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ワンピースでファンとアンチが徹底討論PartN

1 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/23(金) 21:44:15.18 ID:O1oJfbca0
テンプレ
・ワンピースって面白い?面白くない?優良作品?駄作?  みんなで討論しよう。
・他作品を引き合いに出すのも、荒らしもOK。
・ファンとアンチのケンカも推奨。

2 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/23(金) 21:47:09.20 ID:O1oJfbca0
過去スレ一覧
ワンピースのアンチと決着つけたい
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1324221061/
ワンピースについてファンとアンチが徹底討論
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1324826187/
ワンピースについてファンとアンチが徹底討論Part2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1325313887/
【良識スレ】ワンピースでファンとアンチが意見交換
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1325996648/
ワンピースについてファンとアンチが徹底討論3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1327005826/
ワンピースについてファンとアンチが徹底討論4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1327250850/
ワンピアンチとワンピ信者徹底討論スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1325994843/
【無法地帯】ワンピースファンとアンチで徹底討論6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1327674346/
ワンピースについてファンとアンチが徹底討論9?
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1328185888/
ワンピースについてファンとアンチが徹底討論10
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1328866633/
ワンピースについてファンとアンチが徹底討論part11
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1329916844/
ワンピースについてファンとアンチが徹底討論part12 ラウンジ1
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1330835053/
ワンピースについてファンとアンチが徹底討論part13
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1331893893/
ワソピースについてファンとアンチが徹底討論part1C
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1332395146/



3 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/23(金) 21:52:35.81 ID:O1oJfbca0
ワンピースってなんだかんだで面白いよね?
たぶん日本のマンガ史に残る超大作。
面白いから売れまくってるね。

4 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/23(金) 21:54:22.01 ID:rsVFJhmCO
その通りニダ

5 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/23(金) 21:58:04.26 ID:O1oJfbca0
アンチは嫉妬に狂ってて見苦しいわ。

6 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/23(金) 22:04:50.10 ID:FeDSvLTc0
仲間がいるよ〜
とか言っておいて偽物にホイホイついて行って萎えた

ウソップの狙撃が意味なくなってて萎えた

海の中で能力使ってもあんまり支障無くて萎えた

ロビンが武装色使えば最強じゃね?とか考え出したら萎えた

二年後は酷い(笑)

7 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/23(金) 22:21:37.97 ID:XT9Kdy0W0
【ワンピースより面白い作品リスト@】

ドラゴンボール・スラムダンク・北斗の拳・キン肉マン・シティーハンター・聖戦士星矢・ダイの大冒険
ろくでなしブルース・みどりのマキバオー・るろうに剣心・封神演義・レベルE・ハンター×ハンター・ヒカルの碁
クレイモア・うしおととら・今日から俺は・パトレイバー・ヤイバ・スプリガン・アームズ・俺達のフィールド
GS美神・らんま1/2・からくりサーカス・ファンタジスタ・焼きたてジャパン・史上最強の弟子ケンイチ・金色のガッシュ・武勇伝・キングゴルフ
ぶっこみの拓・はじめの一歩・ミスター味っ子・エデンの檻・アバウト・修羅の門・修羅の刻
フェアリーテイル・金田一少年の事件簿・カメレオン・カペタ・パンプキンシザーズ・鉄拳チンミ
グラップラー刃牙・鉄鍋のジャン・スクライド・舞-HIME・舞-乙HIME・覚悟のススメ・ブラックジャック・オヤマ菊の助・らんぽう
バチバチ・弱虫ペダル・てんむす・クローズ・ワースト・優駿の門・ロトの紋章・南国少年パプワくん・鋼の錬金術師・ARIA
スケッチブック・エレメンタルジェレイド・よつばと・機動戦士クロスボーンガンダム・覇王大系リューナイト・ケロロ軍曹・ドラえもん

8 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/23(金) 22:22:02.94 ID:XT9Kdy0W0
【ワンピースより面白い作品リストA】

ベルセルク・初期こち亀・プラネテス・ヴィンランドサガ・バジリスク・キングダム・宇宙兄弟・寄生獣・ヒストリエ
皇国の守護者・シュトヘル・トライガン・ヘルシング・ドリフターズ・クロノクルセイド・グラゼニ・ネイチャージモン
バーテンダー・ガンツ・彼岸島・ダシマスター・のりりん・ツマヌダ格闘街・それでも町は廻っている・リアル・ハチワンダイバー
沈黙の艦隊・ジパング・狂四郎2030・へうげもの・めぞん一刻・嘘喰い・新宿スワン・アカギ・賭博黙示録カイジ・Bバージン
小田霧響子の嘘・テルマエロマエ・進撃の巨人・銀の匙・ブラックラグーン・ジョジョの奇妙な冒険・闇金ウシジマくん
アイアムアヒーロー・ドロヘドロ・鉄のラインバレル・ああっ女神さまっ・サザンアイズ・火の鳥・惑星のさみだれ
さすらいアフロ田中・咲・岳・東京大学物語・しおんの王・瀬戸の花嫁・荒川アンダーザブリッジ・ヨルムンガンド

9 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/23(金) 22:22:26.61 ID:XT9Kdy0W0
【ワンピースより面白い作品リストB】

ヒャッコ・もやしもん・銀と金・最強伝説黒沢・ヨコハマ買い出し紀行・ピンポン・風の谷のナウシカ・海皇紀
シャカリキ・マスターキートン・ブッダ・G戦場のヘヴンズドア・帯をギュッとね・とめはね・フルアヘッドココ
シグルイ・医龍・編集王・ちはやふる・動物のお医者さん・デビルマン・地雷震・ガラスの仮面・漂流教室
おーい竜馬・あずみ・花の慶次・アドルフに告ぐ・三国志・ふたつのスピカ・稲中卓球部・かってに改蔵・アキラ・蒼天航路
機動戦士ガンダムオリジン・月下の棋士・ジャイアントキリング・花田少年史・無限の住人・QED証明終了・怪傑蒸気探偵団
乙嫁語り・うさぎドロップ・砂ぼうず・イエスタディをうたって・ギャラリーフェイク・こどものおもちゃ
ゴルゴ13・ルパン三世・天才バガボン・げんしけん・JIN・逆境ナイン・王ドロボウJING・タッチ・新世紀エヴァンゲリオン
仮面ライダーSPIRITS・クレヨンしんちゃん・ヤワラ・カムナガラ・いばらの王・ルサンチマン・おやすみプンプン
ファイブスター物語・殺し屋1・のだめカンタービレ・魔法陣グルグル・赤ずきんチャチャ・赤ちゃんと僕・孤高の人

10 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/23(金) 22:22:47.44 ID:XT9Kdy0W0
【ワンピースより面白い作品リストC】

シドニアの騎士・蟲師・もっけ・勇午・天にひびき・神様ドォルズ・ナポレオン・蒼き鋼のアルペジオ・ワールドエンブリオ
ジオブリーダーズ・エクセルサーガ・凍牌・バスタード・ぎんぎつね・冒険王ビィト・RED・フランケンふらん
怪物王女・最上の命医・Dr.コトー診療所・僕はビートルズ・軍鶏・拳児・喰いタン・よんでますよアザゼルさん
ライアーゲーム・ホットマン・ゴーストハント・ゼットマン・エルフェンリート・カイチュー・孔雀王・夜王・牙の旅商人・セキレイ
頭文字D・喧嘩商売・センゴク・Y+M〜柳生忍法帖〜・攻殻機動隊・ラストイニング・最終兵器彼女・昴・藍より青し
セスタス・谷仮面・デトロイトメタルシティ・ホーリーランド・武装錬金・エム×ゼロ・ぼくらの・なるたる
あずまんが大王・ムダヅモ無き改革・バトルロワイアル・東大一直線・銀牙・リングにかけろ・ハイスクール奇面組・ついでにとんちんかん
Dr.スランプ・きまぐれオレンジロード・ストップひばりくん・魁!!男塾・遊戯王・ぬ〜べ〜・ルーキーズ・魔人探偵脳噛ネウロ
スパイラル〜推理の絆〜・ハーメルンのバイオリン弾き・ドラクエ4コマ劇場・ジャングルはいつもハレのちグゥ・ながされて藍蘭島
マテリアルパズル・バンブーブレイド・喰霊・デッドマンワンダーランド・オレンジ・スクールランブル・オフサイド・Jドリーム
サイボーグ009・中華一番・みなみけ・夏目友人帳・とろける鉄工所・マンガでわかる心療内科・進撃の巨人
刻刻・エリートヤンキー三郎・バサラ・マダラ・ガンスリンガーガール・藤子F不二雄異色短編集
どげせん・究極超人あ〜る・強殖装甲ガイバー・魔太朗が来る・KAZE・フルーツバスケット・ベック・信長のシェフ

11 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/23(金) 22:23:40.95 ID:XT9Kdy0W0
【ワンピースより面白いアニメ作品リスト】

天空の城ラピュタ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8121732
スクライド
http://www.nicovideo.jp/watch/sm219246
ゼーガペイン
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2613240
セイクリッドセブン
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15464326
プラネテス
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7201873
ふしぎの海のナディア
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3712571

12 :鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU :2012/03/23(金) 22:24:17.64 ID:TLdIgwOA0
しらほしの早漏野郎がアホなことしたからこのスレは落とせ
落とさなくても削除依頼出す

13 :鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU :2012/03/23(金) 22:27:01.21 ID:TLdIgwOA0
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1332395146/
現行スレ
こっちに書きこむようにしろ

14 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/23(金) 23:50:33.33 ID:O1oJfbca0
削除人さん、ここは削除しなくていいですよ。
鼻から田代砲っていうヘンテコな名前のコテが勝手に削除依頼出しましたけど、放っておいてください。
ちょっとおかしい奴なんで。
このスレはこのまま続行させます。なんの問題もありませんから。

15 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/23(金) 23:53:26.50 ID:vGudLUm10
>1>3>5>7>9>11>13>15>17>19>21 .┌───────────┐http://a.jp hhttp://b.jp http://c.jp
>2>4>6>8>10>12>14>16>18>20>22 │ 2ch新名所「orzタワー」 .│http://d.jp hhttp://e.jp https://■■■■■■■
>2>3>5>7>11>13>17>19>23>29>31.├───────────┘http://a.jp ttps:// ttps://■■■■■■■■■■■■
>1>2>4>8>16>32>64>128>256>512 \●  目指せ容量落ち!!https:// ttps:// ttps:// ttps://■■■■■■■■■■
>1>4>9>16>25>36>49>64>81>100   ■) http://b.jp ttps:// ttps:// ttps:// ttps:// ttps://■■■■■■■■■
>1>8>27>64>125>216>343>512    < \https:// ttps:// ttps:// ttps:// ttps:// ttps://■■■■■■■■■■
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16 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/23(金) 23:55:11.87 ID:vGudLUm10
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17 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/24(土) 00:14:28.85 ID:pGWI/X/g0
>>11
アニメは板違いな上、ワンピより面白いアニメなんてもっと山ほどあるだろ

18 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/24(土) 00:28:32.79 ID:opD6n4Ur0
ワンピース     約 196,000,000 件
one piece     約 30,600,000 件

ドラゴンボール   約 36,900,000 件
DRAGON BALL 約 6,400,000 件

グーグル先生調べ

19 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/24(土) 00:31:02.77 ID:opD6n4Ur0
ワンピース フィギュア
4,416件
http://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_sb_noss?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=search-alias%3Daps&field-keywords=%83%8F%83%93%83s%81%5B%83X%81@%83t%83B%83M%83%85%83A

ドラゴンボール フィギュア
2,118件

ハンターハンター フィギュア
985件

やっぱ地味なキャラは売れないわな・・・

20 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/24(土) 01:13:07.48 ID:+Gfw/TgoI
ワンピースの嫌いな所
・キャラの思考が短絡的、精神的成長が全く見られない(特にサンジ、ルフィ)
・モブキャラと主要キャラのインパクトがあんまり変わらない=ごちゃごちゃに見える
・語尾がウザい…というかそもそも必要ない
・全く泣けないお涙ちょうだいの回想、回想=必ず感動編(それしか描かれない。)
回想で、「こんなことがありましたよー」って言うのはいいんだけど、それが本編のキャラに結びついていない。
チョッパーとか何?ルフィの仲間になったからってそれだけでトラウマ克服したの?子供時代&ヒルルク死後はずっと嫌われてたじゃん。
・寒〜〜いギャグコマ大杉。しかもシリアスパートでも容赦なくギャグ入れる、興ざめもいいとこ
・キャラの強さの裏付けのなさ、ナミが海軍の生粋の兵士に勝てる謎
・能力の持ち腐れ感が半端ない、雷=光速の描写アリ。パンチ当たらなくね?少しでも反応出来れば避けれるだろ
・とにかく長い、飽きる

長々とスマソ、パッと思い着くのでこんくらい。
別に好きな所もそりゃあるが、一応アンチ側なので



21 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/24(土) 02:42:08.05 ID:pGWI/X/g0
>>20
同意できるけど一応ファン側だから対抗して好きなところ挙げてみる

・ゴチャゴチャした感じの絵柄が好み
・キャラクターが個性的
・信念や行動がカッコいいキャラが多い
・脇役にいいキャラが多い
・キャラデザが好みのキャラが多い
・独自の世界が好き
・作中の様々な謎
・次の展開が気になる
・読み方で気楽にも深くも読める
・長期連載なのに今でも作者が楽しんで描いてる感じがする

嫌いな点やツッコミどころもあるけど、トータルで考えれば好きかな

22 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/24(土) 04:42:29.52 ID:+Gfw/TgoI
>>21

なるほど俺から見て短所でも
裏を返せば長所になるわけか。まぁそりゃそうか。

23 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/24(土) 06:09:50.42 ID:DdO1SF590
重複だろ削除しろ

24 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/24(土) 07:40:52.16 ID:bQmj10eB0
>>23
向こうが削除しろ。

25 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/24(土) 08:02:28.04 ID:DdO1SF590
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1332395146/
現行スレ

26 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/24(土) 09:51:00.65 ID:xAfIwWJm0
>>18
NARUTO 約 392,000,000 件

27 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/24(土) 10:49:18.46 ID:7mF7xhvw0
重複だから削除しろやよわほし

28 :名無しさんの次スレにご期待下さい:2012/03/24(土) 11:30:07.88 ID:3BsRGy7y0
回想が長く、必ずお涙ちょうだい。ギャグがワンパターンで子供にしか受けそうにない。たどりついた島で必ず号泣する。

29 :名無しさんの次スレにご期待下さい:2012/03/24(土) 11:34:16.78 ID:3BsRGy7y0
ワンピース好きと言ってる奴ら、本当にそう思ってる?周りが好きだからとか、テレビで面白いとか言ってるから流されてない?心から面白い!!と思ってる?よく考えて見ろ!!

30 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/24(土) 11:36:57.09 ID:L2/6FpYS0
おい、しらほしはいるか?
全部お前の手柄だ

31 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/24(土) 11:38:34.48 ID:M6aLVL0V0
>>28
辿り着いた島で号泣するのはルフィ達じゃないけどな

32 :名無しさんの次スレにご期待下さい:2012/03/24(土) 11:50:05.42 ID:3BsRGy7y0
1上陸⇒2冒険orショッピング⇒3事件発生⇒4回想(長い)⇒5号泣⇒6いくぞ野郎ども!!⇒7バトル(外野がうるさい)⇒8苦戦⇒9でも最終的にルフィ勝つ⇒10宴⇒11ルフィありがとう⇒12出航だぁ!!⇒1に戻る これが人気漫画(笑)ワンピースだ!!

33 :しらほし ◆jjZaSPXESQ :2012/03/24(土) 12:30:49.46 ID:G4MbHnFl0
>>30
何が手柄なのー?

34 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/24(土) 12:34:27.50 ID:L2/6FpYS0
ここにいるということはわかっているんだろ?

35 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/24(土) 12:35:00.72 ID:kNLXMqLxO
>>32
くそ吹いたww

まさにその通り

36 :ワンピよりナルト:2012/03/24(土) 12:52:35.19 ID:3BsRGy7y0
ワンピなんかよりナルトのがバトルかっこいいよ〜、ナルトのクラマとのフュージョンは臭かったけど、ワンピよりかましだよね♪

37 :ワンピース?服?:2012/03/24(土) 12:57:04.69 ID:3BsRGy7y0
ワンピースのつっこみや驚くシーンは横顔で蛇みたいな長いベロだす顔芸。

38 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/24(土) 12:57:19.17 ID:sveE5I170
クソピースは神

39 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/24(土) 13:02:17.07 ID:bQmj10eB0
>>29
ほんとうにそう思ってるよ。
だって面白いじゃん。

40 :全ての漫画はワンピにひれ伏せ:2012/03/24(土) 13:02:59.54 ID:bQmj10eB0
よ。

41 :ワンピアンチは涙拭け:2012/03/24(土) 13:03:51.09 ID:bQmj10eB0
よ。

42 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/24(土) 13:35:53.20 ID:s8xLxFzv0
普通に面白い漫画ではあるが
神格化されすぎている気がするのでアンチが多いのだろう
ここまで売れたのはメディアの影響が大きいと思うが
今の風潮(ワンピは鉄板)からすると自分はアンチかな?

43 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/24(土) 14:02:32.46 ID:+rkSt9x50

       ・フィクション作品についての知識が無い奴は帰れ
       ちなみに俺がテンプレを修正してるのは出来る限り円滑にスレを進めるため、お前とかAA荒らしみたいなのがいるのが困るから修正してるんだよ

44 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/24(土) 14:09:12.70 ID:dNu9TjOvi
>>43
フィクション作品についての知識が無いのはこの場合お前の方だよ
フィクション作品に基礎なんて無い、
というか既存の概念にとらわれないことがフィクション作品の基礎
本来こうあるべきだってのをぶち壊すのがフィクション作品の醍醐味

45 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/24(土) 14:12:24.79 ID:QrvtitdZ0
ルールに反しているのではなくて違和感がすごいってことだ
漫画であり冒険漫画であり史実を基にしている以上、リアリティは求められて当然
第二次世界大戦で誰も死なず、捕虜になった主人公のと日本軍のトップが死んだだけのようなものだぞ
規模規模は流石に違うがな

46 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/24(土) 14:14:58.71 ID:5gQyCZta0
そもそも仮に史実を元にしたとして、そこにリアリティが必要な理由は?
ってかフィクション作品で、
「第二次世界大戦で誰も死なず、捕虜になった主人公のと日本軍のトップが死んだだけのようなもの」
がダメな明確な理由って存在するの?
フィクションなんだから、戦死者がほとんど出なかった第二次世界大戦があったっていいだろ

47 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/24(土) 14:28:55.03 ID:bQmj10eB0
アンチはワンピに関してだけは特別に力込めて重箱の隅つつくからなあ。
ワンピにだけはリアリティ求める。ただ叩くために。
他作品のは目をつむるのに。

48 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/24(土) 14:29:50.28 ID:DdO1SF590
重複だから削除しろやよわほし

49 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/24(土) 14:32:17.05 ID:bQmj10eB0
>>48
さっさと向こう埋めろよ田代

50 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/24(土) 14:35:24.57 ID:DdO1SF590
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1332395146/
現行スレ

51 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/24(土) 14:40:45.23 ID:1nAXgxeK0
しらほし
田代
2人して自演酷過ぎ笑た

52 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/24(土) 16:03:19.55 ID:X46rf37L0
信者に一つだけアドバイスしといてやる。










FUFUFUFU!YEAH!
風を感じよう風をかんじるんだ〜wwww

2ちゃんで初めて論破出来たぜw

53 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/24(土) 18:34:58.12 ID:SXbeMDv/0

     ,, -──- 、._
      .-"´         \.
     :/    _ノ    ヽ、_ ヽ.: ドラゴンボールこそ最強!
     :/    o゚((●)) ((●))゚oヽ: 他はゴミ!w
    :|       (__人__)    |:わかったか?負け犬君!
    :l        )  (      l:
    :` 、       `ー'     /:
     :, -‐ (_).        /
     :l_j_j_j と)丶─‐┬.''´
        :ヽ   :i |:
           :/  :⊂ノ|:


54 :大北裕樹 ◆vIo20LUQQ2 :2012/03/24(土) 18:35:52.03 ID:2HRp2kWoO
こんなスレあったんやな

55 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/24(土) 18:37:19.75 ID:SXbeMDv/0
みんな、前スレ埋めよう!

56 ::2012/03/24(土) 18:38:31.32 ID:SXbeMDv/0
今埋めてるから
みんなも参戦!

57 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/24(土) 21:51:15.63 ID:y8KdqvflO
>>46
コビーが「命が勿体ない」って言うくらい死んでるはずですがw

あとリアリティの話。
ハガレンの戦争の場合、死ぬか殺すかで人間として限界になりつつある軍人側と、一矢報いようとするも圧倒的な軍事力の前に虐殺される民族側の心理的な描写も丁寧に描き込まれてて凄いよ。
ちなみに作者は実際に戦争経験者に取材してるし。

なぜ尾田はエースと白髭だけに描写を絞った上でリアリティのない戦争を描いちゃったのかw

58 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/24(土) 22:40:16.34 ID:opD6n4Ur0
>>32
12もあれば十分だと思うが
ってかワンピースは島から島へ冒険する物語なんだから、ワンパターン化したっていいだろ
それは少年探偵物に「いつもトラブルに巻き込まれんじゃネーよ」
ボクシング漫画に「いつも試合してんじゃネーよ」と言うようなものだ

むしろ、なんの制約も無いのに「強い奴出てくる→修行→倒す→強い奴出てくる…」って3しかねぇじゃねーか
って漫画もあるしな(名前は言うまでもないよな?)

59 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/24(土) 23:01:52.54 ID:opD6n4Ur0
>>26
ナルト フィギュア
検索結果389件

60 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/24(土) 23:35:47.03 ID:G2rrQEZt0
>>26
ナルト ホモ
検索結果522,000件

61 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/24(土) 23:46:30.28 ID:opD6n4Ur0
>>47
それは俺も凄く共感するわ
骨風船が納得いかねぇって言われても
そういう漫画ですから

62 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/25(日) 00:56:26.12 ID:lLyRk/EvI
銀河鉄道999でニ話分の内容=ワンピース5巻分
誰か異論は?理由付きでな。

63 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/25(日) 01:05:00.34 ID:lLyRk/EvI
>>61
ノリだけの漫画なら別になんにも言わんよ。勢いだけでうおぉスゲェ!ってなる漫画なんていくらでもあるよ。
ただ異能力バトル漫画でこういうテキトーな漫画ってほとんどないぞ?もっともらしい説明や印象くらいはたいていあるもんだ。

ワンピースにそれはない。かといって設定とかどうでもよくなるような熱さも派手さもスケールもワンピースには備わってないと思う。
漫画オタが全部の漫画に論理的、科学的考察求めてるとでも思ってんのかいな。

64 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/25(日) 01:40:21.47 ID:Pb4uCzcx0
>>47
ハンターアンチも重箱の隅つつくよ。
アンチは世間的に人気はあるけど自分が納得出来ないマンガに対して叩くんだよ。

そしてアンチの90%以上は深い考えのない単なる感情論でアンチやってるから基本的に何言っても無駄。

65 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/25(日) 01:53:35.17 ID:k6aBZuqm0
>>63
俺はワンピって基本ノリだけの漫画だと思うんだけど
特にワンピのバトルはノリだけの、頭使わない能力バトルだと思う
能力バトル漫画って頭使って能力を活用することが多いけど、
能力バトルだって必ずしも頭使う必要は無いんじゃない?

66 : 忍法帖【Lv=31,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU :2012/03/25(日) 01:56:34.75 ID:RKU/Iu0cO
(σ^∀^)σ
ワンピースが売れる理由はわかる。
他の漫画がワンピースに勝てない理由もわかる。
アンチの言い分もわかる。
信者の言い分もわかる。

極めて公平かつ客観的な視点の自分に言わせてもらうと


ワンピースとは…



ラーメン二郎である。





67 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/25(日) 02:36:57.39 ID:tJ9QYqSA0
>>63
そうか?たいていの漫画は終盤でなんか知らんけど
すげぇパワーアップしたりするもんジャン

68 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/25(日) 04:50:24.83 ID:h8qJL28CO
長期連載が悪いとは言わないが
週刊では新規の人が分かりづらい
単行本でなら楽しいって聞くがメインはあくまでもジャンプ
ジャンプあってこそだから
そのためなら短く分かりやすくしなきゃ

69 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/25(日) 10:33:42.84 ID:tbzDIgdL0
>>66で終わってるスレ

70 ::2012/03/25(日) 11:19:19.00 ID:h8zaggvI0

          / ̄ ̄^ヽ
             l      l        ____
       _   ,--、l       ノ .     /_ノ  ヽ、_\
   ,--、_ノ:: `ー'::   、ミー---‐,,l     o゚((●)) ((●))゚o    プギャアアアアアアアアアアアアアア
  ,/   :::         i ̄ ̄  | .  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \
/           l:::    l:::   ll   |     |r┬-|     |    (⌒)
l   l .   l     !::    |:::   l   |     | |  |     |    ノ ~.レ-r┐、
|   l   l     |::    l:    l .  |     | |  |     |   ノ__  | .| | |
|   l .   }    l:::::,r-----   l.  \      `ー'´     ./ 〈 ̄   `-Lλ_レレ
ヽ  :l::::   ト:;;;;;;;;;/-/__...........  /                   ̄`ー‐---‐‐´

↑ ドラゴボこそ最強だ。他作品はゴミ!わかったかな?


71 ::2012/03/25(日) 11:20:20.61 ID:h8zaggvI0
ずれてるわw

72 ::2012/03/25(日) 11:24:54.51 ID:h8zaggvI0
ワンピースの特徴

奇形キャラクタ多い
女キャラの腰おかしいw
鼻水出しまくり
他作品貶す糞キモ信者
つまらないギャグ
他作品の盗作
下ネタおおい
攻撃仕方ダッサw
話長い
もっとあるけどこれ以上やると信者泣くかなw

73 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/25(日) 12:19:22.59 ID:kVE+r6yO0
ゴリ押しうぜぇ!ステマ乙!
とか言う割には自分たちも散々ステマとやらに踊らされてたよね

74 :しらほし ◆wNgXsdnH56 :2012/03/25(日) 12:47:00.25 ID:2CLFWuCm0
これぞ神スレ。
このスレの>>1は俺の師匠だと勝手に崇めている。みんな応援してあげてくれ。
なぜワンピースは神なのか
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1325798000/

75 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/25(日) 12:55:58.87 ID:6pJQKZcT0
>>57
>コビーが「命が勿体ない」って言うくらい死んでるはずですがw
それはこれから死んでいく海兵の話な

>人間として限界になりつつある軍人
正にコビーだな

76 ::2012/03/25(日) 13:11:44.85 ID:h8zaggvI0
銀河破壊可能かな??
ルフィにわ無理無理w

77 ::2012/03/25(日) 13:16:22.88 ID:h8zaggvI0
銀河も破壊できんカスピースw
信者はこんなザコに憧れているw


ルフィ:腕のばし、敵叩くだけの ザコ戦士
ゾロ:トランクスの、 パクリじゃねえぞ もっと下
サンジ:女好き、気持ちが悪いね 変態者
ナミ:金金と、 頭のおかしい 奇形腰
ブルック:笑い方、以上におかしい  死者のホネ
以上w

78 ::2012/03/25(日) 13:17:25.18 ID:h8zaggvI0
間違い
以上→ 異常でしたw
>>77

79 ::2012/03/25(日) 13:21:37.41 ID:h8zaggvI0
続きよ
ロビン:腕増える、非科学的な 学者だね
チョッパ:可愛いと、人気あるけど  実はウソ
フランキ:下ネタを、使い放題 ゴミロボだ
ウソップ:ピノキオの、完全なパクリ 尾田は馬鹿???


80 :しらほし ◆wNgXsdnH56 :2012/03/25(日) 13:22:40.36 ID:2CLFWuCm0
DBってさ、宇宙の規模感がまるでわかってない。
星から星への移動は、ワープを何回も繰り返す描写にすべきだった。
光の速さでも何百年もかかるような距離を宇宙船で移動できるかっての。

銀河を破壊するような漫画はその時点で糞だろ。
 f は頭が幼稚園児並み。

81 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/25(日) 13:22:41.15 ID:tJ9QYqSA0
この「f」とかいう幼稚園児はチョンの考え方に賛同するキチガイあらしです

適当に遊んでやってね

 694 名前:f[??????????????????????????] 投稿日:2012/03/20(火) 11:23:15.53 ID:???
 つまり悟空がパクリでも、
 西遊記よりDBの方の孫悟空が
 有名だということ

 695 自分:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2012/03/20(火) 11:32:55.76 ID:???
 四武道も、茶道も、侍も、桜も、寿司も、東海も 韓国発祥が有名になったら(ってかもう有名だが)
 それでいいのか?
 いいやそんなはずは無い

 696 名前:f[??????????????????????????] 投稿日:2012/03/20(火) 11:34:46.38 ID:???
 いいんじゃない???

82 ::2012/03/25(日) 13:25:21.45 ID:h8zaggvI0
ごめんなさい?
君たち半泣きでおこってるんだね
あ、俺日本嫌いなんだから
銀河破壊漫画糞?
ああ 負けそうになると
こういう事言うのかよ
お前が糞だね
お前の頭は赤子並w

83 :しらほし ◆wNgXsdnH56 :2012/03/25(日) 13:26:28.59 ID:2CLFWuCm0
>>82
おまえの頭は卵子に精子が特攻した1秒後並み。

84 :しらほし ◆wNgXsdnH56 :2012/03/25(日) 13:27:28.38 ID:2CLFWuCm0
>>83
あれ、この場合頭はどっち側にあるんだろ。

85 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/25(日) 13:27:57.26 ID:tJ9QYqSA0
強ければいいのなら スラムダンクよりも アンパンマン の方がいい漫画なのか?
お前の言ってることはそういう事だ

86 ::2012/03/25(日) 13:28:07.56 ID:h8zaggvI0
あはははは
ついに反論できないキチが
こ〜んなこと言い出しましたよw
まるで負けて悔しい〜
て言ってる幼児だなw
反論できないんだ、ププwwwww

87 ::2012/03/25(日) 13:29:09.48 ID:h8zaggvI0
>>85そうだよ
アンパンマン強えしw

88 ::2012/03/25(日) 13:34:53.35 ID:h8zaggvI0
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1331893893/

89 :しらほし:2012/03/25(日) 13:37:09.43 ID:h8zaggvI0
反論できない

90 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/25(日) 13:38:10.80 ID:h8zaggvI0
>>86に反論できないよ

91 :しらほし ◆wNgXsdnH56 :2012/03/25(日) 13:39:12.95 ID:2CLFWuCm0
じゃ、俺が今から宇宙破壊する主人公の漫画をノートに描くから。
この漫画が良い漫画ってことだな。

92 :しらほし ◆wNgXsdnH56 :2012/03/25(日) 13:39:55.42 ID:2CLFWuCm0
小学生なみのケンカ・・

93 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/25(日) 13:42:06.95 ID:h8zaggvI0
>>91そうだ

94 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/25(日) 13:42:54.39 ID:tJ9QYqSA0
奇形って言うけど人気無ければフィギュアは売れないよね
>>19


95 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/25(日) 13:44:17.58 ID:h8zaggvI0
奇形好きのカスが多い証拠だ

96 ::2012/03/25(日) 13:48:59.10 ID:h8zaggvI0
うめ

97 ::2012/03/25(日) 13:50:01.31 ID:h8zaggvI0


98 ::2012/03/25(日) 13:51:29.60 ID:h8zaggvI0
うっめえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

99 ::2012/03/25(日) 13:52:32.02 ID:h8zaggvI0
99

100 ::2012/03/25(日) 13:53:39.69 ID:h8zaggvI0
100だあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああおめでとう!!!

101 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/25(日) 13:53:39.81 ID:tJ9QYqSA0
ワンピのキャラは好みが別れるのは確かだ
今でもロビン好き嫌いは激しいし、ペローナも嫌いな人も居るだろうな
ここまで特徴的なキャラ(話題性の無い特徴的なキャラではなく)を大量にかける人いるだろうか?

102 ::2012/03/25(日) 13:57:22.26 ID:h8zaggvI0
特徴的?w
尾田は奇形しかかけない
主人公も腕伸びる奇形ww

103 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/25(日) 14:03:25.88 ID:tJ9QYqSA0
つまらねぇな アンチが幼稚園児fしかいねぇし

104 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/25(日) 14:53:19.20 ID:D8oE62wXO
主人公の魅力0なのがな。
ウソップやらイワンコフはイイキャラクターだと思うが。

105 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/25(日) 14:58:22.21 ID:iCsA9b340
急にやらかす反抗的な言動が全て正しい方向にいくのがな

106 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/25(日) 15:19:28.17 ID:teNuufcI0
>>104
俺もルフィは好きじゃないけど、
世間的にはそうじゃないみたいなんだよな
ルフィのリーダー学みたいな経済学の本みたいなの結構出てるし、
本屋で読むと多少は納得できる部分もあるし

そういう誰かの意見はともかく、
俺はゾロやボンちゃんやシャンクスや白ひげはカッコいいと思うし、
ロビンさん大好きだし他の女キャラも可愛いと思うし、
主人公のルフィに魅力が無くてもワンピのキャラは十分魅力的だと言えると思う

107 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/25(日) 15:23:19.64 ID:kVE+r6yO0
他にも糞だ、と感じる漫画はいっぱいあるけど一番目につくから一番叩かれるんだね

108 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/25(日) 15:37:50.86 ID:KePvPMS7O
>>101
蒼天航路って読んだことある?
あれに比べたら尾田の書き分けなんてうんこだよ


109 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/25(日) 15:46:14.24 ID:UqPod5UZ0
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1332395146/
現行スレ
こっちに書きこむようにしろ

110 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/25(日) 15:48:15.84 ID:UqPod5UZ0
重複だから削除しろやよわほし

111 :大北裕樹 ◆vIo20LUQQ2 :2012/03/25(日) 16:11:41.67 ID:DlcAu4uYO
立て逃げは雑魚ほしの十八番やん

112 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/25(日) 17:03:24.61 ID:D0jhIyAV0
素敵スレはけーん
俺的にワンピなんて読む価値無し、読んでないからアンチすることさえ無理 なのに
その存在意義無しワンピよりも酷いのが
ハンターハンターである!
おそらく昨今のハンターよりもまだワンピのがマシだろうよ

113 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/25(日) 17:28:05.70 ID:tJ9QYqSA0
>>108
9件の検索結果 (amazon 蒼天航路)
人気があって特徴的?
三国志の力借りてこれじゃ人気があるともいえない
ってか絵を見てみたが、どこが特徴的なんだ

114 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/25(日) 17:29:24.81 ID:tJ9QYqSA0
>>113は amazonで 蒼天航路でフィギュア
http://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_sb_noss?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=search-alias%3Daps&field-keywords=%83t%83B%83M%83%85%83A%81@%91%93%93V%8Dq%98H

115 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/25(日) 17:54:44.11 ID:tJ9QYqSA0
>>63
どんな能力漫画にだって1つや2つ大きな矛盾はあるだろ
主役が 後付の「気」の設定で、これまたポッと出の界王拳とか言う技で都合良くパワーアップする漫画 や
スタンド能力でたった数分の戦いで時が20秒位止めれるようになっても、後はどんなにがんばって
も(どう考えても話の都合上だろ?としか思えない)数秒しか止めれなくなったり とか

116 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/25(日) 18:25:16.02 ID:UqPod5UZ0
重複だから削除しろやよわほし

117 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/25(日) 20:04:28.29 ID:estcrXSiO
>>75
海賊だってバンバン死んでるよね。
成る程、名もなき軍人や名もなき海賊<<<<(越えられない壁)<<<<エースと白髭なんでちゅかー。
流石主人公のDQN行為が正当化される漫画。るひーの興味ない人間は蟻同然なんでちゅねーwww

ついでに言うとコビーはただの傍観者だから重みが感じられない。
「命が(ry」とかの迷言だって、医者なら言っても違和感ないんだけどコビーだからヌルいんだよなーw


118 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/25(日) 20:20:29.00 ID:estcrXSiO
ああ>>117に付け加えるが「敵味方共にこれ以上傷付いて欲しくない→命が(ry」という解釈での話な。

ハガレンには軍人・民族の間に入って双方を治療していた医者がいたからこんな話になったんだ。
ちなみにその医者の言葉が「やらない善よりやる偽善だ!」で、結局民族側の戦闘員に殺されてしまった訳だが。

119 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/25(日) 20:27:12.72 ID:UqPod5UZ0
重複だから削除しろやよわほし

120 :115:2012/03/25(日) 20:58:39.40 ID:tJ9QYqSA0
ひどい漫画になると いきなり出てきた妹が何でも願いをかなえられると言う 設定w
強引過ぎるだろ 念みたいな説明もないし さすが連載休んでFFやりまくってただけあるわ

121 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/25(日) 21:33:44.07 ID:UqPod5UZ0
覇気で5万人気絶よりはマシだなw

122 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/25(日) 21:35:29.12 ID:q6+FtFRl0
>>120
そんな酷い漫画あるのかよwwwwwww

123 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/25(日) 21:36:30.77 ID:q6+FtFRl0
ああシェンロンの事か

124 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/25(日) 21:38:07.15 ID:UqPod5UZ0
ロマンシング・サガ2の七英雄
ノエル       天才剣士。
ワグナス     ヤウダ国の支配をもくろむ。
ボクオーン    傀儡師。人形を操り戦う。
ダンダーク    暴れん坊。己の体を強化改造することに熱心。
スービエ     海の覇者。海中で戦う。
クジンシー    相手の力の源(LP)を盗む。
ロックブーケ  七英雄の紅一点。相手を魅了する技を使う。

ワンピースの七武海
ミホーク     最強の剣士
クロコダイル   アラバスタ国支配をもくろむ
ドフラミンゴ   他人を操る能力を持つ
くま        暴君くま。パシフィスタという改造人間
ジンベエ     魚人族の長
モリア       相手の力の源(影)を盗む
ハンコック    七武海の紅一点。相手を魅了し石化させる

125 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/25(日) 21:40:06.13 ID:q6+FtFRl0
ロマンシングサガって何?

126 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/25(日) 21:43:16.46 ID:UqPod5UZ0
ワンピースの華麗なるパクり全集

ギアセカンド→界王拳のパクり
ギアサード→ワッハマンのパクり
ウルトラマリン→かめはめ波のパクり
道力→戦闘力のパクり
ルフィ→ダルシムのパクり
見聞色の覇気→念能力の円のパクり
七武海→ロマサガの七英雄のパクり
海軍3大将→某大御所俳優のパクり

127 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/25(日) 21:44:21.38 ID:tJ9QYqSA0
>>124
モリア のところが強引だな

128 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/25(日) 21:45:58.49 ID:UqPod5UZ0
モリア のところあってるがw

129 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/25(日) 21:48:03.85 ID:tJ9QYqSA0
>>124
まだ、こんなの貼ってたんだ
主役が 名前も アイテムも 丸パクリ の漫画よりマシだと思うが?

130 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/25(日) 21:50:39.16 ID:UqPod5UZ0
ウソップ     『狼と少年』、『イソップ物語』
黒猫海賊団   『黒猫のタンゴ』
リトルガーデン 『ガリバー旅行記』
Dr.ヒルルク   『花咲か爺さん』
アラバスタ編  『ピーターパン』
エメラルドの都   『オズの魔法使い』
空島編      『ジャックと豆の木』
青雉黄猿赤犬 『桃太郎』
ケイミー     『人魚姫』

131 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/25(日) 21:51:51.88 ID:UqPod5UZ0
ワンピースはRAVEのパクリ漫画
エクスプロージョン   →飛竜・火焔
人魚「セリア」       →人魚「ケイミー」
しゃべるヒトデ「ボニー」→しゃべるヒトデ「パッパグ」
生きる骸骨「マミー」  → 生きる骸骨「ブルック」
平行世界から新世界 → グランドラインから新世界
特別な言語が分かる「エリー」→特別な言語が分かる「ロビン」
船が空を飛ぶ          →船が空を飛ぶ
人魚が拉致される        →人魚が拉致される
サイボーグ「ブランチ」     →サイボーグ「フランキー」
人間が亜人を差別       →人間が魚人を差別

132 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/25(日) 21:57:56.08 ID:tJ9QYqSA0
>>130
パロディの意味理解してないだろ?

133 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/25(日) 21:58:35.99 ID:UqPod5UZ0
マーヴェラス?もうひとつの宝島?のオープニング

はるか昔 大海原を舞台に暗躍をくりひろげた海賊たち。
金、銀、財宝のためには手段を選ばない、そんな荒くれ者の海賊たちの中に
広い知識とすぐれた才能で一風変わった海賊として名を残した男
キャプテン マーヴェリックがいた。
飛行機の発明や法治国家の軍力に圧され、歴史の舞台から海賊が消える頃
彼は、たくわえた財宝をある島に隠し
「私の財宝を手に入れたい者は 私の仕掛けた謎解きに挑戦してみよ」と
当時の新聞に発表した。
以来、多数の賞金かせぎ、冒険者が彼の謎に挑戦したが、未だに財宝を手に入れた者はいないという。
見たことのない宝「マーヴェラス」は今もどこかの島で冒険者の来るのを待っているのだ。

134 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/25(日) 22:03:55.61 ID:tJ9QYqSA0
やれやれ・・・ DB厨が先に喧嘩売ってきたんだからな?

(パクリ)悟空の界王拳とトキの(元)刹活孔
ttp://blog-imgs-26.fc2.com/u/n/t/untidb/20081026001501.jpg
お仕置きシーン比較
ttp://blog-imgs-26.fc2.com/u/n/t/untidb/kime.jpg
ケンシロウ指裁き(元)
ttp://blog-imgs-26.fc2.com/u/n/t/untidb/20081026185723.jpg
悟空指裁き(パクリ)
ttp://blog-imgs-26.fc2.com/u/n/t/untidb/yubi.jpg

ちなみに>>741のコメントはDBファンがギアが界王拳のパクリとする
根拠として言っている台詞なので自業自得ですね

135 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/25(日) 22:05:30.35 ID:UqPod5UZ0
471 :マロン名無しさん:2009/08/13(木) 22:02:19 ID:???
知的財産管理(いわゆるディズニーで例える所の怖い黒服軍団)を仕事にしている俺参上
まだぺーぺーだけれど何か質問ある?


483 :マロン名無しさん:2009/08/13(木) 22:52:39 ID:???
ワンピースの中で「これはアウト」てのある?w


487 :マロン名無しさん:2009/08/13(木) 23:07:40 ID:???
>>483
基本的にアイデアには著作権は付けられず、表現物にしか付けられないんだ
だからワンピース場合はシャンクスの腕をもぎった海王類(ディズニーのリトルマーメイドのウツボに類似)や、
スリラーバークに出てきたナイトメアに類似したデザイン、
最近仲間になった骸骨なんかはディズニーが本気で因縁付けてくるとちょっと困ったことになるかもね


492 :マロン名無しさん:2009/08/13(木) 23:29:35 ID:???
>>488
まあ一番ヤバいのはコマにちらっと出てきた渦巻きの崖かな
あれはナイトメアのシンボルでもあるわけだから
他は頑張れば逃げようもあるんだけど…ただスリラーバークはやりすぎかもしれんね

136 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/25(日) 22:06:43.68 ID:UqPod5UZ0
ルフィの能力のパクり元、ファンタスティック4(1961年漫画化アニメは1967年)

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3699309
ここの7:20辺りを参考

137 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/25(日) 22:08:13.12 ID:UqPod5UZ0
フルアヘッドのパクリ
古代に存在していたと言われる伝説の文明。
御伽噺の中の存在と言われ、実在を疑問視する声も多いが、
数々の遺跡や遺物、文献があり、その存在を信じる者も少なくない。
現代にはない高度な技術を持っており、動力を生み出す動力石をもって栄えたが、
その所有量をめぐり2つの勢力に分かれて戦いが始まり、
その後第3勢力・ネオブラッドの誕生により、文明は終焉を迎えた。
その時に作り出された生物兵器(勢力)が、化獣と巨獣である。

動力=ポーネグリフ
ネオブラッド=世界政府
生物兵器=悪魔の実

138 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/25(日) 22:12:25.67 ID:UqPod5UZ0
532 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2010/03/11(木) 13:23:27 ID:0D8OWfXj0
ワンピはもうラピュタのパクリで確定だね。

ロジャーがポーネグリフを読めたのはポーネグリフを作った一族の末裔だから。
つまりDの一族=超古代文明を作った一族
ラフテルとはその一族が暮らしてた場所。たぶん移動する空島。
封印を解けるのはDの一族じゃないと無理だし、ラフテルに行くには
方向を指し示すための飛行石みたいなのが必要。
当然にしてラフテルそのものに世界を滅ぼす力が眠っている。

139 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/25(日) 22:18:06.10 ID:tJ9QYqSA0
孫悟空とスーパーマンの共通点
主な共通点
・地球以外の惑星の出身。
・故郷の星が消滅する際に地球へ送り込まれる。
・それぞれ「カカロット」「カル・エル」という本名を持つ。
・とにかく力が強い。
・サイヤ人編〜 ・・・スーパーマン2 (滅亡した主人公の故郷の星の生き残りであるクリプト三悪人が地球襲来)
・人造人間編〜 ・・・ターミネーター 、セル編〜 ・・・スーパーマン4
(主人公の細胞を元に作られた最強の敵との戦いを繰り広げる)
・孫悟空 → スーパーマン(幼い頃地球に送られ何も知らずに地球人に育てられたクリプト星人)
・大猿 → 狼男+キングコング 、スカウター → 赤い光弾ジリオン 、スーパーサイヤ人 → 手天童子(怒って金髪に変化しパワーアップする伝説の戦士)
・カリン塔 → 軌道エレベーター(とくに、このアーサー・CクラークのSF小説『楽園の泉』の表紙を完全トレース) 要はドラゴンボール=八犬伝+スーパーマン+手天童子

まぁ、くだらないこじつけだけど、DB厨が先にやってきたので 俺も貼ってみた
くだらねー

140 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/25(日) 22:19:17.36 ID:UqPod5UZ0
ゴライアス=ルフィ   リーダー
エリサ=ナミ
ハドソン=ゾロ     剣使い
ブロードウェイ=サンジ コック
ブロンクス=チョッパー 唯一の獣
アンジェラ=ビビ    ポニーテール
ロビン=ロビン     名前が同じで30路でミニスカで髪型もほぼ同じ
ブルックリン=ブルック 名前がほとんど同じ

尾田は恐らくこう思ったに違いない。
尾田「アンジェラもいいけどやっぱりロビンのほうがいい。
   30路でミニスカだけど、アンジェラよりいい。よし、ビビを降ろしてロビンを入れよう」
こうしてビビは下船させられましたと。

141 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/25(日) 22:23:29.40 ID:UqPod5UZ0
百計のクロの抜き足→瀬田宗次郎の縮地

142 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/25(日) 22:24:24.88 ID:UqPod5UZ0
ルフィ→赤青黄でコーディネートされたモンキー→ルパン三世
サンジ→スーツにヒゲ→次元
ゾロ→和装?の剣客→五ェ門
ナミ→手癖の悪い尻軽→不二子

143 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/25(日) 22:30:57.02 ID:tJ9QYqSA0
>>124->>142
全部一部が似てるってだけでワロタw
じゃ、各漫画で一部が似てるってのがパクリ認定できるのか(笑)

じゃ、ここまでそっくりだと犯罪レベルってことか?
孫悟空 如意棒、筋斗雲 → 名前、設定が同じ(完全コピーですね)

144 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/25(日) 22:31:46.41 ID:UqPod5UZ0
クローズ現代でパクリ認めてた
七人の侍が七武海の元
キャラ設定はロマサガの七武海

145 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/25(日) 22:36:24.06 ID:UqPod5UZ0
漫画レビュー.com
http://www.manngareview.com/comics/ranking/page:29

スラムダンク 2位 総合点:8.66点 / レビュー数:233人
ワンピース 290位 総合点:6.45点 / レビュー数:242人

作品データベース
http://www.accessup.org/anime/j_manga_best.html#10

総合点順
スラム ダンク 1位 2.00 /とても良い
ONE PIECE 34位 0.28 /普通

平均点順
スラム ダンク 97位/1,007作品中
ONE PIECE 701位/1,007作品中



ワンピース惨敗w

146 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/25(日) 22:38:26.79 ID:UqPod5UZ0
267レビュー
星5つ: (45)
星4つ: (31)
星3つ: (40)
星2つ: (48)
星1つ: (103)

147 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/25(日) 22:44:48.85 ID:tJ9QYqSA0
んじゃ、
ドラゴンボールの孫悟空 → 西遊記
キン肉マン → ウルトラマン

ハンターのノブナガ → 織田信長
ハンゾー → 服部半蔵

鋼の錬金術師 元↓
http://akirabaka.up.seesaa.net/image/page-14697-thumbnail2.jpg
パクリ↓
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/b7/11/ukehen/folder/984543/img_984543_53045373_1?1328872609

実にくだらないこじ付けだと思う
でもそれを本気でやっちゃうアンチさんパネェw

148 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/25(日) 23:01:01.07 ID:UqPod5UZ0
757:マロン名無しさん :2009/09/09(水) 16:23:05 ID:??? [sage]
パクリピースの凄さ

七武会の名前出る

信者の反応→→尾田は設定考えるの上手いから期待できる!
→→実はロマサガから設定パクリました(七人の設定がそっくり)
信者の反応→→たまたま似ただけ

真島を一生懸命叩く活動を毎度実行中→→ギアサードの骨風船登場
→→尾田スゲー!!あれ?真島がパクリしてやがる!しかもトレースかよ!!許さねー!!
→→真島スレ、ワンピスレに真島がトレースしたとして画像が広まる
→→なんと、調べたらワンピの方が後でした!おまけにコマ割りがワッハマンと一緒!!
後の信者の反応→→全然似てないな

そして、スリラーは調べてみたらディズニーの世界をパクリまくりで

ディズニーに訴えられたらマズイと、ワンピ信者が必死に他漫画叩きや強引に話題を変えようとしています

こんな基地外信者が生まれるパクリピースは本当に凄いな

149 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/25(日) 23:05:51.47 ID:UqPod5UZ0
そこは僕、逆なんです。僕はランク付けの肩書きが欲しいんですよ。
こんなに頑張っているのに、なんで他の人と同じ『漫画家』って肩書きなんだろうって。
\_____ ___________________________/
         ∨
      / ̄ ̄⌒⌒ ̄\
      |    __λ_ |
      |   ノ ヽ 〆| |              _
      |   ノ      \|          /  ̄   ̄ \
      | / //ノ(_)(//)        /、          ヽ きみ頭だいじょうぶ?
      \___  / ̄| /         |・ |―-、       |   
   , ―-、   \   | ++|/          q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂)    \   ̄( _         ノ_ ー  |      |
    | ̄ ̄|/    |__|  \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |

150 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/25(日) 23:09:51.30 ID:UqPod5UZ0
さて寝るか

151 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/25(日) 23:16:16.74 ID:tJ9QYqSA0
>>148
コマ割りがワッハマンとそっくり?
何言ってんだ?

152 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/25(日) 23:18:01.52 ID:tJ9QYqSA0
フェアリーテイル信者か
こんなところまでアンチ活動ご苦労なことだな

153 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/25(日) 23:33:37.25 ID:tJ9QYqSA0
>>130
さて おバカな君に 「パロディ」の意味を教えてあげよう
パロディー【parody】
文学などで、広く知られている既成の作品を、その特徴を巧みにとらえて、滑稽(こっけい)化・風刺化の目的で作り変えたもの。
日本の替え歌・狂歌などもこの一種。
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/180655/m0u/%E3%83%91%E3%83%AD%E3%83%87%E3%82%A3/

>作り変えたもの
>作り変えたもの
>作り変えたもの
はい、ここ重要。テストに出ます。
孫悟空 → ただパクッただけ
ウソップ → 新しく意味を加えて作り変えたもの
ワンピ読んでればウソップのくだりは理解できるな?

154 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/26(月) 00:12:03.30 ID:K0rly7VDI
アンチだけど他のアンチの口上が意味不明過ぎてやる気なくなってきたわ。
今の漫画でパロディ(というかもはや「共通点」レベル)の漫画がらない作品探すほうが難しいよ。

そういうことじゃなくてワンピースの作品としての話しろよ。
キャラの魅力がないとか、偏った正義ですらない正義とか、無駄になげぇとか色々あるだろ

とか言うとファンは「他にも長くてつまんねぇ漫画、○○とかあるだろ!」って話になるんだよな。

俺らは短所を挙げてんだからお前らはファンらしく長所を挙げてけや。具体的にな。

155 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/26(月) 00:15:52.88 ID:jJi1PQxEO
ワンピースの連載終わる頃にはルフィの声優も定年退職してそうだな

156 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/26(月) 00:17:57.06 ID:dUBMqF4f0
>>146
これ amazon の評価だろ?
なんでソース出さないんだ?

157 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/26(月) 00:20:26.95 ID:Brj+Zu2p0
ワンピースの魅力は何よりも痛快である事だな

158 :鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU :2012/03/26(月) 00:40:24.35 ID:9yvpK/QV0
お前らせめて前スレを消費してからここに書きこめ

159 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/26(月) 00:40:34.22 ID:dUBMqF4f0
まったくそのとおりだわ
30年前の漫画ですらひどいパクリが出てきてアンチがスルーするくらいなのに
今の漫画で、カスリもしないくらいの独自の表現されてる人気漫画なんて
存在しないだろ
ってか 手塚以外でそんな漫画家いるのか?

160 :鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU :2012/03/26(月) 00:41:19.31 ID:9yvpK/QV0
それとしらほしのアホは討論の意味を理解していないように見受けられる、喧嘩推奨とか頭湧いてるのかお前

161 :鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU :2012/03/26(月) 00:42:22.66 ID:9yvpK/QV0
>>159
>30年前の漫画ですらひどいパクリが出てきて
それはどれのことを言っているんだ
西遊記のパクリ云々な訳ないよな?もちろん

162 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/26(月) 00:46:01.86 ID:dUBMqF4f0
>>161
そうだけど?まったくそのとおりですが何か?
鳥山さんはパクリ漫画家だと前スレで証明しましたよね?
だれも反論できませんでしたよね?

163 :鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU :2012/03/26(月) 00:57:49.08 ID:9yvpK/QV0
>>162
お前は証明の意味を履き違えている
証明の意味については長くなるしめんどくさいので以下略
そしてそのパクリについてだが、それはベースorモチーフとなっただけでありパクリとは呼ばない
誰の目から見ても悪意のある模倣をパクリと呼ぶ
そもそもDBがパクリだというのならば、OPなぞとてつもないパクリ作品になり下がるがそれでも大丈夫か?
そしてなぜ西遊記を挙げていて里見八犬伝を出さない?お前の知識がないだけか?

164 :鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU :2012/03/26(月) 00:58:57.80 ID:9yvpK/QV0
そもそも鳥山本人が「西遊記へのオマージュ作品です」と公言しているしな

165 :鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU :2012/03/26(月) 01:03:24.99 ID:9yvpK/QV0
そして、西遊記・里見とDBは展開やストーリーが目に見えるほど、誰の目から見ても似ているというのはあるか?
キャラクターを有名な物語のものをオマージュorベースにし、読者に親しみetcを持たせるのは古典的にして結構効果的な手法だ

166 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/26(月) 01:04:54.17 ID:dUBMqF4f0
>>163
>誰の目から見ても悪意のある模倣をパクリと呼ぶ
盗作の類義語として用いられる用語に「パクリ」がある。「パクリ」とは、盗んだもの、
盗んだことを意味する名詞である。また、盗作よりも広義であるため、著作権侵害とは
関係のない場面においても使われる。→ぱくりを参照

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9B%97%E4%BD%9C

>ベースorモチーフとなっただけでありパクリとは呼ばない
今まで(ワンピは)パクリパクリ言っておいていまさら「DBはモチーフ」は無い。不公平すぎる
ってか「モチーフだからパクリじゃない」っておかしいだろ
モチーフってただの「動機・きっかけ」だ

>そもそもDBがパクリだというのならば、OPなぞとてつもないパクリ作品になり下がるがそれでも大丈夫か?
ならない どこでそう思うんだ?


167 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/26(月) 01:07:05.02 ID:dUBMqF4f0
>>164
ソースの無いものは信じないぞ
>>165
>西遊記・里見とDBは展開やストーリーが目に見えるほど、誰の目から見ても似ているというのはあるか?
ストーリーが似てない=パクリじゃない
なら同人誌とかの2次創作とかもパクリじゃなくなるな

168 :鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU :2012/03/26(月) 01:08:13.54 ID:9yvpK/QV0
>今まで(ワンピは)パクリパクリ言っておいていまさら「DBはモチーフ」は無い。不公平すぎる
それを俺に聞かないでくれ、そいつに言え
>ってか「モチーフだからパクリじゃない」っておかしいだろ
ってか「DBは西遊記のパクリ」っておかしいだろ

169 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/26(月) 01:11:21.32 ID:dUBMqF4f0
>>168
>それを俺に聞かないでくれ、そいつに言え
ではなぜおれと「そいつ」の会話に割って入ってきたんだ?
代弁したいなら、都合の悪いところまで代弁しなきゃおかしいだろ
>ってか「DBは西遊記のパクリ」っておかしいだろ
モチーフの意味わかってるのか?
パクリは説明したが

170 :鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU :2012/03/26(月) 01:14:58.64 ID:9yvpK/QV0
>ソースの無いものは信じないぞ
信じなくていい、今はな
正直その発言は俺の記憶の中にあったものを引き出しただけだしな
>ストーリーが似てない=パクリじゃない
俺はそんな単細胞理論を唱えていない
>なら同人誌とかの2次創作とかもパクリじゃなくなるな
同人誌!?ついに頭をヤられたか・・・
アレはリスペクトであり以下略
もうここら辺は答える気もしないからVIPあたりで聞いてこい


171 :鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU :2012/03/26(月) 01:16:27.10 ID:9yvpK/QV0
>ではなぜおれと「そいつ」の会話に割って入ってきたんだ?
>代弁したいなら、都合の悪いところまで代弁しなきゃおかしいだろ
故意に割って入ったつもりはないし代弁する気もないし全部代弁する権利及び義務もない

172 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/26(月) 01:19:27.33 ID:dUBMqF4f0
>>170
>同人誌!?ついに頭をヤられたか・・・アレはリスペクトであり以下略
じゃ俺がキャラ丸パクリで漫画かいたらパクリじゃないと?
そろそろ「リスペクト」とか「オマージュ」とか「モチーフ」で逃げ切れる
問題じゃないと自覚するべきだな
そもそも尾田が「鳥山明先生のファンです」と公言してるのに「鳥山のパクリ」
と言われる現状がおかしいと思わないのか。その考えなら「モチーフ」とか「オマージュ」
になるだろ
>もうここら辺は答える気もしないからVIPあたりで聞いてこい
ああ、ずるいね。俺はどんなにくだらない質問でもちゃんと答えてる。
上のアホなアンチにもちゃんと対応してるぞ。

173 :鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU :2012/03/26(月) 01:23:57.07 ID:9yvpK/QV0
もうやだこの基地
めんどくさいしこの馬鹿と喋る気も起きない
俺逃げるから勝手に勝利宣言オナニーでもしといて
まともな脳味噌ならDBは西遊記のパクリとかほざかないと思うんだけどね
もうこのスレいったん閉じるから、逃げんなでもはい論破wwwwwwwww死ねゴミwwwwwwwとでも言っておいて

174 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/26(月) 01:24:44.11 ID:OoBP7kOCi
>>154
俺はファンだけどその意見には心底同情する、パクリとかそういうのいいから

で、俺の意見は>>21>>106
ウイスキーピークやくまと対峙したゾロはカッコよくて魅力的だったと思う
インペルダウンの時のボンちゃんもカッコよかったと思う
正義ですらない正義はアメリカ的で、敵として描くにはいいと思う
長いことについての批判は同意する、俺ももっと短くまとめてほしい

175 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/26(月) 01:28:12.68 ID:dUBMqF4f0
>>171
まぁ、アホなアンチや信者と一緒にされたくも無いけど
その「都合いいとこだけコメントして(権利)、都合の悪いところ(義務)はコメントしたくない」
とかいうスタイル辞めろよ

義務 があるから 権利 もあるんだよ
権利ばっかり主張すんな

176 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/26(月) 01:33:03.00 ID:OoBP7kOCi
ついでに一言
どっかのバカのせいで回線規制されて今スマホから書き込んでるから、
できれば規制されてないラウンジクラシックのスレで進めてもらいたいw
荒らし多いけどバカをNGすれば快適に読めるぜ

177 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/26(月) 01:35:54.86 ID:OoBP7kOCi
>>173
ラウンジクラシックの方で答えてもらえてない質問あるみたいだからよろしく

178 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/26(月) 01:52:49.17 ID:K0rly7VDI
別に俺はワンピース最初から嫌ってたわけじゃねーぞ。
空島くらいまではけっこう毎週楽しんで読んでた。CP9のロビンの回想で一回読むの辞めたが

今は流し読み程度。今の島とか何編って言っていいのかわからんが(単行本派もいるだろうからふせるが)いくらなんでも酷過ぎる。キャラは動いてねーしチョッパーとかフランキーとかもう見てて気持ち悪い。
コマに何人も何人もいて書き分けもあんまり出来てないからほんっと読みづれえ。

モブキャラまで同じタッチで書くのは書き込んでいるとは言わない。
写真だって絵画だって焦点ってもんがあるだろ。


179 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/26(月) 02:47:30.89 ID:dUBMqF4f0
>>178
普通に何の違和感も無く読んでる俺ってふつうじゃないのか


180 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/26(月) 05:10:57.81 ID:XnwgXzsZ0
>>178
東の海の頃はアンチだったおれは好みは個人の勝手だと思うがオハラ回想で読むの挫折したなら読まない方がいいと思う
あそこは後半の重心的中心に繋がる回想になるだろうからそこでストップするようじゃついていけないだろ

181 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/26(月) 05:38:28.01 ID:K0rly7VDI
>>180
一応全部読んでるぜ、一回辞めてまた読みなおした。(じゃあアンチじゃなくねって言うツッコミは受け付けません)

イーストブルー編→70点
グランドライン突入〜アラバスタ編→75点
空島編→65点
デービーファイト〜CP9→50点
スリラーバーグ→40点
シャボンティ〜戦争集結→85点
二年後〜魚人島→30点
今→25点。

肝心の二年間の修行はアニメで!とか、漫画しか読んでないファンはなんでこんな展開で納得できるんだ?
ゾロの片目は本気出したら開くんだぜ!!ってとか言ってる奴の多いこと多いこと。

182 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/26(月) 07:11:19.04 ID:Brj+Zu2p0
修行に興味ないし・・・

183 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/26(月) 07:43:39.27 ID:YlzZDiTI0
>>153
なんでスレ違のDBの話してんだ
一応通報しとくわ

あとウソップは作り変えたものでなく『狼と少年』と『イソップ物語』のパクリ

184 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/26(月) 08:43:52.66 ID:beb3bG+W0
>>181
俺はファンの立場だけど評価はだいたい同じかな
デービーバックとCP9は別にしてCP9はもっと評価高いけど
あと今の島に関しては現時点ではまだ評価保留ってことで

肝心の二年間はアニメで!な展開が許せる理由は簡単
ドラゴンボールも同じだったから
修行ばかりやってるイメージだけどそれが細かく描かれたのは最初の亀仙人のとこだけ
どんなことをしてどう強くなったかなんてどうでもいい
二年間で肝心なのはどう強くなり、そして話が切り替わるところ

新世界編は正直俺も今のところあまり好きじゃない
だけどその間に色々変わったことは徐々に明かされて来ている
今はそれが楽しみで読んでるかな
早くそれを描けとは凄く思ってるけどw

185 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/26(月) 09:46:30.09 ID:qDryRp8v0
クラウンの前スレ抜くじゃん

186 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/26(月) 09:57:30.29 ID:K0rly7VDI
ジンベエ「すまん…ワシはアーロン止められんかったわ……。」
サンジ「テメーのせいでナミさん傷ついたんじゃねぇか切腹しろや!」

これってギャグなのか?ギャグだったら尾田は終わってる。シリアスだったらサンジは終わってる。
なんで当事者でもねぇテメーがナミを差し置いて宣っちゃってんの。読んでて寒気というかイライラしたわ。

一回聞きたかったんだが、あれはファンにはどう映ったん?
小さなコマだが俺はワンピース史上最低の場面だったと思う。少年誌でこれはないわ。

187 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/26(月) 10:00:17.34 ID:eyclPipg0
>>117
>ついでに言うとコビーはただの傍観者だから重みが感じられない。
傍観者って、コビーは本当の海賊相手の殺し合いを初めて体験した当事者ですよ?
情け容赦ない殺し合いのど真ん中に放り込まれて恐怖で頭一杯になってる当事者


188 ::2012/03/26(月) 10:19:57.03 ID:aVZbPMu50
ドラゴンボールのアンチするとか
頭おかしすぎw
西遊記のパクリとかw
いくら何でも馬鹿すぎるwww
いいか、ドラゴボがクズなら
ワンピはクズ以下のムシケラなんだよ

189 ::2012/03/26(月) 10:20:57.01 ID:aVZbPMu50
ワンピってグロいシーンないから
スリル感なさすぎて糞だよなww

190 ::2012/03/26(月) 10:24:43.16 ID:aVZbPMu50
ルフィの腕伸びはナメック星人のパクリで

191 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/26(月) 10:26:19.71 ID:L4zASOtO0
>>186
そこは俺も疑問に思った。
まぁ尾田氏のギャグなんだろうけど少年誌でやるギャグではないな。

そこまでファンじゃないけどレスしてみた。

192 ::2012/03/26(月) 10:27:48.38 ID:aVZbPMu50
本当に最低でよな。あのコマ。
尾田は馬鹿かよwwwwwww

193 ::2012/03/26(月) 10:42:40.32 ID:aVZbPMu50
あと1分で10のカキコをしてください
さもないと、ワンピースは糞で片づけます

194 ::2012/03/26(月) 10:44:15.11 ID:aVZbPMu50
残念でした
ワンピースは糞ですよぉお

195 ::2012/03/26(月) 10:45:34.80 ID:aVZbPMu50
ワンピースはくそだぁあ












糞なのだww

196 ::2012/03/26(月) 10:48:10.04 ID:aVZbPMu50
ワンピースはくそだぁあ












糞なのだww

197 ::2012/03/26(月) 10:50:30.27 ID:aVZbPMu50
ワンピースはくそだぁあ












糞なのだww

198 ::2012/03/26(月) 10:52:40.96 ID:aVZbPMu50
ワンピース




糞糞




199 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/26(月) 10:53:38.81 ID:kDGstgXQ0
>>191
俺もワンピース大好きだけで、全巻あつめてるんだけど
あのコマは、さすがに作者の神経疑った
そういうところ本当だめだよね

200 ::2012/03/26(月) 11:00:01.69 ID:aVZbPMu50
いいや、全部ダメだ
>>199
そして200おめ
そして宣言
>>300はムシケラ

201 ::2012/03/26(月) 11:24:06.74 ID:aVZbPMu50
ウンピース!

202 :f:2012/03/26(月) 11:33:11.30 ID:qDryRp8v0
毒とリーヌ

203 :f:2012/03/26(月) 11:34:23.09 ID:qDryRp8v0
ズリセンナイト

204 ::2012/03/26(月) 11:35:30.52 ID:aVZbPMu50
なに?
ID違ってバレバレだ
あははははははははw

205 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/26(月) 12:29:13.61 ID:aVZbPMu50
うんこ

206 ::2012/03/26(月) 12:30:01.98 ID:aVZbPMu50
ちんこ

207 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/26(月) 12:34:10.58 ID:aVZbPMu50
unnko


208 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/26(月) 12:34:55.46 ID:9ix3Padx0
>>186
あれはギャグでなくシリアスシーンだろ
サンジとしては悪意があった無かったとか理由はどうあれ、
結果的にジンベエが自分の好きなナミさんが苦しむことになった原因を作ってしまったのは事実で、
好きな人が苦しんだ原因を作った相手に激怒するのは人として仕方なくない?
人として正しい正しくないかはともかく

209 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/26(月) 12:36:13.52 ID:aVZbPMu50
どっちでもいいよ
馬鹿が

210 :f:2012/03/26(月) 12:38:18.00 ID:aVZbPMu50
もっと荒らせぇぇ

211 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/26(月) 12:40:01.35 ID:aVZbPMu50
unkoo

212 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/26(月) 12:41:28.54 ID:aVZbPMu50
ちんちいん

213 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/26(月) 12:46:33.32 ID:eyclPipg0
>>186
サンジが自分の代わりに怒ってくれてるからナミが救われてる部分もあるんだろうなと思った
あのジンベエの説明だとナミ的にも非常に怒りづらいだろうし

214 :f:2012/03/26(月) 12:55:48.85 ID:qDryRp8v0
とま〜と

215 :f:2012/03/26(月) 12:56:49.99 ID:qDryRp8v0
他人の為に怒れるコックさん
かっこいいいいい

216 :f:2012/03/26(月) 12:58:05.16 ID:qDryRp8v0
3時 オロすぞ!魚野郎!
鮫 酷い!差別じゃ!泣

217 :f:2012/03/26(月) 13:51:01.86 ID:aVZbPMu50
いいや、サンジは顔がダメ

218 :f:2012/03/26(月) 13:52:38.24 ID:aVZbPMu50
ワンピースきも
          ,, -──- 、._
      .-"´         \.
     :/    _ノ    ヽ、_ ヽ.:
     :/    o゚((●)) ((●))゚oヽ:
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        :ヽ   :i |:
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219 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/26(月) 13:53:50.87 ID:aVZbPMu50
ワンピースきも
          ,, -──- 、._
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220 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/26(月) 13:56:35.40 ID:aVZbPMu50
ワンピースきも
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221 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/26(月) 13:58:22.77 ID:aVZbPMu50
ワンピースきも
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222 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/26(月) 13:59:08.72 ID:aVZbPMu50
ワンピースきも
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223 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/26(月) 13:59:54.67 ID:aVZbPMu50
ワンピースきも
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224 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/26(月) 14:01:16.23 ID:aVZbPMu50
ワンピースきも
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225 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/26(月) 14:03:20.90 ID:aVZbPMu50
ワンピースきも
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226 ::2012/03/26(月) 14:04:07.55 ID:aVZbPMu50
ワンピースきも
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227 ::2012/03/26(月) 15:08:21.23 ID:aVZbPMu50
ワンピースきも
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228 ::2012/03/26(月) 15:10:08.68 ID:aVZbPMu50
ワンピースきも
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229 ::2012/03/26(月) 15:11:18.08 ID:aVZbPMu50
ワンピースきも
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230 ::2012/03/26(月) 15:13:11.35 ID:aVZbPMu50
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231 ::2012/03/26(月) 15:15:13.04 ID:aVZbPMu50
ワンピースきも
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232 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/26(月) 15:19:57.78 ID:aVZbPMu50
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233 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/26(月) 15:21:19.56 ID:aVZbPMu50
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234 :ff:2012/03/26(月) 15:26:25.53 ID:aVZbPMu50
ワンピースきも
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235 :ff:2012/03/26(月) 15:27:19.48 ID:aVZbPMu50
ワンピースきも
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236 :ff:2012/03/26(月) 15:28:09.06 ID:aVZbPMu50
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237 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/26(月) 16:00:04.08 ID:aVZbPMu50
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239 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/26(月) 16:34:27.09 ID:UGYjeFNf0
あれ?アニメは作画レベルが良くなってるぞ
原作は初期に比べて堕ちに落ちて落書きレベルになったが
アニメは盛り返しているな
海賊無双でもそうだったけど人気がある内容ゴミな原作ってそれだけで金の成る木だよな
アニメやゲームで利用しただけで面白くなるしハードルも低いwww

240 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/26(月) 16:37:33.17 ID:UGYjeFNf0
あと今までファンや信者に対してワンピースを語れと言うことがあったが
ごめん、語られるともう会話すらしたくないほど寒気を覚える

たまにマクドナルドでハンバーガーを食べるのはよくあることだが
マクドナルドやハンバーガーを熱心に語られると寒気がする
それと一緒だな

241 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/26(月) 16:55:49.84 ID:L+BKKV8/0
◆小説
「後ろで大きな爆発音がした。俺は驚きながら振り返った。」
◆ケータイ小説
「ドカーン!びっくりして俺は振り返った。」
◆ラノベ
「背後から強烈な爆発音がしたので、俺はまためんどうなことになったなぁ、とか そういや昼飯も食っていないなぁとか色々な思いを巡らせつつも振り返ることにしたのである」
◆山田悠介
「後ろで大きな爆発音の音がした。俺はびっくりして驚いた。振り返った。」
◆司馬遼太郎
「(爆発−−)であった。余談だが、日本に初めて兵器としての火薬がもたらされたのは元寇の頃である…」
◆荒木飛呂彦
「背後から『爆発』だアァァァッ!これを待っていたっ!振り返ると同時にッ!すかさず叩きこむ!」
◆竜騎士07
「ドカァァン!!!後ろで大きな爆発音がした…!俺は自分の置かれた状況を整理した…。 脳内に満ちた液体が取り除かれ、時間が動き出す…………ッッ!即座に俺は後ろを振り向く…ッ!」
◆村上龍
「後ろで爆発音がした、汚い猫が逃げる、乞食の老婆が嘔吐して吐瀉物が足にかかる、俺はその中のトマトを思い切り踏み潰し、振り返った。」
◆村上春樹
「後ろで大きな爆発音がした。やれやれ。僕は振り返って射精した。」
◆奈須きのこ
「――突如、背後から爆発音が鳴り響いた。その刹那、俺はダレよりも疾く振り返る―――ッ!」
◆矢口真里
「子供の頃からボンバーマンが大好きで、爆発音がしたらつい後ろを向いちゃうんです。 多分、芸能界では一番マニアックなボンバーマン好きだと思いますよ。
◆京極夏彦
「凄まじい音とともに地面が揺れる。――爆発、ですか?私が問うと、彼は白湯とさして変わらぬ出涸らしをすすり、 ――だから何だと言うのか。と答えた。りん、と、何処かで風鈴の音がした。」
◆池上彰
「じゃあ、そもそも爆発って何なんでしょう皆さん気になりますよね? そこで図を用意しました ちょっと後ろを見てください」

◆尾田栄一郎
「ドーーン!」

242 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/26(月) 17:31:38.70 ID:Brj+Zu2p0
>>240
じゃあこのスレくんなよw

243 :記憶喪失した男:2012/03/26(月) 17:39:27.36 ID:V1HiB3PB0 ?2BP(3)
>>241
おまえ、京極読んでねえだろ。前から気になってるんだけどさあ。
京極読んで、それはねえわ。

244 :記憶喪失した男:2012/03/26(月) 17:49:51.55 ID:V1HiB3PB0 ?2BP(3)
◆京極夏彦
「凄まじい音がした。爆発ですか。男が問う。爆発です。女が答える。男が押した。女が引いた。そして、気がつくと振り返っていた。」


こんな感じでどうよ。

245 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/26(月) 18:34:09.55 ID:GmoGmij00
>>241
そういう状況を絵で表現するのが漫画なんだから比較対象にならんだろw
他の漫画でも「ドカーン!」とか「ゴゴゴゴゴバーン」とかになるよw

246 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/26(月) 19:06:53.77 ID:Eh3sZ+rP0
まぁそうだが、尾田はとりわけ稚拙な表現に走りそうw
地頭悪いから仕方ないけど

247 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/26(月) 19:34:00.52 ID:85SHrNfBi
>>66
ワンピは二郎よりも天一だと思う
どっちも独特で熱狂的ファンもアンチもいて人気あるけど、
二郎は敷居が高く天一は敷居が低い

248 :ルナミ:2012/03/26(月) 19:43:02.82 ID:zac9E0+MI
>>247
言えてるよ。
天一は行った事ないが芸人が支持してるように、
ワンピも芸能人が支持してるからか。
まあそれでもワンピは好きだけど。

249 :f:2012/03/26(月) 20:04:49.81 ID:aVZbPMu50
同じ爆破でもDBとゴミピスは違うw
あと、このあと荒らすからww

250 :f:2012/03/26(月) 20:08:46.34 ID:aVZbPMu50
うんこ

251 :ルナミ:2012/03/26(月) 20:09:13.62 ID:zac9E0+MI
別に予告しなくて良いよ
fちゃんw

252 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/26(月) 20:09:30.21 ID:PUFZlp220
DBの爆発は、星一つ爆発しても誰も死なない爆発
ワンピの爆発は、直径5キロを吹き飛ばしても誰も死なない爆発

253 :f:2012/03/26(月) 20:10:49.10 ID:aVZbPMu50
つまり、爆破の規模が小せぇワンピスw

254 :f:2012/03/26(月) 20:12:51.63 ID:aVZbPMu50
57SEC待てとか言われるんだけど。ウッゼエェ

255 :f:2012/03/26(月) 20:14:53.10 ID:aVZbPMu50
じゃあもう寝るから
最後にルナミは警察に、
通報しとくからドンマイ
あとこのsec待てとか
どうにかしろよと思う

256 :ルナミ:2012/03/26(月) 20:20:50.68 ID:zac9E0+MI
>>253-255
別にfちゃんの日常聞きたくないから(笑)


257 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/26(月) 23:00:01.81 ID:a6WbA3sE0
>>183
おまえいい加減にしろってw 通報するんだったら「f」とかいう幼稚園児とか
ID:UqPod5UZ0  を通報しろよ(あんた、DB厨だろ?旗色が悪くなってきたから
そういって脅してるつもりなんでしょ?)
あと何度も言うがドラゴンボール は無関係じゃネーからw
なんどもアンチが持ち出してますからw

>あとウソップは作り変えたものでなく『狼と少年』と『イソップ物語』のパクリ
ワンピ読んでないのはわかったわ 読んでから叩くんだな

258 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/26(月) 23:02:59.80 ID:YlzZDiTI0
>>257
通報しといたからw

259 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/26(月) 23:09:23.74 ID:YlzZDiTI0
あと何度も言うがドラゴンボールは無関係だからw

260 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/26(月) 23:17:08.75 ID:a6WbA3sE0
>>188
なんでそう思うんだ?根拠は何?おれはあるぞ

 『ぱくり』
 かすめとること。アイデアなどを盗用すること。
 http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/175490/m0u/%E3%83%91%E3%82%AF%E3%83%AA/

 盗作の類義語として用いられる用語に「パクリ」がある。「パクリ」とは、盗んだもの、
 盗んだことを意味する名詞である。また、盗作よりも広義であるため、著作権侵害とは
 関係のない場面においても使われる。→ぱくりを参照
 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9B%97%E4%BD%9C

で、その根拠の無い自信はなんなんだw まさか、自分の思い込みが辞書より正しいとか
「俺がそう思ってるから、おれの考えが絶対正しいんだい!」とか言い出すつもりか?
・・・お前だったら言い出しそうだが(笑)

261 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/26(月) 23:19:11.73 ID:YlzZDiTI0
 『ぱくり』
 かすめとること。アイデアなどを盗用すること。

マーヴェラス?もうひとつの宝島?のオープニング

はるか昔 大海原を舞台に暗躍をくりひろげた海賊たち。
金、銀、財宝のためには手段を選ばない、そんな荒くれ者の海賊たちの中に
広い知識とすぐれた才能で一風変わった海賊として名を残した男
キャプテン マーヴェリックがいた。
飛行機の発明や法治国家の軍力に圧され、歴史の舞台から海賊が消える頃
彼は、たくわえた財宝をある島に隠し
「私の財宝を手に入れたい者は 私の仕掛けた謎解きに挑戦してみよ」と
当時の新聞に発表した。
以来、多数の賞金かせぎ、冒険者が彼の謎に挑戦したが、未だに財宝を手に入れた者はいないという。
見たことのない宝「マーヴェラス」は今もどこかの島で冒険者の来るのを待っているのだ。

262 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/26(月) 23:20:23.08 ID:YlzZDiTI0
『ぱくり』
 かすめとること。アイデアなどを盗用すること。

ロマンシング・サガ2の七英雄
ノエル       天才剣士。
ワグナス     ヤウダ国の支配をもくろむ。
ボクオーン    傀儡師。人形を操り戦う。
ダンダーク    暴れん坊。己の体を強化改造することに熱心。
スービエ     海の覇者。海中で戦う。
クジンシー    相手の力の源(LP)を盗む。
ロックブーケ  七英雄の紅一点。相手を魅了する技を使う。

ワンピースの七武海
ミホーク     最強の剣士
クロコダイル   アラバスタ国支配をもくろむ
ドフラミンゴ   他人を操る能力を持つ
くま        暴君くま。パシフィスタという改造人間
ジンベエ     魚人族の長
モリア       相手の力の源(影)を盗む
ハンコック    七武海の紅一点。相手を魅了し石化させる

263 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/26(月) 23:22:13.15 ID:a6WbA3sE0
>>261
>>262
で? 一部だけ似てるのをパクリ とか言うのならどんな漫画でも
アウトだろw

264 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/26(月) 23:24:27.08 ID:YlzZDiTI0
>>263
一部だけ似てるのではなくアイデアなどを盗用してるから立派なパクリだがw

265 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/26(月) 23:29:15.30 ID:a6WbA3sE0
>>264
つ 里見八犬伝
 何が言いたいかわかる?

アイデアぱくってるな(笑)

266 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/26(月) 23:33:21.65 ID:YlzZDiTI0
>>265
何が言いたいのw
ワンピースがパクリってことかw

267 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/26(月) 23:35:38.76 ID:YlzZDiTI0
あと何度も言うがドラゴンボールがパクリだろうがスレ違いだし無関係だからw
こっちはスレ違で通報するまでw

268 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/27(火) 00:15:21.21 ID:M7KXkyTe0
まぁ、0から創作出来ているモノなんて
今の世の中に無いよね
成長する過程で様々なモノを学び影響されて来ているんだから
それをパクリと言うか否は人それぞれだし
アンチがそれで作品自体を乏せてると思ってるなら幼稚
逆に信者がそれで乏されてると思うなら其れもまた幼稚
アンチも信者も議論内容が低過ぎる

これならまだ田代が頑張ってた頃の方がマシだぜ?
真面目に議論してみろよ

このスレってさ、アンチが荒らすのも信者が荒らすのも筋違いなんだよね
両者の意見交換のスレだろ?
信者スレでもファンスレでもアンチスレでも無いんだから

269 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/27(火) 07:08:23.21 ID:G16+YoNY0
>>268
>>1

270 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/27(火) 07:29:07.15 ID:t2vyw3sqO
これほどキャラクターに成長が見られない漫画も珍しいよな
特に主人公
しかも兄の死&数年後みたいなエピソードやっても見てくれ少し変わっただけで成長伝わってこないっていう

271 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/27(火) 09:40:28.99 ID:GFVnnPBS0
ルフィは成長しちゃいけないキャラだからな
小学生が友達と一緒に近くの立ち入り禁止の場所に冒険に行くのと同じノリで
全世界を又にかけた大冒険してもらわないといけないから

272 :f:2012/03/27(火) 10:07:36.12 ID:JZbmJpgn0
ドラゴボみたいに
サイヤ人は年取りにくい
みたいなの有ればルフィも年取るがなw

273 :f:2012/03/27(火) 10:09:32.55 ID:JZbmJpgn0
>>268バカかよ>>1読んどきなww

274 :f:2012/03/27(火) 10:14:56.94 ID:JZbmJpgn0
テンプレ改

荒らし大歓迎
ファン・信者は負けを認めないと通報する
アンチは好き放題にしろ
アンチの質問に答えれないファンも通報
田代砲が来たら通報
ドラゴボのたたき禁止。したら通報

275 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/27(火) 10:15:41.70 ID:uuPC+CL30
それで逃げてるしらほしも馬鹿だな

276 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/27(火) 10:15:55.93 ID:DvaRYQL9I
二年ぶりに会った仲間の偽物に全く気付かないとか…
「まったくルフィはばかだなぁ」なんてレベルじゃなく単純にガッカリしたの俺だけか。

277 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/27(火) 10:16:29.70 ID:uuPC+CL30
田代砲が来たら通報
笑った

278 :f:2012/03/27(火) 10:17:52.72 ID:JZbmJpgn0
俺しらほし じゃないぞ。
しらほし出てこい。
通報されたいのか

279 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/27(火) 10:19:15.95 ID:JZbmJpgn0
元スレ荒らそうぜ
田代砲を泣かしちゃえ計画を実行!!

280 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/27(火) 10:26:17.39 ID:uuPC+CL30
放置で更に次スレ行こうぜ
あのスレこそ田代の黒歴史だろ

281 ::2012/03/27(火) 10:45:15.76 ID:JZbmJpgn0
他作品のパクリ糞マンがみて感動の信者はバカw

282 ::2012/03/27(火) 10:58:06.43 ID:JZbmJpgn0
鳥山明様がお亡くなりになられたら、
大ニュースになるだろうが、
尾田が死んでもニュースにわ成らん

283 ::2012/03/27(火) 11:07:31.30 ID:JZbmJpgn0
うめ

284 ::2012/03/27(火) 11:08:40.92 ID:JZbmJpgn0
>>300はキチガイだ


285 ::2012/03/27(火) 11:11:44.49 ID:JZbmJpgn0
俺忙しいから、
13〜18時は来れないんだ

286 ::2012/03/27(火) 11:20:08.54 ID:JZbmJpgn0
なぜ?
ルナミは俺にちゃん付ける?

287 ::2012/03/27(火) 11:28:07.04 ID:JZbmJpgn0
なぁぁ、誰か次スレ立ててぇ
元スレに知らせてこいよww

288 ::2012/03/27(火) 11:29:13.41 ID:JZbmJpgn0

ギアセカンド→界王拳のパクり
ギアサード→ワッハマンのパクり
ウルトラマリン→かめはめ波のパクり
道力→戦闘力のパクり
ルフィ→ダルシムのパクり
見聞色の覇気→念能力の円のパクり
七武海→ロマサガの七英雄のパクり
海軍3大将→某大御所俳優のパクり
ルフィ:ピッコロ
サンジ:三時
ナミ:波
ウソップ:ウソ
ドンキホーテ;フラミンゴ
ミホーク:鷹
コロコダイル:ワニとか
イワサン:おかま
ゾロ:トランクスのパクリ〜^

289 ::2012/03/27(火) 11:50:44.40 ID:JZbmJpgn0
うめ

290 ::2012/03/27(火) 11:51:45.59 ID:JZbmJpgn0
うめ

291 ::2012/03/27(火) 11:53:28.89 ID:JZbmJpgn0
だいべん【大便 feces】

大便は消化過程の最終産物で,肛門から体外に排出される。
大便の量は,食物の種類,分量によって異なるが,混合食の成人では1日100〜200g,1日1回が普通である。動物性食品が多いときは量,回数とも少なくなる
。大便の3/4は水分で,1/4が固形分である。固形分は,腸内細菌約30%,セルロースなどの食品中の不消化物や脱落消化管上皮約30%,脂質10〜20%,無機物10〜20%,タンパク質2〜3%から成る。・・・



292 ::2012/03/27(火) 11:55:11.45 ID:JZbmJpgn0

ペニスともいう。陸生動物の体内受精に適応して発達した雄の交尾器で,無脊椎動物ではミミズ,カタツムリ,昆虫などのほか,扁形動物,線形動物円虫類などの内部寄生虫にも見られる

。脊椎動物ではムカシトカゲ以外の爬虫類,ダチョウ,ガン,カモなどの鳥類,およびすべての哺乳類にある。これらの陰茎のうち哺乳類と相同(同一起源)と思われるものは,鳥類とカメ,ワニなどのものだけで,他は相似器官である。 トカ
ゲ,ヘビのものは半陰茎hemipenisと呼ばれる袋状のもので,総排出腔の後端背側に1対あり,収縮時には尾の腹側基部にあるポケットに裏返しに収められている。・・・




293 ::2012/03/27(火) 12:00:04.51 ID:JZbmJpgn0
うめ

294 ::2012/03/27(火) 12:03:58.25 ID:JZbmJpgn0
ume
うめ
うんこ

295 ::2012/03/27(火) 12:05:24.90 ID:JZbmJpgn0
うめえめえ

296 ::2012/03/27(火) 12:06:26.33 ID:JZbmJpgn0
うめええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

297 ::2012/03/27(火) 12:09:15.88 ID:JZbmJpgn0
うめえ

298 ::2012/03/27(火) 12:11:45.72 ID:JZbmJpgn0
ume

299 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/27(火) 12:17:48.52 ID:Ty4jB0feO


300 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/27(火) 13:41:14.41 ID:daPcd3jJI
ウビュビュオエエエエエwwwwwwwww

301 ::2012/03/27(火) 18:24:25.67 ID:JZbmJpgn0

ギアセカンド→界王拳のパクり
ギアサード→ワッハマンのパクり
ウルトラマリン→かめはめ波のパクり
道力→戦闘力のパクり
ルフィ→ダルシムのパクり
見聞色の覇気→念能力の円のパクり
七武海→ロマサガの七英雄のパクり
海軍3大将→某大御所俳優のパクり
ルフィ:ピッコロ
サンジ:三時
ナミ:波
ウソップ:ウソ
ドンキホーテ;フラミンゴ
ミホーク:鷹
コロコダイル:ワニとか
イワサン:おかま
ゾロ:トランクスのパクリ〜^



302 ::2012/03/27(火) 18:53:23.65 ID:JZbmJpgn0
>>300はキチガイだと予言したwwwww
それと歯が抜けた!もう二度と生えないヨ

303 ::2012/03/27(火) 18:56:35.69 ID:JZbmJpgn0
ルフィの技ピッコロ似すぎワロタ

304 ::2012/03/27(火) 19:04:02.37 ID:JZbmJpgn0
つまらんな信者のカスは反論をビビッて書き込まんし
俺の意見には(ルフィの腕の)反論できない奴ばっか

305 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/27(火) 19:24:24.29 ID:D0fJUK340
>>303
ダルシムって奴も居るよ

306 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/27(火) 19:25:13.42 ID:D0fJUK340
>>303
色は全然違うけどね

307 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/27(火) 19:26:05.66 ID:D0fJUK340
>>303
キザルはまかんこーさっぽー使うしね

308 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/27(火) 19:26:58.69 ID:D0fJUK340
>>303
むしろフリーザの指シュッシュッに似てるか

309 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/27(火) 19:27:48.71 ID:D0fJUK340
>>303
ピッコロは巨大化もするしね

310 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/27(火) 19:28:53.55 ID:D0fJUK340
>>303
ピッコロとルフィが入れ替わったら、
ワンピースは強さ的に成り立つけど
DBは無理だな

311 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/27(火) 19:29:43.94 ID:D0fJUK340
>>303
何故かって?
ルフィじゃムタイト様にも負けるだろjk

312 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/27(火) 19:30:31.45 ID:D0fJUK340
>>303
ピッコロでワンピース無双出来るとか

313 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/27(火) 19:31:21.47 ID:D0fJUK340
>>303
ダルシムは火も吹けるから
エースも似てるね。ぷぷ

314 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/27(火) 19:33:27.75 ID:D0fJUK340
>>303
優しい気持ちはピッコロのが強いよね
ピッコロのが良い奴!!どん!

315 ::2012/03/27(火) 19:49:38.50 ID:JZbmJpgn0
荒らしだな通報する

316 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/27(火) 20:02:08.27 ID:hNGMM5fq0
【ケンカ】 (13巻 「ルフィVSゾロ」)
街の人間に変装したバロックワークスを、ゾロが一人で片付けてしまい
事情を知らないルフィがゾロに対し「恩知らずは許さねえ」と喧嘩を吹っ掛ける話。
ゾロを本気で殺そうとする態度や死ね発言など、これまでのルフィの仲間意識を
一瞬にして崩壊させ読者の怒りと失望をうけたなんとも不愉快なお話である。

【俺の仲間は誰一人死んでもやらん】(33巻 「ブラザー魂」)
デービーバックファイト(DBF)の最終戦で、窮地に陥ったルフィが発した感動の一言。
だが冷静に考えると、仲間を賭け、ゲームを勢いで受けた挙句肉に釣られて仲間を手放し
かけた人間が言っていい台詞ではない。

【仲間一人も・・・救えないっ・・・!!】(513話 「救えないっ!!」)
シャボンティ諸島にてくま・黄猿・戦桃丸の襲撃に会い、見るも無残な敗北を喫した際の発言。
一味離散という旗揚げ以来最大のピンチを迎え、涙するルフィ。この心の傷は当分癒えることはないかに思われたが…

〜三日後〜
ルフィ「これはキンタマだ」「キンタマは金の玉に決まってんだろ」

【何でヘラヘラ笑ってんだよ(笑)】
マーガレットら3人がハンコックに石化された時にルフィが言い放った言葉。
一味解散の悔しさを乗り越えようともせず、マジック○ッシュルームを「わざと」食して
ゲラゲラ笑ってたコイツが言っても説得力もクソもない。

【おれちょっと寄り道してくよ!!】(522話 「死に至る病」)

「エースにはエースの冒険がある!!」
兄の危機を案ずる仲間に、一度はそう言って笑い飛ばしてみせたルフィ。
その姿からは、自立した一つの海賊団を率いる船長としての責任感、そして100万人に一人の覇気を持つ“王者”としての風格すら感じられた。

しかし、その覇王がなんとここに来て前言撤回。
やっぱりエースを助けたいんだもん!!と駄々をこね始める。
挙句の果てには重病で臥せっていた蛇姫を叩き起し、タクシー感覚で中枢に特攻しろと注文する暴君っぷり。

自らの力不足で離散せしめた仲間を放置して、懲りずに海軍本部にケンカを売る気マンマンのようだ。
「仲間一人も・・・救えないっ・・・!!」 そう言って流した慙愧の涙は一体何だったのであろうか。

【おれには…仲間がいる!!!】(580話 「弟よ」)
兄を失ったルフィが叫んだ言葉。感動的なシーンに思えるが、
勝手な行動で仲間を危険に晒しておきながらそれを放置、兄の救出を優先し
今の今まで仲間のことを完全に忘れていた人間が言っていいセリフではない。
そして、仲間として頭に思い浮かべた中には2度も命をかけて救ってくれたボンクレーの姿はなかった。
彼のいう仲間とは何なのだろうか

317 :鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU :2012/03/27(火) 20:13:32.26 ID:cTjOu5UA0
相変わらず餓鬼のおかげで荒れてるな
真面目に会話する気ある奴いんのか

318 :鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU :2012/03/27(火) 20:39:43.56 ID:cTjOu5UA0
ワンピースのファンとアンチで討論するスレです
ルールとマナーを守って、楽しく討論しよう!
書き込む前にテンプレは必ず読んでください
前スレ
ワンピースについてファンとアンチが徹底討論part13
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1331893893/
・キチガイの特攻を防ぐためにsage進行
・どうでもいいレス禁止
・質問する前に調べてから質問すること
・レッテル張り禁止、またレッテルを張られるようなレスは慎め
・他作品の叩き禁止
・AA貼りの荒らしはスルー、あまりにもひどいようなら通報すること
・自演認定するのなら証拠もしくは自演が確定的に明らかなレスを提出すること
・消防・厨房に過度に構わないこと
・最低限過去5スレのログは読んでから参加すること
・フィクション作品についての知識が無い奴は帰れ
・ワンピース以外の作品についての議論禁止
・信者はいらないので巣に帰れ
・議論する気がないなら帰れ
・売上げ・アンケetcはこのスレでは意味を持たないので出さないこと
・平日昼間の無意味な罵り合い禁止
・レスが>>900を越えた場合は次スレについて議論すること、>>900以前ではしないこと
・スレタイは「ワンピースについてファンとアンチが徹底討論(part)○」、ただし例外としてあまりにもスレが荒れている場合に限り検索除けのためにスレタイを少し改変するのはおk。
・次スレは>>950を踏んだ人間が立てること
・立てられないのなら安価or名指しで対応
>>950からの対応がないようならスレ立て宣言をして誰か一人が立てる
・テンプレは日々進化していくので立てる時はスレのログを確認し直し最新のテンプレを使うこと



319 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/27(火) 21:19:12.54 ID:+P6AGlIC0
今の漫画ってどんだけつまんねーんだよ
未だにワンピースワンピースって言われてるんだから
相当深刻だろうなw

320 :鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU :2012/03/27(火) 22:06:43.50 ID:cTjOu5UA0
>>319
今のトップ<<<<<ジャンプ黄金期の中の下

321 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/27(火) 22:08:57.24 ID:e1tQ0Sbo0
コテハンwww
乙www

322 :しらほし ◆wNgXsdnH56 :2012/03/27(火) 22:15:13.48 ID:ubXQnDsO0
今日から俺が漫画の読み方・評価の仕方をおまえら愚鈍に教えてやる。
第一講
ワンピース vs ヴィンランド・サガ
              ワンピース           ヴィンランド・サガ
              ☆☆☆☆   画力     ☆☆☆☆
             ☆☆☆☆☆   物語構成力 ☆☆☆☆
                 ☆☆    迫力 ☆☆☆☆☆ 
             ☆☆☆☆☆   ギャグセンス ☆
             ☆☆☆☆☆   ワクワク感  ☆☆
             ☆☆☆☆☆   感動      ☆☆
☆☆☆☆☆☆ キャラの魅力 ☆☆☆
わかるか?これだけ差があるってことだ。
画力はどちらも素晴らしいが、週刊漫画の宿命ゆえワンピの書き込み量は限られる。加え、尾田がバトル描写が苦手なのは認めざるを得ない。
ワンピは迫力に欠ける。 逆にサガの迫力は鬼気迫るものがあってすんばらしい。
サガもストーリー構成は素晴らしいが、トルフィンの性格を一気に変えすぎたな。少年期とまるで別人格。やりすぎ。
サガの四コマみて分かる通り、ギャグセンスは皆無。ワンピのギャグは大体ほのぼの系だがホッとする面白さがとても良い。
ワンピは自分も冒険しているよなワクワク感がある。サガにはそういう要素はないな。
ワンピの強みは「感動」だな。これは説明するまでもない。サガで感動するのは難しいが、トルフィンの改心はまま感動ありか。
ワンピはキャラが非常に立っている。フィギュアが売れまくるのはキャラの造形・性格に魅力があるから。
サガはキャラの名前を思い出すのすら難しい。


323 :しらほし ◆wNgXsdnH56 :2012/03/27(火) 22:16:42.38 ID:ubXQnDsO0
なんでずれたんだ? 
             ワンピース           ヴィンランド・サガ
              ☆☆☆☆   画力     ☆☆☆☆
             ☆☆☆☆☆   物語構成力 ☆☆☆☆
                 ☆☆    迫力 ☆☆☆☆☆ 
             ☆☆☆☆☆   ギャグセンス ☆
             ☆☆☆☆☆   ワクワク感  ☆☆
             ☆☆☆☆☆   感動      ☆☆
☆☆☆☆☆☆ キャラの魅力 ☆☆☆

324 :しらほし ◆wNgXsdnH56 :2012/03/27(火) 22:17:48.18 ID:ubXQnDsO0
これでどうだ?
ワンピース           ヴィンランド・サガ
              ☆☆☆☆   画力     ☆☆☆☆
             ☆☆☆☆☆   物語構成力 ☆☆☆☆
                 ☆☆    迫力    ☆☆☆☆☆ 
             ☆☆☆☆☆   ギャグセンス ☆
             ☆☆☆☆☆   ワクワク感  ☆☆
             ☆☆☆☆☆   感動      ☆☆
                ☆☆☆☆☆☆ キャラの魅力 ☆☆☆


325 :しらほし ◆wNgXsdnH56 :2012/03/27(火) 22:19:00.72 ID:ubXQnDsO0
             ワンピース           ヴィンランド・サガ
              ☆☆☆☆   画力      ☆☆☆☆
             ☆☆☆☆☆   物語構成力 ☆☆☆☆
                 ☆☆    迫力     ☆☆☆☆☆ 
             ☆☆☆☆☆   ギャグセンス ☆
             ☆☆☆☆☆   ワクワク感  ☆☆
             ☆☆☆☆☆   感動      ☆☆
              ☆☆☆☆☆☆  キャラの魅力 ☆☆☆

326 :しらほし ◆wNgXsdnH56 :2012/03/27(火) 22:19:45.92 ID:ubXQnDsO0
ワンピース           ヴィンランド・サガ
               ☆☆☆☆   画力      ☆☆☆☆
             ☆☆☆☆☆   物語構成力 ☆☆☆☆
                 ☆☆    迫力     ☆☆☆☆☆ 
             ☆☆☆☆☆   ギャグセンス ☆
             ☆☆☆☆☆   ワクワク感  ☆☆
             ☆☆☆☆☆   感動      ☆☆
            ☆☆☆☆☆☆  キャラの魅力  ☆☆☆

327 :しらほし ◆wNgXsdnH56 :2012/03/27(火) 22:20:47.17 ID:ubXQnDsO0
              ワンピース           ヴィンランド・サガ
               ☆☆☆☆   画力      ☆☆☆☆
             ☆☆☆☆☆   物語構成力  ☆☆☆☆
                 ☆☆    迫力      ☆☆☆☆☆ 
             ☆☆☆☆☆   ギャグセンス  ☆
             ☆☆☆☆☆   ワクワク感  ☆☆
             ☆☆☆☆☆   感動      ☆☆
            ☆☆☆☆☆☆  キャラの魅力  ☆☆☆



328 :しらほし ◆wNgXsdnH56 :2012/03/27(火) 22:21:13.99 ID:ubXQnDsO0
>>327
よし、揃ったな。

329 :鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU :2012/03/27(火) 22:23:21.85 ID:cTjOu5UA0
どうでもいいことを連投するなゴミ

330 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/27(火) 22:26:34.26 ID:0dPRnpoS0
ワンピ−スは展開がよめてしまってつまらない。
戦闘の描写も下手杉。
るろ剣とかハンタとかと比べるとワンピってたいしたことないなって思う。


331 :しらほし ◆wNgXsdnH56 :2012/03/27(火) 22:29:51.10 ID:ubXQnDsO0
今日は特別に、第2講まで講釈してやろう。
2講
ワンピース vs 鋼の錬金術師

              ワンピース           鋼の錬金術師
               ☆☆☆☆   画力      ☆☆
             ☆☆☆☆☆   物語構成力  ☆☆☆
                 ☆☆    迫力      ☆☆ 
             ☆☆☆☆☆   ギャグセンス  ☆☆
             ☆☆☆☆☆   ワクワク感  ☆☆
             ☆☆☆☆☆   感動      ☆☆☆
            ☆☆☆☆☆☆  キャラの魅力  ☆☆☆
鋼は展開がグダグダしすぎだな。ワンピはメリハリあるけど。
鋼の謎解きはまるでワクワクしない。結構読者の予想通りっぽい展開で「ふーん・・そう・」って感じ。
鋼は変にグロテスク描写があり、命の重さが感じられない。まあ、エドワードとアルの兄弟愛には若干感動を覚えたけど。


332 :鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU :2012/03/27(火) 22:31:52.99 ID:cTjOu5UA0
別のスレでやれ

333 :しらほし ◆wNgXsdnH56 :2012/03/27(火) 22:33:40.94 ID:ubXQnDsO0
一日一講

334 :鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU :2012/03/27(火) 22:37:49.61 ID:cTjOu5UA0
しらほしの誰得講釈オナニー自重しろ
せめてスレを立ててオナニーしろ

335 :しらほし ◆wNgXsdnH56 :2012/03/27(火) 22:39:13.70 ID:ubXQnDsO0
きもち、いい〜!

336 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/27(火) 22:40:55.50 ID:0dPRnpoS0
>>331
どこにギャグセンスあんだよwwwwwwwwwwwwwww
お前ガキだろwwwwwwww

337 :しらほし ◆wNgXsdnH56 :2012/03/27(火) 22:46:45.39 ID:ubXQnDsO0
ワンピのギャグはほのぼの系。
動物とかの動きをよくみてみろ。かわいくて、おもしろいぞう!

338 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/27(火) 22:54:11.78 ID:0dPRnpoS0
>>337
そこがガキなの。

339 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/27(火) 22:54:43.17 ID:M7KXkyTe0
田代も前スレから逃げたか

340 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/27(火) 22:55:49.15 ID:s06kM9D60
ワンピのギャグセンスは甘めに見ても星2だろ
星1でもいいけどベタでほっとする部分は多少評価
感動もいいと思えるとこもあるけど押しつけ的だから星3
構成力も繋げ方はよくても、もっと短くまとめてもらいたいから星3

ワンピは基本ワクワク感とキャラの魅力でもってる、いかにもジャンプらしい漫画だと思う

341 :しらほし ◆wNgXsdnH56 :2012/03/27(火) 22:57:55.57 ID:ubXQnDsO0
>>340
大丈夫。俺の感性を信じてろ。そしたら救われる。うん。

342 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/27(火) 23:03:02.47 ID:cbUeSyGZ0
>>266
ドラゴンボールはアイデアもキャラも丸パクリってことを言いたかった
まだわかんないか?
>>267
 >>1読め

ところでfてのはなんなんだ? ニートってやつ?

343 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/27(火) 23:06:14.35 ID:cbUeSyGZ0
ワンピースのギャグ馬鹿にする奴は 「これこそ!」ってやつ挙げろ

344 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/27(火) 23:06:56.27 ID:M7KXkyTe0
365 名前:Classical名無しさん [sage] :2012/03/27(火) 23:05:02.63 ID:aZ7GhbV5
連投厨をID非表示にしたら凄くすっきりした

>>339
何度も言ってるけど>>149>>154に反論してくれよ
それに答えてくれればこのスレはもう好きにしていいから
俺は真面目にやりたいけどもう議論できる雰囲気じゃないし


345 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/27(火) 23:11:04.58 ID:M7KXkyTe0
>>343
ギャグ漫画日和だ

346 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/27(火) 23:12:02.35 ID:M7KXkyTe0
369 名前:Classical名無しさん [sage] :2012/03/27(火) 23:10:39.06 ID:aZ7GhbV5
ちなみに俺は以前田代砲の自演扱いされた名無しだったりする
花田少年史は名作として普通にメジャーな作品だと思ってました
あとしらほしにヴィンサガやベルセルク勧めたのも俺だったりする


347 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/27(火) 23:13:14.72 ID:s06kM9D60
>>343
昔のこち亀

348 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/27(火) 23:14:52.82 ID:cbUeSyGZ0
>>345
読んだことないな・・・出版どこよ?

挙げろ と言っておいてなんだけど ギャグなんて人それぞれだろ
ダウンタウンが好きだったり、下品なのよりウッチャンナンチャンが好きだったり
明確に「ワンピースのギャグが駄目」っていう理由があるならともかくさ

349 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/27(火) 23:19:44.27 ID:M7KXkyTe0
>>348
集英社だよ
ぐぐれ

350 :しらほし ◆wNgXsdnH56 :2012/03/27(火) 23:23:26.20 ID:ubXQnDsO0
>>346
おおー、マジっすか?あんたっすか?その節は教えていただきありがとうございます。師匠!
あれ以来ちょっとづついろいろ読んでるよ。ちょっとづつ漫画に詳しくなっている俺。
一日一講オナニーレスしていくわ。

351 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/27(火) 23:25:23.09 ID:cbUeSyGZ0
>>318
もし、このテンプレを使うとしてもさ
・他作品の叩き禁止
 比べるのはいいんだよな?
基本比べる対象がなきゃ無茶な理由で叩くこともできるんだし
例「なんでルフィの体が伸びるんだ。ピッコロのパクリだな」

352 :しらほし ◆wNgXsdnH56 :2012/03/27(火) 23:26:10.34 ID:ubXQnDsO0
『ギャグ漫画日和』はワンピ隔離の スマソ ってゆうコテにも薦められたわ。
ちら見してセリフが異常に多かったから手が出なかったけど、>>346までも薦めてるんだったら読んでみようかな・・

353 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/27(火) 23:26:12.58 ID:M7KXkyTe0
>>350
俺じゃないよ
クラウン行ってやれよ
規制かな?こっちに書けないみたいだよ
連投くんもその人の為に遠慮してるのか
猿さんかなってるし
田代も行ってやれよ馬鹿

354 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/27(火) 23:26:58.13 ID:s06kM9D60
>>341
言っとくが俺アンチでなくファンだぞ
ワンピは正直ギャグセンスはいまいちで感動も押し付けがましいけど、
それを補えるワクワク感やキャラの魅力がある作品だと思ってる

355 :しらほし ◆wNgXsdnH56 :2012/03/27(火) 23:29:27.77 ID:ubXQnDsO0
テンプレ改定
「・他作品をい引き合いに出すのも、場合によっては叩くのもOK!」

これだけは譲れんわ。ワンピを通して他作品を知る。他作品を通してワンピを知る。これ以上の楽しみはない。

356 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/27(火) 23:43:33.96 ID:G16+YoNY0
              ワンピース           ヴィンランド・サガ
                 ☆☆   画力      ☆☆☆☆☆
               ☆☆☆   物語構成力  ☆☆☆☆☆
                 ☆☆    迫力      ☆☆☆☆☆ 
                ☆☆   ギャグセンス  ☆
               ☆☆☆   ワクワク感  ☆☆☆☆
                 ☆   感動      ☆☆☆☆☆
                ☆☆  キャラの魅力  ☆☆☆☆☆

357 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/27(火) 23:44:19.27 ID:cbUeSyGZ0
>>355
まぁそうだよね
ワンピース叩くときだけ他作品出して
ワンピースファンは他作品の比較することすら駄目とか
不公平だろ

それを「叩き専用スレ」という 議論の「議」の字もないわ

358 :しらほし ◆wNgXsdnH56 :2012/03/27(火) 23:47:51.76 ID:ubXQnDsO0
>>359
ぷっ・・サガのギャグセンス☆一つは変わらんのね。

359 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/27(火) 23:49:56.85 ID:G16+YoNY0
              ワンピース           うしおととら
                 ☆☆   画力      ☆☆☆☆☆
               ☆☆☆   物語構成力  ☆☆☆☆☆
                 ☆☆    迫力      ☆☆☆☆☆ 
                ☆☆   ギャグセンス  ☆☆☆
               ☆☆☆   ワクワク感  ☆☆☆☆
                  ☆   感動      ☆☆☆☆☆
                ☆☆  キャラの魅力  ☆☆☆☆☆

360 :しらほし ◆wNgXsdnH56 :2012/03/27(火) 23:53:31.06 ID:ubXQnDsO0
>>359
けっ・・
また後日俺が正しい評価を下してやるよ。でもまあ、「うしとら」の方の評価はだいたいそれに同意だ。

361 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/27(火) 23:56:32.69 ID:cbUeSyGZ0
>>359
うしとら の画力とギャグセンス は過大評価だろ
あれで笑う奴居ないだろ

362 :しらほし ◆wNgXsdnH56 :2012/03/27(火) 23:58:09.95 ID:ubXQnDsO0
うしとらの「画力」って評価が難しいな。ワンピよりは下だろうな。

363 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/27(火) 23:58:34.74 ID:G16+YoNY0
>>361
ワンピースのギャグセンスよりマシw

364 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/27(火) 23:59:46.95 ID:G16+YoNY0
 /   _ノ  \     マジ…いいシーン…        ____
 |    /゚ヽ/゚ヽ                         /      \
 |     (__人__)                        /ノ  \    \ マジ…いいシーン…
  |     |'|`⌒´ノ                     / /゚\  /゚\    \
.  |.    U    }                    |   (__人__)        | 
.  ヽ        }                      \  .` ⌒´|'|      /
   ヽ     ノ                       ノ     .U     \
   /    く

        / ̄ ̄\     …マジいいシーン…なんすよ…
      /       \      ____
      |::::::        |   /      \
     . |:::::::::::     |  /ノ  \    \
       |::::::::::::::    |/ /゚\  /゚\    \  ……マジいいシーン…なんすよ…
     .  |::::::::::::::    } |   (__人__)        |
     .  ヽ::::::::::::::    } \  .` ⌒´|'|      / 
        ヽ::::::::::  ノ   |      U    \
        /:::::::::::: く    | |         |  |

        / ̄ ̄\   
      /  ノ  \\      ____
      |  /゚ヽ/゚ヽ |.    /      \
     . |   (__人__) |  /  ノ  \  \
       |  |'|`⌒´ノ  | /  /゚\  /゚\   \ 
     .  |.  U      } |     (__人__)      | 
     .  ヽ       } \   .` ⌒´|'|     / 
        ヽ     ノ   |      U    \
        /ヽ三\´    | |         |  |

365 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/28(水) 00:02:38.70 ID:cbUeSyGZ0
>>363
mjky・・・
おれ、マジでうしとらで笑ったこと無いわ

ってか、そういうのって人それぞれだろ
比べても意味が無いわ

366 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/28(水) 00:03:48.97 ID:pk5nPyVN0
>>365
mjky・・・
おれ、マジでワンピで笑ったこと無いわ

367 :しらほし ◆wNgXsdnH56 :2012/03/28(水) 00:09:23.08 ID:U0ERbm8+0
>>365
ギャグセンスだけは人それぞれ感性が違いすぎるからなあ。
迷った時は俺の感性に頼れ。

368 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/28(水) 00:11:40.52 ID:pk5nPyVN0
              ワンピース           ドラゴンボール
                 ☆☆   画力      ☆☆☆☆☆
               ☆☆☆   物語構成力  ☆☆
                 ☆☆    迫力      ☆☆☆☆☆ 
                ☆☆   ギャグセンス  ☆☆☆
               ☆☆☆   ワクワク感  ☆☆☆☆☆
                  ☆   感動      ☆☆☆
                ☆☆  キャラの魅力  ☆☆☆☆☆

369 :しらほし ◆wNgXsdnH56 :2012/03/28(水) 00:13:54.76 ID:U0ERbm8+0
>>368
勝手にやるんじゃねー、俺の楽しみを取っとけ!
DBとかHUNTERとか大型漫画は後の楽しみなんだからいじるなよ。

370 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/28(水) 00:14:06.98 ID:pk5nPyVN0
              ワンピース           今日から俺は
                 ☆☆   画力      ☆☆
               ☆☆☆   物語構成力  ☆☆
                 ☆☆    迫力      ☆☆☆ 
                ☆☆   ギャグセンス  ☆☆☆☆☆☆☆☆☆
               ☆☆☆   ワクワク感  ☆☆☆☆☆
                  ☆   感動      ☆☆☆
                ☆☆  キャラの魅力  ☆☆☆☆☆

371 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/28(水) 00:16:54.90 ID:pk5nPyVN0
              ワンピース           グラップラー刃牙
                 ☆☆   画力      ☆☆☆☆☆
               ☆☆☆   物語構成力  ☆
                 ☆☆    迫力      ☆☆☆☆☆ 
                ☆☆   ギャグセンス  ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
               ☆☆☆   ワクワク感  ☆☆☆
                  ☆   感動      ☆
                ☆☆  キャラの魅力  ☆☆☆☆

372 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/28(水) 00:17:26.26 ID:SmmtZ9Uz0
キャラの魅力はワンピの方が上だわな
フィギュアの売れ行きがそれを物語ってます
ってかみんなオレンジの道着とか個性も感じられん品

373 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/28(水) 00:18:48.44 ID:pk5nPyVN0
              ワンピース           クロノクルセイド
                 ☆☆   画力      ☆☆☆
               ☆☆☆   物語構成力  ☆☆☆☆☆
                 ☆☆    迫力      ☆☆☆ 
                ☆☆   ギャグセンス  ☆☆
               ☆☆☆   ワクワク感  ☆☆☆
                  ☆   感動      ☆☆☆☆☆
                ☆☆  キャラの魅力  ☆☆☆☆

374 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/28(水) 00:19:07.64 ID:SmmtZ9Uz0
言っとくけど、ワンピースの画力は相当なもんだぞ
似顔絵を自分の絵として描けるのは今挙げられた漫画の中では
鳥山と尾田くらい

375 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/28(水) 00:21:47.30 ID:pk5nPyVN0
              ワンピース           ハンター×ハンター
                 ☆☆   画力      ☆☆☆
               ☆☆☆   物語構成力  ☆☆☆
                 ☆☆    迫力      ☆☆☆ 
                ☆☆   ギャグセンス  ☆☆☆
               ☆☆☆   ワクワク感  ☆☆☆
                  ☆   感動      ☆☆☆
                ☆☆  キャラの魅力  ☆☆☆☆

376 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/28(水) 00:25:48.24 ID:pk5nPyVN0
              ワンピース           ナルト
                 ☆☆   画力      ☆☆☆☆
               ☆☆☆   物語構成力  ☆☆
                 ☆☆    迫力      ☆☆☆☆ 
                ☆☆   ギャグセンス  ☆
               ☆☆☆   ワクワク感  ☆☆
                  ☆   感動      ☆☆
                ☆☆  キャラの魅力  ☆☆

377 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/28(水) 00:28:58.79 ID:SmmtZ9Uz0
いや、人を殺さないと泣かせられないとか、三流ですよ
フランダースの犬からのありきたりな手法しかできない
作家の何と多い事か

378 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/28(水) 00:39:28.18 ID:vJFZUnDN0
ワンピのキャラって普通に魅力的なキャラ多くない?
ルフィのダメなとこばかり悪く言う意見多いけど、
ワンピは主人公のルフィはともかく、脇役にいいキャラが揃ってると思う
アンチはインペルの時のボンちゃんのカッコよさを否定できるのか?
作中のキャラの魅力ってのは主人公の魅力だけじゃないでしょ

主人公は魅力的でも、他のかつてのライバルが噛ませ犬的存在になったり解説キャラになるような漫画より、
主人公に魅力が無くても、他のキャラが終始魅力的な漫画の方がキャラの魅力は上だと思うんだ

379 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/28(水) 00:45:23.99 ID:SmmtZ9Uz0
絵描いた事ある人にしかわからんかも知れんが
似顔絵を自分の絵にして描く ってのはレベルが高い証拠
http://livedoor.blogimg.jp/nicovip2ch/imgs/0/0/002c7bee.jpg
尾田が描いたって一目でわかるでしょ

これが、自分の絵じゃない似顔絵
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200601/im00030672.jpg

言いたいことわかる?

380 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/28(水) 00:50:49.72 ID:vJFZUnDN0
>>377
Mr.Children『HERO』より
「駄目な映画を盛り上げるために
 簡単に命が捨てられていく
 違う 僕らが見ていたいのは
 希望に満ちた光だ」
こういうことだな

381 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/28(水) 01:00:23.51 ID:SmmtZ9Uz0
AMAZON
刃牙 フィギュア 20件
ハンター フィギュア 988件
ワンピース フィギュア 4,498件

もちろん、これがキャラの魅力の全てではないけど
ワンピースのキャラは魅力あるだろ
無きゃ売れないって

382 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/28(水) 01:01:18.78 ID:vJFZUnDN0
>>379
このめちゃイケの絵はほんと凄いと思う
絵の躍動感とか三次元的な構図は鳥山や岸本の方が上手くても、
尾田のこういうのは抜群に上手いよな
自分の絵で描いた結果誰が誰なのかわからなくなる作家が多い中、
尾田は尾田の絵なのに誰が誰なのかがはっきりとわかるし

383 :鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU :2012/03/28(水) 01:18:05.75 ID:1a97mSz/0
>>355
ここそういうコンセプトのスレじゃないから
そんなコンセプトのスレじゃないから
>>379
http://matome.naver.jp/odai/2125842545100556549
ほらよ
>>381
ワンピースが売れてるから情弱とスイーツが流されて買うのが殆ど
んでまた財団Bが悪乗りしてZEROやらスタイリングやらを出す

384 :鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU :2012/03/28(水) 01:26:04.46 ID:1a97mSz/0
>>378
お前何気にルフィは魅力無いって書いてないか

385 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/28(水) 01:29:07.55 ID:SmmtZ9Uz0
>>383
>>1に書いてあるの無視して何言ってんの?アンチは相変わらず自分勝手だな

ほらよ って言われても? そこに冨樫さんや岸本さんが入ってないけど?
尾田君より上手いんだよね?あれ?
それにしても桂正和や森田まさのりもすげぇ上手いな・・・

>ワンピースが売れてるから情弱とスイーツが流されて買うのが殆ど〜
いつもこのての意見で思うが・・・
それって他の売れてる漫画にも言えることなんじゃないの?
なんでワンピースだけにそれが当てはまって他の漫画は違うの?
明確な違いは?

386 :鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU :2012/03/28(水) 01:35:54.62 ID:1a97mSz/0
>>385
>>1に書いてあるの無視して何言ってんの?アンチは相変わらず自分勝手だな
>>1はアホがテンプレを放棄して荒れやすいようにしたやつ
前スレにいたならそのくらい解れ、もしかして>>1か?
>ほらよ って言われても? そこに冨樫さんや岸本さんが入ってないけど?
知るか 鳥山の画力を見せるために貼っただけ
>尾田君より上手いんだよね?あれ?
俺に言うな
>それって他の売れてる漫画にも言えることなんじゃないの?
>なんでワンピースだけにそれが当てはまって他の漫画は違うの?
>明確な違いは?
ヒント:ここはワンピーススレであり俺はワンピアンチなだけ
他の漫画をわざわざここで貶す意味も意義もないし得もしない


387 :鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU :2012/03/28(水) 01:39:41.65 ID:1a97mSz/0
追記:
>それって他の売れてる漫画にも言えることなんじゃないの?
>なんでワンピースだけにそれが当てはまって他の漫画は違うの?
>明確な違いは?
それを俺が言わなくとも
ワンピースが売れてるから情弱とスイーツが流されて買うのが殆ど〜
ということには変わりはないぞ?

388 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/28(水) 01:40:21.80 ID:SmmtZ9Uz0
>>386
 議論する気が無いなら去れ

389 :鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU :2012/03/28(水) 01:44:21.40 ID:1a97mSz/0
>>388
馬鹿かお前、2秒位口ぽかんしちゃったじゃねぇか
ここはワンピースについて議論するスレであって他の漫画について話す所ではなく、ましてやフィギュア厨の売り豚が居座るスレでもない
\ズェア!/
(◇)< お 前 が 帰 れ 売 り 豚 

390 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/28(水) 01:46:41.60 ID:SmmtZ9Uz0
>>387
>ワンピースが売れてるから
じゃ、いいじゃん?
>情弱とスイーツが流されて買うのが殆ど
でも、ワンピースほどではないにしろ他のジャンプ漫画も
そんなものでは(情弱とスイーツが買っている)?
規模がワンピほどではないってだけで

391 :鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU :2012/03/28(水) 01:48:45.15 ID:1a97mSz/0
                     /j
                   /__/ ‘,
                  //  ヽ  ', 、
                    //    ‘  ! ヽ             …わかった この話はやめよう
                /イ       ', l  ’
               iヘヘ,       l |  ’
               | nヘヘ _      | |   l            ハイ!! やめやめ
               | l_| | | ゝ ̄`ヽ | |〈 ̄ノ
               ゝソノノ   `ー‐' l ! ¨/
            n/7./7 ∧        j/ /     iヽiヽn
              |! |///7/:::ゝ   r===オ        | ! | |/~7
             i~| | | ,' '/:::::::::::ゝ、 l_こ./ヾ..     nl l .||/
             | | | | l {':j`i::::::::::::::::`ーr '         ||ー---{
              | '" ̄ ̄iノ .l::::::::::::::::::::::∧       | ゝ    ',
      , 一 r‐‐l   γ /、::::::::::::::::::::::::〉ー= ___  ヘ  ヽ   }
    / o  |!:::::}     / o` ー 、::::::::::::i o ,':::::::{`ヽ ヘ     ノ
   / o    ノ:::::∧   /ヽ  o  ヽ::::::::| o i::::::::ヽ、 /   /
   /    ノ::::::/    /::::::::ヽ  o  ヽ:::| o {::::::::::::::Υ   /
もうこいつの相手めんどくさくなってきた
フィギュア系の板にいけよお前

392 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/28(水) 01:50:07.06 ID:SmmtZ9Uz0
>>389
それはつまり都合が悪いから「他の漫画を出すな」ってこったろ?
都合がいい時だけ>>383みたいにソース出すわけだ?(結局墓穴だったけど)
ここは一方的にワンピースを叩くスレじゃねぇぞ

そろそろ「通報」とか言い出すかな?
通報って「反論できなくなった時に言う言葉」じゃないぞ?

393 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/28(水) 01:56:33.24 ID:PgjWCofw0
>>391
ワンピ議論するスレで、ワンピと関係ないAA貼る馬鹿発見

394 :鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU :2012/03/28(水) 01:57:14.31 ID:1a97mSz/0
>>392
>>391
何度も言ってるがここはワンピースのスレであり他の漫画のスレではない
>それはつまり都合が悪いから「他の漫画を出すな」ってこったろ?
>都合がいい時だけ>>383みたいにソース出すわけだ?(結局墓穴だったけど)
都合のいい時にそういうことをするのは当たり前であり処世術である
尾田とほんの一部しか出さずに「尾田様最高ニダ!」って言ってるのが気に食わなかったから鳥山etcを出したんだよ
ここは一方的にワンピースを叩くスレじゃねぇよ、ただまっとうなファンからの内容に関する擁護が明らかに少ないんだよ

ああもう、言いたいことが多くてごちゃごちゃだ、もうめんどくさいから
                     /j
                   /__/ ‘,
                  //  ヽ  ', 、
                    //    ‘  ! ヽ             …わかった この話はやめよう
                /イ       ', l  ’
               iヘヘ,       l |  ’
               | nヘヘ _      | |   l            ハイ!! やめやめ
               | l_| | | ゝ ̄`ヽ | |〈 ̄ノ
               ゝソノノ   `ー‐' l ! ¨/
            n/7./7 ∧        j/ /     iヽiヽn
              |! |///7/:::ゝ   r===オ        | ! | |/~7
             i~| | | ,' '/:::::::::::ゝ、 l_こ./ヾ..     nl l .||/
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              | '" ̄ ̄iノ .l::::::::::::::::::::::∧       | ゝ    ',
      , 一 r‐‐l   γ /、::::::::::::::::::::::::〉ー= ___  ヘ  ヽ   }
    / o  |!:::::}     / o` ー 、::::::::::::i o ,':::::::{`ヽ ヘ     ノ
   / o    ノ:::::∧   /ヽ  o  ヽ::::::::| o i::::::::ヽ、 /   /
   /    ノ::::::/    /::::::::ヽ  o  ヽ:::| o {::::::::::::::Υ   /
マジでもうやめて、かったるいしお前と対話が出来る気がしないんだ

395 :鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU :2012/03/28(水) 01:58:04.55 ID:1a97mSz/0
>>393
別にAA貼って何か悪いか?
ちなみにこれ、凡用AAだから

396 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/28(水) 02:02:08.56 ID:PgjWCofw0
なるほど
ワンピ以外の話はしちゃいけないが、ウルトラマンみたいにワンピ関係ないAA貼るのはおkってことか

397 :鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU :2012/03/28(水) 02:03:51.65 ID:1a97mSz/0
>>396
凡用AAだから
ブロント語や右翼ネタ、芝のようなもの
そしていちいち噛みついてくるお前は何なんだ

398 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/28(水) 02:08:45.84 ID:PgjWCofw0
汎用AAならワンピ関係なくても他作品のキャラ貼りまくってもいいのか
さすが俺ルールでテンプレ変えまくってる奴は言うことがめちゃくちゃだな
汎用性を決めてんのもどうせ自分で決めてるだけだろうし

399 :鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU :2012/03/28(水) 02:12:33.43 ID:1a97mSz/0
>汎用AAならワンピ関係なくても他作品のキャラ貼りまくってもいいのか
                     /j
                   /__/ ‘,
                  //  ヽ  ', 、
                    //    ‘  ! ヽ             …わかった この話はやめよう
                /イ       ', l  ’
               iヘヘ,       l |  ’
               | nヘヘ _      | |   l            ハイ!! やめやめ
               | l_| | | ゝ ̄`ヽ | |〈 ̄ノ
               ゝソノノ   `ー‐' l ! ¨/
            n/7./7 ∧        j/ /     iヽiヽn
              |! |///7/:::ゝ   r===オ        | ! | |/~7
             i~| | | ,' '/:::::::::::ゝ、 l_こ./ヾ..     nl l .||/
             | | | | l {':j`i::::::::::::::::`ーr '         ||ー---{
              | '" ̄ ̄iノ .l::::::::::::::::::::::∧       | ゝ    ',
      , 一 r‐‐l   γ /、::::::::::::::::::::::::〉ー= ___  ヘ  ヽ   }
    / o  |!:::::}     / o` ー 、::::::::::::i o ,':::::::{`ヽ ヘ     ノ
   / o    ノ:::::∧   /ヽ  o  ヽ::::::::| o i::::::::ヽ、 /   /
   /    ノ::::::/    /::::::::ヽ  o  ヽ:::| o {::::::::::::::Υ   /
>さすが俺ルールでテンプレ変えまくってる奴は言うことがめちゃくちゃだな
俺ルール?まっとうなルールを作れる人間が碌にいないから代行してるだけだ、気に食わないなら意見してくれればいいのにな、そこらへん話せるし

400 :鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU :2012/03/28(水) 02:13:49.06 ID:1a97mSz/0
もうここのアホ信者としゃべる気しないからいったんスレ閉じるわ
逃げとでもきめぇとでもワンピース神とでもドラゴボ神とでも言ってろ
用があるなら週漫の鯖スレに来い

401 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/28(水) 02:15:05.98 ID:PgjWCofw0
なんでこの話やめるんだよ
それこそテンプレにもちゃんと書くべきでしょ
ワンピ関係ないAAでも汎用性があると鼻から田代砲が判断したAAは何度でも貼って煽りに使っていいって言う風にな

402 :鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU :2012/03/28(水) 02:17:36.93 ID:1a97mSz/0
最後にちょっとだけツンデレ的なアレでのぞいたらレスきててワロタ
>>401
悪意しか感じないから却下

403 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/28(水) 02:20:07.83 ID:PgjWCofw0
まあ鼻から田代砲の言ってることそのまんまなんだけどな
自分でワンピ以外の話を禁止にしたくせに、ワンピ関係ないAA貼りまくって煽ってるんだから
そこをつっこまれたら、汎用性あるAAだからおkという俺ルールを勝手に発動させるし

404 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/28(水) 05:01:52.80 ID:8hx69jSU0
呼びにくい
「鼻」で統一

405 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/28(水) 05:02:46.24 ID:8hx69jSU0
まあ鼻の言ってることそのまんまなんだけどな
自分でワンピ以外の話を禁止にしたくせに、ワンピ関係ないAA貼りまくって煽ってるんだから
そこをつっこまれたら、汎用性あるAAだからおkという俺ルールを勝手に発動させるし

406 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/28(水) 05:03:33.77 ID:8hx69jSU0
ほら、違和感ない

407 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/28(水) 07:23:28.21 ID:pk5nPyVN0
鳥山「ルフィ描くの?いいよ、楽勝だから」
http://pds.exblog.jp/pds/1/200905/22/19/b0155819_22574675.jpg

岸本「僕もルフィ程度なら楽勝ですよ^^」
ttp://file.onepiece.ria10.com/e163cf17.jpeg

尾田「鳥山先生ゴメンナサイ!絵が下手でゴクウ描けません!ゴクウの恰好をしたルフィで勘弁して下さい!」
http://blog-imgs-34.fc2.com/m/s/2/ms2106/2009111919413533d.jpg


http://livedoor.blogimg.jp/bequeen/imgs/e/c/ec0eb464.jpg
尾田ナルト

http://livedoor.blogimg.jp/cpcaq/imgs/3/8/38507fb5.jpg
鳥山ナルト

http://pds.exblog.jp/pds/1/201102/24/19/b0155819_2149695.jpg
鳥山赤カエル

408 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/28(水) 07:29:56.96 ID:pk5nPyVN0
>>383
鳥山と桂はやっぱり上手いなw高橋陽一ワロタw

409 ::2012/03/28(水) 10:09:06.45 ID:QN57lS7a0
うわっ田代砲が来てるんだけど・・・
キモい・・・・・・通報するか
あと、新テンプレだ
ワンピースのファンとアンチで討論するスレです
ルールとマナーを守って、楽しく討論しよう!
書き込む前にテンプレは必ず読んでください
前スレ
ワンピースについてファンとアンチが徹底討論part13
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1331893893/
・キチガイの特攻を防ぐためにsage進行
・どうでもいいレス禁止
・田代砲はすぐに通報(田代が来た瞬間)
・レッテル張り禁止、またレッテルを張られるようなレスは慎め
・他作品の叩き禁止
・AA貼りの荒らしはスルー、あまりにもひどいようなら通報すること
・自演認定するのなら証拠もしくは自演が確定的に明らかなレスを提出すること
・消防・厨房に過度に構わないこと
・最低限過去5スレのログは読んでから参加すること
・フィクション作品についての知識が無い奴は帰れ
・ワンピース以外の作品についての議論禁止
・信者はいらないので巣に帰れ
・議論する気がないなら帰れ
・売上げ・アンケetcはこのスレでは意味を持たないので出さないこと
・平日昼間の無意味な罵り合い禁止
・レスが>>900を越えた場合は次スレについて議論すること、>>900以前ではしないこと
・スレタイは「ワンピースについてファンとアンチが徹底討論(part)○」、ただし例外としてあまりにもスレが荒れている場合に限り検索除けのためにスレタイを少し改変するのはおk。
・次スレは>>950を踏んだ人間が立てること
・立てられないのなら安価or名指しで対応
>>950からの対応がないようならスレ立て宣言をして誰か一人が立てる
・テンプレは日々進化していくので立てる時はスレのログを確認し直し最新のテンプレを使うこと

410 ::2012/03/28(水) 10:18:11.69 ID:QN57lS7a0
ワンピースのファンとアンチで討論するスレです
ルールとマナーを守って、楽しく討論しよう!
書き込む前にテンプレは必ず読んでください
・田代砲のレスはスルー
・田代砲が来た瞬間に通報
・AA貼り荒らし歓迎します
・ただ、田代砲のAAはすぐ通報
・信者・ファンはいらないから帰ってね
・次スレはいつ立ててもOK!
・田代砲が自演してない主張も無視
・無意味なレス大歓迎
・ケンカもOK!殺人予告はスルー
・スレタイ変え立て禁止
・消防・厨房・工房も大歓迎ぃ
・ドラゴンボールの批判禁止
・無意味な通報禁止(田代砲の通報OK!)
・最新のテンプレに違反したら通報します、で脅す

411 ::2012/03/28(水) 10:53:41.77 ID:QN57lS7a0
更新されなすぎw
ageage

412 ::2012/03/28(水) 11:30:35.56 ID:QN57lS7a0
kio

413 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/28(水) 11:35:06.24 ID:JbD4P8Eq0
通報www
運営がその程度で動くかってのw

414 ::2012/03/28(水) 11:53:42.32 ID:QN57lS7a0
あのさぁ、
君にはマジと冗談の違いがないの?
出来れば田代砲なんか通報するけど
これは冗談だよ冗談。わかんないかな?

415 ::2012/03/28(水) 11:56:07.88 ID:QN57lS7a0
過疎ってるw

416 ::2012/03/28(水) 11:57:22.06 ID:QN57lS7a0
f:2012/03/26(月) 16:01:00.65 ID:aVZbPMu50
ワンピースきも
          ,,._
      .-"´         \.
     :/    _ノ    ヽ、_ ヽ.:
     :/    o゚((●)) ((●))゚oヽ:
    :|       (__人__)    |:
    :l        )  (      l:
    :` 、       `ー'     /:
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     :l_j_j_j と)丶─‐┬.''´
        :ヽ   :i |:
           :/  :⊂ノ|:
ワンピースきも
          ,, -──- 、._
      .-"´         \.
     :/    _ノ    ヽ、_ ヽ.:
     :/    o゚((●)) ((●))゚oヽ:
    :|       (__人__)    |:
    :l        )  (      l:
    :` 、       `ー'     /:
     :, -‐ (_).        /
     :l_j_j_j と)丶─‐┬.''´
        :ヽ   :i |:
           :/  :⊂ノ|:
ワンピースきも
          ,, -──- 、._
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     :/    _ノ    ヽ、_ ヽ.:
     :/    o゚((●)) ((●))゚oヽ:
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     :l_j_j_j と)丶─‐┬.''´
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ワンピースきも
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417 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2012/03/28(水) 12:00:05.52 ID:QN57lS7a0
は?

418 :f:2012/03/28(水) 12:17:57.51 ID:QN57lS7a0
        

419 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/28(水) 15:28:26.26 ID:DgPgFedO0
>>383
鳥山と桂は凄まじいけど尾田だって十分上手いだろ
漫画的デフォルメなら鳥山>桂≒尾田>その他だと思う
原哲夫は絵としては上手いけど元ネタ言われないと誰なのかわからない

>>407
尾田の悟空は確かに酷いけど、尾田ナルトは普通にいいと思う
あと岸本ルフィは確かに上手いけど、岸本らしさは微妙じゃね?
もっとナルトっぽいルフィが見たかった

420 :ルナミ:2012/03/28(水) 17:53:32.11 ID:UfcmO8kCI
fちゃんと鼻から田代砲はもうかまってちゃんに
なりつつあるw
>>378
ルフィは人気ないね。
2ちゃんでは。
俺は好きなんだけどな…

421 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/28(水) 18:57:04.86 ID:quwiZF060
>>416
皆!これからもfのことは無視してあげてね!

422 :f:2012/03/28(水) 19:13:02.25 ID:QN57lS7a0
ルナミはそんな事いって俺に反論させるカマ症
>>421無視すれば。お前も無視だ。
どうせ信者なんだろ?テンプレよんだかな?
信者は巣に帰れ、と書いてるんだがな。
日本語が読めないのかな?

423 :!ninzya:2012/03/28(水) 19:15:19.59 ID:QN57lS7a0
きもい信者もスに変える

424 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/28(水) 21:32:23.97 ID:pk5nPyVN0
>>419
いやいや尾田は下手だろw

425 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/29(木) 00:15:34.95 ID:cHQKifAI0
岸本くんはディふぉるめができない

426 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/29(木) 00:52:06.46 ID:Ze1Ij2bdI
高校生が集うスレはここですか?

アンチ→ワンピースないわー。○○の作品の方が、画力が〜
ファン→○○のどこがいいの?ワンピースのほうが××でスゲぇじゃん!
アンチ→いやいやww尾田の絵見てみろよww鳥山のほうが万倍うめぇww
ファン→鳥山は確かにスゲぇけど尾田だってうめぇし、てかそんなことよりワンピースはワクワクすんだよ、超魅力的なんだよ!!

画力とか些末なことでうだうだ言うアンチ。
魅力的とかワクワクできるとかしか言わないファン。

お前らどっちも普段漫画読んでねぇだろ。漫画読みなれてない奴は議論スレに来んなよ。

427 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/29(木) 00:57:51.50 ID:cHQKifAI0
そういや、前の前くらいのスレでハンター厨が「ニッグは完璧な伏線」
とかドヤ顔で言っててワロタ
正確にはあれは伏線とは言わないからね

あの程度ならワンピはさんざんやってるし
例えばエースの刺青とか

428 :しらほし ◆wNgXsdnH56 :2012/03/29(木) 01:03:23.89 ID:HqYtFxoo0
>>426
てめーはどんな漫画を評価してんだよ?挙げてみろ?

429 :しらほし ◆wNgXsdnH56 :2012/03/29(木) 01:07:45.58 ID:HqYtFxoo0
ファンとアンチがいくら議論したって、ワンピの評価に結論なんか出ないけどな。
全ては、ただの「感性の違い」だから。
自分の感性と違う感性の奴を叩きあってるだけ。例えば世の宗教戦争はそうやって成ってるんだろうな。
でも、こんな人が死なないくだらない戦争って、楽しいな〜

430 :しらほし ◆wNgXsdnH56 :2012/03/29(木) 01:24:41.46 ID:HqYtFxoo0
ワンピース vs よつばと!
              ワンピース           よつばと!
              ☆☆☆☆   画力      ☆☆☆
               ☆☆☆   ほのぼの度  ☆☆☆☆☆
              ☆☆☆☆   ギャグセンス  ☆☆☆☆☆
             ☆☆☆☆☆  キャラの魅力  ☆☆☆☆☆
本来比べることなんか無意味な両作品だけど。
よつばと!を通して見えてくるワンピースの弱点ってあるな。
よつばと!は日常系漫画の王者みたいなもんで、こんなふうに日常を見ていけばもっと楽しくなるぞってメッセージがある気がする。
あずまんが大王は人間観察眼に優れ、それをユーモアや暖かさあふれる表現に仕上げる天才作家。
比較すると、尾田は相当大雑把な人間なんだろうということになる。
尾田がこんだけの人間観察眼と繊細さを持ち合わせていたら、ワンピは文字通り神漫画になったろうな。

431 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/29(木) 01:44:26.56 ID:Ze1Ij2bdI
>>428
とりあえず思い着くヤツを(未完結は挙げないでおくわ。)

寄生獣 夏子の酒 火の鳥 カイジ黙示録 ブラックジャック
暁星記 うしお 昴 今日俺 よつばと セスタス(暗黒) 雷火
まきばオー ナウシカ 銀河英雄伝説 ヒカ碁 花の慶次
北斗の拳 どらえもん 藤子F不二雄の異色短編 G戦場

キリないからこんなもん。


432 : 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU :2012/03/29(木) 01:51:35.51 ID:rpDL0aV7O
(σ^∀^)σ
尾田は漫画に対する情熱やエネルギー、サービス精神的なものは素晴らしいけど、創造性やセンスに関しては鳥山明の数段落ちだね。
絵に関して言うと、ワンピースは背景を描くアシスタントが優れてる。
尾田本人のペンタッチはかなりひどい。

433 : 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU :2012/03/29(木) 02:00:07.47 ID:rpDL0aV7O
(σ^∀^)σ
物語に関して、尾田を評価する声があるけども、自分が賞賛出来るのはウォーターセブン編だけかな。
他は見れたもんじゃない。
尾田自身、話を考えるのは嫌いだと言ってる通り、あんまり話作りは上手くないね。
だから、童話などからの拝借が多い。
あと、構成が悪すぎる。
物語の流れ方がグダグダ過ぎて、整理されてない。
ワンピースは基本的に派手な表現と演出で押してるだけ。

434 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/29(木) 03:07:11.87 ID:Z9b3mH9/0
>>426
ワクワクするって言い方がダメなら、
読者に話の続きや次の展開を期待させることのできる話の構成力に長けてる
こんな感じ?

あと、漫画読みなれてないだろって言うけど、ワンピというか尾田の凄いのは、
漫画をあまり読まないミーハー受けさせることのできることだと思う
それは多分漫画読みになると逆にわからなくなる部分じゃないかな
ってか俺もワンピがなんで一般にあれほど受けてるのかわからん

「読んでいけば」面白さが伝わるのは逆に言うと読まないとわからない、
ワンピは読まなくてもなんとなく魅力が伝わるとかそんな感じかな?

ついでに言うと>>431のラインナップ、ベタな中にちょくちょくマイナーどころが混ざっていて評価する
ただ正直俺の趣味とはちょっと合わなさそうなのが残念

435 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/29(木) 06:10:10.44 ID:g2NdDdFx0
              ワンピース           よつばと!
                 ☆☆   画力      ☆☆☆
               ☆☆☆   ほのぼの度  ☆☆☆☆☆
                 ☆   ギャグセンス  ☆☆☆☆☆
                ☆☆  キャラの魅力  ☆☆☆☆☆

436 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/29(木) 06:11:15.09 ID:g2NdDdFx0
エースの刺青www

437 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/29(木) 06:14:57.12 ID:g2NdDdFx0
              ワンピース           史上最強の弟子ケンイチ
                 ☆☆   画力      ☆☆☆☆
               ☆☆☆   物語構成力  ☆☆☆
                 ☆☆    迫力      ☆☆☆☆ 
                ☆☆   ギャグセンス  ☆☆☆
               ☆☆☆   ワクワク感  ☆☆☆☆
                  ☆   感動      ☆☆☆
                ☆☆  キャラの魅力  ☆☆☆☆

438 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/29(木) 06:17:37.51 ID:g2NdDdFx0
              ワンピース           はじめの一歩
                 ☆☆   画力      ☆☆☆
               ☆☆☆   物語構成力  ☆☆☆
                 ☆☆    迫力      ☆☆☆☆ 
                ☆☆   ギャグセンス  ☆☆☆
               ☆☆☆   ワクワク感  ☆☆☆
                  ☆   感動      ☆☆☆
                ☆☆  キャラの魅力  ☆☆☆☆

439 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/29(木) 06:23:27.57 ID:Ze1Ij2bdI
さすがに一歩よりはワンピースだわww

440 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/29(木) 06:24:23.62 ID:g2NdDdFx0
              ワンピース           ヒストリエ
                 ☆☆   画力      ☆☆☆
               ☆☆☆   物語構成力  ☆☆☆☆
                 ☆☆    迫力      ☆☆☆☆ 
                ☆☆   ギャグセンス  ☆☆
               ☆☆☆   ワクワク感  ☆☆☆☆
                  ☆   感動      ☆☆☆☆
                ☆☆  キャラの魅力  ☆☆☆☆☆

441 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/29(木) 06:27:23.97 ID:g2NdDdFx0
              ワンピース          ダイの大冒険
                 ☆☆   画力      ☆☆☆
               ☆☆☆   物語構成力  ☆☆☆☆
                 ☆☆    迫力      ☆☆☆☆ 
                ☆☆   ギャグセンス  ☆☆☆
               ☆☆☆   ワクワク感  ☆☆☆☆
                  ☆   感動      ☆☆☆☆
                ☆☆  キャラの魅力  ☆☆☆☆☆

442 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/29(木) 06:31:15.15 ID:g2NdDdFx0
              ワンピース          ベルセルク
                 ☆☆   画力      ☆☆☆☆☆
               ☆☆☆   物語構成力  ☆☆☆
                 ☆☆    迫力      ☆☆☆☆☆ 
                ☆☆   ギャグセンス  ☆☆☆
               ☆☆☆   ワクワク感  ☆☆☆
                  ☆   感動      ☆☆☆
                ☆☆  キャラの魅力  ☆☆☆☆

443 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/29(木) 06:36:15.91 ID:g2NdDdFx0
              ワンピース          それでも町は廻っている
                 ☆☆   画力      ☆☆☆
               ☆☆☆   物語構成力  ☆☆☆☆☆
                 ☆☆    迫力      ☆ 
                ☆☆   ギャグセンス  ☆☆☆☆☆
               ☆☆☆   ワクワク感  ☆☆☆☆
                  ☆   感動      ☆☆☆
                ☆☆  キャラの魅力  ☆☆☆☆☆

444 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/29(木) 06:40:06.73 ID:g2NdDdFx0
              ワンピース          魔法陣グルグル
                 ☆☆   画力      ☆☆
               ☆☆☆   物語構成力  ☆☆☆☆
                 ☆☆    迫力      ☆☆ 
                ☆☆   ギャグセンス  ☆☆☆☆☆
               ☆☆☆   ワクワク感  ☆☆☆☆
                  ☆   感動      ☆☆☆
                ☆☆  キャラの魅力  ☆☆☆☆☆

445 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/29(木) 06:46:08.15 ID:g2NdDdFx0
              ワンピース          スクライド(漫画版)
                 ☆☆   画力      ☆☆☆
               ☆☆☆   物語構成力  ☆☆☆
                 ☆☆    迫力      ☆☆☆☆
                ☆☆   ギャグセンス  ☆☆☆☆
               ☆☆☆   ワクワク感  ☆☆☆☆
                  ☆   感動      ☆☆
                ☆☆  キャラの魅力  ☆☆☆☆☆

446 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/29(木) 07:21:59.58 ID:Ze1Ij2bdI
>>442
ベルセルクのギャグセンは☆☆☆☆だろ


447 :しらほし ◆wNgXsdnH56 :2012/03/29(木) 08:33:53.78 ID:HqYtFxoo0
>>431
乙。読んだことないやつが何件かあるわ。いずれ読む。
>>432
尾田の創造性はたいしたもんだろ。
「ワンピースの世界」ってもう確立されてんじゃん。尾田のオリジナリティだよ。オマージュや拝借はあってもちゃんと尾田の世界に昇華されてる。
キャラ立ても相当うまい。尾田の作り出す主要キャラ(例:エース、シャンクス、ミホーク、ドフラ、黒ひげ、・・等々)は恰好もセリフも雰囲気もカッコいいよ。
>>433
確かにW7はよくできた構造だよな。
メリー号との別れ  ウソップとのケンカ ロビン脱退再加入 オハラの件 青雉・サウロ フランキーの加入 アイスバーグや師匠とのエピソード ルッチらとの戦い
他もろもろ・・・  が全部パズルのように組み合わされてすっきり読ませている。
まあ、ワンピが後付け設定なのは確実だけど、だとしても後付けがメチャクチャ上手い作家だな、尾田は。
そもそも後付けが上手いってのは成功する作家の必要条件なんじゃないか?
 

448 :しらほし ◆wNgXsdnH56 :2012/03/29(木) 08:35:11.71 ID:HqYtFxoo0

おい。☆評価貼り付けるなら、その下に解説文も書けよ。

449 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/29(木) 09:04:39.95 ID:Ch/54Zgc0
『日々の反省』

・・・日常の中で己の身を省みて反省しているか?
毎日生きていける事、産んで貰った事に感謝しているか?

例えば電車の中で席取る事だけ考えていないか?
黙って人を押しのけていないか?ちゃんと声出してるよな?
店でもな。ありがとう、ごちそうさまとかな。当たり前だけどな。
辛気臭い顔で町を歩いてないか?笑顔を忘れてないか?
自分の事だけ考えて傲岸不遜・尊大な態度を取っていないか?
『自分が一番下で、バカでいいんだよ。』
あぁ、卑屈になれ、ってとのは違うぞ?

それから時間に追われ相手の気持ちを無視してないか?
弱者をないがしろにしてないか?
いつか(いつでも)自分も弱者となるんだぜ?
人の気持ちを想像しないとな。

日々生きている事に感謝しているか?当たり前のように娯楽を
享受して生きてないか?お客様は神様、ではないぞ。
あくまで商品に対する対価だからな。調子にのらないようにな。
常に感謝、感謝だ。

人の振りみて我が振り治すんだ、あいつもしてる!とか
そんなのに流されるな。変に相対化して安心するな。
自分だけでも孤高にいろ!少しでもダメ愚民から脱却するんだ!
貧すれば鈍すにならず、日々己の行動・発言・態度を
省みて徹底的に反省!!外見より中身だよ。
貧すれば鈍すにならず、日々己の行動・発言・態度を
省みて徹底的に反省!!中身が最後に残るんよ。

・・・徹底的に反省したら二度と無いように誓ってまた明日だ!!

450 :f:2012/03/29(木) 09:45:49.77 ID:gYHF1qqU0
>>449

451 :f:2012/03/29(木) 09:47:02.95 ID:gYHF1qqU0
>>449スレチ乙w

452 :f:2012/03/29(木) 09:52:52.02 ID:gYHF1qqU0
ワンピース

ギャグ :寒い
キャラ :奇形
迫力  :まあまあ
感動  :まあまあ
物語
(長さ):ダラダラ長い
画力  :まあまあ


ドラゴンボール神!

ギャグ :半分半分
キャラ :カッコいい
迫力  :十分すぎる
感動  :十分すぎる
物語
(長さ):ちょうど良い
画力  :最強最高神!

453 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/29(木) 10:02:46.84 ID:g2NdDdFx0
              ワンピース           プラネテス
                 ☆☆   画力      ☆☆☆☆☆
               ☆☆☆   物語構成力  ☆☆☆☆
                 ☆☆    迫力      ☆☆☆☆ 
                ☆☆   ギャグセンス  ☆☆
               ☆☆☆   ワクワク感  ☆☆☆☆☆
                 ☆   感動      ☆☆☆☆☆
                ☆☆  キャラの魅力  ☆☆☆☆☆

454 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/29(木) 12:52:21.39 ID:Ze1Ij2bdI
ワンピースアンチにしてドラゴンボールアンチの俺。
やっぱ成人してから読んだのが間違いだったのか…

455 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/29(木) 16:59:47.18 ID:Z9b3mH9/0
>>452
ドラゴンボールの長さがちょうどいいわけねーだろ
鳥山は1巻のコメントでドクタースランプが長かったから今度は短く終わらせたいって言ってるぞ
だけど人気が出すぎて終わらせてもらえずかなりの長編になってしまった
それと全42巻なのは1話のページ数が短いからで、連載終了まで10年以上かかってる
展開だって特に後半はページ数短いのにやたら遅くてテンポ悪かった
DBが好きならその程度の常識覚えとけ

456 :f:2012/03/29(木) 17:51:05.70 ID:gYHF1qqU0
あっそww
じゃあウンピースなんか丁度良いには程遠いなw

457 :f:2012/03/29(木) 17:59:25.37 ID:gYHF1qqU0
>>455 悪いな低能さんw
好きなマンガなんて短く感じるもの
お前ら信者のゴミピースが短いコールと同じww

458 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/29(木) 18:34:17.94 ID:Z9b3mH9/0
>>457
俺はワンピも好きだけどそれ以上にドラゴンボールが大好きなんだよ
だから無知なくせにDBファンを自称するお前が許せないんだよ

459 :f:2012/03/29(木) 18:52:05.45 ID:gYHF1qqU0
そりゃ悪かったな
でも本当に10年は
短かった  )涙


460 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/29(木) 19:16:55.91 ID:RjXXnP6P0
>>452

461 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/29(木) 19:25:24.06 ID:I+ttPhrI0
ワンピース・・・今年の夏で15周年でいまだに連載中
ドラゴンボール・・・10年半で完結ワンピで例えるとスリラーバークが終わったあたりで完結

462 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/29(木) 19:38:24.51 ID:e08fFQnB0
ワンピースってDBに例えると60巻ぐらいやってやっとDBZに入ったって雰囲気だな。
テンポ遅すぎる。

463 : 忍法帖【Lv=36,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU :2012/03/29(木) 20:08:18.85 ID:rpDL0aV7O
(σ^∀^)σ
Q.ワンピースとドラゴンボール、どっちがスゴいか?

どちらにも長所がある。
ワンピースは細部まで注がれた情熱、その作り込みが長所であり、ドラゴンボールは鳥山明の創造センスが拝めるという所が長所だ。
どちらを好むかは個人の趣向により異なるけども、ワンピースの細部の作り込みは、背景を描いてるアシスタントの力量による所が大きい。
作者単体…尾田栄一郎と鳥山明の勝負なら、完全に鳥山明の方が上だよ。
ワンピースを100とした場合、尾田50 アシスタント50くらいだと 個人的には考えてるけど
ドラゴンボールの場合だと、鳥山明が90を占めるんじゃないかな。

Q.ワンピースのアシスタントはスゴい?

僕から見れば、ワンピースの栄光の半分はアシスタントによるものに映る。
ウォーターセブン編の背景や、ロビン回想のオハラの背景、エース・ルフィ・サボ3人組の過去編の背景とか、素晴らしいと感じる。
絶妙なタッチで限りなく繊細なコントロールで 背景を作り込んでいる。
これが世界観のリアリティを高め、キャラクターに生命を吹き込み、物語の奥行きを生むんだ。
ワンピースのアシスタントは かなり優秀だよ。
あの背景技術には、個人的にも多くのインスピレーションを貰っている。

464 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/29(木) 20:24:25.36 ID:RjXXnP6P0
ドラゴンボールのワンピースより優れてる部分を見つけるスレになったな

465 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/29(木) 23:42:26.55 ID:1Xt0rK340
ドラゴンボールがワンピースより優れてる部分?

え〜・・・

全て

466 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/30(金) 00:17:25.79 ID:V1JWyYT50
ワンピースは長い
それは認める

でもドラゴンボールじゃ65巻は続けるのは無理
鳥山にその気があっても

だってインフレ漫画しか書けなくなってたよね最後のほう

467 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/30(金) 00:19:51.08 ID:K26oInCd0
回想ばっかりして展開遅くすりゃ
誰でも引き延ばし出来るだろ

468 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/30(金) 00:23:11.89 ID:K26oInCd0
特に魚人島の過去編な
麦わらの一味の誰も出てこないとか()
どんな手法だよ

469 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/30(金) 00:25:47.01 ID:V1JWyYT50
回想抜いたってドラゴンボールより長いけど

470 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/30(金) 00:28:59.45 ID:K26oInCd0
>鳥山にその気があっても

って言うからだろ
もしその気があったら誰でも出来る

471 :鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU :2012/03/30(金) 00:30:36.84 ID:15QIPca90
60巻とかDBなんて引き延ばせば余裕だろ
某オサレ漫画並みに一話一話が薄くなるがな
全体クオリティとしては某オサレ漫画のほうがワンピースより画力構成力手法など全てにおいて上回ってるがな
新しい所へ→いろんなのと遭遇→観光案内→アクシデント→誰かから「なん・・・だと!?」なことを知らされる→戦闘→9人分の見せ場をわざわざ作り引き延ばす→長ったらしい回想→敵ドーン!→宴だヒャッハー→新しい所へ
これのループだぞワンピースは大体

472 :鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU :2012/03/30(金) 00:32:48.98 ID:15QIPca90
>>469
長けりゃいいとでも思ってるのか
某オサレ漫画なんて一話一話の密度さえ濃ければかなりのものだぞ
ただ引き延ばしで薄いカルピスとか言われてるが
カルピスとはよくいったものだと思うな
水が薄くてもダメ、多くてもダメってのは漫画にも小説にもすっぽり当てはまる

473 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/30(金) 00:33:58.40 ID:V1JWyYT50
>>470
うんにゃ できないね
インフレ漫画家にはね
ストーリー構成力が枯渇していた

474 :鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU :2012/03/30(金) 00:37:20.91 ID:15QIPca90
>>473
お前さっきからインフレインフレほざいてるが初期に比べたらお前の聖書のワンピースもそうとうなインフレしてるぞ


475 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/30(金) 00:37:35.05 ID:K26oInCd0
インフレ漫画家ってレッテルも
引き延ばしさえさせられなけりゃ
そう成らずに終わらせられたんだろ

長けりゃ良いのかよ

ワンピースのストーリー構成力()

476 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/30(金) 00:42:47.32 ID:V1JWyYT50
ドラゴンボール 一神教のみなさん
そう怒らないで(笑) 怖い怖い
(^益^)こんな顔になってるぜ

477 :鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU :2012/03/30(金) 00:43:42.56 ID:15QIPca90
>>476
んで、俺らのレスの内容について反論はないってことでいいんだな?よしわかったはい論破

478 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/30(金) 00:46:12.81 ID:K26oInCd0
レッテル貼って逃げるだけか
おつかれさま

479 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/30(金) 00:47:45.17 ID:A6HT6Xor0
鼻から田代砲とかいうやつはなんでこっちのスレにいるんだ?


480 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/30(金) 00:47:47.17 ID:V1JWyYT50
顔真っ赤だぜwww

長けりゃいいてもんじゃない そらそ−だ
インフレしてたら短くても駄目ですけど何か?

481 :鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU :2012/03/30(金) 00:48:54.38 ID:15QIPca90
>>479
こっちってもう片方はどのスレだよ
俺は名無しとして最初のスレからいたぞ
田代だってこと明かしたのは11あたりだが

482 :鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU :2012/03/30(金) 00:51:12.23 ID:15QIPca90
    /::::i::::、:::ヽ、:::::\:ヽ:\::::::ヽ:::、::ヽ::、:',
    /::i|::l::ト、ヽ::、:::ヽ:、::::::\::ヽ::::l::::ヽ::i:::i:::!
   /:/:!:::!:|::ヽ:\ヽ::::、:\::::ヽ:::ヽ!::::::i::|:::!::!
   !ハ::|::::i::l:|心、:ヽ::\:ヽ_\、\:::ヽ:::|!::|:|i
    i、:!:|:、N{、ヒjヽゝ\ヾイ ヒj >、ヽi:、|!:|:l
     ヽ:!::トヽ ̄ l! `  ` ̄´ |::l::|:|j:,!:!  駄目だこいつ(ID:V1JWyYT50)
      ト、::! u         j |::/lj:::!リ
        ヾ、  丶 -    u リイ:|リ      早くなんとかしないと……
        リヽ ‐、ー- 、_   /イ:::i
       rー'"ト:l゙、   ̄   ./  , |::!
      / ヘ ヾ ヽ、 _,. '   / |:'
お前が何をいいたいのかさっぱりわからんのだが

483 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/30(金) 00:51:55.36 ID:A6HT6Xor0
>>481
お前がラウンジに立てたまま放置してるスレ

484 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/30(金) 00:52:29.41 ID:K26oInCd0
>>480
おk

なら、長けりゃ良いってもんじゃないと認めた上で
ワンピース良いところについては言及出来ないの?

あと、DBがインフレでもなんでも良いよ
擁護するつもりは最初から無い
君の意見に反論してるだけだから

485 :鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU :2012/03/30(金) 00:53:54.41 ID:15QIPca90
あああそこな
餓鬼が埋めとか言いながら荒らしてるから放置しとけ
>>1のテンプレは異論しかないが仕方ないから早くこのスレを消費して新スレをしらほし以外でまともな奴が立てなければ

486 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/30(金) 00:56:51.79 ID:A6HT6Xor0
自分で立てたくせに放置して
今日もこっちのスレでワンピ関係ないデスノのAA使って煽るのか


487 :鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU :2012/03/30(金) 00:58:24.59 ID:15QIPca90
俺が来ると毎回のようにわんこに噛みつかれるんだけど
あそこは荒れすぎててとても論が出来るような状態じゃないと判断した結果
あとネタにマジレスするの気持ち悪いしカッコ悪いよ

488 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/30(金) 01:00:49.93 ID:V1JWyYT50
>>484
長いから駄目 という意見自体が気に入らなかったんだ

「短ければいい」みたいな単純な発想が嫌いだった
まぁ、長ければいいというわけでもないけど

489 :鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU :2012/03/30(金) 01:03:27.22 ID:15QIPca90
>>488
なんだその短絡的思考は誰が言ってたんだよ
ただ長い漫画は大抵中身が伴わないがな
ワンピースとかワンピースとかワンピースとかな、長さに内容の密度が伴ってない悪い例だ

490 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/30(金) 01:05:39.80 ID:A6HT6Xor0
>>487
判断したって勝手に自分で判断しただけでしょ
そんなことにまで俺ルール使ってんのか

491 :鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU :2012/03/30(金) 01:07:34.69 ID:15QIPca90
>>490
ルールも何も俺が自分の主観で判断しただけなんだけども
ルールの意味理解してるか?お前らに「荒れててこのスレは使い物にならないからこっちのスレにこい」とでも言ったか?

492 :鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU :2012/03/30(金) 01:08:23.70 ID:15QIPca90
規則(きそく、ルールとも言う)とは、人の従うべき準則であり、主に文章によって規定されたものをいう。なお、規則に定められたものを原則(げんそく)、または本則(ほんそく)とも呼ばれ、規則に規定されていない事項については例外(れいがい)と称される。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A6%8F%E5%89%87

493 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/30(金) 01:10:06.40 ID:V1JWyYT50
>>489
>なんだその短絡的思考は誰が言ってたんだよ
仕切り魔の癖に数レス上のコメントも見ないのかよ
>ワンピースとかワンピースとかワンピースとかな、長さに内容の密度が伴ってない悪い例だ
よっぽどワンピース嫌いなんだな ただ中身はあるけど
伏線、感動、ギャグ、これらがハイレベルで揃ってる

君の大好きなドラゴンボールはどうだろう?
アクション 殴る 蹴る ビーム・・・
なんだ いっぱいあるねw

494 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/30(金) 01:13:16.58 ID:K26oInCd0
>>488
こち亀とか
バキ(チャンピオン代表)とか一歩(マガジン代表)とかコナン(サンデー代表)とか
まぁ現役で長いのは沢山あるけど
その辺と比べた上でもワンピースは一段上の存在なの?

495 :鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU :2012/03/30(金) 01:13:51.41 ID:15QIPca90
>>493
>仕切り魔の癖に数レス上のコメントも見ないのかよ
仕切り魔じゃないからこそ数レス上のコメントも見ないんだよ
>よっぽどワンピース嫌いなんだな ただ中身はあるけど
>伏線、感動、ギャグ、これらがハイレベルで揃ってる
論する気がないならいなくていい、ここはその伏線、感動、ギャグなどがどうなのかを話し合うするスレだ
どうしてもそれを言いたいのなら具体例を挙げろ
>君の大好きなドラゴンボールはどうだろう?
>アクション 殴る 蹴る ビーム・・・
>なんだ いっぱいあるねw
なら
君の大好きなワンピースはどうだろう?
鼻水と涙 殴る 蹴る ドン!・・・
なんだ いっぱいあるねw

496 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/30(金) 01:15:03.59 ID:A6HT6Xor0
自分で立てたスレがダメだからって、自分で削除依頼したスレを使おうと判断するとはな・・
向こうでの反論にも反応せず逃げてるだけだし

497 :鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU :2012/03/30(金) 01:16:51.91 ID:15QIPca90
 な ん だ こ い つ め ん ど く せ ぇ

498 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/30(金) 01:19:17.32 ID:V1JWyYT50
>>494
上っつーか 探偵ものと比べてもな
格闘物と冒険ものもなんかちがうっつーか・・・
>>495
>具体例を挙げろ
密度だ インフレだ のその程度で騒いでたから
いきなりそのレベルの話しても付いてこれないだろ と思ってな

499 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/30(金) 01:19:18.74 ID:A6HT6Xor0
仕切り魔じゃないと言いつつテンプレを作ろうとする
な ん だ こ い つ め ん ど く せ ぇ

500 :鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU :2012/03/30(金) 01:23:02.85 ID:15QIPca90
>>498
んで、挙げられないのかな?
俺は具体例を挙げろって言ったわけであって言い訳をひねり出せといったわけじゃないのだが
>>499
こういう秩序が最低限必要なスレでは誰かが最低限ルールなどを決めなければならないのは当然にして必然だろう
その役割がコテという叩かれやすい立場の俺に回ってきただけだ

501 :鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU :2012/03/30(金) 01:23:34.72 ID:15QIPca90
追記:テンプレを作る=仕切り魔とかどこの単細胞ですか

502 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/30(金) 01:26:56.45 ID:V1JWyYT50
>>500
あげられないっつーか まだ、伏線と呼べるものではないもの
に俺は注目してる とくに黒ひげ

なんで2つの能力を同時に会得できてるのか?
エースの「人の倍生きている」の意味は?
旗になぜケルベロス?
など

503 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/30(金) 01:27:47.62 ID:A6HT6Xor0
じゃあ結局、ワンピ関係なくても汎用性があると鼻から田代砲が判断したAAを使って煽るのはおkってのはテンプレに書いてくれんの?

504 :鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU :2012/03/30(金) 01:29:20.58 ID:15QIPca90
>>502
挙げられないってことは今まで60何巻も出てるのにも関わらずひとつも伏線と言える伏線が出てこなかったってことか

505 :鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU :2012/03/30(金) 01:29:42.18 ID:15QIPca90
>>503
ネタにマジレスするの恥ずかしいしカッコ悪いし気持ち悪いよ

506 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/30(金) 01:30:31.16 ID:A6HT6Xor0
>>505
何がネタ?

507 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/30(金) 01:30:41.67 ID:K26oInCd0
>>498
そーか。
君の言う、伏線・感動・ギャグや
しらほしじゃないけど、画力・ストーリー構成力
とかで評価してみると新しい考えに至るかもよ

自分が「好き」って強く思い過ぎてるだけで、
一歩ひいて周りと見比べてみると、
思ってたより普通だったりする事もある。

それでも好きなら、具体的な意見を上げよう
「ここの伏線は凄い。ここで感動した。ここのギャグは笑った」ってね
じゃないと討論には成らない。

「凄いぜ」「どこが?」「伏線・感動・ギャグだぜ」「どこが?」
のループだからな

508 :鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU :2012/03/30(金) 01:31:33.81 ID:15QIPca90
>>506
AAだよ言わせんな恥ずかしい

509 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/30(金) 01:33:23.35 ID:A6HT6Xor0
>>508
つまりネタならワンピ関係ないAA貼って煽ってもいいのか

510 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/30(金) 01:33:36.06 ID:K26oInCd0
>>502
旗はケルベロスか?

511 :鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU :2012/03/30(金) 01:35:25.67 ID:15QIPca90
>>509
冗談が通じないタイプの石頭か、そうかそうか
お前とは相性悪いからこの話やめやめ
いちいち言うのもめんどくせぇよ

512 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/30(金) 01:35:33.15 ID:V1JWyYT50
>>504
いや、ネットでググれば出てくるでしょ
「ワンピース 伏線」で
おれが言わないのは言うまでも無いからなんだけど?

>>507
>それでも好きなら、具体的な意見を上げよう
それなら他作品と比べたほうがいいよな?
今日はもう眠いからやめとくけど

513 :鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU :2012/03/30(金) 01:36:56.59 ID:15QIPca90
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20100323/17/tsukasasasa/28/08/g/t02200220_0240024010463753660.gif
旗っつうのはこれのことだな

514 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/30(金) 01:37:30.77 ID:A6HT6Xor0
>>511
お前自身が他漫画の話題は禁止っていったんだろ
自分で言ったことすら忘れてんのか

515 :鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU :2012/03/30(金) 01:38:37.88 ID:15QIPca90
>>512
>おれが言わないのは言うまでも無いからなんだけど?×
俺が言わないのは言うほどの脳味噌が詰まっていないからなんだけど?◎
>それなら他作品と比べたほうがいいよな?
わざわざ他の作品を引き合いに出さなければいけない作品なのか?ワンピースは

516 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/30(金) 01:40:09.99 ID:K26oInCd0
>>512
他作品と比べた上で好きなら、まぁ本当に好きなんだろ

ワンピースしか知らないで、ワンピース最強だと思い込んでたら

イーストブルーしか知らないで、自分が最強だと思い込んでたクリークと一緒だろ

517 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/30(金) 01:43:45.32 ID:A6HT6Xor0
そういえばこの話やめやめの時、ウルトラマンのAAは一緒に貼らないのか

518 :鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU :2012/03/30(金) 01:44:55.63 ID:15QIPca90
>>517
どうした、貼ってほしいのか
お前がまたウザキモく噛みつくと思って自重したんだよ

519 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/30(金) 01:50:34.10 ID:A6HT6Xor0
なんで自重したんだ?
ワンピ以外の漫画の話禁止(ただし田代砲は他漫画のAA使ってネタで煽るのはおk)なんでしょ

520 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/30(金) 01:50:54.71 ID:K26oInCd0
>>513
久しく見た。

僕にはケルベロスには見えないな...
髑髏が二つと後ろの骨の十字架が余分だね

ていうよりも、
こんな事から熱心な信者が生まれるのか

521 :鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU :2012/03/30(金) 01:52:45.74 ID:15QIPca90
>>519
>ただし田代砲は他漫画のAA使ってネタで煽るのはおk
俺こんなこと言ってないぜ
と、いうかそういう風に改定されてたのならデスノAAに噛みついたのはなんでなんだろうね?

522 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/30(金) 01:55:41.05 ID:A6HT6Xor0
>>521
だってこれはお前が言ったことじゃん
このスレじゃ他漫画の話は禁止だが、ネタなら他漫画のAA使ってもいいって俺ルール発動したんでしょ

523 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/30(金) 01:56:55.78 ID:K26oInCd0
>おれが言わないのは言うまでも無いからなんだけど?

って酷いな。討論する気無いって言ってるようなもんだろ。
なんでこんな奴ばっかりなんだよ

524 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/30(金) 01:58:08.59 ID:8YwwtgooO
>>502
意味深にちょっとだけ出して後で説明するのは伏線じゃないよ
初見だと見落とすのに落ちがわかってから見直すとそこにヒントがあったと気付くのが伏線
そういう意味ありげにちょこちょこだしてるのはただの後出しとか引き延ばし
伏せてないんだから伏線じゃない

525 :鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU :2012/03/30(金) 01:58:27.40 ID:15QIPca90
>511
                     /j
                   /__/ ‘,
                  //  ヽ  ', 、
                    //    ‘  ! ヽ             …わかった この話はやめよう
                /イ       ', l  ’
               iヘヘ,       l |  ’
               | nヘヘ _      | |   l            ハイ!! やめやめ
               | l_| | | ゝ ̄`ヽ | |〈 ̄ノ
               ゝソノノ   `ー‐' l ! ¨/
            n/7./7 ∧        j/ /     iヽiヽn
              |! |///7/:::ゝ   r===オ        | ! | |/~7
             i~| | | ,' '/:::::::::::ゝ、 l_こ./ヾ..     nl l .||/
             | | | | l {':j`i::::::::::::::::`ーr '         ||ー---{
              | '" ̄ ̄iノ .l::::::::::::::::::::::∧       | ゝ    ',
      , 一 r‐‐l   γ /、::::::::::::::::::::::::〉ー= ___  ヘ  ヽ   }
    / o  |!:::::}     / o` ー 、::::::::::::i o ,':::::::{`ヽ ヘ     ノ
   / o    ノ:::::∧   /ヽ  o  ヽ::::::::| o i::::::::ヽ、 /   /
   /    ノ::::::/    /::::::::ヽ  o  ヽ:::| o {::::::::::::::Υ   /
もうお前の揚げ足取りみたいな話に付き合う気にはならん
迷惑だからせめて前スレでやれ
今スレ本来の機能を果たしているのは前スレじゃなくてこのスレだしな

526 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/30(金) 01:59:52.19 ID:NoxKKl2o0
悟空がガキ時代もそれなりに面白かったが
成長してからがもっと面白い展開になった
サイヤ人の襲来、大猿になる理由、宇宙を舞台にした展開で宇宙最強のフリーザ登場
悟空も魅力的だがベジータ、ピッコロも魅力的なキャラだったな

527 :鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU :2012/03/30(金) 02:00:36.55 ID:15QIPca90
具体的に伏線を挙げるとするとRAVEのジークハルトとかじゃね

528 :鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU :2012/03/30(金) 02:02:34.43 ID:15QIPca90
「おお、そういうものか」と思ったレスをコピペしてみる
参考になればいいが
129:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/13(火) 02:06:23.37 ID:FsRMUz600

伏線というとドラえもんの小宇宙戦争のやつが思い浮かぶ
脚が早くなる薬を使った後で「効き目が永久に続く薬なんてあるか!」というセリフが出て
そのセリフが終盤で突如スモールライトの効果が切れるシーンとつながってる

こういうさりげないものを伏線と呼ぶんじゃないのかね
ただ単に謎を残したり、
あからさまに後の展開に直結してるものは伏線じゃなくてただのフラグ


529 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/30(金) 02:02:35.18 ID:A6HT6Xor0
なんだ
結局、田代砲だけは他漫画おkってことにするのか

530 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/30(金) 02:02:36.47 ID:K26oInCd0
>>524
つまり、彼等は伏線では無く
「後出し」が好きって事か

531 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/30(金) 02:02:49.21 ID:f8IOsrlK0
ジークハルトとか
あの漫画はその場その場で書いてるんだよ

ヒロ君が言ってたろ

532 :鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU :2012/03/30(金) 02:03:28.96 ID:15QIPca90
>>530
少し語弊があるな
後出しをなんとかして伏線ってことにしてマンセーするのが大好きなんだよ

533 :鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU :2012/03/30(金) 02:04:27.45 ID:15QIPca90
>>531
それでも結果的に伏線として機能しているってのは凄いことだと思うぞ
まさに天性の何とやら
物語を作り出すセンスって奴じゃあないのか

534 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/30(金) 02:05:15.34 ID:8YwwtgooO
>>530
どうなんだろうね
いずれにしても後出しや後付けでどんどん装飾されるストーリーは大味で受けやすいのかもね
個人的には整合性が合わなくなるしなんでもありになるから好きじゃないんだけど

535 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/30(金) 02:05:34.86 ID:A6HT6Xor0
馬鹿かお前、2秒位口ぽかんしちゃったじゃねぇか
ここはワンピースについて議論するスレであって他の漫画について話す所ではなく、ましてやフィギュア厨の売り豚が居座るスレでもない
\ズェア!/
(◇)< お 前 が 帰 れ 売 り 豚 

536 :鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU :2012/03/30(金) 02:06:22.32 ID:15QIPca90
ID:A6HT6Xor0
こいつそんなに俺にかまってほしいのかよきめぇな

537 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/30(金) 02:08:53.98 ID:f8IOsrlK0
>>524

伏線とは後の展開に備えて それに関連した事柄を前もってほのめかしておく事。また、その事柄

538 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/30(金) 02:10:17.28 ID:f8IOsrlK0
>>533
ん?
普通に伏線だろ
何の話してんだ

539 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/30(金) 02:10:40.83 ID:K26oInCd0
>>532
吹いたわ。言ってる事は解る。

>>534
てか「これって説明されてないよな」ってのの答えが欲しいから読んでる→好き。面白い。
なんだろーね。焦らされるのがたまんないとか
そのまま完結してしまえば良いのに

540 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/30(金) 02:52:52.18 ID:xaumZz6G0
ワンピは最初から伏せてあった伏線が上手いというより、
昔描いたことの中から使えそうなものを見つけ出して後の展開に使う、
伏線っぽく見せるのが上手いんだと思う
覇気とかアーロンのマークとか
実際は本当に考えてあったのか後から付け足したのかなんて作者じゃないとわからないことだけど

別の作品で有名な話だと、あしたのジョーのラストで真っ白に燃え尽きた場面
あれは以前ジョーが紀ちゃんに言った
「ほんの一瞬でも真っ赤に燃え上がるんだ、燃えカスなんて残りゃしない、後には真っ白な灰だけが残るのさ」
って台詞がラストの伏線になってるようにしか見えないけど、
実はラストシーンを考える時に読み返し、この台詞こそあしたのジョーのテーマだと気付いて、
後からその台詞をラストに持っていく伏線のようにしたって話がある
他にもあしたのジョーだと、その代名詞とも言えるジョー対力石
これは最初ちばてつやが間違えて力石を大きく描いてしまい、
それが後の力石の過酷な減量と死、そしてその後の展開に繋がった
それも作者のミスを後の伏線にした例だとも言える

最初から考えていた伏線であろうが後から付け足した後付けだろうが、
そんなことは読者にとっては別にどっちでもいい
あしたのジョーのように後付けでやったことが、漫画史上に残る名場面になることもあるんだし

541 : 忍法帖【Lv=36,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU :2012/03/30(金) 03:46:33.40 ID:HKZro34uO
(σ^∀^)σ
伏線だろうが後付けだろうが、矛盾や違和感がなければ何も問題はない。
ただ、伏線として低レベルなものですら『伏線すげー』とか言ってる、頭がお花畑な連中が幾らか居るのは失笑ものかも知れない。

ワンピースは伏線を張って伏線を回収するシステムで評価されてる部分がある。
2chとかは色々、先を予想したり考察したりするのが好きだから、そういう意味でも盛り上がりやすい。
ただ、上手い物語ってのは伏線どうこうは さして重要ではない。
流れが良いかどうか、構成が良いかどうかが重要だよ。
流れや構成が良くないものは美しくない。
美しくない物語は上手くない。

ワンピースの場合はる点と点を無理やり、線で繋いでるという物語創作スタイルであり、それは漫画にハッキリ現れている。

※点=魅せ場

これが中弛みをもたらす原因なんだ。
尾田本人は、点に到達すれば、それを繋ぐ線がいくらダメでも帳消しになると考えてるらしいけど、この考え方は完璧主義には程遠い。
本当に完璧と言える良いものを作ろうとしたら、点と点を繋ぐ線にも 徹底的なこだわりを持たなければいけない。

542 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/30(金) 03:48:45.56 ID:Gjh09x520
伏線として評価されてるのはそこじゃないだろw
ドラム編のルフィが登る崖がサクラの木になったり
リトルガーデンの島の形だったり、アラバスタの最後だったり

543 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/30(金) 03:50:18.05 ID:Gjh09x520
お前は、はよ漫画描けや

544 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/30(金) 04:06:50.31 ID:zy8/txv30
古代兵器だの歴史だのどうせ今後かかわるんだろ?ってのがバレバレ

545 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/30(金) 04:08:40.77 ID:f8IOsrlK0
>>540
要するにそう思い込みたいだけだろ

読者としてはどちらでも気にしないだろうな

作品の内容が変わる訳でもなし

546 :f:2012/03/30(金) 09:27:03.57 ID:YFRvbOpN0
DBだって
65巻くらい楽勝w
回想大量にいれればOKww

547 :f:2012/03/30(金) 09:30:58.94 ID:YFRvbOpN0
ウンピースは敵キャラが弱い
なんつうか絶望しないんだよ
モリアと魔人ブウどっちが
絶望すると思うんだよwww
フリーザとか最恐すぎてビビったわ

548 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/30(金) 09:52:55.85 ID:VS2FoMXo0
フリーザ様は「私の戦闘力は53万です」って言ってた時がピークだった
その後スーパーサイヤ人にやられだした頃にはすっかり威厳が崩壊していた

エネル様もワイパー達相手に「神を恐れるのではない、恐怖こそが神なのだ」って言ってた時がピークだった
その後ゴム人間にやられだした頃にはすっかり威厳が崩壊していた

魔人ブウは純粋の魔人ブウになってから怖くなった
デブの時とかサタンと仲良くなった時点で全然怖くなかった

モリア様はナイトメア化してから怖くなった
最初出てきたときはただのおっきい奇形雑魚に見えた

549 :しらほし ◆wNgXsdnH56 :2012/03/30(金) 11:50:58.87 ID:7Pu/lqK00
>>548
全面同意だな。良い考察ですな。
敵は結局やっつけられるもんなんだけど、威厳を保ったままやっつけられるって難しいな。
『北斗の拳』のラオウは最後まで威厳はあった。

550 :しらほし ◆wNgXsdnH56 :2012/03/30(金) 11:52:54.80 ID:7Pu/lqK00
(σ^∀^)σ
じゃあファンタの一番評価してる漫画ってなに?教えてくんない?やっぱDB?

551 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/30(金) 12:32:27.85 ID:NsR/cJXT0
伏線は信者の妄想

552 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/30(金) 12:37:38.71 ID:NYr9LPF20
信者の妄想でも後出しでも
それだけ信者を惹き付ける魅力があるんじゃない?

553 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/30(金) 13:26:53.99 ID:NsR/cJXT0
と思う信者であった

554 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/30(金) 13:49:55.50 ID:RFBLsd/+0
いない いない ばぁ
と一緒だろ
先が気になる、出してもらう
きゃっきゃ笑う
幼稚なんだよ

555 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/30(金) 13:54:30.94 ID:zy8/txv30
冒険ってのは結果じゃなくて過程を楽しむものだってどっかで聞いたけど
ワンピじゃそれがまるっきり逆なんだよなこれが
例えばワンピース見つけたあとでも読者ついてくると思うか?

556 : 忍法帖【Lv=36,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU :2012/03/30(金) 14:46:04.18 ID:HKZro34uO
(σ^∀^)σ
>>550
ドラゴンボールは漫画としては発展途上。
ただ、鳥山明のセンスや技術を堪能出来るという意味で、芸術としては最高レベル。
商品作りのノウハウを学べる教科書としても かなりのレベルに達している。
でも、純粋な作品としての質で考えると、Dr.スランプの方が上だね。
人と人の絆、キャラクターの個性、ペンギン村という世界観、全て上手く引き出していて、その調和が素晴らしい。

自分が最も高く評価してるのは、ドラえもん、Dr.スランプ、YAWARA!
巨人の星も素晴らしい。 あんな昔の漫画とは思えないくらいレベルが高い。
あと、はじめの一歩の、第一話から一歩が全日本新人王を獲得するあたりまでの流れは 神がかっていたと思う。


557 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/30(金) 15:23:39.13 ID:RFBLsd/+0
>>556
巧く知識人に纏めたつもりか?
はじめの一歩のコメントは余計だったね

558 : 忍法帖【Lv=36,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU :2012/03/30(金) 16:22:45.56 ID:HKZro34uO
(σ^∀^)σ
>>557
はじめの一歩、序盤(全日本新人王編、15巻くらいまで?)はよく出来てると思うがね。
何か特に欠点あるかな?


ワンピースは正直、期待外れだった。
この漫画が漫画界の頂点に立つ事はわかっていたが、内容的にはもっと上を期待していた。
自分個人は、ワンピース作者の尾田栄一郎の持つ能力よりも、そのアシスタントの背景技術に目を奪われる。

559 :f:2012/03/30(金) 18:02:28.91 ID:YFRvbOpN0
ドラゴボが発展途上とかおかしいよ君wwwww
お前の頭が発展途上だよ プププププププwww


ワロス ワロス ワロス ワロス ワロスwwwww

560 :しらほし ◆wNgXsdnH56 :2012/03/30(金) 18:20:39.04 ID:7Pu/lqK00
(σ^∀^)σ
『Dr.スランプ』って最終巻に向かっていくにつれ神がかり的に画力がアップしていったな。
全ての漫画はどんどん画力が上がっていき1巻と最終巻では全く別物の絵になってるもんだけど、Dr.スランプはほれぼれするほど。

561 :しらほし ◆wNgXsdnH56 :2012/03/30(金) 18:22:27.97 ID:7Pu/lqK00
(σ^∀^)σ
確かに、「DBが発展途上」って全く聞いたこともない新しい考察だな。さすがファンタ。神コテ。

562 :しらほし ◆wNgXsdnH56 :2012/03/30(金) 18:26:16.82 ID:7Pu/lqK00
(σ^∀^)σ
>>556
「でも、純粋な作品としての質で考えると、Dr.スランプの方が上だね。
 人と人の絆、キャラクターの個性、ペンギン村という世界観、全て上手く引き出していて、その調和が素晴らしい。」
・・・・ファンタ発言のこの部分、全く同意だ。よくぞ言ってくれたって感じ。
あと、(σ^∀^)σこれ、かわいいからいただいたから。今後も無許可で使用させてもらうわ。

563 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/30(金) 18:52:04.44 ID:kTRok8eU0
えぇぇぇえええ?
なんでしらほしは、ワンピースを乏してるファンタを
「神コテ」とか言ってるの?

笑うトコっすか?


564 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/30(金) 18:56:18.17 ID:kTRok8eU0
>>558
まぁ一歩は彼処で終らせとけば、時代的にも巻数短く無いし
かなりの良作だよね。
未だに日本チャンピオンだしw

そのワンピースが頂点っていうのは
「時代的に」ってこと?
更に突っ込むと、売り上げや認知度ってこと?
アシの画力よりもさ、内容的には??

565 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/30(金) 18:59:09.36 ID:kTRok8eU0
>>560
それって褒めてるのかい?

>>561
>>559

>>562
自分の言葉で言えないでコテしてんじゃねぇよw
「俺もそう思ってた!さすがっす!」ってか?媚び過ぎw

566 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/30(金) 19:01:20.67 ID:kTRok8eU0
>あと、(σ^∀^)σこれ、かわいいからいただいたから。

媚び過ぎだろ
自分の力でコテしろよ

567 :しらほし ◆wNgXsdnH56 :2012/03/30(金) 19:08:20.06 ID:7Pu/lqK00
(σ^∀^)σ
>>563
笑うトコっす。でもファンタは決してだれにも屈しない自分曲げないアホなイカレコテとして尊敬もしてます。
>>565
褒めてます。めちゃくちゃ。>>562発言・・俺は以前「もしワンピがジャンプ黄金期で連載されてたら」とかいうスレで同じようなこと言ってました。
名無しでね。
でもファンタの「ワンピはアシが凄いだけ」ってのは眉唾もの。これはアホすぎ。絵しか見てないし、そもそもワンピのアシだけが突出してすごいのか?
んなこたあ、ない。


568 :しらほし ◆wNgXsdnH56 :2012/03/30(金) 19:13:41.40 ID:7Pu/lqK00
>>566
もうー・・せっかく(σ^∀^)σパクられたファンタの反応見ようと思って楽しみにしてたのによ。
ファンタ出てくるまで黙ってりゃよかったんだよ。


569 :しらほし ◆jjZaSPXESQ :2012/03/30(金) 19:18:58.48 ID:epgq5PyJ0
(σ^∀^)σ
ほら

570 :しらほし ◆jjZaSPXESQ :2012/03/30(金) 19:19:32.89 ID:epgq5PyJ0
(σ^∀^)σ
ほらほら

571 :鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU :2012/03/30(金) 19:19:51.12 ID:15QIPca90
餓鬼臭いアホ発言しか個性がなくなったなしらほしよ

572 :しらほし ◆jjZaSPXESQ :2012/03/30(金) 19:21:00.57 ID:epgq5PyJ0
>>567
(σ^∀^)σ
へ?名無しの発言を自分のモノにしたいの?
酷い奴だな
しかもソースなし
証明出来ないの?

573 :しらほし ◆wNgXsdnH56 :2012/03/30(金) 19:22:42.49 ID:7Pu/lqK00
・・・さぁ、ワンピースの話をしようや・・!!

574 :しらほし ◆jjZaSPXESQ :2012/03/30(金) 19:23:33.68 ID:epgq5PyJ0
(σ^∀^)σ
しらほしくん幼稚だね☆
幼稚な奴が信者で尾田もさぞ嬉しいだろうね☆

575 :しらほし ◆jjZaSPXESQ :2012/03/30(金) 19:24:35.04 ID:epgq5PyJ0
>>573
(σ^∀^)σ
次は電球の真似だね☆
他人の真似しか出来ないんだね☆

576 :しらほし ◆wNgXsdnH56 :2012/03/30(金) 19:25:13.78 ID:7Pu/lqK00
(σ^∀^)σ
>>574
ね☆

577 :しらほし ◆wNgXsdnH56 :2012/03/30(金) 19:26:15.17 ID:7Pu/lqK00
>>575
(σ^∀^)σ
かもね☆

578 :しらほし ◆jjZaSPXESQ :2012/03/30(金) 19:28:26.40 ID:epgq5PyJ0
>>576
(σ^∀^)σ
自分の意見も無けりゃ
自分の言葉で書き込めないんだね☆
考える事も出来ないの?

579 :しらほし ◆wNgXsdnH56 :2012/03/30(金) 19:29:46.27 ID:7Pu/lqK00
(σ^∀^)σ
>>578
これでも頭をフル稼働してんだけど・・

580 :しらほし ◆jjZaSPXESQ :2012/03/30(金) 19:30:31.76 ID:epgq5PyJ0
>>577
(σ^∀^)σ
かもね☆
そーだね☆
馬鹿だから楽しいんだね☆
でも、池沼が書き込みすると迷惑だよ☆
自重して、消えてね☆

581 :しらほし ◆jjZaSPXESQ :2012/03/30(金) 19:31:27.40 ID:epgq5PyJ0
>>579
(σ^∀^)σ
そうなんだ☆
考えて無いのと変わらないよね☆

582 :しらほし ◆jjZaSPXESQ :2012/03/30(金) 19:31:40.41 ID:YFRvbOpN0
q

583 :しらほし ◆wNgXsdnH56 :2012/03/30(金) 19:32:45.78 ID:7Pu/lqK00
(σ^∀^)σ
>>580
迷惑っつったって、スレなんか無尽蔵にあるんだから。紙使って無駄使いしてるわけじゃなし・・。
いいんじゃね?


584 :しらほし ◆jjZaSPXESQ :2012/03/30(金) 19:34:50.44 ID:epgq5PyJ0
(σ^∀^)σ
しらほしくんの頭の為に病院行ったらお金掛かるしね☆
医師だって迷惑だよね☆
保険使われたら国民に迷惑だしね☆
ネットされたら不特定多数の人に迷惑だしね☆
生きてたら家族に迷惑かもね☆

585 :しらほし ◆wNgXsdnH56 :2012/03/30(金) 19:37:55.28 ID:7Pu/lqK00
「 しらほしくんの頭の為に病院行ったらお金掛かるしね☆
医師だって迷惑だよね☆
保険使われたら国民に迷惑だしね☆
ネットされたら不特定多数の人に迷惑だしね☆
生きてたら家族に迷惑かもね☆ 」
こえー。「ぼくこんな発言を2chでしてるんですけど・・」って、精神科行って診てもらってこい。

586 :しらほし ◆jjZaSPXESQ :2012/03/30(金) 19:38:07.02 ID:epgq5PyJ0
>>583
(σ^∀^)σ
ゆっくり考えてみてね☆
フル回転しても、何も考えてないのと変わらないんだからね☆
君が消えないなら、不快だから閉じるよ☆
ばいばい☆

587 :しらほし ◆wNgXsdnH56 :2012/03/30(金) 19:39:35.39 ID:7Pu/lqK00
>>586
はやく診てもらえよ。

588 :しらほし ◆wNgXsdnH56 :2012/03/30(金) 19:41:46.23 ID:7Pu/lqK00
最近の俺の嫌われっぷりもひどいな。
ちょっと自重するか・・

589 :大北裕樹 ◆vIo20LUQQ2 :2012/03/30(金) 19:48:55.81 ID:k9nf/TcwO
>>588
コテの鏡じゃないっすか

590 :しらほし ◆wNgXsdnH56 :2012/03/30(金) 19:49:56.12 ID:7Pu/lqK00
俺の耐性は☆一つでも多いわ・・

591 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/30(金) 19:54:57.12 ID:xaumZz6G0
>>556
巨人の星を否定する気はないけど当時の作品ならあしたのジョーの方が凄くね?
それまでのスポ根物とは一線を画し、
不良少年だったジョーが世界ランクの選手になるまでの成長、
ボクシングで戦い合うことによる友情、
仲間との死や絶望からの復活など、
漫画としての要素が詰め込まれていて、
漫画史に残る名勝負が満載で、最後の衝撃的なラストは伝説にもなってる

他に同時期だと手塚治虫の火の鳥やブッダも漫画として最高峰の作品だと思う

592 :大北裕樹 ◆vIo20LUQQ2 :2012/03/30(金) 19:56:56.88 ID:k9nf/TcwO
>>591
じゃあおめぇにとって
「漫画」ってなに?

593 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/30(金) 20:35:09.20 ID:UIZxbMfV0
徹底討論?徹底水掛け論の間違いじゃないのか

594 :鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU :2012/03/30(金) 20:52:41.42 ID:15QIPca90
>>593
そう思うのなら帰ってどうぞ

595 :しらほし ◆wNgXsdnH56 :2012/03/30(金) 20:57:33.67 ID:7Pu/lqK00
さて、今から『ルパン3世 カリオストロの城』がTV放映されるわけだが、俺は見たことない。
名作名高いこの作品を鑑賞してやろうか。
もちろん超名作『ワンピース ストロングワールド』と比較しながらな・・!

596 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/30(金) 20:59:39.05 ID:aqzA/h410
最近のワンピのマンネリ化は読んでてつらいお〜
このまま、また10年とか続いたらどーひまひょー

597 :大北裕樹 ◆vIo20LUQQ2 :2012/03/30(金) 21:06:51.34 ID:k9nf/TcwO
>>593
おもんな

598 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/30(金) 21:19:37.18 ID:nFONqnKc0
果たして「リア充の読むマンガ」とは一体なんなのだろうか。「自分はオタクである」と回答した208人に聞いてみた。

【リア充が読んでいると思うマンガTOP5】
1位『ONE PIECE』 70.2%
2位『SLAM DUNK』 27.4%
3位『ドラゴンボール』 21.1%
4位『HUNTER×HUNTER』 14.4%
4位『NARUTO ―ナルト―』14.4%
5位『るろうに剣心 ―明治剣客浪漫譚―』13.9%


『ONE PIECE』だと思った理由

 『ONE PIECE』を選んだ人は、「マンガは読まないけど、『ONE PIECE』だけは読むというような人は、
確実にリア充だと思う。『ONE PIECE』はマンガという枠に入らないとか言いそう」(男性/32歳/その他)、
「リア充はワンピースを読んでるだけで『自分オタクだから』とか言っちゃうから(苦笑)」(女性/22歳/農林・水産/専門職[金融・不動産・医療・福祉系等])、
「実際そうじゃないですか?流行りものに飛びついているだけのようにしか見えない」(男性/25歳/自動車関連/事務系専門職[マーケティング・企画開発・事業開発など])、
「漫画をネタにしてリア充が話していたから」(女性/23歳/ホテル・旅行・アミューズメント/販売職・サービス系)と本音が寄せられた。

 その一方で、「リア充の人が読む漫画というとこれしか思いつかない」(男性/28歳/機械・精密機器/事務系専門職[マーケティング・企画開発・事業開発など])、
「オーソドックスどころだし、国民的マンガだから読んでてもオタクとは思われない」(女性/29歳/電機/秘書・アシスタント職)、
「“日本中で大人気だ”というふうに売り出しているのでつられて読んでいる人が多いと思う」(女性/25歳/情報・IT/事務系専門職[法務・財務・人事・総務など])、
「ふつうの人でも知ってそうな作品だから」(女性/30歳/その他)、
「日本一売れている漫画なのだから、買っている人のうち何割かはリア充なはず」(男性/23歳/学校・教育関連/専門職[金融・不動産・医療・福祉系等])と
発行部数の多さからその中にリア充が含まれているという人も多数いた。

 そして「もはや、いろんな人が読んでるから、オタクだけの世界じゃないでしょ☆」(女性/23歳/金融・証券/専門職[金融・不動産・医療・福祉系等])という意見も。


599 :鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU :2012/03/30(金) 21:24:27.91 ID:15QIPca90
リア充のオタクなんていくらでもいるし漫画=オタ文化ということにならない
なるのなら日本どころか世界の7割は全員オタクとなる

と割と適当にマジレスしてみる

600 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/30(金) 23:36:52.92 ID:xaumZz6G0
>>598
それはファンに対してのレスなのかアンチに対してのレスなのかどっちなんだ?
その質問、オタクならファンもアンチも関係なくワンピって答えると思う
「読んでる人はリア充」だと思うって質問なら答えは変わるかもだけど

601 :しらほし ◆wNgXsdnH56 :2012/03/30(金) 23:44:04.31 ID:7Pu/lqK00
>>598
色々漫画は読んでるけど、結局俺の本棚に残してる漫画は『DB』『スラダン』『リアル』『ワンピ』『どろろ』『火の鳥』『ブラックジャック』のみ。
でも全然リア充じゃないんだけど。

『ルパン カリオストロの城』見たか?ルパン一味はルフィとゾロとサンジみたいだった(アホ考察)。
さすが尾田も尊敬する駿。影の描写とかアングルとかそーゆー細かいとこのアニメーションの作りが全然ちがうわ。

602 :しらほし ◆wNgXsdnH56 :2012/03/31(土) 00:17:20.84 ID:KqpClTlj0
コミックレンタルでも・・
http://www.discas.net/netdvd/stJComicSedaibetsu.do;jsessionid=47C1D58D5E8A35A1019385B10D9BFECC?pT=2

603 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/31(土) 03:06:56.34 ID:Rj+Siner0
>>601
カリ城は名作だけど、ルパン一味とルフィゾロサンジは全然違うだろw
名作と呼ばれる映画作品は山ほどあるけど、とにかく片っ端から見ることを勧める
と言っても俺のような人としてクズなダメ人間になってしまうかもしれんがw

ついでにクズとしては、
漫画をそれだけに抑えることが出来るのは正直少し羨ましいw
買いたい漫画はとりあえず買って、
置き場も無いのに買うこと自体が目的化しつつある俺のようにはなるなw

604 : 忍法帖【Lv=37,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU :2012/03/31(土) 09:22:40.25 ID:xKNGCb0ZO
(σ^∀^)σ
>>591
あしたのジョーは微妙。
当時は流行ったんだろうけど、はじめの一歩に勝ってる部分って 漫画論的に考えて、殆どない。
画力も、キャラクターの掘り下げも、ボクシングに対するこだわり、試合の描写も 全部、一歩の方が上だからね。
あしたのジョーが勝ってるとすれば、時代の偏差値かな。
一歩は優れた漫画として人気があったし、今も沢山の固定ファンがついてるけど、時代を代表するレベルには到達しなかったから。
とは言っても、あしたのジョーは現代のレベルでは厳しいな。
巨人の星は 今、見ても じゅうぶん見応えがある。

火の鳥は単調すぎる。
手塚治虫の表現・演出センスを堪能するという意味では参考になる漫画の一つではあるけども
あれだけスケールの大きな題材を扱ってるわりには、世界観の構築がいまいちだね。
例えば、未来編にしても、未来の乗り物や建物などに、まったく凝ってないんだよ。
適当に描いてるというか…デザイン性が皆無だ。
その適当な世界観のデザインは、単に世界観をショボくさせるだけでなく、物語やキャラクターのリアリティを損ねてしまうんだ。
世界観・キャラクター・物語と言うのは三位一体の関係だから。

そして、手塚治虫というのは、物語を追いかけたいタイプだから
キャラクターが世界を観光したりとか、キャラクター同士の漫才的なやりとりなどの遊びの要素がない。
テンポが一本調子になりがちで、読んでて疲れやすい。

ブッダに関しては前半は最高だったと思う。
誰かが罰として、人から獣に変えられたあたりまでは すごく良かった。
後半はかなり詰まらなくなったね。
ひとつひとつの物語描写が雑になった感じがする。
軽くなったというか、安っぽくなったというか。
前半のような重厚感を後半も維持出来てたら神作品になったかも知れない。

手塚治虫は後半、息切れするタイプなのかな。
アドルフに告ぐにしても、前半は良かったのに後半は息切れしていた。

605 :しらほし ◆wNgXsdnH56 :2012/03/31(土) 10:55:01.25 ID:KqpClTlj0
第4講
ワンピース vs ドラえもん
              ワンピース            ドラえもん
               ☆☆☆☆   画力       ?
             ☆☆☆☆☆   物語構成力  ☆☆☆☆☆☆
                 ☆☆    迫力       不問 
              ☆☆☆☆   ギャグセンス  ☆☆☆☆☆☆
             ☆☆☆☆☆   ワクワク感  ☆☆☆☆☆
             ☆☆☆☆☆   感動      ☆☆☆☆☆
             ☆☆☆☆☆  キャラの魅力  ☆☆☆☆☆☆☆☆
            ☆☆☆☆☆   オリジオナリティ ☆☆☆☆☆☆☆☆☆
やっぱこの対決はかつてないハイレベルな争いになったな。
ワンピは凄い作品だけど、ドラえもんのキャラの魅力・キャラ立てにはまだまだ及ばない。
のび太、しずか、ジャイアン、スネ夫 vs ルフィ、ゾロ、サンジ、ナミ  名前だけ羅列してみても前者の圧倒的優位。
ドラえもんの感動っつったら映画で当たり外れはあるけど、バギー(海底鬼岩城)とかピーすけとか枚挙にいとまがない。
『魔界大冒険』の伏線−回収(石化像、未来−過去)とかもわかりやすいけど、すばらしい。
そんでそんで・・!ドラえもん世界感のオリジオナリティはおそらく漫画界では他の追随を許さない(手塚も鳥山も敵わない)、世界一。
これは、ワンピファンの俺も認めざるを得ない。

606 :しらほし ◆wNgXsdnH56 :2012/03/31(土) 11:05:53.07 ID:KqpClTlj0
あと、『ドラえもん』は1話ごとに起承転結が見事に納まっている。
1話完結型としては、『ブラックジャック』か『ドラえもん』の起承転結、伏線−回収 が最高峰。
最近では『それ町』とか『いぬまるだし!』辺りが超ハイレベル。
1話完結はきっと尾田には難しいだろうな。尾田の昔描いた短編集は、可もなく不可もなくって感じ。
ついでに鳥山の短編集もかなりつまらん。

607 :f ◆aZr9qTWfaQ :2012/03/31(土) 11:39:07.37 ID:fxBIrI7f0
雑魚ほし
一人www

608 :鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU :2012/03/31(土) 12:08:37.59 ID:KOkw6ZI+0
しらほしオナニーなら別スレ立てろ
見にくいだけだからやめろ

609 :f ◆aZr9qTWfaQ :2012/03/31(土) 12:24:15.86 ID:fxBIrI7f0
アンチの恥、田代砲が来ましたよ

610 :鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU :2012/03/31(土) 12:33:30.63 ID:KOkw6ZI+0
煽るの下手だなお前
イライラの琴線にすら触れなかったんだけど

611 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/31(土) 13:49:26.27 ID:kWCj/Hp0O
北斗の拳は今でも絶対通じると思う

612 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/31(土) 18:23:52.35 ID:ACfvD6Qs0
>>524 亀だけど
伏線そのほかの漫画の楽しみ方ってそうじゃないだろ
「すげー、こう繋がってたのか。」ってのは事後の自己満足
このあと、どういう展開になるんだろう?と予想するから
楽しいのであって、「完璧な伏線」とかあまり重要じゃない

その作品が人気があればあるほど、スレ立てをすれば盛り上がる
(実際ワンピの伏線・考察スレは盛り上がる)

でもドラゴンボールみたいないかにも「後付でしょ」みたいな事「しか」できない
作品はいくらやっても盛り上がらないよ

613 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/31(土) 18:36:14.07 ID:1AV+2DXO0
ワンピースの伏線スレなんて1月10日にスレが立って200しか書き込みねーぞ
盛り上がってんのか? ガハハ

614 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/31(土) 18:39:00.17 ID:ACfvD6Qs0
part14まで行ってるんだから盛り上がってるだろ?
ハンターやRAVEやベルセルクはどうかね?

615 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/31(土) 18:44:56.98 ID:ACfvD6Qs0
>>535
聞きたいんだが、キャラの魅力を語る上で、そのキャラの関連グッズの売れ行き
をひとつのデータで出すのは重要だとおもうんだけど、フィギュア以外に何かある?

616 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/31(土) 18:53:01.58 ID:1AV+2DXO0
他の漫画でネタにされる、パロられる
手法の是非自体はともかくとしてネタにされるのはそのキャラに「魅力」があることの証明だ

617 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/31(土) 19:43:06.77 ID:ACfvD6Qs0
つまり ハンターもRAVEもベルセルクもSDもバキもキャラに魅力がないと

618 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/31(土) 19:59:13.51 ID:ACfvD6Qs0
>>535
\ズェア!/
(◇)
これ何よ?

619 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/31(土) 20:04:24.91 ID:tSgx5iBC0
鼻から田代に聞けばわかるんじゃね
それは>>389のコピペだし

620 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/03/31(土) 23:50:05.47 ID:ACfvD6Qs0
ワンピ以外は「弱虫ペダル」とか「バチバチ」読んでるな(チャンピオンでは)
でも「バチバチ」の川さんは失敗だとオモ
いらないだろあの人

621 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/01(日) 00:04:09.33 ID:rBnViCeU0
君達はどんな漫画が好きなの?

622 :f ◆aZr9qTWfaQ :2012/04/01(日) 09:49:02.12 ID:myUmdhw50
俺このスレ引退するかr
たまに来るからな
ちなみに俺アンチだ

623 :スマソ ◆sPqtpptqPs :2012/04/01(日) 10:17:52.50 ID:r6D4ScIr0
>>622
まぁ今日エイプリルフールやしな

624 :f ◆aZr9qTWfaQ :2012/04/01(日) 10:33:32.31 ID:myUmdhw50
>>622そうや!!
気づかなかった!

625 :f ◆aZr9qTWfaQ :2012/04/01(日) 10:47:33.39 ID:myUmdhw50
そろそろ次スレについて・・・・・・・・

626 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/01(日) 17:00:58.33 ID:Cuyvu/Bt0
>>614
RAVEはもう連載終了した
ハンターとベルセルクは休載が多い

627 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/01(日) 21:38:43.82 ID:rBnViCeU0
>>626
休載が多い程度でスレ存続すらできないならもともとの作品が
たいしたこと無い
RAVEがきゅうさいならフェアリーテイルだな

628 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/01(日) 21:39:33.04 ID:rBnViCeU0

RAVEがきゅうさいならフェアリーテイルだな 誤
RAVEが連載終了ならフェアリーテイルだな 正

629 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/01(日) 22:56:53.74 ID:rBnViCeU0
>>504
こういう事言っちゃうって事は伏線とかそういうの楽しむ地頭が無いんだろうな
推理漫画とかでも結果だけ見て、「ああ、こいつがこういう伏線で犯人だったのか」
と推理もせずに、答えだけ見て満足してしまうタイプだろ?

630 :鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU :2012/04/01(日) 23:34:59.11 ID:gQDtCf850 ?2BP(0)
>>629
えっ
何が言いたいわけだ?
なんで「60巻以上単行本が出ているのにいまだ回収された伏線がないってことか?」に対してその返答が返ってくるんだ?
説明詳しく

631 :鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU :2012/04/01(日) 23:39:35.31 ID:gQDtCf850 ?2BP(0)
おっと訂正
60巻以上単行本が出ているのにいまだ回収された伏線がないってことか?×
60巻以上単行本が出ているのにいまだ伏線と呼べる伏線がないってことか?○

632 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/01(日) 23:45:01.18 ID:rBnViCeU0
>>631
そうじゃなくて 伏線ってのは予想して楽しむもの であって
あとから答えだけ見てたのしむのはモッタイナイってこと
伏線スレとか見たこと無いか?

>60巻以上単行本が出ているのにいまだ伏線と呼べる伏線がないってことか?○
アーロンの刺青とか空島の巨大な影とかは?

633 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/01(日) 23:49:32.45 ID:Cuyvu/Bt0
>>632
ワンピの場合のその予想するのはいいけど答えが明らかになるのが遅すぎるんだよ
1つの推理物を延々と続けているようなそんな感じ

634 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/02(月) 00:02:38.04 ID:Yi2JCfpI0
つーかそれが古参読者をずっと離れさせない最後の手段かもな
例えばワンピースの正体とか百年の歴史が明らかになったら(もちろん全部)もう読もうと思わないだろ?
実際それ目当ての読者はほとんどだし
それを編集と作者が逆手にとって延々と引き延ばす
ある意味詐欺だよ

635 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/02(月) 00:05:41.29 ID:3ZCF8zxZ0
ワンピースとネギまの漫画レベルは同じ。上でも下でもない、まったく同じ。
ネギまを読めばワンピースの未来がわかる。

636 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/02(月) 00:10:02.78 ID:LeBJNzTMO
俺はネギまよりなんこつ

637 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/02(月) 00:21:42.59 ID:l4lJ1YhC0
>>635
せめて理由を言えよ

638 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/02(月) 01:22:42.99 ID:l4lJ1YhC0
>>633
でもスレは盛り上がってるからそれなりに需要はあるんだろ
ベルもハンターも盛り上がらないけどね

639 :f ◆aZr9qTWfaQ :2012/04/02(月) 09:51:43.67 ID:vth8vda00
カマ症の田代には構うな
無視無視無視っとぉぉぉ

640 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/02(月) 10:13:30.36 ID:7fdEyxn3O
おなら出ちゃった… ごめんなさい

641 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/02(月) 11:14:47.15 ID:HxDCQVVw0
>>635
> ワンピースとネギまの漫画レベルは同じ。上でも下でもない、まったく同じ。
> ネギまを読めばワンピースの未来がわかる。
つまり…どういうことだってばよ?

642 :鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU :2012/04/02(月) 11:24:01.29 ID:jG/WkDNu0 ?2BP(0)
ネギまみたいに落ちぶれるってことじゃねぇの
あ、俺はももかわ派です

643 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/02(月) 12:32:47.45 ID:HxDCQVVw0
レベルが同じ→同じ末路を辿る
の意味がわからん

仮にレベルが同じでもネギまとワンピじゃ作品としての性質が全く違うし
ワンピが好きだとは一般人にも普通に言えるけどネギまが好きなんて言えねーよ
ってか焼き鳥の話だと思われるわw
あと俺は木乃香お嬢様が大好きだ!

644 :しらほし ◆wNgXsdnH56 :2012/04/03(火) 10:42:24.88 ID:66Ae4hEz0
『それでも町は廻っている』(石黒正数)読んだわ。歩鳥はかわいいな。あれを嫌いな男ってそうそういないだろうな。
これアンチから紹介されただけでも、このスレ覗いてて良かったと思えるわ。
ワンピにも歩鳥みたいなキャラがいればいいんだけどな・・



645 :f ◆aZr9qTWfaQ :2012/04/03(火) 12:15:16.64 ID:zJYpg7fz0


646 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/03(火) 12:56:32.15 ID:Gelxm9Ln0
ワンピはアニメだけ見てるんだが
ま〜た暗い過去についてやってんだよ
過去はもーいいから、先に進んで…
無駄に長い過去さえなければ面白いのにな

自分も今まさに『それでも町は廻っている』読んでる
セリフが最高に楽しい、上手い!吹いてまう

647 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/03(火) 23:21:55.62 ID:42lhBHJX0
>>644
無理やりワンピキャラにこじつけるならケイミーが近いんじゃね?

あと、それ町が気に入ったなら石黒正数の他の短編も読むといいよ
そして他を読んだ後に外天楼をぜひ読んでもらいたい
去年一番売れた漫画はワンピだけど、漫画オタの中で去年一番評価が高いと言われてるのが石黒正数の外天楼
全1巻なんだけど構成が素晴らしい

648 :スマソ ◆sPqtpptqPs :2012/04/03(火) 23:47:11.44 ID:udlsPbjY0
ええもん見せたるわ

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY89WVBgw.jpg


649 :鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU :2012/04/04(水) 00:21:50.68 ID:jOet8QK40
過疎ってんな最近

650 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/04(水) 00:29:04.54 ID:J5pWFbTL0
自演で伸ばさなきゃこんなもん

651 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/04(水) 05:54:20.94 ID:h3RkCmHC0
>>648
友愛 か・・・

652 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/04(水) 17:47:07.48 ID:zjz9REUq0
アニメワンピは来週はコラボで本編易い
それ終わっても魚人島の回想がまだ半分くらい残っている
これは視聴率さがるだろうな

653 :f ◆aZr9qTWfaQ :2012/04/04(水) 19:12:10.15 ID:RCBDSj9q0
jdo dffafdckdkssfhiffiuひいb1位いうfroduff fwei

654 : 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 :2012/04/04(水) 19:17:10.83 ID:tJPddSsoO
芸能人がワンピageしてから特に内容がグダグダになったキガス

655 :鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU :2012/04/04(水) 20:12:57.51 ID:jOet8QK40
個人的には空島から目も当てられないレベルになったわ
あくまで個人的にだけどな

656 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/04(水) 20:23:22.30 ID:J5pWFbTL0
目も当てられないって思ってんなら、もう読まなきゃいいのに

657 :鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU :2012/04/04(水) 21:00:40.34 ID:jOet8QK40
なにいってんだこいつ(AA略

658 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/04(水) 23:02:17.76 ID:tk+cvftN0
アンチは ワンピなんて単純だから展開読める とか言っといて
的外れなことばっか言ってるw
全然予想あたってねーよ

659 :鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU :2012/04/05(木) 00:15:54.09 ID:2lpT8v9g0
だから、何だ?
アンチ叩きなら別のところでやれ

660 :f ◆aZr9qTWfaQ :2012/04/05(木) 11:35:45.53 ID:cHVfszam0
>>658狂信者

661 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/05(木) 13:14:06.04 ID:sPSM6ph7O
好きの反対は無関心
アンチでいるうちはワンピース興味あるって事だから信者と同類
俺なんてブリーチの単行本買ってた位好きだったのに今じゃジャンプの立ち読みですら飛ばすんだぜ
これが一番最悪なパターン

お前ら仲良くしろよ()

662 :鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU :2012/04/05(木) 15:31:01.95 ID:2lpT8v9g0
>>661
コピペかそれ?

663 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/05(木) 22:11:37.06 ID:ivlRYJwNI
http://dailynews.yahoo.co.jp/m/entertainment/one_piece/?1333601020

664 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/06(金) 23:14:03.39 ID:VV2qpIni0


493 名前:作者の都合により名無しです[sage] 投稿日:2012/03/26(月) 16:11:07.52 ID:UOi2CZQM0
中身が空っぽか糞つまらない場合、それでも残っているファンというか信者は
内容ではなくキャラ談義でどうにか自分はこの漫画が好きだという事にしたくなるらしい
この漫画もそんな感じ




665 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/07(土) 10:27:45.75 ID:zAWkJTR60
>>664
>中身が空っぽか糞つまらない場合
伏線 感動 漫画であるワンピースには「中身が無い」という言葉ほど似合わない物は無い
実際伏線スレが伸びるのは人気漫画ではワンピのみ
>内容ではなくキャラ談義でどうにか自分はこの漫画が好きだという事にしたくなるらしい
それでも人気が認められないアンチは
内容ではなくキャラ談義でどうにか人気があると思いたいらしい
このアンチもそんな感じ

666 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/07(土) 10:35:49.47 ID:fmO4t6wB0
読者のもとめるものによるだろ。
ワンピースみたいな、価値観が都合よくするすると一方的に評価される話がよみたいやつにとっては
それは確かに中身だけど、そんなご都合主義で万事あっさり解決するか解決の糸口が単純過ぎて解せないと感じる人には中身なんてあったもんじゃないと言われるだろ。
ワンピース。

667 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/07(土) 10:40:09.17 ID:RcZEphYv0
なんつーか、アンチって現実逃避のフィルターが
かかってるよねw

668 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/07(土) 10:41:32.26 ID:fmO4t6wB0
好きの反対が無関心のみって言うのも嘘っぱちだね。

好き⇔嫌い
好き⇔無関心

どっちもホント。
嫌なら見なければいいというが、好きだったから見たそして嫌になったわけど。

669 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/07(土) 10:46:42.80 ID:tdKANzT90
万事アッサリ解決しないと話がいつまでも前に進まないじゃないか
魚人島の問題なんか内乱が解決しただけで人間との関係改善とかは全然解決しないまま次に行っちゃったけど
あれをあのまま人間との関係改善するまで描いてたら80巻くらいになっても新世界行けてないぞ

670 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/07(土) 10:55:44.57 ID:zAWkJTR60
>>195-198
>>218-238
とりあえずこのfっていう幼稚園児を通報しようぜ

671 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/07(土) 14:20:47.81 ID:zAWkJTR60
マキバオーのベアナックル

672 :f ◆aZr9qTWfaQ :2012/04/07(土) 14:23:14.06 ID:PEcEBBTr0
ああどうぞ通報しろよ
もう俺ちがうスレに通ってんの
こんな糞マンがに熱くなる餓鬼と遊んでる暇ないのよ

673 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/07(土) 14:27:00.44 ID:zAWkJTR60
よくゴリ押しと言う人がいるけどなんでワンピースだけなの?
普通の考え方なら トリコも ハンターも ナルトもゴリ押しされてるはず

韓国ゴリ押しなら理由があるからわかるんだ
国が近い
在日が多い
韓国がそういう国家的な戦略をしている など

674 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/07(土) 14:42:28.06 ID:UEK0S1md0
>>673
ワンピースだけじゃないよ
ナルトやコナンとか他の作品もメディアがゴリ押ししてるをよく見る
ただワンピースはファンもアンチも騒ぐから話題になり記憶に残りやすい

675 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/07(土) 14:55:00.82 ID:zAWkJTR60
ナルトはTV番組でたまにやってるかな
トリコ は ・・・ 見たこと無い

676 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/07(土) 15:31:07.85 ID:zAWkJTR60
>>672
安心しろ お前が逃げてもお前の大好きなドラゴンボール
は叩き続けるからw

677 :f ◆aZr9qTWfaQ :2012/04/07(土) 16:44:43.80 ID:PEcEBBTr0
>>676ああ勝手にしろ低能さん
釣られてやるよw感謝するんだな
他の漫画を叩くなよ。ワンピがアンチされてるからってよww

678 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/07(土) 16:58:55.58 ID:D4YpUr1p0
有名人とっ捕まえて誉めさせたり、某テレビ局があからさまなランキング操作までされちゃ不快にも思うだろ
さらに髭剃りやおっぱいマウスパッド、生命保険アパマンetc…手当たり次第タイアップ
さすがに食傷気味になっても仕方がない

679 :鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU :2012/04/07(土) 17:58:05.77 ID:gR302yC50
お前ら真面目にやれよ

680 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/07(土) 18:01:23.81 ID:uaAwrBtqO
うんこ

681 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/07(土) 21:24:28.80 ID:zAWkJTR60
>>678
>有名人とっ捕まえて誉めさせたり、某テレビ局があからさまなランキング操作までされちゃ不快にも思うだろ
初めて聞いたが どこで?

682 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/08(日) 00:00:13.59 ID:G2JlLh6V0
4月5日のフジの特番な
いつの間にか1万人以上が投票して、悟空とルフィが同率一位になったやつだよ
それに加えろくに内容を知らないのにファンだと言う矢口等にわかや、拝啓ルフィ様()とか手当たり次第だろ

683 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/08(日) 01:46:47.05 ID:0xIoG4s50
拝啓ルフィ様は知らん、矢口は擦り寄ってきたんや

684 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/08(日) 02:09:39.04 ID:z3BdyFmhO
>>682
その番組しょこたんがワンピースのときしゃべってなかった なんか船がしゃべりだしたとこでポカーンとしていた
プロオタクなのに読んでないんだろーな

あとケンコバが昔KAT-TUNにマンガクイズ出してたけどKAT-TUNに古くてわかんねーからワンピースとかだしてっていわれて
ワンピースの主人公は?とかいってた 読んでないんだね つまんねーもんしょうがない


685 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/08(日) 02:30:18.41 ID:0xIoG4s50
しょこたんが読んでないってのがそんなに自慢なの?

686 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/08(日) 06:20:15.71 ID:6r9m1gvxP
ワンピースが何でつまらないのか、というのは
理由を挙げると山ほどあるんだが

根本の部分は、リアリティの無さ
という気がするな


旅をする、長い時間を仲間と過ごす、苦労もする、さまざまなアクシデントがある
時間が経過して、成長をして、進んでいく

そんな感じが一切無い。
っつーか、ワンピースの中の世界って、時間の概念が無いと思うんだわ

魔王が数日後にも襲ってくるから直ぐにでも倒しに行かなきゃならない状況で
延々洞窟で何時間もレベル上げをやるような

あのドラクエのレベル上げ部分だけを抜き出したような感じ。

描きたいシーンだけを、唐突にイベントとして持ってくるから
時間の積み重ねの中でそのシーンにたどり着いたという感じがまったく無い

687 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/08(日) 08:46:44.19 ID:BJn805bw0
@ギャグが幼稚園レベル
A戦闘シーンがごちゃごちゃしててわかりにくい(迫力が無い)
B確かに[仲間との絆]でお涙頂戴の部分もあるのだが、感動的にしようと
 意識して作られていて正直かったるくなってくる。

正直毎週月曜日のジャンプを読みたいと全然思わないんだよなぁ。
皆は読みたいのかな?ふっしぎ〜


688 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/08(日) 08:54:37.96 ID:TS4OGtOc0
ゴムゴムのピストルとかすぐに技を使うのやめろ。もっと殴り合いの肉弾戦が見たい

689 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/08(日) 08:58:02.66 ID:rG5GIRY9O
>>685
他の漫画を録に知らない有名人が読んでるってのがそんなに自慢なの?

690 :大北裕樹 ◆vIo20LUQQ2 :2012/04/08(日) 08:59:54.54 ID:rG5GIRY9O
>>687
なんでワンピースがつまらんって理由で
ジャンプは読む読まんの話に繋がんの?

691 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/08(日) 09:52:53.42 ID:NJuqXHfL0
>>689
有名人はどうか知らないけど、よく知ってる人もワンピ読んでるからさ
俺とか夏目フサノスケとかな

692 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/08(日) 10:24:46.54 ID:NJuqXHfL0
>>687
ギャグが幼稚園レベルってのはこういうレベル
http://www.geocities.jp/hobby_room_pearl/jump/daiamon/39-23-db2.jpg

別に言うほどレベルが低くはないけどな
有るってんなら例をだせ

693 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/08(日) 10:31:02.32 ID:6r9m1gvxP
鳥山のギャグセンスと比べちゃ尾田が可哀想だ

フュージョンなんて当時小学生に大ウケだったな。



チョッパーが綿飴のチョッパーで懸賞金10ベリーとか
サンジだけ絵が違うとか
幼稚園レベルのギャグというより、単に寒いギャグだよねw

694 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/08(日) 10:35:09.18 ID:NJuqXHfL0
>>693
小学生にしか受けないってのはレベル低いな
言ってしまえば 小梅太夫みたいなビジュアルと一発ギャグで受けるだけのやつか

ワンピースのそのギャグはそれには当てはまらないから少し上の中堅レベルの漫才コンビが
コントでやるネタに近いな

どこをどう見て鳥山のギャグセンスが格上に見えるんだw

695 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/08(日) 10:39:05.19 ID:MD84AdEh0
クロッカスさんの自己紹介あたりのギャグは神がかってるよな

696 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/08(日) 10:50:09.32 ID:NJuqXHfL0
>>695
あれ確かにコンビニで笑こらえるのに必死だったw
ボスケテ以来だわ

あとはフランキーとウソップの初の掛け合い
ウォーター7のフランキーとチョッパーとクマドリとか言うやつの掛け合い

697 :f ◆aZr9qTWfaQ :2012/04/08(日) 11:11:06.09 ID:0NQ/S/KO0
>>694尾田のギャグがつまらんからって
鳥山様をバカにする
死んだほうがいい信者ワロスww

698 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/08(日) 11:12:04.68 ID:TREtKwGT0
>>678
タイアップに関してはワンピース側が出させてもらってるのではなく、
企業側がワンピース人気にあやかろうとワンピを使わせてもらってるんだろ
タイアップって普通そうなのにアンチは何故逆に考えようとするんだ?

699 :f ◆aZr9qTWfaQ :2012/04/08(日) 11:13:17.28 ID:0NQ/S/KO0
尾田なんかがガンバってもこの程度のレベルなんだよ

700 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/08(日) 11:15:56.28 ID:NJuqXHfL0
>>698
そうだろうね
どう考えても、集英社が一企業にあそこまで圧力かけられるとも思えんし

701 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/08(日) 14:54:58.22 ID:NJuqXHfL0
 >>19

>>26>>59みればわかるけど結局イイキャラってのは「知名度」「作品の人気度」
じゃ無いんだよ
いいデザインのキャラは売れる(たとえ知名度が無くても)
実際ドラゴンボールやNARUTOよりも売れるんだから

702 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/08(日) 15:04:46.99 ID:bx9IEr1p0
>>698
まぁケースバイケースだけどな
ワンピの知名度を利用しようって提携もあれば
ワンピをより浸透させてもらおうって提携もある

703 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/08(日) 15:15:29.76 ID:4vTqhd/z0

ローカルな回転すし屋とかメガネ屋までワンピースキャラ使えるんだから
ワンピースの版権なんてゲロ安でばら撒いてるんだろ

どんなに安っぽくてもいいから町中をワンピースで埋め尽くせばそれで
集英社的にはOKなんだな

ディズニーみたいにブランドイメージを重視してるのとは間逆



704 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/08(日) 15:35:37.66 ID:NJuqXHfL0
ディズニーは100均でも売ってるけどw
100円は安売りじゃないの?

705 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/08(日) 16:08:36.23 ID:NJuqXHfL0
まぁ、ワンピよりNARUTOの方が海外ウケいいといっても
日本の市場のウン十分の一なんですけどね

706 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/08(日) 16:24:29.01 ID:n6f6yBOM0
それでも一応負けを認めることはできるんだね
これはワンピ厨が人間社会に馴染むための素晴らしい第一歩だね
みんなこれからもワンピ厨が周囲の人間とまともな関係を築けるように
しっかり見守ってあげよう

707 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/08(日) 16:29:30.04 ID:z3BdyFmhO
今日ワンピースジャンプに乗ってなかったよ
せっかく読もうとしたのに もう読んでやらん!オレは怒ったぞ
スピリッツの石原さとみさんは穴があくほどみてきた

708 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/08(日) 16:30:12.79 ID:zzlvMQxk0
ワンピースはナルトが無事に終わるための人柱みたいなもんだし

709 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/08(日) 16:30:37.84 ID:NJuqXHfL0
>>706
世界的知名度はNARUTO
真の売り上げはワンピース(>>701

これって2chねら得意の論法じゃん
これを否定するならハンターを否定するようなもの


710 :鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU :2012/04/08(日) 17:56:36.62 ID:1BkXybRd0
全世界の売上ではNARUTOに負けてるがな

711 : 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU :2012/04/08(日) 18:31:20.74 ID:yzwgU1gFO
(σ^∀^)σ
ワンピースのグッズ売り上げが伸びたのは最近だろ。
15年トータルの版権収入は大した事ないと思うけど。
ここ最近の売り上げじゃなくて、もっとトータルで見ればよくわかる。

712 :大北裕樹 ◆vIo20LUQQ2 :2012/04/08(日) 18:40:42.07 ID:rG5GIRY9O
さっさと漫画書けよ
勝者は「漫画がどういうものか」を語るんじゃなく
「漫画がどう或るべきか」を語るって誰か言うてたやん

713 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/08(日) 18:42:58.19 ID:A2quejbx0
国内版権 DB ワンピ―ス 海外版権 DB ワンピース
2000年 13 203 1693 2
2001年 17 538 1998 125
2002年 175 751 3002 241
2003年 552 569 2379 222
2004年 496 295 993 261
2005年 878 146 2121 595
2006年 1228 85 1267 438
2007年 875 148 1807 402
2008年 769 308 2075 486
2009年 598 669 2499 423
2010年 343 3339 1664 771
20113Q 241 3717 607 750
合計 6185 10768 22105 4716

714 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/08(日) 22:12:57.78 ID:NJuqXHfL0
ネット時代のワンピース
とアナログ時代のドラゴンボール
どっちが有利なんだろう?
まあ少なくともネタバレがあると不利だと思う

715 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/08(日) 23:58:24.93 ID:/DMhVA8B0
尾田はたぶんワンピースしか作れないだろうね

それが尾田の才能の限界だろうし
また、実は一度たまたまうまい世界が構築できただけで
面白い作品を作りだせる実力を持った人

では無いことがわかる。


一発屋なんよ、一発屋。

716 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/09(月) 00:12:52.95 ID:rcJ+0exr0
そんな事いったらアンチ様大好きな鳥山様なんか
伏線はおろか、世界観構築できないイキバタ作家って事に…

717 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/09(月) 00:33:16.91 ID:wSGkvo+20
>>710
"全"世界での売り上げならワンピの方が上だからw
ナルトが勝ってるのは海外の売り上げな

718 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/09(月) 00:58:18.70 ID:kfU6RmKzO
ワンピースの伏線WW

719 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/09(月) 01:12:22.28 ID:wSGkvo+20
>>715
秋本治はこち亀だけの一発屋
森川ジョージは一歩だけの一発屋
浜岡賢次は浦安だけの一発屋
三浦健太郎はベルセルクだけの一発屋
美内すずえはガラスの仮面だけの一発屋
細川智栄子は王家の紋章だけの一発屋
モンキーパンチはルパンだけの一発屋
田河水泡はのらくろだけの一発屋
チャールズ・M・シュルツはピーナッツだけの一発屋
エルジェはタンタンだけの一発屋

こういうことですか?

720 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/09(月) 10:19:59.96 ID:oGgVg85h0
一発屋というのは一回出てきて人気が出たら1年くらいで飽きられて忘れられるようなのを言うんであって、
1回人気出てから10年以上人気が継続したり倍増したりするのを一発屋とは言わないよな

721 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/09(月) 11:07:25.16 ID:DMKgGoPA0
その一発を当てるために駄作を描き続けるわけだしな
二世代に渡って読まれる漫画なんてどんな天才が何作描こうが1作残すのが限度っていう結果がでている今
それを一発で当てたのだから史上最強の天才というしかいない

722 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/09(月) 12:39:48.15 ID:Im9siJCu0
このスレってワンピースのファンとアンチが議論するスレじゃなくて
アホなワンピ厨がいちいち他作品を貶して、そのファンに喧嘩を売ってるだけだな
そんなんだから余計にアンチが増えるのに知能が低すぎて理解できないのか

723 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/09(月) 12:44:05.87 ID:oGgVg85h0
一体どこを見てそう思ったんだ…

724 :f ◆aZr9qTWfaQ :2012/04/09(月) 13:24:09.16 ID:OQ20KsDW0
>>722アンチは

他作品叩き→ケンカ売り→アンチに叩きのめされ、うわ〜んママ〜だから

725 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/09(月) 13:49:13.22 ID:6gQ/HJWPO
そもそもワンピ厨なんて売上以外何も語れない低脳しかいないから、ワンピ厨に議論する場を与える事すら不毛

726 :f ◆aZr9qTWfaQ :2012/04/09(月) 13:58:37.00 ID:OQ20KsDW0
そうだよね

727 :!ninja ◆FANTA/M8CU :2012/04/09(月) 14:42:33.42 ID:u8IZmm2EO
(σ^∀^)σ
世界を魅了するほどの才能はないみたいだね。

728 :f ◆aZr9qTWfaQ :2012/04/09(月) 15:01:07.58 ID:OQ20KsDW0
意味不だね
才能ないね
生きる価値もないねw

729 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/09(月) 16:15:58.94 ID:qSm4Kff10
何でも商品化するなよ
店内がウンピースだらけでウザイわw

商品化しまくってるから、嫌いになったって奴いるか?

730 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/09(月) 16:27:36.22 ID:WE4j93xv0
空島終了以降は単行本購入をやめたけど、しばらくは普通に読んでたな
ただ、ここ3、4年の無差別的猛プッシュに嫌気がさした
社員旅行先の土産物屋まで押さえられてんのな…

731 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/09(月) 16:44:27.77 ID:3OlsiGhtO
ワンピースの話をする時9割が「あの話感動したよね」「あの伏線さぁ」
もはやバトルの話は皆無
NARUTO、HUNTERと比べたらバトルが酷いから他でカバーするしかない尾田

732 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/09(月) 16:45:41.34 ID:p+mE1U4T0
強さ議論スレ

733 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/09(月) 16:49:00.92 ID:WE4j93xv0
もはや伏線ではなく打ち切られる心配のない、今の地位に胡坐をかいているだけ

734 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/09(月) 17:03:19.28 ID:6gQ/HJWPO
>>731
しかもワンピースのは伏線とは言えないよw

735 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/09(月) 17:24:42.06 ID:oGgVg85h0
伏線の名の通り後で何かに関係するのが解りにくくしてあったら「後付で再利用しただけ」って言って、
後で何か関係するのが解りやすいようにしてあったら「こんな解りやすいのは伏線とは言えない」って言うから
この世に伏線なんて存在しないよ

736 :鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU :2012/04/09(月) 20:03:22.64 ID:5cNdxnoN0
誰の目から見ても明らかであり見てすぐにわかるようなもんは伏線じゃなくて前振り
これ豆な
それにしてもgoogleIME使いにくいんだけど

737 :f ◆aZr9qTWfaQ :2012/04/09(月) 20:05:32.30 ID:OQ20KsDW0
関係ないことは一切喋るんじゃねえ
尻からうんこ野郎w

738 :鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU :2012/04/09(月) 20:07:34.30 ID:5cNdxnoN0
あらf ◆aZr9qTWfaQくん、まだ残ってたの?

739 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/09(月) 20:22:48.82 ID:ElCOrhB20
尾田はLOSTっていう洋ドラからめちゃくちゃ(悪い)影響受けてる。まぁ、安易な真似というかw
回想とか多いのはそのせいで、ケイトってキャラがロビンの原型。

ちなみにLOSTはシーズン3中盤までは神作品なので未見のヤツにはオススメ。
チョンピの5万倍は面白い。

740 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/09(月) 22:42:51.50 ID:rcJ+0exr0
まーた、バカなアンチがしたり顔で「アトヅケダー。マエフリダー」かよ
いいか?前フリってのはまったく伏せないでそのまま本題にいくもんなんだよ
例えば 界王拳じゃ!→修行するか→界王拳(笑)! ってやつな

後付はなにかっつーと、いろいろ着地点があるやつな
例えば、悟空の正体が宇宙人でした ってやつ
あんなもの、未来人でも、改造人間でもどんな風にでも着地できるわ
しかも、「強かったのが伏線」てw じゃ悟空一味みんな宇宙人かよ アホ!

741 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/09(月) 22:44:25.39 ID:3mWzVkY+0
どっか行けよ低脳引きこもり小学生w

742 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/09(月) 22:46:07.21 ID:rcJ+0exr0
アーロンパークからの世界観をや伏線を考察するのが楽しかったよ

http://wakatake.zashiki.com/wj/wj_506b04.gif
http://wakatake.zashiki.com/wj/wj_506b06.gif
http://wakatake.zashiki.com/wj/wj_506b08.gif
http://blog-imgs-42-origin.fc2.com/y/o/k/yokimangamotomu/12720897124bd28c70f2a42_import.jpg

http://blog-imgs-42-origin.fc2.com/y/o/k/yokimangamotomu/12720897244bd28c7c41938_import.jpg
http://blog-imgs-44-origin.fc2.com/m/o/y/moyamoya2/img005_20101213172807.jpg

こういう風にだな 他の着地点が見当たらないほど伏線が出来上がってて
初めて「後付ではない伏線」というのだ
文句があるなら、理由とちゃんとした伏線って奴をドラゴンボールとかNARUTOから
出してみな(笑)

743 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/09(月) 22:48:25.99 ID:+RM+z3va0
>>742
ワンピで伏線っていったらイレズミの件より髑髏の右目の方が上

744 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/09(月) 22:59:38.25 ID:xlcoWo+u0
伏線って手品のタネと同じで、途中でバレたら台無しだから
未回収の伏線なんてのをリストアップされてる尾田は伏線下手ってことになるね

745 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/09(月) 23:18:28.07 ID:rcJ+0exr0
>>744
それこそ楽しめるじゃねぇか
わかってねぇな

746 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/09(月) 23:20:19.79 ID:SnpMSSJ10
そーゆーのは後付けってんだよ低脳がw死ね

747 :鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU :2012/04/09(月) 23:21:41.63 ID:5cNdxnoN0
もちつけ

748 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/09(月) 23:26:14.13 ID:xlcoWo+u0
>>745
伏線下手なのは認めるんやね

749 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/09(月) 23:29:40.20 ID:rcJ+0exr0
>>748
伏線の意味わかってんのかよw

750 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/09(月) 23:49:26.89 ID:rcJ+0exr0
>>744
仄めかすだけで、ばれちゃ駄目 なんて辞書には書いてないぞ?
辞書引いたか?
そして、答えだけを見て「すげー」とかいって楽しむのが本来の楽しみ方じゃない

751 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/09(月) 23:56:08.20 ID:xlcoWo+u0
だから、上手下手なんだよね
上手な伏線ってのは、それが伏線だとわからないんだ
さりげなく、ほのめかしてあるからね

下手な伏線ってのは、それが伏線だと一見してわかる
周りから浮いていて、さりげなくもなければ、ほのめかされてもいない
だからリストアップなんて芸当ができちゃうわけよ

752 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/09(月) 23:57:27.37 ID:y+fSgpIN0
それって推理漫画とかのことだろ?
ワンピは推理漫画じゃねーしアーロンの話だって10年以上たって回収されたじゃねーか
謎や設定を楽しみたいだけだろそれよw

753 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/09(月) 23:59:11.67 ID:y+fSgpIN0
NARUTOだと最近カリンがうずまき一族だって説明されたけど
これはもともとうずまき一族は髪が赤いと説明があった
重吾の自然エネルギーを取り込みやすい体質は
動物に好かれやすく言葉がわかることにからわかること

754 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/09(月) 23:59:32.88 ID:+RM+z3va0
伏線が手品の種と同じとかワロタww
リストアップだけなら手品の種だってできるじゃん

755 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/10(火) 00:00:45.51 ID:X9gp0nLf0
>>751>>752
俺から言わせると、誰も気づかない伏線があって
答えが出て「こうつながってたのか!」ってのは数学の答えだけ
を見て感激してるようなもの
それはそれでいいけど一瞬しか楽しめない

例えばワンピースとは何か? でスレが盛り上がる
みんなでワイワイ話し合うことができる
(実際ワンピースのスレってそういうものだろ?)
そういう楽しみ方が正しい楽しみ方だ

756 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/10(火) 00:01:49.45 ID:Gf+yDYmT0
>>755
ワンピースとは何か?って伏線なの?
ただの謎じゃない?

757 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/10(火) 00:02:29.67 ID:NV2qT06Q0
>>755
でもワンピースが今までの冒険でしたってオチだったら叩くんだろ?

758 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/10(火) 00:09:17.27 ID:X9gp0nLf0
>>756>>757
尾田が 「形のあるもの」 ってどっかで言ってたような・・・
もし、「今までの冒険」とか「仲間達」とかだったら 萎えるけどな

759 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/10(火) 00:15:14.00 ID:Gf+yDYmT0
俺はワンピース海派だなー
分割されてた四つの海が一つになるの
ついでにそれがオールブルー伝説の正体
海賊にとって海以上の宝はないしね
海賊を海賊たらしめ、夢と冒険と栄光を与えてくれるわけだしさ

760 :鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU :2012/04/10(火) 00:16:54.71 ID:BW7TASNy0
海賊は冒険者じゃねぇぞ
薄汚い強盗だから栄光なんてねぇし仕方なく海賊やってるのがほとんどだから夢もないに等しい

761 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/10(火) 00:19:50.37 ID:X9gp0nLf0
>>760
海賊には「ピースメイン」と「モーガニア」っていうのがあってだな・・・

762 :鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU :2012/04/10(火) 00:43:15.64 ID:BW7TASNy0
>>761
それワンピースの中でだね
ピースメインもモーガニアも造語
http://lefty774.blogzine.jp/dokoka/2006/11/post_9d7f.html

763 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/10(火) 00:54:28.64 ID:b6XQZedR0
鼻っぷもワンピ世界の海賊についてある程度はわかってんのか


764 :鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU :2012/04/10(火) 01:01:52.69 ID:BW7TASNy0
その某パリパリミルフィーユアイスみたいな呼び方やめんしゃい

765 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/10(火) 01:22:55.78 ID:+kB0YbRIO
奴隷とか人身売買とか、いきなり重くすんのはやめてくれ
10才?の幼女に焼きゴテかます少年マンガとかはじめてみたわ


766 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/10(火) 09:31:57.74 ID:HCQ+EL7m0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2584776
ワンピースにこんな感動はないな

767 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/10(火) 09:59:38.98 ID:/eVsyJ7t0
どんな時でもあなたはひとりじゃないのという感動ならワンピの場合
tp://www.nicovideo.jp/watch/sm17434642
tp://www.youtube.com/watch?v=6Gw8psXlKG0

等でどうぞ

768 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/10(火) 11:05:59.61 ID:HCQ+EL7m0
>>767
コメントが2なのがワロタw

769 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/10(火) 11:31:54.52 ID:HCQ+EL7m0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9020026
ワンピースにこんな感動はないな

770 :f ◆aZr9qTWfaQ :2012/04/10(火) 15:42:07.39 ID:7Q9TOnDX0
俺の通う雑談スレに
尻からうんこ野郎が来た
マジうざいなw

771 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/10(火) 15:53:18.30 ID:XPnGCwU30
>>758
綺麗に終わっていいじゃないかw

772 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/10(火) 16:31:11.12 ID:+kB0YbRIO
CP9のソルとかはなんだったのか?

773 :鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU :2012/04/10(火) 16:42:13.14 ID:BW7TASNy0
噛ませ犬

774 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/11(水) 00:31:13.54 ID:YNpf5rHd0
>>753
>もともとうずまき一族は髪が赤いと説明があった
裏を返せば、髪の赤いキャラはみんなうずまき一族の末裔って事になる
着地点が他にあるから 後付とは俺は言わないけど
脇が甘いんだよな NARUTO

775 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/11(水) 00:36:28.47 ID:a1tIOfeu0
なんで尾田はわざわざ
「ここが泣けるところですよー」ってアピールすんのかね

映画で言えばアルマゲドンみたいなベッタベタな展開


ワンピが面白いと思うのは勝手だけど
触れた作品もろくに多くないのにワンピがもっとも優れた作品だと
思い込んでいるやつが多すぎて閉口する

776 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/11(水) 00:38:38.23 ID:YNpf5rHd0
>>775
おれはいろいろ読んでるぞ
読んだ上で判断してる
ワンピ最高!

777 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/11(水) 00:43:46.68 ID:a1tIOfeu0
ワンピという物語は酷く乱雑に散らかっている。
その散らかった部屋からたまに発芽したジャガイモや青カビの生えたチーズが見つかったところで
それを、「賢い人間が、そうなると先を見越して(乱雑な部屋に)配置した」と信じるのは甚だ滑稽である。

ミステリーで言えば、殺人現場に100種類の物品が残っていて
後でそのうちの2つか3つが、重要な証拠だったと明かされても
誰が凄い種明かしだと思うだろうか?

778 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/11(水) 00:44:17.76 ID:a1tIOfeu0
>>776
ここ数年で、一番面白かった小説を教えて。

779 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/11(水) 00:45:28.68 ID:YNpf5rHd0
>>777
じゃ、その厳しい基準をクリアした伏線を挙げてみな

780 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/11(水) 00:47:34.52 ID:8lRgOY2b0
>>762
「ワンピースの中で」って…ワンピースの話してんだからさ…

781 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/11(水) 00:52:24.39 ID:YNpf5rHd0
>>778
小説・・・ ここ、漫画板だぜ?

782 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/11(水) 00:52:32.07 ID:a1tIOfeu0
>>779
漫画作品は着地点を決めて描かれる作品があまり多くないので
そういう意味では、本当の意味で
オチを見越した上で張られた伏線というのがそもそもあまり無い。

まあそういう意味では、ハツカネズミの時間 なんかは、良いと思う

783 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/11(水) 01:01:11.31 ID:a1tIOfeu0
>>781
さまざまな文化・娯楽に精通している人間のほうが
より、幅広い視野で、作品を評価できると思わんか?

例えだが
HIP-HOPしか知らない人間が語る音楽論より
クラシックやジャズ、演歌等にも精通した人間が語る音楽論のほうが、よほど説得力がある。

多くの漫画家が小説や映画等からもヒントを得て作品作っているのは事実だしな

784 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/11(水) 01:04:42.03 ID:a1tIOfeu0
そして、もっと気になるのは
その漫画という、いち娯楽文化の中でさえ

ワンピ信者がどれほどの作品に触れたのか?という話だ。

785 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/11(水) 01:05:14.09 ID:YNpf5rHd0
>>766
なんでゲームのOPが感動なんだ?
じゃ、ゲームOPはみんな感動モノか?
ただ、そのゲームに思い入れがあるってだけだろ
アホかお前

786 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/11(水) 01:08:26.58 ID:YNpf5rHd0
>>782
読んだ事がないから今度読むわ
ブックオフで見れる?

787 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/11(水) 01:14:20.84 ID:a1tIOfeu0
>>786
ブッコフで立ち読みかよw

「伏線が〜」だったら本当は漫画より
映画やオリジナルアニメ、小説のほうが、実感できるモノ多いんだけどね
特に、火刑法廷とかXの悲劇だとか、ミステリーは。

788 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/11(水) 01:21:02.30 ID:YNpf5rHd0
>>775
人を殺して泣かせるフランダースみたいな手法の泣かせ方しかできない
作家を評価するやつが多いような気がするが
そういったありがちな手法に頼らないで毎回読者を泣かせられるってのも
凄いと思うが

789 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/11(水) 01:23:57.05 ID:a1tIOfeu0
>>788
エース
白ひげ
オハラ
トムさん
ベルメール


で、何の作品が人を殺して泣かせる手法を使ってないって?

790 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/11(水) 01:25:39.38 ID:YNpf5rHd0
>>789
エース は感動シーンじゃない
他のやつらもあれは回想シーン

例えばウソップの解散のシーンとか好きだな
うまく狼少年をパロッてたし

791 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/11(水) 01:33:28.64 ID:a1tIOfeu0
>>790
回想で「人が死にました。かわいそうですねー」
でお涙頂戴シーン、作ってきたよね

で、泣きシーンには登場人物がわざわざ盛大に涙を湛えてくれる。
これがお涙頂戴でなくて、何なのだろう。

同じ漫画作品でも
火の鳥で感情を表せないロビタが月で神に祈るシーンのほうが
よっぽどグッと来るね

そういう意味では、鳥山のほうが上手い。
ベジータには涙を流させないからね。

792 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/11(水) 01:38:42.61 ID:YNpf5rHd0
>>791
>回想で「人が死にました。かわいそうですねー」
そこは感動シーンじゃないし、不殺で感動シーンはスルーですか?

>そういう意味では、鳥山のほうが上手い。
http://www.1dragonball.com/images/kisama.JPG
これのどこが上手いんだよ まんまフランダースから進化してない
あと、DB信者の主観による「泣けた」とか言うのはやめてね
そんなんなら俺が「ワンピース泣ける」ってのはどう反証するのか?
ナミの「助けて・・・」とかサンジの「くそお世話になりました」てのが
鳥山にできるか? また誰か殺すんだろ
(そんでドラゴンボールで生き返らせるとw)

793 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/11(水) 01:46:03.99 ID:YNpf5rHd0
>>791
何を言ったところで、鳥山は誰か殺さないと感動シーンは描けないよw
よく信者が「泣けた」とか言うけど、それは信者フィルターだからさ

794 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/11(水) 01:47:26.20 ID:a1tIOfeu0
>>792
鳥山のほうが上手い(マシ)、といったのは「ベジータのあるシーンについて」なんだがw

ちなみに俺はDBはかなり滅茶苦茶な作品だと思っているよ。
完成度は低いが、ただその後の漫画に与えた影響は大きい、ある意味革命的な漫画ではあった。
泣けるとも思わない。尾田は薄ら寒いからそれよりは良いと言えるのかな。


で、君は伏線を語るわりに、おすすめの小説ひとつ挙げられず
非常に貧しい経験の中で、ワンピースが最高の作品だと思い込んでいる。
まあ実際に、君にとっては泣けるんだろう。それは否定しないよ

795 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/11(水) 02:32:16.15 ID:CqbDKnL10
エース「俺の部下である黒ひげが仲間を殺したんだァ!隊長の俺が責任を持ってぶっ殺す!」
周り「やめろ!」「黒ひげは追わなくていい!」「早まるな!」
エース「黙れ黙れ、俺が責任を取って黒ひげを倒すんだー!」
エース「ゆくぞ!黒ひげー!」
黒ひげ「ヤミヤミフルパワー全快!!」
エース「ぐぎゃー、やられたー!」
白ひげ「エースを助けにいくぞー!」
周り「おー!」 「うぎゃー」「痛ぇ!」「死ぬー!」「いやだ、しにたくな…」 ドッカンバッキン
エース「皆……すまん!!今になって命が惜しい」
ルフィ「やった!!ついにエースを助け出したぞ!!」
周り「ばんざーい!ばんざーい!」
赤犬「お前の父ちゃんバーカ」
エース「んだとコラァ、もっぺん言ってみろ焼き殺すぞ!!」
赤犬「はいはい、メガトンパンチ!」
エース「ぐぎゃああああああああ!!悔いはない!!愛してくれてありがとー!!」

796 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/11(水) 03:32:34.96 ID:Q2HXhytz0
>>792
>これのどこが上手いんだよ 
じゃあその引用のどこが下手なのか教えて
絵づらだけで言ってるならエース死亡シーンはフランダースより酷いよね

797 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/11(水) 07:03:59.04 ID:JD4d/85x0
ワンピース信者ってのは考え方に柔軟性のないやつらばかりだよな

ゴムのくせに ははは

798 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/11(水) 08:03:22.60 ID:XDyMHAk80
>>792
その場面はピッコロが死ぬから泣けるのではなく、
悪者だったピッコロが弟子にしてしまった悟飯を命を懸けて守るところが感動するんだろ
死ぬ死なないは関係ない
サイバイマンが自爆してヤムチャが死んでも別に感動なんてしないし

799 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/11(水) 10:24:10.97 ID:lmwKH58K0
声の人つながりで>792に出てる画像のワンピ版出そうと思ったら5枚くらいつなげないと無理そうだったからやめた

800 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/11(水) 13:48:14.14 ID:cOpBfhxj0
>>798
そう言うことだよな。
一方でエースが死亡するシーンはどうかというと
仲間がみんな命がけで助けに来てくれたのに
安い挑発に乗って飛び掛って返り討ちw
みんなの命がけの行為を全部無駄にしたアホ行動だからな。
そんなもんが泣ける訳がない。

チョンピ信者は表面的にしか物を見ないから、そう言う違いが解らん。

801 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/11(水) 13:50:35.89 ID:cOpBfhxj0
>ナミの「助けて・・・」とかサンジの「くそお世話になりました」

俺はこういうワンピース初期に出て来たエピソードは割と良いと思うんだよね。
この時期は、1つのエピソードを短くまとめて、読みやすかったからね。

しかし、今はどうかっていうと、そう言うのが受けて勘違いしたのか
そう言うのをコミック1巻以上かけて長々とやっちゃうから「もういいよ」って感じになってる。
くどすぎる、しつこすぎると逆にダメになる ってことが根本的に解ってない。

802 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/11(水) 14:02:02.83 ID:lmwKH58K0
>>800
違うよ
挑発に乗って飛びかかったんじゃなくて赤犬の攻撃からルフィを守って死んだんだよ
声が一緒なだけあってピッコロさんと同じ死に方したんだよ

赤犬にエースが攻撃した時はエースは腕焼かれただけで全然元気だったからね

803 :◆aZr9qTWfaQ :2012/04/11(水) 16:01:04.43 ID:RT0RwufU0
>>794生きる価値ねえからしんでよし

804 :f ◆aZr9qTWfaQ :2012/04/11(水) 17:08:20.70 ID:RT0RwufU0
>>791-794
エースは死んでも泣けないがな
「あ、エース死んだよ。」
「ふ〜ん」

805 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/11(水) 20:57:44.11 ID:yoF8MdYk0
>>801 まあもしそこが感動シーンだったとしても泣けるほどではないね

806 :792:2012/04/11(水) 22:14:22.91 ID:YNpf5rHd0
>>794
>「ベジータのあるシーンについて」なんだがw
そのシーンって何?

>尾田は薄ら寒いからそれよりは良いと言えるのかな。
論拠の無い主張をされても 俺みたいに論拠のある反論を頼むわ
(人を殺して感動シーンは使い古された手法)

>君は伏線を語るわりに、おすすめの小説ひとつ挙げられず〜
俺が凄いと思うのはバキのジャック「範馬」かな
他に着地点が無い上に、後の展開に影響を及ぼしている
ワンピースでもここまで完全な伏線は今のところ見当たらない

807 :鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU :2012/04/11(水) 22:15:35.55 ID:u7taNTnJ0
sageろよ

808 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/11(水) 22:20:30.14 ID:Epg6Vg4P0
誰かこの知恵遅れヲタなんとかしろwww

809 :792:2012/04/11(水) 22:30:48.95 ID:YNpf5rHd0
>>796
人を殺すと言うもっとも陳腐な手法で泣かせようとしているから
お前、今まで何を見ていた?アホだろう?
>絵づらだけで言ってるならエース死亡シーンはフランダースより酷いよね
プレイボーイで人の死は感動シーンじゃないと小田先生が言ってたぞ

810 :鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU :2012/04/11(水) 22:36:21.12 ID:u7taNTnJ0
話が咬み合わないと思ったらこいつが言ってるのは小田先生だった、ワンピース書いてる尾田ニーじゃなかった
通りで咬み合わないはずだ

811 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/11(水) 22:37:00.68 ID:YNpf5rHd0
>>798
>死ぬ死なないは関係ない
なんでだよ 勝手に決めるな
じゃ、何でピッコロ殺した(笑) ドラゴンボールで生き返っちゃうのに(笑)
お涙頂戴したかったからだろ?

812 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/11(水) 23:13:37.28 ID:va7Qg4tQ0
>>811
生き返らねーよw
ピッコロ死んだらドラゴンボールも消えちゃうんだよw

813 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/11(水) 23:15:46.13 ID:YNpf5rHd0
人が死んだから泣くってね、感動じゃないんじゃないかと思うんですよ。お葬式に行ったらみんな泣くでしょう。その涙と同じなんですよね。
(中略)『感動の涙』はそれとは別なんです。
(中略)とにかく辛い事があったくらいではまず泣かない。もっと辛いことが起こっても泣かない。もっともっと辛いことがあってもまだ泣かない。
耐えて、耐えて、そして優しい人が現れた時にやっと出て来る涙っていうのはもうしょうがない!
しょうがないと僕が思えた時にやっと泣く涙が『感動の涙』なんです。その時は僕も泣きながら描いてます(笑)。

週刊プレイボーイ31号より 尾田栄一郎インタビュー

814 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/11(水) 23:16:20.69 ID:CqbDKnL10
ピッコロの死はナメック星編開始のきっかけだろ

815 :鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU :2012/04/11(水) 23:17:03.20 ID:u7taNTnJ0
>>813
エース「(´;ω;`)」

816 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/11(水) 23:17:35.17 ID:aqAdlLGZ0
>その時は僕も泣きながら描いてます(笑)

汚い顔して何言ってんだこのバカw

817 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/11(水) 23:27:04.59 ID:q/NIh8VW0
>>785
なんでワンピースが感動なんだ?
じゃ、ワンピースは感動モノか?
ただ、ワンピースに思い入れがあるってだけだろ
アホかお前

>>813
エース
白ひげ
オハラ
トムさん
ベルメール
オトヒメ
タイガー

「(´;ω;`)」

818 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/11(水) 23:30:04.53 ID:va7Qg4tQ0
ワンピよりもいぬまるだしのほうが伏線があるよね

819 :鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU :2012/04/11(水) 23:31:05.84 ID:u7taNTnJ0
>>818
最近のいぬまるのお父さんとかか

820 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/11(水) 23:34:16.37 ID:YNpf5rHd0
>>817
感動漫画だからだろ? アホなのwww?
ゲームのOPは別に感動とかじゃないけどな

821 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/11(水) 23:35:58.75 ID:q/NIh8VW0
>>820
ワンピースが感動漫画なの? アホなのwww?

822 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/11(水) 23:36:21.65 ID:va7Qg4tQ0
ワンピの名シーン=感動みたいな図式が腹立つ

823 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/11(水) 23:47:39.06 ID:YNpf5rHd0
>>821
夢への冒険・仲間達との友情といったテーマを前面に掲げ、バトルやギャグシーン、
感動エピソードをメインとする少年漫画の王道を行く物語として国民的人気を博している。
http://ja.wikipedia.org/wiki/ONE_PIECE

824 : 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU :2012/04/12(木) 00:02:41.36 ID:ZIvDPuXGO
(σ^∀^)σ
ワンピースに夢や友情なんてないけどな。
夢がある? どこにある?
ワンピースを欲しがるきっかけ、欲しい理由、ちっとも描かれてない。
友情? どこにある?
2年ぶりに再開した仲間、2年間、何をしていたのか なんでみんな聞かないんだ?
ゾロなんて片目になってるのに、誰も その傷について関心がない。
それが友情?

825 :鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU :2012/04/12(木) 00:04:56.04 ID:/s9QH/Oo0
今更だけどFANTAレベル低くね?

826 :スマソ ◆sPqtpptqPs :2012/04/12(木) 00:05:49.58 ID:XzHfr9dD0
>>824
早く漫画描けよ

827 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/12(木) 00:06:13.88 ID:Al+grwYR0
>>824
夢はあるだろ
ルフィ 海賊王
ゾロ 大剣豪
サンジ オールブルー

お前らの大好きな漫画は・・・
殴って蹴ってビーム!!
目標?行き当たりばったりだぜ!

828 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/12(木) 00:06:48.05 ID:OCtIhYgq0
http://subcultureblog.blog114.fc2.com/blog-entry-7063.html
感動エピソード(笑)

829 :スマソ ◆sPqtpptqPs :2012/04/12(木) 00:08:57.17 ID:XzHfr9dD0
>>828
笑った
AAあるんかw

     . r '.⌒ ヽ
    /      Y
     lニニニニニニ|
  <ニニニ二ニニニ>
   LY\  ニ iゝ
    | ヽ  再 つノ
    i  _'_  了
    l   ヽア   i
   入      /\
  /  ト-----イ  ヽ、

830 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/12(木) 00:09:25.78 ID:OCtIhYgq0
  . r '.⌒ ヽ
    /      Y
     lニニニニニニ|
  <ニニニ二ニニニ>
   LY\  ニ iゝ
    | ヽ  再 つノ
    i  _'_  了
    l   ヽア   i
   入      /\
  /  ト-----イ  ヽ、
拝啓ルフィさんへ

831 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/12(木) 00:11:30.37 ID:XIuHc7AN0
尾田は言ってることと実際に描いてるものとの差がひどいよなw

832 :鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU :2012/04/12(木) 00:12:29.95 ID:/s9QH/Oo0
     . r '.⌒ ヽ
    /      Y
     lニニニニニニ|
  <ニニニ二ニニニ>
   LY\  ニ iゝ
    | ヽ  再 つノ
    i  _'_  了
    l   ヽア   i<>>827友情がないところについては全く否定してないが大丈夫か?
   入      /\
  /  ト-----イ  ヽ、

833 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/12(木) 00:26:20.16 ID:Al+grwYR0
友達のいないお前らに友情なんて
説明したって時間の無駄だわ

834 :鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU :2012/04/12(木) 00:32:48.97 ID:/s9QH/Oo0
つまり説明出来ない、説明の放棄と言うことか
まぁ説明しないならこの漫画にろくな友情なんてものがない、と認めてるようなものだからこっちからしたら好都合だが
開き直るのはいいがもう少しまともな言い訳しろよ
そもそも時間の無駄だと思うならこのスレにいないほうがいい
2ちゃんねるというインターネットサイトにいること自体ほとんど時間の無駄なわけだ
せめてリアルで言ってくれれば説得力もミカヅキモ1匹分くらいは増えるんだがな

835 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/12(木) 01:00:43.38 ID:Al+grwYR0
>>824
>ゾロなんて片目になってるのに、誰も その傷について関心がない。
みんな聞いていいこと 悪いこと の分別がついたんだよ

836 :鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU :2012/04/12(木) 01:11:08.81 ID:/s9QH/Oo0
>>835
一切ゾロの目について仲間の反応の描写がないんだが
心の中で驚くだか、気づいてるようなコマがはさまれてないのにそれはねぇよ

837 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/12(木) 01:15:10.69 ID:U8AflX9IO
カリスマがある敵キャラいないのは致命的だわ
一番マシだったのはキャプテンクロぐらい

838 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/12(木) 01:15:47.65 ID:Al+grwYR0
居るじゃん
ロー に キッド

839 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/12(木) 01:20:14.26 ID:Al+grwYR0
個人てきにペローナがいいが

840 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/12(木) 01:20:18.84 ID:w+7ngpm70
主人公が活躍するときが一番つまらん不思議な漫画
幕間の海軍や大物たちの話が面白い

841 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/12(木) 04:57:14.02 ID:pTNIIcOu0
>>58
少なくともフルアヘッドココという海賊漫画は
そうでもなかったし30巻程度の連載を一気に描き抜けたぜ

そこを翻るとこの漫画は
人を死なせての涙はダメとか言っといて
回想でバリバリ死なせてるw回想ならいいのかよw
足や腕を犠牲にさせてるw足や腕ならいいのかよ(怒)
オールブルーはあるんだー!
海賊王になるんだー!
と言っただけの主人公らのために手足欠損を厭わない都合のよい存在w
少しは疑問持てよ(怒)

こんなので感動できる奴は
自分のために手足でも捨ててくれる人が現れる
そういうイベントが自分の人生にも起きることを密かに期待してる
ムシのよい人間なのであろう

842 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/12(木) 08:33:45.33 ID:OCtIhYgq0
     . r '.⌒ ヽ
    /      Y
     lニニニニニニ|
  <ニニニ二ニニニ>
   LY\  ニ iゝ
    | ヽ  再 つノ
    i  _'_  了
    l   ヽア   i 友達のいないお前らに友情なんて説明したって時間の無駄だわ
   入      /\
  /  ト-----イ  ヽ、

843 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/12(木) 08:53:41.35 ID:OCtIhYgq0
ワンピース vs ドラえもん
              ワンピース            ドラえもん
                 ☆☆   画力        ☆☆
                 ☆   物語構成力  ☆☆☆☆☆
                 ☆☆    迫力       不問 
                ☆☆   ギャグセンス  ☆☆☆☆
                 ☆   ワクワク感  ☆☆☆☆☆
                ☆☆   感動      ☆☆☆☆
                 ☆  キャラの魅力  ☆☆☆☆☆
                ☆   オリジオナリティ ☆☆☆☆

844 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/12(木) 09:50:19.13 ID:QScvOwb00
>>841
>回想でバリバリ死なせてるw回想ならいいのかよw
回想で死んでる人は過去に死んじゃった人なので
十年前に死んだ爺ちゃんの事を思い出すときに爺ちゃんが死んだシーンを思い浮かべてはいけませんか

>少しは疑問持てよ(怒)
疑問持つくらいだったら手足失いかねないような危ない事一緒にやらねえよ

845 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/12(木) 09:53:35.73 ID:jgZ1MqRh0
現代では何があってもゾンビのごとく生きてたりするのに
回想ではこれでもかと言うほどあっさりと人が死んだりするよなw

「回想だから良いんだよ」という尾田の訳のわからん思想が見え隠れするね。

846 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/12(木) 11:45:11.10 ID:+/p9n0Kc0
尾田が描きたいのは受け継がれる意思だから

847 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/12(木) 12:39:14.35 ID:K8JwZGoo0
>>846 つまり死ぬのは仕方が無いと?

848 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/12(木) 13:07:57.34 ID:CQvKuFH9O
あれでしょ、赤犬あたりの過去編がフランダース
ウルージあたりがナンとジョー先生と予想

海軍ヒナの過去編はくノ一忍法帖を希望

849 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/12(木) 13:24:11.14 ID:KFyXQ5470
結局のところ尾田は過去編を乱用し過ぎなんだよな
動機の決定付けやお涙頂戴ができて一石二鳥…いや、連載期間が延びて三鳥か

850 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/12(木) 15:18:59.78 ID:sFuZmw8q0
受け継がれる遺志ならワンピよりナルトのほうがうまいよね
師匠から弟子へ

851 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/12(木) 16:11:56.76 ID:QScvOwb00
師匠から弟子へなら
ヒルルクの研究を受け継いで桜を咲かせたのはドクトリーヌだけど、
この世の全ての病気を打倒す夢を受け継いだのはチョッパーで、海賊として冒険しながら頑張ってる

852 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/12(木) 16:19:47.93 ID:ppQqVNHw0
確かにナルトの方が明確な感じがするな

853 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/12(木) 17:48:29.67 ID:pTNIIcOu0
>>844
いけませんも何も尾田が言ってることじゃん↓
「人が死んだから泣くってね、感動じゃないんじゃないかと思うんですよ。お葬式に行ったらみんな泣くでしょう。その涙と同じなんですよね。」

854 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/12(木) 18:19:09.57 ID:QScvOwb00
>>853
その文のどこに「葬式を描いちゃいけない」と書いてある?

855 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/12(木) 18:37:34.35 ID:7UYvytpv0
説得力あるなぁ
だから尾田先生の漫画って感動できるんだね

856 :◆aZr9qTWfaQ :2012/04/12(木) 19:10:30.03 ID:oihPkOvP0
尾田がおかしいから漫画も異常や

857 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/12(木) 19:24:31.34 ID:wbjttEpvO
理解力のスペックが高い人間にはワンピースがそろそろワンパターンになっているのを気ずいているはず。

858 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/12(木) 22:35:03.02 ID:2QFjhh/E0
昔は夢を追う主人公の少年と慰め役のヒロインという作品ばかりだったけど、
今はけいおんみたいに女子自身が夢を追う作品が出てきたってのが大きいな

ワンピースのナミやロビンも慰め役ではなく自身の夢を追っているキャラだし
この辺が昔の人には受け入れられないんだろうな
ワンピース嫌いな人はピーターパン症候群のおっさんなんだと思う

859 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/12(木) 22:41:44.54 ID:Al+grwYR0
結局ウダウダいっといて>>793に反論なしかね?


860 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/12(木) 22:42:05.08 ID:K8JwZGoo0
>>858 ピーターパン症候群とか何それw


初めて聞いたわ

861 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/12(木) 22:45:40.46 ID:2QFjhh/E0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%94%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%B3%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4

>その反面で想像内での理想的な女性像というものは強烈なまでに描かれており
>そのほとんどが母性を持ち合わせた「母親像」またはカイリー博士によっても
>触れられている「ウェンディ」のような女性像を理想としている場合がほとんどであるという。


夢を追う主人公の少年=ピーターパン
慰め役のヒロイン=ウェンディ

862 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/12(木) 22:51:41.19 ID:2QFjhh/E0
まぁ何がいい対価と言うと、ワンピを煙たがってるのは
今の女性の社会進出を嫌がってて、昔の抑圧された
男に都合の良い女性を好む男ってことやね

863 :鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU :2012/04/12(木) 23:19:06.41 ID:/s9QH/Oo0
スレチだから別スレでやってね

864 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/12(木) 23:36:21.44 ID:Al+grwYR0
ルフィって性格がサバサバしてるからいいよね
中二病くさくないし

865 :鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU :2012/04/12(木) 23:39:16.66 ID:/s9QH/Oo0
>>864
サバサバしてるのがプラスなのか?
中二臭くないのがプラスなのか?
中二臭いってのかプラスにも成りうる要素だと思うが?

866 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/12(木) 23:53:05.13 ID:ppQqVNHw0
>>862
女性が主人公で夢を追っている作品が好きでも
ワンピースは嫌いだという人は普通に存在するよ

867 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/13(金) 00:19:39.64 ID:GEXBiioP0
信者側の主張って新興宗教の勧誘にそっくりだな

868 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/13(金) 07:13:08.57 ID:l06K1sD50
>>858
ええええー。普通に考えて大人になっても海賊王がどうとかで興奮してる人の方がピーターパンでしょうw
まあ、自分もあまり人の事は言えないけどさw

869 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/13(金) 07:16:11.53 ID:l06K1sD50
>>862
しかし、ワンピースも言うほど自立した女性なんて描いてないぜ。
例えばあの蛇姫とかどうよ。なんか一方的に「ルフィさまー」とか言って惚れてくれて
ルフィになんでもかんでも尽くしてくれる。あれは完全に男にとって都合がいい女ですわ。
ロビンやナミにしたって強くて男に負けない と表面的に見えて、実際は精神的にモロかったりするし
いざと言う時はルフィに助けられてばっかりだし、これもやっぱり「守られる弱い女性像」だと思うんだよな。

870 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/13(金) 08:46:09.96 ID:asR2IAwb0
>いざと言う時はルフィに助けられてばっかりだし
それ女性キャラに限ったことじゃないしな

871 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/13(金) 08:49:51.74 ID:wfJQZFgh0
>>809
> 人を殺すと言うもっとも陳腐な手法で泣かせようとしているから
いきなりワンピのドラマを全否定か
そうじゃないだろ

読者がピッコロの死で感動したのは、その場面がキャラクタの葛藤の解決になっているからだ
この葛藤はピッコロがこの世に生まれた理由にかかわるもので、物語を通して読者に共有されてきた
だからピッコロが選んだ選択に読者は感動するんだよ
混沌や矛盾の中から選び取ったものがキャラクタの死を招いたとしても、葛藤が十分に共感されていれば読者は必ずしも「陳腐」とは感じない
鳥山がキャラの過去話を封印して、できるだけ読者の前でキャラの変化を積み重ねる方針をとっているのは理由あってのことだと思うよ
その分葛藤の解決には時間がかかってしまうが
対して回想で過去をつけ足していく方法は手っ取り早いし悪いことでもないが、やりすぎると拙速な印象を与える危険もある
ただキャラを殺すとか殺さないとか、そんな浅いレベルでの尾田発言ではないと思うよ


872 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/13(金) 09:39:02.58 ID:T8FX85iO0
>>869
ハンコックもナミもロビンもしらほしもビビも皆、自分の身くらい自分の能力で守れるし、ルフィが居なくても生きていける人ばっかりだよ
ルフィ達に守ってもらうのは、自分の力だけじゃどうにもならない敵からだけ

873 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/13(金) 11:06:20.01 ID:wKGtuvXl0
それだったら昔のアニメヒロインでも当てはまるな

874 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/13(金) 11:36:45.60 ID:T8FX85iO0
昔のアニメヒロインよりはずっと能動的だよ
例えばナミの場合敵に捕まっても助けられるのを待ってる訳じゃなく、
自力で脱出したり捕まってる敵の基地に破壊工作を仕掛けたりするからね

ビビなんか自分達の国を乗っ取ろうとしてるテロ組織に自分で潜入して幹部級に成り上がって首領の正体掴んでるし

875 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/13(金) 11:38:40.86 ID:wKGtuvXl0
だから、その程度のことは昔のアニメヒロインと遜色無いって言ってるの
昔のアニメヒロインなめすぎだろ

876 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/13(金) 11:45:05.93 ID:T8FX85iO0
昔のヒロインってピーチ姫的な助けに来てくれるのを待ってる人ばっかじゃなかったっけ

それこそキューティーハニーくらいじゃね
ナミやビビみたいな事が出来るのって。

877 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/13(金) 11:51:39.13 ID:LMGodRFk0
>>864
サバサバしてるからカッコいい!って江戸っ子中二病ですね^^

878 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/13(金) 11:54:34.82 ID:wKGtuvXl0
これまた古臭い偏見だな

879 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/13(金) 11:59:28.40 ID:Fkt2vNoU0
ワンピースの面白い所とつまらない所を一緒に言ってみようか。

880 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/13(金) 12:00:19.78 ID:Fkt2vNoU0
否、言ってもらおうか。

881 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/13(金) 13:44:41.29 ID:T8FX85iO0
>>878
昔のアニメヒロインの話だからな
古臭くて当然だろ

882 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/13(金) 13:56:29.79 ID:wKGtuvXl0
いやだから、その昔のアニメヒロイン像とやらの見方が
古臭い偏見なんじゃないのかって言ってる

883 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/13(金) 14:05:54.59 ID:T8FX85iO0
偏見を排除した新しい見方で昔のアニメヒロインを見るとどうなると?

4,5人昔のアニメのヒロインについて語ってくれ

884 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/13(金) 14:13:21.12 ID:wKGtuvXl0
そもそもヒロインの動向がこうだからワンピースが気に食わないのか?
ってことだろう

今と昔でヒロインが違う点はあるかもしれない
ただ>>858のような違いだとは思えないし、そんなことは問題なのか?

885 :代理:2012/04/13(金) 14:16:25.95 ID:+CyWwP6S0
昔っていうか自分は80年後半〜90年代育ちだから参考になるかわからんけど
その頃の女の子キャラってそこまで能動的じゃないキャラが多いような印象はなかったけどな。
DBのブルマなんか鼻っぱしから自分の目標で主人公ら利用して、Z時代も戦闘以外で冒険・探索の最重要キャラ
エヴァなんか言わずもがなで、アニメ以外でもゴジラ映画のミッキーが異能使って最前線で活躍してたり

つかワンピやけいおんにいまいち感化されないのが、慰め役ヒロインを求めてる層だってのがいまいちピンと来ない
俺はワンピもけいおんは自分に合わないとは思ってるが、「自分も頑張らなくちゃ」って言ったそばから「助けて!」とか
のたまったレオナ姫にイラついてたくらいなんだがw

886 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/13(金) 14:33:31.40 ID:GEXBiioP0
ナミは峰不二子やリナ・インバースの流れからの何番煎じ?ってかんじで、真新しさが見当たらない

887 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/13(金) 15:46:55.19 ID:T8FX85iO0
>>884
そういう話をするんなら>873あたりで言っておけ

>>885
ブルマってDB集め1回目以降は悟空の無事を遠い場所から祈ってる以外してた記憶が無いんだが
能動的って印象は無いな

>>886
ですね。

888 :◆aZr9qTWfaQ :2012/04/13(金) 17:15:09.12 ID:6wDjgtVS0
>>879面白所ない

889 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/13(金) 17:56:49.67 ID:0eU45T7E0
>>876
峰不二子
ナウシカ
パッフィー・パフリシア
ヒミコ
リナ・インバース
美神令子
ハマーン・カーン
リルル
弓さやか
レスカ
デイジィ 

能動的なヒロインはいくらでもいるな

890 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/13(金) 18:13:57.40 ID:0eU45T7E0
しかし戦争編の白ひげや大将の戦闘見たあとだとローとスモーカーの戦闘がえらくショボく感じるなw

891 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/13(金) 18:21:08.24 ID:wKGtuvXl0
>>887
>そういう話をするんなら>873あたりで言っておけ
言う必要はないよ

>ブルマってDB集め1回目以降は悟空の無事を遠い場所から祈ってる以外してた記憶が無いんだが
無事を祈ってただけような記憶はないけど

>ですね。
ですねじゃないよ

892 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/13(金) 19:00:18.77 ID:T8FX85iO0
>>889
探せば結構いるんだな

だが言わせてくれ。ハマーン・カーンってヒロインか?敵のボスじゃないんか?
そしてリルルって最後は自分で決めたけど基本上に言われた事やってるだけのロボットじゃなかったか?

>>891
>言う必要はないよ
じゃあ言うな

>無事を祈ってただけような記憶はないけど
まあ要するに何もしてなかったって事だ

893 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/13(金) 19:21:58.08 ID:wKGtuvXl0
>>892
>探せば結構いるんだな
探すまでもなく自然と見つかるんだが

>じゃあ言うな
873あたりでの話なんだが

>まあ要するに何もしてなかったって事だ
何もしてなかったどころかそのへんのZ戦士よりずっと貢献してんだけど

894 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/13(金) 19:32:54.41 ID:0eU45T7E0
>>892
ハマーンはヒロインだよ
あとピーチ姫的な助けに来てくれるのを待ってるヒロインとは違うってことでリルルを挙げたんだが

895 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/13(金) 19:46:59.19 ID:T8FX85iO0
>>893
873あたりでの話なんだが
最後まで言うな

>そのへんのZ戦士よりずっと貢献してんだけど
Z戦士の貢献度なんて大抵0だからそれより貢献しないなんて無理だろ実際

>>894
>ハマーンはヒロインだよ
そうなのか

>ピーチ姫的な助けに来てくれるのを待ってるヒロインとは違うってことでリルルを挙げたんだが
まあ助けに来てくれるのを待ってはいなかったな確かに

896 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/13(金) 19:54:04.91 ID:wKGtuvXl0
>>895
>873あたりでの話なんだが
873あたりまでで言う必要ないよ

>Z戦士の貢献度なんて大抵0だからそれより貢献しないなんて無理だろ実際
Z戦士の貢献度がゼロだったらフリーザもセルも倒せてないよ

897 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/13(金) 19:55:45.05 ID:0eU45T7E0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1306287
人が死んだから泣くってね、感動じゃないんじゃないかと思う尾田にはこの感動は理解出来まい

898 :鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU :2012/04/13(金) 20:00:07.14 ID:T4uRlpHh0
スレチの話題はやめんしゃい

899 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/13(金) 20:04:00.53 ID:l06K1sD50
だから、ナミもロビンも全然自立した女性なんかじゃないっての。
ただのルフィの付属物。それ以上でもそれ以下でもないから。
そう言う意味では従来型のヒロインの枠を全然飛び出てないよ。

信者はすぐにワンピは今までの漫画には無い新しい事をやってるって思いたがるからなあ。

900 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/13(金) 20:09:26.17 ID:Fkt2vNoU0
尾田からの被災地に向けてのメッセージ
     . r '.⌒ ヽ
    /      Y
     lニニニニニニ|
  <ニニニ二ニニニ>
   LY\  ニ iゝ
    | ヽ  再 つノ
    i  _'_  了
    l   ヽア   i
   入      /\
  /  ト-----イ  ヽ、

お前はどうでもいいんだよ!

901 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/13(金) 21:23:28.24 ID:r1nJ2pDtO
ルフィは何故海賊王になりたいのか
海賊王になって何をしたいのか
目的が分からない

902 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/13(金) 21:25:32.81 ID:voPwg6kx0
この前経験が貧しいとか煽られたばっかりなのに
また全然知識がないのに偉そうに語ってることがバレちゃったな

903 :しらほし ◆wNgXsdnH56 :2012/04/13(金) 22:50:09.15 ID:2MWYFIUN0
やっぱIDが出る板はちゃんと議論っぽくなるな。
鼻っぷが自演しないから助かるw

904 :鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU :2012/04/13(金) 23:07:11.97 ID:T4uRlpHh0
ど の 口 が 言 う か

905 :鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU :2012/04/13(金) 23:08:47.69 ID:T4uRlpHh0
自分が自演をしたことも棚に上げ言いがかりで自演認定するって正気の沙汰じゃねぇ
流石ゴミ漫画信者、それ相応にゴミだなw

906 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/13(金) 23:11:15.61 ID:ddzrAcK1O
ばかばっかりだな

907 :鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU :2012/04/13(金) 23:35:00.37 ID:T4uRlpHh0
>>906
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1328025983/398
398 :名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]:2012/04/13(金) 12:39:41.40 ID:ddzrAcK1O
俺ワピオタだけど友達がいない友達って自分に対してずっと対等だと信じさせてくれる人間(少ない)だと思う
需要ばかりで供給がない
ホントバカばっかだよな、ID:ddzrAcK1Oとかさ!

908 :しらほし ◆wNgXsdnH56 :2012/04/13(金) 23:47:39.48 ID:2MWYFIUN0
>>905
俺は「鼻っぷ」って言っただけで「鼻から田代砲」とは言ってない。
のに、おまえが突っかかってきた。
おまえはもう「鼻っぷ」でいい。「鼻っぷ」っておまえ名誉なことだぞ・・。知ってるよな?
今日からおまえもワンピ仲間だ。

909 :鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU :2012/04/13(金) 23:54:42.31 ID:T4uRlpHh0
>>908
        ____
        /     \
     /   ⌒  ⌒ \   何言ってんだこいつ
   /    (●)  (●) \
    |   、" ゙)(__人__)"  )    ___________
   \      。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | |             |
__/          \  |__| | |             |
| | /   ,              \n||  | |             |
| | /   /         r.  ( こ) | |             |
| | | ⌒ ーnnn        |\ (⊆ソ .|_|___________|
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二  _|_|__|_

910 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/14(土) 00:05:22.02 ID:2MWYFIUN0
鼻っぷ をもし知らないんなら、ワンピースのW7編を読み直せ。

911 :鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU :2012/04/14(土) 00:10:45.06 ID:gtS7+PlS0
>>908

482 :しらほし ◆wNgXsdnH56 :2012/04/08(日) 20:49:41.78 ID:1neemy0d
おい。鼻から田代。ここに遊びに来いよ、たまにでいいから。鯖はガキばっかりだろ。
ここの奴らワンピコテのくせに「ワンピつまんねー」って言ってるからアンチもOKだ。
雑談は無理か?
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1333718961/


483 :しらほし ◆wNgXsdnH56 :2012/04/08(日) 21:05:00.53 ID:1neemy0d
おい。鼻っぷ。おまえももう24才だろ?
鯖の高校生らと「チョンピガw」とかやってていいのか?

このレスをしてからそのレスをするってのは低能にも程があるぞガキ

912 :しらほし ◆wNgXsdnH56 :2012/04/14(土) 00:16:48.62 ID:X/UQVCqO0
                 _,,,. ‐─‐-- .,,,,,_
                ,,,-‐'''";;_;;;-‐──‐‐--ヽ
              /;;;;,,-‐''" _,,,,--‐──‐--ヽ、
            /;;;;,/ ,,,-‐''";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`ヽ、
              /;;;;;/ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
           /;;;;;;/ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;l;|
              |;;;;;;;;| |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/リl;;;| ゙、;;;;;;;;;;;;;;|リ
          |;;;;;;;;| |;;;;;;;;;;;;;;;;;;/;;;/l,,ノ;/  |/   lハ;;;;;;;;/
          |;;;;;;;;|j;;;;;;;;〃/l∠ニ'"      ‐ニ、 l;;/
              |;;;;;;;;l;;;;;;;;/'" ,r''{。;;;;;l`    , 〈 l。;;;}.〉 |_
           |;;;;;;;,-、;;|   ヽ`ー''"    ゙、 `ー'''  | |
              ゙、;;;|''ヽ l            , /      |ノ >>911
             ヾ、ヽi                  | なにそれ・・身に覚えがない・・・そっか、この前おまえに俺の酉番号教えたもんな・・・
              入__ ,、         ,.-、     /゙、  もう自演はやめて・・田代さん
              l;;;;;;;;;;ノ \       ̄    /;;;;;;l   規則をまもろう
                ヽ;;;〈  | ゙ヽ、.        /ヽ;;;;;;ノ
               /;;;;;ヽ  |    ゙''‐- ,,_ ,.イ  /;;;;;;;ヽ
               l;;;;;;;;;;| _|        _,,,,>、|;;;;;;;;;;;;;|
              ヽ;;;;;7/::| __,,,-─'''":::::::::`ヽ、;;;;〈
              (;;;;/:::::゙i/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::"''-,,_
              l'"::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::"ニ-,,_
               /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::_,,,-‐'''":::::::::::::::ヽ
                 /::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::

913 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/14(土) 00:19:16.15 ID:VbS22ZOmO
>>907
俺>906なんだけど初めて履歴調べられた
新鮮!

914 :鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU :2012/04/14(土) 00:20:29.52 ID:gtS7+PlS0
>>912
残念だがそのトリップは流出していない
前スレ(no,14)でお前がその日にレスしたのも確認済みだ
そもそも前スレが>>100にも達してない奴が「規則をまもろう」とほざくとかイカれてるとしか思えん

915 :しらほし ◆wNgXsdnH56 :2012/04/14(土) 00:25:22.62 ID:X/UQVCqO0
                     イ: : : : : : : : : : : : : : : : : : \
               __ -‐ /: : : : : : : : : : /: : : : : : : :\:\
           __. .-‐: : : : : :i  _, /: : : : : : -‐  ̄|:i: : : : : : \: :\:i`¬、__
      .-‐. : : : : : : : : : : /i/ И: :「「! : :/    |:i: : : :|: : : : :ヽ: :ヽ  |: : : : :`丶ー‐、
    〃:/}: : : : : : : /:/     i.:!: :i」」: :/    i八: : :ト、: : i: : : : : |`゙丶 : : : : : : \: : .
    i ://: : : : : :/: :/      |: : : : /   \    \i \i: : : :!::.|   \: : : : : : :.\:i  
    i i/: : : : : i: : : :/         f⌒V´  ,x≠ミ`ー ノ  、/=ミ\: :!::.|    ∧: : : : : : : :\
    i: : : : : : : |: : :/       i´ヽ   〈  f心'     /心 〉∧i: :|    i:.:.}: : : : : : : : : i
    八: : :l : : : \:.`ー.   ___ヽ     ヒヅ       ヒリ  ; ∧: |    /:./ : : : : : : : : /
     ヽ j : : : : : 〉: : /  /::::::::::介o。  ""     , 〉  "" 厂ヽi:|  〃/: : : : : : : : :/
      /: : : : : : : : : ゝイ::::::::::::::/| iヘ      ___    ;   .i:|  {:/: : : : i: : : : : :\_   いいかげんにいしなさい!! この鼻くそヤロー
  `ー=彡: /: : : :/: : : : :/::::::::::::::::{ | i \   /`ー―1!       iト-彡': : : : : !: : : : : :_:_彡'
    ´〃: : : /{:_:ィ^ヽ:i:::::::::::::::::::Y ! 、  \ {、___ノ゙i  ィ´   /i\: : : 、: : :リ: : : : : {__ノ   ワンピース叩いてはいけません!
      {{:_:_: : 〉 〈:::::::::ノ':::::::::::::::::::::::\i  ¬  `.ー― .´イ | / /:; }--': : /`¨/: : : : : : : : /
       -=彡'   \::::::::::::::::::{:::::::::::::::::\        ̄  ノ  !r/:::://:::i `¨   \: : :r一´      規則も守りましょう!みんな迷惑しています!
           /\::::::::::::::〉::::::::::::::::::::\        /_/彡':::::///:::::i       ):ノ
         /    `ァ‐‐'/:::::::::-- 、::::::::::`ー┴一'::::::::::::::::::::/「:〈::::::リ
           /  _,, /  /::i::::::::|   \:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::r―': : }::/
,          /     /   {::: i::::::::|  「\/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::}: i⌒V/

916 :鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU :2012/04/14(土) 00:27:53.18 ID:gtS7+PlS0
>いいかげんにいしなさい!! この鼻くそヤロー
反論できなくなって暴言しか言えなくなったか
>ワンピース叩いてはいけません!
言語が乱れてんぞ
ついでにそんな思考ならワンピスレに帰ってくれ
>規則も守りましょう!みんな迷惑しています!
規則を破りまくったアホが何を言うか
お前の行動のせいで迷惑している

917 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/14(土) 02:25:38.45 ID:CRJB7uxe0
>>899
ロビンさんはかなり自立したキャラだと思うんだけど
子供の頃から色々な組織を渡り歩いてリオポーネグリフを知るために色々してるし
麦わらの一味の中で唯一の常識人で精神的に大人だし

ただ、信者はすぐ今までの漫画には無いとか言うのがウザいというのには同意
というかワンピはむしろ、従来からあるベタな展開だからこそ幅広く人気がある作品だと思う
そしてベタだから、それが気にくわないって人も多いんじゃないかと

918 :鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU :2012/04/14(土) 02:27:52.71 ID:gtS7+PlS0
現に尾田本人も王道だって名言してるしな

919 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/14(土) 07:52:37.55 ID:Q3UYTciC0
ワンピースってステマなのに
なんで信者が調子乗りまくってるの????????

AKB信者と大して変わらん

920 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/14(土) 08:00:18.37 ID:729uGvfV0
>>901
中学生が特に意味もなく総理大臣になりたいとか言うようなもんで
別に明確なビジョンは無いんだろう。
ルフィにもそして作者にもね。
要は作者の精神構造がそれくらいって事。

921 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/14(土) 08:03:01.60 ID:729uGvfV0
>>918
こんなもん全然「王道」じゃないよな。「王道」に失礼だ。
尾田が「王道」だといってるのは
「子供向けの王道だからこんなもんでいいでしょ?」くらいの意味しかない。

922 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/14(土) 10:06:20.40 ID:fclsjaX80
仲間を大事に!
夢を大事に!
悪い奴は殴り飛ばしてOK!

思いっきり王道じゃないか
この上ないほどの

923 : 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU :2012/04/14(土) 12:37:19.46 ID:QxlGrGXtO
(σ^∀^)σ
ワンピースが支持されるのは単純にジャンクフード的な派手な刺激だと思うが、信者は それを認めたくないのかな?
夢とか仲間とか言ってるが、そんな描写、ほとんどないんだが。
例えば、魚人島入り口で仲間とはぐれた時、ルフィは仲間の安否を確認せずに観光していた。
ROOKIESの川藤なら必死で探すだろう。

夢の大切さ、仲間の大切さって、ROOKIESの方が よっぽど上手く描いてるよ。

ROOKIESの川藤とワンピースのルフィ、どっちが仲間を想う気持ちがあると思う?

924 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/14(土) 12:46:48.33 ID:729uGvfV0
ルフィは仲間が大切大切と口では言う割には
行動が伴ってない事が多いからね。

ホントあれだよ。暴走族のリーダーが口だけ
「仲間は大切だぜー」とか言ってるのと何も変わらん。

925 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/14(土) 13:27:04.75 ID:fclsjaX80
ルフィは海賊のリーダーだからな。
高校野球の指導者よりは暴走族やヤクザの組長の論理の方が近いわな

「冒険の最中にはぐれて死のうが怪我しようがそれは海賊になって冒険する事を決めたお前の自己責任だから。
俺が近くに居る時は出来る限りフォローしてやるが、そうじゃない時は自分の知力と体力使って一人で切り抜けろよ?」
という態度。

そもそも略奪者として人を傷つけたり殺したりしながら旅をするのに、
「危険なのは嫌だ」とか「怪我したくない」なんていってる奴が居るとしたらそっちの方がおかしい話で、
安全で安心な人生を送りたいなら素直に田舎の村でパン屋なり学校の先生なり危険の伴わない職業についてりゃ良いだろと。

海賊やるって決めて海に出る時点で危険なのは最初から決まってるんだから、
自力で大抵の危険は排除できるって自信と実力と信頼を持てる人間しか仲間に誘っちゃいけないし仲間になっちゃいけないわけですよ。

だから、まあルフィ達が仲間を放置して観光してるなんてのは、はぐれた仲間達も確実に無事に生きてて合流できるという確信と信頼の現われであって
仲間を大事に思ってないというのとは全く話が違う。

926 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/14(土) 13:48:38.85 ID:YzMLQ9nS0
 >>871 
 >>813 でかいてあるとおり、人が死んだシーンは感動シーンじゃないって作者が言ってる 俺が言いいたいのは
 サンジの「クソお世話になりましたぁ」とかウソップの村の最後のほうのシーンね

>読者がピッコロの死で感動したのは、その場面がキャラクタの葛藤の解決になっているからだ
まず、ドラゴンボールのキャラだけが特別じゃない(葛藤、悩み等なんて誰でも抱えてる)
例えば北斗の拳のシュウはケンシロウのために目を失ったのに、死ぬ直前で成長した
ケンシロウの姿を見ることができた。ただ死んでしまうピコロと違い、うまい演出だし
読者が作品をとおして、シュウが抱えてきたハンデが快い方向に向かう感動シーンね

ドラゴンボール信者に良く見られるけど「ドラゴンボールのキャラだけが感情を持っていて
他の漫画には感情も感動シーンもない」みたいな考えは捨ててもらいたい。
ドラゴンボール以前の漫画の方がむしろうまいし、よっぽど偉大です。

で、こういった人が
>>775 他の作品読んだこと無いのかよ とか言い出したり
>>791 ドラゴンボールのほうがうまい
とか言い出したり、ワンピースファンとしては非常に迷惑


927 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/14(土) 13:51:53.23 ID:YzMLQ9nS0
>>919
では君の大好きな漫画をステマしてみたら?
ほんとにいい漫画なら、その方法でワンピース越えられるんだろ?

928 :球磨川たん ◆zD.tvziESg :2012/04/14(土) 14:12:47.65 ID:KjffShWg0
『アニメ化がどーたらで打ち切り疑惑持ち込んで
とある漫画をアンチした信者はどいつだ?』
『とある漫画のキャラが死にそうな展開に
むしろ喜んでさえいた奴はどいつだ?』
            ,/ク州州州州州州州州州州州州州州州州从
           /州<州从州州从州州从州州リリ州州州州州从
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           レ'  /州从州州∧州州州州州州从州州州州州州州从
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         -彡ク从И|州仏 州州州/ |州从州州州从州州州州州从
           ´ 州 ,' 州圦i} | 州州イ ̄不州V|州州从州州州州从从
            Y ,从州! リ ! 州メ! /|Y州' |州从州州州从州州从
             V´ 从! ノ   Y く、- ![ |シ从州州州州从州从
             ', ´ | {!   V  `幺、| ノチ从州州州从州州从
                ,'       ヽ廴芸≧ !从州州从州从州州リ
          ,ー、    ! 、       ` ̄ヾ 从州シ州从州州从州
        /    `ヽ、 ! ゝヽ、      _/彡≧フ州イИ´ヽ州州判
      , ' ´  i!   |  ヽ_|  ` ´ー      ,/ ̄ '_レ' '゛ソ j 从从从从
     /  ヽ  |   i!    、          _ー__二r- ´~~~ `ヾ
    ,´ 、  ヽ  !   | , へ_>― -――― "    ___⊥____
   i  ヽ  i  |  「:ヘ       `ヽ  _ ー―. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
   ∧ 、 ヽ_>-!  八∧    _ ー+"       ._______/
  〈:∧ ゝ<_ー" !ラ|::::::リ  _ー/        __....:::::::::::::::::::::::::::::::::::/
   .V:ヘ乂___:::ゝイ:::/  Y     ー≦::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::片
『お前らだろ?』『低脳ワンピ信者さん達』
『結局はそうでしかないんだろ?』
『お前らは他の漫画が消える事に生きがい感じてるんだろ?』
『お前らの中ではワンピース以外の漫画は偏見で全部屑なんだろ?』
『「結論 ワンピースのほうが面白い」とか超迷惑』
『ワンピ信者の本音は>>915
『ワンピ信者はアンチの正論に耳を塞ぐだけ』

929 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/14(土) 14:40:25.03 ID:YzMLQ9nS0
>>928
いい加減にしろ このスレにアニメ打ち切り疑惑うんぬんの奴が居る?
>>926で論破されたからってくだらない話題そらしするなよ ザコ野郎w

930 : 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU :2012/04/14(土) 15:39:33.89 ID:QxlGrGXtO
(σ^∀^)σ
>>925
説得力ゼロだね。
まず、ルフィが『海に出たからには危険は当たり前、死んでも仕方ない』っていう覚悟を持ってない。
エースが海軍に捕まったら、必死で助けようとした。
んで、死を受け入れられなかったでしょ。
覚悟が出来てなかったんだよ。
んで『もう誰も死なせたくない』と誓って、強くなろうと決めたわけだ。

しかし、いきなり自らの挑発で仲間を危険な目に合わせた。
にも関わらず、安否を確認せずに観光。
仲間の無事を確信していたって、見知らぬ土地ではぐれて溺れていったのに、どこで確信したんだ(笑)
尾田に聞いたのかな。
仲間は無事だよって。

931 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/14(土) 15:46:01.31 ID:BeaXVMCJ0
>>922は王道的なキーワードに騙されてるだけ。
実際のルフィはデービーバックファイトで仲間をイタズラに書けの景品にしています
女には優しいくせにゾロはあっさり悪人認定して「死ね」と言い切り攻撃を仕掛け、誤解とわかったら笑ってごまかし
仲間がいるよ!と号泣しつつ2年後にはあっさり仲間を見間違える失笑ギャグ

932 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/14(土) 15:46:29.54 ID:ybAMBTxi0
>>930
尾田に聞いたんだよ。
すべてできの悪い脚本に沿った演技だよ

933 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/14(土) 16:09:28.63 ID:fclsjaX80
>>930
あのな、仲間が目の前で死にそうになっててそれを助けない、とか
仲間が殺されても全く悲しまない、というのは「仲間が死ぬ覚悟が出来ている」って事とは全然違うんだぞ。
それはただ薄情なだけだぞ。

仲間をもう死なせたくないと決めて強くなったからにはいかなる危険も堂々と切り抜ければいいんだよ
その為の2年間だったのだから
そこで「危険を避ける」って選択するんなら2年前でもいけるだろ

>どこで確信したんだ(笑)
仲間とはぐれて目が覚めた直後だよ
今まで何回はぐれて無事に再会してると思ってる。

>>931
頭の悪い海賊だからな。
賭けの景品にしても負けなきゃいいんだろ。

934 : 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU :2012/04/14(土) 16:27:08.75 ID:QxlGrGXtO
(σ^∀^)σ
>>933
仲間が死ぬ覚悟が出来てなかったんだよ。
だから強くなろうとしたの。
二度と仲間を失うのが怖いから。
こんな悲しい想いをしたくないから。
エースにはエースの冒険があると言ってたのは口だけだった。

今まで何回もはぐれて再会してたから、今回も大丈夫だとは限らない。
仲間が見知らぬ土地で溺れて消えていった事にまったく心配しないとしたら、それこそ薄情者だよ。
「今まで大丈夫だったから、今回も大丈夫だと思った」
過失をおかして人を死なせた犯罪者がよく使う言い訳だ。
結局は作者の脚本に問題があるんだな。

935 : 忍法帖【Lv=8,xxxP】 :2012/04/14(土) 16:35:23.21 ID:k1mh1jdT0
s

936 :大北裕樹 ◆qDJlm4dCkI :2012/04/14(土) 16:41:36.87 ID:ZtELzOWw0
なんでもええから
取り合えず全員コテ付けよか

937 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/14(土) 16:50:30.04 ID:fclsjaX80
>>934
仲間が死ぬ覚悟なんてなんでしなきゃいけねえんだよ
するんだったら死んでも仲間を死なせねえ覚悟だろ、持つべきものは誰相手でも仲間を護りきれる自信と相応の実力だろ

仲間を死なせる覚悟なんて後ろ向きな覚悟イラネエわ
そんな覚悟してたら浦原喜助に怒られちまうぜ

>今まで何回もはぐれて再会してたから、今回も大丈夫だとは限らない。
でも、無事だっただろ?生死不明で死体がみつからねえ間は、とりあえずいい方に考えとけばいいんだよ

938 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/14(土) 17:01:52.19 ID:sESPEbDk0
>>926
> ドラゴンボール信者に良く見られるけど「ドラゴンボールのキャラだけが感情を持っていて
> 他の漫画には感情も感動シーンもない」みたいな考えは捨ててもらいたい。

これ誰のどの発言に対して言ってるの?
>>871はお前が勝手にドラゴンボールだけが特別だと言っていると思い込んでるだけで
それまでの流れでピッコロが死ぬシーンが例えに出てたから自分の考えを説明しただけなんじゃないのか?
別にドラゴンボールだけが特別だからドラゴンボールを例に出したわけじゃないだろ

939 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/14(土) 17:21:27.35 ID:YzMLQ9nS0
>>938
>読者がピッコロの死で感動したのは、その場面がキャラクタの葛藤の解決になっているからだ
>この葛藤はピッコロがこの世に生まれた理由にかかわるもので、物語を通して読者に共有されてきた
>だからピッコロが選んだ選択に読者は感動するんだよ
もし違うと思ってるなら「ドラゴンボールのキャラで対抗するのはやめよう」と思うはずだが?

940 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/14(土) 17:27:45.79 ID:729uGvfV0
確かにドラゴンボールのキャラだけが感情を持ってるなんて
誰一人言ってないよなw
被害妄想乙 としか言い様がない。

941 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/14(土) 17:39:41.31 ID:YzMLQ9nS0
じゃ、なんで他の漫画で対抗しようとしないんだw

942 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/14(土) 18:01:46.26 ID:sESPEbDk0
>>792でワンピ厨が突然ピッコロの画像を貼ってゴチャゴチャ言い始めたから
それに対してレスがされただけなんじゃないのか?
例えワンピ厨が振ってきた話題であっても、ドラゴンボールだけが特別だと思っている人間以外は
ドラゴンボールに関する発言をしてはいけないなら次からそうテンプレに入れておけよ

943 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/14(土) 18:14:30.58 ID:YzMLQ9nS0
 >>942
 先にドラゴンボールをふってきたのは>>791
先にふってきた以上、潔く自らの非礼を恥じてコメントを控えるか、他の漫画に切り替えるなら
ともかく、いつまでも「ピッコロさんが〜」とか言ってるからだろ 見苦しい
自業自得だ DB厨

944 :鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU :2012/04/14(土) 18:18:14.50 ID:gtS7+PlS0
何言ってんだこいつ(AA略

945 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/14(土) 18:23:48.27 ID:729uGvfV0
本当に何言ってるのかさっぱり解らんw

946 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/14(土) 18:25:17.74 ID:YzMLQ9nS0
やれやれ・・・
よく恥ずかしくないなw

947 :鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU :2012/04/14(土) 18:27:49.77 ID:gtS7+PlS0
やれやれ・・・
(単芝なんて使って)よく恥ずかしくないなお前

948 :名無しさんの次スレにご期待下さい:2012/04/14(土) 18:28:54.46 ID:xTIJj/2B0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17397763

949 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/14(土) 18:36:46.37 ID:YzMLQ9nS0
>>919
ほんとになんでお前のお勧め漫画ステマしてくんないの?
あーなんでワンピ超える売り上げ漫画出てこないんだ?
待ってるんだけどなー 楽しみだなー

950 :鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU :2012/04/14(土) 18:44:20.72 ID:gtS7+PlS0
ID:YzMLQ9nS0
NG推奨

951 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/14(土) 18:53:05.55 ID:Oxb0Ar9R0
別に他の漫画で対抗してもいいよw
ただドラゴンボールは比較しやすい王道漫画だからよく比較に使われているだけだよ

952 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/14(土) 19:10:21.07 ID:3mKmeBrSO
わざわざご丁寧に画像まで持ち出してきておいて、「他の漫画で対抗しろ!」とか

953 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/14(土) 19:17:08.63 ID:Oxb0Ar9R0
ワンピが本当に構想がしっかりしているのなら
グランドラインでこんなに年月使わないよな
覇気なんて出さないよな
もっとキャラの心情を出したり成長描写を入れたりするよな

954 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/14(土) 19:41:51.46 ID:hUdFjWRS0
>>941
それじゃ議論にならないからだろ。議論スレなんだから
君が攻撃したものにつて反論しただけで、DBが特別ともワンピースが駄目だとも言っていないよ
俺もウソップの「この一件を嘘にする!」ってとこが好きだ。
誰にも信じてもらえない「嘘つき」ウソップの命がけの選択だよね
討論スレだから生意気言わせてもらうけど、キャラの特性を使いこなしたすごくうまいドラマだと思う
読者を感動させる場面というのは、やっぱりそれなりの作者の計算があると感じる

>>926
>ただ死んでしまうピコロと違い、
良いシーンだな
でもピッコロの場面もいい場面だよ

ピッコロはサイヤ人編の序盤で、自分が死ぬことをあらかじめ知っていた
でもどうやって死ぬのかはわからない、死ぬことだけは予感していた
だから「何かを残したい」という強い思いで、敵の子である悟飯を育てた
だがこの選択こそ、皮肉なことにピッコロの死につながる選択だった

読者は一年かけて死の予言が成就するまでを追いかけていて、
その上でなぜピッコロが死の預言から逃げなかったのかも知っている
だから死に際のセリフに感動するのであって、その場面だけを切り取ってるわけじゃない
悪意で読むと作品を観る目が曇ってしまうんじゃかないかな

955 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/14(土) 21:09:23.37 ID:m9YlUotq0
ルフィは結構批判されてるキャラだけどゾロも相当ひどいと思う

世界一の大剣豪という目標にしても銃火器だの悪魔の実だのと剣よりはるかに優れた武器がある世界で
たかだか剣士の中で最強になることにいったい何の意味があるのかよ
実際剣士以外には何度か負けてるし

あとクマと戦って一味が全滅しかけたときにも自分が死ぬからルフィ見逃せとか言ってたけど
これって自分の夢を諦めることと同義だろ
それなのに結局助かったからってやっぱり世界一の剣豪目指しますってダサいにもほどがあるだろ

956 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/14(土) 22:07:35.99 ID:X/UQVCqO0
>>955
ゾロの中ですでに目標が 世界一の剣豪に < ルフィを海賊王に に変わってんだよ。
ルフィを海賊王にするためには、小さな自我のプライド捨てて頭を下げられるようになった。
そんなことも読み取れないのか、アンチ君はw

957 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/14(土) 22:08:15.26 ID:oFA55DCL0
7 人中、5人の方が、「このレビューが参考になった」と投票しています。
5つ星のうち 1.0 キン肉マンを思い出す。, 2012/4/10
By
N "M" (住所不定) - レビューをすべて見る
レビュー対象商品: ONE PIECE 65 (ジャンプコミックス) (コミック)
なんだかキン肉マンの最後らへんのぐだぐだ感を思い出しますね。
ジャンプの巻末でいつまでもぐだぐだぐだぐだ
キン肉マンVSスーパーフェニックスをやってた頃です。
↑これ知ってたらご同輩ですね。
最終回は「へぇ〜、まだやってたんだ。」って感想しかなかった。

多分ONEPIECEもこのパターンでしょ。
週間ジャンプで連載したのが間違いだったね。

958 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/14(土) 22:13:23.53 ID:m9YlUotq0
ゾロにとって自分の夢=くいなとの約束って小さな自我のプライドだったのか
それは全然読み取れなかったわ教えてくれてありがとう信者さん

959 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/14(土) 22:13:44.17 ID:X/UQVCqO0
>>957
笑わすなよ。
ワンピースの最終章には大秘宝があるんだぞ。
最中決戦もきっとあるし・・。
日本国民大注目だよ。 キン肉マンにはそんな楽しみが用意されてなかった・・んじゃね?

960 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/14(土) 22:16:05.86 ID:X/UQVCqO0
>>958
!! くいなか〜  ああ・・くいなを出してくるとはね・・くいなね・・

961 :鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU :2012/04/14(土) 22:16:53.61 ID:gtS7+PlS0
>>959
>>916に対しては何も言えないのか?しらほし

962 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/14(土) 22:20:14.87 ID:X/UQVCqO0
>>916
うーん・・言い返すほどのレベルじゃないしな・・・低俗だよ君は・・。
まず田代君よ、ちゃんと議論できる人格・品格・品性を身につけてからレスするようにしなさい。

963 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/14(土) 22:21:29.28 ID:X/UQVCqO0
  くいなか〜・・ くそ  これはやられたな。完敗乾杯

964 :鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU :2012/04/14(土) 22:21:43.55 ID:gtS7+PlS0
>>962
日本語でおk
無駄にキャラ系AAを貼ってる奴に低俗と言われたくないな
人格批判してる品性の欠片もない低俗なお前が言うセリフではないな


965 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/14(土) 22:24:08.25 ID:X/UQVCqO0
>>958
今日のとこは君に完敗だ
>>964
顔真っ赤だぞw

ちょっとオナニー落ち

966 :鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU :2012/04/14(土) 22:27:13.11 ID:gtS7+PlS0 ?2BP(0)
>>965
単芝きめぇよ
んで何も反論出来ないわけか、惨め惨め

967 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/14(土) 22:27:43.87 ID:X/UQVCqO0
ちょ、ちょおww
き、きもちいい〜(シコシコ スコスコ)

い、いきそ〜(ピュ)

968 :鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU :2012/04/14(土) 22:28:28.63 ID:gtS7+PlS0 ?2BP(0)
規制でスレが立てられなかったから誰か名無しが前スレのテンプレを使って立ててきてくれ
ワンピースのファンとアンチで討論するスレです
ルールとマナーを守って、楽しく討論しよう!
書き込む前にテンプレは必ず読んでください
前スレ
ワンピースについてファンとアンチが徹底討論part13
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1331893893/
・キチガイの特攻を防ぐためにsage進行
・どうでもいいレス禁止
・質問する前に調べてから質問すること
・レッテル張り禁止、またレッテルを張られるようなレスは慎め
・他作品の叩き禁止
・AA貼りの荒らしはスルー、あまりにもひどいようなら通報すること
・自演認定するのなら証拠もしくは自演が確定的に明らかなレスを提出すること
・消防・厨房に過度に構わないこと
・最低限過去5スレのログは読んでから参加すること
・フィクション作品についての知識が無い奴は帰れ
・ワンピース以外の作品についての議論禁止
・信者はいらないので巣に帰れ
・議論する気がないなら帰れ
・売上げ・アンケetcはこのスレでは意味を持たないので出さないこと
・平日昼間の無意味な罵り合い禁止
・レスが>>900を越えた場合は次スレについて議論すること、>>900以前ではしないこと
・スレタイは「ワンピースについてファンとアンチが徹底討論(part)○」、ただし例外としてあまりにもスレが荒れている場合に限り検索除けのためにスレタイを少し改変するのはおk。
・次スレは>>950を踏んだ人間が立てること
・立てられないのなら安価or名指しで対応
>>950からの対応がないようならスレ立て宣言をして誰か一人が立てる
・テンプレは日々進化していくので立てる時はスレのログを確認し直し最新のテンプレを使うこと


969 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/14(土) 22:28:55.97 ID:Oxb0Ar9R0
>>959
たかが漫画の最終決戦で国民が注目するわけねーだろタコス
そのときまでブームが続いているとでも?

970 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/14(土) 22:35:20.69 ID:X/UQVCqO0
                       _ _ ... __
                  -‐ ´ ̄       `ミ、
            ,  ' '⌒               \
           /                 ⌒ヽ   ヽ
        / '   zニ三三         ___      \
      ,.'.    三三三       三三ミ゙z       '.,
.    ./      /         ニ三三三       ヘ
..   .,'   XXX /           \  ̄`       ',
.     ′      {    人        } XXX      , Oh−う・・・ 気持ちいいのーやっぱ 
    i.       `ー-ィ´  \      ノ          i
.   {           乂_  ノ` ー--‐ '              i   >>969 頂上決戦でどれだけ騒ぎになったよ?ストロングワールドは社会現象だったよな。
   ハ          ゝ- -、{                   {       ブームが続く続かん以前に、どんどん売れ行きが(アンチこの言葉嫌いだったね)拡張して
    ヘ.             } }                     }       いってんだけど。
.       \          U                  i
.         >、                         , イ
                              /
                                ,.x彡
                      ─=<

971 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/14(土) 22:37:54.52 ID:X/UQVCqO0
やべっ・・ 1000が近づいてきたから落ちるわ。


  このスレのスレ主は 鼻から田代砲 だから。







972 :鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU :2012/04/14(土) 22:42:30.78 ID:gtS7+PlS0 ?2BP(0)
もう突っ込む気も失せた(´・ω・`)

973 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/14(土) 22:44:51.85 ID:X/UQVCqO0
ほらよ
ワンピースでアンチとファンが徹底討論PartO
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1334411058/

974 :鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU :2012/04/14(土) 22:47:14.17 ID:gtS7+PlS0 ?2BP(0)
スレタイ間違えてるけどまあいいか

975 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/14(土) 22:48:12.70 ID:Oxb0Ar9R0
>>970
頂上戦争はシャンクスとか過去キャラのオンパレードで盛り上がった
ストロングワールドはゼロ巻効果

976 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/14(土) 22:50:46.75 ID:Oxb0Ar9R0
>頂上決戦でどれだけ騒ぎになったよ?
読者の中では盛り上がったよ
でも国民が注目したとかそんな規模じゃなかっただろ
国民がそんなコアな部分までハマっているとでも?

977 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/14(土) 22:58:08.85 ID:X/UQVCqO0
>>976
そりゃ日本人口比でいったら、そもそも漫画人口なんて少ないだろ。
でも漫画の中じゃ、「国民的漫画」だろワンピは。

978 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/14(土) 22:58:37.51 ID:X/UQVCqO0
ごめん、用事落ち。

979 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/14(土) 23:02:36.35 ID:Oxb0Ar9R0
だったら普通に読者が注目を集めるって言えばいいだろ

980 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/14(土) 23:10:29.85 ID:zLGxWP9p0
>>975
原作の凄さがよく分かるな

981 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/15(日) 02:44:26.67 ID:3A5w9II80
結局、ワンピのガチ信者はワンピ以外
せいぜいDBくらいしか知らないんだな・・・

井の中の蛙とはまさにこのこと

982 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/15(日) 03:08:45.55 ID:9scSQcKc0
このことってどのこと?
引きこもりが世界を知ったような口を利くなよ

983 :鼻から田代砲 ◆jR1JFCyeqU :2012/04/15(日) 05:27:15.23 ID:oKbcAa4U0 ?2BP(0)
なにいってんだこいつ

984 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/15(日) 06:41:06.72 ID:C06tGepG0
>>933
都合のいい時だけ「海賊」で逃げるなよ
お前が同じ事されたら納得行くのか?
誰かの命が掛かってるからやむなく仲間を賭けたとかそんな理由全然なしのくせに
負けなきゃいいんだろなどと擁護するお前の卑怯、クソ野郎ぶりに呆れる。
こんなんが少年の教科書?必要なことが全て詰まってる?笑わせるな下痢糞ピース!

985 :大北裕樹 ◆qDJlm4dCkI :2012/04/15(日) 08:51:39.40 ID:N7NqFX1x0
>>984
「同じ事されたら納得行くのか?」クソ笑った


986 :◆aZr9qTWfaQ :2012/04/15(日) 08:53:52.06 ID:CrhbHPk60
>>985ネタバレスレで俺のコテ公開したぜ
>>984そうだよな 第一主人公が海賊(犯罪者)w

987 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/15(日) 09:36:36.53 ID:J3ptpKr40
>>984
本当に敵に勝てるなら別にいいだろ
戦う前から「負けて仲間を失うかもしれない」なんて考えてビビって逃げるようなヘタレよりは、
「俺達ならこんなゲームであんな奴らに負ける訳ねえ!絶対勝つぞ!」って掛け声掛けて勝負受けて、
実際勝てる奴の方が頼り甲斐あるしカッコいいよ。

988 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/15(日) 10:31:18.74 ID:jzRazabZ0
>>987仲間が理不尽な行動や勝手な行動をさんざんされていれば、愛想尽かしてもおかしくないのが人情

989 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/15(日) 10:42:05.36 ID:VIJNNNAs0
コテは他人に詐称されない為の保険に過ぎない。
コテをつけているから特別と考えているガキがこの板にいて笑えたよ

990 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/15(日) 11:11:24.66 ID:J3ptpKr40
>>988
勝手な行動や理不尽な行動をいつもしてる人間なら、
それと付き合ってる仲間達は「いつもの事」として右から左に受け流してしまう物。
でないと勝手な行動や理不尽な行動をいつもしてる人間と仲間なんてやってらんない。

991 :◆aZr9qTWfaQ :2012/04/15(日) 12:19:36.59 ID:CrhbHPk60
海賊は犯罪ですよ
海賊は犯罪ですよ
海賊は犯罪ですよ
海賊は犯罪ですよ
海賊は犯罪ですよ
海賊は犯罪ですよ
海賊は犯罪ですよ
海賊は犯罪ですよ
海賊は犯罪ですよ
海賊は犯罪ですよ
海賊は犯罪ですよ
海賊は犯罪ですよ
海賊は犯罪ですよ
海賊は犯罪ですよ
海賊は犯罪ですよ
海賊は犯罪ですよ
海賊は犯罪ですよ
海賊は犯罪ですよ
海賊は犯罪ですよ
海賊は犯罪ですよ

992 :◆aZr9qTWfaQ :2012/04/15(日) 12:19:52.22 ID:CrhbHPk60
うめ

993 :◆aZr9qTWfaQ :2012/04/15(日) 12:20:08.31 ID:CrhbHPk60
しね
おれが次スレおたてるまえ
にうめ

994 :◆aZr9qTWfaQ :2012/04/15(日) 12:20:25.07 ID:CrhbHPk60


995 :◆aZr9qTWfaQ :2012/04/15(日) 12:20:50.50 ID:CrhbHPk60


996 :◆aZr9qTWfaQ :2012/04/15(日) 12:21:28.28 ID:CrhbHPk60
f

997 :◆aZr9qTWfaQ :2012/04/15(日) 12:21:44.36 ID:CrhbHPk60
fffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffdaisukis?

998 :◆aZr9qTWfaQ :2012/04/15(日) 12:22:05.53 ID:CrhbHPk60
アハッ

999 :◆aZr9qTWfaQ :2012/04/15(日) 12:22:29.51 ID:CrhbHPk60
dffffffffffffffffffffffffffff残念みんなwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

1000 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/15(日) 12:24:44.47 ID:J3ptpKr40
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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