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【SONY】 FDR-AX100 Part4  【4Kハンディカム】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 01:28:17.43 ID:iyD6x5Yy
1.0型有効約1,420万画素の裏面照射型CMOSイメージセンサー Exmor R搭載
広角29mmのZEISSバリオ・ゾナーTレンズ(光学倍率12倍)
民生用4K/HD記録フォーマットXAVC Sを採用
4Kは30pまで対応、ビットレートは最高60Mbps
SDメモリーカード対応、内蔵メモリー無し


製品情報
http://www.sony.jp/handycam/products/FDR-AX100/

開発者インタビュー
http://www.sony.jp/msc/enjoy/products/feature/20140206/

前スレ
【SONY】 FDR-AX100 Part3  【4Kハンディカム】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1393924023/l50

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 01:29:49.91 ID:1ues/Kwp
>>1

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 01:30:28.64 ID:IbM/1koE


前のスレで、ぷるるんぶれた感じが気持ち悪いと書いたんだけど、アレがこんにゃく現象なん?
だったらオレ的にはかなり致命傷だな。。。
手ぶれ補正がうまくいってなくて変な処理になってるとかだったら、手ぶれ補正切るからいいかなと思ってたんだけど。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 01:31:49.01 ID:WlRbDkle
昼寝ゴロゴロっつーキチガイが自爆して自宅を晒したって事?

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 01:34:37.50 ID:1ues/Kwp
歩きの動画っ見たけどプルプルぷりんみたいに震えてるね

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 01:37:20.18 ID:WlRbDkle
プリンやコンニャクを撮影する位のユーモアが欲しい

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 01:46:28.58 ID:tyHIo5Do
手ブレをアクティブからスタンダードに変えたらこんにゃくはどうなるん?

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 01:49:55.18 ID:sISOqw6Z
>>1

>>3
案部のノイズ感のなさは良いね。
カクンという揺れに起因するローリングシャッター現象に咥えて、スタビライズの
微妙な戻しが加わってプルンってなっちゃうんだと思う。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 01:56:54.33 ID:IbM/1koE
>>8
これって、スタビライザーにのっけちゃったからぷるんってなるわけ?
鎌倉サンプルでは一切感じなかったので、すげえ萎えてるw
オレは旅行でステディーカムに乗っけて撮ろうと思ってて、鎌倉サンプルみたいなのを撮りたいんだけど、
相性わるいんかな。。。。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 01:59:41.77 ID:OI5ZVXZ6
店頭で見た感じは思ったほどこんにゃくはなかった
最初からこんにゃく凄いって覚悟してたからかもしれないが
そんなに高速に振らなければ許容範囲くらいにはなるね

ただAFとズームは遅いね
こっちのが気になったかも
後、テレ端時の手ブレが酷いな
4kになったせいだろうが、手持ちでテレ端使うのは厳しそうだよね?
すごいぶれやすい

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 02:01:26.58 ID:OI5ZVXZ6
ただ画質はやっぱいいね
AX1はこんにゃくほとんどなかったが、画質はAX100のが遥かにいいよ
室内なのにすげぇクリアな描写で色がいい

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 02:17:59.92 ID:BUVHez3n
https://www.youtube.com/watch?v=mYGSAJl2-Y8

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 02:22:23.32 ID:WlRbDkle
>>12
ひこにゃんが線目になって人相変わっててワロタ

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 02:56:24.79 ID:oBzbYdp5
三脚必須
こんにゃく畑
プッチンプリン
手ブレひどすぎ
どうしようもねえな ソニーの復活はない。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 03:14:28.55 ID:gWddD8ZQ
>>1
乙んニャく

16 :昼寝ゴロゴロ:2014/03/15(土) 03:22:18.90 ID:oKKE+Rx9
本人です。
明日の警察に行く資料作りで徹夜作業です。
作業中に気がついたのですが、自分に成りすましている者が
ほぼ毎日成り済まし書き込みをしているようです。

昨日の件だと

http://hissi.org/read.php/vcamera/20140314/bXZHNTZWRTU.html

自分で価格コムの書き込みを転載する人なんていないですよね。
そしてこれ

http://hissi.org/read.php/vcamera/20140314/T0hUdnJJdlY.html

自作自演の書き込みです。
怪しいIDに関しては必死チェッカーで他に書き込み等があるか調べて整合性を図ろうかと思います。
過去スレまで遡って調べていくことになりそうです。

youtubeに関しては警察とのやりとりがあるかもしれないので、
アクセス記録を絞りやすくするために一旦非公開にします。
もし映像をダウンロードしてしまった方はyoutubeのメッセージにコメントを入れてください。

別のかたちでAX100の映像を公開していきますので、しばらくお待ちください。
大変、失礼いたしました。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 03:27:42.30 ID:WlRbDkle
警察が可哀想w

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 03:34:32.86 ID:gWddD8ZQ
>>10
というよりもさ、テレ端の時の細いブレによって歪みが出てるでしょ。
三脚使って出てるからどうしようもない

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 03:35:02.74 ID:OI5ZVXZ6
>>14
手ブレに関しては4kだからだろうな
ソニーのせいではないだろう
高画素になるとブレにシビアになるのは仕方ない
ハイビジョンが出た当初もそうだった
それで集団悪酔いするなんて事件もあった
4kは更に酔いが酷いことになりそうだ
撮影に神経使うぞ

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 03:37:03.88 ID:OI5ZVXZ6
>>18
歪みのせいなのか?手ブレのせいなのか?
これも検証しないと分からんな
歪みのせいなら致命的かも…

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 03:47:57.38 ID:+KSyKCly
自ら家の中と近所の動画アップしまくって住所ばれるのはあたりまえ
こんなの近所に住んでりゃすぐわかる
ほぼ自分で公開してるようなもんだろ
こいつ馬鹿なの?

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 04:07:34.08 ID:1ues/Kwp
夜の大阪駅
http://www.youtube.com/watch?v=ThOYhalZZlI

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 04:07:37.54 ID:DIythTZt
価格の方にこんなのが
ttp://megalodon.jp/2014-0315-0355-11/bbs.kakaku.com/bbs/K0000613504/SortID=17302056/
ご近所さんの住所が書き込まれたのを問題視してたはずなのに、住所書込みへのリンクを貼って価格に住所を拡散しちゃってるよ

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 04:12:19.07 ID:1ues/Kwp
大判センサーとでかいレンズのおかげか夜なのに明るい絵だな
ローライトって言うんだっけこういうの

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 04:20:31.06 ID:1ues/Kwp
昼寝の動画マジで非公開になってら、本気っぽいな

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 04:59:47.32 ID:gWddD8ZQ
>>24
この手の外灯があって店舗や住宅がある場所の撮影は
他の機種を同体して比較しないと本当の事は判らないな
何度、騙された事か

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 05:21:44.80 ID:ORXcCVe7
>>24
夜景や低照度の強さは、民生用ビデオカメラ最強で間違いないと思う。

今まで低照度最強と言われていたキャノンのG20でも、
ここまでノイズレスでかつ解像度も色もほとんど失われない夜景はとれない。
同じ1インチセンサーを使ってるコンデジのRX100MKUの夜景と
傾向が非常に良く似てるのでようつべとかで見てみると参考になるよ。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 05:50:06.18 ID:OI5ZVXZ6
>>26
店頭でも室内すげぇ綺麗で色が出てたから暗所はいいよ
問題はブレとこんにゃくだな
でも画質は圧倒的だから使ってみたくなるね

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 07:12:07.08 ID:gWddD8ZQ
前スレの714さんの一般家庭室内のほうが参考になるよ
あれを見ると感度はそれ程良いとは思わない。一般的な民生ビデオよりも少し良いかな?っていう程度。
実際に最低被写体撮影ルクスはXA20等より悪いし。
外灯がある夜間屋外のはあまり参考にならんというのが、
俺の経験上の定説。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 07:22:35.15 ID:ORXcCVe7
>>24
あと、このスレでレスをみるときはIDでレスを抽出して確認して見たほうがいいよ。
同じIDで、「ネガティブなことしか」書いてないIDの人の意見とかは
無視していいです。
そういう人は、もともとこの製品の良い面を評価する意志がまったくない人なので。

とか書きこむと単発IDでネガティブなことばかり書く人がわらわら出てくると思うけどね。

激しく揺らした際のゆがみはあるが、感度はさすが1インチセンサーといったところで
評価は間違ってないと思う。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 08:16:00.50 ID:jNm2PgOU
固定すりゃ綺麗に取れるけど
書き出しがmp4だし
youtubeとかは直接上げられるんだろうけど
19万出す価値はないな
半値になってから買ったほうがいい

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 08:20:30.96 ID:gWddD8ZQ
http://m.youtube.com/user/beyondthecoastcom
盲信せずに冷静にテストしている人の動画とコメント

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 08:24:31.02 ID:gWddD8ZQ
http://m.youtube.com/channel/UCAQZSnJ9gCwrY0OKzRjJLUw
こちらも参考になる

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 08:34:44.02 ID:n2z8VOCJ
>>12
ax100はほとんど動かさないで撮影することが必須だな。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 08:37:02.09 ID:rhXRGNhf
家電製品の初物として見るべきであって4K元年として
一般人が買える製品が出てきた事が第一歩

普通は問題点を改善してチューンナップされて行くまで待つわな
俺は新しい物好きだから、4Kで見るモニターも無いのに買っちゃったよ

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 08:39:45.40 ID:nkp3RbdP
ダンスやスポーツをアップ混じえて撮るのは厳しそう?

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 08:52:28.28 ID:gWddD8ZQ
>>36
質問する必要があるの? 

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 09:12:07.38 ID:bganWOxC
値段が半分位に下がって、
今言われているもんだが何かしら
解決方法が見つかれば、
再検討してもいいが、あまり期待できそうにないな。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 09:28:52.21 ID:GokhO0x9
>>9
ステディカムにのっけるならぷるんぷるんはほとんど気にしなくていいと思うよ〜
ぷるんぷるんは ローリングシャッターと周波数の高い微ブレがあわさって出るもので
ステディカムはその微ブレをなくしてくれるから 大丈夫!
(そもそもぷるんぷるんはテレ側でわかりやすいから 
ワイド側を主に使うであろうステディカムだと全く無視出来るんじゃないかなと)
ただし 斜めるのは単にパンした時に出る現象なんで
あまりに急激なパンは避けなきゃならんです(センターポールをクリッとやるような感じの事)

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 09:59:01.30 ID:oBzbYdp5
何が一番ショックだったかといえば、手ぶれ補正がひどすぎる。

1インチでもあれはダメでしょ。Nikon1以下ですよ。

三脚か一脚でしっかり持った上じゃないとどうしようもない。

つうことはさ、ENGでは使えないってことです 報道では。

ごく狭い自主映画を作る場合にしか使えないってこと。もう買わないほうがいいよこれは

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 10:09:44.53 ID:JQzc4L/h
5W1H原則の情報伝達の場に画質なんて不要な要素なのに、に対しての斜め上の怒りは滑稽なだけ
どうしても叩きたいありきで空回りしてる自分に気づいてるか?

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 10:17:43.48 ID:tOhiu39M
>>40
ENGって放送は1080i(しかも1440x1080)でスピード重視なのに
ダウンコンバート必須の4Kなんて必要ないだろw

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 10:28:33.44 ID:JQzc4L/h
4K商材についてはまだ各社どう売っていいか、どう作っていいか分からない
というのが実態だけども、それはそもそもの発露がメーカー主導じゃないからで、
アイディアもモチベーションも作れないという状態のまま3年くらい経ってる
だから現状は、SD→HDの時同様、単に回路構成の取り扱い周波数(解像度)を上げただけ
という商品止まりになってしまい、そこに新しい価値は載せられていない

だからこそHD解像度に既に満足してしまってる大衆にはもう売れないわけなんだが、
それでも「立ち止まったら負け」という心意気なのか、恐怖心なのかの1点に於いて
チャレンジを続けてるメーカーは応援したい

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 10:34:39.60 ID:JQzc4L/h
ただその一方で、価格に見合わない基本性能しか持ち合わせない商品構成で売り出すしかない
物が出来てしまった時、購買者が買った後でその不備に気づき、
ネット上で拡散し、意図せず商品力が下げられるということを避けたいがために、
2ちゃん本スレではその欠点は網羅してゆく必要があると考える
今回で言うと、4K撮影時における動体スキュー歪みが20万のカメラなりの状態ではなく、
安物携帯動画同様に歪むという現象の件な

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 10:40:41.31 ID:tOhiu39M
V1JやA1Jだってクソ歪んでたし、5D2なんかもっと歪んでたし
今更何言ってんの

2014年に4Kが手軽に撮影できることに20万以上の価値があるんだぜ

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 10:53:28.08 ID:JQzc4L/h
これは本来なら単純にセンサー駆動周波数を倍にするだけで解決できるが、
感度が1絞り近く下がる、それと発熱による連続駆動時間の短縮リスク
その2点を今回は避けたんだと想像した
それは現状の資材調達状況や損益分岐設定から割り出された結果だろうし、
近年のデータも蓄積してるだろうから、そうにしか作れなかったという悲鳴でもあるだろうと思う

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 10:58:52.64 ID:JQzc4L/h
ならそれを逆手に取る使い方提案を、商品企画者は考えないと、商材としては成り立ち辛いとなる
たとえば4K=画像面積比で4倍なんだから、HD同様に寄る必要がないということを
まず周知させる必要がある
それをHP上で「引いて固定してください」と謳っても仕方ないから、婉曲的にそうさせるよう仕向けるには

例えば、一定規模の需要サイズを持つペット動画分野において、
いままでは撮影者が懸命にフォローして仕切れなかった動物の動きを、
4Kカメラなら引きのまま置いておけば、
後でカメラ内で寄って自動フォローできるというような機能を載せることで、
同時に従来機には出来ない「新しい価値」を商品が持てるようになる

大衆はもう解像度に興味はない
でも機材が解像度を持つことで、撮影時の判断では不可能な映像の見方が後から出来る
という新しい価値観の謳い上げによって、その商品が新しい魅力を持つようになる
そういう企画の仕方を考えないといけない
それは日本のデジタル家電業界全体の課題だと思う

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 10:59:36.94 ID:gWddD8ZQ
感度や連続時間じゃなくて 
発熱によってボティの再設計を余儀なくされてカメラ本体が大型化するからでしょう

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 11:05:53.77 ID:gWddD8ZQ
そればっかじゃ駄目でしょ。
フォローして愛する対象を4kの解像度でキチンと見たいという人の要求にも応えないと。

4〜5年以内に4kテレビは10万円切ってくるぞ。そうなったらネイティブ4kで見るようになる。
10万円ならみんな4k買うだろ。
そうなったら切り出しの2kじゃ満足できないぞ。

結局、スキャン周波数上げてコンニャクから開放させるしか解決策は無いよ

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 11:07:28.91 ID:tOhiu39M
SDからHDに切り替わるときも同じようなこと言うヤツいたなぁ
っていう感想しかないわ

4Kなんて5年後には普通な映像になってるよ

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 11:10:44.95 ID:JQzc4L/h
>>48
再設計というのは変な話
このスレで指摘されてはじめて分かった話じゃなく、設計部でモック組んでるときからずっと分かってる話だろうし
企画サイドが仮筐体見た判断で、ちょっと後ろに長いからもっと短くしろ→
→じゃあ発熱量下げるために駆動周波数下げるけどスキュー倍増ですよ(設計部談)→
→スキュー歪み?そんなの素人は気にしてねーよ→
→本当にいいんですね(設計部)→
→お、おう・・・
みたいな事だろうなと

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 11:11:08.09 ID:/5xtAT/O
ようは製造する側がFHDから4kに切り替えたらあとは買い替えサイクルに沿って自動的に4kへ移行する
消費者がその製品自体必要ないと判断すれば買い替えが起こらなくて終了するけど

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 11:12:58.91 ID:gWddD8ZQ
うん まぁ 言いたいことは同じだった

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 11:13:37.48 ID:JQzc4L/h
>>52
SD→HDがほぼそうだったから、また次もそのままで、それ以上の努力はしない
というのが日本の家電業界全体の姿勢だわな
だから売れないということをまだどこも認めたくないってだけ

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 11:22:21.71 ID:JQzc4L/h
なぜHDまでで解像度満足が飽和するかに関しては、一般家屋内生活空間における
テレビの物理サイズ限界をHD解像度が満足させてしまうから、それに尽きる
残像含みの液晶では、限界に近い65インチをもってしても、HDと4Kの動画解像感の
劇的な違いを訴求できない→だから売れない
これは各社商品企画部門内でも実は分かってるはずだと思う、認めたくないだけで

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 11:26:13.57 ID:tOhiu39M
4KとHDじゃ全然違うし
8Kになると立体テレビ状態になるんですが

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 11:33:45.42 ID:JQzc4L/h
SD→HD移行で起こったことは解像度よりもむしろアスペクト変更の訴求力のほうが
庶民には響いてると思う、そこを各企画者は今一度把握した方がいい
地デジ完全移行直前のレタボ放送の、画面の狭い圧迫感から
買い替えによって一気に世界が広がったかのように錯覚させる、上下の黒味がない広々した画面
それプラス、長年慣らされたとはいえゴーストによる画面の汚れが無くなった事によるスッキリ感
この2点の訴求力が、解像度上昇よりはるかに強かったということを、各社企画部が無自覚か忘れてる

HD→4K移行商材がどうにも動かないのは、その2点同様またはそれを上回る魅力がないから

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 11:34:35.69 ID:gWddD8ZQ
解像度に関してはフルHDで大半の国民は満足してるには同意だけど、
4kテレビは普及すると思う。
4kが欲しくて買うのではなく、買い替えようとして40インチ
以上を探したら4kテレビばっかりだったという流れ。
丁度、欲しくもないのに買ったら3D付いてたってのと同じ

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 11:35:17.68 ID:JQzc4L/h
解像度上昇それ自体は「新しい価値」ではない、少なくとも大衆にとっては

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 11:39:49.44 ID:Zz7ULnSw
少なくとも大衆は地デジ対応に買い換えたらFHDになった
それだけのこと

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 11:40:43.99 ID:JQzc4L/h
4K商材には何か新しい「体験」が載っている、もしそれが達成できれば売れる
解像度は半ば機械的に技術者に作れるものだが、
体験に関しては先行した感覚を持つ企画者にしか作れない
iPhoneが提案した「体験」に打ちのめされたあの日を忘れないで欲しい

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 11:40:54.51 ID:Zz7ULnSw
つまり4K放送開始したら
別にそこまで興味なくても金持ってるやつから順番に4Kテレビに買い換える

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 11:48:12.35 ID:HT5kbp9M
歪みすぎて業務用には使えない

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 11:56:39.61 ID:gWddD8ZQ
この業務用モデルの芽が無くなったのは間違いないね
こんなのでXLR端子とタイムコード装備されても、XLRとタイムコードが必要な現場で使えるわけも無く

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 13:05:05.88 ID:d7oimki+
次機種と各社の新製品動向が楽しみだ

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 15:52:42.17 ID:IbM/1koE
>>39
ありがとう。少し安心した。
もうちょっと動画とか検証が出回るまでまとうと思うけどね。

色々心配はあったが、実際に出てきて、サンプルでは今ひとつよく分からなかった魅力、
夜の大阪駅の映像とかもめっちゃきれいで暗部にすげえ強いとかもあったし、
普通に撮った映像も、やっぱり解像感も、色も良かった。

30pも、ビットレートの低さもあまり問題ではなかったように思うし。
鉄道とかどうでもいいんで、列車が斜めになるとかも別に構わないw
そういう点では買いたいなあという気持ちが強くなったのだが、
新たに出てきた問題点が自分には結構ショッキングだったんで、よけい残念だな。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 16:04:20.00 ID:7iI1I0KU
警察署内での激おこクレーマー4K映像マダー?

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 16:10:36.68 ID:59HtbVm3
婚約現象、困るよー

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 17:26:38.74 ID:rhXRGNhf
編集が劇重

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 17:55:29.47 ID:BUVHez3n
発売前は品薄と煽ってた奴いたけど在庫沢山ありますね
http://kakaku.com/item/K0000613504/

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 18:06:24.45 ID:nkp3RbdP
個人的にフォーカスが一番つらい
こればかりは解決しようがない
ソニーはなんでAF弱いんだろ。。。?

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 18:22:44.05 ID:nkp3RbdP
ローリングシャッターによる歪みの軽減とAFの改善を強調してるGH4は期待できるといいな・・・

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 18:33:42.49 ID:qe+Z9dBN
https://www.youtube.com/watch?v=ZS_zcGKgXsU

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 18:51:32.95 ID:n2z8VOCJ
>>73
画質は正義だわ。
動きの速いものでなければ普通に撮れるのか。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 18:56:37.20 ID:/5xtAT/O
>>72
あくまでGH3と比較しての話だからビデオカメラ的なものは求めない方がいいと思うぞ

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 18:56:44.41 ID:ORXcCVe7
>>73
やっぱり室内のような低照度下は最強だな。
確信した、間違いない。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 19:01:21.93 ID:BUVHez3n
同じ価格帯ならXA20が買えてしまう
光学20倍と明るいレンズ、低照度下もXA100より一段以上優れてる

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 19:06:32.32 ID:s5xXzQ1j
>>73
いいね
迷ってたけど購入することにする

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 19:08:33.85 ID:YuTdvgp8
>>77
マジか?

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 19:08:57.96 ID:BUVHez3n
(FDR-AX100)4K Sample - LOW LUX test 高感度撮影テスト
http://www.youtube.com/watch?v=glywwEyh8Qw

XA20
http://vimeo.com/72540319

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 19:17:27.13 ID:gWddD8ZQ
この2つの動画は同じ現場じゃないのでちょっと、もってない人に納得させるには難しいよ。

ただ、XA20の感度が本当に良いのは事実

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 19:22:26.54 ID:HENVWmdh
HDなら皆持ってるだろwww

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 19:54:54.31 ID:nkp3RbdP
フォーカスがパナ>>>>>ソニーってのはここ最近ずっと続いてるんだよな
暗所がソニー>>>>>>パナってのも・・・

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 19:55:49.65 ID:nkp3RbdP
ああ、でもGHシリーズは暗所強いか 一眼だもんな

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 19:58:44.68 ID:Z/0RYdHm
P餅になってまで他社叩きか、不憫だな

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 21:08:50.16 ID:GokhO0x9
やはり触ってみなきゃわかんねぇって事で実機触ってきた
…いやいや 思ってたほどアカンわけじゃない感じだった
確かにテレ端はかなり気を遣ったカメラワークが必要
でもワイド端から中間域くらいまでなら
それこそ速いと感じるパンをしなけりゃおおよそ問題無いっすわ
フォーカスリングもなかなかいい感じだし
オートフォーカスがついてるのは便利!

まぁ一般的に「ハンディカム」と称するほどのラフな運用とはいかないのは事実
でも 多少慎重になるくらいのカメラワークのほうが
後で見る時にも落ち着いて見れて かえっていい気がする
何より やはりコレ単体で4Kが撮れるってのはホント大きい
いつもかつもリグごってりの総重量7kgは持ち歩けんわ…

今すぐは買えないけど 金を工面する事に決めた〜

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 21:16:17.55 ID:rhXRGNhf
>>86
今日撮影してきたけど900gを持ち歩くと
右腕だけ筋肉痛になるのは覚悟しておいてw

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 21:20:24.05 ID:JH/S5zGS
>>71
他社のAFはピンぼけ→合焦が如実だが
AX100のAFはフォーカス送りです!演出だから!で誤魔化せるw

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 21:30:54.13 ID:Z/0RYdHm
行き過ぎてからの戻りを恐れたようなアルゴリズムだけど
さすがにもうちょっと速くてもいいと思うわw
ちょっとおつり貰う程度でいい

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 21:32:33.66 ID:nkp3RbdP
開発者インタビューでフォーカスのこと触れてないから不安だったんだよな
AFと手ぶれ補正が一番のネックになるよな<4K

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 21:33:08.13 ID:IbM/1koE
今日は発売日すぐなのに、あんまり書き込みもなかった。
もう買って今日は撮りにいってて、編集も必要だから忙しいのかな。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 22:06:30.38 ID:oBzbYdp5
ソニーはやっぱりダメに成ったと実感した商品。
まあ海外のメーカーがその穴を埋めてくれるでしょう

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 22:21:36.11 ID:nkp3RbdP
特許で固めてるから日本メーカーしか家庭用作れないんじゃないの?

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 22:29:07.55 ID:GP9KFRBe
>>86
カメラ本体のモニタでは小さすぎてコンニャクはわかりにくいけど
50インチ以上の大画面ではちょっとのコンニャクでも画面酔いするから注意が必要だよ

>>87
人にもよるけど俺はXA20+ハンドルユニット+αの計1.5kg程度でも軽いと思ってるから1kg以下のカメラなんて楽勝

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 22:38:15.96 ID:nkp3RbdP
ここで語るのも邪魔なのでGシリーズのスレ立てたよ

【Panasonic】GH4GH3GH2 Gシリーズスレ【Lumix/4K】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1394890617/

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 22:46:08.18 ID:iyD6x5Yy
>>87
片手で900gはキツイなw
今日はレンズ込みでそれぐらいのミラーレスで結構長時間手持ちで動画撮ってきたけど、すでに筋肉痛になってきた
両手でのデジカメでもキツいぐらいだから三脚使えない撮影は覚悟せんとなあ

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 22:54:37.50 ID:xmG9WUwN
GHはまたおもちゃみたいなファインダーじゃないか心配。

メガネの人が使えなかったり、
コーティングが拭いただけで剥れるチャイナクオリティだと困るなぁ。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 22:58:25.75 ID:BUVHez3n
昔のビデオカメラを知らない人がAX100買ったらコンニャク現象にビビルだろうなぁ

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 23:07:05.29 ID:tOhiu39M
>>98
そういう的外れなアンチ書き込みのアルバイトお疲れ様です
もうちょっと世の中の役に立つ仕事に就こうね

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 23:37:55.92 ID:GokhO0x9
>>87
あれ900gもあるのか… それなりに重量あるなとは思ってたけど
まぁ予定ではグリップつけるつもりだし 何とかなるでしょうw

>>94
一応4Kブラビアで見たよ
といっても大画面で確認しようという意図が自発的にあったわけじゃなくて たまたま繋いであったからだけど…w
こんにゃくは出る時は盛大だね
ちょうど5D2を手に入れた時を思い出したよ

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 23:38:27.84 ID:JH/S5zGS
>>98
今時の子がクルマのヘッドライトが尾を引いて流れるのはナンデ?ってのと
似てるかも

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 23:55:08.16 ID:GP9KFRBe
>>100
なるほど
参考になるレス39です

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/16(日) 00:02:55.42 ID:2TZ5DS5I
>>77
XA20は晴天下の描写が甘い
解像度低いし
ファインダーの見やすさとかは圧倒的にAX100だったね
やっとビデオカメラにまともなファインダーが搭載された

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/16(日) 00:03:05.19 ID:aRqR5dn2
屋外のシーンだと、全景を撮るという感じで、ピントがいちいちシビアにあってなくても問題ないように思えるから感じなかったが、
総じてAFに問題があるって言われてるのは、室内で、ある物をメインに撮るみたいな使い方のときに出てるよね。
逆に言うと、外で旅行撮りするときにはまあ我慢できるレベルかな。
でも、鎌倉サンプルにあったように、手元の物とか、店先とか撮影したりもするので、そういうときにはきつかったりするんだろうか。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/16(日) 00:05:44.18 ID:9MBsBfqk
外でアップで撮ったらどうなのかな

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/16(日) 00:09:17.17 ID:2TZ5DS5I
>>105
手持ちでは揺れそうだよね
アップでも建物のアップとかならいいが
猫の顔のアップみたいな撮り方はやらない方がいいかも
基本4kは引いた絵のがいいね

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/16(日) 00:28:55.61 ID:8Tx+27Nw
CX550でオーディオテクニカのマイクをシューアダプターを使って取り付けてたのですが
AX100にも使えますかね?

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/16(日) 00:57:59.93 ID:wnHOT75b
>>107
汎用シューからマルチインターフェースシューに変換できるアダプターが必要
アクティブインターフェースシュー用は使えない

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/16(日) 01:05:45.90 ID:A5X9puaL
UFC 154 : ジョニー・ヘンドリックスvsマルティン・カンプマン
http://www.youtube.com/watch?v=NSSLHc_IxdA

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/16(日) 01:11:13.22 ID:aRqR5dn2
結局センサーサイズが大きくなったので、AX1っているの?って意見もあったが、
とりあえず、やっぱあっちの方が上ってことで間違いないよね。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/16(日) 01:46:08.21 ID:sD+SGv8T
http://youtu.be/hGBhsR3FVvU

youtubeにアップするのは色々面倒みたいだな

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/16(日) 02:51:35.02 ID:fRCaKhB5
おい前スレ・・・

117.104.134.135 / gatekeeper2.scei.jp
UA:Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/4.0; SLCC2; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; Media Center PC 6.0; InfoPath.3; MS-RTC LM 8)
リファラ:http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1393924023/
ファイル名:img_2689.jpg
アクセス日時:2014-03-14 16:25:49



【SONY】 FDR-AX100 Part3  【4Kハンディカム】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1393924023/

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/16(日) 02:53:41.53 ID:3tSDaB4Q
またSONY社内からスレ監視に来てたのかよw
GKは学習しないなw

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/16(日) 02:54:33.89 ID:3tSDaB4Q
ああ、監視どころか書き込んでるって考えるのが妥当か

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/16(日) 03:14:49.63 ID:2TZ5DS5I
>>113
まぁ今時大手も2ちゃんは見てると思うよw
マスコミもね
無視できない存在だろう

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/16(日) 03:25:08.74 ID:YiAIpPI1
んだよまたかよソニー
今どきどんな工作しようが一般人の口コミの方が多いから無意味だよ
悪いもんは悪いって評価がすぐ出ちまう

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/16(日) 03:36:37.16 ID:oKKI08Gx
不自然な擁護が多いと思ったらまたソニー社員か

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/16(日) 03:39:54.06 ID:3tSDaB4Q
わざわざ流し撮りで有名な鉄道カメラマンに動画撮らせて
鉄オタにもアピールしてPVでも全く問題ないかのように隠ぺいする
今のSONYの体質腐りきってるよ

Twitterで匿名をいい事にやめた幹部の責任追及してたら
現役のSONY社員だってバラされて一気に手のひら返しで赤っ恥書いてたけど
現役のお前らがまず超えるもん作ってから言えって話

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/16(日) 03:43:37.25 ID:aRqR5dn2
>>1112
こういうのって、2ch見てる俺らがわかるもんなん?

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/16(日) 03:52:18.36 ID:YiAIpPI1
これ本社じゃなくてコンピューターエンターテイメントからのアクセスかよ
もう意味わかんねえな

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/16(日) 05:11:51.57 ID:D5CRP94E
>>111
誰だか知らないけど、このスレでそんな話まったく出ないよな
コンニャク猫動画はたぶんソレなんだろうけど、1440pだったし

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/16(日) 06:07:17.41 ID:NiZ5kH8e
>>110
AX100は撮影対象と撮り方に制約があるから、
そういうのが無いAX1のほうが上位機種は間違いないだろ
AX100は画質以前の段階での話しが大杉

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/16(日) 08:23:51.06 ID:auVup5OW
昨日一日使ってみたけど
腰にぶら下げられるからいいね
写真がメインの人間だから右側に一眼レフ
左にAX100ってした場合に調度いい重さと大きさだわ

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/16(日) 09:05:03.30 ID:ceMj7jrO
GH4発売を待つか

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/16(日) 09:36:38.01 ID:zat81VWq
あんなもん下げて歩くとか正気か

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/16(日) 09:43:58.45 ID:LubfLbSM
これ撮影したMP4の4k動画ファイルをそのままクリックして見れる動画プレイヤーないの?
いちいちSONYのPlayMemoriesHomeってソフト立ち上げて見るの面倒臭い

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/16(日) 09:50:32.49 ID:GGJe+wix
>>126

Windows Media Player

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/16(日) 10:13:55.03 ID:E6AXGTo0
ダイナミックレンジは広いのか?
http://www.youtube.com/watch?v=vUhkdWNP9x4

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/16(日) 10:22:26.00 ID:LubfLbSM
>>127
やってみたけどWindows Media Playerで再生されないよ
コーデックかなんか必要なのかな
第2世代のi7じゃPlayMemoriesHomeで再生してもカクカクだ・・・ 

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/16(日) 10:26:44.19 ID:oKKI08Gx
短いので良いからサンプルうpしてくれ
多分VLCでいけると思うけど

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/16(日) 10:31:12.23 ID:CueZMhRh
>>128
俺もどんな重さか知りたいので貰えると嬉しい。
壁や地面を10v秒程度撮ったもので良いので。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/16(日) 10:31:17.72 ID:ZuZVrDm5
>>111
premiereの有料プラグインって買う必要あるのか?
ただのMP4コンテナ+H264コーデックなのに

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/16(日) 10:39:41.55 ID:PrnBGO+y
ヤマダ電機で19万
ポイント13%で16.5万だったよ

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/16(日) 10:40:54.49 ID:CueZMhRh
>>132
今現在、4kを再生出来る4機器がカメラ本体しかないので、
(Kipro Quadなどを使えば4kでも再生出来るが、一般的じゃないので)
編集後にSDカードに書き出して、それを本体に挿して再生させる為に必要みたいだよ。
業務用のXAVCには書き出せるのにXAVC Sは有料ってのもセコい話だ。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/16(日) 10:49:23.74 ID:ZuZVrDm5
>>134
ああ、編集した動画をAX100で再生するために必要なのか
フォルダ構造分からんがAVCHDみたいに動画ファイル以外との整合性が必要なのかな

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/16(日) 10:50:53.33 ID:8Tx+27Nw
>>128
AX100は空が白トビしてるね
今回はパスして正解だった

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/16(日) 10:52:39.23 ID:GGJe+wix
>>129
使っているOSは?
win7とwin8なら再生できます。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/16(日) 11:29:05.37 ID:CueZMhRh
>>136
飛んでいる露出をもう少し調整して欲しかったが、ダイナミックレンジが広いという訳ではなさそうだね。

https://www.youtube.com/watch?v=glywwEyh8Qw
これを見ると、案部で明らかなブロックノイズがあって、
明るさが変わるとそれも変動する。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/16(日) 11:31:27.68 ID:MT1biNBn
昨日スポーツ撮ってみたけど
これ一番ビットレートの低い形式以外ビデオカメラ内でカットできないんだな

いちいちPC移して分割しないといけないのがめんどい
書き出しも糞時間かかるし、画質は綺麗だが19万のゴミだわ
カットして保存すらこんなんじゃ撮りだめしてカットしとい
後で普及してから見ようとすら思わん。来週売って軽い普通のハンディカム買うわ

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/16(日) 11:32:44.08 ID:LubfLbSM
>>130
VLCで見れた!カクカクだけど高画質すげーー

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/16(日) 11:41:10.49 ID:zHvpMpxa
>>139
低スペックパソコン乙

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/16(日) 11:48:13.63 ID:MT1biNBn
>>141
i7で低スペックか
その時点で一般向きじゃないわな
今までできてたのに、ビデオカメラ内でカットできなくした意味もわからん

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/16(日) 11:48:32.10 ID:9TldttUm
>>123
一眼もいらないんでね
AXだけで二役

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/16(日) 11:53:59.21 ID:r4C9u0RV
AX100のNDフィルタって手動のみの切り替え?

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/16(日) 11:54:46.92 ID:LubfLbSM
街撮り切り貼りしただけの30秒の編集動画が430MBになった・・・
1分1GBくらいなんだね・・・
元データは30秒250MB位なのに編集すると倍になるのか・・・

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/16(日) 12:03:15.97 ID:tv1hUuLD
>>125
Z5Jクラスのカメラ+デジ一眼ぶら下げて歩いてた俺からしたらこんなサイズや重量なんざ楽勝

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/16(日) 12:06:02.34 ID:CueZMhRh
>>139
AX100は見送ってとりあえずCX900買う方向で考えてたから、金額によっちゃ買いますよw
>>144
マニュアル2段階とオートがあるよ。バッテリーの横に切り替えスイッチがある。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/16(日) 13:01:40.14 ID:8Tx+27Nw
みんないくらで買ったの?

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/16(日) 13:04:03.83 ID:LubfLbSM
Movie StudioでBlu-rayに焼こうとしたら4kの選択肢ない・・・なんでや

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/16(日) 13:05:58.25 ID:8Tx+27Nw
それとyoutubeで検索してて気づいたのだが、AX100の再生数は全然伸びないね
GH4の10分の1も行かない感じ
検索しても海外の記事はあまり見ないし、名称が違うのか?

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/16(日) 13:13:05.10 ID:CueZMhRh
>>149
>4kの選択肢ない

4kのBDってあるの?

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/16(日) 13:18:33.60 ID:3tSDaB4Q
現状BDに4Kは記録できないよ
素材を渡すならクラウド経由が手っ取り早い

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/16(日) 13:22:04.22 ID:LubfLbSM
>>151
これ4kの動画作ってテレビで見る時どうすればいいの
例えば遠くのネットが使えない親戚の婆ちゃんに4kのテレビで見せたい時とか

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/16(日) 13:24:17.73 ID:zHvpMpxa
>>153
AX100ごと送ってやれよ

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/16(日) 13:29:04.84 ID:LubfLbSM
これもしかして編集した4kの映像 SDXCカードに入れて4kのテレビに差し込めば見れる?

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/16(日) 13:33:00.65 ID:8Tx+27Nw
mp4なら見れる

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/16(日) 13:33:51.90 ID:CueZMhRh
>>153
4kのテレビを親戚は持ってるの?
HDやSDにダウンコンして送れば良いと思うけど、それじゃダメ?

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/16(日) 13:44:26.49 ID:LubfLbSM
>>157
婆ちゃんちはフルHDのテレビしか持ってない
4kの編集動画mp4で出力してSDカードに入れてフルHDテレビに挿入すればそこそこ綺麗な画質で見れるのかな

ダウコンって画質悪くなるんでしょ?
今フルHDのノートパソコンで4k動画見てるんだけど 画面がフルHDでも超綺麗

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/16(日) 14:59:57.49 ID:hxYCuPzv
>>158
いまそのフルHDのパソコンで見てる状態がダウコン状態なんだが

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/16(日) 15:17:03.09 ID:3Ko79w6A
AX100買うと無料になる編集ソフトつかってみたが、カット編集まではできたけど無劣化でそのまま出力ってどうすんの?
英語だしよくわからん

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/16(日) 15:25:17.03 ID:CueZMhRh
>>160
非圧縮で出せば劣化は最小だと、、は思う。(実用になるかは別として)
それでは実用にならないので、XAVC Sで出すのが無難なんでしょう。
MacでFCPが入っているならProRes422HQとかもあるけど。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/16(日) 15:37:06.82 ID:ZuZVrDm5
カット編集なら定番のTMPGEnc MPEG Smart Renderer 4でいいんじゃね?

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/16(日) 15:53:28.89 ID:D5CRP94E
サイバーリンクのパワーディレクター12もXAVC Sの60p150Mbpsまで
編集できるってどこかで見た

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/16(日) 16:54:00.39 ID:BgT7OqMU
>>1
はええええよ


同じ事延々繰り返してるだけのやつ自重な

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/16(日) 17:11:46.10 ID:wnHOT75b
>>163
プロファイル上は4096x2160の200Mbpsまで可能だよ

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/16(日) 17:28:59.51 ID:LubfLbSM
ノートパソコンでAX100のデータがカクカクしない奴ないの?最新のやつでも無理?

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/16(日) 18:44:53.99 ID:75wlw6oS
コンニャクでお爺ちゃんがのどを詰まらすスレはここですか?

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/16(日) 18:56:53.93 ID:oKKI08Gx
ヨドでAX100触ってきた
コンニャクよりAFの遅さが致命的だわ
画面タッチしても遅いのね
古いレンズ使ったGH3より遅いかもしれん

>>140
VLCがカクつくのはデインターレースが効いてるのかもね
どうせプログレッシブだしオフにしちゃえば少しは軽くなるよ

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/16(日) 19:03:56.26 ID:D5CRP94E
>>166
GPU載ってるヤツなら大丈夫じゃないか
CPUにデコードさせると全スレッド50%とか行ってたな、3770Kで

>>165
200までいけるのかサンクス

パワーDVDでも4kMp4見れてる、60Mbpsまでは見られると書いてあったな

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/16(日) 19:05:34.94 ID:waBTorw6
>>168
同感
この程度のAF性能ならミラーレスのほうが10倍マシ
この子ほんとうにどうしようもない駄作だとおもう

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/16(日) 19:22:14.83 ID:wnHOT75b
4Kだとクラッシュするので長らくお世話になった
PowerDVD9ともおさらばだなぁ
体験版PowerDVD13なら見られるので買うしかないか
そもそも4Kの編集が大変なのが良くわかった

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/16(日) 19:46:13.53 ID:E6AXGTo0
MPCならタダ

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/16(日) 20:07:32.15 ID:D5CRP94E
VLCでも見れたわ、バージョン古いけど

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/16(日) 20:14:17.87 ID:N0+Hqk5P
そんなもん入れなくてもWMPが一番軽いよ。
GPUさえまともなら。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/16(日) 21:15:38.77 ID:VgKq/09p
我が家に届いたAX100は、大きさといい重さといい、
まさにHC−1を彷彿とさせます。
撮ってみると、懸念していたコンニャクもなく、
カメラの問題ではないようですね。
とにかく、VG20より取り回しが楽なので私的にはOK。

AFは遅いが、ハンチングが無い、
絵に立体感があり、内臓マイクは上出来、いかにもSONYらしい。

慣熟しつつ、岩国FSDで投入の予定でしたが、米国の財政難で、、、、

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/16(日) 21:33:44.22 ID:I33Ng5Es
こんにゃくはいいよ、AF改善してくれ・・・ソニーってAF軽視だよな、なぜなん?

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/16(日) 21:34:54.31 ID:I33Ng5Es
GH4はコンニャク対策と新AFを強調してて、そのへんパナはやっぱりわかってるのかな・・・
でもハンディカムの形のほうが動画は撮りやすいんだよね><

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/16(日) 21:46:39.89 ID:D5CRP94E
あっちはセンサーから新開発じゃないか

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/16(日) 21:58:21.80 ID:V8z3+4+N
今日触ってきた
AFはじんわりでヤバかったけど、MFはめちゃくちゃやりやすかったな

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/16(日) 22:25:42.14 ID:aRqR5dn2
普通のビデオは被写界深度が広いからさほどAFが問題にならなかったが、
今度は狭くなっちゃったからAFの弱さがより強調されるようになったというわけでもないのかな?

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/16(日) 22:27:03.05 ID:B1YD11ke
今日早速使ってみました。
線路から離れて貨物列車を撮るくらいならこんにゃくは目立たない。それより解像度がものすごく高くて驚いた。
ダイナミックレンジはそれまで使ってたXR500よりはあるかな。

線路に近づいて撮ってこんにゃくがどうなるか、だな。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/16(日) 22:32:50.00 ID:U7MkuXvP
改善点が多いならマイナーチェンジ版が出るまで待った方が良さげだね

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/16(日) 22:37:29.33 ID:aRqR5dn2
ぶっちゃけこんにゃくは、鉄道とか撮る人以外は何とか気にならないレベルなんかな?
オレはAFと画面の端あたりがぷるるんとなるのが心配でいけない。
あと、youtubeみてると、道路とか水面がノイズがでるというより、のぺっと塗ったような状態が、
動いているはずなのに、所々残ってしまうようなのが心配なんだが、
これはyoutubeのビットレートがあまりに低いからだけだよね?

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/16(日) 23:19:50.32 ID:waBTorw6
ブスだけど一応女だし...みたいな流れになってない?
完全に駄作だし一年後に改良型が安く出るの確実
どうしても早く4K撮りたいにしてもGH4まで待ったほうがいい
ビデオカメラ型でまともなものが出るのはまだ先だよ

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/16(日) 23:28:00.06 ID:N0+Hqk5P
俺が惚れた女なんだからいい女の筈・・

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/16(日) 23:29:49.67 ID:E6AXGTo0
RX100のセンサーを流用しただけだしな

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/16(日) 23:32:07.03 ID:U7MkuXvP
なんだよ…
一から専用パーツを開発したんじゃないのかよ…
寄せ集めじゃそれなりのモノしか出来ないわな(´・ω・`)

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/16(日) 23:33:18.01 ID:waBTorw6
>>187
GH4はローリングシャッター対策された専用センサーを新規開発

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/16(日) 23:38:02.58 ID:hQAxIqDV
パナソニックの謳い文句は大概ショボイ結果になるからなあ

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/16(日) 23:38:18.11 ID:wnHOT75b
GH4が良くてもレンズがな・・

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/16(日) 23:41:33.60 ID:ZuZVrDm5
>>188
対策と言ってもGH3から倍の速度で読み出せるようにしただけだぞ

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/16(日) 23:42:52.19 ID:aRqR5dn2
一眼で動画撮ろうと色々やったことないんだが、めんどくささとかどうなん?
まあ、形はステディカムに乗せるからどうでもいいんだが、
レンズの選定と、レンズの守備範囲の狭さでオールマイティーさがなさそう。
あと、AFとかが弱そう。
みたいな、これ一台で、すべて機械にお任せできちんと綺麗にとれるってのが難しそうに思うんだが。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/16(日) 23:50:40.87 ID:nkjv3kwO
4Kの保存だが、暫くはメモリーカードに保存するしかないな・・・。

そのうち8Kも出るだろうからAD(アーカイバル・ディスク)を待つか・・・。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/16(日) 23:55:57.24 ID:xdzm88V1
>>192
AFが弱いのはAX100だよw
俺はパナソニックの一眼だけど何もめんどくさくないしただ録画ボタン押すだけ
これでフルオートで撮れる
電動ズームレンズさえあれば望遠以外はビデオカメラと変わらないよ
望遠撮りたくなったら望遠の電動ズームにつけかえるか、手動の10倍ズームレンズ使うかのどちらか
どれ使ってもビデオカメラなんて比較にならないレンズ性能だよ

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/16(日) 23:58:51.14 ID:TDGtQ7Dq
AFのここまでの遅さは意味わからんな
被写界深度浅いんだからピント合わせしやすい筈なのに
豆粒センサ機より圧倒的に遅いとか何だこりゃ

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 00:01:36.08 ID:5Fy0Qvel
>>191
GH4の下に付ける土台。
あれは業務用途として4k 10bit 4:2:2の非圧縮で出力出来る様になるんだよ。
(その信号をKiPro Qiuadなどで受けて収録する)

>>192
EOS70DのAFが使えるのはAX100の動画を撮ってる人が証明しちゃったね。
あとGH4のAFはCP+で触って来たけど、結構早くて正確だったよ。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 00:02:14.72 ID:wnHOT75b
来週あたりから4Kで撮る桜の品評会だな
買った者にしか分からないこのワクワク感
楽しみだわ〜

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 00:04:33.78 ID:LpGwgkzY
レンズこっつき小僧に注意しろよ

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 00:07:15.83 ID:wFB3xkxE
>>196
それローリングシャッターと何の関係もないんだが

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 00:10:57.06 ID:PaSvxiM3
昔、レンズこっつき小僧にビデオカメラ壊されたわ。
あいつら悪気無しにレンズを指で押してくるからなw

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 00:11:33.22 ID:kZYkhv/K
購入した人に質問です。
録画してる時としていない時でズームの速度って変わりますか?
自分が買ったやつは録画中になると一段とズームが遅くなる。初期不良かな?

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 00:22:19.90 ID:Tc/xh5gY
>>193
ディスクにはならんでしょ、SSDのほうが早い
国内メーカーは独自規格メモリばっかだけど
そのうち諦めてSSDぶっこむ方式になる予感

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 00:29:04.04 ID:5Fy0Qvel
>>199
そういう用途向けにも開発されたセンサー入れてるので、
ローリングシャッターも割と抑えられてるってこと。
>>202
>国内メーカーは独自規格メモリばっかだけど
海外のカメラで市販のSSDを入れるのはBMCCだけだよ。
殆どが独自仕様のSSD

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 00:38:32.17 ID:Tc/xh5gY
プロ機はね
XQDやP2よりSSDのほうが今でも安いし
民生で独自規格のメモリでボッタクれるわけもなく

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 00:40:20.12 ID:rGuj31Z/
>>202
俺 4Kなら最終的にSSDをぶっこむまでのビットレートにはならないと思う
少なくとも民生用では…
おそらくどんなにいっても300〜400Mbpsくらいだと思うんだな
400Mbpsなら50MB/sなんで
もうちょっとSDカードが進歩すれば十分余裕をもって書き込み出来るかなと
いや これ以上でかくなると マジでストレージの圧迫具合が半端無いですよ
(まぁ400でも十分圧迫されるけどw)
880とか1200とかマジ勘弁…

あと 8Kはそもそも家庭でどうこうする様な感じでは普及しないんじゃないかなぁと思ったり…
カメラからしてもうスモールセンサーは全滅だと思うし
MFTくらいからかな?3300万画素にして何とか大丈夫なのは
だから局からの放送程度に留まるような気がする

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 00:44:22.87 ID:DRVJIK6F
>>201
取説のP14に動画撮影中はズームが少し遅くなりますって書いてある

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 00:49:13.04 ID:5Fy0Qvel
>>205
すでに早いSDカードが出来てるからね。
http://www.sandisk.co.jp/products/memory-cards/sd/extreme-pro-sdhc-sdxc-uhs-ii-card/
>>206
撮影時はあれよりまだ遅くなるのか、、

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 00:52:00.93 ID:QHQuyZoD
本格的にPanasonicに降伏する時代が来たような気がする。

ソニーはなくても困らない

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 00:57:24.07 ID:Tc/xh5gY
>>207
高速SDは値段がすさまじい、XQDより高いんじゃないか

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 01:06:58.52 ID:XhYQcn9e
>>112
おいおいおいおいおい
ソニー社員が出入りしてんのかこのスレ
相変わらずだなぁ
他者叩きも社員がやってるのかな

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 01:08:48.91 ID:cZ/0bc4i
このスレは他社叩きやってないよ
むしろ他社から叩かれっぱなし、こんにゃくとAFの件でさ

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 01:10:58.75 ID:kZYkhv/K
>>206
全然取説読んでませんでした。。
少し遅くなるって、タダでさえ遅いのにこれ以上遅くしてどうするって感じですが。
とりあえずレスどうもです

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 01:15:13.31 ID:q1jCOOjj
手ブレ激しいのとAFとズームが遅い!
手持ちだともう少し軽いの買ったのが良いかも!

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 01:24:48.91 ID:RqpKlyXg
>>211
パナソニックに親でもころされたんか?ってくらいのキチガイソニー信者が連日居座ってただろ?
昼寝ゴロゴロ君の例の件以来ぱったり来なくなったけどw
というかあれ昼寝だなw

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 01:34:09.02 ID:KWwoNQgD
「ネットに写真あげたら住所特定されて書かれました」で警察がどんな対応をするのか?
バカバカしいけど見守ってやろう

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 01:34:18.57 ID:wFB3xkxE
>>204
本当のプロ機はSSDと言っても汎用メディアは使ってないよ
SSD毎に内部の動作変わり不都合の元となる為専用SSD用意してたりする

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 01:34:40.52 ID:lDfKT3N9
>>214
ビデオカメラ板に専用スレができるってよっぽどだよなw
実はソニーの社員だったりしてw

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 01:44:20.41 ID:RqpKlyXg
>>215
その書かれたっていう住所ちがってたらしいじゃん
近所の家の住所だったらしくて、その家の人を連れて警察いったらしい
「僕がビデオアップしたら近所の家の人の住所が書かれました!」
という事になるね
必死チェッカーでなんか資料作って持っていくって言ってたしw

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 01:48:55.05 ID:NPk5CcBM
そいつの話題は専スレで頼む
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1394269165/

せっかく落ち着いた雰囲気がまたうるさくなるとかなわん

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 02:34:49.29 ID:i3G+UTJa
>>133
これは交渉して?それとも最初からその値段だったの?

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 03:18:04.19 ID:hqBwRArO
>>201
AFが弱いからフォーカスが外れないズーム速度しか出せないのでは?

>>209
これまでもずっとそうだった
出てすぐは高いけど普及速度も早いので安くなりそう

>>218
他人の住所で被害届け受理されるの?
ネットに記載されてる住所で被害届け出し放題じゃん

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 03:25:40.17 ID:+UiH1a+U
>>221
すぐ興奮して自制が効かない基地外だから仕方ないかも
今までの書き込み見てても理論的な思考が出来ないようだよ
詳しくは専用スレで

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 04:02:15.37 ID:Uh6m6Tv0
ライブハウスでバンド演奏を撮るのにはどうかな?
暗いところに強いから良さげだと思うけど。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 04:45:21.83 ID:Kx2if2b6
花火には使えそうだな!
MFでズームせず、三脚固定ならばイケるかも!

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 04:55:11.79 ID:Io/0SMWh
>>223
暗所性能は実は大してかわらんよ

ライブとかだと音の微振動とかでコンニャクでるかも

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 06:32:19.48 ID:Tc/xh5gY
ももクロ花火
http://www.youtube.com/watch?v=h7R7nbbeKBA
下呂花火
http://www.youtube.com/watch?v=9dgDyU4XwzA

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 07:28:35.65 ID:4g2iWrBy
AFでノロォ〜ッである

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 07:29:39.64 ID:MietK5CN
>>206
確かに、昨日電気屋でズーム触ってみたらそんなに遅くなかった。
撮影すると遅くなるんだ。知らなかったよ。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 09:22:27.70 ID:REZR4ZC+
>>223
三脚使ってても、演奏者の手元寄り絵とか辞めとけよ
YouTubeの動画でギター撮ってるのがあったけど、
ギターのゲンが激しいコンニャクで見れたもんじゃなかった

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 09:32:54.62 ID:lDfKT3N9
>>228
録画中はズームも遅くなるし、コンニャクも出やすい気がする

>>229
それコンニャク現象じゃないから

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 09:39:28.62 ID:ErWKO7Cu
フォーカスは自分で合わせるもの

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 09:53:47.92 ID:ErWKO7Cu
>>209
XQDなんかより、あっという間に安くなるよ。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 10:01:52.97 ID:H3hch6ZB
>>232
そう簡単に安くならんと思うぞ
XQDより互換性の点で採用されやすいから量産効果は出やすいけど
あくまでプレミア的な扱いで一般的に使うものじゃないからな

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 10:05:16.82 ID:heN6xX8A
NANDメモリに関してはプレミアとか関係ないよ
SSD向けに一番高速なNANDを大量生産するから本当にすぐ安くなる
中身のメモリはSSDもSDも同じだからな。入ってる数(並列性)が違うだけ

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 10:07:46.96 ID:5Fy0Qvel
>>216
その前に汎用のSSDを使うのはBMCCくらいと書いたんですけどね、、w
そのBMCCでも(他のレコーダーにしても)相性が結構あるのをらない人なんでしょう。

>>209
皆さんがご指摘している様に、採用する機種が出て来たり、
他社からも同等の物が出てくる事で下がって行くでしょうね。
なにしろ、専用のカードリーダーを持たない人でも、速度制限はあるとしても
読み込む事が出来るメリットもありますし。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 10:11:37.00 ID:REZR4ZC+
>>230
あの弦のはコンニャクじゃないのか。
シャッター速くしても出てるからコンニャクだと思ったよ

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 10:17:20.29 ID:dksagaEA
>>216
と、思うだろ?

でもね、メーカーもSSDは半年〜一年くらいしか生産してなくて定期的に新しい製品に変えてるんだが
実は中身市販SSDと一緒なんだよw

ファームで互換外してるだけw


だから実は純正品と銘打った専用SSDも結構壊れるw
同じ製品名でも初期に受け取った製品と半導体設計変わってることよくあるからなw

もっと言うとSDも実はカメラ毎、ファーム毎の相性がかなりあるw

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 10:25:44.31 ID:H3hch6ZB
>>237
そうなるとそもそもSSD自体欠陥品って事で終わるな

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 10:26:45.05 ID:dksagaEA
>>216
もう一回書くけど、専用SSDってのは特定メーカーと契約してファーム書き換えただけのもの。
しかもSSDはロットが変わると同じ製品でも半導体設計変わることも多いんでそれで相性問題がでやすい。
これは汎用SSDでも純正と銘打った(実は中身汎用SSD)でも同じ。儲ける為に高い値段つけてるだけ
(一応、その機種用にテストしてファームを作ってあるが、受け取った製品が変わると不安定になる可能性があるのは純正も汎用も同じ)

結局ね、REDの純正レンズの正体が日本の某メーカーのレンズと同型・同性能で十倍以上の価格で売ってるのと同じなのよ
ハッセルブラッドから発売したAマウントカメラ(中身α99)が100万するのと同じ。只のブランド料。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 11:07:31.94 ID:5Fy0Qvel
まあ、そういう仕様の製品が出て来てから考えれば良い事なので、
スレ違いな話はその位でお願いしますね。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 11:21:17.81 ID:rGuj31Z/
>>236
ここで当たり前のように使われてる「こんにゃく」だけど
これが各人が何を指してるのかそれぞれ微妙に違ってたりするからなぁ
でも「こんにゃく=ローリングシャッター現象」とするなら
弦のぷるぷる=こんにゃくだね ローリングシャッターに起因するもの
斜めるのもゼリーぷるぷるになるのも全てローリングシャッターに起因するもの

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 11:24:47.70 ID:ErWKO7Cu
メモリースティツクの悪夢

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 11:30:24.48 ID:3nYGBehH
かなり楽しみにしてたんだけど盛大な自爆を見せられた感じだなあ

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 11:31:31.75 ID:ErWKO7Cu
>>241
いわゆる「被写体ブレ」じゃないの?

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 12:03:08.21 ID:akG5AnJs
AFの遅さヤバイな
http://www.youtube.com/watch?v=io49WUcCtCk

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 12:12:12.78 ID:REZR4ZC+
>>244
コレ。
https://www.youtube.com/watch?v=Nimm-Xg0VqY&list=TLpT9VydvnrIkP6fYHYGfjUPDh9sKOvXI3

被写体ブレによって目立たなくなるのはスローシャッター時
シャッター速度を上げていくほど激しいコンニャクになる

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 12:20:49.61 ID:rGuj31Z/
>>245
確かにこりゃ遅いな!
まだ合焦するまでの時間だけが長いんなら ある意味フォーカス送りみたいでいいじゃんとも思えたけど
フォーカスし始めるまですらが遅ぇ
実機触った時はここまでの認識の悪さではなかったんだけど 被写体や距離に因るのかね…

>>244
上に実際の映像は既に貼られちゃったけど
グローバルシャッターとの比較はこんなのもあるよ
http://www.youtube.com/watch?v=Dk6o5RAIaj4
有名なプロペラもね 原理も交えて
http://www.youtube.com/watch?v=17PSgsRlO9Q

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 15:09:17.11 ID:9PvR4Gem
>>243
自爆???
自爆??????

今、コンニャクだのAFだので叩いてる奴の中で、
実際に実機を買った上で叩いている人いると思うか?

少なくとも、このスレには、そういう人はひとりもいない。
その証拠に昼寝ゴロゴロ氏(実機購入済み)以外で、
だ〜れも自分で映像をアップしてない。

これが動かぬ証拠ね。

他人がアップしたYoutube動画の”悪い部分だけ”をとりあげては
ドヤ顔で叩いて悪評を流し、この機種が売れないように、ソニーに対して
威力業務妨害をしているでしょ。

このスレの>>1から見てみ。
俺の言ってることが事実だとわかるぞ。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 15:15:24.30 ID:9PvR4Gem
>>243
言ってる意味わかる?

今ここで叩いている連中は、「実機を持っても無いのに大声で騒いでるだけ」
の連中ね。ただのアンチ。
つまり、今こんにゃくだのAFだので叩いているのは 「当事者じゃない」 わけ。
わかる?
これでは 「自爆」 ではない。
あえていうなら 「他爆」 ね、「他爆」。

ソニーは良いモノを作ってる。
そしてどんな製品にも弱点はあるもの。
そんな重爆の墨をつつくようなマネで必死に攻撃している連中が
このスレに粘着しつづけているだけです。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 15:15:33.48 ID:REZR4ZC+
何が問題となってるのかって事を理解してないんじゃないの?

現在のフルHDビデオカメラで普通に撮れてた撮り方や被写体に対する撮り方の許容度が狭くなってしまって、
このカメラの4Kモードではそうでなくなった所に問題があるわけでさ

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 15:18:57.19 ID:REZR4ZC+
重箱の隅じゃないよ。

上がってるサンプル見れば今まで自分たちが使ってるフルHDじゃ遭遇しない事象になってるから騒いでるわけで

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 15:20:49.99 ID:REZR4ZC+
判りやすく言えば、
AX100のフルHDモードの程度が当たり前であって、
あれと同じように撮れる4kでなければならなかったのよ。そこが騒がれている点

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 15:27:13.17 ID:2e6HrT/n
実機を触ってきた。
コンニャクはテレ端になればなるほど顕著に出るな。液晶でもハッキリと分かるほど。
AFは非常にかったるいわ。最低限のアシスト機能と考えた方がいいかもしれない。
前もってピントを合わせる時は良いが、撮影中にとっさに別の対象物にピントを合わせる時にはほとんど使えないほどの遅さだな。
いっそのことMFに切り替えて手で合わせた方が早いかも、とさえ思った。
解像度の細かさや発色の良さは評判通りだったな。歪みやAFの遅さが非常にこれらの長所の足を引っ張っている。
非常にもったいないと思う機種だったな。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 15:31:51.80 ID:RqpKlyXg
>>252
>AX100のフルHDモードの程度が当たり前であって、

FHDモードでもビデオカメラとしてはコンニャクで残念な機種だよ
ミラーレス一眼の動画でもあんなぐにゃぐにゃなったりしない
4Kはお茶吹くくらいの問題外欠陥品
それに加えてAFが致命的レベルだからもうどうしようもない

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 15:34:51.72 ID:2e6HrT/n
あと、ハンディカムといっても重たい。バッテリーなしでも
10分で持ち手の腕がだるくなる。両手必須。
個人差もあると思うが、筐体がデカくて操作する指もちょっと手が届かないこともあった。
女子供はまず使いづらいだろうね。
これらを総合的に見て、ハンディに扱えるか?という面でも一眼レフタイプに比べてそれほどアドバンテージがあるとは思えない。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 15:37:35.14 ID:LjJ+DLNI
秋ぐらいにはβテストの問題点洗い出した機種出るからドンマイ

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 15:38:48.61 ID:REZR4ZC+
>体積で約1/4、質量で約1/3に小型・軽量化し、

ソニーはプレスリリースでこう書いた。確かに小型化して価格も下げてはくれたが、
撮影できる環境まで減らして来るとは思わなかったって事さ。

みんなが怒ってるのは期待の裏返し。俺だってAX100が良いカメラなら買おうと思ってた。ところがこのサンプルの多くを見せられたら買えないよ。
これで買うやつは信者。俺は信者じゃない。良いものを買いたいだけ

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 16:00:52.51 ID:Y/GAzWdU
3月〜4月にどうしても4Kで撮っておきたいものがあったから買ったよ
5月にGH4が出てそっちのほうが良さそうだったら売って買い換えるさ
5月でも15万くらいでは売れるだろ

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 16:11:15.35 ID:Tc/xh5gY
安くなるっつっても64GBがいくら安くなっても10分しか撮れないけどな

改善と言ってもセンサー早くするくらいしかできないんじゃないの
グローバルシャッターだと値段差50万とかになるんでしょ
ブラックマジックはなんであんなに安いんだろう

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 16:18:31.55 ID:REZR4ZC+
一気にグローバルとか無理だしそこまでは要求しないよ。
せめて今のフルHDと同じスキャン速度まで上げてくれないとさ

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 16:30:13.65 ID:h47eh4T4
AFはどうすんのよAFは

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 16:32:45.24 ID:lDfKT3N9
>>258
4月中にはAX100の最安値が17万円台まで下がるのでヤフオクで売れても14万円くらいしか戻ってこない
同じ部品を使ってるCX900が13万円という事を考慮すると15万円台まで下がってもおかしくない
そうすると手元には12万しか戻ってこない

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 16:40:29.22 ID:rGuj31Z/
>>259
BMPC4Kに関してはBMCCと同じ筐体を使ってるから安く出来てる…というのもあるんだろうけど
何より割り切ってるから
値段はこんだけで画質はこんだけのもんを用意したぞ
だから後はお前らで何とかしろ みたいなスタンス 突き放しまくり

使ってみたらわかるんだけど 使い勝手はカス中のカスだよ
液晶は日中使えたもんじゃないし 露出の確認のヒストグラム程度すらも無いし
当然AFなんてもんは無いし(ただしピーキングの質は改良されたようで ここは評価する)
Proresだと色温度設定が大雑把すぎるし SSも大して速く出来ないし
撮った映像のサムネ一覧とかも無いし 撮ったクリップの削除も出来ないし
学習能力が無いのか黒点また出してくるし バッテリーも相変わらずだし
まぁまず普通の人が使うには値しないレベル
ただ出てくる絵はさすがに良いと思った FHD等倍切り出しでも余裕で使える
いかなる時も歪まないというのも心強い

>>261
AFとかは正直ファームで十分改善出来そうな気がするんだよなぁ
せめて既存の同社ハンディカムレベルまででいいから改善されれば…

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 16:43:07.59 ID:hqBwRArO
播磨の弥太郎

私も早速撮影して昨年購入した4Kテレビに繋いで見ましたがその画質の綺麗さには感動しました。

あくまでもこのカメラは4Kの大画面テレビで見ることが目的で購入しましたので、
Youtubeの映像を見てなんだかんだと言っても仕方ないことだと思います。

いろいろ撮影したのですがこんにゃくも出ないんですよね。

何か意図的にクレームを付けているのでは?と疑ってしまいます(笑)

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 16:47:11.41 ID:lDfKT3N9
今のところ一日1000円ペースで値下がり中

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 16:51:46.95 ID:lDfKT3N9
土日に在庫なしになっていた店も在庫ありになってる
当初言われていた通り品薄になる事はない
http://kakaku.com/item/K0000613504/#tab

家電量販店での最安値はヤマダ5年保障付き19万円
ソニーショップでは18万円台で買える

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 17:01:43.40 ID:RqpKlyXg
プラシーボ全開の購入者がいくら擁護しても空しいだけですね

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 17:06:34.52 ID:Tc/xh5gY
安いんだから仕方ない、でも他社がマトモなの出して来たら仕方ないではすまないけど

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 17:10:27.56 ID:lDfKT3N9
上で議論されていたように4Kテレビで見る方法も
現状では本体をテレビに繋いで再生するしかない

ビデオカメラを発売するだけでなく、撮影後のマニュアルも作るべきだよな、ソニーさんは

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 17:20:40.63 ID:lDfKT3N9
XR520Vとの比較をしながらレビューします。

まず悪い点。

●オートフォーカスのスピードが遅い
けっこうオートフォーカスに迷いが出て、ピントが合わないので、被写体が小さく、動きの早いものを撮影する時には注意が必要です。520vの方が速いです。

●ズームが遅い
XR520Vと比べても激遅です。室内撮りなどで犬や子供が走って近づいて来たときなどは間に合わないでしょう。乗り物などを撮影する際も、ズームしてアップで撮っていて、通り過ぎるときにズームアウトして退く時なども間に合わない可能性があるので注意です。


●ズームレバーが押しにくい
当方、手が小さい方ではないですが、とにかく押しにくいです。片手持ちだと本体の重みで左に少し傾くからかわかりませんが、とりあえず押しにくいです。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 17:21:28.59 ID:lDfKT3N9
●写真撮影でノイズが多い
これはXR520Vとの比較ではないですが、悪い意味で期待を裏切ってくれました。室内撮りでは想像以上にノイズがのっていたので実用的ではないと思いました。

●本体サイズが重い 、デカイ
子供の様子などを、ちょっと出してちょっと撮るみたいな手軽さはありません。とにかく重たく、デカイので扱いにくいです。一般的な市販のハンディカムのケースにもこのサイズが入るものは少ないです。

●その他
GPSがなくなった。
レンズキャップの脱着が面倒になった
XR520vの三脚やマイクなどのオプションがアダプターなしでは使えなくなった。
バッテリーも520Vのものが使えない
520Vの方がズームして被写体に近づける。
内臓メモリーがなく、SDカードが必要。
ナイトショットではXR520vの方が綺麗に撮れる

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 17:24:14.86 ID:lDfKT3N9
そして良い点ですが、

○動画の画質が綺麗
室内撮りでのノイズがかなり減っており、綺麗になっているのがわかります。

○MP4の同時記録が便利

○NFCやWi-Fi転送など
使いこなせば便利だと思います。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 17:31:14.67 ID:txfDYSMV
>>266
こういうポジショニングのカメラにもかかわらず中国製だしな。
案外悪くないとは思うけどね。
淀で4Kブラビアにつながっててなかなか説得力はあった。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 17:33:48.63 ID:h47eh4T4
やべーよ、人類のハンディカムの進化の運命がパナ一社に握られるとかそういう冗談はやめてくれ

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 17:34:57.78 ID:i3G+UTJa
>>266
>>133は165000円で買ったと言ってるよ?

でもビデオカメラはやっぱ人気ないね
カメラの発売日だと触れないほど人が群がるものだけど、AX100は誰も見てなかったw

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 17:38:04.98 ID:Tc/xh5gY
カメラに4k付けた某社が正解なんだろうな、カメラ人気の今だと
ガチ対決はカメラ4kとスマホ4kになりそう

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 17:39:04.49 ID:i3G+UTJa
>>268
センサーがでかいからPJ790とかとくらべちゃだめだよ
GH3のAFだって迷いまくるし
VG20の後継機と思えば良いんじゃない?あれよりはAFもましだよw

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 17:47:58.00 ID:q8JwKQWy
位相差AFすらないパナのデジカメにまともなAFが載るのかね?

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 17:50:03.14 ID:H3hch6ZB
コントラストのみで位相差に近いAFを実現する機能はGH4に盛り込まれてる
どこまで使えるかは未知数だけど

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 17:53:40.04 ID:lDfKT3N9
>>275
さすがにその値段じゃ買えないよw

ビデオカメラに20万ってかなり高いよね
ソニーのラインナップでは4Kビデオカメラの最下位機種なので
コンニャクでたり、AFやズームが遅かったりビデオカメラの性能も落としてある
昔からソニーは下克上をやらないと言われているが今回もその通りになった
来年に期待だな

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 17:57:12.37 ID:i3G+UTJa
>>280
こんにゃくやAFなどは意図的ではないと思うよ
60pはそうだろうけど
技術的な限界だろうな
VG20とかがそうだからな
笑っちゃうくらいズーム遅いよ 
あれなら手動ズームのがまし

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 17:58:15.61 ID:RqpKlyXg
>GH3のAFだって迷いまくるし

どんなレンズつかってます?Xレンズでその状況だと故障ですよ
普通なら一瞬でスバッと合います

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 18:00:14.43 ID:H3hch6ZB
>>280
ビットレート以外は上位機種に配慮したわけじゃなくて、デジカメ部品を流用した結果だと思う
無駄に高画素なのでセンサー読み出しが遅く、センサーサイズが大きいからレンズも大きく重くなる
結果コンニャク、遅いうえに迷うAF、遅いズームにつながってる

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 18:03:33.05 ID:i3G+UTJa
>>282
最新の14-140や電動ズーム
GH3は合うんだけど、被写体が頻繁に動きまわると迷うんだよね
だから俺は常にAFするはオフにして
一回一回合わせてるよ
その方が迷わない

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 18:04:54.92 ID:i3G+UTJa
>>283
VG20のラインと考えればやっと使えるレベルにはなってるけどねぇ
こんにゃくは残念だな

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 18:12:51.10 ID:R6nFBadE
>>284
>被写体が頻繁に動きまわると迷うんだよね
当たり前だろ、そんなもん

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 18:22:46.66 ID:i3G+UTJa
>>286
ビデオカメラなら追従するんだよ

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 18:27:09.54 ID:vTF6XBgQ
AFが酷いと言われてて、確かにアップされてる動画みると、結構酷いなあと思うけど、
外で、風景とか撮ってるときは、そもそも全体的にピントがあってる感じになるから、十分だよね。
室内とか、店先とか、距離が短いところで色んなお土産やらそんなのを写すシーンではちょっと苦戦するかもしれないけど、
おおよそソニーが想定してるであろうライトユーザーの旅行用としては合格点でOKでたんじゃないだろうか。
鎌倉サンプルとかは、AF迷って、フォーカスあったところからのシーンを編集で書き出したりして少しずるしてるかもしれないな。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 18:30:52.65 ID:RqpKlyXg
>>288
ハンディカムはとにかく広角で近接撮影がメインだよ
風景撮影なんかでハンディカムなんて使わないよ
だって今までのハンディカムは画質わるすぎたもん
そういうユーザー層からしてみればAX100はハンディカムと名乗るのはどうなの?とおもう

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 18:34:48.50 ID:i3G+UTJa
>>288
旅行用としてはかさばるからGH4とかのカメラスタイルのが人気ありそうだよな
今の時代にあえてビデオカメラ買う層は動体目的が多いからねぇ

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 18:38:20.15 ID:RqpKlyXg
>>290
一般人の知識の問題だけど、ビデオカメラよりデジ一眼の方が動画撮ってても周囲の目が気にならない
ビデオカメラは何かと警戒される事多いしAX100みたいな筐体だとなお更
それを押してまで使うメリットが無いのもねえ...

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 18:41:06.58 ID:4rsPqbs1
手ぶれ弱すぎ
ゴミです

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 18:48:13.64 ID:R6nFBadE
>>287
撮像板相応にレンズがデカイと合うわけねえジャン
フォーカシングレンズの質量に左右されるに決まってるジャン
1/5インチくらいのビデオカメラと比較するなんて阿呆ジャン

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 19:03:43.49 ID:i3G+UTJa
>>293
うん
だからセンサーがでかいと仕方ないのかな?とGH3を例に出したんだよ
AX100とどっちがましかは分からんけど
1インチセンサーだから普通はAX100のが良くないとだめなんだよね

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 19:38:30.13 ID:pFfoIKXB
まだまだHDVでがんばります。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 19:42:47.00 ID:7nUEH4UI
60fpsじゃないからヌルヌル感が全くないな。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 19:57:31.20 ID:wmnHZ0nk
ぶれぶれ ぱらぱら ぐにゃぐにゃ ずっしり 20マソ

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 20:34:12.42 ID:vTF6XBgQ
引かれないのはどっちって言う点では、大型ビデオカメラであるAX100と一眼GH4のどっちなんだろうね。
AX1みたいな業務っぽいビデオカメラはかなりヤバイが、大きくても一応ハンディーカムだから、そんなに引かれないようには思うんだけど。
一眼は、写真撮ってるって思われてるから、最初は引かれにくいけど、動画撮ってると、ずっと構えてるワケだから、
逆に不自然な感じがするんだよね。
え?写真撮ってるんじゃないの?なんでカメラで?みたいなw
昔は一眼自体ヲタ仕様だったけど、最近はまあ普通に一般人が使うからそういう引かれ方はないんだろうけどね。
オレも結構人の目気になる方だけど、ステディカムの映像の良さを知ると、流石に引かれてもええわwってなってるわ。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 21:09:33.47 ID:RqpKlyXg
>>298
ステディカムや一眼にマイクつけてとかだと、「映像作品を撮っている人」に映る
ごついハンディカム抱えてると「盗撮?」ってなる

俺はこんな感じだとおもう

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 21:13:29.30 ID:ix/pulD9
盗撮警戒で職質はするんだけど、しっかりした機材ならそれはそれで
撮影許可申請出来てるかと言って来る
どっちにしろ趣味人は撮りづらくなった、都内は特にダメ

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 21:13:59.08 ID:REZR4ZC+
街中で無断で人にカメラ向けてるのか? 
人間撮りたいのならばお金支払って雇えよ

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 21:18:51.14 ID:RqpKlyXg
風景とか建物とか撮ってても人が横切ったり遠くに小さく映ったりするじゃん

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 21:23:03.48 ID:REZR4ZC+
そういう場合は1カット30秒で辞めて場所移動。
長々と回してるから言われる

今はそういう時代だから受け入れて対処するしかないわな。
自分が歩いていてもカメラがあると避けるから。 

基本、人間を撮るならお金を支払う。そういう時代

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 21:27:36.19 ID:UjtiWatE
>>263
撮ったクリップの削除がカメラ内で出来ないのはNANDメモリ(SDカードやSSDの記録素子)で部分削除を噛ますと
それ以降の記録にランダムアクセスが発生してパフォーマンスが悪化するから。
つまり頭から尻尾まで順番に記録して、PCにデータ移動してから全ての編集をする思想なの。昔のフィルムと似てるね。


だから普通のビデオカメラでも、ビットレートがSDカードの性能を引き出した設計になっていたらBMCCと同じように使うことが推奨されるはず

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 21:37:19.13 ID:ix/pulD9
>>303
東京は異常でしょ
フィリップやヴィンセントが同じようにカメラテストで街撮りして、一々許可取ってるとは思えない
まあ、通行人をはっきり顔が分かる1ショットで撮った場合は、vimeo上げるけどいい?とか
一応声掛けてるだろうけどさ
まあフィリップも最近は実父撮る事が多くはなってるけど

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 21:38:09.01 ID:rGuj31Z/
>>304
そう それは前に人から聞いてなるほどーと納得した
ただまぁ純粋な使い勝手としてやっぱり鬱陶しいから書いた
前に結構SSD容量ギリな撮影があって 現場で消せないのが凄く厳しかったんだ
…まぁ予備のSSDを用意しとかなかった俺が悪いんだけどねw

>>300
(地方人だから)都内はそんなに撮った回数ないけど 厳しいのか
俺どこでも経験上言われた事ないんだ ちっこいカメラであろうとでかいカメラであろうとね
たまたまかな
もちろん仕事の場合は全部許可をもらうよ

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 21:40:48.88 ID:Tc/xh5gY
自意識過剰なバカが増えたからなぁ

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 23:09:15.28 ID:lDfKT3N9
4K動画から等倍切り出し
※ファイルサイズ20MB
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4937001.png

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 23:17:01.98 ID:5Fy0Qvel
某量販店では、在庫が余ってるって言っていたよ。
二日目からは展示機を見る人もパラパラだってさ。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 23:34:57.81 ID:vTF6XBgQ
ハンディーカムぐらい大きいの持ってて、盗撮とかいわれるの?
盗撮とかってこっそりカバンに忍ばせたりとかするんじゃないの?それも角度も異常な感じで。
街で、普通に流し撮りして怒られるとかはじめて聞いたわ。
何罪やねん?迷惑条例とかで引っ張られるん?

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 23:44:39.48 ID:5Fy0Qvel
都内のそこそこ大きい駅付近の交差点で10分程度撮影していたけど、何も言われなかったよ。
多分、風貌や立ち振る舞いなんじゃないかな?

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 23:46:23.27 ID:LjJ+DLNI
作業着着てヘルメットかぶってたら何も言われないね

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 23:47:13.08 ID:DbHLDha7
あとイケメン

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 23:50:16.01 ID:5Fy0Qvel
>>313
あー、イケメン一人とそこそこ美人、ぶさいくな俺(カメラ)。あとエキストラ数名。

カメラ向けられるのを嫌う人もいるから、そんな時はさっと止めれば良いと思う。
それで「すみません、お邪魔してます」って言えば大丈夫なんじゃないかと。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 23:55:39.31 ID:ETxJUkJx
奥さん捕まえて土下座する奴か

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/18(火) 00:01:25.38 ID:nAqoBX64
AV撮影かよ

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/18(火) 00:07:08.04 ID:7seAXCDS
公道での三脚使用は道路占有許可が必要です。

許可を取らずに撮影すると道交法違反に。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/18(火) 00:09:00.39 ID:KTp1xsHe
>>314は空間手ブレカメラ使ってるから三脚不要で、職質は受けないんだよ

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/18(火) 00:11:43.49 ID:ZsV4FBv3
三脚はなくても、君の一脚ちんこで逮捕されるのだが

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/18(火) 00:24:39.79 ID:xS0KSy+c
空間手ブレカメラ
言い得て妙。
昨日店頭で触ったあたり、出てるのか出てないのかも良く分からないコンニャクより、手振れの酷さが一番違和感を感じた。
ソニーは手ぶれ補正が得意なイメージが有っただけに残念。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/18(火) 00:31:34.73 ID:oR4t4kgE
言われてみれば、確かにAVのロケにも聞こえるな、、w
女は監督ですよ。
ワイドも撮れないから自撮りには向かないね。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/18(火) 01:26:39.02 ID:6QHjgdoE
youtubeにあげても1440pまでしかでないのは何がいけないんだろうか?

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/18(火) 01:45:48.73 ID:h4uvgLo2
気合の問題

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/18(火) 01:47:02.56 ID:j9RwC5CO
俺も一度消して上げ直してもダメだった

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/18(火) 02:03:57.02 ID:nAqoBX64
>>322
なんなんだろうね、4kで上げてるつもりの人多そう1440pや1080pいっぱいで
修正されるの待つしかないのかな

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/18(火) 02:14:15.50 ID:CEo3fUNf
>>322
瀬戸弘司乙

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/18(火) 02:25:09.70 ID:FutDAumK
youtubeにある
CP+ 2014 染瀬直人氏セミナー映像 FDR-AX100の魅力
で、おっさんが、実際に使って見て感じたことってこととして、
AFをすげえ褒めてるぞw
流石に、そんなに酷くないんじゃないか?

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/18(火) 03:03:25.04 ID:xS0KSy+c
店頭で見たがムービーの録画中はオートフォーカス遅かったな。
だが、>>327の動画で言ってる速度より精度に振ったという事なら納得は出来るし妥協は可能。
だが手振れおめーは駄目だ。言い訳つかねえだろw

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/18(火) 04:23:19.20 ID:mUpYih8+
>>327
この手のセミナーで解説してる提灯講師の話しなんて、
2ちゃんより信用できん

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/18(火) 04:39:26.19 ID:GWyKxEDQ
こんにゃくって4K撮影での話だよね?
FHDで撮る場合は普通のハンディカム並でしょ?
AFの遅さは4KでもFHDでも同じ?
あのジワ〜とピントが合うのは実用でどうかは別として好きだけど。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/18(火) 05:59:53.02 ID:tQEd0iq0
感度が高いとか言うけど、
6dB以上は使いたくないね、ノイズがすごい。

あと夜景撮影をすると、色が変

やっぱり改良が必要だよ

これはダメ ソニーはどうしようもない会社になった。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/18(火) 06:19:49.83 ID:nAqoBX64
http://www.youtube.com/watch?v=JbU5lUJ-T0o

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/18(火) 07:21:42.57 ID:nu6a1wfv
http://youtu.be/4xfw510Lnx8
10秒縛りがなくなったのはいいな

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/18(火) 07:48:08.64 ID:QDTQMQ1x
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1109321034/843
↑  ↑  ↑  ↑  ↑  ↑

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/18(火) 08:24:33.85 ID:6QHjgdoE
「ダイナミックレンジが広くなった!」
「高感度がよくなった!」
「自分はこんにゃく気にならない」

これほとんど工作員による嘘じゃないかな?
Youtubeに色々な動画あるから見比べてみるといい

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/18(火) 08:30:26.49 ID:6QHjgdoE
>>333
720pで120fpsだったらGoProでも撮影できるんだけどな!
今時、720pでスロー撮影なんて使い道ないから

GH4はフルHDで96fpsで撮れるらしいじゃないか!
ここはフルHDで100fps以上が欲しかった!

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/18(火) 08:56:19.78 ID:Dm6YTzsJ
>>335
価格とかも口コミ履歴ない人がいきなり絶賛だからな
わかりやすすぎる


willvii(ソニー出井の会社) 案内パンフに「2ch、2chまとめサイトで工作するよ」と記載していた事が発覚
http://unkar.org/r/poverty/1326777326

WillVii会社案内(※ネット工作の証拠隠滅前 )
http://www5.atpages.jp/kujich/upload/src/file201.jpg
>ソーシャルメディアマーケティング
>スポンジメディア
>(キュレーター、J-Cast、価格コム、2ch、2chまとめサイト)

顧問の出井 社長の塚崎がソニー出身
http://www5.atpages.jp/kujich/upload/src/file202.jpg
主要取引先のトップにソニーマーケティング
http://www5.atpages.jp/kujich/upload/src/file203.jpg
騒ぎの翌日にブログで釈明。「2ちゃんねる監視」の事実を自身で裏付けてしまった。
http://blog.goo.ne.jp/hi_tsuka/e/3f0fd63497bc34075b020a90451eb9d3
>やらせ・ステルスに対するWillViiの考え方

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/18(火) 08:56:39.45 ID:6QHjgdoE
子供撮り用に購入を考えている人は、この動画見て考えなおしたほうがいい
子供が笑顔で走って来るシーンでAFが間に合っていない

AX100 REVIEW Children 人物と建物 
http://www.youtube.com/watch?v=58-76j3f9TM

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/18(火) 09:21:25.23 ID:87WN9tiO
>>335 ID:6QHjgdoE
>>これほとんど工作員による嘘じゃないかな?
>> Youtubeに色々な動画あるから見比べてみるといい

他人をウソツキ呼ばわりしたり、工作員呼ばわりするなら
まずおまえが本当に嘘だということを証明する義務がある。
「Youtubeの動画を見ればわかる」 では、なんの証明にも
なってないことぐらい、頭の足りてないお前でもわかるよな?

嘘だというなら具体的に証明しな。
海外のレビューサイトのように、客観的データと数値でね。
完全に主観だけの「見ればわかる」系の話は聞き飽きた。

そうでなければ、風説の流布でれっきとした威力業務妨害ですから。

もうこのスレから既に警察沙汰が発生していることをお忘れなく。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/18(火) 09:31:12.52 ID:JsEpAjfF
>>333
なんか滑らかさがないな
ブレがなんかおかしいし編集時の失敗かな?

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/18(火) 09:37:50.42 ID:87bmKEm3
本当に警察に行ったんだったら経過報告しろよw

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/18(火) 09:43:41.35 ID:YVeIo609
パナソニックGH4の公式ストアでの価格は1699.99ドル
http://digicame-info.com/2014/03/gh4169999.html

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/18(火) 09:44:38.40 ID:mUpYih8+
あのさ
1インチは事実だろうけど実際にビデオカメラとしてAX100が使ってるのは中央の1440万だから1インチじゃないし、
画素数も多いから素子辺りの面積はキヤノンG20と同じか小さい位だろ。
だったら感度もダイナミックレンジも、今までのフルHDの1/3インチ機種程度かそれよりも少し劣る程度で上等じゃね?

ソニーの言う1インチに踊らされ過ぎなんだよな。
これがビデオ専用CMOS作って16対9の1インチ面積。総1000万画素。有効880万画素であれば良いけど、そうじゃなくてデジカメの流用なんだから

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/18(火) 09:49:07.38 ID:mUpYih8+
>>338
振り回す撮影は厳禁
AX100でやってはいけない撮り方の典型例

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/18(火) 09:53:42.53 ID:6QHjgdoE
>>344
コンニャクも醜いがこの動画の見所はそこじゃない
走ってくる子供にAFが追いついていないところ

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/18(火) 09:54:02.22 ID:YVeIo609
>>338
ひどい手ぶれだな
素人には空間光学手ブレ補正が必要

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/18(火) 09:55:41.17 ID:Ilc4prI8
>>338
ズーム速度とAFやべぇな
センサーサイズ大きい分F11くらいまで絞ったほうがハンディらしい撮影できるんじゃないかな

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/18(火) 09:56:28.18 ID:6QHjgdoE
>>339
「ダイナミックレンジが広い」「高感度が強い」「コンニャクないから安心しろ」だというなら具体的に証明しな。
海外のレビューサイトのように、客観的データと数値でね。

でなきゃ威力業務妨害ですよw

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/18(火) 10:02:03.61 ID:6QHjgdoE
>>346
きっと強風のせいだよw

>>347
笑顔で走ってくるシーンって子供撮りの王道シーンですよね
非常に残念

屋外でこれですからね・・・

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/18(火) 10:55:37.94 ID:6QHjgdoE
気になる点追加
・本体マイク部分に「5.1ch対応サラウンドマイク」と書いてあるのに4K撮影中に収録される音声は2chである

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/18(火) 11:23:50.50 ID:2jywznXZ
きみ2ch好きなんだから、ちょうどいいじゃないか

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/18(火) 11:38:50.11 ID:Fn18jA/j
素人にはもったいないカメラ

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/18(火) 11:42:07.56 ID:6QHjgdoE
しかし、中途半端感が否めないな
花火撮影用にと考えてみたが広角29mmは狭すぎる・・・

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/18(火) 14:08:49.42 ID:x6J3W9h2
> そうでなければ、風説の流布でれっきとした威力業務妨害ですから。

(信用毀損及び業務妨害)
第二百三十三条  虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又はその業務を妨害した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。

(威力業務妨害)
第二百三十四条  威力を用いて人の業務を妨害した者も、前条の例による。

「虚偽の」風説の流布によって成立するのは威力業務妨害罪じゃないよねえ。
知ったか乙。どっかのおばかさん。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/18(火) 14:48:53.88 ID:mUpYih8+
発売前は
30pでれば充分でスポーツでも何でも撮れる。いやそれは60pでないと難しいだろ。云々の話が続いていたけど、

発売されてみたら、ソニー信者も予想できなかった、基本的なところがアレで すったもんだの大変な荒れ具合ですわ

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/18(火) 15:10:55.42 ID:DFJa4Sy0
>>353
gh4と広角レンズにしなさい

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/18(火) 15:16:19.30 ID:DFJa4Sy0
>>355
発売直前にコンニャク無いと太鼓判おして購入勧めてたのが昼寝ゴロゴロさん
購入後に警察に駆け込んだのも昼寝ゴロゴロさん
価格で堂々と複数アカウント使ってたのが昼寝ゴロゴロさん
常にここを監視してるのが昼寝ゴロゴロさん

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/18(火) 15:36:58.14 ID:tGh01eJV
AFの遅さって、ファームアップとかでなんとかはならんの?
ズームの遅さぐらいはなんとかなりそうだけど。
これ作った人、4Kだと画面でかくなるし、さらに酔いそうになるから、AFはこれ以上のスピードではダメだろwってことでこれにしたんかな?

それと、昼寝ゴロさんがアップしてた、歩きながらの動画、画面の端がぷるんぷるんしてたが、他のあがってる動画はそんなに感じない。
手持ち歩き動画が少ないってのもあるんだろうが、これは昼寝さんの撮り方がまずかっただけなのか、それとも、やはり機種の問題なんだろうか。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/18(火) 16:14:31.55 ID:NHOgiPRE
昼寝ゴロが買ったAX100が故障してるんだよ
正常品に交換してもらえばコンニャクも出ないしAFも早い
早く修理にだしなさい

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/18(火) 16:32:53.19 ID:6QHjgdoE
AX100 コンニャク特集

4K 30p
http://www.youtube.com/watch?v=3KeIdhDmhys
http://www.youtube.com/watch?v=JbU5lUJ-T0o
http://www.youtube.com/watch?v=mYGSAJl2-Y8

1080p 60p
http://www.youtube.com/watch?v=c4bhqeeC0Ck

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/18(火) 16:42:16.77 ID:gIJV2s0p
16 :昼寝ゴロゴロ:2014/03/15(土) 03:22:18.90 ID:oKKE+Rx9
本人です。
明日の警察に行く資料作りで徹夜作業です。
作業中に気がついたのですが、自分に成りすましている者が
ほぼ毎日成り済まし書き込みをしているようです。

昨日の件だと

http://hissi.org/read.php/vcamera/20140314/bXZHNTZWRTU.html

自分で価格コムの書き込みを転載する人なんていないですよね。
そしてこれ

http://hissi.org/read.php/vcamera/20140314/T0hUdnJJdlY.html

自作自演の書き込みです。
怪しいIDに関しては必死チェッカーで他に書き込み等があるか調べて整合性を図ろうかと思います。
過去スレまで遡って調べていくことになりそうです。

youtubeに関しては警察とのやりとりがあるかもしれないので、
アクセス記録を絞りやすくするために一旦非公開にします。
もし映像をダウンロードしてしまった方はyoutubeのメッセージにコメントを入れてください。

別のかたちでAX100の映像を公開していきますので、しばらくお待ちください。
大変、失礼いたしました。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/18(火) 16:54:07.76 ID:tGh01eJV
正直、こんにゃくなどどうでもよくなってきた。
どうせ、こんなに振ったら映像的にはみにくいから没だし。
他の方がヤバイな。
対応策としては、
手ぶれ→ステディーカムを使う
ズーム→まあ、あんまり早くズームするのは見づらいだろうと思い込む
AF→あんまりズームを使わない。徐々にピントが合っていくのが、わくわく感をさそう映像になると思い込む

まあ、これらに不便を感じなければ買ってもいいのかな

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/18(火) 17:08:15.68 ID:yDZZucPD
こんにゃくは俺も許容範囲かな
AFが一番ヤバイかな〜
MFでどうにかなるかな

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/18(火) 17:11:02.01 ID:6QHjgdoE
確かにAFの遅さは改善して欲しい

AX100 REVIEW Children 人物と建物 
http://www.youtube.com/watch?v=58-76j3f9TM

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/18(火) 17:40:31.66 ID:6hpbIBL/
>>362
べつに振らなくてもパンしただけで歪むんだから致命的でしょう
パン無し固定で撮影するの?
三脚固定時でも風とかの振動でコンニャク出てたしどっちにしろ致命的だよ

あと、ステディーカムはガタガタ系の手振れが減るっていうだけで映像内が動く事によるコンニャクは発生するとおもうよ

AFに関しては長回しして映像全部使うとかじゃなければ良い部分だけのカット編集でなんとかなるかも
まちがってもわが子の記録映像とかには使ってはいけないカメラ

じっくり三脚で墓石でも撮るしかない

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/18(火) 17:41:23.22 ID:Dm6YTzsJ
>>358
レンズが重くてフォーカス移動の動き出しに時間がかかる
RX10も動体追従は苦手

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/18(火) 18:19:34.92 ID:mUpYih8+
https://www.youtube.com/watch?v=3KeIdhDmhys
これが良くわかるかなっと。
各自で、
自分の場合はどの程度のパンまでする事があるのか、必要なのかで判断してみてはどうかなと。俺はアウトだけど。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/18(火) 18:23:18.20 ID:6QHjgdoE
>>367
コメントで外人がキレてるw

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/18(火) 18:43:35.46 ID:zWrp9m5P
こんにゃく撮影する分には問題ないな。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/18(火) 18:50:57.44 ID:U8qTkRRV
大型のビデオ三脚必須だな
手持ちだとファインダー見てるだけで酔いそうだな

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/18(火) 19:07:22.50 ID:vopZHCxl
もうちょっと待ったら空間手振れ補正やプロジェクターやら付いたモデルが出るんじゃね?

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/18(火) 19:57:30.68 ID:xS0KSy+c
>>366
手振れ補正もレンズが重いと効かなくなるとかって有るの?

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/18(火) 20:45:47.11 ID:QwHsmgsb
>>367
CCDの頃にこの動画を見せられたら逆に「どうやって撮ってるんだ!?」って食いつくとこだなw

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/18(火) 20:47:07.56 ID:7xnDvp8T
おまえらがAFが遅いだの重いだの本質を履き違えた馬鹿な悲鳴ばかりうるせえから
次期モデルは一昔前の板の小さいパンフォーカスのイカニモ
ビデオビデオした糞カメラになると予想。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/18(火) 20:59:14.50 ID:JQXuGTkT
>>365
なんというか 運用方法としては一昔前までの一眼動画を模すると良いと思うんだな
こんにゃく強い→パンに細心の注意を払う
手ブレ補正弱い→ステディカム使用
AF弱い→MF運用、フォーカス固定
…まぁそれを今時ハンディカムスタイルのカメラでやるっちゅーのも悲しい話だ

逆にその一眼動画も昨今割と適当に撮っても問題ないくらいにはなってきてる感じだけどね
俺の超愛用の70Dなんかは(ハンディカムとはいわないけど)それに近いお手軽運用だべさ

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/18(火) 21:04:53.70 ID:7xnDvp8T
だからこのカメラは一眼動画をもっとビデオ機寄りの
使い勝手に近付けたもんだと理解しろよ。
運動会だのパパママ用途は従来のHDカメラ使えよw

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/18(火) 21:07:42.32 ID:NLKkwjaE
>>375
だったらGH4買った方がマシ

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/18(火) 21:12:53.69 ID:mUpYih8+
確かにそうかも。考え方を変えればokだ。

ほとんどがデジカメの流用で作られているだから、デジカメ動画と考えれば扱い方も見えてくる

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/18(火) 21:18:30.07 ID:6hpbIBL/
>>378
問題はライバルのGH4に明らかに負けてるだろうって件かもね
あちらはローリングシャッター対策された新センサーと定評のある高速AFレンズの組み合わせ
画質に関する色々な設定も可能だし設定のプリセットを複数作ってワンタッチで切り替えたりと操作に関する優位点も多い

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/18(火) 21:22:13.40 ID:yDZZucPD
パナさま〜><

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/18(火) 21:36:42.25 ID:FutDAumK
この機種で問題になってること、4Kならではの問題なのか、基本的なビデオ開発の問題なのかどっちなんだろうな。
さすがに、結構高い機種でソニーのプライドがかかるような商品なのに、そんなにええかげんなもの出してこんだろ。

それにしても、とりあえずあんまり考えずにさくっと撮りやすいってのがなくなると、一眼ビデオに比べてアドバンテージがなくなるんだよな。
むこうは写真が撮れるというおまけがあるのに。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/18(火) 21:42:40.11 ID:dOMLwhn+
>>374
HC1→HC3と同じ流れになったらいやだなあ

俺は子供の行事撮影する時はビデオカメラは基本FIXでメインはデジ一眼撮影だからこんにゃくは致命的ではない
でもAFが頼りないのはちょっと厳しいかもしれない

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/18(火) 21:53:21.66 ID:6hpbIBL/
>>382
FIX撮影ならなお更GH4買えばいいかもね
AFもAX100より遥かに良いとおもうしさ

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/18(火) 21:53:32.26 ID:6QHjgdoE
ソニーがAX100の問題点を分かっていて、それを隠して発売した事が問題
CP+にも行ったがローリングシャッターのロの字も出さなかった
ソニーのオリジナルサンプル見ると明らかに隠そうとしてる
AX1の動画と比較してみるとよくわかる

AX100 
http://www.youtube.com/watch?v=0-ismwUFh3U
AX1
http://www.youtube.com/watch?v=pukWndld68k

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/18(火) 21:58:02.07 ID:6hpbIBL/
>>384
昔からのソニー体質だね
NEXでFullHD動画がセンサー出力30コマ詐欺だたっときはもっと酷かったよ
HPにもそんな記述は一切なく単に60iとしか書かれてなかった
もちろん雑誌紹介などでもビデオカメラ等と比較前提なのにその事は一言も触れていない
発売日にセンサー出力30コマと使用表にこっそり追加してたことがバレて炎上となった
その後のソニーデジタル一眼の動画機能については皆知ってる通り問題のオンパレード

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/18(火) 22:06:47.61 ID:xS0KSy+c
    ヽ| ・∀・|ノ こんにゃくマン参上
    | ∴∵|
    | ∵∴|
     | |

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/18(火) 22:13:59.46 ID:tQEd0iq0
GH4は4/3インチだからAX100より大きいし、
AFの速さを強調してるしで
実際に発売されたらAX100はお役御免かもしれないね

重さという点からも、GH4のほうが軽いし。

やっぱり要らねーよな AX100は

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/18(火) 22:14:20.11 ID:xS0KSy+c
    ヽ/ ・∀・/ノ
     /∴∵ /
     / ∵∴/
     / /

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/18(火) 22:15:37.43 ID:xS0KSy+c
       ヽ/ ・∀・/ノ
      /∴∵ /
     / ∵∴/
     / /

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/18(火) 22:18:37.48 ID:QwHsmgsb
>>385
RX10も、当初は「動画撮影中に静止画撮影可能」ってうたってたけど、いつの間にかその記述がこっそり削除されてたな。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/18(火) 22:19:17.09 ID:dOMLwhn+
>>383
基本はFIXだけど手持ちの時は手ブレ補正はやっぱり欲しい
その辺の都合で今はXA20使ってるけどこんにゃく以外にAFと手ブレ補正に問題がなければAX100に買い替えてたかもしれん
GH4も興味がないではないけど手持ちの度に毎回マーリン使うのは面倒だからそれなりにちゃんとしたお手軽系ビデオカメラも欲しいんよね

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/18(火) 22:21:52.98 ID:mUpYih8+
>>385
懐かしい・・
60iと書いてあったので素子60出力だと思ってた。
ところが素子出力は30pで記録が60iだった。

ソニーお客様相談室に激怒の電話を掛けたもん。消費者を騙す気か!!って怒ったら すみません すみません。って言ってた。
本当に客を舐めてるなと思ったもんな

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/18(火) 22:24:30.35 ID:6QHjgdoE
>>390
α7,7Rは仕様に「簡易防水」って書いてあったが、マウントの問題が出てからこっそり消されたw

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/18(火) 22:29:03.22 ID:6QHjgdoE
簡易防水じゃなくて「防塵・防滴」表示が海外SONYの仕様から消されたんだなw
日本は表記を残して注釈をつけてる
* 防塵・防滴に配慮した構造となっていますが、ほこりや水滴の浸入を完全に防ぐものではありません
* 防塵・防滴に配慮した構造となっていますが、ほこりや水滴の浸入を完全に防ぐものではありません
* 防塵・防滴に配慮した構造となっていますが、ほこりや水滴の浸入を完全に防ぐものではありません

これどういうことだw

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/18(火) 22:29:48.95 ID:uYaX3wXv
http://kakaku.com/item/K0000613504/
ついに19万切ったな

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/18(火) 22:35:14.47 ID:FutDAumK
まあ、信者でもなんでもねえから、ゆっくりGH4を見てからにするかなw

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/18(火) 22:52:43.02 ID:6hpbIBL/
>>392
ソニーはこういう会社ですよね
ローリングシャッター問題を意図的に隠し公表しなかった件もソニーなら納得
発売前のレビューワーや雑誌などにも圧力をかけて隠蔽工作行ったのは確実

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/18(火) 23:03:52.05 ID:CjfsP6Ip
いいじゃん腕次第で良い映像が撮れるなら
もし撮影がヘタならGH4だって同じだよ
あっちの方が手持ちで構えるの難しいだろ

そういう人はおとなしく空間手ブレのPJ790買っておけばいいんですよ

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/18(火) 23:08:57.38 ID:6hpbIBL/
実際に劣っていてそれを隠蔽していたのですから擁護する必要はありませんね
かつてNEXの30コマ問題のときも、
「撮りかたを気をつければ何も問題ない」
「30コマが駄目なら映画も駄目なのか?」
等々、信者擁護のオンパレードに辟易しました
今思うとソニー関係者も絶対混ざっていたと思います

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/18(火) 23:16:02.88 ID:2raAlzE0
消費税上がる分以上すでに下げたか

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/18(火) 23:18:31.22 ID:CjfsP6Ip
>>397
隠蔽も何も最初の発表のときから
センサー出力29.97で59.94記録って明記されてるのに
それを正しく理解できないバカが騒いでいただけだったんだが

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/18(火) 23:19:35.12 ID:oR4t4kgE
>>387
GH4のデモ機をCP+で触ったけど、AFは早くて正確だったよ。
合点する時に前後に細かくブレたりしないし。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/18(火) 23:21:27.25 ID:6hpbIBL/
>>401
NEXの件ですよね?
最初の発表時は60iのみです
HPの使用表も同様
発売日(前日深夜?)に急に30コマの表記が加わりました

数ヶ月前に発売されたコンデジの方でも60iで60コマでしたのでまさかNEXで30コマだと思った人は一人も居なかったんですよ
雑誌などのレビュー等もその事は一切触れず
これが隠蔽以外のなんだというんでしょう

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/18(火) 23:41:08.98 ID:FutDAumK
まあ、隠蔽とかは、騙されて買った奴だけでええわw
まだ買ってない奴は、既に出てるんだから、それで買ったなら文句はいえんぞw

GH4待ってしょぼかったら、どうしても4Kですぐ撮らなきゃいけない奴は、諦めてこれ買って、
そうじゃなけりゃ、撮りたくなるまで待ったらええなw

せっかくワクワクしとったのに、残念だ。。。。。。。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/18(火) 23:44:03.96 ID:6hpbIBL/
>>404
今回の蒟蒻に関しては騙されて買った人が大勢いるでしょうね
価格コムでも直前に昼寝ゴロゴロ氏が「コンニャク無いから安心して買って良い!」と宣言してましたし

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/18(火) 23:46:29.22 ID:6hpbIBL/
>せっかくワクワクしとったのに、残念だ。。。。。。。
その部分に関してはまったく同感ですね
私も購入予定でお金も用意してました
買わなくて正解でしたよ

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/19(水) 00:11:09.66 ID:5ksy03j9
使いこなせなくて機材のせいにする奴は
一生いい画なんて撮れないだろ。

なぜなら完璧なカメラなんてこの世に存在しないから・・・

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/19(水) 00:12:12.92 ID:xBCfXRbl
はいそこ、ポエム禁止!

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/19(水) 00:16:08.21 ID:5ksy03j9
真理じゃないすか?

下手はどんなカメラ使ってもゲロみたいな
映像しか撮れないでしょ?

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/19(水) 00:21:37.97 ID:xBCfXRbl
なんかそういう人を遠ざけるような事あえて言う必要もないと思うよ
工作員の揶揄の一々過剰反応する必要なし

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/19(水) 00:28:26.69 ID:5HA8b4J1
>>385
α55の熱問題も酷かった
最近のソニーは大ポカをやらかし過ぎだよなぁ
技術力落ちてるのかね

>>375
それが嫌だからAX100を買おうと思ってたのに蓋を開けたらGH3より酷いとかないよな…

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/19(水) 00:29:03.43 ID:5wNkeVQY
>>409
まーね、そういう事も言えるね。
機材の機能で助けられる事もあるとは思うが。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/19(水) 00:30:28.48 ID:5HA8b4J1
>>406
GH4とAX100,2つ買おうと思ってたから金銭的には楽かも
そのお金で良いモニター買える
でもGH4はいつ発売されるか分からんからな
それまでAX100買って出たら売るというのもありかも

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/19(水) 00:59:54.76 ID:QT+JliFC
ようやく触ってきたが

第1難点はズームが遅い
ズーム時にグニャってるぐらい大目に見るわ
ピントも酷いし

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/19(水) 01:02:17.41 ID:QT+JliFC
つか
ヤマダで分廻そうと思って手に取ったら
いきなり防犯装置が取れた。
しかもブザーならんwwww
ちょっぴり連れて帰りたい衝動に駆られた

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/19(水) 01:04:39.75 ID:BhukHduF
>>414
ズームが普通のビデオカメラ並の速度だとその映像変化でコンニャクが出るって事か...
画面上は望遠、画面下は広角みたいな状態になる罠
この糞センサー使ってる以上どうにもならない

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/19(水) 01:10:23.30 ID:5HA8b4J1
ズームの遅さはまぁ許容範囲かな
録画スタートするともっと遅くなるって話もあるけど
こんにゃくも言うほど酷くないかな
どちらにしても4kはパンには最新の注意がいる
それよりもAFの遅さだな
まだ使ってないけどこれで迷うなら致命的だ
それとテレ端の時の手ブレの酷さだな

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/19(水) 01:12:23.27 ID:5HA8b4J1
GH3の最大の不満がAFだったのでこれが良くないってのはガッカリしたな
後は電動ズームがないこととファインダー
これはAX100はクリアしてるね

ファインダーは誰も語らないがかなりいいよ
ビデオカメラのファインダーとしては最高の出来だろう

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/19(水) 01:12:47.20 ID:a6e+yaRj
GH4の致命的な欠点は本体内にNDフィルターがない事と、
滑らかな電動スローズームができない事だ。

かしこ

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/19(水) 01:16:41.27 ID:5HA8b4J1
>>419
NDフィルターは、ワンタッチフィルター枠があるのでそれを使えばまぁ何とかなる
付け替えるので手間といえば手間だが
後は高額だが可変NDもあるにはある
問題は電動ズームだな
後は形状的に歩き撮りには一眼タイプは適してない
それでAX100に期待してたが、使いにくさはGH3以上っぽいもんなぁ
1インチセンサーなのだからもうちょっと何とかならなかったのかねぇ

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/19(水) 01:20:41.13 ID:xBCfXRbl
あーそうか、
ズームが速すぎると縦線の挙動としては高速パンと同じになるから
台形状に歪む事になるわけね
だからズームが遅いわけだ、納得

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/19(水) 01:21:29.90 ID:lTrNeX2y
RX10が動画機としてかなりの完成度だったから
それを見越して買ったんだけどねぇ
何故劣化する

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/19(水) 01:27:22.49 ID:BhukHduF
RX10も過大評価されすぎだとおもうけどな
G3と比較してもボロ負け

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/19(水) 06:50:02.03 ID:sdc8hIXo
RX10だって動画時のAFは動体追従遅くてズーム速度も遅い
でもあくまでスチルメインの機種のおまけの動画機能だから
そこにはたいして批判を受けなかった
GHシリーズみたいに動画すごいですってアピールしてた機種でもないから
RX10で動画だけを撮ろうと購入する人もいなかったってのもあるだろう

でもSONYは動画がメインのAX100でそれをやっちゃった

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/19(水) 08:22:53.99 ID:wDlMJOjR
もうGH4買えば済む話

F1.7ならAX100より1EV以上明るいし。

映像作家が頑張って1台で映画撮るぐらいしか用途がない
カメラアシスタントが使えないからレンズ交換できない

ENG撮影は不可能 こんにゃくカットはNG

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/19(水) 08:37:44.45 ID:YszWE/Lu
こんにゃく致命的だよなあ。
AFや手振れだけならマニュアルや道具でなんとかなるのに。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/19(水) 09:17:59.66 ID:gQBPCESR
酔う
http://www.youtube.com/watch?v=JbU5lUJ-T0o

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/19(水) 10:07:08.26 ID:iqalppRs
速度が上がると当事者からは時空が歪んで見えるってアインシュタインが言ってた。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/19(水) 10:28:45.18 ID:iqalppRs
相対性カメラ

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/19(水) 10:31:27.46 ID:qEVIL2Kd
ソニーのグローバルシャッター的な技術2個あるけど
300万円超えの世界だしハンディカムまで降りてくるのは
何年先になるんだろう

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/19(水) 11:55:29.69 ID:gQBPCESR
アウトレイジ

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/19(水) 11:56:34.56 ID:gQBPCESR
誤爆

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/19(水) 12:10:12.17 ID:5ksy03j9
パナ吉ばかりのスレですね。
おもちゃみたいなGH4なんて
10万円を切らないと選択肢にも
入らないよw

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/19(水) 12:23:58.21 ID:D/fUQPi8
コンニャクじゃ20万の価値なしだな
5万でもいらねー
手ぶれも酷いしAF処理も頭悪そう
これもおもちゃだな

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/19(水) 13:02:25.63 ID:kTQst9iM
>>430
グローバルまでは求めてないよ
AX1の素子を使えば良かっただけの話ですわ

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/19(水) 13:15:42.88 ID:nq09Koi0
AX1センサーならレンズも小型軽量になるからAFズーム周りも改善して
みんなが求めてたハンディカムに仕上がってただろうね

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/19(水) 13:45:04.76 ID:a6e+yaRj
>>434
尻尾を出したなw

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/19(水) 14:14:42.50 ID:/wh7kC9x
>>435
でもAX1では暗所性能落ちるし
画質も4kとしてはコンデジ画質になってしまうよ
最低でも1インチはないと

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/19(水) 14:18:18.55 ID:kTQst9iM
>>436
前回までのメインだった1/2.88よりは1/2.3になって大きくなるだろうけど、
バランス取れてるハンディカム4kになったと思う。
コンニャクも無いしAFも速いだろうし、ギリギリかもしれんけど空間手振れ補正もイケた思うし
感度は悪くなるだろうが、それでも仕様表で比較して1ルクス低下するだけだし

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/19(水) 14:21:48.98 ID:kTQst9iM
>>438
暗所は1ルクス劣るだけ。画質も良いよ。

小寺のデータ見れば↓ 
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/20131120_624223.html

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/19(水) 14:29:02.03 ID:a6e+yaRj
AX100はさ、ガツガツ卑しく使うカメラじゃないんだよ。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/19(水) 14:46:34.69 ID:kTQst9iM
デジイチ系の撮り方に制限させるのってαでやればよくね? 
デジと同じ撮り方しか出来ないのならハンディカムの意味がないよ。年内にαで4k撮れるのも出す予定らしいしさ。
今年の秋にはRX-10系のコンデジなんかも4k撮れるようになるだろ。違う物でなければ意味がない。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/19(水) 15:00:58.45 ID:C/Mmb0le
>>442
ほんとそれ

ax100でこんなことやっちゃうと次がきつくなる

ハンディカムとして纏めることが出来ないオーバースペックはαの役目
幸いあっちは動画で問題あっても寛容だしさ

これでgh4が上手にまとめてくればax100の価値無し

ビデオカメラにしてもw850mで高倍率ズームとナイトショットとまともな絞り装備してきた

もうソニーぼろ負けすぎるだろと

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/19(水) 15:03:57.74 ID:EjeiD184
リーク情報

RX10M2
・4K 30p 60Mbps

AX200
・4K 30p 100Mbps、1080p 120fps
・24mm-144mm/F1.8-3.5 光学6倍
センサー読み出し速度高速化、AF高速化、ズーム速度高速化(設定変更可)

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/19(水) 15:09:39.22 ID:C/Mmb0le
>>444
固定が多い4kにおいて広角は重要
24mm程度ないとgh4にまったく歯が立たないとおもう
ズームなんて早めに捨てて広角にふるほうがいいね

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/19(水) 15:09:42.79 ID:p9wJTX/e
Nikon1は全然コンニャクにならないもんな。地味に凄いセンサーだったんだな。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/19(水) 15:26:19.54 ID:nq09Koi0
電子シャッターのみの関係で読み出し速度に重点を置いて開発されてるからね
その分画質に影響が出てるみたいだけど
センサー性能的には初代から4K60P撮影できるスペックがある

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/19(水) 15:50:05.09 ID:/wh7kC9x
>>440
仕様では1ルクスでももっと差あるよ
ヨドバシでみてもAX1よりAX100のがノイズもなく色も綺麗だった
AX1はくすんでた
後画質も動画でみたらそこまで差はないように見えるだろうが静止画で比べたら全然違うよ
コンデジで比べたら分かる
1インチと1/2.8とかじゃ品質全然違うよ

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/19(水) 15:51:09.49 ID:/LQAtz/o
GHは色がよくないので捨てた。
人の顔色が黄色っぽくなるし
室内は壁が黄緑に転ぶし、屋外だと
木々まで黄色くなるのでどうしようもなかった。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/19(水) 16:02:04.76 ID:oBINMP4o
コンニャクコンニャクってしつこいよ
コンニャクなんて画面上部と下部間の時間差で生じるんだから、
メーカーとか撮像板サイズとか無関係。
解決策はカメラの動きを検出して光学的に無理やり補正するか、
傾いた画像をメモリー上で整え直すくらいしか無い。
いずれも副作用が大きくて非現実的。

つーか、コンニャクなんて通常の使用ではなんら支障は無い。
走ってる電車が傾くとスピード感が出て直良し。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/19(水) 16:06:11.86 ID:iqalppRs
それあとでいじればいいじゃん
たしかホワイト取った場合ってTM700は色正確だったよ

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/19(水) 16:11:38.71 ID:xkNESFp/
https://www.youtube.com/watch?v=i2nMZoaRLrE
これ手ぶれ補正きいていないだろ
空間手ぶれ補正に慣れた俺にとっては聴いていないも同然だったは

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/19(水) 16:15:43.82 ID:6duPDzmV
>>452
佐村河内乙

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/19(水) 16:25:09.63 ID:/LQAtz/o
GHは白飛びもよくないので捨てた。
晴天時の雲なんか階調がすっ飛んで真っ白なるし
マニュアルで収まるまで絞ると暗部がドーンと
真っ黒に沈んだ。白いワイシャツとかハイが飛んじゃうし
いったん失われた階調情報は後処理ではどうしようもなかった。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/19(水) 16:27:15.78 ID:HiLQcG7f
>>452
実物触ってきたけど、横揺れの手ぶれにめちゃくちゃ弱い。
そ〜〜っとカメラを横に動かさないと画面が歪む。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/19(水) 16:32:29.78 ID:nq09Koi0
今更GH2あたりの話し持ち出してるのかよ
何年前の製品だと思ってるんだ?

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/19(水) 16:38:05.71 ID:/LQAtz/o
手ブレ補正は歩く揺れの周波数に合わせてつくってあるから
乗り物の揺れなんかに効くわけねーだろこの馬鹿が!w

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/19(水) 16:41:24.27 ID:kTQst9iM
>>448
画素数が違うんだから実質で比べたほうがいいよ。ソニーは1インチと言ってるがAX100では1インチ使ってないんだから。

Ax100は実質0.7インチの1420万画素スキャンだろ。AX1は実質1/3インチで830万スキャン。
素子あたりは約1.5倍くらいAX100のほうが大きいけど最低被写体ルクスはあまり差がない。まぁこれは裏面反射の効率が小さい素子ほど有利&AX1のレンズが大きくて明るいからだけど。

動画専用機なんだから静止画抽出したらどうとかなんてどうでもよくね?
動画で見ての話でいいし、それよりも被写体追っかけてパンしたシーンも使えたり、ピンが速かったりするほうがいい。
サッカー撮ってて、パンした所は背景が歪んでるからって全部カット編集すんの? そんなの俺は嫌だね。
デジイチ動画と同じ撮り方を要求されるなんてビデオ専用機じゃない

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/19(水) 16:47:25.05 ID:/wh7kC9x
>>458
今の現状はAX1のが完成度は高いけど大き過ぎる
そして今後素子を小さくして小型路線は反対だな
AX100を改良して何とかまともにして欲しい
GH4ができてるんだからできるはずだ!
そして4kは静止画も抽出したい
そのための高画素だ

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/19(水) 16:52:25.46 ID:kTQst9iM
う〜ん まぁ、しょうがないか。
俺は静止画が欲しい時にはEOS5D3使うから ビデオの静止画とか興味ないんだよなぁ
所詮はビデオの静止画なんてどう頑張ってもスチルデジ専用機には勝てない低品質だし・・

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/19(水) 17:01:48.40 ID:/LQAtz/o
ねっ?このスレは悪意に満ちたパナ吉だらけだってわかるでしょ?w

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/19(水) 17:09:16.63 ID:giarvwEV
パナ吉じゃないから今期買うビデオカメラがなくなってイライラしてるんだ。
黙ってやがれカスめ。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/19(水) 17:09:49.61 ID:kTQst9iM
AX1の素子を搭載した新型ハンディカムが出ると信じてる。

世界遺産みたいな撮り方でお願いしますってのはαでやってくれ

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/19(水) 17:14:41.43 ID:/LQAtz/o
文句があるならAX1買えやカスゴミw

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/19(水) 17:16:24.81 ID:BhukHduF
AX100に全力投球したために1/3インチ機種廃止してPJ800以下は搾りかすみたいな進歩なしの駄作
全てはAX100とCX900に掛かってたのにまさかの爆死なんだよね
2014年はハンディカムが終わった年

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/19(水) 17:27:14.25 ID:iqalppRs
パナは最上位シリーズまだ出さないんだな
4K入れるつもりか?

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/19(水) 17:27:54.12 ID:iqalppRs
ソニーはでもAFと歪みが良ければ傑作機なんだよな 惜しいね

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/19(水) 18:00:44.90 ID:uzxxVHMm
>>461
だな
パナソニックキチガイってある意味
ソニーGKよりよっぽど悪質だよな
完全に営業妨害の犯罪レベルの悪質な
ネガキャンを粘着質に延々と繰り返す

2chのルールは守らない、価格コムでは
アカウント停止まで食らう始末

マジパナキチ死んでほしい

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/19(水) 18:01:10.90 ID:xkNESFp/
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a7/Konnyaku.jpg
おまえらこれとFDR-AX100が同じに見えているわけだな
目がおかしいんじゃねーの?
俺はAX100は見送った
AX200まちだは

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/19(水) 18:23:34.29 ID:VPxVZ6uL
クセェ昼寝臭ぷんぷん臭ってくるな

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/19(水) 18:45:16.89 ID:xkNESFp/
あまり名指しして中傷していると痛い目見るから覚悟しとけよ

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/19(水) 21:08:23.90 ID:kTQst9iM
横レス すまそ。
俺には昼寝というのがどういう人で何処の人で男性なのか女性なのかも判らない架空人物
本人は自分の事を言われていると思うのだろうけど、俺からすると何が何やら判らない

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/19(水) 21:36:31.62 ID:FuIwIDQ1
簡単に説明すると、
価格コムの掲示板で異常なハンディカムステマを続けてきた人物
同時にパナソニックなどの他社製品を散々貶しまくった
ステマに関して他のユーザーから反論意見がでると誹謗中傷の人格攻撃を繰り返しその都度大炎上
なぜかその炎上が終わると誹謗中傷コメントごと全て価格コムから消える
そして何事もなかったかのように冷静口調でステマを再開
これを数年繰り返してる

ここに本人からの宣言文があったとおもうけど
おそらく価格コム運営に対しても弁護士や裁判をちらつかせて好き勝手操作してきたんじゃないかな
相手のIPアドレス開示要求とかも普通にやってると思う
典型的なゴロツキだから関わらないほうが良いよ

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/19(水) 21:52:29.69 ID://s5mDhk
おまえもな

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/19(水) 21:54:29.37 ID:qNKwBpZT
ホントは、すげえ、画質最高!ハンディカムならではの使いやすさも相まって、
動画メインなら、こっちしかねえ。
なんて絶賛の嵐の中、在庫もうないんすけどって話で盛り上がっていたはずなんだけどな。。。。

あー残念だ。
でも、落ち着くと、以外と欠点と言われてるところもまあ、オレにはあんまり関係ないしってことで、
思い直して買うことになるかもしれんが、微妙にたいして好きでもない奴と結婚するような不幸な感じになるのかなあw

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/19(水) 22:02:16.30 ID:/wh7kC9x
>>475
まぁ欠陥はあるもののVG20の後継機と考えればかなり完成度は高くなってるよ
ファインダーだけでも買うメリットはあるね
みんないくらなら買う?
俺は15万かなぁ

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/19(水) 22:15:56.23 ID:iqalppRs
GH4のデキしだいだな

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/19(水) 22:16:41.65 ID:+hgmAext
俺は買わないわ。
撮影に制約が多過ぎる。
きれいな画質には、きれいな滑らかな動きを期待する俺が悪いのか。
それでもやっぱり買わないわ。
傲慢ソニー、あと100万円積んだら、まともなカメラを提供しましょう、
みたいな姿勢が嫌なんだよなー

今はただ、どういう落としどころでこのカメラの評価が落ち着くのか、野次馬根性で覗いているがw

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/19(水) 22:21:27.04 ID:/wh7kC9x
>>478
今回は出し惜しみではなく技術力の問題だなぁ
VG20とかVG900だっけ?
あれも30万以上するが使い物にならん
完成度ではAX100以下だ
だから値段ではない
AX1みたいな極小センサーのコンデジ画質でいいならもっと簡単だったろうが
背伸びして失敗したかなってところだね
でもこの姿勢は評価したい
後継機を極小センサーにすることないように願う

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/19(水) 22:22:13.23 ID:gQBPCESR
CX900が9万、AX100が15万まで落ちると思う

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/19(水) 22:23:48.34 ID:/LQAtz/o
卑劣な連中め
ウソばかりつくな!

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/19(水) 22:26:27.93 ID:qNKwBpZT
極小センサーとか言っても、今回のAX100って1インチフルに使ってるの?
それ以前にGH4ってもっと大きいセンサーだろ?
だったら一眼動画には勝ち目ないじゃんか。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/19(水) 22:29:38.03 ID:Mhfbug/V
>>482
センサーサイズも読み出し速度も負けてる
レンズの差むあるから解像もAFも負けてるとおもう
VGの失敗路線をハンディカムでやらかしてしまった状態

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/19(水) 22:36:18.64 ID:YszWE/Lu
両方店頭で見ただけだけど、フォーカスは確かに2、3年前に見たVGのなにかに近い気がするな。
そちらはまともに合わなかった覚えがあるから、そいつよりは良くなってた感覚。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/19(水) 22:37:38.37 ID:QjuW8ZSV
確かにVG系って昔からどれもピンとこなかったけど
じゃあ何が悪いんだろうって自分でもよくわからん…

それはそうとだ
そろそろ一週間経とうかというのに

生 デ ー タ を 見 た こ と が な い

誰かテキトーな短いクリップでいいからアップお願いします;;
ビットレート感とか補正耐性とか見たいので つべ経由じゃ本当のところがよくわからんス

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/19(水) 22:40:52.44 ID:YszWE/Lu
AX100ってハンディカムの値段じゃないし、最初からVGの仲間だと思ってたから、フォーカスはそういう物だと思ってたわw
手振れ補正の弱さは意外だったけど、別に困らない。
コンニャクだけは買ったら困りそうだな。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/19(水) 22:48:20.70 ID:S5rPaq44
コンニャクだって右左にブルンブルン振り回さなきゃ出ないぞ
手ブレに関してはそーっと脇閉めて撮るか三脚載せればいいだけの話

最近はパナ工作員ほとんどいなかったのに
年度末だからっていきなりガッツリと雇い過ぎだろ
パナソニックは今はろくな商材ないんだから諦めろよ

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/19(水) 22:49:35.08 ID:JBP1s4bm
センサー小さけりゃコンデジ画質って事は
業務用機の殆どがコンデジ画質って事か、勉強になるなあw

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/19(水) 23:04:27.69 ID:iqalppRs
業務用ビデオカメラの動画の画質が、
コンパクトデジタルカメラの静止画の画質に勝てると思う?

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/19(水) 23:06:55.98 ID:qNKwBpZT
手で持って、普通に歩き回るのをずっと流し撮りしてるサンプルが欲しいよw
これで、AFもこんにゃくも大して問題なければおれはいいよw
手ぶれはどうせステディーカム使うし

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/19(水) 23:09:00.15 ID:FuIwIDQ1
単にクソ製品出して叩かれてるだけでしょ
幾ら工作員でも完成度の高い製品は叩けませんよ

むしろこういう危機的状況なのだからゴロゴロさんのような擁護工作員に頑張ってもらうように仕向けたほうが良いですよ
がんばってください

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/19(水) 23:10:02.43 ID:JBP1s4bm
>>489
なんで静止画と比較するの?
あ、判ったわ、バカだからかw

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/19(水) 23:13:32.39 ID:S5rPaq44
>>490
マーリン以上のステディカムで歩いて
歪みは編集時にソフトで補正すれば綺麗な映像撮れると思う

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/19(水) 23:16:57.53 ID:qNKwBpZT
>>493
そのために、使ったことないマーリンすでに買ってパンツ脱いで待ってる状態だったんだw

歪みってどんなやつ?ソフト使って補正するとして、動画ソフトでの再エンコードとか画質劣化しないの?

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/19(水) 23:19:56.98 ID:JBP1s4bm
パンなら単純なアルゴリズムで歪修正出来るだろうけど動体の歪は手作業じゃないと無理だろ。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/19(水) 23:19:59.72 ID:3BTAPtzl
ソニキチ嘘乙
コンニャクがソフトで補正できるとかww

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/19(水) 23:20:30.66 ID:iqalppRs
必死w

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/19(水) 23:20:30.76 ID:v2DBM857
ttp://www.sony.jp/msc/enjoy/products/feature/20140206/

> 尾内(機構設計リーダー):一度の撮影で2種類の映像が見られるというのは新しいですよね。
> どちらをメインに撮ろうかとレンズを忙しく左右に振るのではなくて、
> トリミング再生を前提にちょっと引き気味で撮影すれば、
> どの部分も綺麗に拡大して楽しめるというのはおもしろそうです。

今にして思えばこのカメラは左右に振らないでねというメッセージにも読めるな。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/19(水) 23:21:01.74 ID:iqalppRs
AFのことに一切触れていないよなw

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/19(水) 23:21:26.17 ID:6GGULsDt
ソフトで補正は限度があるからね
そこそこ大きな物体が横切るとそれにつられて余計な補正処理がされたり、
ダンスとかで被写体を中央に置くと人の動きに合わせて補正され背景がぐにょぐにょになったりする

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/19(水) 23:23:05.35 ID:3BTAPtzl
>>498
おれはそういう使い方有りだと思ってる


でもね


だったらGH4+広角レンズの方が何倍も良いわけでww

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/19(水) 23:42:47.63 ID:S5rPaq44
ソフトでローリングシャッター補正は5D2や7Dで動画撮ってたなら
誰でも知ってる当たり前のことなんだけどな
ソフトとかはググれば出てくるからググってくれ

エンコードに関しては中間出力はできるだけ圧縮の低いものを選ぶようにすればいいよ
どうせ編集が終わったら捨てるんだから何百GB、何テラになろうが気にすることない

歩き撮りに関しては5D2、7Dのノウハウがそのまま活かせると思うから
EOSムービー系の情報集めるといい

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/19(水) 23:49:49.31 ID:xkNESFp/
お前ら、そんなことよりようつべに4Kでアップするのは皆苦労しているみたいだけど、
どうしたら安定して4K画質でうpできるかたまには建設的な意見を出し合おうぜ?

4Kアップ失敗
https://www.youtube.com/watch?v=UTygWggeE6o&feature=youtube_gdata
https://www.youtube.com/watch?v=29XmZGMyvmk&feature=youtube_gdata

4Kアップはあきらめた?
https://www.youtube.com/watch?v=GzyxDwhZ-w8&feature=youtube_gdata

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/19(水) 23:50:54.02 ID:QjuW8ZSV
>>488
今まではセンサーがちっちゃくてもたった200万画素だったからね
例えば2/3インチセンサーのフルHDだと画素ピッチは約4.6μm
これは高画素化が著しい近年のAPS-Cセンサーの画素ピッチを超える大きさ
勿論画素ピッチだけで絵が決まるわけじゃあ全くないけど
それだけ十二分な感度があったわけ
でも4Kとなると今度は800万画素だからねぇ…
ましてや現時点で4K業務用として出してるZ100とかは1900万画素だからね
まさに「ソニーの昨今のやたら高画素コンデジ」ですよ
実際Z100の絵を見ても 色も十分とはいえないし 解像も乏しい
(フルHDにダウンコンすりゃそれなりに綺麗に見えるし 遠距離から4KTVで見る分には問題無さそうだけどねw)
まぁ今後4K最低限の画素を持った業務用カメラが出てくれば
恐らくそれなりに綺麗な絵が出てくるとは思う

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/19(水) 23:57:25.74 ID:gQBPCESR
>>503
adobeよりEDIUSの方が良さそうだな
http://www.youtube.com/watch?v=aXXQjegdRb0

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 00:01:18.13 ID:b4YbfB31
安いハンディーカムで別にビデオがある程度綺麗にとれればいいやって層じゃなくて、
業務用機まではいかないまでも、綺麗に動画撮りたいっていう層は、
ビデオカメラじゃなくて一眼動画で撮るのが今は主流なの?

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 00:06:29.88 ID:e84yLdfW
>>506
そりゃ安くて綺麗に撮れるからね
10万円以下でプロ機と同等レベルの感度・画質が手に入るなんて
DV・HDV・P2初期の時代には考えられない凄いことだよ

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 00:06:56.91 ID:h9ieMVWH
>>504
いやいや、話をすり替えちゃいんよ
業務機並みの動画を撮れるコンデジが何時どこに在ったんだよw

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 00:09:25.47 ID:d6plErnN
>>505
4Kの動画を4Kでアップできている動画は気持ちいいな。
それにしても、くそ〜切り取り方が上手いな。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 00:15:46.34 ID:bveA0c72
>>503
この水族館すげぇ
4Kじゃなくていいじゃん

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 00:17:03.38 ID:b4YbfB31
まあ、大きい一眼構えるの嫌だwって層には、軽いハンディカムの存在意義があったんだろうけど、
少し前から一眼の方が綺麗になったのに、なんで高いハンディカムや半業務機みたいのが発売されるんだろうって思ってたんだよ。
今回は、ソニーが一眼ではなくハンディカムでまず4Kを提供するから、あえてハンディカムを選ぶ理由もあったんだけど、
それが使い勝手が微妙だったし、すぐに一眼で追いつかれたから(昔のFHDができたときには一眼で動画撮るってのはなかったし、
だいぶ後になってやっと出てきたって感じだったので、アドバンテージがあったが)、
ハンディカムって分野での高級機?ってものの存在意義まで否定された感じがするなあ。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 00:34:08.79 ID:eFOniMb9
AX100が如何に失敗かという話をしよう


仮にAX100がAX1と同じセンサーで30P制限されたエンジン搭載の下位機種だった場合

ハンディカムとしての使い勝手を維持したまま4Kというおまけで価値のある製品になる

完全上位機としてAX1の存在価値が際だち、AX1の価値が高まる

大型素子4Kは後にNEXやαで搭載され使い勝手は悪くなっても画質優先という価値ある

このようにSONY製品がそれぞれ引き立つ


今のAX100の場合

ハンディカムとして成立しておらず非常に困った製品となった

60P目的でAX1の方を買うとしてもAX100より画質が下がるという事実がAX1の価値を下げる

NEXやαで4K搭載されてもAX100となんら変わらず中途半端な存在になる

このように全てを巻き込んで爆死となる

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 00:37:55.11 ID:8rTqOBjG
指摘されてる諸悪の根源がセンサーというのは正しそう。
でもそれを覚悟して画質優先しただけなんじゃないの?
鉄っちゃんも電車撮りに20万の機種とか使わないだろ。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 00:38:10.92 ID:3KhBHJe3
>>508
ああ なるほど 君は業務機の「動画」とコンデジの「静止画」を同列に並べて
「コンデジ画質」といわれる事が癪にさわったわけか
そりゃ仰る通り 無いんじゃないかな
ま >>479もそこまで深く考えてないんだよ
AX1の等倍動画かキャプチャかなんかを見て「ああ コンデジみたいな絵だな」とか思ったんでしょう(というか俺も思った)

>>503
ワイド側で歩きフォローするくらいならあまりこんにゃくも目立たないし
それなりにいけそうだな…

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 00:39:41.47 ID:1sln6jpW
>>512
でもAX1と同じセンサーでは逆立ちしてもGH4には勝てない
1インチでも無理だがまだ妥協できる画質でバランスは良かったんだけどね

でもこんにゃくは言うほど酷くない気はするよ
高速パンで歪んでも別に困らんだろ?
パンの時の画質なんて普通は見ないし 
4kはパンしないのが基本だよ
ハイビジョンでもパンを使うと酔うからね
こんにゃくこんにゃく騒ぐのはスペック主義の人だな

それよりも問題は手ぶれ補正とAFだ
三脚使えばいいというがGH4に勝るメリットは手ぶれ補正と手軽さなのでそれがスポイルされてしまう
三脚スタイルで使うならハンディカムのメリットはない!

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 00:40:34.34 ID:Tm+bp5wB
パナは4Kビデオカメラもまだ出せていないクセに
出して比較してからモノを言えよ!w

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 00:43:36.33 ID:1sln6jpW
>>513
4kやるなら避けては通れない道だった
1インチでこれならAPS-Cでやったらもっと酷くなる
そのために実験が必要だったんだよ
業務用では失敗はできないので無難なAX1としてまとめた
この問題をクリアできないと4kカメラに未来はない
高画素化するにはセンサーの大型化は必須だ!

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 00:44:06.72 ID:h9ieMVWH
>>514
癪に障ったんじゃなくて見下しているんだよ。
コンデジ画質の定義も語れないのに画質云々言う事にね。

コンデジ画質ってどんなの?

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 00:45:39.92 ID:XLwaMEYc
>>505
アドビがマズイのかねぇ

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 00:46:17.01 ID:eFOniMb9
>>515
>でもAX1と同じセンサーでは逆立ちしてもGH4には勝てない
GH4と勝負するのはαやNEXの役割
それを勘違いしてハンディカムに未成熟な1インチを載せたのが敗因

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 00:46:17.18 ID:8rTqOBjG
>>516
AX100も自分で触ってない人結構居るんじゃないか?
俺のようになw
連休にジョーシンまで行って確認してくるかな。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 00:47:52.46 ID:1sln6jpW
>>518
1/3型とか1/1.8型のカメラで1000万画素くらいあるカメラの画質がコンデジかな?
1インチだとニコワンクラスだからギリコンデジ画質を超える
1/3型でも200万画素の時代はコンデジの静止画も悪くなかったんだけどねぇ
800万画素以上になると一眼レフが圧倒的になったな

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 00:49:01.97 ID:b4YbfB31
>>515
1インチでも無理だがって言ってるけど、必ずしもセンサーの大きさだけが画質を決めるわけじゃないんじゃないの?
リアル業務機とかセンサー小さいけど、すごく綺麗なんだろ?
センサーが大きい方がいいっていうなら、一眼にはどうやっても勝てっこないし、存在意義が完全にゼロなんじゃないのかな。
まあ、大きい方がいいだろうってことはそうなんだけど。


AX100って重いけど、ほとんどがレンズだとか言ってたから、もしGH4で同じぐらいのレベルのレンズ使うとなったら、
AX100よりだいぶ重くなってしまわないかな?
もしそうだとししたら、唯一メリットが残ってるような気がするがw

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 00:49:23.31 ID:1sln6jpW
>>520
1インチでもGH4には勝てないから妥協点としては悪くなかったんだけどなぁ
対ニコワンにもなるし
4kなら1インチは欲しいよ

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 00:51:24.10 ID:Tm+bp5wB
HDで4時間持つバッテリーがあったとすると
4K撮影では1時間ちょいしか持たない。

大容量バッテリーを使用できるAX100のような
ビデオカメラタイプはまだいいが、GH4のような
バッテリーを内包させるタイプはバッテリーが
いくつあっても足りないだろう・・・

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 00:51:25.57 ID:1sln6jpW
>>523
業務用は3センサーなんで
後、200万画素のハイビジョンだったのだ対抗できただけで
画素が増えれば増えるだけ塗り絵画質になるよ
画素ピッチ稼げないと
今のコンデジの静止画の等倍がそうだろ?
完全な油絵になってる

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 00:51:26.25 ID:eFOniMb9
>>517
そういう失敗実験の場としてはNEX-VGシリーズがあった
なぜそっちでやらなかったのかのだろう
そもそもAX100は実験でもなんでもない
単なるセンサー使いまわしの寄せ集めプロダクツ

一方パナソニックはGH4用に読み出し速度を倍にした専用センサーを開発した
未だに発表はないが私の予想ではX920Mの後継で1/3インチ3板画素ずらしの4Kビデオカメラが出ると思う
なぜこういう当たり前の戦略がSONYにはできなかったのか

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 00:53:17.93 ID:1sln6jpW
>>527
1/3型の3板なら超でかくなるよ
AX1以上の大きさになる
そんなもん家庭用に出せんだろう

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 00:55:58.14 ID:eFOniMb9
>>528
パナソニックの1/4型の3板ビデオカメラ(TM700)はPJ790Vより2回り程度小さい
AX1以上の大きさになるという根拠を具体的に

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 00:57:35.24 ID:Tm+bp5wB
バナもAX100を真似て単板で来るだろうw
真似る事が得意だからな。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 00:59:45.99 ID:7VtdP/Hm
>>523
センサーが1/2以下になってくると、レンズの良し悪しが直で響いてくるから
特にテレ方向が甘くなってどうしても見劣りする
1/3でもいいガラス使って検品厳しくすればモヤらないけど、そんな事はこのご時世じゃ無理
1インチくらいが、レンズのグレードがそこそこでも画質的には満足いくレベルに出来るからいいんだが、
センサーの放熱問題が出てくるから、筐体のサイズにも響いてくる
でも今回の件は小ささよりも割り切って60Hz駆動で、A1J的なスタイルで企画すべきだったのかもしれないわ

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 01:00:19.80 ID:1sln6jpW
>>529
それは1/4型だからだろ…
1/3型のスリーセンサーで小型のカメラってあるか?
存在してないよ
FX7で小型と云われたからね

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 01:01:02.14 ID:3KhBHJe3
>>528
確かX920Mはセンサーが1/2.3×3じゃなかったかな
(ビデオカメラとしたら)デカいクラスのセンサーの3板かよ!って当時ビックリしたと思う

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 01:02:58.40 ID:eFOniMb9
>>532
1/4から1/3になったら体積が数倍になるという根拠をどうぞ

まさか1/3の3版の業務用があんなに大きいのだからどうやってもあの大きさになるとか思っている人?
業務用は1/3の単版でも大きさはほぼ同じ
あの筐体の大きさはセンサーサイズによるものではないんですけどね

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 01:03:14.83 ID:1sln6jpW
>>533
それなんちゃってだから
有効面積は1/4.7型くらいだったと思った
本当にその大きさのスリーセンサーならあのレンズの大きさでは不可能だw

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 01:04:32.99 ID:Tm+bp5wB
HPX600という業務用ショルダーカメラですら単板化してるぐらいだしなw
家庭用ビデオカメラも小型軽量化のために画質を犠牲にすることだけは
やめてほしいよな?w

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 01:05:27.23 ID:1sln6jpW
>>534
XA20にしてもAJ1も業務用だけど単板だから小さいだろ?
TM700ベースの業務用も小型だよ
1/3型のスリーセンサーになると大型化する
少なくとも現在は小型は存在してないよ
できるならやって欲しいけどねぇ
今までないのは無理なのでは?

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 01:06:02.49 ID:eFOniMb9
>>535
SONYハンディカムはどれもレンズが極小なの知ってますよね?
それが理由で画質が悪いのは有名ですが、それと比較すればX920Mのレンズ径あれば3板でも可能でしょう

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 01:07:57.12 ID:eFOniMb9
>>537
うん、だ・か・ら・ね
1/4だと超小型のTM700が存在する
1/3型のスリーセンサーになると急にAX1より大きくなるという根拠を早くお願いします

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 01:08:05.23 ID:1sln6jpW
>>538
しかし現実ではX920Mでも1/4.7型のスリーセンサーでやってるから
1/3型の小型を出してから言ってもらいたい
まぁ厳しいと思う
それなら単板でセンサー大きくする方が小型に作れるみたいだね

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 01:09:13.69 ID:Tm+bp5wB
バナが4KビデオカメラをつくってもAX100以上のものが
出せると本気で思ってるの?

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 01:10:26.89 ID:eFOniMb9
>>540
うん、だ・か・ら・ね
現時点でそのサイズのラインナップが大きいものしかない=大きくなるのは当たり前
というわけの判らない理論以外でちゃんとした根拠を早くおねがいします

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 01:11:36.89 ID:3jsS2tQ8
>>541
既にGH4に惨敗確定だしなぁ

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 01:12:15.99 ID:Tm+bp5wB
パナ吉はひっそりとTM700一生使ってろよw

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 01:12:54.04 ID:4n5AHYHj
おいおい、三板の4Kなんて出たら電池どんだけ食うんだよw

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 01:13:12.39 ID:1sln6jpW
>>542
結果で判断してるだけ
パナソニックの1/3型のスリーセンサーで一番小型はこれ
http://panasonic.biz/sav/avccam/ag-ac160a_130a/

民生用にすればハンドルとかは取れるがそこまで小型化はできんだろうな
パナソニックが作れるなら小型化して出してくるだろうw
まぁ俺は無理だと思う
1/4型のまま4kにするか
単板にしてくると思うよ

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 01:13:46.11 ID:3KhBHJe3
>>535
へぇぇ〜…と 今改めて調べたら
総画素1276万×3
有効画素283万×3…
なるほど 中央部しか使ってないのか
だからその部分に光が来ればいいので
レンズもそこまで大きくならなくて済む という事、かな?

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 01:14:09.08 ID:7VtdP/Hm
>>545
ファンノイズで同録不可w

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 01:14:25.85 ID:XLwaMEYc
パナって3板多いけどしょぼいセンサー3枚だし、意味あるの?

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 01:15:15.30 ID:1sln6jpW
>>547
そう 
コンデジ用のセンサーを使いまわしただけ
開発費が安く済むので

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 01:16:00.22 ID:zbE1f/Xi
>>496
は???
エディウスにローリングシャッター補正機能がありますが。
てめえの無知を棚にあげて他人を嘘つき呼ばわりとか
やっぱりパナキチはクズですね。
死ねばいいと思うよ。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 01:16:29.89 ID:Tm+bp5wB
パナのセンサーがもっと明るければよかったのにね。
ちなみにGH3のセンサーはソニー製だからw

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 01:17:29.98 ID:1sln6jpW
>>552
それでGH3は欠陥あったんだよな…
EXテレコンが使えなくなった

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 01:17:38.45 ID:eFOniMb9
>>546
頭悪いな君

単に1/3というラインナップが今まで家庭用にないだけでしょう
なぜ1/4から1/3になっただけで筐体容積が数倍になるのかな

予想、予測、理論、推論、そういう脳みそ一切入っていないの?

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 01:19:42.09 ID:Tm+bp5wB
>>553
えっ?欠陥品を堂々と売ってたんですか?
それもすごい話だねw

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 01:19:52.56 ID:4n5AHYHj
>>551
ローリングシャッター補正機能があるのはいいけど、エンコード完了時間が2倍とかにはならないよね?

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 01:20:27.62 ID:1sln6jpW
>>554
家庭用ではなく業務用で小型を出すはずだから
技術的に可能なら
でも業務用でも小型は1/4型か単板しか存在してない
小型化目指したFX7でもあれが大きさの限界だった

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 01:21:00.25 ID:eFOniMb9
>>550
>コンデジ用のセンサーを使いまわしただけ

パナソニックは上手に活用したようですが
AX100もセンサー使いまわしで無理な設計になりましたね

>>552
GH4の自社センサーはソニーセンサーより感度も読み出し速度も上がってるそうですよ
GH3はEXテレコンがあんな状態でピーキングもなし短命フラッグシップで残念な機種でしたね

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 01:21:16.18 ID:zgdvc4yO
>>533
そのパナソニックのうんこピデオの
総画素数と動画有効画素数を調べて
ここに貼ってみな

二度とソニーのカメラをたたけなくなるから

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 01:21:53.45 ID:7VtdP/Hm
>>549
レンズ下請けにプリズムの製造装置買わせたはいいけど、
あっという間に単板の時代になってしまい、でも装置の償却がまるで終わってなくて
仕方なく失策投資科目除外のためだけにプリズム作り続けないといけないとかさw

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 01:23:07.66 ID:3jsS2tQ8
>>551
機能があってもそれで補正しきれるということとイコールじゃないでしよ
原理的に元になんて戻せないのは分かり切ってて背景が歪んだりとのトレードオフ

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 01:23:30.35 ID:Tm+bp5wB
ピーキングも付けらんない技術力なの?

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 01:23:32.56 ID:1sln6jpW
まぁX920Mは1/4型でもハイビジョンとしてはいいカメラでしたよ
でもこのまま4k化したら画質はそれなりでしょうな
パナソニックがどう料理するのか楽しみではある
でもやっぱGH4に期待したいね

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 01:25:07.94 ID:zgdvc4yO
>>556
良くねえわカス
てめえの無知を棚にあげて他人を嘘つき呼ばわりした
ことの落とし前をつけろやパナキチクズ

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 01:27:32.90 ID:eFOniMb9
>>557
どうしようもない低脳君ですね


喩え話してあげましょう


仮に1/2.5インチ3板というこの世に1機種だけあり
そのビデオカメラのサイズが50cmで重さ10キロだとします

君の実績でしか考えない哀れな脳みそだと

1/4インチ3版だと手のひらに乗るけど1/2.5インチ3版になるとひとりで抱えるのも無理になるのが当然って感じですか?

ど・う・い・う・原・理でいきなりそんな大きくなるんでしょうねえ?
頭大丈夫ですかぁ?

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 01:27:49.94 ID:3KhBHJe3
>>559
待て待てw なんか勘違いしてるようだけど
俺は別にパナ既知でもソニーを叩きたいわけでもなんでもないぞ
現に無知で>>535で教えていただいてるしな

だいたい俺はAX100が欲しいからこのスレにいるのだ
使いこなしに多少クセはあるみたいだけど
やはりコレ単体で4K撮影が完結できるってのは
俺としては凄くステキな事なのだ
ただ金が無くて現時点で買えないだけだ!

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 01:28:13.10 ID:XLwaMEYc
>>560
読み違えて投資しちゃってるのか、止められないわけだ

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 01:28:13.51 ID:zgdvc4yO
>>561
補正しきれるかどうかの問題じゃねえわカス

ソフトはある、と言ったら嘘つき呼ばわりした、という話をしてんだよ

その落とし前をつけろやパナキチクズ死ね

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 01:28:49.87 ID:3jsS2tQ8
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000005807/SortID=17200238/

画質に関してはこれか現実

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 01:29:04.33 ID:Tm+bp5wB
明るい高画素センサーがつくれないと低画素センサー×3枚の
画素ずらしで解像を稼がないと、ボケボケのポヤンポヤンになるから
ある意味苦渋の選択なんだろうw

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 01:30:00.38 ID:zgdvc4yO
>>566
いいからはやく
そのパナソニックのうんこピデオの
総画素数と動画有効画素数を調べて
ここに貼ってみな

二度とソニーのカメラをたたけなくなるから

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 01:31:51.82 ID:b4YbfB31
まあ、ソニーでもパナでも隣の国のじゃないから、どっちでもええわw

GH4に期待が高まってるぶん、変なの出してきたときには、阿鼻叫喚だなw

AFはいいんじゃないかって言われてるけど、そんなに期待できるのかな?
個人が外人の姉ちゃん写してた動画は、すげえAF悪かったように思ったけど。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 01:33:21.72 ID:Tm+bp5wB
GH4は中国製じゃないのか?

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 01:33:43.12 ID:3jsS2tQ8
>>568
補正で綺麗になおるか問題ないみたいなこと言ってたじゃん

それが嘘ってことでしょ
コンニャクカメラの糞画質はセンサー変えないと改善無理だよ

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 01:34:50.52 ID:7VtdP/Hm
というかさ、パナレンズだけの限定機能だから、そんなAF意味が無いよ
全部暗いズームばっかで4/3だから深度も深いしさ
シグマの1.8とか付くなら意味も出てくるけども

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 01:35:15.24 ID:O42EEfPw
GW前にGH4出るかと思って楽しみにしてたのに
こっちが盛大に滑っちまったせいで急いで発売される見込みがなくなってしまった
何やらかしてんだよ…

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 01:35:38.80 ID:3jsS2tQ8
>>570
その結果がこれなんだよね

http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000005807/SortID=17200238/

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 01:36:42.18 ID:Tm+bp5wB
>>577
何の話をしてるんだ?w

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 01:37:52.14 ID:b4YbfB31
>>575
ん?一眼全く知らないんだが、GH4ってレンズにAFついてるの?
他のメーカーのレンズだとAFはやばいのか?
だったら、万が一100よりAFよかったとしても、パナレンズに限るwってことになって、
レンズが微妙だから、画質的に微妙になるおそれもあるってことなんか?

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 01:39:17.01 ID:zgdvc4yO
>>574
治らない、というなら証拠をだせや。

AX100もエディウスも当然もってて
試してみて言ってるんだろうな?
だったら簡単には証拠をだせるな?
だせ

これでパナキチはカノープスも敵に
回すことになったな

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 01:41:09.36 ID:zgdvc4yO
エディウススレに行って
パナソニック信者がこんなことを
言ってるとチクってくるわ

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 01:42:12.22 ID:eFOniMb9
>>579
現時点でGH3用に最高のレンズが何本も用意されていますよ
AFも物凄く早くナノコーティング逆光にも強くで解像もすばらしい
オートフォーカスも強化されているGH4なら更に良くなるはずですね

ちなみにAX100と同じセンサーのRX10はAFの遅さに定評があり動画で使い物にならないです
SONYとパナソニックでは光学設計に大きな差がありますよ
SONYが買収したミノルタの光学研究室長はパナソニックに移籍しています

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 01:42:45.26 ID:7VtdP/Hm
>>579
いやもちろん動くけども、レスポンスと精度の保障は純正レンズしかしませんよというアナウンス

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 01:43:11.67 ID:Tm+bp5wB
そもそもバリカムのご本家のクセに24pネイティブの撮れない
TM650なんてハナからゴミだと思ってたから眼中ないですよw
色もシアンに転がって不自然だと思ったしw

テレ端の画質とかフォーカスや個体差次第でいくらでも差が付くだろw
そもそもテレ端使うのはどんなレンズでも避けるべきだし。

価格の素人の書き込みを心のよりどころにしてるパナ吉いと哀れw

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 01:43:38.87 ID:3jsS2tQ8
>>580
原理的に治るわけないじゃん
時間軸的にずれているわけだし

よく考えてごらん

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 01:43:47.82 ID:3KhBHJe3
なんか変なのにからまれたぜよ

>>576
少なくとも北米じゃ4月30日発売って決まってるし
それより日本が例えば大幅に遅れるなんて事も考えづらいけどねぇ…

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 01:44:33.85 ID:zgdvc4yO
>>585
日本語が読めないのか?

証拠をだせ

証拠をだせ

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 01:46:26.36 ID:3jsS2tQ8
>>584
このクラスは24P撮れるよ

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 01:46:35.19 ID:b4YbfB31
>>582
そうなん?
ぶっちゃけオレそんなに望遠いらないんだよなwAX100がんばり過ぎてるけど。
綺麗でAFいいレンズがあるんだったら、レンズ付け替えなんてしないし、
ますますGH4が魅力的にみえてくるなあ。。。。。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 01:49:05.13 ID:eFOniMb9
>>589
ビデオサロンのバックナンバー読んで見るといいですよ
GH3のレンズの切れやAF性能には定評があります

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 01:49:18.09 ID:Tm+bp5wB
>>588
TM650はプルダウン済み24pなw
ネイティブ24pは撮れないよ。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 01:51:46.21 ID:Tm+bp5wB
あとマイクロフォーサーズのレンズはカメラ側で
強力な補正をかけないと使い物にならないのが実情だからな!w

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 01:51:46.61 ID:7VtdP/Hm
他社製品の積極的セールストークは流石に控えようかw

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 01:55:37.75 ID:4n5AHYHj
今日はビデオサロンの発売日
みんな買ってね〜

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 01:56:57.95 ID:Tm+bp5wB
岡ちゃん?

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 01:58:21.98 ID:4n5AHYHj
●特集●
買って絶対ソンしないエポックモデルなのか?
ソニーAX100/CX900完全検証

ついに発売されたソニーの大注目モデル、AX100とCX900。
はたしてどんな画が撮れて、何ができるのか?
ビデオカメラとしてどこまでマニアを唸らせる実力を持っているのか、
流通モデルを手にできたところで実地検証を重ねてみた。


●特集●
4KカメラAX100の画質を引き出すための
画質調整術

20万円台の4Kカメラ・ソニーAX100の登場で
4K映像がグッと身近なものになってきた。
となると撮影した画の魅力を最大限に引き出してくれる
テレビが欲しくなってくる…。


●レポート●
CP+レポート

4Kに注目が集まる! ムービー関連の機材もさらに充実した

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 02:01:37.65 ID:Tm+bp5wB
パナも空間手ブレ補正のカメラ出したの?
ttp://www.genkosha.co.jp/vs/

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 02:04:17.58 ID:eFOniMb9
光学ユニットサイズが制限される空間手振れ補正には興味ありませんね
画質的には弊害だらけですよ

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 02:04:35.58 ID:b4YbfB31
一応GH4って一眼だから写真ユーザーがターゲットではあるんだよね?
そういう片手間みたいな機種に、ビデオしか撮れないAX100が負けるなんてあっちゃいけない。
オレの頭の中にはどうしてもそういう先入観があるんだよねw
GH4には期待している反面、GH4がかなりぼろぼろで、AX100を買う踏ん切りをつけてくれればと少し期待している俺ガイルw

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 02:07:21.95 ID:eFOniMb9
>>599
判りやすい話をすると
AX100と中身が似ているRX10というデジカメがあります
RX10の動画機能の弱点をそのまま引きついでいるのがAX100です

GH3とRX10では動画撮影機能に大きな差があります
完全にGH3の圧勝です

GH4はそんなGH3より高性能なセンサーを積んでいます

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 02:14:45.84 ID:Tm+bp5wB
>>598
その割にはデザインがそっくりだねw
メカはつくれないからデザインだけ真似たの?w

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 02:18:59.87 ID:Tm+bp5wB
>>600
詭弁だな・・・

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 04:06:31.33 ID:06kxGP+n
>>599
GH3はこの値段のカメラとしては写真は微妙、
でもビデオカメラとしては素晴らしいしついでに写真も撮れる、
って認識で動画撮影に使ってる人が多いよ
俺もビデオカメラの形してるほうが好きなんだけど、4Kに関してはGH4の性能によっては乗り換えるかもしれん

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 04:07:10.39 ID:XLwaMEYc
AX1やAX1の改良型でコンニャクってる動画は見たことなからどんなもんか
よく分からん
ビクターのHMQ10はハデにコンニャク出てたけど
AX1で速い被写体の動画ないかなぁ

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 04:34:22.55 ID:NVhUUi/A
AX100を購入予定だけど、スレを見てるとこんにゃくやらズームやAFの遅さやら課題もあるみたいなのね。
あんまりブンブン振り回すような撮り方は視聴するのに不快な動画になるのでしないけど、
動きのあるビデオを撮る時はHDで、風景等を撮る時は4Kでと使い分ければいいのかな?とも思っている。
AX100はHDビデオとしてはどうなのだろう?

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 05:34:07.63 ID:WLOgr7vd
AX100の俺的評価額は10万円。

今だと、1.9倍高いということになる。

>>605
2Kだったら手ぶれ補正がガンガン効くの?
そんなことないでしょ。6dB以上はキツイし

ゴミです この機種は

すぐにAX200が出ちゃうでしょう。その場合の価値は5万

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 06:39:47.76 ID:XLwaMEYc
じわじわ下がってるな、1円単位で探り合いしてるわ
どこかストーンと落とせば一気にいきそう

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 06:40:27.23 ID:t+v76c9u
お前の中だけではな。

お前の大好きな価格こむの売り上げランキングでは
発売以来どんどん順位があがってるのは
何でだろうねー 笑

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 06:46:55.89 ID:t+v76c9u
現在の価格コムの売り上げランキングは9位だな。

2014年発売の最近モデルの中で今売り上げベスト10に
入っているのは全部ソニー 笑

あれあれ?どっかの誰かの大好きな
あのメーカーのカメラは
ボロくそに叩いてるソニー以下なんだー

へー

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 06:48:48.67 ID:t+v76c9u
はい、価格コムランキングを否定する書き込みどーぞ


611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 07:08:37.87 ID:1sln6jpW
>>606
10万円は可哀相だなw
1インチセンサーを搭載し
29-348mmの高級レンズ
NDフィルターまで内蔵し
極めつけは0.45型144万画素の高級ファインダー
物凄いコスト掛かってるカメラだよ…

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 07:21:40.89 ID:XNOMHaWx
ビデオカメラはつーのは動画撮る機械であって、
パンしたり動く被写体をアップで追っ掛けたり
しても撮れるものってのが大前提。
GH4と比べてどうとか、勝つとか敗けるとかそんなの関係ない
そもそも目的が違う。
一発目のAX1は典型的なビデオカメラとして産まれてきたが、
AX100はビデオカメラとして未完成な物で、デジ動画の延長線上になった。
ビデオカメラにはビデオカメラとしての性能を求めてる層から怒りの声が上がるのは当然。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 07:40:26.59 ID:t+v76c9u
価格コムの売り上げランキングをみて分かることは
インターネットで粘着質にソニーを叩いてるやつが
実社会ではいかに マイノリティ(少数派)か?って
ことだな

実社会で世間からハブられて仲間外れに
されて誰からも認められないるうさを晴らしてるんだろうが
当たられる立場のこっちは大迷惑

まさに 一部のキチガイが騒いでる だけ

それを売り上げランキングという形で
証明してるね

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 07:42:35.46 ID:XNOMHaWx
デジ動画の延長線上に位置させるんなら、レンズ交換できたり、
マニュアル操作性が豊富だったりせにゃあかんが、そこは民生機ビデオカメラと同じになってて実現出来てない。
どうせいつーねん、てのが俺の意見
ビデオカメラとしてではなくてデジ動画として使ってくれってか?
ほんじゃレンズ交換させろって事になる。

ヘンテコな意図で、コストダウンでコンデジから素子流用して、
結局、何をやりたかったのか見えてこない

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 08:54:05.57 ID:dVFJ5jBS
>>573
AX100が中国製じゃないの?

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 09:35:33.59 ID:ZNXrHtvN
>>615
両方中国製だよ……

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 09:45:39.50 ID:cpkn55sx
実売価格が約20万円のビデオカメラが、
3万や4万の格安カメラの中に入って売り上げ9位って驚異的だな

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 09:48:05.90 ID:l0SGuA85
もともとビデオカメラ自体が売れてないので、新製品は上位に入りやすいってだけの可能性もあるが

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 09:50:17.66 ID:cpkn55sx
>>618
じゃあなんでパナソニックの新機種は上位に入ってないの?
説明して。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 09:52:03.07 ID:l0SGuA85
説明も何も更に人気がないだけだろ
そんな事も説明されないと分からないのか?

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 09:53:31.64 ID:cpkn55sx
>>620
じゃあ、おまえのこの↓論理は破綻だね。

>もともとビデオカメラ自体が売れてないので、新製品は上位に入りやすい
>もともとビデオカメラ自体が売れてないので、新製品は上位に入りやすい
>もともとビデオカメラ自体が売れてないので、新製品は上位に入りやすい

新製品だからといって上位に入りやすいというわけではない。
その証拠に同じ新製品でもパナソニックは上位に入っていない。

よってその論理は間違い。
証明終了。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 09:55:19.43 ID:cpkn55sx
バカのせいで流れちゃったのでもう一度。

実売価格が約20万円のビデオカメラが、
3万や4万の格安カメラの中に入って売り上げ9位って驚異的だな

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 10:00:07.22 ID:8ECDSdpo
Panasonic GH4 Hands-On Field Test
https://www.youtube.com/watch?v=2XHBKNI8xBE

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 10:05:07.46 ID:cpkn55sx
価格コムの売り上げランキングをみて分かることは
インターネットで粘着質にソニーを叩いてるやつが
実社会ではいかに マイノリティ(少数派)か?って
ことだな

実社会で世間からハブられて仲間外れに
されて誰からも認められないるうさを晴らしてるんだろうが
当たられる立場のこっちは大迷惑

まさに 一部のキチガイが騒いでる だけ

それを売り上げランキングという形で
証明してるね

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 10:25:56.16 ID:XNOMHaWx
どうせDSC-RX10後継機では4k搭載するわけだから、それと同じ事をハンディカムですんなよ

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 10:44:03.67 ID:dVFJ5jBS
価格コムの売り上げランキングを信じてる奴がいることにビックリ
あのランキングは未発売の機種でも平然とトップ10入りとかするぞ

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 11:00:46.09 ID:/0zvtQ00
>>624
コピペするほど心の琴線に触れたのかなw
カカクコムのランキングは販売台数でも販売金額のランキングでも無いから
アクセスやウォッチリストを含めた注目度ランキングみたいなもん
だいたい10万超えるような機材はどんなに評判よくても数が出るもんじゃないから

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 11:13:16.97 ID:9uNgjPIX
BCNランキングだと40位くらいだね。
CX900が75位くらい。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 13:46:54.53 ID:Tm+bp5wB
パナが4Kの家庭用ビデオカメラを出せるようになるまで
あと何年かかると思ってるんだ?

3Dなめんなw

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 15:02:40.50 ID:cpkn55sx
言われたとおりの行動するね、ここのアホアンチって(笑)


610 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/03/20(木) 06:48:48.67 ID:t+v76c9u [3/4]
はい、価格コムランキングを否定する書き込みどーぞ


626 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/03/20(木) 10:44:03.67 ID:dVFJ5jBS [2/2]
価格コムの売り上げランキングを信じてる奴がいることにビックリ
あのランキングは未発売の機種でも平然とトップ10入りとかするぞ

627 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/03/20(木) 11:00:46.09 ID:/0zvtQ00
>>624
コピペするほど心の琴線に触れたのかなw
カカクコムのランキングは販売台数でも販売金額のランキングでも無いから
アクセスやウォッチリストを含めた注目度ランキングみたいなもん
だいたい10万超えるような機材はどんなに評判よくても数が出るもんじゃないから

628 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/03/20(木) 11:13:16.97 ID:9uNgjPIX
BCNランキングだと40位くらいだね。
CX900が75位くらい。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 16:31:15.62 ID:58Q/pbMs
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000613504/SortID=17323620/
昼寝君がこっちでもあっちでも朝から工作頑張ってるみたいだね
元気でたのかな?安心したよ

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 16:37:28.98 ID:jqBQGWdY
ax100が売れてるのは間違いない
4Kだし買いたいやつはいるよ

買ったユーザーが満足してるかどうかの方が重要じゃない?

こんな悲惨な阿鼻叫喚と悲しい条件付き擁護はなかなか見れるもんじゃないよ

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 16:39:51.37 ID:XLwaMEYc
これ待ちだったけど悲惨な結果で安心してAX1買ったヤツが多いのか
AX1動画がヨウツベで増えてるな

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 17:15:43.23 ID:d6plErnN
>>632
そういことはヲチスレでやってくれ

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 17:28:46.64 ID:3KhBHJe3
>>633
増えてる…の、かなぁ?
もともとAX1って(自分的には)意外と動画がたくさんアップされてるなって印象だったけど

FDR-AX100 -AX1 今週
で506件
FDR-AX1 -AX100 今週
で92件

…あ 案外AX1アップされてるのかw

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 21:25:52.53 ID:8rTqOBjG
ビデオサロン4月号

・AX100はマニュアル操作機能が優れている。
・コンニャク言及無し フォーカス使いやすい 手振れ補正言及無し ズーム言及無し
・画質をパナソニックのHD機とHDで比べると、AX100の方が明らかに上。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 21:30:34.83 ID:WLOgr7vd
こんにゃくをあえて言わないというのは
良心がない雑誌の証拠

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 21:31:12.49 ID:elll5srd
確かにXQDが売り切れの店が増えてるな

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 21:35:11.15 ID:cpkn55sx
>>636
世間一般の人たちは、お前のように
 『ネットで粘着質にこの製品の悪い部分だけを一生懸命探して
 ギャーギャー騒いでいるキチガイ』
とは価値基準が違う、ってことだ。

おまえが必死にコンニャクコンニャク言ってる現象なんて
一般の人たち (=ネットキチガイアンチ) は気にしてない。

そもそもローリングシャッターで歪んでる映像は、全部ボケボケに
なってて、もともと被写体などマトモに写ってないのだから当然だ。 

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 21:35:49.75 ID:cpkn55sx
×一般の人たち (=ネットキチガイアンチ) は気にしてない。
○一般の人たち (≠ネットキチガイアンチ) は気にしてない。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 21:38:02.37 ID:XLwaMEYc
数円単位でじわじわ値下がりしてて面白い

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 21:38:29.28 ID:cpkn55sx
【結論】
・ものすごいスピードでパンしたり、カメラをブルブルと
横にゆさぶったりしながら撮影した場合、CMOSセンサ
特有のいわゆるローリングシャッター現象は発生します。

しかし   ↓ ここからが超重要!
ローリングシャッターが出るほどの激しい動きの被写体を
撮影した場合、そもそも被写体自体がマトモには映りません。
ローリングシャッター以前の問題です。

被写体が視聴に耐えうるクオリティーで撮影できる程度の
ゆれやパンでは、ローリングシャッター現象はほぼ認識できません。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 21:41:22.70 ID:/0zvtQ00
ここでAX1買っとかないとパナもソニーも4K60p機は早くても1年後だろうしなあ
俺もGH4で腹くくったつもりだったけど、まだAX1にしようか悩んでるわ

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 21:46:53.82 ID:XLwaMEYc
AX1の動画大量にきてて速い動きでもコンニャクっぽくないし
ほんとド素人が適当に撮った動画多くてイジってないのもわかる
参考になるよほんと

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 22:17:04.97 ID:elll5srd
http://m.youtube.com/watch?v=zD_YNHXPfk4
完全に無いね。コンニャク

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 22:17:27.65 ID:WLOgr7vd
4kは普及しない

なぜか。

BDの読み出し最大速度が35Mbpsだから。 無理wwwww

何に使うの?w

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 22:28:47.40 ID:XLwaMEYc
そもそもBDが普及してないだろ

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 22:29:14.62 ID:8ECDSdpo
RX100の後継機に新型センサー載せて来年AX200が登場と予想

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 22:30:54.25 ID:b4YbfB31
>>646
HDDに溜めて、LANで繋いで、PS4でDNLAでっていうのめんどくさいけど、こういう方法になっていくんじゃないだろうか?

心の奥底のオレは、この機種がほしいと思ってる。
でも、後悔したくないってことで二の足を踏んでいる。
とにかく、GH4よりこっちがほしいってのは、あんまり深く考えたり、操作をしなくてもフルオートで普通に綺麗にとれる、
このビデオに特化したビデオカメラなりの存在意義があるんだろうと思ったからこそ。
でも、そこの簡単にとれるってところがかなりやばそうなので、購入できないw

AX100の方がホントは買いたいという先入観からか、今上げられてるGH4のサンプル見ると、
解像感少しなく、感動できるほどでもないとか、色合いがちょっと着色しすぎて不自然だとか、
画質的にはAX100の方がだいぶいいように思うんだがどうなんだろう。

純粋に画質だけでいうと、GH4よりこっちの方が多分良いよね?それとも好みのレベルかな?

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 22:46:59.42 ID:cANiShCa
>>649
GH4の方がフルオートで綺麗にとれるだろ
センサーが改良されてるからコンニャクも気にしなくていいし
AFの早さも普通のビデオカメラに近い
レンズもよくてセンサーサイズも大きい

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 22:51:03.33 ID:Tm+bp5wB
GH4をやたらヨイショする書き込みばかりだけど、
実際手に取ってみるまではGH3の時みたいに
どんな欠陥が潜んでるかわからんからな。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 22:52:28.92 ID:0ccKhwst
これの4K完成度は50%くらいだな。
完璧がほしいならまだ待ったほうが正解だろ。
各社全力で4K対応やってるとおもわれ。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 22:53:38.28 ID:Tm+bp5wB
パナは二年以内には出すって言ってたなw

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 22:58:32.63 ID:58Q/pbMs
>このビデオに特化したビデオカメラなりの存在意義があるんだろうと思ったからこそ。
ビデオカメラっぽいのは形だけで運用方法は大昔のEOSムービーと同じ

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 23:13:56.15 ID:UdfliJpJ
今日秋葉原のヨドバシで触ってきた。
40インチのテレビに繋いであったので撮った映像を細かく確認できる。
(メモリーカード入れないと撮れないので注意)

本体は思った以上に大きかったw でも重さは軽いね。
マニュアル操作はいいね。このフォーカスリングがいいよ。

でもズームとAFが遅いのが課題だなぁ・・・。
(こんにゃくとローリングシャッターは確認するの忘れたw)

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 23:18:04.43 ID:7zN/b6T0
実際に持ってみたら分かるが、バッテリー込みで片手でホールドするのはかなり腕の筋力を要するぞ?
さらに思い通りに動かないAFやズームのせいで、手にかかる負担が余計に重く感じさせる。
そしてうっかりズーム側で水平にパンしようものなら映像がグニャリと歪む。
もうその時点で俺はこのカメラでハンディに撮る気が起きなくなったわ。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 23:18:39.11 ID:Tm+bp5wB
絞り開放とかズームで望遠だと被写界深度が浅くなるから、
どんなAFでも合うのが遅くなるよ。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 23:29:40.32 ID:1oBcEg1u
GH4の方が全然、良いなあ。
CP+で触った時にAFの早さに驚いたよ。
パナキチさんは期待して待っていて良いと思う。
GH3はどうだとか書いている人はGH4(プロトタイプ)を
触ったうえで言っているのかな?

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 23:29:52.50 ID:b4YbfB31
AFソニーが弱いっていっても、普通のハンディーカムだったらそんなに酷くはなかったんじゃないの?しらんけどw
あらためてびっくりするぐらいのAFの酷さだったら、流石に開発者が、これはヤバイってがんばるだろ。
こんにゃくだって出るの分かってたけど、今の技術じゃこれが限界で、まあパンが視聴に耐えるレベルのだったら、発生しないだろうということでだしたんだろ。
ここでグジグジ文句垂れてる俺らより、何倍もこの機種のこと詳しいんだから、気づかんかったというより、
技術の限界だったんだろ。
だったら、現段階で、ソニーがやらかしたというより、以外と4K自体に内在するやっかいさでこうなってるだけかもしれんぞ。
そうだとしたら、なかなか4Kは手強そうだな。

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 23:36:38.66 ID:cpkn55sx
>>659
そんな長文をかくほどの問題じゃない。
答えはシンプル。
ローリングシャッター問題は、


 実 用 上 は 支 障 が な い 


それだけ。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 23:36:44.65 ID:3KhBHJe3
>>649
買っちまおうぜ!
俺も金が無いけど 金を工面しようかと本気で考えてる
ま ただ テレ側に関しては…簡単に…なんてやってるとぐにゃぐにゃくるよw
ワイド側だと常識的な動きをしてたら大丈夫…な感じはした
ちなみに純粋な画質といえば多分GH4のほうが上
(AX100の生データが無いから多分としかいえないけど)ビットレートとか画素ピッチとか考えるとね…

>>651
GH3ってなんか欠陥あったの?
評判は良いようだけど

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 23:37:59.06 ID:YOzlSc00
>>646
自信満々な知ったかぶりに驚いた

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 23:42:28.64 ID:cpkn55sx
>>661 ID:3KhBHJe3
>ちなみに純粋な画質といえば多分GH4のほうが上

はいはい、出たよ、またコレ!

まだ発売されてもいない機種のほうが
「画質が上」だと言い切るエスパー。

”まだ誰も見たことがない機種の画質” のほうが上だと、
勝手に、断定するキチガイエスパー登場。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 23:45:53.17 ID:b4YbfB31
このサンプル
http://www.youtube.com/watch?v=dDoj_b1coeY
手持ちで、多分ワイドのままで、撮ってる映像。
これって旅行の時にそのまま持って旅行の時によく素人が撮る映像だよね。
まあオレはまんまこうなんだが。
で、これだとこんにゃくとか、AFの弱さとか気にならないし、綺麗にとれる。
ただ、前から気になってたんだけど、画面の左右の端のあたりが、ぷるんぷるんなる。
特に、1:00あたりからのの左側。茶碗みたいなのが写ってるところで、ぷるんぷるん上下に揺れる。
これがすげえ嫌なんだけど、これって何現象っていうの?
まさかこんにゃくじゃないよね?
手ぶれ補正の失敗なの?

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 23:48:06.10 ID:58Q/pbMs
>>664
それがこんにゃく

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 23:48:08.43 ID:cpkn55sx
>>664
>これがすげえ嫌なんだけど、

嫌なら買うのは辞めればいいと思うよ。

現象の名前がわかったところで、現象は直りません。

嫌なら買うな。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 23:53:10.24 ID:58Q/pbMs
>>664
http://www.youtube.com/watch?v=R4Ka3rbdoiM
1:00あたり
三脚固定でも地面の振動などでこういうこんにゃくがでる

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 23:57:13.63 ID:58Q/pbMs
というか横切るバスがこんにゃくで菱形になってますね
オールコンニャクの良い例です

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 23:57:47.51 ID:b4YbfB31
ええええ、やっぱこれこんにゃくなん?
だったら、見るに堪えない程のパンすればこんにゃく出る、
でも、そんなのそもそも映像として使えないから、問題にならないとか言ってる人のいうこと嘘じゃんかよw
変な奴だけど、それはなるほどそうだろうと思ってたのに。。。。。。。

でも、地面の振動で出るってことなら、ステディーカム使えばなんとか回避できそうかなあ。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 00:12:32.03 ID:RE9hqf1K
最近IDを変えて自作自演アンチ活動をすることを覚えた
キチガイくんを晒してみる。
多分俺のNGリストにいくつかひっかかってるので、これ以外にも
レスしてるハズ。
特徴はまだ晒しませんが、バレバレですね。



652 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/03/20(木) 22:52:28.92 ID:0ccKhwst
これの4K完成度は50%くらいだな。
完璧がほしいならまだ待ったほうが正解だろ。
各社全力で4K対応やってるとおもわれ。

658 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/03/20(木) 23:29:40.32 ID:1oBcEg1u
GH4の方が全然、良いなあ。
CP+で触った時にAFの早さに驚いたよ。
パナキチさんは期待して待っていて良いと思う。
GH3はどうだとか書いている人はGH4(プロトタイプ)を
触ったうえで言っているのかな?

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 00:15:59.11 ID:gAjUxR8u
おっと!見えない相手と戦っている人を発見した。

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 00:18:16.67 ID:RE9hqf1K
そんなに 「図星でした」 っていう反応しなくてもいいのにねぇ、こいつ↑

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 00:24:19.57 ID:gAjUxR8u
おもしろw

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 00:25:10.18 ID:XDtXuO9z
>>669
ステディカム使った事あるかい?
あるなら釈迦に説法でごめんなさいだけど
無いなら そっちはそっちで結構難しいと思うよ
下手にセッティングすると船酔いみたいになったり中途半端に小刻みに揺れたり

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 00:27:55.31 ID:mW/eK5pc
GH4はまだ出てないだろ、なんで分かるんだよw

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 00:31:11.85 ID:jXkcx0FU
>>674
一応、3Dが撮りたくて、でもちょうど良いのがないんで、gopro3を2つつなげてステディーカムスムージーを使ってた。
goproは、手ぶれ補正ないんで、こういうの使わないとどうしようもないんでね。
で、以外に普通の手ぶれより断然綺麗じゃんってことになって、
自分の中ではステディーカムは手ぶれ補正ある機種でも必須だってことになった。
AX100買うの、自分の中で決定事項だったので、早速マーリン買った。
goproは軽すぎて、スムージーの方がだいぶ扱いやすいので、もうある意味マーリンは今度買うもの用で後には引けないw

ステディーカムご指摘の通り、実際は難しいよね。うまくできるかどうかもわからん。
ホントは三軸電動ジンバルが出てくれれば良いんだけど、そっちの世界のユーザーってなんか圧倒的にGH使いなんだよね。。。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 00:31:38.00 ID:gAjUxR8u
そして別のバカも登場w

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 00:33:57.09 ID:gAjUxR8u
俺もAX100とGH4を両方買おうと思っていたけど、
こんだけグニャると悩むね。
歩き撮りとかしないけどさ。そのときはHDで撮れば良いか、、

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 00:36:24.48 ID:gAjUxR8u
>>670
>多分俺のNGリストにいくつかひっかかってるので、これ以外にも

こういう一人遊びって楽しいのかな?どの辺が醍醐味なんですか?

>特徴はまだ晒しませんが、バレバレですね。

プロファイリング能力 0点w

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 00:40:03.09 ID:XDtXuO9z
>>676
おお そうですか!
そりゃ余計なお世話でした 申し訳ない
だったら歩き撮りに関してはほぼ気にしなくていいと思う
こんにゃく(この場合はプルプル)は微振動から発生するから

三軸ブラシレスジンバルは…なぜかどれも一眼系を乗せるような形になってるよね…
ビデオカメラ系は乗らないor乗せにくい
まぁそっちのユーザーが主に求めてるからそうなるんだろうけどね

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 00:55:00.60 ID:jXkcx0FU
>>680
空間手ぶれもある意味すばらしいけど、やはりちょっとこだわる人には、どうしても3軸ジンバルまでやらなきゃ満足できないっていう別次元になるよね。
ライトユーザーには売れないから難しいだろうけど、あんまり大きくないカメラを覆うレベルの大きさぐらいのが出れば結構良い市場になるんじゃないかと期待してるんだけど。
自分ではステディーカム扱う以上に難しいから、他人任せだけどね
ステディーカムの設定+オペレーションの難しさから解放され、もうちょっと撮ることに集中できたらいいのになあと期待してる。

微振動が原因なら何とかなりそうだなあ。
画質はすげえいいので、自分にとってダメな部分をなんとかフォローする方法があれば買いだとは思ってる

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 01:06:47.88 ID:GcRQS2Z5
>>643
AX1はでかすぎでしょう
テレビとかプロ扱いされちまう

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 01:07:07.12 ID:32F06P2L
よく見えるカメラを巡って
見えない何かと戦う日々
そんな時代のAX 僕らの選択肢はいつfix?

君の笑顔を残したいって
初めはただそれだけだったのに
擁護から罵倒 気がつきゃ連投
夕焼け色に染まるID キレイに撮るよきっとI'll be

嗚呼 AX100 美しいカメラ
お前は俺を振り回す 俺は重くて振り回せない
嗚呼 AX100 これこそがカメラ
お前は俺を狂わせる 自演にTHE ENDは無い

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 01:42:31.04 ID:JayYe05B
昼寝ゴロゴロの見苦しさと特徴の分かりやすさ

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 01:45:09.52 ID:cdVnEMXN
>>669
ステディーカムって上下振動抑える機能なんてほとんどないでしょう?
あれは単に水平を保つためのものであり普通に撮影してればこんにゃくはでますよ

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 01:48:39.73 ID:cdVnEMXN
>>676
ビデオカメラの手振れは広角になればなるほど急に目立たなくなる
goproのような超広角カメラと普通のカメラは同じとおもわないほうがいいね
あと3D動画撮りたいならパナG6x2台がお勧め
同期シャッターケーブルも買えるから3D写真も撮れるよ

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 02:22:54.54 ID:RE9hqf1K
ネットで粘着質に重箱の隅をつつくことが生きがいのクズがいる一方で
こんなにすばらしい映像をAX100で撮影している人もいる。

4K・ビデオカメラFDR-AX100で春を待つ戸隠高原を撮る
https://www.youtube.com/watch?v=P6U16EAHZSs

やっぱり撮影者の腕次第だな
一眼レフでも糞映像しか取れない奴がネチネチこんにゃくだのAFだの
ほざいてるんだろうね

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 02:48:25.86 ID:cdVnEMXN
「機材の欠点」と「機材の欠点を努力で克服して映像と撮る」ことは全く別の話

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 02:49:30.46 ID:RY3G9lJM
気持ちはわかるけど、一眼レフの静止画でよくね?
写真じゃダメなの?

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 03:05:36.34 ID:cdVnEMXN
 
 
俺の嫁は豚でブスだけど、毎晩抱いてる中折れせずにしっかりやれてる 
 
 
これと同じ話

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 03:09:45.64 ID:Zx5ylb9R
輪郭強調しすぎてる

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 03:47:31.87 ID:8E0Kl1wG
>>687
静止画同然の死に画の羅列じゃないですか、やだー><;

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 04:02:42.64 ID:XHylMTYS
>>687
TM750の画にそっくりだな
ソニキチさんはこういうの批判してたんじゃないの?(笑)

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 05:47:46.23 ID:kIv7AnVf
ステディカム推してる人はみんなピント固定なの?
それともAF?

マニュアルてわフォーカスや露出の操作が出来ない以上、ステディカムも万能とは言い難いよ。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 06:30:55.86 ID:Pd5E2Yla
静止画に夜景ならカメラ性能引き出せるが
手持ちに動きまわる被写体になるとブレブレの蒟蒻画像ばかりだな!
三脚固定に限っての撮影にしか使えない!!

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 06:44:01.76 ID:ZC4j6TAq
       ヽ/ ・∀・/ノ
      /∴∵ /
     / ∵∴/
     / /

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 06:57:50.17 ID:mW/eK5pc
コンニャク補正やらいろいろできる編集ソフトと強力なPC揃えると
軽く上位機種買える値段になるからなぁ
使い方限定されちゃうけど割り切るしかないね

現在 \184,649

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 07:00:42.43 ID:dM8q47L0
コンニャク補正なんておもちやレベルだぞ
そんなものが電子加工でまともに出来るならカメラ内部で実現してるって

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 07:09:07.55 ID:RE9hqf1K
>>689
>>写真じゃダメなの?

ダメだね。
何でダメなのかは、一度同じような映像作品を
写真(=静止画)だけで作ってみればわかる。
動画と写真では作品の臨場感や説得力がぜんぜん違う。

それでもどうしても写真じゃなきゃ嫌だというなら、
AX100で写真をとればいいよ。
RX100MKUとほぼ同じ写真が撮影できるから。

どっちにしても一眼レフなんて巨大な文鎮はいらいってことだな。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 07:18:35.64 ID:RE9hqf1K
おもしろいサンプル見つけた
やっぱり、実際に購入して使ってみた人の感想と、
Youtubeでサンプルのあら捜しをしてるだけのクズとでは
説得力が違いますね。


【4Kテスト】いろいろ撮ってみた【FDR-AX100】
https://www.youtube.com/watch?v=6k--sxErlJ4
>それにしても、夜景撮影はえげつなく強いですね!!
>今までだったら一眼で三脚を立てて-撮ってもうまく
>撮れなかった夜景が、手持ちでいとも簡単に撮れ
>ちゃいました!これは驚-異的ですね!


コンニャク大好きなキチガイのための映像もたっぷりありますよ。
しかもスローモーションでね。
私が言っているとおり、コンニャクになっている場面の映像なんて
”ボケボケで実用的じゃない”ってのもよ〜〜〜〜〜くわかると思いますけどね。

それから、ズームでパンするとこんにゃくが出て使い物にならないとか
ほざいてるキチガイがいたよね???

そう、お前だよ、今読んでるお前だカス。

この動画の最後のほうにズームした状態で飛ぶ鳥を追いかけて高速パンしてる
場面があるから、そこをよく見てみろ。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 07:32:15.53 ID:MiHw1cNu
朝からゴロゴロしてます

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 07:38:22.00 ID:cdVnEMXN
>>700
ズームするとコンニャクでやすいというのはズーム=大きく寄るからなんだな
そのサンプルみたいに距離が離れすぎてズームしてもたいして寄れない場合は事情がちがう

まぁそれでもスクロールしている背景はおもいっきり歪んでいるけどね


とりあえず君は↓このサンプルに付いてなにかコメントするべきかな
http://www.youtube.com/watch?v=R4Ka3rbdoiM

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 07:45:46.32 ID:ZC4j6TAq
風景撮りとか観光で使う分には名機に思えてきたw
逆に不満言ってる人は大半が家族撮り?

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 07:48:05.03 ID:ZC4j6TAq
>>702
これの1:10はひでー
なんだこれ。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 07:53:08.75 ID:RE9hqf1K
さて、AX100スレを見て、ローリングシャッター(キチガイ曰くコンニャク)現象は
この機種特有の事象だと勘違いする方もいるでしょう。

違います。

民生機のビデオカメラでは程度の違いこそあれ、このローリングシャッター歪が
発生します。

Canon 5D Mark III Movieの動画_動体歪みローリングシャッター
https://www.youtube.com/watch?v=OnTwh7YzxVo

iPhoneのすさまじいローリングシャッター現象
https://www.youtube.com/watch?v=hg5Cg4zCy-8

ローリングシャッター撮り比べ
https://www.youtube.com/watch?v=8yFBQO4D5is


一眼レフから極小センサーのiPhoneまで、縦線がゆがんでいるのがわかりますね。
どっかのキチガイがセンサーサイズが小さいと出にくいとかほざいてましたけど
そんなのはキチガイ特有の妄想ですので信じてはいけません。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 08:04:49.40 ID:oJ4SBl0B
https://www.youtube.com/watch?v=8yFBQO4D5is

まさにソニー製センサーの欠点並べたってかんじだな

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 08:21:07.28 ID:RE9hqf1K
キチガイに大人気のパナソニックGH3のこんにゃく現象。
通過する電車にAFが追随できず、通過後に必ず100%いつも
ボケボケの映像になっている部分にも代注目ですよ〜。


Rolling Shutter(Jello Effect|動体歪み)@Panasonic DMC-GH3
https://www.youtube.com/watch?v=Z1r5OzMCRzk
https://www.youtube.com/watch?v=IKdxfe-sWkY

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 08:29:41.64 ID:RE9hqf1K
こちらもキチガイの代名詞、パナソニックのHDC-TM750のこんにゃく映像。
うん、電車がへんな形にゆがんでますね〜。
パナソニックキチガイさんのうんこのような言い訳が楽しみですね。

HDC-TM750(1080/60p) ローリングシャッター現象
https://www.youtube.com/watch?v=0OUcNp7i3BE

一応予備情報ね。
このTM750のセンサーはソニー製ではありませんので念のため。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 08:33:52.83 ID:RE9hqf1K
こちらもキチガイ信者の多いGoPro HERO3 のこんにゃく映像。

衝撃的なので、GoPro信者の方は心して見るように。

GoPRO HERO3\Rolling Shutter(動体歪み|Jello Effect)
https://www.youtube.com/watch?v=ykeyVIjm6HU

またまた予備情報
キチガイがよく使う「こんにゃく」なる現象、正確には
「フォーカルプレーン歪み」と呼びます。
この呼び方をする人は、それなりに前提知識のある人
(=キチガイでない)ってわかりますね。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 08:34:25.70 ID:T7QzRWFU
なんだこのスレ

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 08:39:04.17 ID:RE9hqf1K
キチガイが噛み付いてくる前に言っておくけど、
私がいいたいのは、これらの歪みは、CMOSセンサーに原理的に
起こる現象である、と言う話。
決して、「AX100には歪みが出ない」とか、「特定の機種を貶める」
などといった意図はありません。

パナソニックキチガイには妄想癖のあるクズが多いので一応断って
おきますね。めんどくせーけど。

まあここがパナソニックキチガイと私との決定的な違いですね。

今AX100をこんにゃくだのAFが遅いだのといって必死に叩いている
キチガイは、天に唾しているだけですよ〜という話。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 08:47:09.89 ID:cdVnEMXN
>>709
随分優秀じゃん
同じシーンでAX100だと10倍酷い事になってるとおもう
GH4はGH3比で2倍のスキャンスピードらしくローリングシャッターが更に改善されているらしいですよ

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 08:49:59.73 ID:cdVnEMXN
>>708
優秀じゃん
その超速度でその程度の歪みだと完全に合格ですよ

とりあえず君は↓このサンプルと比較してみるべきかな
http://www.youtube.com/watch?v=R4Ka3rbdoiM

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 08:52:40.80 ID:cdVnEMXN
>>712の安価709は707の間違い

>>709
Goproはコンニャクで有名ですよね
さすがソニーセンサーというかんじでAX100と似たレベルの衝撃的な歪みです

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 09:24:59.82 ID:mW/eK5pc
値段気にして価格コム見たのはじめてだけど、ほんとじわじわ下がっていくのな
この機種だけかもしれんが
店開いてる時間でもねーのにちょいちょい下がっていくのが面白い
他店の価格が下がったら下げるBOTとかあるのかな

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 09:50:50.31 ID:Hb+ZXveB
手持ちの動き回るものには使えない!
三脚で足場固めた花火動画限定での割り切りだな!

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 10:02:09.29 ID:CMoZwRy9
映像が歪むような感じがする
http://youtu.be/6k--sxErlJ4?t=1m53s

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 10:04:26.00 ID:CRAt+qNW
残念だなあ・・・

次の機種を待とう 出ないかもしれないけどw

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 10:12:03.17 ID:mW/eK5pc
>>717
歪みもだけどノイズもすごい、でも夜はキレイだな

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 10:13:29.12 ID:GcRQS2Z5
>>715
この機種に限らず電化製品はそんなもん
値下がり早いから発売日に買うものではない
GH3も最初は13万くらいしたが今は85000円
GH3は値下がり渋かったけどねぇ

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 10:42:54.04 ID:RE9hqf1K
さて、AX100スレを見て、ローリングシャッター(キチガイ曰くコンニャク)現象は
この機種特有の事象だと勘違いする方もいるでしょう。

違います。

民生機のビデオカメラでは程度の違いこそあれ、このローリングシャッター歪が
発生します。

Canon 5D Mark III Movieの動画_動体歪みローリングシャッター
https://www.youtube.com/watch?v=OnTwh7YzxVo

iPhoneのすさまじいローリングシャッター現象
https://www.youtube.com/watch?v=hg5Cg4zCy-8

ローリングシャッター撮り比べ
https://www.youtube.com/watch?v=8yFBQO4D5is


一眼レフから極小センサーのiPhoneまで、縦線がゆがんでいるのがわかりますね。
どっかのキチガイがセンサーサイズが小さいと出にくいとかほざいてましたけど
そんなのはキチガイ特有の妄想ですので信じてはいけません。

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 10:44:15.20 ID:oJ4SBl0B
>>707
GH3優秀じゃん
ソニー製センサーだからもっと酷いのかと思って舐めてたw

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 10:53:20.18 ID:mW/eK5pc
誰だよν速にスレ立てたの  【ν速ビデオカメラ部】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1395366538/

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 10:53:36.72 ID:RE9hqf1K
さて、AX100スレを見て、ローリングシャッター(キチガイ曰くコンニャク)現象は
この機種特有の事象だと勘違いする方もいるでしょう。

 違います。

民生機のビデオカメラでは程度の違いこそあれ、このローリングシャッター歪が
発生します。

Canon 5D Mark III Movieの動画_動体歪みローリングシャッター
https://www.youtube.com/watch?v=OnTwh7YzxVo

iPhoneのすさまじいローリングシャッター現象
https://www.youtube.com/watch?v=hg5Cg4zCy-8

ローリングシャッター撮り比べ
https://www.youtube.com/watch?v=8yFBQO4D5is

GoPRO HERO3\Rolling Shutter(動体歪み|Jello Effect)
https://www.youtube.com/watch?v=ykeyVIjm6HU
※この機種のセンサーはソニー製ではありません

パナソニック HDC-TM750(1080/60p) ローリングシャッター現象
https://www.youtube.com/watch?v=0OUcNp7i3BE
※この機種のセンサーはソニー製ではありません

パナソニックPanasonic DMC-GH3 Rolling Shutter(Jello Effect|動体歪み)
https://www.youtube.com/watch?v=Z1r5OzMCRzk
https://www.youtube.com/watch?v=IKdxfe-sWkY

一眼レフから極小センサーのiPhoneまで、縦線がゆがんでいるのがわかりますね。
どっかのキチガイがセンサーサイズが小さいと出にくいとかほざいてましたけど
そんなのはキチガイ特有の妄想ですので信じてはいけません。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 10:57:31.95 ID:oJ4SBl0B
GoPro
iPhone
GH3

見事にソニー製センサーw

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 10:58:09.82 ID:oJ4SBl0B
あとはD800辺りも追加すれば
ソニー製センサーコンプじゃね?

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 11:49:09.36 ID:94f565Zq
>>724
面白い比較だな。
それにしてもGoProとiPhoneはひどいな。
まさかAX100のほうがはるかにマシだったとは・・・。

GoProに至っては一応アクションカメラで
売ってるのにこの動体歪みは許されない
レベルだろ。

こうやって見比べてみるとアンチか
いかに重箱の隅をつついてるだけか
よくわかるわ。

他にもっとひどいのがいくらでもあるやん。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 11:52:05.18 ID:GcRQS2Z5
>>727
だから俺はこんにゃくはそこまで気にしなくても大丈夫と書いたろ?
それよりも問題はAFと手ぶれ補正だと

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 12:13:16.85 ID:4eYxLTt6
>>724
まぁーでも、ここにあるサンプルのカメラはほとんどAX100より安いしね〜。
AX100が10万円以下であの歪みならまだokだけど。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 12:34:15.86 ID:GcRQS2Z5
>>729
でも4kだから
GH4も4kに成るだけで値段が二倍も跳ね上がった
そして4kになればよりこんにゃくは目立つ

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 12:39:44.29 ID:e458/P2y
カメラは絶対に動かさずに三脚にのせてガチガチに固定するしかないな。

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 12:44:39.59 ID:2xa0gd+4
こんにゃくは全然許容範囲だけど
60Pで長時間使えてこの値段のやつ出てくれんかなあ
数年後まで待つしかないべか

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 12:50:57.93 ID:xppljBKg
>>730
跳ね上がった?
いくらから上がったの?

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 13:10:49.67 ID:QXsG+XBJ
GH4の紹介記事から
記者「撮像素子の画素数は変わっていませんね、GH3と同じセンサー?」
バナ「ベースになっているのは同じものですが、改良を施した新設計です」

ベースになっているのは同じものですが
ベースになっているのは同じものですが
ベースになっているのは同じものですが

フフフ・・・

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 13:34:16.16 ID:qGATZk54
1回正式に金出して買ってみて、詳細まで把握して初めてあ〜なるほどねって感じで
自社センサーの設計に応用したとも読めるがw

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 13:36:00.72 ID:QXsG+XBJ
そんな盗作まがいのことが
まかり通るわけないだろwww

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 13:41:34.71 ID:qGATZk54
他社製品ばらして参考にするのはみんなやってるけど、それだけではどうしても分からない
細部仕様が知りたくて仕方なく金出して、モヤモヤがすっきりしたから社内で稟議通ったような感じじゃないの?
ね、ソニーさんもやってるんだからうちもやりましょうよ的なw
もともと特許絡みですらない凄く基本的な部分で、パナだけがやってなかったようなことが多分あった
そのくらい遅れているとw

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 13:58:08.30 ID:QXsG+XBJ
>>737
そんなのそこら辺のビックカメラとか行って買ってきて
分解すればいくらでもできるだろw

実際はそれとは全然逆で、撮像版を外注すると発注にあたって
カメラ側の細かい仕様を全部出さなきゃならないので、
カメラ側のノウハウが全部相手側にバレちゃうんだよw

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 14:09:08.29 ID:QXsG+XBJ
GH4のセンサーはソニー製か

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 14:13:47.91 ID:BBEGyRkk
ソース位張れよ

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 14:20:39.32 ID:QXsG+XBJ
あえて貼らない。火消しにやっきになるパナ吉の
その後の落胆ぶりを見たいから・・・w

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 14:29:25.74 ID:GcRQS2Z5
>>733
GH3と比較すると
10万から18万円に

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 16:36:45.78 ID:jXkcx0FU
ほんと、こんにゃく現状が発生する急激なパンはそもそも使えないから問題ないっていってるバカは、
歩いたりしたときの衝撃で、画面の端がぷるんぷるんなることには一切反論できないってw
都合が悪いことには一切触れないw
まあ、おれは、ステディーカムで対策しようと思ってるからいいけど、一連の発言不愉快きわまりないなw
本物の基地外だから仕方ないか。。。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 18:06:40.91 ID:oJ4SBl0B
>>742
>>720で13万って言ってたのに
自分の意見通すために10万にしちゃったの?w

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 18:13:10.01 ID:CMoZwRy9
ズームするとダメなようだ
http://www.youtube.com/watch?v=_26VqIIlW94#t=0m48s

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 18:21:27.22 ID:liavFr91
>>743
歩きながら何を撮るんだよ、アフォッ! 
どうしても歩きながら撮りたいならHDWやHDK使え!
貧乏なら安物CMOS機のコンニャクを我慢しろ!
貧乏人のくせに贅沢言うな、たこっ!

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 18:58:00.44 ID:inUe1i3+
>>746
安物でも出ないような酷いこんにゃくが20万円の最新機種ででてるからみんな困ってるのだよ

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 19:14:26.11 ID:jXkcx0FU
>>746
さすがに、こんな放送用みたいのはないわw

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 19:57:45.03 ID:liavFr91
>最新機種ででてるからみんな困ってるのだよ

困ってねえよ、
買えない貧乏人がケチつけてるだけ。
CMOSで30Pというスペックどおりの性能、それ以上でも以下でもない。
俺は充分満足してる。

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 20:03:14.74 ID:BBEGyRkk
ダメなところをダメと言わないからメーカーが堕落していくんだよ

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 20:06:59.23 ID:cdVnEMXN
>CMOSで30Pというスペックどおりの性能、それ以上でも以下でもない。

スペック表にない"こんにゃく"で評価を下げてるよ
オートフォーカスの遅さもね

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 20:16:46.06 ID:liavFr91
>>750
駄目だと思わないし、思わないから買った。
20万以上の価値があると思ったから買った。
期待は裏切らない。

>>751
>スペック表にない"こんにゃく"で評価を下げてるよ
CMOSで30Pということから画面上部と下部間でのずれを予測できない君には
買わないことをお奨めする。
買っても良さを味わえないだろう。

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 20:35:03.20 ID:BBEGyRkk
センサーの読み出し速度と動画のフレームレートは無関係だぞ
2fpsで記録できるカメラはどんな映像になると思ってるんだよ

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 20:39:24.48 ID:ZC4j6TAq
読み出しが遅いのは画素数の関係だろうな。
フォーカスもそれに関係しているんだろう。
手振れは解せないが。

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 20:40:14.33 ID:liavFr91
関係有るよ。
AX100は読み出し速度とフレームレートは一致してるから。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 20:50:28.80 ID:BWh3/WtN
ブレまくる手振れ補正
反応が遅いズームレバー
センサーの大きさがゆえの遅いAF
歪みまくるコンニャク画像

夜景は素晴らしいが手に持った時の動態撮影ダメだ!

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 20:59:12.52 ID:qGATZk54
じゃあこいつはもう夜景番長として生きてけばいいや
誰か阿倍野ハルカスからの夜景頼むわ

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 21:13:21.19 ID:huhVrTL5
AV100 コンニャクなし

セミプロ パパママカメラ 室内昼、夜 証明なし 手振れ補正あり?
http://www.youtube.com/watch?v=Wxkk0QTtX6g

ディズニーナイトパレード パーンあり 手振れ補正あり 三脚なしか?
http://www.youtube.com/watch?v=uPBvYGAKLQk

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 21:15:10.76 ID:huhVrTL5
>>758

FDR-AX100 です。

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 21:18:04.46 ID:MhvcVSUU
AVとかコンニャクとか、けしからん!

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 21:18:43.70 ID:ZC4j6TAq
>>758
美しい。
ただ家族撮ってるだけなのに、ドキュメンタリー番組みたいに見えるぜ

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 21:20:48.61 ID:ZC4j6TAq
>>758
2つ目、建物のチラツキが凄いんだけど何これ?

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 21:28:05.68 ID:1KDH3lG6
>>761
外人だからだよww
と言いたい所だがそんなはずも無く、この人はショットショットの撮りたい物、見せたいものが明快で
カメラを振り回してない
起こってる状況へのアンテナが高くて、そこここで起こってる小さなドラマを確実に拾ってる
完全にプロの手口ですわ
音楽効果がいいだけじゃないから簡単には真似出来ませんな

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 21:36:29.58 ID:XDtXuO9z
>>762
フリッカーだよ〜
東日本は電源周波数が50Hzだから シャッタースピードを1/50にしないとチラチラ出ちゃうのだ
俺はどちらかってとフラッシュバンドが気になるべや
ま どちらも後処理で消せるようになってるから今後それほどの問題ではなくなってくると思うけど
De:Fricker http://vimeo.com/84922682
Flash Remover Pro http://www.youtube.com/watch?v=T_YJJZcGL8Y

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 21:38:31.21 ID:jXkcx0FU
>>758
さすがにこんなシーンではこんにゃくでんだろw
こうやって、きちんと編集して、AFがあわない部分やらをきちんとカットして最終的に一つの動画に仕上げる場合には、
色々言われてる欠点もあんまり気にしなくていいんだろうな。
おれは、後で編集とか、ほとんどしないから、あんまり意識せずカメラ回してできるだけ連続で見るに堪える状況にとれてるってのが重要なんだよね。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 21:41:13.31 ID:CcZaaKqK
>>758
ディズニーパレードの2分20秒あたりから
ピンクキャラ周辺でピントがボケたり合ったりを何度か繰り返してるけど
あれは何?

AFが迷ってるの?

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 21:46:47.23 ID:RY3G9lJM
>>761
照明ちゃんとやれば、違和感ない、いい線いきそうだね

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 22:05:58.78 ID:QXsG+XBJ
●GH4の紹介記事より
記者「撮像素子の画素数は変わっていませんね、(GH3と)同じセンサー?」
バナ「ベースになっているのは同じものですが、改良を施した新設計です」

ベースになっているのは同じものですが
ベースになっているのは同じものですが
ベースになっているのは同じものですが

アヒャヒャヒャヒャヒャ!wwwwwwwwwww

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 22:08:04.40 ID:cdVnEMXN
>>768
読み出し速度は倍になってるようだね
たのしみ

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 22:25:40.78 ID:QXsG+XBJ
パナ吉も認めざるを得ない
ソニー製センサーのアドバンテージw

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 22:44:00.78 ID:BBEGyRkk
>>764
Flash Remover Pro
こいつは該当フレームを前フレームのコピーに置き換えるだけだから
フラッシュが盛大に焚かれてる現場だとガクガクになるよ

De:Fricker
ローリングシャッターの波打ったフリッカーに対しても有効だけど処理が糞重い
4Kの場合4770K4.2GHzで1フレーム処理するのに8秒前後掛かる
フラッシュバンドも違和感残るが補正してくれる

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 22:52:35.02 ID:4yOqUE5E
>>769
画素数4倍だけど
読み出し倍で間に合う?

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 22:59:26.34 ID:oJ4SBl0B
FHDは60p
4Kは30p

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 23:08:27.63 ID:XDtXuO9z
>>771
あれFlash Remover Proはイマイチすか〜
いや De:Frickerのほうは試用して効果あって「おお ええやん!」(4Kでは出ないから試してない…そんなに遅いのか)だったんだけど
Flash Removerのほうは試してなかったんだけど やっぱ適当に紹介しちゃダメですね…w

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 23:34:35.47 ID:SIvdFTwR
編集後にエンコードしながら寝ればいいのね
1秒動画で4分だから、2分動画で8時間睡眠
毎日コツコツやれば長尺でもいけるか

まぁ、許容範囲だな

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 23:57:49.54 ID:cdVnEMXN
>>772
センサーの画素数は変わってないけど?

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/22(土) 00:45:14.00 ID:1JE+ylV9
>>565
あまり詳しいこと分かんないけど、TM700の1/4.1と1/3のセンサーでは一辺の比率から単純に体積比で2.5倍以上になるよね?
それにレンズの倍率も違うし、重いカメラにはハンドルつけたり、プロ仕様ゆえのボタン類、端子類もついているから重さもそんなもんじゃね?

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/22(土) 00:51:11.53 ID:N1zBLWAJ
>>766
そう。こいつのAFは使い物にならない。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/22(土) 01:08:19.35 ID:3Qa3AXVy
>>778
やはりAFのせいなのか
このAFの性能はCX900も同等なのかなー

AX100のコンニャク騒動が嫌でCX900にしようと思ったんだが

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/22(土) 01:10:43.23 ID:N1zBLWAJ
来年まで待て

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/22(土) 01:15:10.86 ID:iAgJd6bB
>>777
本体の大きさに対してセンサー部品のサイズって米粒みたいなものでしょ
そのセンサーサイズの辺が1.5倍になったら本体サイズが2.5倍なるの?

馬鹿なの?

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/22(土) 01:54:30.51 ID:13WWquA9
>米粒みたいなものでしょ
そんなに小さいわけないだろ

>そのセンサーサイズの辺が1.5倍になったら本体サイズが2.5倍なるの?
なるね、相応の明るいレンズを付ければ

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/22(土) 02:56:18.27 ID:iAgJd6bB
>>782
なるわけ無いだろ
cx630とpj790で2.5倍差があるか?ん?
レンズの大きさが2.5倍か?ん?

あー、だからハンディカムは画質が悪いんだ
レンズが豆粒だしw

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/22(土) 03:31:58.58 ID:1JE+ylV9
バカだな。大きくなるのを防ぐためにレンズ倍率もぜんぜん違うじゃん
売れるサイズに収めるためにレンズの性能も落としてるの
レンズは古典物理の世界で生きているから、そう簡単に性能は上げられないの

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/22(土) 04:19:14.18 ID:iAgJd6bB
画質重視ならハンディカムなんてやめてレンズの大きいG20を買いなさいという事ですね

わかります

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/22(土) 09:56:27.77 ID:TfbRL9CW
4Kで80インチぐらいで見ると こんにゃくが許しがたいものであることが分かる。

ソニーは84インチのモニターで確認しながら製品づくりをしなかったのかと
その酷さに、激怒している。

相当重い三脚で撮影しない限り、最高画質は得られない

やはりPanasonicが「4Kも1/4CMOSだと思いますよ」といったのは
間違いじゃなかった。被写界深度が深いので、手ぶれ補正にも有効なのだ
1インチは駄目だ

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/22(土) 10:02:23.58 ID:TctLT/QV
嘘をつくなアホw

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/22(土) 10:09:07.30 ID:TfbRL9CW
嘘ではないよ
だから4Kのカメラをまだ出さないんだよ
そのうえHEVCコーデックが固まってから出すんだよ
Panasonicは利口だから

まずGH4で様子を見て、市場が固まってきたらHEVCで4Kカメラを出すのさ

x920mと同一筐体で。

ソニーが技術的にもマーケティングでも死ぬ日が近づいてる。

x920mの4Kバージョンが出た時、AX100ユーザーは憤死するだろうw

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/22(土) 10:14:16.88 ID:LJB1XhCB
HEVCは数年先だろうな
エンコードの処理が重すぎて現状話にならないし

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/22(土) 10:23:12.43 ID:TfbRL9CW
http://www.inter-bee.com/ja/magazine/special/detail.php?magazine_id=2440

■エクスプローラ 4K30Pを15Mbpsでリアルタイムエンコード 来年には60Pを完成へ
 エクスプローラは、開発中の4K対応HEVCエンコーダ「EHU-1401E」とデコーダ「EHU-1401D」を
出展した。メインプロファイル@レベル5.1に対応する。展示された機器の仕様としては
「3840×2160/30P、60P」となっており、放送利用を強く意識したものとなっている。
 会場では、デコーダのみを動作させており、同社が4Kカメラ(ソニーF55)にて函館市内を
撮影した映像を流していた。デモでは、30Pの4K映像を15Mbpsでエンコードしたものが使われた。
 同社の4Kエンコーダ、デコーダは、マルチコア型のプロセッサを使用して処理している。

現在、ソフトウェアの開発が急ピッチで進められており、来年2月には60Pを処理するエンコーダ、
デコーダが完成する見込みという。通常の符号化機能に加えて、レート制御機能を持つ事を大きな
特徴としており、この面でも注目が高いという。
 市場へのリリースは来年4月が予定されているため、NAB Showの頃には、60Pに対応して4Kエンコーダ、
デコーダとして世界にお披露目がなされそうだ。

今年中にチップ化は間違いないわけでw

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/22(土) 10:26:51.14 ID:TfbRL9CW
4K60Pリアルタイムエンコードはすでに成功

http://www.phileweb.com/news/d-av/201312/26/34311.html

今回は、2014年に予定されているCS124/128度衛星での4K試験放送と
同様の環境で、4K60p映像をHEVCでリアルタイムエンコード。
放送で想定している変復調処理、および疑似衛星回線を通して再生した。
実際の放送環境にかなり近い状況で4K映像の伝送/再生を行った点が大きなポイントだ。

4K60pの高精細映像について、実際の放送環境に即して一貫して実証を行うのは
日本で初めてで、世界でも類例を見ないという。

40.5Mbpsという衛星伝送路で、35Mbp程度の映像データを伝送するイメージだという。

「いずれ、基幹放送の技術基準でやっていくときは、なんとしても20Mbps台まで絞りたいと思っている。
それくらいの実力を持っている符号化技術だ」とコメント。
「それを考えると今回の圧縮レートはかなり余裕がある。来年以降の実際の試験放送ということを考えると、
十分に使ってもらえるレベルに近づいているなと感じている」と述べた。

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/22(土) 10:29:33.86 ID:ODD9RuQr
>>788
より良い物が出たら乗り換えるだけだから
別に死なないよ


>>789
つか編集がカクカクで大変
2年落ちの自作PCで苦労するとは・・

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/22(土) 10:29:53.49 ID:TfbRL9CW
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1311/12/news082.html

Rovi、パナソニックのシステムLSI事業部にDivX HEVC技術をライセンス

パナソニックでは、「HEVCは進歩を遂げる圧縮技術の代表例であり、さまざまな種類の
デバイスで一貫して高品質なビデオ体験を提供するうえで必要不可欠なソリューション。
DivX HEVCの再生・ストリーミングのサポート機能をIC製品に搭載することは、高画質の
ビデオアプリケーションおよびサービスを提供する上で有益なことだと考えている」と
コメントしている。

すでに4Kレベルの動画は生成できてる。それをあえてHDで出力しているのがX920m

http://panasonic.jp/dvc/x920m/
→フルHDの4倍以上の画素数から変換処理

すでにプロセッサは信号処理ができている。あとは符号化(エンコード)
これをDivXと協力開発して行う

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/22(土) 10:30:02.10 ID:LJB1XhCB
http://www.inter-bee.com/imgx/online/2440_02.jpg
こんなものをどうやってハンディカメラに組み込むつもりだ?

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/22(土) 10:31:04.10 ID:TfbRL9CW
結論

こんにゃくを隠して発売したAX100を買うぐらいなら
X920mを買おうということ

答え出ちゃったw

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/22(土) 10:35:27.56 ID:TfbRL9CW
>>794
試作基盤はこんなもん。
これをVLSI技術に起こして、1チップにする
勉強しなさいw

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/22(土) 10:37:13.16 ID:TfbRL9CW
>>794
試作基盤は最終的にこれに統合される
http://www.semicon.panasonic.co.jp/jp/products/systemlsis/uniphier/index.html

高品位AV処理や輻輳処理におけるリアルタイム性の保証

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/22(土) 10:40:09.90 ID:LJB1XhCB
はいはい
ハンディに組み込めるまで小型化されて省電力化されてるといいね

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/22(土) 11:11:33.63 ID:qvwdcagT
今月号のビデオサロンのAX100特集、ある意味見ものだったわけだが、内容を見てみると、
一般ユーザーが触ってすぐ気がつくほどこの欠点については一切触れず、どうでもいい枝葉末節の当たり障りのない仕様をダラダラ紙面を割いただけでお茶を濁してたな。
改めてメーカー寄りの提灯記事屋だったんだなと妙に納得。

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/22(土) 11:21:52.66 ID:BQSM8T1F
編集もせずに道具も使わない一般ユーザーと専門誌のライターだと考え方が違うだけだろ。
ビデオサロン4月号はマニュアル操作について絶賛していて、画面の位置を指定するAFについても賞賛している。
手振れやコンニャクについては確かに一切触れていないが、それはAX100を固定して安定させて撮る撮り方なら問題にならないという事。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/22(土) 11:26:04.28 ID:TctLT/QV
被写界深度の浅いシャローフォーカスなカメラほど
AFは合いにくいのが常識。

絞りを開いたり、高倍率でズームしてる時もしかり。

それらをひっくるめて楽しむカメラなのがわからん奴は買うな・・・

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/22(土) 11:53:58.35 ID:TfbRL9CW
だから今年ハンディカムうんこ事業部は大幅リストラ
当然商品企画を担当したバカどもはトイレ掃除に異動
当然です

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/22(土) 11:55:33.17 ID:1JE+ylV9
>>796
VLSIって久しぶりに聞いたわwww
おっさん乙

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/22(土) 11:59:42.05 ID:rz84UeIl
この人にローリングシャッターのテストしなかったんですか?って聞いて欲しい



宣伝で恐縮です。 毎度のビデオサロン誌第一特集「買って絶対ソンしないエポックモデルなのか?ソニーAX100/CX900完全検証」を担当しました。
今話題の4Kビデオカメラを検証、ガッツリ使い込んでみました。色々と発見が、購入に迷っている方もそうでない方もご一読よろしくです。http...

Facebook池野 一成 - 2日前

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/22(土) 12:17:45.94 ID:13WWquA9
>>803
VLSIって今でも使うよ。
お前の方がジジイなんじゃないの?

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/22(土) 12:27:10.02 ID:uwpqfV+D
GH4の4k動画
http://youtu.be/37Jdpu3NSOk

ローリングシャッター歪みは少ないね。

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/22(土) 13:47:52.77 ID:rz84UeIl
>>806
あ〜あ
完全に差がついちゃったね
向こうのほうがこっちよりセンサー大きくて
読み出しの高速化は不利なはずなのになぜこうなった

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/22(土) 14:22:29.46 ID:LMhuqaLf
GH4圧勝だな。
技術力の差だな。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/22(土) 14:26:15.82 ID:qvwdcagT
しかし裕福なタイ人だな
これで乗り合いタクシーの広告とか三流ドラマとか制作してんのかな?
機材がもったいない!

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/22(土) 14:42:52.17 ID:WIaSMBwW
初ビデオで買ったけど撮るの難しい
三脚必須てのこのスレにもあるが三脚置けないトコじゃどうやって撮ってるの?

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/22(土) 15:05:31.50 ID:HbEDhU6R
またパナキチが暴れてるのか
GH4なんて買うくらいならペリアZ2買って遊ぶわ

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/22(土) 15:12:01.09 ID:IC4pjUvi
>>810
easyrig

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/22(土) 15:29:02.58 ID:zhE9uM7M
>>809
これ見てなるほどと思ったんだが
http://www.youtube.com/watch?v=O-SRZo_kqdI
振興国的建築ラッシュで建築記録の依頼だけでも結構稼げるんじゃないかと思ったわ
この業者はプロポ電波出力上げてるのか、普通の空撮並みに広範囲まで飛ばしてるし、
これはタイがまだ規制が無いからだろうけど、日本じゃ飛ばせない街中でも平気でブンブン飛ばしてるから
気持ちいい画が沢山撮れてる
パナがタイにカメラ持っていって色々撮らせてるのも分かる気がした

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/22(土) 15:59:03.28 ID:rz84UeIl
GH4の空撮は見つかるけど
http://www.youtube.com/watch?v=B23FjecVRV4
AX100のってないの?

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/22(土) 16:04:20.46 ID:HktNEQ5p
>>807
多分このくらいの安定した撮影(コレすげーな)だと よほど酷いこんにゃく機じゃない限りどれも無視出来レベルになるよ
ただ途中のパンはAX100は多分歪むだろうけどw

>>812
easyrigって使った事ないけど
アレどちらかってと長時間使用を可能にするという側面のほうが強いんじゃない?
スタビライズ能力も多少はあるような気がするけど…
普通にスタビライザー系を使ったほうがいいような

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/22(土) 17:25:16.80 ID:IC4pjUvi
じゃあSteadePod

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/22(土) 18:40:39.01 ID:3MUrywwF
日暮れ寸前の住宅地よコントラストの淡い景色だと、ピント合い辛いな。
一度会えば問題ないんだけど。
街にでたついでにやっと撮影できたので、後で4Kテレビに繋いで見てみる。

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/22(土) 18:47:57.37 ID:YP0GLpSw
こんにゃくもないし、全体的に安定感がかなりある。
ただ、ひいき目だからなのか、解像感やら色味なんかはAX100の方がいいような気がするんだが。
てか、それも負けてたら終わりだしな。。。。

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/22(土) 19:31:06.53 ID:Nc5pO8dq
殺 伐 と し た ス レ に ア ン パ ン マ ン が !

         _,v-‐''''″.,,、、v--(フ'''ー、,,
        _.v‐゙″    .,ノ   ●  ┐  ^‐v_
      /′ ,ノ''^¨゙〜丿       ミ--、,,,_\    おい磯野、野球やろうぜ!
     .,l゙   l′   .,|ミ、       .,!   .¨''へ   __.
     ,ノ    .(  ● ../ _ノ=v,,.,,,,...,v‐^_,u-''^¨¨`ミ¨¨′  
    ,ノ′   ,r'\_,,,、r'′|   .〕    .'′   _  .{
   /   ./     _  ゙--┬′    .ー''^′ .^'''(i、
   ゙l、   :|__,/¨¨¨¨゙,    ^!、           .,! ^'''''^''‐、_
  .v-个''''^゙厂   .,,/ .,r'   ¨''ー-v._  ¨''';vy-ー7'     `
    .}  }  _,.r'''゙′ .i^        .(,./′ .゙'ー'|冖^^'''.┐
    ),  〔 ,/′    .'i,     ._,v‐'′ UレU .,i′
     ∨'''|( .\_    .゙} _,,v-‐'゙.′Uレ  し  .,「
    ./'゙\ \  ¨''ー--'リ″ し U し レ  __..」′
      \、ミy,,__   ./′   _U__,,、,,、-ー''''¨`_.,ノ
       .゙'vu ` . ̄¨¨¨¨¨¨ ̄U` UUv-‐‐'″

__/__               
  /       7   〃   __|__    ̄フ   ー--、
 /__     /   |\   __|__   ∠ニ、   ,    
     \   |__/     __|       o,ノ  ヽ__
  __/           (_ノ\             

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/22(土) 19:55:11.50 ID:GgK70KZ5
GH4ってパナセンサーなのかな、色味とか歪みのなさとか・・・

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/22(土) 20:06:54.31 ID:rz84UeIl
空撮って安定してても常にプロペラとかの振動で微ブレしてるようなもんなんでしょ?

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/22(土) 20:46:54.83 ID:TctLT/QV
GH3用に可変NDを買おうと思ったら
たかが減光フィルターに3マンもかかることが判明。

GHを叩き壊したw

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/22(土) 21:06:17.67 ID:e63J+mmm
普通のNDを数種類使えばいいじゃん
安くてまともな内蔵グラデND機種がほしければG20を買いなさい

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/22(土) 23:27:02.28 ID:ASaXRkdN
http://pa.dip.jp/jlab/e/s/pa1395498228051.jpg
はええなおい

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/22(土) 23:31:15.69 ID:ASaXRkdN
…よくみたら違うか

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/22(土) 23:31:43.56 ID:P9bGANcs
大きさからして違いますわ

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/22(土) 23:34:53.86 ID:HbEDhU6R
AX100だとコンニャクで放送にたえられないでしょ

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/22(土) 23:36:52.59 ID:P9bGANcs
そもそもアイドル手持ちカメラが4Kである必要性がゼロ
空間手ブレ機種でさえあればよい

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/22(土) 23:50:10.63 ID:TctLT/QV
G20は幕下カメラとして使ってるけど、AWBで使うと
妙に赤がかぶるから他のカメラと合わなくて困っちゃうよ。
だからホワイトはK(ケルビン)値を指定して使う始末だw

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/22(土) 23:55:56.49 ID:HudPV/4W
>>820
AX100とちがって色の調整出来るから良いね。
>>821
へ?

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/22(土) 23:56:53.37 ID:HudPV/4W
>>829
>G20は幕下カメラとして使ってるけど、AWBで使うと

えええ!オートなの?そっちの方が驚きだわw

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/23(日) 00:01:11.20 ID:4rQyHG37
>>831
光源が入り乱れる場所ではオート使うことも多いよ。
マルチカメラ時は基本マニュアルだけどね。

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/23(日) 00:30:09.35 ID:9Mj0kTjx
どのシーンも基本はマニュアルだろ
AWBなんてつかってたらあとから修正しきれんよ
光源入り乱れでAWBとか愚の骨頂

ソニーの場合WB固定でもなんか色が変とかあるからAWB使いたい気持ちはわかるけどね

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/23(日) 00:58:52.09 ID:ccVdT5FU
マニア気取り

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/23(日) 01:01:36.06 ID:4rQyHG37
フフフ・・・

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/23(日) 01:02:32.46 ID:YX0lLOGV
一見すごく綺麗に色が乗ってるが、実際には不自然な一眼動画って、
センサーの特徴でああいう色味になってるの?
それともレンズ?
AX100は、昔のビデオカメラの淡すぎる感じもなく、すごく自然で好きなんだけど、
GH4の場合、レンズで色味がどうにでもなるんなら、AX100の色の良さはあんまりメリットにならないのかな?

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/23(日) 01:11:09.38 ID:4mUqqwL2
お前の言ってる不自然、が他人には伝わらないのでどうしようもないな。

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/23(日) 01:25:57.60 ID:uYXuBxlG
キャンギャルの映像が幾つかあがってるけど
手持ちらしいのにほとんど手ブレてない
スタビライザーでも使ってるのだろうか?

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=24TGtlJdmdw
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=qbnx4FgfDmQ
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=k9PwFqYLsxs

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/23(日) 01:35:23.59 ID:RDe863ls
>>836
センサーもレンズも影響が無い事はないだろうけど メーカーの絵作りの差ってのが大きいんじゃないかな
例えばキヤノン一眼を例にあげると デフォルトはスタンダードっちゅう絵のスタイルになってる
これはパッと見 高コントラストで艶やかなんだけど
人によってはちょっと脚色された感じ(その不自然ってやつかもね)にみえるかもしれない
だから他のスタイルも用意されている
動画ユーザーにはニュートラル(色/コントラスト共にちょっと落ち着いた感じ)が好まれる…んじゃないかな?(俺は使ってないからわからんけどw)
AX100はその辺の上手い折り合いをつけたんでしょう
GH4とかは多分色合いは自由に変更出来るから どうとでもなると思う

>>838
歩き撮りじゃないし しっかりコントロールして撮ればこんなもんでね?

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/23(日) 01:39:43.20 ID:9k2CIuG3
とりあえず4kはまだいいわ
手に取ってみたけど、何から何まで出来上がりが悪すぎる 

3年後くらいにはいいの出してくれ

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/23(日) 01:45:40.69 ID:YX0lLOGV
>>839
ありがとう。結構幅が広いのね。

ところで、kakakuに張られてる昼寝ゴロゴロって人の撮ったオリジナル映像、落として見た。
FHDのディスプレイで、まあ、スペックが足りてるかどうかもわからん状況で見てみたんだが、
なんか、すごく見づらい映像だったなあ。
手持ちで動いた映像だからブレとかがあってなのかよくわからんが、
まず、あまりに高解像度過ぎて、絵がワサワサして目が追いついていないのか、
普通のFHD動画とは違う疲れる感じがあった。
あと、歩きなので、風景がパンするような感じになるが、こんにゃくというより、
絵がぼやけて見えて見づらかった。
止まると焦点がかっちり合うのだが、動き出すと視界が不自然にぼやけるというか。
これって30pだからなのかな?

実際サンプルが出てくると、4Kを快適な動画で撮ろうと思うと、大変なんだなあと思い知らされるなあ。

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/23(日) 01:49:01.95 ID:ZPeJBUjz
>>838
1人目2人目と中々かわいくていい眠りにつけそうだったのに
3人目で悪夢にうなされそうだわ(´ω`)
順番は気遣ってくれw

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/23(日) 01:52:17.12 ID:p6JB4uL1
昼寝サンプル
動体ブレ

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/23(日) 01:58:58.52 ID:8Os8PzFt
>>836
http://news.livedoor.com/article/detail/8471662/

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/23(日) 01:59:55.52 ID:uYXuBxlG
>>842
ワリかった<(_ _)>

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/23(日) 02:01:52.07 ID:4mUqqwL2
ホント解像度はすんばらしいね。
レンズもコントラスト犠牲にして解像度寄りのチューニングだろうな。
https://vimeo.com/89673510

でも買わんw

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/23(日) 02:07:02.56 ID:4dl/Bb2I
3年後は8kだろ
今遊ぶオモチャが4k

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/23(日) 02:28:22.22 ID:RDe863ls
>>841
俺も落としてみた ようやくの生データだったよ
動体ブレに関しちゃぁ 4Kになって静止状態がより鮮明に見えるようになったぶん
ブレりゃ従来と大して変わらないから その落差が大きくなった…って事なのかなぁ
カメラワークも重要なのかもね それこそドリーレベルでスイーッと動くくらいでちょうど良いのかも
それより…AX100の等倍の絵が…予想より今一歩だった
(今のところあの3点の生データしか見てないから他の見りゃまた違うのかもしれないけど)
センサーがRX100とか10とかと恐らく一緒だろうから それでその静止画の絵がとてもステキだったから
低いビットレートの点もあってさすがにそこまでいかなくとも 近いくらいの絵なんだろうと思ったけど…
特にシャープネスを過剰にかけてるとかそういうわけでもなさそうなんだけど
なんかナチュラルな解像感じゃなく荒々しいというかなんというか
逆にGH4のほうがまさにそんな感じ
センサーのおおよそ等倍出力なんで 2・3のような画素混合・ビニングによる目が醒めるような解像感はないんだけど 実にナチュラル
俺はFHD等倍切り出し&パンワークも使うんで 等倍表示も気になったわけです

もちろんAX100だってダウンコンや単に4Kで見るに分は充分過ぎるほど

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/23(日) 03:03:52.63 ID:4rQyHG37
動画を等倍で語るなよw

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/23(日) 03:08:57.24 ID:8Os8PzFt
4KはFHD等倍トリミングでズームやパンしたり出来るのがメリットでもあるだろ

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/23(日) 05:47:27.73 ID:4dl/Bb2I
生ならこっちに上げればいいのに、価格で怖がられてるじゃねーか
マカフィー先生も警告出してるしw

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/23(日) 07:41:33.68 ID:pwgboH8s
>>838
普通に内臓の手ぶれ補正だよ。

手ぶれ補正が弱いとかいってるアホがいるが、あれはアンチの希望的妄想。
実際は補正幅広いし強力だよ。
展示してある店で自分で触ってみればわかるよ。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/23(日) 08:06:30.55 ID:4dl/Bb2I
4kディスプレイで生見たけどヨウツベがウンコってくらい画質がイイな
ビットレートがツベ15000kbpsくらいで生が57000kbps前後
ヨウツベ見て判断しないほうがいいよ

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/23(日) 08:12:40.80 ID:aBKtVF6w
4kディスプレイだと等倍鑑賞になるからFHDディスプレイでみろということか

電線や枝の輪郭が白くなってるからシャープネスかけ過ぎだな
危惧していた通りビットレート不足でパンしてるところはブロックノイズまみれになってるね
4kになり相対的にブロックサイズが小さくなった分、そこまで酷くは感じないけど

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/23(日) 08:59:00.93 ID:cGqJMPFf
リサイズ処理のノイズ

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/23(日) 10:48:12.79 ID:lCApQjX+
>>852
wwwwwww

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/23(日) 11:55:22.59 ID:RDe863ls
>>854
やっぱシャープネスなのかな…
これは設定で弄る事が出来るんだろうかな?
出来るとしたらシャープネスは切り(もしくは最低)のを見てみたい
テレビみたいにある程度の距離からの鑑賞だと
多少シャープネスを強くかけて線が太くなったほうが 見た目引き締まった感じで印象がいいんだよね(プリントもそういう傾向だ)
だから「ハンディカム」としての絵作りはこれでいいんでしょうな
(俺みたいな等倍クロップ厨にはちょっと厳しいけどw)

ただ ビットレートはさすがに低いな…
せめてGH4と一緒の100Mbpsは欲しかった
波で破綻が大きい これはFHDダウンコンしても若干わかってしまったから悲しい

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/23(日) 12:30:16.36 ID:mZksvfjO
キヤノンは色がおかしい。
今月号のビデオサロンでもはっきりそれが分かる。赤が強すぎる。

これがわからない人は多分色盲なんだと思う。
色盲だと診断された人は自分が違う目なんだから、今後評価を二度とするなと
言いたい。

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/23(日) 13:02:11.49 ID:mZksvfjO
ヨドバシの店頭で55インチの4Kテレビ(ソニー製)につないであったのを
確かめてみた。

6dBを超すと明らかに解像度が落ちる。(解像度が下がりつぶつぶノイズが出る)

店の照明はかなり明るいので、それですら6dBを超すと厳しいということ。

三脚設置なら当然こんにゃくにならないし手ブレも起きないのだが、この6dBというのは
かなり厄介な問題だ。

55インチですでに確認できる。嘘だと思ったらヨドバシ上大岡店に行って確かめてこい

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/23(日) 13:02:55.43 ID:4mUqqwL2
次はブーストだとかピュアオーディオ並に頭の悪いレスが続きますw

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/23(日) 13:08:00.29 ID:3IDke6VN
>>852
テレ端の補正は弱くね?

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/23(日) 14:04:37.24 ID:MjK/0TYQ
蒟蒻蒟蒻うるさい
特急や新幹線でも撮るのか?

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/23(日) 14:16:06.12 ID:lCApQjX+
撮っちゃだめなんか?

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/23(日) 14:27:27.98 ID:oG/PTUwR
みんなが満足できる4kカメラが出るのは何年後ですか?

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/23(日) 14:44:31.06 ID:1yGrw6+w
>>838
ソニーのアクティブ手振れ補正を舐めんなよ
コンデジでもしっかり構えてたらこれぐらい余裕

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/23(日) 15:11:24.75 ID:She418f/
>>859
そのテレビ4kテレビか?
あとお前家で55インチテレビで見てんの?

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/23(日) 15:30:39.90 ID:mZksvfjO
>>866
だからヨドバシの上大岡行けばわかるから。6dB以上は解像度が出ない
おれは使えない解像度だと思ってる

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/23(日) 15:33:33.84 ID:ccVdT5FU
自分で撮った映像を84インチと65インチの4Kテレビに繋いでみたけど、

・普通に綺麗ぐらいで、びっくりするほど綺麗ではない。
・よほど慎重に動かさないと映像がすぐにブレたりボケたりする。こんにゃくも頻度は低いけど出る。ズームも慎重にしないと同じ症状になる。アクティブ補正にしても歩き撮りはブレまくる。

イベント撮影用に買ったけど、よほど慎重に撮らないと厳しそう。
基本、三脚や固定で撮るカメラだと思う。

これなら、だいたいの用途ではしばらくは画質のいいフルHDカメラの方がいいと思う。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/23(日) 15:56:40.31 ID:OQl/PJRp
家電量販店のソニーの4Kテレビのデモ映像でAX100で撮影したのが流れてるけど
やっぱり視野角が大きい4Kだと手ブレあるときつい
やじろべえ式のスタビライザーで揺れるのでも厳しいかも

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/23(日) 16:46:43.58 ID:cGqJMPFf
ステディカムが欲しくなる
http://www.youtube.com/watch?v=KSUZvnJGeBg

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/23(日) 16:55:19.21 ID:YX0lLOGV
ステディカムだと歩き撮りで発生する問題がほぼ解決できてるなら、うれしいな。
色々作例アップされてるが、まだステディカム使ったやつはないよね。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/23(日) 17:42:48.40 ID:PBJtB0NY
RX10の5軸手振れ補正よりは弱いけど
去年のモデルのアクティブ補正と同程度
昨日と一昨日の強風での撮影はつらかったー

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/23(日) 18:28:50.52 ID:1yGrw6+w
強風の日とか空間手振れ補正のない機種は影響受けるしw
この機種特有の弱点みたいにすり替えるなって

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/23(日) 18:33:18.19 ID:JsXTEqGP
オート手振れ補正 シャッター速度が速い割にカクカク感がない

ダンス 1/250?
http://www.youtube.com/watch?v=t_XzINkrJ7Q

アクション 1/125?
http://www.youtube.com/watch?v=PpXoV86E-n0

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/23(日) 18:35:04.62 ID:9Mj0kTjx
しただ4Kというだけのクソ映像がYoutubeに蔓延するんだろうな

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/23(日) 18:42:20.15 ID:pwgboH8s
>>867
悪いけど俺、上大岡とかいう横浜の田舎の店舗じゃなくて、
秋葉のヨドでちゃんと確認したうえで言ってるんだわ。
おまえの言ってることが、嘘だということも確認済みだし。
はっきりいって6dbでは、0dbのときと違いなんてほぼ認識不可能です。
断言できる。

なんなら、もうすぐ現物が届くから、ここでブラインドテストでもやってやろうか?
二つの映像をのせて、どっちが0dbで、どっちが6dbでしょうか?ってね。
断言するよ、お前は絶対に判別できない。

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/23(日) 18:44:25.98 ID:PBJtB0NY
>>873
はい?

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/23(日) 18:52:40.42 ID:9Mj0kTjx
>>876
届いたら暗い場所撮影してブラインドテストやってくれよ
逃げずにね

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/23(日) 18:58:58.86 ID:pwgboH8s
>>878
暗い場所ではやらねえよ。
867=859= ID:mZksvfjO が
こう↓言ってるからな。

>6dBを超すと明らかに解像度が落ちる。(解像度が下がりつぶつぶノイズが出る)
>店の照明はかなり明るいので、それですら6dBを超すと厳しいということ。

店の照明なみに明るい場所でのブラインドテストになる。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/23(日) 19:41:52.48 ID:4rQyHG37
4Kより3Kモードのほうがなかなか使えるかも

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/23(日) 19:54:23.22 ID:4dl/Bb2I
4k見られないなら買わなくていいよ、20万円も出せば
極まったHV機買えるしそっちの絵のほうがたぶんおまえら好み
4kTV持ってる人用でいいんじゃないの
4kで語るなとかマジキチすぎるし

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/23(日) 22:15:04.47 ID:GzKCcA5i
>>881
たぶん書き間違えただけなんだろうけどHD機ね
世間一般でHVと言えばハイブリッドと捕らえるから

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/23(日) 22:53:53.49 ID:u0dT2fW1
重さといい、ごつさといい、HC1みたいで気にいっている。
あとは、自分の腕しだい、という感じです。

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/23(日) 23:57:45.02 ID:9Mj0kTjx
>世間一般でHVと言えばハイブリッドと捕らえるから
英単語のつづりすらわからんの?
ハイブリッドカーがHVって訳されるけどあれはHYBRID VEHICLEの意味だからね

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/24(月) 00:24:24.74 ID:XKXeaDRh
>>884はついでに>>881のHV機がなんなのかも教えてあげてほしい

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/24(月) 01:58:47.23 ID:dSIJD7uM
ハイビジョンに決まってんだろw

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/24(月) 04:28:53.95 ID:SCIAFfyL
上級者気取りでそれらしい略語を使ってみたが誰も使ってなくて必死に常識であるかのように振る舞うの図

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/24(月) 05:09:09.20 ID:GbN0mFlw
ハイディフィニション?ハイデフ?4kがウルトラハイデフ?
日本だとハイビジョンって言うんじゃないの
ハイディフィニションとか言ってるヤツは居ないだろ

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/24(月) 06:09:28.96 ID:m/ncOR36
4kで桜いっぱい撮ってYouTubeにアップしてね。

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/24(月) 08:08:39.56 ID:PpOctO0+
ビデオ撮影に適した桜の名所って何処?東京から300キロ以内で。
つっかい棒の無い一本桜が理想

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/24(月) 08:36:01.10 ID:i4PgcMce
>>890
慰霊の森

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/24(月) 08:58:54.30 ID:2Swk3lz8
>>876
だから6dBを超えるとって言ってるだろ。9dBにしたらもうザラザラ
使う気にならない。6dBが限界値。

日本語も分からないの?


0−6dBまでが使える値

9dBはもう使えない。解像度が落ちてノイズ
それより上は更にノイズが増えていく。

しかも3dBごとにしか感度をあげられない。V520mより格下wwwwww
v520mは1.5dBごとに増感できますよ
このゴミ機種は3dBごととか馬鹿じゃね

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/24(月) 09:01:35.36 ID:2Swk3lz8
ちなみに3dBごとしか変えられないゴミ機種一覧

・NX3
・AX2000
・NX5

1.5dBごと変えられる神機種

・v520m
・x920m
・AG-AC90
・PX270

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/24(月) 09:33:15.70 ID:PpOctO0+
なんだ、いつものパナ吉か
俺はDVX100,GH1,GH2と所有しているが、お前のようなアフォの存在は迷惑
ゲインを1.5dB単位で変えられれば神? お前は屁こいて糞垂れて一生寝てろ!

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/24(月) 09:45:52.26 ID:kd2U330h
全角w

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/24(月) 09:50:53.89 ID:X7yXp/WL
AX100の4KからのダウンコンバートじゃないFHDがRX10に完敗のお知らせ
やはり全画素読み出しでビニング+5軸手ブレ補正にはかなわなかった
しかし20万のハンディカムが同条件でコンデジの動画機能に負ける時代がくるとは

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/24(月) 09:53:52.65 ID:bYOdVARH
高感度性能ならGH4
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20896880

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/24(月) 10:26:27.77 ID:PpOctO0+
これじゃあ撮影時のシャッタースピードが判らんから
感度の判断は出来ないね

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/24(月) 10:43:57.96 ID:2Swk3lz8
>>894
お前が持ってるゴミ機種は大嫌い。
俺が好きなのはGH3、X920M、そしてV520m、TM750、TM650
DVX100 ゴミでしょゴミ

その頃好きだったのはPC7だね ソニー

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/24(月) 10:52:37.13 ID:PpOctO0+
>>899
お前はホントに素人だな
無知で根性の腐った素人

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/24(月) 12:08:44.96 ID:2Swk3lz8
>>900
今度は個人攻撃かよ怖えええ

AX100はキチガイが使ってる機種なんだ ばっちいわ

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/24(月) 12:30:04.20 ID:PpOctO0+
よっ、ド素人!

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/24(月) 12:49:24.13 ID:44nZNyW8
X900M

http://www.youtube.com/watch?v=Fmx0nRLVPBI

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/24(月) 13:05:19.90 ID:PpOctO0+
4Kのスレでゴミ映像にリンク貼ってんじゃねえよ、根性の腐った貧乏人!

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/24(月) 13:14:24.87 ID:44nZNyW8
>>904
ゴミ映像どころか、燃料投入してやってんのにw

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/24(月) 13:20:53.38 ID:GbN0mFlw
>>903
すげーコンニャク

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/24(月) 13:31:22.23 ID:dSIJD7uM
CMOSである限りこんにゃくから逃れることはできない・・・

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/24(月) 13:33:17.89 ID:2Swk3lz8
x920mでは大幅に改善されたんだよね。うん
x920mの動画貼れよw

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/24(月) 14:30:44.87 ID:PpOctO0+
>>908
改善されるはずがない。
オメエはコンニャクの根本原因を判ってないんだろ?
いつまでもアフォを晒してんじゃねえよ。

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/24(月) 15:45:10.17 ID:ENDjCXVz
コンニャク職人の朝は早い

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/24(月) 16:13:32.71 ID:dSIJD7uM
東芝製センサー

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/24(月) 17:56:17.62 ID:2Swk3lz8
センサーが変わったからすべてが変わった
それがX920m 一応CMがです。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/24(月) 18:43:08.87 ID:Xgw7H4wv
>>912
どのメーカーのセンサーに変わったの?
まさかこれだけ叩いてるソニーに変わったとかないよね? (ニヤニヤ

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/24(月) 19:20:06.54 ID:2Swk3lz8
東芝さんですよ>>911見てください

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/24(月) 19:39:25.11 ID:RtSPX1UM
ソニー製使ってこんにゃくで懲りたのはGH3だけ
GH4がまちどおしい

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/24(月) 23:05:07.78 ID:eFCVgI48
       ヽ/ ・∀・/ノ
      /∴∵ /
     / ∵∴/
     / /

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/24(月) 23:19:35.27 ID:rSmP3ohK
デジカメみたいに露出メーターを見ながら露出を合わせたいんだけど
この機種だとどうすれば良いんだろうか
液晶の見た目を信じて合わせて撮ったけど、家に帰ってから見たら
見事に白トビばっかりだったよ

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/24(月) 23:22:11.21 ID:dSIJD7uM
GH4もソニーセンサーらしいよw

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/24(月) 23:23:55.83 ID:BmEC/rgP
ゼブラ機能を使おうよ

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/24(月) 23:42:38.04 ID:F2ENLcYX
今日、お店で触らせてもらって、SDカードに録画させてもらったよ。
やっぱ百聞は一見にしかずだね。
左右に大きく振るとこんにゃくでるし、ある地点から、ちょっと離れた所に一瞬で視点を移動させるというようなときには、像が斜めになっちゃう。
これは見づらいパンというより、視点の瞬間移動で、映像的にはNGなんだろうが、オレのような素人は多用するだろうな。
このときに、あれ?って感じで斜めになるから少し不快だが、そもそも映像がぐちゃぐちゃになるのは覚悟してる瞬間だからあんまり気にならない。
個人的には、基本的にはこんにゃくは嫌だけど、仕方ないって諦めるかなってレベル。

AFも遅いって言われてて、確かに、瞬時に決まる感じではないないね。
なんかジワーとピントが合っていくという感じ。
ただ、まあ許容範囲っちゃあ許容範囲かもしれんね。
あんまり近くや遠くをフォーカスを急激に変えると見づらくなるんじゃいかな。
ポジティブすぎる意見かもしれないがw

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/24(月) 23:44:27.14 ID:F2ENLcYX
ズームは個人的にはちょうど良いぐらいだった。
どうしても素人だと、シュッとうごかしちゃうから、アレぐらいでいいかもしれないw
どうしても早くしたければリング動かせばいいんだろうしね。

歩き撮りでどれぐらいの見にくさになるのかは試せなかったから残念だ。

買う前に、レンタルでもしようかなw

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/24(月) 23:47:49.33 ID:F2ENLcYX
以外と残念だったのが、最初から言われてる30pだと言うことかなあ。
多分見づらくはないんだろうが、普通に素人が旅行でやるだろうぐらいのパンで、
なんかパラパラする感じがある。
視点が止まるとあまりに綺麗すぎるから、その落差も目立つんだろうが。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/25(火) 00:03:02.07 ID:3m5FJd5Y
フィックスだと流石にそこそこの画が安定して撮れるんだよな
http://youtu.be/kc4yb2BkvOw

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/25(火) 00:23:47.11 ID:wdlDXXyC
ゼブラ表示を使うんだ・・・

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/25(火) 00:46:54.72 ID:61YrD40e
>>919
>>924
ゼブラか、ありがとう

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/25(火) 01:10:25.89 ID:+Ps6pKfl
ビットレートが低いことによるノイズは後で4Kディスプレイ側で補完するのは難しいが、
30Pであることというのは、なめらかにみえるような処理などがディスプレイ側でそこそこできるもんなのかなあ?
だとしたら、とりあえずファイルが大きくなることや、書き込み速度などで限界があるとしたら、
30pにして限られたビットレートでよりノイズを減らすという方向の方が正しいんだろうね。
ただ、GH4はビットレート100までいけるのに、なんで60までなんだwっていうのはあるんだけどなあ。。。

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/25(火) 01:10:26.23 ID:61YrD40e
SONYのデジ一の液晶はだいたい信頼できたけど
これの液晶画面の信頼性ってどんなモン?

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/25(火) 01:17:30.02 ID:IqTWgSai
>>922
フルオートやプログラムモードで撮影してる?
外だと絞りきっても明るいのでシャッター速度が上がってしまう。
だからパラパラ感が出てしまうので、シャッター速度優先で1/30や上げても1/60で
撮るとパラパラにはならないよ。
それだけだと飛んでしまうので、NDフィルターをオンにして撮れば良いかと。
>>925
慣れないのか嫌がる人が多いけど、EVF(ビューファインダー)で見ると良いと思う。

>液晶の見た目を信じて合わせて撮ったけど
本体横のマニュアルボタンでシャッタースピード、絞りを露出計の値にセットすれば良かったのでは?ゲイン(感度)がどの程度なのかは調べる必要があるにしても。

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/25(火) 06:38:46.13 ID:Jt1X5xww
>>892
嘘乙
越えると ではなく、 6db以上 としったり書いてある。
証拠↓

>>866
だからヨドバシの上大岡行けばわかるから。6dB以上は解像度が出ない
おれは使えない解像度だと思ってる



はい残念でした〜
ブランドテストまで糞して寝てろ

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/25(火) 09:37:08.17 ID:N4lzc+mz
ゲインアップすると解像度が落ちるのか?
根性が腐ってるのは以前から判ってたが、目も腐ってたのか
文章見るとオツムも腐ってるようだな

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/25(火) 09:56:19.80 ID:H+uHFwAq
感度耐性の検証動画が意外とまだ上がってないな

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/25(火) 09:56:40.90 ID:IqTWgSai
>>930
どんなカメラでもゲインを上げると解像度というか、解像感は落ちるでしょ?

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/25(火) 09:57:42.48 ID:+hcYYSpl
ゲインアップで解像度落ちるのは常識だろ

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/25(火) 11:00:22.52 ID:N4lzc+mz
ゲインアップで解像度が落ちるわけ無いだろ
ここはド素人の掃き溜めだな
ノイズによって解像感が犠牲になることと、ゲインアップによって
高域ビデオ信号の振幅が大きくなることの理屈を理解してない。
WFMを使ったことの無い奴だろ、頓珍漢なこと言うのは

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/25(火) 11:11:49.31 ID:wdlDXXyC
ひとつ言えることは
アンチのネガキャンに騙されて
このカメラの導入を躊躇してるそこのアナタ、
人生の損ですよ。
消費税払いますか?

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/25(火) 11:17:16.02 ID:rdYwcvkT
@falcon1777
@eguri89 瀬戸さんYouTubeの4Kでうまくアップロードができる法則見つかりました。
FDR-AX100は民生用のカメラなので瀬戸さんが動画で言っていた通り3840x2160でYouTubeが
対応しているのはシネマ用の4Kで4096x2304の解像度みたいです。
https://twitter.com/falcon1777/status/448273390772576257

おまえら傷の舐め合いしてないで建設的な情報やりとりしようぜ?
今のこのスレの現状見てるとアンチスレ化しすぎてて見てられないわ

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/25(火) 11:30:08.07 ID:XPYlCBi3
GH4は4096x2160, 100Mbps(IPB)にも対応してるけど
AX100は4096x2160で撮れない
こういうところにも差があったか

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/25(火) 11:45:55.67 ID:rdYwcvkT
4096x2160の出力モードは欲しかったな。
ファームアップデートで記録できるようにしてほしいなぁ。(´・ω・`)

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/25(火) 12:00:32.27 ID:HqeS4Qaz
ん?AX100は4096にアプコンしないとだめなの?

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/25(火) 13:20:10.77 ID:BVqWO/WG
家のPCモニタは1920x1080なんだがyoutubeで4Kデモを観ても
違いはわからないのかな?
1080pよりも綺麗に感じるのは気のせい?
どちらにしてもDL速度とPCの性能でカクカクなんだけど

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/25(火) 13:31:13.73 ID:njOhywT0
でも6dB以上はノイジーだから使えない。
次を待ちたい。AX200を

その前に会社が無くなるかもしれないけどwwwwwww

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/25(火) 14:09:51.46 ID:DX0wyTxy
横からスレちm(_ _)m
去年の末にパナのセミコンダクター部門で
m4/3サイズ4K30P撮影できるセンサーを発表してるんだが
なぜGH4にソニー製センサーを積むハナシになってるの?
パナ製はコストの問題で業務機にしか積めないとか?

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/25(火) 14:21:26.96 ID:rdYwcvkT
>>939
4096と3840では千の桁が上がるので
気分的にすごく解像度が上がった気がするってのもあるw

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/25(火) 14:55:06.24 ID:N4lzc+mz
>4096と3840では千の桁が上がるので

理解できない

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/25(火) 15:29:33.40 ID:IqTWgSai
>>944
桁数が増えるから引き算が出来ないって事じゃない?w

GH4は4月24日に発売だってさ。
ボディが17万くらい。

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/25(火) 15:48:18.77 ID:NtLQFRUe
>>945
こっちに書きなさいよw


【Panasonic】GH4GH3GH2 Gシリーズスレ【Lumix/4K】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1394890617/

全然盛り上がってないようにみえるじゃない!

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/25(火) 16:40:24.00 ID:XPYlCBi3
GHユーザーはみんなデジカメ板だからこっち来ないでしょ
大昔のスレも埋まってない

Panasonic DMC-GH1【ハイビジョンムービー一眼】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1237970551/

Canon 5D2&3での動画話も基本的にデジカメ板だし

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/25(火) 17:13:06.66 ID:S2pTOfmZ
GH4が来月発売かー
夏には12万くらいになるな
たのしみ

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/25(火) 17:20:43.27 ID:rdYwcvkT
>>944
三千台と四千台と四千台のほうが大きく感じる。
すべての素人が百の桁まで解像度正確に覚えているわけじゃないという意味だよ。

>>945
桁数は4桁なのでどちらも変わりません。

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/25(火) 17:47:16.54 ID:S2pTOfmZ
AX100の映像ってTM700そっくりなエッジ効かせた画作りだよね
一部ソニーユーザーがAX100の映像べた褒めしてるのみてるとなぜTM700買わなかったの?って言いたくなるな

逆に、G4はサンプル見る限りエッジ強調もなく実に自然で滑らか(設定で変えれる)
業務用ビデオカメラにも通じるものがある品位の高い映像
ソニーがすきなら本来こういう画質を好むはずなんだけどね

 

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/25(火) 17:56:08.84 ID:H+uHFwAq
エッヂもクソも無いぐらい4Kは別物の画質だし
玄人気取りの人はなんでもかんでも経験に当て嵌めて語りたがるのは恥ずかしいことと思ったほうがいいよ
ただ勘の悪さをアピールしてるだけだから

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/25(火) 18:00:56.77 ID:N4lzc+mz
>>949
理解できない。
出荷台数のことかい?

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/25(火) 18:02:31.60 ID:FgQgkpLj
>>950
>>AX100の映像ってTM700そっくりなエッジ効かせた画作りだよね

いいえ、ぜんぜん違いますけど。

メクラ?

いっかい死んだほうがいいよ、お前。

死ね

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/25(火) 18:37:55.59 ID:rdYwcvkT
>>952
解像度のことです。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/25(火) 19:23:57.85 ID:S2pTOfmZ
http://www.youtube.com/watch?v=5DMlLzYLJ7Y

中盤にデジタルズーム使った箇所があるけどエッジ強調の弊害で小鳥に白い縁取りでてるね
TM700でシャープデフォルト以上に掛けたときと良く似てる

しかし不意にくるぷるぷるコンニャク酷いね

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/25(火) 19:40:50.91 ID:S2pTOfmZ
ところでAX100って撮影映像のシャープネスとか弄れるの?
設定で弄れなくて常にこのエッジ強調の加工画しか撮れないんだとちょっと問題かな
完全にオモチャになっちゃう

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/25(火) 19:42:18.56 ID:BU3czWei
ID:S2pTOfmZが馬鹿でスマン
同じパナユーザーとして謝っておく。

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/25(火) 19:47:22.13 ID:Kdm9xZiY
現実離れした過剰な解像感を感じていました。
もしかするとと思ってましたがやはり電子加工でエッジを立てているようですね。

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/25(火) 19:53:08.72 ID:FgQgkpLj
>>957
ウソも100回言えば本当になるって信じてるらしいね
このパナキチキチガイ。どっかの半島人そっくりだね。

ID:S2pTOfmZ = ID:Kdm9xZiY

こういうキチガイは徹底的に叩き潰しておいたほうがいいのかな?

『デジタルズーム』 って必要以上に倍率を上げるときに、
その名の通り、デジタル処理で拡大してるだけなんで、
こんなもんで画質を語ること自体が、頭が狂ってるんですけどね。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/25(火) 19:56:38.55 ID:HqeS4Qaz
AX100を買わなくて本当によかった。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/25(火) 20:02:59.56 ID:N4lzc+mz
AX100を買わなくて本当によかった。
銭が無い私は、そう言って自分を慰めています。

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/25(火) 20:07:28.66 ID:FgQgkpLj
ああ、わかった。
キチガイ脳の妄想の仕組みがわかった。

ID:S2pTOfmZ = ID:Kdm9xZiY
↑このキチガイパナ信者って、全画素超解像ズーム(パナ信者の
言うデジタルズーム)が、「まったく映像処理を加えずそのまま
拡大している」 と思い込んでるのか。
だから、キチガイの脳内自動変換で、

 デジタルズーム時は輪郭補正が目立つ
   ↓
 元の映像も輪郭補正しているに決まってる!

となってるわけね。
はいはい。違いますよ、キチガイさん。
おたくの言うデジタルズームってのは、元の映像を
いろいろ加工細工しながら荒が目立たないように拡大してるだけ
なんで、当然輪郭補正も行ってますしノイズリダクションも行ってます。
だから非デジタルズームの映像とは、別モノです。

デジタルズームで輪郭補正してるからといって、非デジタルズーム
映像でも、まったく同じ輪郭補正をしている、ということにはなりません。

残念だったね。
どうだろう、これできみの妄想が間違ってることが理解できたかな?

それとも、その完全に間違いを論破されたキチガイ妄想を
あと98回書き込む?

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/25(火) 20:15:03.99 ID:scu5HmB7
こっちでもゴロゴロww

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/25(火) 20:17:36.69 ID:ziLXpVe9
GH4も予約しちゃった><
AX100との実地比較が楽しみ

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/25(火) 20:21:36.88 ID:IqTWgSai
FgQgkpLjは発売日近辺でローリングシャッターが問題ないと必死に書いていた人か。
むしろこっちの方が重傷だと思うなぁ。
価格をcomを見ていると、やっと価格の下落が止まったと思ったら
今度はGH4の発売日の発表ですから、AX100を用語するのも大変でしょうね。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/25(火) 20:22:03.22 ID:vJXmdQMY
俺もTM700持ってて、次の機種で悩んでるけど、普通にAX100に興味あるけどな。
今回パナはビデオカメラ出遅れてるよな。W850Mじゃ話にならない。
4Kはちっと時期早々な気がするが、XA20かCX900で悩むところ。
AX100がCX900位の値段なら文句なしなんだが・・・

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/25(火) 20:23:07.69 ID:IqTWgSai
重傷というのは頭がおかしいって意味でね。

GH4を予約する事にしたんだけど、AX100を取りあえず買うか悩む、、
やっぱりビデオカメラの格好をしていた方が良い面もあるのでね。

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/25(火) 20:27:06.26 ID:S2pTOfmZ
別にエッジ強調が悪いと言ってる訳じゃないんだ
大抵のシーンでは上手く働いて不自然さも殆ど出ない
たまーに判断をミスって縁取りが出たりする訳なんだ

それらの設定でシャープネスON OFFや強弱が弄れないなら大問題だなというだけ
20万の高級機だし当然弄れるんでしょ?

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/25(火) 20:28:10.58 ID:HqeS4Qaz
FgQgkpLj = 昼寝ゴロゴロ?

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/25(火) 20:32:25.05 ID:IqTWgSai
>>968
お遊びのトーンの設定はあるけど、調整は全く出来ないっぽかったよ。
シャープネスやクロマ、コントラストを下げれたら良いのだけどね。
俺もそこが気になる点です。

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/25(火) 20:40:27.74 ID:S2pTOfmZ
>>967
AX1のような常識的なセンサーサイズでの4Kビデオカメラが各社からでてくるとおもうよ
大型素子を使った味のある映像はGH4に任せて気軽に4K撮影ならそういうがいいよ

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/25(火) 20:50:37.09 ID:FgQgkpLj
>>968
ああ、やっぱりウソをあと98回書くほうにしたんだね。
でも一応また論破しておくね。


ID:S2pTOfmZ = ID:Kdm9xZiY
↑このキチガイパナ信者は、全画素超解像ズーム(パナ信者の
言うデジタルズーム)が、「まったく映像処理を加えずそのまま
拡大している」 と思い込んでいます。(確定)
だから、キチガイの脳内自動変換で、

 デジタルズーム時は輪郭補正が目立つ
   ↓
 元の映像も輪郭補正しているに決まってる!

となってるわけね。
ですが残念、違いますよ、キチガイさん。
おたくの言うデジタルズームってのは、元の映像をいろいろ
加工細工しながら荒が目立たないように拡大してるだけ
なんで、当然輪郭補正も行ってますしノイズリダクションも行ってます。
だから非デジタルズームの映像とは、絵作りも輪郭補正も別モノです。

デジタルズームで輪郭補正してるからといって、非デジタルズーム
映像でも、まったく同じ輪郭補正をしている、ということにはなりません。

あしからず。

最後に。ウソもデタラメも100言ったところで真実にはなりません。
少なくとも、ここ日本ではね。

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/25(火) 20:53:09.92 ID:FgQgkpLj
一応こっちのIDも晒しておこう。
中でもかなり恥ずかしいレスを、ね。



抽出 ID:IqTWgSai (6回)

932 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/03/25(火) 09:56:40.90 ID:IqTWgSai [2/6]
>>930
どんなカメラでもゲインを上げると解像度というか、解像感は落ちるでしょ?

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/25(火) 20:56:26.77 ID:XPYlCBi3
せっかく1インチ採用で
テレ端ならボケも効果的に使える可能性あるんだから
シャープネス強めの硬い画作り傾向だけじゃなくて
人物とかやわらかいふんわりとした表現もできるといいのに
デジカメは殆どの機種でいじれるのになんでビデオは融通きかないの

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/25(火) 21:04:00.73 ID:FgQgkpLj
パナキチのIDまとめ 
IDが違うのに言ってる内容がまるで申し合わせたように
全部同じ(笑)
あとは各自で察してください。

ID:S2pTOfmZ
ID:Kdm9xZiY
ID:IqTWgSai
ID:XPYlCBi3
ID:HqeS4Qaz
ID:scu5HmB7
ID:Kdm9xZiY


まあ一応ルールだから誘導しておくね。

【Panasonic】GH4GH3GH2 Gシリーズスレ【Lumix/4K】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1394890617/

巣へおかえり。
ソニーへの威力業務妨害紛いの風説の流布はそっちでね。
こっちで続けるなら警察がお宅に伺うかもしれませんよ。

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/25(火) 21:09:28.71 ID:IqTWgSai
バカだな。俺はキヤノン気違いだよw

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/25(火) 21:10:59.46 ID:+cq7qk1n
>>975 = >>16

価格コム同様の粘着連投癖
ID検索、hissiチェッカー大好き

バレバレで切ない

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/25(火) 21:17:00.46 ID:scu5HmB7
>>975
自分専用に作ってもらった汚い巣へお帰りwww

【カカク ステマ】昼寝ゴロゴロがうたれ弱い件【ファン募集】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1357485749/

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/25(火) 21:22:37.71 ID:FgQgkpLj
えらそうに誘導するまえに、まず最低限のルールは守ろうね。
価格コムでアカウント停止された理由をよーくかんがえよー。

▼以下引用。

おやくそく。
http://info.2ch.net/before.html

他人に迷惑をかけるのはやめよう
芸能人や公人ではない一般人の誹謗中傷、プライバシー暴露は
禁止してます。
一般人の電話番号や住所などを見かけたら削除依頼にどうぞです。

もし、プライバシーが公開されてしまった場合は、ぜひ最寄の
警察にも相談してください。
警察、裁判所から要請があれば、捜査協力してそのような
書き込みをした人をつれてってもらってます。
警察か裁判所以外の問い合わせでは一切動きませんので、
警察に行くことをお勧めします。

また、2ちゃんねる内では、「誹謗中傷板」以外の場所では、
固定ハンドルさんを叩く行為は禁止してますです。
もし、誹謗や叩きがあったら削除依頼板にお願いします。


大事な事なので・・(ry
>芸能人や公人ではない一般人の誹謗中傷、プライバシー暴露は禁止してます。
>芸能人や公人ではない一般人の誹謗中傷、プライバシー暴露は禁止してます。
>芸能人や公人ではない一般人の誹謗中傷、プライバシー暴露は禁止してます。

>また、2ちゃんねる内では、「誹謗中傷板」以外の場所では、固定ハンドルさんを叩く行為は禁止してますです。
>また、2ちゃんねる内では、「誹謗中傷板」以外の場所では、固定ハンドルさんを叩く行為は禁止してますです。
>また、2ちゃんねる内では、「誹謗中傷板」以外の場所では、固定ハンドルさんを叩く行為は禁止してますです。

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/25(火) 21:24:52.69 ID:FgQgkpLj
一応これが最後通告とします。
あとは通告なしで動きますよん。

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/25(火) 21:26:03.27 ID:IqTWgSai
>>979
いつもの連呼病が出始めたけど、その必死ぶりからして
その人なのかな?

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/25(火) 21:28:05.12 ID:XPYlCBi3
ID:FgQgkpLj

みんなお前に呆れてるよ

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/25(火) 21:28:56.48 ID:NtLQFRUe
>>970
マジかよ
俺それが気になってちょうど明日実機をまた触りにいこうと思ってたのに
俺は色に関しては問題なくて
シャープネスON/OFFだけだったんだけどなぁ
枝が密集するようなところとかでちょっとキツく感じるから

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/25(火) 21:42:11.59 ID:IqTWgSai
>>983
俺はピクチャーエフェクトのソフトハイキーが近いけど、あれだとやり過ぎなので。
http://www.sony.jp/handycam/products/FDR-AX100/feature_4.html

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/25(火) 21:46:13.41 ID:aqIKIxaH
>>862
プロペラ飛行機とかヘリコプター
羽根が変な風に写る

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/25(火) 21:56:48.68 ID:BU3czWei
プロペラやギターの弦とかどんなCMOS機でも無理だからww

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/25(火) 22:01:02.82 ID:S2pTOfmZ
無理ってどういう意味?
100%歪みなしは無理なのは当たり前で見てて違和感を感じるかどうかが重要
AX100は各所で違和感を感じるからこれだけ色々指摘されてるんだよ

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/25(火) 22:10:21.57 ID:BU3czWei
言葉の通りだよ、あんな高速な物はAX100じゃなくてもグニャグニャになるから。
RPMやHzっての理解していればそんな馬鹿げた疑問さえ出ない。
本気でバカなんじゃないの?w

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/25(火) 22:34:59.51 ID:scu5HmB7
普段から散々他人を基地外よばわりして発狂してんのに
自分が馬鹿にされたら警察いくぞ!とかww

可哀想www

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/25(火) 22:38:18.52 ID:+cq7qk1n
>>955
AF精度悪いな

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/25(火) 22:40:12.04 ID:BU3czWei
ついでに言うとエッジ強調はパナの超解像によるお家芸だから。
GHの画とか見た事無いのか?

前にGHスレでソニー信者がパナは塗り絵だって言っててワロタけど、それと同じだな。
塗り絵こそソニーのお家芸、強力NRの産物なのに。

馬鹿はGHスレに来ないでくれよな、頼むから。

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/25(火) 22:47:33.50 ID:S2pTOfmZ
>>991
ソニー:塗り画でディテール消失
パナ:カリカリでエッジ強調

これが今までの傾向だったのはその通りです
今回AX100はなぜかカリカリエッジ強調にしてしまった為、ソニーらしからぬ違和感を感じるんですよ
パナのエッジ強調は設定でかなり緩やかに出来ますからよかったんですが、
AX100はそれが出来ないようで大変ですね
もっと柔らかくてナチュラルな映像を撮りたい場合もあるだろうにどうしてこうなったんでしょうか
画質設定ができないオモチャカメラならば素材として極力ナチュラルに記録が定石なんですけどね
ソニーの焦りを感じます

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/25(火) 22:48:22.97 ID:XPYlCBi3
>>991
GHのシャープネスはいくらでもいじれるだろ
超解像もオン・オフ可能

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/25(火) 22:49:39.24 ID:XPYlCBi3
さらにいえばレンズ交換式だから
柔らかい描写のレンズからカリカリにシャープなレンズまで
用途に合わせて選べる

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/25(火) 22:49:40.43 ID:fFW+MBXu
絵はフジに頼めよw

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/25(火) 22:50:09.66 ID:XPYlCBi3
ビデオはレンズ交換できないんだから
より調整幅がないと対応できない

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/25(火) 22:56:41.37 ID:S2pTOfmZ
調整幅以前に調整すら出来ないという状況のようだし厳しいね
せめてナチュラルな味付け無しの映像なら後から加工もしやすいのにこんなカリカリに仕上げられて出力されたら使い道が限られてしまうな
なんでこんな事になったんだろう

詰めの甘さや出来の悪さをみても長く売るつもりがない実験機だろうから
とにかく店頭での解像"感"アピールしか考えてなかったのかな

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/25(火) 23:10:35.38 ID:iNrdQXM9
AX100は全然カリカリ解像感じゃないよ
むしろ4Kとしては解像がAX1と比べて足りない

カリカリに見えるのはフルHDの画面や1080pにダウンコンバートで圧縮した映像ばかりだからそう見えるだけ

店頭の4Kテレビのデモ見に行ってみろよ

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/25(火) 23:27:19.50 ID:61YrD40e
1000ならAX1000発売

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/25(火) 23:27:24.04 ID:S2pTOfmZ
>>998
元がカリカリ風味だから縮小したときに更にカリカリになる
ナチュラルな映像ならそんな風にはならないよ
GH4の実に自然なサンプルを見てごらん

欠陥も色々判明したしAX100は残念な失敗作だと思うよ

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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