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【SONY】NEX-FS100J【NXCAM】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/18(水) 21:26:52.52 ID:mQjMvcXF
スーパー35mm相当「“Exmor”Super35 CMOSセンサー」を搭載、
コンパクトで拡張性に優れたEマウントレンズシステムを採用し、
1080/60p記録にも対応した
NXCAMカムコーダー NEX-FS100Jのスレです。

■製品サイト
ttp://www.sony.jp/nxcam/products/NEX-FS100JK/

■関連スレ
【SONY】NEX-VG10/20【APS HD】Part.5
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1321712450/


2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/18(水) 21:37:28.96 ID:ZX1vn8Fg
>>1


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/18(水) 22:50:12.54 ID:L5X5jQ3B
“Exmor” Super35 CMOSセンサー、細かな絵作り、スムーススロー
動体物を撮りたいならFS100 

手ぶれもズームもNDも欲しいならNX5 どこの局行っても見かける業界スタンダード
こだわりネイチャー派はXF300   
カメラ音痴御用達 VG20

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/19(木) 10:09:03.94 ID:edwKUQUv
レンズの画角、35mmフルサイズ換算
VG10 1.8倍
VG20 1.61倍
FS100 1.6倍


5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/19(木) 14:42:22.70 ID:xq42mV7Y
1乙乙

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/19(木) 20:02:54.55 ID:pJVLRbMb
FS100って何に使ってるのかな
やっぱ仕事かな

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/19(木) 20:10:21.67 ID:2uih6cDy
やっと建ったか

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/19(木) 21:05:54.79 ID:edwKUQUv
>>6
学生とかハイアマの作品づくりみたいな所じゃないのかな
パナのAG-AC160よりちょい高めあたりで。


9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/20(金) 00:49:32.92 ID:e13Za/bi

ハイアングル時にはカメラマンも雪舟が必須w

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/20(金) 09:45:41.31 ID:vgKawZFw
>>6
9も指摘しているが、形が独特でワークフローに組み込めないから仕事には使えない
HD-SDIも無いし業務用リモコン端子もない
このカメラの場合、カメラ単体である程度作業が完結している必要がある
学生自主制作向けや、趣味のカメラの上位版

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/20(金) 12:17:13.39 ID:KCIuNbw1
んなこと言ったら5D2や7Dなんかとても仕事に使えるカメラじゃないよな。
何屋か知らないけど、あんたの仕事には使えないってだけで、使える仕事はけっこうあるよ。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/20(金) 12:23:06.40 ID:VEFwzCst
Webのみならず今や店頭販促でも動画当たり前だもんな
超圧縮でも構わない動画が活躍する場がどんどん拡がってる

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/20(金) 13:04:22.43 ID:WQ7/4qxW
>>11
VGと同じで、運用方法はデジイチの一種と考えるべきだよな
ゴツイけど

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/20(金) 13:25:17.05 ID:KCIuNbw1
安いカメラで仕事をされて一番困ってるのは、一台数百万のHDCAMを揃えたのに
テレビロケはHDVハンディばかりになり、PVなどのクリエイティブ系はEOSに取られ
一日数万のカメラ機材費が稼げなくなった撮影技術会社の人たち。
某スレのド○タ氏とかさ。
安いカメラでは仕事出来ないというネガキャンやってんのか
ただのウサ晴らしなのか知らんけどw

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/20(金) 14:16:28.66 ID:hylcsg9k
>>13
つっこまれ覚悟で言うけど、オレは超々廉価版のALEXAだと思ってるよw
ボディの形もちょっと似てるじゃんww
ALEXAはファインダーをアームで別付けだけど、FS100も同じようにすればいいよ。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/20(金) 14:29:00.65 ID:VEFwzCst
ALEXAじゃないよw RED EPICのコンセプトとボディデザインCGイメージが
4〜5年前に出た時に、あーこういう事でいいんだ、ってのがヒントになってると思う。
EPICのモニタが真上に付いてる画像は今でもあるはず。
でもFS100はカメラというよりも、NINJAみたいな収録ユニットに撮像ブロックくっつけたから
こうなったというのが正解。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/20(金) 14:40:57.07 ID:WQ7/4qxW
ALEXAはないなw
俺らのこのカメラは、発売されなかった方のEPICとかスカーレットのラインを踏んでいるのは間違いないね
REDの出る出る詐欺にまんまと騙されたのだと思うw

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/20(金) 14:41:21.13 ID:hylcsg9k
実際の運用においては、ってことだよ。
いろいろアクセサリーつけてカスタマイズすれば、かえって使い易くなる。
まあ確かにREDのほうがイメージには近いかもね。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/20(金) 14:52:48.12 ID:VEFwzCst
じゃあ、ボディの形似てるとか書くんじゃねえw
ALEXAのボディイメージはなぜかテレビカメラっぽいんだよ。
昔のトムソンとかBTSのハンディの方に近い。35のどのボディとも違うしD21とすら違う。
機材ヲタクならヲタクらしく、しっかり付け焼刃してから書こうねw

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/20(金) 15:00:13.21 ID:hylcsg9k
はいはい、トムソンとかBTS(なにそれ)なんて知ってる爺さんには適いませんよww

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/20(金) 15:33:35.54 ID:VEFwzCst
うむ
今は90年代知ってると爺呼ばわりされるんだからたまらんわいw
画像漁ったが殆ど見つからんかった
http://www.tvcameramuseum.org/thomson/hd1250/p1-light.htm
今のトムソンはすっかりソニー化して、デザインの個性が無くなった。
トムソン現行機の画像はすぐ出てくるから見てみてくれ。
スタジオハンディのHDCで曲線生かしたデザイン始めて、各社そればっかになってしまったな。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/20(金) 20:05:48.98 ID:9CFL7FYQ
この前出た結婚式で業者がこれ使ってた。新郎新婦へのメッセージとか言わされたぞ。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/21(土) 00:11:59.57 ID:u9ml8ygx
>>14
業者がHDCAMを一斉に買ったのなんて10年近く前の話だぞ
まあお前には関係のない話かw

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/21(土) 01:46:09.85 ID:fJ7jE4F3
ドカタ登場

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/21(土) 14:00:52.62 ID:1/B3iHdv
おれ>>1なんだけど、とうとうポチった。
用途は自主制作。
スチールは、NEX使ってるけどレンズはαがほとんど。
そんな俺が使いこなす為に立てたスレだけどよろしくね。

買ってびっくりしたのは、バッテリーとACアダプタがついてなかったこと。
今からアキバ行ってくる。


26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/22(日) 15:28:21.36 ID:JQfbjn9b
レンズもな

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/22(日) 19:33:46.85 ID:WE0sEWEa
jkだから、レンズはあるし、αレンズあるって書いたやん(´・_・`)

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/22(日) 19:36:39.80 ID:XxY+FabM
これ凄くないか
http://digitalhobby.biz/user_data/metabones_canonef.php

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/23(月) 08:55:56.11 ID:0mNoHNqb
>>27 これ買え。
http://www.visualsfrance.com/nouveaute-swv_e11_16_objectif_cinema_zoom_super_grand_angle_11_16mm_f2_8_e_mount-3223.html

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/23(月) 14:01:40.68 ID:QMTxHx3T
>>29
魅力を感じるが高いお(´・_・`)


31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/23(月) 16:56:25.26 ID:QMTxHx3T
作例

『気持ち玉』
作・監督・音楽:ふるいちやすし
ttp://youtu.be/z_JuMPMb7xw

『二人』
監督・脚本・編集:小田 学
ttp://youtu.be/IYUhLHuN1kM

『Shock Troopers』
CorridorDigital
ttp://youtu.be/V9AkvnSYO8s

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/23(月) 20:07:13.15 ID:0lB5dM1T
>>31
駄作ばかりだな

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/23(月) 20:25:34.98 ID:QMTxHx3T
画だけ見ようぜ

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/23(月) 20:42:45.57 ID:mF+Y1O/R
>>30
これが高いと思うなら
FS100よりVG10をおすすめ

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/23(月) 21:05:12.76 ID:6RnYeceY
20だろ

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/23(月) 21:17:13.99 ID:0lB5dM1T
>>34
レンズの話だよ

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/23(月) 21:34:43.16 ID:+R+Ua/zy
>>31
その中の某氏は出演者に作品を見せると大抵がっかりするそうだ
理由が、役者のピークは撮影時だからだと・・・

いやいやいや!

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/23(月) 23:35:35.81 ID:FjvLZ7Kc
>>31
ちょ、まっw
これはないわ〜

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/23(月) 23:52:21.43 ID:QMTxHx3T
>>38
もっと感想。
作品の感想は要らんけど。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/25(水) 14:20:53.77 ID:Mtdkkd2I
液晶モニタの位置が悪くて、ハイアングルを撮影する時に
不便だという意見がよく出てきたじゃん。

で、ソニーのサイトを見ていたら、
ttp://www.sony.co.jp/Fun/design/activity/product/nxcam/02.html
>>ハイアングルもカムコーダーを天地逆にセッティングすれば問題ない。
って書いてあるんだよ。

不覚にも笑った。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/25(水) 14:37:14.84 ID:bdo2X/aL
つーか、これはアカンやろ…

あのREDですらそこまでは開き直らねーぞwww

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/25(水) 19:09:25.05 ID:xxeirF3L
FS100 30万切った!

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/25(水) 22:56:22.41 ID:Mtdkkd2I
いろいろ考えてみたけど、逆さで三脚に付けることは出来なかった。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/25(水) 23:36:49.11 ID:BNcEGHR1
つうか、あのぷよぷよのトップハンドルにカメラを乗せるのか?
ご冗談を

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/26(木) 11:18:20.57 ID:UMaZH0bE
>>40
これは酷いなー
メーカー公式でこの言い訳はちょっとどうかと思う。
かといってミスデザインを認めるわけにはいかないんだから、
その件には触れないってのが正解なのにw

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/26(木) 11:48:19.08 ID:PH/PYsmr
>>45
お前に様な小物ではないという事だろ

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/27(金) 00:52:16.27 ID:Z9IhcQjU
日本語崩壊するほど動揺したんか

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/27(金) 18:40:23.80 ID:mOUo6rgx
思い返してみればカメラひっくり返して撮影した事あるよ。
あとでひっくり返せばいいだけだからなw

ボディ形状が四角いし、ハンドルも外せるし、
公式でこういうことしても別にいいと思う。

>>43
三脚逆さ付けは簡単に出来るよ。


49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/27(金) 18:59:11.10 ID:DrGVbKXr
>>48
俺がアホなのかその簡単なことができないんだよ。
三脚が安もんだから悪いのかもしれないけど、
カメラの天井部分に三脚につける穴ないじゃん。
シューアダプターをネジとって外したけど、それもしっくり合わないし。

あとは、縦撮影する用のプレート使って、グリップつける穴にマウントすれば
逆さになりそうだけど、なんか危なっかしい。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/27(金) 19:30:10.15 ID:J6lhOgVB
http://digitalhobby.biz/user_data/metabones_canonef.php

NEX始まった!キヤノンEFレンズ完全対応。もはや死角無し。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/27(金) 19:31:53.62 ID:NDg493YK
簡単とは言えないな
一部三脚で、お皿部分に対して上まで脚部が回るタイプがあって、
通常使用状態とは逆位置まで回し切れる物なら、
お皿が地面向く状態で三脚を立てる事が出来る。
つまりヘッドが逆さに出来るからカメラ逆吊り状態で撮れるって事にはなるけど、
まあカメラほぼ振れないし、逆になるから大した俯瞰にはならないしで、使い物になるとは言いづらいわな。

それ以外だと、特殊なヘッドかマウント機材を別途買わなくてはならず
公式で軽々しく発言するのはいいが、実際やるのは大変だ。
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%B8%E3%83%B3%E3%83%90%E3%83%AB%E9%9B%B2%E5%8F%B0&hl=ja&gbv=2&prmd=imvns&source=univ&tbm=shop&tbo=u&sa=X&ei=mHwiT5yMNoOqiAKirqzLBw&ved=0CGkQrQQ&biw=1176&bih=766

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/27(金) 22:06:29.01 ID:sP+X0Ehs
VG20とFS100の良い比較映像ってどっかにある?

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/28(土) 22:51:30.97 ID:OQzPXuU+
んだよ!
24時間放置かよw

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/29(日) 01:01:13.34 ID:hIeizkLe
じゃあ、マジレスするけど
発売時期、順番的にVG10とFS100の比較はある。
FS100はVG10の後にでた、同じEマウントカムコーダーで業務用だから
FS100って凄いよね的な。

で、その後に出たVG20をFS100と比べる意味ってよくわからんじゃない。
民生用機を業務用より良いですよって言う訳ないし。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/01(水) 02:31:14.43 ID:RcSRdQNk

別にメーカー自ら比較動画出す必要はないが
ユーザーが比較するならありだと思うが

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/03(金) 19:57:19.86 ID:E9gRaSkM
比較って、具体的にいったい何を比較するのですか?

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/03(金) 20:16:55.90 ID:MfKAeXrk
E11-16mmゲット。とにかく解像度がいい。18-200mmが眠い。
シネスタイルのレンズは使いやすいね。
E18-50mm F2.8とか出ないかな、20マンでw

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/03(金) 20:35:11.84 ID:9d7fA3g9
>>57
ズノー?

うp!うp!

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/03(金) 21:23:14.43 ID:GwMgOcCj
>>56
普通カメラの比較って言ったら、
照明とか構図とか全く環境を同じにして、同じレンズで記録したものを見比べるってことだろうな。

そこで発色とか、ノイズの乗りとか、解像度の良さとかを比較すると。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/03(金) 23:37:46.97 ID:mMQSe8er
>>59
自分のカメラだけが良い結果が出るようにするのが実際だけどね
逆に言えば明らかに条件が良さそうな条件で撮影されてるカメラは信じちゃ行けない

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/04(土) 00:42:26.14 ID:Dxh2hlSp
>>59-60
それをyoutube経由して中古パソコンで比較?

ヒント
民生モニター
マスモニ

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/04(土) 00:55:52.71 ID:rNZ5jh9G
もうそろそろ答え合わせするか。
ビデオサロンにも書いてあるけど、FS100とVG20では

1)ゲインで18dBの違いがある(VG20は絶望的)
2)解像度が違う(折り返し妨害が無いFS100)

今月号詳しくは読んで。苦労して検証したそうだから

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/04(土) 01:53:29.68 ID:scm9ADxK

いくらカメラが安くなったからって映像の基本ができてないパチカメ野郎の

糞映像を見せられる方の身にもなってみろ・・・w

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/04(土) 05:20:20.97 ID:rtLy19XX
なんでヨウツベにうp、中古PC?
意味不明w

数秒だったらアプロダにデータうpすればいいだろ。
条件は別条件で良好、劣悪の数個を出せばいい。
単純な2台の比較なのに、ほんとにマスモニが必要だと思ってんの?
バカだなw

ビデオサロンは本当にプロかよ?って思うような変なサンプル映像を毎度出してくるし、
メーカーのスポンサーが付いてる雑誌にマトモな答えがだせるわけがないだろw

結局は、よっぽどの事がない限り信用なんか出来ない。
比較するなら自分で2台用意していろんな条件で試してみるしかない。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/04(土) 05:28:15.15 ID:JA+WHrhj
相対比較なんだから絶対評価のためのモニタは要らないわな
だがしかし、仕事で使う道具は画質より使い勝手だと思うんだが、
画質比べてどうする気なのか・・・

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/04(土) 07:51:42.42 ID:xMgGvEQd
ビデオサロンにも書いてあるけど←アホですか

ビデオサロンは本当にプロかよ←素人編集長ですが何か?

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/04(土) 09:53:15.88 ID:rtLy19XX
>>65
機材の使い勝手なんてことは百も承知だろ。
実際仕事で使わなくても機材好きなら、
どれくらいの条件までなら使えるかっていうのは気になるところだ。
どうするもこうするも2ちゃんなんだから
興味本位で見てみたいって奴がいても何らおかしくないと思う。

>>66
編集長乙w

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/04(土) 10:14:04.43 ID:scm9ADxK

メーカーの本音「何で価格の安い下位機種に、高価な上位機種と同等な性能を求めるんだろう?頭逝ってんじゃね?」

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/04(土) 10:49:23.58 ID:rtLy19XX
>>68
FS100とVG20、民生機と業務機の比較って自体がアレだが、
それはともかく、
こういうデジタル関連機材ってものは、
安価でも後発製品が余裕で抜いて行くような単に価格の差云々で決められない所がある。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/04(土) 12:06:58.78 ID:Dxh2hlSp
>>64
単純な2台の比較なのに

「単純な2台の比較」という意味がよくわからないが、民生モニターはまったくあてにならない。
結果が逆転することさえあるレベルだ。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/04(土) 12:36:24.11 ID:Dxh2hlSp
だからどっちで撮っても同じ

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/04(土) 20:05:31.54 ID:7MCGEV40
編集長乙w←アホですか

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/05(日) 13:04:41.34 ID:8qDjUDuL
これ見ると
http://www.youtube.com/watch?v=Mcye1KejY4s&feature=mfu_in_order&list=UL
Scarletは悪評だったモニタ周りちゃんと出荷時から仕様変更して使いやすくしてる。
1台ごと手作りに近いREDと、一応ライン管理されてるFS100じゃ同じにはらないだろうけど、
こういう対応すれば柔軟なメーカーとして見直されるんじゃないだろうか。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/05(日) 14:52:33.36 ID:K1KPReDQ
>>73
その動画がまずチャカチャカしてて凄い見にくい。
カメラ製品云々の前に梱包が糞だから開包の仕方も糞過ぎる。この辺の配送梱包関連は日本がトップだな。
そもそもRED自体が製品になる前のβ版か?ってくらいの問題がある。

モニタに関しては、FS100だって、きちんと撮るなら外部モニターつけるから現状で何ら問題ないと思うが。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/05(日) 15:08:42.44 ID:8qDjUDuL
                ┐(-。-;)┌

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 19:51:08.91 ID:I8TEEksx

ハイアングルでファインダーが見えないって?

雪舟しなさい・・・

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 01:42:34.56 ID:7qn+HLEn
>>76
「せっしゅする(雪舟する)」とは
通常被写体に対して使う用語です。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 01:59:12.31 ID:jcmsgfky
>>76
カメラマンが雪舟してどーすんだよw

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 04:23:09.60 ID:xYCyA2ea
箱馬に乗ろうぜ

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 05:59:36.82 ID:3UXyXRAO
外部モニタつければ一発解決

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 12:59:04.20 ID:OJ3r5WrV
多分モニタのヒンジ改造したFS101出した方がいいと思う。
既にオーナーの人には、実費の部品代だけで対応すればメーカーの評価も高くなる。
本隊が大赤字こいてるからって、停滞させちゃいけない部分はあると思う。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 13:20:03.14 ID:56GpEHx+
あのヒンジをどう改造するんだw

部品どうこうのレベルじゃなくて、ボディの再設計が必要だろ、あれは

理想を語るのも結構なことだが、もうちょっと現実を考えろや

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 13:30:51.79 ID:OJ3r5WrV
うむ、文章で伝えるのは難しいし、画を描いてロダに貼るのも嫌だがw
端的に言うとヒンジベース上部の液晶との接合回転部分に100mm程度のスライダーを挟む感じ。
交換対応はもちろんヒンジベースごとの交換にはなるけど、液晶部分の型は再構成しなくていいし
ヒンジベースもほぼそのままでいい。
そのスライダー自体もヒンジベースに対して回転するから、
今の位置の真左にも、そこから斜め前にも液晶を持っていける。
ただし、いまの収納スペースにはきっちり畳めなくて、後ろにスライダーの厚み分はみ出す事にはなる。
でも使い勝手は相当よくなると思う。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 13:45:20.38 ID:Ohx3gETF
>>83
ちゃんと理解してなかったら申し訳ないけど、
俺の想像の中だとそのヒンジ⇒スラスター部の強度が心配。
横に展開している時にぶつかったらポッキリいきそうじゃね?

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 13:50:01.62 ID:Ohx3gETF
>>40書いたの俺なんだけど、
俺としては、FS100本体の天井部に付いているネジ穴につけられる
逆さで三脚に搭載できるアダプターを作ってくれればいいかなと
いや、カッコ悪いしベストプラクティスとは思えないけど
公式サイトで逆さにすれば問題ないっていうんなら
逆さで三脚につくようにしろと言いたい。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 14:03:38.09 ID:OJ3r5WrV
>>84
たしかに、100mm延ばすとテコの原理的には負荷増えるからきついことはきつい。
でも、そのスライダー張り出し棒部分も液晶のヒンジ座も回転することで
殆どの力は逃げると思うんだけどな。

>>85
貧乏人の見方マンフロットに、使えそうなものはあるにはある
http://store.shopping.yahoo.co.jp/saedaonline/393.html
ただ、元商品の欠陥を補う為に別の追加機材買えよってメーカー姿勢は
このご時世ダメだろうな。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 14:05:15.11 ID:56GpEHx+
あれってインチねじだっけ?

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 14:09:33.35 ID:OJ3r5WrV
マンフロ#393は三脚ヘッド取り付け部の方は3/8の大ネジ
カメラ取り付け部はスライド式アタッチが標準で付いてくるから
1/4も3/8もどっちでもいける。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 14:15:27.98 ID:Ohx3gETF
>>85 は間違いでした。
×天井部に付いているネジ穴
○底に付いているネジ穴

>>87
底の部分は外寸図にすら載ってなかった
ttp://www.sony.jp/nxcam/products/NEX-FS100JK/images/pdf/SPC_NEX-FS100JK-100J.pdf

>>86
そうだよな。逆さに使えって公式がのたまわってるけど、欠陥だよな。
おれ優しすぎたな。


90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 14:15:40.74 ID:56GpEHx+
ああ、ごめん FS100のネジ穴のほう

1/4ならREDのパーツ使えばLCD外付けするのも楽勝だな…と思ってさ

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 15:03:45.33 ID:OJ3r5WrV
メーカーが体たらくだからアメリカ人が活躍しちゃうわけでさ
http://vimeo.com/31585359
この動画のVFステーのアイディアだって、元はSONY自体が大昔BVP-350でとっくにやってたんだよ。
いまの設計部にはそれ知ってる人すら既にいないから、こんな様なんだろうけどさ。
ホント悲しいよ。DNAがどんどん失われて。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 21:29:02.58 ID:HvtnRNTX
モニターどうたらこうたら言ってる奴って
実際に持ってない奴w

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 23:05:14.30 ID:LCHuiL/l
>>91
つかEX3のVFステーを見る度にBVP350のを思い出すんだがw

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 20:34:32.21 ID:XAFgFJGl
ATOMOS NINJAってどうかな
AVCHDではあまり変わらない気がするが

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 12:12:19.78 ID:L83qf5n6
自覚と認識がまだ足りないようだな・・・

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 22:03:14.95 ID:0VWnfMhQ
初めは変な形だと思ったが、C300と比べて実に使いやすい形状だということが分かった。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 23:21:34.12 ID:EkR1GK6k
>>96
C300使いにくいのか?
よかったらkwsk

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 00:28:29.49 ID:mTdj5b56
まるで形状がダメ。一から作ってどうしてというレベル

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 05:12:55.92 ID:KmKi3Gky
おまえのようなドカタのために作られたカメラじゃないから。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 13:09:40.07 ID:aVLtyWxs
どっちもRED EPICデザインの影響受けてるんだから同じ穴の狢。
単体でも手に馴染むって点だけはC300の方が上だったよ。
まあ丸っこいからなんだろうけどな。
あのC300の底面の前に張り出してる部分のおかげで
掌に載せてホールドしつつのピン送りがちゃんとできる。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 20:45:43.60 ID:1mL8ojTP
そんなの素人しかしない

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 21:19:02.33 ID:KXC6orhl
c300がいいとか
そんな事どうでもいい
第一値段が違うだろ
そんなの関係ないと言うなら
俺はC300よりF35の方がいいと思うぞ


103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 00:53:34.66 ID:Sz53tHKl
>>102
金持ちならF65をおすすめする

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 01:23:09.93 ID:RhtKriOQ
ttp://www.genkosha.com/vs/cat752/entry/fs100j_4.html
に出てるNEX-FS100 Hanbookがスゲー欲しい。

検索したら英語版はPDFであるみたいだけど・・・

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/25(土) 09:25:18.07 ID:I2d1XTbT
NEX-7くらいの見た目で機能がFS100だったら良いのに
FS100やVG20は恥ずかしくて色んな場所に持ち歩けない

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/25(土) 19:20:53.40 ID:A+zlK6j6 ?2BP(22)
http://m.dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20120224_513872.html

これFS100でも使えるんかな?使えたら最強やんけ。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/25(土) 23:05:12.86 ID:qjzC7Ppv
使えるんじゃね?

なんか、どんどんLA-EA2がしょっぱく感じるな
なんだよAF時、絞り3.5固定って

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/25(土) 23:13:53.94 ID:I2d1XTbT
>>107
絞り固定で一気にLA-EA2が糞化したよな

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/25(土) 23:49:43.62 ID:bluQzd1r
来月のファームアップでちゃんと弄れるようになるからもう少しの我慢だ

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/26(日) 00:09:06.10 ID:ZGcmWG0/
いや、ファームアップしても絞り固定なのは変わらんのだが

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/26(日) 00:16:52.46 ID:Boj9fsD1
うーむ、マウントアダプタで何とかしようと思っていたが、あきらめてシネスタイルレンズ買うか。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/27(月) 01:37:28.60 ID:fHw0z8RP
スチールでαつかってたからFS100選んだんだけど、
あんま意味なかったな。
マウントアダプターがしょぼいせいで。

LA-EA1は、SSMだとAF効くんだっけか?
探してもよくわからんかった。

今、自主制作で使ってるんだけど、感度が高いのはすごくいい。
少ない光で撮れるから雰囲気的にライト照らしたくない場合でも
なんとかなる。
ゲイン上げてもノイズが少ない。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/27(月) 09:40:55.53 ID:xsTUUZLO
自主制作で使ってるんだけど

AFなんていらないだろ

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/27(月) 10:02:43.68 ID:zdt08lnt
MFだと絞りは弄れるんだからそんなに困らんだろ、AFとか使わないのが普通ですし

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/27(月) 12:45:03.18 ID:BWPgef8G
自主製作レベルのステディカムならAF要るけど、透過ミラーのLA-EA2じゃないととてもじゃないけど、使える速さじゃないよ。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/27(月) 16:05:28.38 ID:ISzWbDWu
ステディカムならAF要るけど

要らないよ

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/27(月) 18:55:00.61 ID:BWPgef8G
AF無しで、どうやってピント合わせんの?

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/27(月) 19:00:27.73 ID:zdt08lnt
F8〜F11くらいに絞れよ

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/27(月) 20:19:48.77 ID:MsZ9Os6q

AF使った劇場作品なんてあるわけないだろうw

逆に言えばどんな作品だろうがMFで作れるということの証だw

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/27(月) 23:45:16.81 ID:fHw0z8RP
112だけど、
確かにAF使わなくてもなんとかなる。
ってか無いもんだと思ってるとMFが当たり前になるな。
スチール上がりだけど。
けど、プッシュオートってあると便利なんだよこれが。


121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/28(火) 04:45:51.96 ID:wO09bYkY
1発撮りのドキュメンタリー映画だとAF使ってるのあるよ

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/28(火) 10:05:43.91 ID:e+ERhRP/
>>120
スチル上がりワラタ
>>121
腹抱えてワラタ

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/28(火) 20:49:19.17 ID:ckEo6AoZ
>>122
君は何やっても失敗しそうだよね

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/28(火) 21:15:34.79 ID:oeZAO3MR
>>120
君はこちらのほうが
【SONY】NEX-VG10/20【APS HD】Part.5
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1321712450

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/28(火) 23:29:42.68 ID:WYeoI4jB
>>124
バカにするな


126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/29(水) 18:56:12.51 ID:nEv9adLR
前からちょくちょく話題になってたけど
これ実際に持ってる奴いるのかな

http://vimeo.com/groups/fs100/videos/37500430

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/01(木) 07:56:45.87 ID:Qd0tUeEl
送り幅が十分にあって操作感もスムーズなシネレンズならともかく、
AF前提に設計されてるスチールのレンズは、そもそもMFがやりにくい。
予算的な都合でスチールレンズしか使えないこともあるから、
AFが効いたらいいのになと思う場面はあるよ。
RED SCARTETがEFレンズのAF効くようにしたのは、要望があったからだろ?

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/01(木) 07:58:29.32 ID:Qd0tUeEl
SCARLETだったorz

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/01(木) 09:03:32.81 ID:1bgUCLRl
同意
スチルレンズは被写体と距離があって間に何もなく使えるならAF使った方がいいと思う
楽はした方がいいよ

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/01(木) 09:13:59.23 ID:mai/W49g
これで静止画取りたい

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/01(木) 19:53:41.40 ID:51WYOBH0

AFとか言ってる奴って、もしかして絞りとかもオートじゃないよな?w

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/02(金) 18:19:31.84 ID:b+PS9bjG
流石に絞りはマニュアルだろw
まあ、AFが無いと取れない類の絵は確かにある
一般的な範疇ならまず必要ないが

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 00:24:51.98 ID:yk0Hgs9i
シネマレンズはともかくスチルレンズ使うならAF欲しくなることは確かにあるわな
電動ズームはもっと欲しい

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 00:34:34.49 ID:WWw+Khp9
シネマレンズなんかさわったこともないくせにw

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 02:35:14.27 ID:yk0Hgs9i
自分で所有してるわけじゃないが会社には転がってるぞw

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 09:58:23.17 ID:WWw+Khp9
何の会社だかw

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 11:11:16.78 ID:Jfnd99jd
うちの会社にもあるな
主に貸し出し用だが

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/09(金) 07:54:05.59 ID:zCo94xbS
はやく15日にならんかな

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/09(金) 12:24:42.64 ID:wtcirxwp
15日に何が?

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/09(金) 22:29:39.67 ID:cEGSDvXQ
後輩からVG10借りてNEXのレンズ付けて何本か撮ってみたけど意外に良く映るし、楽でいいな
FS100みたいなヲタ臭いのもいいけど、もっと安いのを増やせばいいのに

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/09(金) 23:00:16.73 ID:gHSzTAOK
NEX-5N買えば良いと思うよ
連続録画制限(30分)が入ってる以外は同じだしコンパクトで使いやすいから

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/09(金) 23:27:30.10 ID:aaM++WdP
>>140
スレ違い


143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/09(金) 23:29:25.07 ID:gHSzTAOK
VG10/VG20スレならさっき落ちたぞw
まあ、どのみち980超えてて埋まる直前だったけど

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/09(金) 23:51:58.97 ID:aaM++WdP
>>143
マジか!
また混ざるのやだな。
かと言って、VG10が防湿庫の肥やしになってるおれがスレ立てるのもな・・・


145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 07:20:06.35 ID:vCNv+uN0
需要があれば立つ
無ければ立たない
こっちに混ぜる必要は無い

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 07:39:36.60 ID:rfxGviVN
混ぜた方が良い

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 07:48:07.62 ID:qD1MTD4Z
NEX総合スレでも建てればいいだろ
ただでさえ話題少ないのに機種毎にスレ建てる方がどうかしてる

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 08:59:58.59 ID:Pv1RuVuT
>>145
ここでVG20の話をされたくないのなら君がスレを建てれば良い。
それもまた需要の一つだよ。


149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 21:20:43.23 ID:vCNv+uN0
追い出しておいて、スレが無くなったらコレか。
VGスレの連中はどうしようもないな。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 21:25:41.22 ID:rfxGviVN
>>149
追い出されたのが悲しかったのなら他の人に同じ事をしちゃダメだよ

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 21:58:50.05 ID:UoTZ//hz
だって写真上がりは動画知らないくせにプライドばかり高くって・・・・

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 22:26:32.40 ID:rfxGviVN
>>151
そう思ってるの君だけだから

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 23:31:00.42 ID:UoTZ//hz
写真屋乙w

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 23:34:20.90 ID:rfxGviVN
>>153
ムービーから始めたけど写真でも仕事してる。
今でもどっちがメインとも言えないなあ。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 23:45:29.65 ID:UoTZ//hz
どっちも素人。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 23:58:33.67 ID:gJyULWxu
>>155
素人さんでしたか

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/11(日) 09:31:44.43 ID:CA4KEN4/
>>155
素人乙

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/11(日) 15:36:43.31 ID:iNMpq/dO
まあDSLRムービーのおかげで、写真家様の実力が分かったのは確かだけどな。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/12(月) 03:11:35.37 ID:AQItL8G3
>>152
俺もそう思ってるのだが

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/12(月) 07:30:43.04 ID:LoAPVwXA
>>159
必死だな


161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 02:15:32.62 ID:FyFiimng
そろそろ新機種でないかな


162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 02:48:37.67 ID:fX8z7Zlr
レンズ不足は如何ともし難い

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 17:21:40.44 ID:fX8z7Zlr
ブロックノイズでまくりなのが残念
外部出力せんと使い物にならんから一々不便だわな

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 18:52:59.63 ID:fX8z7Zlr
もっと転送レート上げられるようにするべき
60pなら50Mbpsから100Mbpsくらいは選べるようにしてくれ
一瞬でSDカード埋まってもいいから無圧縮モードがあってもいいw

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 23:34:06.27 ID:YtmBkn1+
パナのGH2みたいにハックできりゃ66Mbpsとか可能になるかもしれんが

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 23:35:44.17 ID:9C34q7s8
>>165
実用じゃなきゃ意味ないだろ。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 01:07:56.47 ID:91CSpDxZ

DSLRセーラームービーに夢中

つきに代わってお仕置されたい

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 06:47:15.59 ID:9y8MBJUj
>>166
GH2のハックは実用的だが

http://www.raitank.jp/archives/5191

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 07:10:12.20 ID:FK4J5d5W
>>168
結局28.5Mbpsで記録って奴か?

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 07:14:51.41 ID:9y8MBJUj
Gh2 Hack
http://www.youtube.com/watch?v=kySnNaQhFw0

GH2 Hack.m2t
http://www.youtube.com/watch?v=quuokh3H_8g&feature=fvst

LUMIX GH2 (Hack wear )42Mbit編
http://www.youtube.com/watch?v=BKrtlhuGu0k

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 07:18:21.27 ID:FK4J5d5W
>>170
とりあえず自分の貼った>168のリンクを10回声に出して読んでから書き込め

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 07:18:24.70 ID:9y8MBJUj
GH2ハックの方法と手順(2012年3月版)
http://www.raitank.jp/archives/8708

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 07:19:14.90 ID:9y8MBJUj
>>169
全Iフレームに設定できるのが大きい

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 07:24:48.05 ID:FK4J5d5W
>>173
とりあえず自分の貼った>168のリンクを10回声に出して読んでから書き込め

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 07:27:50.59 ID:9y8MBJUj
あと、カメラ自体の性能の比較

How the GH2 is still top dog for video quality
http://www.eoshd.com/content/4279/how-the-gh2-is-still-top-dog-for-video-quality

NEX-5N(VG20) vs GH2

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 07:28:57.53 ID:9y8MBJUj
>>174
そのページには書いてないがGH2ハックはすべてIフレーム化できる
水や森の再現度が段違い

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 07:32:11.52 ID:FK4J5d5W
>>176
自分に都合の悪い事からは目をつぶり続けるのか?

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 07:35:13.11 ID:9y8MBJUj
>>177
ん?何か性能的にNEXより劣ってる部分あるか?
このハックファームはビットレートを下げずに全Iフレーム化するこで画質維持できるのが最大の売りだぞ

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 07:47:05.81 ID:Wu7gReTE
GH1もハックされてたしプロテクトされてないっぽいな
ここまで来るとワザと誰でも知識あればファーム改造して機能アップできるようにしてあるんじゃないかと思えてくる

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 10:26:20.29 ID:AucknNsR
>>178
28.5Mbps

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 12:18:40.67 ID:39vqYDwM
動きの激しいシーンでもブロックノイズが出ないのは良いな

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 12:25:14.92 ID:39vqYDwM
NEXはなぁ
ビットレート固定できないからシーンの動きにエンコードの最適化が追いつかなくて
差が一定以上でると、どうしてもブロックノイズがでる
24pで28Mbps固定とかできりゃまだ使い道もあるんだが

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 12:51:52.29 ID:qw8V2yP1
GH2 44Mbps
http://www.youtube.com/watch?v=Y7TdLzZMStU
GH2 66Mbps
http://www.youtube.com/watch?v=Jm5oU0803ko
GH2 88Mbps
http://www.youtube.com/watch?v=MG79-mStjyY
GH2 176Mbps
http://www.youtube.com/watch?v=eSP7wYMYt9Y

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 13:01:49.82 ID:AucknNsR
>>183
結局記録は30Mbps以下なのに何が嬉しいんだ?

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 13:31:15.78 ID:qw8V2yP1
>>184
記録側が可変、増減でブロックノイズが出るNEXよりはずっとマシかと

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 13:41:56.14 ID:IFEjltkP
>>184
VBRで記録すると平均がそうなるってだけで
すべてIフレームにしたら176Mbpsのピークで記録されるだろ

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 13:42:06.72 ID:1vyQ0pRL
>185
NX5Jも同じ。SonyのAVCHDイクナイ

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 13:46:55.76 ID:IFEjltkP
というかAVCHDが糞

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 13:47:01.55 ID:KNXuYbjJ
h.264系はパラメータが多岐に渡りすぎて未だ誰も使いこなせてない感じあるからな。
考えた会社ですら使い切れないってどうなんだw?

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 13:55:35.19 ID:91CSpDxZ

おばあちゃんは認知症

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 17:06:58.23 ID:FiAOp2+2
>>186
されねーよ、妄想で騙んなボケ。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 17:15:09.36 ID:ZTX41MP5
>>191
品が無いねえ、相当育ちが悪いな

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 19:16:55.43 ID:nPWj08Ao
>>191
されるぞ
88Mbpsとか66Mbpsとかいうのは最大ビットレートの事だ

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 19:18:12.05 ID:nPWj08Ao
http://www.raitank.jp/archives/5326
GH2は「圧縮しやすい絵」と「圧縮が難しい絵」とでビットレートを連続可変させて、
データ容量や転送速度を調整する VBR(バリアブル・ビットレート)方式を採用しています。
そのため、最大ビットレート 24Mbit!とはいうものの、実質的なデータ量を決める「平均ビットレート」は、
10〜15Mbit程度に抑えられているそうです。
今回採り上げる「42Mbit設定パッチ」は最大ビットレート値こそ 42Mbitと欲張ってはいませんが、
同時に平均ビットレートが一定値以下に落ちないように固定することで、
どんなシーンでも高ビットレートで録画できるようにチューニングされた、とても使い勝手の良い、よくできた設定です。

195 :555:2012/03/19(月) 19:28:06.19 ID:8atXn4qj
こんにちは。
私のウェブサイトは更新します。
多くのブランドの商品。
よろしくお願いします。
http://www.ee-bout.com/index.htm

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 20:41:56.30 ID:4+W0VuXp
>>194
176MbpsのGOP1なら大体176Mbps辺りなんじゃないの
イントラなんだし

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 22:26:23.73 ID:nPWj08Ao
だね

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 03:12:20.29 ID:AFut7pFl
NEX-FS100は設計思想とセンサーは良いのに細かい部分の完成度が低くてダメだな

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 09:45:43.94 ID:y+iuA+EY
>117
まだほとんど捨てられてないよ!大半が自主退職。そこが問題なんだけどね。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 09:46:26.45 ID:y+iuA+EY
誤爆。スマソ。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 19:19:17.97 ID:OQbNVMfS
ファームウェアバージョンアップっていつなんだよ
もうすでに3月なんだけどな

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 19:16:05.44 ID:60MagoGq
NEX-FS100も、せめて50Mbpsくらいで記録できればなぁ
一瞬でSDカードの容量使い切るくらいでもいいからさw

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/24(土) 04:42:25.19 ID:wLeyu1kk
それならRAW出力に対応すればいいw
一瞬で容量使い切っても使い道多いぞ

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/24(土) 22:40:27.73 ID:zRU7qo6n
ニコンのD800が動画用途でもかなり評判良いようだな

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/27(火) 22:54:55.12 ID:4OR4jEJe
XDCAM EXがH.264を採用しなかった理由も納得

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/28(水) 03:08:05.10 ID:n5sCjo7C
別にH.264が使えるのは良いんだが、それしか選択肢が無いというのは流石に使い物にならんわ

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/29(木) 03:59:01.74 ID:F2ApvIG2

これを巧妙に肩のせ化できる「ガワ」が出ればバカ売れ間違いない

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/29(木) 07:28:49.98 ID:TVtWOKc3
>>207
DSLR向けのショルダーリグ使えばイインジャネ。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/29(木) 09:50:52.18 ID:n9wsGtXE
> DSLR向けのショルダーリグ

どれも作りがちゃちぃのばっかで、そのクセ、超ボッタなんだよな・・・

REDのGUNNERみたいなのを純正で出して欲しい

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/29(木) 10:07:57.60 ID:TVtWOKc3
edelkroneは良かったけどなぁ。
ただ、上位キット二つは在庫切れたけど。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/29(木) 19:55:49.06 ID:Jcc9A0AI
バージョンアップ開始時期
2012年3月(予定)⇒2012年4月(予定)

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/30(金) 17:01:25.96 ID:RTn6Uuae
http://www.sonyalpharumors.com/sr4-new-nex-fs700-camcorder-to-be-announced-soon-on-april-2/

S-log内蔵でSR収録が出来るFS-700キターーーー

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/30(金) 17:42:38.34 ID:xuIo+5E1
たった一年で型落ち品になるカメラを掴まされたFS100ユーザーが
哀れすぎるだろ、これwww

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/30(金) 17:48:19.01 ID:RTn6Uuae
追記
4K撮影とNDフィルター内蔵

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/30(金) 17:51:23.12 ID:+ieYJJbT
おお〜いいぞいいぞ
GY-HMQ10が出たおかげで
4kが動き出したぞ〜

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/30(金) 19:13:58.28 ID:ivGlg2vW
4kとか解像度が上がるとセンサー感度がどうしても犠牲になるからなぁ・・・
FS-100の基本スペックのままでNDフィルターとRGB12ビットに対応してくれ

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/30(金) 19:16:51.92 ID:4Y+xYI4i
960fps slow motioって解像度どれくらいなんだろうか?
320×240じゃ意味無いので
1280×720以上のHD画質希望

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/30(金) 19:34:08.50 ID:ivGlg2vW
>>217
いやあ、320x240でも俺は欲しいぞ
外部出力なら720pでも1000fpsくらい行ける気がする


ところで4kカメラだしNEX初のフルサイズセンサー搭載してくるといいなw
対応レンズが無い気がするけどw

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/30(金) 19:54:44.09 ID:RTn6Uuae
現行がF3のS35だから、F65のS35じゃね?

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/31(土) 20:02:32.93 ID:AIHNPrmT
>>212
型番からするに、後継ってより上のグレードだよね。
4Kになるならなおさら。
FS100がディスコんになるわけじゃないよな。



221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/31(土) 21:02:32.60 ID:bVB6afAK
>>220
そもそもFS100はセンサー以外糞仕様すぎてほとんど売れてない
安いGH2の方がずっと使えるレベル

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/31(土) 21:15:41.52 ID:gODEXMek
>>221
なんで?どこが?

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/31(土) 21:56:49.14 ID:bVB6afAK
>>222
調べてみればわかるよ

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/31(土) 22:13:16.23 ID:gODEXMek
>>223
無いなら無いとはっきり言えば良いよ

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/31(土) 23:23:41.48 ID:bVB6afAK
SONY NEX-FS100 vs Panasonic DMC-GH2
http://www.youtube.com/watch?v=m7-O9J6ntzs

NEX-FS100の不人気を分析してみた。
http://ameblo.jp/fuji007/entry-10913166266.html

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/31(土) 23:33:53.21 ID:gODEXMek
>>225
比較動画はFS100はセンサー以外糞という話のなんの役に立つのだろうか?
不人気を分析の方はそのほとんどがGH2に倍返しになってる事に気付いているだろうか?

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/31(土) 23:44:13.19 ID:OsMPwC17
パナヲタは頭が悪いんだから言うだけ無駄

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/31(土) 23:46:22.19 ID:2C+selgI
>>225
比較動画だとFS100のほうがナチュラルで素晴らしいねぇ
(GH2は解像感と引き換えのエイリアシングが案外目立つね)…と思ったら
高いくせにプロダクトとして微妙って事なのかな?


229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/31(土) 23:46:47.99 ID:gODEXMek
>>227
どういう頭の悪い答えを出すか楽しみに待ってるんだから邪魔しないでくれ。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/31(土) 23:48:17.57 ID:bVB6afAK
>>226
倍返しにはなってない。精々同じくらい。動きの激しい動画に関してはGH2が圧勝する。
(FS100が外部記録しなければ、だけど、それなら軽快さでやはりGH2が有利)

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/31(土) 23:49:59.44 ID:bVB6afAK
あと、なんと言っても価格。
GH2は実売で6万ちょっとしかしない。


これと世界中で比べられてる時点でFS100の立場は・・・・

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/31(土) 23:59:15.87 ID:gODEXMek
>>230
センサーサイズ、交換レンズの種類の無さ(FS100にはAマウントが使える)、
マウントアダプターの種類については倍返し。
他は同じ程度。

そもそもこのブログ書いてる人も頭が特赦な人のようだし、
他に何かGH2の方が良いよってサイト無いの?

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/31(土) 23:59:39.50 ID:gODEXMek
>>231
>世界中で比べられてる

どれだけの人が比べてるの?

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/31(土) 23:59:39.88 ID:95jMVbBR
FS-100に限った話じゃないけど規格守ったAVCHD記録は風で揺れる森とか流れる水映すとブロックノイズがな・・・
車載映像にも弱い

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/01(日) 00:07:20.93 ID:4fsLIfa7
>>232
FS100の場合は比べてというより単体で「これはダメだ」的な叩かれ方してる方が多いよね

ony NEX-FS100E review by Nigel Cooper
http://www.dvuser.co.uk/content.php?CID=268
http://www.raitank.jp/archives/2333

“急いで作った感が滲む大失敗作” 。
エルゴノミクス最悪。スイッチやダイアルのフィードバックもダメダメで、
押しても回してもモニタで確認しないと操作できたのかどうかわからない。
ハンドル/マイクホルダーとも、ネジを締め上げてもガタガタしていて剛性感ゼロ。
HD-SDI端子もNDフィルターもない。カードスロットは1つだけ。なにから何までなってない。
AG-AF100に客を取られまいと慌てたのか? だが、作り、質感、操作性、機能性、性能、
どこをとっても AG-AF100の勝ちだ。というか、これならEX1やEX3の方がよっぽどマシ。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/01(日) 00:12:53.85 ID:4fsLIfa7
>>228
まあGH2についてはハック・ドーピングで設定やビットレートを大幅に改善できるのが卑怯ではあるよね
製品出荷状態なら間違いなくFS100の圧勝なんだけど

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/01(日) 00:16:24.38 ID:J18RuHmJ
>>235
>スイッチやダイアルのフィードバックもダメダメで、
>押しても回してもモニタで確認しないと操作できたのかどうかわからない。

これってどのカメラも大抵そうなんじゃないのか?


238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/01(日) 00:35:25.08 ID:0Bb2iEnA
パナの業務用機は操作性良いってのは聞いたことあるな

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/01(日) 01:03:32.46 ID:J18RuHmJ
>>238
パナは民生業務に関係なく操作性が悪いってのは聞いた事あるけどな。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/01(日) 01:04:39.28 ID:Xc5pWJyv

スピッツ・ロビンソン聴いてる。

感動した。

このPVはF23とかで撮ったのかな?w

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/01(日) 01:08:00.10 ID:J18RuHmJ
>>240
何年前の曲だと思ってる?

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/01(日) 01:25:06.56 ID:0Bb2iEnA
>>239
どこで聞いたん?
例えばパナ>ソニーというのは>>235の有名レビュアーも言ってることだけど

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/01(日) 02:24:26.74 ID:2IbQw+sp
操作性ほど曖昧な評価尺度は無いな。
結局はスイッチ配置とメニューツリー構成への慣れでしかないわけだし。
んで、基本はBVW-200というか、ベーカム一体型で固まったデザインが全ての根本になってるわけだしね。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/01(日) 02:33:56.68 ID:WHpssMSq
FS700が
1080/120P 何らかの条件付きで 1080/240P
オプションでS-log収録・・・みたいな話になるなら
4Kが今ひとつでも是非買いたい!

使い勝手は別にこだわらない
撮れればいいよw

4/2楽しみだね〜
NABも盛り上がりそうだ!

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/01(日) 02:39:40.43 ID:2IbQw+sp
普通に考えたら120p出すには540pじゃないと無理だろ。
だから板から出る情報自体は540pで信号としては720pにアプコンして出して
画としてはちょっと甘いけど、HDとして何とか使えるレベルって感じだろうと。
早く言えば、5D3の甘々画質って感じ。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/01(日) 02:42:25.53 ID:2IbQw+sp
補足すると、予想される板の仕様は
4kで30p、2k/HDで60p、540で120p ・・・以下同文という感じかと。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/01(日) 03:11:54.54 ID:0Bb2iEnA
>>243
ソニーのはそんな基本設計だからエルゴノミクス最悪だって言われちゃんじゃないの?
喩えは悪いけど、日本のゲームが過去のフォーマットに縛られてるせいで新しい世界市場から糞だと言われちゃうような感じで

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/01(日) 09:13:55.18 ID:X/au6Ux0
エルゴノミクス最悪というのは、あくまでFS100に対しての苦言であって、
逆に言えば、従来ソニー機は手の馴染みだけは良かったじゃないか、という気持ちもこもってると思うよ。
ベーカムドッカブル時代に一体型に先鞭をつけたBVWシリーズは、
それ以前の自社カメラや、池上等他社カメラと比較して
曲線をボディデザインに入れて、スイッチ配置も以下にブラインドタッチでも操作間違いがないかを
従来機へのフィードバックから纏め上げてぶち込み、それがカメラマンに評価され
事実上の業界標準になった。
その流れは、ソニー放送機全機種からPD150の様な廉価業務機〜Z1J-Z5Jへとずっと繋がってきてた。
ところが、FS100だけはその流れから完全に、悪い意味で外れた異端児・落ちこぼれ君なんだよ。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/01(日) 09:46:19.11 ID:J18RuHmJ
>>248
ブラインドタッチで操作する必要の無いカメラだからな。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/01(日) 09:52:35.73 ID:X/au6Ux0
あーそれはないわ。
PVにしろ、ライブにしろ暗い場所ばっかだよ。
そういうユーザー想定でしょ?
ドラマ的なものならナイトロケだって普通にあるし。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/01(日) 10:18:36.92 ID:gLZkJIXN
FS-700記事の日本語版
http://t.co/nuxaaZM8
http://t.co/h5gdhjeO

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/01(日) 10:52:19.02 ID:oa+/XskG
http://xvideos697.blog.fc2.com/

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/01(日) 12:39:54.20 ID:x9rH4aTs
>>235
その人、公平性に欠けることで有名でレビュアーとしての評判も今いち

EPICやSCARETのレビューの件で狂信者のみならずJannardにも屈することがなかったBloom兄貴に比べたら小物だよ

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/01(日) 13:12:05.28 ID:H/g8yfSF
何でも適当なこというなよw
カメラ業界のレビュアーとしては第一人者の一人なのは間違いないぜ

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/01(日) 14:36:23.94 ID:J18RuHmJ
>>250
そんなユーザー想定なんてする訳ないだろ。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/01(日) 16:35:28.97 ID:H/g8yfSF
>>250
そんなことさえ想定できなかったことが評判の悪さの根源だろ
ライブ撮影はこの手のカメラの主用途と言っても過言じゃないのに

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/01(日) 18:28:07.11 ID:F7z+Ojwy
なんだその決め付け方はw
ライブに向いたカメラ使えよ…バカだろおまえ

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/01(日) 18:28:10.00 ID:J18RuHmJ
>>256
この手のカメラでライブ撮るアホがいるとは考えもしなかったよ。
使いにくくて仕方が無いのはカメラのせいだけではないね。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/01(日) 18:55:16.12 ID:j7/zlFfP
ローパスレスに改造した5D Mark III のサンプル動画と比較画像が掲載
http://digicame-info.com/2012/04/eos-5d-mark-iii-12.html#more
>ローパスを除去する前と後では、動画からの切り出し画像でもはっきりと解像力の違いがわかりますね。
>動画でも結構大きな違いがあるので、ぜひスチルのサンプルも見せて欲しいところです。



時代はローパスレス撮影して、後でモアレ部分だけデジタル処理で消す方向にシフトしていくのか

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/01(日) 19:03:52.89 ID:pQf3h1uZ
じゃあどこ想定してんだよw
現場で使えない烙印のAF105でさえ大学には入ってるというのに、
このFS100ときたら・・・
結局これが最初で最後の花道だったな
http://www.youtube.com/watch?v=K0xvHlq_s6g&feature=channel

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/01(日) 19:04:50.19 ID:8j92Q6yR
>>258
まったくだ
こんな中途半端なカメラなんにも使い道がないよな
どの分野に使うにしてもずっと向いたカメラがある

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/01(日) 19:07:37.90 ID:J18RuHmJ
>>260
普通に映画やCM、PVとかじゃないの?
ライブは報道の次くらい有り得ない。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/01(日) 21:03:49.02 ID:xCEF+XPo
そういのはDSLR動画の方が映画業界じゃ評価されてるな
残念ながらFS100は報道やライブの方がまだ使われてる方だろう

どっち向きにも売れてないというか評価低いのが実情だが

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/01(日) 21:44:54.15 ID:J18RuHmJ
>>263
FS100はDSLRに替わるカメラとして出て来たんだろ。
置き換わる事は出来なかったけど。

何度も言うけど報道やライブにはもっとも不向きなカメラだよ。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/01(日) 22:18:32.60 ID:gLZkJIXN
どうしてもライブで使えって言われたら、2/3レンズにエクステかまして
ショルダーリグに載せ、背負って使うけども面倒過ぎでしょ。
じっくり撮るためのカメラなのだから。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/01(日) 23:53:15.81 ID:pQf3h1uZ
社内に正ちゃんみたいなのがいるのに、どう考えても使いづらい筐体デザインのまま
プロジェクト走らせる会社の体制とか改めないとダメだろ。
まあ、正ちゃんは所詮販売広報員であって、開発首脳に意見とかするなよボケwww
みたいな感じなんだろうけどさ。
日本の古い会社は一旦解散しないともうダメかもわからんわ。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/02(月) 01:13:12.73 ID:Ly48flOM
>>264
君はそう思ってるかもしれないが実情として報道やライブ関係で使ってる人が大多数だよ
あくまでも売れない範疇(少ないユーザー間)での話だけどね
というか、中途半端な仕様のせいで頑張ってもそれにしか使い道が無かったと言う方が正しいのかもしれない

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/02(月) 01:18:29.93 ID:Ly48flOM
>>266
筐体のあの形は煮詰めれば未来もあったと思うんだが・・・まあ、もうダメだろうな
FSシリーズはもうケチつき過ぎだわ

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/02(月) 02:03:20.59 ID:uYW0NxZo
>>267
要らないよ、そんな有り得ない嘘。
エイプリルフールも終わっちゃったし。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/02(月) 02:19:15.57 ID:Ly48flOM
いや、マジ
DSLRに切り込めたのはソニーじゃなくてニコンになりそうだし
FS100はコンパクトさを生かした報道・ライブくらいにしか使われてない

ハッキリいってそれも向いてないから結果ゴミとして全然売れない

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/02(月) 03:25:07.84 ID:nk7S5oie
報道wwww

ライブwwwww

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/02(月) 03:38:50.80 ID:4sgfnecJ
まあ純報道は無理だわな。NDないしレンズは暗いし。
ドキュメンタリーでもきついと思う。
例えばこれ持って被災地入ろうと思わない。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/02(月) 04:29:26.96 ID:Ly48flOM
>>271
楽しそうだねw
まったく君の感想通りで、つまるところFS100は何をするにも中途半端なゴミでしかないということだよ

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/02(月) 04:56:38.76 ID:vqCN9WmO
NDが内蔵じゃないのはクソだけど、レンズは暗いというのは違うかな
標準レンズは暗いけどそんなの関係ないくらいノイズレスでゲイン上げられるから

まぁ、5D3とFS100どっちか一つ使うならどっちが良いかと聞かれたら5D3と答えるけど

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/02(月) 10:18:34.47 ID:iDdt/WOy
実際に使ってる人いる?
俺は仕事ではなく趣味の自主制作映画で使いました。
少ないスタッフのなか、ほぼすべての場所(室内)でライトを使わずに済んだ。
レンズはマウントアダプタつけてαレンズ。
明るい単焦点を中心を多く使う予定だったけど、なんだかんだで広角ズームが一番重宝した。


276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/02(月) 10:25:48.30 ID:/6yrIz+o
こんなん仕事で使える人は、よほど良いポジションに居るカメラマンだわ。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/02(月) 15:36:18.98 ID:9xC5hrBv
というか仕事じゃ使い物にならんだろ
趣味で使うにしても5D Mark IIのが面白いし安いしレンズも揃ってる

Canon 5D Mark II vs Sony NEX-FS100
http://www.youtube.com/watch?v=bKSwnlIUNeU


今ならD800というのも悪くない
Nikon D800 HD Video Test
http://www.youtube.com/watch?v=g7Y_nWwn4yA
Nikon D800: Low Light Video (ISO 3200)
http://www.youtube.com/watch?v=BAhiRlv-jSs

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/02(月) 16:05:20.68 ID:/6yrIz+o
First pictures of the Sony NEX-FS700! - http://t.co/UpLpg73R

きたああああああああああああああああ

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/02(月) 16:23:57.25 ID:/6yrIz+o
ソニーが、空間光学手ブレ補正機能を搭載し、手持ち撮影でも安定した映像撮影が可能な小型業務用NXCAMカムコーダーHXR-NX30Jを、2012年6月7日に発売。(税抜価格210,000円) http://t.co/xhO66sZN

また、きたああああああああああああああ

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/02(月) 17:03:26.14 ID:/6yrIz+o
FS-700の公式プレスもキタ。
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/201204/12-046/

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/02(月) 17:07:14.04 ID:7zZAcFsn
4K収録できないじゃん!
嘘つき

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/02(月) 17:13:39.38 ID:ErEKFbG0
あれ 4kじゃないのかw
…でもフルHDで240fpsは凄くうらやましい いいね!

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/02(月) 17:20:24.97 ID:/6yrIz+o
また、将来的には4Kの動画信号出力にファームウエアのアップグレードで対応し、今後発売する予定の4K記録に対応した外付けレコーダーと組み合わせることで4K記録が可能となります。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/02(月) 17:25:17.24 ID:iDdt/WOy
>>283
センサーは完成したけどエンコーダはまだできてないってことか?
それとも、メモステでは4K保存には容量不足だから外付けなのか?



285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/02(月) 17:57:51.48 ID:7zZAcFsn
どれもこれも予定だからな〜
フルHD ハイスピードカメラとしては
いいねー

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/02(月) 18:04:48.77 ID:/6yrIz+o
プライムレンズとPLアダプタ持ってりゃ、フルHD240fpsだけで採算取れそうだよね。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/02(月) 18:17:09.16 ID:7zZAcFsn
でもs-logないんでしょ?
片手落ちだよな〜


288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/02(月) 18:20:27.92 ID:/6yrIz+o
S-Logは、F3の4K版に載せるつもりかな?

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/02(月) 18:57:42.31 ID:maMiDInE
こんな貧乏カメラ使うユーザーがLog収録するとか考えてないんだろうw

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/02(月) 19:09:28.75 ID:9xC5hrBv
>新開発“Exmor”Super35 CMOSセンサー(総画素数約1160万画素、有効画素数約830万画素)

これって、もしかしてフルサイズセンサーで、レンズがAPS-C対応しかないからセンサーの真中だけクロップしてるってことか?

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/02(月) 19:14:35.63 ID:hwYc2//V
Eマウントレンズはフルサイズまでカバー出来るはず
フルサイズ載せたボディがないから真偽はアレだが
でもフルサイズだったら売り文句に堂々と書くんじゃないかねえ

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/02(月) 20:02:09.58 ID:7zZAcFsn
いやLog収録は今年のトレンドだからね〜
Sony出し惜しみすると負けるぞ〜

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/02(月) 20:13:11.64 ID:/6yrIz+o
フルサイズは被写界深度浅過ぎてオワコン•••。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/02(月) 20:32:29.57 ID:vqCN9WmO
>>290
サイズはAPS-Cだよ、ただ2:3のセンサーだから動画だと上下で使ってない部分があるだけ

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/02(月) 20:35:46.41 ID:vqCN9WmO
と思ったけど、2:3の写真も700万画素だな……

まさか手ブレ補正の為だけの余裕スペースか?

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/02(月) 20:49:35.76 ID:4sgfnecJ
悪名高きウルトラハット液晶を直さない・・・・だと? http://ameblo.jp/takeda77/image-10628196734-10710077455.html

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/02(月) 21:05:13.01 ID:ojiBFYbt
買うにはちょっと働きが足りない俺だが、
FS700が機材屋さんに行き渡ったら、
HDのハイスピードが廉価に行けてウルトラハッピー。
なんか久々にソニーに拍手。
次は、さあ分かってんだろうなパナ。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/02(月) 21:07:50.35 ID:ISocIrIF
>>289
logは貧乏人向きの機能なんだが?
金があるやつはRAWかARRI

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/02(月) 21:08:40.40 ID:/6yrIz+o
スーパー35mmCMOSセンサー搭載と書いてる以上、APS-CじゃなくS35mmでしょ。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/02(月) 21:16:09.86 ID:vqCN9WmO
まぁ、正確に言えばそうなんだけど
縦が2mmほどAPS-Cより狭いくらいだしレンズの35mm換算もほとんど変わらないから、どうでもいいよ

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/02(月) 21:25:16.95 ID:ErEKFbG0
なんだか4k云々よりどちらかってと
ハイスピードカメラとして需要を満たしそうだね
そこそこ売れる&レンタルされる予感

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/02(月) 21:34:17.05 ID:4sgfnecJ
RED同様のコマ数で、現像しなくていいとかってなると歓ぶ奴山ほどいるからなw
4kっていうのはC300と同じで板のポテンシャルの意味合いが強いな。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/02(月) 21:56:29.79 ID:/6yrIz+o
4Kなのに、F3と同じ撮像素子を積んでるFS100と変わらず最低被写体照度0.28luxってのも凄い。
ピッチが倍になってるはずなのに、なぜ?

これじゃFS100が完全にいらない子に・・・。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/02(月) 22:14:16.34 ID:vqCN9WmO
     ┏━━━━━━━━┓
     ┃  /        \  ┃ NEX-FS100Jちゃんは生まれつき操作性が悪く
     ┃/    /⌒ヽ   \┃ レンズにはNDフィルターの装着が必要です
     ┃     ゝ、ノ    ┃ 
     ┃   __|_     ┃ しかし購入には
     ┃  / :::\::::/\   ┃458,000円という莫大な費用がかかります
     ┃/ < ●>:::<●>.\ ┃
     ┃|    (__人_)   |.┃NEX-FS100Jちゃんを救うためにどうか
     ┃\   `ー'´   / .┃          協力をよろしくお願いします
     ┃/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  ┃
     ┗━━━━━━━━┛
      NEX-FS100Jちゃん 0歳

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/02(月) 22:16:15.86 ID:/6yrIz+o
http://cinescopophilia.com/sneak-peek-sony-pmw-100-xdcam-50mbps-camera/

1/3 CCD?でHD422収録が出来るPMW-100

局向けのお高いカメラだろうから、キターーー!は言わね。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/02(月) 23:25:43.85 ID:CjUM3ggm
>>305
これが一番売れると思うが

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/02(月) 23:34:51.17 ID:nk7S5oie
>>305 レンズ代考えたらFS700の方が高いだろ。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/02(月) 23:41:05.44 ID:/6yrIz+o
一番売れるのはまっちがいなくNX30Jでしょ。
待ち焦がれたA1Jの真の後継だし、ステディカム要らず、暗視撮影とプロジェクターまでオマケについて来ちゃったら、ブラ屋ブタ屋、アマチュアまでほっとかない。
http://www.youtube.com/watch?v=0N_LvPCvzW8

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/02(月) 23:43:50.66 ID:nk7S5oie
>>308 本気で言ってるの??

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/02(月) 23:47:36.12 ID:4sgfnecJ
羽目鳥専用機と読み取ったが?
アダルト業界は結構導入あると思うよw

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/02(月) 23:51:05.85 ID:/6yrIz+o
むろんアダルト含め売れる!間違いなく!

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/02(月) 23:55:59.94 ID:4sgfnecJ
ハイパー手ぶれ防止でLEDライトつきとか、どんだけ羽目鳥仕様やねん!
絶対社員が羽目鳥テストしてると予想!

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 00:08:45.85 ID:WTSicXa9
FS700に話戻るけど、商品ページのFS700かっけー。
キットレンズで良いのに、わざわざLA-EA2とツァイツSonnarで商品画像を飾るなんて憎い演出しやがる。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY_paWBgw.jpg
http://www.sony.jp/nxcam/products/NEX-FS700JK/

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 00:10:26.52 ID:vlPdKAvp
>>313 標準レンズがこれかと思ってだまされたわ。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 00:20:07.89 ID:WTSicXa9
あ、ツァイスがツァイツになってた。訂正

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 03:45:52.53 ID:tIYK8zxT
>>293
この手のカメラは被写界深度浅くてナンボだろ
なんで5Dmk2が売れて、今D800が注目されるような状態なってると思ってんだ

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 06:15:41.97 ID:tIYK8zxT
なんかハイスピード撮影はフルHD120fpsで8秒、1920x216・960fpsで9秒・・・・
1920x432・480fpsで19秒・・・・
これ・・まさかニコンD800さえ対応してるXQDがNEX-FS700で使えないなんて糞展開はないよな?

只でさえD800は高画質&低価格(定価28万)&優秀でリーズナブルなレンズが膨大にあるんだから
またソニーはアホな出し惜しみしてたら禄に売れずに終るぞ

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 06:24:15.45 ID:k3031ysa
D800はXQDに対応してないだろ

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 07:19:48.47 ID:tIYK8zxT
ああ、ゴメンゴメン
XQD採用してるのは連射性能が高いD4だった

連射能力に優れる→転送スピードが速いXQDが最適だから理に適ってるよな

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 07:23:16.69 ID:tIYK8zxT
因みにD4の動画撮影機能もなかなか
http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d4/features03.htm

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 08:20:48.74 ID:fNxRiIgW
>>295
VG20とFS100と5Nは動画と静止画がほぼ同等の画角だったがVG10はセンサーの真中をクロップした糞画角だった

参考

動画
NEX-FS100とNEX-VG10の画角比較
http://www.youtube.com/watch?v=5AhjYNUDiQc

NEX-VG20はVGスタイルの完成形
http://blog.zaq.ne.jp/senri/article/1160/
>次に動画時の読み出し範囲が拡大したことで、ワイド端撮影時の画角が16:9静止画撮影時と同等になった。
>これは画期的というよりも当たり前のことであり、
>今までVG10が動画撮影時に静止画撮影より画角が狭くなることがイレギュラーだったといえる。




NEX-FS700は画角に関してはVG10並に狭い方向へ退化している可能性が高い(しかもワザと)
半年〜1年後にセンサーの利用範囲を拡大し画角を広げた小出し版NEX-FS800でも出すつもりなんだろう

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 08:25:34.94 ID:fNxRiIgW
ちなみに、これは単なる参考だが
NEX-VG10と、フルサイズ(クロップ無しの5dmark2)ではこれだけ画角に差がある

Sony NEXVG10 camcorder vs. Canon eos 5 d markII
http://www.youtube.com/watch?v=LTXpxKdzEk0

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 09:37:08.88 ID:k3031ysa
>>321
FS700の画角は35mm換算で1.7倍だよ、VG20・FS100と比べれば0.1倍狭くなってるね
あと>>322は参考にならないだろ、50mmと90mmを比較しても意味ない

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 12:03:10.43 ID:KCtq0a8P
>>305
SxS収録で4:2:2になる流れは歓迎。
F3が4:2:2になれば不安定なKiProとか使わなくて済むのに。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 13:16:42.23 ID:ML/54qy7
>>323
糞狭いと言われたVG10で1.8倍だからFS700もやっぱり狭いと言わざるを得ないな・・・
1.7倍だとマイクロフォーサーズくらいか

なんでセンサーの真中だけクロップするんや・・・

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 13:20:44.89 ID:ML/54qy7
上に書いてあった

4 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2012/01/19(木) 10:09:03.94 ID:edwKUQUv
レンズの画角、35mmフルサイズ換算
VG10 1.8倍
VG20 1.61倍
FS100 1.6倍

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 13:27:13.67 ID:ML/54qy7
FS700これだけセンサークロップしてると広角つかっても・・・
なんでこんな中途半端な仕様にしたんだよソニーは

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 13:36:04.06 ID:zKLb2CEO
知らなかったわ
http://svs.ne.jp/cgi-diary/achives201201.html
>このNEX-5NとNEX-VG20に共通した従来機からの大きな改良点は、動画撮影時の画角が静止画と同じになったということです。
>これまでのNEX-5やNEX-VG10では動画撮影の画角が静止画撮影の0.83倍になってしまいました。
>つまり静止画で35mmのレンズが動画時には42mmにシフトしてしまい、画角が40度あったものが33度になってしまいます。
>望遠レンズではさほど気にならないかもしれませんが、広角レンズでは100度のものが83度になっています。
>写真用35mmフルサイズにたとえれば20mm超広角が24mm相当になってしまうようなものです。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 14:00:25.34 ID:Sj14mQt6
>>326
あ、その>>4は、俺調べだから違ったらゴメンね。
ソースも忘れたし

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 14:05:34.60 ID:bruqImPW
どこまでも中途半端なのがソニーらしいな
次世代機まで更に待つか
出し惜しみというかこんな半端な仕事してるから他社にどんどんシェア削られてるのいい加減に自覚するべきだな

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 14:09:57.53 ID:TtCyPQnJ
これで決定版かと思ったら、HS専用機だったというオチか・・・
2割画角狭いと広角域が別物になるし、ボケも作りにくいんだよな。
マイクロ持ってるから分るけど、F2.8程度だと2/3カメラの印象と大して変わらん。
だから一眼風の画というオーダーに応えられず中途半端な仕上がりになる。
明るい単ばかりを揃えて、一々とっかえひっかえの撮影するのは大変だしな。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 14:12:24.53 ID:bruqImPW
ほんと昨日一瞬喜んだ俺が馬鹿みたいだ
パスだこのカメラ

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 14:27:49.29 ID:k3031ysa
>>325
マイクロフォーサーズは2倍です

>>331
>2割画角狭いと広角域が別物になるし、ボケも作りにくいんだよな。

今までの7DやF3などとさほど変わりませんが……何を言ってるんだろう
マイクロフォーサーズみたいな大判撮像素子モドキの雑種と一緒にするなよw

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 14:35:20.61 ID:TtCyPQnJ
マイクロも35mmフィルムとほぼ同じ画角とか、超拡大解釈で売ってるんだが?未だに。
実質は似ても似つかぬ別物なわけでさ。(まあ騙された訳よ)
FS700がF3と同様のイメージエリアであるという資料プリーズ。
C300みたいに、スーパー35完全互換である事が望ましいんだが。
現状のデジタルでは、C300が一番横幅広くて望ましいんだが、本来あれが当たり前であるべき。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 14:36:46.72 ID:bruqImPW
>>333
7Dと比べてどうすんだよw
なんでDSLR分野で映画やCMに使われる機材として5Dmark2にまったく歯がたってないと思ってんだ?

それに7Dなんて実売10万もしないカメラじゃないか

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 14:43:54.77 ID:bruqImPW
センサーサイズ比較
http://www.four-thirds.org/jp/microftmerit/img/merit2/211.jpg

ちなみにGH2なんかはクロップ領域がほとんど無いからVG10やFS700とは有効面積はかなり近いと言えると思う

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 14:44:41.94 ID:Rl5UHRO7
本当に映画撮るような人は超広角に頼ったりしないから問題ないでしょ。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 14:51:27.79 ID:k3031ysa
>>334
ん? だからAPS-C系,FS100・F3が1.6倍とFS700の1.7倍の差だろ
50mmがほしいと思って30mmレンズ付けたら48mmと51mmの差
30mmほしくて18mmレンズを付けたら28.8mmと30.6mmの差
ぜんぜん大きな差じゃないよ

>>333
5D2はボケすぎて使いづらいですよね、録画中はHDMIからHD吐かない
APS-Cの換算値はフィルムと近いですから扱いやすいというのもありますし
だからみんな大判撮像素子ビデオカメラが出るまで5D2よりも7Dを使ってたんですよー

それくらい知っておいてくださいね

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 14:52:56.27 ID:Tnr47kKG
今世代はD4かD800買っとけば間違いない。キャノンは今回はニコンに性能で負けてる。
http://www.youtube.com/watch?v=pebID0sb3lM

>>337
本当に映画撮るような(ハリウッドの)人達には前世代では5D2が、今世代ではD800が評判良いようです

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 14:55:12.67 ID:Tnr47kKG
>>338
その辺りの5D2の欠点が改良されたD800がかなり評判良いですね
今世代もソニーの憂き目は無いような気がします

ボケが嫌なら普通のPLマウントカメラ使うんじゃないかな映画業界の人は

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 14:56:17.00 ID:Ukvm+j8e
なぜここでDSLR談義を始める
画角の話ならともかく DSLRの話ならDSLRスレ行きなさいよw

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 14:57:24.62 ID:TtCyPQnJ
まあ、撮影しない営業マンが保全してるとしたら平行線だから一応説明すると、
例えば24mm/F2というレンズで食卓2ショットが背景ボケ込みでちょうど撮れる条件で、
その真ん中だけクロップされると20mmか18mmのレンズにしなきゃいけないわけ。
そうなると、24mmで作れてたボケはほぼなくなり、2/3ビデオみたいな画に成り下がるわけだ。
20mmレンズが全くボケないかといえばそうではなく、接写や1ショットサイズの近さまでカメラ寄せれば当然ボケは作れる。
だが、2ショットのサイズでいい感じのボケが作れるのは明るい24mmまで、できれば28mmレンズまでにとどめたい。
その辺の事は営業マンでも事務所で確認できるから頑張れよ。
7DもC300も会社にこっそり買って置いてあるだろ?

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 14:59:31.88 ID:Tnr47kKG
>>341
FS100はDSLRに替わるカメラとして設計されたものでしょ
ダメだったけど

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 14:59:33.72 ID:k3031ysa
>>340
D800は特に静止画は文句なしのフラグシップレベルだからね
5D3みたいに極端な高感度性能が必要ないならD800はお買い得だよ

あんな化け物みたいなカメラが30万以下で手に入るなんてホント良い時代だと思う

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 15:00:33.82 ID:Tnr47kKG
>>344
自分が言ってるのは静止画の話じゃなくてハリウッドとかの映画業界での評判の話ですね

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 15:02:25.89 ID:Tnr47kKG
あと、高感度性能でもRAW比較だと5D3とD800は大差ないようですよ
故にD800はバケモノと比喩されてるようです

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 15:04:51.52 ID:Tnr47kKG
D800のセンサーはソニー製だと噂されていましたが、どうも実際にはルネサス(日立・NEC連合)製のようですね

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 15:09:21.23 ID:KCtq0a8P
>>342
三流カメラマンw

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 15:16:03.09 ID:k3031ysa
>>342
C300は持ってないし使ったこと無いなぁ、確かにC300の1.5倍はキヤノン頑張ってると思うけどね
4K EOSは1.5倍くらいに納めてくるかもしれないからFS700を買わないで待ってたら良いと思いますよ

>>346
高感度うんぬんは動画の話ですね

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 15:18:42.46 ID:8FIOD9yw
ボケ過ぎは絞れば調整できる
重要なのは暗いレンズでも容易にボケを作れること
だからフルサイズがハリウッドで評価されてる

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 15:21:34.37 ID:TtCyPQnJ
いや、すまんが俺は5流だ。
んで、同じカメラ位置で5Dなら50mmでもその画角はカバーできるわけだから、
同様のボケ足なら開放じゃなくても2.8でも十分という事になる。
5Dが劇物の長尺に使えないといわれるのは、それ1台だと無理があるというだけで、
引きやミディアム専用とすればこんなに便利な道具はなく、寄りや望遠を7Dでやるという
2台体制が狭い日本では一番無駄がなく現場効率はいい。

その7Dの代わりになるカメラがソニーには無かった訳で、
そのチャンスに画角で味噌付けちゃダメでしょ?ってのは強く言っときたいわけだ。
7Dが音録れない問題は、慣れたとは言えど、ちゃんと録れるに越した事はないし、
かといってC300は買えんという俺らみたいな層が確実に存在する貧乏ジャパンだよ。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 15:24:59.40 ID:k3031ysa
今回の目玉は低価格4K初号機なんだから、それくらいは大目に見てやってほしいな

REDやビクターの変なのに比べれば全然良いわけですし

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 15:33:13.79 ID:Ukvm+j8e
上のほうのレスであったけど
120fpsで8秒ってマジ?
もうちょっと長い時間とれてほしいなあと思うのは贅沢だろうか

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 15:35:01.19 ID:Rl5UHRO7
>>353
30pで再生したら32秒になるんだけど足りない?

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 15:38:09.89 ID:YDa/9uMk
>>352
志が低いぞw
キャノンの4kフルサイズは画角の欠点持ってないだろうしな
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1111/04/news049.html

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 15:39:20.43 ID:YDa/9uMk
>>354
XQD採用して時間制限無しにしてほしい

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 15:41:37.62 ID:Ukvm+j8e
>>354
もちろんスロー状態だけの時なら
十二分過ぎる感じだけど
たとえば走る→ジャンプの時だけスローとか
格闘のトラッキングショットで
要所要所だけスローとか
ミックスした場合が厳しいかな と

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 15:44:02.93 ID:TtCyPQnJ
ループRECじゃないと使い物にならないな。
花瓶割るとか、火薬物とか8秒以内に絶対トリガー利くものばっかじゃないし。
例えば車ものだと、きっかけや加速時間にムラがあるし、使いどころ逃すかもな、8秒だと。
アクションとかはまあ使いどころの手前まで何度もやることで撮れるは撮れるけど、
一連で撮れないとなると、やっぱ使えないと言われそうだわな。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 15:48:18.55 ID:Rl5UHRO7
>>358
そもそもこのカメラはそういう予測のつかない物を撮るのは苦手だろ。
使い道を理解出来てる人じゃないと扱えないと思うよ。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 15:50:46.22 ID:YDa/9uMk
まあ、ただでさえSuper35はライバルのEOSやD800に比べてセンサーサイズ小さいんだから
せめてクロップせずにセンサー全体を使えと

この中途半端さ、わけがわからないよ

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 15:52:49.43 ID:YDa/9uMk
>>359
予測がつかないからこそ記憶メディアの上限ギリギリまで撮りっぱ出来る事が重要なんじゃないか。
ハチドリや昆虫のスローモーション撮影なんて30分くらいカメラ回し続けてチャンス待つのなんてザラだぞ

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 15:55:53.52 ID:k3031ysa
たぶんスロー機能に関しては4K処理の副産物なんだろ
「あ、今までの4倍の処理速度で読み出せたら240fpsのスローできるんじゃね?」
それで秒数制限アリでも載せてきたんだから偉いと思うよ

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 15:59:05.15 ID:Rl5UHRO7
>>361
>ハチドリや昆虫のスローモーション撮影

そういうのに向いてないカメラだってわかってない人には扱えないんだよ。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 16:05:32.38 ID:YDa/9uMk
>>368
はっきりってその手の撮影に使えないなら価値はない
映画でスローモーションなんて特殊なジャンル以外使わないしな
まあ、ソニーらしい、いつもの致命的な欠点があって売れないパターンだな

昨日まではスローモーション用途で売れると思ってたけどそれはなくなった

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 16:08:21.16 ID:YDa/9uMk
おっと、>>363宛ね

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 16:11:15.57 ID:TtCyPQnJ
まあカシオ的なおまけと考えろというわけだね。
副産物説は全くその通りだと思う。それをキーフィーチャーにしてロードマップ敷いてたら
こんな半端な状態では載せないはずだからね。
ループして、RECストップ前ラスト8秒が残ってるという仕様には出来そうなんだが・・・
まあそれでも、撮れるものは限られるな。フォトソニック時代を思い出せ!っていう時代でもないし。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 16:15:17.63 ID:Ukvm+j8e
カシオのF1のは良かったけどなぁ
30-300fpsとか凄い好き

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 16:23:26.47 ID:AM68l47G
カシオのハイスピード撮影って記録フォーマット制限のギリギリいっぱいまで撮影できるよな
長く撮影できることを優先してるのはハイスピード撮影のなんたるかを理解してる証拠

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 16:50:34.98 ID:Rl5UHRO7
>>364
何を今更って話だな。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 17:49:59.78 ID:TtCyPQnJ
まあこういうのが撮れないより撮れた方がいいだろという訳。
http://www.youtube.com/watch?v=K2Yp5Z9YHQI
特に日本の映画やテレビなんて、被写体や撮影技法もいまや最下層で、
新しいことは何もやってないし、手が出せない状態。その辺に意見も止めてももうダメ。
この数年でのデジタル撮影・編集や動画サイトの鯖強化のお陰で、
最新の映像手法はネット動画で先に展開される時代になってきてる。

スケボーにしても、アメリカだと有名ライダーやプロのビデオなら商売として成り立ってるらしいし、
基本、ハイスピード当たり前の世界。
それもネット先行で、共有されるうちにパッケージが商売になったという感じで
まあ人口が多いアメリカらしいといえばそうだけど、何が商売になるか分らない時代。
GoProだって同じような感じだよね。
あれもネット動画で先行して、俺も欲しい!オレもオレもで今の状況なわけだし。
まあベガスでも、エクストリームスポーツ関連の撮影者が声掛けてくるだろうから
色々話し聞いてきて仕様変更掛けた方がいいと思う。
5D3みたいな見切り発射はダメだよ?せっかく出すのにもったいない。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 18:07:03.95 ID:Rl5UHRO7
>>370
何を今更って話だよな。
ちなみにそのスケボーの映像はやってる方も撮ってる方もあまり上手くないと思うんだが。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 18:25:25.03 ID:TtCyPQnJ
そんなのはどうでもいいんだよw 適当に検索ワード入れただけだし。
俺もご多分に漏れず、スケボーもHSで撮ってないような日本の腐れ撮影部だし。
ここ見てるソニーの中の人が、NABでちゃんと現地撮影者の要望聞いて帰ってきて
極力それに添わせる形で、時期遅らせてでも満足いく物で出してくれればそれでいい。
オレはやっぱりあの液晶ヒンジはダメだと思うし、今の日本のHSの使い方だとしてもこの仕様はダメだと思う。
せっかく発売のちょっと前に情報出してくれたんだから気づく事は言っとかないと、
AF105や5D3の二の舞になるからね。
ああいうのが本当の意味での無駄なんですよ。メーカーの信用まで無くすしね。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 18:29:04.13 ID:Rl5UHRO7
>>372
あと、あのスケボーの映像を撮るだけなら1カット8秒のハイスピード撮影で充分だと思う。
問題はそれよりも操作性の方だと思うよ。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 21:04:37.92 ID:5ot34L8U
つーか
VG20やFS100がDSLR市場に食い込むどころか全然相手にもされなかった原因を
SONYが根本的に理解してないことが明らかになったな

ただでさえ小さいSuper35センサーを更にクロップしてくるとはアホとしかいいようがない
断言するがD800や5D3、EOS4が売れてFS700は禄に売れずに終るだろう

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 21:21:34.05 ID:5ot34L8U
何か来たぞwww

1920 x 1200 resolution at 1,380 fps
1152 x 1152 square resolution at 2,250 fps
Throughput 3.2 Gpx/s
Minimum exposure: 1μs
ISO: 8600T Mono; 1100T Color
Compatible with the Phantom RCU for un-tethered recording
HD-SDI output for improved video workflow and monitoring

http://www.visionresearch.com/Products/High-Speed-Cameras/Phantom-Miro-M320S/

本体価格
200万円

マウント
35PL、Nikon F、Canon EF、C

色深度/形式
12bit RAW

センサー
スーパー35mm




なんかFS700短い春だったなw

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 21:39:30.50 ID:u8XMP8eD
NEX-FS700どの分野にも必要なくなった・・・・

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 21:48:53.25 ID:u8XMP8eD
    NEX-FS700Jちゃんを救う会
     ┏━━━━━━━━┓
     ┃  /        \  ┃ NEX-FS700Jちゃんは
     ┃/    /⌒ヽ   \┃ 生まれる前から性能が悪く
     ┃     ゝ、ノ    ┃ 近日発売なのに需要がありまえん。
     ┃   __|_     ┃ 
     ┃  / :::\::::/\   ┃ しかし購入には777,000円という
     ┃/ < ●>:::<●>\ .┃ 莫大な費用がかかります。
     ┃|    (__人_)   | .┃ 
     ┃\   `ー'´   / .┃ NEX-FS700Jちゃんを救うために
     ┃/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  ┃ どうか協力をよろしくお願いします。
     ┗━━━━━━━━┛
      NEX-FS700J 0歳

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 21:51:38.80 ID:Rl5UHRO7
>>377
産まれる前なんだから0歳ってのはおかしいだろ。
ネタだからこそ細かい所にまで拘って欲しい。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 21:54:18.25 ID:2w4toKZ8
陸上競技の100m走にもHS使えないって事だもんなぁ><

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 21:58:57.68 ID:u8XMP8eD
つーか、フルHDで1380fpsとか逆に何に使うんだよwww

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 22:00:47.46 ID:u8XMP8eD
>>378
生まれる前も年齢カウント前だから0歳だろw

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 22:30:53.05 ID:vlPdKAvp
>>305 FX700の半額だそうです。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 22:34:43.62 ID:WTSicXa9
報道にCMOSかよ、糞め。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 23:29:39.84 ID:XS43TAeE

何でいまだにAG-HPX555が中古市場で飛ぶように売れるかというと

画質じゃなく「レンズマウントが2/3インチ・B4」だから。

つまりプロの仕事にはある程度ワイド〜高倍率で電動ズームもできないと

困るんですよw

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 23:30:58.02 ID:Rl5UHRO7
>>384
>中古市場で飛ぶように売れる

中古に手を出すプロっているんだな。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 23:33:05.60 ID:XS43TAeE

機材屋の中古機材は素人が買ってるわけですねw

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 23:34:27.93 ID:M91e8JjI
そうですよ

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 23:34:55.68 ID:Rl5UHRO7
>>386
そりゃそうでしょ。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 23:35:34.83 ID:XS43TAeE

馬鹿なの?w

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 23:44:15.21 ID:vlPdKAvp
>>384 ENGレンズで電動ズームなんて使ってると先輩カメラマンからは怒られ、後輩からはバカにされるのがオチですが??

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 23:47:43.53 ID:u8XMP8eD
まあ報道用とか記録映像用なら・・・

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 23:51:28.11 ID:k3031ysa
HPX555の中古が売れるのはCCDだからだよ

それにP2も安くなったしハリボテ感もあるから見栄張りたい貧乏なヤツが買うんだろ
中身はHPX175にも劣るのにな

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 23:51:30.37 ID:Rl5UHRO7
>>389
誰のどの辺がバカなのかきっちり説明してもらおうか。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 23:54:32.05 ID:Rl5UHRO7
>>390
ENGだから電動ズーム使わないってのも短絡的だな。使うべき時は使うよ。
慣れると便利だし、電動ズームなんてと言ってる奴に限って
ガクガクズームだったり、ズームしながらのピン送りが下手だったりする。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 23:54:59.48 ID:WTSicXa9
つーかサーボなんて使いたくても使い物にならないし、素人ADでも使わん。
問題は、ピント合わせだよ。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 23:57:32.81 ID:KCtq0a8P
>>390
ああ、そういうの真に受けてる専門学校出のバカなENGカメラマンいるよねw

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 23:58:19.23 ID:WTSicXa9
>>394
粘りあるENGレンズでガクガクはまずない。
スッカスカなDカメでも、ゆっくり送るようなシーンまずないし。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 00:01:07.27 ID:BQ9RcU8Y
泣きながらオナニーして逃走>ID:XS43TAeE


399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 00:10:03.64 ID:cvHMGk7m
>>397
単純にズームするだけなら手動だけどな。

あ、でも歩いてくこっちに向かって来る人を撮る時なんかで
あんまり詰め過ぎたくなくて、微妙にズームバックするときとかもサーボだな。
ピント合わせながらゆっくりズームバックは手動では出来ないし、
それの為に修行するくらいなら素直にサーボ使う。


400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 00:12:55.75 ID:cvHMGk7m
>>395
逆にサーボも使えないのにプロを語って恥ずかしくないの?とも思うよ。

401 :スーパーこんぐぎどら:2012/04/04(水) 00:28:33.86 ID:KzblPfuQ
死ね

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 00:34:08.29 ID:GLObVYGj
ENGの人達は帰ってほしいw

FS100とかFS700は、デジタルシネマカメラだから・・・

テレビ的な用途には向くわけない
映画やCM、MVを撮るためのカメラだもん

それ以外のジャンルの人は帰ってください
あ、ブライダルはいいですよ

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 00:41:52.23 ID:vk+3ATH4
でも、そういう向きの人達FS100もVGも買ってくれなかったよね・・・
5D2大人気、そして今はD800が大注目

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 00:45:29.16 ID:cve2YptV
>>400
使えないって書いてない。
使い物にならないと書いてる。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 00:52:25.74 ID:cvHMGk7m
>>404
使い物に出来ないってことにしてあげますよ。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 00:52:58.66 ID:174C1xBp
式と披露宴は明るい高倍率ズーム1本でこなさないといけないんだから大判は無理だろうよ。
5D2+7Dでやってるのはいわゆるエンドロール部分。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 00:53:00.20 ID:vk+3ATH4

今の民生用デジタルシネマカメラは5DやD800であって
FS100とFS700は豪華コンデジ動画機だろう

すーぱーNEX-5的な何か

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 00:56:47.31 ID:174C1xBp
FS700もリリースする前にここで色々相談してくれれば意見出せたのになあ。
リリースしてからじゃもう大幅な変更は無理。
液晶の稼動範囲だけは直すと思ってたのに手付かずだったから、
まあパナと同じで殿様スタンスかもしれんけどな。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 00:58:54.50 ID:vk+3ATH4
肝心な部分がダメってのはここ数年のソニーのお家芸だよな

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 01:02:09.17 ID:vk+3ATH4
ぶっちゃけ、新機種はFS100にNDフィルタ内臓してセンサーギリギリまで画角を広くしてLOGに対応してくれればそれで良かった
画角が狭くなった4Kとか誰得

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 01:23:06.26 ID:GLObVYGj
LOGがね〜・・・

F3の売りにしたいのはわかるんだけど
そこをケチっちゃだめだと思うな

FにもFSにもS-logを標準搭載して
Logといえば、SonyのS-log!みたいな流れを作っちゃえばいいのに・・・

ホント下手だよね〜 そういうところ

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 01:25:42.10 ID:174C1xBp
LOG云々は100万以上の特権でも文句はないんだが、
液晶だけは『カメラ』の窓としての基本機能としてあれでは失格だろうと。
俯瞰のみならず、あおりでも無理しない姿勢で正対して見れないんだからな。
安物のハンディカムですら真上どころか前にも向くというのに。
世の中外付け液晶が必ず付けられるような現場ばかりではない。
バッテリー絡みの荷物だって余計に増えるわけだしさ。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 01:29:03.29 ID:cvHMGk7m
>>408
ここで相談するってどんだけ無能なんだよw
わざとやってるんでしょ、そりゃ。

>>411
新機種が出る度にいるよね、上位機種の機能を欲しがる人。
そうやって上位機種に向かわせる戦略なんだといつになったら気がつくんだ?
こういう場で上位機種の機能がなんで無いんだとかいう書き込み見て
SONYの連中はほくそ笑んでるだろうぜ。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 01:32:54.35 ID:aZRIQtj+
>>411
あんたlog収録なんかやったことねーだろw

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 01:36:42.06 ID:GLObVYGj
あ〜
こういう展開かw
ENGの人達って土方だからこういうネタには敏感だよな〜

LOGが不要とか言ってる、撮って出しの人達はまあ別にいいのよ
話し合うわけないからw

いないの?ここには、LOGが最重要トレンドの一つだって事理解してる人・・・


416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 01:36:44.91 ID:vk+3ATH4
>>413
ライバルより確実に売りの(うける)部分で負けてて市場奪われてるのにw

そういうのは間違った戦略ってんだよ
もうソニー独占の時代はとっくに終ってんのに何暢気なことやってるのかと

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 01:39:19.36 ID:vk+3ATH4
俺には見えるぜw
次の世代あたりでキャノンなりニコンなりが同系の技術を普及機に組み込んできてソニーが更に空気になってる姿がw

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 01:41:13.70 ID:174C1xBp
>>413
液晶ヒンジに関してはFS100のときに大量発注してコスト下げた余り部品を消化せざる得ないだけかと。
そんな事して、700も売れなかったら元も子もないのに、ベンチがアホやからうんたらかんたら・・・なんでしょうな。
100が売れない原因を咀嚼し切れないまま見切り発車のSMOJ無双ですな。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 01:41:29.97 ID:GLObVYGj
危機感ないよね
あの会社は・・・
まだ自分たちが特別だと思ってるんだろうね
かわいそうに

でもC300がバカ売れしてるって訳でもないんでしょ?

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 01:41:58.01 ID:cvHMGk7m
LOGと全て大文字で書いてる奴が知ったか素人というのはバレバレな訳で...

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 01:46:33.13 ID:vk+3ATH4
>>419
あれは普及期じゃないからね
DSLR機でRAW動画出力出来るヤツが登場するって噂はあるみたいけどまだ実用は無理だろうね

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 01:51:17.75 ID:vk+3ATH4
>>420
Logと書くとプロっぽいですか?wwwww
ソニーさん自身のサイトにも大文字でS-LOGと書いてるページがあったりしますけどねw
http://www.sony.jp/products/Professional/c_c/hdcam_sr/whats/magazine.html


書き方で素人とかww
んなもん一々気にしてんのかい?

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 02:06:32.82 ID:174C1xBp
カラコレといっても3wheelちょろっと触ったくらいしかないのが大半だろうに
logも何も無かろうも。fcp日常触ってるやつでもトーンカーブの概念自体が分らないやつのが多い。
大体からしてフォトショ触ってるやつだって少ないしさ。俺の周りが特にダメなのかもしれんが。
そんなところに急にlogとか持ち込んでも、まともに扱えるわけもないし、
無駄に時間だけ食って仕上がりは散々になるのが目に見えるようだわ。
そういうのは少なくとも100万以上のカメラ機材予算が当たり前に組める制作でやればいい話。
このクラスのカメラはブラックガンマの可変幅広くして、日影の黒つぶれだけちょっと救えるようになってれば
大抵の場合事足りる。あとはでかい折りたたみ白レフでも持ち歩いてれば済むような場合が殆ど。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 02:09:01.83 ID:cvHMGk7m
>>422
相当古い記事には大文字表記も有るね。今は全然使ってないけどw


425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 02:14:12.57 ID:aZRIQtj+
使う語彙でどういう奴か判断つくことはあるけどね。
ID:GLObVYGjがにわかクリエイター気取りのビデオオタクなのはバレバレ。
あ、LOG以外にもあるんだよ。本人気付いてないだろうけどw

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 02:16:21.18 ID:vk+3ATH4
>>423
そんな発想なのが社内で幅利かせてるからソニーはここまで落ちぶれてるんだと思うぜ。
市場・ユーザーの嗜好の変化に対応できてないというか。
DSLR機の撮影なんて効率から言ってたら最悪レベルだけどさ
何故ここまで支持されるようになったのかソニーの人間は(少なくとも決定権のある人間は)理解してない

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 02:22:23.63 ID:174C1xBp
ちょっとまて、オレはSMOJ側じゃないし、書いてる事みてもどう見ても違うだろw
オレはC300ショックでLogワッショイになってる何とかクリエイター()の動向に
ちょっとだけ釘刺してるだけ。
何でもかんでもLog搭載すると、日本発の失敗映像が
vimeoやつべに投稿されまくって世界的に恥晒すのが目に見えてる。
それだけは避けたい。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 02:30:03.52 ID:vk+3ATH4
>>427
日本発の失敗映像がつべから発信されるのは今でそうだろw

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 02:31:15.13 ID:cvHMGk7m
>>425
どうかな?俺は夢見がちなブラ屋かブタ屋だと思うけど。
ID:GLObVYGjが今どのIDになってるのかわからないけどID: vk+3ATH4 かな?
クリエイター気取りのビデオオタクと夢見がちなブラ屋(ブタ屋)のどっちですか?

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 02:43:01.94 ID:174C1xBp
>>428
そういう意味じゃなくて、canon-Logなんて世界目線では日本発とも見られてるのに
肝心の日本人クリエイター()が間違った取り扱いして、恥さらすって意味ね。
こともあろうに、そういう輩に限ってその自覚も無く、俺たちの映像すげー(キリッ)となり
vimeoに上げてしまうわけなのよ。
https://vimeo.com/36269684
MVだからごまけてるように見えるけど、全く意味分らないまま
カラーホイールぐるぐるしてるだけなのがバレバレ。こういうのはスペシャでこっそりオンエアだけしてくれる分には、
それこそ街場のPV屋の仕事だし何の文句も無いが、世界のvimeoにC300デモ的に上げられると
ちょっと違うやろと思ってしまうって話ですわ。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 02:45:44.48 ID:MhhctHaH
世界のvimeo(キリッ

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 02:49:57.21 ID:vk+3ATH4
ところでフォトショ触ってないヤツが多いって話マジ?
俺は3DCGから撮影動画の世界に入った口だから(ライトウェイブ→アフターエフェクト&フォトショ)
その手のツール使わずに動画やってる人間て想像し難い

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 02:51:24.51 ID:vk+3ATH4
>>430
理解したw
尚更普及させた方が良いと思うんだけどw

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 02:52:10.32 ID:MhhctHaH
>>432
自分だけ特別と思いたい、いつものアメリカ帰り正体バレバレ君の妄想に決まってるだろw
言わせんなよ恥ずかしいw
今時そんな奴居ないよw

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 03:21:49.70 ID:174C1xBp
>>433
んで、これが多分同時期にC300β機でvimeoに最初に上がった完パケMV
https://vimeo.com/36461621 (一見微グロ注意/実はグロではないけど)
リップの方がイマイチだけど、ドラマパートの方は既にいいグレーディング出来てると思った。
オレが特別のわけも無く、ただのウォッチャーに過ぎないですよ。
ただし、フォトショの経験なくFCP触ってるのなんて普通に居るし、
だからこそ>430みたいな事が起こるわけでして、その仕上がりから考察してくださいな。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 03:45:01.96 ID:MhhctHaH
レビューの第一人者(キリッ

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 05:50:30.76 ID:1DctAWYJ
>>417
4KはJVCみたいな力技でもなんとかなるから、
フォロワーを期待するのはハイスピードだなあ。
今まで例が少ないのは実装の敷居高いんだろうか?
カシオが低解像に留まり、Nikon1も似たようなモン。

需要が少ないと踏んでるのか技術的ハードルが高いのか、
なんとかして競合出て来て欲しい分野だな。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 05:54:51.85 ID:R6TTZ6xg

ハイアングルで撮ろうと三脚を高くしたら

VFが見えない!なんて間抜けな話だけど

それに群がるおまえらも間抜けっぽいよw

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 06:18:38.43 ID:JaNPsNKY
>>437
これでOK
フルHDで1380fps


375 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2012/04/03(火) 21:21:34.05 ID:5ot34L8U
何か来たぞwww

1920 x 1200 resolution at 1,380 fps
1152 x 1152 square resolution at 2,250 fps
Throughput 3.2 Gpx/s
Minimum exposure: 1μs
ISO: 8600T Mono; 1100T Color
Compatible with the Phantom RCU for un-tethered recording
HD-SDI output for improved video workflow and monitoring

http://www.visionresearch.com/Products/High-Speed-Cameras/Phantom-Miro-M320S/

本体価格
200万円

マウント
35PL、Nikon F、Canon EF、C

色深度/形式
12bit RAW

センサー
スーパー35mm




なんかFS700短い春だったなw

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 06:25:59.16 ID:R6TTZ6xg

Phantomってナックとかが扱ってるやつ?

しょせんレンタルして使うカメラでしょ?

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 06:35:27.49 ID:1DctAWYJ
Phantomは素晴らしいカメラではあるけど、
ハイスピードにしか使えないし、
補機が色々必要で高価いし、別のカテゴリ。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 06:57:43.81 ID:JaNPsNKY
別目的にも使えるぞw
映画クオリティなフルHDだし

ただ、何でもかんでもハイスピード撮影になるけどw

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 07:46:44.27 ID:r6IGIz4T
これで4K2KのRAW記録ができるということですかね? ↓
http://www.inter-bee.com/ja/magazine/detail_tv.html?id=605&lang=ja

だったらLOG収録以上の事ができるって事だよね

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 07:53:43.50 ID:r6IGIz4T
あっ、RAWではないか、
でも 4K2K 4:4:4 12bitまで対応しているように読めるが

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 09:24:16.87 ID:GLObVYGj
>>443
一見小さく見えるけど後ろに長〜く伸びてるなw
奥行きもハーフになって欲しいぞw

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/05(木) 20:03:52.03 ID:jbC9DvzN

レンタル機材ってみんな新品がくるんだよね?w

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/05(木) 21:24:58.38 ID:+A1hFU3o
レンタル屋が中古を仕入れるなんて聞いたこともない

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/05(木) 23:55:25.91 ID:j58fnMvw
FS700に対抗して出すであろう、パナとCanonが楽しみだ

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/06(金) 00:38:59.91 ID:WhRbYCIA
何かそれほどでもなさそうだなFS700
FS900に期待しよう


450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/06(金) 01:17:50.13 ID:k/5Wp6WH
70万のカメラじゃ上出来だよ。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/06(金) 03:49:17.68 ID:9Nqh3Bjp
ソニー定番の3とか5を飛ばしていきなり7でくるという事は、早くも完成形って事だからな。
それなりに自信と覚悟はあるんだろうよ。7を出しちゃうとあとは発展形の9しかなくなる。
つまり、出してもあと1回でこのシリーズは打ち止めという覚悟。
今でてる情報だと「7」を名乗るには足りないんだけどなあ・・・

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/06(金) 05:26:43.17 ID:EgAssBzI
EXは1、3、1Rで打ち止めだった罠

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/06(金) 05:58:05.89 ID:BsTs6BHW
ttp://www.youtube.com/watch?v=RpU8TThNLuI&hd=1

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/06(金) 12:34:05.08 ID:WQ13U98x
>>451
Z1→Z7→Z5

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/06(金) 13:50:21.96 ID:VQbH8iym

XLRの2ch入力が後ろ側についてるのが明らかにおかしい。

オレならSDI出力端子にするw

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/06(金) 14:01:20.74 ID:IBPbVQCk
>>453

スローモーションが大流行しそうですねw
楽しい世界だな〜わくわく

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/06(金) 16:16:22.07 ID:AOk9xiPo
>>455
FS100といい700といい
素人が映画人面して開発アドバイスしてるんじゃないか?

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/06(金) 17:58:52.14 ID:75LuifKB
相変わらず、AVCHD収録なのね•••

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/06(金) 21:39:31.00 ID:616IoYq9
>>451
FS1000は有り得ないの?

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/07(土) 00:37:26.33 ID:jFMjdf10
HDW-700から始まって900Rで止まったから1000は無いと思うんだが
カムコーダじゃないHDC-の方なら950→1000→1500という例はあるから可能性ゼロではないわな。
よくよく考えたら、正統進化は一体化用BVPだけだった
ドッカブルBVP-30>50>70>90 で完成 (純報道用でBVP-1>3>3A>5>7のラインもある)
スタジオ単体はBVP-350>360>375>500>550>750>900>950

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/07(土) 00:43:59.43 ID:SzjRjoUE
>>460
XDCAMは800もあるよ。
BVWは400まで有ったので偶数だってあり得る。

というかHDWは4桁台も有るけど、それがどういうシリーズなのかを考えれば
君の説がどれだけ間抜けか理解出来ると思うよ。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/07(土) 00:46:31.56 ID:jFMjdf10
カムコーダー括りだけど、あくまで
まあスタンドアロンカメラの話まで引き合いに出してすまんかったが。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/07(土) 01:00:56.78 ID:SzjRjoUE
>>462
HDW2000などの収録機、再生機が無いFSシリーズは
HDWシリーズの様にナンバーが3桁に収まらなければならない理由が無い。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/07(土) 01:08:19.07 ID:jFMjdf10
何言ってるんでしょうか・・・
FS100はカムコーダーでしょう?どう見ても
んで、何でチャットに付き合わなければならないんでしょうか・・・
カードメディア記録に再生機とか・・・もうね、、

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/07(土) 01:09:50.26 ID:9ryOYy1G
ID:SzjRjoUE
いつものキチガイ

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/07(土) 01:19:02.12 ID:oyKxj0Q7
相談なんですが、現在z7jを使用してます。
いささかフルHDのファイルベースに切り替えたいと思ってるのですが、EX-1R、NX5J、NEX-FS100、あたりで悩んでます。
用途は自主制作映画、アマチュアですぁミュージックPV、あと副業のブライダル記録、この辺りをこなせそうなのがいいのですが…

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/07(土) 03:09:07.63 ID:tgHJX1Jr
NX30J

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/07(土) 07:34:10.06 ID:pF4I6ZKi
マルチ乙

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/07(土) 09:42:17.86 ID:SzjRjoUE
>>464
そうだよ、FSシリーズにはカムコーダーしか無い。
カムコーダーだけでなく再生機なども含まれてたHDWシリーズと違うんだから
FSシリーズのナンバーはカムコーダーが4桁にだってなり得るって話なんだけど理解出来た?

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/07(土) 14:55:46.81 ID:3x4Ub5on
>>466
スピッツのロビンソンが好き

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/11(水) 18:36:00.32 ID:9MTZo70/
・Canon to unveil EOSRAW recording format? New high end camera specs  (EOS HD)
http://www.eoshd.com/content/7825/canon-to-unveil-eosraw-recording-format-new-high-end-camera-specs
今週の初めに聞いた話によると、キヤノンは新しいRAWの録画フォーマットを開発しているということだ。
このフォーマットはEOSRAWと呼ばれ、CF(コンパクトフラッシュ)に録画できるほど効率的なものだ。
EOSRAWは、パナソニックのAVCウルトラフォーマットで予想されているのと同じ12bit 4Kまでの録画が可能だ。





AVCHDのNEX-FS700死亡w

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/11(水) 22:56:45.20 ID:CBYr29Va
ソニーは超低予算映画向けシネカメラにはあんま力入れてない感じだな
ま、ウチはF65使えそうだから関係無いけどw

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/12(木) 01:28:59.15 ID:QJFV1I27
そんなFS100Jで撮った俺の拙作が劇場もどきでかかるんだけど
ニーズある?

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/12(木) 01:34:36.72 ID:66UzoMnM
TIFFのある視点に掛かってるレベル以外は需要ありません^^

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/12(木) 07:48:58.24 ID:vN0iHkt/
手放し不可のF65とFS700のどちらか貰えるとしたら、迷わず後者だわ。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/12(木) 09:31:33.85 ID:gB7qEVEX
俺ならどっちも買わないな

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/12(木) 09:58:51.60 ID:vtzOLSn3
値段が違うので比較は出来ませんよね


478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/12(木) 10:13:46.50 ID:Agv6TAFv
ここにいる奴らにF65与えても仕方ないだろw
猫に小判、豚に真珠。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/12(木) 10:30:21.39 ID:EhYOyxyK
HDCAMと大して変わらない価格のF65も使わせてもらえないとかどこの弱小プロダクションだよwww

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/12(木) 10:34:10.04 ID:66UzoMnM
カメラ単体の話じゃないだろ・・・
大体からして、日本で1番金回ってるはずの仕上げ環境白組のリソースのショボさからして
4k制作のメリットを最大限生かしたキャメロンのチームみたいな仕事は無理。
つまり日本では本当の意味での4k制作が当分無理・・・

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/12(木) 11:03:24.60 ID:Agv6TAFv
>>479
おまえがF65で何撮るっつーんだよ?
買えたところで使い道ねーだろw

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/12(木) 13:40:43.33 ID:ayajwjga
http://provideocoalition.com/index.php/Awilt/story/an_nex-fs700_amuse-bouche/

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/12(木) 19:23:59.85 ID:EhYOyxyK
>>481
フィルムで撮ってきた人間からするとF65の価格は激安だと思う
それに普通レンタルだし
REDとか超がつくほど安いカメラ使ってるとその辺麻痺してくるんじゃ無いか?

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/12(木) 19:47:24.93 ID:RANr8z0v
>>479
レンタルの話?

>>481
使い道思い浮かばないの?

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/12(木) 20:18:18.58 ID:qOpGf99n
>>483
過去の基準と比べても意味は無い
今はREDとかライバルがどんどん安くて良いものを作る時代になってるんだから

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/12(木) 20:28:43.24 ID:gNkdnR2X
>>483
そりゃあ値段下げるためのデジタル化だからねえw

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 01:06:55.47 ID:UvfsBwz/
キヤノンが4K対応のデジタル一眼レフ「EOS-1D C」を発表
・Canon announces EOS-1D C 4K DSLR with 8-bit 4:2:2 1080p HDMI output

EOS-1D C の主要なスペック
- 4Kの動画
- 1080p 50/60fpsm、キヤノンログガンマ
- 非圧縮HDMI出力
- 1800万画素フルサイズCMOS
- スチルの連写は12コマ/秒、14コマ/秒モード
- 61点AFシステム
- ISOレンジは100-25600
- デュアルDIGIC 5+ プロセッサ
- クリアビューII 3.2インチ液晶モニタ
- EFレンズと互換性あり


Log対応キターーーー

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 01:19:21.33 ID:KcU+i6y8
>>487
>EOS-1D C

あ、これ、買おう

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 01:23:59.99 ID:U6RdoijX
1DXのまんまかよw
センサーくらい変えろよー

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 01:26:59.63 ID:UvfsBwz/
>>488
しかも凄いコンパクト
http://3.s.img-dpreview.com/files/news/9965868571/EOS-1D-C_Creative2.jpg?v=1445


正直スローモーション以外は全てFS700が負けてる

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 01:36:14.85 ID:UvfsBwz/
Based on the core specifications of the EOS-1D X, the EOS-1D C provides exceptional image quality and versatility,
with an 18.1-megapixel full-frame CMOS sensor. Optimised for high quality video capture,
the sensor provides video professionals with the freedom to adjust image resolution to suit a subject or desired output.
During 4K shooting pixels are cropped to an area equivalent to an APS-H sensor, preventing the need to resize or scale the image,
ensuring maximum image quality. Additionally, a Super 35mm crop in Full HD recording caters for cinematographers who typically work in the Super 35mm field of view.

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 01:42:05.05 ID:UvfsBwz/
http://www.raitank.jp/archives/9824

―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
. Cinema EOS 4K DSLR・・・$10,000
4K DSLRは、“一眼ムービーの集大成” 的なフルフレーム・センサー搭載機で、ALL-I、IPB、そして Motion JPEG 4Kの信号を出力。

・ シネマレンズでの運用を考慮し、フルフレーム撮影に加えスーパー35mmクロップ
  撮影モードを搭載
・LOGプロファイルを用意
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 01:43:19.91 ID:U6RdoijX
なんですぐ上の記事と重複したしw
しかもスレ違いだし

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 05:14:05.65 ID:nb2CnrL5
フィルム編集社、テレビ番組プロデューサーなどのハイレベルのモーションイメージングプロフェッショナル向け
1810万画素フルサイズ24mm x 36mm Canon CMOS イメージセンサー
EFマウントレンズ、EFシネマレンズ対応
デュアルDIGIC 5+イメージプロセッサ
高精度AFとAE
連射秒12コマ
ミラーアップ及びJPEGのみで秒14コマ連写
Full HD (1920 x 1080-pixel) 及び 4K (4096 x 2160-pixel) 動画記録
最高ISO25600で動画記録
静止画ISO 100-51200
8-bit 4:2:2 4K
8-bit 4:2:0 Full HD
モーションJPEG
4K 動画は CFメモリカード に 24fpsで記録可能
Full HD 1920 x 1080 は 24p から 60p
キヤノンlogガンマ
HDMI端子からYCbCr 8-bit 4:2:2の非圧縮出力可能
4K動画撮影時は APS-Hに近いサイズでクロップ
Full HD では2種類のフォーマットを選択可能、フルサイズ36mmフォーマットと業界標準Super35mmフォーマット
ビルトインヘッドホンジャックでリアルタイムのオーディオモニタリングが可能
HDMI端子から外部モニタへの接続が可能
EOS-1D Xと共通のLP-E4Nバッテリーパック
オプションのACアダプターキットでの駆動も可能
EOSユーティリティソフト付属ピクチャスタイルエディタ、カメラ画像のリアルタイム連動が可能
同ソフトは4K/モーションJPEGとfull HD/60pビデオのモニタリングが可能キヤノンLOGガンマをビデオガンマへの変換に対応
Canon WFT-E6Aワイヤレストランスミッタ経由でEOSユーティリティからのリモート制御が可能
発売は2012年中




>Full HD では2種類のフォーマットを選択可能、フルサイズ36mmフォーマットと業界標準Super35mmフォーマット
>4K 動画は CFメモリカード に 24fpsで記録可能
>Full HD 1920 x 1080 は 24p から 60p
>キヤノンlogガンマ

NEX-FS700はカス

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 08:08:20.29 ID:I2tdAkqX
NEX-FS700仕様

“Exmor”Super35 CMOSセンサー

総画素数 総画素数…約1160万画素

動画時有効画素数(16:9)…約830万画素

静止画時有効画素数(16:9)…約840万画素
              (3:2)…約710万画素


なんでこんなに周辺画素無駄にしてんだ?
これじゃ広角レンズの効果少ないだろ

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 09:01:01.07 ID:HLnA2Mtf
4K EOSはまあすごいけど、
その値段でキャノンもHD-SDIも付いてないんだぜw

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 09:18:36.74 ID:rxNI5MsW
>>495

多分、4k収録との兼ね合いだと思う

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 09:48:58.36 ID:I2tdAkqX
>>497
なんの兼ね合いだ?

それなら>>494のキヤノンEOSなんてCMOSをフルサイズで使ったりスーパー35で使ったりフルHDモードだけでも何種類もクロップを使い分けてるぞ
ソニーはその程度のことも出来ないくらい技術力が低いのか?
センサーの使用領域なんてFS100より減って只でさえ狭い画角が更に狭まってるじゃないか

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 10:01:46.88 ID:Piu9tZsg
ソニー「F65買え」

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 10:02:17.00 ID:qBxZmo2u
これだけ小さなな筐体で、
フルサイズセンサーの全域を使ったフルHD動画をLog撮影できるカメラだというだけで計り知れない価値がある

制御、モニタリングは全てワイヤレスで出来るようになってる(時期にスマフォからも可能になるだろう)
FS700とは真逆の設計思想、且、ハリウッドで一番需要があるであろうフルサイズセンサーとLogにしっかりと対応してきた
隙がない。5DUの後継としてハリウッドで普及するのは間違いなく1D Cになるだろう。FS700は絶対に無い

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 17:46:40.66 ID:7K4nP8GV
ドナドナドナドナ〜FS100,C300,1DX乗せて〜。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 18:28:00.18 ID:KcU+i6y8
>>501
1DXの、発売前からの終わった感は異常
1DCは値段が倍だが、みんな仕事で買うならこっちだろうし

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 23:30:40.57 ID:oJ3o2T6d
自分で買うかレンタルするか迷う値段だが・・まあレンタルかな

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 16:40:53.38 ID:OO+QdKHI
ビデオサロンが「シネマEOS死す」
http://www.genkosha.com/vs/news/entry/4k_1.html

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 16:46:18.01 ID:X//Pm6XX
>>504
ほんとだw
一番やってはいけない誤字だろw

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 17:38:40.89 ID:vE9+4/BP
>>504
EOS C500はシネマEOS死すテムのフラッグシップモデル

クソワロタw

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 18:19:21.78 ID:EhI777iy
>>504
>シネマEOSシステムラのラインナップ
ってのも有るな。ビデオサロンはつくづく役立たずだな。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 18:35:41.24 ID:9GpHpdUW
わざとやってるんじゃね

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 20:47:31.26 ID:n/sf5nx1
女が整理中に打ったと思う

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 06:18:34.10 ID:bJB52Kc+
知ったかぶりの素人編集長がっ

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/17(火) 00:23:34.27 ID:4P0zGnlD
スローモーションばっかりになるんでしょうね
YoutubeとかVimeoとか
テレビとかww
も〜何でもかんでもスロースロースローみたいなw
5D2で、何でもかんでもボケボケボケになったように・・・

流行りモノには乗っとけ!w

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/17(火) 02:22:15.56 ID:ev80myuh
↓これ、良いんじゃね?

63 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2012/04/17(火) 01:45:13.46 ID:J6oe6ml70
カネのない奴はこっちだな。
EFレンズも使える。
http://blackmagic-design.com/products/blackmagiccinemacamera/

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/17(火) 02:33:58.09 ID:Jpf4lWyB
>>512
それ貼ったの俺だが、センサーサイズ見て萎えた。
フォーサーズより小さい…。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/17(火) 09:57:51.49 ID:YwupwsQ2
微妙なサイズだよね。
せめてフォーサーズだったらまだレンズ選びようがあるのに。
色々出て来たけど、やはりFS700がアフォーダブルで良いな。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/17(火) 16:26:33.67 ID:b0m3hQCr
仕事で使うのは難しいかもしれないけど、アマチュア的な使い方だったら凄く楽しそうBMDカメラ

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/17(火) 16:29:14.86 ID:RwDQ5e8J
それにしちゃ高い

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/17(火) 19:06:46.45 ID:fgb0j23K
>>513
センサーサイズは不満だが、
どうせフルサイズじゃない時点でFS700もボケ難く画角の狭い中途半端カメラの烙印はさけられないし
結局はEOSフルサイズみたいに支持はされずに終るだろう

逆にBMD Cinema Cameraは非圧縮RAW完全対応で30万円以下というアドバンテージで
フルサイズ需要とは別口で売れる気がする

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/17(火) 21:35:40.52 ID:qDNAlbQk
スーパー35mmは攻守最強だと思うが。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/17(火) 21:38:29.79 ID:fgb0j23K
http://www3.jvckenwood.com/pro/video/gy-hmq10/index.html

実売20万らしい

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/17(火) 21:45:44.44 ID:8zy/N1ER
>>518
CCD搭載機とCMOSフルサイズの2台体制が攻守最強じゃね?
スーパー35mmはあらゆる面で中途半端
だからFS100は空気のまま終って5DUが映画関係者に持てはやされた
まだスーパー35mmよりも割り切った作りであるスーパー16mmの方が今の時代マシかも

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/17(火) 21:49:34.04 ID:8zy/N1ER
マイクロフォーサーズでもCマウントのシネレンズは大きすぎるんだよな
つーわけで今ハリウッド向けにスーパー16mmのカメラがゾクゾクと開発発表されてたりする

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/17(火) 22:55:33.92 ID:AFH24PX/
>>517
とにかくボケたら優勝なの?

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/17(火) 23:21:16.18 ID:n3sKBfeU
>>522
俺のボケ最強!みたいな感じだろうね。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/17(火) 23:50:44.89 ID:8zy/N1ER
>>522-523
うん。映画の世界だとこの手のカメラはいかに綺麗な前景・背景ボケが出来るかだけ、が重要
ボケが必要ないシーンは使い勝手の良い小さいセンサーのカメラを使う。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/18(水) 00:10:42.64 ID:31hRf5GD
>>524
どこで得たデマ?

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/18(水) 00:15:18.87 ID:pgyCvj4Z
>>524
うわぁ・・・それは酷い撮影現場ですね

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/18(水) 00:49:08.78 ID:THDYBfzT
強ち間違ってもないな

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/18(水) 04:04:09.96 ID:THDYBfzT
ワロタww

あの「GoPro」がLog撮影に対応したw
http://cinescopophilia.com/gopro-hd-hero2-with-technicolor-cinestyle-in-new-protune-firmware/

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/18(水) 08:18:00.27 ID:6c1Axv9O
http://www.youtube.com/watch?v=Vq_zV60ucSg

ボケ杉フルサイズの悪しき例

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/18(水) 09:18:00.05 ID:gF1QCX9X
クリエイティブ・ディレクター(笑)「とりあえずボカしときゃいいんだよ」

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/18(水) 09:21:25.83 ID:A5D2YBic

ボカすかどうかは演出次第だってことがまだわからんのか?

この未熟者め!w

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/18(水) 09:56:42.94 ID:bvyLQL8q
>>524
ひでえ‥こんな奴が映画を語るようになってしまったか

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/18(水) 10:41:28.59 ID:31hRf5GD
>>532
映画語るのは誰にでも出来るからね。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/18(水) 11:50:58.84 ID:iE7ykKwM
それ以前に日本人が撮る映像は型通りな奴ばかりでツマラナイ

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/18(水) 12:14:37.12 ID:iE7ykKwM
どういうボケ方が美しいと支持される映像なのか理解してない人が多そう

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/18(水) 12:30:49.04 ID:2VErnrlZ
EOS 5D MarkU

八ヶ岳
http://www.youtube.com/watch?v=5PUEVym5aFc
「Littlest Mountains 3」 トレイラー
http://www.youtube.com/watch?v=HXoPzLOpS7c

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/18(水) 17:58:26.87 ID:ZoHpDrzK
>>524

普通用がなかったらずっと同じカメラを使うと思うんだが。
レンズは変えるけど。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/19(木) 02:06:17.24 ID:Pp4P4jXV
GoPro HD HERO2が 24fps+&Log収録の対応
http://www.raitank.jp/archives/10076

ソニー(笑)が出来ない事をあっさりやってのけるのは往年のデジタルウォークマンとiPodの関係に似てるなw

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/19(木) 06:38:54.68 ID:ZrB+ZHIE
オモチャがLog収録に対応したぐらいで喜べる情弱が羨ましい

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/19(木) 06:56:50.78 ID:cDrht4M3
そのオモチャが映画向のアクションシーンで大活躍だからLog対応に意味があるわけでw

しかもハリウッドで使われてる頻度はFSシリーズの比じゃないだろうw

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/19(木) 07:00:30.34 ID:cDrht4M3
iPodも「おもちゃ」って馬鹿にしてたよなw
そういえばw

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/19(木) 07:54:08.09 ID:XK2ymBee
アクションシーンでも流石に躊躇するでしょ。

よっぽど拘りのない監督なら良いけど。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/19(木) 08:07:13.01 ID:cDrht4M3
ラインスキップの拙い画質しか得られない5D2がなんでハリウッドでもてはやされてると思う?w
解像感とかシャープな画質とか必要以上に求めるのは無能な日本人のクリエイター(笑)だけだよw

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/19(木) 11:21:08.45 ID:7Ra/KzMo
もう使ってる所、激減してるけど。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/19(木) 13:14:19.50 ID:XF9Jaqjz
それでもFS100よりは遥かに使われてる

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/19(木) 13:19:29.45 ID:W/fOgN2i
5D2がハリウッドで使われてるって何年前の話だよ

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/19(木) 13:44:14.11 ID:TnY1PD0Z
GoProの話じゃね?
5D2もFS100よりは今でも使われてるだろうけど
後継機種が5D2と比べて実用上大差ないって仕様者から評価されちゃってるし

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/19(木) 14:29:29.78 ID:EMMc0Lud
FS700、ハンドルにズームレバー付いてるらしいじゃねえか
今後、Eマウントでパワーズームレンズを出すつもりか?

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/19(木) 14:30:32.88 ID:W/fOgN2i
いまさら5D2なんて意味の無いポスプロ泣かせだから
アマチュア以外は誰も使わないだろ

GO PROは捨てカメラとして重宝するのは、まぁわかる
logいじれるなら低画質もある程度カバーできるだろうし良いと思う

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/19(木) 15:17:13.10 ID:ZrB+ZHIE
ピンキリの激しいハリウッドを一括りにしてる時点で(ry

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/19(木) 19:26:18.56 ID:J0xpWCcl
FS100持ってない奴ばかりだから関係ないかもしれないが
ファームウェアアップデート開始だぞ!!
やったぁ〜〜

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/19(木) 19:51:36.71 ID:wfW9bZFm
>>546
今でも使われてるよ
少なくともFS100よりはずっと沢山

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/19(木) 23:06:05.76 ID:1boQ8TVL
>>551
やっとか・・・

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/19(木) 23:57:18.39 ID:S4GtNylB
>>552
ドングリの背比べか。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/20(金) 01:08:08.64 ID:QVu66Tla
>>554
流石に、映画機材としてブームになるくらい普及した5D2と箸にもかからないくらい売れなかったFS100じゃな・・・
腐っても鯛(5D2)、と全く食べられてない雑魚ボラ(FS100)くらい実稼動数に差がある

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/20(金) 01:10:32.86 ID:nviRS6u0
いいやしかしFS700は違いまっせ!
結構売れるとみた

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/20(金) 01:15:40.46 ID:10W4v3/6
APS-Cより狭くて4/3に近いんじゃないの問題はどうなった?

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/20(金) 01:23:23.23 ID:QVu66Tla
どうかねぇ・・・スローモーションは魅力的だけど映画機材としてはもっと上のハイスピードカメラあるからなぁ・・・
5D2が売れたのも動画としての画質はともかく「極浅被写界深度の画がいくらでも撮れる」の一点が評価されてだしなぁ・・・
FS100と同じで微妙にニーズを外してる気がするよ。機能的にも価格的にも。
GoProみたいにFS100がLog出力できれば何かかわっていたのかもしれないけど、
iPOD(どころか韓国・台湾メーカーのMP3プレイヤーにさえ市場を多く切り取られてしまった)に完全に市場を奪われるまで
何もできなかったソニーにライバルメーカー(アジアやアメリカのベンチャー含む)や購入者の動向まで考えて戦略立てる脳があるわけないのだけども

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/20(金) 01:29:18.69 ID:10W4v3/6
スーパーフラットやlogトレンドを読みきれなかった感はあるね。
あと、余計な付加価値として高く売ろうとしすぎてんだよ。
SONYスピリッツなんてとっくに無くなってるのに、トリニトロンやベーカムブランド付加価値商売根性
だけが未だに残ってしまって、BMDとかにあっさりやられちゃいそうだよね。
日本メーカーには頑張って欲しいんだが、もう限界かな・・・

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/20(金) 01:54:20.50 ID:GEAQTLKK

別にこのカメラ持ってるわけじゃないけど

流れに参加したくて新ファームDLしてみたw

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/20(金) 02:01:59.44 ID:r1HvoV/k
>>559
トレンドとか言う前にF35にはS-logを搭載したりしていたので、やってない訳じゃない。
またlog云々、ましてやトレンドとか言う人は
収録のモニターや編集環境、カラーグレーディングなどに長けている人なのかな?

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/20(金) 05:55:51.70 ID:QVu66Tla
>>561
結局そういう層に売れたのもFS100じゃなくてフルサイズセンサーを持つという利点しかない5DSだった、のと
そういった層を相手に商売してるアメリカのカメラ企業が挙ってLog記録を採用し始めている、というポイントを見ての話かと

顧客が何を求めて、次に売れるのがどういう機能・カメラなのか読むのも重要な戦略だと思う

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/20(金) 07:53:17.19 ID:r1HvoV/k
>>562
ふーん、何を言ってるのかさっぱりわかんないw

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/20(金) 08:01:06.05 ID:n3+AJ5mL
ただのアンチソニー

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/20(金) 08:19:21.53 ID:nKgwjhfv
昔のウォークマンの開発経緯とか見ると、流行を読むというよりもイノベーションを起こしてニーズを作ってた様だ。
今のSONYは効率の良い金儲けしか考えてないので最早イノベーションは起こせないでしょ。
しばらくはこのテのカメラはCanonの天下が続くと思われ。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/20(金) 09:28:59.48 ID:QVu66Tla
>>563
各所で言われてる事だけど、結局ソニーはユーザーの求めるニーズを読めずに外してるってことだよ
シガラミがあるから仕方ないっていう人もいるけど、
そのシガラミを脱却しない限り、これからもiPODのような例で市場を切り崩され続けるって話

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/20(金) 10:20:50.39 ID:vLfp/555
もう、大手社員にカメラ開発は無理
今後は、REDやBMDのようなインディペンデントが主導権をとるよ

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/20(金) 10:46:35.53 ID:GEAQTLKK

ソニーに残された道はパナに先んじて

DSLR専用の電動まともズームレンズをつくるしかない・・・

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/20(金) 11:13:04.01 ID:Ew+NTor2
> DSLR専用の電動まともズームレンズをつくるしかない・・・

FS700のグリップにシーソー付けてきたから出すつもりなのは
間違いない

F3用のをマウントだけ変えて出したりとか


570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/20(金) 11:29:26.31 ID:eFO+Vs3K
この作品、GOPROがふんだんに使われるんじゃなかったかな
http://www.youtube.com/watch?v=RQ5ljyGg-ig

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/20(金) 11:38:54.85 ID:j8xPpMlf
こういう製品がソニーからは出てこない

GoPro映像
http://www.youtube.com/watch?v=oaMTSOI1Zk4
http://www.youtube.com/watch?v=qfv9WbB7Src
http://www.youtube.com/watch?v=OHvwo-HBysY
http://www.youtube.com/watch?v=lOroCCOHOcE
http://www.youtube.com/watch?v=vNqx8XZIWnI

普通のカメラのようには使えない
普通のカメラには出来ないことが出来る

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/20(金) 11:51:05.44 ID:KV4DNntO
フィルムも経験しつつデジタルの最先端にかかわってきた人には、
Logをトレンドなどと言う層は、いわゆる「にわか」に見えるんだろうけど、
猫も杓子もログログ言ってる現状は、トレンドという軽薄な表現が相応しいんじゃないか?

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/20(金) 11:55:57.07 ID:j8xPpMlf
フィルムから入った人ってあんまりデジタル加工とかCGの材料(写真レイアウト)とかに利用してるイメージないな

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/20(金) 11:59:10.85 ID:Ew+NTor2
まぁ、LogにしろRAWにしろ、一回でもやってから語れよ!とは言いたくなるねw

BMDのカメラはダビンチ付いてくるけど、さて買った人の何%が使いこなせることやら

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/20(金) 12:08:19.91 ID:VAh7BMni
トレンドというのは「売れ筋」「流行」の意味だから
カメラ選択の際にその付加機能在る無しが売れ行きを左右するの意。
カメラハード的にはバリカムがとっくにやっていた概念ではあるけど、
グレーディングシステムがポスプロにしか置けない高価なものしかなかった時代の代物で、
時代の流れで偶然だったとはいえ、
キヤノンがグレーディングと込みでのLog推し出し作戦を取ったのは好タイミングだった。
ソニーは折角F35に載せてたにもかかわらず、お披露目会ですらその価値や有用性
ポスプロワークについての効果的な誘導が出来ず、扱いづらくて面倒なものという
アピールに留まってしまってた。
まあそもそもF35を高嶺の花扱いしすぎた事が
普及の足枷になってしまったけどね・・・Logどうこう以前の問題で。

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/20(金) 12:10:26.12 ID:j8xPpMlf
今時の人間なら学生時代に映像系のクラブやサークルをアマチュアでやってただけで簡単に使いこなすだろ
カメラ自体道具の1つ、手段でしかない

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/20(金) 12:18:25.08 ID:KV4DNntO
>>573
そういうこっちゃなくて、Logは元々フィルムからきてるわけだから、
フィルムやってた人は当然知ってる。
フィルムの知識持ってる人はまだまだ強いよ。

デジタル(ビデオ)から映像に入った人はまだまだ「にわか」。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/20(金) 12:20:41.99 ID:VAh7BMni
何でキヤノンがそれに気づいたかと言うのは多分、
ピクスタを開放してた事でスーパーフラットというアプローチがユーザーサイドから上がってきたからだろうな。
メーカー姿勢として、全部閉じてしまってこれで完全体!として売るのは一つの美学だけど、
キヤノンは業務機でもそうだけど、やたら細かい部分までパラメータを触れるようにしてある。
それは決定版を作れないエンジニアリングの弱さが元なんだろうけど、
いい意味で「うちら後発で良く解んないんで、お客さんでお好きにどーぞw」的に開けてあるのが功を奏した形。
その辺は放送機でのノウハウとプライドが昔からある会社にはなかなか出来ない部分かと。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/20(金) 12:22:37.32 ID:JIWPofNL
フィルムの考え方に囚われてるな
今は合成で遊ぶ為のもんだ

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/20(金) 12:31:46.42 ID:VAh7BMni
>>577
それはラボの一部の技術者のみだろうなあ。
日本は長い間、FTしたとしても「ビデオ信号」として扱ってきてしまったから
ラボ直結のポスプロだとしてもLogについての意識も知識も無い、又は極端に低い。
ましてや撮影者側でケミカルが好きで、タイマーと積極的に関わって
焼度に細かく関わる人自体少数だし、そういうLog適正がある撮影者にも
ラボサイドからは上手くLog誘導は出来てないだろうから、ほんと日本はこれからですよ。遅れてる。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/20(金) 12:32:46.04 ID:lwkbnq5P
NAB見てて思ったけどS-Logタダにしなかったの結局日本だけだったなw

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/20(金) 12:46:05.69 ID:GEAQTLKK

「導入時タダでない新技術は廃れる」のが現実w

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/20(金) 12:54:59.50 ID:VAh7BMni
まあそれもiTunesばら撒きの時確定したし、みんな気づいてたはずなんだけどね。
iTunesが、当初ただの音楽プレイヤーかと思って試しに入れてみてたら、
音楽が聴ける様になって、そのうち買える様になってという、まんまと術中にはまっていくという
奥深い()スキームを日本の会社は最早組めなくなったな。
いま、「まさか映像制作業界でそれは無いだろうw」をやろうとしてるのが、実はBMDかもしれないね。
きっかけのタダと、その先の奥行きの設計はすごく大事だと思う。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/20(金) 13:34:53.56 ID:s+Z2qRN2
アドビCS6にSpeedGradeっていうカラーグレーディングソフト入るから
知らぬうちにソフトだけはアマ〜ガチプロまで普及すると思うよ

使うか使わないか、使いこなせるかは別だけど

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/20(金) 13:41:22.55 ID:n3+AJ5mL
ソニーにとってFS100の日本市場なんて無視できる規模ってことだろ
結局俺たちは捨てられたってことよ

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/20(金) 19:04:20.47 ID:v3GzXccs
日本でLogなりRAWなりが普及してないのは
結局は日本人には日本メーカーから買う人が今までは多くて
そのメーカーの体質に(製品展開に)問題あるから、だよな

スマフォでも何でもそうだけど、高く売ろうとして結局規格を普及させられずに海外企業に負けてる。ここ数年毎回。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/20(金) 19:13:29.17 ID:s+Z2qRN2
いや、REDはかなり普及したと思うぞ

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/20(金) 20:06:47.15 ID:v3GzXccs
それって日本企業がスマフォでコテンパンにされる図を今正になぞってるだけやん
数年後が容易に想像できる

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/20(金) 22:40:31.47 ID:GEAQTLKK

今まで「ルック」という考え方がなかったので・・・

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/20(金) 22:49:01.60 ID:GEAQTLKK

Logが普及すればLog搭載のカメラも売れる。逆もまた真なり。

iTunesとipadのシナジー関係?w

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/21(土) 00:34:59.17 ID:nSreijmZ
>>589
>今まで「ルック」という考え方がなかったので・・・
あなたの中でって事?

>Logが普及すれば、
使わなくても撮れるから(使わなければ撮れないという事ではないでしょ?)

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/21(土) 02:50:08.60 ID:spwhtLaO
うちにあるのはルックお風呂の洗剤

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/21(土) 05:04:23.79 ID:T0dJg9IM
国内の映像制作事情なんて企画から完パケまで一週間しかないのだってザラ。CMだってwebムービーだってそう。
そんな制作体制の中ではカラコレなんてスケジュールに入れたくても入れられないのが現実で、
とにかく編集するための撮って出し素材を
手っ取り早くでっち上げないと仕事にならない。
これは作り手と言うより代理店やクライアントサイドが映像制作の工程に対して絶望的に理解が無いから。
これが変わらない限り日本でlog収録〜カラコレという「贅沢な」フローが普及する事は望めないと思う。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/21(土) 05:49:52.21 ID:4J0oQlaU
スマフォの時も「日本じゃ要らない」っていろいろ理由つけて何もしてこなかったよねw
結局それで海外にみんなもっていかれた

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/21(土) 06:06:01.95 ID:P7Ajv8fO
>>594
スマフォがそうだったからどうしたと言うんだい?

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/21(土) 06:09:02.89 ID:P7Ajv8fO
>>594
そもそもスマフォが要る要らないじゃなくて
それ以前から続いて来た日本独自規格が問題なんだろ。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/21(土) 06:26:53.22 ID:4J0oQlaU
規格だけじゃなくて商品展開・サービス体制等のメーカーの姿勢の問題だよ
むしろオサイフ携帯などの独自規格は購入理由になってる部分だ

問題はスマフォにある普及の原動力のどれもが日本から生まれたものじゃないってこと
携帯にあそこまでのブラウジング性能やビジュアル性能は必要ないとずっと否定してきたのが日本のメーカー

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/21(土) 10:14:41.91 ID:7uKaGkMi
>>591
実際日本のフィルム界には「タイミング」という考えはあっても

「グレーディング」というルックを指向した職種はなかった・・・

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/21(土) 10:53:46.55 ID:nSreijmZ
>>593
>国内の映像制作事情なんて企画から完パケまで一週間しかないのだってザラ。

こういう書き方をすると、これが「普通、割とある」って感じに持って行かれそうなので書きますが、
そういうのはあまりないです(何らかの事情で無茶なスケジュールになる事はあっても)
確かに昔よりは納品までの時間は短縮されてますが、一週間なんてスパンは
事故が発生しても対処出来ないので無理。
もしそういう風な人がいたら、そういう仕事しか来ない人たちなので
カレコレ、グレーディングする時間がないという事はありません。
>>597
例に挙げた事を掘り下げても意味なくないですか?
>>598
俺は15年程前にMVの編集から入りましたが、その時は既にカラコレはありましたし、カラリストもいました。


600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/21(土) 11:17:54.34 ID:NGUJELHO
PVとCMだけだよなルックについて時間(予算)使うのが当たり前の感覚があるのは。
(まあPVも広義ではCM映像だけど)
それは内容に差がないから、せめて映像では個性出そうという必然性から来てるんだろうけど、
消臭力みたいなネタ方向に振れば、むしろビデオ丸出しの方が企画に合ってるという事もありえる。

ラボにルックの感覚がないのは確かで、PVで名前上げた監督に映画撮らせる事が流行った頃に、
頑張って35回して最後までケミカルで通したら、結局カメラテストかラッシュかwみたいな味気ない映像になったでござる
と言う事が連発した。味わいも外連味もまるでなかった。
それはプロデュースサイドが予算組まない以前に、タイマーがタイミング命の現像技術者で終わってて、
映像技術者ではなかったということだろうなと思う。
まあ、監督・撮影サイドも、PVの時はカラリスト乗っかり・お任せで、テレシネでいい感じに汚してくれてたのに
慣れてしまって、撮影段階では何もしなかった責任もあるんだろうけどさ。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/21(土) 11:29:21.59 ID:nSreijmZ
>>600
内容がもの凄く悪意が満ちているというか、悪い仕事ばかりしてきて
それが全てみたいな頭になっちゃってるんでしょうね。

>時間(予算)使うのが当たり前の感覚
色だけに時間を使う訳じゃ有りません。
>むしろビデオ丸出しの方が企画に合ってるという事もありえる。
良いんじゃないですか?というか「当たり前」の事ですね。
何でもいじりゃ良いって話じゃないのは言うまでもないですよね?

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/21(土) 11:56:55.54 ID:NGUJELHO
あんたも>593に敵意むき出しすぎねw
やっつけ仕上げ事例が増えてる事も否めない。
5D/7D撮って出しが都合がいいのは、発注元のPの見た目では
それで十分「ルック」が出来てて、その納品映像に対しては必要十分と
判断されるからという現実もある。

今は過去の話になったけど、高い部屋入ってハレーションのプラグイン引っ張り出して
あーでもないこーでもないやって、1時間掛かって決めてやっと貼り付けたら
レンダリング休憩になったでござる、みたいな事を各監督がPに晒して来たからこそ、
そんなよく判らんこだわりで、チャリンチャリン金使われたらかなわんと思わせてしまった歴史もあるし。
そんなハレ欲しいんなら現場で照明でやっとけよ!って彼の中では煮えたぎってるだろw

これからは金管理する側との事前刷り合わせを、どこまでちゃんと事前にやれるかが鍵なんじゃないの?
根本は、みんな好きでやってて、周りより目立ちたい感覚だって誰しもあるんだから。
DTMと同じ事が、映像でも自宅で可能になってきただけにさ。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/21(土) 12:57:52.79 ID:0RPbl85F
でも、今年のNABはFS700一色

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/21(土) 13:34:08.23 ID:7uKaGkMi

「数が出ないから単価を上げよう」じゃ永遠に数が出ない件について

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/21(土) 13:37:27.73 ID:nSreijmZ
>>602
確かに以前よりはスケジュールがタイトになってるかも知れませんが、
「企画から完パケが一週間」なんて、その時点で変だな?って思わない?w
さらにそれが日常みたいに書かれてはね、そこは異議ありますよ。
(進んでいた企画が何かの件でコケたりしてって事はあるけど、それは特例だと思う)

まあ、こういった毛色の人は話を膨らます傾向にあるので、、
「ん?うん、あるある!全然フツーあるって〜〜」
とか大げさに言う人いますからね。胡散臭いの、、。
突っ込んで聞いてみると、たまたまそういう事案が二件くらい続いただけだったりとか。
無駄に高い部屋でレンダリング時間を言い訳にしてこれた時代とは違いますが、
そこまで(一週間で、、みたいな)は悪化してませんよ、少なくともウチら界隈は。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/21(土) 13:47:00.29 ID:7uKaGkMi

みんな本当につらい思いで仕事をしているんだね。

早くユニオンでもつくらないと夢をみんな食い散らかされるだけだよ・・・

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/23(月) 09:31:28.30 ID:HPizEHlu
まあ、1週間でといわれたら、普通は笑って断るか、思いっきり値段をつり上げるなw

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/26(木) 11:14:50.76 ID:HqzLYTYb
月刊 HD Users 4月号は、本日4月26日午後13時より配信! 今回は、ベガスで何を見たか?NABSHOW2012報告会に、実機本邦初公開!SONY NEX-FS700が登場します! ( #hdusers live at http://t.co/e7GvLccR)

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/26(木) 12:29:26.99 ID:TBJI6M1n
>>608
こんなところで宣伝しなくても

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/26(木) 17:29:34.96 ID:Eyqyz/2s
>>608
oka君異常に呂律がおかしかったから、周りの人は検診行けとか注意喚起してあげて。
なんか脳梗塞の前兆のような感じだ。血液検査と脳ドック行っといた方がいいと思った。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/26(木) 21:32:17.33 ID:13UI8Khb
嫌いなライターだけどそう言われると心配になる。
安心して罵倒させてくれ。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/27(金) 00:52:50.90 ID:eyUy3vFm

岩崎千明を思い出した

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/27(金) 01:41:30.01 ID:DT/g/7sX
>>610
その人、以前から書く文章が支離滅裂でオカシイと思っていたけど・・・

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/27(金) 10:15:56.40 ID:Gt9Tc/Ay
お前ら、なぜ捻くれてるの?
HDUSERやDAVICSは、みんないい人ばかりなのに。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/27(金) 11:28:36.75 ID:Zos6+BTf
でも、貧乏人。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/27(金) 12:43:46.45 ID:cHvZ49w9
>614
みんなどうでもいい人。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/01(火) 06:26:22.26 ID:CEsd/GiG

電動ズームができないのは上位機種との差異化ですw

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/01(火) 15:41:17.25 ID:7q5n+dZ3
電動ズームが必要なのは素人ですw


619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/01(火) 16:13:28.84 ID:FvrYX0/I
下手糞なくせに電動ズーム不要とか言う人がいるよね。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/01(火) 16:21:10.19 ID:/My5Ag9h
電動ズームもオートフォーカスも無いよりはあった方がいいだろw

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/01(火) 16:28:41.69 ID:0kVuCAdE
>>620
オートフォーカスの為にトルクが無くなったりするのは嫌だなあ

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/01(火) 22:22:36.75 ID:CEsd/GiG

手回しでカクカクの微速ズームとか見たくないよw

電動イラネとか言ってる奴って制作じゃない報道とかのセミプロだけだろw

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/01(火) 22:28:18.53 ID:7q5n+dZ3
電動のピクつきズームなんか見たくないよw
制作で電動ズームなんて、どこの同好会?

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/01(火) 22:31:21.79 ID:FvrYX0/I
電動のピクつきズームって、どこのメーカーの安物ウンコカメラ?

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/01(火) 22:35:53.85 ID:7q5n+dZ3
↑分からないならよいw

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/01(火) 23:23:28.72 ID:0kVuCAdE
>>622
報道でも微速ズーム使いますが。

>>623
君のカメラ限定の話をされてもね。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/02(水) 09:31:43.09 ID:FkoaBzpi
でも、実際の話、ズームを使う事は少ないな、、
そういった意味では>>623に同意だわ。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/02(水) 09:50:17.03 ID:ECnjei/g
>>627
ズーム使う事自体が少ない(皆無じゃないんだろ?)のなら尚更技術的に衰えていくだろうし、
いざ使う時の為に電動ズームが有った方が良いと思われる。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/02(水) 10:10:19.94 ID:qZdG6G9S
プロなら毎日素振り100本は日課だろ。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/02(水) 10:11:54.02 ID:ECnjei/g
>>629
電動ズームでも素振りしておいた方が良いよ。本当にプロなら。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/02(水) 19:05:03.52 ID:EBLt5+C7
そんなことはない

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/02(水) 19:38:02.12 ID:uOaMWGfu
だから貧乏なんだよw

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/02(水) 21:51:41.26 ID:M7GKcBa/

・・・まさか電動ズームでデマンドなしの左手シーソー押しで

微速ズームする技ができないんじゃないだろうな?w

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/02(水) 21:57:52.57 ID:cZw87djv
そんな対処療法の事を技とか呼ばないでくれるかなw こっちが恥ずかしいわ。
デマンドの1個や2個は私物で持っとけよ。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/02(水) 22:13:41.46 ID:ECnjei/g
なんにせよ電動ズームは必要という事だよね

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/02(水) 23:19:43.14 ID:U4jIvEZN
デマンドといっても安いズームリモコンだろ?
そんなもん素人臭くてコッパズカシイわ

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/02(水) 23:26:40.30 ID:ECnjei/g
>>636
それを言ったらFS100も充分コッパズカシイ

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 01:27:21.35 ID:2YQhVlMX
いくつかテスト動画やF3との比較を見たけど
深度が浅くなっただけのDVみたいな画だな
デフォのガンマ設定だけの問題なのか
ダイナミックレンジが狭いのか

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 01:35:27.86 ID:f0bch3J8
まあある意味合ってるよ。
CINE使っても発色はビデオっぽいよ。ガンマ+ニーのカーブも結局ビデオだしね。
ニーは弄れるものの、寝かしたら寝かしたでいわゆるオートニーが深くかかったような
使えない色ぬけした状態になる。
みんなそこを掻い潜って仕上げで何とかしてるのよ。
その辺、VEやカラリストの小技の見せ所じゃないの?

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 01:59:17.63 ID:2YQhVlMX
まぁ確かに。
でもこれならEX使うなー
解像感は悪い気がするけど好みでいったらなんかこっちの発色の方が好きだ
印象論ですまんな

みんな何をメリットに導入したの?
安価な35mmセンサーという一点?


641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 02:24:48.02 ID:MWYF6syM
FS700Jのセンサー使ったF3的なカメラをだして欲しいな
4K記録対応で

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 06:24:39.12 ID:kKQ3gDud
>>641
お値段はF3並みかそれ以上になりますがよろしいですか?

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 08:39:30.26 ID:XZi+DYNA
>>642
数年以内に50万ほどの高性能マシンが欧米メーカーから出るだろう
あと韓国勢の光学部品、レンズやセンサーが凄い勢いで日本製部品に追いつきつつあるから、
(サムヤンのレンズなんかは遜色ないところまで来てる)
数年後には他の家電と同じように性能と価格攻勢でソニー製は窮地に立たされるかもしれない
同じくらいの性能(パクリで少し性能で劣っていたとしても)価格が数分の一ならみんな韓国製を買う

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 13:12:09.43 ID:SQhgufd1
>>636
今ヤフオク検索したらちょうど無いみたいだけど、ZSD-とSRD-でアラートしかけとけば
1世代前の純正デマンドが12k〜20kくらいで落とせる。
非純正ではやはりこれ http://imagemax.tv/ が使いやすい。池○屋でも使ってたりする。
大本電気は老夫婦2人でやってる家内工業みたいなもんなんで、
営業やってるうちに買っておいた方がいいかも知れない。
オヤジさんが動けなくなったら多分廃業すると思う。
ちなみにRMT2−DL/DHの独自機能、独立速度設定はcanon方式でしか実質使えなくて、
fujinonではT/W調整が同じ位置じゃないとレバーが中点でもズームが流れる。
ちなみにAS-520も買ってはみたが、超スローでは動き出しがダメで、そこが重要な人には薦められない。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 16:23:13.50 ID:3HVi16st
そんなもんボロレンズ一本ばらして、レバーとVR取り出し、
コネクタ付ければ完成だろ。
必要なら自分で作るわ。
俺はいらんからドウでもいいけど

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 20:15:50.12 ID:VqJg+wFf
>>644
欠陥品じゃんw

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 21:41:37.12 ID:kKQ3gDud
>>643
では、そちらの道に進んだらよろしいんじゃないですか?
誰もあなたを引き止めません。

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 00:49:59.94 ID:nsBugz6I
>>646
フジノンはVRにセンタータップがないから、元々ワイド方向テレ方向別に速度設定は出来ないんだよ。
その分キャノンよりデマンドとしては安いはず。キャノンデマンドは高い。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 03:51:45.43 ID:Q3wDmUtY
>>647
個人がそうなるって話じゃなくて市場全体がそう進んで日本企業が死んでいくのが歯がゆいってところだろう
結局利権に固執して市場奪われていくのが昨今の日本企業のお家芸だしな・・音楽業界にしろ家電にしろ

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 12:50:22.44 ID:6qmn+ii6

日本は日本人同士で意味の無い「権威付け」と「ぼったくり」を繰り返して疲弊、

外国は国をあげて一致団結してまい進して来てる。勝負あった・・・

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 13:01:12.06 ID:htThN2e4
>>650
海外で作られた製品が良い物ならそっちを使うだけだよね。

むしろ日本ってそう言う競争社会じゃなかったからこそ
独自で革新的な物を作って来れたんだと思う。

日本には日本の文化が有るし、それを否定してまで海外と戦って欲しいとは思わない。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 13:21:21.13 ID:UItNbtuY
日本はあれだろ、周りの国より先に逆上がりが出来るようになって、
その逆上がりのキレイさや回転数とかばっか学校の中で競って満足してたら
それが楽しくなってしまって、逆上がりでしか遊べない子供になってしまったんだよ。
それを校庭の外から見てた隣の学区の子供も逆上がりしてみたら、
やり方見てたこともあって割りと簡単に逆上がりが出来てしまって、
逆上がりだけじゃツマランよねー、となって
まだ荒削りだけど逆上がりより難しい技を、遊んでるうちに編み出しちゃったんだよな。
でも日本は「下手糞な大車輪に価値は無い、やっぱ美しい逆上がりこそが至高(キリッ」
つって、やっぱ逆上がりだけで遊ぶ日々を送っている。そんな感じ。
何でキレイな大車輪を目指さないんだか庶民には分らんのよね。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 13:34:39.41 ID:pBIDvMsB
>>652
美しい逆上がりを極めるで良いと思うよ。
そう言う姿勢が無かったら今日の日本は無かったし、
今更多くの人がやってる(らしい)大車輪で挑んでも埋もれるだけ。

大車輪好きな君は大車輪を楽しんで下さい。
ただ自分の嗜好を一般的だと勘違いするのは如何な物かと思うよ。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 13:38:04.17 ID:UItNbtuY
オリンピックでひたすらクルクル逆上がりやってるのかって話ですよ。
全世界にクスクス笑われてもひたすら逆上がり・・・
よく分りませんね。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 13:44:28.95 ID:pBIDvMsB
>>654
オリンピックの話だっけ?
自分に都合良く話の舞台をコロコロ変えて相手を言い負かしたつもりなのかな。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 13:48:43.44 ID:pBIDvMsB
そもそもこれまでソニーがして来た事、現状を
逆上がりに例えるのが分からないんだけど、
少なくともくすくす笑われる様な機材で仕事をしているつもりも無い。

オリンピックの例えに乗ってやると、大車輪じゃあ結局クスクス笑われるだけだよ。
ましてやヘタクソなら尚更な。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 13:52:13.96 ID:UItNbtuY
>649からずっと世界市場においての日本のスタンスの話だと思うんだが?
全部比喩だと分って話に絡んでおいて、困ったら自分でひっくり返しなさんなよ。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 14:00:22.37 ID:pBIDvMsB
>>657
突然オリンピックだと言ってひっくり返したのは君。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 14:05:43.48 ID:pBIDvMsB
>>657
少なくとも全世界で一時代を築いたソニーが例えられた逆上がりが
突然嘲笑の対象になるってのが、すでにひっくり返ってるんだよ。

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 14:23:42.98 ID:UItNbtuY
あー、そういう被害妄想なのか
>649にしてもそうだけど、ソニーの事とは言ってないよ。
世界市場における日本企業(こと製造業)のスタンスのこと。
最近よく取り沙汰されるのはガラケーやタブレットの一件だよな。
タブレットの遥か前にはPDAなるものがあって、その原型は80年代にとっくにシャープが作ってたりする。
日本は早くから周りが前回りしか知らない中で逆上がりはしてたんだよ。
その先進性に溺れてしまったという話。

あえてソニー製品に例えるなら、MP3関連事業の取り扱いの話と、RED対F35かな?
F35の件はハリウッドから言われる前に篠田さんからも言われていたのに
やれ技術的に無理だの、1枚センサー起こすのに億掛かるだのいってノラクラしてたら、
全くの圏外からREDがいきなりS35センサーのカメラ出してきちゃった。
まあそれをソニーから見たら、下手糞な大車輪として当時は小馬鹿にして端にも掛けなかったんだよ。
その先読みの無さはどこかで反省しないといけない。
そしてこの先も全くの圏外からの下手糞な大車輪が、世界の話題を独占する流れは続く。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 14:29:59.55 ID:pBIDvMsB
>>660
適当に話し合わせてたらコロコロ話し変えてくるしついて行けんな。
まあ、何にせよ君がソニーの上級機種が高くて手が出せないと言う本音はよく伝わったよ。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 14:31:11.68 ID:rC53bf/e
おまえら小学2年生じゃないんだから逆上がりでそんなに盛り上がるなよ

外国製ビデオカメラは突き抜けた性能があるなら買うかな
REDONEも出たとき4Kスゲーって思ったし
でも韓国製で良いのが出たとしても誰も買わないよ、韓国に対するイメージが悪すぎる

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 14:55:05.32 ID:pBIDvMsB
>>662
4Kが必要になった時に一番良い物を選べば良いんだよな。
先行投資だとか言って3D機材一式揃えてた奴どうしちゃったんだろう。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 15:07:45.78 ID:rC53bf/e
業務用機でいうと、ちょっと熟成期に入るかな? くらいで買うと
編集環境や諸々含めて丁度いい感じなんだよな

PD150、Z5J、EX1Rとかそんな感じ

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 23:13:45.84 ID:L+JkGnEC
>>662
韓国に対するイメージが悪すぎる

そんなの日本だけ。
携帯電話の世界シェアNo.1はサムスンだし、
テレビもすでに韓国勢にボロ負け・・・

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 23:45:57.99 ID:6qmn+ii6

パナが大判のドッカブル機出したら夢が広がるなぁw

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 23:48:33.06 ID:pBIDvMsB
>>665
ビデオカメラ板でビデオカメラの話題なのに
何かと携帯の話題を出して躍起になってる人がいるけど、どうしたのかね?

スマホなんてOSはgoogleでパーツ組み立てただけ、どこの誰が作ったって細部以外はほとんど同じ。
あとは人件費をどれだけ低く抑えて安く売るかの商売でしかないのにな。
個人的には画一的なスマホでなく、ガラケをもっと進化させて欲しいぐらいだ。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 00:09:27.37 ID:yT7YhwT1
>>662は、韓国製の良いビデオカメラが出たとしても
国のイメージが悪いから誰も買わないと言ってるのだろ?
ビデオカメラに直接関係ないこと言ってるのは>>662なのだが。

他の韓国製品が世界中で売れているということは、
同様に韓国が性能の良いビデオカメラを出せば売れる。
>>662が言うように、誰も買わないことなどありえない。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 00:27:10.69 ID:FYHSvkR+
>>668
>同様に韓国が性能の良いビデオカメラを出せば売れる。

それはどこの国だって同じ。
韓国製品が売れているのはどれも後発の製品ばかり。
どこかの国で開発された物を数年後になって安い人件費とウォン安
国家をあげたイメージ作りと販路拡大で売り出してるだけ。
革新的な物など出てこないし、草分けとなることもないから
どこかの分野で新たなフォーマットを生み出す事も無い。必ず後追い、後発だ。

誰も買わない事は無いだろう、
しかしこの板ではそう言う消費者層の話をしていないので論外。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 00:28:25.61 ID:FYHSvkR+
>>668
>ビデオカメラに直接関係ないこと言ってるのは>>662なのだが。

どうみても>>662はビデオカメラの話をしている。
ズレまくってるのは>>665

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 00:31:48.78 ID:yT7YhwT1
国のイメージを持ちだしたのは>>662だろ。
それのどこがビデオカメラの話しなんだよ?

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 00:35:59.17 ID:LPYP1pWP
まあ、韓国のイメージが悪いから韓国製ビデオカメラは売れないというなら、
韓国製のケータイやテレビだって売れてないはずだわな。

でもオレは買わんけど。ケータイも日本メーカー。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 00:42:39.37 ID:uWqTb539
ヒュンダイで安くて良いクルマが出たとしても日本じゃ誰も買わないだろ
在日韓国人すら買わない

それと同じことじゃね

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 00:44:15.31 ID:8CVoV5mK
>>671
4行のうちの1行な。

全てが場違いな>>665と一緒にしては行けないよ。

ちなみに俺も韓国製は極力避ける。
それはイメージの問題ではない。
あんな物が売れてしまっては、多少高くても
先進的な物を作る良心的なメーカーが損をするだけだ。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 00:58:42.31 ID:yT7YhwT1
その一行がくだらないから正しただけのこと。
ビデオカメラと関係ないこと書いてんのはあんたも同じ。
ネトウヨレベルの程度の低い嫌韓厨が言ってることと変わらん。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 01:13:24.60 ID:uWqTb539
これがファビョるってヤツなのか
ビデオカメラ板では初めて見たかもしれん

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 01:14:47.41 ID:FYHSvkR+
>>675
え!?俺の言ってる事はほとんどビデオカメラの話なんだけど。
>665の様に携帯電話の話ばかりしてるのと一緒にされるのは心外だなあ。

少なくともビデオカメラに関しては韓国製は売れてない。
テレビや携帯、タブレット端末は完全に後追いの安売り商品。
車は日本産のネガティブキャンペーンまでして売り出している。

物作りと販売という点では好き嫌いと関係なく韓国産を選ぶ事は無い。
それをネトウヨだの嫌韓だのと関係のない話に広げようとする君の頭がおかしい。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 01:15:52.30 ID:FYHSvkR+
>>676
確かにファビョるってやつかも知れないね。
ビデオカメラ板にまでそんなの持ち込まないで欲しいよ。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 01:28:58.58 ID:yT7YhwT1
最低なのは>>662のようなビデオカメラの話しに愚劣なレイシズムを織り交ぜる輩だが。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 02:07:23.34 ID:uWqTb539
少なくとも仕事で使うビデオカメラなわけだから、信頼性が一番重要じゃないの?
>>679も仕事でそういう部分重視してソニーのビデオカメラ使ってるわけでしょ
ちなみにオレは韓国の工業製品で信頼性で良いイメージなんて一切持ってないよ

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 02:09:23.21 ID:FYHSvkR+
>>679
仮に有ったとしてもナショナリズムであってレイシズムではない。
いや、韓国製品に対するイメージなんだからそれですら無いか。

レイシズムってどちらかと言うと「ネトウヨレベルの程度の低い嫌韓厨」に
被害妄想を持ってしまう人の方が近いんじゃないかと思うけどな。

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 14:17:50.48 ID:NufpCaYE
>>653
その美しい逆上がりよりも荒削りな大車輪の方が需要がある事が判明して、
逆上がりしか出来ない学校がどんどん廃校になってる。(今辛うじて残ってる逆上がり学校も廃校寸前・・・)

やっぱ良くないんだよ。独りよがりの逆上がりじゃ
進化に取り残された生物は絶滅してんだから

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 17:58:48.11 ID:FYHSvkR+
>>682
逆上がりの例えは的外れ過ぎて既に終わりましたが。。。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 09:44:37.68 ID:upn+xGHt
>>683
言ってること自体は大体正しいから良いんじゃないかね
不便なのに糞高い価格の日本メーカーの製品を尻目に欧米韓のメーカーが多少粗はあっても安く需要を満たした便利な商品を発売して駆逐していく図式
そして次々と潰れていく日本企業。SONYにしてもキヤノンのしても5年後には倒産してても不思議はないという。

オーディオプレイヤー然り、テレビジョン然り・・・

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 11:05:09.69 ID:zVA4v8od
>>684
さあ、何が正しいのかなんて結果でしか語れないと思うんだけどね。
ペシミストに酔ってるだけだな。

ただ俺が思うのは日本がその欧米韓と同じ様な悪かろう安かろう(敢えて逆に言ってる)で
物を作って行っても高コストな日本では確実に自らの首を絞めるだけ。

もし日本の製造メーカーを心配して君がそんなことを言ってるのだとしたら
良い製品を使ってそれでしか作れない良い物を作れば良い訳だし、
それでも欧米韓の製品に日本製品が駆逐されて行くのなら、
それは日本の製造業の限界に過ぎないと考えれば良い。

ただ、まあ君の本音なんて日本製品は高くて手が出せないので
欧米韓の製品を買わざるを得ないんだと喚いてる様にしか聞こえないんだけどね。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 11:23:37.85 ID:7i9QI3jN
>>685
パーツの殆んどは日本国内じゃ作ってない
僅かに残っていた国内の製造も最近は日本企業に切られた下請けが韓国企業の下請けとして再出発してるケースも多くなってる
しかもそういった国内製造・海外メーカー発売のものも日本のメーカーよりずっと安いことが多い

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 11:32:43.43 ID:7i9QI3jN
効率化といってクオリティの命綱だった国内の下請けを手放し、技術を海外に放出してる現状が20年以上続いた。
もう日本にはアドバンテージは無い。むしろ多くの分野で海外に差を広げられつつある。
劣ってるのに高価。それが日本企業の製品の世界的な評価になってきてる。現在進行形だ。

スマフォ見てみろ。サムスンのギャラクシーほどの高品質&高性能&低価格な製品を販売できる日本企業は存在しない。
米国アップルを見てみろ。価格以前に製品クオリティ(顧客が欲しい製品)の段階で完全にソニーは敗北した。
サムヤンのレンズを見てみろ。効果なニッコールレンズに匹敵する性能だと欧米じゃ大人気になってる。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 11:37:52.51 ID:zVA4v8od
>>686
先ほど一括りになってたのでそのまま乗ってしまったが、
欧米と韓国は切り離そう。完全に質が違うので。

欧米はリスクを承知で革新的な製品を生み出す。
ただしユーザーはそのリスクを承知で使わなくては行けない。

韓国からは安い商品は出てくるだろうけど革新的な商品は出てこない。
日本から買った技術者が韓国で何かを生み出す事も有り得なくはないが、
軌道に乗るのはまだ先の話だ。
現状ではそれら安いだけの製品には完全に用がない。

ところで製造業を一緒くたに語るのはアホらしいのでこれでもう最後にして欲しい。
今後は最低限ビデオカメラに限った話にしような。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 11:38:52.39 ID:fdFo2R2L
サムスンのギャラクシーとサムヤンのレンズは韓国お得意のパクリ商品じゃん

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 11:51:54.96 ID:zVA4v8od
>>687
サムソンは革新的技術が生み出せないのが欠点。
いずれは更に労働力の安い国に追い落とされるだろう。

アップルについては仕方が無い。日本が負ける時も大いに有る。

サムヤンについては確かに工学的に充分な性能を持ったレンズだとは思うが、
各メーカーがしのぎを削っているAFも手振れ補正もズームも無い。
家庭で使う様なユーザーにとっては単焦点レンズは眼中に無い。
ハイアマチュアだってAF、手振れ補正が要らないというユーザーは少ない。
ほとんど魚眼レンズでしか語られないという辺りが現実だよね。
こういうメーカーにはもっと頑張って欲しいけど、
既存のレンズを廉価で機能を落として作ってばかりでは将来は無い。

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 11:53:24.87 ID:wms7Io78
>>686
日本の下請けが韓国企業に部品供給してる話は知らなかった。
そんなことしたら韓国製品の品質が良くなっちゃうじゃん・・・
しかし、何でこうも日本の古い大企業は一斉に間違った判断をして
同じように落ちぶれていくんだろうか。
偶然なのか、何か得体の知れない「悪」に洗脳されるように蟻地獄に引き込まれてるのか?
誰が始めたか知らないが、きっかけは生産拠点を中国に移す、その判断だったような気がする。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 12:11:42.51 ID:7i9QI3jN
>>690
革新的技術が生み出せないというのは日本も同じ。欧米の模倣だ。
日本の発展は丁寧な仕事と精度の高さにあった。
しかしサムスンのギャラクシーやサムヤンのレンズを見れば分る通り精度の高い量産では水を開けられつつある

もう一度言う。
日本企業のアドバンテージはもうない。過去の海外での信頼を食い潰している(変わって韓国企業にお株を現在進行形で奪われている)状態だ。
エルピーダの倒産を見てみろ。もう最新エレクトロニクスでは太刀打ちできなくなってきてる

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 12:14:06.24 ID:7i9QI3jN
>>691
日本企業が日本の下請け切ってるんだからどうしようもない。
食っていく為には技術全て盗られると分っていても韓国企業にすがり付くしかない。

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 12:16:55.36 ID:wms7Io78
ベンチがアホやから仕事がでけへんって事ですか。。
なんで「ベンチ」は漏れなく「アホ」になってしまうんでしょうねぇ・・・・

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 12:19:13.72 ID:7i9QI3jN
>>690
あと、サムヤンについては光学性能でニコンに追いついた(価格が数分の一である事を考えれば追い抜いたとも言える)ので今度はAFの開発も進めてる
http://www.techradar.com/news/photography-video-capture/cameras/samyang-to-produce-sony-e-mount-af-lenses-1069889

凄い勢いで収益を伸ばしていて開発資金も潤沢。
来年にはAF商品も出始めてるだろう

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 12:22:01.91 ID:zVA4v8od
>>692
俺は正直言って家電全般について詳しくはない。
しかしカメラの事ならある程度は分かる。

サムヤンのレンズはAF、手振れ補正が搭載されていないと指摘したにも関わらず
それを無視してサムヤンが優位だという偏った考え。

きみに公平な意見を求めるのが無理だと言うことは良くわかった。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 12:22:59.33 ID:7i9QI3jN
iPodが出た時も、あんなのオモチャだゴミだと馬鹿にしてたんだよ
その結末がたった数年でこのザマ

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 12:26:39.48 ID:fdFo2R2L
韓国って気持ち悪いからもういいよ、どうせ安かろう悪かろうだし

っていうかFS100なりFS700の話しろよ

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 12:27:35.94 ID:zVA4v8od
>>695
その記事については知っていたが、「開発を始めた」なんて記事は眉唾物が多い。
さらに開発したてのAFが使い物にならない事くらいは誰にでも想像がつく。
仮に発売されて来年、使い物になるのはその更に五年後かな。

「凄い勢いで収益を伸ばしていて開発資金も潤沢。」
これのソースは何?君の想像?
このメーカーは光学的性能で魚眼と85mmが評価されていたのは知っている。
しかしAFと手振れ補正が搭載されていないので、
実際に売れているのは魚眼のみと聞いている。
幾ら売れてるといっても所詮魚眼は魚眼、購買層は限られている。

市場で一番売れているズームレンズも開発出来ないメーカーにそれほどの収益があるのとは考えにくい。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 12:27:58.75 ID:7i9QI3jN
>>696
手ぶれやAFってのは光学性能に比べれば絶対的なものじゃない
資金さえあれば比較的短期間でモノにできる技術な上に技術を買ってくる事も容易だ

しかし精度の高い光学レンズを量産するのは非常に難易度が高い。ソニーが今苦しんでる部分でもある。
サムヤンはこの一番難しい光学部品を日本企業のトップレベルと同じ水準でモノにしてる

しかも遥かに安く供給する技術も持ってるんだよ
言っておくが日本企業も今は海外工場ばっかりだから製造コスト的には大差ないからな

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 12:30:12.68 ID:zVA4v8od
>>697
appleの製品とマーケティングに関しては、すごいとしか言いようが無い。
しかしそれも過去の話、ジョブス氏亡き後の製品が出てこない以上は現状で評価出来ない。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 12:31:42.03 ID:zVA4v8od
>>700
それ、単焦点限定の話な。
精度の高い高額レンズの開発が難しい事が分かっているんなら
ズームレンズを開発しない以上、市場で優位に立つ事が無いのは分かるだろ。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 12:32:21.94 ID:wms7Io78
iPodからの流れは、本当に悔しいほどソニースピリッツだよなあ・・・
iPadでそれが極まったけど。
iPadなんて「こんなの何に使うんだよwばっかじゃねーのwww」って類の製品とも呼べたのに、
作り手の予想を超えた使い方がどんどん出てくる、余白が広い商品だったわけでさ。
それはGoProでも同じ状況だけどね。

明確な着地目標の設置と、その達成にばかり気を取られてると、使い手のこと見えなくなるのかね。
ユーザーは先入観がない分、もっと自由なのに。

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 12:32:33.82 ID:fdFo2R2L
>>700
サムヤンのレンズはカールツァイスの中身を丸パクリしただけなんだけど
レンズをバラして型取って同じように削ったのを売ってるんだからそりゃ安いわな

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 12:34:06.70 ID:7i9QI3jN
>>699
手ぶれやAFの基幹技術はとっくに特許が切れてるんで模倣も技術供与も障害が少ない。
韓国で生産してる部品も多い(というか日本国内で作ってるパーツの方がずっと少ない)
量産の技術自体はとっくに韓国内にはありふれてるんだよ
自社開発しないなら後はサムスンなりLGなりと提携すれば済む話なんだ

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 12:37:00.07 ID:7i9QI3jN
>>704
同じように作れば同じような性能になる・・・というほど光学部品は甘い世界じゃない
むろん基幹技術をパクってるのは当然あるわけだけどw

ちゃんと特許を回避しつつ匹敵する性能を出せる、というのは技術水準としては相当高い場所にある

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 12:38:08.24 ID:zVA4v8od
>>703
それらの商品の革新性と優秀さを考えると
韓国メーカーの商品と一緒くたに考えるのがどれだけ乱暴な鼻しか分かるよな。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 12:40:49.50 ID:7i9QI3jN
iPod出た当時はウォークマンのパクリだワロスとか言われてたんだぜ
部品も韓国・中国製の塊だったし

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 12:41:09.59 ID:fdFo2R2L
>>707
だな、ここ数年のアップル製品やGO PROみたいなフットワークが軽くて先進性がある商品は素晴らしいと思うよ

韓国は国策でダンピングしてるだけだもんな

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 12:42:38.60 ID:wms7Io78
新しい価値は新しい技術によってのみ表現される事ではなくて、
既存技術の組み合わせデザインの妙によって具現化することのほうが多い。
既存技術の組み合わせ、それは本来日本人こそが得意としてた分野だったはず。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 12:43:15.43 ID:7i9QI3jN
韓国製のミニビデオカメラやミラーレス機は結構昔から出ていて意外と評価されてたりするぞ欧米じゃ
日本だと全く相手にされてないがw

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 12:45:40.91 ID:7i9QI3jN
そもそもGoProでさえ日本じゃオモチャという認識だっただろ極々最近まで。

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 12:46:17.43 ID:wms7Io78
短期的には4kに青筋立てて、リソース注ぎ込んで邁進するのは愚の骨頂。
社の端っこの方で一応やっとけばいいレベル。
HDでようやく増えてきたりソースの組み合わせで何が出来るかを考えた方が
新しい価値を生み出せる。
それを韓国にやられる前に日本がやらないと、日本は本格的に自信を失ってしまう。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 12:48:59.36 ID:7i9QI3jN
日本のメーカーはいい加減安い必要な性能だけをもった製品=低性能という認識で開発するのを止めた方がいい。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 12:50:17.27 ID:fdFo2R2L
>>714
例えばどういうビデオカメラ?

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 12:51:48.46 ID:7i9QI3jN
>>715
日本のメーカーからGoProみたいなのは出てこないだろ?
ああいうカメラにraw吐き出させるって発想もない

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 12:58:08.00 ID:fdFo2R2L
GO PROはRAW吐かないだろ

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 12:59:15.23 ID:zVA4v8od
>>716
お前はいい加減に夢の様な機能を自分にも手が届く低下価格でという発想を止めた方が良い。
どこかの街のビデオ屋並みに痛々しい。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 13:05:34.72 ID:7i9QI3jN
>>717
スマン、Logと間違えた
でもやっぱり日本のメーカーはこの価格帯のカメラでこんな事できないよね

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 13:07:15.54 ID:7i9QI3jN
>>718
その消費者が夢見るような製品を実際に出せるか出せないかが大きな差なのだよ

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 13:07:58.81 ID:zVA4v8od
>>719
そうだな、log吐き出した後の事まで全て準備するという考えで行動するよね。
それが安心感とメーカーへの信頼に繋がるんだが。

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 13:10:45.92 ID:zVA4v8od
>>720
>消費者が夢見るような製品

一般の消費者はRAWだのlogだのを期待してない。
夢を見てるのは身の丈を考えない街のビデオ屋だけ。
そんな人を相手に商売はしない。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 13:11:32.68 ID:7i9QI3jN
>>721
アップルもだけど、今売れて成功してる製品は多かれ少なかれ>>703のような思想で作りだされてる(もしくは追従してる)
日本のメーカーはこの消費者のニーズの乗れてない。乗ったつもりになった頃にはライバルは既に次ぎに行ってる状態

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 13:14:20.52 ID:7i9QI3jN
>>722
そう思ってしまうのが売れない要因の1つだな。
GoProでは他のプロカメラとの連携がより自然になると大変喜ばれてる。

そもそもソニーだとGoProのようなカメラがプロに使われるという発想さえ出来なかったんだろうが

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 13:19:08.13 ID:zVA4v8od
>>723
>今売れて成功してる製品は多かれ少なかれ>>703のような思想で作りだされてる

いや、ほとんどの売れてる商品は廉価コピーばかりだよ。
apple製品などが特別なだけ。一緒くたに語っちゃ行けないね。

GoProは俺も使ってるよ。
車にはねられようが崖から落ちようが熱で溶けようが構わないって言う状況でがほとんどだが。
logを吐く吐かないは二の次だね。

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 13:21:30.25 ID:7i9QI3jN
>>725
だから「追従」って書いてるだろ
売れる方向に反応して素早く製品展開してるところが生き残っていくんだよ

日本の企業はそれが出来てない。乗ったと思ったら既にライバル達は次の段階に行ってる

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 13:26:30.83 ID:zVA4v8od
>>724
>そう思ってしまうのが売れない要因の1つだな。

俺がどう思おうがメーカーには関係のない話だよ。
GoProは初代から使ってるよ。おもちゃ代わりに買ったら以外と使えたので。
ハードに使ってもう三台壊したかな。

それまではSonyのCX120+ワイコンあたりでそう言った用途を補っていたんだけど、
そう言った用途にCX120を使えるかどうかなんてのは結局ユーザー次第。
自分が出来ないのをメーカーのせいにしてるうちはいつまでも街のビデオ屋止まりなんだよ。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 13:29:38.40 ID:zVA4v8od
>>726
さあ、GoPro作ってるメーカーがその道で長生きしようとしてるかどうかも俺には分からない。
Appleだってジョブズ亡き後の人材流出は話題になっていたし、
そう言うメーカーにはメーカなりのあり方が有るんじゃないかな。
一発屋の登場は歓迎だけど、その一方で長く地道に続けてくれるメーカーもそのままであって欲しい。



729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 13:29:53.92 ID:7i9QI3jN
GoProは最初からプロが使うことを想定していたそうだが
だからこそ後で加工すること前提で撮ってだし映像品質には拘らず堅牢性に力を入れた
後で弄って何とかする、という当初の発想から考えればlogも自然な成り行きだろう

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 13:34:10.08 ID:7i9QI3jN
>>728
長く地道に続けていくメーカーがどこの事を指してるのか分らないけど
少なくとも日本の家電系メーカーは長く続けて行けるような体質じゃないな
今のエレクトロニクス市場とは相性が悪すぎる

数年以内に倒産する会社が続出して生き残れた所は大幅に会社体質を変えたところだけになるだろうと予想される
もう随分前から各所で予想されてる流れだけど今のところ予想通りに企業が死んできてるよね

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 13:35:51.97 ID:fdFo2R2L
そりゃ道具よりも頭と腕が大事だわ

民生機のソニーでHDR-GW77Vっていうザクティみたいなヤツ出るけど、アレちょっとGO PRO意識してるよな
防水・防塵はこれまでもあったけど耐衝撃ってどういうもんなんだろうか、色々面白いことできそうな気はする

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 13:42:38.79 ID:zVA4v8od
>>730
>少なくとも日本の家電系メーカーは長く続けて行けるような体質じゃないな
>今のエレクトロニクス市場とは相性が悪すぎる

そんな大まか抽象的な話では説得力が無さ過ぎる。
一体何の分野での話なんだ?
エレクトロニクス市場なんて大雑把な話を
一緒くたに語る君に何かが理解出来るとはとても思えないんだが。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 13:45:05.82 ID:o7jr+vtt
>>732
>エレクトロニクス市場なんて大雑把な話を
>一緒くたに語る君に何かが理解出来るとはとても思えないんだが。


確かにw


734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 14:06:50.62 ID:fdFo2R2L
世界のビデオカメラとカメラ業界の90%以上シェアを持ってるのは日本なのにな
それも単純に日本の心配をするならまだしも、韓国推しだから気持ち悪い

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 14:50:01.51 ID:7i9QI3jN
>>734
半導体もTVもオーディオも最近まではそうだったよ
順番に、あっさりと逆転されていった

実際韓国企業の光学技術やセンサー技術は凄い勢いで進歩してる。しかも製品も安い。
今はまだ9割のシェアあるからなんて能天気なことは考えない方がいいぜ

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 15:29:53.78 ID:rC9xKsBh
撮像素子を作ってるのは日本だけ

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 15:40:46.18 ID:o7jr+vtt
>>736
バカは黙ってた方が良い。
まあ単発だし誰かさんの自演だろうけど。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 15:46:58.63 ID:o7jr+vtt
>>735
ああ、韓国の場合は模造品安売りだけだがな。

お前はいちいち欧米の技術をアピールしたあと、
あたかも同じ側にいるかのように韓国企業を混ぜ込む嘘をつくんだよね。

あからさま過ぎで誰も騙されないけど。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 16:21:45.79 ID:7i9QI3jN
>>738
いや、日本企業の立ち位置は韓国企業と同じだよ
欧米企業のようにクリエイティブなわけではない
高品質の量産技術が日本の売りだったのにそれを韓国に奪われてしまったという単純な話だ

悲しいかな品質以外に日本の売りはあるとは言えない
その品質で逆転されている真っ最中なのが今だ

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 16:25:02.67 ID:7i9QI3jN
>>736
いつの時代の話をしてるんだ?

CMOSセンサのメーカー別出荷量とシェア。テクノ・システム・リサーチのデータ。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20100723/184463/?SS=imgview&FD=1281784631

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 17:38:26.46 ID:q2UScdks
>>739
韓国のイメージが悪化するにつれ日本を巻き込もうとし始めたな。

最初は韓国に日本が喰われるとでもいわんばかりだったのに節操の無い奴だぜ。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 18:37:20.55 ID:7i9QI3jN
>>741
言いたい事がよくわからんが韓国のイメージなんて悪い印象持ってる奴は最初から悪いだろ

あと、最初も何も日本が韓国に食われまくってる危機感は持ってるべきだ
既に崩壊が始まってる既得権益にしがみ付くような企業体質と商売をこれからも続けるようなら早晩他の日本企業もエルピーダやシャープのようになるぞ

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 19:00:48.01 ID:UwtlQTu6
欧米企業と韓国企業の類似点は若い能力がある人間が稼ぐだけ稼いだら30代後半〜40代で早々に退職する例が多いことだな
40越えてまだ会社にいる人は業界や社史に名が残るくらい業界か会社に貢献した重役クラスくらい

若いうちに何億も稼いで早々に余生や独立ベンチャー立ち上げるから企業が役立たずに金を払い続けなくても良い。
日本企業が人件費高い高いと喘いでるのは年取って役立たずになった重役(笑)が山ほどいるからだろ

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 19:09:22.92 ID:fdFo2R2L
>>742
http://www.asahi.com/business/update/0201/TKY201202010623.html
サムスンの売上高は前年比15%増なのに対し純利益は15%減、LG電子にいたっては赤字だ

↑がどういうことか分かるか?
売上が増えてるのに利益が減ってるというのは無理矢理なダンピングの結果だよな
お前が有難がってる韓国企業さんは、他企業を潰すことだけを考えて売れば売るほど損をする商売をしてるんだよ
金が無いのに借金の支払いを後回しにしてるだけで韓国政府と同じ迷惑な自転車操業

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 19:14:33.01 ID:fdFo2R2L
ああ、前年比7%増か

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 19:37:12.60 ID:zVA4v8od
>>741
日本だけで出来る事なんて限界があるし何時までも一人勝ちなんか出来ない。
中国が世界の工場と呼ばれるのだって近々終わりが来る。
韓国に食われてるなんて言ったって韓国は>743の通り
低価格化のチキンレースを仕掛けてるに過ぎない。

日本にとって一番良いのはそれに乗らない事。
韓国企業はあんな営業やっている限り、いずれ滅びる。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 22:11:48.83 ID:YKu89RIa
ええ!>>743の通りって743は日本に先が無いって言ってるのと同じやん・・・
経済構造から言えば能力ある人間が稼いで足手纏いは早々に退職する欧米や韓国が正しい
社会保障的な考え方なら日本が正しいけど競争力で劣ってる時は得策じゃない

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 22:35:22.45 ID:d9fZKFHA
たまにはFS100の事語ったらどうだ

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 22:42:25.85 ID:zVA4v8od
>>747
日本はそうやって競争力を付けようとしてベテラン技術者を切った。
その結果、そう言った人達が韓国などに買われてしまった。
日本は日本に一番合ったやり方を貫くのがよい。欧米にはなれないんだから。
韓国はその内破綻するでしょ。

あ、街のビデオやレベルの老害はさっさと引退させた方が良いと思うよ。

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 23:01:31.96 ID:YKu89RIa
なんか口惜しいけど韓国は日本と米国の良いところを組み合わせてる感じがする
大企業が破綻寸前なのは日本の方だし・・・

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 23:09:34.30 ID:zVA4v8od
>>750
ちなみに日本の企業が>747の経営スタイルになったら
一番最初に切られるのは現実を理解出来ない君だよ。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 23:20:15.24 ID:YKu89RIa
切られる以前にカナダ住まいだし・・・

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 23:37:51.71 ID:TbBFiqwg
>>751
切る人間を間違えてるから海外企業に人材持ってかれるんだよ
切るべきは大して利益を生み出してない無能の高給取りだ

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/07(月) 00:11:31.35 ID:tA1yvoxv
>>752
あーあの嫌韓で有名なカナダですか。

>>753
日本システムの原点は年功序列。最初っから誰も切らなきゃ良かったんだよ。
他の国がやって上手く行った事がこの国で通用するとは限らない。

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/07(月) 07:38:22.24 ID:72+iUvIF
>>754
国も企業も高齢化で財政がメタクソなのに年功序列を維持できるわけないだろ
実際に金を稼げる製品を開発してる現役以外を切らなきゃ企業は持たないところまできてんだよ

それなのに重役残して現役切って人材流出してんだから終ってるわ

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/07(月) 08:29:27.43 ID:QeXSR7Zy
ここは【SONY】NEX-FS100J【NXCAM】スレです。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/07(月) 09:58:28.20 ID:mFI2CDNo

nanoFLASHが壊れたんだけどどうしたらいい?

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/07(月) 10:05:17.09 ID:lxzD6Plm
AOMOS NINJA2買うのがいいなじゃないかな

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/07(月) 18:20:36.53 ID:QeXSR7Zy
代理店に連絡して修理したらいいじゃん

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/07(月) 20:11:30.25 ID:RWod5OxR
>>755
どの会社も特定せずに一般論語って悦に入るのは愚かだよな。



761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/07(月) 23:30:41.29 ID:3v+wKK5J
こういう絵をとりたいよ もうちょっと安くならないかな
http://www.youtube.com/watch?v=v3_9dmYcOi0

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 00:27:51.47 ID:c8kuknqW
>>761
CanonのEOS KissX5にTamronの90mmマクロ、8万円程度の機材で充分だろ。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 01:39:35.76 ID:AQvGg+8C
GH2で十分
ボケ味に拘るならフルサイズセンサーの5D2でも良いけど

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 01:51:59.07 ID:w9SbvxDB
マクロはAPS-Cの方がいいだろう>761が正解。ほぼ同じ画が撮れちゃうね

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 15:24:32.53 ID:dzfgyPvg
電動ズームはマジ使えたほうが良い 
用途によっては必ず使ったほうがいい場面がある  

上手い人ほど三脚使うのと一緒

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 18:36:53.74 ID:2VTk6mXN
>>765 一緒じゃないだろ。

そもそも本体の問題じゃなくて、それはレンズの問題だろ。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 19:40:40.63 ID:CNEEdF38

客はおまえの下手糞な手動ズームなんか見たくない・・・

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 20:06:28.61 ID:c8kuknqW
>765が一般論を語ってるのに対し
>766本体やらレンズの問題ってどういうこと?

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 20:15:17.88 ID:Ozy3Mdq/
>>765
たとえになっていない。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 20:35:15.35 ID:uO/ybRWv
自分の概念を人と共有できない人ばっかか?

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 20:41:18.01 ID:h5mosgwM
>>764
フルサイズの方が良いよ
少なくともマクロ作品でも評価高いのはフルサイズセンサーのカメラで撮られたものが多い
扱いが簡単で手軽ってことならAPS-Cだが

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 21:18:49.28 ID:/vaAPH6q
>>771
頭大丈夫?

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 22:04:23.91 ID:WMepkwUW
そういやAPS-Cで撮られた有名な作品って無いよな

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 23:08:32.00 ID:c8kuknqW
>>773
当然F35で撮った作品も含めて良いんだよね?

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 23:15:57.81 ID:WMepkwUW
F35は優秀なビデオカメラだけどマクロ映像を代表するような作品は無かった気がする
極端にマクロの特徴を演出した映像はやっぱり普通のHDSLRに分があるよ
だからこそハリウッドでもそういう狙いで面倒くさい一眼レフなんて使ったんだし

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 23:29:43.08 ID:c8kuknqW
>>775
いきなりマクロ限定の話ですか?どうも露骨な我田引水という感じがするね。
というかマクロ映像を代表する作品ってそもそも何?

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 23:35:34.34 ID:0LDt3xpL
メジャーなのはAPC-Cで撮った作品しか無いだろ、むしろw
何で急にマクロになるんだよwww

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 23:39:23.55 ID:c8kuknqW
>>777
そこまで言いきってしまうと矛盾が生まれる。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 00:02:05.84 ID:WMepkwUW
>>776-777
マクロはAPS-Cの方が良いっつー発言からの流れだろ
スレ読んでないのか

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 00:13:20.79 ID:hW/WtGC7
>>779
普通に読めば>>773でマクロとは関係なく作品全般の話になったとなるよな。
マクロの話を続けたかったのならどこかにレス指定してるはず。
文句は>773書いた人に言って下さい。

で、それはそうとフルサイズでもマクロの有名な作品って何?

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 01:29:16.72 ID:SRj5BhJC
え?>>771でマクロの話してるやん
突然でもなんでもないと思うが

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 01:31:54.05 ID:+KKor0pg
>>781
フルサイズでマクロの有名な作品って?

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 01:42:15.74 ID:SRj5BhJC
そんなもん俺が知るか
一眼使ったボケ味映像知りたければ5D2でも使用された映画の予告編でも見ればいいんじゃね?
単にマクロ写真見たいなフランスで賞とってるような写真家のHPでも見ればいいだろ

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 01:42:35.31 ID:hW/WtGC7
>>781
マクロの話を続けたかったのならどこかにレス指定してるはず。
あるいは>773で「マクロ」作品って有ると聞くはず。

で、APSC、フルサイズに関わらずマクロの有名な作品って何?


785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 01:43:28.12 ID:hW/WtGC7
>>783
君が話の流れが全然分かってない事だけは良くわかったよ。

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 01:47:36.52 ID:SRj5BhJC
>>784
どこにもアンカーしてない>>775に突然文句つけてるの誰だろうねw

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 02:01:14.52 ID:hW/WtGC7
>>786
その前の書き込みでF35が出て来てる。
そこはレス番付けなくても>774宛と分かるよね。普通に日本語理解出来れば。

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 02:06:31.56 ID:yqhYBHzd
何がベストなのかは兎も角、欧米でスーパー16mmとフルサイズDSLRを
シーンによって使い分けるのが流行の兆しらしいな
スーパー35mmは中途半端な印象なんかね

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 02:09:27.15 ID:yqhYBHzd
何を言い争ってるのかよくわからんけど
大体はレス番なくてもわかる

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 02:24:20.47 ID:hW/WtGC7
>>788
流行の兆しって、つまり今まではそんなスタイルが少なかった事だよね。
そんな適当な言葉に騙されない様に気をつけた方が良いよ。

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 02:27:49.84 ID:7mKNuwNq
スーパー16相当のサイズなんでREDを2kで使うくらいしか無いじゃん
一方フルは実質5D2しかないし。(5D3が評判悪すぎて&D800ha偽色が酷い)
それが流行とかでたらめにしか聞こえん。

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 02:31:10.78 ID:hW/WtGC7
取り敢えずどなたさんか知らないけど、
フルサイズでマクロ作品の有名な物が有ると言ってた人はどれの事か教えて下さい。

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 07:46:41.70 ID:VfSAUiYd
>>791
REDとかマイクロフォーサーズにCレンズ(映画用16mmレンズ)組み合わせて撮影する映画関係者が増えてて
それに目をつけて各社いろいろやってるみたいよ
http://www.raitank.jp/archives/8876
http://www.raitank.jp/archives/9957
http://www.raitank.jp/archives/10596

Digital Bolex D-16に予約が殺到してるらしい

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 07:48:19.03 ID:VfSAUiYd
あと5Dは今でも5D2の方が映像関係者には売れてるそうだねw
5D3涙目w

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 08:15:51.63 ID:3cZAHv27
>>794
なんでだろうなぁ 安いからかなぁ
2の動画より全然いい感じだと思うんだけどな
俺はもう2は使わん

つか何のスレだよこれw少し前は経済話してるしw
FSシリーズの話しようぜ!

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 20:23:56.38 ID:2J9Z5wRK
>>795
正に安いから、だね
次に5Dシリーズが売れる事があるとしたら>>793並みの機能を今の値段帯で搭載したときだろうね

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 21:52:54.29 ID:HdxAd5lZ
>>793
意味なし。

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 22:01:29.12 ID:hW/WtGC7
いつになったらマクロの有名な作品が見られるんだろう?

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 23:33:20.36 ID:2J9Z5wRK
2011年度のマクロ撮影作品で一番有名なのはコレだと思う
http://stat.ameba.jp/user_images/20111221/23/japan5374/32/d8/j/o0461034611685505479.jpg

歴代ではシラネ

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 23:42:03.32 ID:2J9Z5wRK

大きい写真
file:///C:/Documents%20and%20Settings/x/Local%20Settings/Temp/102220_1600x1200.jpg
ナショジオ世界大会最優秀賞
自然・動物部門
シクヘイ・ゴー(Shikhei Goh)

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 23:55:20.80 ID:58wjibDK
>>800
おいCドライブw

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/10(木) 01:36:08.38 ID:XQ5uQ8AL
個人情報が漏れなくてよかったなw

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/10(木) 03:00:13.84 ID:6tzSfNNy
>>800
おいおいwww

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/10(木) 08:01:53.04 ID:bup3ORAq
わろたww
ナショジオは一応世界で一番権威ある写真コンテストかな
報道関係ならピューリッツァー賞なんてのもあるけど

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/10(木) 09:07:52.55 ID:BjrFGWny
>>799
動画を再生出来ないんですが…

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/10(木) 23:18:07.44 ID:t+RrXVqq
実際5D2で十分だと思う
http://www.youtube.com/watch?v=lWwKK9zQnaQ

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/10(木) 23:38:19.92 ID:BjrFGWny
>>806
あまり5D2のメリットが感じられないんだけど。

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/11(金) 00:34:43.18 ID:3a++ZBE9
この価格帯で必要十分の性能と豊富なレンズは十二分にメリットだろう

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/11(金) 00:40:30.80 ID:RXqv6IDX
>>808
今からカメラとレンズを買う人にとってはそうだろうけど

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/11(金) 09:45:05.56 ID:4WhLF3eM
5D2でマクロ撮影してるとき、フォーカス送りってどうしてる?
みんな電動フォローフォーカス持ってるの?

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/11(金) 20:17:39.53 ID:v1LmDOjn

マクロでフォローフォーカスは無理だろ・・・

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/12(土) 02:53:46.85 ID:xqWVvTSy
そーでもない

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/12(土) 03:04:18.29 ID:uqGONaYS
こういうのは出来る出来ないのレベルが人に拠って違ったりするから荒れるんだよね。


814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/12(土) 03:50:54.27 ID:itBOclxG
つか、プロが普通にフォローフォーカス使ってるから・・・
2009年のナショジオの大賞もそうだったし

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/12(土) 09:14:05.64 ID:Fkhh5X6c
普通使うだろ。同じことをするのなら自由度が高い方が良いだろ。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/12(土) 10:48:10.15 ID:uqGONaYS
このスレの住人って自分の事を「普通」と思ってる奴多いよね。

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/12(土) 19:51:08.13 ID:GW526HdX
それ以前にフォローフォーカスが普通かどうかという話もあるが
一眼動画やってる人間ならまぁ普通かな・・・

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 13:29:43.73 ID:560JMBE+
マクロでフォローフォーカスは無意味。

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 22:15:06.13 ID:kBlICm7Z
>>818
極端なことを言う奴って馬鹿だよね


820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 22:57:06.25 ID:KAPkJNVS

マクロでAFに頼る奴は馬鹿

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 23:07:18.26 ID:kBlICm7Z
>>820
極端なことを言う奴って馬鹿だよね

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/15(火) 01:28:05.83 ID:aM229joT

極端を極めるのもプロの領域でもある・・・

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/15(火) 06:37:44.72 ID:1wf2S2cc
>>822
それって極端な事しか言わないってことじゃないよね?
それともプロってそんな単純な物なの?

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/15(火) 13:38:00.04 ID:tsK9eQWR
プロと言っても内容は多岐に渡るから、一言じゃ言えないでしょ。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/15(火) 20:00:20.21 ID:DplqzmIX
まあ、中間的(中途半端)なカメラより極端な機材構成の映像作家が海外には多いよな
ボカすなら無茶苦茶ボカす!みたいな

APS-Cよりフルサイズがチヤホヤされるのも極端な映像を求めるが故か

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/15(火) 23:22:29.27 ID:RP3gtXM2
ビデオαの最新刊でFS100の記事あり。
表紙良く見ず、おFS700レビューか?とうっかり購入。
マウント部もっとデヴだよな700。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 00:11:36.82 ID:mH3MbCTv
>>825
全然そんな事ないと思うけど。
むしろマイクロフォーサーズさえも柔軟に受け入れてると思う。

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 00:57:37.34 ID:BCvsz0gn
マイコロフォーサーズ「さえも」ってなんだよw

m4/3はCレンズ使うのに便利だから逆に映像関係では重宝されてんだよ
中途半端なAPS-Cはウンコ

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 02:16:17.04 ID:6YsFkcdc
>>828
>m4/3はCレンズ使うのに便利だから逆に映像関係では重宝されてんだよ

そうなんだ?趣味の世界での話かと思った。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 07:34:35.01 ID:CmN9W7YK
いまだにCマウントレンズとってある、
物持ちの良い会社もあるもんかのう。

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/17(木) 00:33:09.33 ID:jk/ESDyw

CマウントレンズはITV用途の監視カメラ用や工業センサー用に

いまもガンガン生産されてるらしい・・・

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/17(木) 00:57:07.05 ID:rIXniwpT
いくらでも売ってるけど、
今更映像業務用に買う奴ァ少なかろ。

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/17(木) 08:32:16.61 ID:/olXpy13
映画の35mmと同等のAPS-Cこそがスタンダードなんだが。
映画系のカメラマンはフルサイズの5DよりAPS-Cの7Dを好んで使うよね。
レンズのミリ数が感覚的に染み付いてるから。


834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/17(木) 13:36:22.90 ID:jk/ESDyw

Cマウントレンズの「グルグルボケ」が写真ではたまらない味・・・

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/17(木) 23:56:56.14 ID:V7fuj7tg
35mmフィルムなんぞ過去の遺物
その遺物を真似たのがスーパー35mmセンサー
センサー時代の主流はもっともっと小さいセンサーだった

それに風穴をあけたのが5D2を始めとするフルサイズの大判センサー

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 01:43:34.49 ID:KfmfK74O
>>832
そうでもない。というか、近年アメリカの映画関係者が欧州でタダ同然で売られていたオールドCマウントレンズを買い漁ったせいでムチャクチャ高騰した。

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 01:54:28.71 ID:KfmfK74O
あと関係無いけど、Zeiss社からフルサイズ画角に対応したシネマ用レンズ群がでる。

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 01:58:46.36 ID:vqOlB9xS
>>837
フルサイズは、ボケを考えると暗いレンズの方がいいから、専用シネレンズは微妙かもね
つか、それを言い訳に安いキャノンのフォトレンズ使ってた訳で

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 07:01:22.26 ID:P+Km5kQG
>>835
そういう言い方ってどのタイプの素子にでもいえると思うんだけどね。
それに風穴を空けたからって今その価値が有るかは別問題だし。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 08:38:46.27 ID:T+ET1LCp
フルサイズは、ボケを考えると暗いレンズの方がいいから、
って一種の負け惜しみ
明るいレンズで必要なところまでシボレー


841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 11:13:02.68 ID:btY6FidN
>>838 フルサイズは、ボケを考えると暗いレンズの方がいいから

意味不明。フルサイズで明るいレンズだと,ボケすぎるという意味?
ボケをかんがえるなら,明るいレンズの方が選択肢(ボケの調整)が増えて よいと思うけど。

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 14:48:35.73 ID:5071OiSD

■パチンコと東電と生フェラ口内発射売春の「日本うんち地獄」で生活する発達障害者(チビ、ブサ、異性にもてない、低学歴)♪♪♪
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843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 17:49:40.88 ID:YrU1IBop
ALEXAやF35、REDからF3にいたるまで、
デジタルシネマの主流はS35(=APS-C)なわけだが、
中途半端とか言ってるやつバカなの?

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 18:04:29.67 ID:vqOlB9xS
>>843
バカというか、売れないから関わった本数が少なくって、この世界の常識を知らないだけw

845 :841:2012/05/18(金) 20:12:36.31 ID:btY6FidN
いつのまにか後数年で還暦だけど。
写真をはじめた当時は当然フィルムなので(いわゆるフルサイズ),最初に買ったデジタルカメラCANON D30
(発売日:2000年10月 画素数:325万画素(総画素) 撮像素子:APS-C/22.7×15.1/CMOS)は,サイズが違って使いずらかった。
フルサイズの1Ds<発売日:2002年 画素数:約1110万画素(有効画素) 撮像素子:35.8×23.8mm>を買ってほっとした感じ。

ビデオの方はずっと2/3ENGカメラだけど,バイトを頼んできてもらった中に,5D2から「映像」をはじめたという方が
何人かいた。とうぜんフィルム(シネの)や2/3ENGカメラの経験はなし。(撮影した映像をみせてもらいましたが
よかったです。)そういう5D2や5D3のフルサイズのカメラしか知らない,もしくはそれ中心に撮っている人にとっては
いくらAPS-Cが主流といわれても,「なんだかな」という感じなのかな。
まあ 映像を撮る事が目的なのだから,フルサイズだろうとAPS-CだろうとTPOに合ったものを使えばいい話で,優劣を決める話ではないよね。



846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/19(土) 00:07:41.63 ID:TR/6o4rm
誰もフルサイズの良さを否定したりはしとらんよ。
APS-Cが中途半端、なんてのは無知もいいとこだって話だ。
映画(フィルム)には100年の歴史があって、
それがデジタルにおいてはAPS-Cのサイズに引き継がれているということ。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/19(土) 06:48:39.70 ID:VD+WZToD
>>845
若い人はもっと柔軟なのでご安心ください。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/19(土) 19:21:06.76 ID:zPbBX3Z2
そうでもないよ

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/20(日) 00:33:21.36 ID:4yeHRx/e
>>846
そーでもない
5D2が売れまくったのと、5D3のドライバの糞仕様にガッカリした人間が多かったのは(日本人は関係無いかもだが)
5D3が期待したフルサイズカメラじゃなかったという点が大きい

REDの方は普通の使いやすいカメラ。今のスタンダードを作った。
未来は分らないがフルサイズに期待してる人間がハリウッドに多いのは確か

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/20(日) 02:54:39.60 ID:Dc6rd+fB
>>849
一つのフォーマットに固定したがるのは脳みそが古い証拠。

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/20(日) 06:58:34.09 ID:BEx2i6JQ
ムービーでAPS-Cが主流になってるのは、フルサイズよりAPS-Cの方が優れてるからというわけではない。
映画フィルム(APS-Cとほぼ同サイズ)カメラのレンズアクセサリはそれに合わせて作られてる。
だからほとんどのシネレンズはフルサイズのカメラには使用できない。
今後フルサイズの本格的なムービーカメラが出てて来る可能性はあるだろうが、
そういう周辺環境が整わないと主流にはならないし、それにはまだまだ時間がかかるだろう。
5D2とスチルレンズとか、そういうレベルの話しと一緒くたにしないほうがいい。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/20(日) 09:49:27.71 ID:4yeHRx/e
>>851
古い味のあるシネマレンズ(オールドCマウントレンズ)使う為にスーパー16mmカメラが注目されてるくらいだからな
まずレンズありき

そういう意味で5D2が売れたのは良いスチル用レンズ(いわゆる名珠)が使えるからだろう
逆に言えば、そういった味あるオールドレンズが使えるだけのセンサー性能とボケ味があれば良いから5D2が売れた

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/20(日) 11:56:43.53 ID:gHz8Xjw9
EFに名玉なんてねーよ
あんな周辺ボケボケに収差出まくりのレンズで
どこが名玉なんだ?
EFでまともなのは超望遠のみ。
昔からずっとそう
あそこのレンズ哲学は簡単な中央部分の解像度を上げて
全体の平均値を上げる。周辺は我慢してくださいのレベル

種類が多いからでしょ、普及してんのは。
今から思えばいいタイミングで
マウント変えて、当時は真面目にラインナップを増やすのが普通だったから
それが今となっては財産となっているだけ
それだけだよ

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/20(日) 14:08:07.22 ID:he0ddPro
広角はトキナーの方がよかったりする

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/20(日) 16:02:45.62 ID:lpthCNw5

最初はコシナが作ったんだけどねw

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/20(日) 18:36:18.93 ID:GswTlI3k
元気が出る動画! 須藤元気率いるダンスパフォーマンスユニットの音楽ビデオがまたまた世界で大絶賛!
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1337499454/

プラグイン!?もしや試用FS-700!?

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/20(日) 19:27:45.92 ID:dRK/7qzC
HS使ってないだろw
夜ロケのISO上げられてないとこ見ると7Dじゃないかな?

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/21(月) 01:44:18.24 ID:5c4+v+kq
>>853
それがレンズの味なんだろうよ
収差どころか周辺がケラれるようなレンズまで連中買い漁って撮影してるからな

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/21(月) 03:42:30.42 ID:1j70OOvD
数人そういう人がいたというだけなのに、それが主流かの様に語るアホは一体どれだけ頭が悪いんだろう?

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/21(月) 21:43:20.83 ID:f9g7Ci4z
海外で業界紙の記事になってるくらいだから少なくとも数人なんてレベルじゃないな

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/21(月) 22:58:26.72 ID:GT60Ko6s
>>860
海外で記事になったからと言っても
そういう人が数人いたというだけだろ。
変わった事例が紹介されただけなのに
それが主流と信じるなんてどれだけアホなのだろう?

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 09:19:29.47 ID:Q0t1fNB5
>>845
住む世界が違う。
あんたはデジタルシネマの主流から外れたとこにいる、それだけのこと。
ALEXAを使うような仕事には縁がないんだろ?

ALEXAやF35を頂点としてF3に至るまで、同じAPS-Cサイズで同じシネレンズが使える。
シネにはそういう統一性が重要。

実質5Dのみでスチルレンズしか使えないフルサイズは、ムービーのプロの世界では主流ではない。
理想や願望ではなく、現状はそうなっている。

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/24(木) 00:47:42.30 ID:4qH0qzxc
>>862
映画関係のバイヤーが買い漁っている記事も複数あるくらいだからやっぱり数人なんていうレベルじゃないな
一昔前は腐るほどヨーロッパの中古市場に溢れてて叩き売られてた

今は糞高くなってるが

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/24(木) 00:53:06.26 ID:KRY3IBNI
>>863
あんまりいい加減な事ばかり言うのは止めてくれ。

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/24(木) 01:02:41.76 ID:K3nkXHgZ
>>863
オールドレンズなんかどうでもいい
ザコはすっこんどれ

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/24(木) 01:24:52.89 ID:MSIA1DA8
16mmがメインのオールドCに何で拘ってるのか知らんが、
あくまでごく一部のコアマニアの特殊事例であって、一般的商用利用って話じゃないからなあ。
S35では結局殆どがけられてしまうし、トリミングしてまで使うことでもないし。
まあ回想シーン用途で一定の効果があるのは認めるけど。

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/24(木) 23:35:12.16 ID:lNMOeaKn
>>864
いや、実際大規模な買い漁りブームみたいなのが以前あって
その時を境に日本にオールドレンズ輸入してるところの価格も煽りを受けて価格が跳ね上がってる
数十倍の価格になった

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/24(木) 23:43:55.35 ID:KRY3IBNI
>>867
元々パイの少ないCマウントレンズ話だろ。
急にオールドレンズに話題を広げようとしたり何なの君は?

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/24(木) 23:47:19.05 ID:lNMOeaKn
>>866
今じゃ作ってないような特性のレンズがかなりあるからだよ
スペック的・数値的には今の基準じゃダメレンズになるんだけど
だからこそ今のレンズでは撮れない雰囲気の絵が撮影できる

このP.Angenieuxのレンズとかその代表例
http://www.youtube.com/watch?v=fMnhhD76QDU
http://www.youtube.com/watch?v=K1TYAwnfH1U

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/24(木) 23:52:57.73 ID:lNMOeaKn
>>868
パイは少ない(数百万とかしたレンズもあるしね)って言っても
それでも何十年もシリーズが生産されたものとかはそれなりに数があったし、
ソニー辺りが台頭してくる時代には使い道が無くなって二足三文で結構多くのレンズがフランスやイギリス辺りで買えたんだよ
日本で扱ってる店もそういった国から買ってきてたんだが今じゃ高くて買えない高級レンズに逆戻りだ
しかも生産してない(当り前だが)から値が上がるばかり・・・

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/24(木) 23:53:54.95 ID:KIugvWox
なんかカラコレでどうとでもなりそうな感もあるなぁ
まあやってみないとわからんけども

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/24(木) 23:56:34.17 ID:KRY3IBNI
>>869
こんなもんが代表例ってことは他の映像は更に酷いってこと?
Cマウントレンズ使う奴ってろくな奴が居ないんだな。

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/24(木) 23:59:34.95 ID:KRY3IBNI
>>870
>ソニー辺りが台頭してくる時代には使い道が無くなって二足三文
何時の時代の話してんだ?お金の価値も全然違う時代の話だろ。
それにそんな時代のレンズで今でも使える状態で残ってるというのは相当少ないし。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/25(金) 00:00:57.66 ID:L1yPOJp6
>>872
良し悪しの感じ方は各個人の自由だ。
只、オールドシネマレンズはメーカーによって特性傾向が全く違うから君が好きな絵を吐き出すレンズもあるかもよw

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/25(金) 00:04:31.31 ID:L1yPOJp6
>>873
何十万個とかはないがP.Angenieux辺りなら日本の市場だけでも年千個くらい売り買いされてる
まあ、状態悪いもの物が多いから改造やレンズを取り出して移植したものなんてものもよくあるが

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/25(金) 00:05:54.48 ID:Mls84vhx
>>874
いやいや、代表例と紹介される様な映像がその程度で良いのかって話だよ。
それにその代表例で特性がどういう風に現れてるの?

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/25(金) 00:06:21.21 ID:Mls84vhx
>>875
何時の時代の話だよ?

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/25(金) 00:07:41.63 ID:L1yPOJp6
>>877
今でも扱ってる店はいくらでもあるぞ
値段がどんどん上がって最近はオールドニッコールの方が手に入りやすかったりするが

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/25(金) 00:11:34.83 ID:L1yPOJp6
>>876
特性だけならこの映像の方がよく出てるかもな

「彩〜aja〜」予告編 with NEX FS100 + P.ANGENIEUX LENS
http://www.youtube.com/watch?v=Z9DHaYNn1lU

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/25(金) 00:25:33.56 ID:L1yPOJp6
こっちの方がいいか

特に評価の高いレンズ、angenieux 0.95 25mm
http://www.youtube.com/watch?v=I1DgQeUE3OI

このF0.95のレンズは弾が少なく特にレア度が高い

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/25(金) 03:19:41.58 ID:GXiflcdu
もうちょっとましな作例紹介しろよ、と思ったらあんまり無いのなw
精々ボケ方が面白いこれとかだなhttp://vimeo.com/14440116
結局M43作例ばっかだわ、ボディ内でX2が利くから。
そのまんまだと25mmでもこれだものhttp://vimeo.com/10057438
ワイド系は確実に蹴るし、35mmくらいだと蹴らないのもあるみたいだけど、APS-Cだとそれも無理。
結局\3000で買える様なFUJIAN35mmが周辺特性悪すぎて一番オールドフィルムっぽい味が出る始末w
http://vimeo.com/17641859
熱心な高値のOLD-Cマウント推しのやつは何が目的なんだ?

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/25(金) 03:29:38.31 ID:Pur4SqnL
ところで、4K記録に対応する外付けレコーダーって
SRメモリーのことですかね?
それとも別なのかな。 そもそもいくらくらいになるんでしょうね


883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/25(金) 04:09:43.21 ID:KJRTc/CU

計測技研のとかいいんじゃね?

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/25(金) 07:02:05.83 ID:Mls84vhx
>>867
>実際大規模な買い漁りブーム
なんてものが有った割に作例が少ない所を見るとそんなブームが嘘だったという事が良くわかる。

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/25(金) 07:33:51.23 ID:Pur4SqnL
ところでハイスピードブームは来るの?
いち早く購入して色々撮影してyoutubeに載せて広告付けようとか
考えてる人は何人かいるだろうな。
まあハイスピード自体は結構見かけるからストーリーとして面白いレベルまで
やらないとアクセスは稼げないけど。
3−4年前のシフトレンズ5dmk2でミニチュアタイムラプス的なブームにまで
なるかは知らんがな

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/25(金) 08:48:39.04 ID:2012twxk
なんだこの化石スレw

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/25(金) 21:43:46.31 ID:M/y4R+r9
>>881
今はフォーサーズで使ってる人とか映画用カメラならフィンランド製のアレとか今度でるデジタルブロックスが本命じゃなかろうか

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/25(金) 21:55:04.94 ID:M/y4R+r9
>>884
どっちかって言うとオールドCレンズはスチル層が買ってると思う
映画で使う時は古臭い雰囲気の思い出のシーンをケラレをトリミングして使ってる例なら聞いたことある
戦場のピアニストだっけ?

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/26(土) 12:59:50.82 ID:g9LoAs5j
>>884
いちいち作例上げない人の方が多いってのもあるんじゃない?

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/26(土) 13:05:36.32 ID:3dKEq8OL
>>889
趣味でレンズ集めてるだけってことか。

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/26(土) 14:58:02.58 ID:Sd4grzmk
P.ANGENIEUXとか、完全に趣味の世界だからなあ

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/26(土) 15:29:56.39 ID:L2to9qFP
まあ、趣味だろ
一応アンジェニュやキネプティックは部分なシーンには映画に使われてるのを見るけどメイン張ることは絶対にないし

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/26(土) 16:45:41.67 ID:KeWjkYlj
そういう遊びレンズじゃなく、ちゃんとしたフルHD対応レンズで撮ってほしいよね

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/26(土) 20:12:07.43 ID:3dKEq8OL
何の世界にでもコレクターはいるだろうに、
何故それを大事かの様に騒ぐ奴がいるのだろう?

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/26(土) 20:15:54.05 ID:Sd4grzmk
>>894
たかがコレクターがプロでございと威張ってるからじゃね?

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 08:42:09.18 ID:9zyv5Era
100使いの方、教えてください。レンズはソニーとCANONでどちらが相性良いですか?

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 08:52:25.98 ID:ahSWY3RT
>>896
このカメラのメーカーは?

898 :896:2012/05/27(日) 09:04:17.69 ID:9zyv5Era
>897
すいません、FS100です。カメラワークと同じで日本語も下手くそでして。FS700先日触る機会ありましたが、付属レンズが今一つに思えたので、FS100使いの方はどうしてるのかなと思い質問しました。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 09:28:28.18 ID:ahSWY3RT
>>898
確かに付属レンズはダメだと思う
ただ、やみくもにキャノンを付けてもしょうがない
一度、ちゃんとしたシネレンズをマウントごとレンタルしてみて、方向性を自分で掴んでみるといいと思う
レンタルの財政余裕がないなら、大手カメラ屋に行っていろいろ付けさせてもらうといい
10万くらいのレンズを一本買えば、文句をいう店は少ないだろう

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 09:32:43.89 ID:gWhphOwJ
4K撮れるそうだが3G-HDSDIだか2本から出力して
SRメモリーみたいな外部ドライブで録画するでFAなの?
それとも今度ソニーが出す超高速で書き込める新フォーマット採用かな
あれは民生用っぽいけど1枚のカードに4kで書けるよね

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 09:40:12.92 ID:yxM4OsIR
今はEFズームを例のアダプタかませて絞り動くようにして使うってのが
一番実用面での現実解だろうな。
EFのフォーカス/ズームリング操作感は写真レンズの中ではやっぱ優秀という結論。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 09:43:11.94 ID:d6H/EsBe
>>895
映画にわざわざ使ってるような奴はプロカメラマンがコレクターも兼ねてんだろうな

>>392
映画撮影で使うレンズはシーンで使い分けるのが普通だから
1つのレンズをメインにするとか報道カメラじゃないんだからさ・・・

903 :896:2012/05/27(日) 09:54:39.13 ID:9zyv5Era
>899
レスありがとうございます。FS700予約したので、納品されたらアドバイスに従います。
CANONのC300に20万位のEFレンズの映像見て凄いきれいと感じました、
FS700に期待したのですが実機で純正レンズでは?と感じたので質問しました。
甘えてもう一つ教えてください。
EFのTSレンズをビデオで使ってもシフト、アオリ効果はあるのでしょうか?

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 10:02:34.80 ID:ahSWY3RT
>>903
予約おめ
TSは動画でも効果あるので面白い映像が撮れる
TS持ってるくらいEFレンズ資産があるなら、電子接点付きマウントを買ってしまっていいと思う

Eマウントの標準レンズはだめだよね
タムロンの18-200の方がましっていうのはどういう事なのか?w

905 :896:2012/05/27(日) 10:09:40.84 ID:9zyv5Era
>901 レスありがとうございます。
例のアダプターとはメタボの事でしょうか?
ビデオ用HDレンズ、例えばHJ、とEFレンズ比べて違和感や差異を感じた事ありますでしょうか。

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 10:11:06.67 ID:yxM4OsIR
TSは高いばっかで動く方向決まってるから、こういうアダプタと
http://www.ebay.com/itm/tilt-Canon-EOS-to-Sony-NEX-3-NEX-5-5N-NEX-3-5-3C-adapter-/140647445143?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item20bf3db297
24〜50の範囲の単を選んで揃える方がいいと思う。
ズームでも出来なくはないけど、ボケ足が大きな単の方が効果が出やすく、狙い通りにしやすい。
TS24だとこんな感じhttp://www.youtube.com/watch?v=oKbwurWG5Vo

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 10:13:35.94 ID:yxM4OsIR
メタボって略すなよw
http://digitalhobby.biz/products/detail.php?product_id=90

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 10:14:00.97 ID:ahSWY3RT
>>905
EFは音が出るから、同録の場合のフォーカスやズームは無理がある
ただ、これはEマウント標準も同じ

909 :896:2012/05/27(日) 10:36:47.36 ID:9zyv5Era
>897、901さんありがとうございます。大変勉強になりました。納品されたらカメラテストにご一緒していただきたい位です。
Eべいのアダプターは衝撃でした。
教えていただいたようつべの映像でもうひとつの作例で
http://www.youtube.com/watch?v=If0I2XIQzwg&feature=relmfu
右下にゴースト出てますが原因と対策は見当つきますでしょうか?

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 10:56:43.61 ID:yxM4OsIR
暗部が赤く転んでるのは無理なクロマアップ色補正かけてるからだと思うけどな。
緑の感じ見ても、わざと油絵風に階調抜いてるみたいだし。
まああまり上手いカラコレではないね。
vimeoででも検索してみて?

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 11:02:18.52 ID:ahSWY3RT
これ、ゴーストは単にビル反射の直射光がレンズに入ってるだけでは?
でかいチューリップか、軽いマットボックス使えば解決すると思われ

912 :896:2012/05/27(日) 11:12:08.23 ID:9zyv5Era
>910、911 レスありがとうございます。お二人とも知識が豊富。プロの凄さを垣間見ました。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 11:24:27.73 ID:w1h2PWmT
>>902
>映画にわざわざ使ってるような

そんなのいたとしても極わずかな特殊な話

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 13:39:33.59 ID:d6H/EsBe
>>913
極々僅かかどうかは基準がわからんけど、
映画で部分的にオールドレンズを利用すること自体はそう珍しい話でもない気がするぜ
40年代〜70年代を舞台にした作品の映像の古めかしさを演出するシーンとか

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 13:42:31.79 ID:d6H/EsBe
まあツァイスレンズでも、わざわざ新シリーズとして古いレンズ方式のレンズを復活させる計画があるそうだから
そういった新しいシリーズにとってかわれていくんだろうね

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 13:47:52.50 ID:d6H/EsBe
名玉と言われる過去のレンズは機構が独特なせいで意外と暗かったり特定の収差が酷かったりするけど
昨今のとにかく明るくてニュートラルな特性のレンズが評価される最新鋭レンズの評価基準と折り合いがつくのだろうか・・・

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 16:39:43.05 ID:ahSWY3RT
いろいろな意見があろうが
全シーンをオールドレンズで撮るのはアフォ、というのは間違いない

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 16:47:23.55 ID:w1h2PWmT
>>914
>珍しい話でもない

例えば?

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 01:44:57.89 ID:kjNnsPPU
>>917
そらそうだ
というか大抵の洋画は1本にかなりの種類のレンズ使うしな

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 01:51:18.35 ID:VFHrR5Fy
オールドレンズの癖なんて後から加工して再現した方が余程効率的だと思うんだけど。
特定の画角でしか現れない効果なんて邪魔でしかないよね。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 23:27:56.05 ID:ZTMRM5P7
>>920
それは間違い。
何でも合成で解決できる、みたいな勘違いみたいなもんだ。

オールドレンズといえばZeiss社がアナモルフィックレンズを始めとした
過去にあったレンズ特性の製品を復活させる事を発表したけどわざわざそういった事するのにも理由がある

http://hiroshisaito.net/blog/2011/07/post-7.html
http://www.pronews.jp/column/raitank/1112291230.html

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 23:31:13.15 ID:+3NfUWIQ
>>921
そういう勘違いとは全然違う。
複数の単焦点の中で特定の画角だけ特殊な効果があっても意味が無い、というより邪魔。
それなら癖の無いレンズで一通り撮影してから加工する方が余程効果的。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 23:33:01.12 ID:+3NfUWIQ
>>921
ちなみにPr○newsの連中はデタラメが8割なので参考にしない方が良い。
あ、君がその一員だったらゴメンね。

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/30(水) 00:01:10.91 ID:MevbyTT2
>>921
おいおいw
そういうのはCMや特殊効果用のレンズだろうにw
スターフィルターみたいなもんだw
そんなのでまともな映画を撮るわけ無いし、どうしてもそうした効果が欲しければ、ハイエンドレンズで撮影して後から効果付けた方がどう考えてもまともだw

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/30(水) 00:20:35.68 ID:vgyrv9gg
まあPV監督とかが良く使いたがるんで否定は出来ないな。
でもレンズフレア関係ってレンダ掛かるし趣味の世界だし、あんまポスプロ拘束時間内でやることじゃないな。
ほんと趣味で自分でAEでやってくださいって感じだろう、いまどきは。
そういう意味ではオールドレンズに拘って、素材の段階からその手のボケやフレアを映し込んで来るってのは
その効果狙いたいなら正解ではある。全部のショットに同じフレアが出てる必要もない。当たり前だけど。

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/30(水) 00:48:31.22 ID:mLaMaygr
>>925
フレアだけの話をしてるんじゃないんだよ、ド素人の知ったか君。

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/30(水) 00:58:43.16 ID:vgyrv9gg
ポスプロ入ったこともないEDIUSクンに限ってそういうケツのまくり方するからなあ・・・
俺はオールドレンズ使った撮影には意味があると言ってる立場だよ。
大体、このカメラのスレで映画ではどうこう言い出すほうがナンセンス。
このカメラの上限はPVか精々意深夜ドラマだよ。
スクリーン関係ないものに対して、全カット整ったレンズで仕上げで均等なエフェクト足すような作業が
正統だとは思えない。無駄だと思う。

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/30(水) 01:03:52.55 ID:mLaMaygr
>>927
>スクリーン関係ないものに対して、全カット整ったレンズで仕上げで均等なエフェクト足すような作業が
>正統だとは思えない。無駄だと思う。

何の筋も通ってない話だな。
オールドレンズ風のエフェクトなんて自分なりのプリセットぐらい有るのが普通だろ?
それを掛けるのにどれだけ手間が掛かるってんだよ?

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/30(水) 01:09:29.84 ID:MevbyTT2
>>927
そのくらいのエフェクト、5秒もかからないだろw
PVか深夜ドラマなら、レンダーも短時間で済む
どんだけコンピュータ苦手なんだよw

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/30(水) 02:03:57.06 ID:/4EWWeUA
>>929
そんなお手軽ってのなら5分でやった作例ここにあげてみろ
絶対無理だから

なんでZeissがシネレンズをわざわざ復刻させてるとおもってんだ

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/30(水) 02:11:19.54 ID:/3IPQgEq
>>930
5分で完全に追い込むのは難しいけど、プリセットなら5秒だな
追い込んでも数分〜数十分で簡単に出来るよ(レンダリングは時間掛かるが)
大抵のところはMagic Bulletくらいインストールしてるだろ

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/30(水) 02:13:31.52 ID:/4EWWeUA
>>931
プリセットで同等の効果とか不可能だから
つーか、メーカーが様々なレンズを用途ごとに別けてるのを否定してんのか?

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/30(水) 02:19:58.21 ID:/3IPQgEq
本当に編集ソフトとか触ったことない人なんだろうな

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/30(水) 02:22:16.83 ID:jDM7mf0x
レンズの味は様々な収差の絡み合いで醸し出されるものだから(歪曲収差含め)、
フォーカスやズームのレンズ移動でもバランスが変化するしその変化具合も味。
特定レンズの特性を全部ソフトウェア的に再現しようとしたらカット毎の手間が大変な事になる

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/30(水) 02:55:10.42 ID:MevbyTT2
>>934
だから、そういうバランスの変化があっては困るだろうにw
それは観客から見ればノイズだ

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/30(水) 07:16:45.90 ID:mLaMaygr
>>932
プリセットは自分で作るんだよ。ソフトに最初からはいってるプリセットとは意味が違うんだよね。

>>934
別に完全に再現する必要も無いしな。

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/30(水) 09:17:39.61 ID:MevbyTT2
このオールドレンズで騒いでる人、自分でプリセット作れないんだろうねw

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/30(水) 11:10:41.36 ID:qDj9Q6IL

アナルファモックレンズはどこで買えますか?

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/30(水) 18:37:59.34 ID:ij+e3Tac
とは言え、フィルターでどういじろうが、実際のレンズと同じにはならないものな。

そのレンズを使う必然があるかどうかは知らん。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/30(水) 21:55:03.18 ID:hh3/cdP3
オールドレンズ使っちゃうと、その味を生かそうと思ったらいじれなくなるからな
短編ならともかく、結果的に全体の質が暴落する
最新の明るくて歪みが無いレンズを使って後からルックいじる方がどう考えてもマトモだろう

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/30(水) 23:12:26.41 ID:z0yV0cPw
>>938
今すげぇ高くなってるからツァイス社から復刻するまで待て。
100万以上するかもだけど

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/30(水) 23:13:42.53 ID:z0yV0cPw
>>940
部分的に使ってる映画ならボチボチあるからそんな神経質になる必要はないよ

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/30(水) 23:18:33.12 ID:mLaMaygr
>>942
例えば?

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/30(水) 23:26:31.98 ID:z0yV0cPw
>>943
>>888とか?

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/30(水) 23:36:04.91 ID:Ko8Zf2yx
オールドってほど古いレンズじゃないが(2000年代のレンズだし)STFレンズの描写は素晴らしい
http://www.youtube.com/watch?v=gt5pJ4Tcp7s

STF機構のせいでマニアルフォーカス専用にしかできないのが最大の欠点だが
ミノルタの最高傑作だと思う

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/30(水) 23:56:15.96 ID:+ra7O2i6
>>942
戦場のピアニストしか無いんじゃ無いのか?w

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/31(木) 00:03:55.07 ID:/ASLCwUo
>>944
それ10年前の映画だぞ。デジタルじゃないよね?
この話の流れで出すには古過ぎるだろ。他にはないの?


948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/31(木) 00:13:50.70 ID:DNwxAg0A
J.F.Kだな
http://www.youtube.com/watch?v=7PX7XTUnyLs

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/31(木) 00:26:15.25 ID:DNwxAg0A
シンドラーのリスト
http://www.youtube.com/watch?v=dwfIf1WMhgc

フォレスト・ガンプ
http://www.youtube.com/watch?v=iVWNmTT1FPg&feature=fvst

俺が知ってるのもちょっと古いのしかないな

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/31(木) 01:35:20.29 ID:/ASLCwUo
フィルム時代の映画でオールドレンズ使ってるのは珍しい事ではないよね?
今のデジタル時代でも使ってるかどうかが話題なんだから古い映画の話は止めよう。

>>942が言ってたボチボチって奴を早く示して欲しい。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/31(木) 01:57:50.49 ID:TUk+TBU0
同感。デジタル時代でのオールドレンズの実例が知りたい

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/31(木) 02:29:46.66 ID:DNwxAg0A
シンドラーは一応デジタルだった気がする
フルデジタルではないだろうけど

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/31(木) 02:36:15.89 ID:/ASLCwUo
>>952
子供じゃないんだからうろ覚えじゃなくて調べてから書き込んで欲しい。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/31(木) 02:45:29.99 ID:pjoA1LCC
10年前なら既にデジタル撮影も普及し始めてるぞ
貧乏スタジオでもない限りは

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/31(木) 07:44:49.58 ID:/ASLCwUo
>>954
テレビと映画の話で混同してないよね?
時折的外れな話を織り込んで来る人って、本当に社会生活遅れてるのか心配になってしまう。

で、>942はそのボチボチ有ると言う例を示せないのか?

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/31(木) 15:05:49.64 ID:oBcRgGbn
そもそもデジタル撮影ってのは何?
デジべでもDVでもデジタルと言えばデジタルだし。

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/31(木) 19:39:49.23 ID:/ASLCwUo
>>956
あのさ、ここはAPS-C素子のFS100スレで
ここんとこずっと5D2のフルサイズがなんだとか
Cマウントレンズが使えるかどうかって話をしてるのに、
デジベやらDVの話だと思う人が居たとしたら、それは完全にアスペってやつなんだよ。


958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/31(木) 19:49:47.31 ID:oBcRgGbn
アスペがなんだか分からないけど
とりあえず定義くらいはしといた方が
良いと思うんだが。

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/31(木) 19:55:29.56 ID:/ASLCwUo
>>958
周りの人の話してる事が理解出来ていれば
そんな事で困る事もないし、アスペと呼ばれる事もない。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/31(木) 21:00:39.92 ID:fd9OEtno
アスベとか言ってる奴(ry

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/02(土) 13:51:13.81 ID:WXXTp77s
>>955
俺が昔読んだ本だと「突入せよ!『あさま山荘』事件」がパナのデジタルシネマカメラで撮影されてるとあったな
パナはソニーよりは後発らしいけど

パナソニック・バリカム
http://www.phileweb.com/news/d-av/200210/07/5876.html

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/02(土) 13:55:21.07 ID:qdYGID2K
ソニーはF900でスターウォーズが最初のフルデジタルだったかな

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/02(土) 14:00:08.19 ID:WXXTp77s
スター・ウォーズ エピソードUだっけ?
あれが世界初のフルデジタル撮影された映画でもあるんだよな

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/02(土) 15:08:53.24 ID:lD6jvGK0
>>961
>957も読んで下さい。

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 03:13:54.68 ID:QC9Bc4Ve
>>964
別に>>957に従わなければならないわけでも正しいわけでもない
自由に話せ

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 03:17:54.37 ID:QC9Bc4Ve
スターウォーズ以前にもデジタル撮影されたシーンを使った映画作品はあったらしいけど
フィルム撮影が主で部分的に使われてるに過ぎなかったりHD解像度じゃなかったりでかなり微妙だった模様

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 03:52:15.65 ID:xAKXEKkj
>>965
話の流れが有るだろ

デジタル撮影の映画で大型素子にオールドレンズを使って撮影する例がボチボチあるという>942に
その例を出してもらってる所なんだから余計な口出しをするな。

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 03:53:52.19 ID:xAKXEKkj
>>966
そんな話の流れ以前にスレとしても外れ過ぎてる話題を自由に話されても困る

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 06:43:54.90 ID:6ZQo132i
>>965
俺も942のボチボチってのが気になる。
完全に場違いなスターウォーズなんかで話を途切れさせないでくれ。

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 10:55:32.04 ID:vEDIyYbT
過去の例だから別に良いんじゃねーの?
まあ、あの頃のデジタルシネマカメラはEマウントじゃなくてPLマウントだけど

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 11:04:46.82 ID:vEDIyYbT
因みに(当時)バリカムのセンサーサイズはCCDでは最大の2/3インチ型。
CCDとしては今でも最大サイズになるのかな?
背景ボケもギリギリ可能なサイズではあるけど、やっぱり一眼カメラと比べたらずっと小さい

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 11:24:49.93 ID:xAKXEKkj
>>971,972
このスレにいる人間がそれを知らないと思ってるのかい?

まあ、>967は強く言い過ぎたと反省している。
スレに関する話題なら自由に話せば良いと思う。
そういう意味でも大型素子ではない
2/3インチ以下の素子のカメラの話は絶対に有り得ない。


973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 14:50:09.89 ID:vEDIyYbT
なんでありえないのか
別に良いと思うがな

FSじゃないという点ではスレ違いだけど

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 14:52:55.81 ID:vEDIyYbT
よく考えたら2/3以下のセンサーはスーパー16mmや8mmのオールドシネマレンズを使う上では逆に良いんだな

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 15:27:54.19 ID:aTtLOCxo
いや、2/3カメラは基本プリズムで光路延びてるし、R/Bの光路長差もあるしでダメでしょ。
3/2単板カメラはないからね。
B4マウントの構造に対して、たった4mmの猶予しかないんじゃアダプタ作れないでしょ。
オールドシネレンズ使うならREDの2kスキャンくらいしか現行機種にはない

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 15:36:18.38 ID:g3tiXl6V
なるほど、BMDのカメラはその辺にヒットするのか。

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 15:43:18.31 ID:vEDIyYbT
B4マウントのAG-HVX200とかDVX100にアダプター出てるみたいよ
http://www.tec-s.tv/contents/cat77/ps-technik35mmmini35pl.html

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 15:46:08.88 ID:aTtLOCxo
BMDはコンセプトいいんだけど、バヨネットのベースマウントを設定して
その上に色々付くようにしないとダメだな。それこそKIPONちゃんが色々作れるようにさw
本体ND用の10mm程度のスペースだけ確保して、あとはアダプタメーカーに渡すようにしちゃえば
NEXやm43アダプタも作るだろうし、どのメーカーも得できるカメラになる。
いまからでも、日本メーカーが圧力掛けるべきw 変な話だけど。

でもさ、本当は国内メーカーのダメ商品企画のいいなりで変なもの作らされてる古参メーカーの技師達は
さっさとBMDみたいな会社起こしてああいうカメラ作ればよかったんだよ。
日本のメーカーは、本当に営業や企画部署が糞だな。技師は優秀なのに宝の持ち腐れだ。

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 15:57:15.00 ID:aTtLOCxo
つかあれだな、もう日本の古参メーカーはシステム的に判子10個くらい貰わないと仕事が進まないんなら
設計・製造部署だけ切り離して、海外メーカーの下請けできるようにしちゃえばいいのに。
本社の仕事もたまにやるけど、新興海外メーカーの企画も積極的に受けるようにすれば
少なくとも技師は力発揮していい仕事できるし、会社としても外貨獲得になる。
そうすれば、企画部署も少しは血の巡り良くなって会社も活性化するってもんだ。
逆にいまは、使えない企画の方を残して技師を大量リストラする流れみたいだし、
松下の件も日本の技術崩壊の序章みたいでほんと心配だわ。

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 17:26:50.53 ID:xAKXEKkj
>>979
>日本の古参メーカーはシステム的に判子10個くらい貰わないと仕事が進まない

何十年前に得た知識ですか?

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 22:02:34.24 ID:KApVxlbr
>>980
今は逆に個人任せにしてるのが敗因かと。

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 22:39:26.61 ID:vEDIyYbT
フェイスブックとかiPhoneとかは個人が打ち立てた明確な基本コンセプトをベースに多機能化したらしいけど
日本の製品は最初に多機能があって価格帯で機能削除してるから方向性がぼやけてるって聞くわな

そういやスウェーデンのメーカーがRAWシネマカメラをベースコンセプトに安いモデルから投入して後に高級製品を出す計画らしいが
こういった全製品に明確なコンセプトをもったカメラが日本のメーカーからもでないかね

ソニーのカメラにしてもDNAがなんとかとか売り文句はあってもソニー独自というほど大した共通コンセプトってないよね

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 22:48:16.62 ID:xAKXEKkj
>>982
比べる物が間違ってるからそういう頓珍漢なことを言えるんだろうね。

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 23:01:43.80 ID:vEDIyYbT
そうメーカーの比較だからそう間違っても無い
ソニーはネットワークも端末もやってるしね

カメラに関しても以下同文なわけで

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 23:17:27.57 ID:xAKXEKkj
>>984
フェイスブックが何か物を生産したか?
appleがカメラをリリースしたか?

君の頓珍漢な比較ならユニクロでもトンボ鉛筆でも何でも有りだな。

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 23:23:50.16 ID:vEDIyYbT
>>985
さっきも書いたが
フェイスブックはソニーのネットワークサービスと、アップルはソニーの携帯端末と、
カメラはスェーデンの新鋭、Ikonoskop社と並べたんだよw
Ikonoskop社は注目だぜ。これから驚異的に伸びるメーカーだろう。
順調に伸びてるそうだしな。

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 23:27:38.75 ID:KEGLGBP1
>>843 ALEXAやF35(2008年発売)、REDからF3にいたるまで、 デジタルシネマの主流はS35(=APS-C)なわけだが、
現在はもちろんそうだけど,
>ソニーはF900(2000年)でスターウォーズが最初のフルデジタルだったかな
その後SONYの、"HDC-F950"や"HDW-F900R"、"F23"(2006年発売)まで  ENGビデオと同じ2/3でした。
それが技術の進歩により(写真のデジカメも最初はAPS-CとAPS-Hのコダック製で,フルサイズはなかった。)
デジタルシネマの主流はS35となり,低価格の製品も発売されるようになりました。
私的にはHD-SDI端子のついてないFS100には興味がわかず,F3は予算的に考慮中の中
FS700の発表は,大変興味をもっています。
来月某所で実機を触れるかもしれないので,楽しみにしています。



988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 23:30:30.51 ID:KEGLGBP1
>>971 因みに(当時)バリカムのセンサーサイズはCCDでは最大の2/3インチ型。 CCDとしては今でも最大サイズになるのかな?

写真のカメラでは,2/3以上のCCDカメラが存在するけど,

>ダルサ社の高画質CCD 2007.05.15(13:14) なぜMamiyaZDが中判一眼デジカメといわれるか・・・
>現在一般的な一眼デジカメのAPS-C〜35mmフルサイズよりも 大型のダルサ社製のCCDを使っているからです。
>そのCCDのサイズは48mm×36mm(5356pixel×4056pixel)、 総画素数2170万画素のフルフレームトランスファーCCDなんです。

>4,000万画素大型 CCD 搭載の中判デジタル一眼レフカメラ「PENTAX 645D」を発表
>35mm 判(フルサイズ)のデジタル一眼レフカメラのセンサーサイズは36×24mm となっているが、「645D」は、44×33mm の大型イメージセンサー(Kodak 製 CCD)を搭載。

ビデオ系では

F35(スーパー35mm相当の単板CCD)
SRW-9000PL(スーパー35mm相当の単板CCD)

ついでに。
SRW-9000 (3板式2/3型プログレッシブCCD)
F23(2/3型プログレッシブ3CCD)

AJ-HPX3700G本体希望小売価格 7,350,000円 (税込)
HDフルピクセル(1920×1080)解像度、RGB4:4:4とP-10LOG出力に対応。ハイエンド制作に応える高画質P2バリカム。220万画素2/3型CCD搭載。


989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 23:40:48.86 ID:vEDIyYbT
>>988
それ実装素子の駆動周波数がムチャクチャ遅くてそれこそ静止画にしか使えない代物だよ
素子発熱の問題で秒間24コマ撮影は2/3型が最大だったはず
今はもっと大きなセンサーでも可能かもしれんけど

というか、CCDは今でもCMOSほど駆動速度を上げられない(技術開発の主流がCMOSに移っているのもあるんだけど)
そのかわりローリングシャッターで歪みが発生する心配もないけどね

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 23:43:31.59 ID:xAKXEKkj
>942
どこいったの?

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 23:57:18.21 ID:0iSRCOYl
いや、最大なのは書いてある通りF35だよ。CCD動画機では唯一無二。
当時の製造技術では2/3でさえホットスポットに悩まされてたから、
APC-Cサイズ近辺のCCDなんて無理だと技術者自身が考えていた。
ましてや映画に使う前提なら、台数出ないから歩留まりの関係で商売にはならないという
営業判断もあっただろうし。
そのせいもあってか、商品値付けが法外過ぎて現場での稼動がままならず、
折りしも映像業界も不況で高いカメラはますます稼動しなくなり、導入したとこは仕切り下げるしかなくなった。
F35の元取れた機材屋は多分ないんじゃないかな?

まあそれはともかく、その敗因はCMOSが使い物にならないと頭から決めて掛かってた事だろうな。
周波数上げれば動体歪みが減ることは分かってても、安定性や感度との絡みでやりたくなかった。
それを横目に、放送機とのしがらみが一切ないREDみたいなガレージメーカーにあっさりやられた。
いや、世に出てから1〜2年経った段階でもREDにやられたと自覚できなかった事が敗因なんだろうな。
ようは社内に「映像や業界」の目利きが出来る人がいなくなってたと言う事を深く反省しないといけないと思う。
そしてそれは2012になっても解決していなくて、だからこそBMDカメラやA-camみたいなことをまた先んじられる。

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/04(月) 00:24:50.66 ID:e1yW41o4
>>991
この人って今まで自分に仕事が廻ってこなかったのは
機材のせいであって自分の能力の問題ではないと信じてるんだろうね。
だから既存のメディアが使ってる機材に嫌悪感を感じているし、
自分が見つけた(と信じている)機材やメーカを贔屓目に見ているんだな。

もう大型素子ならではの映像なんて飽きられてる。
今有る支持だって派手でコントラストの高い映像に
(いまだに)新鮮味を感じてる人のものに過ぎない。

大抵の事は5D2ブームと同時に終わっていて
その後どんなカメラが出て来てもそれほどのインパクトは残せていない。
4kに一発逆転の希望を持つ底辺業者もいるけど、まあそれも無理だから諦めて欲しい。
下にいるのにはそれなりの理由がある。
機材が悪いからだと最新機材に目移りしてるうちは一生抜け出せない。

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/04(月) 01:20:39.65 ID:Bfj/w3q2
自己紹介乙ですなー
あなたはVG20で+18dB上げて舞台でも撮ってなさいw

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/04(月) 02:27:44.41 ID:W9ipt7or
>>992
自分がどうこうって話じゃなくて、
ソニー(というより日本メーカー)が欧米の新興メーカーや他から参入してきたメーカーに新しい分野で毎回先んじられてるって話でしょ

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/04(月) 02:36:26.58 ID:W9ipt7or
例の5D2ブームってのも明確なビジョンがあったものじゃなくて
単にフルサイズカメラに動画機能つけてみたところに
元々は、欧米の人間が画の面白さと安さに着目して草の根で評判広げたものだからな
だからキヤノンも何がブームの原因がなんなのか理解できてなくて
一眼動画では次ぎの商品展開に失敗してる。

ここいらが一発で終らずに続いてるBMD辺りとの違いだわな

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/04(月) 02:40:24.91 ID:Bfj/w3q2
そうなんだよな。
キャノンも実は勝ち組でもなくて、その考察力の無さで折角の幸運展開すら逃しつつある。
といわけでそろそろスレも終わりですな。

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/04(月) 02:42:52.61 ID:kvH4zbfA
♪ららら被写界深度の自由〜ららら〜

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/04(月) 05:00:44.47 ID:STKX6jg4
5D2は衝撃だったが、C300は笑劇だったからなw
だれがGH2のハックファームより画質もフレームレートも低いカメラに何百万も出すものかw
SONYもそうだが、Logガンマのようなファームでどうこうできる部分になんぞ価値は無い事がわかってない
カメラメーカーはまともなハードを作るべきで、ソフトウェア部分でどうにでもなる小手先の技術なんて、どうでもいい

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/04(月) 06:32:33.79 ID:9b4Wgmo9
次スレ
デジタルシネマカメラ総合
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1338759133/

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/04(月) 06:32:39.63 ID:9b4Wgmo9
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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