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【SONY】 FDR-AX100  【4Kハンディカム】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/09(木) 01:10:38.05 ID:VxhtFUDV
1.0型有効約1,420万画素の裏面照射型CMOSイメージセンサー Exmor R搭載
広角29mmのZEISSバリオ・ゾナーTレンズ(光学倍率12倍)
民生用4K/HD記録フォーマットXAVC Sを採用
4Kは30pまで対応、ビットレートは最高60Mbps
SDメモリーカード対応、内蔵メモリー無し


2014年3月発売予定


http://www.phileweb.com/news/d-av/201401/07/34333.html
http://news.mynavi.jp/news/2014/01/08/416/
http://www.theverge.com/2014/1/6/5280024/sony-handycam-fdr-ax100-camcorder-shoots-4k

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/09(木) 01:34:39.67 ID:9SjVeOh9
スレ立て乙です

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/09(木) 01:44:47.32 ID:PI6f6V+b
スレ立て乙です。

デュアルスロットで同時記録出来るなら買いだな。
あとは高感度がどんなもんか。

4 :某記者 ◆ASywgMV/yY :2014/01/09(木) 01:59:39.04 ID:+861jXJX
この機種はハンディカムの革命

残る課題はHEVC化と小型化。これは今の技術では難しいので2年後に期待。

1280であるが、MP4と4Kのデュアル記憶ができるところが偉い

すべての自社ハンディカムを潰し、他社のフラグシップも粉砕するだけの
力を持っている。当然業務用カメラも潰す。殆どの機種を潰すだだろう。

ソニーのビデオカメラ=AX100である。それ以外はゴミである。

それだけの革命を実現した。

時代を完全に変えた

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/09(木) 02:07:34.68 ID:PI6f6V+b
つべのレビュー動画見たらメディアはシングルスロットだったな…。

どうやって同時記録すんの?

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/09(木) 02:24:35.08 ID:RMbjBbZE
内蔵メモリでしょう

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/09(木) 02:36:12.90 ID:PI6f6V+b
連投すまぬ

内蔵メモリはないって情報があったよ。
別のところでは同時記録という情報が…。

ま、今すぐ買えるわけではないので、焦らずに情報が出揃うのを待ちます。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/09(木) 02:39:34.98 ID:RMbjBbZE
内蔵メモリ無いのか、すんません

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/09(木) 04:30:19.71 ID:tEm9fNcy
カメラをHEVC化なんかしたらそれこそオシマイだろw

編集の出来ないアホ規格イラネ。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/09(木) 04:33:51.23 ID:tEm9fNcy
同時記録は例の2枚が1枚に入ってる新型のメモリースティック使うんだろw

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/09(木) 05:02:11.77 ID:9SjVeOh9
サンプルの動画をyoutubeで見たけど
結構Dレンジ広くないですか?もっと4Kならすっ飛んでるかと思ったけど
かなり粘ってる気がした。AX1と比べた場合、室内で差はでるかもしれないけど
屋外ピーカンでどれくらい明暗さに強いかは興味ある

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/09(木) 09:32:49.11 ID:7OGbEKWV
1インチあっても2090万だから、
理屈的にはフルHD220万画素の1/3インチカメラと画素ピッチは変わらない。
なので、実機みるまではなんとも言えん。
こういうサンプルは良いカットしか採用しないから

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/09(木) 09:37:52.68 ID:F2J59Jum
1/3インチと同じはずはないわな、いくらなんでも

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/09(木) 09:42:36.72 ID:oFVMFptv
画素ピッチはG20などより少し大きい
一番重要なのは有効面積の広さだよ

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/09(木) 09:44:30.19 ID:7OGbEKWV
1インチだけど4対3を流用してるからね
実際は1インチではなくて2/3より少し大きいサイズの1400万だよ。
そこから計算すれば、16対9でビデオ用に作られた1/3
インチの220万とそんなにピッチは変わらないだろ

16 :13:2014/01/09(木) 09:48:22.98 ID:F2J59Jum
>>12はフルHD220万との比較か・・・・
FDR-A1との比較かと思った

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/09(木) 09:49:07.14 ID:oFVMFptv
ソニーにはCX430VとCX630Vという同じセンサーを載せたカメラがあるんだ
その2機種の違いは有効画素数(有効面積)の違いがある
画素ピッチは同じだがセンサー感度は異なるのは実機が証明している
画素ピッチが極端に小さくなければ有効面積が広い方が優れている

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/09(木) 09:49:35.33 ID:7OGbEKWV
そりゃ、ビデオ用に16対9で作られた1インチなら
完全に勝利だろうけど、
これはちがうから。
素子の上下の部分はまるで無用というか使えないわけで

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/09(木) 09:52:33.53 ID:7OGbEKWV
んで、
1/3のフルHDのカメラの今のダイナミックレンジとか
S/Nだろうと思ってるんで、
サンプルはまぁ、
だから実機確認するまではねって事で

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/09(木) 09:54:09.98 ID:oFVMFptv
1/3インチクラスで一番画素ピッチが大きいセンサーはCANONの HD CMOS PRO だと思う。
その HD CMOS PRO より画素ピッチが大きいのは計算すれば分かると思う。

画素ピッチも大きく、有効面積も広い

今のところ最強センサーだよ。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/09(木) 10:00:04.68 ID:oFVMFptv
あと、

裏面照射CMOSセンサーでもある

全くの死角なしのセンサーですよ。

22 :13:2014/01/09(木) 10:04:03.99 ID:F2J59Jum
死角は60Pで読み出せない点だな

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/09(木) 10:28:39.50 ID:7OGbEKWV
確認するまではなんとも。
EX1RとXA20使ってるけどさ、1/2インチの220万でも飛びやすいんだよ。
XA20は1/3なのに互角以上の勝負してくるんで。

だから実機が出て生データとか評価とか出揃うまではね

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/09(木) 10:29:53.79 ID:7a0Swg8b
なんだかこの商品を推したくて仕方がないやつがほかの板にも涌いてるなw
推してる割には荒らし同然の口の利き方なのでかえってネガキャンに貢献wwww

25 :13:2014/01/09(木) 10:39:54.49 ID:F2J59Jum
>>23
EX1Rの白飛びは致命的持病だからね、
ダイナミックレンジに限ればZ5やNX5の方が遥かに良い

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/09(木) 11:12:03.32 ID:Ieqcm/VG
どちらかというと2/3より少し大きいじゃなくて1インチより少し小さいだろ
計算すると1インチ寄りになるわけだし
なんにしても日本での発売日はよ発表してくれや

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/09(木) 11:14:41.42 ID:7OGbEKWV
他にはレートだよね。
AX1には3840×2160 29.97P (100Mbps)がある。
まぁ、じっくり比較させてもらうよ。結論はそれから

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/09(木) 11:22:33.12 ID:Y0phTXfl
業務用バージョンは無いの

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/09(木) 12:04:12.23 ID:+861jXJX
>>28
業務用バージョンを作る意味が無い
これはある種の革命なんだから。

馬鹿ですか?Goproは一般用に売りだしたのにテレビ局がこぞって買って
放送に使ってる

ソニーの業務用という言葉に騙されて
お前はいくら無駄金使ってきたんだ 言ってみろよw

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/09(木) 12:13:40.21 ID:DmAXjbsW
意味があろうがあるまいが業務バージョンは出るよ。いつものパターンだし。
君は何を学んできたの?

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/09(木) 12:24:52.05 ID:F2J59Jum
>>29
お粗末な知識で偉そうに知ったかぶりされると、逆に感心してしまうわ
俺は君の1/100でいいから、その図々しさが欲しい

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/09(木) 12:26:37.30 ID:oFVMFptv
>>29

某記者乙 IDそのままw

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/09(木) 14:04:43.65 ID:+861jXJX
>>30
だからなんだよ。お布施を倍したい馬鹿は使えばいいw

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/09(木) 15:24:27.08 ID:6C7mqh1D
panaはGH4(?)で4K メディアは新P2だそうで・・・
こちらは余裕で60POKでしょう
楽しみです

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/09(木) 15:29:14.15 ID:7OGbEKWV
GH4は30pという噂ですよ。4/3は流石にデカイですからね。
これを60p駆動するのは現在の技術ではなかなか大変みたいですよ

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/09(木) 15:31:42.64 ID:7OGbEKWV
60p駆動というのは結構ハードル高いかもです。
どうしても60PにしなければならなかったAX1とZ100はそれが理由で1/2.3インチを採用したのかもですし

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/09(木) 15:54:22.37 ID:oFVMFptv
GH4Kは今のところ 30p 200Mbps って言われてるね。
60pは一眼サイズに収めるのは技術的に無理みたいだね。

当分は30pがメインになるだろうね。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/09(木) 15:58:50.77 ID:MjoCQ7dL
ユーロからのリーク?ではALL-Iが200でIPBが100と分けて書いてあった
エンガジェでは200しか表記しなくなったのであやふやになった

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/09(木) 16:29:11.17 ID:F2J59Jum
HDビデオをBDに焼いた場合、MPEG2の10Mbpsでも実用範囲なんだから、
4K収録のビットレートは30Mbpsくらいから選べるようにして欲しいよな

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/09(木) 16:58:28.23 ID:8AupY2j8
ちっちゃそうだけど本体の大きさや重量ってどれくらいだろ。
あと日本で売るならスマホで操作とかつかないかな

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/09(木) 17:16:17.94 ID:oFVMFptv
>>40

Wifi対応だからスマフォで操作できる可能性はある。

本体のサイズは、
81mm x 83.5mm x 196.5mm 重さ 790g

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/09(木) 17:38:13.90 ID:8AupY2j8
>>41
thx。期待できるな〜

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/09(木) 18:54:58.15 ID:0BWPjQPV
上にオプションのXLR端子とマイク一個を付けたとしても1kgくらいか
XF100とそんなに変わらない程度だし軽くて良いな

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/09(木) 18:56:21.83 ID:F2J59Jum
30Pを補間しながら60Pに変換できる編集ソフトはないの?
アニメの中割りみたいな手法で

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/09(木) 19:03:41.73 ID:0BWPjQPV
>>44
AEのプラグインであった気がする

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/09(木) 19:07:10.02 ID:EkGjUSBm
動きの激しいもんじゃなけりゃ別にプラグインレベルじゃなくてもソフト本体についてる補間機能で十分な感じだよ
もちろんtwixtorのほうが精度としてはいいけどね

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/09(木) 19:22:55.35 ID:PafDiUJN
>>44
ソニーのブラビアで再生してみ
ぬるぬるになるから

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/09(木) 20:09:49.62 ID:tEm9fNcy
PXW-Z50 キボンヌ

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/09(木) 20:53:55.36 ID:fU+qy764
これで飛行機撮りたいな

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/09(木) 21:00:21.02 ID:C+IX+hX5
3月発売ならB747引退に間に合うよね

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/09(木) 21:53:14.23 ID:0BWPjQPV
AX100は業務用機じゃないからビックカメラで買えるよね
ビックの5年保証が使える安心感は半端ないわ

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/09(木) 21:56:49.42 ID:C+IX+hX5
AX1も業務用機じゃないけどねw

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/09(木) 22:23:26.58 ID:MjoCQ7dL
AX1を民生機と言い張るほうに無理があるw
性能は民生機だけどサイズがあり得ない

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/09(木) 22:45:19.28 ID:57yTizMj
DCI4KじゃなくてUHDだし、あれは民生機だろ

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/09(木) 22:47:03.72 ID:7a0Swg8b
そうか垢変えたりいろいろやってるけど口調がみんな一緒だな
この商品をマルチで宣伝してるのは「某記者」だったのか
どうぞ価格.comへお帰りください

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/09(木) 22:58:52.03 ID:tEm9fNcy
AG-DF105(4K)/24p・386Mbps(マイクロP2カード使用時)

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/09(木) 23:36:35.80 ID:uW8veVL5
日本ではいつ発売なの?

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/10(金) 01:56:35.80 ID:Ss34jcFN
>>53
民政機だよ。スチルカメラでいえばハイアマチュア向け。
一般普及機ではないけど業務用機でもない

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/10(金) 02:04:28.41 ID:8AEQXfKG
>>53
十分小型だろ
業務機ってテレビ局のカメラみたいに大げさなの多いよ
HC1くらいだろ?

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/10(金) 02:14:55.67 ID:rVm9r08D
ちゃんとNDを3段内蔵してるぞ!快挙だ!w
http://youtu.be/x-nUwUobuNM?t=49s

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/10(金) 02:20:23.42 ID:PCtUQuB/
画素が小さいと小絞りボケが出やすいからね

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/10(金) 02:50:54.01 ID:8AEQXfKG
>>60
ND内蔵でこの値段は安いなぁ
GH4とかにはNDは内蔵されないだろうし

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/10(金) 02:51:49.65 ID:8AEQXfKG
やっぱこのカメラは予約しよう
バーゲンセールといえる
4k戦略のためにカメラを安く配るような感じだね

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/10(金) 03:25:53.41 ID:rcjUvEsU
スチル用のシャッターもついているようだが、RX10並みの静止画が撮れるならGH4Kよりもこっちだな。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/10(金) 03:31:49.34 ID:9u1ubZr5
みんな騙されてるねー。AX1が出たときと同じ反応じゃねーか。
あとちょいでXperia Z2(1/2インチの4kカメラ付き)出てきて、
ほとんど解像度同じだから、そんときになって20万円たけーってなる

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/10(金) 03:36:35.20 ID:BZpLXiat
アベノミクスで円安進んでいるし
デフレ誘導するような安売りすんなって自民がいってたから
4月税込みで25万円スタートくらいかな?

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/10(金) 03:45:23.95 ID:8AEQXfKG
>>65
携帯とかコンデジとは違うだろ
レンズが違うし
内蔵NDもファインダーも違う
これがハイビジョンでも15万くらいはしてもおかしくない

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/10(金) 03:53:58.35 ID:BZpLXiat
スマホは余計なレンズが無い分明るく撮影できるから
ズーム要らないなら良い線いくだろうね

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/10(金) 05:51:33.79 ID:c9yrT7k5
ていうか次元が違うカメラなんでジャップは理解できないだろうなあ

AX100開発において、RX10も踏み台だったってこと。

映画制作において、パンズーム全景アップは必須
スマホ云々とか言ってる奴はスマホ買ってりゃいいんだよ。馬鹿じゃね?

あごめん。ゴミみたいな映像しか撮れない奴らには関係ないか

映画をとる人間のためのカメラです これは

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/10(金) 06:53:09.85 ID:Ss34jcFN
タブレットのオマケカメラで撮影された4k映像

Flightpath: 4K Samsung Galaxy Note 3
http://www.youtube.com/watch?v=zESjnDoxQpc


スマホの方のGalaxyにも乗るそうだ

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/10(金) 07:27:45.29 ID:BZpLXiat
50Mbps程度じゃ4kで動きのある動画撮ったら汚くなるのは目に見えてる

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/10(金) 07:29:35.86 ID:BZpLXiat
AX100の話ね

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/10(金) 07:32:02.94 ID:rcjUvEsU
フルHDへのダウンコン前提で、この機種の購入を検討している

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/10(金) 09:20:44.34 ID:095MjFd2
30Pって昔「プログレッシブ」って言ってたやつだよな
クッキリ感と引きかえに、ビデオらしい生々しさがなくて
”なめらかなフィルム”的じゃないか?
最近だとコンサート映像でよく見かける

映画・ドラマ志向なら歓迎だろうけど
「普通のビデオ映像」が撮りたいオレはちょっとガッカリ

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/10(金) 09:26:21.29 ID:95knk5d5
次期AtomosNinjaが4k対応なら嵩張るし8bit420だろうけど
高ビットレートで記録すること出来るんだけどなぁ

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/10(金) 09:51:53.49 ID:rcjUvEsU
オレが使ってたFX1000では30Pだとカクカクしてとてもリアリティがなかったんだけど、最近のは違うのかな?
GoProの30Pだと、そんなにパラパラ感はない。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/10(金) 10:17:28.46 ID:c9yrT7k5
>>74
普通のビデオ映像撮りたい人には向いてないからもう今後一切その話しないで
そもそも技術的な勉強しないで要望だけ言ってりゃ実現するはずがないだろ
4Kはデータ量でHDの4倍なんだよ 頭に入れとけカスが

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/10(金) 10:23:25.04 ID:2y+vvZeI
動きがパラパラかどうかはシャッタースピードで決まる
NHKの大河ドラマなんか数年前から30P制作だけど
割とヌルヌルしてるだろ

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/10(金) 11:00:37.81 ID:PCtUQuB/
>>77
オメエは人格的に問題があるから今後このスレに来るな!

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/10(金) 11:26:53.90 ID:rp4QDLWs
いまでもプログレッシブとは言うけどな

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/10(金) 12:16:05.39 ID:c9yrT7k5
絵が1枚で完結しているのがプログレッシブ
間引きになって2枚で1枚を合成するのがインタレス

映像の基本 知らない奴は恥ずかしいし、このスレで書き込む資格はない

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/10(金) 12:27:54.23 ID:PCtUQuB/
>>81
オメエは根性が腐って品が無いから、このスレに書き込む資格はない

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/10(金) 12:57:44.21 ID:c9yrT7k5
>>82
ワロス。ここは戦場なのに根性とか品がとか言ってやがるwwww

てめえが低能だから教えてやってんだろうが感謝しろ

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/10(金) 13:01:35.01 ID:PCtUQuB/
>>81>>83
阿呆を自覚できない阿呆ほど見苦しいものはない、救いようのない阿呆

>間引きになって2枚で1枚を合成するのがインタレス
ドアホッ!
間引きなんかしねえし・・・・
インターレースは「飛び越し走査」に決まってるだろうよ、アフォッ!

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/10(金) 13:04:22.00 ID:c9yrT7k5
>>84
同じ意味ですけど。googleより馬鹿な人発見したんですけど
笑うんですけどww

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/10(金) 13:07:02.88 ID:PCtUQuB/
>>85
飛び越しと間引きの違いを理解できないアホ、
こんな馬鹿でも掲示板にこれるんだから、文明の利器は大したもんだ

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/10(金) 13:16:20.97 ID:rp4QDLWs
ぼちぼち飽きた

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/10(金) 14:12:34.66 ID:dk6I29DM
>>83
下品な人間に反論する資格はない
なぜなら下品な人間は左翼で売国奴で在日でDQNだからだ

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/10(金) 14:14:30.48 ID:v06sUrDA
そいつの1レス目を見た時点でNGID直行だろ。
無視無視。三国人は無視しよう。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/10(金) 15:43:41.47 ID:ZyAr05yN
85、86どっちが正しいんだ?
煽り合いじゃ外野がジャッジできんだろ。
ちゃんと分かるように説明してくれよw

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/10(金) 16:06:21.06 ID:zMmuuo70
>>90
http://qa.support.sony.jp/solution/S1110278019589/
そもそも間引きをする為の誤魔化し技術がインターレース
1/60秒の時間単位では、すだれ状の未完成な画しか存在しておらず、
網膜残光に頼る形ですだれの補完をしていた
だから映像の枚数は60枚あるにも拘らず、半完成状態のものだからフレームとは呼べず、
便宜上「フィールド」と呼んでいたが、それが素人の理解を超えてしまっていて
誰一人インターレースについて理解しないままなんとなく使っていたのが実情

PC時代になってプログレッシブ映像しか扱えない環境が来た事で、仕方なく学習はじめたものの
外殻は分かったつもりでも本質は誰も理解してないと思う
だから「インターレース解除」なる本末転倒的な言葉が生み出され、
ネットスラングとして当たり前に常態化してしまった流れがある

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/10(金) 16:32:57.72 ID:Ss34jcFN
60fpsも元々はフィールド毎に有効活用したモードだしなw

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/10(金) 16:58:48.57 ID:5b5ut/uB
>>69
早朝から「ジャップはわかんない」とか訳のわからんイキリを入れないと精神が保てないぐらい
自信の無い仕事してんの?
こんな人に映画製作のこと語られたら他の人が迷惑するだろうな

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/10(金) 17:36:54.95 ID:95knk5d5
JVCの4kカメラ展示はあったけどセンサー選びをこれから始めるとか
製品は当分先だな

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/10(金) 17:38:26.35 ID:BZpLXiat
フルHD1920×1080で120pがあれば良かったのに
来年の次期モデルに期待する

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/10(金) 18:18:06.72 ID:rVm9r08D
消費税増税後に出るカメラなんて誰も買わないだろ・・・

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/10(金) 18:28:10.85 ID:BZpLXiat
え?
なら消費税無い頃や3%の時のビデオカメラでも買ってください

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/10(金) 18:42:48.34 ID:2y+vvZeI
ハイスピードならNEX-FS700買え

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/10(金) 18:47:49.45 ID:8AEQXfKG
>>96
え?3月発売じゃないの?

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/10(金) 18:52:58.39 ID:ssNV7fOM
AX100とパナのGH4どっちが売れるかなw

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/10(金) 19:10:59.95 ID:rcjUvEsU
ビットレート考えたらGH4Kだけど、AX100でRX10並みの静止画を撮れるようなら五分五分。
あとは作例が出揃ったら考える。

ってか一見すると選択肢として並び立つ両機だけど、レンズの代金まで考えたら、結構価格差があるんだよね。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/10(金) 19:21:29.92 ID:rVm9r08D
GH4の画が相変わらず白飛びしまくりで調整できないなら、
結局Z100か新シネマEOS4Kしかない。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/10(金) 19:38:57.52 ID:95knk5d5
日本の発売日はいつ発表するんだろ?
近々その手の発表しそうなイベントってあったっけ?

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/10(金) 19:47:08.27 ID:a0auvPkB
問題は高速移動体の撮影に耐えられるのか、だ。
SONYの4Kプロモ動画を見てもそういう映像がない。

車・電車・飛行機・走る動物など、これでイケるのけ?

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/10(金) 20:04:50.93 ID:v06sUrDA
>>103
それだよな〜。
3月発売はアメリカであって日本はまだ未定なんだよね。
無いとは思うが日本は数ヶ月送れで発売とかマジやめてほしい。
AX1はデカ過ぎるわ、全然ハンディーじゃない。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/10(金) 20:58:15.28 ID:J1T5gpY1
消費税増税前に出してほしい

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/10(金) 21:21:09.20 ID:BZpLXiat
増税後に3%以上値段が下がるから心配すんな
エコポイントで液晶テレビを慌てて買った奴が損しただろw

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/10(金) 21:23:31.36 ID:zMmuuo70
6000円なんて価格見てても一晩で下がるよな

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/10(金) 21:39:10.41 ID:c9yrT7k5
映画製作者か否か それが答え

ENGとかブライダルとか底辺仕事の人は関わらないで。

他の機種を買ってください。マジで


この機種はそういう低俗なものではなくて、21世紀のスピルバーグや
大林宣彦や黒澤明のためのカメラだから。

そもそもここでぶーたれてるようなやつには関係ないカメラなので。

もう一度いう。60PとかGH4と比べてとかいうウスラトンカチは
出て行け今すぐ

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/10(金) 21:44:01.28 ID:Zxdgr0PW
これぐらいの価格帯で増税分なんて誤差の範囲だろ

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/10(金) 22:14:07.79 ID:kMD9Ub+x
YouTubeだって基本30pだしな
60iのタイムラインに放りこんでも30pは問題ないし
オールマイティに使えて結構便利よ30p

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/10(金) 22:45:36.82 ID:rcjUvEsU
>>109
お前が出ていけw

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/10(金) 23:08:56.62 ID:Z9uCw1Gf
        ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (;´Д`)< すみませんすぐどかしますんで
  -=≡  /    ヽ  \______________
.      /| |   |. |
 -=≡ /. \ヽ/\\_
    /    ヽ⌒)==ヽ_)= ∧_∧
-=   / /⌒\.\ ||  ||  (^ρ^) ←>>190あうあうあーwwwwぱしへろんだすwwww
  / /    > ) ||   || ( つ旦O
 / /     / /_||_ || と_)_) _.
 し'     (_つ ̄(_)) ̄ (.)) ̄ (_)) ̄(.))




             oノ
             |  三   
 _,,..-―'"⌒"~⌒"~ ゙゙̄"'''ョ  ミ
゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ    L____おぎゃああああああぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ………
T  |   l,_,,/\ ,,/l  |      ゚ ゚
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                                    d⌒) ./| _ノ  __ノ

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/10(金) 23:14:00.30 ID:rVm9r08D
ソニーは多国籍企業化してるから世界一斉に発売するだろう。
このネット時代、そうでもしないとメーカーの意図しない裁定取引が
いたるところで頻繁に発生して市場価格が崩壊するからな。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/10(金) 23:29:03.81 ID:2y+vvZeI
これは相当品薄になりそうな気がするな 映像制作会社なんかサブカメとしてこぞって買うだろ
だって45万のAX1より確実に写りは良いわけだし

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/10(金) 23:36:20.35 ID:kMD9Ub+x
>>114
ソニーさんプレステ4の発売は日本が先進国では最後なんすよ……

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/10(金) 23:52:15.16 ID:rVm9r08D
>>116
あれはリージョンとか無線機器の許認可とか仕向地によって
別物扱いになるからなw

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/10(金) 23:56:42.45 ID:5b5ut/uB
>>113
www

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/11(土) 00:43:56.76 ID:XZL+stUQ
AX1=FX1
AX100=HC1
次に出るキャノンの4K = HV10

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/11(土) 00:50:28.76 ID:FaDCYA7h
>>100
用途が微妙に違うんで両方欲しいところだよな
多分先に発売する方を買うと思う。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/11(土) 00:51:56.16 ID:FaDCYA7h
>>101
静止画ってのは画質だけでなくAFとかの性能も大事だからな。
でも4kになったらもう静止画で撮影せず動画から800万画素
切り出すって手法が一般的になりそうだよね。
今までだと静止画と動画両方撮影してきたけど、動画だけでいけるようになりそう
これだ最大の魅力だな。4kの。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/11(土) 00:53:40.73 ID:FaDCYA7h
>>105
本気で売るなら卒業シーズンの3月に間に合わせてくれないとなぁ
今回は増税前の需要も見込めるし
何とか前倒しして3月に発売しようと思うはずなんだけどな
そうすればテレビも増税前に買う人増えるだろうし

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/11(土) 01:03:30.52 ID:Aq8A1v8n
おそらくこのカメラで入学式や卒業式を撮影する人は少ないとおもうが・・・。
ていうか、そういう層向けの価格設定のカメラじゃない。

いまどきビデオカメラに20万円も出せる人は限られてる。
そしてそういう人は消費税が上がってもおそらく買う。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/11(土) 01:09:57.42 ID:Aq8A1v8n
ソース出せといわれる前にソースを出しとく

Sony's CES 4K push expands to consumer camcorders
http://reviews.cnet.com/digital-cameras/sony-handycam-fdr-ax100/4505-6501_7-35833811.html
While one of Sony's primary target audiences for the Handycam FDR-AX1 is
(as usual) folks who've taken the UltraHD TV plunge and want more 4K content,
but this looks like a great, relatively inexpensive model for indie videographers
who haven't fully defected to dSLR to take the plunge.

意味は各自で調べてください。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/11(土) 02:10:13.70 ID:py1c/FCl
業務用タイプは出すのかな 出すとしてもCMOSは60p対応できなさそうってのが
おおまかな話かな? もしXQDカードとXLR端子搭載してきてさらに60p対応
そしてZ100同等の記録が可能になると、下克上どころではなくなりそうだが

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/11(土) 04:44:55.49 ID:SziAMrE9
サムスンがそういうカメラを開発中らしいね>60p対応4k機

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/11(土) 05:54:06.03 ID:Yx8B+mdl
冬季オリンピックが、報道用に実質デビュー?

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/11(土) 06:08:19.70 ID:oCMGg8KS
>>125
この業務用はXLR、タイムコード、実装だけで
他はなにも変わらないタイプだと思うよ
つまり、60pは無し

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/11(土) 06:27:02.95 ID:oCMGg8KS
ソニーは下剋上は決してやらないから
もし、そのスペックのまんまで出てきたら
Z300などの名称で筐体も変えてしまって上位機種でだすでしょうね
当然、価格もZ100より高くなる。
これなら60p搭載してくると思います。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/11(土) 09:27:44.88 ID:502GFTgR
60pはどうでもいい。
そんなことより何を撮影するかだ

それが全てだ

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/11(土) 09:40:02.21 ID:bRwohi5F
テレ側はf/6.7らしい。ま、使わないからいいけど

The zoom range of the built-in lens equals 29-348mm in 35mm terms, which is very impressive.
Of course this comes at a massive price: the camera loses a lot of light when zooming in,
if I recall correctly the prototype goes down all the way to f/6.7 at the far end of the lens
(while starting at a very fast f-stop which I can’t recall exactly ? and the PR info seems to be lacking
about the speed of the lens). It comes with three steps of built-in ND filters,
a must-have, so that’s great to see implemented.

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/11(土) 10:11:08.23 ID:dkNn3idN
GPSは無いのかな、あると便利だけど…レンズキャップといい、割り切った感じだな。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/11(土) 11:39:03.90 ID:XZL+stUQ
日本での価格は今のお前らの反応を見て決めるらしいから、気をつけろよ

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/11(土) 11:40:36.74 ID:V2Z6Es0R
sage
tst

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/11(土) 11:42:19.82 ID:Aq8A1v8n
>>133
おまえだけが受信できる特殊電波情報ですか?
脳内情報乙

日本の価格は海外の(200ドル)が出てる時点でそんなに
かけ離れた値段にならないことぐらい馬鹿でもわかりますから。
残念。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/11(土) 11:53:26.09 ID:bFMVYZU0
238000〜298000くらいまでの緩さがあると思うよ
所詮建値だからな、出来るだけ高くしたいのが人情
しかし高くしすぎて誰も買わない某パナ機の実例もあるからそこそこにって事だね

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/11(土) 12:13:55.20 ID:XZL+stUQ
>>135
実態を知らんな、お前。
25〜20万の幅でどこに落とすか、ってことだよ

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/11(土) 12:55:33.02 ID:Aq8A1v8n
>>137
いやいや、お前さっきといってることが違うから。
逃げないようにね。

>日本での価格は今のお前らの反応を見て決めるらしいから、気をつけろよ
>日本での価格は今のお前らの反応を見て決めるらしいから、気をつけろよ
>日本での価格は今のお前らの反応を見て決めるらしいから、気をつけろよ

「らしい」ってどこ情報ですか???
どこ情報か書いてもらわないと。
どこ?

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/11(土) 13:18:45.12 ID:502GFTgR
日本価格も20万だろ
それ以上は絶対に認めない

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/11(土) 13:49:34.50 ID:XZL+stUQ
CX900が18〜20万くらいじゃねーかな。
AX100が25万超えたらいらねぇ。GH4にする

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/11(土) 13:56:21.93 ID:502GFTgR
高く値付けすれば商売的には失敗する
なぜか

一眼レフになびくから

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/11(土) 13:57:09.89 ID:bFMVYZU0
パナじゃないからそういう愚作は取らないと思うんだが・・・
B&Hからの輸入総額以下に収めてくるだろうと思うよ
どうしたって今はそこを意識しないわけには行かない
まあ量販店はそれにポイント分の10%が付く分は高くなるけど

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/11(土) 14:03:29.56 ID:MICm5Jth
業務バージョンの最低クラスが30万で価格差10万円。
よって20万でマジックプライスとして198000円。
ソニーの商売見てればわかること

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/11(土) 15:35:05.91 ID:1r+csrUq
定価238.000円だろ。実売は18万円台

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/11(土) 16:01:27.39 ID:oHumgLu6
>>139
為替をどう予想するかだろ。
あとこれをどこで作っているか、だ。

1ドル110想定で、219800円予想。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/11(土) 16:13:05.73 ID:FaDCYA7h
>>131
え?テレ使わないの?
なら勿体ないだろ
テレがそんなに暗いのかぁ
さすがにこの値段と大きさならそれが限界か
となると夜間使うならGH4のが強そうだな
F2.8のレンズとかあるし

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/11(土) 16:14:42.89 ID:FaDCYA7h
>>136
298000円ならGH4に流れちゃうな
インパクト狙うなら23万以内に抑えないと

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/11(土) 17:58:53.95 ID:SR0QFens
>>126
近い時期に出てきたらパナ、ソニー死亡するな
マジでやられそう
60pに慣れたユーザーは30コマの被写体ブレブレ、ガクガクの映像なんか興味無いしな

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/11(土) 18:23:12.57 ID:oHumgLu6
サムソンのカメラなんか誰も買わんてw

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/11(土) 19:49:46.08 ID:PaNx7ocp
サムソンのカメラなんて落ちてたって誰も拾わんだろ。
日本じゃゴミを捨てるのに金が掛かるし・・・・・

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/11(土) 19:49:53.03 ID:py1c/FCl
思ったよりずっと早く出ましたね
昔は1年くらい明けてたのに
AX1の大きさはチップの大きさというよりレンズなんでしょうか
でも1CMOSだし素子のサイズはAX100より小さいという
まあ20倍だし明るいというのはありますけど。
AX100は1インチCMOSで12倍ですけどかなり小型ですよね。
昔だとそういう設計は無理だった気がするのですが。
あと1インチだから適度にボケていい感じでしょうか。AFの性能は気になりますが

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/11(土) 20:35:58.24 ID:SR0QFens
>>149>>150
「カメラだけは大丈夫」とか余裕こいてる場合じゃないけどな、日本メーカーは
4K映像自体が今ままでと次元の違う映像だから、のんびりやってると足元救われるぜ

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/11(土) 21:03:59.62 ID:oHumgLu6
>>152
まあ日本の技術者釣り上げとかやってるだろうけどな。
でも、ポンコツサムソンを安いからと買う客層じゃないわな。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/11(土) 21:05:30.39 ID:6BEUBaID
>International CESに来ると圧倒されるのが韓国系メーカーのパワーだ。
>開幕初日と2日目のLG、サムスンは、ブースの通り抜けすら難しいほどブースが混雑。
>取材はテーマを決めてかなりの時間を掛けないと難しいというレベルで混雑している。
>日本系メーカーではソニーやパナソニックのブースが比較的混雑するが、LG、サムスンのブースほどではない。
>北米地区ではLGとサムスンは人気ナンバーワン、ツーの家電メーカーであるため、一般来場者の関心は非常に高いのだ。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/11(土) 21:08:23.30 ID:Aq8A1v8n
↑多分こういうことをやるから朝鮮人って世界中から嫌われるんだろうね

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/11(土) 21:10:45.65 ID:6BEUBaID
日本人だからこそ事実を貼っているわけで

>これまで、LGディスプレイ製の4K IPS液晶パネルの量産モデルは84型が最大だった。
>このパネルがソニーや東芝の最上位/最大サイズの4Kテレビに採用されていたのは公然の秘密だったわけだが、
>今後、LG製も含めて、98型4Kテレビのラインナップが騒がしくなるかもしれない。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/11(土) 21:16:12.48 ID:0UC7VvcH
まぁ、サムスンとLGのテレビは糞安いからな
安くてデカければ何でもいいアメリカンが買うのも理解できるよ
もちろん普通の日本人は避けるけどね

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/11(土) 21:24:33.46 ID:Aq8A1v8n
>>156

>>自国の物は何でも礼賛、他国の良い物自国が起源

↑多分こういうことをやるから朝鮮人って世界中から嫌われるんだろうね

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/11(土) 21:27:33.41 ID:Welsuy+H
>>131
それどこ情報だ?
各所で
Zeiss Lens f/2.8-f/4.5 9.3mm-111.6mm (29-348mm equiv.)
とスペック情報出してるが

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/11(土) 21:35:28.27 ID:6BEUBaID
>>158
日本人なら相手を知り良いところは認める
ソースはこれだから、ガラパゴス化した脳味噌をリフレッシュしないと情報弱者の土人と変らないぞ
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/20140110_630451.html

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/11(土) 21:40:49.54 ID:Aq8A1v8n
>>160

>>自国の物は何でも礼賛、他国の良い物自国が起源

↑【たとえ事実であっても】こういうことをやるから朝鮮人って世界中から嫌われるんだろうね
これで理解できるかな?
まだわからないかな?

”たとえ事実であっても”自国の物は何でも礼賛する国は世界中から嫌われるよっていう話。

お前がわざわざ切り取った部分は、韓国企業が人気だ、という部分だよな?
長い記事の中から、わざわざその部分を切り取って、ここに貼り付けたわけだよな?

どうだろう、理解できただろうか?

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/11(土) 21:52:03.86 ID:SR0QFens
>>153
キヤノンのデジック開発責任者がサムソンに引き抜かれて今はサムソンでやってんでしょ
ミラーレスのクオリティもかなり良いみたいだし

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/11(土) 21:53:18.65 ID:Aq8A1v8n
>>自国の物は何でも礼賛、他国の良い物自国が起源


抽出 ID:SR0QFens (3回)

148 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/01/11(土) 17:58:53.95 ID:SR0QFens [1/3]
>>126
近い時期に出てきたらパナ、ソニー死亡するな
マジでやられそう
60pに慣れたユーザーは30コマの被写体ブレブレ、ガクガクの映像なんか興味無いしな

152 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/01/11(土) 20:35:58.24 ID:SR0QFens [2/3]
>>149>>150
「カメラだけは大丈夫」とか余裕こいてる場合じゃないけどな、日本メーカーは
4K映像自体が今ままでと次元の違う映像だから、のんびりやってると足元救われるぜ

162 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/01/11(土) 21:52:03.86 ID:SR0QFens [3/3]
>>153
キヤノンのデジック開発責任者がサムソンに引き抜かれて今はサムソンでやってんでしょ
ミラーレスのクオリティもかなり良いみたいだし

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/11(土) 22:04:13.35 ID:fMccrRlH
サムチョンの悪口言う前に、日本の家電メーカーはきちんと反省した方がいい。
それこそ、他でもない自分の命運がかかってることなんだから。
売れないのを円高のせいだけにして、嫌なことに耳を塞ぐのは止めた方が良い。
現に、昔ほどの国際競争力がなくなっている。
日本人自体も、えこひいきした上で、日本メーカーではなく他のに目をむけてしまっている。

そういう中で、今回のソニーの色んな取り組みはとても感心している。
正直どうでもいいものもたくさんあるが、昔のソニーや日本メーカーはワクワクするようなものを作る努力をしていた。
今回は3Dの失敗を学んでるのかもしれないが、4Kテレビばっかり一生懸命になってもダメだって反省に基づき、
それぞれにコンテンツを作ってもらうという視点から、実質一号機で、かなりの完成度と、値段で勝負してきている。
是非、4Kでは市場が盛り上がり、日本企業も潤ってほしいな。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/11(土) 22:06:06.13 ID:oHumgLu6
引き抜いたら根っ子は枯れる。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/11(土) 22:07:36.66 ID:Aq8A1v8n
>>164
おまえはしのごの言う前に、なんでこのスレで朝鮮企業の
悪口が言われだしたのか?その原因は何なのか?を考えろ。

他人に反省しろ反省しろなどと言う前に、まずてめえの行動を反省しろ。

なんで朝鮮がこんなに嫌われるのか、その原因をよく考えてから言え。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/11(土) 22:09:02.97 ID:6BEUBaID
ID:Aq8A1v8nは、ただの知恵遅れのネトウヨだな、本当の日本人じゃない

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/11(土) 22:10:30.92 ID:Aq8A1v8n
ほーら、尻尾を出したね

「ネトウヨ」 ね。

これは朝鮮人しか使わない単語ね 

やっぱりコイツは朝鮮人でした。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/11(土) 22:11:55.28 ID:oHumgLu6
>>160
馬鹿マスゴミが付けたガラパゴスを好んで使う時点でお里が、だよ。
滅ぶのはアンモナイト。

>>164
だから工場が外国行っちゃただろ。
工場の人ら首だよ。可哀想に。
糞民主の円高放置がよかったわけないだろ。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/11(土) 22:14:54.72 ID:6BEUBaID
日本人の俺を朝鮮人認定か、ネトウヨがシッポを出したぜ
技術の話をしないでこういう民族的な方向に持っていこうとするID:Aq8A1v8nは日本人からも嫌われるネトウヨの典型な

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/11(土) 22:18:26.24 ID:6BEUBaID
「ネトウヨ」も差別用語だったな、謝っとくよ

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/11(土) 22:18:45.73 ID:Aq8A1v8n
SONYの機器の単独スレに突然やってきて
誰も聞いてもいないのに突然、朝鮮メーカーの製品の製品が
いかに優れているかを勝手に自慢をしだし
あきたらず、この製品をはじめ日本メーカーを貶める書き込みを始める

で自分が批判されだしたら、相手を「ネトウヨ」呼ばわり。
「ネトウヨ」という単語は、朝鮮人が日本人に対して使う単語。

わかりやすいね。

だから朝鮮人は世界中の嫌われものなんだね。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/11(土) 22:19:31.84 ID:1r+csrUq
ネトウヨが日本をダメにした

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/11(土) 22:36:52.27 ID:fMccrRlH
Aq8A1v8nは論外の馬鹿だからほっとくとして、
>>169
そりゃね、工場の人は可哀想だと思うよ。
ただ、魅力ある商品さえ作れば値段勝負だけじゃなく、シェア率なんかも一気に変えられる。
アップルなんかはよく頑張ったと思うよ。
日本の電器メーカーは、戦後安売り勝負の後、それをやって成長してきた。
でも、最近はワクワクするような家電なんて作ろうとする気概が感じられなかった。
サムチョンは単なる安売りだったけど、最近は性能もがんばってきてる。

その中で、今回のこのハンディーカムはソニーの本気度がみえて大変嬉しかったんだよ。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/11(土) 22:53:22.64 ID:Aq8A1v8n
ID:SR0QFens = ID:fMccrRlH

こいつの口癖は 「日本のメーカー」 ね。

>サムチョンの悪口言う前に、日本の家電メーカーはきちんと反省した方がいい。

反省しろ、反省しろ、日本は反省しろ。
・・・もうね。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/11(土) 22:56:45.65 ID:Aq8A1v8n
あのさ、このスレのスレタイのとおりFDR-AX100を出すのは
”日本のメーカー”であるSONYなんだぜ???

その日本のメーカーであるSONYの機器のスレにやってきて来て、
言うことが、日本のメーカーは反省しろ?????

普通の日本人には言ってる意味が理解できないでしょう。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/11(土) 23:15:12.05 ID:1r+csrUq
普通の日本人なんてどこにもいない・・・

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/11(土) 23:26:43.68 ID:oCMGg8KS
>>131
テレ側F6.7なのかよ。
もし事実なら使えないなぁ。
12倍でそんなにドロップするなんてレンズ設計に無理があるんじゃないか

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/11(土) 23:35:37.18 ID:SR0QFens
>>163
なんだ、ただのネトウヨか
俺は今はパナユーザーだし、良い製品ならどのメーカーでもいいんだよ
サムソンが60pで出すなら喜んで買う
今のところはAX100狙いだけど

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/11(土) 23:38:30.03 ID:Aq8A1v8n
ほーら、尻尾を出したね

「ネトウヨ」 ね。

これは朝鮮人しか使わない単語ね 

やっぱりコイツは朝鮮人でした。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/11(土) 23:39:21.34 ID:Aq8A1v8n
ID:SR0QFens = ID:fMccrRlH

こいつの口癖は 「日本のメーカー」 ね。

>サムチョンの悪口言う前に、日本の家電メーカーはきちんと反省した方がいい。

反省しろ、反省しろ、日本は反省しろ。

あのさ、このスレのスレタイのとおりFDR-AX100を出すのは
”日本のメーカー”であるSONYなんだぜ???

その日本のメーカーであるSONYの機器のスレにやってきて来て、
言うことが、日本のメーカーは反省しろ?????

普通の日本人には言ってる意味が理解できないでしょう。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/11(土) 23:42:21.06 ID:fMccrRlH
Aq8A1v8nのこのしつこい一連の書き込みがまるで日本にストーカーする朝鮮人そのものみたいできもいんですけどw
やめてくれますかw

もうスレ汚しになるので、これ以上機種についての話題以外書き込みません。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/11(土) 23:58:44.25 ID:GwFFLXM6
>>182 ID:fMccrRlH
いやお前は今後一切書き込みしなくていいよ
機器に関する事も含めて一切書き込みすんな

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/12(日) 00:05:14.63 ID:c4ekMLIW
HC1スレも発売もしてないのにアンチが涌いてたなあ(遠い目)
あのときはパナヲタだったが、今はチョンかwww

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/12(日) 00:36:49.37 ID:GSpGxNwt
>>159
F4.5なの?
これならギリギリ使えるな
動画だと1/30秒あればいいし

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/12(日) 00:46:33.41 ID:RtvqGddE
ネトウヨの朝鮮人なりすましにコロリと騙される
おまえらが哀れで心配だw

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/12(日) 01:23:13.79 ID:YEA4BS8T
動体とか60pって言われたら湧くみたいだねw
Aq8A1v8nみたいなのがXA20のスレでも同じようにファビョってた

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/12(日) 01:28:45.27 ID:GSpGxNwt
60pなくても60iがあればいいだろ?

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/12(日) 01:43:20.52 ID:YEA4BS8T
60iとか3年前のカメラの話をする必要も無いでしょ

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/12(日) 02:28:34.46 ID:6xQofUBF
60Pが無いよりも24Pが無いほうが使い難いわ
24Pの60i収録のビデオとか最悪

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/12(日) 04:36:38.35 ID:GSpGxNwt
>>189
でも60pでもハイビジョンなんて大昔のビデオだろ?
200万画素なんて、デジカメでいえば21世紀初頭のIXY DIGITALの頃だぞw
時代は4k
800万画素

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/12(日) 04:42:51.50 ID:oSRjXZWg
ぶっちゃ白物家電やスマホはチョン製の方が品質良くなってんだよね・・・

日本じゃ売れないけど、世界じゃサムチョンの方が日本製品より評価高い
TVなんてサムチョンがトップブランドになっちまってて一番高額なブランドになってる

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/12(日) 07:25:29.63 ID:JytY+CTu
SONYの機器の単独スレに突然やってきて
誰も聞いてもいないのに突然、朝鮮メーカーの製品の製品が
いかに優れているかを勝手に自慢をしだし
あきたらず、この製品をはじめ日本メーカーを貶める書き込みを始める

で自分が批判されだしたら、相手を「ネトウヨ」呼ばわり。
「ネトウヨ」という単語は、朝鮮人が日本人に対して使う単語。

わかりやすいね。

だから朝鮮人は世界中の嫌われものなんだね。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/12(日) 10:58:35.80 ID:RtvqGddE
いまは放射能で日本製品が嫌われてるみたいね。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/12(日) 11:29:30.49 ID:m8kkMvvP
特アの大好物=日本のゴシップ

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/12(日) 11:35:14.21 ID:RtvqGddE
http://iiyama16.blog.fc2.com/blog-entry-7212.html

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/12(日) 12:12:14.39 ID:RtvqGddE
            ┌─┐
            |●|
            └―┤
              , ┴
;// // //// //               // //
// // ///:: <   _,ノ`' 、ヽ、_ ノ  ;;;ヽ   ,へ、        /^i
///// /::::   (y ○)`ヽ) ( ´(y ○)    ;;|  | \)`ヽ-―ー--< 〈\ |
// //,|:::     ( ( /    ヽ) )+     ;|  7   , -- 、, --- 、  ヽ
/ // |:::     +  〉 〉|~ ̄ ̄~.|( (       ;;;| /  /  \、i, ,ノ    ヽ  ヽ
/// :|::       ( (||||! i: |||! !| |) )      ;;;| |  (-=・=-  -=・=-  )  | もちつけ
////|::::    +   U | |||| !! !!||| :U   ;;; ;;;| /  <  / ▼ ヽ   >   、  お前がネトウヨだ
////|:::::       | |!!||l ll|| !! !!| |    ;;;;;;|く彡彡  (_/\__)  ミミミ ヽ
// / ヽ:::::       | ! || | ||!!|    ;;;;;;/⌒⌒⌒\  (___ノ      ミミ彳ヘ
// // ゝ:::::::: :   | `ー----−' |__// / / /⊂)   ヽ--  ___/   \

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/12(日) 12:29:03.66 ID:JRdW2r2F
他所でやってくれんかね

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/12(日) 19:18:58.54 ID:RtvqGddE
大島渚監督、幻の30分作品 今夜、半世紀ぶり再放送
http://www.asahi.com/articles/ASG1B66MHG1BUCVL01C.html
電車内や海水浴場などトンキン五輪前年で盛り上がる街と白装束で募金活動する姿の対比を映し出す。
&nbsp;「日本人よ、私たちはこれでいいのだろうか」

&nbsp;NNNドキュメント

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/13(月) 00:11:15.00 ID:ts8Qo31X
>>199
おおお
これナイス情報 ぜひ見よう

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/13(月) 00:58:32.48 ID:XoL3m/Wr
練馬の詐欺師吉田武生
http://arokorokoa.com/3302/

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/13(月) 02:30:32.73 ID:sLt8iRMU
静止画RAW撮り出来たら最高

203 :名無しさん@お腹いっぱい:2014/01/13(月) 17:30:23.14 ID:luyb2P4V
販売価格は8万円位か

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/13(月) 21:47:28.58 ID:syhpK24Z
>>203
空間光学手ぶれ補正ないからそれぐらいが順当

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/13(月) 22:04:43.97 ID:oS+yv4PH
なんかキチガイが必死にこのカメラの1インチという大撮像素子を
おとしめようと、有効画素ガーとか、手ぶれ補正ガーとかほざいてて
笑える

危機感持ちすぎだろ
どんだけあせってんだよ

肩の力抜けよ、一眼レフ厨

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/13(月) 22:46:51.35 ID:XCrFmejX
>>205
お前は品が無いから、このスレの出入り禁止!

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/13(月) 22:48:49.30 ID:pDsTMWz9
4k収録用の記録媒体のガイドラインとか出来てるのかな?

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/13(月) 22:50:15.77 ID:oS+yv4PH
>>206
ここはおまえのスレじゃない
勘違いするな
嫌ならお前がこのスレを見なければいいだけだ

消えろ、この世から

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/13(月) 23:39:05.56 ID:saUcvr4G
>>208
君が消えなよ
スピルバーグ、黒澤級の作品撮りたいなら、カメラに異常に執着してる暇なんかないんじゃないかい?
この人らは昔の機材でも優れた映画撮れたぜ>>109
それともカメラのせいにして冴えない人生送ってる自分の実力の無さの言い訳をしに来るのかい、みっともない

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/13(月) 23:43:45.99 ID:PzUGQ7fu
>>209
昔の機材は極小素子のおもちゃビデオみたいな安っぽい映像じゃないからなぁ
味と陳腐は根本が違うぞ

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/13(月) 23:50:01.28 ID:tv7dSfiU
このカメラは60iはあるの?
それと2kなら60pモードあるんだろうか?

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/13(月) 23:58:15.05 ID:J4XduiIV
俺もこのカメラにこの先の人生をすべてを賭けてるんだ・・・

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/13(月) 23:59:50.75 ID:e10rsfk5
1080モードについては正確にアナウンスされてない
でもセンサー自体は120Hzドライブまで余裕で出来るわけだから、
組み込み次第で1080/60iのAVCHDをSD記録するくらいは屁でもないと思うよ
なんせ720で120p出来ますよと言うのを売りの一つとしてアピールソースにしてしまってるんだし
1080/60pまではカバーしてリリースすると思う、それは現行機までと同じで
それに720/120pというのが目玉機能として作って感じ
でも4Kは30pまでで勘弁してね、なぜなら対SDカードへのスループット限界だからってなとこでしょう

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/14(火) 00:01:49.12 ID:LTIP+sYP
>>213
でもAX1は、4k60p可能なんだから、
AX100でできない理由にはならないんじゃないの?
単なる差別化の気がするけど・・・

4kは静止画の切り抜きもしたいから60iで撮影するよりは
30pの方がいいのかなぁ
2k60pとかもあるといいんだけどね。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/14(火) 00:02:51.75 ID:HwuRALgF
>>210
同等のが今もあるのならそれを使えばいいじゃない

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/14(火) 00:05:08.59 ID:iCryx4HK
>>214
AX1はそれやるやためにSDカード使ってないんだよ
だから全体に高くなってしまってるし、運用費も高い
現行SDでの選別次第では転送足りそうなんだけど、民生機で何突っ込まれるかわからない状況では
30pで止めざるを得なかったんだろうなと

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/14(火) 00:06:14.23 ID:LTIP+sYP
>>216
え?AX1ってSDカード使えないの?
そういえばビクターのはSD4枚に記録するとか
そんな変な仕様だったよね

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/14(火) 00:08:50.59 ID:iCryx4HK
え?こっちがびっくりするわw
AX1はXQD記録カメラですけど?

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/14(火) 00:11:48.41 ID:LTIP+sYP
>>218
あ、そうなんだ
じゃあ民生機で4k60pが実現することは
当分ないってこと?
SDカードが高速化されない限り

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/14(火) 00:16:43.10 ID:+ZnXVcwN
消費電力の問題もあるだろ。
あのバッテリーであの時間しか使えないわけだから、
それより小さいこれでは無理がある。

あとデータ量も家族撮りにはオーバースペック。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/14(火) 00:34:06.39 ID:f8nIgDWL
SSDに記録すればええんじゃねえの?

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/14(火) 00:35:44.88 ID:iCryx4HK
いやだからソニー的にはXQD推しなんじゃないのか?
それで一儲けしたいわけでしょ?

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/14(火) 00:45:04.70 ID:LTIP+sYP
>>220
家族撮りにこんなマニアックなの買わんだろ
XQDだとカード代が高額になるしなぁ

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/14(火) 03:45:19.05 ID:TmBUj3mj
RX10はHDMI出力で非圧縮動画を出力出来る方式だから
外部レコーダー使えばより綺麗に撮れるってのが一種の売りだったけど
こいつはそういう機能はないのけ?

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/14(火) 03:52:54.70 ID:1PP2KMz9
4kだからね。
受け止めるレコーダーがあんまないんじゃない。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/14(火) 07:20:57.53 ID:tBFRmp/8
今年出ると思われるatomos ninjaで対応するかどうかだな
来年のsamuraiなら可能性あるけど今年のninjaではなさそうな気がするんだよな

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/14(火) 08:34:30.65 ID:6g6FvQ21
>>222
XQDはメジャーに普及する予知もう無いし、最大手のカードメーカーもゲタ外して始まる前に撤退しちゃうしもうダメだろ
今から挽回するならソニーのカメラ全機種に搭載するくらいしないと

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/14(火) 09:38:18.44 ID:U0xeDe2J
映画製作者には60Pは関係ないので
さっさと買うべし

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/14(火) 09:54:10.58 ID:eNESU2Gv
●4K BD「神規格」へ。リッピングやりまくり許容。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/20140114_630565.html

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/14(火) 09:57:43.93 ID:eNESU2Gv
>>224
HDMIからダウンコンして普通にHDで出力できないわけないやん。
それにRX10のHDMI出力は一度圧縮を解いた8bitの非圧縮だからあんまり意味ないぞw

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/14(火) 10:50:37.24 ID:/SLIbYTj
>>229
全然やりまくりじゃなかった。
アホか。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/14(火) 12:42:34.41 ID:eNESU2Gv
>>231
何でも許されるわけないやろw

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/14(火) 13:10:37.66 ID:hHcdL4j+
「やりまくり許容」とか書いたID:eNESU2Gvが悪い

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/14(火) 13:54:17.01 ID:eNESU2Gv
俺を信じるほうが悪い

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/14(火) 16:38:36.12 ID:OQ+A48+V
50Mbpsで何を期待してるんだよw
4kでスポーツとか撮ったら破綻しまくりそう

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/14(火) 17:03:14.11 ID:hHcdL4j+
んなこたない

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/14(火) 18:22:53.64 ID:8Wae4fyb
人物に近い距離で撮影したり、マスゲームで沢山の人が同時に動くと厳しいだろうけど、
それ以前の問題としてスポーツ物は60pでないと無理だから

カメラは適材適所なので使い分けだよ。AX100は花鳥風月。それはそれでいいと思う

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/14(火) 18:27:37.71 ID:wTzJPnoN
新幹線・飛行機はどーだろ…

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/14(火) 18:40:49.30 ID:FWHolYL2
>>235
AVCHDは糞高いSONYの業務用シネカメラでも動体は破綻しまくりだったよ

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/14(火) 18:47:09.57 ID:FWHolYL2
業務用シネマカメラ SONY NEX FS100 ビットレートテスト (無加工オリジナル)
http://www.youtube.com/watch?v=5I9DGdQo8n4

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/14(火) 18:48:27.53 ID:8Wae4fyb
>>238
新幹線は車両をどの程度フレームに入れるかというのがポイントになりそうだけど、
速度が速いし30pだからコマ飛んでる感じになってしまうかと。
飛行機の離陸着陸カットではズームやパンしてカメラを動かすので30pだと根本的な部分で無理だろうね。
待機しているところとか、滑走路をゆっくり移動しているところならなんとかなると思う

いずれにしても動体撮影には向いてないよ これはしょうがない

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/14(火) 19:04:12.39 ID:hHcdL4j+
現物さえ見てないくせに、低レベルな知識で全てを判断し、
かつ掲示板で偉そうに知ったかぶりするのは止めて欲しい

243 :名無しさん@お腹いっぱい:2014/01/14(火) 19:05:49.82 ID:ukLu/Qla
内蔵メモリー無しとは
消費者をパカにすんな
8kになるまで買わんわ

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/14(火) 19:31:32.16 ID:8Wae4fyb
>>242
30pはすでに色々な機種で撮影済みの経験での話が出来るでしょ
電車、飛行機、スポーツは俺の好きなジャンルで
撮影してきてる。
AX100の30pだけ特別な30pなの?

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/14(火) 19:46:30.57 ID:aHR7UzYa
ブルーインパルス、綺麗に撮れるかな?

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/14(火) 19:48:43.99 ID:ZGTgEM+0
>>242
まあ止めて欲しいといっても止めないわけで。
俺たちが立ち去ったほうがいいと思う。
ていうか俺はそういう結論に達した。
もっと高いレベルの議論ができる人たちのところに行くよ。
価格コムとか2chに期待しちゃダメだね。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/14(火) 20:09:54.94 ID:tBFRmp/8
>>239
AVCHDは糞規格で最大28Mbpsという低ビットレートのせいで細部潰れるわ
ノイズ乗りまくるわで性能のいいセンサーやレンズを台無しにするからね
XAVCSの50Mbpsでやっと使えるようになる
それでも複雑な画だとノイズ出まくるが

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/14(火) 20:15:43.57 ID:wTzJPnoN
>>241
なるほど。
私は60iをインタレ解除して30pで使ってるから、そういう画で十分だと思ってる人にとっては
満足できそうだね

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/14(火) 20:57:32.10 ID:1PP2KMz9
AX1→AX100ときたから、やがて中間のAX10くるな

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/14(火) 23:08:09.41 ID:OiD5yHpF
>>245
>ブルーインパルス、綺麗に撮れるかな?

AX100と同じセンサー(と、言われてる)RX10のブルーインパルス撮影映像
www.youtube.com/watch?v=VfUmSvVinY0

これが、より精細になると思っていいのでは。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/15(水) 00:22:02.85 ID:4el/MDCK
動くものを撮ろうって人はそもそも向いてない機種なのに
どうして粘着してるのかわからないw

馬鹿ですか?

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/15(水) 00:25:03.26 ID:8hqrTfNj
動くものを綺麗に撮れないビデオカメラってゴミレベルだろw

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/15(水) 01:22:34.11 ID:llDbwUNC
>>251
機種っていうか放送用機材を下剋上しなように頑なにビットレート絞ってるソニーのアホ戦略が全ての元凶なだけなんだがね

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/15(水) 01:24:35.76 ID:llDbwUNC
>>247
4kだと60Mbpsらしいが解像度4倍なのに全然足りわw
1080pでさえ200Mbpsくらいまで画質上がるのが目に見えるのに

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/15(水) 04:15:41.08 ID:d8VM9xwN
>全然足り●わw

●の文字は何だよ?

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/15(水) 08:34:40.28 ID:Yb34WISN
60Mbpsだとカメラ固定してても4Kテレビの一部のデモみたいにノイズで画面がざわつきそう

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/15(水) 08:53:27.99 ID:5Q0J7Xhh
60÷4=15だから、フルHDだと264圧縮で15Mbpsの画質、破綻耐性に準じるわけか
このレートだと撮影困難な被写体もそれなりに在りそう

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/15(水) 09:51:42.44 ID:zpMPeZhB
フィックスなら使える
ギャラ糞ノート3が50Mbpsだから、それより断然に良い

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/15(水) 10:02:08.09 ID:pBnlihWS
>>254
1080Pってスゲーなw

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/15(水) 10:15:03.04 ID:WQcPW1UG
GMCPカメラ講座〜一眼レフ・ミラーレス機での撮影が楽しくなる!〜
http://lole34.doorblog.jp/archives/35675229.html

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/15(水) 10:30:53.80 ID:4el/MDCK
馬鹿みたい。

日本の地デジは最大ビットレート17MbpsのMpeg2ですがw
Mpeg4基準に直せばわずか8−9Mbpsですがw

ビットレートの問題じゃない。映像エンジンの問題。

なぜか。
映画は綺麗に出るし(ダブルフェイスなど)バラエティーのハンディカムは
汚く出る。

そこを理解できないバカが多すぎる。

ビットレートが少なくても映像エンジンが素晴らしければいい絵は出る
そのためには演算処理が早く圧縮が最適化されていることが必要

同じビットレートのAVCHDでも画質に差がある。
ソニー
パナソニック
ビクター
キヤノン 4社を同条件で比較したら明白に違いが出た。

ビットレートを単に上げるなんていうのは安易なんだよ安易

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/15(水) 10:36:19.56 ID:zpMPeZhB
>ソニー
>パナソニック
>ビクター
>キヤノン 4社を同条件で比較したら明白に違いが出た。

センサー、レンズが違うのに、画像エンジンだけの同条件で比較なんて無理だと思うが。
カメラを分解して画像エンジンだけを取り出して何らかの検証でもしたの?

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/15(水) 10:46:37.74 ID:ggFm38eJ
出来るわけ無いだろw
価格や2ちゃん評論家はアホばかり

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/15(水) 11:00:07.83 ID:tAtymvBI
描画エンジンが素晴らしくてもAVCHDに落とし込む際に細かい部分はスポイルされる
家電連携という足かせで規格が拡張されることもなく最初から最後までノイズに泣かされた規格

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/15(水) 11:11:13.09 ID:d8VM9xwN
>>261
文章に品が無いが、言ってることは概ね正しい

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/15(水) 11:16:02.34 ID:SwLQWAeB
FS700やC100はAVCHDでもかなり綺麗だよ。カラコレ耐性も劇場用映画に耐えるし。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/15(水) 11:21:04.19 ID:llDbwUNC
>>261
馬鹿には分からないかもしれないが、

既にルック加工や編集が終わった映像を、しかも”非リアルタイム”で最適化に時間かけながら圧縮するのと、

ビデオカメラ等でリアルタイムにエンコードするのとでは全然条件が違うんだよwww

しかも撮影したばかりの映像はラチェードの調整を編集時に行わないといけない

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/15(水) 11:22:01.06 ID:llDbwUNC
>>266
現実って辛いの


業務用シネマカメラ SONY NEX FS100 ビットレートテスト (無加工オリジナル)
http://www.youtube.com/watch?v=5I9DGdQo8n4

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/15(水) 11:22:07.90 ID:ggFm38eJ
それにAVCHDにしてもパラメータが多岐に渡りすぎていて、技師が未だ使い切れてないまま
デフォルトに近い形でしか使ってない状況
コーデックがノイズの質を決めるわけじゃなくて、パラメータの仕込みが命
設計技師の使い方次第

まあこの辺のスレでガタガタ言ってるのは、センサーと映像エンジンで決まるカメラ画質を
AVCHDのせいにして混同して書いてる奴ばっかだけど

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/15(水) 11:27:28.42 ID:llDbwUNC
>>269
そもそも現場でパラメーター調整しながら撮影するくらいなら
最初からLogかRawで撮影した方が遥かに作業性が高いしCG合成もしやすい

今時の若い連中はCGから撮影映像にも入ってきた奴多いから編集作業側は手馴れてる奴が多いんだよ

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/15(水) 11:30:48.43 ID:zpMPeZhB
>>268
分かっててリンク貼っていると思うけど、youtubeは4Mbpsに強制変換されるよ。
無圧縮動画でもその映像ならブロックノイズまみれになると思うけど
4Mbpsだとブリックノイズが多いっていうのを教えたかったんでしょ。
当然だけど、知ってたんだよね。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/15(水) 11:31:39.34 ID:ggFm38eJ
>>270
お前も勘違い
俺はAVCHDの話をしてる、カメラの設計部署段階でのAVCHDパラメータの話

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/15(水) 12:27:50.92 ID:llDbwUNC
>>271
FS100持ってれば分かると思うけど実機映像から大量のノイズが出る
youtube由来のノイズもあるが、画面の大半で目立っているMotion JPEGのような規則正しいブロックノイズはリアルタイム圧縮時にでるもの

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/15(水) 13:14:55.90 ID:zpMPeZhB
>>273

そんな屁理屈よりyoutubeの4Mbpsではリンク貼る意味ないだろ

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/15(水) 13:48:51.69 ID:iDl3IFjH
日本サイトにリリースきてんぞ

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/15(水) 13:50:26.30 ID:Uoqo5j/v
>>274
意味なら思いっきりあるぞ
何度も書くが最適化に時間かけられるならビットレートが低くてもノイズは出にくい。(出ないわけではないが、もっと溶けたような状態になる)
差分に使えるフレームも時間軸を前後に大きくとれる

リアルタイム圧縮で動き差分が大きいのにビットレートが低いとMotionJPEGと同じようなノイズが出る
youtubuの圧縮で出るノイズはこれとは違う

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/15(水) 14:00:52.38 ID:zpMPeZhB
>>276
だから4Mbpsの動画に何の意味があるんだよ
4Mbpsだと原形を残さないほど劣化してるだろうが
君は動画のアップ主かい?
アップ主なら元データを公開してよ。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/15(水) 14:19:15.16 ID:tAtymvBI
AVCHD機器使ったことある人なら元データ要求するまでもなく
この手の映像はノイズまみれになるのは分かってるからなぁ

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/15(水) 14:39:15.90 ID:qQEZoKns
http://www.sony.jp/handycam/products/FDR-AX100/

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/15(水) 14:58:22.50 ID:wUEAMtxU
約22万円スタートか

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/15(水) 15:27:38.15 ID:5Q0J7Xhh
>>279


感度が気になったので。。さっそく見たが。

4K:スタンダード時:6lux(シャッタースピード1/60秒)
という事は
1/30秒時に3ルクス。AX1が1/30秒時に最低4ルクスだった筈。


AX1よりも感度良いけど思った程は向上してない気がする

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/15(水) 15:40:45.99 ID:SwLQWAeB
Vimeoでなく、ようつべにアップする素人の動画を参考にしてるアホが多いなぁ。それにFS100と700では、avchdの画質が違うのだよ。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/15(水) 16:01:05.68 ID:zpMPeZhB
PJ790Vと同じ数値だね
実用を考えればホームビデオではトップクラスの暗所性能は維持してる
レンズがF2.8と考えるとセンサーそのものは感度が良いものを使ってるね
AX1はF1.6というレンズだからAX100は頑張ってるね

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/15(水) 16:28:59.56 ID:uVffR2LZ
空間手ぶれがないのはなんでなんだろう?
大きくなっちゃうとか高くなっちゃうからなのかな。
まあ、4Kを流行らせるためには、使いやすく手の届くコンテンツ製造機をって政策なんだろうから、
ハイスペック追及するよりいいんだろうけどな。
さらにいえば4Kって景色とかとるマニアメインで、そういう人は三脚使うだろうからいらんのかな。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/15(水) 16:41:53.37 ID:ddj0czLY
広角29mmが地味に痛い
PJ790までは27くらいだったのに

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/15(水) 17:00:13.45 ID:d8VM9xwN
12倍ズームだから1000人以上収容規模のホールでは寄りが足りないね。
だから広角側は35ミリくらいにして欲しかった

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/15(水) 17:19:28.84 ID:5Q0J7Xhh
そういう人はAX1の光学20倍で撮るべき
AX100を35mmスタートにしたら売れないと思うわ

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/15(水) 17:26:52.32 ID:5Q0J7Xhh
もしかして オートフォーカスの顔認識とかも無い? それは困るんだが

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/15(水) 17:27:37.91 ID:tAtymvBI
3月20日まで欲しかったからギリギリ間に合いそうだ
割引殆どないだろうけど発売日に買うかな

>>284
このレンズサイズと重量だとかなり大きい補正ユニットが必要になりそうだね
積んだとしてもAX1サイズになりそう

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/15(水) 17:28:12.79 ID:d8VM9xwN
値段が安くて感度も良さそうだし、ZEISSレンズだし・・・・
広角側が40ミリだったら3台まとめて買うわ

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/15(水) 17:39:19.94 ID:AjztsSM7
ブルーレイでの保存は無いみたいだし、まだ保存形式がいまいち。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/15(水) 17:50:29.03 ID:T4Kse888
旅行前に手に入る
ありがてぇ

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/15(水) 18:24:41.50 ID:1KvMHN60
>>284
あれってカメラ全体を衝撃吸収ジェルで包んだような物だろ
これに付けたら、もう二回りくらい太くなりそうなんだが…

294 :名無しさん@お腹いっぱい:2014/01/15(水) 18:49:09.33 ID:jf4nYnxY
>>291
そこが重要だよな、保存方法。

ブルーレイでは出来ないとなると困る。
HDのHDR-CX900だと可能なんだけどな。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/15(水) 19:29:11.98 ID:ulVJV7wG
とりあえず完パケをXAVC Sで書き出して
HDDかブルーレイの中に放りこんでおけばいいじゃん

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/15(水) 19:56:35.58 ID:iiNjmAOe
すまん、馬鹿だからいろいろとわからない
ブルーレイに保存できないけど放り込めるってどういうことですかね?

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/15(水) 20:01:18.34 ID:5PlHvF+m
Blu-rayビデオで保存したいが今のところできないので
とりあえずXAVC Sのデータ形式でBlu-rayディスクに保存しとけばっていうことではないでしょうか?

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/15(水) 20:14:02.51 ID:iiNjmAOe
>>297
なるほど! ありがとうございます
今までフォーマットの仕様を何も知らなかったので、SDカードのデータをそのままBlu-rayディスクに移してました
今回はそれだと見れないってことですね

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/15(水) 20:25:13.52 ID:4el/MDCK
AX100 久しぶりに面白いカメラだが910gはつらいので
500gにしてくれ

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/15(水) 20:30:38.55 ID:tAtymvBI
インプレスの記事見るとXAVCSってAVCHDと同じようなコンテナじゃなくて
MP4コンテナのH264なんだね
ならすでに出回ってる編集ソフトでなんとかなりそうだ

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/15(水) 20:33:09.22 ID:h082Onfq
>>39
リアルタイム処理と非リアルタイム処理の差を考えようね。
4Kで30Mbpsなんて・・・・ぷっw

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/15(水) 20:54:56.78 ID:AjztsSM7
XAVC S形式で作ったブルーレイが、レコーダーで再生できるようになればいいんだけど。
もちろんBDXLに対応してほしい。50GBのブルーレイ(BD-R DL)なら60Mbpsで約1時間48分しか録画できない。

今は外付けHDDに保存して、あとで変換すればいいけど、変換すると劣化するから
無劣化でブルーレイに焼いてレコーダーで再生したい。

そういえば4K、8Kのための新しい光ディスク ホログラフィックバーサタイルディスク(HVD)の開発は
どうなったの?

メーカーは、4K保存はBDXLにするつもりかな?まさかHDDだけに保存するという方針?

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/15(水) 21:20:27.10 ID:4el/MDCK
>>302
メーカーに聞けよ
中途半端な知識でスレを汚すな。
マジで困るからやめてください。迷惑です

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/15(水) 21:22:42.30 ID:ulVJV7wG
プレステ4のアップデートとかで再生できるようになるだろ
それぐらいの性能はありそうだしアレ

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/15(水) 21:54:31.61 ID:6CN7yywG
とりあえず4KパッケージメディアはBDしか考えられていないから、新しい光学メディアはしばらく出ない。
4K BD(UHD BD)は今のところHEVCのみのようなので、AVCの採用がされなかったら
今のBDに対するAVCHDみたいに4K BDのサブセットに近い形の独自規格を作って、
M2TSコンテナとXAVC S(MP4)の変換ができるレコーダーが出るかも。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/15(水) 23:56:20.14 ID:d8VM9xwN
>>301
見たこと無いくせに知ったかぶりする、その厚顔ぶりにビックリだよ
1パスならソフトエンコと同画質のハードエンコは可能なわけだが

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/16(木) 00:41:00.94 ID:7ZlFj7iE
>>306
そのチップ、何ワットで動作するの?
バカはお前だ

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/16(木) 00:56:01.85 ID:+igcDESc
>>284
センサーがでかいから本体がでっかくなっちゃうから省いたってインプレスの記事にあるね

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/16(木) 01:19:00.79 ID:YAbYBZ+Q
>>306
1パスじゃ動き補完弱すぎるだろ

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/16(木) 03:50:17.77 ID:yQf3Wn5k
>>307
圧縮率と消費電力は関係ねえーし、
DCTの基本原理くらい理解してから知ったかぶりしろ、阿呆!

>>309
ソーユー話しはしてないから

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/16(木) 04:25:28.79 ID:YAbYBZ+Q
>>310
いや、ソーユー話だろ
動き補完弱いならビットレート上げるしか対処方法が無い

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/16(木) 05:35:13.07 ID:iWpYLmCU
ところでみなさんFDR-AX100を買うつもり?
今使っているフルHDビデオカメラに愛着あるし、俺はまだ買わない。
まだビットレートが低いし保存形式もいまいちだから様子を見る。

フルハイビジョンのAVCHDが最高24Mbps。XAVCSはMPEG4を使っているから、フルHDの4倍と考え、80〜90Mbps必要だと
思っていたら、60Mbpsと低くてびっくり。
低いからH265 HEVCを使うのかと思ったら、XAVCSだった。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/16(木) 06:04:00.85 ID:ESI3vQNG
>>312
HC1では一年待ってあの体たらくのHC3だったから今度は即買う
ただGH4の発売時期によってはすぐに買わないかもしれない

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/16(木) 07:26:29.40 ID:SfoJzuMv
精細感による画質の違いは圧倒的だから、そんなつまらないことで買い渋りしてたら後悔すると思うが。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/16(木) 07:39:32.05 ID:gxz42hjg
シネカメラスレの住人が言ってるけど
紅葉した森の映像なんかだと5D3やBMCCでRAW撮り現像したFullHDの方がAX1より解像間あるらしいぞ

AX100はまだ比較されてないようだけど

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/16(木) 08:11:25.81 ID:SfoJzuMv
あくまで一般人が手軽に扱えるのが前提だし、既存の家庭用フルHDビデオカメラはいくらビットレートを高くしてもしょせんフルHD映像の画質だし、4Kテレビを持ってるから考えるまでもなくAX100の一択だなぁ。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/16(木) 08:28:59.59 ID:YSTM7SSZ
マジックランタン5d3とAX1持ってるけど、
そんな風には思わないな。
AX1の4kをダウンコンした2kの解像感は凄いよ
ナチュラルな絵はマジックランタンの方だけど、
精細感の勝負ならAX1だな。
AX1持ってない5d3ユーザーがヤッカミで言ってるだけだと思う

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/16(木) 09:27:22.91 ID:gxz42hjg
そうかい?

4kTVに映すと風でなびいてる草原とか結構ノイズあるけど

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/16(木) 09:29:06.78 ID:gxz42hjg
ちなAX1はあるけど5D3は持ってない

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/16(木) 09:30:37.42 ID:SfoJzuMv
>>318
そういうシーンは厳しいだろうね。
個人的にはそういうシーンは撮らないからどうでもいいけど。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/16(木) 09:35:16.46 ID:KNXpKX5b
60Mbpsという低ビットレートがネックだな

AX1のAFはタッチや顔認識の方式ないみたいだけどAX100にもないのかな
説明文にも一切出てこないし

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/16(木) 09:38:13.32 ID:WzxYuq0V
AX1より5Dの方が解像感あるってのは、1億%ウソ

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/16(木) 09:40:30.17 ID:6HEZeUvI
>>318
4KモニターでフルHD映像を見ると、解像力の無さの方が目立って残念だけど。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/16(木) 09:42:02.17 ID:SfoJzuMv
ちなみにスマホのGalaxy Note3の4K動画でも、光量さえあればフルHDなんか話にならない程綺麗だよ。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/16(木) 10:01:49.08 ID:YSTM7SSZ
>>321
俺もAX1同様でAX100も顔認識オートフォーカスが無いのでないかと。。それは困るんだが。。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/16(木) 10:04:52.33 ID:YSTM7SSZ
人物を撮影している時にAXだと顔認識がないので、背景に輝度の高いものがあると
そっちに行ってしまう。
マニュアルにすればいいんだが、動いたり止まったりする対象だとAFとMFを交互に使うのが面倒くさい

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/16(木) 10:11:56.69 ID:zr+dnhLW
んじゃ比較を。共にメニューからオリジナルが選べる

Sony FDR-AX1 TEST Locarno - Muralto in 4K -
http://www.youtube.com/watch?v=gyvQyTgXmHQ

BMPC 4k CC Test
http://www.youtube.com/watch?v=I055-er18h8

BMCC(Full HD変換)
http://vimeo.com/48025934

5DVも
http://vimeo.com/66033769


比較対象を価格帯の近いAX1とBMPC4Kとした場合、
FDR-AX1の方、遠景に差分圧縮で発生する滲みが少しでしまってるね
27インチ以下のモニタで見る分には目立たないだろうけど

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/16(木) 10:20:21.11 ID:fNwPLvz5
>27インチ以下のモニタで見る分には目立たないだろうけど

4Kで見るのは50インチ以上が前提でしょw

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/16(木) 10:23:15.91 ID:zr+dnhLW
>>328
まあ、そうなんだが
編集作業で使うPC用4Kモニタはそこまでデカクないから編集する立場の人間だと案外気が付いてない人も

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/16(木) 10:43:59.61 ID:YSTM7SSZ
まぁ その辺りを気にする人へはZ100のイントラ600Mbpsがあるわけだからそっちへ。

解像勝負はAX1。ナチュラル勝負ならマジックランタン5D3っていう感想は不変ですわ

BMPCとかは所有してないので知らんです。はい

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/16(木) 10:54:33.36 ID:JtoAOy+8
7QとかでUHD高ビットレート収録対応してくれんかな

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/16(木) 10:59:05.17 ID:O6G9FU7m
>>327
この作例、うちの4KテレビだとAX1よりBMCCの方が解像度高いように見える・・・

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/16(木) 11:38:52.29 ID:KNXpKX5b
17日からソニーストア銀座で展示始めるみたいだね

AX1では、フォーカス自動/手動(リング)
だったものが
AX100ではフォーカス自動/手動(ダイヤル・タッチパネル)
になってるからタッチフォーカスは付くってことでいいのかな

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/16(木) 14:25:37.57 ID:zYXnvm/b
やっとHC1の後継が出たという感じ、いやー長かった。
NEX-VG20で中継ぎしていたが、動き物にはむいてなくて。
後先考えずに、発注しました。HC1の時とまったく同じ。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/16(木) 15:14:05.92 ID:Yoeg36Hs
youtubeのサンプルがあまりに別次元ですげえと思ったのだが、所詮パソ用1920ディスプレイでみただけなんだけど、
やっぱ4Kの50インチ以上で見れば、がっかりするようになるんかな。
店頭でどこのメーカーか忘れたけど沖縄のシーンを撮ってるサンプルで、外人女性肌が透き通る感じで、さらにの産毛までとってたのを見て、
すごく綺麗に写るもんだと感心していたが、あれは流石に業務機なんで、全然追いつかないのかな。
すごい期待してるんだけど、裏切られるのが怖いw

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/16(木) 15:30:43.39 ID:ESI3vQNG
>>334
もう予約始めてるの?
日本の発売アナウンスもまだなのに

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/16(木) 15:37:35.06 ID:tCsRKroX
6.編集ワークフロー
『FDR-AX100』で撮影した映像は、同梱※11するXAVC S対応編集ソフト「Movie Studio」によって、手軽に編集が行えます。
また、撮影したデータのPCへの取り込みおよび管理・再生※12は、本機付属のソフトウエアPlay Memories Home?(プレイメモリーズホーム)によって行えます。
また、PCから外付けHDDなどのメディアへデータを保存することも可能※13です。XAVC S動画の外付けHDDへのダイレクトコピーは、2014年夏頃のファームウェアアップデートにより対応予定です。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/16(木) 15:42:52.47 ID:tCsRKroX
ソニー、小型化した4K対応ハンディカム「FDR-AX100」
実売22万円。4K/30pでXAVC S記録、4Kを拡大へ
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20140115_629595.html

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/16(木) 15:44:16.75 ID:tCsRKroX
現行機比※1約1/4※2に小型化した4Kハンディカム?を発売
〜大型で高感度な1.0型イメージセンサーを搭載し、暗所での高画質撮影も実現〜http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/201401/14-0115/

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/16(木) 15:53:41.32 ID:YSTM7SSZ
烈しく概出なんだが

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/16(木) 15:55:53.08 ID:WSAWem8D
>>335
JVCのじゃないかな?
あれは4Kカメラのデモじゃなくプロジェクターのデモで見たな。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/16(木) 16:36:25.48 ID:ANUvgCWU
30Pじゃ
風景専門だなw

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/16(木) 16:50:07.60 ID:fNwPLvz5
>>342
Youtubeなどのネット環境で使える

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/16(木) 17:49:48.56 ID:ESI3vQNG
>>338
おお。3月14日発売か!
思ったよりも早かったね。
入学シーズンに間に合わせてきたか
ソニーの本気度が伺える。
2ヶ月くらい待つと実売18万くらいになるのかね?
GH4はいつ投入するのかなぁ

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/16(木) 17:52:59.47 ID:ESI3vQNG
俺は4月までに欲しいんだけど、
予約しないと買えなくなるかね?
どう予想する?
4kでこの値段だと下手するとヘッドマウントディスプレイみたいな
ことになりそうだよね

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/16(木) 18:06:44.01 ID:tL0A6dw2
今、SONYの賀詞交歓会で触ってきた。
大きさも重さも十分許容範囲。
ズームレバーは少し使いにくかった。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/16(木) 18:56:00.08 ID:zYXnvm/b
液晶テレビの値段が下がって大量に出回り始めたころの人たちが、
買い替えずに機会を待っています。
どうせなら画面を大きくしたいが、HDでは粗が出る。
そこで4Kなんだが、ソフト無いのが難点。
ところがAX100があると家庭の中にソフトが溢れる。
AX100による壮大な4Kドミノ倒しが始まります。
ビデオカメラ→TV→レコーダー

それでなくとも景気は上向き、4月から消費税UP、
加えて編集ソフトのMovie Studioは傑作ですから、
売れないわけがない。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/16(木) 19:04:07.56 ID:tL0A6dw2
AX100で撮った映像も流れてて、普通にめっちゃ綺麗だった、と言うかAX1で撮った映像より綺麗に見えた。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/16(木) 19:06:17.74 ID:YSTM7SSZ
AX1と同じ被写体を映したサンプル展示とかあったの?

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/16(木) 19:54:50.66 ID:tL0A6dw2
AX1は今ある4Kにしては少し甘い映像、AX100は新規の映像だった。
質感はプラ丸出しでいまいちだった。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/16(木) 20:03:21.78 ID:6IzdLPcS
編集ソフトが付いてるのありがたいな
どうやってダウンコンバートしてCS6に持ち込むか考えてたんだ

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/16(木) 20:12:33.67 ID:YSTM7SSZ
了解、
同じ被写体を撮ったものではないのね

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/16(木) 20:16:17.91 ID:fNwPLvz5
>>351
CS6って4K対応してないんだ。
EDIUS Pro7 にでも乗り換えたらどう。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/16(木) 21:11:19.78 ID:6IzdLPcS
>>353
4Kには余裕で対応してるけど、XAVC Sの読み込みにはCS6は対応してないんです
だから4KにしろダウコンでフルHDにしろ一度別の何かに変換しないといけなくて……
最新バージョンのCCは対応してるんだけど月額とか払いたくねー

エディウスは数年前に試用版触って、なんだか直感的に使えなくて諦めた

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/16(木) 21:27:52.03 ID:ChZmhxRZ
>>350
そうなるとAX100の方が綺麗ってことですか?

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/16(木) 21:37:32.45 ID:gyqV2zD1
消費税なんて3%だろ
どう考えたってそれよりは値下がりするし、1年経てば500gの機種が出る
どっちでもいい 必要な奴はすぐ買え

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/16(木) 21:57:13.44 ID:D0HEWwQG
>>348
ちゃんとyoutubeじゃなく、4Kデータで4Kテレビでみたんならそれが一番の感想だな。
店頭で出てる普通のサンプル(たぶん業務用のすげえので撮ってるだろう)と比べて遜色なかった?

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/16(木) 21:58:08.16 ID:bLjIdrew
>>353
他社製 plug in
XAVC Adobe Premiere プラグインソフトウェア 『Rovi Total Code』
Rovi Total Code

※Roviから発売されております
Adobe Premiere Pro CS6でXAVCファイルを扱うために必要な有償プラグイン
Rovi Total Codeの販売サイトへのリンクです。


XSVC Sじゃないけどね。

http://www.mainconcept.com/fileadmin/newsletter/individual_letter/Sony-TCAP_v5-ja.html

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/16(木) 22:04:54.74 ID:6IzdLPcS
>>358
高いっすなぁ、その価格なら現実逃避して今日発表されたSRS-X9でも買って
音楽聴きながら付属ソフトでエンコードが終わるのを延々待つわ

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/16(木) 22:05:51.07 ID:fNwPLvz5
>>358

EDIUSと同じ価格w

http://kakaku.com/item/K0000536999/

乗り換えも有りじゃないかな

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/16(木) 22:12:35.78 ID:SfoJzuMv
>>357
4Kテレビで再生
普通にむっちゃ綺麗な4K映像だった。
ソニーのビデオカメラらしく、わかりやすい解像感よりバランスやなめらかさし重視のようには見えたけど。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/16(木) 22:38:23.22 ID:gvYmivVM
ソニスタでポチってしまった・・・
ハメ撮りメインだけど
新Mac Proも月内に届くので、あとはモニタ・・・
今年は、えらい散財だ

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/16(木) 22:42:47.42 ID:YSTM7SSZ
まだ若いのな

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/16(木) 22:45:50.71 ID:SfoJzuMv
俺も羽目かヌード撮りに久しぶりに復帰予定
変態かもしれんが羽目よりヌードをねっとり撮る方が萌える

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/16(木) 22:59:28.47 ID:YSTM7SSZ
俺も若い頃は撮ってたけどね
http://mobile.dudamobile.com/site/prokizai_1/default?url=http%3A%2F%2Fprokizai.com%2Fblog%2F%3Fp%3D2739#2898

女のコ撮るならカメラよりも、まずは照明
これを2台買うべし
非常に綺麗に撮れるようになるよ。
実際、大変お世話になった機材で保証するよ

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/16(木) 23:02:01.99 ID:YSTM7SSZ
http://mobile.dudamobile.com/site/prokizai_1/default?url=http%3A%2F%2Fwww.prokizai.com%2Fcart%2Fsearch.cgi%3Flog%3DQL-1000-SF%26from%3Dtangsten%26cat%3D3

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/16(木) 23:03:40.45 ID:5afCm1wq
リンクすらまともに貼れない男の人って・・・

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/16(木) 23:08:51.86 ID:YSTM7SSZ
スマホでさ。すまんすまん

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/16(木) 23:08:58.13 ID:6IzdLPcS
もう流石にLEDライトの時代だと思うんだが……

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/16(木) 23:16:37.21 ID:JtoAOy+8
スレと関係ないがハメ撮りにアイチャッチLEDライトは眩しいからクレーム出るぞ

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/16(木) 23:21:16.35 ID:YSTM7SSZ
>>369
このフラッド照明の威力を知らないだろ
柔らかく、しかも良く光が回り込む、
自然な灯りで撮影してて女のコの柔らかさを表現できる。
眩しいと言われる事もない

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/16(木) 23:24:49.76 ID:YSTM7SSZ
>>370
LEDのリングライトだろ
俺は大嫌いなんだよね。リングがわざとらしくてさ。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/17(金) 00:31:12.27 ID:CGFxZhrp
>>356
1年後の機種はあまり期待できんよなぁ
HC3みたいな廉価機になるんじゃないか?
HC1だって結局初代しか出なかったろ
実に8年だぞ
実質あれの後継機が出たのは

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/17(金) 00:33:19.78 ID:aEtRFh0M
4Kでハメ撮りかあ。二重の意味で羨ましいね

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/17(金) 00:33:51.62 ID:CGFxZhrp
TD10にしたって次に出たのは小型にした
廉価機のTD20
ソニーの次の一手は間違いなくいつもの小型化になるからな
下手したら1インチセンサーよりも小さくした4k版を出す可能性がある
1インチで出したとしても、ファインダーは省略
レンズも廉価で、26-260mm程度のワイドレンズしか付けなそう

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/17(金) 00:38:17.83 ID:iRQHbi5m
約1kgを持ってハメ撮りとか俺ならできんわw

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/17(金) 00:47:04.80 ID:BlJB1c/j
屋外比較だとAX1とAX100はどちらが映像がいいんでしょうか?

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/17(金) 01:29:25.42 ID:xQboh8dF
2Kでも勘弁してほしい
毛穴のつまりとかねえ・・・

見え過ぎるのも考えモノ。もう違う次元に入ってると思うけどね、エロは

ところで、廉価モデルについてだが
1インチじゃなくても別に構わない。レンズがF1.8だとかF1.4になって
ExmorRが更にダイナミックレンジを広げてくれれば、1インチじゃなくていい
むしろテレで2.8とかを実現して、1/1.7型ぐらいでも構わない

重さは500g以下 できれば400g以下で
一般家庭に普及させる意気込みで頑張って欲しい

やっぱり1キロはダメだわ 俺の場合 今使ってるメイン機種が400g以下だから

愛用機種は隠れた超銘機と呼ばれるが日本には1500台しか売ってない

まだまだ使い続けることになりそうだ

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/17(金) 01:45:14.59 ID:BlJB1c/j
1500台っ何のカメラですか?

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/17(金) 02:02:22.18 ID:V+PTjeD7
>>378
身体を鍛えてれば1キロなんて軽いだろ
大きさだけは鍛えてもどうしようもなかったから1/4になったのはすごく嬉しい

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/17(金) 02:36:39.61 ID:BlJB1c/j
円光おじさんとかも4kカメラを使う時代が来るのかな、恐ろしいすぎだな。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/17(金) 03:57:34.16 ID:gaDgWsP8
マジレスすると30pで羽目撮りなんか出来んよ
どんだけインディーズ業者でも有り得ない
羽目撮りで買った奴はガッカリすればいいと思う

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/17(金) 04:03:19.64 ID:8LlVaVi0
じゃあ3Pのほうか?

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/17(金) 05:34:47.99 ID:TrxhxjYw
ところでみなさんはビデオカメラで何を撮っていますか?
子供の成長記録、テーマパークのパレード・ショー、電車の走行、景色以外で何かありますか?
変わった使い方している人いませんか?
4Kのビデオカメラなら、画質を生かしたどんな使い方ができるだろうと考えています。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/17(金) 05:53:29.53 ID:g3HeJjr6
結合部のアップ

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/17(金) 07:52:15.70 ID:kK3lHgr7
ハメと言っても挿入時のpistonを撮りたいのでなくて、パーツや美しさやエロさを撮りたいんだよなぁ。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/17(金) 08:08:02.17 ID:gaDgWsP8
実際に30pで撮影すりゃわかるけど、エロに限らず人間の動きとか、
身体を舐めるようにカメラをパンさせたりすると、やはり30pは30pであり、
貴方が許容できると判断したとしても、同環境で60pで撮影した素材と比べたら、その滑らかさに30pは残念だと感じる事は間違いない。

AX100は花鳥風月フィックス専用だと思ったほうがいいよ。美術実習のように被写体が動かずであってもパン時に残念な思いをする

388 :犬丸 ◆MRCYWQz4rc :2014/01/17(金) 08:13:18.01 ID:MeZyBNAY
>パーツや美しさやエロさを撮りたいんだよなぁ。
女がよっぽどきれいなら、いいけど、
ハメ撮りやらせる女で、そんなのありえない。
とするなら、
逆に見せない方向で鑑賞者の妄想を引き立てる方向で撮った方がいいのよ

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/17(金) 08:28:13.42 ID:pMa/INI7
>>387
4K解像度重視で30pでも妥協すると言ってる人に、必死にネガキャンしても無駄だと思う。

>>388
セミプロやプロでよければ、金さえ出せばいくらでも若くて可愛い子撮れるよ。
もちろん、素人の方が圧倒的に高まるけど。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/17(金) 08:32:54.62 ID:gaDgWsP8
元来30pは心象に問い掛ける映像であるので、
リアルな被写体の全てを記録したいとする、所謂、フェチ撮影には向いてない。
プロモーションビデオ向けだから、そこを理解して使うべし。
フェチ撮影したいなら、AX1なりZ100なりをレンタルしたほうがいいよ

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/17(金) 08:34:22.09 ID:TgUOmBEV
つべとかネットの映像って殆ど30Pだろ

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/17(金) 08:34:47.38 ID:gaDgWsP8
>>389
ああ、そうかもね。了解

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/17(金) 08:56:16.97 ID:vKteZIwV
24pの映画みたいにシャッター速度調整でブラーを起こして滑らかさ出せばいいべ

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/17(金) 09:07:32.84 ID:o3t+i2Fv
仕事でもないのにそのよっぽどきれいな女じゃなきゃそもそもハメ撮り交渉はしないけどな

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/17(金) 09:24:55.58 ID:Y0FIbMEN
エロに限らず動画配信なんかは30pが当たり前だし
それに不満ぶちまける人が皆無なのを考えれば30pでなんら問題はない

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/17(金) 09:42:54.97 ID:V+PTjeD7
一般人とハメ撮りのために何十万も出すアホのこだわりが同じわけがない
まあ使ってみて30pでダメだとわかったなら60pで撮ればいいんじゃないか
これを買う人種ならXAVC Sってだけで今までより滑らかな映像撮れるしだろうし
つまりcx900でいいんだが、それでもAX100を買う人間はキャプチャー画像で楽しむつもりなのかな

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/17(金) 09:49:20.05 ID:pMa/INI7
そんなに自分が買えないのが悔しいのかな。
全てわかった上で買おうとしてる人にそんなに必死に絡まんでも。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/17(金) 10:06:18.32 ID:V+PTjeD7
たった20万も出せない奴がこのスレにいるのか?
そんな奴がよくカメラを趣味にできるな…

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/17(金) 10:25:15.11 ID:lziQHXE4
自動配信しないよな?ちゃんと対策打ってるならいいが

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/17(金) 10:33:31.75 ID:j0wbrQ3e
ID:V+PTjeD7こいつの必死さ何?
そんなに気に入らないなら来なければいいだけなのに来るって事はAX100が売れたら困る人って事?

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/17(金) 10:51:23.11 ID:quxxtZ1L
AX1はとてもじゃないがハンディーサイズじゃない。
あんなのでハメ撮りは物理的に不可能。
その点AX100は正真正銘ハンディーサイズだからハメ撮りも楽勝。
しかもAX1より(おそらく)暗所に強いから室内撮影にはもってこい。
60Pのハンディーカムサイズはもう少し映像処理回路の性能が
上がり小型化されるのを待つしかない。今は無理。
しかし今という時間は永遠に戻ってこない。
30Pでも今という時間をより美しい4Kで残しておいて得はあっても損はない。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/17(金) 11:42:09.01 ID:iRQHbi5m
俺のような芸術的エロ重視は24pでねっとり撮る

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/17(金) 13:35:51.04 ID:V+PTjeD7
>>400
AX100が売れたら困る人ってなんだよw具体的に言ってみろバカw

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/17(金) 13:38:53.00 ID:tELeSPOG
>AX100が売れたら困る人ってなんだよw具体的に言ってみろバカw

欲しくても買えない貧乏人のことだよ、判ったか根性の腐った貧乏人!

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/17(金) 16:17:37.49 ID:j8qzBU9m
ネタじゃなくてさあ、30Pで困るシーンって、アクションカメラが担当してるような場面ぐらいなんじゃないか?
30Pでカクカクするようなパンってそもそも見づらいし、普通に旅行とかで撮るレベルぐらいまでは十分じゃないのかなあ。
エロDVDも30pだし、ブルーレイもエロも映画も24Pだ。
すげえアクションでもカクカクした感じはあんまりないよな。
激しいアクションだと目がそもそもついて行かないし。
地デジ放送は、30iか60iかしらんけど、カクカクした感じはうけない。
以上のレベルできちんととれるんなら、少なくと俺は全然問題ない。
30pだと酷いことになるぞって言うなら、人助けだと思って俺を納得させて見せてくれ。
お願いします。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/17(金) 16:27:31.97 ID:gaDgWsP8
AX100買って使えば60pが何故に日本の4k放送で採用され推進されているのか、
また、30pの良さとその使うべき場所、被写体というのは判るのではないでしょうか。

なので、貴方を説得する必要は無いと思います。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/17(金) 16:31:49.15 ID:gaDgWsP8
私はAX100が30pだから使えないと言っているわけではなく、使える場所は勿論あるわけです。
しかしなが30pは撮影できる範囲。そして表現としてもその方向性が限定されるので、それらを理解して使うべきだと申しているだけなのです

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/17(金) 16:36:28.64 ID:Y0FIbMEN
どうしても60pが必要な場面があったらFHD60pモード使うから問題ない

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/17(金) 16:45:51.89 ID:tELeSPOG
4Kで60P採用したのはインターレースと決別したかっただけ

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/17(金) 18:12:06.60 ID:6L6Bo2v7
>>405
30pだとテレビ番組でよく見かけるスタビライザーなしでの歩き撮りは見るに堪えなくなる
普通の旅行なら当然もっと条件悪くなる

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/17(金) 18:14:11.16 ID:sHqf2DF+
>>410
そんなことないよ
24pで歩き撮りしてるけど問題ない
パンと違い前方に進む場合はフレームの少なさは気にならない

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/17(金) 18:21:28.04 ID:xwrpOFeX
このサイズのハンディカムが4K60pになるのは
いつになるんだろうなぁ

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/17(金) 18:22:59.35 ID:fcKku+m9
わかってて買おうとしてる人に、60p厨はなんでこんなに熱心にいちゃもんつけてるんだ?

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/17(金) 18:29:03.76 ID:gaDgWsP8
わかってる ようには思えないけどね

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/17(金) 18:31:56.43 ID:xwrpOFeX
アホが何言おうが予約しちまったwww
まあ、次ぎが出たらまた買い換えるよ

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/17(金) 18:38:53.01 ID:npXLF2w2
30pだとキンタマの動きがよくわからんし

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/17(金) 19:56:23.38 ID:BlJB1c/j
RX100のCMOSの使いまわしで性能上30PまでしかできないってことでFA?

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/17(金) 20:16:09.77 ID:uKNd8Qqn
30Pで文句言ってる人はサ、映画の24Pについてどう思うわけ?
映画って30Pより使えないっていうことになるけど?

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/17(金) 20:19:22.76 ID:vKteZIwV
スタビ無しの撮り歩きってyoutuberの事だと思うけど
あの手の動画サイトってみんな30pだよね?

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/17(金) 20:21:39.19 ID:Y0FIbMEN
センサー自体は4k60p出来るのかもしれないが商業的、
消費電力・発熱等の理由で制限されてる可能性もある

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/17(金) 21:18:38.62 ID:to/GZLSp
30pで十分だよ。60p狂信者は宗教の類。

  スペックオタの戯れ言だから気にすんな。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/17(金) 21:22:43.99 ID:rnifNeH8
すげえ・・・
嘗てのHC1が出たとき並みかそれ以上の勢いを感じる

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/17(金) 21:28:05.43 ID:JsU8UT/S
HC1のときはFX1が3CCDと良いレンズで画質や感度で優れてたからな
今回はズームと操作性以外はAX100の方が優秀だから勢いがあるのも頷ける

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/17(金) 21:41:55.25 ID:nja/E37b
30Pでカクカクパラパラ漫画になるのはSSを上げすぎるから。
SS−1/60位で被写体ブレブレならカクカクしない。
しかしながらビデオキャプチャーするなら被写体ブレはないほうが良い。
目的に合ったSSにすればよい。
ちなみにCは盛大な被写体ぶれ好き、Sはカクカクでも構わない派。俺はSだからカク派。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/17(金) 21:54:34.32 ID:3NnR1nyB
60Pで撮影していますが、現実には編集した段階で30Pに落としてます。
4K60Pだと市販のハインドPCでは手に余る。
4K30Pなら今のi7で対応できると踏んでいます。

HC1の時と同様に、発注と同時にS株もポチッと購入しました。
利ざやで、購入代金をチャラにする作戦です。
前回は成功したが今回難しいかな。まあ、そんな勢いを感じます。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/17(金) 22:08:52.48 ID:gaDgWsP8
60Mbpsで充分、30pで充分なのね。
まぁ、いいけどさ。 あまりにもマンセー杉ないか?

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/17(金) 22:18:28.95 ID:MY1ipQgo
405だけど、なんかやっぱりどうしても60pじゃなきゃってのはあんまり感じられないな。
手持ち映像が見にくいってのは、結局60Pでも変わらないよね。
所詮手ぶれをもっと物理的に押さえ込まないと。

でも4K放送のフォーマットが60pになる予定なのはしらんかった。
30pでも映像的には困らないだろうとは思ってるんだが、将来のフォーマットが60pになっちゃうと、
そのフォーマットから外れるから色々めんどくさいことが起きるってのは嫌だなあ。。。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/17(金) 22:23:58.38 ID:TrxhxjYw
4Kカメラにはトリミング再生の機能があるよね。
でもフルハイビジョンビデオカメラには、標準画質でのトリミング再生の機能がなかったのはなぜだろうか?

FDR-AX100に足りない機能、今後希望する機能を書いてみた。
ビットレートの向上、H.265の採用、ブルーレイでの保存(レコーダーで再生可能)、
HVD(ホログラフィックバーサタイルディスク)への対応、価格の低下、など。

みなさんはフルハイビジョンビデオカメラを捨て4Kビデオカメラを買いますか?
それともフルハイビジョンビデオカメラを使い続け、8Kスーパーハイビジョンビデオカメラまで待ちますか?
4Kはたったフルハイビジョンの4倍だと思って我慢しますか?

2009年にAVCHDがやっとビットレートが24Mbpsになり購入したのに、もう新しいビデオカメラを
買うのはちょっと気が引ける。まだ愛着があるっていうのもある。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/17(金) 22:24:50.31 ID:JsU8UT/S
SDカード使うんだから60Mbpsくらいじゃないと
馬鹿なヤツが安い遅い不安定カードで「録画できない」「データが消えた」と喚くからな

あとAVCHD標準のビットレート17Mbpsで考えれば一応4倍だぞ

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/17(金) 22:30:38.61 ID:TrxhxjYw
>>429

17Mbpsだと4倍ですね。
ビットレート60Mbpsでもいいから、せめてH.265を使ってほしかった。
X AVC SはMPEG4、H264と一緒ですよね。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/17(金) 22:51:25.83 ID:MY1ipQgo
>>428
まあ、昔のオレだったら、金がもったいないとか言ってかもしれんが、
今はそうでもないから、その時に4Kで残せてたのにもったいないと思うようになってるから、
とりあえず、8Kまで結構時間がありそうだし、4Kは欲しいんだけどね
もったいないから、一個下のを使い切ろうとかの発送はもうないわ

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/17(金) 22:52:31.36 ID:3Kgg+snN
4Kにテレビに映すものは何?30 pでも何でもいい!w
http://www.pronews.jp/special/c es2014/1401130200.html?rel=m n140117

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/17(金) 23:02:20.48 ID:TrxhxjYw
>>431

同感です。
フルハイビジョンのビデオカメラ購入の時ももったいないかもしれないと今は思っても
後あとフルハイビジョンで記録してよかったと思う日が来ると思って、高いけどフルハイビジョンの
ビデオカメラを買いました。けちって標準画質のビデオカメラを買わなくてよかった。
あれから5年。フルハイビジョンで記録してよかったと思っています。

愛着あるけど、今のフルHDのビデオカメラにお別れして、お金がたまり次第
4Kビデオカメラに変えなければいけませんね。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/17(金) 23:18:43.81 ID:fcKku+m9
たかが10万、20万の買い物袋だし、どんどん買い替えていけばいいでしょ
俺も後で4Kで撮っておけばと後悔したくないから予約済

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/17(金) 23:24:47.40 ID:uKNd8Qqn
今20万で買って来年新モデルが発表されるころに売れば
まだ10万近くでは売れるでしょう
実質10万で4Kのハンディカムが1年間使えると思えば
安い安い・・・と自分に言い聞かせて買うことにする

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/17(金) 23:27:46.80 ID:sJTSrfPS
3年は使える
3年後に60p対応モデルに買い換える
その間は30pで戦える

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/17(金) 23:32:24.77 ID:TgUOmBEV
30PまでだとHDMI1.4だからAVアンプとかスプリッターとか既存の対応機器が沢山あるんだよね
現状HDMI2.0の機器って4KテレビとソニーのSXRDプロジェクター位しか出回ってないから

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/18(土) 00:32:20.17 ID:PcyNBAe3
>>430
アホか
H265とか重すぎて2年後でもカメラに内臓するの無理だから(据え置き用のチップは出る)

それならSD UHS-II専用表記にしてビットレート上げるのが一番現実的

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/18(土) 03:45:09.17 ID:bQ1+QrW9
>>434
どっかで安く予約できないかね?
どこも22万くらいのポイント10%みたいだが
20万のポイント10%とかないかな?
D800の時はケーズとかヤマダがめちゃくちゃ安い価格で予約してたよね

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/18(土) 05:47:36.01 ID:gNGRp9mP
まだ発売まで2ヶ月あるから慌てるな
間際にちょっと下がるだろうし
価格.com見るとこれまでの製品は
発売後1ヶ月でガクンと下がっているから

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/18(土) 05:47:42.72 ID:FGhC6zL1
昼寝ゴロゴロさんはいいかげん価格コムに戻った方がいいように思う
あからさまに浮いてるよ?気づいていないみたいだけど

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/18(土) 05:53:45.43 ID:7Ql2Bgoi
>>434

非正規でボーナスなしで働いているから20万円は大きいです。
今使ってるビデオカメラも親に借金して買ってまだ返せてない。
早く返さないと4Kビデオカメラが買えない。

FDR-AX100は自分の望む機能がついてないから今回はいいかなって感じです。
もうちょっと4Kビデオカメラが成熟してから買おうと思っています。
ハードディスクにしか保存できず、光ディスクに対応してないのは残念だし、
H265の保存方式が採用されてないのも。

次の機種がそれらに対応したとき、FDR−AX100買わなきゃよかったと思うから
今回はパス。

Panasonic,VICTOR、Canonが今後どんな4Kビデオカメラを出すかが楽しみ。
今使っているのはCanonだけど最近のCanonはビデオカメラに力を入れていないように思う。
Panasonicは商品のラインアップが多い。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/18(土) 06:12:29.59 ID:G3Smwb2z
>>441
メロンさん
個人的怨みは他でやってもらえますか?
荒れるのでスレを汚さないで下さい

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/18(土) 06:36:28.48 ID:ElNwq2mM
>>443
そいつ 山口の酒屋の息子 ytEijia

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/18(土) 06:38:40.48 ID:bQ1+QrW9
>>440
最終的には15万くらいまでは下がるだろうな
でも4kは初物なのでどのくらい売れるのか予想がつかないんだよな
品不足になると値下がりの時間かかる
HC1の時ってどうだったけ?
割りとすぐに買えたっけ?
あの時もすぐに12万、10万くらいになった気がしたが
カメラと違ってビデオカメラはそんなバカ売れはしないのかなぁ?
D800の時は数ヶ月品不足だったが

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/18(土) 07:05:54.29 ID:lrQfE05p
日本市場はビデオ需要少ないから
大丈夫なんじゃない?
供給数が少なくって品薄はあるだろうけど
バカ売れで品薄はないと思うよ
デジカメ板とかに比べたら凄い過疎ってるビデオ板みればわかるw

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/18(土) 07:07:47.08 ID:uVhkZZ7u
2ch=に考えないでくださいw

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/18(土) 07:17:39.91 ID:lrQfE05p
>>447
だったら、周辺機器のメーカーやらお店やら
もっと増えて欲しいものですよw

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/18(土) 07:37:30.75 ID:iWD4bEtM
>>446
それはビデオ需要の少なさというより、住人の質に問題があるからだな。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/18(土) 09:38:32.32 ID:krWpfoXn
>>439
発売日に欲しかったのでソニーストアで
支払額19万ぐらいで5年ワイド付
まぁ、後継出たら買い替えるから5年も使わないけど。
待てるんなら数ヶ月待てば15万くらいにはなると思うよ。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/18(土) 11:32:22.28 ID:pFr1V2t4
そういや対応アクセにワイコンがなかったけど、みんなはどうする?
俺はFHD60pでハメ撮りするからワイコンほしい

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/18(土) 12:10:30.61 ID:4qrtfjQ0
62mmの社外品のワイコン買えばいいだけ

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/18(土) 12:33:25.43 ID:pFr1V2t4
>>452
無知でごめん
オススメあったら教えてください♪

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/18(土) 12:43:10.05 ID:uBBIjWYw
>>453
無知ならよけいワイコンとか言っちゃう奴の言葉信じるな しかも社外品 あほか AX100買う意味ねえ

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/18(土) 12:54:27.16 ID:yjJwM77b
卑猥コン

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/18(土) 13:00:41.33 ID:4qrtfjQ0
ワイコン付けたいくらいなんだから広角が撮りたいだけで画質はどうでもいいんだろ
一眼レフ用の使えばいい

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/18(土) 13:05:11.65 ID:uBBIjWYw
ちなみにワイドって女を一番ブスに映すんだぜ 頑張っていっぱいカメラ仕掛けて
50m以上の状態で狙うのをおすすめするわ

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/18(土) 13:25:11.84 ID:UiDtpUTq
50mって盗撮かよ。




ってツッコんで欲しかったのか?

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/18(土) 13:33:15.62 ID:uBBIjWYw
>>458
いや別にただの入力ミスでも常識的にわかるしいちいち突っ込むほどの事でもないし

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/18(土) 13:33:26.39 ID:+zX9dxv3
ワイコン使ってるだけでプロか上級アマチュアって感じがするよね。
ワイコンに憧れるわあーーーー♪

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/18(土) 14:28:11.78 ID:pFr1V2t4
>>457
ブスになるのか…広角29mmだしそのままでいいのかな
ちなみに今はCX720なのでAX100が2台目になるかんじです

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/18(土) 15:10:08.00 ID:mriDK+1V
クロップして利用したいから歪曲収差がどの程度か気になる

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/18(土) 15:18:42.07 ID:3vASZFi8
>>449
同意w
「シネマ、シネマ」と自分の仕事語りとこだわりと自己顕示に躍起になって、
一般ユーザーにギスギスしなきゃこんなに過疎ることもなかった

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/18(土) 15:51:06.16 ID:/smHk8C+
あはははは 

実際はイベントねぇちゃん撮る程度なのに嘘八百多いからなぁ

シネマ? 笑わせるんじゃねーよ

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/18(土) 16:02:55.90 ID:PcyNBAe3
今、ビデオ撮影者で多いのがYOUTUBE投稿。
ネット上へのストレージ記録の代わりにもなるので利用者がものすごく増えた。

で、一番投稿に使われているのがデジカメの機能を使ってのビデオ撮影。
その次がスマホ(作品ではなく実況撮影ならスマホが一番多い)。
その次がUSBカメラ。その次がGOPRO等のアクションカム。
ハンディカムは残念ながらシェアを落としてる。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/18(土) 19:04:17.77 ID:iWD4bEtM
なんかヘンナノが沸いてますが一応貼っておきますね

価格.COM
FDR-AX100 最安価格(税込):\197,800
http://kakaku.com/item/K0000613504/

HDR-CX900 最安価格(税込):\134,800
http://kakaku.com/item/K0000613505/

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/18(土) 19:09:51.80 ID:iWD4bEtM
FDR-AX100が発売2ヶ月前なのに売れ筋ランキング23位(笑)
さすが価格コム素敵杉
掲示板も香ばしい香りがただよいますね
ここといい勝負でしょうか

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/18(土) 19:15:37.86 ID:bQ1+QrW9
>>466
CX900も何気にいいスペックだよな
PJ790なんて糞亀と違って

ファインダーもAX100と同じ
0.39型(4:3) OLED/カラー 144万ドット相当
1インチセンサー搭載

HC1の正当な後継機といえる。
去年出てたら買ってたのになぁ

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/18(土) 19:32:01.78 ID:lyXaY3Tf
4Kのビットレートが不安なんだよ
CXに流れるかも

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/18(土) 19:40:55.20 ID:krWpfoXn
galaxy note3の低下ビットレートでも破たんせずに綺麗な4Kで撮れるから心配することはないかと。
フルHDと4Kではまったく別次元だし、平井社長もフルHDで見る場合でも4Kで撮影したものをフルHDで見ると驚く程綺麗だからぜひ体験して欲しいって言ってた。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/18(土) 19:59:12.64 ID:MZ8Gcu1B
30pで60mbpsあればおk?ってことですか

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/18(土) 20:06:13.92 ID:krWpfoXn
http://s-max.jp/archives/1589866.html

これをネガティブにとるかポジティブにとるかは受け取りて次第

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/18(土) 20:22:19.71 ID:4qrtfjQ0
広角単焦点しか使えないスマホじゃなぁ……

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/18(土) 20:24:01.77 ID:krWpfoXn
読解力ないだろ?

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/18(土) 20:27:07.83 ID:uBBIjWYw
スマホの夜や室内のサンプルないの? 

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/18(土) 20:34:16.84 ID:a3ypZLdc
センサーがあれば4Kは撮れます。それ以上でもそれ以下でもありません。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/18(土) 20:56:00.45 ID:ZNey6as3
銀座で3分くらいのデモ映像流してたけどAX1とは雲泥の差でS/N良かったな
基本的に動きのない風景映像だが草原の引き画とか高い周波数でもブロックは出てない
映してるモニターが横縞の見えるX9200なのが少し残念だったが

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/18(土) 20:57:29.67 ID:uBBIjWYw
過度に期待はしないほうがよいよ サンプルも動きの少ないものばかり

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/18(土) 21:06:12.33 ID:iWD4bEtM
これ
https://www.youtube.com/watch?v=z6gbQN0vXps
CX900のサンプルムービーだけど
この1インチCMOSがどんだけ暗所に強いか
このムービーをみるとよくわかる

1:07あたりからが暗所映像
見る人が見ればわかるけどこれ結構すごいよ
これだけの暗所映像でディテールが残っていながら
ほぼノイズレスに見えるほどの映像

一眼レフ厨が涙目になるのもよくわかる

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/18(土) 21:08:13.06 ID:WYZgKR4k
>>477
カメラ部で記録したんじゃなくて
HDMIをいじって外部レコーダーにHDDに非圧縮記録とかしたのかも知れない
それでもAX100で撮影したことになるからな

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/18(土) 21:11:55.72 ID:EU0Uy6fK
>>479
ちょっと大げさw
それ精々ISO1280程度で撮れる画だよ
1/3カメラでも撮れる

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/18(土) 21:12:35.20 ID:krWpfoXn
単発アンチがウヨウヨ沸いてくるな。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/18(土) 21:14:14.67 ID:iWD4bEtM
>>481
ムリムリ。(笑)
まあさっきも書いたけど、あくまで
「見る人が見ればわかる」映像、ということです。

わからない人は何度みてもわからないと思います。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/18(土) 21:16:01.10 ID:4qrtfjQ0
仮に外部レコーダーだったとしても映像のノイズ感が多少変わるだけで
全体の解像感や暗所性能はそんなに変わらないから

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/18(土) 21:17:35.96 ID:/smHk8C+
>>478
俺もそう思う。この手の写真でいいだろ的な映像ってのはビデオの参考にならん。
末端ユーザーが手にして撮る映像はもっと被写体が大きく構図の大部分を占めて尚且つ、動きがあるものが多い

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/18(土) 21:18:56.68 ID:G3Smwb2z
>>481
CX720V所有してるけど、あれは無理だよ。
あそこまで色が出ない。
24pでスローシャッターで何とかというレベルだよ。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/18(土) 21:20:35.08 ID:EU0Uy6fK
>>483
お前こそ1/3カメラより2絞り近く暗いレンズだって事に気付いてないよ
CX720あたりでもあの程度は撮れるしVG20でも撮れる

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/18(土) 21:22:49.91 ID:/smHk8C+
ぶっちゃけ、暗所はキャノンG20やXA20のほうがいいよ

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/18(土) 21:23:15.57 ID:4qrtfjQ0
動きのある部分は変な民族がダンスしてるところでわかるじゃん
俺的には問題ないわ

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/18(土) 21:25:15.95 ID:EU0Uy6fK
最近のキヤノン機も確かに撮れるが、NRがソニー機の方が上手いから
S/Nがよく見える
編集後だとか、動画サイトに上げたあとの結果がトータルではソニー機の方がきれい

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/18(土) 21:28:36.48 ID:O36dwOhg
479の動画は本当の暗さがわからない。
実際はもっと明るいのを暗く撮ったらこんなもん。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/18(土) 21:28:37.87 ID:4qrtfjQ0
そうなんだよな、マニュアルでゲイン9〜12以下だとキヤノン機はすごく綺麗なんだけど
極端な暗所だとソニー機の方がノイズリダクションのせいで綺麗に見える

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/18(土) 21:33:26.34 ID:uBBIjWYw
>>489
いやあれ三脚で撮影してるじゃん 背景単純だし あきらかに簡単な描写
そういうことじゃなくて
たとえばマラソン大会の人ごみとか祭りの風景とかオリンピックのオープニングみたいに
圧縮の限界が見たいんだよ

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/18(土) 21:38:31.23 ID:iWD4bEtM
CX900のサンプル映像は極端な暗所でもなんでもないね
ステンドグラスやパイプオルガンの部分はガラス越しに外光が差し込む
室内としてはやや明るい映像。
夕景の町並みの映像は室外ではかなり暗めの映像だが、月夜の映像よりは
はるかに明るい。

キャノンを持ってる人ならわかるが、これらと似た条件をキャノン機で撮影しようと
ゲインを上げると、ノイズまみれになって見るに耐えない映像になる。

まあこのへんは実際に持ってる人じゃないとわからないけどね。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/18(土) 21:40:22.81 ID:4qrtfjQ0
んー、XAVC SってLONG GOPだろ
AVCHDの初期頃よりかは荒れないとは思うけど

そういうこと気にするならブラックマジックの4KでRAW撮りした方が良いと思うよ

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/18(土) 21:42:17.80 ID:/smHk8C+
自然なら波打ち際のアップとかでもいいし、ススキの穂が沢山揺れてるような絵とか。
人間だと国体みたいなマスゲームのオープニングとか、チアリーディングみたいな物とか、
スポーツ選手(素人でいい)のアップとか。そういうサンプルだよ。見たいのはさ。
どんなカメラが撮っても安定した絵が撮れるのばっかりなサンプルを公開するのはメーカーとしてはしょうがないけど、
それをもって、最高最高と言ってるユーザーってアホじゃないかと。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/18(土) 21:44:59.74 ID:4qrtfjQ0
わざわざアンチな書き込みするためにAX100のスレに来てる方がアホだと思いますが……
ああ、そういうアルバイトなら仕方ないですね、頑張ってください

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/18(土) 21:45:15.60 ID:iWD4bEtM
>>496
お前の言ってるシチュエーションは全部カメラの性能じゃなくて、
圧縮ノイズを見るだけのテストになる
それじゃ肝心要のカメラやレンズの性能がわからない
そういう、『エンコーダのためのテスト』 こそ不要です

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/18(土) 21:46:41.36 ID:7bFtiXJC
ダンチの画質・性能のまさかのかくし球を出されて悔しくて仕方ないんでしょ。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/18(土) 21:49:30.76 ID:/smHk8C+
俺はそういう映像を良く撮るのよ。だからいつもがっかりしている

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/18(土) 21:58:47.41 ID:ho96hLcM
AX100って、HDで使う分にはCX900と同じだよね?

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/18(土) 21:59:55.75 ID:/smHk8C+
4kで264ベース圧縮60Mbpsでしょ。どう考えても心配なレート値
だから購入時にはこのレートが何処まで通用するのかってのをサンプルで知りたいが、
それに対する答えは当然、公開されない。ここに抗議すべき。
月曜になったらソニーに電話してみるよ

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/18(土) 22:02:04.49 ID:krWpfoXn
アンチじゃないならもっとちゃんとした文章を書かないと、どう読んでも悔しくて荒らしにきたアンチにしか見えないぞ

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/18(土) 22:02:13.87 ID:XHRonZiU
サンプル映像ってほぼ静止画に近い動画であまり参考にならない。
しかも元々海外の美しい景色、天気は晴れという条件で、綺麗に感じやすい風景をつかっている。
動きの速いもの、多くの人が映り込んでいる細かい描写が必要な風景などを
サンプル映像として作ってほしかった

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/18(土) 22:20:55.06 ID:PcyNBAe3
>>470
サムチョン銀河3は動体撮影だとしょっちゅう破綻してるから・・・・

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/18(土) 22:28:22.22 ID:EU0Uy6fK
ちなみに、さっきの場所ニュージーランド、オークランドだった
http://maps.google.co.jp/maps?client=eBX&hl=ja&q=-36.849443%2C174.766674&bav=on.2,or.r_cp.&bvm=bv.59568121,d.dGI,pv.xjs.s.en_US.1EneOJbgwUk.O&biw=1223&bih=774&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wl
リンク上手く貼れたか分からんが、ここでストリートビューをクリックだ
時計台が21時過ぎてるのは場所が確定できなかったが、12月撮影として日没から30分程度しか経ってないから
完全な夜ではない。いわゆるマジックアワー狙いという奴だ
もちろん、ラストカットのスカイタワー狙いの方向も、西北西でマジックアワー前の日没直後だから明るい

しかしオークランドは街がキレイだな、ちょっと行きたくなった
どうして東京はこういう景観整理ができなかったのか

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/18(土) 22:35:33.37 ID:/smHk8C+
例えば郷里の祭りに持っていくと、大蛇が踊り絡むような祭り。
そこへ観光客のフラッシュの嵐。
これってフルHDの24でも破綻する場合が多いからね。
こういうのは全国普通にあるでしょ。
子供の学芸発表会レベルでも点滅照明演出とかで、
破綻ギリギリとか良くあるでしょ。
花鳥風月三脚フィックスなんて、俺は撮らない。そういうのはEOS5D3の静止画でいい

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/18(土) 22:40:29.97 ID:krWpfoXn
適材適所ってあるからねぇ
仮にAX100がそういう場面に向いてなければ向いている機材で撮ればいいだけであって
なんでそんなに粘着してうだうだ言ってるのかがわからん

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/18(土) 22:43:13.56 ID:bQ1+QrW9
>>485
画質以外のスペックも素晴らしいんだよな
ずっとHC1の後継機出せと言ってきたからさ
まともなレンズにまともなファインダー
これだけでも昨今はなかったから買いだよね

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/18(土) 23:18:25.12 ID:4qrtfjQ0
フラッシュの破綻なんてCMOSの弱点なだけだろ
AX100関係ねーよ、破綻が嫌ならCCDのカメラで撮影してろよ

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/18(土) 23:28:53.24 ID:rr2ewhq6
フラッシュの破綻は明暗差による圧縮の破綻の事だろ
デメリットであるローリングシャッターを利用して
SS上げる事によって画面の全体の点滅から一部のみに抑えることができる

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/19(日) 00:45:54.01 ID:LYb1B4+z
XAVC Sって記録形式のファイルは、Windows Media playerで再生できるの?
今ポチっと予約しかけてふと気づいたんだけど

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/19(日) 00:51:55.31 ID:KnnRpiFq
とりあえずPlay Memories Homeのインスコで取り込みとカット編集と再生は出来るだろう

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/19(日) 01:02:01.45 ID:LYb1B4+z
ソニー付属ソフトって激オモじゃなかったっけ?
デジカメの方しか知らないけど

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/19(日) 03:47:15.32 ID:pStDrixW
>>494
暗所も悪くはないだろうが劇的にいいかは分からないよね。
1インチでもレンズがF4.5と暗いからね。
それよりも4kからリサイズして、ハイビジョンにできれば
暗所も劇的に良くなりそうだよね。
カメラ本体ではできないだろうから、4kで撮影して
編集すれば暗所もいいんじゃない?

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/19(日) 04:09:47.04 ID:+2Yzh7NZ
>>479
暗所と言うほど暗くなくてワロタ

見る人が見ればこれで暗所云々は言わない。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/19(日) 04:53:48.36 ID:XzScx0J0
4k時1/30で最低ルクス3なんだからAX1とほとんど同じ暗所性能だし、
期待する方がおかしい

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/19(日) 06:27:19.19 ID:pStDrixW
下がってないだけましだよな
HC1の頃は大幅に暗所性能が落ちた
本来は画素が上がると感度は落ちる
けれどセンサーがでかくなったので暗所性能を同等に保ててる
これは凄いことだよ

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/19(日) 07:42:55.34 ID:IXVZNsu+
>>517
発売時の値段で約2倍もする上位機種と同じ性能だったら
逆にすごいね。
しかもサイズも1/4になってるんだぜ?
安くなって、小さく軽くなって、性能が同じだったら、これおどろくべき
ことだとおもうけどね。
AX1だってたった数ヶ月前に発売されたバリバリの現役だぜ。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/19(日) 08:07:12.14 ID:bhqabq3s
糠喜び

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/19(日) 08:13:28.36 ID:3x43G3+N
>>517
フルHDだと1.7ルクス(1/30)、1/60だと3ルクスだよ。
単純に暗所性能はPJ790Vの2倍にアップだよ。
F2.8でこの高感度。センサーが良すぎる。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/19(日) 09:01:42.42 ID:/Qx+LkNY
最低ルクスの数字が同じでもSN比が同じとは限らないからね
同じISOでもセンサーが違うとノイズの量が違うのと同じ様に

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/19(日) 09:10:13.94 ID:XzScx0J0
4KでAX1並み 2KだとG20並み
従来機種の範疇で終わってるのが残念。

せっかくのセンサーの大きさがレンズの暗さによって縛られてしまい本領発揮できてない印象なんだよな

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/19(日) 09:12:33.66 ID:XzScx0J0
PXW-Z200とかでこのセンサーの性能に見合うレンズを使った新商品を希望

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/19(日) 09:32:20.44 ID:Rd78+ro0
マイナス方向のレスばっかりするやつってなんなんだろうな。
4K初号機でこの大きさでこの性能と値段だったら十分でしょ。
誰も最初から完璧を求めてないよ。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/19(日) 09:40:49.69 ID:YoleB8Bv
>>525
それはメーカーの理屈。
消費者からすると、「最初から」ってことはなくて、自分が買うのがすべて

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/19(日) 10:05:30.03 ID:O0NfAMvX
レンズが倍サイズになると別セグメントになるからそれはいいんだけど
ビットレートがなぁ、現状手持ちで動き物だとまず破綻するから

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/19(日) 10:16:47.39 ID:3x43G3+N
>>527
AVCHD 17Mと同等だよ。
意外と問題ないと思うよ。
100Mbpsは欲しいけど、60Mでも使えなくもない。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/19(日) 10:17:07.48 ID:Rd78+ro0
>>526
あなたの要望にかなわない機種なら、こんなところでみんなに嫌われながらネチネチとネガキャンしてないで、あなたの要望にかなう機種のスレにいった方がよっぽど建設的だと思うぞ。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/19(日) 10:21:47.52 ID:XzScx0J0
こいつの業務用はいつ出るんだ?
XLRとタイムコード追加の良くあるパターンではなくて、
レンズ大型化+60p+XQDで記録レートupで出してくれないかなぁ お願いソニー

1年間なら待ちます

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/19(日) 10:22:11.21 ID:KnnRpiFq
>>525
FDR-AX1は無かったことにしたいんですね分かりますw

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/19(日) 10:30:03.95 ID:Rd78+ro0
>>531
あれは実質業務用かマニア用であって、一般家庭用ではないでしょ
あれを持って遊園地や観光地にはとうてい行けないし。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/19(日) 10:37:29.16 ID:/Qx+LkNY
あんなカメラもってディズニーランド行ったら職員に連れていかれそう

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/19(日) 10:52:12.67 ID:7O8zXJ/8
コイツの業務用機はV1Jくらいの大きさになっても構わないから
空間手ブレ補正でレンズぐりんぐりんしてほしい

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/19(日) 10:55:41.64 ID:pStDrixW
>>523
暗所性能を期待するカメラではないだろう
それならGH3を買え
AX100は圧倒的な解像度を楽しむカメラだ

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/19(日) 10:59:00.06 ID:XzScx0J0
マジレスですが、AX1系の大きさ、容姿のビデオカメラはディズニーは無理。
事前許可が必要です。

無断持ち込みは入り口で引っかかりますし、隠してもって入っても使ってる所を見られたら問いただされますね

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/19(日) 10:59:28.63 ID:7O8zXJ/8
だな、GH4も出るしBMCC4Kも出るんだから
AX100で暗いって思うならそっち買えばいいだけの話だよな

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/19(日) 11:15:39.53 ID:YoleB8Bv
これこそマジレスですが、
もう8年も、ディズニーにFX1を持っていってます。家族鳥に。
入り口でかばんの中を見られてFX1を発見されるけど、
1度も許可が必要と言われてない。素通り。
536は自意識過剰です。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/19(日) 12:06:20.87 ID:7tDXFFgQ
私もソニーのHDR-FX1を持って、9年前から毎年家族でディズニーに行ってますが、特に入口で何もなかったですよ。
あ、一度だけ『お仕事ですか?』って聞かれたかな・・

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/19(日) 12:10:30.31 ID:XzScx0J0
三脚使ってないでしょう

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/19(日) 12:12:31.77 ID:7tDXFFgQ
はい、三脚は使ってないです。昔は持ち込めたんだけどね

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/19(日) 12:15:12.58 ID:YoleB8Bv
最近のディズニーは三脚はダメだね

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/19(日) 12:21:44.10 ID:7tDXFFgQ
ですね。
でもいろいろ移動するし、三脚持参だと結構大変です。
手持ちでも十分。
FX1程度の重さ、大きさがあれば、そこまで精巧な手振れ補正がなくても十分安定するし。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/19(日) 13:12:24.20 ID:s2HPtFLe
FX1がOKなのはちゃんとカタログにも載ってる民生機だっただから。

Z1だったら引っ掛かっています。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/19(日) 13:21:59.60 ID:Rd78+ro0
作り話じゃなかったら、そのふっきれ具合がある意味羨ましいわ。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/19(日) 13:41:17.88 ID:+2Yzh7NZ
>>544
カタログデータ網羅してるキャストすげえなw

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/19(日) 14:02:13.26 ID:/Qx+LkNY
今は三脚は当然の事、一脚や胸に当てて安定させるようなちょっとした機材もアウトらしい

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/19(日) 14:03:25.19 ID:YoleB8Bv
面接時に、0.5秒でZ1かFX1かを見分けるスキルをテストされますw

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/19(日) 14:13:36.70 ID:YoleB8Bv
マジレスすると、三脚を入り口で発見されたら、はっきりと「持ち込みできません」と言われて、1日ロッカーに入れておいた。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/19(日) 14:28:05.81 ID:dImAzTz+
おまえら街角の看板にすら
著作権侵害がないか目を
光らせているデズニーの
法務部なめ過ぎw

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/19(日) 15:01:46.71 ID:XzScx0J0
まぁ HC1→FX1000・Z5Jまで3年掛かったからなぁ
AX100で我慢しつつ次の機種まで3年間待つのかね。長いなぁ キヤノンやパナも早く出せよ

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/19(日) 15:06:43.36 ID:HuOvuNHE
HC1の再来?

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/19(日) 16:18:06.77 ID:ub2wnJi7
はい、HC1の再来です。

>>509
全くその通りです。SONYがついに応えてくれました。
速攻で予約しました。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/19(日) 16:38:01.74 ID:bNnbIcfK
暗所は900の方が強いのかな?

お気軽写真用との兼用でバックに常備するために買いたいな。

デジイチは写真専用として。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/19(日) 17:42:08.82 ID:k9je0jNf
>>554
自分もそんな使い方かな
一眼レフがニコンで動画が期待できないっていうのもあるけどw

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/19(日) 18:34:59.03 ID:bNnbIcfK
>>555
自分もニコンですw
900の方を買うかもしれません。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/19(日) 18:38:26.40 ID:bNnbIcfK
ちなみにデジイチと比べた場合の弱点は電池もちかもね。
重さは望遠レンズ込と考えれば軽いかな。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/19(日) 18:49:26.81 ID:k9je0jNf
D4やD800と一緒に持ち歩くとなると
AX1みたいな大きいのは辛いし
かといって一眼を動画用にするとリグやら外部ファインダーで
使い勝手が悪くなるし
このサイズのハンディカムしかないという…

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/19(日) 19:00:07.30 ID:vI2UzqSX
ディズニーのパレードやショーでFDR-AX100で撮影し、
全体の構図で撮影し家に帰ってから見たいキャラクターを切り出して見るということができますね
切り出し再生の機能を知ったとき、これはディズニーのパレード、ショーで使えると思いました

三脚が使えないからどうしてもパレード、ショーがうまく撮れず、手ぶれが起きることが悩みです。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/19(日) 19:08:57.30 ID:hZQcCkWD
とりあえずネズミー信者が気持ち悪い

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/19(日) 19:17:43.92 ID:XzScx0J0
1/4切り出してもフルHDだからな。。そういう使い方はある。編集は大変だけど

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/19(日) 19:56:55.20 ID:klwyC9Zj
>>561
実際はレンズの解像度やピントの関係でそこまで綺麗に拡大できないだろうけど
SDならかなり色々トリミングで画枠選択できそう

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/19(日) 20:31:35.45 ID:NVHIUeP0
サンプルの動画をyutubeで見たけど、Dレンジは広そうに思った。
もちろん、メーカーとしてはなるべく良い条件の素材だけつないでるのだろうけど
あと低解像度モードでみても解像感はすごいね

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/19(日) 20:36:28.86 ID:vI2UzqSX
ところでみなさんは買いますか?
20万円もするカメラなのに簡単に予約する人もいるようで驚いています。
私にとっては高価です。
他社からも4Kビデオカメラが今後発売されるだろうし待ちます。

みなさんはどこのメーカー、どんな機種を愛用していますか?
私は少し古いですがCanonのHFS10です。
発売時は、初のAVCHD 24Mbps採用でした。当時は17Mbpsが主流でした。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/19(日) 21:00:18.57 ID:O0NfAMvX
他社といってもGHぐらいだなぁ
犬死んでるし

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/19(日) 21:06:48.87 ID:IW1zzg9/
BMPC所有の俺はPMPCC4kを待つ事にする
一応そろそろ出荷開始の筈だし

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/19(日) 22:16:25.52 ID:/Qx+LkNY
2月末までにGH4kの詳細が出てこなかったらAX100予約だな
出てても25万以上なら価格的に無理

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/20(月) 00:19:09.40 ID:d7yZKVQ3
AX100とGH4は使用用途が違うから両方欲しいな

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/20(月) 00:37:06.80 ID:MSQfqxFD
>>568
GH4もってりゃAX100要らなくね?
なんかAX100しか出来ないことってあるかね?

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/20(月) 00:44:38.13 ID:OZYsYsHp
>>569
片手で撮影

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/20(月) 01:00:23.44 ID:MSQfqxFD
?普通に片手で撮影できるでしょ

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/20(月) 01:06:17.99 ID:V8sGMe3t
>>569
29mmからの望遠までのズーム
あとは手ぶれ補正の良さかな

ぶっちゃけ撮り方工夫すればミラーレスで十分

それはそうと、AX100はちゃんとマニュアル露出あるのか心配
ソニーはおかしな所で必要な機能なかったりするから

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/20(月) 01:19:03.06 ID:c+xkmBRo
>>564
買う予定だけどすぐに買うかは分からない
できれば値下げを待ちたいけど、増税にインフレだから
下がるかも分からないからなぁ
PJ790も中々値下がりしなかったよね・・・

それとGH4も欲しいので、こいつがいついくらで発売するかによっても
違ってくる

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/20(月) 01:20:57.71 ID:c+xkmBRo
>>572
4kになると動画から静止画を切り出した時の綺麗さも重要になってくるよね。
その部分では、マイクロフォーサーズのGH4の方が
綺麗な静止画を切り出せそう
1インチで800万画素だとどの程度の画質になるのかなぁ

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/20(月) 01:34:46.24 ID:MSQfqxFD
これ買ってGH4に付けるおっおっおっ ( ^ω^)
http://idarts.co.jp/3dp/gopro-stabilgo/

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/20(月) 01:35:02.73 ID:MIua9/KU
60Mbpsの静止画切り出しとかどうせ破綻しまくりでしょ
iPhone4Sにも負けると思う

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/20(月) 03:42:11.16 ID:SNfSW0Xm
んなこたない

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/20(月) 08:46:33.67 ID:nRax+wgA
このカメラが欲しいけど、パソコンのスペックがどんだけ必要になるのかを考えると頭が痛い。
ソフトも少ないし。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/20(月) 09:11:05.15 ID:c+xkmBRo
>>578
パソコンよりもモニターだよな…
4kモニターは安物でも10万はするから
いずれはいい4kテレビ買うとしても今はまだ高いからテレビに手を出したくない
8kテレビも出てくるし

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/20(月) 09:16:25.24 ID:XN24F3Bq
一眼レフ厨の歯軋りする様子が目に見えるようで痛快ですな・

GH4GH4と叫んでいる負け犬を見ていると笑いが止まらない。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/20(月) 09:19:01.70 ID:aJI4w5zF
全然?
そもそも求めるベクトルが違うし、むしろ何で一緒くたに考えてんの?

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/20(月) 09:23:31.26 ID:F5PRdQkU
コマ落ちなしで再生するだけなら今どきのはH.264の再生支援ついてるから
タブレットでも問題ないんじゃね?

GH4じゃなくてGH4kだぞ
GHシリーズの後継機は4のナンバーはスキップされてGH5だし

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/20(月) 09:45:18.92 ID:XN24F3Bq
GH4大好きさんはサ、とりあえずスレタイを10回くらい声を出して読んでみたらいいと思うよ(笑)
あと板名も読んだほうがいいかもね

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/20(月) 10:04:21.29 ID:MSQfqxFD
>>582
GH5までスキップされるってことは結局GH4kがGH4の冠ってことじゃねーかよ

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/20(月) 10:15:45.74 ID:F5PRdQkU
4じゃなて4kだって言うのが理解できないのかよ

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/20(月) 10:17:18.60 ID:OZYsYsHp
>>584

別系統

GH3 − GH5
AG-AF105Aの流れのモデル − GH4K

AG-GH4Kっていう型番の方がしっくりくる
GH4じゃなくて AG-GHの4Kという事では。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/20(月) 11:00:11.60 ID:fyLqzmTf
AX100が60pならよかったけど・・。30pだとGH4へ傾く気持ちは当然あるわな。マニュアル操作性やボケ味。レンズ交換等。優位性が沢山あるし

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/20(月) 12:31:06.28 ID:WY6glhYY
初物には手を出すなってね
金に余裕ある奴しか買ってはいけない
絶対に後悔する

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/20(月) 12:37:13.18 ID:xEWEU9RJ
今8K出すのは無理なの?

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/20(月) 13:14:21.26 ID:MSQfqxFD
>>585-586

そんなことはわかっとるw

俺が言ってるのは製品としてGH4の冠を得ている、つまり”GH4の称号はGH4kだけ”ってことだ
スチルじゃでねーんだから

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/20(月) 13:19:43.32 ID:MSQfqxFD
あ、ただし俺が教えてもらった情報だとGH4kは普通にスチルの撮影(RAW含め)できるようだ。
解像度は大したことないようだがな。

あとAG-AF105AのセンサーとチップはGH2と全く同じものを搭載してる。つまり、別系統どころか双子機。型番がビデオ用になってるだけ。
(ただし、露出オートのデフォルト設定が違う)

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/20(月) 13:22:03.08 ID:IMX4adng
>>589
ホームユースで実用的レベルのものはムリ

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/20(月) 13:23:12.37 ID:cCDWUQdb
>>591
いやいや、センサーだけが同じで事業部が違うから設計が違う
キヤノンと違って設計部が全く別だから、信号処理の仕方もアーキテクチャもまるで別物

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/20(月) 13:26:44.76 ID:cCDWUQdb
ちなみに旧AVC事業部の設計は糞
いまだにDVX時代の栄光が捨てられず、それにしがみ付いたままでベースが変えられないから
完全に周回遅れ的な時代遅れになっていて、もう誰も使わない状況に

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/20(月) 13:40:04.24 ID:IZcm/4N7
>>593
残念だけど電子回路はほぼ同じだよwセンサーだけじゃない。
因みにSONYもNEX-5とVG-10は設計事業部が違うけど回路はほぼ同じ

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/20(月) 13:52:18.40 ID:GCatMl0o
つーか、センサーが同じだと吐き出す信号(RAW)は全く同じだからな
下流の画像エンジンの味付けしか違いがでない
あと事業部が違ってもIC設計は同じところが担当してるから電気的な部分で流用があるのは当たり前
問題はGH2のエンジンの方が動画画質が若干綺麗だということ・・・

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/20(月) 14:17:33.63 ID:F5PRdQkU
4kだっつってるのに勝手に4に略すなよ

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/20(月) 14:23:07.38 ID:d7yZKVQ3
細かいことばっかり言ってるから禿げるんだよ

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/20(月) 14:29:24.50 ID:GCatMl0o
まあ最初のリークじゃGH4だったしなあれw
むしろα7Rの”R”みたいなもんじゃね

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/20(月) 14:50:20.17 ID:XGbz/0T7
>>597
5DMarkVを5D3に略すよりよっぽどわかりやすいyo

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/20(月) 17:11:34.73 ID:hsQ9c9SF
>>587
>>30pだとGH4へ傾く気持ちは当然あるわな。

いいえ、ぜんぜんないっすね。
そもそもGH4ってまだ詳細な仕様すら発表されて無いと思うんですが
あなたエスパーですか?

あんなデカくて持ちづらい一眼レフカメラで動画撮影とか無理無理。
なんの罰ゲームですか?ソレ。
しかもレンズも入れたらこれよりはるかに値段も高いよね。
ありえない。

ていうかさあ、ここ一眼レフカメラのスレじゃないんで。
心当たりのある方はそろそろご退場いただけますかね?
はっきりいって邪魔です。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/20(月) 17:52:47.96 ID:V8sGMe3t
>>601
レンズを左手で支えながら持つと普通のビデオカメラよりよっぽど安定するけどね

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/20(月) 18:02:06.78 ID:OZYsYsHp
>>602

片手が塞がれてる時は?

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/20(月) 18:04:36.11 ID:V8sGMe3t
>>603
片手撮影が必須なら妥協してビデオカメラ買うしかないんじゃね?

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/20(月) 18:10:13.68 ID:OZYsYsHp
>>604

そうですね。
AX100のメリットは十分にありそうですね。
旅行に行けば片手に荷物や土産や購入したものを持って歩くのは普通の事ですよね。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/20(月) 18:16:11.48 ID:LmSFeqNK
AX100クラスだと長時間撮影時には両手持ちだろ。
一眼のズームはビデオ撮りには使いにくいし、
元々重量バランスが悪いから安定なんかしない。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/20(月) 18:19:31.65 ID:NI+u0wCS
>>AX100クラスだと長時間撮影時には両手持ちだろ。

いいえ、片手で十分ですね。
女性でも問題ない。
ていうかなんで「長時間撮影時には」って、勝手に条件を加えたの?
そうやって自分に都合のいい条件を勝手に加えるの禁止ね。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/20(月) 18:23:38.24 ID:OZYsYsHp
>>606
なんで長時間回さないといけないの?
殆どの人は10分以上の連続した撮影はしませんよ。
普通の人が外に持ち出して撮影する一般的な前提で語ってください。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/20(月) 18:34:25.92 ID:fyLqzmTf
いやね。所謂ビデオカメラ系のビデオカメラは60pなり60iで撮れるのが当然じゃないかと思うわけよ。
だから30pしか撮れないというのはシネ表現系のカメラであって、普通のビデオカメラではない。
そうなるとデジ系の動画搭載カメラと比較するのは自然な流れだと思うけど。
GH4も30pと言われており、発表は2月末〜3月初旬と言われているから気になるでしょ

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/20(月) 18:35:34.69 ID:LmSFeqNK
>>607
短時間ならAX2000でも片手で行けますよw

>>608
ならば一眼でも問題ないと思います。
いや、コンデジで充分かも。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/20(月) 18:38:58.47 ID:wl1+Pxj+
でなかったりしてwww

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/20(月) 18:41:11.92 ID:OZYsYsHp
>>610

>ならば一眼でも問題ないと思います。
>いや、コンデジで充分かも。


片手が塞がれてた場合は?
コンデジで4K撮影できましたっけ?

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/20(月) 18:50:18.17 ID:c+xkmBRo
>>586
じゃあ形はどうなんだろ?
AF105の形状だと嫌だなぁ
普通にGH3の形状がいい

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/20(月) 19:12:53.91 ID:LmSFeqNK
>>612
コンデジで充分と思う層は4Kコンデジが出るまで待ちます。
いつかは出ますよ。個人的には買いませんけど。

片手が塞がれた場合に関しては個人的にそういうシチュエーションでは
撮らないので分かりません。ごめんなさい。

しかしまあHDになってからの小型化の流れに逆行するわけですから
片手にこだわらない方がいいですよ。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/20(月) 19:13:43.76 ID:lWTd9aRc
パナソニックって最近は売上げがた落ちでヤバイよ

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1401/15/news053.html

パナソニックは2013年4〜9月期決算でカメラの売上高が40%減少しており、
同社のイメージング事業部は厳しい状況に置かれている。
パナソニックは中期経営計画において2016年3月期までの赤字事業の解消を目指しており、
それがかなわなかった場合には事業撤退の可能性もあるとしている。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/20(月) 19:36:44.90 ID:c+xkmBRo
>>615
いいカメラ出してるんだけどな
結局ビデオは売れないってことか…
静止画がいいペンとかのが売れてるってことだろ?
ってことはAX100もやっぱそんな売れないか
値下げ待つかw

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/20(月) 19:43:35.65 ID:NI+u0wCS
IDCによれば、2013年7〜9月期のカメラ市場において
パナソニックのシェアは3.1%と、前年の3.8%よりも縮小している。
この市場では、キヤノン、ニコン、ソニーの3社が合わせて60%超の
シェアを占めている。

 「強いブランド力と価格競争力を持つ企業だけが生き残る。
この基準を満たしているのは、キヤノン、ニコン、ソニーだけだ」と、
吉田氏は語る。

>この基準を満たしているのは、キヤノン、ニコン、ソニーだけだ」と、
>この基準を満たしているのは、キヤノン、ニコン、ソニーだけだ」と、
>この基準を満たしているのは、キヤノン、ニコン、ソニーだけだ」と、

あれ?パナソニックは?(笑)
このスレではやたら人気のパナソニックは?(笑)

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/20(月) 19:58:39.70 ID:OZYsYsHp
>>614

旅行などで使いますから基本片手で撮影できないと問題外です。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/20(月) 20:06:17.40 ID:LmSFeqNK
>>618
旅行だと何故片手限定?

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/20(月) 20:15:26.10 ID:OZYsYsHp
>>619

同じことを書きたくありませんが、

旅行に行けば片手に荷物や土産や購入したものを持って歩くのは普通の事ですよね。
歩き撮りもしたりしますよね。

普通の行動では?

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/20(月) 20:24:24.23 ID:LmSFeqNK
>>620
旅行で一眼で写真撮っている人全否定やなwww
デイパックにお土産入れとけwww

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/20(月) 20:25:24.26 ID:OZYsYsHp
>>621

AX100はビデオカメラです。
何か勘違いされてるようで。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/20(月) 20:30:18.69 ID:LmSFeqNK
>>622
別に勘違いしていませんよ。
お土産はデイパックに入れればいいし、
両手で撮ればより安定する。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/20(月) 20:39:25.08 ID:OZYsYsHp
>>623
どんなに屁理屈を言ってもビデオカメラと一眼は求める方向性が違います。
ビデオカメラの代わりにはなりません。
逆も然り。
たったそれだけの事ですよ。
同じだと言い張るなら頑張れよw としか言えませんが。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/20(月) 20:54:22.19 ID:LmSFeqNK
>>624
私が必死になって一眼ビデオを推奨しているように見えますかw
私はAX2000ユーザだって書いてあるじゃないですか。読めませんか?
※α77も持っているけどね

>>620
とりあえず旅行で一眼使って写真撮っている人はお土産買わないなんてことはないのですよ。
他人への押し付けは自分の方から止めましょうw

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/20(月) 21:00:39.35 ID:OZYsYsHp
>>625
そういう屁理屈はいいんですよ

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/20(月) 21:18:38.46 ID:c+xkmBRo
>>617
このスレはビデオだからパナソニックが人気なのは当然だろう
一番手軽で高画質なGHがあるから。
フルサイズとか動画では使いにくいだけだし
システムも大げさになる。
だからパナソニックがここでは人気があるんだよ。
でも静止画としてはパナソニックはイマイチで
小型ならオリンパスとかの方がデザインもいいし洗練された印象を受ける。
で、動画は市場のペアが少ないから、必然的にパナソニックが厳しいとなるんだろうね。
4kでどこまで巻き返せるかだな。
連写カメラとしてビデオが使えるようになるからね。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/20(月) 21:23:50.82 ID:LmSFeqNK
お土産袋を片手にビデオ撮影とかカッコ悪いと思いますが止めはしません。
でも他人には押し付けないでください。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/20(月) 21:59:17.38 ID:ECPEcP5F
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630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/21(火) 00:54:25.69 ID:6eT4Jvm6
>>603-604
片手持ちでも基本的にガングリップと同じなので実は手首を捻らなければならないハンディカムスタイルより安定したりする(人間工学的には)
グリップがほとんどないカメラやハンディカムスタイルに慣れている人は除く

ちなみにハンディカムスタイルが持ちにくい人の為にわざわざガングリップに変換するアクセサリも存在する

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/21(火) 00:56:27.96 ID:U9UJD9MC
>>630
シューティンググリップ持ってるけど、左手の手のひらで下から掴んだ方が良いよ。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/21(火) 01:24:51.51 ID:6eT4Jvm6
>>631
だからハンディカムスタイルに慣れてる人は除くと書いてる。
人間工学的には手首を捻らないガングリップの方が安定するのは間違いない。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/21(火) 01:36:57.01 ID:RjFUMazm
長い望遠レンズとか付けて重心が前にいってしまったら、結局はツライよね。

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/21(火) 01:39:09.78 ID:yItcbqFU
>>605
そんなレベルの記録映像なら三万のハンディカムでいいんじゃね?

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/21(火) 03:07:06.38 ID:31tuvOtq
それにしても4Kは興味深いな。

昔だとHDCAMが1996年頃出てきて、ワンマンが可能になって
そして2005年にFX1だけど、今回の4KカメラはF55やREDみたいなシネマカメラは
あったけどショルダータイプのカメラじゃ4Kが存在してないね。
各社いずれは出すのだろうけど。 家庭用の方が先行するという珍しい時代。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/21(火) 03:12:31.60 ID:Zqq8YGAt
>>635
や、別に珍しくない

新興国メーカーが日本企業を凌駕するようになってからは殆どの技術が業務用より民生用が先行してる
4kだってアメリカ企業のアクションカムやサムスンのタブレットで既に普及してるし

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/21(火) 03:32:12.39 ID:qZdWiHPz
>>636
そんなナンチャッテ4Kは対象外だから

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/21(火) 03:41:38.95 ID:Zqq8YGAt
>>637
GoProのRawCam撮影はCMや映画に使われるくらい割と凄い
http://vimeo.com/72653844

三万円のカメラだけど

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/21(火) 04:39:51.69 ID:MnnX3RA3
>>634
いや彼にはGoProを頭に付けることをお勧めしたいですね。
お土産を両手に持てますからwww

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/21(火) 08:46:52.68 ID:Y4LRY8gU
>>635
何かHC1の頃よりも盛り上がってない?
HC1の頃は業務用はもうハイビジョンとっくにあったしなぁ
家庭向けでここまでの出したのは初か?
となるとやはり売れるのだろうか
予約すべきか迷う

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/21(火) 09:37:16.67 ID:irXlZ21x
4kはCSとBSに限っての展開しかやらず、
地デジは4kやらないと総務省がハッキリ言ってるんだからENGショルダーでの4kカメラは出てこないよ

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/21(火) 09:57:46.63 ID:Y4LRY8gU
でも8kってのはやり過ぎじゃない?
6kでいいと思うんだけどな
1600万画素もあれば十分じゃない?

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/21(火) 10:09:22.85 ID:2+9JGhAP
うん、やり過ぎ。視力的には4Kでもオーバースペックだと銀座のソニー、世界遺産観て思ったわ。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/21(火) 10:16:21.44 ID:irXlZ21x
f65が8k撮れると言ってるがあれは1900万画素でのアプコン8kだから実際は6kみたいなもんだよ

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/21(火) 11:22:32.84 ID:l4MxjGBN
>>635
放送用のショルダーは8K先行で
4Kは無視してるよ

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/21(火) 12:50:26.72 ID:BkRT8hpu
バランスが一番大事
センサーの解像度は映像規格の倍ぐらいが丁度いい
フルHDなら400万画素
4Kなら1600万画素
このぐらいが一番良い
大きくても小さくても極端なのは駄目

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/21(火) 13:01:22.94 ID:y4zi7KFM
>>641>>645
↑なんか言ってることがおかしくね?コイツ

>4kはCSとBSに限っての展開しかやらず

CSとBSは4K放送するんだよな?

>ENGショルダーでの4kカメラは出てこないよ

はあ??
さっきCSとBSは4K放送やるって言ったよな?
じゃあCSとBSの4K素材はどうやって撮影すんの???

自分で書き込んでいてこんな単純な矛盾に気づかないのかな?

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/21(火) 13:08:56.55 ID:y4zi7KFM
池上の次世代カメラのロードマップ。
4Kのところにもちゃんとカメラがあるように見えるのは気のせいなのかな?
http://www.genkosha.com/vs/images/IKEGAMI3.jpg

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/21(火) 13:14:20.20 ID:irXlZ21x
う〜ん
単純にカメラの外観を揃えているだけに感じる。実際はガンダム型のカメラでしょ

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/21(火) 13:15:21.66 ID:y4zi7KFM
え?
まだいい訳すんの???

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/21(火) 13:17:01.32 ID:+uOH62r5
3Dがずっこけて4Kもずっこけたら
8Kなんていらんな

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/21(火) 13:20:37.22 ID:irXlZ21x
>>651
15万円以下になったらと。
買ったら4kだったという流れで普及するというか、気がついたら4kしか売ってなかったという感じでの普及

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/21(火) 13:22:50.83 ID:y4zi7KFM
「4K」対応機器、五輪視野に活発化――ソニーなど技術と品ぞろえ競うhttp://bizmakoto.jp/makoto/articles/1311/14/news069.html
http://image.itmedia.co.jp/makoto/articles/1311/14/yd_sony.jpg

InterBEEにみるソニー4K戦略〜XAVC規格とは何か?
http://www.genkosha.com/vs/news/entry/interbee4kxavc.html
http://www.genkosha.com/vs/images/R9290274.JPG
http://www.genkosha.com/vs/images/R9290273.JPG

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/21(火) 13:25:57.59 ID:+uOH62r5
>>652
もはや自分が見てるのがHDなのか4Kなのかすら把握しないで見てる世帯が大半になりそう DVDとかレンタル続いていそう

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/21(火) 13:28:29.41 ID:irXlZ21x
うん
ENGショルダーじゃないよね。ガンダム型だわ

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/21(火) 13:29:35.93 ID:y4zi7KFM
>>655  ID:irXlZ21x
池上の次世代カメラのロードマップ。
4Kのところにもちゃんとカメラがあるように見えるのは気のせいなのかな?
http://www.genkosha.com/vs/images/IKEGAMI3.jpg

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/21(火) 13:29:45.68 ID:irXlZ21x
>>654
そういう感じだと思う。アダルトもHDは気持ち悪いしDVDでいいしな。4kとかマジ勘弁してくれ

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/21(火) 13:31:34.04 ID:y4zi7KFM
一応知らない人向けに説明しとくけど
池上のUnicamシリーズっていうのは放送用のドッカブルカメラ
(=ショルダーカメラ)ね。

ということを頭に入れた後でこの画像を見てみよう。
http://www.genkosha.com/vs/images/IKEGAMI3.jpg

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/21(火) 14:07:33.73 ID:Au2g57Nn
池上はもう無くなるんじゃないの?
採用例聞いたことない

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/21(火) 14:29:33.70 ID:y4zi7KFM
ウソつきは泥棒のはじまり

泥棒予備軍がいますね

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/21(火) 14:58:16.13 ID:+uOH62r5
>>660
別に情報の正確性や知識を比べあうものでもないし
うそつきとか言って攻撃するとスレが荒れるから止めたほうがいいよ

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/21(火) 14:59:14.77 ID:F+n/cJai
彰はどうでもいいが季実子は生き残って欲しい

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/21(火) 15:19:10.67 ID:MnnX3RA3
業務用の話は他でやれ。あほ。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/21(火) 15:54:12.37 ID:qZdWiHPz
硬いこと言うなよ、ポコチンは柔らかいくせに

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/21(火) 16:15:12.81 ID:cfwDyf5U
>>659
頭ん中大丈夫か?

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/21(火) 16:40:18.85 ID:SpkKmPEg
まあ8Kが出たら出たで、そこで考えるが、ぶっちゃけそこまでいるんかなって感じもある。
20インチだったらすでに4Kいらない感じだし、100インチぐらいでも十分4Kの守備範囲
50インチだったら8Kの良さってあんまりないんじゃないかな。
100インチオーバー買える奴って、テレビの値段もそうだけど、場所も広いところがないといけないし、庶民向けとはいえない。
地デジでわざわざ8kにしても、必要ないってやつも多そうだし、併用ならいいんだけど、8kオンリーだとついてこれない奴がほとんどになりそう。
BSとかならありそうだが、地上波は市場的に無理な気がする。
そういう意味では4Kすら普及しないかもしれないが、個人的には価値があると思うのでとりあえずは乗りたいな

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/21(火) 16:50:14.66 ID:Tump2338
スポーツ中継や自然番組には8Kはありだと思う
ドラマとか映画は画面の大きさや内容にもよるけど
2Kでも綺麗過ぎるw

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/21(火) 16:55:12.65 ID:irXlZ21x
地デジは2kのまま変更無しです。
4kとか8kとかはBSCSだけで展開。
で、だれが気にしてるかっていうと、この板に書き込むようなマニアしか興味ないですよ。
一般人は何それ状態。
だからこれから将来に渡って本当に普及するかどうかなんて全く不明だし、映像板で普及するとか言ってる奴の意見も参考にならない

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/21(火) 17:31:00.96 ID:ASi8e1bw
>>635
ショルダーじゃないけど4kはアクションカムとタブレットカメラが既に存在するよ

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/21(火) 18:08:27.27 ID:asA+4Ssl
ロードマップは2020年のオリンピックに合わせて8kを普及させるようになっているはず
4kは中継ぎの規格やね

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/21(火) 18:24:21.93 ID:SpkKmPEg
綺麗にすればどんどん突き詰めて行くことになるんだろうが、パソコンのスペックと同じで、
ある程度以上は恩恵が感じられなくなるし、頭打ち感は否めなくなるだろう。
それが実際のテレビサイズからいって4Kまでが現実的なんじゃないかな。
一昨年のシッーテックなんだけど、4kはすげえ綺麗だとおもったが、8kは微妙だった。
いや、当然綺麗なんだけど、サイズも大きくなってるから、
4Kディスプレー4つ並べただけのような気もして、迫力以外はあまり感動がなかった。
この迫力はどうせ家庭じゃ無理なんだよね。
NHKは4K通り越して8K開発してたから、8Kに力入れてるんだろうが、
メーカーは4Kでとりあえずって感じだったのかな。
なんとなくやらかした感があるんだよな。
とかいいながら俺も数年後は8Kじゃなきゃダメだろwとか普通に言ってそうだがw

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/21(火) 18:31:56.97 ID:MsJN05zF
>>638
TKYSSTD涙目ww

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/21(火) 20:07:12.62 ID:ASi8e1bw
>>670
4kは海外も規格に乗った(というより既に販売していた)から普及するのは既定路線だったけど
8k連呼してるのは日本だけで海外はまったくやる気ないからダメだと思う。

少なくと計画通りの年数では無理

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/21(火) 22:03:00.39 ID:5GGDTGBZ
来年にかけて4K動画撮影可能のスマホがチラホラ出てきた日にゃ
フルHDの目立つカメラなんか持ってるのが恥ずかしくなりそうだNE!

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/21(火) 22:12:37.97 ID:j3W2PAiR
豆粒センサーで光学ズームできなくて数分しか連続撮影できないスマホの4K動画か

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/21(火) 22:26:29.96 ID:Y4LRY8gU
>>666
結局普及するのってエロの分野だよな
ビデオデッキもそうだが
8kとかあると部分を拡大できる
4kでもそうだが。
それが最大のメリットで、マニア受けするよね

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/21(火) 22:48:17.46 ID:BkRT8hpu
>>676

8KのAVだと、汚いケツの吹き出物までハッキリ見えちゃうんだぜ。
高画質も考えものだな。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/21(火) 22:52:39.46 ID:irXlZ21x
アダルトビデオは今のHDでも女の肌が汚すぎるので永遠にSD画質のDVDでいい

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/21(火) 23:28:22.64 ID:Gf+cvUir
おまえら「スキントーンディテール」とか知らんの?

顔とか肌だけソフトにして粗が出ないようにすんだよ。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/21(火) 23:52:06.66 ID:ASi8e1bw
>>675
それで十分って人も結構いるからなぁ
iPhoneのカメラの方がハンディカムよりずっと使いやすいとか言う奴がゴロゴロいる時代だ

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/21(火) 23:53:17.18 ID:kvx62DNf
何十分も動画撮るやつもほとんどいないしな

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/21(火) 23:59:59.91 ID:MnnX3RA3
また押し付けか。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/22(水) 00:43:00.83 ID:ibz1uyHd
>>678
アダルトビデオってよりもスポーツとか普通の撮影の時だよ
例えば女子フィギュアのテレビ撮影も引いた絵しか流さないだろ?
でもこれが4k,8kなら?
引いた絵でもハイビジョン画質でアップにするレベルに拡大できる

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/22(水) 06:29:41.38 ID:kX0/aXTG
>>679
不自然じゃん、あれは

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/22(水) 06:34:32.16 ID:kX0/aXTG
>>683
保存したものを編集するの?
面倒臭いなぁ。再生時のレコーダーに、指定箇所を追跡して拡大い再生機能を搭載してくれるならいいけど。
しかし、そんなのがユーチューブに出回ったり、
ヤフオクに出す奴等が出て来て大変な問題になりそう

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/22(水) 08:31:52.64 ID:Kmw6pswm
ロードマップを見ると2016年にも8Kの業務用カメラが登場するようになってるけど、
2年待てば8K家庭用のカメラが発売される可能性もあるってこと?

それならフルHDのカメラを使って、8Kビデオカメラを買ったほうがいいような気がする。
4Kを2年、3年しか使わないのはもったいないし。

さっさと8Kの技術を完成させてほしい

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/22(水) 09:51:09.94 ID:ibz1uyHd
>>685
HC3の時にそんな機能あったよね
再生時に拡大できる
隣の爺さんがHC3使っていて拡大できるんだよと
自慢してきたことがあったけどw

>>686
4kから8kは誤差といえるが、ハイビジョンから4kはダンチだぞ
200万画素のIXYから800万画素の20Dへの移行は劇的だったが、
800万画素の20Dから、1800万画素の7Dは画質的に驚くものはなかっただろ

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/22(水) 10:42:07.78 ID:6TG8/xQF
>>687
画素数の倍率の差じゃない?

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/22(水) 10:51:19.86 ID:ibz1uyHd
>>688
それもあるだろうな。
800万画素で必要十分ってのもあるだろう。

800万画素から、3600万画素だと、4.5倍だから
画質的にはそれなりに凄いんだろうけど

でも3600万画素の動画って想像つかないよな
D800の静止画が動くんだろ?
どんだけ馬鹿でかい容量だよって思う

そこまでの画素になると1インチではだめで
APS-C、フルサイズくらいのセンサーが欲しくなるだろうしな

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/22(水) 10:54:17.73 ID:6vM7mYFd
業務用でこういうのも出てきてるね。
http://www.aja.com/jp/software/truzoom#features

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/22(水) 12:49:57.94 ID:fEpc96ET
>>689
写真のRAW現像とホームビデオのH264はラチェードが全然違うからD800の静止画が動いたようにはならないよ
F55とかBMPCC4kとかなら近い画面が出来るだろうけど

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/22(水) 13:45:53.14 ID:RloautKu
予想価格が22万ってあったけど、カカクコムでは20万ぐらいか。
もし予約殺到しなかったら、順当に18万ぐらいにはすぐなるかな。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/22(水) 14:12:26.13 ID:UA5zNlnN
>>686
出たとしても100万以上だけどいいの?
まあそう簡単に家庭用にやすくおりてこないけどな。

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/22(水) 14:28:15.52 ID:6NHvgOke
ちゃんと普及の根回しが出来たら安く降りて来るよ
昔と違って海外メーカーに技術で追いつかれてるから4kTVもセンサーも普及する前に思いっきり値下がりする
日本と違って海外は談合に厳しいしね

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/22(水) 14:55:18.66 ID:La9zfGub
3月にジャンボの引退、4月に妹の結婚式
今まではしょぼいデジカメ写真でしのいでいたが、このふたつは動画で残したい
先を考えこれにするかCX900にするか激しく迷う

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/22(水) 15:18:42.38 ID:sLh4LH7U
>>691
ラティチュードな

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/22(水) 15:51:19.30 ID:RloautKu
なにを撮るのも自由だが、ジャンボ尾崎の引退ってwそんなん4Kで残したいんかwって思ったが、
その後、ひょっとして747のこと?って思った
後者だったらありだなw

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/22(水) 16:46:08.19 ID:9DOReFvx
虫や生き物撮りがメインだから動画も8K欲しいなぁって思う
8Kディスプレイが手に入ってやっとD800で撮った画像が生きてくるw

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/22(水) 17:31:49.02 ID:SE2L5F2j
テレビもビデオも4Kになるのは必然だと思う。パソコンの方が先に4Kの時代に突入するから。
今は携帯ですらフルHDだし、2560×1600のタブレットなんかも普通にある。パソコンのおこぼれを貰う形で
テレビも4Kになるのさ。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/22(水) 17:37:01.51 ID:ObhjmUUc
地デジの4K放送はないと思う。ただし、4Kで記録して2Kに落とした物は現在のままで放送可能でしょう。
サンプルを見ると4Kから2Kに落としても画質がかなり良いよ。
この様なアマチュアビデオが出てくるとプロの放送局としてちょっと悲しい。
今でも負けている(特に高感度で)のにこれ以上負けてどうする。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/22(水) 17:40:07.95 ID:Kmw6pswm
ここのスレに来てる人は、もう買うこと決定済みですか?

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/22(水) 17:49:31.29 ID:9DOReFvx
>>701
うん
本格的な春直前に手に入るのが嬉しい

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/22(水) 18:01:56.83 ID:La9zfGub
>>697
あぁすまんね、ジャンボ=ダッシュ400のこと
ここの住人さんと違って全く詳しくないし長く使うつもりなんで下調べが大変ですわ

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/22(水) 19:19:36.37 ID:Kmw6pswm
フルハイビジョンと4K、さほど変わらないという意見もありましたが、やはり4Kのほうがきれいですよね。
画質的には4倍ですが。

AX100が発売され、実際に動画を見てみたいです。

>>702
予約済みなんですね

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/22(水) 19:21:06.48 ID:9z+CW4Wf
フルHDで60Pか、4Kで30Pか、どちらで残すか悩むな
せめて60iで録画出来たらよかったんだが

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/22(水) 19:41:10.34 ID:TSDm5QJ+
うちのテレビが追いつかねえわw
これ買ったら絶対に4Kテレビが欲しくなる

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/22(水) 20:28:22.63 ID:6vM7mYFd
>>705
そもそも4Kからは規格上、インターレースは排除されてるんじゃなかったっけ?

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/22(水) 21:02:16.48 ID:jcN+yTEI
>>700
機材自慢でしか勝ってるところがないからでしょ。

昨日の大島渚のやつを見ても思うけど、機材なんて脇役
取る熱意とか情熱がない人には機材競争しか取り柄がないんだね
そもそもテレビ局なんてオワコンなんて全部潰れればいい

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/22(水) 21:03:53.48 ID:V/aLaFsH
FHDとの比較でどっちがいいかって言ってる人いるけど、
同じ4K同士でまあ言い悪いはあるにせよ、FHDと4Kは次元が違うんだから、違いは一目瞭然だろ。
違いがとか言ってる人は一回目医者行った方が良いんじゃないだろうかと思うレベルだと思う。
でも、30pと60pにはそこまで優位性がわからない。
目医者に行った方がいいかな

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/22(水) 21:05:35.16 ID:CKjoOGZ9
HC1は革命的だったが、使いやすかったのはHC3だよね

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/22(水) 21:21:07.69 ID:jcN+yTEI
>>710
どっちもゴミ
HV10が神

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/22(水) 21:22:53.14 ID:Kmw6pswm
YOUTUBEの4K動画を見るとフルハイビジョンに比べ精細さが増しているように見えます。
フルハイビジョンだと風景のときにつぶれているところが4Kではくっきり見える。
フルハイビジョンが人間の目、4Kが人間の目を超えくっきりって感じです。

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/22(水) 21:37:36.92 ID:zmBfEiaQ
こっちが恥ずかしいからネット動画上で比較すんなよ・・・

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/22(水) 23:48:36.11 ID:D9ew2900
30pはパラパラなのがな・・・

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/23(木) 00:24:14.66 ID:om76W2g6
映画、CM、大河ドラマ、海外ドキュメンタリー、ようつべ、みんなパラパラだよ?

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/23(木) 00:25:18.08 ID:31iBrjOT
30ってそんなにパラパラかなあ?
テレビとかネット動画も全然違和感ないんだけど。
24Pはパラパラした感じに見えるけど

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/23(木) 00:36:26.04 ID:onu/RhUd
>>716
30pはシャッター速度を上げた時にパラパラ感がでんだよね
60pでもシャッター速度を1/250秒とかにするとパラパラするよ
テレビだと目立たないのは動きが少ないからだな
シャッター速度を落とせばパラパラ感は少なくなるが被写体ブレが目立ってくる
4kだと動画から静止画を切り出したいからシャッター速度上げたいしね

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/23(木) 00:43:29.03 ID:ndGKv/aW
目の慣れの問題。
30pに見慣れていると全然パラパラに感じないけど、その目で60pを見たら、
ヌルヌルしててなんだか気持ち悪い。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/23(木) 00:46:25.97 ID:onu/RhUd
>>718
だからシャッター速度の問題なんだってw
30pでも1/48秒くらいならあまりパラパラしない
フレームレートの2倍くらいがパラパラしない限界速度と言われる
だから60pなら1/120秒

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/23(木) 00:48:12.98 ID:ndGKv/aW
30pの1/30秒でも、やはり60pの1/60に比べると明らかにパラパラ感がある。

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/23(木) 00:55:34.65 ID:31iBrjOT
あの、詳しくないんで教えて欲しいんだが、goproなんかだと、60pでもパラパラなる。
これはシャッタースピードのせいだってことは教えてもらって、そうらしいね。
それ以外の、例えばNHKのドラマなんかで、ちょっと硬派系のものって、パラパラ感が強いように感じる。
ハゲタカとか、大河とか。
これは映画と同じようなフィルム撮影で24Pでとったものだからなんじゃないかとか思ってるんだけど、どうなん?
テレ東の旅行番組とかの場合、パンのシーンが出てきたりするが、特にパラパラした感じはなく極自然にみえる。
これは放送レベルで30pなんじゃないかと思うんだけど。

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/23(木) 00:57:52.80 ID:G2eJFVcU
>>720
再生装置とTVが悪い
フレーム補間が無い装置だからだ

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/23(木) 01:10:47.50 ID:onu/RhUd
>>721
映画でも速いシーンだとパラパラになるよね
馬が駆けるシーンとか
それを見にくいと感じるか?効果と考えるかだな
演出としてパラパラ感を出すときもあるし

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/23(木) 01:12:01.43 ID:onu/RhUd
>>720
1/30秒だと被写体ブレが今度は起こるからね

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/23(木) 01:39:50.23 ID:52Jj5ZW7
>>721
大河は龍馬伝から30p撮影するようになってる
硬派と言えば聞こえがいいけど
60iがもたらすリアリティから逃げる軟派な低予算化手法

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/23(木) 01:42:58.83 ID:KGjJHjX/
リアリティ求めるなら200fpsだな
ちなみに人間は15〜200fpsくらいの間を状態によって可変する
なので肉眼でもパラパラすることがある

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/23(木) 01:43:06.71 ID:52Jj5ZW7
>>723
映画でシャッタースピード上げるのは大抵見にくいというストレスを狙った演出効果

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/23(木) 03:01:01.51 ID:ndGKv/aW
>>722
再生装置が理由じゃないわな。
PT2で撮った龍馬伝のビデオをPCで見てもTVと同じでスムーズに感じる。

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/23(木) 04:56:19.06 ID:dCKlPmgH
>>709
30Pと60Pの差がわからないお前がまず病院だな

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/23(木) 05:02:36.38 ID:dCKlPmgH
NEX-VG10のときと同じ展開だな
あのときもアホ信者が必死で60コマ不要論喚いてた
その後VG20ですぐに手のひら返し
あえてレトロな味を追求するとき以外30Pはただの劣化でしかない
そんな高尚な撮影ならそれこそGH4Kつあいなさい
まさか買い物袋片手に4K30P動画撮るとか寝言いわないよね?

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/23(木) 06:26:25.51 ID:B9H6s4y6
30pよりも24pで使います
ブルーレイもちゃんと対応してるし便利

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/23(木) 06:52:52.97 ID:KGjJHjX/
>>730
でもVGで作品作ってる人って大したの居ないよね
当時は5D2の24p作品に有名なのが多かった

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/23(木) 07:47:31.21 ID:KGjJHjX/
実際、スキーみたいな高速走行スポーツでも、映像表現的な意味では5Dのような24p撮影が臨場感出るんだよね

Steadicam Sanda100 - Snow
http://www.youtube.com/watch?v=nhU_GMs6iGA#t=0m51s

シャッター速度落としてるからパラパラ感は無い
(この動画は24pじゃなくて25pだけど)

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/23(木) 08:35:03.40 ID:om76W2g6
ナショナルジオグラフィック、ディスカバリーチャンネル、ヒストリーチャンネル。
海外で制作された良質なドキュメンタリーは例外なく30P制作だよね。
映像のプロにとって60i/60Pの動きは安っぽいって概念がある。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/23(木) 08:53:53.56 ID:qcV6vFJ+
龍馬伝は良かったな

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/23(木) 08:57:36.85 ID:onu/RhUd
>>730
そりゃ60Pのがいいに決まってる
それは明らかだがないものは仕方ないだろ
ハイビジョンでさえ60pになるまでは相当な時間が掛かったんだよ
4kでいきなり60pが厳しかったのは仕方ないだろう
後継機に期待するしかない
でも初号機にしては頑張った方じゃないか?
値段にしても仕様にしてもさ
まさか1インチでND内蔵までやってるとは思わなかったろ?w
民生機でND内蔵って初じゃない?

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/23(木) 09:00:35.11 ID:f7ns3FpX
>>728
PCは60pを正確に再生できない。
30pになる。
詳しくはググれ。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/23(木) 10:38:36.36 ID:p8EHdjzn
4Kの映像を見た後に自分のビデオカメラで撮ったフルHDの映像を見ると細部がつぶれてて落ち込みますね
フルHDのビデオカメラを買ったときは綺麗と思ったのに今では細部がつぶれていると感じる。
一度4Kを見るとフルHDに戻れないですね

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/23(木) 10:56:46.70 ID:VH+OApdA
はい、そんなあなたに本日ジャマネットがお勧めするのがこちら!
どぉ〜です、この鮮明な映像ぉー!キレイですよね〜

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/23(木) 11:18:13.86 ID:975vx1FK
>>739
いまならVX2000をお付けしてこの値段!

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/23(木) 11:32:31.28 ID:vfRC8Rp9
>>726
歳とると常時パラパラだよ
視神経の信号の伝達速度が遅くなる

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/23(木) 12:06:21.65 ID:975vx1FK
>>741
んなわけあるか

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/23(木) 12:13:03.82 ID:KGjJHjX/
物を集中してよく見ようとすると認識処理が増えた分、逆に視覚のフレームレートは下がるという話はある
でも、フレームレートが可変なのはほぼ確実でもどういう時に下がるのかは厳密にはよくわかってない
何せ人間の視覚は今のところ信号としては取り出せないから

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/23(木) 12:13:06.42 ID:975vx1FK
視覚をfpsであらわすとか 可変してパラパラに見えるとか堂々と大嘘教えんなよ

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/23(木) 12:16:01.05 ID:KGjJHjX/
あと、機械のカメラだとフレームレート以上にシャッター速度は落とせないが、
人間の視覚の場合はフレームレート以下のシャッター速度(上書きする?それとも合成してる?)に似た状態にもなるらしい

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/23(木) 12:20:30.55 ID:VH+OApdA
フレームレートは一定だよな、個人差で認識枚数の差はあるにせよだ
そのフリーズフレーム性能が状況によって変化はするけどフリーズする前の分解能自体は変わってない
脳内メモリ上での間欠フリーズになるような状態をフレームレートが下がるという表現で済ませるのはちょっと違う

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/23(木) 12:24:19.58 ID:KGjJHjX/
>>744
視覚とフレームレートは違うものだけど、脳内の認識処理においては近いことが起こっている模様
だから肉眼でもブラーが発生したりストロボ効果が出たりする

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/23(木) 12:29:12.77 ID:KGjJHjX/
モーションブラーはコマとシャッター速度(形を焼きこむ時間差)の関係で発生するものだから
この一連の処理が人間にもあるということ

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/23(木) 12:31:46.06 ID:VH+OApdA
モーションブラーは網膜残像自体にもあるよ
センサー自体が残像を持ってる、有機物だから当然だけど

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/23(木) 12:32:40.91 ID:KGjJHjX/
>>746
安定した環境と対象なら一定だけど、環境を変化させると上がったり下がったり(取りこぼしたり、通常は拾えないものが取れたり)する

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/23(木) 12:37:11.84 ID:VH+OApdA
おっと真面目な話してる場合じゃない
ジャマネットのお仕事に戻らねば

いまならこの、65型4Kテレビとセットにしましての、大・大ご奉仕価格でこちらぁ〜
 (SE)ジャン♪
72万8000円〜♪

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/23(木) 12:38:23.11 ID:7AY1f80t
そういや昔は肉眼じゃストロボ効果は発生しないと言われていたけど今は発生するのが確認されてるんだよな

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/23(木) 12:49:21.57 ID:XQE+Dn3D
>>734
フィルムと同じ24p撮影だよ。

24pだと世界中どこのテレビ方式にも
容易に変換できてマーケットが広がるから。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/23(木) 12:55:33.76 ID:FMPDMXj8
736と同じ意見だわ。
そりゃ60pがあった方がいい。使うかどうかは別にして。
ただ、現実は30pしかない。
で、これを買っちゃって大丈夫なんかってきちんと教えて欲しいんだよ。
テレビやPC動画だと、激しいアクション以外はカクカク感じない。
だったら、買ってもいいんじゃねえかと。
でも60pないとヤバイみたいなこと書き込む人がいるから心配なんだよ。
だれか俺を安心させてくれよw

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/23(木) 13:05:00.96 ID:7AY1f80t
>>754
君みたいなのは買わない方がいい
24pで十分なのはちゃんと状況によって絞りやシャッター速度の設定をちゃんと出せる人の話

まあ、どの道この辺の知識無いなら60pだろうが120pだろうがちゃんとした映像を撮ることはできないけど

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/23(木) 13:05:52.25 ID:975vx1FK
>>754
趣味ならいいんじゃない 仕事なら使えん

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/23(木) 17:34:15.93 ID:XN83Cs/2
アメリカの4K放送の規格は30p で行くことが
ほぼ決まってる。

向こうはドラマも24pだし、野球番組もフィルムで撮る
伝統があるからこれでいいのだ。

そういう背景があるから、AX100も30pで出せた。

日本のスペック数字ヲタのことなんか
知らんの。

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/23(木) 18:38:59.45 ID:5zrojOUZ
>>754
一眼動画初期は30pしかなかったから経験済みだよ
圧倒的に60pのがいい
が、今更ハイビジョンの60p使うなら4kの30pだよ
だからみんな不便でも一眼動画を使ってきたわけだし
やっとハンディカムスタイルでまともなカメラが出たので期待してる

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/23(木) 20:52:33.95 ID:EigrDSIc
これって静止画をRAWでとれないのかな?

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/23(木) 23:52:49.94 ID:+RTLSQak
撮れない。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/24(金) 00:35:59.98 ID:r7aXdB9n
YOUTUBEの4K映像とフルハイビジョンのビデオカメラで撮影した映像、
どちらが精細かと言えば、YOUTUBEの4K映像。
4K見てから、フルハイビジョンのビデオカメラの映像が汚く感じ悲しい

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/24(金) 00:55:06.45 ID:uneUBHNs
巨大センサーでせっかく背景ぼかしても、フルHDに縮小して背景シャープになるのってどうよ

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/24(金) 00:57:55.32 ID:X/qgE88e
ボケてるものはボケてるとか
想像もできない脳ワロタw

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/24(金) 02:28:23.30 ID:OXI3sPn/
そもそも動画投稿サイトも映画もTVCMもみんな30p以下で撮影されていて
60pなのは一部のドラマだけという現実

しかもその60pドラマは典型的な映像がショボイ日本のドラマなわけで

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/24(金) 02:38:55.50 ID:WOwBaSvW
コマ数落とした方が味が出て品が出るようだから、16コマも試してみるべきだと思う。点滅が見えないギリギリのコマ数らしい。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/24(金) 09:08:58.85 ID:WaWrFKoY
オレは動画はどこまでもヌルヌルのほうがいいな
現実もヌルヌルしてるし

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/24(金) 09:10:59.95 ID:q0KCRVJT
リアルよりリアルを感じるのが溜まらんw

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/24(金) 09:42:54.12 ID:xlXfrr6V
>>765
16はさすがに目が疲れるぞ 24で十分

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/24(金) 10:54:35.72 ID:SjC+000X
30Pに文句言ってるアホってさ、映画が24Pであるという現実から必死に逃げ回ってるよね
わらけるわ〜

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/24(金) 10:58:10.44 ID:zsbwP2qQ
60pも撮れたらベストなのは確かだけど、それでも、4K 30p>>>フルHD 60pなのは間違いないからねぇ。

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/24(金) 11:31:05.34 ID:1I7FuYrG
女の体を撮るのには60pしか認めない

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/24(金) 11:34:01.40 ID:d6OQrKMg
というか60コマの画数がある生々しさが必要って事だわな
というかエロはまだ100歩譲るにしても、報道だけは30コマ以下だとダメなんだ
現実感がなくなってどこか絵空事になり実感が無くなる
これは事実を「伝える」報道映像にとって欠陥要素になる

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/24(金) 11:38:01.49 ID:cLyrvWso
>>770
その通り
小型のカメラで4k60pがない以上どうしようもない
そんな60pがよければハイビジョンモードで撮影すればいい
ハイビジョンで撮影しても画質はトップクラスなのだから

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/24(金) 11:58:01.84 ID:xlXfrr6V
まあAX1の勝る部分を残さないとね

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/24(金) 15:46:11.45 ID:3zNqL2Np
60pにするとなるとXQDで
30万越えだろ?
自分にはちょっと辛いw

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/24(金) 18:36:41.50 ID:V6glcO5/
30pだってことに不満がある人が多いけど、実際の民生レベル第一号としてはかなりのレベルに仕上がってるんじゃないか?
新機種が出てもあまり後悔しないレベルで、今回はかなりがんばってるんじゃないか?

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/24(金) 18:52:59.31 ID:DCZbMTy7
60pの新型を数年出さない前提だろ。

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/24(金) 19:30:13.42 ID:yhu3PH4k
来年また買い替えたらいいだけだし。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/24(金) 20:23:48.41 ID:SjC+000X
>>776
というか、アンチとしてはそこ以外にツッコミどころが無い。
それくらい初号機としては完成度が高い。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/24(金) 20:52:00.13 ID:cLyrvWso
>>779
GH4も30pみたいだし
そこを叩いても選択肢はないよな

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/24(金) 22:21:41.23 ID:V6glcO5/
ほとんど同じ大きさのFHD機を出してるところから、かなりの完成度がうかがわれる。
FHD機なんぞ、いまさら買うのはって感じだし、小さい機種とか、空間手ぶれのあるやつとか、
逆に一眼とか上にも下にもライバルがいて、買う奴がいるんだろうかと思えるような商品。
でも、一応ちょっとは売れるんだろう。
FHDがこなれた今ですら買ってもらえるような形の4K機を初号で出してきたってことがすごいな。

あれ、FHD版はひょっとしてそう思わせるための捨て駒?

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/24(金) 22:36:53.52 ID:cLyrvWso
>>781
CX900も何気に凄いカメラだからね
これでAX100が売れず、CX900ばかり売れたら
4kの命運が分かれるな・・・
3Dのように大衆は4kを望んでいないのか?いるのか?

一般大衆は4kに冷めた目で見てる一方
マニアは過熱してる感じ
予想付かないね。

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/24(金) 23:05:04.27 ID:SjC+000X
それでいいんです。
一般大衆は今時ビデオカメラに20万なんて出さないんだから。
この商品のターゲットは元々一部マニアや4Kで映画を撮りたい
ハイアマチュアとかそんな人らだから。
そこが熱狂してくれれば問題なし。

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/24(金) 23:45:40.57 ID:DCZbMTy7
AX100のプレミアム感を出すためのCX900だからな。
CX900がないと「もっと安く出せるだろ」と騒ぐ馬鹿続出。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/25(土) 00:51:24.80 ID:UqlCyHg3
>>784
でもAX100も4kとしては安いが、CX900のコスパはそれ以上だよね
4k撮れない以外は、AX100の全ての仕様が同じ。
今は13万だが、すぐに11万くらいまで落ちるだろ
この値段で、2/3型とか使ってる業務用よりも画質がいいんだぜ・・・
AX100なかったら絶対に買ってたカメラ。
50万以上出さないと実現できなかった画質と性能を10万そこらで手に入れられる
NDまで内蔵してんだぜ?この値段帯で・・・

これAX100との差ってファームだけなのかな?
ってことはハック可能なら、CX900でも4k撮れたりしないのかね?

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/25(土) 00:54:25.41 ID:UqlCyHg3
恐らく開発費はAX100で回収できるからのバーゲンセールだろうな
CX900の値段は・・・
これマニア以外はCX900で十分過ぎるよね
家庭撮りしかしないなら、俺でもCX900で十分って思うよ。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/25(土) 01:07:07.72 ID:HWJYhoQk
>>この値段で、2/3型とか使ってる業務用よりも画質がいいんだぜ・

ないない

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/25(土) 01:12:51.07 ID:UqlCyHg3
>>787
センサーのサイズがでかいから普通にいいだろ
3センサーではないが。
GH3とかだって、その辺の業務機よりもいい
AX100に至っては4kだから、数千万円のハイビジョンカメラよりも
ある意味上だからな

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/25(土) 01:15:30.04 ID:mcFA8fc0
ちょっと言い過ぎだろ
画像処理が1チップ処理だから細かいところは荒があると思うよ。

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/25(土) 01:20:47.02 ID:amIlvn9t
画質っていうより暗部のS/Nが全然違うよ 一度100の画見ちゃったらAX1は見てらんない感じ

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/25(土) 01:42:12.18 ID:pXY/bGe6
大げさだなあ

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/25(土) 02:16:11.08 ID:+jMEj5h9
>>770
人間の目の最大性能に合わせるなら200fpsくらい必要。60じゃ全然足りない。
実際モニタの開発計画でも解像度の次は120fpsと240fpsの計画がある。

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/25(土) 02:20:39.25 ID:UqlCyHg3
1.0型のセンサーで、XAVC S HD 約50Mbpsのビットレートだから
そこらの業務機よりはハイビジョンでも画質上だろうけどね。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/25(土) 02:28:33.55 ID:3JMj1bTe
GH3のMOVに匹敵する程度なら十分だ

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/25(土) 02:39:29.93 ID:UqlCyHg3
GH3はハイビジョンでは頂点の画質だからさすがにCX900でもそこまでは良くないだろうが、使い勝手は圧勝だよね

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/25(土) 07:32:45.90 ID:+L5Q2irG
>GH3はハイビジョンでは頂点の画質だから

は??
は???

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/25(土) 07:40:03.58 ID:4nC6+2xh
4kのフォログラムは何時公開されるの?

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/25(土) 09:42:47.12 ID:cInzjG7K
AX100発注したものの、4Kを観れる環境整備を考えねばならず、
TVもPCモニターと投資が続く。
でも、あの映像を観てしまうとね。どうにも止まらない。
55インチを6畳の部屋に置いても、まったく違和感無いからね。
「写真が動いてる」って感じ。

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/25(土) 10:44:20.88 ID:UqlCyHg3
>>798
テレビは今は割高だし8kも出てくるから今は買いたくないよね
だからとりあえずは安いPCモニター買いたいな

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/25(土) 10:59:25.29 ID:OGQ8jg41
CX900欲しいけど、どうせならAX100買って4K試してみるってのもありだよね。
AX100のHDモードはCX900と同じ性能だよね?

俺的には4KからHDで切り出して拡大・編集ってのもやってみたい。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/25(土) 11:05:51.12 ID:+dEdfldx
GH3 とかGH4とか騒ぐ人は
パナの基地外工作員でFA?

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/25(土) 11:23:19.78 ID:pXY/bGe6
基本ココの人たちは映像の内容よりもマシンスペックを体感したいタイプが多いんだな

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/25(土) 11:26:02.06 ID:hhu8cjNV
AVライターが撮影自体には興味が無くて煽ってるだけだからね
それに素人が踊らされてる
つべでレビュー動画上げて小銭稼いでる連中も同類

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/25(土) 11:48:41.76 ID:HrnjzKe/
>>800
リセールバリューを考えるとAX100の方でも良いかもしれない。

805 :名無しさん@お腹いっぱい:2014/01/25(土) 19:17:45.72 ID:11P87dvL
初心者質問
4Kと従来のハイビジョンの互換性は?
例えばブルーレイに焼く場合、モニターが4Kでない場合

あの3Dと同じで4Kは普及するのだろうか?

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/25(土) 19:29:06.59 ID:fPqCNdFh
4kというのは解像度の大きさのことなので
ハイビジョンとの互換性ということであれば
DVDとブルーレイの関係と似たようなものだと考えて頂ければ問題ありません
画面を構成する粒の量が違うだけです

それと現状ではブルーレイにて4Kを鑑賞することは出来ません
まだビデオパッケージとしての4Kは規格として完全に確定してはいないのです
基本的にはパソコンでの再生になります

ただ4Kテレビでなくても4Kを観ることはできます
これは古いブラウン管テレビでもブルーレイで映画を観ることが出来るのと同じです

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/25(土) 19:32:56.82 ID:C6vK35w9
4K出力ノートPCで
4Kテレビに繋いで見るのがいいかなぁ
と最近考え中

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/25(土) 20:07:55.58 ID:irLPPqvH
今更動画見たがかなり凄いな
AX1が可哀想になってくる

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/25(土) 20:16:53.66 ID:HWJYhoQk
正直GH3の画質は劣悪だと思うが

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/25(土) 21:02:02.60 ID:pXY/bGe6
>>808
作品作りは画質だけでは決まらないからね 操作がついてこないとただのカタログ映像しか取れない

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/25(土) 22:25:04.92 ID:UqlCyHg3
>>809
GH3よりも画質のいいハイビジョンカメラって例えばどれ?
やすい価格帯ではない

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/26(日) 00:19:02.31 ID:pdJRpOnN
>>811

いろいろある。
https://www.google.co.jp/search?q=GH3+%E6%A5%AD%E5%8B%99%E7%94%A8%E3%80%80%E6%AF%94%E8%BC%83

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/26(日) 00:31:35.90 ID:N+7J9a16
パナ厨じゃないけど、GH3の価格帯でGH3より画質の良いビデオカメラって
現状ではBMPCCくらいしかないと思うよ

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/26(日) 00:53:01.78 ID:IpxL6iE6
改造ファーム込みならGH3よりGH2の方が優れてる
プロでもGH2で撮影してる人が未だにいる

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/26(日) 01:01:03.72 ID:RxkwZxSK
キャノンのC100がSDI装備でハイレートだったら
4Kじゃなくても買ってたけど、結局Z100にした。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/26(日) 01:34:14.01 ID:KdudnWyq
AX100が60PでビットレートがZ100同等になればかなりすごかったのにと思ったり

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/26(日) 04:53:11.58 ID:KhABok+V
>>816
そんなの出たらこの値段じゃ無理だった
30万オーバーだよ

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/26(日) 04:58:34.29 ID:flIGfM1p
というより現在の技術では無理。
それだけのものを詰め込むとどうしてもAX1くらいのサイズになる。
集積技術が進むまで待つしかない。
そして一眼レフ厨のウザさは異常。

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/26(日) 05:59:07.13 ID:IpxL6iE6
>>817
無理じゃないよ
ビットレート上げてCFスロット付けても部品コストは左程上がらない

ただ、高額販売してる業務用機に下剋上しちゃうからソニーにはできないだけ

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/26(日) 07:42:39.96 ID:am7xKHSc
>>819
で、それ利益でるの?

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/26(日) 08:14:10.81 ID:XSu+2Qbf
>>819
無理だよ
AX1で熱々でギリギリなのに大型センサーで60pなど無理。
1分撮影したらフリーズするカメラなら可能だけど。

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/26(日) 08:24:13.19 ID:9KsSeSED
4K60p5のデータ量を保存する場所がな。
AX1買う層だと覚悟するんだろうけど。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/26(日) 08:32:02.87 ID:IpxL6iE6
>>821
熱対策はREDみたいにPC用の冷却ファン(コスト1000円くらい)がいるだろうねw
コストはほとんど変わらないけど防滴は無理

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/26(日) 08:35:00.69 ID:IpxL6iE6
一番の問題は、世界中で60pが必要とされてないってこと。
アメリカのドラマもディスカバリーチャンネルも撮影は全て30pか24pなのだから

60pが必要とされているのはゲームと日本の一部だけ

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/26(日) 08:39:28.26 ID:UhsjcBiS
スポーツ撮影で60pであるほうがいいんじゃないの?
動きが速いときはスーパースローでおkって感じなのかな

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/26(日) 08:47:50.87 ID:PCeuC96E
この先4Kの保存はBDXLになり、ファイルはX AVCSか、H265になっていくんだろうね
BDXL100GB、128GBなら十分4Kを残せる
ブルーレイレコーダーも4K記録、再生に対応するんだろう。
BDXL今は1枚3000円もするけど、いつか1枚150円くらいになってほしい。
1枚3000円は高い

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/26(日) 09:30:02.24 ID:Uft4ZOGd
>>826
BXXLだけど去年ソニーが1680円の出したよ

ヨドバシ.com - ソニー SONY BNE3VBPJ2 [録画用BD-RE 3層 2x プリンタブル BDXL対応 100GB 1枚]【無料配達】
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828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/26(日) 09:46:35.68 ID:9KsSeSED
>>826
XLで何が充分なんだか?

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/26(日) 11:22:33.86 ID:zSbZuatX
4Kカメラが20万
4K環境一式
(PC・モニター・ソフト・SD・テレビ・保存用次世代メディア搭載レコーダー)が50万以下になったら考えるわ。
その頃は8Kが話題の中心だろうけどw

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/26(日) 11:45:26.07 ID:AuwpcQL/
>>829
Core i7 (Haswellコア)なら既にQSVが4Kに対応してるだろ。
50万も出さずに5万で安く対応できるよ。

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/26(日) 11:45:36.86 ID:4yw4Rnpy
サンプル見たわ。解像度は正義だわ。
GH使いたけど、

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/26(日) 12:12:33.46 ID:zSbZuatX
>>830
お前の話がどうしても
「4K環境一式 が50万でそろう」に繋がらないんだが。

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/26(日) 12:17:16.63 ID:9oAbiT1X
SDからHDの頃にも似たようなのはいたけど
SDソース抱えて後悔してるぜw

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/26(日) 12:37:30.15 ID:RwFrnFBl
>>831
GH使いは元々解像度優先だから当然の結果だな
ハックGH2 24p使ってるけど動画はAX100に乗り換えるわ

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/26(日) 12:55:33.15 ID:zSbZuatX
>>833
HDはwindowsで言うとXPになる希ガス。
プロや最新版至上主義のスペオタはともかく
一般の人はXPのverうpで十分、みたいな。

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/26(日) 13:04:04.23 ID:aQjEUimP
>>829
i7-4770KをメインにPC組んで20万、モニタはデルのアレで10万、SDは95MB/sの奴1万、ソフトはAdobeCCで月5千円、テレビは関係なし、メディアはSD使えばいいな?
ほら、50万切ったぞ

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/26(日) 13:17:00.46 ID:N+7J9a16
まぁ、しばらくはテレビ放送が1080iだからな
それも1440x1080の
レンタルビデオやアダルトビデオなんかはは今でもSDのDVDが主流なくらいだし

旧規格として生きていけるとは思うよHD

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/26(日) 13:17:35.18 ID:zSbZuatX
>i7-4770KをメインにPC組んで20万
そのPCの記憶媒体の種類と容量、
4Kデータなら何時間分記録できるかkwsk

>テレビは関係なし、
お前は今HDをSDテレビで見てるのか?

>SDは95MB/sの奴1万、
それ4Kで何時間撮れる?

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/26(日) 13:23:44.87 ID:N+7J9a16
>>838
ビットレート×時間÷8=消費するバイト量

小学生でも出来る算数だから自分で計算しろよ

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/26(日) 13:27:14.22 ID:N+7J9a16
あ、ちなみに時間は秒数だからな

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/26(日) 13:29:29.91 ID:aQjEUimP
>>838
SSD180GB*2をRAID0で組んで編集用、HDD4TB*4をRAID1で組んで保存用、時間はHDの4分の1

4Kモニタがあれば十分だろ?
テレビは知らんわ

64GBでビットレート次第だが1時間あるかないかだな

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/26(日) 14:36:59.25 ID:IpxL6iE6
つか、解像度4倍になった程度でいきなり容量の壁に当たるわけねーよw
HDなんて容量単価アホみたいに安くなってるしな。CDやBDメディアに書き込むよりよっぽどお得だぞw

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/26(日) 14:41:40.98 ID:DMS4dwsh
買えないやつの僻みワロス

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/26(日) 15:14:21.35 ID:RwFrnFBl
画面解像度語るスレでHDDをHDと略すな紛らわしい
ちなみに安いからとHDDにバックアップするバカはいないよな?

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/26(日) 15:21:34.63 ID:Kh5pufQK
>時間はHDの4分の1
???解像度で容量決まるわけじゃないんですけど・・・

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/26(日) 15:23:53.91 ID:N+7J9a16
普通はHDDにバックアップだろ

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/26(日) 15:25:48.69 ID:Kh5pufQK
>>837
4Kより手軽に60p扱えるからHDは安泰だろうな。
120Fとかより高フレーム用にも。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/26(日) 15:26:14.18 ID:aQjEUimP
>>845
分かってる
ビットレートで全く違う結果になるのは分かってるがアホ向けには単純な説明でいいだろと

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/26(日) 15:28:04.30 ID:Kh5pufQK
突然死があるからHDDやSSDだけじゃ不安だな。
容量に問題なきゃBDディスクなんかで2重にバックアップ。

・・・・そこまでしたことないけど

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/26(日) 15:42:30.74 ID:6rb9h13C
HDDでトリプルくらいにすれば?

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/26(日) 15:44:32.73 ID:N+7J9a16
日立HDDにRAID組まないで別々に保存するだけでえーよ

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/26(日) 15:55:32.96 ID:IpxL6iE6
>>849
それなら普通にRAIDミラーリングで常時バックアップでいい。
BDより安上がりだし。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/26(日) 15:57:53.66 ID:IpxL6iE6
ついでに言うとBD-Rの方がバックアップとしては危険
結構簡単に書き込み被膜が劣化して読み込めない個体が増えてくる

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/26(日) 15:59:17.92 ID:IpxL6iE6
なので完成した作品はネット上の動画サイトに上げておくのが最も安全かもしれない
稀にサーバー事故で消えることもあるがw

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/26(日) 16:03:14.39 ID:6rb9h13C
でかいファイルはHDD以外ありえんと思う。スピード、容量、価格、手間。
ダブルでバックアップし一個は外しておく。

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/26(日) 16:27:35.34 ID:GmJJ7o5/
>>821
GH3が60pなのに?
画素多い=発熱多い、ってどういうカラクリなの?

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/26(日) 17:24:33.87 ID:45N6hZNN
HDDは自転車のように手軽だが、自転車と同じぐらいパンクするのだ。

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/26(日) 17:29:49.33 ID:N+7J9a16
そうだな
でも今は4Kのテープメディアがないから保存はHDDに落ち着くんだよ
SSDや光ディスクに比べて安定してるし消えにくいから

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/26(日) 17:58:29.29 ID:BXF8nJXC
HDDも不安だけど、二つ同じ内容でバックアップしてたら、同時にお亡くなりになる可能性もかなり低いんじゃないのか?

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/26(日) 18:03:29.58 ID:AuwpcQL/
>>856

フルHDなんてどうでもいいんだけど。
4Kベースで書き込みしてくれ。

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/26(日) 18:17:24.20 ID:Iqoi5/d/
>>859
そそ、そのためにRAIDシステムってものがある。

ぶっちゃけバックアップ側だけをRAID組む方法でもいい

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/26(日) 18:50:57.93 ID:JKs32PLF
>>858
HDDよりSSDのほうが断然消えにくいよ
俺はこれまでにHDD8台壊れたけどフラッシュメモリやSSDは全部無傷
だから本当に大事なデータはフラッシュメモリに入れてる

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/26(日) 18:51:37.06 ID:RwFrnFBl
RAIDはバックアップ用途の技術じゃないんだけどね
HDDでバックアップするなら型番別物のHDDで2重にしたほうがいい

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/26(日) 19:02:11.46 ID:N+7J9a16
>>862
ちゃんとHGSTのを使ってる?
あと電源は余裕あるものにしないと

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/26(日) 19:03:03.54 ID:Kh5pufQK
とあるインタビューに4K30pにした理由が書いてあった。
使用メモリカードの安定してえられる速度とのバランスだそうだ。
話の流れからすると速度の問題なきゃ、現状でも4K60pは可能っぽいな・・・。

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/26(日) 19:05:33.92 ID:F3IWmIgx
CF使えるようにしなさいよ

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/26(日) 19:05:44.81 ID:DMS4dwsh
そういう時はソースもかこうぜ

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/26(日) 19:10:47.48 ID:9oAbiT1X
上位機種で変なカード売れなくなるしな

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/26(日) 19:52:40.89 ID:flIGfM1p
なんかヨドバシに言ったらAX100のカタログ(新製品ニュース?)が
あったのでもらって来た
見開き1枚だが、裏にホームページより詳細な仕様表があるから
いち早く情報を知りたい人は一見の価値有りだよん

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/26(日) 19:53:37.62 ID:F3IWmIgx
うpしなさい

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/26(日) 19:56:47.22 ID:GmJJ7o5/
>>860
2行目
4Kに画素が増えると発熱に影響する理由を教えてって聞いてるの
アタマ回らない奴めんどくさいね

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/26(日) 20:01:39.23 ID:AuwpcQL/
>>871

SDと4Kの画像処理の重さが同じなら、お前の理屈は通る。
つまりお前は大馬鹿だってことだ。

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/26(日) 20:04:23.95 ID:Uft4ZOGd
同じHD記録でも

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/26(日) 20:05:15.67 ID:Uft4ZOGd
XAVC Sモードだとバッテリー食うんだな 4Kだと2時間15分か

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/26(日) 20:57:10.62 ID:g9uEslof
>>841
>i7-4770KをメインにPC組んで20万
って,随分と高いなぁと思っていたら,4TのHDDを4発入れているのね。
だが,マザーのRAID1だと信頼性低く無いか? また拡張性としても。
うちは,保存はQNAPのNASにしてるよ。ちょっと前だから,2Tx4のRAID5だけどね。

バックアップは,HGSTのUSB3.0の4T外付けHDD。結構速い。

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/26(日) 21:02:41.15 ID:GmJJ7o5/
>>872
人に食ってかかるのが趣味だから、短文も読めないんだよw
こっちはただ聞いてるだけなのに

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/26(日) 21:41:22.50 ID:aQjEUimP
>>875
俺は写真屋なんだが仕事用には、SATA接続の外付けRAIDケースで3TB*4でRAID10組んでる これならまぁケースのボードが逝かない限りは大丈夫かなと スピードもシーケンシャルでSSD単体程度は出るし

NASって速度どうなん?

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/26(日) 21:42:38.73 ID:eCyvYSQG
現役SEのおいらが通りますよっと

>>875
RAID5は個人用ではおすすめしないよ。
信頼性はRAID1とたいして変わらないうえにコントローラー壊れたらRAID1より面倒くさいよ。
単なるミラーリングのRAID1の方が扱いやすい。

ストレージの単価が下がってきたからいまは商用システムでもRAID5は
採用が減っているよ。
どーしてもっていうならRAID5じゃなくてRAID6にしようね

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/26(日) 21:46:39.51 ID:9KsSeSED
自分で復旧させることを考えるとRAID5なんて恐くて使えないな。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/26(日) 22:08:37.89 ID:E+Rk7GxI
HC1の時もそうだったが、この機種は本気出しすぎたから、
後継機はどうしようもないものに
なりそうな予感。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/26(日) 22:15:23.05 ID:Uft4ZOGd
mkIIとかで5年くらい売れそうな気がする

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/26(日) 22:38:08.90 ID:BXF8nJXC
最近のソニーって一号機で本気出し過ぎるところがあるなw
ヘッドマウントディスプレイとか、RX100とか。
後継機種出すの困るじゃんかっていうレベルの作ってくれるから、
むしろ安心して一号機に突撃できるw

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/26(日) 22:52:44.39 ID:UhsjcBiS
HC3は非の打ち所の無い名機だったろ

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/26(日) 23:01:26.76 ID:Yt55A6F7
HC1は非の打ち所があっても後悔は無かった。
AX100もその予感がする。

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/26(日) 23:13:50.55 ID:6cHGc13C
>>856
高発熱はα55から現在も未解決なソニー製CMOSの持病。画素の多さは関係ない
だからGH3では熱ノイズやオーバーヒート対策で苦労して
GX7/GM1では自社製CMOSに切り替えている

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/27(月) 00:36:26.56 ID:gnvsk4O3
>>885
センサーが熱暴走するほど熱くなると思ってるの。
CMOSが触れないほど熱くなると思ってるんだね。
その解釈あなかなか出来ないわ。
画像エンジンなどの制御基盤などから熱が出るものだと思った俺が間違いだったんだw

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/27(月) 00:42:09.20 ID:XsMELqAK
いまさらながら聞きたいんだけど、地デジ放送って60iなん?
だったら、解像度的には遙かにこっちが上になるが、やはり動き的には負けちゃうから、
パラパラ感出ちゃうんだろうか。

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/27(月) 00:44:13.34 ID:CrqLUj5Y
基板も熱くなるがCMOSも一種のチップなので高熱を出すよ。

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/27(月) 00:51:54.02 ID:m21hxbZt
>>887
日本の放送はNTSCの時代から60i(59.94i)だよ 日本と北米の属国以外は50iだからちょっとパラパラして見える

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/27(月) 00:54:00.11 ID:WcwHj7p8
>>886
幼稚な受け答えは止めようぜ

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/27(月) 00:54:02.50 ID:xSKq/C31
>>886
CMOSも発熱するよ
天体写真撮る人はノイズを抑えるために一眼レフの背面基盤をとっぱらってCMOSを直接冷却する…ぐらいにはね

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/27(月) 00:57:18.99 ID:XsMELqAK
>>898
一応60フレームないと動き的にヤバイっていうことなんかな?
解像度より動きのなめらかさが優先されてたってことかな。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/27(月) 01:08:48.57 ID:pY+0esKR
実はこのスレが一番熱くなってる(;^ω^)

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/27(月) 03:43:15.80 ID:t+sIe6Gm
デジタルカメラのRX100用のCMOS流用してるから物理的に30pまでしか素子が対応してないのかと
思ったけど、熱とかカードの転送とかそっちが理由なんですか?

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/27(月) 04:19:23.62 ID:/XhkX02j
>>894
そもそもRX100は60P対応してるよ

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/27(月) 06:18:35.05 ID:9yIomM0d
>>881
欠点は60pがないくらいだもんな
後継機は60p対応だけでいいんだが、実現しないだろうな
恐らく小型化して、レンズは26-260mmになり、ファインダーも省略
それで60p可能って糞機化するだろう

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/27(月) 07:10:58.80 ID:xSKq/C31
>>896
でもそれは民生用ハンディカムとしてあるべき姿だと思うけど
現状、HDの民生ハンディカムと比べればAX100は少し大きい 数年後には今のHD機の筐体に入れてくる…よね?
小さいのが良いことかどうかは別として

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/27(月) 07:42:20.69 ID:9yIomM0d
>>897
AX100は、実質業務機レベルなんだよな
業務機と考えると画期的な小型なんだよ
それを民生用に採算度外視で降ろしてくれた
小型化すれば画質は悪くなるからこのくらいの大きさが最もバランスがいいんだけど、HC1以降出してくれなかったからね
ユーザーはゴミのようなPJ790を買うか馬鹿でかい業務機って選択肢かなかった
だから中級機のAX100はありがたいよ

PJ790の大きさでもセンサーが小さくて望遠が260mmしかないカメラなんて欲しい?
NDだって内蔵されてないよ

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/27(月) 08:18:02.29 ID:gnvsk4O3
CMOSで高熱が出るっていう書き込みがあるけど、それは嘘かな。
触れるぐらいに温い温度。
熱暴走とは一切関係ない。
温度が上がるとS/N比が悪くなるから、天体撮影でCMOSを冷やす人はS/N比向上が目的。
デジカメの熱暴走は画像エンジンが原因。

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/27(月) 08:24:30.12 ID:ZXZB4BYw
AX1つかってるけど連続40分くらい撮影してると
筐体の真ん中辺りが相当暖かくなるよ
ズームグリップの前には空気吸入口があるし、
後部電動ファンはスイッチいれた最初から回ってるし、熱問題はあるでしょ

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/27(月) 08:28:39.64 ID:ZXZB4BYw
言葉足りなかった。
AX100が30p止まりなのはカードの記録レートだけではなくて
熱問題は確実にあると思う

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/27(月) 08:32:56.35 ID:tfSa9YOe
CX560Vは名機だった

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/27(月) 09:36:27.43 ID:9yIomM0d
>>902
260mmしかないカメラが名機のわけないだろ
解像度も甘かったし
だからX920mを俺は使ってきたが、やっとソニーからまともなレンズ付いたカメラが出た

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/27(月) 11:58:32.17 ID:i0TVRb6D
>>899
α55が熱ですぐ止まるのはさ、撮像板側を動かして手ぶれ補正してるから、
ボディから浮き上がってて熱の逃げ場がないから。

あとFS700の撮像板は巨大なヒートシンクに
取り付けられてる。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/27(月) 14:44:33.57 ID:vDB6phxN
>>880
間違いなくいろいろ小さくなるw

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/27(月) 15:01:31.02 ID:E1qL3nO5
家庭用ハンディとしてはAX100でも大きいから、レンズやセンサー等
今までのハイエンドサイズまで落ちていって、FHDカメラのセンサーだけ
4k対応に乗せ変えましたみたいな所にに落ち着きそう
CX900やAX100のラインの後継機は出ないと思うわ

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/27(月) 15:15:05.07 ID:vhQTFDRt
前にも質問したんだけどさ、サンプルのステンドガラスのシーンのスクロールって、カクカクして見えるんだけど、
これやっぱ30pだからなん?
グラボがしょぼいからっても言われたんだけど、家のデスクトップそんなにぼろくないんだな。

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/27(月) 15:43:28.68 ID:ZXZB4BYw
60pと同じになるわけは無いのでパンしたり、動いている被写体を追っかける撮影が多い人はAX1買ったほうがいいよ
俺は舞台とか撮ってるのでダンスとか多いし、人の動きが激しいので60pしか選択肢がないのでAX1にしたけど

AX100はサンプルのような基本的に花鳥風月でカメラはフィックス固定で撮る事が多い人向けだから

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/27(月) 15:56:12.41 ID:cKPELpTI
うちの環境でも若干カクカクしてる。
30p60p云々とは違う感じのカクカクだな。

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/27(月) 16:11:31.04 ID:rHzvSTGh
俺の環境だとボートのシーンのスクロールがカクカクする

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/27(月) 16:35:26.33 ID:B46y1ugO
4Kは60mbps固定なの?
40mbpsくらいで撮りたい

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/27(月) 17:03:01.73 ID:ZXZB4BYw
H.265が実用化するまで待ちましょう

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/27(月) 17:07:51.52 ID:cs81l9F4
>>911
それは殆どの人が無意味だと思うんじゃないかな。

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/27(月) 17:43:45.44 ID:8TMn+RPF
>>709
720でDLした物を見ているが、全くカクカクなし。
あんなにゆっくりパンしているのにカクカクしないでしょう。
>>911
撮る時は最高レートで、暫くは、見るときはFHDの8Mbps位で十分だと思うが。
上の物は転送率2.2Mbpsだが十分綺麗です。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/27(月) 17:46:59.74 ID:fWnwcgGY
>>872
GH2やGH3は全画素読み出しで画素合成してるから下手な4k機以上にセンサーを酷使してるよ
なんせスチル機の画素数ハンパ無いから

GHシリーズは5Dみたいにラインスキップや画素飛ばしはしてない

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/27(月) 17:57:03.75 ID:cKPELpTI
ID:8TMn+RPF
???

40Mbpsなんかじゃ動きが多くなったら途端に破綻・・・

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/27(月) 18:11:17.45 ID:B0/Zg+Yi
これ音声環境とかどうするの?
H6と合体とかさせるの?

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/27(月) 18:43:54.08 ID:ZXZB4BYw
>>915
読み出した後の処理は? 2kと4kじゃ違うんじゃね? その回路の発熱は?

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/27(月) 18:53:55.00 ID:t+sIe6Gm
RX100が60pといっても2Kでだよね
4Kで60p出せるCMOSではないように思うんですが。。

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/27(月) 18:58:26.84 ID:ZXZB4BYw
CMOSつーか、その後の処理回路が違うと思うの

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/27(月) 19:19:49.02 ID:ETwfQ0tR
RX10も全画像読みだしじゃん

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/27(月) 20:27:21.89 ID:Dqc5E313
ttp://www.ustream.tv/recorded/43149402
ソニーの中の人が解説してる

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/27(月) 21:23:36.81 ID:cyUDOahG
無知と無知の言い合いほど不毛な論争は無いね
その時間をつかって少しは勉強してくれと言いたい
言っちゃったけどね

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/27(月) 21:51:54.91 ID:8TMn+RPF
>>916
youtubeの動画の転送率はみんなが思っているほど高くないと言う事。
さらに、4Kテレビはまだ一般的でないのでFHD画質迄落としても十分綺麗だと思う。
現在のFHDビデオの画質がいまいちなので4Kビデオは魅力的に見える。
BY α55,77ビデオユーザー。

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/27(月) 22:18:45.25 ID:ZXZB4BYw
>>922

期待して1時間も見たけど提灯動画だった。
深く突っ込む質問もしないし、ソニー側から話すことも無し。カタログ動画だな。お疲れ

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/27(月) 22:35:11.21 ID:XsMELqAK
オレは役に立ったけどなw
ソニーのにいちゃんはぶっちゃけいらんぐらいだったなw
オッサンが、しきりに60pがないのがってところ強調してたけど、
いちおう60pも使ったことある上で、取り回しがって結論出してたから、
確かにそうかもなって思った。
オッサンの自己完結動画って感じだったw

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/28(火) 00:03:44.39 ID:Wqt7HXSM
>>923
統括お願いします

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/28(火) 01:18:16.41 ID:Px3nUxXS
30Pはそりゃ動きあると厳しいがAX1が微妙に見えてしまうあの解像度はやはり魅力

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/28(火) 01:21:23.14 ID:EzJUdXRN
顔認識があるっていうのと、赤外線ライト位置、CP+で実機触れられるという話くらいだな
60pに対しても60Mbのビットレートに対してもおっさんのフォローが露骨すぎ
元々そういう場だから仕方がないが

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/28(火) 02:12:12.87 ID:7VJJAVAN
サンプル見てると立体感はかなりある感じがするのだがやはり1インチのおかげですかね?
いわゆる35mmと645の中判カメラの比較みたいな感じがするのですが。

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/28(火) 02:19:39.37 ID:fzAHDQYg
>>924
youtubeは一部の”オリジナル”が選べる場合は転送率高かったはず。
通常の鯖エンコだと動く画像はかなり汚くなるよ

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/28(火) 06:20:40.14 ID:46MCFKos
ムーディーズ ジャンク債入り記念真紀子

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/28(火) 06:38:52.19 ID:46MCFKos
「22万という」@アスキー

誰だ、18万とかほざいたバカは

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/28(火) 09:02:43.56 ID:y23gYG3i
>>933
すでに20万以下だよ
http://kakaku.com/item/K0000613504/

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/28(火) 09:08:38.57 ID:inhtwhKI
扱い店舗数多いし、競争で18万まではスグに下がるよ

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/28(火) 11:05:41.85 ID:+nvITpJL
雑誌記事の実勢価格は実際より高めに書くのがエチケットだからな。

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/28(火) 12:09:06.12 ID:inhtwhKI
発売されればすぐに下がる。
このカメラを買うユーザーの大半は最初に食いつくから、そのチャンスを逃すまいとして価格競争が始まる事は
火を見るよりも明らか

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/28(火) 12:19:21.85 ID:8l6F18gg
>>916
ようつべの4k動画はかなり低ビットレートに圧縮されててもあの画質のよさじゃん
どんどんhdd圧迫されるのもつらいから40くらいで気軽に4k撮れるモードもほしかったのよ
常にきれいに撮りたい人は60にすればいいからさ

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/28(火) 12:28:31.77 ID:D2VDfOd8
動画の中でおっさんが、ビットレートの上限が決まってるから、フレームレートを下げれば綺麗になるんで、
むしろ24pで撮った方がええって言ってて、ソニーのにいちゃんもうんうんうなずいてたんだけど、ホントなん?

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/28(火) 12:30:11.62 ID:inhtwhKI
60は最低限だと思うけど。何故AX1には30pで100レートが用意されてるのか考えよう。

また、264のフルHDに換算して考えればわかるでしょ。フルHDだと264で15Mbpsの破綻耐性だぞ。
サンプルは花鳥風月たる花鳥風月のもっともたる見本のような所しか撮影してない。
色々と考えれば判る筈

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/28(火) 12:32:52.89 ID:inhtwhKI
>>939
それはホント。毎秒辺りのコマが減っても同じデータレートならコマ数は少ないほうが描写は楽になるので画質は良くなる

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/28(火) 12:35:55.72 ID:f853Oelb
花鳥風月花鳥風月って、覚えたての言葉を使いたくてしょうがないの?

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/28(火) 12:39:58.49 ID:D2VDfOd8
やっぱそうなんか。
ただ個人的に、30pだとそんなにカクカクして見えないけど24pだとカクカクして見える体質なんだよね。
でも、ブルーレイ映画は24pの癖にカクカクして見えない。
カクカクってのは単にフレームレートだけじゃなくて、シャッタースピードとか動画の構成とか色んな要素も関係してるのかな。
24p毛嫌いしてたけど、見直そうかなw

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/28(火) 12:44:25.43 ID:rfdmsdV4
ところでおまえら何撮ってんの?

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/28(火) 12:55:15.34 ID:D2VDfOd8
花とか鳥とか月かな?
風は撮らないけど

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/28(火) 12:57:50.99 ID:XlkUGKLi
女体の神秘

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/28(火) 13:01:37.66 ID:inhtwhKI
俺は個人的雇いの素人女のコ。
友達が買うので借りて30p調査。
30pでも舐め撮りで使えるようならAX100にするが、
やっぱ使えないようならAX1買う予定

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/28(火) 13:06:06.29 ID:fzAHDQYg
>>938
例え同じビットレートでもリアルタイム圧縮と非リアルタイム圧縮じゃ使える最適化アルゴリズムが全然異なる
リアルタイムに近く最適化に時間掛けられないほど綺麗な画面にするには1フレーム当たりの容量が必要

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/28(火) 13:08:12.59 ID:fzAHDQYg
>>939
本当

あと60pで撮影してるのは日本のドラマだけで、
海外の番組は30pで撮影されてるし(ディスカバリーなんかも)、映画は24p。

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/28(火) 13:09:22.20 ID:VaSyeS0o
女児のイベント撮るよ

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/28(火) 13:14:26.92 ID:y23gYG3i
24pの方がフレーム補間などの再生支援があってヌルヌルになる。
使うなら24pかな。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/28(火) 13:14:37.80 ID:fzAHDQYg
>>943
記憶があやふやなんだが
日本製(というかソニーの)カメラは絞りやシャッタースピードをフルマニュアルにできないらしい
(Autoにしないとどちらかが使えなかったり、オートだからどちらかの設定が勝手にされたりとか、らしい)

業務用カメラならフルマニュアルが使えるが、こういった機能縛りで高級業務用と市販品の差をつけている模様
市販品のカメラで24pで撮った時に綺麗にならないようにわざとしてるのかもね

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/28(火) 14:26:41.49 ID:V2quSIdN
>>939
30p→24pで25%だから、その25%分使えるレートが増えるというわけだ。
撮れる動きは少なくなるが画質自体は向上する。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/28(火) 15:25:34.20 ID:inhtwhKI
上記動画よりもこっちの方が詳しいんじゃん
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/196/196875/

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/28(火) 15:27:37.61 ID:vffXVT2T
>>944
空、犬、猫、おしゃれなカフェのカプチーノに決まってんだろJK

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/28(火) 15:30:03.89 ID:vffXVT2T
>>950
http://tuccom.com/wp-content/uploads/2013/12/wpid-BcoLIZlCAAENzn5.jpg

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/28(火) 15:32:58.59 ID:inhtwhKI
AX1
業務用エンジン(ココが発熱原因)→4kICチップ→記録

AX100
BIONZ Xエンジン(発熱少ない)→4kICチップ(AX1と同じ物)→記録

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/28(火) 17:00:56.43 ID:D2VDfOd8
AX1買った奴悲惨だなwって思ったが、やっぱAX1の方が上位機種なんだね。
AX100の少し動く被写体とか、水面映像がアップされるにつけ、AX1ユーザーの勝ち誇った書き込みが続くんだろうなw

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/28(火) 18:12:33.47 ID:YIgJxr4g
2月7日にパナがGH4Kを発表

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/28(火) 21:36:06.26 ID:Px3nUxXS
>>949
コマ数が少ないと被写体の動きはともかくカメラが動いた時が厳しいんだよ
AX100のサンプル動画もカメラをガチガチに固定して動かさないようにしてるでしょ
ドラマや映画なんかのプロが作成する映像作品はカメラを完全に安定させて撮影してるから30Pでも見れる
個人の動画でそうはいかないから30Pはかなりカクカク感が出る

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/28(火) 22:20:29.65 ID:Wqt7HXSM
>>960
そういうホームビデオ的ユーザーに噛み付いてナンボな連中のたまり場です

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/28(火) 23:27:49.14 ID:1lFJUDyw
>>959
おーパナも来たか
どっちを買うか迷うところだな

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/28(火) 23:39:09.69 ID:6M6kSlTf
GoProとか安いハンディカムは絞りをシャッタースピードでコントロールしてるから
明るい場所ほどパラパラになる

同様にフィルムカメラはシャッターを閉じてコマを掻き落とす時間は露光しないから
動きが半分しか記録されてなくてカクカクして見える

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/29(水) 00:21:06.49 ID:kWqImkd5
>>960

撮り方(設定の出し方)次第

参考(5D2・25fps)
http://www.youtube.com/watch?v=nhU_GMs6iGA#t=0m54s

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/29(水) 00:25:26.53 ID:kWqImkd5
>>960
それも設定次第ってことね
24pで撮影されてる映画でもガンガン視点かわるのあるでしょ

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/29(水) 00:29:01.01 ID:L5Y66Ln1
パラパラといえばスピルバーグのプライベート・ライアンは分かりやすいな

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/29(水) 00:34:32.33 ID:kWqImkd5
>>966
あれはわざとシャッター速度早めてるんじゃなかったっけ?
シャッター弄れば60fpsでもパラパラ感だせるよ

秒間コマすうの何分の一だっけ?パラパラさせるには法則があったはず

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/29(水) 01:17:31.84 ID:ihaiGYhB
最近のコンサートのDVDやBDも24pとか30pでパラパラなのが多いね。
ダンスユニットのとか。

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/29(水) 01:25:42.83 ID:mpy9IIED
>>968
最近も何もドラマ以外は昔から30p撮影が普通だろ
CMなどは日本でも30p撮影

おまけに欧米行ったら何もかも30p撮影か24p撮影しかやってないぞ
60pはゲーム用途でしかない

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/29(水) 01:26:57.26 ID:IWaWi10R
HDでいいからスローほしい

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/29(水) 03:03:49.76 ID:jT4XNCw4
4kで女体撮りとか、どこまでド素人なのかと
4kよりもその包茎をなんとかしろよ

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/29(水) 06:08:43.79 ID:Jvxqc8ox
>静的な美しさ
ソニーの人もハッキリ言うね

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/29(水) 07:51:50.12 ID:xGnVB0sE
何のためにNDが内蔵されてるか分かる奴が誰もいないのが笑える。

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/29(水) 08:11:57.00 ID:TrfOae7O
そりゃ大型ハンディカム使ったことないと分からんわな。

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/29(水) 09:09:07.52 ID:NOYAsxcG
パラパラはカメラの動きがあるときは疲れるよ PCのFPSでマウスグリグリしたときみたいなきつさ

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/29(水) 09:14:21.17 ID:TvWUHWWK
>>960
映画はもっと少ない24Pですが。
映画はもっと少ない24Pですが。
誰か映画の24Pに「カクカクだ!」とか文句言ってる人いますか?
いますか???

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/29(水) 09:33:41.72 ID:2fUrVbG+
ところが
映画はダブルシャッター再生で
暗順応のスロー視覚補正条件なんだよなあ

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/29(水) 09:57:50.30 ID:Jvxqc8ox
>>976
映画みたいに完全フィックスからフィックスへのカット割。ズームもパンも使用不可で構成できるのは
事前に被写体の動き方向と範囲をキッチリ打ち合わせ出来ているからでしょ。

個人が撮る場合はそういう風には簡単にいかないって事でしょう。
実際に発売されたら見るに耐えないAX100動画が大量生産される可能性が高いので、それを避けるためには
映画のようにフィックス繋ぎで撮りましょうって事でしょうな

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/29(水) 10:03:07.49 ID:Jvxqc8ox
ここで爆発して主人公がここまで飛んでくるから、構図はここまで入るように固定で。
別カメラでは飛んでくる予定の場所に合わせて構図決めててアップで撮れるように待機しているわけだから。

それを代役で本番前に何度も確認しリハもやって撮っているわけでさ。映画ってのはそういうものだから、これとハンディカムを一緒にして喋っちゃアカンでしょ

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/29(水) 10:41:48.47 ID:xwN4B5wU
>971
「よん」じゃなく「フォー」と読むんだなw

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/29(水) 12:27:55.91 ID:Av/cLcij
>>978
今までどんな映画みてきたか知らんけど映画(特にドキュメンタリー)にもズームやパンは駆使されてるし
刻々と変わる現場で行ってる記録映像みたいな作品はいくらでもある

あとディスカバリーチャンネルはハイスピードカメラ以外全て30pか24pだが誰もパラパラなんて指摘はしてないなw

パラパラする奴は24pの撮影を知らないだけだよw
60pの設定で24p撮影してるアホとかな

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/29(水) 12:31:54.09 ID:Jvxqc8ox
AX100買って自分のプライベート映像を撮るようになれば
判るよ

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/29(水) 12:34:07.58 ID:oW0dQES0
>>982
EOSで子供撮りしてるけどパラパラしないよ。
しない様に撮ればいいだけ。
変な固定概念に縛られ過ぎだろ。

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/29(水) 12:46:42.43 ID:Av/cLcij
>>982
欧州のサッカー中継とか25fpsなわけだがパンだらけで大変だなwwww

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/29(水) 12:54:27.09 ID:WoZ8WjnS
スポーツ中継は世界的に60iや50iで撮ってるんだから、コマ数は多い
そこ混同すんなよ
しかし未だに24pや30pの時のシャッタースピードが適正じゃないとパラつくのが分からないまま
カクカクパラパラ書き続ける奴は池沼なのか?

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/29(水) 12:59:19.62 ID:Av/cLcij
>>985
スポーツ用カメラはハイスピードカメラ使われたりするけど、肝心のスポーツ番組の方が25fpsで放送してるやん

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/29(水) 13:07:54.89 ID:WoZ8WjnS
フレームとフィールドの概念勉強してから書いた方がいいよ
テレビ放送の話にfps使う時点でお察し扱いされるぞ

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/29(水) 13:21:05.43 ID:Av/cLcij
>>987
放送信号くらいわかっとるわw
俺が言ってるのは番組放送元が25や30fpsだって話だよ
http://vimeo.com/77329776

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/29(水) 13:35:54.09 ID:yPJoG0JR
4K環境が無いからと言って、FDR-AX100のスペックを低くするのはやめてほしいよね
SDが普及しているから30P、4Kレコーダーが発売されていないからブルーレイ保存に対応していない

どうせ次の機種や来年には60P対応、ブルーレイ対応になっていくと思う

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/29(水) 13:52:07.14 ID:wx69e7Z2
実際に24pで適切なシャッタースピードで撮ったものを
直接HDMIでテレビに接続すればパラパラしない。
プルダウン処理が適切だからな。

パラパラとか言ってる奴は
自分の編集ソフトのプルダウン設定を
間違えていたりするw

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/29(水) 14:02:58.22 ID:fUkH1ymd
私の場合、カクカクパラパラになっているかは問題でなく、切り出した静止画が被写体ブレになっていない事が重要なのです。
特に4Kになると切り出し静止画が十分実用になる画素数ですから。
パラパラは許せるが、ブレブレは許せない。世界的にこの傾向があると思う。
観音ユーザーはこの逆だから相手にしない事。

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/29(水) 14:28:52.72 ID:Av/cLcij
>>991
ブレが嫌ならシャッタースピード上げろよw
ちなみに60fpsでもパラパラするからな!


あ、ソニー製品は業務用以外シャッターと絞りの両方を同時にフルマニュアルにできなかったかもしれない
その場合は静止画切り出しや24fpsで使い物になる画質にするのは不可能かもな!
まぁSONYだし

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/29(水) 14:49:35.73 ID:oW0dQES0
>ソニー製品は業務用以外シャッターと絞りの両方を同時にフルマニュアルにできなかったかもしれない


実際にはあってもなくても変わらないけどね
適正露出に合わせるなら結果は同じだからね
シャッタースピードに合わせれば絞りは決まってくる
絞りに合わせればシャッタースピードは決まってくる

そういうことだ。

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/29(水) 15:03:15.24 ID:Lp/daN+3
すごく基本的なことで申し訳ないのだが、カクカクして動く感じとパラパラする感じってのは、前者はフレームレート、後者はシャッタースピードってことでいいんだよね。
24pあたりの映像だと、なんか動きが不自然だって感じたことも多いんだけど、それは前者のせいなのか、後者のせいなのかわかりづらいように思う。
大河ドラマなんかが、普通のドラマと違ってみえるのは、どっちのせいなんだろう?

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/29(水) 15:06:12.89 ID:TvWUHWWK
>24pあたりの映像だと、なんか動きが不自然だって感じたことも多いんだけど、

私は不自然に感じたことは一度もありませんが。
おたくの目が悪いんじゃない?

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/29(水) 15:28:35.05 ID:wx69e7Z2
二兎を追う者拝一刀だよw

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/29(水) 15:31:13.14 ID:wx69e7Z2
それにテレビで放映されてる映画はすべて24コマで撮影されてますが何か?

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/29(水) 15:35:30.17 ID:Jvxqc8ox
>>991
モーションブラーで滑らかにすると、肝心の被写体の解像度が甘くなるんだろ。
それは30pの限界だから嫌なら60p買うしかないよ

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/29(水) 16:24:36.39 ID:Gvrk+VZh
>>993
残念ながらそうじゃない。ビデオビジョンと映画(活動写真)では撮影概念が全く異なる。
24p撮影ではシャターは一定。因みに太陽光と蛍光灯(その周波数によっても)最適シャッター速度は変わってくる。
これは前後フレームのブラー効果を一定に保つテクニックだ。

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/29(水) 16:25:48.83 ID:Gvrk+VZh
>>998
それは大間違い。写真をわかってない。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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