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【CANON】ivis HF G/M

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/20(木) 09:33:39.97 ID:tccexf8S
落ちてたので

2 : 忍法帖【Lv=31,xxxPT】(1+0:8) :2012/09/20(木) 13:45:56.11 ID:w+7m5jVI
落ちたのかorz

いろいろ参考にしてたのに・・・

上げなかったからからかな?

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/20(木) 13:49:10.11 ID:1p0xdmiG
落ちるほど、人気なさ過ぎw


4 : 忍法帖【Lv=31,xxxPT】(2+0:8) :2012/09/20(木) 14:02:49.14 ID:w+7m5jVI
とりあえず気を取り直して
前スレ
【Canon】 iVIS HF S/G/M
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1331387353/

>>1乙です


5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/20(木) 18:25:51.27 ID:mdNg6axb
前スレは>>985まであったから大往生だろう

ところでXA10の新型まだ?

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/20(木) 19:27:02.20 ID:0eMAfUJn
てす


7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/20(木) 21:09:33.05 ID:0eMAfUJn
ここの先輩方に質問なんだけど
来週買おうとしてるのね

CX270VとM51でずっと悩んでる
画質ならM51で望遠ならCX270Vとして、自分的に決め手は後は暗所性能だけなんだけど、実際どっちが室内、夕方、夜間などの低照度の撮影が強いか、ちょっとアドバイス欲しいんだぜ

8 : 忍法帖【Lv=31,xxxPT】(1+0:8) :2012/09/20(木) 22:04:21.04 ID:SzWxHhMj
>>7
悩むならせめて
CX270vじゃなくて
CX590vとかにしてくれませんか?

正直悲しくなりました。


9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/20(木) 22:47:40.72 ID:fPFLNN1p
CX270とだったらさすがに圧倒的な差でM51だろう

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/20(木) 23:01:37.39 ID:1p0xdmiG
室内だと微妙だな。
M51も大したことない。

M51は若干低照度でのフォーカス抜け、解像力低下。
この二つが、結構致命的かも。
フォーカスが甘くて解像力が弱いって。
なぜか屋外になると夜間でもフォーカスが効くんだよね。



11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/21(金) 09:01:39.36 ID:neGXolqp
>>7だけどアドバイスありがとうなんだぜ
価格帯が同じなんで悩んでた

CX270は望遠と小ささがすげー魅力で1080pでスローも強いだろうけど音声ノイズの%

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/21(金) 09:02:26.62 ID:neGXolqp
>>7だけどアドバイスありがとうなんだぜ
価格帯が同じなんで悩んでた

CX270は望遠と小ささがすげー魅力で1080pでスローも強いだろうけど音声ノイズのトラブルや画質面で踏み切れない
M51(52)はこの価格帯では画質面最強だけど望遠弱くテレコン付けて補助してもデカさがヤバくなりそうだしインターレスでスロー弱そうな感じもネックだった


ま、M51買ってきますぜ!

13 : 忍法帖【Lv=32,xxxPT】(1+0:8) :2012/09/21(金) 13:49:17.30 ID:N36vWUcs
そうなんだよな。
価格帯があれと同じなんだよな。

恐ろしい

今年はSONYの一人勝ちだもんな。



14 :名無しさん@お腹いっぱい:2012/09/21(金) 18:55:22.51 ID:XUW9Myhz
キャノンはデジ一や業務用に特化して、家庭用からは
撤退しそうな気がする。
デジ一のムービー強化の新発表を見てそう思った。

15 : 忍法帖【Lv=33,xxxPT】(1+0:8) :2012/09/22(土) 17:49:31.29 ID:eGPZyORN
今日、改めて店で見てきたら
本当にM51が33,000だった。

これって、30,000切るかな?


16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/22(土) 20:07:24.54 ID:O44GDMny
ちなみに同価格帯でVictorのV570もあるね
かなりスリムで暗所も強めだしこれも競合としてはCXと同じく強敵だと思う

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/22(土) 20:14:21.53 ID:fhrEtgCa
>>16 

暗所も強め??

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/22(土) 20:16:10.11 ID:O44GDMny
3万代の競合で

SONY CX270V
(画質イマイチだが望遠手振れそれなりで人気)
Victor V570
(超コンパクト暗所強めで画質もそれなり手振れは弱め)
CANON M51
(画質最強暗所も強い手振れそれなりデカくて重い)

他にも強敵いそう

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/22(土) 20:23:13.95 ID:O44GDMny
>>17
実際暗所の明るさだけならM51より上
ただ明るさ強くてノイズも多い
もちろんM51の方がノイズは圧倒的に少ないし綺麗だけど、CX270と比べるとV570も同程度だと思ったよ

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/22(土) 21:44:18.53 ID:wiRD0165
遅めの夏休み、5連休の最終日、M51アマゾンで購入確定し、先ほどコンビニ受け取りで回収して来ました。
3万5千もギフト券つっこんだの初めてだよw
初ビデオカメラ、面倒くさがりで買い物はテキトーに決める俺が
そこそこ検討しつつ決められたのはこのスレのおかげです。
みんなありがとう。

G10が一体どんな物かと思って実物を見たら、あんなにでかいとは。
あれじゃ絶対三脚固定で使う事が前提としか。そりゃ手ブレいらないって言うに決まってるよ。
というか、どれもこれも軽くて安い。こんなものを買う歳になって調べてみてびっくりしたけれど15万ぐらいするものかと覚悟していたのに。

SONYが価格コムで1位だったので気になっていたのだけれど、VAIOやデジカメで
散々嫌気が差している自分には相変わらず人気だけはあるブランド料金かと
疑いの目でしか見れないようになっているため検討する候補にはまったく挙げる事は
できませんでした。
実際、本当に良いのだろうか?コレ。


21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/22(土) 22:25:47.20 ID:E8Knbkdo
G10は母体が母体だからダウンサイジングされた他機種と比べれば確かに異様だけど
三脚前提はちと大袈裟ですよ。あれでなかなかホールド性は良い。
でも小さなポシェットからひょいと出して即撮りするって手軽さはないね。

M51はコスパはとても良いと思うけどね。
良かったかたかどうかは撮ったものを実際に大画面で見て自分で決めるもの。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/23(日) 03:23:45.02 ID:kx4HotEv

XA10の新型が出るとしたらきっとダメダメに改悪されてくるような気がしてならない・・・

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/23(日) 13:06:13.78 ID:02J8hBk3
>>21
実際買った者からしたら、不満な点を挙げて欲しい。
満足行く所も当然欲しいっちゃ欲しいけど、大抵はメーカーのキャッチフレーズというか
推す意見をそのまま受け入れている。でも、
「メーカーはこんな事言ってるけど、実際はこれはどのメーカーも同じ事」
「今さらな事を誇大広告気味に言ってるだけ」
「この機能の利点を推しまくって書かれてるけど、欠点の○○の方が致命的なケースが多い」
などのディスった意見と、その意見に反発する意見が書かれてくれれば
実際に自分のモノを使ってみる時に考えながら使う事が出来る。

まるで無知なまま使っていると、不満も出ないかもしれないけれど
次の時に何も目が利かないままってのもなんか嫌だ。せっかく金出して買ったのに。

不満なんかどんなモノを買っても出ないワケがないのだからある程度は許容も覚悟も出来ている。
これから過去スレ見てみるけれど、アンチの方も含めて色々意見出して欲しいです。

24 : 忍法帖【Lv=33,xxxPT】(1+0:8) :2012/09/23(日) 13:19:31.96 ID:29sv7/ot
いまさら?
M51だけど
本当に言えるの事は広角がなんとかならんか位かな?
手振れは言うほどあんまし気にならない

設定が素人には多少敷居が高かったから
四苦八苦したが、良い色彩の景色を録れる

SONYやパナソニックの人が
暴れに来てた日々のレス見れば事足りると思うよ?

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/23(日) 15:51:59.07 ID:02J8hBk3
やっぱり今さらなんだね
そういえばいつ発売かすら知らないな。
設定の敷居が高いってのは、マニュアル設定?自動でしかやるつもりないけど、
調整して目覚しく見えやすくなるとか、夜や逆行、高速移動は調整しないと厳しいとかあるのかな。
過去スレはちまちま見てきますノシ

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/23(日) 18:27:57.18 ID:tKV+YeFU
新機種が出るとして、G10に改良の余地があるとしたら

レンズフードの自動開閉、操作性、重量、大きさくらいか?

あとは、個人的にXQD採用して欲しいかなとか

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/23(日) 18:44:31.56 ID:cdnJsFDK
昨日カメラ屋さんでCX270買っちゃったんだけど
白飛びがひどい

再来週運動会があるからとおもって
望遠を優先したんだけど、失敗したかな?

M51でデジタルズームで運用した方がよかったかな?

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/23(日) 18:53:51.62 ID:0OcLRnKc
>>27

失敗でしょ。
ソニーならせめてCX590V。
M51買っておけば良かったのに。
音声にノイズが出るとかいって返品しろ。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/23(日) 19:25:19.56 ID:cdnJsFDK
>>28
やっぱそうかな。。

M51でデジタルズームした時ってどうなの?
それでもCX270よりマシなレベルかな?
あと広角狭いし

もともとM51を買いに行ってただけに、悔いが残るなぁ

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/23(日) 19:34:05.69 ID:cdnJsFDK
>>28
あともう一つ

この二つの差を例えたらどれくらい?

31 :名無しさん@お腹いっぱい:2012/09/23(日) 19:43:13.26 ID:q8yMJZDl
小さいカメラは携帯には良いが使い勝手が悪い。ズームレバー
やホールディングしにくいし、フォトボタンがズームレバーの
すぐ傍にあったり・・・・・

家庭用ビデオカメラの存続が??売り場も小さいし、売れない
のだろうなあ。

32 : 忍法帖【Lv=34,xxxPT】(1+0:8) :2012/09/23(日) 20:09:31.93 ID:xkS7oA7x
CX270vと同じランクなのはR31かな?
とは言え
それだと広角と望遠とコンパクトさと
かなり圧される感じ

本来ならM51はCX560vやv700とタメを張るスペックだと思うんだが

なんでCX590vに圧されたんだろ?

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/23(日) 22:02:19.42 ID:MryP4reb
>>32
工作員()の活躍も含めたイメージ戦略。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/23(日) 22:06:52.88 ID:MryP4reb
>>26
自動開閉とか要らないわ。
というか金型変更しなくていいんじゃない。
60Pを入れる、手ぶれ補正のぐにゃぐにゃ対策、などのソフトウェア更新でいいと思うけどね。
細かいところでは録画中に変えられる項目を増やせる範囲で増やして欲しい。
ロックがかかる項目がちょっと多い。


35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/23(日) 22:07:35.49 ID:7E9jhg7Y
M51は昼間番長だから上級樹と比べたら劣る。
センサーが良くても光学性能が足を引っ張っている。
CX590と比べるのが妥当。


36 : 忍法帖【Lv=34,xxxPT】(1+0:8) :2012/09/24(月) 00:14:31.02 ID:jAXpEN5b
ハイエンド

SONY CX720v PJ760v
パナ x900
キャ (G10)

主戦力
SONY CX590v PJ590v
パナ v700 v600
キャ M51 M52 ←ここ


ローエンド
SONY CX270v PJ210v ←ここ
パナ v300 v100
キャ R31 R32

ビクターは多すぎて知らん。

こんな感じかな?訂正よろ

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/24(月) 00:16:39.73 ID:+YCj65AH
確かにM51とソニーとで迷うならCX590だなぁ
まぁCX270なら小さくて光学ズーム効くし軽いから割り切って使えばそんなに悪い機種でもないと思うよ

ただ画質をM51と比べるのはやめとけとしか言いようがない
とにかくこの二機種は長所が噛み合わないから比較に無理があるとは思うが

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/24(月) 00:57:34.70 ID:6FmC5gE/
M51の室内6畳間内で小さい子供なんかを撮る場合、
初心者ではM51の画角では上手く撮るのは難しいでしょうか?

本日、量販店でCX590vとv600なんかと比べて見て
画質的にはM51が一番気に入ったのですが、
上記の理由で踏ん切りがつかなくて・・・

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/24(月) 01:09:16.55 ID:AloC2X4n
ワイコン買え。

40 : 忍法帖【Lv=34,xxxPT】(2+0:8) :2012/09/24(月) 01:20:34.07 ID:jAXpEN5b
ワイコンは、 高いからね。


41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/24(月) 01:44:00.88 ID:pc4G7Fon
小さい子供とるのにワイコンはいらん。
小さい子供囲んでる親戚一同を、どうしても一画面で同時にみせなきゃ
いけないとき等は広角欲しいけど、実際にはPANで対応効くことがほとんど。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/24(月) 03:42:18.96 ID:WcV1wj9t
前に大島(新居浜市)に撮影(スチルカメラ)に行った時に地元のアピール動画(YouTube)を撮影してる人がいました。
最初は機種までわからなかったけれど遠目で見たらワイコンを付けていたので…
挨拶がてらに近寄ってみたら

やはりCanonだった。



43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/24(月) 09:05:54.26 ID:87V76AYG
ワイコンは外の方が使うからな。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/24(月) 09:07:39.57 ID:5iPpKK70
>>19
それゲイン上げすぎてるだけじゃ

45 : 忍法帖【Lv=34,xxxPT】(1+0:8) :2012/09/24(月) 10:29:52.51 ID:jAXpEN5b
>>41
実際、撮るときに三脚乗せてほったらかしにするんじゃなきゃ

広角ってあんまり価値ないんだけよね。

子供を追うわけだし

それよか、望遠や手振れが重要になってくるわけだが
ズームしたときの手振れで効果あるのは
CX720レベルだよね。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/24(月) 10:54:44.68 ID:87V76AYG
ワイコンが何か分かってない奴が多すぎる。
広く撮れるという単純な解釈しかないようだ。
視野角、つまり角度の違いを理解してない。


47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/24(月) 11:32:10.26 ID:bRN/Y7VV
別に狭い・広いという認識で構わんだろう、間違ってないですし
民生機のスレでそんなことで声を荒げるのはちょっと恥ずかしいと思うよ

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/24(月) 11:38:21.06 ID:87V76AYG
>>47
お前が恥ずかしいだろ。
同じ画角に合わせようと後ろに下がって撮影しても、
同じ映像は撮れないということ。


49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/24(月) 11:53:37.07 ID:bRN/Y7VV
そりゃ圧縮効果があるからな、全く同じ映像は撮れないよ
足で下がって収めれば似た構図の映像は撮れるし、下がれなきゃパンすればいいだけの話

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/24(月) 11:55:24.79 ID:87V76AYG
>>49

こりゃ駄目だわ。


51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/24(月) 12:01:02.60 ID:bRN/Y7VV
>>50
浅い知識で偉ぶってるお前の方が駄目だろw

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/24(月) 12:04:23.07 ID:87V76AYG
>そりゃ圧縮効果があるからな、全く同じ映像は撮れないよ
>足で下がって収めれば似た構図の映像は撮れるし、下がれなきゃパンすればいいだけの話


こんなこと書いてるようじゃ駄目だよ。
広い屋外でもワイコン使う理由が分かってねーよ。



53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/24(月) 12:07:31.02 ID:bRN/Y7VV
画角の狭い・広いで重要なのは圧縮効果だろうが、何が違うか反論してみろよ

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/24(月) 12:10:43.77 ID:87V76AYG
そもそも圧縮効果なんて言ってる時点で理解してねーよ。


55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/24(月) 12:13:06.05 ID:bRN/Y7VV
君は画角と視野角を別の意味で使ってるみたいだけど、それ同じだからね

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/24(月) 12:18:01.42 ID:87V76AYG
一生悩めよw



57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/24(月) 18:23:47.38 ID:APRFCEvU
M51もメッキがはがれて3万寸前
2万まで行くでしょうなあw

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/24(月) 22:04:09.05 ID:murdQf3+
38です。

コメント頂いた方ありがとうございます。

基本的に被写体は室内で子供+1,2名程度で、
大人数を1画面に入れる事もなさそうですし
M51が気に入ったので、明日辺りに買ってみたいと思います。

59 : 忍法帖【Lv=35,xxxPT】(1+0:8) :2012/09/24(月) 23:36:09.66 ID:gWODNiaS
しつもーん
ワイコン使った映像と
使わない映像は
同じテレビで見てたらやっぱり違うん?

痩せてみえる?

46の言ってる角度の違いって
子供撮るのに何か重要なん?

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 02:28:14.22 ID:gEXbrD9L
>>59
全然重要じゃない。
被写体の後ろの風景がどれくらい写り込むかとか、
被写体のパースに違いが出るだけ。子供撮るにはどうでもいい話。

っていうか46は覚えたての浅い知識でわめいてるだけだから無視してOK。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 08:43:23.83 ID:zbC2rDNj
子供撮るならCX590Vの方が良いと思う。
子供撮影目的でCX180からM51に買い換えたけど、イマイチだったよ。
外ではかなり綺麗で満足なんだけど、室内で撮影すると期待はずれだった。
なんちゃってフルHDのCX180よりモヤっとしてるんだよね。
輪郭がハッキリしないというかボケてるんだよね。
室内撮影が強いとかいうから買ったけど、そうでもなかった。
クチコミに騙されたよ。
あと、広角が無いから狭すぎて使いにくい。
M51はやめた方がいいよ。


62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 09:05:46.67 ID:z5nvXN7Y
>>59
歪んで見えるよ。
人物なら気にならないが、建物や壁など直線的なものがあると、
歪んでるのがよく分かる。
ソニーの歪みが全くない広角は、凄いと思う。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 09:17:21.28 ID:1zOmDftD
建物とかは後処理でキッチリ歪曲補正してくれる
カメラはいいだろなあ。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 12:25:10.88 ID:lyLVhDwW
最近のデジカメに純正レンズ付ければ歪みはソフトで取ってくれるね

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 01:02:52.58 ID:4yyl15HB
>>44
気になったんで調べてたら
R21他との比較しかないけど
http://www.camcorderinfo.jp/content/Victor_JVC_Everio_GZ-VX770_Review/Low-Light-Performance.htm
低照度ではビクターも悪くはない感じと言うかそれなりに優秀っぽいレベル
このVX770のWi-FiなしのV570がM51と同じ価格帯だからビクターもまー頑張ってるんじゃないか

ただビクター全体に言えるが色がダメ
タッチパネルがダメ
本体にデカデカとフルHDとか罰ゲーム

ってな部分をなんとかしてくれないといくら安くても買う気が起きんw

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 01:24:15.89 ID:U/+EBTqS
http://www.youtube.com/watch?v=Du0dho50wuo
http://www.youtube.com/watch?v=k0I81Y97lcQ


これで低照度の画質が良いなんてよく言えたな。

VX770 = V590 = V570 中身同じだから。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 01:30:31.17 ID:U/+EBTqS
M51と同等のM43の低照度映像
次元が違う。
比較そのものが、おこがましい。

http://www.youtube.com/watch?v=3W7d2YMndZQ
http://www.youtube.com/watch?v=O2qQSivoN88



68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 02:29:17.68 ID:4yyl15HB
比較の仕方に悪意あり過ぎてわろた

つか大きさ違い過ぎるし差はある程度あって当然だろ

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 03:49:44.62 ID:oRVSwOUq
なら、最初から比較なんかせずに、大きい機種には勝てませんって結論でいいだろうがアホくせぇ

70 : 忍法帖【Lv=36,xxxPT】(1+0:8) :2012/09/26(水) 18:34:56.25 ID:UgHNxsvI
>>69
正論だわな(笑)

今日、店頭にG10あったから触らせて貰ったが

確かに昨年度のトップだけあるな。
M51やM41とは違うわ。
素人でもワクワクしてしもーた。

購入検討しようかな?
それとも後継機を・・・

71 :名無しさん@お腹いっぱい:2012/09/26(水) 18:48:27.98 ID:RhjsMDdG
ここまで我慢した、というか買う機会を考えてしまった。
G−10、跡継機が出ないなら、出ても対して変わらないのなら
決定なのに・・・発表はいつ?

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 18:55:35.42 ID:JElnSFJ9
>>71
次期モデルは60p搭載の可能性があるから待つのもあり。
60p搭載なら縦解像度のアップによる画質向上のため、センサー解像度がアップされる。
もちろんセンサー感度がアップしたしたうえでだ。


分かっていると思うが、俺の妄想だから。


73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 19:46:43.58 ID:4yyl15HB
片方を夜間止め絵
片方を手持ち夜間車載

これで比較とか頭おかしいだろw

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/27(木) 00:48:24.45 ID:7/4KP9Po
教えてください。
M51購入しましたが、
編集ソフト、オススメ有りますか?

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/27(木) 06:57:23.52 ID:kfpGZREF
>>74
好みもあるがコスパや動作いいのはEDIUS NEO3

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/27(木) 11:06:29.60 ID:vHQdAu7t
だな
NEOは5.1には対応しないからサラウンドマイク付けてもスレレオになっちまうがな
それを除けばあとは軽快に操作できて最良の選択だと思う。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/27(木) 11:07:36.82 ID:vHQdAu7t
スレレオwww
ステレオなw

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/27(木) 17:18:51.73 ID:TyBueYE8
ところでおまいら、レンズプロテクターとか液晶保護フィルムって使ってるの?

M51/52の後継機はそのうちチャイナ製になりそうで怖いな。

79 :74です:2012/09/27(木) 23:19:44.49 ID:7/4KP9Po
ありがとうございます。
購入に向け、調べてみます。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 17:07:24.13 ID:IKPwgOkt
>>66
確かに次元が違うな、ゲイン上げ過ぎで色飛びまくりなのに黒潰れが多い汚ねえ画だ。
一方>>67はスポットライトモードだから逆にゲインを下げた状態、
ダイナミックレンジが>>66より広いのが一目瞭然。

条件が違ってもV590の暗所でのダメさが良くわかるわ

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 04:00:52.77 ID:tcRu/8CZ
>>67
そんなに暗くないじゃん
照明炊いてるし

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 06:42:34.68 ID:IpALJzIt
来年は60Pになるから、G10やM51の購入は待った方がいい。


83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 07:57:48.39 ID:xutvDg0o
>>82
正解。
もし対応してなかったらキャノン死亡だね。


84 : 忍法帖【Lv=38,xxxPT】(1+0:8) :2012/09/29(土) 11:22:39.35 ID:cA3EXA27
買い増しするのは確定だけど・・・

ただ、G10が6万切ったら悩む

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 14:06:24.66 ID:XH7tkVqf
2カメ体制を整えるのならばありだね。
5万きったら即決なんだが。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/30(日) 00:16:49.00 ID:AYbaPKqA
こちらでバンドやってる方いませんか? Zoom Q3HD 使ってますが映像がイマイチなので、M51を検討してます。音量レベルを調整すれば音割れしないものでしょうか? どなたか肩を押してください

87 :名無しさん@お腹いっぱい:2012/09/30(日) 00:45:12.00 ID:gWsOZj24
G−10 小さくなったら嫌だな。あの大きさのホールディングが
丁度良い。60Pなるのかな?ビデオカメラは辞めます、と言いかねん。
デジ一眼買ってね、なんてね。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/30(日) 01:57:38.22 ID:FRIjNwTY
>>86
どうにかなると思うけど、ライブの音量にもよるだろうから確実じゃない。
PAさんからラインもらって突っ込むのが一番。
無理ならQ3HDのラインアウト突っ込んでもいいし、どうにかなるでしょ。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/30(日) 02:28:20.93 ID:AYbaPKqA
>>88
ありがとうございます
そうですね、Q3HDをマイク代わりにすればいいですね。最近中古でS21が3.5万くらいなので、これとm51でも迷ってるのですが、いずれにしてもcanonにします。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/30(日) 10:55:50.56 ID:c25LIyZp
>>86
G10でライブ撮影したけど、音量調節して、念のためアッテネーターオートにしたけど
音割れはしなかったよ〜
http://cweb.canon.jp/e-support/faq/answer/dvcam/66363-1.html

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 00:48:21.63 ID:3+ptLL/u
>>90
ありがとうございます、買っちゃいました。
あとマイクレベルへのショートカット(カスタムボタン)を画面上に置けるのが便利ですね。
今は映像の綺麗さに満足してます。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 23:53:15.21 ID:zotPMySN
M51で互換バッテリーってみんな使ってる?
Amazonのやつ(BP-727互換)を検討してるんだけど、他におススメあれば御願いします。
楽天に出てるBP-727互換は3200mAhでAmazonが2700mAhだけど実質的に差はあるのかな?

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/02(火) 02:10:46.23 ID:vUO/MgKx
海賊版は自己責任
失敗するのが嫌だったら最初から純正バッテリーを買いましょう

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/03(水) 03:18:41.05 ID:yzbSZz0z
買ったけど撮るもんがないわ

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/03(水) 18:50:02.34 ID:YO6sUm9G
http://www.alibaba.co.jp/pdetail-gs/513873821.htm

これは残量表示対応だよね?
これを国内の弱小企業が仕入れてテストして販売するんだよね?
期待してて良いのかな?

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/03(水) 20:09:06.64 ID:JRktPYxX
>>95
>これは残量表示対応だよね?
対応と書いてあるけど、スペックの意図的誤記なんてザラ。

>これを国内の弱小企業が仕入れてテストして販売するんだよね?
全部はしないよ、或いは全くしない。
それにテストと言っても程度がある、
コスト的に電圧が出てるか出てないか程度のチェックしか出来ないだろ。

情報収集やギャンブルが出来ない人は買わない方が良い>互換バッテリ

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 00:20:49.38 ID:x+6cXGDx
>>95
保証期間長いなw
適用モデルにM51ないし止めとくわ、と思ったら業者向け?
もう少し早く言ってくれたら互換販売業者に仄めかしといたのに。
聞いた範囲では残量表示出来なくなった原因は業者も把握してないみたいだね。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 00:31:08.89 ID:sU7egWVg
しかし、なんでカメラやビデオのバッテリーは糞高いんだろうな
幾らなんでも限度があるだろうが

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 02:48:37.37 ID:gjd0W3pC
>>97
VIXIA HF M50 は M51とおなじだとおもうよ

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 09:26:13.92 ID:0bfh4qY9
>>98
確かに純正は高すぎるよね

プリンターのインクと一緒だね。あれも高いと思う。

ついでに言うと、CFカードも高いよね。
もう少し安ければ初期化しないで毎回買うのに。
結局、バックアップ用のHDDだけ増えて行く・・・

どうにかならないものか・・・

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 11:50:50.11 ID:/gsDE9Ut
周辺機器なんかキャノンは特に高いな
ソニーなんかは比較的手の届きやすい設定
プリンターはサプライ商売だから本体を安くバラ撒いてインクで儲ける

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 23:27:16.68 ID:/8MtIU5j
G10を所有しているのですが、純正のテレコンより倍率の高い製品ってありますか?
他メーカーになると思いますが。
野球場で外野手を撮る時、純正のだとちょっと遠いんですよね。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/06(土) 00:08:25.00 ID:5A2a4MaP
>>102

テレコン買う値段でビデオカメラ買えちゃうけどね。
1.5倍テレコンのつもりでM51を買うか、望遠番長のV600M(V700M)を買った方がいいよ。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/06(土) 19:14:20.86 ID:eYiCk4ko
>望遠番長のV600M(V700M)
光学21倍しかないやん・・望遠番長ならビクターだろ。

>>102
テレコン使ってもで自前のカメラに拘りたい理由なんていくらでもあるよね。

俺の知ってる範囲だと
倍率重視ならレイノックスDCR-2025PRO(2.2倍)
画質重視ならZunow THC-19(1.9倍)
コスパ重視ならTCON-17X(1.7倍)

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/06(土) 20:44:28.22 ID:iH2pMZgd
>>104
もの凄くバカな書き込み

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/06(土) 21:49:09.34 ID:LxGo+pSR
>>105
理由も書けないお前の方が馬鹿に見えるが?

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/06(土) 22:11:53.26 ID:rG4I78Rj
>>106
ボケボケの色収差出まくりで画質は廉価モデル並み。
2万でR31買った方が良いんじゃね?

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/07(日) 06:59:27.20 ID:bxq3oG6T
>>107
確かに野外で遠距離だとレイノックスは画質が厳しい、他の2モデルは実用範囲内だよ。
上でも書いたけど、画質とトレードオフでも特定の機種を使いたい時がある。
G10だと各種マニュアル操作系とか。

小技として、野外日中ならテレコンに対物絞りを付けるという手もある、
軸上色収差は抑えられるので結構効果がある。


109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/07(日) 22:37:00.55 ID:sbvq0G1M
>>74
FCPX


110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/07(日) 22:53:41.78 ID:bLjjCl7w
M51今日初めてガチで使ったんだが30分で録画が切れていっぱい取り逃しをしてしまった。OTL
なんでデフォでこんな設定になってるの?アホなの?
オートパワーセーブってトコを解除したけど30分でとぎれる。どこなんだ設定。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/07(日) 23:05:14.04 ID:q7nr5gBY
つ マニュアル

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/07(日) 23:09:08.59 ID:AlTeS9b9
>>110
モードをMP4にしなきゃいいのよ

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/08(月) 11:55:32.50 ID:VLIvqv7R
G10で撮影した動画を確認するとタイムスタンプが右下に表示されますが、
これはプレビュー時にカメラが載せているだけで、動画自体にはタイムスタンプが付けられていないということで良いのでしょうか?

・タイムスタンプを動画に付けるか付けないかの選択
・プレビュー中のタイムスタンプ非表示

これらの設定の方法を御存知でしたら教えて下さい

マニュアルをタイム、日付で検索したのですが見当たらなかったもので質問させて頂きました

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/08(月) 15:55:38.48 ID:BQyKxZkm
>>113
マニュアルくらい全ページ読めよ。
いろいろ発見があって楽しいよ。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/10(水) 00:46:46.97 ID:APGG/S3n
7,800mAh 10000円
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20121010_564962.html

2,670mAh 22000円
http://cweb.canon.jp/ivis/lineup/hfg10/accessory.html

キヤノン死ね

何故、純正バッテリーは、こんなに高いのか

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/11(木) 00:14:40.79 ID:FxtDhdUD
秋葉とかで売ってる非純正の奴でいいじゃない

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/12(金) 03:57:12.02 ID:Q3XOS16n
昨年末に池山でM41を30000円の20%だか15%三脚バッグ付きで買ったんだが
今年も同じようになるかな?

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/12(金) 06:24:26.21 ID:eJ3z45RG
>>115
電圧が違うだろ
エレコムの奴は3,900mAh 10000円 とすべきだな

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/12(金) 18:45:01.33 ID:6Di5HMSQ
高価な純正品を買いたくないなら安い互換品でギャンブルしろ。
と言っても検索すれば評判なんていくらでも見つかるからリスクだって殆ど無い。
まあ、それすら出来ないボンクラなんだろうが。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/13(土) 01:58:31.96 ID:5FI6zq9Z
流石に、よく訓練されてるな

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/13(土) 09:59:27.38 ID:UgeZW7p/


122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/13(土) 13:32:57.16 ID:UgeZW7p/
G10では少々デカイので、安くなったM51をカジュアル用にと買い増したんだけど
センサーは同じでも輪郭部分や動きのあるもののノイズなど画質はだいぶ違うね
改めてG10の凄さを思い知ったわ

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/13(土) 18:35:51.29 ID:/6BiFMfG
>>122
M51やM41がG10と同等レベルなんて言ってる奴が多いよな。
とくに購入した奴に限って、そう言う。
他の機種と併用してる人は言わないよね。
ここも価格もそんな奴ばかり。
G10や他のハイスペックモデル使えば、一発で分かることなんだけどね。



124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 07:09:47.39 ID:WwRmtOjw
>>123
>とくに購入した奴に限って、そう言う。
両方購入したひとが違うっつってんだけど

>他の機種と併用してる人は言わないよね。
何と他の機種の併用?


125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 07:15:53.90 ID:PHP1gL55
G10とM41持ってるけど、同じ焦点距離なら俺には違いは良くわからん。

同じ撮像子と同じ画像エンジンだから違うのは操作性とレンズだけ。
同じ画だと言うレビューは見た事あるけど違う画だと言うレビューは見た事ないな。

違うと言う比較画像が見てみたいな

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 08:47:39.61 ID:kfDXz0D9
何で見ているかにもよると思う
俺は50inプラズマテレビで見てるんだけど、G10とM51ではずいぶん違うよ
どちらも晴天下のオート撮りでの見比べ
M51はまだ買ったばかりでよく調べてないんだけど光学系の差だけとも思えない
チューニングの違いとかあるのかな

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 09:32:15.20 ID:EzzdXCl+
違いが分からないようじゃ、G10は豚に真珠ってわけだよ。
違いが見分けられないようじゃ、画質語る視覚ないな。
全く違うといっていいぐらい別物だよ。



128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 11:43:13.00 ID:WwRmtOjw
>>127
言い過ぎ
周辺もノイズ感もじっくり見比べないと違いが分からない
どっちか単体で映像出されたら絶対分からないから
光芒見て辛うじてどっちで撮ったか分かる程度
あまり気取るなって

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 13:13:30.88 ID:Ev5TgBPk
>>128が正しい

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 17:24:35.51 ID:PHP1gL55
G10とM41の簡易比較
http://vtokyo.ddo.jp/~pro/hfg10vsm41.html

下に動画リンクがある、レンズの違いから確かにオートのチューニングは違う。
で、どっちが綺麗かと言うと、少なくともコレじゃ判らないな。
静止画拡大比較のM41のコーミングノイズはスナップのタイミングのせいだし。

違いの判る目のいい人達は客観的な説明や資料を出してくれないかね。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 17:30:26.14 ID:PHP1gL55
G10の方が気持ち収差が少ないとは思うけどね、
単体で見たりブラインドテストしたら絶対判らん。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 17:56:05.43 ID:EzzdXCl+
絞り開放時の大幅な解像度低下、ズーム時のパープルフリンジと収差、
F5.6〜上は収差出まくり、フォーカス抜け

ざっとあげてもこの位はある。


以上のことから、

被写体の輪郭が甘い、全体的に線が太い、繊細感不足、
奥行きを感じない平面的描写、のっぺり映像など、いろいろ。






133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 18:32:49.85 ID:PHP1gL55
>>132
どれも確かに在るけど言うほどの差か?
客観的説明と言うより強調表現してるだけでじゃね。
是非とも画を見せてもらいたい。

>フォーカス抜け
G10もM41も外れまくりだろw
直ぐに輝度の高い場所を狙っちゃう。
これは同じAFアルゴリズムだと思うな。



134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 18:38:06.03 ID:EzzdXCl+
>>133
別に証明する必要などない。
差が分からないって言うなら幸せなことだ。
俺は駄目だね。
歴然とした差がある。
民生機でG10以外は使う気になれないね。


135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 18:42:32.08 ID:DrNLQpi/
>フォーカス抜け
G10もM41も外れまくりだろw
直ぐに輝度の高い場所を狙っちゃう。
これは同じAFアルゴリズムだと思うな。


それって凄くクソ性能なんじゃないの。
ソニーだとあり得ない。



136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 18:57:47.11 ID:WwRmtOjw
>>132
収差は感じるが、出まくりとか言い過ぎなんだよ
静止画の等倍厨みてえなもんだろうが、あちら様はサンプル出すだけまだマシ
因みにフォーカス抜けやすい条件、被写体は?

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 20:02:16.56 ID:o0cJrGfZ
実際そんなもんだろうな
まあ違いがハッキリ存在する、って言う事は確かなんだろうが
ぱっと見じゃその違いがわかる人間ですら判別つかないんだろ


138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 20:25:18.64 ID:BuvxzuMX
スペックヲタは本末転倒

139 :名無しさん@お腹いっぱい:2012/10/14(日) 21:10:15.80 ID:Gm6guOov
G−10は魅力、次が出る?
手振れは圧倒的にソニー、すごすぎる。

どちらも春頃新製品が出る?

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 21:26:55.60 ID:Tf12PcTI
笑えるw
下位モデルが上位モデルに噛みついてるw
ただの僻みだな。


141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 21:42:48.94 ID:jMrILq0n
上位モデル買ったやつにしてみれば、下位モデルと
大差ないと言われたらムキーッとなる気持ちもわかるけど
必死すぎw

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 21:52:19.75 ID:AYrcRgwS
オートで撮るなら正直差はないよね
G10はフルマニュアルでコントロール出来るぶん、場面に適した撮影が出来るけど

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 23:37:47.25 ID:kfDXz0D9
差があるの分らないのって皆何で判断してるの?
比較対象はアップされた静止画?ユーチューブ?
その程度じゃ差は分らないよ
>>130の比較映像だって輪郭にギザギザが入ってるの分らない?
静止画の一見その僅かな差が動画になったときにどれほどくっきり感を損なうことか
加工なしの状態の直結映像を大画面で見てみなよ
差は一目瞭然だから
俺も最初は遜色ないという先入観念でM51を購入した
出てきた映像は全くの別物だよ




144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/15(月) 00:07:08.09 ID:aCmtn4JP
>>130の画像でさえ差が大きいのにな。
価格表示の数字を見ればハッキリしてるだろ。
ボケボケじゃん。
これが動画なら歴然とした差だぜ。
M51とM41は、所詮安物だよ。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/15(月) 00:14:40.14 ID:3iywTzpG
>>141

↑ 同意w そのようだな。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/15(月) 00:20:54.61 ID:RpnEraUT
インタレースのズレが発生してる静止画でギザギザと言われても苦笑するしかできないですよね
G10は優秀ですしそれを否定するつもりもないですけど、オートなら差は並べて観ないとわからない程度ですよ

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/15(月) 00:24:58.94 ID:7gzRrGNl
>>143
>絞り開放時の大幅な解像度低下、ズーム時のパープルフリンジと収差、
>F5.6〜上は収差出まくり、フォーカス抜け

少なくともこんなにあからさまだったらyoutubeで分かりそうだけど。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/15(月) 02:03:19.30 ID:6MaWPqqY
M51とG10の違いはメモリースロットの数だけだな
ダブルスロットでバックアップ録りたい奴はG10買えば良い
見る眼がない奴に限って「違いが判る」と言いたがるバカが多くて困る

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/15(月) 02:15:34.99 ID:4UxvvMjX
M41とM51にはキチガイが多いな。
まるで宗教だな。
光学系が全く違うのに、同じクオリティの映像が撮れる分けないのにな。
お前ら、カメラの土素人だな。
早く洗脳が解けるといいね。



150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/15(月) 02:23:20.36 ID:RpnEraUT
センサー性能でいったらG10よりM51の方が優れてるんだぜ

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/15(月) 02:25:47.95 ID:0uN7Fs5s
>>150
フィルター変えただけだろ。


152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/15(月) 05:34:24.30 ID:X7AFOdqu
我が社のXA10に謝りたまえ

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/15(月) 06:26:26.83 ID:i5htAcnq
>>143
コーミングノイズについて理解してね。
比較動画はストリーミングじゃないよ、リンク先も見ないでちょっといい加減過ぎないか?

せめて>>132位の筋の通った意見をたのむ。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/15(月) 07:14:32.37 ID:7gzRrGNl
>>149
宗教は、洗脳して高い壺売り付けるんだよ

両方所持してる人が全然違うって言ってんだから、比較映像の生ファイル上げてくれれば済む話。
パーフリ出やすい状況とか、絞った際の比較とか。
でも証明する必要ないとか言って逃げるから、余計からかいたくなる。
パスポート見せれば済む話なのに見せない的な。




155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/15(月) 07:27:25.19 ID:IgujZ5k1
昨日ヤマダでいじり比べて来たけどG10のほうがAFの速さが2段ぐらい上
狭い隙間の向こう側にすぐ焦点が合う

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/15(月) 08:15:57.84 ID:0uN7Fs5s
>>154
証明する必要あるの?
普通、下位モデルの奴が証明するんだろ。


157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/15(月) 08:52:05.91 ID:hUQ5OJU2
>>154
もう既に「大して違わない」と言ってる人が、自ら「違う」映像をアップして証明してるでしょ?
あとはご自身で実体験どうぞ

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/15(月) 13:44:01.46 ID:6MaWPqqY
「大して違わない」と言ってる人じゃなくて、
「歴然とした差がある」とか言う奴が
「歴然とした違い」を証明すればいいんだよ

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/15(月) 15:05:48.17 ID:Y/9p96dB
>>149
冷静に証拠を出せばいいのに相手をキチガイ呼ばわりするのは
どっかの半島の国の人とやることがよく似ているな。
日本語もあやしいし(苦笑)

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/15(月) 17:16:04.75 ID:ar/0GkZT
火病ですね、全くです。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/15(月) 17:20:45.73 ID:KyT2kELs
3万のビデオカメラが、8万のビデオカメラと画質が同等なんて本気で思ってるんだ。



162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/15(月) 17:33:40.05 ID:7gzRrGNl
>>157
>130のどの辺が明らかに違う?
パーフリはG10の方が出てるように見えるけど。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/15(月) 17:37:28.96 ID:0uN7Fs5s
安いカメラ買っておきながら必死だな。
ランクが違うんだから素直に受け入れろよw


164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/15(月) 17:45:28.32 ID:aCmtn4JP
>>162

ど素人ちゃん、それブルーミング。
フリンジじゃないよ。
ブルーミングはG10もM41もM51も出る。
キヤノンセンサーの最大の弱点。



165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/15(月) 17:53:46.31 ID:7gzRrGNl
>>164
CMOSでもブルーミングって出るんだ
まじで勉強になった

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/15(月) 18:07:20.15 ID:aR3jiTf3
ブルーミングは、キヤノンは酷い。
他メーカーより酷い。
事実と受け入れたくない君達がいるから荒れるけどね。
youtubeで夜間撮影の映像をいくつか見ればよく分かるよ。
実は明暗差のある夜景撮影に向いてないんだよね。

夜間撮影で青い色が、チョロチョロ出てきて気づかなかった?



167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/15(月) 21:07:02.67 ID:7gzRrGNl
>>164、166
軽く調べたけど理論上CMOSにはスミア、ブルーミングはないことになってる。
しかもブルーミングって現象が違わない?
フリンジとブルーミングの明確な見分け方ってなに?

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/15(月) 21:14:57.99 ID:4UxvvMjX
>>167
調べなきゃ分からねーのかよ。

http://faq.fujifilm.jp/digitalcamera/faq_detail.html?id=110100681

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/15(月) 21:21:24.12 ID:RpnEraUT
>>166ってカラーノイズとブルーミングを間違えてるんじゃないの?
感度は民生機のなかでキヤノン機が一番良いよ
もちろん高ゲイン時のノイズリダクションはソニーの方が良いけど

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/15(月) 21:49:33.48 ID:ObMl6dRO
>>167
> フリンジとブルーミングの明確な見分け方ってなに?

おいおい、あんまり笑わせてくれるなよw

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/15(月) 21:54:51.22 ID:6MaWPqqY
>>170
笑ってる暇があるなら説明しろよ

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/15(月) 21:56:22.13 ID:7gzRrGNl
>>168
そんなのグーグルの1ページ目に出てくるから、とっくに目通してる。
あっちはホワイトディスクで、症状がまったく違う。
しかもCMOSにはブルーミングが無いというのも散々出てるはず。

で、>130はブルーミングなの?

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/15(月) 22:01:47.14 ID:7gzRrGNl
>>170
http://vtokyo.ddo.jp/~pro/G10_20110702.jpg
蛍光灯の紫の縁取りは、どっち?

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/15(月) 22:18:59.70 ID:RpnEraUT
このパープルフリンジはG10のだろ
G10の方がレンズに無理させてるから広角側の端では色収差が出ちゃうんだろうね
そのぶん他メーカーのレンズよりも色乗りが良いわけだけども

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/15(月) 22:27:14.35 ID:aCmtn4JP
>>173

それブルーミングな。
センサーの飽和だから。
それがフリンジなら蛍光灯の回り以外も出るはずだろ。


176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/15(月) 22:28:22.39 ID:7gzRrGNl
>>174
そうじゃなくて、ブルーミングなのか、フリンジなのかってこと。
ID:ObMl6dROが見分け方をご存知のようなので

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/15(月) 22:33:31.79 ID:RpnEraUT
普通ブルーミングだったら白でポヤーンとするんだよ
蛍光灯の光がレンズの収差かセンサー前のどこかで反射してるから紫色になってるんだろうが

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/15(月) 22:36:08.92 ID:7gzRrGNl
>>175
>それがフリンジなら蛍光灯の回り以外も出るはずだろ。
確かに。
でもブルーミングも紫が片方だけに出る現象じゃないよね

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/15(月) 22:38:52.64 ID:6MaWPqqY
結局、ちゃんと知ってる奴は、此処には居ないということだ

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/15(月) 22:41:21.46 ID:RpnEraUT
色収差は蛍光灯以外にもちゃんと出てるじゃん
赤のPOPは滲んでるし、白のPOPも紫がかってる

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/15(月) 22:42:33.63 ID:ObMl6dRO
>>173
画面中心を中心とする放射状に発生し、飽和していない左上の斜めポスターのフチにも発生。
典型的なレンズの色収差。どちらかといえばパープルフリンジ(紫色の縁取り)。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/15(月) 22:56:16.37 ID:0uN7Fs5s
キャノン製品全てが駄目みたいだな。
仕様だな。

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14714833/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14969539/





183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/15(月) 23:06:42.39 ID:7gzRrGNl
>>181
なるほど、サンクス
やはりブルーミングじゃないと

>>164
だってさ、ど素人ちゃん

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/15(月) 23:12:16.03 ID:wBOZyuqu
M41(43)酷いな。
こんなんじゃ使えないな。

http://www.youtube.com/watch?v=1AJRdQUJbL4




185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/15(月) 23:27:39.85 ID:wBOZyuqu
>>166が正しかったな。
やっぱキャノンは駄目だな。


186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/15(月) 23:27:41.32 ID:v/fm6R1d
ちょっと質問です
PCがBDに対応してないので、
DVDレコーダーで編集してBDディスクに保存しようとおもっていたのですが、
USBケーブルを使ってカメラとDVDレコーダーを接続して取り込むんだ場合の
映像画質は劣化してしまうのでしょうか?
説明書をみたらコピーではなく「ダビング」と書いてたのでちょっと気になりました。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/15(月) 23:44:40.29 ID:fDOrvuUH
人と散々やり取りした結果で駄目とか良いとかの結論出すのか
俺みたいな素人は難しいこと抜きにして素直に見たまんまの全体感で判断しちゃうけどね

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/15(月) 23:49:15.14 ID:wBOZyuqu
>>187

駄目だと思うよ。
>>184の映像を取った人の別のカメラで撮ったものには、
ブルーミングは出てないからね。
むしろ他のカメラで撮った方が綺麗だし。

http://www.youtube.com/watch?v=NUlXTuAKV6M

この人、価格コムで書き込みしてる人だよね。




189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/16(火) 00:39:39.74 ID:e5pf4/cT
ブルーミングじゃなくて、色収差。そろそろ覚えればいいのにw

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/16(火) 00:42:18.03 ID:CLszCIBt
CX560の動画にもブルーミングがっつり出てるじゃん

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/16(火) 00:43:40.51 ID:fKmY4Wly
>>189
それならG10を含め全モデル、とんでもないボロいレンズ使ってるんだ。
ボロ過ぎる。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/16(火) 00:49:33.14 ID:/S4AC4MW
>>189
あれを色収差にしちゃうと、昼間の撮影にも影響でまくりだけどな。
夜間しか出ないんでしょ。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/16(火) 00:50:37.09 ID:CLszCIBt
色乗りの良いレンズ使ってるから色収差が出るんだよ
ハッキリ言ってG10のレンズのレベルはソニーやパナとは比べ物にならないくらい良い

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/16(火) 01:03:20.68 ID:/S4AC4MW
>>193

M51(M41)、R31にも出る理由を。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/16(火) 01:07:51.45 ID:CLszCIBt
キヤノン機のレンズはどれも発色重視だ
お前もそこに惚れて買ったんだろ?

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/16(火) 01:15:14.27 ID:/S4AC4MW
そもそもG10に色収差そんな出るか?

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/16(火) 01:16:48.78 ID:/S4AC4MW
あと発色の良さは画像エンジンでブーストしてるよ。
緑色が不自然なのは分かるよね。


198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/16(火) 01:25:14.53 ID:CLszCIBt
デフォ設定で不自然なのは赤じゃね?
緑色は別に不自然だと思わない

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/16(火) 01:29:00.74 ID:/S4AC4MW
>>198

これが分からないなんて、撮影経験が乏しいね。



200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/16(火) 01:32:58.60 ID:CLszCIBt
>>199
はいはい、それじゃあ緑色が不自然なことについて語ってくださいよ

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/16(火) 01:41:12.83 ID:/S4AC4MW
撮影してれば明確に分かるじゃん。
試しに森林などを撮りに行けよ。


202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/16(火) 01:49:44.28 ID:CLszCIBt
いや、木を撮ったりもしてるけど普通の色にしか思わないですよ

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/16(火) 01:55:49.28 ID:yg8lMqL2
G10とM41は、草木の緑色が明るい黄緑色に強く発色するのは、
発売当初から言われてるよ。


204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/16(火) 05:34:20.88 ID:iM0tDk8p
>>192
昼間は背景が真っ暗でないから、色収差と、それが信号処理で
強調されるフリンジが目立たないだけ。
そろそろ理解しなよ…。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/16(火) 07:44:16.42 ID:8bRvqvH4
>>204
夜間撮影に向いてないカメラなんだね。
夜景なんか無理じゃん。


206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/16(火) 07:45:08.69 ID:I/8oze0y
キヤノンは欠陥カメラ

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/16(火) 09:25:01.47 ID:vrUTXNU+
G10あたり素人目には綺麗だと思っても、詳しい人たちが議論するとダメ機材になっちゃうのかね

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/16(火) 10:13:59.19 ID:K30stgtE
で、結局G10とMの明確な差を訴えていたヤツは何処に行った?
>130の比較サンプルで具体的に教えてくんない?

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/16(火) 10:31:58.70 ID:5P1dfATJ
>>208
君だけだよ。
まだG10と同等なんて思ってるの。



210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/16(火) 11:10:14.12 ID:D353d5ZE
大差無いというのが結論だろ

「高ければ良い」と値段でしかクオリティの判断が出来ない無知君が
メーカーのボッタクリ戦略に敗北したということだ

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/16(火) 12:26:05.40 ID:K30stgtE
>>209
>130のサンプルで具体的に違いのご解説よろしく

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/16(火) 17:24:53.05 ID:vrUTXNU+
>>130が差が殆ど無いと言い切るなら話はそれで終わりじゃないの?
これ以上の議論は無意味
あれがハイビジョンの大画面で映し出されたらどうなるか…

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/18(木) 03:01:45.80 ID:fZitn+tE
このけなし合いって何?
自分がどれだけ詳しいか勝ち誇りたいだけ?
家庭用ムービースレでやる事?
文句あんならソニーでも買えばいいじゃん
カメオタってみんなこーなの?


214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/18(木) 04:28:00.46 ID:suLI+SU1
技術的な話も無く、スレチなソニーを持ち出し、
自分を棚に上げて他人はけなしあい、カメオタと馬鹿にする。
さて、どちらがまともな人間か?

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/18(木) 09:24:25.44 ID:VLYsDZiP
真夜中に、わざわざID変え別人を装って書き込むほどの内容か?
そもそも今ソニーの話題など出てないんだが・・・・・・
寝ぼけてるようだからションベン垂れてもう一回寝ろ!

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/19(金) 19:47:13.51 ID:8yDviENr
G10って
色が変でありませんか?
特に 水色、黄緑、薄い紫、パステル系の色


217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/19(金) 20:31:05.90 ID:3kJo9LYV
>>216
カラーブーストしてるからね。


218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/20(土) 05:11:59.94 ID:CgiKbmIS
G10に限らずcanonのビデオカメラは色に癖があるね
単独で見れば悪くないが他社製との混在使用は無理

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/20(土) 08:53:51.42 ID:eWb4i5VG
そうですよねー
編集中にソニー機の色を見ていて
G10の画を挿入すると
故障しているのか?と思える位に
変な色です。
混在は難しいですね。


220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/20(土) 12:25:07.16 ID:YqrEHCVJ
全て観音様を使いなさいという神のお告げです

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/20(土) 17:40:02.33 ID:kRN4qWkC
G10ってHF11と比べて画質は大幅に進化してる?
HF11を購入してから3年以上経ってるから新しいのを買おうと思ってるんだけど代替え品になるものって今どの機種か、アドバイスお願いします。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/20(土) 18:04:12.93 ID:3OCmBfC8
XF305で

223 :名無しさん@お腹いっぱい:2012/10/23(火) 20:20:34.26 ID:qILGHnJn
G−10の絵、無茶綺麗!!

コレは今が買いかと?後見機が出るか?キャノンはデジ一眼に
突っ走っているから、家庭用の安いのしか出ないのでは?

あとは業務用。中間的G−10タイプは売るのも難しいし、
出ない気がする。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/23(火) 21:11:58.97 ID:i+P3fVtv
HV30の虹彩絞りバージョンを出して…

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/23(火) 21:40:12.67 ID:zuJvM8y2
キヤノンのビデオ機器ユーザーって阿呆の集まりなのか?

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/23(火) 22:37:18.87 ID:EiVPA5J6
アホはアホかもしれないけど、おまいほどアホじゃないよ。

227 :名無しさん@お腹いっぱい:2012/11/01(木) 19:43:28.39 ID:juRkWb2d
で、G−10の次はいつ出るのだ?

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/02(金) 00:22:52.47 ID:hVKkZ5yr
原型のXFが変わらないと、せいぜい改良型のG-10Sだろうw

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/02(金) 05:54:28.80 ID:ebnflfhz
フルサイズのセンサーを使った家庭用ビデオカメラ出ないかなぁ。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/02(金) 09:50:52.27 ID:/qoB260j
ある程度のズーム比必要と考えるとでかくなるねえ。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/02(金) 12:17:08.57 ID:gLHIulbR
>>229-230
たまにはSonyとかも気にしてあげて

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/02(金) 12:29:34.81 ID:ebnflfhz
センサーを大きくして、解像度はもちろん暗所に強いカメラにしてくれれば速攻買う。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/02(金) 13:09:41.54 ID:Q8n/L09N
>>232

200万以内で色々あるだろ。
早く買え。


234 :名無しさん@お腹いっぱい:2012/11/02(金) 21:12:24.33 ID:JCa8WNHQ
SONYもパナも大赤字だから、新製品、どうよ?

キャノンも怪しいけどG−10Sでいいよ。出して!

というかビデオカメラ自体が存在が危なくなってきた。
コンデジや携帯で十分撮れるから・・・

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/03(土) 00:15:54.49 ID:MklLspEf
スチルカメラの動画は、カメラ形状の違いから、構え方が悪くなって全然安定しないんだよね。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/04(日) 08:16:50.58 ID:z6SCnyJu
G10の後継機はどんなんかなぁ。
とりあえずレンズはもともといいから、センサーを大きくするだけで画質は大幅にアップしそうだな。
あとは60P対応か。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/04(日) 09:17:42.46 ID:WuSzgMXi
M41で撮った32GBのビデオをHDDレコ(東芝BZ710)にUSBで取り込んで再生
してみたところ、15分おきに一瞬乱れる(止まる)現象が起きます。
これは一体どういうことなのでしょうか?おそらく、2GBのファイルの
繋ぎ目で起きてると思われますが・・。HDDレコに取り込んだ場合は、
これは避けられないことなのかどうかが分かりません。

PCに取り込んでBDに焼いた場合は、こういった現象は起きないのでしょうか。
この場合でも、BD再生時には問題無くてもHDDレコに取り込むと同様の問題が
起きるのでしょうか。。。



238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/04(日) 11:29:04.39 ID:6vOelZ68
>>236
センサー大きくしすぎると被写界深度が浅くなって、AFではピンボケが増えて使いづらいんじゃないかな
それに光学系もそのまま流用できないから、図体も大きくなる

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/04(日) 11:42:31.43 ID:uAt0iNUq
さっさと店に行って試してくればいいのに
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120912_558165.html

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/05(月) 15:10:38.43 ID:Meqlks80
>>236
ちょうど買おうかと悩んでるところなんですが、センサーがデカくなるとか60p対応とかあると後悔しそうだなぁ。
価格は下がってるから現行機買い時なんだけど、後継機予定あるのかな?悩む。。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/05(月) 18:32:02.50 ID:UJ/VGOij
>>240
あともう少し広角になるといいんだが。


242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/05(月) 18:50:29.81 ID:I2tFDL7b
出るとしても来年の春だから待てるなら待った方がいいんじゃないの

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/05(月) 23:14:24.47 ID:UJ/VGOij
次はセンサーが大きくなり、広角になり、手ぶれ補正が進化する。60Pにも対応。希望的観測だけどね。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/07(水) 13:00:23.50 ID:gKebZ0nz
画質の良さ重視でG10買ったんだが、考えてみりゃ画質はあとからある程度加工できる
となるとなんだか選択ミスった気もしてる


245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/07(水) 13:01:33.91 ID:KTNRPJCa
>>244

よく気付いたね。
カラーブーストされてるキヤノンは、使いにくいんだよね。


246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/07(水) 13:02:47.03 ID:KTNRPJCa
素直なカラーバランスが使いやすい。
情報弱者がキヤノンを使う。


247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/07(水) 13:22:44.01 ID:HrW/o1Uw
後から編集前提だと、
207万画素の低解像度、60p未対応。
ネイティブ24pでもセンサー解像度が低すぎるから、縦解像度アップに期待できない。

これらが全部見劣りしてガッカリ。
編集でどうにもならない。
老眼のオッサンにしか支持されない理由がここになる。



248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/07(水) 15:24:40.87 ID:Nh4lX6kT
ダイナミックレンジの意味を知ってればそんなアホな事を思いつかないんだけどなw

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/07(水) 15:45:22.15 ID:HrW/o1Uw
ダイナミックレンジなんて、そこそこあれば十分。
状況によって露出調整でアンダー気味に撮れば、あとは調整できる。
情報が欠損してるわけじゃないからな。
ソニーの760,720V程度のダイナミックレンジで十分だよ。
ダイナミックレンジが広いといっても、2年前の当時とは違うからな。
モワッとした画質は時代に合わないわ。

あと振れない方が加工しやすい。
常に三脚なんて疲れるんだよ。




250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/07(水) 18:11:32.62 ID:+KS64bNn
ダイナミックレンジをなめんなよ!

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/07(水) 19:48:22.50 ID:ceDtKCPJ
解像感でいったらG10の方がソニーより上なんだけどな
シャープネスゆるいから素人目にはソニーの方がパキパキに見えるだろうけど

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/07(水) 20:18:30.32 ID:HrW/o1Uw
>>251
認識が古い。
いつのソニーだよ。


253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/07(水) 20:21:12.73 ID:gX4XS3e+
G10の解像度が良いわけないだろ、手品じゃあるまいし

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/07(水) 21:17:50.11 ID:+KS64bNn
G10のダイナミックレンジは広いよ。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/07(水) 22:40:24.87 ID:gX4XS3e+
画素数が少ないから
一画素の面積が広い
だからダイナミックレンジが広い・・・・

そんな上辺の能書きだけで性能が決まるなら
メーカーは苦労せんわ

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/07(水) 23:26:42.78 ID:1kY90cIk
上辺の能書きじゃなくて、一番最初の基礎の基礎

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/08(木) 00:30:49.60 ID:HCNbao5V
センサーのDR広いのならもっとガンマカーブなどいじれると
いいんじゃないかな。センサーレンジをより生かそうにも制限でるし。


258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/08(木) 00:43:09.51 ID:K3mzHaIA
ソニーのステマ工作員が必死で噛み付いていることこそ、G10の優秀さの証明に他ならない

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/08(木) 01:05:37.50 ID:R8gVUxz6
G10の評価の高さはダイナミックレンジももちろんあるけど、
他機種比で最も優れてるのは操作性とカスタマイズ性だろう。

シネマスタンダードのカスタムで色の傾向もある程度弄れるし、
リングとダイヤルで狙ったとおりの絵が撮れる。
光量や被写体の状況変化の激しいシチュエーションでも、撮影者の
腕でどうにでもできるってのが一番支持されてるんだと思うんだが。

オートでバカチョン撮りするなら、Sonyで別にいいんじゃない?

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/08(木) 01:44:52.57 ID:68HtXmy/
200万画素のCMOSなんて作ろうと思えば、SONYでもPANAで屁の河童。
単板で200万画素じゃ解像度が不足するから作らない・・・・つうか、
PMW350などに使ってるから、2/3CMOSは有るが使わない、
解像度を犠牲にしてまで使うメリットが無い。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/08(木) 11:22:55.83 ID:SFgY6Kit
↑何言ってんの?
G10の動画みてみんよ、レンズのぼけ味が違うよ。
そういう細かい所は大切なんだよ。
映像としての余裕があるかが大切。解像度だけじゃないんだよ、動画はよ。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/08(木) 12:54:45.44 ID:68HtXmy/
出た出た、ボケ味馬鹿!
なんでボカス必要があるんだよ?
ビデオも写真も一緒くたにする馬鹿、写真あがり?

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/08(木) 13:46:35.31 ID:SFgY6Kit
はぁ?ボケが汚いのと綺麗な方だと綺麗な方がいいに決まってんじゃん。
あほかよ。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/08(木) 13:50:43.87 ID:68HtXmy/
汚い、綺麗の問題じゃねえよ
それ以前に、ボケなんていらないと言ってんだよ
ボケるのはオマエのオツムだけにしとけ!

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/08(木) 14:49:36.12 ID:PDWUC67x
>>264
デフォルトでボケてんのはダメダメだよな。
シャープネスを上げても、しょせん輪郭強調だしな。
解像度があるものをソフトにしてるとは異なる。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/08(木) 16:32:31.96 ID:SFgY6Kit
画に対するこだわりの無いやつらめw

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/08(木) 17:14:57.74 ID:r6HnckIT
久しぶりにレスが伸びてると思ったら、なんじゃこりゃ・・

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/08(木) 17:27:38.71 ID:68HtXmy/
>>266
俺はリアルな映像に拘ってんだよ
ボケを悦ぶのはアホだろ

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/08(木) 17:34:35.17 ID:SFgY6Kit
リアルな映像w

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/08(木) 17:42:24.62 ID:68HtXmy/
阿呆の典型だな
解像度やSN比、感度、ダイナミックレンジ、色合い・・・・・
全てリアルな映像を追求するための性能要素
それさえわからない奴はボケ映像を見て悦んでりゃいいんだよ

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/08(木) 18:08:28.45 ID:oOWmP4kz
ID:68HtXmy/の言いたいことはよく分かるが、ボケとか馬鹿とかアホとか
連呼すると、まるでカカクコム自治厨はなまがりみたいでみっともないぞ

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/08(木) 18:12:00.21 ID:SFgY6Kit
第一ボケ味が全てとは言ってないのにこの暴走ぶりw

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/08(木) 18:18:50.89 ID:Ujwn37ZV
200万画素のセンサーじゃ、実質100万画素以下なんだけどな。
これで満足って、どんだけ近視なんだよ。
フルHDの情報を満たしてないんだけどな。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/08(木) 18:26:24.32 ID:dvDuoRA3
>>273
ベイヤー配列のことをいいたいのだろうが、さすがにそれはない。
もうちょい勉強してくれw

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/08(木) 21:17:45.23 ID:L+Q4eikg
輝度情報は満たしているし、色もダイナミックレンジが広いぶん階調と感度があるよ

今はまだ高画素の弊害の方が大きい時代

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/08(木) 23:23:03.78 ID:SFgY6Kit
>>275
そこでフルサイズのセンサーの出番ですよ!

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/09(金) 00:18:11.44 ID:EUIpzmr2
>>275
ビデオカメラに「写真画質」を持ち込んだのはC社サマだけどなw

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/09(金) 01:19:45.57 ID:SvnZH5ZH
写真画質って、FIXはまあまあ綺麗だけどパンするとボロボロになる
様な画質のことかい?

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/09(金) 07:30:34.67 ID:IlRnv1WV
>>270
そういえばフルサイズのハンディカム出したアホな会社があったな

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/09(金) 10:50:40.13 ID:SvnZH5ZH
ねえよそんなもん

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/09(金) 12:01:12.46 ID:4FPBhQbF
http://www.sony.jp/handycam/products/NEX-VG900/

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/09(金) 15:16:05.31 ID:SvnZH5ZH
あるんだね、ゴメンね。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/11(日) 11:11:20.49 ID:oyapb1xv
なんか上でお決まりの批判厨がいるけど
じゃあ同等のコストでモアベターな機種としては何がお勧めなの?
ネットにアップしたりする場合には不利なのは確かだけどね
家庭使いの総合評価ではなかなかだと思うが
裏が取れれば乗り換えるよ

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/11(日) 11:32:10.33 ID:bIoXL5az
>>283

家庭使いならソニー一択だろ。
手振れ補正が優秀で歩き撮りまで安心して撮れる。
安定したブレない映像こそ家庭向きだよ。
見る人の事も考えろよ。

自分で撮ったものを、自分で見る奴はG10で良いよ。
家庭向きじゃなく趣味志向の人が使えばいい。
花とか景色と撮っても、見る人いないだろ。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/11(日) 18:00:02.75 ID:5fXydha6
解像度/発色重視ならJVCのHM1やHM400、570
ダイナミックレンジ重視ならPANAの三板

俺が言うんだから間違いない

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/11(日) 19:02:08.62 ID:5Hdg0bG4
パナソニックは暗所が弱いんだよなぁ。
あと赤系が強すぎて…

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/11(日) 19:38:32.79 ID:rBfQdUCT
まぁソニーが無難ってのは確かのような気もす
テレビ局とか業務カメラも大概ソニーなんだろ?
いやごめん本当はどうなのか知らんけど

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/11(日) 20:32:00.62 ID:5Hdg0bG4
センサーをある程度でかくすればいろいろ解決できる。大きくならいかなぁ。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/12(月) 10:17:30.96 ID:RMTjHJtT
テレビ局が今使ってる機材って10年前のHDCAMですが。
テープです。

機材にはお金を使わず、投資を回収するほうが優先です。
新規投入はほとんどパナソニックのP2HDです。

みなさんはソニーだらけのイメージだろうけれど、新規導入案件は
9:1でパナソニックの勝ちです。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/12(月) 10:22:58.73 ID:Uly/oPur
池上も忘れるなよ。
パナソニックは家庭用になるとなぜか駄目なんだよな。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/12(月) 15:55:09.44 ID:6s4uB8WJ
なんだかんだ云っても業務用放送用じゃSONYの一人勝ちだろ
PANAやJVCはユーザーの声をちゃんと聞くべき

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/12(月) 17:07:04.26 ID:oibG7l15
近所のNHKはCanonのHDVだぞw

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/12(月) 17:14:42.25 ID:UJCkNO/N
ここはキャノンのスレのはずだが…

ところで某神宮での参拝撮影にG10とPJ760持っていったんだが
木漏れ日状況だと760は空間手振れ補正は良くても白飛び酷くてダメだな。
仕方ないんで後半はG10にロワの0.5ワイコン付けてパワードIS入れっぱで撮った。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/12(月) 17:56:03.57 ID:Uly/oPur
最近のビデオはセンサーに対して画素が高密すぎて白飛びが酷いよな。
せめて1/2のセンサーを採用して欲しい。キヤノン頼むよ!

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/12(月) 18:22:23.56 ID:UJCkNO/N
>>294
SONYは白飛び抑制を動画HDRで解決してくるようだな。
けっこう期待している。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/12(月) 18:23:32.37 ID:oibG7l15
>>294
画素数をギリギリまで落としてダイナミックレンジに振ったのがHF G10でしょ。
センサーを大型化するとレンズから何から全部大型化するのが問題。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/12(月) 18:35:50.72 ID:Uly/oPur
デジカメなんか小さいのにセンサーはビデオカメラより大きいのは腐るほどある。
出来るけどやらないだけ。センサーを大きくしても小型化維持は可能。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/12(月) 18:40:38.84 ID:W6uzm0+0
ズームが5倍とかなら現状の技術でも可能だよ
10倍ズーム以上だからあの大きさなんだ

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/12(月) 18:44:16.39 ID:vAsnFJaV
ファイルサイズも馬鹿でかくなるしね

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/12(月) 19:03:56.53 ID:SN3OOull
>>299
ないわー

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/12(月) 19:43:02.37 ID:QQ3Y67Rf
>>293
本当に両方持ってるのか?
そんなに白飛びしないぞ。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/12(月) 19:44:53.20 ID:RMTjHJtT
>>291
残念ながらお前は20年前の経験で物事を語ってる

相棒はずーっとPanasonic
http://www.inter-bee.com/ja/magazine/detail/online/844

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/12(月) 19:49:02.15 ID:W6uzm0+0
そりゃドラマ制作会社は何使おうが自由だろ
最後にHDCAMに落とせばいいんだから

304 :293:2012/11/12(月) 20:23:17.63 ID:UJCkNO/N
>>301
本当に持ってる。760の2回分割払い残ってるけどw
木漏れ日状況だと760は明るめに補正して白飛び多発でAEシフト必須。
WBも760は合わせにくいのでG10の色温度WB設定が超便利。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/12(月) 20:29:50.36 ID:QQ3Y67Rf
>>304
なんでAEシフトで調整するの?
その状況なら、カメラの明るさで露出固定でしょ。
露出が変動しちゃ駄目じゃん。

306 :304:2012/11/12(月) 21:01:14.57 ID:UJCkNO/N
>>305
タッチパネルでスポット測光しようとしたんだけど反応が糞すぎてw
歩き撮りで樹木の茂り具合で日陰の明るさも変動するんでな。
脳内のようには現場はいかんのよw

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/12(月) 21:09:49.87 ID:W6uzm0+0
固定した方が綺麗な映像になりますよ

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/12(月) 21:10:24.49 ID:QQ3Y67Rf
PJ760Vで白飛び頻発させるなんて、そうとう下手糞だと思うよ。

http://www.youtube.com/watch?v=s7ObqHnV3N8
http://www.youtube.com/watch?v=gV17xKjAojE

通常の使い方をしてれば白飛びなんて頻発しない。
むしろソニーの方がDレンジオプティマイザーの効果で、
限界レベルじゃなければ優れている。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/12(月) 21:10:45.96 ID:Uly/oPur
ズームを犠牲にしてもいいからセンサーを大きくしてダイナミックレンジが広い方が全然いい。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/12(月) 21:15:40.51 ID:UJCkNO/N
ま、下手糞な俺には調整項目の多いG10のほうが使いやすいっぽい。
今回の撮影でよくわかったわ。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/12(月) 21:28:16.29 ID:QQ3Y67Rf
>>306
なに、その設定方法w
下手糞過ぎw

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/12(月) 21:42:08.25 ID:E9BrWw8i
>>306
こんなバカな認識と設定する奴がG10とPJ760V持ってても意味ないな。
たまたまG10のダイナミックレンジの広さに救われてるだけ。
G10に、完全におんぶされてる。
カメラのせいにするのは間違ってるな。
まずは基礎から勉強せい。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/12(月) 21:47:11.35 ID:UJCkNO/N
しかし空間手ブレ補正は確かにすごいけど
状況によっちゃパワードIS入れっぱのほうが結果良い気がする。
使い方としては邪道なんだろうけど。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/13(火) 00:00:51.57 ID:PvbRKNcN
撮れた映像が全て

撮り方なんざ観る人間は気にしない

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/13(火) 02:15:55.35 ID:ZAdrcuCx
んだな

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/13(火) 09:07:19.19 ID:300DiqOM
カメラにおんぶされるような、そんなカメラが必要。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/13(火) 10:26:43.59 ID:r4lXfQw4
>>308
ソニーの方が白飛び抑制と暗部の持ち上げされて印象がいいね。
ソニーが白飛びが多いって嘘なんだな。
古いのソニーと比較して言ってるんだな。
現行機種は全く印象が違うね。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/13(火) 10:30:41.37 ID:kYzrbNPx
マニュアルで扱うならキヤノン機の方が白飛びしないけど
ソニーはオートが本当に優秀

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/13(火) 10:48:56.52 ID:XST3EZy+
>>317
>>318
アホかw
180と560と760持ってる俺が言うが白飛びする。
M41はWBだけ設定して安心して任せられる。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/13(火) 10:54:16.94 ID:nrIb3FEj
>>319 撮影が下手なのをカメラのせいにしないこと。
M41とかM51なんて情報弱者が買うモデル。
最近、化けの皮が剥がれて評価落としてるよ。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/13(火) 10:59:11.59 ID:300DiqOM
化けの皮とは?どこが駄目なん?

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/13(火) 11:14:19.09 ID:nrIb3FEj
価格コムでM41・M51マンせー状態に、
一人だけ価格相応で大して良くないって言う人が一人いた。
しょせん3万円台のカメラって言い切ってたよ。
不安定で安定した映像が撮れない過剰評価のカメラだって。
本人はM43を所有しているみたい。

先月、M51を借りることが出来たんだけど、その人が言ってる事は正しかった。
価格コムのビデオ板ってキヤノンのステマだって気付いたよ。
今は、その風潮はぶっ壊れたけど。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/13(火) 12:07:49.59 ID:XST3EZy+
SONYだって記憶色としては綺麗だし広角だから
赤っぽくなるのと白飛び覚悟のうえで
室内系で1台持っていくときなら迷わず持っていくがな。
まあ次のHDRムービーには期待してるよ。
現行機種ではHD CMOS PROのキャノンのほうが好き。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/13(火) 12:27:40.36 ID:iRo1gPWn
>>323
記憶色はキヤノンの方ですよ。
キヤノンの業務用機と全く色味が違ってベッタリ濃い。
素人には色のを濃くして派手にしておけば売れるっていう仕様で消費者なめてる。

ソニーのマゼンタが強く出る人は、モニターとの相性が悪いだけ。
この症状が出る人、でない人が全く分かれるのはこのため。
今の製品は出にくいんだけどね。
CX550Vまでのイメージで定着してるのを書いただけみたい。

325 :323:2012/11/13(火) 13:12:06.84 ID:XST3EZy+
>>324
いや、560以降を使っての感想。
モニターどうこうってタイムラインに並べても傾向同じだし。
カメラの液晶よりかはマシだけど。
キャノンの色が濃いのとSONYの赤っぽくなるの比較して
キャノンのほうがマイナスが少ないから使っている。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/13(火) 16:45:13.98 ID:GmVQXi4x
>>303
送り出しにHDCAM使ってる会社なんてもうないけど
古すぎるわ相変わらず。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/13(火) 16:50:14.81 ID:kYzrbNPx
>>326
ふーん、じゃあ相棒シリーズはずっとP2納品だったって言いたいのか
データ納品なんてここ二三年からだろ

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/13(火) 18:05:27.87 ID:GmVQXi4x
ソニーは色がすごく悪い
特に緑

自然紀行ではまったく使えない
その失敗例が自転車のやつね

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/13(火) 19:57:49.60 ID:XST3EZy+
>>328
VX2000が出た当時は緑の発色に感動したもんだが、、、
裏面照射は昼間がダメだな。
ダメだから二層にしてHDRムービーで解決するんだろうね。
今や芝のサッカー場で撮影するときはHD CMOS PRO機が頼り。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/13(火) 23:22:46.66 ID:300DiqOM
SONYのHDR搭載のビデオカメラの実力が見てみたいね。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/14(水) 00:02:29.03 ID:PumRjcq2
>>322
昼寝ゴロゴロ ステマに夢中

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/14(水) 00:24:59.83 ID:y7Wci+Yk
いや、CX720Vに夢中で来ない。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/14(水) 00:55:30.74 ID:TeeM9WIM
>>332
昼寝ゴロゴロ 即レス乙

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/14(水) 19:14:51.14 ID:YnSaOcgH
そんなことより迷えるM51ユーザーに尼でも買えるオススメのメモリーカード(32GB)を教えてくれ。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/14(水) 20:01:31.28 ID:Kcnewb0h
>>334
とりあえず白芝買っとけば?

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/15(木) 18:05:46.52 ID:B4HO2hQy
M51も2スロットだよね?
俺ならclass4で適当に別メーカーで2枚買う(冗長性確保)。

class6以上の海外メーカー品は書き込み速度がclass4製品以下の物がある。
そもそも動画(AVCHD)では高速である必要が無い。
信頼の高い国産品は値段が倍以上。
高速ではないけど安定した品質が多いclass4の安物がお買い得。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/15(木) 18:10:30.15 ID:5oOj+J3Q
サンディスク一択だろ

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/15(木) 19:12:24.44 ID:mKJlPmLE
>>336
2枚同時書き込み出来ないよ。
安物カード使ってデータ飛んでも知らんよ。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/15(木) 19:32:28.52 ID:7Bb3UhW7
>>336
M51は1スロットでしょ。
ダブルスロット記録ができるのはG10だけ。

340 :339:2012/11/15(木) 19:36:02.28 ID:7Bb3UhW7
>ダブルスロット記録ができるのはG10だけ。
スマン、2枚同時書き込みって意味ね。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/16(金) 10:00:58.37 ID:1ar8t7GK
つか同時書き込み機能…使ってる?

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/16(金) 12:48:34.46 ID:GC/rX4RY
使ってないな。
先日、全国から集まるイベントの撮影で、使ったらよかったかな、と思ったことはあった。
撮影後すぐに本部にSDカード提出して帰途につくんだけど
地元で使うのに自分用にも撮影映像持ち帰りたかったので、
内蔵メモリに撮影してからコピーする方法を選択した。
これがけっこうコピー時間かかっちゃって、、、
来年は同時記録にしようと思ったよ。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/16(金) 22:44:53.88 ID:KW1GY2Pf
G10とEOSのカメラ両方動画で使ってる人って多分いらっしゃいますよね?すいません、ちょっと質問させてください。
G10とEOSの2種類のカメラで撮った映像をひとつの作品で混ぜて使っても、そこそこ違和感なく見れる感じでしょうか?
もちろん編集のときソフトで多少色合わせ等は必要でしょうけど、どんな感じでしょうか?
素人なのですが、ちょっと二つの映像混ぜないといけなくなりそうなので。ソフトはプレミアです。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/16(金) 22:52:54.94 ID:PAAe+xrq
>>343
双方のカメラセッティングによるかなあ。
事前にチェックして違和感ないように計画しときゃ大丈夫。
でも、急遽Dが回してたG10映像挟むことになった、とかだとなじまないことも多い。
俺が感じたのは、色っつーより深度やフォーカス感の違いだけどね。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/17(土) 00:24:36.58 ID:ClaSD1x0
>>344
ありがとうございます。
「事前にチェックして違和感ないように計画」というのは、F値等そろえるのは当然として、
他はやっぱり実際に映像見てそろえるしかないですかね?
その際カメラのどのメニューを使って合わせられましたでしょうか?
深度の違いは仕方ないですもんね。そこはさすがに割り切ろうと思ってます。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/17(土) 01:14:57.61 ID:240uXMYC
ダブルスロット便利なんだけどね
なんか編集ソフトに取り込めない時、ダブルスロットで別のカードにコピーとかしたらほぼ読める。

50番台のスペックダウン、ちょい寂しい

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/17(土) 01:19:29.80 ID:240uXMYC
>>345
実機が有ればテスト撮影とテスト編集でもすればいいんじゃないの?
色味とかガンマとか適当に弄って合わせとけば?

無理なら生温く撮影すれば良いよ、飛ばないように潰れないように
気をつけるのはG10でシネマスタンダードにしたときに勝手にfps変わっちゃうとかそんな所かな?

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/17(土) 01:48:00.44 ID:EYdFpUe2
>>345
F値揃えちゃダメ。背景との距離感や焦点距離、各カメラの役割なんかによるから、
こうすりゃ絶対、みたいなのはないんだけど、手順的には、G10は絞り優先で
絞り開放にした状態で、いったんシャッタースピードは無視して画角決める。
その上で、ND入れて(暗い場合はゲイン上げて)適切なSSになるように調整。

色についてはEOS側のピクスタによるだろうけど、G10はシネマスタンダードを
ベースに見た目似せてく。あとはPostで調整。
経験的には、G10側の彩度をちょっと高めにしとくとPostで揃えやすい(俺の場合ね)

深度違うっつっても、EOSが引きでG10が寄りならG10の方がボケたりするからね。
どうしても深度の違いが気になるときはPostでG10側の背景部分にブラーかけて
誤摩化したりするな。あんま褒められたもんじゃないけど。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/17(土) 01:49:48.46 ID:EYdFpUe2
344=348なんだけど、回答がちょっと質問とズレてたな。ごめん。書き直す。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/17(土) 02:20:07.41 ID:EYdFpUe2
>>345
>事前にチェックして違和感ないように計画

については、どこでどんな絵を撮りたくて、EOSとG10にどう割り振るかってことね。
>>348でも書いたけど、状況次第じゃG10の方がボケた絵も撮れるわけだから。

二人の人物の会話をスタンダードに、アングル/リバースアングル撮るって状況で、
一眼とG10のマルチ収録やったら、色揃えたくらいじゃどうにもならない違和感が出る。

でもパンフォーカス気味のワイドショットと、深度浅い寄り、みたいな絵を撮るなら
両方一眼だったとしてもどうせワイドは絞るワケじゃん?
あと、カメラの写り込み避けるために、一台は遠くに置いて長めの焦点距離で狙うなら、
G10でも充分なボケ足得られたりする。

そういうのをちゃんと計画して、事前にカメラの割り振りをしとくってことね。
1カット毎に現場で試してたら時間足りないよきっと。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/17(土) 09:46:31.72 ID:ClaSD1x0
>>347-350
ありがとうございます。>>345です。
めちゃ参考になります。

>>347
そうですね、テストしときます。
あの、シネマスタンダードでフレームレート変わるっていうのは知らなかったんですけど、
24pしかないとかそういうことでしょうか。マニュアルで設定できないってことですか?

>>348-350
シネマスタンダード彩度高めで最初調整してみます。
収録はeosの30pにあわせてss1/60でいこうと思ってるんですが、g10でssをマニュアルで30p ss1/60にして
から絞りとゲインの調整だと何か都合悪かったりしますでしょうか?
eosは所有しててg10は直前に借りるのですが、ビデオカメラ使うのdvx100以来でしてw
ひさしぶりすぎてビデオの使い方わすれてますので変な質問してたらすいません。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/17(土) 10:25:52.81 ID:a+/DH9kc
G10もM52も画質は同等だね。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/17(土) 12:57:28.14 ID:i03pe3k0
はいはい同じ同じ

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/17(土) 14:22:29.22 ID:L/Ulu2CO
両方持ってるけど、レンズのキレの差は画面に出てるよ。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/17(土) 18:05:29.20 ID:PC5OPXCE
高い方が良いと信じないと惨めだからね

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/17(土) 18:46:41.14 ID:a+/DH9kc
>>354
暗所なんかM52凄いいい仕事してるよ。
レンズの差なんか分からんよ。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/17(土) 18:58:23.45 ID:FuFyG6xS
暗所では絞りが開くから絞り枚数の違いが出ないよねw

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/17(土) 19:58:19.45 ID:zTTI7Qo3
>>356
両方持ってるの?

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/18(日) 10:02:51.88 ID:u961mW6R
輪郭滲んでるの分からないのか

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/18(日) 10:10:22.29 ID:Af9B1dK/
動画であんまりカリカリにすると、目が痛くなるぞ。

361 :334:2012/11/20(火) 07:29:53.62 ID:DKaKMiTU
>>335
ありがとうございます。サンディスクのウルトラ(class10)よりも700円くらい
高いけど日本製は魅力かなと考えたのですが、↓を読んだら不安になってきたorz

tp://blog.goo.ne.jp/cars-kitahefu/e/29223958248918bcec5786f29caea216

日本製に信を置いてパナやよく見かける東芝の黒い方で良い気もするのですが、
わからないのについつい考えてしまって余計にわからなくなります・・・orz。

>>336
二枚に分けて買うのもありですね。色々とアドバイスありがとうございます。
class4で良品掴む自信がないので、class10で今のところ探してますorz

>>337
2200円くらいで↓があったので検討しているのですが、
"Ultra SDHC Class 10 Flash Memory Card 30MB/s SDSDU-032G-U46"
エクストリームの方が無難でしょうか?それとも↑のウルトラでも十分ですか?

UHS-Iが要らないのはわかっているのですが、ビデオはminiDVでの経験が
少しある程度で、わからない事が多く不安すぎて胃に穴が開きそうです...orz

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/20(火) 07:36:54.21 ID:SgcNrLXR
>>361
上海問屋でSDXC64GBを2枚買っておけ。
信頼性は、何の為のダブルスロットか考えろ。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/20(火) 07:45:34.97 ID:HfWSS6Gg
>>362
>信頼性は、何の為のダブルスロットか考えろ。

いや、>>334はM51だからシングルスロットだろ。
それとSDXCカードは編集するPCのOSがXPだと使いづらいぞ。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/20(火) 09:21:49.71 ID:3mP2fYV3
ていうかSDカードはどこも同じ。クラス10ならどこも同じだから安いのを買っとけ。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/20(火) 10:00:27.73 ID:hHRuJFCb
んなこたない

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/20(火) 10:50:01.96 ID:IuYJvwDi
サンディスクかパナソニックだろ

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/20(火) 10:57:33.85 ID:NvLHkIzj
上海オリジナルの花札のカードにしとけ。
信頼のおけるカードが、なぜ必要か身をもって分かるからw

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/20(火) 23:45:33.36 ID:DKaKMiTU
みなさんありがとうございます。

>>364
ベンチ結果がクラス10を最低限満たしていればどの撮影モードでも問題なく使え、
読み書きがより早いSDを買ってもそれほどメリットはないという事で合っていますか?

>>366
サンディスクでクラス10のウルトラを考えていますが北米のアマゾンでは評判が
よくないようで・・・。ビデオで使う分にはエクストリームもウルトラも同じでしょうか?

>>365,>>367
コンデジでシリコンパワーが一度不具合出ましたが購入から数年、今も使ってます。
静止画は消えてもPhoto-Recで対応したのですが、今回は動画なので慎重になってしまいます。

ベンチ結果に関してはどれくらい出ていれば問題ないのか教えていただけると助かります。
メーカーについてはサン・パナ・東芝で検討しようと思います。
サンは中国製というのが不安ですが評判も良い様なので。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/21(水) 20:32:42.31 ID:JHL7AkqG
クラス6で安くてめぼしいのが見つかればよかったのですが、
クラス10の黒芝かサンディスク、トランセンドあたりで試してみることにします。
お付き合いいただき、皆さん本当にありがとうございました。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/21(水) 21:55:30.75 ID:W8NwpxTn
はじめてビデオ使うんだけど教えてくださいな
今度M51を友人に借りて撮影データを自分のPCに移してから返すんだけど、
別に専用ソフトなくても動画データ(MP4)移すだけなら問題ないよね?
編集はビデオスタジオ入ってるから問題ないと思ってるんだけど。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/22(木) 01:01:27.70 ID:1h0Zrrgy
繋げれば問題ないよ。
編集もソフトがMP4対応してるなら問題ない。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/22(木) 05:38:26.19 ID:5DgH1PP3
PCへコピーするときは管理ファイル入ったフォルダごとコピーね。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/22(木) 21:25:43.61 ID:p+xcIwFN
370です
丁寧にありがとうございます。
安心して撮影に挑めるぜー!

374 :名無しさん@お腹いっぱい:2012/11/24(土) 10:01:31.63 ID:WECEE1zL
新製品まだー?

375 :名無しさん@お腹いっぱい:2012/11/24(土) 10:25:44.72 ID:WECEE1zL
60Pと60i、60Pの方が良いに決まっているけど、
ブルーレイデッキとの互換性は大丈夫?ブルーレイディスクに書き込み
出来るの?

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/24(土) 11:09:49.62 ID:vE8/vPJ7
>>375
ソニーとパナの60p対応デッキなら大丈夫。 

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/24(土) 18:12:24.01 ID:KqqN0rJt
モデルチェンジするのでは…?と、しばらく躊躇してたけど、明日CANON iVIS HF G10買いに行ってきます。
渋谷辺りのビック、ヤマダから、持ちかえって来るぜ!

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/24(土) 18:18:32.67 ID:W+ZjcTM5
>>377
明後日にNEWモデル発表かもね。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/24(土) 18:22:54.86 ID:KqqN0rJt
>>378
ちょ…。すげー気にしてるんで、その一言が辛いw リアルに必要なのは12月3日なんで、あと数日待つべきか。。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/24(土) 20:24:11.58 ID:W+ZjcTM5
>>379
冗談ですよw
平日は値引きが渋いから明日買った方がいい。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/24(土) 23:00:47.62 ID:97oKZma6
>>377
在庫ないとこ多いから在庫の有無だけでもチェックしといた方がいいよ。
といっても、今から取り寄せだと3日に間に合いそうにないが。

382 :377:2012/11/24(土) 23:23:46.52 ID:KqqN0rJt
ここで書いといて良かった。在庫がない可能性ってそんにあるんですね。あと休日の方が割引あるとか、色々ありがとうございます。とにかく明日買いにいってきます!

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/25(日) 01:14:00.78 ID:uRyaCaV1
M51 ↓ECカレントで買った ポイントは約10倍2980ポイント 事実上の28320円で買えた。

http://item.rakuten.co.jp/ec-current/4960999901404?s-id=adm_bookmark_item05

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/25(日) 02:32:43.28 ID:TBFhWWNf
だいぶ安くなったよな。
池袋のヤマダやビックはM51もM52も30,800円だった。
ポイントはたしか1〜2%

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/25(日) 09:53:36.04 ID:1QfmmbX6
新製品発表は近いな

386 :名無しさん@お腹いっぱい:2012/11/25(日) 16:25:12.89 ID:Q/WUCoFp
Gー10の新製品は出るかな?景気悪いし、中途半端な
位置づけの新商品出るかな?

だいたいビデオキャパの今月の表紙・・・・・
これから動画を考えるなら一眼レフだ!!

内容も一眼レフばかり、おいおいビデオの本だろ?

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/25(日) 17:02:46.67 ID:mmCAJOWR
一眼動画はビデオカメラとは違った絵が撮れるのは魅力だけど、
センサーが動画用に作られていないし読み出しも間引きだし、電動ズームレンズほとんど作られてないし操作性も動画に最適化されていないからな
まだ発展途上の分野だし

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/25(日) 22:40:34.81 ID:wJAGQTj7
一眼一眼って言ってるけど、どこで使うかによるだろう。
そこは使い分けしないと無理だと思う。
ビデオと一眼、両方買いなさい。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/25(日) 22:53:44.41 ID:DbT9PCFa
高校野球は高野連が偵察禁止ということでセンターにカメラが置けない。
バックネット越し撮影になるとネットの網目が邪魔。
できるだけ網目をボカして撮影したいので、センサーサイズの大きい一眼動画には期待してる。
今使ってるG10の絞り優先AEでも、ある程度は網目、ボケてくれてるんだけどね。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/25(日) 23:06:24.18 ID:Uc1aTtYA
長時間撮影はできないし、望遠が弱いのでスポーツ用途に一眼動画は向いてないような気がするけど・・・

391 :389:2012/11/25(日) 23:17:05.36 ID:DbT9PCFa
>>390
ま、長時間撮影可能なGH2orGH3限定になるけどね。
バックネットから投手のピッチング撮影用固定カメラとして。
センターカメラが置ける場合は、ネオ一眼のFZ200が良い。
センサーサイズ小さいのでピッチャーとバッター、両方が被写界深度に入る。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/26(月) 23:24:50.53 ID:c97olLQi
今日鈍器でIVIS FS21を2万円ちょいで売ってたけど買いかな?

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/26(月) 23:25:54.04 ID:mCCSLPWj
G10後継まだ?
クソニー買っちゃいそう

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/27(火) 00:52:29.86 ID:GUhy3loO
>>392
え?
なぜ今、SD画質のビデオカメラを?

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/27(火) 01:31:45.47 ID:2+WRa/Bi
新機種、発表あるとしても1月。発売は例年通り1-3月か。でも発売して間なしは価格が高いので、値ごろ感が出るのは夏頃から。

それでも新型待つ?

…オレ、すげー悩んでますw

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/27(火) 11:03:59.26 ID:BthRuf9R
G10の後継はまだしばらく出ない気がする

なんとなくだけど

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/27(火) 11:05:17.45 ID:BthRuf9R
出たとしてもマイチャンレベルのものかと

なんとなくだけど

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/27(火) 11:07:37.92 ID:BthRuf9R
マイチャンってなんだマイチェン

連投すまそ

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/27(火) 11:28:51.38 ID:2+WRa/Bi
マイナーチェンジだとはおもうけど、2年ブランクあって微妙な進化ってことは無いような気もするけど。
下位モデルに搭載のGPSとWi-Fiは当然で、60pは順当。あとはデジイチとの差別化的に何か?を期待。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/27(火) 14:07:55.65 ID:BuxH2jVa
とりあえず60p対応と、プログレ化にともなって若干の解像度アップかな。
低照度撮影時のノイズの低下、手振れ補正の精度アップ。
あと更に広角化になる可能性もある。
28mmぐらいになるかもね。
こんな感じだろうね。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/27(火) 15:43:27.02 ID:7XHgG+Ow
悩んでる奴はそのマイチェンに5〜7万出せるかってことだよな。
さっさとG10買って使い倒せばいいのに。60p以外は満足してるわ。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/27(火) 15:49:22.85 ID:h9ttGwbi
センサーサイズアップも大切だな。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/27(火) 15:50:29.90 ID:C2LW2DRu
キャノンも今ごろ苦心してんじゃないの
G10の後継って、一体どんなん出したらいいんだよ・・・って
かなりがっちり作り込んでるからねえ
マイチェンレベルで新型をいくつも出すような商戦はしなさそうだし
画期的または大々的な改良、あるいは、時代に対して明らかに劣る(劣ってくる)部分の改良、
これらが為されなければ、キャノンとしては後継を出せないんじゃないか

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/27(火) 16:05:54.26 ID:BuxH2jVa
>>403

解像度を207万画素にしたのが失敗かもね。
時代は4Kに移ろうとしているから、
解像度を落として感度アップしたために前に進めない状況。
ソニーは600万画素でも感度の高いセンサーだし、
約900万画素(16:9時)で4K(60fps)出力可能な民生用新センサーを開発したし。
ソニーは、新センサーと将来HDRの搭載で未来が見えるんだが、キヤノンは見えないな。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/27(火) 16:50:48.66 ID:G8UKZlU5
キヤノンとしてはAPS-Cサイズの開発を育てたいんだろ

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/27(火) 17:02:43.48 ID:drmXj3CL
解像度落としてもダイナミックレンジアップにつながってないのが痛い

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/27(火) 17:22:29.22 ID:4Oae6h5R
まあ、自分が気に入ったカメラを買えばよろし

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/27(火) 17:47:10.12 ID:tCt4cEYm
Mシリーズは広角とHD容量を変更する。
Gシリーズは少し望遠気味にする。
これで多少は売れるんじゃないですか。
メーカー側(Canon)もバリバリの機種を作ってもソニー並みに売れないでしょう…ほどほどに改良していけば良いんじゃないですか?

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/27(火) 17:51:45.35 ID:h9ttGwbi
ダイナミックレンジが広いのが出れば売れるよ。

410 :名無しさん@お腹いっぱい:2012/11/27(火) 20:20:30.90 ID:CmXEXqII
今更だが60Pと、60iってそんなに違うのか?
くぐって理屈は分かるが、実際はどうなのよ?

特に何の撮影の時に差がでるのか教えてくれ!

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/27(火) 20:47:41.02 ID:2oMlQENL
静止画にして等倍鑑賞するときとか…

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/27(火) 21:19:21.52 ID:BuxH2jVa
>>410
単純に解像度が低い。
60iは縦解像度が半分だからな。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/27(火) 21:41:03.25 ID:G8UKZlU5
動くと違うかな、静止してるなら60iと60pは変わらん
あとはセンサーとビットレートによる

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/27(火) 22:10:00.05 ID:2+WRa/Bi
>>408
一眼レフカメラブームで、これまであまり縁のなかった人もCanonに興味向いてるんじゃないかなぁ。とはいえ、ビデオカメラ界でのハンディーカムの威力はすごいけど。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/27(火) 23:14:03.20 ID:cNocoOtP
>>403
Zoomをリングにしてくれ!それだけで今より売れる。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/28(水) 00:24:13.31 ID:LnJI7n9K
HDMIとリモート端子を別の場所へ。
ズームリングいいね!

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/28(水) 01:51:04.70 ID:cLbV9bxW
リングは露出のほうがよくない?
結局割り当てが変えられると嬉しいってことだけど。
あとは手ぶれ補正の改良。
数字に出ない改善のほうがG10後継機には似合ってるよな。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/28(水) 02:32:24.82 ID:mhKDpXJQ
等々、そういった細かく行き届いた改良型をキャノンという企業が出してくるとは思えない…
キャノンって、良く言えばダイナミックな商品戦略
悪く言えば大味な戦略だから…

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/28(水) 07:21:46.17 ID:o8YsS3Jx
>>415
普通にいるよね
せっかくリング付いてるんだから、アサイン出来ないのが不思議

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/28(水) 08:22:55.48 ID:fsEp8LaH
>>417
露出もリングで前にあったら便利だけど、取り敢えず後ろのダイヤルで追っかけられるから良しとする。
ズームだけは許せないレベル。って事で「ズームをリングに」を希望しました。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/28(水) 12:20:17.68 ID:c2wK/uSl
昔のXL1とかリングだけど、ないほうがマシだったよw

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/29(木) 15:59:15.67 ID:kuebA4J3
リング操作は手ぶれ要因だから皆が望むかは微妙だな。
それより指操作のダイヤルを充実させた方が良い。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/29(木) 21:38:08.90 ID:ywsAeegi
マイク欲しいけど純正品高いなぁ…。

ホットシューにつけることができる非純正品ってあるんでしょうか?マイク端子使わずに。

もしご存知の方いましたら。m(_ _)m

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/30(金) 00:14:44.10 ID:DzMyyYiF
>>422
リングズームは三脚載せてる時でしょ、さすがに

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/30(金) 00:23:26.11 ID:hBSzjBFf
>>422
後部ダイヤルのフィーリングを改善でもうれしい
リングとおなじようにヌルヌルなら使いやすい

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/30(金) 08:19:31.83 ID:h0ZMlYUn
>>422
えっ!?
まさかストラップに右手はめて撮ってるの?
そんな持ち方してるから手ぶれするんじゃない?

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/30(金) 11:25:18.71 ID:vroqofmg
お前ら突っ込むなよ、アホが移るから。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/30(金) 21:58:11.34 ID:1W54WE6a
M51をウェブカメラ代わりに使おうと思ってHDMIケーブル→キャプボでPC画面に出力しています。
データコードを非表示にするにはどこをいじればいいのでしょうか?

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/01(土) 03:11:26.73 ID:gl+W5lIH
>>428
マニュアルモードでオンスクリーン表示OFF

これオートの時も出来るといいんだけどね

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/01(土) 04:16:19.96 ID:hUs97epE
>>429
なるほど、マニュアルモードは盲点でした、大感謝です!どもです!

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/01(土) 08:37:36.40 ID:BJ3zucJl
iVIS HF M51の最安値がAmazon。30,690円。安っ!ちょうどH52買おうと思ってたけど、ちょっと心揺れるな…。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/01(土) 23:51:36.56 ID:wCkj1XNw
M51買った〜
AVCHDからMP4へカメラ単体で変換してくる機能くらいついてるだろと思ったら
ついてなかった。
Mac OS Xで使ってるんだけど、添付アプリはインストールしたもののすごく要らない。すぐ消した。
カメラの性能的には満足している。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 15:17:21.64 ID:TQuJDa1H
G10買ったはいいが、最近、撮影意欲がなくて困ってる

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 16:00:16.14 ID:P8wZfENu
M52買ってきたぜ!
只今充電中。
G10と迷ったけど、新機種でるかもと思ったら手を出しにくくて…。とりあえず新型出ても後悔ないほど、安い値段で買えるM52にしました。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 16:48:53.60 ID:sQhaXS3i
>>433
今だったら紅葉してるとこを撮るんだ

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 17:57:14.79 ID:uo6BGOvm
>>434
安いって言っても3万以上するんでしょ?
"取り敢えず感覚で買ったもの"ほど後悔するもんなんだぜ。
カメラなんて毎年買うものじゃないんだし、新しいの出たら2台で撮影出来る!って思えば良いだけなのに。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 18:12:56.05 ID:P8wZfENu
>>436
ポイント分引いたら30000万円弱でした。
確かに二台撮影は視野に入れていますよ!今までSONYを4台乗り継いで来たので、初キヤノン。操作性など色々試して慣れて行きたいと思います。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 23:00:00.45 ID:zc+i2dA2
>>434
G10にしとけばよかったのに・・・。

439 :434:2012/12/02(日) 23:45:57.14 ID:P8wZfENu
M52軽く室内で試し撮り。
蛍光灯によっては顔色が悪く見える。あと一番引きでも近いのでワイコンが欲しくなる。
とはいえ、今のとこおおむね満足!マイクは内蔵型だけで、割とキレイに拾ってくれてます。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/03(月) 12:22:28.97 ID:4ulyy6Kt
>>439
購入オメ。
ワイコンはパナの VW-WE08H-K がオススメ。
蛍光灯下はMモードでWB設定してみて。
キャノンは「蛍光灯」と「蛍光灯H」設定があるけど
SONYは中級機・上級機ともに蛍光灯設定が無いんだよね。。。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/03(月) 12:36:39.76 ID:rNf3Lmlb
>>440
ソニーは、なくても綺麗に撮れるから。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/03(月) 12:48:23.23 ID:PkH4GCCC
M51ですが、発表会等で
舞台は明るい、
会場は暗い、
の条件では皆さんどのモードで撮影されてますか?

443 :434:2012/12/03(月) 12:58:15.86 ID:CArZJ+8p
>>440
ありかとうございます!
役立情報にめちゃくちゃ感謝です。

444 :名無しさん@お腹いっぱい:2012/12/03(月) 19:33:45.72 ID:gwzxDoHi
マイクレベルがオートだと、例えばすぐ近くでのSLの汽笛、
演奏会の突然大音量の音等はどう録音される?
またその後はレベルはどうなる?

一方G−10で大体の予想でマニュアルで設定した場合は?

主な用途、演奏会録画、鉄道録画です。宜しくです。
オートが良いか、マニュアルが良いか?

445 :名無しさん@お腹いっぱい:2012/12/03(月) 21:55:21.54 ID:0gwmUrdM
キヤノンのPF30を編集する時のことってここで聞いてもいい?スレチだったらゴメン
要は30Pに見える映像を作りたいんだけど PF30を編集する時ってタイムラインの設定30Pでも60iでもどちらでもいいと思ってるんだけどおKかな?
タイムラインを30P設定の時は出力30P、60i設定の時は出力60iで出せば問題ないであってる?

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/03(月) 22:46:03.96 ID:7QBYb5Yw
高尚な質問が並んでるところで初心者以下の質問をするのは申し訳ありませんがどなたか教えてください
M52を買って先日姪の結婚式を撮ってきました
これを姪のBDレコーダーで見られるように一枚のBD−Rに入れたいのですがどうしたらよろしいでしょうか?
私の使っているBDレコーダーではUSBでの取り込みはできません。i.LINKとかいうIEEE1394のHDVとかじゃないと
取り込みできないのです。 M52はHDVでの送り出しができないのです。
そこでパソコンにいったんデータを入れてそれをBD-Rに入れ、BDレコーダーで見るようにしたいのです。
なにか特別なソフト等必要でしょうか?  パソコンは自作、WIN7Pro64、i72600k、BDドライブはパイオニア205です

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/03(月) 22:53:45.88 ID:rNf3Lmlb
>>446

使いにくいけど、付属ソフトでできるでしょ。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/03(月) 22:56:35.99 ID:SEFsKl9F
>>445
例えばEDIUSでやるなら30pプロジェクト作成して、PF30ファイルを30pのソースとして設定する。
60iプロジェクトで編集するとエフェクトやテロップ等動かした時その部分は60iとしてレンダリングされちゃうし
30pソースとして指定しないと30pプロジェクトに読み込んだ時に勝手にデインタレースされるかもしれんから。

やってみて結果がおかしければ自分のソフトの設定やファイルの扱いを確認したらいいかと。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/04(火) 13:38:47.85 ID:DghkO+qi
秋葉原で一番大きい量販店に行ったら、M51が33800円、M52が33500円。
1ヶ月前に自分が買ったときより値下がりしてるのは当然として、
300円とはいえ値段が逆転してるとは驚いた。M52は在庫抱えてるのかな。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/04(火) 19:02:32.56 ID:3G68M3D6
>>444
イベントライブよく撮ったりするけど、オートは使ったことないな
マニュアルでアッテネーターon
内蔵マイクの場合レベルはスピーカーの近くなら20、離れていたら30くらい
少しくらいならクリップしてもそんなに歪みは気にならない
本番の前にリハーサルがあったり、チェックするチャンスがあればその時合わせてもいい

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/05(水) 09:12:29.56 ID:+Ioxqwcm
>>446
体験版使ってみたらドウかな?
http://www.corel.com/corel/product/index.jsp?pid=prod3870110&cid=catalog3560067&segid=11&storeKey=jp&languageCode=ja
このソフトはBDAVに変換できるから、BD-RからBDレコーダーのHDDに転送できるよ

452 :名無しさん@お腹いっぱい:2012/12/05(水) 15:52:09.21 ID:o/H1XP/3
>>448
さんくす プロジェクト設定30pで編集してみます

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/05(水) 21:45:17.57 ID:p/WuJc60
暗所に強いって事でM51買いました
何回か撮影したのですが、やはり広角がもっと欲しい!
ですのでワイコンも買おうと思うのですが、どれがいいか悩んでます
主に使うのは水族館(暗い!)動物園(晴天が多いかな)テーマパーク
(夜のパレード大好き!)です
一応この三個のどれかを、と考えています

・ROWA 0.45倍AFクロ・ワイドコンバージョンレンズ43mm
・日本トラアストテクノロジー・ビデオカメラ用口角0.6倍「MyLens」
・パナソニック・VW-WE08H-K

個人的にはロワの製品に惹かれてるんですが、お勧め等あるでしょうか?
あとつけた際の注意点なんかも教えていただければ・・・
基本オートで撮影してます

長々と申し訳ありませんが、よろしければご意見ご指導下さい

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/05(水) 23:04:52.34 ID:ZgnURO/G
>>453
画質優先ならパナソニック一択。
全域ズーム不可だけどワンタッチで外せる。
他2つは周辺流れを覚悟して画角をとってROWA。
俺は画質優先でパナ使ってる。
広角必要な場合は別のカメラ使うから。

455 :名無しさん@お腹いっぱい:2012/12/06(木) 20:26:22.53 ID:fbmm+9Uw
G−10購入で真剣に悩んでいる。もうここまできたら新製品の
発表を見たい。それで、明らかに向上していたら新製品を!
しかし、その時、旧製品はやはり値段を急に下げ売り切り姿勢
に入るのでしょうか?
発表があってからの旧製品の動き、いつもはどんな感じですか?
在庫無し、売り切れ!になるのでしょうか?

G−10の新製品、出るのかな?出ない気もする。(デジ一眼へ)
民生で高価なのを出すか?あきらかに業務用と差別するか?
今の売れない時代なら、価格と売り上げが勝負だからG−10等の
高級機は売れないのだろうか?またキャノンは一眼レフに全注入!!

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/06(木) 20:29:51.22 ID:jCaowHKR
上位の業務機が変わってないのだから、仮に新型になっても大した違いはないだろう。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/06(木) 23:11:04.99 ID:7pIS7wuN
もう、その業務用と同じ素子路線を辞めるなら変わるだろうな。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/06(木) 23:23:17.10 ID:Moj3C0UP
業務用と同じ素子を使うなら、いつまで経っても200万画素だな。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/06(木) 23:24:20.89 ID:gqq2b09H
453です

>>454さん
ありがとうございます。
そっかー、パナが画質いいのかー・・・
ズーム不可ってことは、一番引いた状態で装着して、そのままでしか
撮影出来ないってことですよね。

パナを筆頭候補にもうちょっとだけ悩んでみます。ありがとうございました。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/07(金) 01:32:36.10 ID:47etqp02
パナを買って人生経験を積むべき。
根拠なく裏付けもなく他人を盲信しても製品の性能は事実だけ。
嘘を見抜くチャンス

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/07(金) 12:57:56.19 ID:C7pAqRHG
今はXRとXLRみたいなものだけど、
CRF250FとCRF250Lみたいな関係になってもいいカモね!

462 :454:2012/12/07(金) 21:22:38.19 ID:HRQ0gwC7
>>459
「全域ズーム不可」ってのは「途中までは可」って意味ね。
なんか>>460にえらい言われ方してるけど、俺、今までけっこうワイコン買ってきたからねw
まあ以前VCL-HG0872X買ったときのこと思えばどれも安いもんだよw

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/07(金) 22:17:30.45 ID:pS/D+jgT
新モデルは…
G11? G10MarkU?

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/07(金) 22:29:25.18 ID:7zj4McBA
せいぜいG10Sじゃね

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/08(土) 11:00:46.11 ID:p3R6HwOR
パナのAC90に似ているらしい。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/08(土) 11:23:26.52 ID:0ZLEAoHt
HD CMOS PRO じゃ、200万画素が進化の障害になるな。
放送用なら200万画素でもいいが、民生用だと力不足だね。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/08(土) 14:54:49.35 ID:n613k4WW
>>466
200万画素でも業務用みたいに3板式にすれば民生用でも画質よくなるよ

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/08(土) 15:42:17.57 ID:JFJK+65V
保育所の発表会をG10メイン・M41固定で撮影してきた。
フットライトがあってWBとるのがもう大変。
G10の色温度WB設定が大活躍。
G10がもう1台欲しくなった。尼で7万か・・・

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/08(土) 15:42:46.37 ID:XC7uIZBq
466は放送用は3板って前提で書いてるのかもな。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/08(土) 16:42:49.50 ID:Qp/r6KZk
俺も2台目もG10が欲しいが、2カメで撮るなんて年何回あるだろうか。

さらに値段もネック。G10+ビデオ三脚で約10諭吉。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/09(日) 01:03:38.38 ID:ZrUjvTha
山登り時の動画が撮りたくて、G10を検討しているのですが、どんなもんでしょうか。

今はミラーレス(NEX-7)で写真撮影の合間に動画撮影していますが、あんまり動画の画質が良くないのと、
山に中望遠と超広角しかレンズ持参しないので、動画が撮りにくいのです。

他の候補としてはHC-X900Mなんかも考えています。重要視する機能は

1, とにかくマニュアル操作がしやすいこと(オートで撮る気がないので)
2. 画質が良いこと(少なくともNEX-7よりは良いこと)
3. 手振れ補正が利くこと(たまに歩き撮りするので)

ネットでいろいろ調べると、
1. マニュアル操作はG10(HC-X900Mは絞りとゲインが別々に設定できない)
2. 画質は昼はHC-X900Mで夜はG10
3. 手振れ補正はHC-X900M(G10のダイナミック補正はダメ)

というような、評価であるような感じを受けています。
総合して「やっぱりG10かなぁ」と思っているのですが・・・。

つーか、G10欲しいので、背中押してくださいw

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/09(日) 01:14:30.87 ID:nOjz6icg
>>471
CX720VかGOPRO3

473 :471:2012/12/09(日) 01:24:09.18 ID:ZrUjvTha
>>472
書ききれませんでしたが、GoProはHD Hero 2を持っています。
Protune設定でも画質が微妙なのはともかく、絞りだとかゲインだとか意図がある撮影がまったくできないので・・・。
体に取り付けて撮りっぱなしではいいカメラだと思います(実際そのように使っています)。

あと、CX720Vは友人が持っているので、借りて使いました。
画質はもちろん手振れ補正のすごさは感動しましたが、小さいツマミを回すマニュアル撮影が非常にやりにくかったです。
基本オートで時々ちょっと設定したいっていう用途にはいいカメラだという印象を持ちました。

そんなわけで、G10かX900Mを検討している次第です。
まぁ、友人と同じものを買っても面白くないなという気持ちもあるのですがw

レスありがとうございました。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/09(日) 01:36:27.81 ID:k6EMWXVv
>>473
俺がnex-7持っていたら
何も問題なくお前の臨む画が撮れてるだろう

いろいろ悩んでくだらない 長文書いてるわけだが

はっきり言えばお前の能力不足だ

カメラマンでも何年たっても才能のないやつがいる

人手不足の時はとにかく撮影できれば良かったから

態度だけ大きい馬鹿が増えた

どんなに金持ちでも
センスだけが買えない

覚えておくように

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/09(日) 02:34:39.55 ID:XPvykwSJ
>>473
G10でいいんじゃないすか。マニュアル撮影には一番向いてるし設定項目も多いし。
静止画はNEX-7で撮るのが前提ですけどね。

あと、映像の場合SSは縛りがあるから(1/60〜いけて1/120)、昼間に絞り開放で
撮りたいなら、ND持ってかないとキツイでしょうね。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/09(日) 06:37:29.65 ID:WposxDJS
歩き撮りでの手ブレ補正を期待するんならSONY、PANAで決まりなんじゃない?

パワードISもそこそこ効くけど、SONYは次元が違う。

さらに山岳風景を撮るんなら、解像度の高いX900Mの方が有利だろうし。

でもマニュアルで撮るのが一番面白いのはG10だろうな。マニュアル使えば画がリアルに撮れる。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/09(日) 08:32:57.58 ID:nOjz6icg
登山にG10はありえんな。
G10の苦手なシチュエーションばかり。
歩き撮りなんて問題外。
荒れた山道なんてコンニャク現象が頻発。
壮大な景色を撮るにも、他社のカメラより若干広角が弱い。
解像力が低い。
マニュアル設定しかしないならX900Mは悪くない。
総合的にX900Mかな。
軽くて取り回しも良さそうだし。

478 :名無しさん@お腹いっぱい:2012/12/09(日) 08:43:17.03 ID:wfChyV9y
X900Mねえ、なぜパナはリモコン端子をつけないのだろう?
三脚で演奏会撮影、ズーム等の操作がパナは非常にしにくく
速度調整がむずかしく一機に最望遠になったり・・・・

わざとつけないのか?

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/09(日) 08:54:01.07 ID:nOjz6icg
>>478
登山に三脚持ってく前提の話?

480 :471:2012/12/09(日) 09:04:46.29 ID:ZrUjvTha
>>475
仰るとおり、静止画はNEX-7で撮るので、必要ないです。
フィルター類は以前使っていた一眼が58mmのレンズだったので、NDからCPLまで一通りあります。

>>476
まさに書かれている通りのことで悩んでました。
借りたCX720Vでの異次元の手振れ補正はすごいなぁと思いましたし、
解像感を考えるとX900Mかなぁ、でも使って楽しいのはG10だろうなぁ、とか。
結局、一長一短で決めようがない・・・。

>>477
やっぱりG10よりX900Mですか・・・。
家電量販店で両機種触ったときにはG10がしっくり来たので、こっちかなぁと思ったのですが・・・。
あと、X900Mはネット情報もyoutubeもなんかG10に比べて圧倒的に少ないです。
いい機種なのかもしれませんが、専用スレもなんか荒れてるので、印象が良くないんですよね。

でも、評判やスレの状況で機種を選ぶんじゃなく、自分の用途にあった機種が欲しいので悩みどころです。
もっとX900Mをガンガン使ってる人のブログとかyoutubeとか、G10と比較できる材料があるといいのですが。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/09(日) 09:40:14.57 ID:cNB9HiUp
中古でXLH1買っちゃいなYO!

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/09(日) 09:46:29.66 ID:GgIEeEo5
>>481
XLH1を山に持っていけと?w

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/09(日) 10:11:25.96 ID:XPvykwSJ
X900Mはダイナミックレンジ狭くて昼間使い物にならんと思いますが・・・
手ブレ補正重視でSonyはわからんでもないですけどね。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/09(日) 10:43:36.79 ID:GgIEeEo5
G10・760・700持って使い分けてる。
58のフィルター持ってるのならG10でしょ。
一番後悔しないと思う。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/09(日) 11:52:13.05 ID:nOjz6icg
>>483
オートの露出調整がバカなだけで、ダイナミックレンジは平均レベル。
マニュアル設定しかしないって言うならX900Mは選択肢としては間違っていない。
登山とG10は全く結び付かないな。
CX720Vも良いけど、重いから登山の邪魔になる。
G10は、取り回しの悪さから登山では短所が目立つ。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/09(日) 12:02:55.08 ID:7+pbcT6W
>>482
XL2はよく持っていったなあ。やっぱり気を使うけど、撮る時の気合いが変わるw

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/09(日) 17:58:39.89 ID:ZrUjvTha
>>481 >>482
XLH1をネットで調べました・・・いくらなんでも重さと大きさが無理すぎますw

>>483 >>485
X900Mのスレでも、ダイナミックレンジについて堂々巡りしてる感じですね。
論より証拠、すばらしい作例でもyoutubeにあればいいのですが、
なぜかX900Mの動画はイマイチなのが多いんですよね・・・。
G10はおお!って思うものがあるのですが。

>>484
ですよね。NEX(Eマウント)のレンズは49mmがほとんどなので、58mmのフィルタは遊んでました。
それを活用する意味でも、G10でいいかなぁ、と。

>>485
CX720Vを持ってる友人も山友達なので、普通に登山に持ってきてますよ。
というか、私自身NEX-7+レンズ数本+三脚で、すでに1kg超えてますw

皆さんのご意見を参考にして、もう少し考えて見ますが、やっぱりG10を買ったほうが後悔しないかなぁ・・・と。
X900M買って、ちょっと白飛びしたら(たとえG10でもそうなるシチュだったとしても)「やっぱりDRが・・・」とか思うのも嫌ですし。
歩き撮りは重視する項目の中では低いので、まぁG10の手振れ補正がアレでも我慢できそうな気がしてます。

長々とありがとうございました。買ったらまたお邪魔します。

488 :名無しさん@お腹いっぱい:2012/12/09(日) 19:50:06.30 ID:VsHMlza+
G−10の歩き撮り=コンニャク、をよく見ますが、
どんな現象なのでしょう?
普通のカメラなら歩き撮りで画面が揺れますが(720、760は除く)

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/09(日) 20:24:53.66 ID:hVTJRj6+
>>488
http://www.sony.co.jp/Products/SC-HP/tech/isensor/cmos/index.html
ここに詳しく説明されてる。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/10(月) 00:34:34.43 ID:aJwQP025
>>489
出た出た。知ったかぶりのバカが。

>>488
コンニャクは2つの意味で使われている。
G10の場合、ダイナミック手ぶれ補正モードのとき画面周辺が歪んで見える事がある。
移動体が斜めになる現象については
CMOSの中ではG10はかなり優秀なほうで殆ど目立たない。
マニュアル設定いじるのが好きならG10はオススメだよ。

あとX900Mの薄汚い色だけは勘弁だな。自然を撮りに行くなら特にね。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/10(月) 00:47:56.17 ID:3V4xCI3p
>>490
出た出た。何でも知ってるオリコウチャンがw

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/10(月) 02:22:47.22 ID:KbWeNJwu
なんで歪んで見えるのかも明らかになってんの?
時期モデルじゃ対策されるのかね。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/10(月) 05:42:18.71 ID:lr7XtV1Y
センサーの前でレンズ動かしているんだから、原理上広角側で歪みが目立つのはアタリマエw

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/10(月) 07:38:41.53 ID:wcIHGqQJ
手振れ補正が他社に比べてゴミだからコンニャクが出る。
ただそれだけの事。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/10(月) 12:06:05.52 ID:OPRtYslH
昨日結婚式でシャンパンタワーの撮影した。
手振れ補正優先で手持ちはPJ760。
予備にマイクスタンド+自由雲台にM41載せて、ほぼ同位置に置いた。
シャンパンタワーが半分くらい発光したあたりでM41の液晶確認してびっくり。
PJ760は発光部分は白飛びしてるのにM41は忠実に再現していた。
CMOS PRO HD 流石だよ。
SONYは次のセンサーに期待だな。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/10(月) 13:16:00.17 ID:3V4xCI3p
>>495
うじうじカメラいじくってないで素直にお祝いしろよクズ

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/10(月) 21:07:26.93 ID:DPe3o8x8
>>495
ぜひ比較動画UPしてください。
ところで、キヤノンの進化も楽しみだな。期待のG10に関しては、2013年1月アメリカで開催されるショーで後継機がでる噂もあるしね。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/11(火) 01:41:27.68 ID:xOD+CuT/
h

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/11(火) 01:45:20.91 ID:xOD+CuT/
価格コムでM41・M51マンせー状態に、
一人だけ価格相応で大して良くないって言う人が一人いた。
しょせん3万円台のカメラって言い切ってたよ。
不安定で安定した映像が撮れない過剰評価のカメラだって。
本人はM43を所有しているみたい。

先月、M51を借りることが出来たんだけど、その人が言ってる事は正しかった。
価格コムのビデオ板ってキヤノンのステマだって気付いたよ。
今は、その風潮はぶっ壊れたけど。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/11(火) 01:54:57.61 ID:7JxV84Z+
>>499
全く同じ書き込み、どこかで見たぞ??

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/11(火) 08:11:39.13 ID:Wl7Bs9DX
価格コムのクチコミを真に受けてる人がいるのが驚きです(笑)
クチコミなんてしばらく読んでないや

価格コムは価格情報を調べるためのサイトでしょ?

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/11(火) 09:05:15.54 ID:vuzlmHNT
>>499
どこにそんな書き込みあんの?最近??

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/11(火) 09:52:44.80 ID:7JxV84Z+
>>502

このスレの上にあった。
>>322

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/11(火) 10:03:06.76 ID:vuzlmHNT
>>503
なんだネガキャンだったんですね。。
カカクコム探してしまってたよ。ありがとうございます。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/11(火) 10:15:27.93 ID:LAbdvidF
322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/13(火) 11:14:19.09 ID:nrIb3FEj
価格コムでM41・M51マンせー状態に、
一人だけ価格相応で大して良くないって言う人が一人いた。
しょせん3万円台のカメラって言い切ってたよ。
不安定で安定した映像が撮れない過剰評価のカメラだって。
本人はM43を所有しているみたい。

先月、M51を借りることが出来たんだけど、その人が言ってる事は正しかった。
価格コムのビデオ板ってキヤノンのステマだって気付いたよ。
今は、その風潮はぶっ壊れたけど。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/11(火) 10:16:33.07 ID:LAbdvidF
しまった、遅かったか、スマン。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/11(火) 10:46:23.62 ID:YGGQm7ju
誰も倍以上の価格の製品より性能が上と言っていないのに
それを比べている人が一人いた。

比べるなら価格の近いのでやってくれ。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/11(火) 11:17:00.12 ID:7JxV84Z+
G10と同等と言うのも、どうかと思うけど。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/11(火) 11:56:37.32 ID:YGGQm7ju
M51と比べるならCX590だろ
それだってまだ価格が違う

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/11(火) 12:01:33.39 ID:+TJ0NHUL
>>505
そいつの書いてる事は正しいよ。
3万円で売ってるから、しょせん3万円台で正しい。

590Vに5万の価値はないと判断したから、M51を3万で買った。
270Vは、無いなw

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/11(火) 12:25:31.65 ID:vuzlmHNT
>>510
しょせん三万円代のカメラだけど、値段の割に他と比べて良い、って聞いてとれるけど。
そりゃー高級機買えるにこしたこと無いもん!

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/11(火) 12:26:26.10 ID:7JxV84Z+
ここ2chでは、G10と同等扱い。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/12(水) 01:35:33.74 ID:TGttU8r9
>>322
>>499
昼寝ゴロゴロ
カカクで相手にされないから2chに出てきたか。
こいつの書き込みには特徴がある。
何かを「ステマだ」って書くときは自分がステマ活動している。
誰かを自治厨と言うときは自分が自治書き込み、
誰かを自作自演と言うときは自分が自作自演

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/12(水) 09:04:46.12 ID:vCT4K69e
昼寝ゴロゴロって今から仕事より胡散臭いから
ファン登録がすごく少ない
ビデオ板ステマ係だってバレバレ
今から仕事に騙されるBAKAでも
昼寝ゴロゴロには流石に見向きもしない
哀れ

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/12(水) 12:05:55.38 ID:RQZATHF0
三脚固定しか適性ないG10は、撮るシチュエーションをかなり選ぶね…

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/12(水) 14:01:27.34 ID:xJ8WIf48
usjの夜のクリスマスショートかの撮影に使うのなら
ソニーよりキャノンの方が白とびとか
少ないのでしょうか?

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/12(水) 15:00:07.84 ID:7vLbHmW+
Yes

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/12(水) 15:10:41.92 ID:zK7WyvOO
解像度と透明感ならソニー
発色ならキヤノン

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/12(水) 19:16:34.13 ID:Fqkj1T3I
俺は「透明感」なんて言う奴は信じない

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/12(水) 20:42:33.35 ID:KGDoF9KK
透明感のある女性
http://us.123rf.com/400wm/400/400/eraxion/eraxion1005/eraxion100500422/7285914-transparent-female-body-with-highlighted-colon.jpg

透明感のある女性
http://blog-imgs-49-origin.fc2.com/a/h/e/ahegaomen/003_20111101103129.jpg

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/13(木) 19:57:32.07 ID:yHWRG+of
M52も最安値3万切ったな。

522 :名無しさん@お腹いっぱい:2012/12/16(日) 19:36:57.73 ID:VnU7NDPY
本当にG−10の新製品は出るのか?

まだ情報も無い。当然店に聞いても分からない。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/17(月) 04:45:20.44 ID:KtMQP+DL
出ない、に100万ペソ

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/17(月) 09:56:03.12 ID:Xv/95jqv
G-10の画質の良さに付いては大方と同感だが、再生画像を意識させる
点が、解像度とか60iとかではなく、それほどの広角でもないのに
結構な樽型ひずみが表れている点。
ソニーも同様。また、X900Mでよく言われる塗り絵感はソニーも
同様に感ずる。これはG-10が確実に良く感ずる。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/18(火) 03:59:17.96 ID:U+htZ8iH
G10の発色はマジでいいよね。
そりゃもう鮮やか。

…とはいえ、アドバンテージはそれだけの気もする。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/18(火) 12:40:17.71 ID:WV6iAIpe
いや、色おかしいだろ なんか薄くて締まりがないし 植物なんかもとんでもない緑色になるし

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/18(火) 12:46:38.05 ID:jkbKaNkB
糞ニー買いたくないが、キャノンは画素数が低すぎて…悩む

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/18(火) 15:28:42.08 ID:f5r29O9j
>>526
確かにおかしいよね。
現実色ではなくて画像編集で整えた色なんだよね。
綺麗だけどリアル感のない映像。
逆にセミプロみたいなのには評価される。
仕上がりが整ってればすべて良しという人には良い評価なんだよね。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/18(火) 15:44:50.06 ID:f5r29O9j
>>526
確かにおかしいよね。
現実色ではなくて画像編集で整えた色なんだよね。
綺麗だけどリアル感のない映像。
逆にセミプロみたいなのには評価される。
仕上がりが整ってればすべて良しという人には良い評価なんだよね。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/18(火) 17:17:18.36 ID:pi1JQUf4
これは割と大事なことなので二回言うべき

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/18(火) 17:38:29.56 ID:Qneob740
GK乙

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/18(火) 17:41:05.24 ID:OVvigZCk
G10って色を作り過ぎているので
キライ
パステル系は最悪

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/18(火) 18:14:38.01 ID:Qneob740
>>532
で、君はG10は持っているのか?
PJ760だって野球場の土は赤っぽくなるし白飛びは多いぞ。
調整項目の多いG10のほうが目的とする画に近づけるケースが多いと思っている。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/18(火) 18:31:39.53 ID:f5r29O9j
>>533
撮影が下手なんだよ。
林の中で、ワンプッシュで露出調整して白飛びするってほざいた奴だろ。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/19(水) 06:11:02.80 ID:te0dhtPj
今さらM41買ったんだが、露出とSSマニュアルで独立して設定できないのか
G10ができるからてっきりM41もできるもんだと思ってた

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/19(水) 09:08:14.21 ID:/VjDPXps
>>533
両方持っていますよ
G10はオークション行きの予定

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/19(水) 11:53:59.40 ID:GQjk5YqV
>>536
後継機の噂もあるし、さっさと売れば。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/19(水) 12:01:03.17 ID:hh9zWwdA
センサーに「HD CMOS PRO」を使うようだと後継機は期待できないな。
解像度が低いから60p対応になったとしても解像力による画質アップは期待できないからな。
最低でも400万画素は必要。
「HD CMOS PRO」を使ったために、進化の足枷になっている。
発色とダイナミックレンジだけなら現行機種とあまり変わらないような気がする。
3CMOS化は業務用機を飛び越えるから、ラインナップ的に無理だし。
完全に戦略ミスだな。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/19(水) 12:08:24.71 ID:R72OedRz
>>536
1円スタートでお願いいたします

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/19(水) 13:01:10.73 ID:JmuXloQ+
1万円即決を強く希望します

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/19(水) 13:23:15.25 ID:qIaEQgli
>>538
S21のセンサみたいなのでは?

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/19(水) 13:36:36.96 ID:/VjDPXps
48000円
2分で即決されました。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/19(水) 13:53:41.04 ID:JmuXloQ+
んなわけないだろ

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/20(木) 11:35:59.75 ID:cmeCN0/I
センサーを多少大きくするだけで大分違うだろうよ。

545 :名無しさん@お腹いっぱい:2012/12/20(木) 19:46:46.74 ID:idrTk9NP
それにしてもビデオサロンはもう廃刊しても良いのでは?

デジ一の本になってるし。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/20(木) 20:05:38.00 ID:8Cst1Mzi
test

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/21(金) 01:53:03.55 ID:2XqFovn6
>>545
デジ一の画質が進化してるから仕方ないと言えば仕方ない
ビデオカメラで これだと言う機種が無いのも原因なのかもな

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/21(金) 02:07:02.29 ID:aMjtXIk9
>>545
HV20買った頃から何年か振りに読んだらデジ一ばかりで寂しくなった。
ビデオαと合わせて数少ない映像関連雑誌なのに...

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/21(金) 07:53:59.41 ID:nhOJHnVM
ビデオαも平行して同じ方向でしょう
以前は波形モニター、ベクトルスコープの写真もありましたが
今は皆無です
テレビ放送も酷い画質のものも増えました
世の中全体が劣化している

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/21(金) 08:12:35.09 ID:qqV3CXHw
劣化老人の口癖
「昔の○○は良かった。それにくらべて今の○○は…」

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/21(金) 12:18:23.06 ID:CGFCS9mK
背中押して欲しんだけど、キャノンのカメラがソニーやビクターよりオススメなとこ教えて。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/21(金) 12:20:31.53 ID:nlzKYaw+
ダイナミックレンジの広さ、発色の良さ

これ以外は無し。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/21(金) 14:23:49.96 ID:BqWOuqlj
G10はメモリー2スロットでダブル録画が出来る。
それ以外、良いところは何にも無い。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/21(金) 17:37:13.70 ID:7Sw0Eamo
足ばかりすくってどうするよw

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/21(金) 18:02:35.76 ID:CGFCS9mK
ありがとう。実際、1/2.3型500〜1000万画素あれば間違いなく買うんだけどなあ。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/21(金) 19:47:29.90 ID:VjjyM5UE
M52は量販店の最安値はいくらぐらい?

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/21(金) 22:19:20.33 ID:TO5KA6uB
M52は安いとしても
電池充電器バックパックは20K近いし
間違ってワイド必要になったら高いコンバータが
トータルでソニーの方が安くなるかも
一応通販でM52が32K、電池セット16Kで48Kまで見つけた
都内だと新宿か池袋の競合地域が狙い目かな?

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/21(金) 22:28:47.96 ID:IB0sGeu4
>>557
純正バッグは、SONYペラペラ、Canonしっかり。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/21(金) 22:44:02.25 ID:TE3EZ5c8
G10で連続2時間くらいライブ撮影したんだが 約2GBずつくらいでファイル分割されるじゃん?
それを繋いでいったらそれぞれつなぎ目で音と映像が跳んでるんだけど!
ググッたけど特に見つからないから俺の固体だけ?
結構真っ青なんだけど…どうしよう…

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/21(金) 23:12:23.62 ID:zixJ1N0l
>>556-557
池袋だとヤマダもビックも表示価格は30,800円。
ヤマダは在庫ないことが多いけどな。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/21(金) 23:52:16.81 ID:wV8nzlkQ
>>559
心配すんな、どのカメラでもそうだから。
2G以上のファイルになるとFAT32のHDDで管理できないからね。
撮影したフォルダごとコピーすればファイルの管理情報入ってるから大丈夫。
編集ソフトがEDIUSならソースブラウザからファイル見ればシームレスの1ファイルで見える。
「ビンへ登録と転送」をすれば連結された1ファイルとして転送される。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/22(土) 01:16:48.86 ID:EyEHKafc
>>559
付属ソフト使って取り込め

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/22(土) 05:32:47.35 ID:/AOw5xfH
>>557
M52かパナのX900Mで迷ってるんだけどワイコンとか考えるとネットで55000円切ってるX900Mの方が買いかな?
解像度も高いし、3CCDだし?みたいな。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/22(土) 06:36:29.85 ID:elItBTW/
>>561
>>562
レスサンキュ
付属ソフトで繋げられた これで寝れる

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/22(土) 10:05:21.68 ID:x06vM2GC
初代EDIUS NEOでG10の素材編集しようとしたら映像がコマ送りで再生されてまう。
対応してないのか、PCのスペックが足りない?

MXPモード
core i5 3317U 1.7GHz
メモリ4GB
グラintelHD4000
SSD32GB HDD500GB

プロジェクトのフォーマット選択がHDV1080iまでしかないけどAVCHD対応て書いてあるし...

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/22(土) 13:35:11.38 ID:pj31nMKU
初代のNEOでAVCHDを扱う場合、一度全体をレンダリングしなきゃダメだろ。
つーか、最新のNEO3.5かPRO6.5への買い替えを強くお勧めする

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/22(土) 23:54:45.09 ID:x06vM2GC
>>566
やっぱソフトに難ありかぁ。
G10購入で3.5が安く買えるから買うかな。ありがとう。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/23(日) 02:55:18.77 ID:AdFYVRSU
394 :名無しさん@13周年 :2012/12/21(金) 20:48:43.47 ID:Jtqa7/d90
在日の嫁を持つ友人から情報入った

「前と同じくPCを持ってる者はネット右翼の感情を煽って離反させよう。
新聞が記者解釈の範囲ぎりぎりでミスリード記事を出してくれる。
我々はネット上でそれを支援しなければならない。
ネット右翼は単純だから同じネット右翼が叩いていればそちらに流れる。
言葉使いに気をつけて上手くやれ。
安倍の曖昧手法を逆手にとって前回と同様に離反させる最初の好機である。
夏までに安倍を失墜させ憲法改正を阻止し、良識的日本人と協力して参政権を勝ち取ろう」

451 名無しさん@13周年 sage 2012/12/21(金) 23:28:39.12 ID:CzhenkVT0
TBSの痴漢映像に続いて、今度はテレ朝がやりやがった!!!!
(p)http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1356080225404.jpg

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/25(火) 21:49:15.24 ID:KvcryrrH
http://www.libec.co.jp/products/rsp/overview.html

キャノン&ソニーの共同開発!!!!!
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1356439452481.png

キャノンの美しい発色のレンズにソニーの60p Progressive&最強手振れ補正

うおおおおおおおおおおおおおおおおおお!!!! 

アコムで借金して買うしかないぜ〜? 

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/25(火) 22:02:44.80 ID:g0+akleV
Canonのシネレンズ付けてるだけだろ・・・?昔からやってることだと思うが。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/26(水) 00:01:55.87 ID:+Yo/S2Sl
最近、テレビカメラ(局内用)も作っているのかなぁ。
先日、NHKのニュース7始まり時に一瞬、テレビカメラ(Canonの文字)が写っていました。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/26(水) 10:05:18.25 ID:BCvl0AqP
無い!

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/27(木) 04:03:52.73 ID:ssv0RNVM
M51が今26500円を割ってきたけど
どこまで安くなるんかね?

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/27(木) 12:03:23.70 ID:G/Fp67Ez
Canonのレンズ付けてるだけだろ・・・?昔からやってることだと思うが。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/27(木) 12:52:22.29 ID:fpgp9Dyy
>>573
年が明けると在庫薄で価格上昇。1-3月に新機種が発売されます。

576 :名無しさん@お腹いっぱい:2012/12/27(木) 21:01:28.44 ID:WVM0XfhC
新機種は発売されますが、G−10はラインからはずれるでしょう。
つまり安価な家庭用のラインアップ。

G−10の様な中間品を売る(売れない?)余裕がメーカーには
ありません。とくにデジ一に夢中のキャノンは。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/29(土) 00:13:52.98 ID:sL3cJI1G
>>576
お前の願望を書くところじゃないよ

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/29(土) 13:41:57.19 ID:id07QMIt
んだな

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 13:59:32.85 ID:ygyL4vCr
画角の狭さを解消してくれ、あとは望まんわ

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/03(木) 17:19:20.48 ID:9tJ+PaxC
広い方がいい。G10がギリギリの画角たな。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/03(木) 17:25:36.39 ID:p5jZz24D
  ●●●ケネディ大統領は何故、死なねばならなかったのか?●●●
  http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3729/1226114724/53

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582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 04:21:33.33 ID:mM0f6KbM
今日新宿東口のヤマダ行ったらM51、52無くなってたあ
買いそびれた

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 07:45:03.40 ID:lz31TmFi
>>582
ネットで買えばいいじゃん。
よくそんな画角の狭いビデオを求めるよな。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 09:30:08.38 ID:DAlKRsQN
>>582
後継機間近だね!

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 18:44:31.42 ID:Ue32MTHM
G100誕生

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 20:47:12.01 ID:9GT8n8rv
そろそろか

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 21:25:42.31 ID:WUGtUb0d
G10の中古が3万くらいになれば買うぞ

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 01:19:45.17 ID:db3fEBHv
USAでG20の発表
60p未搭載の残念仕様
進化できずに完全に八方塞がり。
ラインナップにM51の後継は見当たらず。
まさかの継続販売か。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 01:42:31.95 ID:pwXuC6vH
例の2割増しHD CMOS載せてレンズキャップ内蔵フードか。。
VX2000からVX2100になったときみたいだなw

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 01:49:13.16 ID:db3fEBHv
なぜか下位モデルのR42に60p搭載ww

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 01:51:21.19 ID:db3fEBHv
これマジで、
M51の後継は無しで、廃止だわw

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 02:49:03.66 ID:n0lrATeq
12月に量販店の店員が民生機撤退って噂ありますよって言ってたけど
そんな感じか?

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 07:16:31.68 ID:3LCFVKfy
G20に60P無しはきついな。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 12:12:56.51 ID:Vw5z7p07
曲面ボディにこのフードはないわww
http://reviews.cnet.com/digital-camcorders/canon-vixia-hf-g20/4505-6500_7-35562031.html

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 12:19:53.57 ID:7IX7E7WI
あると思います!

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 12:29:50.40 ID:3LCFVKfy
二年に渡る答えがこれだとなぁ。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 12:49:16.50 ID:IdjqgG6+
結論は「G10で充分!」ってことですよね?

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 12:57:55.72 ID:db3fEBHv
>>597
どう考えても、違うよ。
画素減らしでセンサー感度を上げる禁じ手を使うという、今後の技術革新を捨てた結果だよ。
次の一手が無いという現実。

200万画素のセンサーじゃ60p載せても、
解像力アップにつながらずビットレート不足だけ目立つだけ。
そして手振れ補正も、電子補正(アクティブ補正)を行うにしても解像度の低いセンサーじゃ使えない。

センサー感度を下げて解像度を上げれば対応できるが、根本的な画質低下しか招かない。

つまり、手詰まりなんだよ。
完全な戦略ミス。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 13:16:33.17 ID:Vw5z7p07
画素減らして感度上げるのは、ニコンD4も同じだね。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 13:18:20.48 ID:Vw5z7p07
60Pが出来ないのは、センサーの読み出し速度の問題だろう。
プログレッシブであることと解像度とは何も関係ないし。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 13:20:21.19 ID:db3fEBHv
>>600

違うよ。
G10の24pの画質が60pの想定画質になる。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 13:54:46.10 ID:3LCFVKfy
三板しか無かったけどそれもコストの問題で無理だったんだろ。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 16:48:32.29 ID:FJtdSwFo
G10に新しいフード取り寄せて付けるだけでいいな

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 17:00:38.55 ID:vRFZOl2J
Sonyみたいでイヤw。>四角フード
まー業務機と主コンポーネントを共通化するってゆーコンセプトだから、
上位の業務機が変わらない限り、大きな変化はないだろう。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 17:19:46.38 ID:db3fEBHv
>>603

逆じゃないの。
G20にG10のフードを取り寄せるとか。
まー、どっちでもいいぐらい差がないね。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 19:58:16.98 ID:/9bT92Zn
もうキャノンは先がないな
センサー・レンズの改良がない上に60p非搭載とか・・・もう終わってる

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 20:52:34.77 ID:2QbY1IvX
60p欲しい人はR42買えばいいじゃん
G10に関しては60iだけども撮影してみれば、
感度、画質はやはり民生トップにはかわりない

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 20:57:10.56 ID:db3fEBHv
>>607
そろそろ無理があるかな。
AVCHD2.0対応レコーダーが当然の今、アドバンテージはないよ。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 21:13:17.77 ID:3LCFVKfy
>>607
屋外ではもうだめだね。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 21:27:36.53 ID:2QbY1IvX
>>609
室内・体育館みたいなのはG10の圧勝だけど、
屋外でも夕方とか、逆光とか、ダイナミックレンジとか、
人間の肌色の解像能力とか。どんな撮影状況で何を重視するかでG10の勝ちの場合もあるよ

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 21:33:08.33 ID:2QbY1IvX
ソニーとかパナの画素の多い60pカメラで撮影してて、
いつも思うのは、
人間を撮影した時に肌のしわとかホクロとか、輪郭とかね。
そういう容易にコントラストを得られる部分だけはクッキリしているだけど、
(素人目にはコレがクッキリ解像度に見えるのだけど)
綺麗にフェンデーションした肌の部分はベタベタになって塗り絵になってる。
G10だとそれまでちゃんと描けるんだよね。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 21:37:52.61 ID:gNjRdBeJ
AVCHDになってからだとビットレート配分に融通効きすぎるのか
微妙な階調とかともすると潰れがちになる気がする。
60pで細かい描写できるカメラだとそっちに配分回しすぎて
肌とかベタベタになってるとかもあるんじゃないかなとか思う。

外部レコーダーで撮り比べるとそのあたりはっきりするかね?

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 21:45:38.14 ID:2QbY1IvX
人間の肌って(若い年齢で綺麗な肌の場合)
もともと強調できるような信号は無いので、解像度で描くのではなく、
正確に細かい色階調の差を再現して描くことによって視聴した時に
具体的な肌を感じることが出来る。
つまり、画素数が多過ぎるカメラでは階調の細かい差が拾えないからよ

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 22:21:08.08 ID:gNjRdBeJ
経験上元から階調の情報量の差が出てると判断してるってことか。
参考にするわ。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 23:22:50.73 ID:vRFZOl2J
いや、肌色はもともとぼかすデフォ設定(解除不可)なんじゃないの。
業務カメラには肌色ぼかすかどうかのマニュアル設定がついてる。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 23:28:08.45 ID:db3fEBHv
>>615
ニキビ面をしっかり撮られたら困るもんな。
正確に肌を表現したら見えたもんじゃないよね。
自分のかーちゃんの肌をジックリ見えるかってことだよな。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 00:08:55.06 ID:E7fbBanS
強制スキンDTLとかか。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 00:35:33.22 ID:LDWsxXHO
>>616

ID:db3fEBHv =昼寝ゴロゴロ マジウザイ こいつはソニーGK

パナソニックのスレでもステマに熱中

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 00:41:13.93 ID:JdwFOf49
>>618
暗弱は過去のゴミ
昼寝にコテンパにさ逃亡中。
恨みを2chにしか書けないヘタレ。
迷惑だから、来なくていいよ。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 00:44:22.96 ID:VBLhAmDv
>>605
フードは蓋ついてる方が断然良いだろ

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 02:06:24.09 ID:mFpCgfT9
昼寝はダメ。
暗曲メロンだけを攻撃したつもりだろうが
ほかにまで被害を与えたステマ昼寝への報復が始まっている。
明日からはパナ工作員も動き出す。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 03:52:35.51 ID:wMM0X2HP
暗所に強いビデオカメラが欲しくてHF M51が気になるんだけど
ローライトモードってどういうものなの?↓なんかだとフレームレートが10fps切ってる風に見える
http://www.youtube.com/watch?v=_i1mNn4Wgm8&list=UUNTcUnNafXNsn49ubyj9KUg

・内部的に可変フレームレートで露光時間を稼ぐ方式?
・だとしてせめて10fpsを下限にしたいんだけど設定できる?

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 17:32:39.36 ID:xWs7CEPd
G20、XF100ユーザーの俺的には嬉しい。
60pが付いたらちょっと悔しいから。
あと2年は戦える!

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 03:22:26.33 ID:Npw82Yaw
CINEMA EOSの開発で手一杯になってるのかな・・・。
でもとりあえず、前の日立みたいに
いつの間にかフェードアウトってパターンにならなくて良かったよ。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 05:30:03.50 ID:LnVhPaub
HVシリーズを忘れないで!

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 10:37:16.98 ID:THCMu7Xg
こういこともあろうかとG10のサブにM41を大量買い足していて正解だった。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 23:09:53.45 ID:WvckKMNf
下位モデルのDIGICのバージョンを上げて、最上位機種の
DIGICのバージョンは変更なし。結果、60Pは見送り。
正気の沙汰とは思えん。
何かの間違いではないか。
日本の発売は60P対応とかないのか。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 23:40:14.06 ID:dcmcFK5s
予算10万以内で背景がボケた絵を撮りたいので、G10を購入検討中です。
競合機種にはどんなものがありますか。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 23:59:48.81 ID:UYr6w0tw
G10が欲しいならG10を買え それだけだ

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 11:41:49.96 ID:m9r5+C7o
ボケ好きなら5D2の中古だろ

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 12:02:40.94 ID:cKG53N9o
最高位機種だからこそ、コロコロ変わらないんだよ。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 13:09:18.03 ID:6/XuhKJ9
>>628
お前の脳みそがボケてる

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 23:23:12.44 ID:yEsIY6Hg
CESで新機種発表された?

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 23:11:41.06 ID:D+FXdUiD
ソニー、パナと新製品出して来たが、キヤノンは予定ないのか?このままだとソニー買っちゃうよ?

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 23:22:34.16 ID:6rRc0mOo
むしろ内視鏡の技術流用でオリンパスに期待

636 :名無しさん@お腹いっぱい:2013/01/13(日) 18:07:05.72 ID:GnhM0Mfb
背中を押して!!

760とG−10で悩んでいます。

撮影目的は旅行、鉄道、祭り、コンザート、旅行と
幅広く、画質は良い方がよいが、バッテリーの持ちや
利便性、手振れ、広角と望遠・・・・・
目的によって760が良い場合やG−10が良い場合
があるのは分かっています。でも買うのは一台・・・

今日も両機をさんざん触りまくりました。
一長一短で、店員もどちらも誉めて益々悩みます。

是非、背中を押して下さい。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 18:15:37.81 ID:BaB0CBtB
>>636
小さいことで悩まず、ドーンと行っちゃえばおk
http://www.sony.jp/nxcam/products/NEX-FS700JK/

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 18:17:38.15 ID:ClkQQs+5
背中を押してやるから先にワシの肩を揉んでくれ!

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 18:22:11.39 ID:PWH1ciPB
用途的に持てあましそうだね。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 18:47:10.65 ID:ClkQQs+5
内蔵メモリーの容量から760。
760→96ギガ
G-10→32ギガ
家庭用のフラグシップ機もパナの新型登場で性能的に揃い踏みとなったが、
三者夫々明確にコンセプトが異なる。
レンズマニアの様な人で無い限り、すべての人に「失敗の無い映像」と
「楽しく遊べる」をコンセプトにしたソニーが良い。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 20:47:24.06 ID:P1UEPz3j
女々しいやつだな。どっちでもいいから早く買えよ。
実際に使って不満を感じたら用途別に買い増せばいいだろ。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 23:47:46.48 ID:ibJzN4yG
誰かイルミネーション撮った人います?

夜景モード、スポットライト、シャッター優先、マニュアルなど試してみたけどやっぱ肉眼に近いのが正解なのかな?

夜景モードだと光源が肥大化して派手で綺麗、人の表情なんかも認識できるけど味付けし過ぎな気もする。
他の設定は肉眼に近いけど光源以外は真っ黒で味気ない。

参考にどんな設定にしてるか教えて下さい。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 16:37:37.00 ID:grSLZmIF
今更ですが
http://www.camcorderinfo.jp/content/Canon_iVIS_HF_G10_Review/Conclusion.htm

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 15:02:13.44 ID:DGesMRwL
強大な反安倍自民ネット工作   IT業界の役員から聞いた実話
安倍政権の経済政策の要である円安デフレ脱却におののいた
南朝鮮にべったりの在日企業がネット世論工作を業者に依頼したという
安倍政権批判がネットで氾濫しているのもその影響かもしれない
ネット業者は帰化政治家と深い関係の会社や暴力団フロント企業も少なくないという

さて、民団総連などの在日工作員や、日本に潜入してる特ア工作員もネット工作に加担してたら、その数は莫大なものとなる。
反安倍自民ネット工作で民意が捻じ曲げられたら、三年前や五年前の誤った選択を繰り返しかねない。そうなったら、日本は終わる。危機はすぐそこにある。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 20:26:58.13 ID:rovWlwW4
広角出してくれよ、キヤノン。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 15:34:52.43 ID:gV2XT5DB
G20ってまんまXA10じゃないか

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 16:08:59.88 ID:Qk0H0/Q7
http://cweb.canon.jp/ivis/lineup/index.html
Mシリーズ消滅

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 16:37:39.07 ID:Wg2AV3a7
>>646
全然ちげぇよ。
xa10はg10と同じ。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 16:59:26.74 ID:gsC/iwfb
>>646 >>648
XLR端子とか、専用グリップとか。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 17:36:41.99 ID:Qx9g9qv7
G20国内発表されたね。
10万円ぐらいみたいですね。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 17:40:35.11 ID:o8FAxltL
G10衝動買いしなくてよかった。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 18:06:23.22 ID:xWKL896x
いやいや、これは手抜き感がハンパ無いなあ。

撮像素子はM51と同じ超マイナーアップデート版のHD CMOS PROなので解像度もイマイチなまま。
動画エンジンも変わらずなので相変わらず60pも無し。
あのショボイEVFもそのまま。

変更点は、
感度20%アップ(自称)
バリア付きのレンズフード
アイカップが大型化(XA10の流用)

これだけ?w
やる気ないだろw

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 18:17:28.58 ID:gsC/iwfb
感度アップはゲインアップとNRでしょ。
上位のXA10が変わらない(業務機としては変える必要がない?)のだから、そんなものかと。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 19:15:03.69 ID:LRdl/F1f
>レンズフードも強化
他にやることあるだろ・・

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 19:40:08.01 ID:t6TF5Fwh
レンズフードはSONYから乗り換えたときに
不満だった部分だから開閉式になるのは大きな進歩

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 19:44:53.97 ID:5nnUBO1O
G10ユーザーだが、G20に大きな進化が無くてホッとした
むしろG10はかなり値下がりしてるから欲しい人は今が買い時と思われる

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 20:28:57.53 ID:cYBO6ygM
>>656

どうなんでしょ?

旧機種ユーザーとしての微妙な心理ですよね?

新機種が進歩?していて欲しい・・・他メーカーを凌駕して欲しい・・・

あまり進歩しないで欲しい・・・ある程度の買い物ですから・・・

複雑な心境ですよね・・・

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 21:20:19.11 ID:oPFRzZ6+
HV20からHV30の時を思い出す

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 21:33:47.00 ID:lgJjXTKu
>>656
ホッとするか?
下手したらキャノンビデオから撤退するぞ
こんなに技術力なければ
パナソニックを見習えよ
この苦しいのに、レンズも望遠伸ばして、手ぶれ補正改良、裏面照射センサーにソフトの改良もやってきた

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 21:45:02.90 ID:yrUJgDQs
もう終わりだね

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 21:57:24.49 ID:1Rk2NMtD
まだ終わらんよ

見せてもらおう CANONのG20の性能とやらを

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 22:02:46.63 ID:lgJjXTKu
>>661
G10と一緒です(´・ω・`)

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 22:03:29.71 ID:bKsVk3bm
>>657

ホッとしたに一票。
60Pに対応してたら、多少悔しい思いをしたかもしれんが、内容を見たところ羨ましくもなんとも無い。

自分のウデではG10でも十分だ。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 22:16:43.83 ID:xWKL896x
バリア付きレンズフードをバラ売りしろ。

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 22:22:39.37 ID:oDKnsZDo
HV20が出た時はCANON始まったなと思ったのに衰退がひどい

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 22:27:39.07 ID:oq2zosdT
60Pに対応できないってそんな難しい技術なのか・・・

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 22:32:59.47 ID:oq2zosdT
おいおいR42は載せてるのかよw<60P
一番60Pの需要が高いのはフラッグシップ機購買層だろw

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 22:46:03.41 ID:xWKL896x
テレビ放送みたいにキラキラつやつやな記憶色のM41が39,800円とか、
かなり衝撃的だったけど始めっからデッドエンドだったとは・・

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 23:18:01.19 ID:UYWKkMHl
ソニーにはそのキラキラつやつやが無いんだよ
ソニー以外がんがれ!

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 00:37:44.86 ID:wEfbm7zD
G10に60Pさえ搭載すれば買うといって二年過ぎた
もうキャノン見限るわ

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 00:40:21.03 ID:uFuPx+MV
どうぞどうぞ

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 02:16:58.75 ID:iOp/sy6W
今回はSonyとCanonは進化なし、Panaは光学的に劣化、か。ハズレ年だなあ。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 15:11:31.69 ID:oEaEL6FZ
G20予約してきた
もうこれでいいわ canonは60P出さないし。
出すとしたら型番を変えてくるんじゃないかな。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 15:26:47.65 ID:cgvwgJyH
60Pに手こずってるなあ

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 15:38:08.80 ID:co3BxBuJ
G20が60P搭載のR42に負けたら笑えるな。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 16:18:30.21 ID:aXlPESrh
G10がM41とどっこいなんだから超えちゃうでしょ

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 16:36:30.06 ID:PzdXXrpz
超えないね、HD CMOS PROじゃないから。

やっぱ、HD CMOS PROをあんな安値(Mシリーズ)で出したのは間違いだったね、
後は続かないし、ダイナミックレンジの良さなんてパパ・ママには判らないし望んでないだろう。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 17:10:37.49 ID:wEfbm7zD
>>672
光学的に劣化って?
パナソニックだけだよ
画質を上げようと改良したのは
ソニーもキャノンもマイナーチェンジ
G20に至ってはそのまんまと言ってもいいレベルだな

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 17:12:34.67 ID:wEfbm7zD
>>677
でもそうでもしないと売れないよ
今のトレンドは小型なんで
Mシリーズでかすぎる
あの値段でも売れてないから
手ぶれ補正だめ
広角レンズなし
60Pなし
これで売れると思う?

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 17:33:09.77 ID:cgvwgJyH
広角に振られすぎても不便だよなあ

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 18:49:36.76 ID:wEfbm7zD
>>680
うん。だからX920Mの30-399mmが一番使いやすいと思う
G10よりも冒険がある
更に画質が落ちるとはいえiAズームで、750mmあるからね

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 18:55:03.17 ID:wEfbm7zD
間違え
望遠があるね

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 20:57:57.51 ID:mBaombX9
つーか、G10の純正ワイコンの値段をどうにかしろ
高過ぎる

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 22:39:10.75 ID:+pOuan3C
G20はガッカリだったね
G10がお気に入りなんで、どれだけ改良されたの?って期待したんだがw
>>683
確かに高い。中古やオークションでも殆ど見かけないしね。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 23:22:26.82 ID:nNVLitea
つか何も革新がないなら新製品出さなくていいクラスのカメラだと思うんだが。
↓これが4万で買える時代に、わざわざ「つまらないメーカーです」宣言する必要あるか?
http://www.youtube.com/watch?v=A3PDXmYoF5U

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/18(金) 00:20:40.46 ID:PYs0V0TM
GoProとは用途が違うだろアホか

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/18(金) 01:08:40.89 ID:FreNBTtM
>>686
同じだと言ってないだろバカか
きょうび60pなんざ当ったり前、その上で(用途が違うからこそ)レンズやセンサーを
一新するくらいのパワープレイしろよっつー話よ、ソニーみたいに「提案」できないならな。
GoProの4k対応だって、別に必要ないけど「おっ」と思うだろ?そういうのが無いわな。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/18(金) 01:54:42.23 ID:Pvw1iyPW
積層型Exmor RSを搭載したXperia ZのHDRムービーデモ。
http://rbmen.blogspot.jp/2013/01/xperia-zvideo-hdr.html

この技術がこなれて解像度とダイナミックレンジの両立したビデオカメラが登場する事を願う。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/18(金) 09:34:25.90 ID:18Al2GiK
>>622
これ誰かわかんない?実際に使ってる人いませんか?

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/18(金) 09:49:24.51 ID:b7OhAn3N
>>689

>内部的に可変フレームレートで露光時間を稼ぐ方式?

そう。
あとゲインも上がる。

>だとしてせめて10fpsを下限にしたいんだけど設定できる?

できない。
SS1/2まで落ちる仕様

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/18(金) 09:50:29.82 ID:b7OhAn3N
訂正

>内部的に可変フレームレートで露光時間を稼ぐ方式?

フレームレートは落ちない。
シャッタースピードが落ちる。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/18(金) 12:44:57.22 ID:iIoFIb8/
手ブレ方式が自動で変わるってのはいいかもしんない
マクロISよさそうね

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/18(金) 20:07:49.42 ID:Pvw1iyPW
>>690
サラリと嘘をつくなよw
マニュアルでゲインリミットを設定すれば60fps以下にならない様になる。

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 09:29:49.79 ID:7rmd2rih
期待していたのでちょっとがっかり。
当面、コンデジのビデオでしのぐことにするわ。
手ブレ補正、長時間録画のしやすさ、画質、低照度感度からビデオも欲しいけどね。
ディズニー撮るので28-600くらいないとつらいし、EVF必須だし。
60Pで30分以上撮れるし。

コンデジとの仕様比較
ズーム比 10/24
EVF 26万/130万
60P ×/○
重量 620g/588g

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 12:04:04.96 ID:t1DMQqEH
G20、7万円台も時間の問題か。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 12:08:08.55 ID:rtXKaDl/
来年の今頃は5万円台です。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 14:10:37.45 ID:CSI++iCT
G20の次あたりで本気出して4K機リリース

かもしれない たぶん

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 16:05:23.04 ID:3aWV4JfR
4kだってさ、、w
何で見るの?

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 17:17:20.67 ID:KyMeFJG1
手ブラ補正はどうですか? 子どもでも扱えますか?

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 17:49:09.30 ID:3aWV4JfR
>>699
子供たちに手ブラはいかがなものかと、、w

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 19:44:52.72 ID:IrdZc5j1
>>699
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7d/aa/3a09e6bddc769c30184b6704f215ded9.jpg

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 19:48:41.52 ID:IrdZc5j1
>>698
今は100万円超クラスだけど
1年たったらどうかな?
毎年、技術が進歩するたびに映像関係機器を全部買い替える人はそうそういないだろうし
先行投資として存在意義はある

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 20:05:27.78 ID:5couO1j/
>>698

東芝社長が、3 4年後の液晶テレビは、90%が4K2Kテレビを生産するといっていた。

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 20:07:35.70 ID:FBNYY1jH
>>703
オリンピック需要を見越してるんだろうけど、普及するかどうか価格次第だよね。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 20:35:55.65 ID:vyBXuqUq
>>697
キャノンが4Kカメラを試作しているっぽい。2/3型800万画素みたいだが
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20101110_405998.html

>>698
http://kakaku.com/item/K0000373144/
358000円の4Kテレビ

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 21:28:17.30 ID:3aWV4JfR
>>701
ナイス、フォローw

いいよね、4k最高だよねw
去年のInterBEEも4kが盛んだったけど。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/20(日) 06:15:28.55 ID:Qo22ttmN
オリンピック需要
信じる老人たち

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/20(日) 06:39:14.89 ID:ejNt1tNo
地デジ化でテレビ買い換えたばかりだろ
4Kなんて一般人には普及しないよ

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/20(日) 06:47:26.43 ID:gTW3v9nq
4K2Kは
現行の1K2Kテレビの50オーバーとかでは
思っていたよりも画素が大きく粗く見えるので
微細化したいのが目的みたいだね
技術的には高解像度化の延長だし
放送が対応していなくとも出来るし

あと空間光学系とかも
大画面時代ではカメラ酔いの尺度とかが変わる事を想定した対応
家庭用手持ちビデオカメラは今後必須条件になるかも

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/20(日) 07:00:28.60 ID:gTW3v9nq
テレビも
民主党政権下では某所のごり押しあるので
規格立ち上げとか停滞していたけど
おそらくは
地デジの1920×1080化とAVC規格化
BSの2K4KとAVC規格化
この辺りは動きありそう
BDも4層133GBまであるのでパッケージも可

ところでM52とかはもしかしたらフルHD60Pとかは記録不可能?

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/20(日) 10:25:40.42 ID:my16kNNd
画素数よりも転送レートの問題があってだな…

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/20(日) 20:58:59.50 ID:WhE6sUis
>>649
亀レスだけど、専用グリップなんてどこに?
Xa10買おうかと思ってたとこなのでちょっと困惑している。

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/20(日) 21:04:17.90 ID:RgQE68Sj
価格でG20の最安値みたら82000円
最初は10万くらいかと思ったけど G10からマイチェンすぎるから
まあ正直これくらいが妥当だよな

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/20(日) 21:28:59.54 ID:V2hmKsgz
>>712
XA10にはハンドルがあるじゃん?
XA10はG10と同じだよ。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/20(日) 21:43:14.49 ID:WhE6sUis
>>714
あ、そういう意味?

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 15:34:52.43 ID:gV2XT5DB
G20ってまんまXA10じゃないか

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 16:37:39.07 ID:Wg2AV3a7
>>646
全然ちげぇよ。
xa10はg10と同じ。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 16:59:26.74 ID:gsC/iwfb
>>646 >>648
XLR端子とか、専用グリップとか。


…ってなってたので、
646の「XA10とG20が同じ」という主張に対して
648が「全然違う」と意見
それに対して649が(646とは別人だけど)「XLR端子とか、専用グリップとか」が
G20にもあるから、XA10と同じじゃないか、というフォローをしたのかと思ってた。
で、自分が見てないところでG20のオプションでXLR端子のついた専用グリップがあるのかと…

649は646にも648にも「どっちも違う」と言ってたのね。
勘違いしてました。失礼。

で、G10に対するXA10のような、G20の業務機バージョンは出るのだろうか、
というのが目下の懸念…
大きいアイカップは魅力的だし、どうせ買うなら…という気も。

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/20(日) 22:18:50.34 ID:V2hmKsgz
>>715
出ないんじゃない?
それにXA10を買うなら、もうちょっと出してXF100にした方が良いと思う。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 00:46:26.13 ID:E4qTmo2A
>>716
レビュー等を見ると、XA10とXF100、画質や色味はだいぶ違うそうですが…
値段と取り回しのしやすさを考えるとXA10かなぁと…

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 00:54:36.27 ID:f5VY6sQz
>>715
G20というか、M51/52からセンサーが多少改良されて、単純にセンサー1枚だけの性能を
見るなら、XF100やXF300よりG20やM52の方がよくなってしまった。
でもまあ、なんだかんだ言って所詮民生機だから業務機市場にはさして影響ない。

でもローエンドとは言え業務ラインのXA10だけを改良版にするのは難しい。
やるならXFも含めて全部載せかえるか、全部やらないかのどっちかになるんじゃないかな。

ローエンド業務機としては現行モデルで既に充分な暗所性能、という見方は出来ない
こともないので、敢えてマイナーチェンジするかどうかは微妙だろうね。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 01:11:19.28 ID:uAZ2rtFq
キャノンはなんで60Pに立ち遅れたの?

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 01:25:39.78 ID:7EaYM2cT
>>715,718
>なんだかんだ言って所詮民生機だから業務機市場にはさして影響ない。

センサーが変わったと言っても、大して影響が出るほどではないし、
そもそも業務用機を買う、使うというのは、操作性やTC、XLR端子、
調整出来るパラメータなどがあるので、
715がなんでXA10なのか?というので変わってくると思う。

721 :715:2013/01/21(月) 01:51:04.78 ID:E4qTmo2A
色々コメントありがとうございます。

>>718
なるほど、確かにそうですね。
「全部載せかえるか、全部やらないかのどっちか」っていうのは説得力があります。

>>720
重点としては操作性(ハンドル)とXLR端子、というところがひとまず、です。
正直あまり自分でカメラをいじったことはないので、
諸々の調整については使っていく中で学んでいく…というつもりでいます。
ちょっと自分、スペック厨のきらいがあるんですよね、たぶん…
(まぁスペックといってもG10とG20で大して変わらないんですけど…)

そんなわけなので、予定通りXA10を買う方向で考えたいと思います。

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 04:01:03.64 ID:vvDwWxFn
ハンドルは有れば良いけどその程度で操作性が良くなるわけではない。
操作性良くしたいならxf100を買うべきだが、何も解ってない奴はG10で十分。無駄。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 09:04:14.74 ID:pVcyZBR7
G10を基準に違いを説明すると、
G10にキャノンコネクタとIR撮影を追加したのがXA10、
XA10に422記録のMXFと細かなマニュアル操作を追加したのがXF100。
光学系は全て同じ。

プロは機材の標準化が必要だからキャノンコネクタ必須だけど、
アマはコネクタ変換したって良いわけだからG10で十分だよね。

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 09:44:39.09 ID:/0kCsrz5
G20に60Pが追加され今の価格なら買ってたな。残念。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 10:11:06.86 ID:yYB4ZEWJ
キャノンのビデオカメラ部門は終了みたいですね

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 11:46:47.21 ID:ZE6trB9d
EOSがあるだろ。

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 11:47:38.41 ID:ZE6trB9d
映像派は、将来を見る目があるな。
Gシリーズを見限って、EOSに逝った

728 :715:2013/01/21(月) 11:57:39.30 ID:E4qTmo2A
>>722
>>ハンドルは有れば良いけどその程度で操作性が良くなるわけではない。
>>操作性良くしたいならxf100を買うべきだが、何も解ってない奴はG10で十分。無駄。

あなたの主張としては、G10に比べたXA10の利点はキャノンコネクタ(と、強いていえばハンドル)
ということですか?
XA10を買うべきなのは、何を解っている人だとお思いですか?

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 12:10:37.75 ID:LRNqMrcP
誰かの主張じゃなくて、メーカーの仕様。
XLRコネクタのマイクを常用する人(業務で撮影)

それだけですよねw

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 13:42:00.17 ID:vvDwWxFn
>>728
>>729のとおり。それか業務用っぽい外見に憧れる人がユーザーの大多数だろう。

このクラスならスタンドアロンで使うならXLR端子も必要無い場合も多い。

ただホームビデオで使うに限ればAVCHDフォーマットは映像の使い勝手は良いので、XLR端子とAVCHDが必要ならXF100より魅力かもしれない。

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 14:33:35.24 ID:NO4sMymi
>>730
そーいや、業務用ぽい外見にあこがれるアホを釣るためにソニーが新型でマイク飛びださせたな

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 15:23:32.18 ID:HUoILq9c
>>731
マイク飛び出させたのは多分、付属レンズフード使用時の「音ケラレ」対策ではないかと。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 15:40:42.40 ID:NO4sMymi
>>732
そんなこだわりのあるやつは、オプションマイクつける
収納寸法犠牲にしてデフォをあんなふうにしてきたのは、見た目のハッタリ利かせたいという思惑があるからだとおもうな

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 16:05:33.11 ID:pVcyZBR7
あの出っ張りはどう見てもサラウンド集音の為だな。。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 16:11:50.43 ID:NO4sMymi
>>734
だから、デフォでやることか?という話だよ
あれって取り外しも折りたたみもできないんだぜ
音質にこだわりたいなら最初からもっといい外部付けるし

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 16:15:21.61 ID:TQFUlzke
AT9941付けて撮ったほうがいい音で撮れる

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 22:52:27.51 ID:7EaYM2cT
>>728
XF100とG10の光学部分は同じなんだけど、収録形式の違いや設定が出来る事で
撮れる画は若干違うよ(他にもあるけど、ビデオカメラはこの2台を使ってます。)
あと、編集する際にはAVCHDよりMXFの方が軽い(もちろん画質も上)
むしろG10の大きさならグリップじゃなくて、本体を直接持ってしまう事が出来るので、
どうしてもXLR端子が必要というのでなければ、XA10を買う必要性もないと思う。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 23:25:31.23 ID:ZlNX2y9U
XF100は720Pだけど、60P撮れるのがでかい

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/22(火) 00:46:15.84 ID:lW/nlwix
>>737
>>むしろG10の大きさならグリップじゃなくて、本体を直接持ってしまう事が出来るので、

できなくはないけど、G10をまるごと握ったまま撮るのは安定しないんじゃ?
A1JのかわりにするにはXF100はちとデカい。

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/22(火) 01:32:07.30 ID:F+Vpzenb
>>739
出来なくはない、、ってさ、オレは実際やってる。
G10のボディのトップの部分に八の字型の出っ張りがあるので、
そこに調度親指で押さえるのに調度良い様になってる。
男では指が短い部類のオレでもそうやって取り回せるから、男なら大丈夫でしょう。
ズームはしづらくなるけど、その分はカメラを動かせば良いので。

あとXF100がデカイと言われちゃ仕方ないけど、
A1J(V1J)とは雲泥の画質、操作性なのでどっちを取るかはその人次第です。

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/22(火) 02:10:26.33 ID:F+Vpzenb
新しいR42って機種は1080 60p収録出来るんだね。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/22(火) 03:14:42.29 ID:ewiTU9QO
グリップ必要なら、自作のリグと言う手もあるぞ

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/22(火) 07:58:06.68 ID:tPK4fLh6
ttp://ec2.images-amazon.com/images/I/511sCg8eDzL._AA300_.jpg

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/22(火) 14:00:56.40 ID:8/SU6uVT
M52を買ったけど虹彩絞りだし3万以下とは思えないな
Mシリーズは名機になるか

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/23(水) 18:07:47.16 ID:kECDP7PX
価格comの各店舗が数円単位で値下げ合戦しててワロスwwwwwwwwww
百点単位か千円単位に統一しろよwwwwwwwwwww

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/24(木) 01:22:39.90 ID:Ji5DOn8s
百点はないだろ

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/24(木) 15:47:25.89 ID:2FoQbLBc
最短撮影距離のテレマクロで100円玉映すとどれ位の大きさで撮れるか教えて下さい

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/24(木) 17:10:34.08 ID:1ewj1WJm
見るテレビによります

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/26(土) 23:35:36.52 ID:YrgBeWe+
どなたか純正以外のワイコン使ってる方いますか?
純正高過ぎなんでレイノックスのHD-7000PROを狙ってますが使用されている人の評価を聞きたいです。
純正には花形フードがついてくることを知り、それも捨て難いですが...

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/27(日) 01:25:08.23 ID:cpsg3Ffc
ところでこの「iVIS HF M51」ってSMクラブの撮影をする場合にはどんな感じかな?
値段も二万七千くらいでようつべでの画像もかなりきれいだったから特に問題がなければ
之を買おうと思っているんだけど。
あるすれではソニーをお勧めされたけどこの安さなら一回分のSMクラブへは行けそうだと思うし
俺のこのビデオの使い道的には女の子の大きなお尻を例えば椅子に手を縛り付けて鞭で叩いていたり
バイブのあなるに入れるのとか女の子の上を向くような形なら自分でお尻の完全に映るように持ち上げさせての
特には定点撮影が殆どだと思うけどそのこのビデオの焦点距離っていうのは言うほど苦になるの?

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/27(日) 01:53:53.23 ID:bajK5bui
画角が狭いからSMクラブの室内では使いにくいだろうね。
ワイコンを付けるか、最初から広角のソニーにした方が良い。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/27(日) 11:06:52.11 ID:oKwXBzT9
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130127-00000005-asahi-ind


来年は4K対応iVISが出る予感

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/27(日) 23:45:04.36 ID:kkGg2rLf
新商品も広角38かあ。ダメだあ、進化なしだ。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/28(月) 16:41:31.67 ID:dZBOZhlS
G20 なにか進歩したのか????

望遠派にはガッカリだな 

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/28(月) 20:31:19.78 ID:NrqJasI7
>>752
ハイビジョンでさえ必要ないって言われてたのに4kとかアホみたいだよなw
絶対に普及しないよ
ハイビジョンでさえデータの重さにヒイヒイ言ってるのに4kなんて一般家庭で扱えるわけない

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/28(月) 20:32:33.98 ID:NrqJasI7
あ、扱えるわけないってのはテレビ放送でねってことね
2012年でやっとアナログ放送終わったのにこれで4k放送とかに移行したら国民着れるだろw

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/28(月) 20:39:16.27 ID:kvn42BH6
テレビ離れが加速するね!

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/30(水) 11:34:01.68 ID:EQzh4b0u
SONYのECM-XYST1M 
なかなかよさそうに思うんですけど、どうでしょう。
http://www.sony.jp/handycam/products/ECM-XYST1M/

60pで高画質のCX590を買ったので、高性能なマイクも欲しくなっちゃった。

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/30(水) 11:48:53.50 ID:SvMHYjZP
高音質なマイクが動画に向いているとは限らない。
雑音も拾うから。

CX590なら素直にHST1買った方がいいよ。
HST1は聞きやすい音。音が主役でないから、周波数特性はそこそこがいい。

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/30(水) 16:14:20.24 ID:UjKQPo7S
アイビスG10
このカメってパナのG5に勝てますか? 
 風景対決の結果が知りたいです

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/30(水) 17:03:48.44 ID:aiXi/C23
何を基準にして「勝つ」んだろう

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/30(水) 18:15:33.86 ID:p6NKcb5w
もちろん高画質ですよ

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/30(水) 18:32:02.05 ID:qr6u5PvX
>>760
最強ならこれらしい。
http://homepage3.nifty.com/japrep/kame/umigame/text/osagame.htm

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/30(水) 19:17:36.64 ID:TTD5KI8/
>>758
良いね、ICレコーダーのノウハウが生きてる。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/30(水) 19:56:52.13 ID:LXZFpxFt
MSD1は根元を削ってキヤノンのシューに無理矢理付けられたけど、こればどうだろう?

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/30(水) 23:15:45.73 ID:aD/Qd1Ag
G20の開閉できるレンズフードを買って俺のG10につければ最強の
カメラになりますか?

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/31(木) 00:29:35.85 ID:qaP4kHGD
あのレンズフード売るのか?w
安いなら欲しいけど、保守部品扱いで高いんじゃね。

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/31(木) 01:28:24.52 ID:0u6PaiHM
>>766
あとM51のセンサーに交換しなきゃいかんだろw

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/31(木) 02:42:54.75 ID:+ZcanT8l
つまりM51にG20のフードを付ければ最強ってことか。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/31(木) 07:22:54.91 ID:IK4CI28q
>>760
風景解像感 G5の60P > G10の60i
ダイナミックレンジ G5 > G10
ビデオガンマ特性 G10 > G5 風景にはビデオガンマはいらない。
高感度画質 G5 > G10
低照度色再現性 G5 > G10

価格
G5電動ズームキット64,000円 電動ズーム換算焦点距離29.5mm〜220mm 
アイビスG10最安値68,000円  

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/31(木) 12:34:51.38 ID:qaP4kHGD
>>770
220mmってEXテレコン時の話だよね。

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/31(木) 12:52:52.12 ID:MvVSu01I
デジカメの方が画質が良いのは分かってるけど、使い勝手などを総合すると
まだビデオカメラの方に軍配を上げたいかな

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/31(木) 16:32:17.26 ID:t4hl3YJ2
デジカメは手ぶれ補正の出来が悪い

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/02(土) 09:46:09.38 ID:PVcXnIIE
HFG10を旅行やイベントで使っててEOS60Dあたりを自主製作映画用に買おうと考えてる
スチルには興味が無いけど、じっくりと作り込む用途にはデジ一が良さそう

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/02(土) 13:08:10.43 ID:glnlZW+y
REDみたいな、背景ボケを多用した映像は、G10でも撮れる?

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/02(土) 13:29:57.87 ID:pbqTLGf4
撮れませぬ。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/02(土) 14:08:24.47 ID:4U1NDNzI
M51がキタムラで23,800円でした。レッド買って来ました。

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/02(土) 15:11:29.49 ID:wMEL1QzB
>>774
60Dはちょっと半端だよ
動画性能はもっと安いKissと同じだからそっち買って
少しでもレンズ代に回す事をおすすめする

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/02(土) 15:43:53.54 ID:MgtyI66R
EOSは人物背景ボカして撮るには良いが
風景撮るとエリアシングノイズで線がガタガタになって
解像感がDVカメラより悪いくらいに見える。

でもEOSは価格.comの情弱の奴らが持ち上げてるだけで
プロの世界でも今はもっと良いのがいくらでも有るから選ぶ理由が少ない。

おとなしくG10だけ買っとけ。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/02(土) 16:17:38.49 ID:Wr2QQqvU
G10とEOSの両方持ってるけど
EOSは超広角レンズで撮るとか単焦点で背景ボケとかにしか使ってない
ほとんどの動画撮影はG10のほうが使い勝手がよく画質が良い

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/02(土) 16:23:40.29 ID:ESFn8Qol
>>774,780
やっぱりビデオカメラの方が撮りやすいのは事実だね。
でも、作品という感じで撮りたいなら、DSLRは良いと思うね。

>>775
REDみたいな感じが撮れるEOSといえば、CINEMA EOS。C100で良いと思うよ。

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/02(土) 17:33:05.22 ID:HZYjh3IU
>>774
そこでGH3だよ
ビデオカメラには利便性では負けるが一眼レフの中では最もビデオカメラみたいに使える
画質も60Dや5Dよりも上だしね

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/02(土) 18:10:50.50 ID:wMEL1QzB
>>781
Cinema EOS買うぐらいならBMCCを勧める

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/02(土) 19:04:23.52 ID:MgtyI66R
c100だけは絶対駄目。
50万円でAVCHDで時代遅れのEOS。

ラージセンサーカメラで10万前後ならGH3。
BMCCも良いけど初心者には勧められない。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/02(土) 19:35:40.30 ID:ESFn8Qol
>>783
買った人が言うにはBMCCまだ不具合が多いそうです。
>>784
あ、GH3良いね。だからと言ってC100がダメって事はないと思うよ。
撮れる映像の方向性も違うし。
ただGH3はプログレッシブであっても、ビデオっぽい質感があるんだけど、
あれはコントロール出来る?設定やどういったレンズを使うと変わるとかさ〜

ところでBMCCを勧める人って本体を持ってるのかな?

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/02(土) 21:17:47.59 ID:pbqTLGf4
REDとGH10とかコンセプトが全く違うものを出してる時点で>775の知識は推し量れるのに、
CINEMA EOSとか言い出した事がそもそもの間違いだと気づけ。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/02(土) 21:27:05.89 ID:ESFn8Qol
>>786
うん、値段違うもんね。
そういう話じゃなくてですか?

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/02(土) 21:33:52.32 ID:ESFn8Qol
だってさ〜、C100は498,000円だから、おとーさんでも買えるじゃん?w

たまたまREDってのがスゲーってのを知っちゃって、
あんな風な映像が撮れるカメラってなんだろう?って
思うのは自然な事だと思うんだよね。

一眼むーびーがはやった事で、背景がボケてりゃ高級みたいな風潮になっちゃったのも事実だけどさ。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/02(土) 23:13:53.91 ID:wMEL1QzB
シネマカメラはレンズリグメディアとかで本体プラス30万ぐらいみとけよ

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/02(土) 23:35:41.88 ID:ESFn8Qol
>>789
手持ちで撮るとしたら、最低限そこからって感じかな。

そう考えるとC100って割安だなぁ。C300は手持ちだと若干大きく感じるし、
上にハンドルやモニターがつくので重心が上に来て不安定。
もしAVCHDが気に入らなかったらBMDのHyperdeck ShuttleやNinja2、Kipro miniなどを買えば良いし。

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/02(土) 23:50:13.11 ID:wMEL1QzB
異常にC100推すけどどう考えても割安なのはBMCCでしょ

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/02(土) 23:56:23.71 ID:bB56BL3Q
んー
BMCCはまだファームアップ前でアレだし
ファームアップされてよくなったとしても
グレーディングしない人間が買うもんじゃねーべ
REC.709で撮るんだったらそれこそ13stopセンサーじゃなくてもいいしな

結局質問者は大型センサー機を所望なんだから
まぁ今だとGH3でも薦めとけばいいと思う
高いというのならばkissX5くらいで

793 :774:2013/02/03(日) 00:00:11.86 ID:hmyIOxjM
パナも考えてるけどGH3はまだ高いなぁ
雑誌見るとGH2の方が解像度やダイナミックレンジ、感度も劣るけど広角は上だし価格もこなれてるから買いだと思う
悩んでたらビックカメラのGH2ズームキット\49800逃しちゃった...

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/03(日) 00:27:19.87 ID:s2eJSwRC
>>792
数カット撮って遊ぶとかなら面白いけどね〜
実際に何か撮影するとなると、意外とデカいしバッテリーの問題もあるし、
焦点距離はレンズのx2.5倍(だっけ?)だし。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/03(日) 01:10:20.16 ID:xSFZzaF3
>>794
まあ俺はメインに据えるつもりだけどね…w (予約がもうちょっとっぽい)
デカイのは俺にとっては割と正義
重いと三脚なりレールなりでも安定する
バッテリーは現時点の5D3でもVマウント運用だから問題無し
焦点距離は…恐らく純正10-22で上等
実際…超広角ってそんなに使わないんだよね…
今でも16-35は持ってるけど だいたい35で撮っちゃう
16とかだと風景とかにはいいんだろうけど
実際に人間入れて撮るとなると
端っこビローンってなるし必要以上に画角が主張するしで
うーんって感じ 使っても24までか

と 準備が出来てりゃいいんだけど
やっぱそのままじゃ使いづらいのは間違いない
お手軽に大型センサーはDSLRでいいさね

なんか普通に会話進んじゃってるけど
ここはivisのスレだったな…

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/03(日) 02:19:38.41 ID:s2eJSwRC
>>795
既に周辺もそろってる人は良いだろうけどね〜
実際の運用は考えてなくて非圧縮、奇麗って人も多そうで。
という事で、ここでおしまい(他のスレであったらヨロシクw)

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/06(水) 06:17:59.58 ID:AiT2SV94
G10とG20どちらにしようか迷ってます

初心者で何も知らずSDカメラのFS21を去年の夏ドンキ安売り2万円で買ったら
やっぱり画質に不満が出てどうせ買うなら今度はいいカメラをと思ってるんですが・・・

798 :774:2013/02/06(水) 07:46:13.27 ID:efR7GVnR
>>797
もう後悔しないようにこれにしときなよ
http://i.imgur.com/ddYx22m.jpg

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/06(水) 08:41:14.11 ID:/Uq+ENvm
忠告しとくけど、手振補正ないに等しいから三脚据えて本格的に撮るカメラだよ

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/06(水) 13:39:57.14 ID:fsuwaWbs
>>797

G20の画質がどうなるのかは、実物を見ないと判らない。
性能が良くても、絵作りが悪ければ、G10の方がマシだという事にもなりかねない。
G20は、GとMの統合カメラなので、G10とは違うM寄りの路線の絵作りをする可能性もある。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/06(水) 14:19:34.88 ID:sbg51Dse
というか、マイナーチェンジだから大差ないだろ
値段差がないなら新しい方がいいが、安いならG10のがいい
キャノンに拘らないならX920Mとかでもいいし

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/06(水) 17:35:16.83 ID:fsuwaWbs
マイナーチェンジでも、絵柄が変わってしまう例は過去にもあったから注意。

安易に飛びつくと、痛い目にあう。

そもそも、M41 G10 XF100 M51は、センサーが同じでも画質が全く異なる。
G20の画質をしっかり確かめないうちは、購入は安易に勧められない。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/06(水) 17:42:26.41 ID:QH12sDpv
画質って何のことを言ってるんだか

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/06(水) 18:00:34.37 ID:VgHTzI2j
価格.comにG10からG20に買い換える人が居たけど
こんなのを買い換えるならXF100買っとけと思うんだが・・・。

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/06(水) 18:25:51.66 ID:d26CPF3g
>M41 G10 XF100 M51は、センサーが同じでも画質が全く異なる
XF100はともかく、他のは基本同じだってのw

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/06(水) 19:16:59.46 ID:hMhqdLCH
この状況だとXF200?が出るまで凪状態なんだろうな

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/06(水) 20:09:02.37 ID:fsuwaWbs
>>805
G10とM51の違いがわからないなら、カメラマン止めた方がいい 

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/06(水) 20:22:00.63 ID:jqo/uEOj
で、G10とG20はどう違うの?

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/06(水) 20:34:15.68 ID:RokXgilV
>>805
まにゅあるで画質を設定できるという話では?
オートでとればほぼかわらんだろ

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/06(水) 20:46:39.52 ID:Am8HRPI/
キヤノンにこだわるなら、EOS買った方が良いかもね。追尾AF、タッチパネル機能、バリアングル等がついた動画意識モデルも出てるし。

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/06(水) 20:48:20.13 ID:jhugDUzf
XFシリーズ買うならそれこそ、GH3のが良いな。

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/06(水) 21:06:26.80 ID:m/xUc49B
>>809
昔ビデオサロンかなんかでG10とXF100の絵を比較してあったけど
G10のほうがメリハリのある絵になってたな
撮って出しで見栄えがするようにって事なんだろう

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/06(水) 21:46:42.82 ID:9kNfGwMB
>>811
「ビデオカメラ」で撮れる画と「DSLR」で撮れる画は違うので、
意味ない。
ビデオカメラで撮れる画が欲しいならビデオカメラを買うのはあたりまえ、
両方欲しいなら両方買う。
>>812
民生のG10と違ってXF100は調整出来る箇所が多いので、
デフォの撮りっぱの素材で比べても意味ないよ。

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/06(水) 21:49:19.37 ID:379MpOBm
XF100はノーマルだと輪郭強調が全然無いからね、パッと見で解像感あるように見えないんだけど
4:2:2で耐性があったりMPEG2で軽いわで編集で弄くり回すなら良いんだよ

まぁ、単純な画質だけでいったらG20>>>XF100≧G10だろうけどね

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/06(水) 21:55:42.02 ID:9kNfGwMB
>>814
そんなに違うんだ?G20も買っちゃおうかな〜

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/06(水) 21:58:35.30 ID:0/UNPWFI
G10はコントラスト強めの輪郭強調。
シャープネスを上げてるんじゃなく輪郭だけを強調。
浮き出たような立体感は一般素人には受けが良い。
ただし業務用として使うには違和感がある。
ニュートラルな状態が加工しやすい。

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/06(水) 22:00:17.95 ID:379MpOBm
画質が悪いっていうと語弊があるけど
もうちょっと明るければ良いなぁってのが使っててずっと気になってたからね

少しでも明るくなってるならホント欠点ないよ

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/06(水) 22:01:00.43 ID:m/xUc49B
>>813
んーまぁそりゃそうなんだけどね XFは人が持ってるからわかる
あくまで何も考えずにオートで撮った場合
違いがあるよーってお話

XF200は出そうではあるかな
G20で改善されたCMOSを使って

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/06(水) 22:01:28.75 ID:9kNfGwMB
>>816
そうそう。なのでオレがG10を使う時はコントラストとクロマをほぼ全下げ、
シャープをちょい下げで使ってますね。

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/06(水) 22:14:09.51 ID:jhugDUzf
>>813
そうかね?
60pの在るDSLRと言うかGH3はビデオカメラの画を撮れると思うが。
ただ60pは28Mbpsまでなのでカラーグレーディング前提の素材としては厳しいかも。
でもその手の作品は24pが有れば事足りるんじゃね。
撮れない画って例えばどんなの?

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/06(水) 22:18:39.21 ID:jhugDUzf
と思ったらGH3は60pの50Mbps在るじゃん。

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/06(水) 22:22:39.61 ID:9kNfGwMB
>>820
>撮れない画って例えばどんなの?

聞かなきゃ判らない人なのか、、。
コマ数とかそんな難しい事じゃないでしょ?

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/06(水) 22:22:58.06 ID:m/xUc49B
純粋な絵というより
用途的な問題じゃないだろうか
DSLRじゃお手軽になめらかズームとか出来んでしょ
ドキュメンタリーみたいなもんだとやっぱビデオカメラは強い

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/06(水) 22:50:49.73 ID:jhugDUzf
>>822
コマ数?ごめん俺には分かんないや。

>>823
うん、操作性や機動性から撮れない画と言うのは納得する。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/06(水) 23:02:21.19 ID:9kNfGwMB
何を思ってGH3を出してきたんだろう?
そんなに褒めて欲しいのかな。
特定の機種の話をされても、勘違いする人もいるから
好きな機種、使ってる機種の自慢されても参考にはならんよ。
>>824
グレーディングとか言い出すからそれなりにやってる人かと思ったが、、
でも、GH3ってボケにくいもんね。
画が固いし。そういった意味ではビデオっぽいかもね。

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/06(水) 23:06:51.82 ID:UeUdhtFT
で、おまえら何を撮ってんの?
いくら高画質だからってそんなに撮るもんないだろ。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/06(水) 23:12:56.26 ID:VgHTzI2j
ところでg10とXF100持ってる人に聞きたいけどG20のレンズフードはXF100につくのかな?

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/06(水) 23:13:28.39 ID:jhugDUzf
うん、俺はニワカだから。
素人には業務用の高いビデオより遊べるGH3の方が良いと思ったんだよ。

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/06(水) 23:28:11.54 ID:9kNfGwMB
>>826
仕事で使ってるから色々。主には人物が多いよ。
ただ、高画質自慢をしてるつもりはない。
GH3の画も奇麗だと思うし。
>>827
G20を見た事がないのでわからん。
>>828
業務用でほぼ底辺のカメラ。遊ぶならGH3も良いだろうけど。
でも、高画質である事だけが良いカメラ(撮影に適したカメラ)ではないので。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/06(水) 23:38:12.75 ID:379MpOBm
だな、いくら高画質でも操作性がヽ( ・∀・)ノ● ウンコーのビデオカメラより
クソ画質でも操作性の良いZ1Jの方が臨機応変に使えるので綺麗に撮れたりすることもある

使いやすくて手に馴染むのが一番だね

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/06(水) 23:53:55.49 ID:VgHTzI2j
>>829
G10とXF100のレンズフードの互換性は有りますか?

G10がつけばG20も多分つくと思います。

>>830
z1jの操作性は良いですよね。
でもXF100も現時点では使い勝手や小ささや画質、価格などバランスの良いカメラだと思います。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/06(水) 23:59:37.67 ID:9kNfGwMB
>>831
以前、どっちかを交換してみたけどダメだった様に思うので
フードに互換性はなかったと思う。(そもそも装着方法が違うので)
XF100は音量ボリュームがメニュー操作なのが気に入らないけど、
他は概ね良い感じです。

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/07(木) 00:56:28.52 ID:QyHU7oeX
XF200はMXFとAVCHDとMP4の選択が出来たらいいのに・・・って無理か

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/07(木) 01:46:30.01 ID:alPeu12D
>>832
レンズフード交換無理すか。諦めます。
確かにボリュームが調整メニューからというのは不便に思います。

>>833
確かにAVCHD等は有れば便利ですね。

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/08(金) 09:31:28.12 ID:k3hqRSd2
ivybridgeのハードエンコで、ジャンジャンAVCHD変換すればいいじゃん

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/08(金) 10:24:18.34 ID:w/SwuEYh
変換面倒クセエエーー

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/08(金) 16:51:56.26 ID:4n8kldzW
民生機もAVCHDがボトルネックになってる面もあるから
MP4で複数のビットレートを選べるようになるかもね?

それだけでは大したコストアップにもならんだろうし

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/09(土) 08:44:43.48 ID:m59hPEpk
もう、XAVCの時代になるから

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/09(土) 12:02:53.45 ID:Ts4GapGn
>>838
そうなるのはまだまだ先として、新しいコーデックの機材が出たらソフトも対応してないと意味ないですね。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/09(土) 17:47:36.43 ID:m59hPEpk
もうセンサーが出てるよ。
ソフトの賛同メーカーも多数。
今年は、FX1に相当する機種が出る。
来年は、HC1に相当する機種が出る。
パナもキヤノンも賛同せざるを得ない。

2015年が4K2K普及元年になる。
だから、AVCHD専用機の買い替えは、控えた方がいいかも。

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/09(土) 18:29:43.89 ID:Ts4GapGn
>>840
>2015年が4K2K普及元年になる。
>だから、AVCHD専用機の買い替えは、控えた方がいいかも。

なに。その間は冬眠でもするの?w

10万もしないようなビデオカメラに買い控えですか、、
新しい技術が出てきてワクワクしてるのは判るが、そんなの出てからで良くね?
(業務機も発表時より機能が制限、ハンディタイプはモックですから)

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/09(土) 18:32:49.73 ID:IXZf7Uq+
4K2Kが今レベルで普及するのに最低10年はかかるだろうけどね

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/09(土) 18:42:23.55 ID:Jjv6nuH+
今だって最終的な出力先がDVDならSDでも困らんくらいだからな
フルHDであと5年は問題ないよ

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/09(土) 18:53:22.02 ID:m59hPEpk
家庭用ハイエンドがXAVC
普及タイプが、フルHD
と2年後住み分けが為される

5年後にはメインストリームも1/2.3型センサー XAVCとなる。

少なくとも2年後からは4K2Kで撮った方がいいだろう。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/09(土) 19:09:49.94 ID:Ts4GapGn
ま、明日、明後日に出るんでもないんで、どうでも良いですなぁ。

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/09(土) 21:08:29.08 ID:m59hPEpk
2年の命と自覚するなら、買うのもいいだろう。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/09(土) 21:14:04.64 ID:Ts4GapGn
>>846
マジで〜〜?
じゃあ買うの止めた方が良いかな。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/10(日) 01:10:06.22 ID:arHaavPk
G10をディスってる訳じゃないけどHDの解像度をキチンと解像出来るカメラも少ないのに
フォーマットの解像度だけ4kになっても意味無いような。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/10(日) 01:15:19.10 ID:n2eY4vzZ
G10を2倍に拡大したら2/3インチ830万画素で4K2Kぴったり。
ただしレンズの重さは8倍だけどな。

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/10(日) 01:55:34.50 ID:cv6rzryk
まあ、誰も4k要らないなんて書いてないが、
アナリスト気取りの人が自分が開発した訳でも会社の功績でもないのに、
張り切ってるのが良く判らんのだけどね、、w

それに来月出るんでもないんだよ。買い控えした方が良いとかアホでしょw
たかが数万〜十万の買い物でだよ?w
ただ、4kの家庭用カメラが出たとして、10万円で買えるのかは判らない事だし。

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/10(日) 09:03:18.63 ID:ViMxqu+F
>>848

東芝社長が、2−3年後には4K2Kテレビが8-9割になると豪語していた。

日本メーカーが生き残るためには、4K2Kテレビを売るしかない。
テレビ放送は1920 1080HDだが、映画コンテンツやビデオコンテンツが4K2Kを強力に推し進めるはず。

ソニー 松下 東芝 みんな必死なのだよ。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/10(日) 09:08:46.03 ID:ViMxqu+F
>>849
2/3型は、家庭用には採用されない。
センサーは去年ソニーが完成させている。

家庭用ハイエンド1/1.7型 

G10の大きさで1/2.3型センサーを積める。ズームは10倍程度 F2.8固定


普及型4K2Kカメラ 1/2.3型

ソニーの空間光学式で大きさに慣れておれば、大きくは感じないだろう。
1/2.3型 25-600mmF2.8のFZ200よりは小さくできる。
30-300mmF2.8 10倍ズーム+切り取り超解像だろうから500gが可能。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/10(日) 12:55:23.23 ID:cv6rzryk
ViMxqu+Fさん、すごーい。うわー

でも、なんだろうこの人の頭の中には未来であふれてるんだろうね。
オレも子供の頃はこういうのにワクワクしてた時期もあった様な気がするんだよなぁ。

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/12(火) 22:56:21.06 ID:VqN5cvRZ
今だにHV20使ってるんだけど、G10に買い換えたら画質的に幸せになれますか?
それともG20を待ったほうがいいんだろうか。

ソニーのコンデジでHD動画撮ったりもしたんだけど、やっぱ満足できんかった。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/13(水) 01:32:02.95 ID:lM1gFLyp
>>854
ドロップアウトの恐怖から解放されるよ。
PCへの取り込み速いよ。
テープ代いらなくなるよ。
長時間録画が簡単にできるよ。

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/13(水) 06:32:26.24 ID:04ImmmmQ
>>854
画質も一回り違う。
あと俺はカメラの寿命がくるまえにデータ化を急いでる。
ググればわかるけど民生用のHDVカメラの中古は大きな中古扱ってる店ではジャンクしか売ってないよ。ヤフオクとかなら買えるのかも知れないけど。
近く再生機を手に入れるのも苦労するようになるだろう。

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/13(水) 12:24:14.73 ID:LhfCITB9
テープはアナログなので、デジタル量子化よりも広い階調を持つ。
AD変換すれば同じだが、ブラウン管HDTVに直接D端子で繋いで見れば、HDVの優位性はまだある。

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/13(水) 13:08:38.01 ID:AYge71eM
>>857
キミキミ、知ったかぶりしたいなら、
もうちょい勉強しなさい!いいね?

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/13(水) 14:52:09.99 ID:LhfCITB9
アナログには変調度がある。
デジタルは量子化段階で切り落とす。
HDVテーブにはデジタル化されない情報も含まれている。

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/13(水) 15:18:09.96 ID:AYge71eM
道端で拾った、腐った肉でも食ったのか?

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/13(水) 15:56:15.62 ID:e0nKBezZ
>>855>>856
レスさんくす
うーん。ドロップアウトが無いのとテープ代が掛からないのは魅力的。
今のところHV20も快調だから、とりあえずは撮影素材を全部ブルーレイに落としておこう。
てか、G20ってのが明後日出るんだね。
画質面でも向上とかあるのかな。G10とどっちにするか悩むw

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/13(水) 16:06:24.01 ID:LhfCITB9
>>861さん
俺にはサンクスないのか?

HV20はIRE109まで情報を持っているけど、G20やG10はIRE100までしか記録されない。
ウェーブスコープで確認するといい。
実際の映像ではわからないかもしれないが、HDVの良さもあるので、HV20も保有すること。

G10かG20かは、画質傾向が違ってるかもしれないので、レビュー出るまでもう少し待った方がいい。
G10はアマゾンにたくさん在庫があるから、急がなくてもいい。

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/13(水) 16:29:22.32 ID:e0nKBezZ
>>862
ごめん、ありがとう。
HV20はこのまま保管します。たまに使わないと壊れそうだから、たまに使いながら
“動体保存”するw
G20もレビュー待つわ。てか、初値が異様に安いような…。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/13(水) 16:30:33.06 ID:u9y6XQPi
>>862
お礼は催促するものじゃない。
お礼がないのは、内容が無かった、または伝わらなかった、ということ。

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/13(水) 16:46:41.35 ID:8dJoBoqy
>>863
HDVはアナログとか言うキチガイの相手をする必要は無いよ

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/13(水) 18:44:08.74 ID:LhfCITB9
>>863

あんたの人間性を評価するよ。
内容がどうのではなく、回答者皆に平等に接することができることが重要。

>>865
デジタル転送とエラーについてよく勉強した方がいい。
HDVはPCに取り込んだ時点で量子化される。これをキャプチャーという。

エラーが多いのが欠点だが、センサー出力に近い非圧縮データ。
要するにキャプチャーしないで、非圧縮のままテープに保存しておけばいい。
カメラから直接HDMIで再生すれば、情報が切り取られない。

フラッシュメモリーに記録するAVCHDは、その時点で量子化され圧縮されるので、PCに取り込むのは完全コピーとなる。

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/13(水) 18:52:12.63 ID:nmHiMqA0
スーパーホワイトの話にしてもG10でも109IREまでは普通に記録されてるしな。

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/13(水) 19:05:15.56 ID:LhfCITB9
DVじゃないから、IRE100に抑えられている。
AVCHD YUV4:2:0記録時点で、スーパーホワイトは失われる筈。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/13(水) 19:17:07.59 ID:nmHiMqA0
YのレンジはAVCHDでも16〜235で、特に236以上使って駄目って事もなく
スーパーホワイトまで記録できるよ。
4:2:0はHDVも同じだし関係ないべ、DVだとPAL規格は4:2:0記録だったね。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/13(水) 19:31:27.46 ID:LhfCITB9
機種によってスーパーホワイトの扱いが違いがあり
ビデオ信号を基準にしたものばかりではない。
RGB信号基準のものもあれば、両者の中間もある。
AVCHDビデオカメラはほとんどIRE100まで。
IRE101以上の映像データがあったら教えてくれ。
まだ、見たことない。

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/13(水) 19:33:38.34 ID:qWPZ2gET
HDVはテープに記録した時点でMPEG2・25Mbpsのデジタルデータじゃねーの?

教えて偉い人

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/13(水) 19:38:14.75 ID:LhfCITB9
DVもHDVも非圧縮だと言われている。
DVはYUV4:1:1の非圧縮 
HDVはYUV4:2:0の非圧縮

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/13(水) 19:41:10.14 ID:eKA2RkNw
つっこむのもめんどくさい

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/13(水) 19:41:45.33 ID:qWPZ2gET
非圧縮だとしてそれってデータとしてサルベージできるの?

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/13(水) 19:47:21.11 ID:nmHiMqA0
機種どうこうはどうでもいいが
G10やAVwatchのXA10、M52などの生ファイルをEDIUSなどYUV処理のソフトで開いて
確認すりゃスーパーホワイトまで記録されてるからまあ勘違いする人もいないだろしいいか。

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/13(水) 19:53:18.21 ID:LhfCITB9
キヤノンは積極的にスーパーホワイトを使っているんだな。
AVCHDカムでもやってるのだから凄い。
テレビ放送では、カットされるんだが。

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/13(水) 20:00:50.04 ID:LhfCITB9
>>874
テープは帯域が大きいので、非圧縮

テープのまま保存が一番だが、PCソフトでは非圧縮のままキャプチャーできるものはない。
あったとしてもリアルタイムなので、SSDでも追いつかないだろう。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/13(水) 20:02:25.40 ID:nmHiMqA0
そうか自分では確認してないのか。
TM700やCX700Vも上はスーパーホワイトまで記録される。
つかAVCHDなのにってのがなあ…

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/13(水) 20:19:10.72 ID:f/ufXBO2
HDVが非圧縮とかいうバカは放置でいいよw

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/13(水) 20:20:29.09 ID:AYge71eM
ID:LhfCITB9はマジなのか釣りなのか・・・・・
マジだったら肥溜めに落ちて溺死して欲しい

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/13(水) 20:22:38.41 ID:LhfCITB9
実際は編集ソフトに拠るだろうからな。
EDIUSとか使わなければ、RGB信号基準処理やその中間になるのもあるし。
セットアップレベルも様々。
テレビもBDプレーヤーもどう処理するかわからんし、頭が痛くなってきた。

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/13(水) 20:23:07.30 ID:04ImmmmQ
新興宗教に入信したりトルマリンゴ集めたりプラズマクラスターの空気清浄機愛用してそう。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/13(水) 20:31:55.80 ID:LhfCITB9
>>879
PCに取り込めば、MPEG2 25Mbpsになるのが当たり前。それをHDVというならそうだ。

HDVテープに記録されているデータは非圧縮データ。
IEEE1394の帯域は3200Mbps
HDMIの帯域は10.2Gbps

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/13(水) 20:38:16.35 ID:f/ufXBO2
はいはい、クロッグエラーはPCが悪いんですねw
早く寝なさい。

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/13(水) 20:47:21.04 ID:04ImmmmQ
>>883
おじいちゃんもう止めて。

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/13(水) 20:57:47.97 ID:+WYcq6QV
LhfCITB9 すげーなw

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/13(水) 21:02:11.60 ID:AYge71eM
>>883
屁こいてサッサと寝なさい。
言うこと聞かないと保健所に通報するよ

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/13(水) 21:03:30.95 ID:+WYcq6QV
HF G10,XF100,XH-A1を一緒に使った事があるが、
よほどの事がなければXH-A1は使わないと思う。
会社にあるからタダで使えるけど。

HDVが古いcodecである事は言うまでもないが、
レンズの収差やボケ、暗部のノイズ感などが酷い。

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/13(水) 22:22:51.05 ID:9d9K6OsT
テープは非圧縮ワロタw

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/13(水) 22:47:53.38 ID:+WYcq6QV
HDCAMが非圧縮だと思っている人も割と多い、、。

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/13(水) 22:57:38.70 ID:qWPZ2gET
DVはリニアPCMの非圧縮だから音取りとしては結構良いよね
レコーダーが足りないときに非常用としてDVカメラにマイク繋げて録音とか普通に使える
映像付きだからシンクロがラクだし

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/13(水) 23:07:53.34 ID:AYge71eM
今時、2万も出せばPCM記録のメモリーレコーダーが有るだろ

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/13(水) 23:10:05.84 ID:+WYcq6QV
非圧縮うんぬん以前にカメラにマイク挿してる時点で、
音質どうこう言うレベルじゃない気がするが、、w

LhfCITB9もそうだけど、なんか凄い。

ちょっと興奮したよw

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/13(水) 23:26:19.15 ID:u9y6XQPi
>>892
2万も必要ないよ。
6千円台で、ZOOM H1が買えます。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/13(水) 23:29:24.48 ID:qWPZ2gET
いや、普通にどんなカメラだろうとマイクは刺すだろ
音録りは別のレコーダーでやってたとしても

それにアンプ経由してやれば別に汚い音にはならないよ
経験が無いならわからないだろうけど

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/13(水) 23:35:28.92 ID:u9y6XQPi
激安の ZOOM H1 なら外部マイクとしてビデオ本体のつなげて使えるし、
PCMレコーダーとして別録りもできますよ。
激安だからお勧め。
金があるなら、H2,H4の方がもっとお勧め。

本体に挿そうが別録りだろうが自由にできまっせ。

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/13(水) 23:38:13.18 ID:qWPZ2gET
いや、H1は個人的に持ってて音質良いのは知ってるけど
XLR刺せないからもし買うなら少し高くてもH4の方が良いよ

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/13(水) 23:49:22.57 ID:u9y6XQPi
金があるなら、H2,H4の方がもっとお勧め、って書いてありますよ。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/13(水) 23:58:10.96 ID:qWPZ2gET
せやな

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/14(木) 00:04:43.72 ID:xIQ57gK5
なぜかZOOMのレコーダーについて熱く語る人たち、、w

qWPZ2gET、、頑張れ。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/14(木) 00:50:03.91 ID:FmsD6cKP
キヤノンが真っ当な後継機種を出してさえいればその話題で持ちきりだったろうに。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/14(木) 00:54:58.85 ID:xIQ57gK5
>>901
なんの?
HDVカメラ?w

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/14(木) 00:59:46.78 ID:b9YksZi4
アナログテープはダイナミックレンジが無限大!!

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/14(木) 01:04:25.53 ID:xIQ57gK5
でも、力説してたオッサンは今日で間違いに気づけて良かったよね。
本人は映像機器に詳しい人のつもりだったんだろうけど。
大間違いしてる人に間違いを指摘出来ない雰囲気って目にするけど、まさにコレ。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/14(木) 02:23:05.31 ID:QD47oiEU
現実社会でこれをやると一生の恥だが
2chでは日付けが変わってIDも変わるから気にするな。
今日から新しい人生を力強く生きて欲しい。
そしてまた俺たちを笑わせてほしい。

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/14(木) 05:10:12.28 ID:8F/9kJz1
>>904
いやいや気付いてないだろw

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/14(木) 05:31:01.26 ID:b9YksZi4
他人の話は聞かないタイプじゃないとああはならないからな。
10万円の電源タップとか使ってるピュアオーディオの人だろ。多分。

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/14(木) 08:43:54.83 ID:1wePuNM+
>>866
うせろクズ

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/14(木) 10:21:58.34 ID:h8Cl4AP5
>>894
XLRコネクタでファンタム対応が条件なもので・・・・アッシのばやい

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/14(木) 11:14:24.35 ID:gXfmSWbe
そこだけで何万円も上がるよねw

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/14(木) 11:40:23.27 ID:fmq5i8rJ
>>904
何をどう学んだらああなるのか謎。
全ての言動と思考が思い込みを根拠に行われる人なんだろうな、って
思って読んでた。
雑誌やネットの記事も、「間違った内容掲載してけしからん!!」とかって
本気で思っててクレームの電話とかしてそう。

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/14(木) 13:30:15.11 ID:fmq5i8rJ
ていうか、G20の発売がいよいよ明日だね。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/14(木) 18:35:03.31 ID:Ilpq3YfI
これでG10がもし5万円以下になるようなら即買いなんだけど・・・

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/14(木) 18:59:04.29 ID:fmq5i8rJ
うーーーん
それはさすがに無さそう。
EOS Kissなら毎年恒例で5万台まで下がるんだけどね。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/15(金) 18:10:33.17 ID:kzOsLHFV
G10にG20のフード付いたという情報入ったよ〜
部品発注で買えるのかな?

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/15(金) 22:27:20.22 ID:tv79NpAN
G20のレビュー、もうどっかに載ってる?

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/16(土) 01:48:11.29 ID:UToY1o3Z
>>916
ttp://www.47news.jp/news/2013/02/post_20130216005500.html

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/16(土) 05:19:51.52 ID:Be2b0+1R
民生用のビデオてオワコンぽいな
ソニーの新型ものきなみ劣化したし
こちらのも進化がない
一眼ムービーとアイポンに流れた

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/16(土) 05:27:36.19 ID:0irHLbm0
一眼ムービーは操作性が最悪。
むしろハンディカム型のデシタル一眼がほしいw

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/16(土) 05:37:26.86 ID:Be2b0+1R
一眼女子

nex5rに流れた

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/16(土) 06:27:35.26 ID:dazG4tte
>>919
VG20 VG30 VG900

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/16(土) 07:57:06.16 ID:DJgKHSi+
NEX5RもVG30もVG900も、ビデオカメラと比べて解像感非常に悪いからな。
ボケ専用ビデオカメラだよ。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/16(土) 10:20:54.37 ID:2zOcdlPm
M51に楽天で売ってる2980円のワイコン付けた。
ワイドに映るようになったけど、端がボケる。
ちょっとでもズームしようものならピント迷って合わない。
ワイコンって広角端でしか使わないものなのかな。

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/16(土) 10:22:07.65 ID:tQ/xhKNS
>>923

モノが悪いね。
ワイコンは相性がハッキリする。

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/16(土) 10:57:27.77 ID:qDqOcAHq
ヤマダでM51買ってきたよー!
最後の在庫品(レッド)で29,800円の10パーセントポイントでした。
来週はMacBook Proがやってくるので、動画編集頑張るぜ!

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/16(土) 13:50:30.78 ID:DJgKHSi+
>最後の在庫品(レッド)で29,800円の10パーセントポイント

一時期より値上がりしたね。
26800円 10%が最安値だった。

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/16(土) 14:25:57.92 ID:pST1By2U
それでG20試し撮りした人まだぁ?

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/16(土) 21:39:02.85 ID:X/Zwhhuf
M52使っている方にお聞きしたいのですが、
電源OFFのときカメラを振るとカラカラと中から音がしますか?
電源ONにすると音がしなくなります。
撮影はちゃんとできています。これは正常なんでしょうか?

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/16(土) 21:42:24.11 ID:tQ/xhKNS
>>927
海外ものでよければ、youtbeに動画あるよ。

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/16(土) 21:59:23.89 ID:S7RkOyf0
カラカラは手振れ補正の機能です。
電源オフ状態でカラカラしたら壊れちゃうよ。

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/16(土) 22:22:25.52 ID:X/Zwhhuf
>>930
カラカラは不良品ではないのですね、
ネット通販で買ったので運送中に壊れたのかと思いました。
気になって結構カラカラしちゃったけどもうしないほうがいいですね。

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/17(日) 00:29:56.14 ID:SELbwky6
M41もM5*も広角が残念な機種だから売る気なかっただと思ってる

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/17(日) 07:11:13.07 ID:jwTHURnY
無理に広角にしなかったからG10より画質いいよ

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/17(日) 10:26:47.14 ID:NHE2GwD3
レンズだけで画質は決まらない

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/17(日) 12:23:29.55 ID:HM+ciY1N
G10配達中キター

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/17(日) 12:32:33.10 ID:y7tRnvwh
G10って今いくらくらいまで下がってる?
価コムは大して下がってないようだが
中古だったらいくまでなら損しないかとか考えて、
中古で買うか値崩れ待って新品買っちゃうか悩むなぁ。

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/17(日) 18:48:54.41 ID:w8GKnpY+
遊びのちっこいカメラに損とか得とか

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/17(日) 18:57:57.49 ID:y7tRnvwh
遊び用途での使用だから価格で悩むんだよw

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/17(日) 21:06:26.45 ID:Uuibe+zf
でも、損ってのは意味判んないな。
そんなに使う予定もないんでしょ?

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/17(日) 22:54:36.03 ID:y7tRnvwh
>>939
買ったら結構撮影すると思うよ。被写体も決まってるし。
損するってのは、新品が値崩れしてきて、新品と中古の差額が1万くらいだったら、
メーカー保証の関係もあるし中古を買っちゃうと損した気持ちになるな、って感じかな。
上手く言えないが。

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/17(日) 23:20:50.08 ID:sWFiv44K
こんな感じ


G10中古 7万円
G10新品 8万円
G20新品 9万円

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/17(日) 23:23:20.00 ID:Uuibe+zf
タイミングをみて特価品を買うのが良いのでは?
値段は気になるだろうが、中古と特価品の値段も拮抗しているし。
撮り始めてしまえばそれほど気にならなくなると思うよ。

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/18(月) 00:13:09.95 ID:xG/KAjxk
>>938
金ないならX900Mとかは?
54000円で買えるよ
こいつでも60PだからG10よりは野外では画質がいいのでコスパは高いよ
G20で、60P対応すると思ったんだけどねぇ

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/18(月) 01:01:46.44 ID:6+2YX/DL
51買ったんだけと、撮ったファイルをiPhoneのiMovieで編集するのってどうしてますか?
52にしておけば良かったかな。

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/18(月) 02:59:57.55 ID:34fW3g35
60pに拘る人がいるけど、BDとかにする時はどうしてる?
>>944
パソコン持ってないの?

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/18(月) 04:11:26.59 ID:kMCl+g8I
キャノンなんか買うなよ。オワコン。来年ぐらいに一般ビデオカメラから撤退するんちゃうか。

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/18(月) 10:13:29.27 ID:34fW3g35
いや、パナソニックの方がやばいでしょう、

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/18(月) 16:35:10.16 ID:vXgmybgw
パナは会社が嫌い。
ソニーはぼんやりした画質が嫌い。
キャノンの緑色は嫌いだが、画質優先のトータルで考えるとキャノンしか残らない。

てか、お前らこのクラスのビデオカメラなんて買って何撮ってんだよ?
コンデジのHD動画じゃダメなわけ?

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/18(月) 16:55:20.23 ID:BvPXiSbW
ガジェット趣味の一品だから
大口径レンズ萌えーな

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/18(月) 19:39:23.78 ID:+cAg521G
>>948
子供の運動会や音楽会、サッカー大会に野球大会と主に子供のイベント撮りだな。
子供が中学に上がったら、ウチのビデオ撮影ライフは終了だと思う。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/19(火) 12:07:35.69 ID:zjNcjsH4
コンデジなんて全然はなしにならんわ。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/19(火) 19:49:59.08 ID:Q3pUkpWt
>>948
主に鉄道、たまに家族

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/19(火) 22:19:37.94 ID:bvAxvqn5
>>948
定点ハメ撮り

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/19(火) 23:26:18.52 ID:VPVDao8N
>>948
キャノンは画質良くないだろ
HV10の頃から変わんないし

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/19(火) 23:27:32.26 ID:lVvL0s0y
確実にパナソニックよりは良いね。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/20(水) 00:31:55.80 ID:Nj55DpEv
>>955
この画質でか?
インプレスに圧力かけて最近はキャノンのカメラだけ風景比較ないけど

XF105
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/410/544/html/cap008.jpg.html
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/410/544/html/cap009.jpg.html

X920M
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/587/443/html/cap002.jpg.html
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/587/443/html/cap003.jpg.html


XF105
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/437/519/html/cap010.jpg.html
X920M
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/587/443/html/cap013.jpg.html

ポートレート
M41
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/421/098/html/ez052.jpg.html
X920M
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/587/443/html/cap001.jpg.html

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/20(水) 00:34:23.61 ID:Nj55DpEv
俺が冷静に比較するとこんな点数だよ

X920M
色・ダイナミックレンジ→80点
解像度・60P→100点
手ブレ補正→80点
暗所性能→80点
レンズ・利便性→90点 29.8-399mm(745mm)
小型性→90点
合計520点

G20
色・ダイナミックレンジ→100点
解像度・60P→60点
手ブレ補正→60点
暗所性能→90点
レンズ・利便性→70点 30.4o-304o
小型性→60点
合計440点

PJ790
色・ダイナミックレンジ→80点
解像度・60P→80点
手ブレ補正→100点
暗所性能→90点
レンズ・利便性→70点 26.0-260.0mm(442mm)
小型性→70点
合計490点


G10の画質は古臭いんだよね
画質に定評があるキャノンだから絵作りはさすがにうまいが
今となっては旧世代の画質なんだよなぁ。
ぶっちゃけHV10の頃からこの程度は写ったからね
あの頃は圧倒的だったが、
他社が60P、裏面、アクティブ補正と頑張ってる中、
キャノンがやった改良は200万画素に落とすという禁じ手だけ・・・
これでは進歩がないと言われても仕方ない。

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/20(水) 00:35:21.00 ID:n2yTxrjy
60Pないから最初から安いな
誰も見向きもされない可能性やばいぞキヤノンのビデオ部門

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/20(水) 00:39:34.03 ID:Nj55DpEv
>>958
G20では60P搭載すると思っていたからね・・・
さすがにやばい状況だと思う
M51なんて、25000円だけどそれでも見向きもされてない
他社は広角、手ブレ補正、小型とあるのに
それに真っ向から逆を行ってるからなw

ミラーレスにしてもなんだあのクオリティーは・・・
5D3の動画もあの体たらく
静止画でもニコンに押されてる

そして失敗しそうなEOSムービー・・・C100、C300
大丈夫か?キャノン

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/20(水) 00:43:32.90 ID:uaAML/SA
解像よりも色やダイナミックレンジ高い方が映像は綺麗に見えるというのもある

手ブレならソニーだし、解像ならパナ、色味ならキヤノン
玄人好みなのはキヤノンだよ、初心者ユーザーからすれば取っ付きにくいけどね

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/20(水) 00:48:20.66 ID:n2yTxrjy
ソニー:空間手ぶれ補正の神、人に勧めるならソニーこれ
パナ:細やかな設定と高い利便性、使うならこれ
犬:低価格とナイスな先進機能、遊ぶならこれ
キヤノン:停滞・・・Oh

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/20(水) 00:58:15.31 ID:uaAML/SA
パナのサンプルいくつか観たけど
iPhoneのカメラみたいなトビ方してるところがチラホラあった

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/20(水) 01:00:00.00 ID:lo3gwgW7
パナ製品より、ipad mini の方が高画質だと思う。

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/20(水) 01:13:58.85 ID:Nj55DpEv
>>960
それも一理はあるが画面がでかくならば粗さが目立つし
60iでは動いてるものはチラチラして見にくい
60Pはヌルヌル動くので画質だけでなく見やすい

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/20(水) 01:16:03.28 ID:lo3gwgW7
>>964
>60iでは動いてるものはチラチラして見にくい


病院に行った方が良いよ。
チラつきは無いから、目の病気だよ。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/20(水) 02:00:11.08 ID:a4klKZUV
Canonの出し惜しみ病は今に始まったことじゃないが困ったものだ
メリットは絵作りだけ、それだって技術的には事後処理で他社が
真似ることだってできる範疇だし・・・やってないのは紳士協定でも
あるのか

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/20(水) 03:07:24.18 ID:Nj55DpEv
>>966
いや、絵作りというか、G10のダイナミックレンジが広いのは
画素ピッチを稼いでるからに他ならない。
こんなのはソニーもパナソニックも楽勝だ。
画素を落とせばいいだけなんだから
でもしないのは、解像度やトリミングズームなどの利便性も重視してるから。
G10は、300mmまでしかないが、X920Mなどは、750mmでも撮影できる。
暗所性能は裏面照射で両立している
と技術的に高度なことをやってるんだよね。
60P搭載もそうだけど。

来るべき4k時代に入ったらキャノンは悲惨だと思うよ・・・
EOSなどの大型センサーではそのまんま記録するだけだから
楽勝だけど
こういう小型のビデオカメラでそれをやったら暗所などで画質が
著しく落ちる
画素上げたまま高感度上げる技術をキャノンは持ってないからね。

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/20(水) 04:00:27.30 ID:uaAML/SA
悲惨なのはソニーからセンサー買うしか選択肢がなくなったパナだろ

キヤノンのコンデジセンサーは素性いいよ
ソニー製の裏面照射は暗所だけが良くて他はダメダメだし

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/20(水) 07:43:47.36 ID:MS4eFq79
G10シリーズがダイナミックレンジ広いと思ってるのはメーカーの宣伝文句を鵜呑みにしてるアホだけ

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/20(水) 09:10:29.94 ID:XeZsyDg/
>>959
>そして失敗しそうなEOSムービー・・・C100、C300


放送用HDビデオカメラ向けの大型CMOSセンサーの改良によりキヤノンがエミー賞を受賞
http://web.canon.jp/pressrelease/2012/p2012oct22j.html

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/20(水) 09:22:19.21 ID:n6GGoEMm
基本設計はG10のまま、G20で3年目に突入しているのに
いまだにソニーもパナも画質で歯が立たないんだね。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/20(水) 13:10:28.11 ID:HObd5euo
ふーん。
そうなんだ。
ようつべなんか見ても、G10なんかのムービーはキレもあるし、解像感も充分あると思うし、
何より奥行き感とか立体感、映像にリアルな質感や艶のようなものがあるように感じるんだけどなぁ。
解像度重視ならパナやソニーを選んだほうがいいのか。
また選びなおしだわ。

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/20(水) 13:26:21.15 ID:uaAML/SA
解像って言っても綺麗に撮れるのは晴天の屋外だけだよ
屋内撮影ならキヤノンG10・G20に敵わないし

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/20(水) 17:17:48.01 ID:HObd5euo
屋内は使わないんだよな。
主に風景とかの撮影だから。

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/20(水) 17:34:17.70 ID:Nj55DpEv
>>970
分かってると思うけどこんなのデキレースだよ・・・
オリンピック連盟と同じでロビー活動が重要なんだよね

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/20(水) 17:39:46.92 ID:Nj55DpEv
>>972
>>956の比較を見れば一発だろ?
他にもビデオカメラ比較サイトとか見ても
解像度でこれだけ差がある
http://engawa.kakaku.com/userbbs/317/picture/detail/ThreadID=317-8/ImageID=317-2/

ユーチューブを見る時はPCモニターだろ?
65インチの液晶テレビで見たら一発で甘さが分かるよ。

G10は色とダイナミックレンジが優れたカメラなんだけど200万画素しかないので
解像度は甘いし、60Pモードがないので
激しい動きには付いていけない

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/20(水) 17:46:32.58 ID:HObd5euo
>>976
見た。
確かにキャノンのは甘いね。良く言えば滑らかだけど、解像感が無い。
パナは解像してるけど、コントラスト強すぎ。
G10が一昔前の画質と言われるのも納得かなぁ。
でも、パナソニックは嫌いなんだよなぁ。
ソニーのはどうなんだろう。

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/20(水) 17:54:29.00 ID:XeZsyDg/
出ました!解像感w

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/20(水) 18:12:09.96 ID:Nj55DpEv
>>973
やっと見つけた!中国のサイトだが。
http://it.21cn.com/digital/dv/2011/05/10/8284294_2.shtml

TM700と比較しても、解像度では暗所でもTM700は負けない
ただ感度が悪いので暗くなるだけだよ
ご存知のようにTM700の頃よりも暗所性能は格段にパナソニックは良くなってる

暗所性能
X920(裏面照射) > X900M > TM700

今ならG10とも暗所でもいい勝負ができると思う。
まぁ、当たり前だよね
G10って2010年のカメラだぞ?w
それなのにキャノン全く進化してない

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/20(水) 18:19:23.31 ID:Nj55DpEv
>>977
X920Mはかなり自然な色になったと思うけどね
結構あっさりしてるよ。コントラストは画質調整で落とせる
このクラスでは画質調整機能が最も充実してるのがパナソニックだから。
他のカメラはオートでほとんど色も弄れない。
パナソニックは、寒色にも暖色にもできる。
色の濃さもシャープネスも弄れる。

ソニーは歩き撮りなら最強
>>957の点数通りだよ
これはキャノンファンの人も納得できる評価だろう
一応G20のダイナミックレンジ100点にしてやったしw

ソニーは広角しか撮らないならいいけど
望遠を撮ろうと思うと、光学ズームは260mmまでしかないし
デジタルズームの442mmは糞甘い
まぁ、裏面照射となったX920Mがオールランドで最強だと思うよ。
それ以上画質に拘るならGH2、GH3がオススメかな

PJ760
26mm
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/518/462/html/cap003.jpg.html
X920Mの29.8mm
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/587/443/html/cap002.jpg.html

PJ760
442mm
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/518/462/html/cap006.jpg.html
X920M 339mm
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/587/443/html/cap003.jpg.html

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/20(水) 18:21:18.27 ID:uaAML/SA
G20はセンサー進化してるからG10より少し明るくなってるよ
暗所などでの描写も不自然じゃないから業務用機にも混ぜて使われる
ダブルスロットで安心だしな

ソニーもオートで無人用として混ぜて使われることはあるけど
パナはないよね、色が変わり過ぎてて混在編集しにくいから

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/20(水) 18:27:35.22 ID:HObd5euo
>>980
色々さんくす。
ソニーは望遠側が260ミリとかありえないなぁ。
個人的にパナは問題外なので、
結局キャノンかソニーか。

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/20(水) 18:45:15.96 ID:Nj55DpEv
>>981
色がおかしいというなら、ソニーとキャノンの色も全く違うぞ
前にvimeoで外人が比較していたが
昼間と夕方くらいに画質が違ったので驚いたw

それを見た時にキャノンの色再現性も微妙だと思った
G10はちょっと色鮮やかで色を作りすぎてるんだよね
それが派手でしつっこいって人もいる。

>>982
そこで何故パナソニックを避けるのか分からないが、
それなら選択肢は難しいだろうな。
ソニーはちょっとステディカムに特化し過ぎてるので。
G20は、60iで手ブレ補正は3世代は古い

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/20(水) 18:58:26.51 ID:HObd5euo
>>983
パナソニックっていうメーカーそのものが嫌いなのよ。
白物家電で酷い目にあった。サポートの対応も最悪だったし、
もう二度と関わりたくない。
そういうわけで、パナ製品は絶対パスなわけだ。

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/20(水) 21:57:41.57 ID:Nj55DpEv
>>984
そういう意味でいうならソニータイマーのソニーも対応は良くないよなw
1日でも保証期間が切れると無償対応しない融通の利かなさだし
キャノンのが対応はましだが、開発力がない
パナソニックの対応は知らないが、堅牢で壊れにくいので有名なメーカー
うちはテレビも髭剃りもパナソニック
レコーダーだけはソニーだけど。

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/20(水) 22:24:56.50 ID:7n69ye/n
コスパは900mが最強だな

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/20(水) 22:59:14.69 ID:Khi2n5yM
で…
G20はどうなの?

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/20(水) 23:15:55.34 ID:77/ZatkL
キヤノンのサポートは人間の血が通ってたよ。良い対応だった。
関係無いけどドスパラは糞。

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/20(水) 23:20:18.31 ID:bRBZnsgi
キャノンのビデオカメラで迷っています
デジカメもキャノンのIXYなのでビデオもキャノンにしおうと決めました

M51
M52
R42
R32

↑価格からこの辺りが買えるとおもうのですが、どれにしたらいいか分かりません
用途は普通に使うってことしか書けません(っ´ω`c)
予算は4万ぐらいです
それぞれの違いが分からない・・・
なにかアドバイス下さい

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/20(水) 23:28:25.15 ID:AvUKAIz/
MシリーズとRシリーズにはかなりの差があるよ
Mが買えるならMにしておきなさい。

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/21(木) 00:13:14.66 ID:1u+77dE6
>>990
分かりました!
M51と52は後継機?と思われる52の方が安かったのですが特に違いはないですか?

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/21(木) 00:31:41.90 ID:LXIwVv/D
M51にWiFi機能が付加されたのがM52です。
M52のほうが安いのは需給バランスの結果なので
間違いなく「お買い得」です。

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/21(木) 00:33:26.10 ID:clN1TSSh
M52が安いってどこだよ

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/21(木) 00:40:39.35 ID:1u+77dE6
>>992
教えてくださいまして、ありがとうございました

>>993
価格ドットコムを見ました
平均値だったら違うかもですよね

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/21(木) 02:32:39.35 ID:dtSoQRlV
Mシリーズは安い店の在庫が無くなって今は高くなっているよ。

今からMシリーズ(あの高い値段)を買うならソニーのCX590Vを買った方が良いですよ。

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/21(木) 10:23:27.75 ID:wTjcoyZ1
g10最初うわ!だせぇ(笑)おまたけど
ちょっと間違えていた
いま手元にある(笑)

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/21(木) 10:45:36.02 ID:G1Bh96sd
Rを買ったら後悔する?
何万かプラスしてM買ったほうが良かったりするのかな?

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/21(木) 11:44:16.03 ID:YNFTpeTW
そもそもの画質が全然違うからね
高画質を楽しみたいならMにすべき

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/21(木) 11:54:27.60 ID:G1Bh96sd
M52を3万で買えた!

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/21(木) 12:22:50.01 ID:q9D58qjO
G10は色が濃いので彩度やコントラストを下げて撮ってる。
まあ、それで十分だね。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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