5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【Panasonic】祝 HC-X900M TMからの正常進化

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 18:45:56.07 ID:o5bPY1iY ?PLT(33877)
パナソニック、デジタルビデオカメラ「HC-X900M」、3MOSシステム搭載

パナソニックは、3枚のセンサを搭載する「3MOSシステム」によって、高画質・高精細の撮影
ができるデジタルハイビジョンビデオカメラ「HC-X900M」を、2月15日に発売する。価格はオ
ープンで、実勢価格は14万円前後の見込み。
レンズ、トリプルセンサ、エンジンで構成する「3MOSシステム」を搭載。トリプルセンサは、光
の3原色を三つの専用センサが処理することで、色鮮やかな描写と高い色ダイナミックレンジ
による高精細記録を実現する。また、1画素あたりそれぞれ3色(赤、緑、青)の豊富な情報に
基づいて、忠実な色再現を行う。
映像エンジン「クリスタルエンジンプロII」は、従来比で4倍相当の情報を処理して記録。
高解像度の撮影を実現するとともに、2Dだけでなく3Dでも高画質で撮影できる。
光学ズームは12倍で、さらに超解像技術を利用してHD画質でズーミングできる約700mm
(広角29.8mm×23倍)相当のiAズームを搭載する。3D撮影時は光学1.5倍ズームを利用で
きる。レンズは、表面にナノレベルの微細構造を持つ低屈折率の薄膜を形成することで、
ゴーストやフレアを低減する「ナノサーフェスコーティング」を施したライカDCレンズ。
2D撮影では、AVCHD プログレッシブによる1080/60p記録に対応。速い動きにも強く、豊か
な映像表現ができる。別売のコンバージョンレンズ「VW-CLT2」を装着することで3D撮影が
可能で、3D対応テレビにつなげば2D映像を3Dに変換できる。
2D撮影の手ブレ補正は、従来機種が搭載していた手首の縦・水平、腕の左右・上下の4軸
ハイブリッド手ブレ補正に加えて、歩行時に発生する回転方向の手ブレを補正する「5軸ハイ
ブリッド手ブレ補正」を搭載。3D撮影時は、「パワーO.I.S.」機能で手ブレを補正する。また、
狙った音をよりクリアに拾えるズームマイクを備える。
上映時間と演出用BGMを選ぶだけで、ビデオカメラが撮影した映像から自動的に見どころを
抽出し、BGM付きのショートムービーを作成する「新おまかせムービースライド」機能を搭載
。作成したファイルは、SDカードに保存できる。
このほか、液晶の開閉に連動して自動的に電源をオン/オフし、待機状態から約1秒ですば
やく撮影可能状態に入る「クイックパワーオン」機能を備える。

内蔵メモリは64GBで、SDXC/SDHC/SD対応メモリカードスロットを備える。サイズは幅67×
高さ72×奥行き150mmで、重さは約430g。

http://www.asahi.com/digital/bcnnews/BCN201201120006.html
http://bcnranking.jp/sys_imgs/news/20120112panasonic3.jpg







2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 18:47:49.34 ID:o5bPY1iY ?PLT(33877)
パナソニック 商品サイト
http://panasonic.jp/dvc/x900m/

HC-X900Mの主な仕様

撮像素子
撮像素子 1/4.1型MOS固体撮像素子
記録画素数 静止画時 最大1600万画素
総画素数 915万(305万×3)
有効画素数 動画時 657万〜621万(219万〜207万×3)(16:9)
静止画時 711万(237万×3)(3:2)/657万〜621万(219万〜207万×3)(16:9)/687万(229万×3)(4:3)

レンズ
F値(f:焦点距離) F1.5〜F2.8(f=2.84〜34.1mm)
f:35mm判換算 動画:29.8〜368.8mm(16:9)、
静止画:29.8〜357.7mm(3:2)/29.8〜368.8mm(16:9)/31.0〜372.0mm(4:3)
絞り 自動・手動補正
最短撮像距離 レンズ前面より約1.2m(全域)、約3.5cm(WIDE近接)、テレマクロ時 約0.95m(TELE端)、iAマクロ時 約1cm(WIDE近傍)、約0.95m(TELE端)
フィルター径 49mm
レンズカバー オート(開閉ともに自動)
ズーム iA23倍※2/光学12倍電動ズーム/EX光学 最大25倍(30万画素時)※3/デジタル30倍・120倍※2
モニター 3.5型高精細ワイド液晶モニター(約115.2万ドット)
ファインダー 0.24型ワイドカラービューファインダー(約26.3万ドット相当)
記録メディア ●内蔵メモリー(64GB)
●SDXCメモリーカード(48〜64GBまで)※4/
 SDHCメモリーカード(4〜32GBまで)※4/
 SDメモリーカード(512MB〜2GBまで)※4


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 18:49:08.63 ID:o5bPY1iY ?PLT(33877)
録画時間※1 内蔵メモリー使用時:最大約27時間30分(HEモード時)

撮影機能

3D撮影対応 ○ 3Dコンバージョンレンズ(VW-CLT2-H:別売)が必要です。
手ブレ補正方式 光学式&電子式
白バランス調整 自動追尾及びホワイトセット/晴れ/曇り/屋内1/屋内2/蛍光灯(TTL方式)
最低被写体照度 1.6ルクス(シーンモード ローライト 1/30時)、カラーナイトビューモード:1ルクス
動画 記録方式 AVCHD:MPEG-4 AVC/H.264、ACVHD 3D時:MPEG-4 MVC/H.264(AVCHD規格 Ver 2.0準拠<AVCHD 3D/Progressive>)
iFrame:MPEG-4 AVC/H.264(MPEG-4 AVCファイル規格準拠<.MP4>)
記録画素数 水平1920×垂直1080/60p・60i、iFrame時:水平960×垂直540/30p
転送レート 1080/60p:最大28Mbps、HA:平均17Mbps、HG:平均13Mbps、HX:平均9Mbps、HE:平均5Mbps、iFrame:最大28Mbps、AVCHD 3D:最大28Mbps、SbS:平均17Mbps
シャッター速度
(マニュアル) 60p・60i時:1/30〜1/8000(オートスローシャッターON時)
デジタルシネマ時:1/24〜1/8000(オートスローシャッターON時)
静止画 記録方式 JPEG(DCF/Exif2.2準拠)、MPO形式対応(3D写真)
記録画素数 写真撮影モード[16:9]14.7M、8.3M、5.8M、3D写真2.1M
[4:3]15.1M、8.6M、5.8M、0.3M
[3:2]16M、8.6M、6.1M
動画撮影モード[16:9]14.7M、8.3M、2.1M、3D写真2.1M
シャッター速度
(マニュアル) 1/2〜1/2000
音声 記録方式 AVCHD:ドルビーデジタル/5.1ch、2ch
iFrame:AAC/2ch
マイク 5.1chサラウンド/ズームマイク/ガンマイク/ステレオ
風音低減 ○(風音キャンセラー)

インターフェース HDMI端子出力 1系統 1080p 1080i 480p[ミニHDMI端子]
D端子出力 1系統〈AVマルチ端子、同梱AVマルチケーブル使用〉
映像出力 AVマルチ端子〈同梱AVマルチケーブル使用〉、NTSC方式
音声出力 AVマルチ端子〈同梱AVマルチケーブル使用〉
ヘッドホン出力 ステレオミニジャック
外部マイク入力 ステレオミニジャック(プラグインパワー対応)
USB端子 ハイスピードUSB(USB2.0)、USB端子TYPE mini AB端子、
リーダー機能(SDカード:読み込みのみ<著作権保護機能なし>、内蔵メモリー:読み込みのみ)


4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 18:50:21.55 ID:o5bPY1iY ?PLT(33877)
http://panasonic.jp/dvc/x900m/img/name900_1.jpg
http://panasonic.jp/dvc/x900m/img/name900_2.jpg
http://panasonic.jp/dvc/x900m/img/name900_3.jpg

おわり

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 19:01:01.07 ID:EeMIxXFK
パナ3CCDの発色は不自然だったが、今度のはマシになったのか?

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 19:02:08.49 ID:EeMIxXFK
3CCDではなかったな

3MOSだ

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 20:16:17.95 ID:o5bPY1iY
とりあえず予約して初出荷分確保しますた

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 20:52:11.08 ID:B7ecKy0o
>>5
お前は巣に帰れ

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/16(月) 02:27:12.19 ID:kfKSFyEF

いつも思うんだけどローカットして風音をキャンセルするんじゃなくて

ちゃんとした風防を備えて欲しい・・・

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/16(月) 02:36:48.68 ID:ITzKqtQr
TM900を7万くらいで買うのとこれを14万くらいで買うのはどっちが正解か。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/16(月) 17:37:08.80 ID:iPpA0N0M
しっかしなんで、60p 28MBpsなんだよ、いい加減にして欲しい。
これってエンコードが最適化出来たならコレで十分って言う理想値だよな。
で、実現出来る頃には規格が陳腐化すんだよ・・

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/16(月) 17:37:54.72 ID:iPpA0N0M
bpsね

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/16(月) 19:33:26.03 ID:UKXbtiAq
60Pや3Dはビクターの36Mbpsにあわせるべきだと思うよ。BD規格のほぼ上限だしさ。
28Mbpsはソニーが開発した独自規格だったのを後からAVCHDに入れたものだ。
ソニーの規格を入れるならビクターの規格を入れたっていい。
AVCHDver2.1でいいから即座にビクターの36Mbpsにも対応させるべきである。
ソニーがAVCHDの幹事企業だからといってビクターを軽視するべきではない。
今年中に36Mbpsになることを希望する3Dだって18Mbps×2になるから画質も良くなるし
ソニー優遇で低性能規格を採用してビクター軽視で高性能規格を採用しないのはよろしくない

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/16(月) 19:41:47.87 ID:UKXbtiAq
http://www3.jvckenwood.com/dvmain/gc-px1/index.html
GC-PX1

MPEG4AVC(36Mbps)

http://www3.jvckenwood.com/dvmain/gs-td1/index.html
GS-TD1

MPEG4MVC(34Mbps)


ビクターの規格はビットレートが高く現状のAVCHDver2.0には準拠しない
だがかつてはソニーの28Mbpsも前のAVCHDに準拠していなかったのだ。
条件は全く同じ。ならば早急に対応してくれるべきではなかろうか。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/16(月) 20:36:07.80 ID:clhP3rxu
4Kのビットレートはどうなりそう?

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/17(火) 03:35:10.81 ID:eDulq+05
http://pro.jvc.com/prof/attributes/features.jsp?model_id=MDL102132
144mbpsだそうだ。36×4で144か。パナが出すと112mbpsになるのか?
規格めんどいぞ。せっかくの3mosが腐っちゃうよー



17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/17(火) 09:45:37.20 ID:6n/wgJce
ビットレート高けりゃいいんだ見たいな考え方は捨ててください。
地デジはたった15Mbpsですし、BSも20Mbpsがやっとです。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/17(火) 14:04:44.19 ID:r/W5TTjJ
加工前の元素材に可能な範囲でのクオリティアップを求めるのは当然かと。
光学部のようにコストが非常にかかる物でもないわけですし。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/17(火) 14:06:43.98 ID:eDulq+05
ぐぬぬ…

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/17(火) 17:37:52.66 ID:aIKfbmU7
>>17
でもBD規格の上限一杯までは上げることは可能。なのにそれを怠っている。
出来ない事をやれといっているのではなく、出来る事をやって欲しいといっている。
36MbpsはBD規格で可能な上限だから(規格上は上限40Mbpだけど音声の事もありそこまでは無理)。それ以上の50Mbpsとかまで上げろとは言わない。
それは4kの時に考えればいいだけのこと。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/18(水) 09:12:55.01 ID:PIo2QXr3
TM700からの後継機種と考えて良いの?

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/18(水) 09:29:53.56 ID:M1i7egce
TM700 2010/2月
 ↓
TM750 2010/7月 マイナーチェンジ版
 ↓
TM900 2011/2月 アメリカ市場でのみ発売
 ↓
X900M 2012/2月 

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/18(水) 10:38:26.95 ID:YD8QUYfv
>>20
読めない機種が出てくる。
60Pで28Mbpsあれば、PLCのラボでもそれ以上によくなることは
ほとんど無いとはっきり言ってる
それに28Mbpsは処理するのにLSIに負荷が掛かる
なんでも高ビットレートならいいなんてのはないから。
知識が半端なのに無駄な主張だけするんじゃないよあんた

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/18(水) 11:23:57.57 ID:PIo2QXr3
>>22
あ、ごめん750忘れてたw
楽しみだなあ

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/18(水) 14:37:43.08 ID:V80sgiqj
パナが60p機を出した時に28Mbpsにした根拠が24Mbpsでも十分だが余裕をもって28Mbpsにしたとか言ってたな。

BSデジタルが23Mbpsなんだから十分だろ?、って言う奴は目が悪いんか?
群衆やライブのキラキラした場面ではブロックノイズ出まくりだろ。
業務用エンコーダーを使ってもダメなものをカメラ内の1チップエンコーダーで出来るわけない。

メーカー広報が言うラボの話、なんてのを真に受けるアホが居るんだよな。

>>22
読めない機種が出るってのは規格が行きわたってない現状では28Mbpsでも36Mbps同じ。
メディアも安SDカードでクリアできる。

>PLCのラボでもそれ以上によくなることはほとんど無いとはっきり言ってる
エンコーダーへの入力が低クオリティならあり得るが、実際には制限や規格が在る訳じゃない。

その馬鹿な話のソース出してくれ

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/18(水) 14:38:23.74 ID:h/jWCX0H
28Mbpsより高くすればファイルサイズが物凄く巨大化するんじゃないの?

いずれにしてもTM700の画質を凌駕すれば買いだな。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/18(水) 19:59:30.87 ID:h/jWCX0H
soudane

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/18(水) 21:04:56.02 ID:+PJED7gt
>>25はどんな安物テレビで見てるんだろ
つぶれたバイデザインのテレビとかw

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/18(水) 21:10:31.10 ID:ZRJP5N6o
>>26
お前は判ってない、VBRって知ってるか?

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/18(水) 21:10:41.32 ID:ZRJP5N6o
>>26
お前は判ってない、VBRって知ってるか?


31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/18(水) 22:13:03.60 ID:ZpSy4H3x
ビクターのGC-PX1とTM700どちらが解像度上なんだろう?

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/18(水) 22:43:09.21 ID:V80sgiqj
>>28
ブロックノイズ見た事無いって?
おまwそのテレビSDだからww

それかしょうもないぼかしフィルタ入ってんだよ、、
どっちにしろそんな糞テレビ捨てちまえよww

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/18(水) 23:00:28.73 ID:IEE/LmxQ
28Mbpsってソニーが先走って採用した中途半端な規格。
後でAVCHD規格になったけど、それ以前の24Mbpsまでしか対応していない
機種が多く発売されたので読めない機種が結構ある。
36Mbpsまで上げたらかつての28Mbpsと同じで旧機種では読めない。だがそれだけだ。
新しい機種で対応すればよいだけ。
どうせなら最初から36Mbpsまで上げて置けばよかったのだ。

GC-PX1の画質は知らないけどビクターはこの路線を突き進んで行き、パナやソニーが
採用せざるを得ない状況に持っていって欲しい物だ。
AVCHDはまだまだ進化する余地はある。これで終わりにするのはもったいない。
最初は17Mbpsが上限だったのを24Mbpsまで上げて次に28Mbpsまで上げた。そのつど
互換性は失われていったが別に問題はおきていない。だから36Mbpsまで上げても問題ない

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/19(木) 00:40:07.48 ID:pZT9lPB4
PX10
http://vimeo.com/31694336
TM900
http://vimeo.com/22197117

撮り方も違うからアレだが3板のほうが丁寧な感じがする。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/19(木) 01:17:10.34 ID:b0LXSjt6
>>34
TM900の4分5秒のところの空の色とか変だよね
全体的に色調がオカシイのは直ってないみたいだねw

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/19(木) 03:46:10.41 ID:ZjZfKvqE
>>34
TM900メチャ良いな!
艶が在って色っぽい。ダイナミックレンジ広いんじゃないか?
好きな画だ。
どうしよう俄然欲しくなった。

PX10の方は撮り方が違うから比較しちゃいけないな。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/19(木) 06:02:39.25 ID:NIoEi2EJ
TM900(多分X900Mも)は油絵っぽい。そこが好み分かれるのかも。
僕は積極的に好きなのできっと買う(多分X900mを)。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/19(木) 11:43:19.75 ID:TcWYHmjf
欧米のテレビ局は濃い色を好む
日本はフジフィルムのように色褪せた鮮度の無い絵を好む

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/19(木) 12:30:41.75 ID:IobEJFnK
ところでお前ら、反駁という固定ハンドルネームの人知ってる?




40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/19(木) 12:39:37.91 ID:IobEJFnK
>>30 知ってるよ。
では今回このカメラはVBR方式だという事か?

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/19(木) 13:14:21.36 ID:K6HAtejc
TM700持ってるけど、2代目にGC-PX1かHC-X900Mで迷ってる。
TM700で大体満足してるけど、スポーツとか動きの速いの撮影すると、
コマ送りで見ると、何コマかに一、二枚ピントが合ってるように見えるが仕方ないのかな?
キャノンだと速い動きの全てのコマにピント合うんだろうか?

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/19(木) 13:26:16.39 ID:IobEJFnK
今回のこのX900Mは海外ですでに発売されているTM900に改良が加えられているのか?

もし改良されてなくてただ名前を変えての発売だけならガッカリなのだが。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/19(木) 17:31:09.73 ID:TcWYHmjf
>>42

愛情サイズでぐぐれ。日本でも発表されてる
広角28mmから、新型レンズ新型エンジンだ

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/19(木) 19:45:43.96 ID:hctnWSI9
GC-PX1vsHC-X900M

頂上決戦だな

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/19(木) 19:58:54.44 ID:2d8SRkgo
GC-PX1は画質スゲー(調整めんどくさそう)とは思うけど広角48mmスタートは使いづらいか
今や5万円くらいだから買いやすいとは思うけど
望遠用ビデオカメラとして買うんだったらリモート端子欲しかったな

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/19(木) 21:24:32.52 ID:IobEJFnK
とにかくTM700の画質を上回るのかどうか?
そこが問題だ。

開けてガッカリパナ手箱 にならないことを願うばかりだ。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/19(木) 22:24:39.62 ID:Pvb3jIRP
型番がHDCからHCに変わったんだね・・・

縦型3MOS待っているのに一向に出る気配ないな。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/20(金) 11:43:22.32 ID:CAINeKol
このスレッドあまり盛り上がらないな。
こういう上位機種は興味のない人が多いのか?

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/20(金) 11:45:10.03 ID:qCF82nN7
>>48
ソニーやキヤノンスレでは荒らしまくってるけどな。


50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/20(金) 13:51:42.62 ID:AgY6MX0G
後継機で415万画素×3=1245万画素の3MOSならGC-PX1に画質で勝てる!!

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/20(金) 17:08:58.81 ID:CAINeKol
撮像素子を大きくしないといけないね。
とするとカメラも大型化か。
まあ中級者以上の人にはいいかもしれんが。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/20(金) 19:50:37.92 ID:AgY6MX0G
>>50
撮像素子は1/3で415万画素×3の3MOS希望

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/20(金) 22:50:09.33 ID:Vzaq2nk7
>>11
これは新しいブルーレイの規格だからもうどうしようもないな
独自規格にしたら、ブルーレイで再生できなくなる

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/20(金) 22:52:22.22 ID:Vzaq2nk7
>>50
画素を上げると感度が下がる
業務用は200万画素x3だから
寧ろ1/4なら200万に落とすべきだと思う
静止画なんて捨てて

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/21(土) 00:32:45.58 ID:UwzX8Pgx
社員さんはいくら位で買えるの?

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/21(土) 02:48:06.44 ID:bpf4nUEt
これ有効画素数考えると実質1/5くらいだろ?米粒にもほどがある。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/21(土) 05:20:12.40 ID:YJ+3BcjB
画素ずらしをして画素数が4倍と謳っているのだが、解像度が良くなるのか?

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/21(土) 13:16:24.12 ID:ufs+Fc9r
暗いところの色再現はやっぱり3板式に限る?

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/21(土) 13:36:11.11 ID:bpf4nUEt
>>58
3板かどうかは関係ない。光学系システム全体の問題。
Sony Canon Panaの3社の民生機で暗所性能が一番悪いのがパナ。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/21(土) 14:13:14.11 ID:YJ+3BcjB
んなことない。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/21(土) 14:17:09.44 ID:b24uE72i
同じ価格帯で比較すれば、パナが一番低照度撮影は弱い。
言い逃れできない事実。


62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/21(土) 18:31:20.74 ID:2nDHcZr2
2012年はパナが一番強いけど、それを信じるかどうかはあなた次第。


63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/21(土) 21:36:55.27 ID:WHaTiqXO
200万画素に落としたキャノンには暗所性能ではやや負けるだろうな
その代わり向こうは解像度が低い
60pもないし、望遠も300mmまでしかない
こっちは600mmまであるんで便利

暗所性能は以前は裏面CMOSのソニーにも負けたが、今回ソニーに匹敵するレベルになったかどうかだな


64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/21(土) 21:48:27.52 ID:oD9i1a1F
>>11
>>53
BDの規格上は40Mbpsが上限。でも音声用にもビットレートを割り振らないと行けなかったり
その他様々な要因により35Mbps前後が映像における上限。
BD規格に合わせる形でも28Mbpsはまだまだ上限ではない。
参考にこれがDVD規格だと18Mbps程度が上限だからBD規格は倍のビットレートまで対応できるという事。
上で上がっているGC-PX1やGS-TD1の35Mbps程度の物は現行のAVCHDから外れているが将来的にはありうるんじゃないかな。

特に3Dだと28Mbpsで片面14Mbpsではちょっと心もとない。だが35Mbpsあれば片面約18Mbpsもあるので十分な画質になると思われる。
パナもビクターに続いて欲しい物だ。

まあそれよりも取りあえずはHC-X900Mがどの程度の画質なのか見極めるべきですかな

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/21(土) 22:22:35.41 ID:WHaTiqXO
>>64
ビクターの36mは、ブルーレイに焼いて再生できるの?
ブルーレイプレイヤーのリピートやスロー再生もできる?
データとしてではなく、ブルーレイビデオとして焼けるの?

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/22(日) 04:25:51.30 ID:Omp5je5G
x900m TM700のように彩度が高めの派手な発色ならいいなあ。

あと画素ずらしによって解像度が高くなっているかどうかだな。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/22(日) 07:26:57.92 ID:c3Uyp0/7
解像度はもう必要ないよ
TM700で十分w
これですらシャープネスを落として使ってる
だから難点は一つだけ
暗所性能がソニー並になれば完璧だろう

ここは難しいかもしれないけどな
後はオートホワイトバランスが改良されてるかどうか
明るさも瞬時に変えられる操作性も欲しい

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/22(日) 07:53:10.36 ID:EtLaa3F/
リモート端子がないと話にならない

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/22(日) 09:06:31.39 ID:7LqSaMC2
>>65
36Mbpsからビットレート落としたら現行BDで再生できるよ。
現状はAVCHD2.0が28Mbpsまでだからそのままの画質は無理。でも28Mbpsだって
AVCHD2.0が策定されるまでは同じく24Mbpsまでが限度だった。
AVCHD3.0とかになるってから、後は機器が対応するのを待てばよい。
繰り返すが28MbpsだってAVCHD2.0非対応の機種だと対応できない。

36Mbps対応はBD規格の範囲を超えた50Mbpsに対応させるよりは遥かにハードルが低い。
50Mbps対応させようとしたらBD自体の規格を変更しないといけないが36MbpsはBD規格の
範囲に収まる。AVCHDの規格を変更したらいいだけだからね。AVCHD規格はBD規格の範囲内。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/22(日) 10:00:45.63 ID:c3Uyp0/7
>>69
現状再生も記録もできないじゃん
2は、もう対応レコーダーあるから、買えばいいだけ
俺はもう2に対応したレコーダー持ってるから問題ない

これがパナソニックやソニーなら、今後の対応を期待できるが、ビクターならどうなるか分からん
切り捨てられる可能性が大

3Dにしたって、ビクターの方式は切り捨てられれて、TD10がブルーレイ規格として正式採用されたろ?w
やっぱブルーレイ制作メーカーは強い

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/22(日) 12:26:42.86 ID:Omp5je5G
とにかく誰かX900Mのサンプル動画貼れや、いや貼って下さい。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/22(日) 14:23:00.49 ID:NXe7eB10
>>71
いやどす。


73 :名無しさん@お腹いっぱい:2012/01/22(日) 18:11:51.77 ID:QSaTdKQO
何でズームリモコン端子が無いの?舞台撮影であの小さいズーム
レバーではスロー等、思い通りの操作出来ないわ。

これだけで、パナは見送りだな。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/22(日) 18:35:53.39 ID:EtLaa3F/
バツ900Mはド素人専用だからリモート端子がないんですね

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/22(日) 19:16:02.46 ID:9Pbjdfe4
さすがプロの方々は言うことが違いますね。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/22(日) 20:59:35.37 ID:Omp5je5G
全ての機能を付けるとZ10000が売れなくなってしまうからだろ?

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/22(日) 22:31:21.67 ID:Omp5je5G
X900MはTM900をさらに改良したと思われる素晴らしいカメラのはずなのに
このスレッド全然盛り上がらねえな。 どういうこと??

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/22(日) 22:40:37.98 ID:t7FePmw7
>>71
誰も期待してないから。
TM700,750がダメ過ぎたからね。
これが世間の認識。


79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/22(日) 22:43:08.25 ID:t7FePmw7
>>78

アンカミス。
>>77

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/22(日) 23:20:40.15 ID:Omp5je5G
お前大丈夫か?
TM700は素晴らしいカメラだったぞ。
ビデオサロンも絶賛していたぞ。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/23(月) 00:05:24.08 ID:cP9wX7MV
ビデオサロンwwwww

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/23(月) 00:09:51.10 ID:R2VMMUm9
ビデオサロンが絶賛したTM700は素晴らしいカメラだが、
ビデオサロンが絶賛したHF G10はダメなカメラだそうだw

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/23(月) 01:51:14.64 ID:Q30faJ17
俺様はもう予約した。HDR-HC1から見たら絶対進化している。だから超楽しみ。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/23(月) 02:05:11.03 ID:Y4Ip35Xn
>>66
>x900m TM700のように彩度が高めの派手な発色ならいいなあ。

俺は見た目に忠実な発色を求める。
感度低い素子で彩度高めの発色するから暗所で塗り絵なんだろ。


85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/23(月) 02:23:27.08 ID:AXKWXaCg
>>73
そういう人のためにはもっといいZ10000を用意してありんす
これはニーまで設定できる


86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/23(月) 02:24:28.75 ID:AXKWXaCg
>>77
まだ発売されてないし
でも盛り上がってるだろ?
TM750のスレはできなかったが、
また久しぶりにX900Mのスレが立ったw

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/23(月) 02:25:32.37 ID:AXKWXaCg
>>82
ビデオサロン、G10は絶賛ってほどしてないよ
G10は100万以上の業務用に匹敵する画質とは言わなかったし
波の臨場感でもTM700ほとではないって書かれてあった

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/23(月) 09:48:52.59 ID:bsxB9U7t
ようやく絞り形状がまともになったが
相変わらずリモコン端子は付けないんだな。

なんというかねこういう
ユーザーのニーズに真っ向から向き合おうとしないというか

ほかのメーカーがやってる簡単なこと
全部やればいいじゃんと思う
万年3位で挑戦者なわけだからさ

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/23(月) 14:39:08.16 ID:v0TuJB9d

絞りが丸くなってしまったのでパナのこのクラスのカメラを買わない理由がなくなってしまった。

リモコン端子?このクラスはワイヤレスリモコンだろw

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/23(月) 14:55:00.75 ID:AXKWXaCg
そもそも三脚使って撮るカメラじゃないしなw
そういう人のためにZ10000も用意しているんだしさ
しかも30万以下の格安価格で

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/23(月) 16:19:08.50 ID:CzfIdYag
>>1はTM700スレ建てた人?YouTubeのペンペン草の人?


92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/23(月) 17:05:00.19 ID:gDYwR769
>>88
万年3位?
日経読めよ
いまやソニーと僅差の2位


93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/23(月) 17:38:23.44 ID:skB+/2Od
Z10000なんて3Dを撮らなきゃ無用の長物、2D画質はX900Mと差が無いんだから

せめてAG-AC160かAC130を勧めろよ、パナソニック工作員さんw

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/23(月) 17:59:42.85 ID:Aw2oa8jb
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120123_506794.html
ソニーが1/3.06のCMOSで1300万画素出すらしい

パナも1/3の3MOSで415万×3で1245万画素に対応させないと

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/23(月) 18:05:18.82 ID:skB+/2Od
1/4はiPhone5用に開発したセンサーだろうな、今のiPhone4sのセンサーも充分良いけど

これ以上良くなったら本当にコンデジがいらなくなるな

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/23(月) 18:16:53.92 ID:Aw2oa8jb
>>95
まだ1/4なら脅威ではないがこれ以上だと流石に脅威になってくるね。
ただiPhone5は1220万画素まで行きそうなんでそろそろコンデジがやばいかもね


97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/23(月) 18:25:30.53 ID:AXKWXaCg
>>94
4k動画ならともかく、ハイビジョンで600万画素以上は無駄無駄無駄ぁああ!

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/23(月) 18:31:49.76 ID:skB+/2Od
>>97
これはムービー専用のセンサーじゃないってば、コンデジ&スマホ用のセンサー

まぁ以後のソニーの全CMOSはこの効率の良い方式になっていくんだろうけど

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/23(月) 20:50:34.31 ID:Aw2oa8jb
どうせなら静止画も1200万画素程度に対応してくれるとうれしい

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/23(月) 21:33:29.95 ID:AXKWXaCg
静止画もって欲張ると肝心の動画の画質が悪くなるぞw
ただでさえ極小センサーなんだ
こんなセンサーで、静止画を撮ってもクソ画質にしかならん!
だからキャノンのG10は、200万画素しかない
極小センサーとしてはこれで正解だと思う

静止画も動画もというなら、GH2とかソニーのα買った方がいい

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/23(月) 23:30:51.56 ID:Y4Ip35Xn
確かに。
以前ならX900Mを買ってたであろう層は、今は一眼動画に流れてると思う。
X900Mは生産数絞って高値のまま消えていく最近のパターンと予想。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/24(火) 00:08:23.78 ID:4Ekemxxn
どうでもいい。X900M発売してくれたことを感謝する。

ビデオジャーナリスト兼某地方局委託取材ディレクターより。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/24(火) 00:55:09.34 ID:PDrfkQxQ
画素ずらしの効果がどのくらい出ているのか楽しみだ。
TM700の神画質をうわまわるんだろうな?

2月15日より前に発売してくれないかなァ。

おお、価格コムの最安値が下がってきたぞォ。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/24(火) 12:50:14.11 ID:X5cKHjE2
【HDC-Z10000】 Panasonic業務用ビデオカメラスレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1327374785/

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/24(火) 13:03:05.82 ID:u1XVgTW2
画素ずらしの効果は限定的だろ
RGBそれぞれにフルHD分があるのに
わざわざ水増しして煩わしい間引き変換するわけがない。
画素ずらしはiAズームのためと思われる。
30mm相当から700mmまでほとんど画質の劣化がないと想像。
チップを新しくして高解像度で高速処理ができるようになったんだろうね
3D化の恩恵のひとつか?

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/24(火) 14:16:11.24 ID:/cLI7I9A
末期が7万で、値段が落ちて安定するの8万ってところだな
でもその値段人間なるのは運動会が終わった10月頃かな?
その前に欲しいから、9万くらいで買いたいな

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/24(火) 14:19:20.75 ID:X5cKHjE2
TM700は数値に出ないようなキレがあった
HV10にも言えることだけど

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/24(火) 15:40:42.26 ID:PDrfkQxQ
>>105 でもTM700よりは解像度少し高くなってるだろ。

ただ彩度が控えめになっていないかそれが心配だ。
もしそうなっていたらメニューモードに入って調整しないといけなくなるが
果たしてTM700のような派手な発色に出来るだろうか?

あと発売日が2月15日となっているみたいだがもうどうせ最終チューニングは
完了して梱包して工場の倉庫に積んで出荷待ち状態なんだろ?
それならもっと早く発売してよ。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/24(火) 16:04:19.39 ID:/cLI7I9A
>>108
ダイナミックモードとかはあるんじゃないか?
しかし、彩度は自然な方がいいな
ドギツクしたければテレビの設定変えればいいし

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/24(火) 19:17:58.80 ID:PDrfkQxQ
人によって絵作りに対する好みはそれぞれだからパナソニックは作る前に
アンケートを採ればいいんだよ。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/24(火) 19:25:23.40 ID:/cLI7I9A
>>110
パナソニックは家庭用の中では一番画質を弄れるよ
寒色にも暖色にもできる
TM700の色を貶してる人ってフルオートで撮影してる人なんだよな
俺は暖色系に設定している

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/24(火) 19:46:12.34 ID:PDrfkQxQ
>>111 そうですか それを訊いて少しは安心しました。


あと発売日が2月15日となっているみたいだがもうどうせ最終チューニングは
完了して梱包して工場の倉庫に積んで出荷待ち状態なんだろ?
それならもっと早く発売してよ。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/24(火) 20:32:17.60 ID:uclXgHdB
>>111

そういう問題じゃない。
塗り絵と色が潰れるところが問題だろ。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/24(火) 21:53:28.43 ID:PDrfkQxQ
んなことない。


いずれにしてもX900Mが発売されればカメラを見る目のある人は絶賛するだろう
な。
上手くいけばビデオ史上に残る名機になるだろう。

パナソニックさんもう工場の倉庫に積んであるなら2月15日より前に発売
してくださいよ。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/24(火) 22:02:29.05 ID:mMlSQvch ?PLT(33877)
今日、電話あって入荷が2月頭になるからよろぴくって来たよ。楽しみ((o(´∀`)o))ワクワク

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/24(火) 22:40:23.46 ID:ux49OMX6
ビクターのCG-PX1との最強画質対決が見ものですね

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/24(火) 23:47:30.30 ID:e3q6SZ1A
下位機種は既に店頭で売ってたな。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/25(水) 03:12:44.11 ID:6ZucYdDu
>>115 本当か? 入手したら早速60Pの最高画質モードで撮ってYOUTUBEに
アップロード頼む。

ところでこのカメラ画素ずらしで画素数が従来の4倍になってるそうだが、とい
う事は1画素あたりの面積が二分の一になってしまうという事?
もしそうなら低照度でノイズが増えたりしないだろうか?

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/25(水) 08:07:06.61 ID:8/B3IfU/
>>118
架空申請画素数だから
実際の画素の面積は変わらない

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/25(水) 11:44:13.39 ID:11nFbHjV ?PLT(33877)
>>118
ど素人撮影だけどTM700とX900Mを三脚にアダプター使って並べて撮って見るよ

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/25(水) 14:10:39.46 ID:AINra4aW
元動画も頼む

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/25(水) 14:59:39.53 ID:6ZucYdDu
>>119 どいういう事?
>>120 よろしくお願いします。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/25(水) 15:35:20.27 ID:rVzvbmbB
・MANUALの設定が、iAモードに切り換えて、MANUALに戻しても維持されるようにしてほしい
 特にデジタルシネマカラー、コントラスト逆光補正など

・またMANUALでIRISを設定した場合でも、iAモードに戻さなくてもIRISだけオートに戻せるようにして欲しい

の二点の要望を送っておいた


124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/25(水) 15:46:09.93 ID:6ZucYdDu
もうこのカメラ完成して出荷待ち状態なんでしょ?
間に合わないんじゃないの?

125 :名無しさん@お腹いっぱい:2012/01/25(水) 20:02:58.37 ID:EqIUCAJ6
今からでも間に合う。ズームリモコン端子付けろ!

そしたら買うから。三脚であのズームの操作は出来ない!

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/25(水) 20:20:39.48 ID:YjdBixbW
>>125
オーディオ用光ケーブル加工して自作するしかないかと。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/25(水) 20:23:04.61 ID:YLBf1CSL
モニターに応募してみた。
スミアだらけの3CCD機から買い替えできるかな・・・

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/25(水) 20:41:56.95 ID:TQGf2Gru ?PLT(33877)
>>117
ビックカメラには店頭で展示しているよね。

V700Mはたまたま去年に弄る事が出来たんだけど、ズームが綺麗で驚きますた。
素人の自分にはこの位の倍率で綺麗に撮れるのが魅力だなあ・・・

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/25(水) 21:52:10.68 ID:D5wRc8XG
相変わらずTM700のマイチェンにしか見えないんだがな・・
レンズがワイド寄りになったのとエンジン変わっただけでしょ
各社が高感度路線に舵を切っているのに相変わらずピーカン番長な訳で

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/25(水) 22:10:29.26 ID:YjdBixbW
>>129
同意。
撮像素子が根本的に変わらない限り「屋内塗り絵」のままと予想。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/25(水) 22:17:05.19 ID:7KVtvGmS
裏面照射にすりゃいいのに

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/25(水) 23:02:04.63 ID:GqhgZlQS
1/3にそろそろ撮像素子を移行させる時だ。いつまでも1/4.1ではダメだ

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/26(木) 00:44:41.15 ID:lIw0gwH+
>>129
レンズと映像エンジンが変わったらマイチェンじゃないだろw
それならソニーは今期はほとんど改良なしだよ
手ブレ補正しか変えてないし

それにX900Mはセンサーも一新してるよ
暗所性能も多少良くなってるだろう
そう宣伝してるし

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/26(木) 00:46:57.27 ID:lIw0gwH+
>>132
1/3型の3センサーでは小型に作れないだろう
まぁ、業務用にしなければ、1/3でもそこそこ小さくできるかもしれないけどね。
1/4型のZ10000でも業務用っぽい機能を与えると巨大に膨れ上がるみたいなんで
家庭用の外観のまま1/3にしたら、そこそこ小型にできるかもしれない
でも値段が嵩むから売れるかだろうね

それよりも1/4型200万画素x3にする方が現実的だと思う。
その代わり、iAズームの倍率が下がるだろうけどね。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/26(木) 09:02:32.95 ID:eb7L5BrT
ソニーの絵は裏面のせいで眠いのかな?それともレンズの問題なのか
最新機種の絵は見てないから分からないけど

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/26(木) 14:02:40.90 ID:e8wuIrlg
おまえら最近のパナソニックのビデオカメラは何の撮像素子を使っているか
知らねえな?
★ニューマイコビコン★だぞ! 
ググってみろ、凄い撮像素子だぞ!

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/26(木) 15:29:03.73 ID:xRytxD2+
>>41
つまり、オートフォーカの性能は、いまひとつ、と言ってるの?

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/26(木) 15:35:31.62 ID:eb7L5BrT
S21とTM700だと後者のほうがフォーカスがいいようなw

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/26(木) 17:36:40.00 ID:lIw0gwH+
>>137
いや、多分被写体ブレのことを言ってるんだと思うw
シャッター速度を上げたらパラパラになるけど、1枚1枚がくっきりするよ。
パナソニックのAFは悪くない
ただTM700は、iAズームのテレ端だと、ピントが後ろに抜けやすかった

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/26(木) 17:50:12.72 ID:e8wuIrlg
このカメラ同梱のバッテリーパックじゃ実撮影時間が45分以下だから大型
バッテリーの購入は必須だな。
あとサンディスクのクラス10のメモリーカードにオプションの3Dレンズに

ちくしょう 金がかかるなあ。
誰か購入して60Pの非圧縮生データのアップロードをお願いします。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/26(木) 18:25:46.38 ID:q8Eujy6C
モニター販売の結果来た
入札上限価格(税込) 138,000円
入札下限価格(税込) 124,200円
落札決定価格(税込) 124,200円

人気無いのかよ・・・20%ポイント還元+会員限定5年保証付ならまあまあかな。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/26(木) 19:00:39.37 ID:e8wuIrlg
オプションの3Dレンズ最安値で約29000円 高い! もっと安くしろォ
大型バッテリーも定価で約19000円! ふざけんな!

パナソニックさん限定販売で構わないから全部セットで安売りしてくださいよ。

つうかこのスレッドの中には金持ちいるんだろ?
全部購入して60Pの非圧縮データ見せてね。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/26(木) 20:39:02.59 ID:Z9+oFldj
かなり大型のセンサを使いながら驚異的なミニボディに収めたHC-V700Mのほうに大きく心を動かされていたが、これって1500万画素中有効300万画素って、残りの部分、ホントに使ってないんだってね(メーカー確認)。
つまり実質1/4インチ1板だってことか・・・・ガックリ。それで全然話題にもなってなかったのか。
まあ、ある意味迷いがなくなったが。



144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/26(木) 21:10:29.56 ID:e8wuIrlg
完璧を求めるならX900Mを買いなさいっていうことか
TM700の画質を超えたんだろうな?

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/26(木) 23:41:15.61 ID:lIw0gwH+
>>143
それCX700のスレで話題になってたよ
確かに大型センサーを採用したのに、TM85とかと仕様が変わらないのは残念だね
何で1/4ではなく、このコンデジ用のセンサーを採用したのか謎だよ
静止画の画素が1500万あるとかならまだ分かるけど、静止画にもこの画素を使ってないw

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/26(木) 23:57:48.81 ID:0E1FzvPd
情報弱者に売るため。
カタログに1,500万画素という文字を載せたいため。
1,500万画素のビデオと偽ってハイスペックと思わせて売るため。
パナソニックのいつもの販売方法。


147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/27(金) 00:02:25.82 ID:1OGXKt49
あと、センサーサイズが大きくなって画質が大幅向上と、
偽ったイメージを植えつける。
現に、2chや価格コムでセンサーサイズが大きくなって、
ヤッホーという書き込みが増えた。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/27(金) 00:04:41.64 ID:66DGlW30
それはないだろw
イメージセンサーの大きさを気にする層は
カタログの隅々まで見る
騙されるのはセンサーの大きさとか見てない

ってことは単純にコンデジのセンサーが余ったのかもしれないねぇ
ビクターは同じ大きさのセンサーでももっと有効活用してる感じだよ

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/27(金) 09:55:02.09 ID:1OGXKt49
>>148

それが結構いるんだよ、ちょっと抜粋。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000330284/SortID=14011315/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=v700
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14073037/



150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/27(金) 12:12:19.20 ID:1OGXKt49
>>149の補足

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000330284/SortID=14011315/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=v700

>Vシリーズのカタログ値、よくみないとダマされるよ

どこでしょう?

最初から、具体的に指摘していただければ、こういう余計なやり取りも発生しないでしょうに。



これにナイスが11点
潜在的にカタログから分からない人が多いことが分かる。





151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/27(金) 12:29:59.18 ID:hgs20CE5
>>145
えっあの1500万画素はてっきり静止画用だと思ったら・・・・
そういうことだったのか。よく読まんとダメだな

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/27(金) 13:36:25.23 ID:1OGXKt49
>>151

動画有効画素数 355万画素
静止画有効画素数 279万画素


静止画が動画より解像度が低い不思議。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/27(金) 13:52:06.05 ID:U88OyXl3
TM700は画質のチューニングがかなり上手くいってた
ただダイナミックレンジが狭く、暗さに弱い
その意味ではHV10に近かったな

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/27(金) 13:52:52.47 ID:U88OyXl3
多分HV10の絵が好きな人はTM700もOKだと思う

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/27(金) 18:28:04.48 ID:bXYGncG6
センサが大きくても実使用部分が小さければボディは小さくできるってことか。
1/4センサだったらバランスのいいエントリー機として絶賛されたろうに怪しい珍製品になってしまった。
小型化では独走状態にあるのだから、こういう正気を疑わせるラインナップで他機種の足を引っ張らないで欲しい。
HC-X900Mでも何かおかしなことやってにないかと疑心暗鬼になってしまう。


156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/27(金) 18:50:59.79 ID:66DGlW30
>>155
センサーが大きくなるとでかくなるのは、レンズが大きくなるせいだからな
レンズのサイズに合わせて、センサーの中心しか使わないなら簡単に小型化できる

1/4のままならTM95で既にやってる
これはバランスがいいカメラと褒められ売れた
後継はそのまんまで、ちょっとマイチェンしたレベルって感じだな
映像みないと画質が上がってる可能性もあるが。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/27(金) 19:03:29.98 ID:twte+Tp2
>>156

ほい、ゴミ画質。
http://www.youtube.com/watch?v=5h3Q2VTV0cs

参考
HDR-CX270V
http://www.youtube.com/watch?v=7hNwiHSG5aM

すべてオートにて撮影。


158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/27(金) 20:18:05.80 ID:U88OyXl3
パナは裏面照射開発してないのかい?

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/27(金) 21:46:54.98 ID:oDQ4h99T
>>157
暗いのはわかったが撮り方に悪意を感じる…

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/27(金) 23:55:32.26 ID:szT0jyZ9
パナソニック使ってる人って青緑色かぶりは気にならないの?
黄色もカビたみたいな色になるし

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/28(土) 02:47:36.67 ID:526HHZlE
パナヲタは色盲だから平気なのです

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/28(土) 05:11:30.76 ID:KzWjJzov
お前らパナソニックをディスっている奴ら、X900Mが発売されたらその驚愕の
画質の前にひれ伏すであろう。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/28(土) 06:54:22.27 ID:526HHZlE
そのまえにTMのおさらいしましょうか?w

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/28(土) 09:24:44.46 ID:oHWEF/Rx
レンタルなどで実機の画質を良く確認した人はPANAを選ぶよね
これ現実

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/28(土) 09:32:08.06 ID:frnQp6pC
パナは有効面積で見たら1/5程度の極小センサだからな・・
せめて小ささを生かして望遠を強くするかと思えばワイド寄りだし

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/28(土) 10:17:30.39 ID:+QWdaxXa
何気にフィルター径が、46mmから49mmに変わってるな・・・
これでTM700とかのテレコンやワイコンを使いまわしできない
広角になったからフィルター径が大きくなるのは仕方ないのかなぁ
テレコンはアダプターで対応すれば何とか使えるかもしれないが
ワンタッチワイコンは買いなおしだな
まぁ、30mmならワイコンはいらないか

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/28(土) 11:22:57.72 ID:kRv18jMD
30mm-700mmだからテレコンもワイコンもいらねーって言いたいのかもしれない
しかしテレコンはあったほうがいいな

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/28(土) 11:44:01.62 ID:+QWdaxXa
ビクターの2倍HDテレコン持ってるよ
フィルター径46mmだから、そのままでは使えなくなるが
アダプターかまして使うしかないか
49mmのテレコンって中々なさそうだしな

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/28(土) 12:24:00.89 ID:kRv18jMD
実際同じ距離でiAズームとテレコンの光学ズーム、どっちが画質の劣化が少ない?
俺はあまり変わらない印象を受けたけど

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/28(土) 12:43:05.86 ID:xiVzyNsX
レンズのホコリ付着防止にMCプロテクター付けたらナノサーフェスコーティングの
意味が無くなっちゃうかな?

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/28(土) 12:55:45.06 ID:+QWdaxXa
>>169
そりゃテレコンだよ
iAズームはデジタルズームよりは遥かにましだけど劣化を感じるからね
テレコンだといいのを使えばほとんど劣化しない

倍率を稼ぐ時はテレコン+iAにしたら、1400mmまで延ばせるから
あると便利だよ

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/28(土) 15:01:47.44 ID:oHWEF/Rx
テレコンだとMTF特性が落ちるだろ

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/28(土) 15:49:43.55 ID:+QWdaxXa
>>172
もちろん落ちるけど、分からないレベルだよ
iAズームは明らかに劣化するから


174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/28(土) 16:28:05.82 ID:kRv18jMD
なるほど
しかしテレ端の画質がいいよなこの機種

49mmだとどのテレコンがおすすめかな

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/28(土) 19:48:01.17 ID:+QWdaxXa
あんま49mmは聞いたことないな
46mmだとビクターと同じだったが
ソニーはもっと径が小さいし
純正を買えばいいと思ったが、純正はテレコンはなし

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/28(土) 21:13:02.51 ID:IjI0bIc3
パナゴキと某記者のスレ

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/28(土) 22:33:12.68 ID:KzWjJzov
小寺さん、早くレビューお願いしますね。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/28(土) 23:58:17.12 ID:q5OJZifd
このカメラぶっちゃけ期待できるの?700と比べても

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/29(日) 00:04:43.82 ID:Z6+rRuvX
画質はTM700と大差ない可能性はあるけど、
地味に欠点を潰している
画角が30mmから
虹彩絞り
5軸対応の手ブレ補正
液晶とEVFの画素アップ

これだけでも買い換えるメリットはあるだろう。


180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/29(日) 00:12:23.95 ID:B2i7fp2M
詳しくサンクス
やっぱパナのカメラだと液晶の画素アップが嬉しいかな

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/29(日) 00:48:42.73 ID:MjSvYfJF
内蔵メモリーが96GBから64GBに減少
モード切り換えがダイヤル式から上部スライド式へ
液晶モニター内側の端子カバー廃止
液晶モニターの高画素化?新エンジンによる?消費電力増加で撮影時間減少
本体質量が380gから430gに増加

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/29(日) 01:59:19.35 ID:Z6+rRuvX
内蔵メモリなんていらないよ
手放すことを考えたら内蔵メモリは使わない方がいい

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/29(日) 02:16:49.54 ID:hXKNXMii
>>179
お前、ビデオカメラは35mmからが最高とSONY関連のスレあちこち荒らしまくってたじゃねーかよ
本当豚野郎だな

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/29(日) 02:40:03.02 ID:Z6+rRuvX
>>183
でもX900Mは、広角になっても、望遠も工夫で補ってるからね
iAズームを使えば、画角はTM700よりも広い

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/29(日) 03:32:26.37 ID:tO7w2/rI
なんと言っても画素ずらしにより画素数が4倍になったことだろ
重要ポイントを忘れるなよォ。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/29(日) 05:44:45.72 ID:hkVy6AZo
>>182
ズレてるな

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/29(日) 08:59:33.40 ID:NixSC5ZV
TMネットワーク解散?

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/29(日) 11:02:08.10 ID:In9vCWMP
>>185
バカを自慢するな

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/29(日) 15:21:43.39 ID:hXKNXMii
価格でもお馴染みのスーパーカメラマン、
某記者と
http://www.youtube.com/user/yokohama1eizo/videos?sort=dd&view=u

SONYスレの粘着ゴキブリが大絶賛するパナソニック新製品!

−−−−−−−−−−−−−
4:27sec
(phttp://www.youtube.com/watch?v=LKJnbTorxRs&feature=related

なんで雪がカビてるの?雪ってカビるの?
雪なのにロクショー吹くのは外国だから?


190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/29(日) 15:26:25.47 ID:dkfBql34
地球は青いから仕方ない

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/29(日) 15:45:03.81 ID:hXKNXMii
うむ。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/29(日) 19:13:27.63 ID:D3KdCPmd ?PLT(33877)
物が届いたらようつべにうpする以外に生データどこにうpすれば良いの?TM700以来だから分からん

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/29(日) 19:23:39.94 ID:tO7w2/rI
もしかしてあなたはMrpenpengusaさんですか?
私もX900Mの購入を検討してますので60Pの非圧縮生データのアップロードを
どこかにお願いします。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/29(日) 19:55:22.54 ID:tO7w2/rI
以前あなたの作品はネットでいろいろ見させて頂きました。
非常に参考になりました。

X900Mの2D撮影だけでなく3D撮影のほうもよろしくお願いします。



195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/29(日) 20:25:46.12 ID:hXKNXMii
人口127,450,460人(2010)もいる中、
ピンポイントでMrpenpengusaさん指名なんだw




196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/29(日) 23:31:48.71 ID:Z6+rRuvX
>>192
適当なロダにあげてよ。
一番知りたいのは、TM700よりもどの程度暗所性能が向上してるかだな


197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/30(月) 00:59:06.17 ID:PcA5I5i8
気になるのはあの派手なTM700の発色が受け継がれているかどうかだな。
彩度の低い地味な絵作りは好みじゃないからな。

あと画素ずらしによって解像度が高くなっているかどうかだな

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/30(月) 01:18:24.31 ID:tL9FmusM
カビ色が変わってないかもお願いします

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/30(月) 01:20:14.89 ID:VZuPRJ50
画素ずらしってTM700もそうなんじゃないの?

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/30(月) 01:42:05.16 ID:/J7+xa18
サンプル見ると解像感はさすが

あれがオートホワイトバランスだとしたらTM750よりかはマトモになってるな
それでも少し青・緑系に行きやすい傾向はあるけど

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/30(月) 01:52:24.77 ID:PcA5I5i8
?? X900Mのサンプル動画か? どこにあがってる?

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/30(月) 07:59:12.79 ID:QibWmamB
>>200
青とか赤への調整はTM700でも自由自在にできるからな
別にオートで使う必要もないし
個別に設定すりゃいいだけ

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/30(月) 20:53:52.19 ID:jwCitcSf
復活&購入age

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/30(月) 21:15:26.98 ID:9cvrkui+
もう購入したのか? 嘘だろ


205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/30(月) 21:35:51.95 ID:jwCitcSf
書き方が悪かったな。発注入金しただけ・・・

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/30(月) 22:22:44.26 ID:JXIqnco2
がっかり・・・
動画画質よりも静止画画質が気になる。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 00:27:11.43 ID:Usvh6Dg1
ビデオは動画を撮るもんだぞォ。
静止画はデジタルカメラに任せておけ。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 00:49:17.41 ID:aRYmNuyY
静止画もっていうなら、GH2を買った方がいい

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 01:58:45.91 ID:dG8YyIwt
これだけじゃよくわからんけども。
http://youtu.be/7YQdwOoe2Z4

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 05:18:59.08 ID:Usvh6Dg1
全然参考にならん

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 05:35:38.88 ID:FWhKJYFv
ピントふらつくのは分かるな

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 10:14:19.24 ID:56eQLKSF
>>209

まったくダメダメじゃないか。


213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 11:05:10.98 ID:4uOfp1z5
>>209
フルオートで撮ってるんだろうけど、
室内といっても展示会場なんて悪条件じゃないのに
この酷い画像は何だろうね??
フォーカスは不安定で固定できず、ノイズ多い、ハレーション出まくり、他多数。
最廉価モデルV100Mなんじゃないかと疑っちゃうぐらい酷い。



214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 11:49:48.04 ID:CiUCWbsT
>>209
TM700持っててX900Mの暗所性能改善に期待してたが…
やっぱあの撮像素子では劇的な改善は無いってことだな。
ズーム域広がって屋外番長ではあるんだろうが…


215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 11:57:52.82 ID:MZvI35CF
バッテリーがバカバカしいほど高いね。
純正にこだわる気はまったくないが、いつ安いのが出てくれるのか。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 11:59:58.02 ID:aRYmNuyY
>>213
いや、この開場はかなり暗いよ
オートで撮ったら24dbまでゲインが上がる状況

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 12:02:37.18 ID:aRYmNuyY
>>214
劇的な改善はないだろうね
裏面CMOSみたいなものを開発したわけでもないし
キャノンみたいに200万画素に落とせば劇的に画質は向上するんだけどね
それか1/3インチ3センサーにしてくれれば。

キャノンが暗所性能は一番いいが、60iという最大の弱点がある
となると、暗所性能はソニーに期待したいんだが、
ソニーは広角よりモデルばかり出すんだよな
望遠が400mmくらいまであるモデルも出して欲しい。

そして、ソニーも画素を300万画素くらいまで落とせば、
G10を超える暗所性能を達成できる
CX700みたいに望遠が260mmしかないと、300万画素まで落とすことはないだろうけどねぇ

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 12:04:00.46 ID:56eQLKSF
>>216

お前、行ってきたのかよw
それともエスパーかよ。
この程度で綺麗に撮影できなきゃダメだろ。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 12:34:13.63 ID:CiUCWbsT
>>218
>この程度で
それがあの撮像素子。
屋外撮影でいい気になって「これなら屋内でも」と期待するんだが
ある照度域より下がると↓で指摘されているように

http://vtokyo.ddo.jp/~pro/tm700ex1.html
>ところで,TM700の色は,「ニーポイント」をいじったような感じに見える。
>ニーポイントを下げると白とびが減るが,色が不自然になる。
>TM700の色はそのように見える。赤い部分で分かる。
>業務用でも設定によりニーポイントを下げられるが,ぐっと下げた場合,TM700のような不自然な色になる。
>TM700はおそらくダイナミックレンジが相当に狭く,ニーポイントを強引に下げることで諧調があるように見せかけている感じ。
>自然な色を重視する人には受け入れられないかもしれない。

**************
まさにこの指摘どおり。低照度でのiAズーム域なんか悲惨。


220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 12:50:46.41 ID:aRYmNuyY
>>218
経験が長いから室内でどの程度ゲインを上げてるかすぐに予測が立つ
日本でのオートサロンとかの展示会も暗いからな
TM700の画質を知ってるので、この画質がゲインを最大まで上げていることも予想がつく


221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 12:52:35.68 ID:aRYmNuyY
>>219
室内ではiAズームは使わない方がいいね
ソニーのCX700のテレ端もボケボケで使えたものじゃない
しかし、CX700は、アクティブ補正を使うと、デジタルズームを切ることもできない・・・
それよりはましかと

ニーを弄りたければ、Z10000がお勧め

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 12:57:47.75 ID:56eQLKSF
>>220
>日本でのオートサロンとかの展示会も暗いからな


CX560V、G10で、余裕で綺麗に撮れるよ。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 13:09:04.78 ID:aRYmNuyY
>>222
CX560だって室内はこの画質だぞ?
ザラザラしている
http://www.youtube.com/watch?v=OnWbs8Fn83I

G10だってそこまで良くはない
明るくはなるけどね
http://www.youtube.com/watch?v=VuEMUKlREWE

圧倒的な高感度というのはこういうのを言う
GH2
http://www.youtube.com/watch?v=fSwh_fD8DDw&feature=related

ISO3200でこの画質だからな・・・
GH3で、ISO6400とか対応になったら凄いことになる

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 13:11:16.82 ID:aRYmNuyY
よく見たら>>209と同じおっさんだったw


225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 13:16:48.39 ID:FWhKJYFv
Hack...

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 13:25:12.68 ID:4uOfp1z5 ?2BP(0)
>>223

確実に、X900Mより良いことが分かった。
ありがとう。


227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 13:25:23.75 ID:aRYmNuyY
ちなみに室内でもそこそこの照明さえあれば
これだけ写る
T900
http://www.youtube.com/watch?v=FVRmXXw9wtk

そんな照明のない真っ暗なところで撮影することも多くはないだろうしな
普通の用途で困ることはあまりないだろう

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 13:30:39.13 ID:CiUCWbsT
>>221
>ニーを弄りたければ、Z10000がお勧め
12倍ズーム機はいらないな。
AGーAC160の対抗機種をSONYが出すまでFX1000で引っ張る。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 13:41:26.97 ID:CiUCWbsT
>>227
その映像は「室内でそこそこの照明」の例にならんだろ。
そういう欺瞞的な書き込みをするのが気に入らん。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 13:43:10.41 ID:56eQLKSF ?2BP(0)
>>223
youtubeにアップしてることで、背景の暗部のノイジーなところは圧縮によるものだから、
G10のクオリティが良いのがよく分かる。


231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 14:09:34.26 ID:aRYmNuyY
>>230
背景のノイズってよりも肌の質感が悪いってことだよ
塗りつぶした絵画みたいだろ?
こんなで満足なのかw

俺が求める暗所性能はこのレベルだけどね
GH2
http://www.youtube.com/watch?v=fSwh_fD8DDw&feature=related



232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 14:10:48.58 ID:56eQLKSF
>>231

一眼と比較するのは、脳が腐ってるからなの?


233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 14:14:58.34 ID:56eQLKSF
http://www.youtube.com/watch?v=lMXR4FWUEpw

1分29秒から

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 14:36:33.97 ID:aRYmNuyY
>>233
これが何?
G10は1/30秒のスローシャッターで、GH2が、1/50秒で何を比較したいの?w

GH2も弱点はあるけどな
明るい便利ズームがない。
でもISO3200にしても画質はほとんど破綻してないので
今後ISO6400、ISO12800とか使えるようになれば暗いレンズでも何とかなるかもしれない。

>>232
一眼レフだろうが、画質がいいものを使うだけだ
GH2とかなら小型なので家庭用ビデオと比較しても大差ないしな。
今は過渡期だ
まだX900Mとか便利なんで利用してるが
今後は一眼レフがメインになっていくかもしれない。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 14:51:32.30 ID:CiUCWbsT
>>234
>まだX900Mとか便利なんで利用してるが

2月15日発売予定のものをもう入手したのか?
それとも 呼吸するように嘘をついているのか?

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 14:53:55.04 ID:aRYmNuyY
>>235
とかって書いてあるだろ?w
一々食って掛かるなよ
そういうハンディカムも利用してるってこと
画質は一眼レフとかの方が上だけど
便利さで。

ハンディカムのメリットは小型で倍率を稼げる
それとセンサーが小さいので明るいレンズを作れる
アクティブ補正とかだな。

更にコンデジ動画ってジャンルも出てきたから
今後激戦だろう

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 14:56:21.92 ID:jvyQKqRP
>>234
言っておいた方が良いかな。
GH2の動画なんだけど、あれ照明当ててるよ。

あと、G10は幾らでも設定できる。
あれがG10の画質だと思ってるの?
あれだけ明るく撮れれば、自由に画質調整できるでしょ。


238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 14:59:11.28 ID:RAK8jvx0
>>236
どう読み返しても、X900Mを使ってるとしか解釈できないけどw
X900Mとか他の機種も使ってるんだろw


239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 14:59:30.36 ID:aRYmNuyY
>>237
おいおい、GH2のセンサーに、ISO3200、F1.7のレンズを使ったら
高感度でG10が逆立ちしても勝てるわけないだろw

G10の暗所性能は確かにいい
しかし、それは家庭用の比較であって、
放送用を超えるかと言われるGH2と比較したら、画質では比較にならないぞ。

G10の暗所性能は、1/3インチの3センサーの業務用にすら勝てないからな。
いいのは家庭用の範疇ってだけで。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 15:13:03.14 ID:56eQLKSF
>>239
だから何で一眼と比較してんの?
そこ理解できないの。
GH2が業務用って言いたいのw
一眼だったら一眼同士で比較しろよ。
一眼での比較ならGH2は普通だろ。


241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 15:15:29.29 ID:FWhKJYFv
こいつにHack Firm導入できるとはどうしても思えん

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 15:17:43.82 ID:VnOXqMjR
>>239
G10の暗所性能はXF100とほぼ同等なので1/3インチ3センサー業務用と暗所性能を比較すると

HPX250 >>> NX5J・Z5J >>> XF305・AC160・HM750・G10 >>> HMC155

こんなかんじだよ

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 15:37:32.58 ID:CiUCWbsT
>>242
EX1Rも加えて比較してくれよ。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 15:41:19.37 ID:VnOXqMjR
>>243
EX1Rは1/3インチセンサーじゃない

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 15:50:28.58 ID:CiUCWbsT
>>244
まあなw
でも購入するときの「資金の中での性能比較」の参考になるし。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 15:55:39.02 ID:aRYmNuyY
>>242
FX1000クラスにも暗所性能は勝てないよね
まぁ、向こうは1/3型 112万画素の3センサーだから、
単板200万画素ではどう足掻いても勝ち目はないが・・・
いっそのことX900Mも1/4型100万x3なんてカメラを出しゃ面白いかもなw



>>240
所謂カメラ機能がメインの中では、
GH2の動画が最も先に進んでるよ
キャノンとかパナソニックが開発している
ビデオカメラとしての一眼レフセンサーのカメラには勝てないだろうが。

「なぜGH2は動画撮影においていまだに勝ち組なのか」
http://blog.livedoor.jp/lensfinder/archives/4791955.html
http://www.eoshd.com/content/4279/how-the-gh2-is-still-top-dog-for-video-quality



247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 16:02:14.08 ID:aRYmNuyY
しかし、XF305の暗所性能にG10が匹敵するとはありえないだろう
単板の解像度なんて知れてるからな
XF305は、1/3インチ200万x3
値段も60万


XF105は本当にぼったくりカメラだったな・・・
単板なのに3センサー並の価格だった
G10もぼったくりだったが、やっと8万という適正価格になった

60iのカメラなんて今更3万円でもいらないが。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 16:13:30.32 ID:VnOXqMjR
>>245
まぁ、そういうことなら……若干スレチだが
EX1Rとか、その他雑多なモノを混ぜるとこうなるんじゃね? あくまで暗所性能オンリーだけど

FS100J >>> AF105 >>> EX1R ≧ HPX250 >>> NX5J・Z5J >>> XF305・AC160・HM750・XF105・NX70J >>> HMC155・HMC45・HM150

EX1Rは性能スゲー良いんだけど、ありゃメモリーが高くてなぁ
EX1Rにワイコン・メモリー・バッテリーとか色々買い揃えると同じ値段でXF100が3セット買えることに気づいたんだ
俺はXF100を買ったよ


>>247
暗所性能に関してはXF305とG10の差はほとんどないよ
どちらもZ5Jと比べて一絞りくらい暗いからね
もちろんノイズ感や精細感・解像には差はあるけど

3板なら何でも性能が優れてるとか思ってるなら、それは間違い

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 16:16:47.78 ID:aRYmNuyY
ほとんど差がないわけがないだろw
1板で光を集めるのと、3枚で集めるのどっちが有利だ?
考えてみれば分かる

パナソニックみたいに3枚あっても、1/4インチに落としちゃうと
大きな単板に負けることもあるが。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 16:31:54.77 ID:VnOXqMjR
>>249
俺はXF305とG10の同じ設定値で暗所性能の差は3db以下だと思うけど
君はゲインで6db以上の差があると思うわけだ?

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 16:39:21.10 ID:aRYmNuyY
>>250
明るさとか大差ないとしても、
画質が違うだろw
GH2の暗所性能を見ると分かるが
質感が違う
G10は、やっぱのっぺりしちゃう

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 16:46:22.89 ID:VnOXqMjR
いや、最初から俺は暗所性能だけの話してたし
上記の比較は暗所性能だけなんだが……

発端は君の
>G10の暗所性能は、1/3インチの3センサーの業務用にすら勝てないからな。
いいのは家庭用の範疇ってだけで。

って書き込みからだし、でもまぁGH2の暗所性能が良いのは俺も認めてるよ
GH2は買う時期を既に逃したから、もしM4/3機を買うならGH3かAF105だけど

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 16:53:08.62 ID:56eQLKSF
>>251
べた褒めするほどじゃないけどな。
http://www.youtube.com/watch?v=ZpLwYwHhirI
画質が悪いとは言わないけど、普通じゃないの。
一眼は三脚番長なんだよ。


254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 16:56:47.88 ID:aRYmNuyY
>>252
俺のいう暗所性能とは質感を含めた上での暗所性能だからな
コンデジのISO3200で同じくらい明るく写ったとしても、
質感が消失して溶けた様になってるから

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 16:58:00.03 ID:aRYmNuyY
でもGH2そろそろ投売りにならないかね?
GH1の時は、14-140mmセットで、6万円くらいで叩き売られたよね
GH3も気になるが安くなったら、GH2も悪くないな


256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 17:00:10.16 ID:tfAnXkkl
貧乏ってやだね

あとYouTube見てわかった気になる馬鹿も
笑える



257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 17:04:46.07 ID:56eQLKSF
>>255
なんだよ。
持ってねーのかよ。
持ってねーのに必死になるのは何で?
キチガイだろ。


258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 18:14:37.10 ID:zs6tAqPG
1/6 3CCD機からの買い替えなら満足できる画質だよなぁ・・・

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 18:20:45.79 ID:lvliYh5u
【半導体】ソニー、「積層型」のCMOSイメージセンサーを開発[12/01/23]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1327298255/

ソニーは素子開発がんばってるな
望遠寄りで眠くない絵のビデオカメラ出してくれないかな

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 23:27:13.87 ID:53ge3iOL
>>217
裏面CMOSよりも高感度であると。
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/502/552/html/pana2_06.jpg.html

X900の新3MOSセンサーは、これベースではないのかね?


261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/01(水) 00:17:26.24 ID:JeaAVwpc
パナがスペックに見合った商品出したことがあるのかと


262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/01(水) 00:39:08.33 ID:lCPId1ga
裏面も作れるけど欠点多いから俺はもっとすごいの作っちゃったぜ、みたいな?

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/01(水) 00:47:54.44 ID:BFdtfZnG
パナの比較広告は意味がない。
いつの時代の裏面CMOSなのか、どこのメーカーの裏面CMOSなのか表記がない。
パナの広告は信憑性がない。
いつもの事。


264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/01(水) 01:01:33.75 ID:lCPId1ga
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/news/20120111/1039294/

自分のところの裏面照射だろ

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/01(水) 01:06:40.63 ID:lCPId1ga
いわゆるローエンドモデルが裏面照射、
ハイエンドが表面照射とはコレいかに

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/01(水) 01:10:21.83 ID:BFdtfZnG
下位モデルと比較して良いのは当たり前だよ。
いかにもソニーより良いという印象操作だな。
やっぱパナの広告はカスだな。


267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/01(水) 01:20:00.23 ID:7jTTVtSF
パナは数字のないスペックを演出する

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/01(水) 02:03:53.04 ID:JeaAVwpc
あのカビ色はスペックでは表せない

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/01(水) 02:58:21.77 ID:QiOYGJoC
なんで型番にバツがついてるの?w

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/01(水) 10:04:30.90 ID:BFdtfZnG
買うなってことだよ。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/01(水) 11:25:01.50 ID:YEknjPqm
自演乙

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/01(水) 15:01:17.39 ID:QiOYGJoC
これから頭の悪いTM厨→ばってん厨に変更なw

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/01(水) 15:25:51.33 ID:IiX8wECx
カビ色ってことはないだろ
黄色いだけだ

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/01(水) 20:25:50.28 ID:Bl9yQ8VC
ホワイトとればいいだろ。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/01(水) 21:11:55.75 ID:Ly2VK3ga
店頭では2月初旬から売るんだろうな・・・
モニター販売はいつも通り発売日2/15到着だorz

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/01(水) 21:25:52.63 ID:Bl9yQ8VC
60p非圧縮生データのアップロードをお願いします。
ファイルサイズは大きくなっても構いません。

あと3D映像のほうもよろしくお願い致します。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/01(水) 22:29:19.95 ID:qgNA3Ykz ?PLT(33877)
だからどこに生データうpすれば良いのか?

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/01(水) 23:46:54.09 ID:JeaAVwpc
パナの青カビはWBでは補正出来ない。
DS時代は普通だったのにGS以降ずっと変わらず。

4:27sec
(p(p)http://www.youtube.com/watch?v=LKJnbTorxRs&feature=related


279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/02(木) 00:31:14.06 ID:bZ8ePK2e
パナがハイエンドに裏面照射載せないのは、
ソニーより技術が劣ってるからか、それともソニーが無理をしてるのか

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/02(木) 00:52:08.63 ID:rKygoLE0
ソニーの裏面CMOSは、低感度でのノイズがひどいのと、ノイズリダクションかけすぎてドロドロなのと
レンズ性能が悪いのか全体に解像度の甘い映像になる。
あと夜景撮影すると暗すぎて何も見えない映像になるから使えない。

パナとキヤノンはキリっとしている解像感ある絵と少しノイズが出ても夜景が明るく取れるから、見やすい映像が撮れる。


281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/02(木) 00:53:37.56 ID:HJGSDWi+
>>280
虚しくならない?

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/02(木) 00:55:46.20 ID:bZ8ePK2e
甘いのは裏面照射じゃなくてレンズかフォーカスが原因なんじゃねえの?<ソニー

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/02(木) 01:01:00.50 ID:5QVS79RF
パナソニックはもう何年も前に非常に優れた新撮像素子ニューマイコビコンを
開発し各ビデオカメラ デジタルカメラ 携帯電話に搭載している。

この撮像素子は高感度・高画質・低消費電力の三拍子を実現している。

開発当時のコードネームがニューマイコビコンで商品に組み込んでからの
一般的な名称は MOSである。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/02(木) 01:07:19.43 ID:QJRgBNFS
グダグダ書き込みしても、パナソニックが一番感度が悪いことに変わりはないから。


285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/02(木) 01:32:50.08 ID:/zqzbs8F
>>283
そうか、パナソニックは何年も同じ素子を使ってるのか
そうじゃないなら何の為にその話を出した?

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/02(木) 01:36:18.26 ID:W+hCBMG8
某記者に説法

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/02(木) 02:40:23.56 ID:5QVS79RF
何年も同じ性能・内容のニューマイコビコンを使っている訳ではなく何度も
細かい改良が加えられている。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/02(木) 05:24:39.63 ID:7/Yv7elg
>>287
そうか、そんなに「君には」優秀な素子だったのか。
最近パナの FZ150を買ったんだよ。
三菱製BD-R・「マットブラウン/白」のディスクを室内で撮影すると 
「黒/白」にしか見えないんで、「俺には」大した素子じゃないな。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/02(木) 21:19:19.84 ID:L5Jpz5Lt ?PLT(33877)
今日連絡あって少々900を送るのが遅れるとの事・・・

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/02(木) 22:11:13.86 ID:DMTveejN
115の人かな?

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/02(木) 23:47:00.51 ID:L5Jpz5Lt
>>290
そうです。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/03(金) 01:38:25.19 ID:l8TPtIW/
ぺんぺんの人かな?

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/03(金) 20:04:38.17 ID:BHEegPGU
家庭用ビデオでは最高画質を誇るX900M
ソニーを買う人の気が知れない

294 ::2012/02/03(金) 20:20:59.42 ID:TUs0pbt1
おまえみたいな色盲馬鹿に言われたくないわ

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/03(金) 20:35:10.03 ID:BHEegPGU

くすんだような色しか撮れないカメラ
クリアビット配列は最下級の民生カメラにしか使われていません。
HDCAMも、XDCAMもすべて三板のようですが、
どうして民生は差別されるのか教えてください。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/03(金) 21:43:57.91 ID:3cj6SqLj
なんでローエンドモデルは裏面照射なのに、ハイエンドは表面照射なの?<パナ
配線層を短くする技術もミドルエンドにしか使ってないみたいだし

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/03(金) 21:45:58.85 ID:BlH+OJjW
>>295
>クリアビット配列は最下級の民生カメラにしか使われていません。

業務機のNX5Jもクリアビット配列ですよ。
書き込む前に調べた?

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/03(金) 21:53:40.79 ID:BHEegPGU
>>297
NXCAMって業務用じゃないよ。民生用。


299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/03(金) 22:04:25.18 ID:BlH+OJjW
>>298
業務分類でしょ↓
ttp://www.sony.jp/nxcam/products/HXR-NX5J/
民生用がAX2000で。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/03(金) 22:06:58.85 ID:BHEegPGU
>>299
映像制作者の常識から言えば、厚木で開発されているのが業務用
NXCAMは民生の部品流用してぶさいくにしてXLRアダプタつけた飾り。

その差は永遠に縮まらない。XDCAMでも使ってみろよ、1Rとか
使えば、いってることが分かると思う


301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/03(金) 22:35:19.00 ID:3cj6SqLj
クリアビットだと具体的にどうなの?
ソニーの眠いと言われる絵はソレが原因なの?
裏面照射でも性能は良くないの?

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/03(金) 22:54:03.47 ID:TUs0pbt1
>>300
なぁ〜にが映像製作者だチンカス!民生用か業務用かなんて、てめえが決めることじゃねえんだよヴォケ!!!!

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/03(金) 23:02:25.27 ID:8wi7Cm2q
その映像製作者のプロフェッショナルな映像をお楽しみください。

撮影者:某記者

http://www.youtube.com/user/yokohama1eizo/videos


304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/03(金) 23:16:40.98 ID:zIHr0ItV
>>303
シアンフィルタの使い方、テロップの色センス、水平も取れない手持ち
パン速度、編集能力


やっぱプロは違うよな…

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/03(金) 23:17:31.79 ID:zIHr0ItV
秘技「思い出したときのちょびっとズーム」を忘れてた


306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/03(金) 23:18:13.72 ID:BlH+OJjW
60p好きの某氏はNEXのEFアダプタ発売をさぞや喜んでいるだろうな。
http://ime.nu/digitalhobby.biz/user_data/metabones_canonef.php

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/03(金) 23:35:38.77 ID:mMQSe8er
>>295
どうして民生用が差別されちゃ行けないのかを述べよ

>>300
1Rなんて名前だけXDCAMだろ
exって略語としてはたいていの場合良い意味ではない
http://ejje.weblio.jp/content/ex
そんな名前付けられたカメラを喜んで使ってんのかい?

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/03(金) 23:59:28.93 ID:C9OXsqui
>>306
どうせMFしか出来ないんだろ?
こんなのあっても使えん
それよりパナソニックの電動ズームはいいなw
これあればよりビデオカメラっぽく使える

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/04(土) 00:01:54.16 ID:rNZ5jh9G
クリアビッド配列とは
輝度信号の生成にもっとも影響を与える"緑色の画素"を他の色に比べ
て多く(従来比で3倍)

きちんと緑が出るはずもないし、黄緑も赤もきちんと出ない。
すべての色がきちんと出ない。

3倍も緑の感度があるなんつーのは人間で言ったら色盲なんですよ

http://www.skk-health.net/me/13/

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/04(土) 00:06:08.98 ID:My80C2uP
>>309
ここはビデオカメラ板ですよ

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/04(土) 00:09:52.95 ID:rNZ5jh9G
医療関係者は書き込んじゃいけないのかw

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/04(土) 01:40:06.93 ID:WFTwL8uW
包茎手術?受ける人?

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/04(土) 04:27:22.52 ID:0YnFxC4u
室内
http://youtu.be/yFUYxo7ImUc
屋外
http://youtu.be/odgs4e8tPTM
http://youtu.be/noeH0PHZCFs
・・・なかなか、いいんじゃないですか?

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/04(土) 04:43:53.81 ID:s08VL5Xf
裏面照射って低照度良くないのか???
http://www.camcorderinfo.com/content/Sony-HDR-CX700V-Camcorder-Review/Low-Light-Performance.htm

解像度、色性能ともにTM900が圧勝してるが、低照度性能も。。。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/04(土) 04:45:06.28 ID:s08VL5Xf
そうか、裏面照射って今の所、本当に小さいセンサー向けの技術なのかな・・・?
だからパナはあえてローエンドの極小センサーだけ裏面照射を使うのか?

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/04(土) 04:46:04.88 ID:s08VL5Xf
広角寄りにするのはいいけどテレコン作ってくれないかな<パナ

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/04(土) 05:02:58.92 ID:s08VL5Xf
http://www.camcorderinfo.com/content/Sony-HDR-CX700V-Camcorder-Review/Panasonic-HDC-TM900-Comparison.htm

バッテリー性能以外、すべてTM900(700とほぼ同じ性能)>CX700V

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/04(土) 05:04:11.98 ID:s08VL5Xf
>>313
おお、、、、少し色と感度が良くなった?
やっぱどんな手ぶれ補正積んでも手持ちはブレるなw

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/04(土) 05:26:34.34 ID:s08VL5Xf
あまり言われてないけどTM700ってフォーカスがいいよね
HV10からの乗り換えだけど、遜色ない

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/04(土) 08:43:12.44 ID:9S71EP4T
TM900=TM700(750)と勘違いしてる人がいるけど、まったくの別物だから。

TM900>>>>>>>TM700

http://www.youtube.com/watch?v=U-0LgfXU3fY

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/04(土) 10:49:04.04 ID:s08VL5Xf
>>320
おいおい、ほとんど変わらない、あるいはTM700が一部上回ってるぞw
http://www.camcorderinfo.com/content/Panasonic-HDC-TM900-Camcorder-Review/Panasonic-HDC-TM700-Comparison.htm

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/04(土) 10:53:08.06 ID:s08VL5Xf
動画解像度と色精度においては若干TM700が上、
ノイズの少なさに関しては若干TM900が上
手ブレ補正についてはTM700が若干上

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/04(土) 17:22:34.20 ID:jfXHv9W/
何かTM900よりTM700が凄いと思えてしまう。


324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/04(土) 17:29:44.38 ID:s08VL5Xf
HV10も後継機より画質良かったじゃん
同じ事でしょ
ただX900はいろいろ変えてるようだから、そこは期待

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/04(土) 17:58:13.67 ID:sB/vf71S
HV20も当時8ルクスか5ルクスかで、HV10よりも最低照度が向上してるって
スペックにはあったが、結局ノイズの消し方を変えただけで、
暗所性能は向上してなかったからな
それと同じ
TM900もTM700も画質は基本一緒でしょ
多少ソフトで、色作りやノイズの消し方を変えてるかもしれないが。
だから、TM700から買い換えなかった

X900Mになって、やっと買い換えるに足るものになった
しかし、Z10000の暗所性能を店頭で見る限り
暗所性能はG10には及ばんな・・・
ノイズが多かった
まぁ、Z10000の設定方法が難しくて、一番最適な状態で見てない可能性はあるがw

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/04(土) 18:17:03.01 ID:9S71EP4T
>X900Mになって、やっと買い換えるに足るものになった


何を根拠に?
動画サンプルもなし。
展示も無しの状態で。
カタログだけで判断したの?


327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/04(土) 18:17:26.58 ID:rNZ5jh9G
TM750とTM700では暗部でものすごい違いがある。
両方持ってる俺が証拠。



328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/04(土) 18:41:35.84 ID:WFTwL8uW
毎度おなじみの似非スペックw
パナゴキは散々実写も見てるだろ?なに薄らとぼけてるんだ

いくら増感しようが画像が破綻してるのは散々見てきただろうに
あえて増感せずに画質を維持させてるのが裏面照射の特徴


329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/04(土) 18:43:25.62 ID:s08VL5Xf
comcorderinfo見る限り、すべてのスペックにおいて(低照度・手ぶれ補正においても)、
TM700・900>>>>>>CX700なんだが

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/04(土) 19:51:36.19 ID:9XezeeFW
>>327
両方持ってるという証拠はどこ?
家電量販店で写真撮って来たとかは無しで

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/04(土) 20:15:31.96 ID:eW7y604h
ここは嘘つきが多いな。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/04(土) 21:05:21.00 ID:rNZ5jh9G
どうでもいい。
ちい散歩も終わりそうだし。
唯一民生ビデオカメラが活躍する番組だった。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/04(土) 21:06:36.81 ID:My80C2uP
>>332
それこそどうでもいい

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/04(土) 22:42:45.53 ID:sB/vf71S
>>326
画質はTM700でも既に野外では頂点の画質
それに広角レンズ、虹彩絞り搭載
5軸対応の手振れ補正
新型センサーに、映像エンジン
液晶とEVFの画質向上
3Dのフルハイビジョン対応

確かな進化がそこにある
買い換えを躊躇する必要があらんや?

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/04(土) 22:51:31.85 ID:oDJJY0FJ
>>334
リモート端子がないからダメ

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/04(土) 22:58:58.96 ID:rNZ5jh9G
>>335
リモート端子使うなら、もっと高いカメラ買えよ貧乏人
そういう貧乏人が民生使うのなんて馬鹿じゃない?

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/04(土) 23:15:54.01 ID:s08VL5Xf
野外でも少し暗いと画質がかなり落ちるよ
民生の宿命かな 

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/04(土) 23:16:19.94 ID:s08VL5Xf
ダイナミックレンジを広げて欲しいんだが、無理か、それは

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/04(土) 23:31:18.98 ID:jfXHv9W/
新型センサーにダイナミックレンジを広げてくれれば十分な進化だな。
手ぶれ補正とか今までで不満はないかな。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/04(土) 23:33:31.56 ID:f2jDEwpY
これって冷却ファン付いてるみたいだけど、
ファンの音が音声に記録されないのか?

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/04(土) 23:36:06.02 ID:VHoJHbse
センサーが新型のソースは?

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/04(土) 23:42:12.56 ID:rNZ5jh9G
>>337
業務機の数十分の一のカメラに求めすぎ。
立場をわきまえろよ

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/04(土) 23:44:06.24 ID:s08VL5Xf
素子は変化ないかもな
レンズとエンジンは新型か

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/04(土) 23:46:15.29 ID:rNZ5jh9G
これ以上望むことなんて無いよ。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/04(土) 23:48:14.45 ID:s08VL5Xf
AWBが糞 あとオートアイリスも微妙

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/05(日) 01:04:36.19 ID:kw4znrIS
>>341
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1201/11/news090.html

R/G/BのうちGのセンサーを半画素ずらす「ピクセルシフト」を行うことで既存モデル「HDC-TM750」に比べ約4倍に相当する情報量を取得し、より高解像度での撮影を可能とした。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/05(日) 01:36:03.29 ID:T1QpEdu1
>>345
だから?
全然問題ない。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/05(日) 01:54:31.88 ID:Aoh5yVTg
言うだけなら某記者でもいえる


349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/05(日) 05:45:32.91 ID:1kFs3wAx
某記者の耳に念仏

350 : 忍法帖【Lv=26,xxxPT】 :2012/02/05(日) 20:11:20.07 ID:yIqQOvRw
>>338
V700Mの微細セルMOSセンサーの技術をX900Mのセンサーにも使って欲しかったな
だったら少し感度&ダイナミックレンジがあがりそうな気もするけど

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/05(日) 20:15:47.94 ID:Bq0Fvdcr
ダイナミックレンジが狭いと、飛ばないように無理矢理高輝度部分の輝度を下げることで対応することになる
コントラスト視覚補正ってのがまさにソレを強化したものなのかな

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/05(日) 21:30:07.00 ID:T1QpEdu1
このスレは素人しか居ないんだよなあ
HMC45だってハリウッドの映画専門スクールでしっかり使いこなしてるというのに

本当に情けない

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/05(日) 21:42:07.60 ID:T1QpEdu1
http://www.youtube.com/watch?v=kytc_OxfZ40
これ観て勉強して。
HMC45使いこなせるようになってから新機種の批判してね

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/05(日) 21:54:43.31 ID:J5p5D+8Y
>>352
お前大丈夫か?

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/05(日) 22:22:09.19 ID:sKevtEo/
映像製作者のプロフェッショナルな映像をお楽しみください。

撮影者:某記者

(p)http://www.youtube.com/user/yokohama1eizo/videos


356 ::2012/02/05(日) 22:30:34.29 ID:1kFs3wAx
なんの罰ゲームなの?w

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/05(日) 22:46:39.07 ID:T1QpEdu1
>>355
なかなか渋い映像。
映像プロ定年退職した人かな?

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/05(日) 22:55:23.77 ID:dvgeGJ5S
テロップといいカメラセッティングといいカメラワークといい編集といい、

誰が見たって素人糞動画のわかりやすいサンプルだろ。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/05(日) 23:03:52.80 ID:T1QpEdu1
>>358
番組と素材の違い 分かる?


わからねーだろーなー お前撮りもしないだろうから

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/05(日) 23:14:03.11 ID:dvgeGJ5S
>>359
は?これがどっちだって?
素材だとしたら編集マン切れるレベルだし、完成品だってなら哀れみを感じる。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/05(日) 23:21:26.64 ID:hamsC6tF
>>359

本人降臨

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/05(日) 23:21:28.85 ID:dvgeGJ5S
>>359
あ、ねーねー、せっかくだからさあ。
素材としては優れてるって言い張るなら、ちゃんと編集して糞動画と
言われないようにしてみてよ。そしたらみんな平伏してくれるぜ?

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/05(日) 23:23:45.21 ID:hamsC6tF
>>361

アンカミスった。
>>358

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/06(月) 00:24:15.33 ID:v31Pvmb5
テレビ局に一週間でもADでもなんでもいいから入った人間なら
素材の意味を分かっている

が、このスレではそれを分かる人が居ないということは

結局馬鹿の集まりだということw

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/06(月) 01:26:27.50 ID:8RAG+sbe
>>364
素材って使い物になるものを言うんだよ

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/06(月) 01:35:06.47 ID:v31Pvmb5
>>365
はい駄目ー
お前映像向いてないや、趣味やめたほうがいい。


367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/06(月) 01:40:45.46 ID:8RAG+sbe
>>366
何がダメなの?

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/06(月) 01:41:57.09 ID:3WosgwjK
ID:T1QpEdu1

某記者……

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/06(月) 01:44:20.04 ID:3WosgwjK
これ、パナ&SONY関連の次スレ全てのテンプレに推奨
殿堂入りのバカだw


355 :名無しさん@お腹いっぱい。 :sage :2012/02/05(日) 22:22:09.19 ID:sKevtEo/
映像製作者のプロフェッショナルな映像をお楽しみください。

撮影者:某記者

(p)(p)http://www.youtube.com/user/yokohama1eizo/videos

>>355
なかなか渋い映像。
映像プロ定年退職した人かな?


370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/06(月) 01:47:15.08 ID:3WosgwjK
パナユーザーって殿堂入りのバカしかいなくなっちゃったの?
TM700発売された頃は普通の人もみかけたんだけど

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/06(月) 02:58:08.40 ID:v31Pvmb5
>>370
馬鹿しかいないでしょ。底の浅い

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/06(月) 04:47:09.77 ID:C+7ZNafx
>321
パナは2年間何を遊んでたのか


373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/06(月) 06:40:06.16 ID:8RAG+sbe
>>371
君、パナユーザーだよね?

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/06(月) 08:34:20.67 ID:jyShzxao ?PLT(33877)
X900M今週木曜日着でにおらの家に直送キタ━(゚∀゚)━┥東│東│東│  │  │  │発│発│発│中│中│中│北┝┥北┝━(゚∀゚)━!!!!
遅くなってすんませんとの連絡だった

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/06(月) 10:45:34.87 ID:nNWhTym5
裏山

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/06(月) 13:06:39.58 ID:l4bwesiS
>>374
予備バッテリーどうする?高いけどVBN260買うかな・・・

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/06(月) 13:41:31.33 ID:ryzre6sy
ぶっちぎりの画質を求む

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/06(月) 14:06:30.07 ID:8+jhUOZw ?PLT(33877)
>>376
純正大容量頼んであるけど何時入ってくるかまだ分からないよ。ずっとTM700のバッテリー使えると思っていたよ(´・ω:;.:...

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/06(月) 18:15:02.85 ID:9A0p/zCz
>>374
撮影した生データうpお願いします

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/06(月) 19:48:59.55 ID:8+jhUOZw ?PLT(33877)
>>379
どこのサイトにうpしたら委員?

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/06(月) 19:56:30.29 ID:LtoL9gW1
発送おめ
vimeoなら元動画ダウンロードできるんじゃなかったっけ

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/06(月) 20:28:43.71 ID:8+jhUOZw ?PLT(33877)
vimeo登録してあるけど生データのうpでそのまま保存再生するんだっけ?

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/06(月) 20:32:42.09 ID:8+jhUOZw ?PLT(33877)
あとぶっちゃけ撮影はド素人だからおまかせモードで撮るよ。よろぴく☆(ゝω・)vキャピ

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/06(月) 21:06:30.92 ID:YUx96M1n
・マニュアルモード
・コントラスト視覚補正オン
・デジタルシネマカラーオン

でよろ

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/06(月) 21:18:37.75 ID:8+jhUOZw
>>384
やってみるよ

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/06(月) 21:21:01.90 ID:YUx96M1n
どうもありがとう


387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/06(月) 22:34:10.06 ID:v31Pvmb5
さて、素材と番組の違い分かった?

http://www6.plala.or.jp/TVS/index.html

少なくともテレビ局に出入りしてから技術論は語って欲しいね


388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/06(月) 22:58:14.32 ID:rbtDol7Z
>>387
すげー微笑ましい地方局だな

恐ろしく機材選びのセンスはないけど
機材の導入条件がショルダー&中古通販で安く買えるカメラだったんだろうな、と思うと心が痛い

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/06(月) 23:13:14.00 ID:8RAG+sbe
>>387
下に合わせてどうする?

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/06(月) 23:13:56.33 ID:YUx96M1n
おいおい、こんな感じでテレビ局作れるのかよw

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/06(月) 23:15:39.53 ID:v31Pvmb5
お前らさ、テレビ局でもないのに偉そうなんだよ
総務省にも認定されてるテレビ局の親父のほうが優秀だぞ

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/06(月) 23:39:07.01 ID:8RAG+sbe
>>387
編集出来ない言い訳が長くて笑った

だけど、このおっさんだって素人知識総動員して地域の為に頑張ってる
こういう場に晒して笑い者にするのは良くない事だと思うぜ

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/06(月) 23:43:39.31 ID:YUx96M1n
なんか夢があるなあ

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/06(月) 23:45:19.55 ID:YUx96M1n
z10000使って3D専門テレビ局作るとかどうよ

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/06(月) 23:53:28.15 ID:v31Pvmb5
>>392
物事の評価はそれぞれの人が決める。私はリンクを示した。
それに対しあなたの評価は

「こういう場に晒して笑い者にする」

語るに落ちたな、お前。
俺はこのすっつ放送、昔から知ってるし、そもそも何度もテレビで
取り上げられてるし有名。

尊敬してる。
CATVの業界紙なんかでも話題になってる。あと西軽井沢のCATVも

お前のような屑こそ許せないね。勝手に人の受け取り方を規定する。
反省したほうがいい

テレビ局経営も、出入りもしたこと無いやつがもう発言するなよ。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/06(月) 23:57:12.11 ID:8RAG+sbe
>>395
もう一度言う、笑い者にする為にこういう所に晒すな

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/06(月) 23:57:59.14 ID:v31Pvmb5
>>396
笑いものにすると勝手に規定してるのはお前。

俺はテレビ局に出入りしてない人間は技術論を語るなと何度もいってる。
お前はテレビのADとかやったことあんのかよ、屑

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 00:02:55.27 ID:XcTIdwL0
>>397
AD、、、だいぶ昔の話だな

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 00:04:50.85 ID:SeNRXHZX
>>396

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/jiman/ji_ji_07101801.htm

お前はこれを読んで反省しろ

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 00:05:12.55 ID:q/sZAW3h
ああ、でもこのオッサン機材かなり金かけてるな
儲かるのか

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 00:09:13.74 ID:XcTIdwL0
>>399
こういう人たちには頭が下がる
だからこそこういう人たちの威を借りようとするお前は許せない

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 00:09:25.98 ID:IhiJn4Z1
>>397
顔真っ赤にして尊敬してる人を2ちゃんねるのスレなんかで晒し者にしてるほうが常識がないクズだろ

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 00:33:52.73 ID:EdMd6Ajn
なに、某記者が発狂してんの?

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 01:26:33.48 ID:SeNRXHZX
>>401
まずあなたがわびないと駄目でしょ。
間違ってるんだから。

>>402
名誉があると紹介したのだが。お前はさらし者だと考えてるんだ

もう一度言う。
俺はテレビ局に出入りしてない人間は技術論を語るなと何度もいってる。
お前はテレビのADとかやったことあんのかよ、屑


405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 01:54:56.55 ID:IhiJn4Z1
>>404
名誉があると紹介って、その行為自体が晒しだと分かれよ

俺はテレビ屋じゃねえし
っていうか何でDじゃなくてADなの?
ADなんて映像業界の最底辺で誰でもなれる仕事だし、今や三年くらいでDに昇格するだろ

あとsageたら? やり方わかんないの?

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 02:20:19.05 ID:SeNRXHZX
>>405
単なるアマチュアなら黙ってろよ屑。
それからx900M購入した人はアップロードしなくていいから。
こいつらに見せたって何にも分からないだろう。


407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 02:38:33.91 ID:IhiJn4Z1
テレビ屋じゃないとアマチュアとか、どんだけ視野が狭いんだよ

っていうか何で荒らしてるの?
あなたが>>355のヘタなYouTube映像の製作者なの?

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 09:22:37.45 ID:7uODBs2V
映像製作者のプロフェッショナルな映像をお楽しみください。

撮影者:某記者

(p)(p)http://www.youtube.com/user/yokohama1eizo/videos



そろそろ新作ないのかよ。


409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 10:48:54.59 ID:7uODBs2V
なんでパナ糞野郎はヤラセ書込みするの?

http://review.kakaku.com/review/K0000330353/ReviewCD=479423/

単発書込みが多いぞ。

http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=komei01&Disp=profile



某記者だろ。




410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 10:56:19.39 ID:SfxFoEyt ?2BP(20)
作品作りって書き込んでるからなw
某記者でバレバレ。

っていうかさ、そこまでやるなんて病んでるよな。
人間として失格だと思うよ。


411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 16:13:11.47 ID:Vt1d1AcL
粘着はデジカメ板でやれ

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 20:13:27.76 ID:LICN4N/3
今から一年後は
HC-X950M発売で単なるマイナーチェンジに終わるのも明白だな
36Mbpsとか静止画1200万画素とか1/3の3MOSとかありえない

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 20:42:15.79 ID:bondI0X0
1/3 3CMOSが10万円で買えるようにはならないんじゃね

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 21:25:43.51 ID:IhiJn4Z1
1/3の三板だとそれこそ業務用機並の大きさになるから無理だよ

5倍ズームとかなら少しはコンパクトに出来るかもしれないけど

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 22:48:27.08 ID:SeNRXHZX
誰もアップしない。すばらしい。
このままこのスレは死んでいればいい

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 01:10:35.27 ID:kbnr3YgY
>>415
まだ手に入らないだろ

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 19:42:12.21 ID:2441yVHY
在庫ありの店がちらほらと・・・

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/09(木) 05:51:07.04 ID:A+EO3p3Q
>>409
参考になっちゃってるのも当人なんだろうな

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/09(木) 17:51:04.57 ID:hdPdB77H
x900m届いたよ。
想像どおりいい仕上がり。CX560vからの買い替えですが、今のところ大満足。
CX560の不満点(起動遅い/ピント迷い/マニュアル操作しずらい/液晶が小さいなどなど)を全てカバーしてくれてる。
ビデオカメラとしてTRV900以来のお気に入りになりそう。
惜しい所は、ビデオカメラの設定(明るさや色の濃さなど)を複数セッティングしておければな。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/09(木) 18:17:03.70 ID:O8jkammz
わっふるわっふる

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/09(木) 19:32:56.36 ID:LBrIxml6
>>419
おおおおお!!!
生データを、、、

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/09(木) 20:28:25.20 ID:2BSgGlbG
>>414
昔1/3型で三板式の民生用カメラがあったような
光学12倍程度なら一回り大きくはなるけど業務機ほどの大きさにはならないはず
AC160は光学22倍だったような
それに業務機は大きさに余裕をもって作られているし

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/09(木) 21:41:58.97 ID:hdPdB77H
一通り使ってみたけど、これと比べるならHF G10でしょうね。
X900Mを触ってるとG10の操作性が改めていいと感じます。
AF/MFボタン/手振れボタンが外にある(X900Mはタッチ数回必要、慣れればいいだけだが)、
シャッタースピード/アイリスが別にいじれる(X900Mはシャッタースピード→アイリスの順番のみ)
フォーカスリングの出来はG10が数歩進んでる。
1080/60pボタンなんか要らないからAF/MFボタン付けてくれればよかったのに。
明日外を歩いてみて補正を確認するつもり。部屋撮りでは引きも寄りも補正具合はかなりいい。
暗がりの撮影はCX560と比べて随分明るく撮れる。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/09(木) 22:14:14.13 ID:T7iz3em5
>>423
参考になります。明日もレポよろしく。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/09(木) 22:24:45.00 ID:y5Tcb8Dl
>>423
5軸手ブレ補正が気になるなぁ。ステディカム並に撮れるとうれしいけど。
ところで2D→3D変換して本体の3Dモニタで3D視聴できますか?

入手まであと5日我慢・・・

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/09(木) 22:36:12.17 ID:hdPdB77H
MENU→撮影機能→画質調整で「明るさ」「色の濃さ」「シャープネス」「WB微調整」で好みを設定出来ます。
タッチパネルの感度は悪くないので辿り着くのは苦ではないです(G10はタッチ操作が惜しい)
「明るさ」をプラス5まで上げると結構明るくなります。
オートスローシャッターONにすればマニュアルで1/30までシャッタースピードを落とせるので、目で見てるより明るく録れます。
店頭で触られる際は上部に付いている「iA/MANUAL」ボタンでそれぞれのモードに入ってからMENUに行って下さい。
MENU内の触れる項目数が違います(MANUALの方が調整項目がもちろん多いです)

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/09(木) 22:36:26.00 ID:RZ6pVrxS
画質はどうでしょうか?

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/09(木) 22:43:40.92 ID:hdPdB77H
また画面左に簡易タッチメニューが現れて便利です。
「録画ボタン」「ズーム」「フォーカス」「シャッタースピード」「アイリス」などのアイコンがページに分かれて並んでます。
カスタムで、「フェード」「コントラスト視覚補正」「PRE-REC」「笑顔オートシャッター」「逆光補正」「テレマクロ」「撮影ガイドライン」「カラーナイトビュー」
の中から3つの機能を画面に並べられます。
よく使う項目を並べておくと、タッチ画面を開いて画面左下を2、3回タッチすれば辿り着けるので非常に便利です。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/09(木) 22:51:49.34 ID:hdPdB77H
画質は、いいと思いますよ。YOUTUBEやVIMEOに挙ってきていますがあんな具合です。
手元にはCX560VとGH2がありますが、CX560で部屋取りするとオートフォーカスに迷いが出て画像が全く安定しません。
X900Mはオートフォーカスも早いですし一度見付けると安定してます。この2機種を比べると雲泥の差です。
画質の傾向としてはGH2に近い感じかと思いますが、GH2で見られるような黒の潰れは今の所感じません。黒猫の毛一本一本まで写っています。
期待していたiAズームですが、流石に最大の23倍までいくと少し荒れますが、それなりに解像度を保ってます。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/09(木) 22:56:04.93 ID:hdPdB77H
2D静止画を3D立体視できます。多分。画面にはそのように写ってますが、3DSみたいな感じなので微妙な感じですよ。
ただし、写真モードで撮影した静止画は「それなり」のクオリティーです。
16Mらしいですが、いわゆるビデオに付いてくる写真機能のクオリティーです。CX560Vと一緒です。
写真は専用機で録られた方が圧倒的に綺麗です。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/09(木) 23:07:13.11 ID:hdPdB77H
HF G10の画面外左下に付いているPOWERED ISボタンのような機能もあります。
G10と同じような位置だが画面「内」左下に「手振れ補正」のアイコンを表示できて、それを押さえながら撮影すると強力なブレ補正が掛かります。
G10が手元にないから比較できませんが、嬉しくなる効き具合ですよ。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/09(木) 23:16:15.97 ID:Nhdvyl12 ?PLT(33877)
TM700とX900M並べて車載で撮ってきたよ。また明日いつもの駅に行って撮ってこよう。
上の人の書いた通り暗さに(TM700比)強くなって綺麗に撮れますね。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/09(木) 23:24:50.47 ID:hdPdB77H
>>425
ステディカム並み、、は期待しちゃ駄目でしょうw
手振れ補正を掛けて歩いた感じはCX560Vと比べて、ほんの少し効きが悪い感じでしょうか。
前述の「手振れ強制補正」ボタンを押しながらだとCX560V以上の効きだと思います。
特にアップ時の効きはピタッぬるっと固定されて気持ちいいですよ。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 00:11:33.65 ID:G/iSWMNl
連投で申し訳ない。最後に
気に入ったところ>
手振れ補正ボタン。引きでも寄りでも効果大です。ついつい押したくなります。
これ以上の補正を求めるなら素直にステディカム導入かSONY新機種でしょう。ちなみにCX560Vの方がいい部分は小ささくらいしか見当たらない。
タッチの反応具合は良好、いらっとくることはない。レスポンス早いのでタッチでやった方が効率的
(リング近くのファンクションボタンは押しにくい位置なので使わない)
前述のカスタムアイコンや画像の微調整をやっておくと殆どの要求が画面左の簡易タッチメニューで片付く)
心配していた暗所、ホワイトバランスも特に問題なし。
起動はものすごく早い。画面開いて直ぐに撮影可能。
マニュアルフォーカスはピーキング表示が非常に分かりやすい(Youtubeでも挙ってます)
惜しいところ>
シャッタースピード1/4くらいまで落とせたら対処できるし画面効果としても面白かった。
iAオートだとフォーカスもオートになる。マニュアルでフォーカスをいじりたい場合、全ての設定がマニュアルになる。
(iAオート時はマニュアルリングはズームとしてのみ機能)
バッテリー容量少な過ぎ、値段高過ぎ、充電時間掛かり過ぎ。

最初に書いた通りX900Mが好きになった後、ぐるっと回ってHF G10を触って確かめてみたくなりました。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 00:18:07.58 ID:G/iSWMNl
あと、もうひとつ気に入った点。
液晶閉じたままでも、ファインダーをくいっと引っ張れば電源が付いて即録画可能。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 09:05:41.30 ID:oJc1T/TC
篠ノ井駅に逝ってくる
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYiczaBQw.jpg


437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 10:49:44.73 ID:RocLzgJD
>>436
900Mで撮ったんだよね?静止画こんなもんなの?

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 11:02:29.29 ID:zGL8dof0
>>437
900Mが写ってるのに、どうして900Mで撮ったと思ったの?頭がおかしいの?

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 11:36:01.62 ID:XuOeunhM
映っているのはTM750では?

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 11:37:35.13 ID:XuOeunhM
画像の比率から携帯で撮影かな。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 11:43:54.03 ID:oJc1T/TC
iPhoneから

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 11:55:25.61 ID:36RszwbH ?PLT(33877)
バッテリーの持ちワリイいい言い言い言い言い言い言い言い言い言い言い言い

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 11:58:58.22 ID:36RszwbH ?PLT(33877)
篠ノ井駅でバッテリー切れ起こして今充電中

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 11:59:34.11 ID:I95bjMNc
パナソニックもステマやるようじゃ困るなあ。


445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 15:00:44.45 ID:XuOeunhM
充電終わったか?

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 15:19:18.46 ID:36RszwbH ?PLT(33877)
>>445完了したよ

とりあえずよくわかんないからようつべにうp中

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 16:47:46.63 ID:G/iSWMNl
GH2ハック(42Mbit)とX900Mで録り比べ。
X900Mも十分綺麗だが、やはり最近のAVCHDカム特有の解像度つぶれ感が気になる。
http://www.youtube.com/watch?v=yFUYxo7ImUc
これを観てもらうと毛布の毛並みがつぶれてますよね。このつぶれ感が常時つきまといます。
GH2のハックで撮影すると細かな毛並みまで全部写ってます。
撮影のしやすさではX900M、解像度を求めるならGH2のハック状態かな。超えられない壁だと思いました。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 16:59:12.55 ID:G/iSWMNl
Youtubeにある「GH2 hack」検索で見られるような解像度と立体感はX900Mでは難しい、というか無理です。
TM900とかTM750で検索すると出てくる映像とX900Mは同程度です。劇的な変化はありません。
普段、GH2で動画撮影していますが、ビデオカメラと違って取り回しが難しいのでX900Mに手を出してみましたが、
同じ状況で撮影したものを比べるとGH2で撮影しておきたくなりました。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 17:43:30.54 ID:qG+CNQj5
>>447
これは部屋が暗いのか、それともカメラが暗いのか

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 18:09:10.38 ID:G/iSWMNl
「カメラが暗い」です。
当方、GH2(ハック済み), CX560V, X900Mなどを持ってますが、印象比較で10点満点だとすると
解像度 GH2(10)X900M(6)CX560V(4)
明るさ GH2(7)X900M(6)CX560V(5)
オートフォーカス X900M(9)GH2(6)  CX560Vは部屋撮りになるとピント迷い過ぎで使い物になりません
起動/連続撮影の速さ X900M(10)GH2(6)CX560V(6)
ぶれ補正 X900M(9)CX560V(8)GH2(5)
という印象です。
単純に解像度が欲しいならGH2をハック。
60p、気楽に使えるブレ補正、起動/処理の早さでX900M。
暗所撮影、マニュアルの扱いやすさを重視して、60pが要らないなら素直にXH G10を選んだ方がいいでしょうね。
暗所に強ければ解像度は必然的にあがります。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 18:15:16.13 ID:I95bjMNc
>>450
能書きいいから早くアップしろや


452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 18:15:52.56 ID:qG+CNQj5
>>450
なるほど、室内ではゲイン必須のカメラということですね

それではゲインを上げていったときのノイズ感や
TM700・TM750のときに問題になっていたパナ独特の緑っかぶりなどはどうでしょうか?

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 18:23:50.02 ID:RocLzgJD
ソニーはフォーカス本当弱いよな


454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 18:24:18.94 ID:RocLzgJD
オートアイリス・オートホワイトバランスはどう?<900M

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 18:25:38.15 ID:G/iSWMNl
ノイズは結構のりますよ。

>>452
http://firestorage.jp/download/3757f314f1d85cd49cc9bccbeca3a6a5a54f8764
切り出し画像でよければ。
部屋は裸電球で暗めです。5mくらい離れた植物。手持ちで、設定は両者オートの適当です。
明るさは両者さらに追い込めますが解像度はこんな感じです。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 18:32:59.03 ID:G/iSWMNl
先ほどのGH2に近い感じをX900Mで録ると。
http://firestorage.jp/download/2935f0bd63581c47744533a99308f4442fa5b805

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 18:36:30.73 ID:uf/SsuBr
mtsファイルのうpもよろしく

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 18:36:45.43 ID:RocLzgJD
>>450
明所ならGH2なみに解像するのかな?

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 18:44:24.07 ID:qG+CNQj5
この静止画で観る限りはG10との解像の差は感じないかな、オート設定だからかもしれないけど

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 18:47:41.26 ID:G/iSWMNl
>>458
ハックしたGH2と比べてなら、絶対無理だと思います。
X900M
http://www.youtube.com/watch?v=noeH0PHZCFs&feature=relmfu
GH2だと普通に気楽に撮影してもこういう感じで写ります。
http://www.youtube.com/watch?v=04x0--nBotw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=fUMGoL36A4I
好みの問題だと思いますが。一時停止せずとも一コマ一コマが破綻なく綺麗なのはGH2。
X900Mはのっぺりというか遠近感がなく細部が塗り絵っぽくつぶれます。これはCX560Vも一緒ですが。
ただ60pのぬるっと感が好きならGH2には無理です。
X900Mいいカメラですよ。G10との比較ができれば一番いいですが。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 18:56:46.91 ID:I95bjMNc
>>460
HFG10買って比較しろ


462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 19:08:54.34 ID:RocLzgJD
同じ風景を写したGH2と900Mの生ファイルをうpしていただけるかな?
できれば明るいシーンで

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 19:09:32.27 ID:G/iSWMNl
動画です。
http://firestorage.jp/download/3b2e65361092cc07a1733aa34cfa64d907206f3b
暗い部屋なのでマニュアルで調整、フォーカスはオートです。両者とも、もっと明るく録れます。
分かりにくいかもしれませんが、X900Mは圧縮ノイズがちらほら出ます。
X900Mのオートフォーカスはいい具合です。GH2は暗くなると迷いが増えます。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 19:09:54.95 ID:uf/SsuBr
>>463
動画乙!

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 19:10:12.94 ID:G/iSWMNl
>>462
アップしたいけど色々写り込んでるので、また明日。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 19:14:29.23 ID:tnubqMEl
デジイチとかミラーレスの映像とムービー比べるのって意味あるんか?
デジカメ動画の描写が好きな人間はとうに導入してるわけで、
うだうだ能書き垂れ流すよりさっさとメリット、
デメリットが分かる動画をアップしろよ

あれがいい、これがいいなんてのは主観。
いくつかのクリップ見た感じだとそれほど色的な嫌悪感はないが…。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 19:15:05.17 ID:tnubqMEl
>>463
超ごめん。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 19:23:44.44 ID:G/iSWMNl
>>467
私もデジカメ動画と比較するのはどうかなと思ってました(もともとTRV900が好きでビデオカメラ使い続けています)
X900Mで撮影してカメラ画面で見てる分には満足していましたが、パソコンに取り込むと余りの落差(汚さ)にショックを受けて。
試しにGH2を取り出すと24P,60iとはいえ圧倒的に綺麗な画面があったので。
何度も書いたように起動の速さ/オートフォーカス/ぶれ補正などGH2にはない良さがX900Mにはありますが、
HD画質に求めている解像度感は残念ながら難しい気がします。使い分けがベストかもしれません。
そうなると安くなったG10を候補に入れるのは大アリだと思いました。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 19:32:10.69 ID:G/iSWMNl
>>454
オートアイリス、オートホワイトバランスは悪くないと思います。特に問題を感じません。
ただ、起動後3秒くらいWBの決定に迷いがあるときがあります。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 19:37:24.90 ID:RocLzgJD
>>466
一眼買えない人なの?

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 19:37:50.85 ID:RocLzgJD
オートホワイトバランスが一番の弱点だったから改良されたなら嬉しい!

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 20:31:59.54 ID:RocLzgJD
900Mのほうが明るいね<動画
GH2は描写が見事だな ちょっとフォーカスが遅い?

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 20:58:03.94 ID:tnubqMEl
>>468
やっぱビットレートが呪縛になってるね。
これだと色味は分かりづらいけど、基本的にはこれまでと変わらない路線に見える。
このシチュエーションで破綻しない程度に明度を持ち上げてるチューニングは好印象。

外付けのHDMI-HDDユニット導入すると化けないかな。


474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 20:58:38.31 ID:uf/SsuBr
ぺんぺんさんの動画もようつべで見れました

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 21:02:01.64 ID:RocLzgJD
やっぱGH2の動画見た後だとどうしても「作ってる感」が出ちゃうね
こりゃしょうがないけど、うーん、、、GH3が出たらビデオを買う意味が望遠くらいしかなくなるかな

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 21:10:51.48 ID:RocLzgJD
http://www.youtube.com/watch?v=wd8Uuj9q1Eo&hd=1


477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 21:31:30.45 ID:RocLzgJD
>>474
urlどこですか?

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 21:33:51.73 ID:uf/SsuBr
これです
ttp://www.youtube.com/watch?v=wC8MDbEKgTI

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 21:37:27.77 ID:RocLzgJD
http://www.youtube.com/watch?v=wC8MDbEKgTI&hd=1
http://www.youtube.com/watch?v=S9OTSKoMThA&hd=1
色がかなり良くなってる。。。ほしいなあやっぱり
画面右下いじって1080pにすること推奨

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 21:37:54.38 ID:RocLzgJD
>>478
ああ、かぶっちゃった、ありがとうございます

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 21:41:15.43 ID:RocLzgJD
ハックファームが出ればGH2とも戦えそうな画質だなあ
誰かハックしないかな。。。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 21:41:40.73 ID:qG+CNQj5
やっと適正の色調になったのか、比較するとTM700は本当に酷いな

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 21:44:20.53 ID:RocLzgJD
>>482
comcorderinfoで色精度がダントツで良かったのがTM700だったんだよなあ
アレはどういう意味だったんだろうと思ったんだけど、
AWBじゃなくて、ホワイトを取った時の精度らしい

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 21:44:27.74 ID:qG+CNQj5
>>481
atomos ninja繋げばいいじゃん

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 21:45:50.55 ID:RocLzgJD
レンズとセンサーはもうちょっとイケそうなのに、
ビットレートという制約をかけられてるのがよくわかるな
しかし家庭用ビデオカメラでは現在ダントツの画質だろう

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 21:47:57.70 ID:G/iSWMNl
>>472
X900Mの方が明るいですが、GH2もさらに明るくできます。ただノイズが増えます。
ちなみに実際の見た目はGH2の明るさです。
フォーカス、GH2は遅いです。X900Mのフォーカスは優秀だと思いますよ。
>>473
ビットレート、同じ28mpsで30pか24pが用意されていれば、もう少し検討したのかなと思いますが。
昼間に60pで撮影しても圧縮潰れしているコマが多いので(これは他のAVCHDビデオカメラと同じ)、
GH2の24pからパソコンで48pを作った方が随分きれいなスローになります。
ひとつ言えることは、解像感に期待すると少しがっかりするので60pやブレ、オートフォーカスに期待して購入を検討すればいいと思います。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 21:48:31.28 ID:RocLzgJD
>>484
60p非対応

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 21:49:42.67 ID:RocLzgJD
いや、やっぱり36をAVCHD2.0にすべきだったんだよ
28じゃ足りない 今からでも3.0目指して導入して欲しい

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 21:52:34.34 ID:M6OGQeoW ?PLT(33877)
昨日撮った車載の映像あらためて見比べたらX900Mのほうが良すぎてワロタw


490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 21:52:35.02 ID:RocLzgJD
多分ソニーやキャノンの家庭用と比べたら、ずっと900Mが上だと思うよ
すげーよくできてるね、これ
ただGH2って強敵と比べちゃうと、どうしても、って話だろw
これハックファーム出たらGH2にも勝てるかもよ

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 21:52:52.80 ID:qG+CNQj5
>>487
汚い60pよりも綺麗な60iのほうが良いでしょ

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 21:53:42.64 ID:RocLzgJD
いやーさすがにもうインターレースは。。。
だったら30pかな

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 21:53:54.41 ID:M6OGQeoW ?PLT(33877)
すんませんファックファームってなんですか?(´・ω・`)

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 21:54:54.23 ID:RocLzgJD
>>493
言葉通り好きな女を好きなときにファック出来るファーム

ところで車載映像がほしいっす


495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 21:56:10.06 ID:qG+CNQj5
>>493
アダルトビデオメーカーだよ

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 21:56:53.37 ID:RocLzgJD
http://vimeo.com/36473090

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 21:57:20.62 ID:RocLzgJD
>>495
ほんとうにあるんだな
http://www.dmm.co.jp/digital/videoa/-/list/=/article=maker/id=1459/

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 21:57:54.92 ID:M6OGQeoW ?PLT(33877)
>>494
( ・ω・) d

うpしたいんだけど5G超えてて途中でエラーになっちゃう・・・明日から善光寺の灯明まつりだから
それ撮りに行って、途中の車載短いの撮り直してきます。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 21:58:45.20 ID:RocLzgJD
でもパナ一強状態になるとは想像もつかなかったなあ
もっと他のメーカー頑張ってもらわないと

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 21:59:02.41 ID:M6OGQeoW ?PLT(33877)
>>495
>>497
(;´Д`)ハァハァ

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 22:03:54.79 ID:M6OGQeoW ?PLT(33877)
ちょい暇だから今から軽トラに積んで撮ってくる。ダッシュボードにうまく乗せて撮れるかな

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 22:04:19.42 ID:qG+CNQj5
>>496
色がマトモになったから映像がスッキリしててイイね
これからは屋外はX900M・室内はG10みたいなかんじかな

どうせリモコン端子ないから発表モノには使いづらいし、そういう住み分けでいいんじゃないの

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 22:06:13.84 ID:RocLzgJD
いや、ほんと改良してきたね
俺は「どーせTM700から変わんねーよwww」とか思ってたわ

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 22:09:10.55 ID:tnubqMEl
>>478>>479の動画観ると随分と柔らかい描写に振ってきたように見えるんだが。
TM〜の輪郭強調が生理的にダメだったから、私的にはこれくらいがベスト。
レンズはワイド化の弊害で収差が目立つけど、
色は比較にならないくらいナチュラルだね

海外のサンセットだかの動画でWBがころんで気持ち悪い場面があったけど、
ここ数年で一番の進化じゃない?
普通に使えるカメラになった気がする。


505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 22:09:46.72 ID:tnubqMEl
あちこち荒らしまくってたパナ親父はこれでまともな色が何か分かるんじゃないか。


506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 22:11:21.20 ID:tnubqMEl
>>499が頑張り過ぎ


507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 22:41:45.15 ID:qG+CNQj5
パナ一強ってほどのレベルじゃないよ、やっと使い物になるのが出て来たってだけで

手持ち撮影・ソニー HDR-PJ760V(手ブレ補正・オート性能が優れてる、オールマイティに使える、プロジェクターはパーティのとき便利)
屋内撮影・キヤノン iVIS HF G10(感度が良い、優れたマニュアル操作、ダブルスロット録画、性能は業務用機並)
屋外撮影・パナソニック X900M(高解像感、60p)

メーカーごとにキャラ分けがシッカリと出来て良かったじゃん

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 22:42:04.64 ID:B4GhuPhr
色がS21ぽくなったね。
ソニーぽい色味でもある。
マゼンタがやや入った色が。
かなり進歩したね。
TM750をボロクソ言ったけど、やっと他メーカーと比較できる機種になった。
選択肢が増えるのはいいこと。

やっとTM750厨も目が覚めることができるかな。
某記者の目が腐っていたことが証明されたね。

それに比べてV700Mはどうしたん?
全くダメだよね。




509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 22:46:31.35 ID:M6OGQeoW ?PLT(33877)
いまうp中
窓ガラス拭いたけど綺麗になってないから許してちょ☆(ゝω・)vキャピ

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 22:46:46.80 ID:RocLzgJD
>>508
オートホワイトが腐ってるだけで、ホワイト取るとまともになるぞ<TM700

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 22:49:59.28 ID:qG+CNQj5
いつも目の前に白い紙を持った不思議なオッサンが立っていればいいけど

そういう人には、なかなか遭遇する機会がないからオートホワイトって結構重要ですよ

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 22:51:20.17 ID:RocLzgJD
>>511
うんw
ただ最終的には自分で修正できるしね

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 22:52:35.01 ID:B4GhuPhr
>>510

そういう問題じゃないだろw
だから目が腐ってんだよ。


514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 22:55:42.28 ID:I95bjMNc
AWB外して撮影するのが常識だけど。TM700の場合
たとえば>>479の動画なんて、ホワイトが合ってないだけ。

本当にカメラ使ってる奴が駄目なんだよってパナのサポートも言ってたけど
俺も同意せざるを得ない。使いこなすスキルが皆無

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 22:56:53.75 ID:8P0r8cg1
>>478
色があっさりで自然になってるなw
キャノンっぽい色使いになった


516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 22:57:37.23 ID:I95bjMNc
>>515
今まで色の濃さを調整することはできなかったっけ?

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 23:01:07.94 ID:M6OGQeoW ?PLT(33877)
家庭用ビデオカメラって撮影する時みんなホワイトバランスや他の設定弄りまくってベストな状態で撮るの?
俺なんてド素人だから、買ってすぐに電源入れてオートで綺麗に映るなら、それが一番楽でベストなんだけdお・・・

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 23:01:21.78 ID:8P0r8cg1
>>482
これオートだからよ
パナソニックはオートだと色鮮やかな設定になってるから
彩度を維持って調整してやるとましになる

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 23:03:37.32 ID:8P0r8cg1
>>486
でも解像感でも家庭用としてはハイレベルだよw
これで甘いというならG10は使えない
GH2はさすがだね。これは放送用カメラを超えたって言われる
スーパーカメラだからこれと比較するのは厳しい

でも60pなんで、X900Mの方が動きは滑らかに見えるし
AFも速い
GH2はレンズ的制限もあるしスムーズにズーミングもできない

だから、用途は被らないよね。
どっちもあるといい感じ

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 23:04:00.53 ID:I95bjMNc
>>517
このカメラって家庭用じゃないでしょw
ま、まさかフルオートで撮るなら別の機種でいいだろ???
ソニー買いなさい。安心の脱色ソニーを

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 23:05:36.87 ID:M6OGQeoW ?PLT(33877)
やっぱ光早ええええええ、\(^o^)/オワタ

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 23:06:06.09 ID:8P0r8cg1
>>490
いや、ビットレートだけの問題じゃない
GH2はさすがにダイナミックレンジが桁違いに広い
センサーのサイズが全然違うんだからこれは致し方ないw

X900Mはもう家庭用としては頂点の画質だろうが
後の欠点は感度不足くらいだな。
1/4型200万画素センサーx3にするか
1/3型でやってくれたら、もう文句なしのカメラになるw

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 23:06:10.68 ID:M6OGQeoW ?PLT(33877)
>>520
え?家庭用じゃないの・・・

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 23:06:26.24 ID:qG+CNQj5
民生機のユーザーなんて大半が「ホワイトバランス?」「ゲイン?」っていうパパ・ママ・老人だよ
そういう人に対してオートだとちゃんと撮れないカメラ売ったら駄目でしょう

しかしyoutubeの1080pって2000〜3000kbpsくらいに圧縮されてるわけでしょ
それでコレだもんな、不自然な輪郭強調も無いしX900Mすごいわ

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 23:06:46.17 ID:I95bjMNc
>>522
GH2とX900なんてまったく用途の違うカメラでしょ 最初から
何いってるの?

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 23:08:55.21 ID:B4GhuPhr
紙芝居を撮るならAWBはいらないよ。
撮影中に移動するなど環境が変われば、それに適応できないカメラはダメ。


527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 23:09:13.43 ID:8P0r8cg1
>>499
TM700の頃からもうそうだったじゃんw
ソニーは頑張ってるけど、素の画質がいまいちだからなぁ
後レンズが広角過ぎ

キャノンは・・・
やる気なさ杉w

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 23:10:01.93 ID:8P0r8cg1
>>502
室内描写がG10とどの程度差があるか知りたいね
G10を100とすると、80レベルあるなら
もうG10はいらなくなるんだが。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 23:10:17.21 ID:I95bjMNc
>>524
だからそういう人はこのカメラ買う必要ないでしょ。
V300Mで十分。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 23:11:14.94 ID:zBg5NK61
キャピ兄さんの動画はどこだ

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 23:11:25.38 ID:qG+CNQj5
>>527
パナソニック工作員おつかれさまです

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 23:11:29.16 ID:8P0r8cg1
>>504
うん。TM700の方が上の比較だと解像度は高いね
俺はTM700の時は、シャープネスを-2に落として使っていたんで
このくらいの方が自然だよ
これをテレビで見たら自然な解像度になるはず。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 23:11:44.88 ID:I95bjMNc
>>526
撮影中に移動して環境が変わる???
どんなシチュエーション?

俺は現職のディレクターだから聞きたいんだが
どんな場面で?


534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 23:12:11.74 ID:B4GhuPhr
ソニーは今回スルーで次期モデルに期待。
新型センサーで大幅進化する可能が大。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 23:13:11.64 ID:8P0r8cg1
>>507
TX900Mも5軸対応の手ブレ補正だから、
もうソニーと比較しても大差ないよ
G10は、もうちょっと古いね

X900Mが、広角から望遠までカバーして
手ブレ補正優秀
60p搭載で解像感も良く
感度もそこそこか。

オールマイティとしては最高な1台だな

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 23:13:13.96 ID:I95bjMNc
>>532
テレビって言ってもいろいろあるだろ
モニター環境をちゃんと型番で言いなさいよ何インチフルHDなの?
それとも1366なの?

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 23:13:48.09 ID:B4GhuPhr
>>533
簡単に言えば三脚番長ってこと。
だから紙芝居撮影にはいいよw


538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 23:14:08.27 ID:8P0r8cg1
>>534
ソニーは、センサー以前に、レンズを何とかすべきだね
26-260mmのレンズはさすがに不便すぎる
家庭用としてはもっとオールマイティな画角の方が便利だろう。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 23:15:39.66 ID:8P0r8cg1
>>536
俺の書斎用のテレビはパナソニックの32DT3だよ
国産IPSαパネルを搭載した
最高峰の液晶テレビ

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 23:15:40.11 ID:qG+CNQj5
>>533
普通に室内から室外に出たらケルビン変わるじゃん、逆もそうだし、時間帯によっても変わるし

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 23:16:02.23 ID:I95bjMNc
>>537
君は知らないと思うから教えておくけど
ホワイトなんて必ず取る事になってる。
それに店舗の場合必ずミックス光源になる
ホワイト取らなきゃ厳密にならない。

ドラマでも、ラーメンの取材でも
これ観て勉強してくれ

http://www.youtube.com/watch?v=SXzSNY8z1Ts

ホワイト取るよ って言ってるでしょ

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 23:16:30.33 ID:B4GhuPhr
>>535
ソニーはCX550から5軸補正だけど。
ニューモデルはその先を行ってるでしょ。


543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 23:17:33.53 ID:8P0r8cg1
>>542
新しい補正は望遠側を強化したものみたいだよ
だから広角側は大差ないんじゃないか?

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 23:17:59.98 ID:G/iSWMNl
気になったのでCX560Vでも撮影。
http://firestorage.jp/download/dde44cebd4d00a38e51fbd9dcd32540f99a232b7
あれま綺麗(オートです。ただし24pで撮影してしまった)
前回のX900Mはマニュアルで明るく調整してさらにシャープネスを上げて録ってました。今回はフルオート。
X900M、きっと外で三脚ならいいのでしょうね。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 23:19:07.42 ID:I95bjMNc
>>540
ていうか室内から室外に出るときに普通は手動で切り替える
カメラの側についてる。当然オートのものもあるが基本的には
プリセットしておいて切り替える。

ミックス光源である以上オートで正確なホワイトが出ることは少ない

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 23:19:40.80 ID:cpnzn5uO
>>533
パレードとか

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 23:20:12.83 ID:I95bjMNc
http://info.nikkeibp.co.jp/a/canon/powershot/index8.html
こういうのとかも観てくれ。ホワイトバランスはオートが最強じゃないんだよ

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 23:20:23.60 ID:tnubqMEl
否コテでも誰だか分かる奴がいるなw
だるいから突っ込まん。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 23:21:45.93 ID:qG+CNQj5
>>541
馬鹿だね、何で民生機のスレで業務の話してるの?

そりゃ仕事ならホワイト取るし、ケルビン数値設定も数百単位で厳密に動かすよ
TM700とかX900Mはそういうビデオカメラじゃねぇし

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 23:23:00.27 ID:B4GhuPhr
>>543
パナソニックの手ぶれ補正はソニーと違って
強く効かせるには画面タッチの両手持ちが前提になる。
バナは、望遠時にピッタリ止める補正。
ソニーは、歩き撮りで抑える補正。
ちょっとコンセプトが違うような気がする。


551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 23:23:03.80 ID:I95bjMNc
>>549
馬鹿だね
何が何百単位とか馬鹿じゃねー?
数値設定なんてしねーよ。
できる機種言ってみろよHDCAMでもいいからw

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 23:25:41.00 ID:8P0r8cg1
>>544
被写体が悪いな
この程度じゃ差が分かりにくい

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 23:26:28.73 ID:B4GhuPhr
まー、童貞は被写体が風景だから紙芝居撮影しかしないからな。


554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 23:27:05.96 ID:8P0r8cg1
>>550
>強く効かせるには画面タッチの両手持ちが前提になる

何それ?
設定で変えられるでしょ
TM700はボタンで設定を変えられるよ

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 23:34:30.14 ID:tnubqMEl
ケンカすんなってww

>>544
超おつ
黒の締まり方からしてSONYの方が好みだけど
今回のパナCMOSはゲイン上げてもノイズ少ないっぽい?
もっと暗いシチュエーションで観ないと分からないけれど
CMOSの素性は悪くないように見える

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 23:35:09.38 ID:qG+CNQj5
>>551
今使ってるXF305とXF105は出来るし、実際ホワイトバランスは目視と数値で合わせてる
大まかな設定値よりも正確な色が出るから便利なんだが

数年前まで俺も「白い紙持って、そこ立ってー」って言ってたけどね

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 23:37:06.27 ID:9So0NUJ9
ビットレートのせいなのか、ゲインアップノイズを消すためなのかわからんけど
塗り絵状態で解像感の高さが感じられないなあ。

チャート撮影なんかの数値上の性能は高そうだけど、なんかそれだけって感じ。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 23:42:14.60 ID:B4GhuPhr
まー、兎に角TM750は失敗作だったことはハッキリした。
メーカーが軌道修正したわけだからね。
X900Mは良いと思うよ。
まだ微妙なところはあるけど。
やっぱ画像エンジンが変わったことが大きいかもね。
750のエンジンはゴミだもんな。


559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 23:43:36.57 ID:9So0NUJ9
横から口挟んですまんが、家庭用カメラだからこそAWBの精度は重要でしょう

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 23:44:57.28 ID:cpnzn5uO
そう。逆に言うとソレ以外はかなりTM700で完成されてた
ただ今回はAWBだけじゃなくてダイナミックレンジが広がった気がする

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 23:48:08.94 ID:8P0r8cg1
>>558
まぁ、バカには使いこなせいカメラだったなw
TM700は、ホワイトバランスシフトでー2にして、マゼンタよりの色にして
彩度もー1、シャープネスもー2にすると自然な絵になった

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 23:48:51.91 ID:8P0r8cg1
X900Mはより初心者にも使いやすいカメラになったみたいだし
めでたいね
後は、暗所性能がどの程度かだな。
ま、ここはあまり期待してないがw

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 23:50:00.54 ID:tnubqMEl
>>544のCAP画を撮ってみた
http://firestorage.jp/download/ae56ced99c5f9a2c0ce4d8ff5f096bf36c6babd0

ちょい調整すると個性が判りやすいと思って
X900M/CX560VのそのままとX900Mの明度-20%、色彩+7%にしてみた

階調はSONYの圧勝、パナはゲイン上げてる弊害でノッペリしちゃってるが、
ノイズは驚く程少ない。
マニュアルでゲイン落とすとパナの階調も良くなるだろうから
使い方次第で面白いカメラになりそう。




564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 23:52:15.58 ID:tnubqMEl
つかシネモードとか付いてないのかな、このカメラ

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 23:57:02.48 ID:B4GhuPhr
>>561
だから紙芝居でも撮ってろよw


566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 23:58:23.32 ID:nTRFtmCo
じゃあ、なんでリモート端子は付いてないの?

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 23:58:51.68 ID:M6OGQeoW ?PLT(33877)
完了☆(ゝω・)vキャピ

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 23:59:38.77 ID:B4GhuPhr
>>566
詰めの甘さがパナソニックでしょw

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 00:00:55.46 ID:gJpTOvhu
>>563
諧調は似たようなもんだが
でもX900Mの方が、NRが強く掛けてる
だから、ディテールがちょっと潰れて塗りつぶしみたいになってる

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 00:03:52.54 ID:B/aaXI/3
X900Mで静寂な環境のときに内蔵のファンの音が録音されてないか試してほしい

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 00:04:35.60 ID:D4eV4yfW
>>563
ゲインの弊害ですか。下げて録ってみます。
昼間曇りで撮影しても手持ちだと細部がつぶれてノッペリしますよ。マニュアル/オート問わず。
いまのところマニュアルで頑張ってもCX560VやGH2のように縫い糸の感じは出てこないです。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 00:12:21.87 ID:D4eV4yfW
>>569
ちなみにノイズリダクションの設定項目は見当たらないです。外せればよかったですが。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 00:14:07.35 ID:gJpTOvhu
>>571
うん?昼間は問題ないだろ
>>479を見ても潰れてるようには感じないが

ここを見ても輪郭が甘いのは
ソニーの方だが
http://www.genkosha.com/vs/report/entry/tm700108060p.html

GH2のディテールを求めるなら
そりゃ家庭用では無理だよ
1/3インチ3センサーでもきついと思うよw

何しろこの解像度だ
GH2
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/408/918/html/cap033.jpg.html

写真と変わらないw

XA10なんてポヤポヤだよ
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/437/519/html/cap002.jpg.html



574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 00:17:06.06 ID:VyKmQXm3
>>573
もってる人の話を尊重しよう

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 00:20:25.56 ID:gJpTOvhu
>>574
ゲインが上がってる状態じゃないなら、
ソニー以下ってことはない

上の比較画質が物語ってるだろ
CX700とかは基本画質はCX550と変わってないからな。

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 00:23:38.21 ID:VyKmQXm3
http://www.youtube.com/watch?v=Q6ceEPoGRXU

TM700とCX550の比較

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 00:27:56.68 ID:gJpTOvhu
>>576
うん。やっぱTM700の方がディテールがある


578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 00:28:32.25 ID:VyKmQXm3
>>571
その昼間曇りの動画がぜひみたいっす

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 00:28:58.45 ID:VyKmQXm3
>>577
TM700から解像度が落ちたって可能性もある。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 00:30:11.66 ID:i0LqcXOV
>>563>>571
飽和して甘くなってると思ったんだけどNRの弊害なのかな
毛糸のケバとかかなり消えてるから、
いくらなんでもNRってこともないと思ったんだけど
これくらい違うとハッキリ数字で表れちゃうよね。

上の電車のやつとか観ると、
そこまでディティールが消えてるようには見えないんだけどなぁ


581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 00:31:23.68 ID:i0LqcXOV
>>563
自分に安価つけてしもうたわ


582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 00:31:26.83 ID:aPBfhOhJ
>>577
お前、TM700に必死だな。
どんなに頑張っても無理だから、
TM700捨ててX900M買えよ。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 00:32:51.26 ID:gJpTOvhu
>>579
オートのシャープネスは落としてる感じだね
でもその方が自然だよ
俺もTM700では、シャープネスー2に設定してるしねw

>>580
NRっていうのは、暗いところでかけるものだから
野外ではかけないよw
ゲインが上がるにつれて、NRの量は増えると思う。
パナソニックのカメラは感度には強くないからね。
最大ゲインまで上がると、やや塗り絵感は出てしまうだろうな
特に静止画で切り出すと

でもテレビで見ると意外にそこまでは気にならないよ。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 00:34:38.19 ID:gJpTOvhu
>>582
うん。ご心配なく
俺もTM700から買い換える予定だよw
TM700は少しでも早く60p動画が欲しくて、
発売してすぐに買ったので高額だった
10万超えてたw

でもX900Mはもうちょっと手頃な値段になってから
買う予定さ。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 00:35:18.25 ID:VyKmQXm3
野外でも、曇とか日陰でかなり暗くなるよ<TM700

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 00:36:04.63 ID:aPBfhOhJ
>>584
よし、良い子だ。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 00:39:26.26 ID:gJpTOvhu
>>585
うん。HV10と比較すると、露出がー2ほど暗くなることが多い
だから俺は撮影の時に露出+1にすることが多かったな
状況に合わせて、+2にすることも多い

しかし、パナソニックのカメラの最大の欠点は
露出の設定が階層の奥にあり過ぎて
すぐに調整できないことだな。
画質調整の中に露出があるんだよ
明るさ調整ってことで・・・

X900Mはその辺り改良させてるのかな?

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 00:39:40.20 ID:ZMLp760N
http://youtu.be/0-CCxDRFays
http://youtu.be/252Ji7hMiYU

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 00:40:12.65 ID:ZMLp760N
http://www.youtube.com/watch?v=252Ji7hMiYU&feature=g-upl&context=G22f11a5AUAAAAAAAAAA
http://www.youtube.com/watch?v=0-CCxDRFays&feature=g-upl&context=G20efe49AUAAAAAAABAA

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 00:42:23.93 ID:gJpTOvhu
パナソニックの方針として、露出で調整するっていうよりも
絞りで明るさを調整するって方針みたいなんだよなぁ。
だから、露出の項目が階層の奥にある

キャノンとかソニーはすぐに露出を動かせるんだが
パナソニックがすぐに動かせるのは絞りだけ

しかし、絞りを動かすと完全なマニュアル撮影になってしまう。
だから、露出をそれだけで調整するのは非常に難しい。

TM700には絞り優先モードがない。
シャッター優先と、絞りシャッター調整のフルマニュアルモードのみ。

ソニーとキャノンは、独立ダイヤルに機能を割り当て
瞬時に露出調整ができる
この機能がTM700に欲しかったな。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 00:42:34.06 ID:VyKmQXm3
>>589
どれがどの映像だかわからない。。。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 00:45:32.85 ID:ZMLp760N
>>591
上が700
下が900

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 00:48:42.81 ID:VyKmQXm3
>>592
どうも
たしかに圧倒的に900のほうがいいね

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 00:49:44.62 ID:VyKmQXm3
昼間の映像の生ファイルで比較してみたいな


595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 00:52:19.78 ID:gJpTOvhu
>>589
おお・・・すげぇ・・・
暗所性能はどうせTM700レベルと諦めていたのに
別物じゃないかw

感度良くなってるな
NRの性能もかなり良くなった
色も残ってるし

これは暗所性能ソニーレベルはあるな
やばい
X900Mは神カメラじゃないかw

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 00:55:30.07 ID:VyKmQXm3
でも昼間の画質落ちたんじゃしょうがないからな
ホワイトバランスはTM700は階調そのものが狂ってなかったから、あとでエディウスでなんとでもなるし
晴天や曇天の昼間とかで、比較してみたい

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 00:58:49.79 ID:gJpTOvhu
>>596
いや、全然落ちてないだろw

すげぇよ。これ。
TM700の欠点を全て潰してきたな

ホワイトバランスが劇的に良くなってる
キャノンみたいなスッキリした自然な発色
暗所もソニーレベルに色もディテールも残っている

やばい。完璧過ぎるかも。。
後は、操作性がどこまで改善されてるかだな

欠点がもはやないぞw

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 01:02:17.49 ID:VyKmQXm3
外付けのHDDのやつが60pに対応したら多分文句なく最強

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 01:03:31.41 ID:VyKmQXm3
現段階だと低照度における『塗りつぶし感』がちょっとあるんだろうな
あとGH2と比べるとどうしても情報量が足りないね

さあ、GH2を買うかコレを買うか、、、

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 01:03:58.62 ID:gJpTOvhu
CX560の車載動画がこのレベルだから
http://www.youtube.com/watch?v=JtsZuw3uU2k

解像度では寧ろ勝ってるw

後は、歩き撮り動画がみたいな。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 01:05:50.60 ID:gJpTOvhu
>>599
それは、G10でもあるよ
映画カメラ並の圧倒的なセンサーサイズのGH2と比較してはいけないw

それに、GH2は、ズームレンズは、F2.8 ないからね。
F5.6しかないんで、そこまで感度のメリットもない。
単のF1.7 とか使うと、ズームできないから不便だし

今は、GH2とX900Mは用途が全く異なるものだと思うよ。
そろそろGH3も発売されるだろうしね。
これは60pになるという噂だし。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 01:07:31.14 ID:VyKmQXm3
でも車載のやつほんとすごいな
一眼動画かと思った

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 01:13:07.76 ID:i0LqcXOV
>>583
>>NRっていうのは、暗いところでかけるものだから

根本的に勘違いしてるぞ

つか今日はスレ伸びるな。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 01:14:20.68 ID:VyKmQXm3
ノイズリダクションは多分常にかけてるんだよね


605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 01:14:41.31 ID:LiUKwUGx
X900Mの可変速ズームスピードは光学12倍まで最短何秒くらいでしょうか?
以前使っていたパナのminiDVカメラは録画一時停止中で光学10倍まで最速0.3秒でした。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 01:14:42.25 ID:huTPyeDr
>>600

それは恐らくロールクスモードで撮影している。
シャッタースピードが遅くブレてるからね。

こっちの方が参考になる。

http://www.youtube.com/watch?v=ibXEr1S96iQ

まー、でもX900Mは良くなってるよ。


607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 01:14:56.70 ID:gJpTOvhu
>>589
あれ。でもちょっと待て
これスローシャッターにしてないよね?
1/60秒で撮影してる?

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 01:19:02.73 ID:i0LqcXOV
>>589
これ、ひと目見て分かんなかったらパナユーザーじゃないだろw

シャドー部にノイズは残ってるけどTM700とは比べ物にならないね
AUTOで1/60下限設定なのかな?


609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 01:23:40.24 ID:gJpTOvhu
>>608
パナソニックの癖にあまりの暗所性能が良かったので信じられず
スローシャッターかと疑心暗鬼になったw
やっぱ1/60秒だよな。

>>606
こう見るとさすが暗所のソニーと言われただけのことはあるな
X900Mといい勝負だ
CX560の方が精鋭感があるようにも見えるが
X900Mの方が色が暗所でもコッテリしてるな。

どちらかというと、G10の暗所描写に似てるかもしれない。
それでいて解像度もそこそこあるんで、
CX560とG10の良さをミックスしような感じだな。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 01:27:42.66 ID:huTPyeDr
>>609

いまだにCX560Vの暗所性能は良いよ。
でも、色の再現性が今一つなんだよね。
来年モデルはセンサーが一新されるからこの辺がどう変わるか期待。
今年のモデルは、同じ感じかなーっておもう。


611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 01:29:22.45 ID:gJpTOvhu
これがG10の車載動画
http://www.youtube.com/watch?v=j1QWyDbIlO4
http://www.youtube.com/watch?v=DIOXfCgsen8&feature=related

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 01:40:32.97 ID:huTPyeDr
CX560V 

http://www.youtube.com/watch?v=5eawFoNmzdM&feature=fvwrel


あとCX560Vは赤外線が使えるのも良いよね。

http://www.youtube.com/watch?v=7kSwvoRA5-k





613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 01:57:09.46 ID:i0LqcXOV
>>610
俺はSONYの色味が一番好みなんだよね。慣れてるせいもあるんだろうけど。
街灯で緑がかぶるとかいう人もいるけど、HIDの色味って実際緑色系だし。
X900Mはその辺良く補正して見える
↑に書かれてるノッペリ感が40インチ超クラスだとどう見えるのかな

>>612見ると解像度はSONY、暗所のS/Nはパナの方がわずかに勝ってて
これまでの印象とは正反対になっちった感




614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 02:04:46.66 ID:i0LqcXOV
CX720Vのこの手ぶれ補正
http://www.youtube.com/watch?v=-bWy6MKs0og

歩き撮りじゃなくて走り撮りできそうだなw

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 02:07:35.48 ID:huTPyeDr
>>614

進化し過ぎだろw
逆に弊害が出ないか心配でもある。
パナソニックより確実に先行ってるわ。


616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 02:08:49.27 ID:gJpTOvhu
>>614
ここまで来ると逆に不自然なんじゃないか?w
映像としてどう見えるのか分からないが
アクティブ補正も止まって撮影すると
不自然な違和感を感じることがあるからな。
それに走って録画したい用途がないよw

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 02:12:52.66 ID:huTPyeDr
>>616
動きに対しての挙動は気になるが、動画を見る限りよくコントロールしているとは思う。
空間手振れ補正はOFFにも出来るから、うまく使えば問題ないと思うぞ。
もう、これ以上の手振れ補正は必要ないだろw



618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 02:17:43.38 ID:eCA/wkHl
>>614
なんだこりゃ、すごい

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 02:19:23.74 ID:VyKmQXm3
http://www.youtube.com/watch?v=cs5G4JuJ7mc

これはすごい

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 02:20:20.64 ID:VyKmQXm3
ほんとソニーは望遠が弱すぎるんだよなあ
望遠モデル出してくれれば考えるんだけど

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 02:21:32.63 ID:PQMft+7Z
だけどオートでしか撮れないやつが多すぎる。本当に残念だ。
TM750でもオートを切って調整すれば夜だってきれいに撮れる。

でもそれをできないからオートでゲインが上がって汚いとわめく。
たんにオートでもゲインの上限を15dBあたりに設定したのが
X900Mであって、それを観ずにいままでTM750とかを
批判してたやつは反省しろよ。


622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 02:24:26.98 ID:gJpTOvhu
凄いとは思うが、もう手ブレ補正はお腹いっぱいだw
ビクターやキャノンレベルのアクティブ補正はどうかと思うが、
CX560やX900Mレベルの5軸対応補正があれば普通の用途なら十分だな。
それよりも素の画質を良くして驚かして欲しい

>>620
それが一番の不満だよな。
26-260mmでは、ハンディカムとしては
使いにくい。
その点、X900Mは、29.8〜368.8mm
iAズームを使えば、700mmあるんで
画角的には使いやすい。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 02:24:33.03 ID:huTPyeDr
>>621

いつまでも必死に弁解してるな。
ダメな物はダメなんだよ。
TM750は失敗作だよ。
X900Mを見れば、メーカーが認めたようなものだろ。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 02:26:28.49 ID:D4eV4yfW
>>599
三脚メインならGH2でいいんじゃないでしょうか。三脚使う余裕があるならX900Mより確実に綺麗に録れますよ。
GH3が出てもレンズ流用できるでしょうし。
ハックして42Mbitとかにすると感動的な画質になりますよ。こればっかりは比較にならない差です。
カメラを急激に動かした動画の端っこに写ってる草や松の葉っぱまで解像します。X900Mは圧縮でつぶれて色の塊になります。
28Mbitの限界点を探ったビデオカメラのひとつの答えがX900Mだと思えば、この仕上がりで個人的には納得です。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 02:26:32.09 ID:huTPyeDr
>>622

素の画質の向上は、来年モデルに注目。
新開発のセンサーのっけてくるから。


626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 02:26:48.12 ID:PQMft+7Z
>>623
で、あなたはX900M買うの?

うちはパナソニックの店だから当然X900Mも売ってるしZ10000も展示してる。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 02:27:23.71 ID:gJpTOvhu
>>621
単なるゲイン制限だけでなく、明るくなってる感じだけどね
買った人の報告でも明るく撮影できるとあるので。
感度が良くなってる感じだよ。
TM750でゲインを抑えるともっと暗くなるから。

でも、フルオート以外で撮影しろって意見は同意だなw
設定を追い込めばもっと綺麗に写る。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 02:27:49.47 ID:PQMft+7Z
>>624
もう分かったからそれで何撮ってるの?
まさか毛布撮ってるとかいわないよね。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 02:29:09.50 ID:gJpTOvhu
>>623
失敗作とは思わないが
まぁ、3Dは失敗だけどなw

TM700は、当時としては最高の画質だった
暗所こそ悪かったが。

しかし、X900Mは一応?3D撮影も可能なんだよなw
TD10と比較してどうなのか、TD10オーナーとしてはそれも気になるぞよ

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 02:30:02.73 ID:PQMft+7Z
>>627
それはニーポイントでもコントラストでも調整すればいい話でさ
MNLで設定すればできる話。それがオートでできたと喜ぶレベルが
本当に酷いなと思う。このスレのやつらのうちたぶん80%ぐらいが
馬鹿だと思う。

ちなみにMNLでは明るさという項目もある。知らないんだよここの
スレの莫迦どもは

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 02:30:38.09 ID:gJpTOvhu
>>624
42Mbitにすると、ブルーレイで再生できないからねぇ
不便だよねぇ

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 02:31:13.58 ID:VyKmQXm3
>>624
うーんありがとう
ダンスとかスポーツとかの動きものはGH2は弱いのかな??

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 02:31:54.50 ID:gJpTOvhu
>>630
え?TM750ってニーポイント弄れたの?
TM700は弄れなかったが
ってことは、X900Mもニーポイントをいじれるのかな?

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 02:32:18.06 ID:huTPyeDr
>>626

来年モデルで、パナとソニーとキヤノンを比較して良い方を買うわ。
来年は各メーカー良い物が揃うと思う。
X900Mは良くなったが、好みではない。
ただし、次期モデルに大いに期待できる進化をしたと思う。
ソニーは新開発のセンサーをのっけてくるからね。
キヤノンG10のニューモデルはでないし、今年はスルーかな。


635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 02:32:41.64 ID:PQMft+7Z
>>629
ちなみにパナソニックのお店を経営して全機種を経験してる
俺から言えば、TM700のノイズを極端に減らしたのがTM750
TM750からレンズを変えてゴーストがまったく写らなくなったのが
今回のX900M

暗部性能についてはTM700とTM750で雲泥の差で、X900Mとは僅差
それを馬鹿なやつらは分からないから750が700と同じノイズの出方
すると思ってる。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 02:33:06.35 ID:VyKmQXm3
ソニーの新開発のセンサーってソースは?

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 02:34:06.05 ID:gJpTOvhu
>>632
60iだから、動き物は、X900Mよりも弱いよね。
後、AFの追従性が悪いよ。
同じ地点で動いてるダンスとかならいいが、

こっちに急激に突進してくるとか
ジグザグに位置を買えるような
被写体に追従するのは厳しいかも。

一番の不満は、ズーミングだろう
実質固定撮影になるよ。
一応電動ズーム対応レンズが発売されたが、
画角が広角しかないし
そのレンズを使っても、ビデオカメラのようなスムーズなズーミングはできない。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 02:34:08.27 ID:PQMft+7Z
ちなみに隠れた名機はTM650.アメリカでは後継機も出てるが
やはり3MOSで320gはうれしいでしょwソニーのカメラドンだけ重いんだよw

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 02:34:59.71 ID:huTPyeDr
>>636

ググッてくれよ。
あんなに大きく発表されたのに。


640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 02:36:18.51 ID:gJpTOvhu
>>632
あ、望遠ないと言ったけど、
14-42mmと45-175mmがあるみたい。
これなら望遠も困らないか


641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 02:36:51.11 ID:PQMft+7Z
GH2なんて所詮AF105が買えない貧乏人のツール
用途が違うのに同一線上で比較するやつって本当馬鹿だと思う。

ENGにGH2なんてまったく使えない。
うちもキー局のお客さん居るけどそういう勘違いした人は居ないよ
プロの世界には。

AF105をドラマに使うことは多いけど、ファインダその他考えたら
gh2なんて使ってるやつは居ません。プロの世界では。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 02:38:12.24 ID:VyKmQXm3
ああ、積層ってやつか
アレってハンディカムにも載るの?

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 02:38:39.35 ID:VyKmQXm3
>>641
いや、別にプロじゃないから。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 02:39:44.49 ID:gJpTOvhu
>>641
まぁ、でも素人が映画撮影を安くするなら
GH2は最適のカメラだと思うけどねw

報道カメラマンとか実践で使うなら、X900Mみたいなハンディカムの方が使いやすい
GH2は、芸術作品を撮影するとか
静止画のついでにちょっと動画を撮影するって用途に最適のカメラだな。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 02:42:52.34 ID:huTPyeDr
>>642

Exmor Rの進化形であり、センサーの性能を飛躍的に上げられる技術。
携帯端末用が3月にサンプル出荷で、次期ビデオカメラにも搭載を目標にしているだって。


646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 02:45:47.83 ID:gJpTOvhu
>>645
暗所性能では再びキャノンを抜いてトップに返り咲きそうだな
キャノンは、もう打つ手なしだろう
禁じ手の200万画素をやってしまったから。
しかし、センサーだけ改良しても、相変わらず広角優先だったら使えないが。
もっと使いやすい画質のまともな高倍率ズームレンズを開発してくれないとな。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 02:49:56.53 ID:eCA/wkHl
望遠が欲しいヤツはそんなに遠くの何を撮るんだよ、30-300もありゃ充分だろ……

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 02:50:50.66 ID:VyKmQXm3
ステージとか普通に足らんよ

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 02:51:43.36 ID:VyKmQXm3
テレコン+エクステンデッドで一応750ミリまではカバーされるな
それでも短いが

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 02:51:44.57 ID:huTPyeDr
>>646

従来のRGB(赤/緑/青)画素にW(白)画素を加えた「RGBWコーディング」機能を搭載することで、
高感度化を実現し、室内や夜景などの暗いシーンでもノイズの少ない高画質な撮影が可能となります。

ソニーの欠点で、緑色になってしまう照明が白くなるんだよね。(たぶん)
感度が上がるより、色の再現性がアップするようなので期待している。


651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 02:54:38.50 ID:i0LqcXOV
某臭が

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 02:59:51.06 ID:eCA/wkHl
デカいホールで顔狙うなら足らんか……

GH2にケンコーの400mm f8を装備、更に。EXテレコンで35mm換算で2080mmだ。
俺はGH2厨じゃないけど、望遠動画が欲しいヤツはもうコレ使えよ

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 07:29:59.81 ID:ujfNJeGt
F8ならAF不可なのでは?


654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 08:16:42.89 ID:gJpTOvhu
それにF8では暗いよね
単焦点では不便だし

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 10:51:25.50 ID:+o0uZ0Xl
>>646
禁じ手w子供じみた考え方だな
HD動画に最適した事の何が禁じ手なんだい?

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 11:04:46.81 ID:VyKmQXm3
ソニーのレンズも動く新型、テレコンつけると光学中心がズレるから使い物にならなそうだな

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 11:11:37.39 ID:aPBfhOhJ
>>655
センサーを一新しないと根本的に進化しないってことだろ。
伸びしろが少ないってことでしょ。


658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 11:13:02.56 ID:+o0uZ0Xl
>>657
それはどこも同じ

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 11:18:33.88 ID:VyKmQXm3
キャノンは60p処理できるエンジンを民生用も業務用も作れてない
さすがにやる気が疑われるレベル

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 11:18:59.49 ID:aPBfhOhJ
>>658
ソニーが同じことをやったら凄いことになるけど、それをやる時って行き詰まった時の最終手段じゃないの。
キヤノンのNEWモデル見れば分かるじゃん。


661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 11:35:21.25 ID:+o0uZ0Xl
>>659
60pはまだ必要ないってだけの話で
業務用の世界を見てもほとんどない

なぜなら新しい物を作るならそんなマイナーチェンジではないからだ

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 11:48:04.85 ID:VyKmQXm3
?必要ない
○作れてない

だな、ビクターすら搭載してるのに
4Kのエンジンもまだ作れてない

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 11:48:58.70 ID:VyKmQXm3
ああ、3Dも作れてないのにここだけだな
C300はredスカーレットにボロ負けしてるし

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 11:51:21.67 ID:VyKmQXm3
一眼レフのエンジンはGH2にずっと劣る飛越し走査
肝心のフルサイズがまったく生かせてない
つまり映像エンジンの開発が遅れまくってる

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 11:51:31.44 ID:+o0uZ0Xl
>>662
ビクターすらという言い方は他の殆どのメーカーも踏査してる時に使う言い方だよ


666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 11:53:23.64 ID:aPBfhOhJ
>>661
AVCHD2.0対応レコーダーが出揃ってきたのに、
60pは必要ないってどういうこと?


667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 11:53:25.59 ID:+o0uZ0Xl
>>663
4Kの開発を表明してるだけでも3Dで大損こいてるソニーとパナよりはマシだな

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 11:53:54.36 ID:+o0uZ0Xl
>>666
そのレコーダーが一般家庭で必要とされてないってことだろ

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 11:56:00.01 ID:VyKmQXm3
言い訳はいいよ、ハイエンド家庭用作ってる所で3Dも60pも作れてないのはキャノンだけだw
ついでに裏面照射作れてないのもね あ、ビクターも自社製じゃないっけ

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 11:56:37.83 ID:VyKmQXm3
>>667
もうREDはとっくのとうに載せてるんだよw<4K

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 11:57:10.79 ID:aPBfhOhJ
>>668
何言ってるの?
現行モデルのほとんどがAVCHD2.0対応なのに。
今、3万以下で買えるんだぞ。


672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 11:58:05.62 ID:+o0uZ0Xl
>>670
REDにすでに搭載されてるからどうしたの?

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 11:59:14.62 ID:+o0uZ0Xl
>>671
AVCHD2.0搭載レコーダーが出て、それから何か変わったか?
結局コンテンツは60iのままだ

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 11:59:28.06 ID:VyKmQXm3
画像エンジンの刷新ができず、画素減らすことでお茶を濁してるんじゃないか


675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 12:00:22.53 ID:VyKmQXm3
>>673
いやいや、だからもう60pのBD作れるんだよw
そして家庭用ハイエンドで、AVCHD2.0載せてないのはキャノンだけw

作らないんじゃない、「作れない」んだろ

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 12:00:47.15 ID:aPBfhOhJ
>>673
レコーダーで焼くのは自分のコンテンツだろw


677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 12:01:23.52 ID:VyKmQXm3
いいか悪いか別にしてソニーはどんどん新しい技術を取り入れてる

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 12:04:02.25 ID:+o0uZ0Xl
>>674
そんなちまちまとした刷新をしてないからな

>>675
でも60pのコンテンツが作られてないだろ

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 12:05:01.11 ID:VyKmQXm3
>>678
いやいや、だからユーザーに選択肢を与えることは可能だろw
「あまり普及してませんが60pで撮影できます」って。

それができてないってことは、つまり作れてないってこと。わかるかな?
実際ソニーやパナの60pの機種は売れてるんだから、当然需要はあるわけ。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 12:05:41.26 ID:VyKmQXm3
俺もHV10は持ってて名機だと思ったんだけどねえ
最近のキャノンはどうしちゃったのかね

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 12:06:59.28 ID:aPBfhOhJ
>>678
自分で撮影した60p動画をBDに焼く、という発想はないのかよ。


682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 12:47:12.34 ID:ixwDw/LL
>>589
すげえ

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 12:55:01.56 ID:+o0uZ0Xl
>>679
選択肢は他メーカーから与えられてるけど需要がないだろ
60pの為には頑張らないという選択は正しかった

>>681
必要ないからね

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 13:31:15.31 ID:aPBfhOhJ
>>683
そこまで必死な姿は哀れだな。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 13:57:44.27 ID:+o0uZ0Xl
>>684
そうかい?60pなんて中途半端な物に頼らなくちゃ行けないメーカーと
売り文句に素直に騙されてる人の方が可哀想だよ

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 15:33:54.60 ID:7eTbodcY
予約してたから、もしかしてもう入荷しているか店に確認したら、きっちりと15日入荷で物が届くの16日だ。・゜・(ノД`)・゜・。
ペンペン草さんとかは何で発売日前に手に入るの?

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 15:49:17.16 ID:gJpTOvhu
>>660
200万画素に落としたら、感度は上がるが、
その代わり、iAズームとかのトリミングズームがなくなってしまうからね。
画素が多いほどデジタルズームでは有利
最近のカメラは広角に振ってるから望遠が足りない
ソニーにしても、260mmしかないが。デジタルズームを使うことで、370mmまで補ってる状態
これが200万画素に落とすとそれができなくなる。

後、解像度的にもちょっと劣るだろうね。
でも、パナソニックは、3センサーなんで、200万に落としてもいいと思うけどね。
まぁ、最期の手段かな。
民生用は静止画も撮るって用途で売ってるから、画素を落とせないってのもあるんだろうが。
一番いいのは、センサーを大きくして売ることだよな
多少ボディーはでかくなるが。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 15:51:03.75 ID:gJpTOvhu
>>664
一眼レフに関してはそれだけじゃないよね
AFが一番遅れてる
GH2やαは動きに追従するコンティニュアスAFを搭載してるが、
キャノンはできない
それどころか、普通の静止画のライブビューのAFも一番遅いよ・・・
ニコンやペンタックスにすら勝ててない

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 16:51:55.67 ID:D4eV4yfW
ゲインを上げるとやはり劣化が激しいので極力使わない方向で。
あと録り絵のコントラストはかなり低めの設定だと思います。(後でコントラストを少し上げると丁度いい感じ)
パンやズーム時にどうしても画質が圧縮潰れしますが、手持ちでも丁寧に設定して撮影すればGH2みたいな解像度感でてきます。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 17:00:27.01 ID:D4eV4yfW
http://firestorage.jp/download/01e95412936dda61e7dd15d7bda01bea6b06fe38

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 17:08:43.15 ID:gJpTOvhu
>>689
コントラストを上げたら、でも従来のパナみたいにいろ鮮やかになるんじゃないか?w
見栄えよくそうチューニングしていただけなのに、パナのホワイトバランスがおかしいって
クレームをつける人が出たんで、X900Mから、キャノンみたいな地味な発色にしたんだろうな。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 18:01:31.42 ID:D4eV4yfW
>>691
アップしたのはコントラスト/彩度少し上げの状態です。
引き続き切り出し
http://firestorage.jp/download/999ed53a911d4a977c9a60dec92f89018e1855bd
editと書いてあるのがコントラスト/彩度少し上げです。
好みによりますが、録ったままを動画で見てると白んでメリハリがなく感じるので。
低コントラストで色目も抑えめなので後で調整しやすいです。
ズーム途中やパンの間はシャッタースピードに関係なく細部が潰れます。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 19:35:39.08 ID:6JOpwtnf
さあてGC-PX1の画質を超えられるかな?
あっちの後継機は音沙汰無しだがそろそろかも知れん

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 21:32:33.62 ID:X1VJ6SsV
AWBの精度は向上していますか?
その一点だけ気になっています。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 21:51:21.42 ID:D4eV4yfW
>>694
TM700などは持っていないので手元のCX560Vとの比較ですがオート/マニュアル共に同じ感じなので特に問題ないかと。
参考にならないかもしれませんが、X900M、敢えて言うと「白」寄り(すみません、他に言葉が浮かびません)
AWBだと裸電球の暖色が白く写ります。CanonのEOSなんかに似てると思います。
暖色で録りたければマニュアルで選べます。
GH2はTM700などに似た傾向だと思いますが、GH2とX900Mを並べて同じ場所で録ると
GH2は現実の色に加えて青や緑でうっすら覆われますが、X900Mは色は変わらず見た目よりも少し白んだ彩度になります。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 21:53:28.59 ID:eCA/wkHl
>>695
いいね、それは本当にパナとして良いチューニングだと思う

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 22:10:49.02 ID:D4eV4yfW
>>696
そう思います。パナソニックのビデオカメラは初めてですがX900MのAWBは心配しなくていいと思いますよ。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 22:32:54.07 ID:i0LqcXOV
>>692
暖色を撮すには太陽光モードって感じかな
WBの切り替えは簡単にできるのかしらん。

本体で軽くコントラスト上げた状態のセッティングを保存出来れば
申し分ないね。
特に2回目に上げた分のeditみる限り、破綻が無くて良い感じ

うちも防湿庫にあるの、TRV900とCX560Vなんだよねw
今世代のカメラに買い替えする金がない(ヽ´ω`)


699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 22:42:11.62 ID:D4eV4yfW
>>698
TRV900大好きでした。
CX560Vと大きな違いがあるかと言われれば、、微妙な差ではあるので次世代狙いでいいかもしれません。
CX560Vから画質の思い切った向上ならGH2をお勧めしますが。TRV900で撮影した当時の感動がありますよ。

太陽光モードを部屋で使うと思いっきり黄色くなりますw
照明モードが何種類かあるので、どれか近いのが見付かる筈です。

WBの切り替えは、
1)カメラ上部のマニュアルボタンを押す(もしくは画面左下に常時ある矢印ボタンをタッチ)
2)画面左にクイックメニュー(「フォーカス」「WB」「シャッタースピード」「アイリス」のアイコン)が出てきます。
3)WBを押してタッチで選ぶか、マニュアルリングを回すと選べます。
慣れれば2秒くらいで全行程が済むのでは?

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 22:45:05.67 ID:D4eV4yfW
>>698
コントラスト上げは本体では出来なさそうです。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 22:49:39.85 ID:i0LqcXOV
>>699
GH2ってジェネレーションに関係無くHackできるのかな?
俺は蓑時代からαマウントユーザーで
マイクロはGF3を持ってるんだけど、
GH2は前々から欲しいと思ってるんで近々買うと思うっす

>>太陽光モードを部屋で使うと思いっきり黄色くなりますw
あ、やっぱり? CANONに近いのかな。
この辺りのさじ加減って微妙だよねぇ。
ビデオカメラも可変の色温度調整付けてくれれば楽なのに。
操作性はCX560Vよりは良さそうw

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 22:50:59.50 ID:i0LqcXOV
>>700
勿体ないね。特定の色が転ぶのと違って全然問題ないけど。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 22:54:10.43 ID:D4eV4yfW
あ、2秒は嘘です、数秒は掛かります。が、手間ではない筈です。
TRV900で撮影した時みたいに全コマ大きな破綻なく(手持ちで)というのは
X900Mでは難しいですよ。CX560Vでも難しいのと同じです。圧縮のせいだと思いますが。
上げたeditの画像のように破綻の少ないコマを全域に渡って欲しければGH2だと撮影できます。
手持ちで乱暴に録っても全コマがあんな解像度感です。
ただビデオカメラのブレ補正や手軽さは魅力なので適材適所で使うのが一番いいかと思います。

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 22:59:37.09 ID:gJpTOvhu
>>698
TM700の頃から画質調整機能で、ホワイトバランスシフト機能があるよ
だから暖色とか寒色とかは簡単に調整できる
パナソニックは家庭用では一番調整は豊富

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 23:01:31.12 ID:gJpTOvhu
>>698
CX560は、売り飛ばせば購入資金の足しになるんじゃないか?w
売るなら早い方がいいよ
CX720とかが出てからだと値下がる
まぁ今期はソニーはCX560クラスはなくなったがな。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 23:01:57.95 ID:D4eV4yfW
>>701
大丈夫だと思いますが、できるだけ調べてからがいいです。
raitankさんのブログにのってるやり方でハックしましたが24p限定でしか今の所使えてないです。60iになると処理落ちします。
実際に使ってみると、GH2と比較したくなる理由が分かってもらえるかと。。。

太陽光モード、CANON以上にオレンジ色に染まる感じがするので、必要なときは照明モードにしてます。
こちらは暖色の裸電球の実際の見た目と白の丁度間くらいの色になります。

操作性、CX560Vは、、、私は無理でした。マニュアルリングの扱いにイライラ。
その点、X900M、GH2はTRV900と殆ど同じ感覚で使えますよ。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 23:31:54.13 ID:VyKmQXm3
GH2のhack動画は別次元だよね
アレはすごい

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 00:02:33.77 ID:VtXZAcCf
60pに対応した外部保存ユニットってないのかな

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 00:11:27.68 ID:L9fsaLnC
>>708
ハードディスク

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 00:19:20.75 ID:j5rkbP/d ?PLT(33877)
善光寺めちゃくちゃ寒かった(´・ω・`)

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 00:20:02.87 ID:bdJenbiT
ようつべうp乙です

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 00:40:39.48 ID:j5rkbP/d ?PLT(33877)
http://vimeo.com/36601196
http://vimeo.com/36601278
vimeoにも同じのうpしたんだけど、つべと画質違うの?

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 00:49:14.13 ID:qptdJ8AW
>>712
三脚ぐらいきちんと使おうよ。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 00:59:49.03 ID:j5rkbP/d
>>713
三脚持って行ったんだけど、カメラネジ家に忘れた\(^o^)/

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 01:04:48.48 ID:cXqD1AIX
>>712
これiAズーム使ってる?
歩き撮りはしてないの?

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 01:11:02.56 ID:NSh1hSUV
やっぱ、夜間はCX560Vの方が優れてるなー。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 01:13:07.27 ID:j5rkbP/d
>>715
歩き撮りしたのも有るんだけどうp中にエラーでたから止めたよ。1Gファイル二回も駄目で萎えた
ズームはそうだよ。

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 01:19:40.09 ID:cXqD1AIX
>>717
iaズームだから少し画質が甘くなってるんだね
でも夜間でデジタルズームでここまで写れば上出来か。

歩きどり動画を分割して短くしたら?
付属のソフトでは動画分割は無理だったかな?


719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 01:25:58.75 ID:j5rkbP/d
>>718
編集して1Gですw
余りにも寒かったから、手袋外したくなくて撮りっぱなしだったんす

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 01:50:55.22 ID:cXqD1AIX
>>719
1Gで何分?
もっと短く2分くらいの動画にしたら?

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 02:03:03.48 ID:JtT9d60u
画質が甘くなるのはゲインも関係ありそうです。
最大18dBまで上がりますが上げれば上げる程、細部が潰れてのっぺりします。
許容範囲は12dBあたりまでかと。
暗がりでオートで録ると自動的に18dBまで上がってると思われるのでマニュアル必須です。
撮影している最中、カメラ画面で見てる分には綺麗なのでオートでいってしまいそうですが、パソコンなどで見るとがっかりしますよ。

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 02:13:51.37 ID:VtXZAcCf
屋外での画質はソニー機より上ですか?

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 02:14:10.37 ID:JtT9d60u
http://firestorage.jp/download/ff318230b516142bed56bfb0cac7fb8482d8303d
暗い部屋での撮影切り出し。
実際の見た目は18dBくらいです。
そもそも撮影場所が暗過ぎますが、明るい状況でもゲインによって塗り絵感が増す傾向は同じです。

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 02:26:13.61 ID:JtT9d60u
http://firestorage.jp/download/4bad44f1bbee87e9ce904f1ab3924479cbbe48ff

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 02:29:51.27 ID:cXqD1AIX
>>721
X900Mも18dbまでしか増感できないのか
キャノンのG10やM41は、24dbまでオートだと、33dbまで増感できるので
明るく撮影できるが。
AGCリミテッドもあるし。この辺りはキャノンの方が使いやすいな。
X900MもTM700と比較するとかなり暗所性能が良くなったが、まだG10などには及ばない感じだな。

>>723
歩き撮り動画ないの?
野外もみたいな。

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 02:33:20.82 ID:VtXZAcCf
うん、あんま家で撮らないから外での絵が見たいな

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 03:32:40.32 ID:tEke/Rco
>>723>>724
おつ。
やっぱ結構ゲインアップの弊害出てるんだね。
同程度の明るさの画面を比較するとこのカメラはもっともノイズが少なく見えるから
のっぺりさんとトレードオフって感じかな。

善光寺のビデオは特に最初のヤツ、
厳しいシチュエーションでも健闘してるんじゃないかね。
あのくらいのゲインアップだったら許容範囲内でしょ。




728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 04:00:48.98 ID:tEke/Rco
ぺんぺん草氏のウホな太鼓のやつ、
http://www.youtube.com/watch?v=IUP1VRZIY28&feature=mfu_in_order&list=UL
これがこのカメラの地力じゃない?

ライトが当たってる部分、頭のかぶりものなんかいい感じ。
肌色はもう少し色味が欲しいけど暗部のノイズはきれいに押さえ込んでる。
今回一番驚かされる部分。

少しパンすると解像感がガタっと落ちるのはビットレートもっていかれてるせいだろうね。
この辺りの欠点を把握して、
基本できるだけブレないシチュエーションで撮ると生きるカメラじゃまいか。


729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 07:59:12.60 ID:Fw4+pzM/
>>728を見て感じるのは、カメラの暗さとレンジの狭さ。
こんだけ暗く撮ってる(露出抑え気味)なのに、白トビひどすぎ。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 09:46:34.12 ID:5saUTDxi
Mrpenpengusaさん、Youtubeに挙げた
http://www.youtube.com/user/Mrpenpengusa#p/u/0/IUP1VRZIY28 はファイルサイズ
制限か何かでファイルサイズを小さくしてるんですか?

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 10:32:54.98 ID:j5rkbP/d ?PLT(33877)
>>730
特になんかの制限は受けていないと思うけど、なんでか昨日はアップロードがやたら遅くなって
失敗しましたってなるから、軽いファイルだけうpしました。


732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 11:05:59.91 ID:qptdJ8AW
情けないよね
もう良いの分かってんだからさっさと買えや

何で買わないの?

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 11:11:20.56 ID:5saUTDxi
う〜ん、善光寺の太鼓動画マニュアルでマイナス補正すれば女性の白飛びが
抑えられるとは思うけど、それにしてもダイナミックレンジが狭いような?

やっぱり家庭用ビデオカメラというのはどうしても撮像素子が小さくなって
しまうから致しかたないのだろうか?

でも昼間の動画は冬の寒い空気感まで伝わってきて素晴らしかった。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 11:13:51.12 ID:qptdJ8AW
>>733
なんでお前は買わないの?

X900M以外に3CMOSで11万の機種なんて無いんだから
買うか買わないかだけだろ。
何と比較してるわけ? 馬鹿なの?

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 18:18:33.92 ID:cXqD1AIX
>>733
逆光になってるからね
家庭用は逆光には弱いよ
パナソニックならコントラスト補正をオンにすれば飛ばさないよ
顔も綺麗に撮影できる
逆光はパナソニックが一番強くて、キャノンはもっと弱い

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 18:21:08.15 ID:VtXZAcCf
空をバックにしたときとかが非常に厳しいよね<かていよう

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 18:27:21.32 ID:cXqD1AIX
>>736
それは業務用でも同じだけどね
だから瞬時に露出が補正できるようになってる
ソニーはダイヤルで直ぐに露出補正できる
でもパナソニックはできない
ここが一番使いにくかったな
X900Mもそこは改善してないだろ?


738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 21:55:10.33 ID:4C9aSXPX
X900MはAVリモート端子対応ですか?それともLANC端子対応?

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 21:58:38.96 ID:cXqD1AIX
>>738
そんな線を付ける遅れたダサい端子はありませんよ。
無線リモコン対応です。凄い( ̄ー ̄)

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 22:07:40.56 ID:4C9aSXPX
>>739
三脚使用時にソニーやキヤノンみたいにリモートコマンダーとか使えないのですか?
無線リモコンってソニーとかにも付属してる、おまけのリモコンのことですか?

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 22:17:25.37 ID:j5rkbP/d
>>740
これhttp://beebee2see.appspot.com/i/azuYgYrYBQw.jpg


742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 22:36:00.99 ID:cXqD1AIX
>>741
おお!ハイテクリモコン!

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 23:12:35.35 ID:jqfqVpxd
すいません。スレ違いかもしれませんが他に妥当なスレが見つからなかったのでカキコしました。
hc1と言うソニーのビデオカメラを昔買ってからビデオカメラの情報に一切ついてきていけてません…カカクではパナのtm25ってのが一番満足度が高いと書いてるのですが、このスレ的にはどうなのでしょうか?今持ってるhc1よりは性能がいいのでしょうか?

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 23:20:57.97 ID:4C9aSXPX
>>741
あ〜やっぱりこれかぁ・・・
これじゃ、微妙なズームコントロールは出来ないですね

X900Mは諦めてソニーかキヤノンにしたいと思います

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 23:50:02.60 ID:cXqD1AIX
>>744
Z10000お勧め
それ以下のカメラでそんなもん使ってもしかないでしょ
小型カメラは三脚で使うことを想定してない

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 23:51:07.45 ID:cXqD1AIX
>>743
画質はHC1の方がいいよ
HC1以上の画質が欲しいなら、60p対応のX900Mがお勧め。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 00:02:48.64 ID:1amFRLcZ
>>746
アドバイスありがとうございます。でも一気に値段上がるんですね。十万か

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 00:17:53.31 ID:2yk2RgwQ
TRV900→HC1→X900Mという道のりを歩んでいます。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 00:22:06.34 ID:ZlNbsHsK
うそつきが多いな HC1なんてどうしようもないだろ。


750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 00:30:12.23 ID:t16pzqLX
>>747
HC1レベルの画質で、安く欲しいなら、
キャノンなら、M41、M43、G10
ソニーなら、CX560

辺りかな。
昼間の画質は大差ないかもしれないが、
暗いところでの撮影は大幅によくなっている。

CX560とかG10は広角に広くなって
望遠は短くなったのでそこは注意かな。

HC1を明らかに超える画質が欲しいなら、X900Mがいいけどね。

751 :748:2012/02/13(月) 00:35:53.52 ID:2yk2RgwQ
HC1はそのあとの後継(〜HC9)と較べて一番マニュアル操作がしやすかったんだよね。
あくまで主観だけど。まあ僕は結構重宝しましたよ。
X900Mはバッテリーが高くて現状では長時間撮影が難しいので、
いざというときにはHC1に出動してもらうことになりそうです。
あと大きさもHC1くらいがちょうどいい。レンズの縁に左手を添えて、かつ右手に当たらないってのはありがたかった。
X900Mに合う大型角型レンズフード、誰か知ってたら教えて下さい。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 00:37:51.25 ID:ZlNbsHsK
>>751
影での撮影で色が褪せるのが大嫌いだった。黒潰れもひどいし
晴天で雲ひとつ無い撮影現場じゃない限り俺は使わなかった。
HV10があったし。

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 00:53:23.66 ID:t16pzqLX
>>751
互換バッテリー買えばいいじゃん
3000円であるよ

754 :751:2012/02/13(月) 01:04:06.98 ID:2yk2RgwQ
>>753
え?もうあるの?吉報。
探してみまーす。ありがとうございました。

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 02:59:28.63 ID:6iHsZBtD
Mrpenpengusaさん、善光寺の太鼓動画は現場は逆光だったんですか?
http://www.youtube.com/user/Mrpenpengusa#p/u/3/IUP1VRZIY28

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 05:22:05.58 ID:kPI+imxH
ワケわからん質問だな…
夜間で被写体にライト当ててるんだから、
光源が手前にあるのは見てわかるのでは?
照明後ろから当てたら顔真っ黒になるやね



757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 05:24:56.71 ID:kPI+imxH
正確には向かって右の比較的近い位置とやや離れた後方かね。
被写体の左半身がやや飛びでねーさんの影の方が強く出てる


758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 06:51:24.86 ID:t16pzqLX
TM900とGH2、M41の比較
http://www.youtube.com/watch?v=D3zIzHvfc-M&feature=related

やっぱM41クラスとは別格だよなぁ
TM900レベルでも。
GH2に近い高精彩な画質だ

TM700が色がおかしいって言ってる奴が
いたが、M41と比較してもTM700も悪い色じゃないよな
http://www.youtube.com/watch?v=H_FHmHRTS4I&feature=related

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 06:53:53.77 ID:t16pzqLX
GH2と5Dの比較
http://www.youtube.com/watch?v=DzPrYBhUvB8&feature=fvwrel

GH2の圧勝だな
フルサイズはぼけるが、動画としては
ぼけすぎて使いにくいかもな

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 07:25:32.12 ID:v4+GouIz
>>759
パンフォーカスで撮ったとしても5D2の方が艶というか味があっていいな
GH2のほうが解像感があるのは分かるんだけど、ただそれだけって印象が強い

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 07:31:55.71 ID:t16pzqLX
>>760
5Dは味があるというかぼけるだけだよ
色もおかしいし

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 07:56:29.53 ID:6iHsZBtD
>>756 いや>>735が逆光だと言うから私もあれ?おかしいなあ?この太鼓動画
は逆光じゃないはずなのに まあ念の為に現場にいたpenpengusaさん本人に
聞いてみようと思った訳さ。

前の文の流れも読まずに一つの書き込みだけを読んで反応するもんじゃない。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 08:03:07.30 ID:v4+GouIz
>>761
ボケるだけとか、ねーよw
まぁ、EOSの色がドギツイのは認めるけど
4:2:0であれだけの色の階調が出せる機種は今はFS100J以上クラスじゃないと無いよ

っていうか>>759の比較はGH2のハック66Mbpsと5D2の比較ってちゃんと書いておけよ
しかもツァイスの25mm使ってるから
ノーマルのGH2と標準の14-140mmじゃ、ああいう画にはならないから

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 10:19:50.98 ID:KIvPyNRF
>>758
GH2の青かぶりが酷いな。
X900Mで青かぶりが抑えられてるから、GH3も同じように変えてくるだろうね。
GH2買った奴は負け組みになるのか。


765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 12:03:49.50 ID:1pYZLIRB
GH3はいつ発売?

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 12:59:08.43 ID:46C4B/7C
野外はX900 室内はEX1R これが僕の撮影スタイル

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 16:54:41.91 ID:t16pzqLX
>>763
14-140mmは、1200万画素でも問題ないよく出来たレンズだよ
200万画素レベルでは、このレベルあれば十分で、差はほとんどない
明るさだけの問題

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 17:35:12.43 ID:v4+GouIz
>>767
GH2は1600万画素だぞ

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 17:54:29.94 ID:t16pzqLX
>>768
GH1しか持ってなかったので、14-140mmが、1600万画素の静止画に耐えるかは知らん
しかし、1200万画素では問題なかったので、
ハイビジョン動画の200万画素なら問題がないと堂々と言える

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 17:55:11.97 ID:kPI+imxH
>>762
書き込みは見てるけど
パナスレは論外が常駐するから時々スルーするのが吉。
見れば分かるんじゃないのって。

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 18:07:55.62 ID:2bQjfKGf
GH2は用途が違うのにどうして混ぜる馬鹿が居るんだろう。


772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 22:56:13.38 ID:t16pzqLX
X900Mを店で見てきたが、室内でもかなり描写が良くなってるな
ただiAズームは、小さい液晶テレビでも見ても画質の破綻が顕著に分かる
多分、TM700のiAズームよりも画質が悪くなってるな
やはりiA23倍は無理があったか・・・
18倍くらいに抑えとけばいいのに。それか、18倍と23倍を選べるようにして欲しい

あそこまで画質が劣化するなら、23倍は使いたくない
やっぱ広角で、30mmに落としたんで、無理して、望遠を同じくらいの23倍を維持しようとしたんだろうなぁ
CX700やCX560のテレ端並に画質が悪くなったよ

18倍までなら使えるかもしれないが、
設定は23倍しかできないんで、そこまでに抑えるってのは
ソニーのCX700と同じで使いにくいと思う。
まぁ、ソニーはアクティブ補正にすると、自動的に強制デジタルズームになるので
そこよりはましかな。
X900Mは光学ズームだけに設定することができるので。

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 22:57:50.37 ID:t16pzqLX
真横のに、リングは相変わらずフルマニュアル操作しかできず、
ソニーやキャノンみたいに露出だけ補正できない・・・

ここは使いにくいね
後、操作性が、TM700よりも若干悪くなったか?

メニューの画面が中々消えず、横に残ったままになる。
消す方法があるのかな?


774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 00:16:11.01 ID:G2Swr+h1
液晶とレンズに金かけたせいかボディは安っぽくなったな

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 00:23:34.73 ID:aOGtHBQY
>>772
5軸ハイブリッド手ぶれ補正(光学+電子式)
http://panasonic.jp/catalog/ctlg/digicam/digicam.pdf

機械は使いこなしてナンボだな。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 00:23:49.79 ID:Akgyw+Hp
SDカードスロットが変なところに移動したり端子カバーが無くなったり?
重くなったのは3D液晶モニターのせいか・・・
従来機にあったオートパワーLCDが無くなっているけど、周りに合わせて
自分で調整しないといけないの?

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 00:35:47.94 ID:769zvePF
>>767-769
それは解像感限定の話だな
レンズの善し悪しは色のの乗り具合やコントラスト、ボケ味での評価が大きい

解像感はチャート見て、数を数える事が出来る人間なら誰でも出来るから簡単に評価出来る
それ以外の要素を判別するには良い物を良いと感じられる感性が必要

14-140mmがよく出来たレンズなんてまともな感覚を持った人間が言うことじゃない

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 00:49:23.04 ID:0DUQTWfN
ダイナミックレンジが狭い印象があるがどうなんだろ
多分画素あたりの面積が狭いのか?
その割にくらいところが綺麗なのがわけわからん

AWBは非常に良さそう

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 00:50:33.77 ID:0DUQTWfN
ソニーの空間手ブレ補正は強烈だなあ
アレはインパクトあるぞ
ただ副作用が怖いw

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 01:11:48.33 ID:gQsfOcHN
>>775
ん?手ブレ補正にはイチャモンつけてないが。
iA23倍はやり過ぎたな。
18倍に抑えた方が良かった。
23倍だと劣化し過ぎ。
手動で、18倍まで調整するのは面倒だから、
18倍までで良かった。

後、やっぱ俺は画角は、35-450mmくらいの方がいいな。
広角30mmでなくてもいい。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 01:15:39.42 ID:gQsfOcHN
>>779
手ブレ補正はもうX900Mで十分
それよりも使いやすさと画質の追求の方をして欲しい。
広角よりのレンズではそれだけで買う気が失せる。

X900Mも、30mmになってしまったが、
まだ、29.8〜368.8mmで一番ましかなぁ。

G10は、30-300mmしかないし
X560は、26-260mmだからな

それよりはましか。


パナソニックは露出補正の機能だけ、マニュアルリングで操作できるようにして欲しい
これだけはうるさく言わないとだめだな。
この機能がないと逆光では非常に困る
使いにくい

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 06:56:37.36 ID:769zvePF
>>781
まあお前一人の買う気が失せたくらいならたいした損害でもないしな

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 07:30:07.78 ID:GJNXj0FK
ホワイトバランスが正常になったぐらいで、X900M最強って勘違いしてる奴が多くて笑える。
やっぱ情報弱者には評価いいな。


784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 08:20:43.17 ID:aOGtHBQY
叩きたくないけど
>>781こいつが他スレ荒らし始めるからやっかいなんだよな…

こっち書き込まなきゃ良かった。後悔。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 12:11:39.55 ID:olLQES6E
【青CAS】BLACKCAS (Magic B-CAS) 8枚目【騒動】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/avi/1329035252/

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 12:58:21.67 ID:gaZlhALW
Mrpenpengusaさん、灯明まつり寒い中 お疲れさまです。
今度は出来たら3Dで撮影していただけませんか?

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 14:08:06.25 ID:FntFlua5
CP展示会でSONY触ったけど、手ぶれ補正は凄すぎると思った。
ほんと強烈。手ぶれに泣かされた経験多いし、めちゃくちゃ欲しくなった。

が、望遠側がいかんせん弱すぎる。

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 14:30:55.10 ID:L3opGmVR
正直買うべき?

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 15:07:29.67 ID:BcmR+vH7
10万クラスでは最強機種


790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 17:13:46.50 ID:ln+lLanU
>>753
どれ?知りたい知りたい。

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 17:45:22.39 ID:Akgyw+Hp
パナセンスの出荷メール来たわ。
純正大容量バッテリーはAmazonで注文しているけど間に合わないか・・・
みんなのレビュー(発売前)の年齢層見ると高齢者が多いなw

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 18:15:19.57 ID:9IfJGBL5
バッテリー今届いたよ
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY-4rbBQw.jpg


793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 18:21:43.22 ID:9IfJGBL5 ?PLT(33877)
バッテリー毎回高すぎるね。明日から都内と横浜だから水上バスや横浜でクルーズで撮ってみよう

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 19:17:27.68 ID:gQsfOcHN
>>793
IAズーム23倍と普通の光学12倍で比較してみて
後は歩き撮りも頼む

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 19:18:37.01 ID:gQsfOcHN
>>793
IAズームは、18倍くらいのも頼む
ズームしたらすぐに動かさないで、20秒くらい静止してて

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 22:57:01.14 ID:aOGtHBQY
こいつ、真性の病気か否日本人なのか
厚かましさ、無神経さが尋常じゃ亡い

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 23:35:53.52 ID:AwF/umS0
だから買えよ。何で買わないでリクエストばかりしてんだよ 馬鹿じゃねーの?

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/15(水) 00:04:38.28 ID:p7z/sqBw
SONYスレで「暗部階調はSONYよりいいからな!!」

だと。本当にどうしようもないバカ。
アンチパナなんじゃないのか。

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/15(水) 00:07:49.00 ID:p7z/sqBw
そもそもGS400辺りからの色彩に於ける迷走を
「お前らの目がおかしい!」「何の欠点もない!」とかやってたキチガイのくせに
X900Mの利点書いてやったらそれ丸写しで「X900Mは史上最高!」とか
他のスレ荒らすってどういう脳みそなんんだよ。

殺伐とするから書きたくないけどお前のせいでメーカーまで嫌いになるわ。

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/15(水) 00:11:47.84 ID:RBH9BTT5
>>799
勝手に嫌いになれw
バカに使って貰う必要性はない
ちなみに俺はTM700の色もおかしいとは思ってなかった
あれはあれで見栄えのいいチューニングだったろう
設定で変えられたし

で、お前が散々パナソニックのホワイトバランスはおかしい、技術がないと叫び続けてきたよな?

結局、キャノンと同じような地味なホワイトバランスにすることは、パナソニックにとっては簡単なことだってことだよw
お前はパナソニックに踊らされていたピエロだ!

こんにちわ虹色さん!

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/15(水) 00:12:35.93 ID:Osuq4WCl
とにかく買ってから書き込めよカスが

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/15(水) 00:26:24.89 ID:p7z/sqBw
>>こんにちわ虹色さん!

バカにする人間が多いって事実に気付け。
虹色なんちゃらなんかマトモにレス読んだこともない
CX560Vを他機と比較して何か書き込んだこともない

アホが。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/15(水) 02:12:51.64 ID:cCZZb82X
CX560Vと録り比べましたが室内みたいな暗い環境だとX900Mの画質は違和感を感じます。
CX560Vは葉っぱの緑脈まで写りますがX900Mは潰れますね。(iAズームなし状態)
撮影の仕方が悪いのかもしれませんが、色んな設定を試しても全体的にのぺっとした絵に。
なにかモヤっぺたっとして1920x1080の画素が全て使われていないような印象を与えます。。
アップされていた夜間のお寺の映像と同じ傾向です。

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/15(水) 06:11:02.24 ID:PE3Vgi3L
>>787
望遠弱いのに手ぶれ補正強くてもあまり意味がないな。

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/15(水) 09:37:16.38 ID:Osuq4WCl
>>803
たぶんお前の限界だろうね、それが。
CX560も700もNX70Jも取材に使うけど、暗さに強いと思ったことは
一度も無いから。

ある設定をすればTM750だが、ものすごく暗さに強くなる。ノイズも出ない
たぶんそれがお前と俺の差だろうね。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/15(水) 09:47:43.05 ID:jkexjotn
>ある設定をすればTM750だが、ものすごく暗さに強くなる。ノイズも出ない
kwsk

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/15(水) 09:48:15.86 ID:1e0cU+kJ
>>805
能書きたれてないで証拠の動画アップしろよ。
元町の夜(待ち歩き)のようなクソ動画じゃないのを頼むわ。

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/15(水) 12:42:28.94 ID:u+pfELg7
記者さん、あんた40歳代だね?

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/15(水) 12:57:38.51 ID:FMStVR0w
TM900って緑かぶりがひどいんだね

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/15(水) 12:59:53.37 ID:1e0cU+kJ
youtubeみると、
TM750よりはましだと思うよ。

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/15(水) 15:00:41.33 ID:u+pfELg7
X900M昼の画質はとてもいいけど、夜の動画を見てしまうとちょっとォ・・・・
V700のほうが撮像素子の面積が大きいから・・・

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/15(水) 16:17:11.86 ID:QIL505c2
馬鹿しかいないスレ


813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/15(水) 16:45:00.30 ID:u+pfELg7
価格コムのほうは盛り上がってないんだよね、どうしてかな?

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/15(水) 17:10:56.84 ID:1e0cU+kJ
>>813
某記者がひとりで荒らしてるだけだから。
2chだと某記者だとバレないと思ってるんじゃない。

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/15(水) 17:58:02.87 ID:QIL505c2
>>813
語る内容が無いからでしょ。すでに完成された商品だから。
さっさと買えやお前も

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/15(水) 18:03:54.65 ID:1e0cU+kJ
X900M買うぐらいならS21の中古で十分だろ。
http://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=40827971/-/gid=UD13160000


817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/15(水) 18:11:57.72 ID:u0kDEAv6
液晶に映る映像と実際の被写体の動きに少し遅延があるね。
最近のビデオカメラはどれもこんな感じ?

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/15(水) 18:12:26.33 ID:cCZZb82X
>>805
Panaのビデオに関してはよく塗り絵っていう評価を見かけますが、こういうことかと使って納得。
>>811
夜の動画、好ましくないですね。明るさはともかく画質は一昔前のコンデジ動画を見てる気分。

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/15(水) 18:22:25.87 ID:RBH9BTT5
>>818
動画のアップを見る限りそこまで悪くないだろ
もっとちゃんとした比較動画をアップしてから言ってくれ
塗り潰しってことでは、ソニーもキャノンも感度上げたらそうなる

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/15(水) 18:23:26.29 ID:RBH9BTT5
室内ではなく夜の歩き撮りをしてみろ
葉っぱとかじゃ分からん

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/15(水) 18:36:50.00 ID:1e0cU+kJ
>>818
所詮、家電屋が作ったビデオカメラなんてこんなもんだよ。

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/15(水) 18:39:45.56 ID:RBH9BTT5
X900Mは完成度は一番高いだろう
暗所でソニーにやや解像度で負けてもね
弱点ばかりみないで長所もみなくては。
そんなこと言ったらCX700の60pは画質が相当甘いということになる。
キャノンのG10に野外の解像度で圧勝できないレベルだから
パナソニックは野外では圧勝している

>>758

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/15(水) 18:46:05.77 ID:RBH9BTT5
暗所で撮影するなら、まずiAズームはOFFにしろ。
日中でも、23倍まで使ってはだめ
なるべく光学12倍にして、非常時に18倍までにすべし

夜間はF1.5になるワイド端で撮るべし
暗くなるが、ノイズを抑えたいならゲインは12dbまでに抑えるようにするとか。

画質調整で、最適の設定まで追い込め
夜間はシャープネスを上げてもいい
TM700の頃は、俺は日中は、シャープネス-2にして、夜間は0に戻していた。
X900Mは、ノーマルのシャープネスを落としたチューニングになってるっぽいので、上げてみてもいいかもしれない

後、夜間はホワイトバランスも気をつけろ
オートがだめなら場所に合わせて、電球や蛍光灯モードを使え

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/15(水) 19:31:09.26 ID:p7z/sqBw
>>823
でももってませんって書いておけ

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/15(水) 22:55:49.70 ID:QIL505c2
まあ、同じ道具でもハリウッド映画撮れるやつも居れば、いろいろ文句言って
単なるメーカーの鴨になってるやつも居る。どの世界も同じだ。

ただ、そればかりやっているうちに時代は過ぎて、一体何のために生きているのか
分からなくなってしまうことがある。

前から心配していることだが、ビデオカメラ愛好家にはその傾向がことに強い
傾向があると思う。

使って何ぼなんだよ。だが、使い方よりもノイズがホワイトバランスが、緑が
強すぎるという不平不満だけ、改善するための使い方を考えない。

そんな頭でっかちで馬鹿な消費者が満足できる商品なんて無いだろうねぇ。


826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/15(水) 23:08:48.88 ID:AKZtlgID
やっぱレンズは35ミリからにしておいてほしかったなあ
実際それより広角が欲しかった場面はほとんどない


827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/15(水) 23:13:54.81 ID:p7z/sqBw
>>825
某脳
http://www.youtube.com/watch?v=h337fnXRdgk


828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/15(水) 23:45:36.15 ID:1ae2ADJN
>>825
パナの色調整は劣等生
でかい口を叩く前に努力しろ!

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/15(水) 23:59:22.56 ID:p7z/sqBw
御説はごもっともだが2ちゃんのカメラスレでドヤ語りする話じゃない


それを判断できない痛さを気付いてないっつー。
まあ気付かないからこそ大三元

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 00:01:19.04 ID:RFtf3BtJ
つか心配すんなやw

>>前から心配していることだが、ビデオカメラ愛好家にはその傾向が

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 00:25:36.81 ID:RrFtjEXr
>>790
TM900対応のバッテリーは使えないのかね?
VW-VBN130のがあるが。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 01:49:12.86 ID:oLkvknFk
X900Mの暗所性能が悪いな。
これならソニーのミドルクラスのPJ40Vの方が綺麗だぞ。

http://www.youtube.com/watch?v=7yxS4yLU3Sg

CX560Vは、さらに綺麗なんだから凄いわ。

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 01:53:47.86 ID:pWcY8nRA
>>832
望遠が400mmになってから言えよ

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 01:56:56.07 ID:RrFtjEXr
裏面CMOSはセンサーが小さいほど効果的なんだよね。
でもX900Mの方が、1/4型よりは暗所性能はいいだろう。
CX560と比較しても、色が出てるのは、X900Mだし。

X900M
http://www.youtube.com/watch?v=0-CCxDRFays&feature=g-upl&context=G20efe49AUAAAAAAABAA

CX560
http://www.youtube.com/watch?v=ibXEr1S96iQ

しかし、暗所性能なら、やっぱG10が一番上じゃないか?
http://www.youtube.com/watch?v=o6nDY-EVmFc&feature=related

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 02:07:41.70 ID:RrFtjEXr
G10
http://www.youtube.com/watch?v=6QnIw3f_R1k

CX560
http://www.youtube.com/watch?v=F2qM-RSYhhg
http://www.youtube.com/watch?v=etBx4VOv0cY&feature=related

どっちが綺麗?
X900Mもこういう歩き撮り頼む。

CX560とかは暗所は綺麗だが、
逆に明るくなっても大差ない画質なんだよね。
TM700とかは、感度が上がると別物の画質になるが。



836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 02:13:44.86 ID:RrFtjEXr
>>832
PJ40と同じ、1/4型のCX370の車載動画
http://www.youtube.com/watch?v=Ok12S91ckTc&feature=related

やはりX900Mよりも画質が荒れる。

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 02:14:02.65 ID:oLkvknFk
繁華街での明るさがあれば綺麗に撮れて当たり前。
G10は他の動画じゃないと比較にならんよ。


838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 02:27:58.70 ID:oLkvknFk
http://www.youtube.com/watch?v=tTeJ7hxBOkA

これ見ると、低照度はダメだってよく分かる。
照明が当たってるのにこれだもん。


839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 02:36:30.35 ID:RrFtjEXr
>>838
これはデジタルズームでまず画質が破綻してる。
次に露出の失敗で、飛んでる。
後、人の肌の描写が実は一番難しい
この条件なら、CX560でも甘くなるよ。
その証拠に太鼓の描写は綺麗だろ

ノイズリダクションって、モノには有効なんだが、
人肌は画が荒れちゃうんだよな。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 02:37:11.66 ID:oLkvknFk
>>838の動画は、
空が薄っすら青いから夜というより日が落ちてそんなに時間が経ってないのに。


841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 02:38:25.86 ID:oLkvknFk
のっぺり塗り絵みたいじゃん。

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 02:42:28.83 ID:oLkvknFk
まー、どう考えても実売10万のカメラの性能じゃないよ。
昼間専用カメラだね。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 03:46:05.00 ID:x0XsLfHq
パナのフラッグシップでありながら
1/4型安売り機と比較して勝利宣言
どこのネット弁慶か?
まるで「今から仕事」

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 05:15:22.87 ID:ebD2CBL3
>>838 >839 う〜ん、デジタルズームを効かす直前の引きの画の時も画質が
悪いから、これはユーチューブにアップロードする際エンコードによる画質劣化
なのでは??

ぜひ非圧縮生データを見てみたいもんだ。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 05:29:45.63 ID:acgrjJLd
もう64GBいっぱいになった SDXC買いにいかなきゃ

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 09:25:57.66 ID:FWYL1zyE
なんかSDカードの使い方根本的に勘違いしてそうだなw

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 10:21:53.51 ID:oLkvknFk
>>836

もっとまともな動画をリンクしなよ。

http://www.youtube.com/watch?v=QzvEAzocJPU

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 12:31:43.65 ID:D4o2uDVJ
>>838見る限り、ダイナミックレンジ狭すぎ。
背景が黒潰れするとこまで露出下げてるのに、人が白トビしてる。
CX700/560ならほぼ同じ絵を白トビさせずに撮れるし、
G10/M4xなら白トビさせない上に黒潰れも最小で抑えられる。

所詮光学性能の悪さを、映像処理で誤摩化してるだけのカメラだよ。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 13:26:54.54 ID:ebD2CBL3
う〜む、なんだか購買意欲が無くなってきたなあ
キャノンがG10の後継機を出してくれてそれが60P対応ならそっちに乗り換える
んだけど、G20なんて出すのかなァ?

キヤノン関係者の方がいらっしゃいましたらここだけの話でG10の後継機の詳細
を教えて頂けませんか? 
よろしくお願い致します。 土下座

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 13:48:05.07 ID:mY1ohMm5
キャノンは60Pじゃないし、ソニーは望遠が糞だしなあ

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 13:55:41.20 ID:oLkvknFk
TM750が酷すぎたから、X900Mが暗所性能が良くなったような錯覚しただけ。
冷静な判断をすれば分かるよな。


852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 15:32:14.20 ID:kBi0UzkU
使いこなせる人は使いこなせる
使いこなせない人は何使っても駄目

古今東西同じ事。
原因があるのは機械ではなくて自分
自分に問題があると思わないと駄目

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 15:48:25.54 ID:Pm/G1q+o
まぁまてや 俺がきっちり評価してやるから 今日届く

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 17:12:44.45 ID:D4o2uDVJ
>>852
じゃあケータイのカメラでも使えよ。
光学性能の絶対的な低さは撮り方でどうにかなるもんじゃない。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 18:26:07.36 ID:kBi0UzkU
>>854
北朝鮮潜入ビデオは1分50万で売れる
実際に売ってるし。

俺が使ってるのはペンタイプのカメラ。
はい、言い訳どうぞ

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 18:35:08.61 ID:D4o2uDVJ
>>855
光学性能が悪けりゃ、腕で高画質化できねえって話してんの理解できてんのか?
おまえのそのカメラで、暗所でも明るくノイズレスで撮った映像あるなら見せてみろよ。

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 18:42:03.49 ID:D4o2uDVJ
ああ、それともX900M使って売れる動画を撮るのは可能だが、その映像は
決して高画質じゃないって言いたいのか?だとしたら同意だが。

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 18:46:42.32 ID:oLkvknFk
>>856

その高度な撮影技術で撮影された映像です。
ごゆっくりとお楽しみ下さい。

撮影者:某記者(価格コムでお馴染みの)

http://www.youtube.com/watch?v=rMRPZbHvRj8&feature=plcp&context=C3a91873UDOEgsToPDskL4LPLmEj8gWapmovTfypCF
http://www.youtube.com/watch?v=sm4LbEyg8gM&feature=plcp&context=C36a3bd7UDOEgsToPDskKbeMCDKNsE6f4rbcJwRil1




満足頂けましたかwww





859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 19:25:00.63 ID:RrFtjEXr
>>848
これはライティングのせいだと言ってるだろ
相当強い光が当たってる
同じ状況で、G10やCX560が露出が飛ばないと証明しない限り参考にならないだろう
俺はM41もTD10も使ってきたので各社の露出は全て完璧に分かっている
パナソニックは露出には強い
寧ろキャノンの方が逆光に弱く暗くなる
露出を最大にしても暗い
だから飛ばないといえば飛ばないだろうね


860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 19:31:10.10 ID:RrFtjEXr
>>848
ダイナミックレンジはTM700の頃から広い
ここはさすが3センサーだけのことはある
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000219030/SortID=12797966/

黒潰れしないからね
色がおかしいと叩かれたがホワイトバランスはキャノン系になったし
暗所性能もTM700よりは劇的良くなったからな

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 19:57:02.31 ID:b6W0kCXD
ライティング以前にノイズが多いのが問題だろ。


862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 20:11:47.56 ID:TJKlj9ms
>>859
パナユーザーは下手糞が多いから照明もおかしいんだよ

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 21:08:08.25 ID:Se046pNp
>>860
>ダイナミックレンジはTM700の頃から広い

お前はまた大嘘ついてんのか。

************

http://vtokyo.ddo.jp/~pro/tm700ex1.html
>ところで,TM700の色は,「ニーポイント」をいじったような感じに見える。
>ニーポイントを下げると白とびが減るが,色が不自然になる。
>TM700の色はそのように見える。赤い部分で分かる。
>業務用でも設定によりニーポイントを下げられるが,ぐっと下げた場合,TM700のような不自然な色になる。
>TM700はおそらくダイナミックレンジが相当に狭く,ニーポイントを強引に下げることで諧調があるように見せかけている感じ。
>自然な色を重視する人には受け入れられないかもしれない。


864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 21:11:31.00 ID:RrFtjEXr
>>863
結果的に飛ばないし黒潰れもしないんだからいいじゃないか
どういう技術を使っていようと
いくら画質が良くても顔が潰れて真っ暗になるようなカメラは不便だろ
パナソニックはとにかく顔を明るく写してくれる
それで背景も飛ばさないから使えると個人的には思うよ


865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 21:26:38.12 ID:yMHkQ488
モニター出力してTM750と比較してみた。
X900Mは見たままに近い色を出してくれるがTM750は緑被のこってりした色で
のっぺりしている。TM750ではモアレが出る被写体でもX900Mはでない。同じ
ゲイン値でもX900Mが明るく映る。とにかくX900Mは見た目に近い自然な
色調になった。

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 21:34:59.05 ID:yMHkQ488
モアレに関しては訂正。X900Mでもでる。しかしこれはモニターが原因かな。

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 21:57:34.85 ID:yMHkQ488
望遠での解像力はX900Mの圧勝 くっきりしていて本当にすごい
TM750は少しもやっとしている。AWBはミックス光だと乱れる
ノイズはTM750より少し少ないIAモードでローソクマークになったら糞画質に
なる これはかわっていない。

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 22:12:16.43 ID:mY1ohMm5
>>867
乙です
望遠ってiAズームも含めてですか?

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 22:18:00.97 ID:NRFYWRSA
お国入り告白かよw


855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 18:26:07.36 ID:kBi0UzkU
>>854
北朝鮮潜入ビデオは1分50万で売れる
実際に売ってるし。


870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 22:53:36.62 ID:yMHkQ488
>>868
光学ズームでの比較です。
解像感はTM750光学12倍=X900MiA16倍くらいでしょうか。しかし18倍をすぎた
あたりから一気に画質が悪くなります。

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 23:07:22.55 ID:mY1ohMm5
どうもありがとう
もしよかったら両方の生ファイルをアップしてもらえませんか?

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 00:26:36.08 ID:PMZIj7c7
どうして架空の作文にありがとうと言えるんだろう
騙されやすい馬鹿が増えたなw

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 00:30:37.67 ID:XUwgsYo5
>>863
こんなページあるんだねぇ。雑誌よりよほどタメになるじゃないの。

飛びやすいCCD/CMOSの欠点を抑える為にこういうチューニングにしてたのか。
で、X900Mではその辺りを見直してきたメリット、弊害が出てると。

>>870
ワイド側にシフトしたのに光学性能は旧型に勝ってるのかね?

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 00:43:44.01 ID:Qn0TJUcF
>>873
この人のページは参考程度にした方がいいよ
この人は結論ありきで比較するからね
だから、TM700が業務用に勝る条件では絶対に比較しようとしない
苦手な暗所ばっかり比較するんだよねぇ

一理はあるけど、この人のいうことは全て正しいとは思わない
パナソニックはとにかく逆光には強い
http://magazine.kakaku.com/mag/camera/id=393/p=p1/

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 00:47:28.59 ID:GY5b6SpG
35mm〜420mmの光学12倍にして欲しかったよ。20mm代の広角なんて使わん(40代のオサンな俺はだけど…)


876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 00:53:56.41 ID:Qn0TJUcF
ニーポイントをいじったってのもこの人の勝手な思い込みで
他の比較サイトでそう指摘する人はいなかった

ここでも色はTM700はおかしいとか言われてないし
http://www.camcorderinfo.jp/content/Canon_iVIS_HF_G10_Review/Color-amp-Noise-Performance.htm

大体この人の基準はキャノンの色だが、
キャノンだって色再現性が正確ってわけじゃない
何と比較して色が悪いのかやらなくては、片手落ちだよね

この人は、TM700はおそらくダイナミックレンジが相当に狭く,
ニーポイントを強引に下げることで諧調があるように見せかけている感じ。

とか適当なことを検証もしないで言ってるけど、X900Mでその推論は
大ハズレってことが分かった。
センサー自体は、X900Mは大して改良されたわけじゃない
だから、ダイナミックレンジもそんなに変わってないだろう
じゃあ、何故色がキャノンっぽくなったと思う?

単にそう調整しただけで、そんなことは、TM700でも簡単にてきだってことだよ
あえて、見栄えをよくするためにコントラストが高い発色にしていただけって話なんだよね

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 00:58:28.49 ID:Qn0TJUcF
>>875
それは俺も同意だな。
広角は35mmもありゃ十分だよな
広くなっても、写らなくていい他人が写りこむだけだし
反って使いにくい
広角が欲しい時はワイコンをつけりゃいいだけだしな。
ソニーの26-260mmなんて最悪だよな・・・
その点、X900Mは、30-370mmなんで一番ましだ


878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 01:04:35.14 ID:Qn0TJUcF
>>867
ローソクマークは、スローシャッターになってるからだろう
このクラスはIAモードで使うよりも
マニュアルで追い込んだ方がいいよ

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 02:34:03.47 ID:XUwgsYo5
ID:Qn0TJUcF

なんでそんなに必死で目逸らすんだ?
というか本気で信じ込んでるのか?
沢山書き込めばそれが事実になるとでも?

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
TM700(Panasonic CMOS)は恐らくダイナミックレンジが相当に狭く,
ニーポイントを強引に下げることで諧調があるように見せかけていると検証している


これまでX900Mを「実際に使ってる人の報告」を観ても動画を見ても、
その推論は図らずも正しかった。
−−−−−−−−
日本語はこうだろ。


880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 03:54:42.51 ID:a6LVMnb2
>パナソニックはとにかく逆光には強い

これはさすがに無理アリ過ぎだろ。
逆光に弱い光学システムを誤摩化すために強引に映像処理してるってだけの話で、
実際にはその弊害で、色が変とかのっぺり塗り絵化してるわけで。

光学性能の差を埋めてありあまるような画質は、ここ数年のパナ機では得られてない。
その結果として、画質優先ユーザーを捨てたパパママ廉価機を中心にした、
宣伝用スペック至上主義・商売優先路線に走ってるわけだし、その傾向は
X900Mも変わってない。

CanonのG10みたいな、ある意味売れなくてもいいから画質最優先みたいなモデルを
パナも出せばいいのに。その方がよっぽどユーザー戻ってくる。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 04:07:55.71 ID:LNcfO/jD
>>880
理屈はいいから、>>874をみろよw
誰が見ても逆光はパナソニックが良く写ってる
顔が黒潰れしてしまったら、どんなに画質が高画質でも意味がない
X900Mは、もちろん画質もいいが
TM85レベルのカメラの画質でも黒潰れしてしまうG10よりは逆光では少なくとも良好だ
G10とかでも手動で逆光補正してやればいいわけだが、家庭用は操作性が悪いので瞬時に補正は中々難しい
最初から逆光に強いチューニングの方が便利
パナソニックには逆光補正だけでなく、背景を飛ばさないコントラスト補正もある。

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 04:09:49.41 ID:LNcfO/jD
それからG10は画質優先のカメラではない
カメラとして一番大事な解像度が低い
60コマで撮影することができない
暗所でましというだけのカメラだ

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 05:14:20.59 ID:TYaXyU7w
それは逆も言える。
X900mは晴天下環境できれいなだけのカメラ。
夜はともかく、曇天、部屋撮りになるとsony, canonに遠く及ばない。
それぞれ何かしらマシな要素があるんだから必要な機能、もしくはバランスの買えばいいじゃん。
他機種が完璧でないようにX900mもオールマイティでないのは明確。
このスレ含め、だいたい皆が思ってる各社の長所短所は当たってるよ。

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 06:46:01.98 ID:Hh9p31EW
>>880 CanonのG10みたいな、ある意味売れなくてもいいから画質最優先
みたいなモデルを ・・・・

それなら60Pを出せよと

お願いしますよ、キャノンさん 世間をアッと言わせるような歴史に残るような
超名機を出してくださいよォ。
G10の後継機はいつ出るんですか?

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 06:55:39.68 ID:Qn0TJUcF
>>883
X900Mの暗所性能が悪いとは思わないが

X900M
http://www.youtube.com/watch?v=0-CCxDRFays&feature=g-upl&context=G20efe49AUAAAAAAABAA

CX560
http://www.youtube.com/watch?v=ibXEr1S96iQ

G10
http://www.youtube.com/watch?v=j1QWyDbIlO4

これがほぼ同条件の環境下での撮影
これで、X900Mがソニーやキャノンと比較して
大幅に劣ってるようには見えない
太鼓の祭り動画の描写がちょっと悪かっただけで。
同じ条件で比較してないものに対して一喜一憂しても意味がないだろう。

同条件の車載動画を検証すると、
G10が10とすると、
X900MとCX560が8ってところだな。
ソニーの方がやや良かったとしても9って差だと思う。

しかし日中の差は?
TM900とGH2、M41の比較
http://www.youtube.com/watch?v=D3zIzHvfc-M&feature=related

X900Mを10とすると、CX560が、7
G10が、6レベルの差があると思う。
つまり以前は、圧倒的に暗所性能が良かった2社だが、
X900Mの暗所性能が劇的に向上したので、
オールマイティにバランスがいいのは、X900Mになったんだよ。
倍率的にも、30-370mmだから一番使いやすい。
IAズームで、30-700mmだからね。
23倍は使えないとしても、30-600mmくらいまでは使える画質だ。

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 07:16:02.37 ID:l+BtjyOy
日中の差は?の動画
TM900とX900Mは違うし、M41はG10とはレンズが違うし、ソニーはどこいった?
ぶっちゃけていえば晴天の屋外なんて、どんな機種でもそこそこ綺麗に撮れるもんだけどな

まぁ、パナ厨にとってX900Mが良い機種なのは間違いない
日中の優れた解像感もホワイトバランスが狂うことが少なくなって使えるようになったからな

ちょっとダイナミックレンジが狭いのがもったいないね、3板とはいえ1/4 CMOSなのが原因なんだろう
そこに不満があるやつはAC160かAC130を買えばいいんだろうけどさ
他メーカーの単板がここまで進化してきたのを見ると、極小センサーの3板は逆にデメリットが多いんじゃなかろうかね

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 07:17:29.14 ID:E4tkwHcO
>>885

ただし、X900Mは持ってません って書いとけ。


888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 07:21:28.30 ID:E4tkwHcO
>>885
X900Mの方が街灯が多くで有利な条件だろ。
同じ条件にするなら、もっと暗い道を走らないとね。


889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 07:24:00.50 ID:3jeiSsvL
>>884
60p,60pって君らの負け犬の遠吠えはいつも言うことが一緒だな


890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 07:51:03.88 ID:0M+aIBg7
実売価格3万円台のM41に暗所で勝てない10万超えカメラだから売れないんだろ。
近所のパナの社員だって「高いから」ってビクター機買ってる現状。

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 08:09:23.43 ID:Hh9p31EW
885 GH2の圧倒的高画質に驚いた。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 08:17:49.66 ID:E4tkwHcO
>>891
あんなに青かぶりしてるのに。
色の再現性を全く無視してる。


893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 08:32:50.44 ID:PMZIj7c7
>>890
売れなくて結構。
原価の安いTM45やV300Mが馬鹿売れしてるから

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 09:00:46.42 ID:Qn0TJUcF
>>886
TM900は基本TM700の焼き直しだ
X900Mはそれ以上だからこれ以下の画質ってことはない。
今見るサンプルを見る限り。

M41は、G10と大差ない。
多少G10の方がいいだろうが、無視できるレベルの差でしかないだろう。
嘘だと思うなら、AVWATCHのM41とXA10の動画を比較してみたらいい。

ここには、CX560は出てないが。
日中のCX560の描写を見る限りそこまで良くはない


895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 09:02:09.40 ID:Qn0TJUcF
>>837
CX700の同じような条件を見つけた
http://www.youtube.com/watch?v=hm6xkBqmExY

G10
http://www.youtube.com/watch?v=6QnIw3f_R1k


どっちの暗所性能が上かな?
X900Mもこういうサンプルが早く欲しい

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 09:08:41.55 ID:Qn0TJUcF
こう見ると、腐っても60pか
暗所の解像度はソニーの方が上かもしれないな。
G10とCX560の暗所性能はどっちが上かは微妙な判定になりそうだ。
X900Mが、この争いの中にどの程度食い込めるのか楽しみだな。

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 09:11:35.18 ID:Qn0TJUcF
しかし、日中の解像度は圧倒的にパナソニックだろう
ソニーは暗所はいいが、日中も暗所の時と大差ない描写なんだよな

CX700
http://www.youtube.com/watch?v=vlJnBmElU64&feature=related

TM900
http://www.youtube.com/watch?v=U-0LgfXU3fY

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 09:16:40.71 ID:hei9Zrfv
>>895

TM700

http://www.youtube.com/watch?v=rMRPZbHvRj8&feature=plcp&context=C3a91873UDOEgsToPDskL4LPLmEj8gWapmovTfypCF

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 09:22:54.83 ID:hei9Zrfv
>>897
日本で販売されていないTM900を出すのはどうして?
TM700とはカラーバランスは違うし、X900Mとも解像感も違うし。
日本に該当するものがないんだけど。
ただしTM900も昼間番長だけどね。


900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 09:35:59.93 ID:hei9Zrfv
ほい、TM900の夜間撮影

http://www.youtube.com/watch?v=2jsEHun1M5k
http://www.youtube.com/watch?v=rLi4q2Unt48
http://www.youtube.com/watch?v=eOWnore7jyE
http://www.youtube.com/watch?v=qpXZ-60D4Xc

探せばいくらでもあるぞ。


901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 09:41:26.37 ID:Qn0TJUcF
>>899
時期的にX900Mに一番近い画質だからだ
ただしこれよりも更に良くなってるだろうけどね。

>>900
X900Mの暗所性能は、TM700と大差ないな。
多少色が違ってるが。
X900Mはこれよりもいいから期待できるぞ。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 09:46:37.41 ID:hei9Zrfv
>>901

ほれ、より進化した画像だよ。

http://www.youtube.com/watch?v=tTeJ7hxBOkA

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 09:53:12.95 ID:hei9Zrfv
X900MやTM900あたりは、ソニーのミドルグレードのPJ40Vより少し暗所性能が悪いぐらいだな。
PJ40VのLowLuxモードのノイズ画像と同程度だと思うわ。

http://www.youtube.com/watch?v=5XLa3yZ9ZMI

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 10:57:50.29 ID:Qn0TJUcF
>>903
さすがにそれはない
そう見えるなら見る目がなさ過ぎ
そのレベルならTM700でも勝てる
http://www.youtube.com/watch?v=0-CCxDRFays&feature=g-upl&context=G20efe49AUAAAAAAABAA

このレベルの車載動画を見せてみろ

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 11:03:52.00 ID:hei9Zrfv
ほい。

http://www.youtube.com/watch?v=QzvEAzocJPU

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 11:27:05.63 ID:Qn0TJUcF
>>905
やっぱX900Mよりは甘いね
うまく弱点が目立たないように写ってるけど
細部が潰れてる

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 11:29:31.03 ID:Qn0TJUcF
こう見ると、やや暗いが
CX550とTM700の暗所性能は、解像度的にはほぼ同じだ
http://www.youtube.com/watch?v=gttpjvkAlyg&feature=related

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 11:30:38.36 ID:hei9Zrfv
>>906
だからPJ40Vと比較してる時点で、同レベルなんだよ。
CX560Vはそれよりはるか上をいく。


909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 11:34:09.03 ID:hei9Zrfv
>>907
全くダメじゃん。
CX550のシャッタースピードを上げれば更に解像度が上がるよ。
感度が良いセンサーはシャッタースピードを上げられるから、暗所での被写体ブレが抑えられる。
明るく映ってる分、CX550の方が伸びしろがあるじゃん。


910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 11:39:33.19 ID:Qn0TJUcF
>>909
シャッタースピードを上げても解像度は変わらんぞw
もっと光学理論を勉強してから出直すんだな。
PJ40Vってそのサンプルだと、CX560と大差なくみえる。
やや輪郭が甘いくらいで。
ってことは、CX560のレンズはPJ40Vよりもできの悪いのがついてるのかもな・・・
26mmと無理してるんで画質が甘いのかもしれない

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 11:42:41.54 ID:Qn0TJUcF
しかし、TM700もこう見ると暗所性能、思ったよりも悪くないな
http://www.youtube.com/watch?v=gmkTJmJ8TKk&feature=related

これよりもいいX900Mは、CX560レベルはあるかもしれないな

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 11:49:10.39 ID:hei9Zrfv
>>910
お前、もうちょっと勉強しろよ。
昼間と夜では同じシャッタースピードを確保できないだろ。
シャッタースピードが遅いとどうなるか分かるだろうが。
そんな事も分からなくて画質を語っていたのか?



913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 11:59:53.02 ID:0M+aIBg7
>>911
それだけ光源のあるサンプル動画のどこが暗所性能だ。
塗り絵モロバレの室内蛍光灯下のサンプル引っ張ってこい。

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 12:00:58.01 ID:hei9Zrfv
>>911

2分50秒から同じ場所での映像

http://www.youtube.com/watch?v=44aamrIy2Y4&feature=fvst

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 12:01:25.29 ID:Hm2WU6ZL
このスレの「曇りとか室内で解像できなくて塗り絵になる」という書き込みは本当ですか?
僕はTM700をもってますが、それよりひどいんでしょうか?

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 12:01:50.74 ID:Qn0TJUcF
>>912
え?
昼も夜も普通は、1/60秒で撮影するぞ
それが一番動きが自然に見えるシャッターだからだ。
昼は、1/60秒では絞りがあがりすぎるんで、NDフィルターを使うんだよ
でも夜間は、1/60秒で、絞り解放、ゲインを上げて普通は撮影する

スローシャッターで、1/30秒にして
夜景を撮影する人もいるが
特殊な効果を狙う時以外は普通は使わない。
明るくは写るが動きがおかしくなるんで。

画質を比較するのもいいが、
カメラを使いこなすことも学んだ方がいい

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 12:05:28.76 ID:Qn0TJUcF
>>914
明るいだけで、解像度はTM700と同等レベルで甘くなってる。
TM700が甘くなったので、夜間のCX560と解像度が並んだってことだろうが。

>>915
なわけがない。
TM700よりは間違いなく暗所は向上しているから安心していい。
TM700だってそこまで暗所も悪くはない。
塗りつぶしっていうのは煽りたいアンチの人の戯言だから気にする必要はない。

確かに夜間は多少NRが掛かったような描写になるが
それはどこのカメラでもそうなる。
GH2以外は。

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 12:07:50.46 ID:hei9Zrfv
>>916

被写体が速く動くもの意外は1/60に拘る必要なんかない。
考えすぎだ。


919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 12:08:39.83 ID:Hm2WU6ZL
>>917
あなたは持ってるんですか?

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 12:09:20.31 ID:hei9Zrfv
>>917
明るい分、伸びしろがあるだろ。
それだけ明るく撮れるって事は応用が利くんだよ。


921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 12:18:45.78 ID:Qn0TJUcF
>>918
1/60秒が最も自然に見えるシャッター速度で
ビデオカメラの基本だ
表現を変えるために高速シャッターを使うことはあるが。
日中でも、1/100秒くらいに抑えないとパラパラする
フレームレートが60コマしかないんだから。

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 12:21:05.33 ID:Qn0TJUcF
>>920
感度がいいのはそうだがな。
PJ40VとCX560は、明るさは同じくらいだな。
ということは、感度は一緒だということだ。

X900Mの感度も良くなってる感じだから
CX560との差は少なくなってるだろう。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 12:21:48.92 ID:hei9Zrfv
>>921
それは机上の空論。
速い被写体じゃなければそれに拘るのはアホ。

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 13:42:18.90 ID:PMZIj7c7
このスレの答え


    誰もX900Mを持ってない。


ビデオカメラはデジタルカメラと違い、EXIF情報が無い
つまり誰でも偽装できる。

私の印象だと誰一人このスレの住人はX900Mを持っていない
その作文に踊らされている馬鹿をまるで楽しんでいるかのようだ

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 14:21:00.63 ID:BN0Hg64M
お前らオフ会やってこいよ。
そして同じ被写体をとって比較しろ。


926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 15:16:11.87 ID:6RedKmtO
>>925
流石です。これで諸問題も一気に解決ですね。

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 21:52:42.16 ID:XUwgsYo5
>>916
ID:Qn0TJUcF
お前、車載の動画観た時1/60と1/30見分けられなかったじゃねーかよ。

お前が何か主張し始めるとスレが荒れてくる。本当に残念な奴だ。




928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 23:19:19.63 ID:Qn0TJUcF
>>924
発売されたの2月15日だぞw
まだ持ってる人ほとんどいないだろ

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 23:33:55.03 ID:8hBT4qkM
TM700はホワイト合わせればダントツの色精度だった
個人的にAWBがマシになっただけじゃ積極的に買う理由は薄い
オートアイリスもよくなってたら考えるかな


930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 23:35:05.91 ID:8hBT4qkM
あと画素ずらしで4倍の情報量ってのが気になるな
これは暗いところが弱くならずに精細感が増す魔法みたいな技術なの?

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 23:37:36.79 ID:E4tkwHcO
>>929
撮影したまま180度回ってみ、すぐ青かぶりするから。


932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 23:38:18.94 ID:l+BtjyOy
ホワイト合わせてダントツな色精度になったTM700の動画を未だに観たことがない件

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 23:44:56.49 ID:E4tkwHcO
TM700の分割支払いが残ってるからって、必死にならなくていいのにな。
TM700最高って思いこまないと死んじゃうからな。

分割で買わないことだなw




934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 23:54:53.02 ID:eSLXE90Z
HMC-45A=TM700


935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 00:02:44.14 ID:+YSNJKjv
>>934
ハイフン入れるとこちげーし、AG-HMC45Aな

あとHMC45AはTM350が中身だから

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 00:03:56.80 ID:7vtvEHW/
>>930
2004年1月19日
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/755187.html

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 00:04:47.62 ID:12ZvqhbQ
AじゃないHMC45はTM350
今の45AはTM700のはず

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 00:16:47.55 ID:0Xn7QfEo
>>929
色だけなら俺も大してメリットはないと思うが
広角も個人的には寧ろマイナス

しかし、暗所性能と手ブレ補正の向上
液晶とEVFの高精細化で買い換える決意をした

一応3Dも撮影できるしw

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 00:18:35.54 ID:0Xn7QfEo
>>931
アホ?
だからホワイトバランスを固定して撮影するって話だろ
バカには使いこなせないかw

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 00:18:52.01 ID:+YSNJKjv
>>937
残念ながら、もしかしたらセンサー自体はTM750以降のモノを流用しているかもしれないが
フルHDの60pは無いし、レンズの画角40.8-490mmとTM350のモノなんだよ

どう考えても中身TM350です、ありがとうございました

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 00:20:37.56 ID:gzJ9C1ys
>>939
わかってないのはお前だよw


942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 00:28:24.60 ID:Wb7LCI9s
発売日前に届いたのもかかわらず、忙しすぎて今週の日曜日まで一週間以上ほったらかし中の大馬鹿者は私です。

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 00:47:26.68 ID:OE+IVHoQ
なんで実物を見もせずにサンプル動画だけで色がおかしいと言えるのだろう?
(もちろん極端におかしい例は別にして)


944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 00:55:38.61 ID:7vtvEHW/
いや、普通分かるでしょ>>色

X900Mの色はハッキリと改善されてる。
ただトレードオフで犠牲になってる部分も大きいってこと

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 01:02:41.34 ID:0Xn7QfEo
おかしいというよりも、キャノンとは明らかに違う色だったってのは本当
しかし、G10とCX560も全く違う色なんだよなw
ってことはどっちが正しい色なのかは分からん。

パナソニックはちょっと見栄えよく化粧する画質調整だったのは確か
X900Mになって、キャノンっぽい色作りになった
だからキャノンファンは受け入れやすいだろうね。

暗所の色の出方なんて、G10にソックリだよ

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 01:05:50.04 ID:0Xn7QfEo
>>932
断トツかは知らんが、単体で、TM700の絵を見ても
特別に色がおかしいとは普通は思わないよ

プロが撮影すればこんな絵になる
http://www.youtube.com/watch?v=9bAsaRhYqcE

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 01:14:07.30 ID:7vtvEHW/
>>946
色がおかしい

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 01:22:39.50 ID:0Xn7QfEo
TM700とCX550の色の違い
http://www.youtube.com/watch?v=111WxwP5qag

TM700とM41
http://www.youtube.com/watch?v=H_FHmHRTS4I

言うほど、TM700の色がおかしいってわけでもない


949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 01:34:10.55 ID:7vtvEHW/
>>948
たまたま色味が近いってだけでその糞ビデオで何が分かる
SONYユーザーが罵倒してるゴミをわざわざ持ってくるな

M41との比較で見えないなら議論の余地無し

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 01:35:09.01 ID:0Xn7QfEo
CX560とG10の色も全然違うんんだよな
いいサンプル動画が見つからないが
この二つを買う人は少ないのか?

パナソニックとソニーの比較や
パナソニックとキャノンはあるんだが。


951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 01:37:54.38 ID:7vtvEHW/
>>948
多分俺らとお前や某に見えてる世界は違うんだと思うよ
だから人の話にカラオケマイク抱えて口出してくるな
TM700抱えて寝てろ。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 01:45:00.47 ID:0Xn7QfEo
>>951
そうかな?
君だけおかしいってことはない?色盲とか?
ユーチューブ見ても、パナソニックのカメラのサンプルは非常に多い
外国人もよく買ってる
でもキャノンのサンプルは非常に少ない
キャノンとソニーの比較が見つからないから。
パナソニックは必ず比較対照になってるけど。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 01:53:43.33 ID:7vtvEHW/
>>952
http://www.youtube.com/results?search_query=TM700+Color+issue&nfpr=0

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 01:56:13.42 ID:7vtvEHW/
>>952
http://www.youtube.com/results?search_query=TM700+Color+Problem&oq=TM700+Color+Problem&aq=f&aqi=&aql=&gs_sm=3&gs_upl=14516l15627l0l16418l5l4l0l0l0l0l152l385l2.2l4l0

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 02:01:01.10 ID:0Xn7QfEo
大人しくなったと思ったら必死に探していたのかw
俺はキャノンとソニーの比較が見たいと言ったよな?
使えない奴だ

君が遊んでる間に俺は最高の比較を用意しておいてやったぞ
これだ

昼間〜夜間
http://vimeo.com/21867323  
夜間
http://vimeo.com/21901785


ユーチューブにもない、G10とCX700の比較
これは非常に分かりやすい。

色が全然違う
昼間と夕方くらいに色が違う
ってか露出が違うのか?

キャノンは明るく鮮やかに写るが、
ソニーはくすんだような暗い地味な発色。

暗所は、こう見ると、ソニーの方が勝ってるか。
去年も行ったと思うが、やはり60pでない、G10は解像度が甘すぎる。


956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 02:03:08.91 ID:0Xn7QfEo
CX560の望遠バージョンが発売されたら
暗所専用に買ってもいいな・・・
ソニーは何で広角モデルばかりなのか?

35-450mmで、1/2.8型のカメラを出してくれないかなぁ

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 02:04:23.34 ID:7vtvEHW/
>>955
【Panasonic】祝 HC-X900M TMからの正常進化


くくれ。パナユーザーの為に。

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 08:14:29.45 ID:ue/MEP0C
Mrpenpengusaさんコメントをお願いします。


959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 08:31:58.09 ID:0Xn7QfEo
http://www3.jvckenwood.com/dvmain/gz-hm880/spec.html

ビクターのHM880があったのを思い出した

これがまさにソニーの望遠タイプの代わりにならんかね?
レンズが29.5-448mmだから理想的な画角だ。
X900Mよりも倍率が高い

センサーはCX560よりも大きい
1/2.3型
有効画素は全部は使ってないけど、500万画素は使ってる
レンズもCX560よりも明るいF1.2
ベイヤー配列の裏面CMOS

歩き撮りとかはだめだろうが、
暗所専用の一台としてはいけるんじゃないか?

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 09:20:01.46 ID:gzJ9C1ys
>>959
裏面だから感度が良いと言うのは間違い。
ハンディーカムが感度が良いんだよ。



961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 10:38:29.80 ID:DQ6Vsz1K
>>946
プロが撮っても青かぶりは防げないようだね。
プロでダメなら素人じゃお手上げでしょ。


962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 13:36:26.08 ID:9o8xLQpi
>>959
>レンズが29.5-448mmだから理想的な画角だ。

早まるなw
光学10倍でダイナミックズームで448mmだろ。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 13:49:31.46 ID:9o8xLQpi
ああ>>959は ID:0Xn7QfEo だったのかw
常識で考えて「ん?」と最初から疑問符のつくスペックだと思ったが
君なら仕方ないなw

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 15:11:15.69 ID:hGa/wAmB
X900MのAiズーム23倍とTM700のAiズーム18倍とでは、どちらが解像感がありますか?

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 15:33:13.72 ID:Et1trpn9
余計な事せずに35〜420mm、Aiズーム20倍くらいのスペック出して欲しかった。
ワイドで望遠が犠牲になる。テレ端領域の劣化Aiまでは使いたくないし娘のステージのために
ますます早起きせねばいけなくなるではないかorz

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 16:47:05.58 ID:0Xn7QfEo
>>962
ああ、そうだった
前もそういってた気がするw
ビクターのカタログ仕様はずるい書き方だな

>>964
そりゃ、TM700だろう。
23倍もズームしてしまうと、さすがに劣化する

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 17:09:03.93 ID:9o8xLQpi
>>966
>ビクターのカタログ仕様はずるい書き方だな

いや、あのリンク見たら(光学10倍)って特徴解説にも出てるし。
ビクターのカタログのせいにするのはずるい書き方だな。

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 17:43:11.25 ID:0Xn7QfEo
>>967
http://www3.jvckenwood.com/dvmain/gz-hm880/spec.html
動画 29.5mm〜448mm※

って書き方だぞw
※を追わなかったらわからないじゃん

それを追っても
※アクティブモードOFF 時、ダイナミックズーム時。

しか明記してなく、これだけじゃ知らない人は光学ズームと勘違いする

一方cx560の仕様表は
http://www.sony.jp/handycam/products/HDR-CX560V/spec.html

動画時
f=26.3-263mm(16:9時)
ズーム 
動画時 *3 光学10倍(デジタル120倍)、エクステンデッド14倍

と分かりやすく記載している。
普通レンズスペックでデジタルズームの値を記載しない。

X900Mの仕様表も
http://panasonic.jp/dvc/x900m/spec.html

動画:29.8〜368.8mm(16:9)
ズーム iA23倍※2/光学12倍電動ズーム/EX光学 最大25倍(30万画素時)※3/デジタル30倍・120倍※2

と分かりやすく記載している
これが普通だよ

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 18:12:47.78 ID:9o8xLQpi
>>967
さんざ大口叩いといて見苦しいぞ。
普通の人間なら「おや?このスペックは?」と思って「(光学10倍)」表記で
「ああ。やっぱりねw」が普通のパターン。
初心者トラップの毛鉤程度の表記に注意力不足で食いついといて情けない。
毛鉤に食いつく魚は頭が悪いんだよ。
おとなしく日付が変わるまで待ってろ。

970 :969:2012/02/18(土) 18:20:45.74 ID:9o8xLQpi
ああ、リンク間違えちゃった。
>>968だったね。ごめん。

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 18:20:52.03 ID:0Xn7QfEo
昔のキャノンが、最低照度を1/30秒表記で記載していたような
ずるさだなw

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 18:37:36.39 ID:mV053BD5 ?PLT(33877)
横浜楽しかったよ☆(ゝω・)vキャピ

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 18:56:49.38 ID:0Xn7QfEo
>>972
おお。今日は天気も良かったのでさぞいい映像が取れたでしょう
期待してますよ

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 19:02:41.85 ID:+YSNJKjv
>>971
X900Mだってローライトモードでss1/30での表記ですがな

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 22:10:46.70 ID:Rbxq8pQl
外付けマイクでオススメってあります?
出来るだけ前に飛び出さないのがいいんですけど。

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 03:08:07.71 ID:pMiA5qEt
http://www.youtube.com/watch?v=ECKaRs91EB4

やばいなこれ
すげぇ高画質w
歩き撮りもかなりスムーズな感じだし
キャノンの色と、ソニーの手ブレ補正と、パナソニックの高解像度がミックスしたカメラって感じ
これはビデオカメラの決定版になりそうだ。

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 04:20:58.36 ID:g3jUswRs
>>976
たしかに直上の太陽チョク撮りはヤバイな、ぶっ壊れる可能性があるから絶対マネしちゃ駄目だぞ
あとソニーのカメラはこんな風に揺れないというのと、歩き撮りのところ再生スピード落としてるから誤魔化されんようにな
ステマ企業かな?と思ったけど、こんな映像撮られたらパナソニックとしてはマイナスイメージだわな

画質はGH2っぽいね、晴れてて低感度だからそうなるんだろうけど
真昼間低感度番長といったところでしょうかね
やはりダイナミックレンジの狭さが気になるから、昼間の屋外以外では最大限の高画質を発揮するのは難しいかもね

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 04:27:35.05 ID:g3jUswRs
ただ、ズームは流石だなと思う
吾妻橋からスカイツリーまであそこまで寄れて画質が落ちないのは面白い

花鳥風月を撮るには使える良いカメラだと思った

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 04:57:01.15 ID:1w9mxfKs
http://www.youtube.com/watch?v=noeH0PHZCFs&feature=youtube_gdata_player
やべえっしょ。絶対買うw

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 04:59:58.79 ID:1w9mxfKs
http://www.youtube.com/watch?v=yFUYxo7ImUc&feature=youtube_gdata_player
暗所もなかなか。

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 05:04:02.57 ID:1w9mxfKs
http://m.youtube.com/?rdm=4phc78bgi&reload=3#/watch?desktop_uri=/watch?v=noeH0PHZCFs&feature=youtube_gdata_player&feature=youtube_gdata_player&v=noeH0PHZCFs&gl=JP

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 05:07:36.40 ID:1w9mxfKs
ミスった。
http://www.youtube.com/watch?v=0-CCxDRFays&feature=youtube_gdata_player

こんだけとれてりゃ十分。

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 05:22:44.37 ID:g3jUswRs
既に何度もスレに出てる動画ばかり……>>976の糞ステマ動画の関係者で批判されたから焦ってスレを埋めようとしてるのか?

ちなみに>>979は1:02からカビ色の雪原になる
>>980は屋内で暗所の程度が比較対象となる他のビデオカメラがないから全く分からない
>>982は二世代前のTM700と比べてマシになって良かったね、という動画だからな

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 11:06:05.25 ID:S3TzyU3Z
生データうpしたいのでおすすめろだ教えてください

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 11:20:51.38 ID:1w9mxfKs
>>983
かびいろってwお目目だいじょうぶ?ww
他のビデオって、どうでもええやないの映ってる程度を評価できないのかよ。
比較しないとわからないとわめくやついるよな。
そのくせ982は比較動画ないのに評価する矛盾。

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 11:36:59.81 ID:71/EdZe7
お前らオフ会やれ。
今日、天気良いから撮影日和だろ。


987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 11:40:13.84 ID:g3jUswRs
>>985
カビ色だろパナ独特のAWBの緑っかぶりだ、X900Mになって抑えられたとはいえ特定の条件で発生することが>>979の動画でよくわかるよな
屋内の照度、それも暗めなんて灯体が映ってないのに程度なんて普通分からんよ
それと>>982は動画投稿者が同条件でTM700と比較検証するために撮った映像だぞ
http://www.youtube.com/watch?v=252Ji7hMiYU
適当にYoutubeのリンクでスレ埋めて、お前は投稿者の説明文やタイトルもまともに読んでなかったんだな
ステマやるならちゃんとやれよ

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 11:46:13.42 ID:+aK49eXH
>>976

手振れは大して効果なさそうだね。
40秒からの歩き撮りだけど、なんでスローモーションなんだよw
1.5倍から2倍にして再生すれば真実が分かるよw
完璧なステマ映像じゃねーかよ。
しかも飛びすぎ、黒潰れを誤魔化すためなのかって疑っちゃう。
検証には使えない映像だね。



989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 11:48:11.64 ID:+aK49eXH
>>976

これさー、編集時に明るさ上げたよね。


990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 15:39:41.01 ID:80FbIHCr
ぺんぺんさんの横浜動画発見

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 16:22:23.01 ID:AKYEM0n1
>>990
逆光、夜間のダイナミックレンジが狭いのって否裏面照射CMOS共通の症状なのかな
ポケットカムとかとそっくりの画調だ

ノイズは格段に少ないけど



992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 16:30:49.56 ID:pMiA5qEt
>>991
それはダイナミックレンジのせいじゃないよ
もっとカメラを勉強した方がいいよ
しったかで用語を使うのは恥ずかしい
感度の差。
ダイナミックレンジの差。

後、逆光はこのカメラは弱くないよ。
ソニーとかだと真っ暗に潰しちゃうから。
逆光でふわっとした描写になるのは仕方ないよ。
潰れるよりはましだと思わないと。
それが嫌なら手動で露出を調整するしかない。

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 16:31:48.66 ID:pMiA5qEt
間違えたw
ダイナミックレンジの差ではなく
画素ピッチの差だ。
これが裏面照射のメリットだね。

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 16:38:11.18 ID:AKYEM0n1
>>逆光はこのカメラは弱くないよ
論外に潰れまくってるわけだが


995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 16:42:31.00 ID:AKYEM0n1
次スレ立ててくれよ、色弱
某のテンプレも忘れずにな

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 16:56:01.07 ID:pMiA5qEt
>>994
机上の空論は結構
これからは、独自理論をいう時は、明確なソースと
実験データを提示してからにしてくれ。
俺は主張する時は、必ず、根拠があってやってる。

逆光で補正して、順光のままの描写ができるメーカーなんてどこにもない。
ソニーは黒つぶれして顔が真っ黒すけになっちゃうよ!


http://magazine.kakaku.com/mag/camera/id=393/p=p1/


3機種の中で、もっとも明るい露出となったのが、パナソニック「HDC-TM90」。
逆光気味の条件で人物を認識すると、とにかく明るく仕上げてくれるのだ。
ややアンバー気味の色味で、明るい露出ながらも肌色がしっかりと残っているのも見逃せない。
ここまで明るく仕上げるのは好みの分かれるところだが、人物の顔を明るく描写してくれるのはポイントが高い。

いっぽうのソニー「ハンディカム HDR-CX560V」は、この条件での撮影では、
露出、オートホワイトバランスともに精度がもう一歩という結果になった。
撮影シーン自動認識機能では「人物」も「逆光」も認識しているのだが、色かぶりや露出のバラつきが発生してしまっている。

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 16:59:18.98 ID:pMiA5qEt
次スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1329638333/

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 16:59:46.01 ID:AKYEM0n1
>>997
X900Mの話しろよ、白痴

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 17:13:33.61 ID:pMiA5qEt
最強とは

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 17:14:01.45 ID:pMiA5qEt
X900Mのためにある言葉♪

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

276 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)