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北海道旅行プラン質問スレ38

1 :列島縦断名無しさん:2012/08/23(木) 22:09:44.74 ID:9B+AsDXT0
ここはプラン(行程)を立ててもらうスレじゃなくて、立てたプランを晒して無理がないかどうかを検証してもらうためのスレです。

▼質問や相談するときは、まず >>2-5 辺りを確認した上でしてみましょう。
「どこからどこへ」→(その日の出発地と最終地は最低限。行きたい場所や高速利用等の有無ぐらいは)
「いつからいつまで」→(出発日と期間、飛行機の時間発着時間も分かる範囲で)
「いくらぐらい」→(予算・・・できるだけ具体的に。総額なのか、宿泊だけなのか、一人あたりか、全員でなのか?何にどれぐらい使いたいのかなど)
「何人で」→(みんな何歳ぐらい?子供いるの?)
「何を使って」→(飛行機、電車、バス、レンタカー、自転車、歩き等など)、車なら運転は一人?
「どんな旅行にしたいか」→(温泉めぐり、ドライブ、何かの祝い、休暇旅行)

最低限、これらを書いておかないと回答し難いです。
あと、旅程における変更可/不可の条件等も可能な限り付け加えて下さい。

前スレ 北海道旅行プラン質問スレ37
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/travel/1340087391/


2 :列島縦断名無しさん:2012/08/23(木) 22:09:57.52 ID:9B+AsDXT0
▼質問する前に
・まずはガイドブック等で情報を集めましょう。ただし、ホテルや料理の評判は口コミ(ネット等)を参照して下さい。
・最低限地図を見ましょう。地図が無ければ買いましょう。地図なしで北海道を回るのは危険です。カーナビの電話帳検索は当てにならない場合があります。
・観光中心なら200km/日、ドライブ中心でも400km/日以内に抑えた方が体力的にも楽です。目安は1km=1分、1時間=60km (経験上は50km)
  距離と時間検索|北の道ナビ: http://time-n-rd.jp/
  Google マップ - 地図検索: http://maps.google.co.jp/

▼予備知識(今まで多かった質問のまとめ)
・お盆やゴールデンウィーク、海水浴時期、冬の一時期を除いてほとんど渋滞は発生しない。
・千歳空港でレンタカーを借りる場合(返却する場合も)、空港から離れているので1時間弱必要。
  新千歳空港でのレンタカー利用に関して: http://www.new-chitose-airport.jp/ja/access/rentacar/
  | 空港ターミナル前の車道は駐車禁止区域のため、車の引き渡しは行なっていません。
  | 各社とも専用バスにて千歳市内営業所へお送りしています(帰りも同様です)。
・ラベンダーの開花時期は7月。8月には一部の農園でしか見られない。時期はずれでもラベンダー以外の花は咲いている。
  ラベンダー香る 見頃の季節: http://www.f-la.info/bloom/
  ラベンダー開花|季節の情報|北海道ぐるり旅 - 北海道公式観光情報サイト: http://www.visit-hokkaido.jp/t/seasonable/lavender
・流氷は1月後半から2月にかけて。風向き次第で見えたり見えなかったりする。運が必要。
  流氷・海氷の情報【第一管区海上保安本部海氷情報センター】: http://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN1/1center.html
  流氷サイト 流氷は今どこに?: http://www.noah.ne.jp/ice/index.html
  今年こそは流氷を体感しに行こう! [スポット]|北海道情報発信ウェブマガジンPucchiNet: http://pucchi.net/hokkaido/spot/ryuhyo.php

▼悪い質問例
Q.今度●●に行くのですが、お勧めスポット(/ホテル/食事処)を教えてください/気候はどうですか?
A.「お勧めの条件」は人によって異なります。回答者側はあなたの脳内条件までは見えません。
  条件(趣味や好み、あるいは予算や重視する点等)を具体的に。
  調べもしないで「お勧めを教えてください」という「おすすめチャン」は嫌われます。

  また、暑い寒いの感覚は、個人によって違います。
  気象状況のわかるサイトで気温を調べておきましょう(自分の住んでいる所の気温と比較するのも吉)。
   日本気象協会 tenki.jp: http://www.tenki.jp/
   ウェザーリポート Ch. - ウェザーニュース: http://weathernews.jp/

3 :列島縦断名無しさん:2012/08/23(木) 22:10:11.39 ID:9B+AsDXT0
▼参考サイト
北海道ぐるり旅 - 北海道公式観光情報サイト: http://www.visit-hokkaido.jp/
北海道旅情報: http://www.asahi-net.or.jp/~re4m-idgc/
実走北海道!: http://www5.kcn.ne.jp/~snowyway/
観光、ウマイ店、温泉など…ゆげ的北海道!★北海道旅行のコツやおいしい店などを紹介!: http://yuge.moo.jp/
北海道 - ウィキトラベル: http://wikitravel.org/ja/%E5%8C%97%E6%B5%B7%E9%81%93

北海道の観光・旅行情報 - MAPPLE 観光ガイド: http://www.mapple.net/byarea/0100000000.htm
北海道の旅行ガイド・観光情報:るるぶ.com: http://www.rurubu.com/pref/index.aspx?KenCD=01
北海道の観光ガイド-じゃらん観光ガイド: http://www.jalan.net/ou/oup1200/ouw1201.do?kenCd=010000
北海道ウォーカー:北海道の街ニュース&エンタメ情報 - Walkerplus: http://www.walkerplus.com/hokkaido/
北海道の最強ナビ。[BEST! from 北海道]: http://www.bfh.jp/
北海道の観光ガイド 旅!北海道: http://www.tabi-hokkaido.co.jp/
北海道旅行ナビ: http://www.ts-hokkaido.co.jp/
HOKKAIDOイベントガイド: http://hokkaido-eventguide.jp/

ようこそさっぽろ 北海道札幌市観光案内 http://www.welcome.city.sapporo.jp/
社団法人 札幌観光協会 http://www.sta.or.jp/

北海道道路情報総合案内サイト「北の道ナビ」〜ドライブに役立つ情報が満載!: http://northern-road.jp/navi/
北海道の美しい道路景観なら「素敵な北の道」: http://northern-road.jp/scenic/
北海道ドライブ情報案内サイト「北の道再発見」〜おすすめ情報が満載!: http://northern-road.jp/discover/

Byway <ばいうぇい>〜北海道のよりみちドライブ情報〜: http://www.scenicbyway.jp/support/support7.html
ドライブ情報・とっておき!北海道: http://ways-t.jp/Ways_hokaido2010/
ドライブ動画投稿: http://www.youtube.com/user/doradounai
Ways:旅に詳しいJAFMATE社が企画・主催するツアー: http://ways-t.jp/ *pdfのモデルコースは参考になる

北海道グルメウォーカー 北海道の美味しいレストラン情報&クーポン!: http://gourmet.walkerplus.com/hokkaido/
北海道のご当地グルメや名物料理・ご当地食材をさがす | ぐるたび: http://gurutabi.gnavi.co.jp/area/top/hokkaidou/
北海道 グルメ・レストランガイド [食べログ]: http://r.tabelog.com/hokkaido/
[豚丼検索サイト]ブタドンコム: http://www.butadon.com/
スープカレードットコム: http://www.s-curry.com/

北海道情報発信ウェブマガジン PucchiNet: http://pucchi.net/
北海道の地域情報を発信するポータルサイト|北海道人: http://www.hokkaido-jin.jp/
北海道デジタル図鑑: http://www.hokkaido-jin.jp/zukan/

転ばないコツ 札幌発!雪みちを安全・快適に歩くための総合情報サイト: http://tsurutsuru.jp/

※以下のデータは1999年当時のもので、リンク・内容とも現在では使えません。歴史的資料としてご覧ください。
HOKKAID GUIDE Ver.6 [README]: http://travelinfo.jp/hkd/guide-v6/README.html

4 :列島縦断名無しさん:2012/08/23(木) 22:10:27.22 ID:9B+AsDXT0
▼所要時間の目安(車、休憩含まず、高速は無料区間含む)
 北の道ナビ: http://time-n-rd.jp/ (携帯サイト: http://northern-road.jp/navi/i/ )の検索結果より。
 異常気象時の通行規制などが全くない夏期の道路条件で、標準的な走行をした場合のものです。
 通行規制のある場合や、冬期の道路条件で走行した場合には、実際の距離や時間は異なります。
 ※冬期の道路条件の走行時間は、検索結果ページ内の「冬の所要時間(試験公開)」で確認出来ます。

・函館−札幌       4時間22分 310km(高速)┃5時間03分 250km(下道:洞爺湖-中山峠経由)
・札幌−旭川       1時間49分 140km(高速)┃3時間10分 130km(下道)
・札幌−旭山動物園    2時間04分 152km(高速)┃3時間34分 147km(下道)
・新千歳空港−旭山動物園 2時間17分 186km(高速)┃4時間08分 174km(下道)
・新千歳空港−旭川    2時間02分 174km(高速)┃3時間44分 157km(下道)
・札幌−富良野      2時間02分 116km(高速)┃2時間29分 114km(下道)┃三笠-桂沢経由
・新千歳空港−富良野(A) 2時間15分 150km(高速)┃2時間52分 137km(下道)┃三笠-桂沢経由
・新千歳空港−富良野(B) 2時間30分 137km(高速)┃3時間01分 154km(下道)┃夕張-桂沢経由
・新千歳空港−富良野(C) 2時間20分 131km(高速)┃3時間10分 160km(下道)┃占冠経由
・旭川市内−美瑛     0時間42分 26km
・旭川空港−美瑛     0時間27分 18km
・美瑛−富良野      0時間47分 34km
・旭川−層雲峡      1時間14分 74km(高速)┃1時間32分 69km(下道)
・層雲峡−知床(ウトロ)  4時間24分 217km
・層雲峡−網走      2時間59分 146km
・旭川−網走       3時間38分 214km(高速:旭川紋別自動車道)┃4時間26分 220km(下道:白滝経由)┃4時間32分 213km(下道:留辺蕊経由)
・新千歳空港−帯広    2時間35分 174km(高速)┃4時間01分 201km(下道)
・帯広−釧路       2時間28分 121km
・釧路−根室       2時間15分 124km
・釧路−知床(ウトロ)   3時間19分 176km(弟子屈-斜里経由)┃3時間42分 191km(中標津-羅臼経由)
・根室−知床(ウトロ)   3時間11分 165km(羅臼経由)
・札幌−稚内       5時間14分 339km(札幌-幌糠間高速:留萌経由)┃6時間07分 315km(下道:石狩-雄冬経由)┃6時間07分 384km(札幌-士別剣淵間高速:名寄-幌延経由)
・旭川−稚内       4時間18分 244km(高速:名寄経由)┃4時間55分 250km(下道:名寄-音威子府経由)┃4時間41分 257km(下道:留萌-遠別経由)
・網走−稚内       5時間56分 330km(紋別-宗谷岬経由)┃6時間52分 377km(興部-名寄-幌延経由)

▽北の道ナビ、距離と時間検索について
 http://northern-road.jp/navi/time/time_info.htm
▽主な都市間距離と所要時間
 ttp://northern-road.jp/navi/info/img/timdis_data/map4.gif

5 :列島縦断名無しさん:2012/08/23(木) 22:10:36.96 ID:9B+AsDXT0
▼関連スレ、参考スレ
北海道 道南スレ2: http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/travel/1284012281/
北海道 道東スレ 24: http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/travel/1337542665/
北海道 道北7(カニうどん): http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/travel/1312802688/
〜利尻・礼文へいこう〜 第8便: http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/travel/1284268722/
【北海道】美瑛を涼しく語る!5: http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/travel/1284024822/
【観光客も】函館総合8【地元民も】: http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/travel/1332335512/

☆★ 旭川市旭山動物園 その9: ★☆: http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/zoo/1284280919/
札幌市円山動物園★7: http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/zoo/1334751223/
さっぽろ雪まつり(札幌雪祭り)スレ: http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/travel/1295800835/

北海道の温泉すれっど 11湯目☆: http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1338696929/
北海道の日帰り温泉 3: http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1284110434/

【花園】北海道ツーリング総合スレ12−5: http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1339283733/
北海道ドライブ情報Z: http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/travel/1284026802/
【路線バス】北海道バス乗り継ぎの旅【都市間バス】: http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bus/1224838157/

北海道内交通情報: http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1281540178/
★道内の道路交通取締り情報 part32★: http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1320393202/

北海道気象スレ〜第48章〜: http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1333787689/

◆北海道旅行のここがよかった◆: http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/travel/1284026332/

北海道のみやげ・特産品 Part4: http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/localfoods/1289982137/
【北海道】駅弁 & 空弁【弁当の聖地】二箸目: http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bento/1267678815/

国内旅行板 質問スレッド 61: http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/travel/1331645146/

6 :列島縦断名無しさん:2012/08/23(木) 22:11:00.47 ID:9B+AsDXT0
では楽しく使ってね 仲良く使ってね(´・ω・`)

7 :列島縦断名無しさん:2012/08/23(木) 22:31:07.70 ID:GB1MsVviP
函館からソーランラインを走るつもりですが、ニセコ付近まで何時間掛かりますか?
サイトによってまちまちなんで体験者いないかな?

8 :列島縦断名無しさん:2012/08/23(木) 22:49:56.51 ID:Epym/Crh0
>>7
>>4

サイトによってまちまちだし人によってもまちまち


9 :列島縦断名無しさん:2012/08/23(木) 23:06:31.02 ID:T3S+jrdW0
前スレで函館山についてアドバイスくれた方々、ありがとうございました。
行きは十字街から歩いて、帰りはロープウェイ口からバスにしようと思います。

10 :列島縦断名無しさん:2012/08/23(木) 23:33:52.26 ID:t8EBCq6y0
>>1さん、新スレありがとうございます。
早速質問いいでしょうか?
北海道旅行が来週に迫っているのですが、ドライブルートが決まっていません。
どうか皆様のアドバイスをお願いいたします。

フェリーで北海道へ(苫小牧IN・OUT)、マイカーでのドライブです。
夫婦2人、ただドライブして景色眺めて美味しいもの食べて…という感じです
運転は夫8割・妻2割くらいになるかと思います。
日程は道内3泊で、主な目的はオロロンラインを走って宗谷岬に行くということです。
道北はガイドブックを見ても情報が少なくてちょっと困っています。
見どころや食べ処なども、教えていただければありがたいです。
現在考えているルートは以下の通りです。宿泊地はまだ変更可です。
これといったハイライトもないのですがw、よろしくお願いいたします。

1日目
フェリー苫小牧11:00着、マイカーにて苫小牧を12:30出発目標→高速も使って留萌
→羽幌泊(夕飯は宿で)
この日は羽幌で夕日が見られたらそれでよしです。17:30くらいまでに到着したいです。
(北の道ナビで262km、3時間41分)

2日目
宿を9:00出発→オロロンライン北上→オントルイ風車→内陸へ入って宗谷本線と並走
→サロベツ原生花園→海沿いに戻る→※観光→稚内泊(夕飯は外で)
※の観光はノシャップ岬、稚内防波堤ドーム、観光市場、宗谷岬、宗谷ウインドファームを
回れるところまで行こうと思っています。残りは次の日にスライドさせます。
(Googleマップで225km)

3日目
宿出発→前日の観光残り→ちょっとオホーツク海沿いを南下
→(ルート未定)どこかで内陸へ→宿泊地未定(旭川あたり?)
(浜頓別→名寄→旭川ルートとすると、北の道ナビで276km、4時間54分 )

4日目
(宿泊地未定)→(ルート未定)苫小牧港に16:30着目標
宿泊地次第ですが、天候が良く、時間があれば美瑛・富良野あたりををさらっとドライブでも。

旭川動物園は以前訪問済みなので、今回は行きません。
美瑛も一度自転車で回ったことがありますが、天候が今一つだったので行けるなら行きたいです。

特に以下の点についてお尋ねしたいです。
・日程的に無理なところはありますか?
・3日目はどのあたりで内陸に入ってくるルートが適していますか?
 浜頓別→名寄、枝幸→名寄、頑張って紋別?

その他、ここは変えた方がいい、ここも行った方がいい、などなど
どんなことでも教えていただければありがたいです!

11 :列島縦断名無しさん:2012/08/23(木) 23:45:23.47 ID:5+DEZc/n0
>>9
距離はそれほどでもないけど、けっこうな坂だよ。
行きはバスで帰りは歩きがいいと思う。

12 :列島縦断名無しさん:2012/08/24(金) 00:05:31.48 ID:XqtklTPq0
函館山はレクサ元町で乗り場まで行けなかったっけ

>>10
情報が少ないのではなく、元々何も無い
海沿いばっかり走ってると飽きるかもね


13 :列島縦断名無しさん:2012/08/24(金) 00:47:29.59 ID:zzUIhmkz0
>>10
オホーツクラインは美しいのでぜひ体験してほしいけれど、
問題は、飽 き るw 
根室川から野付半島超えたらもう稚内までたのしいところが
紋別空港とかサロマ湖くらいしかなくてきつかったわ・・・

翌日美瑛や富良野を回りたいなら、興部や紋別からの山越えは大変なので、
早めに浜頓別か北見枝幸から内陸に入って旭川を目指すのが良いように思える。

北海道は1日400キロ走って当たり前みたいな風潮あるけど、
ほんと緊張感なくなって予想以上に疲れるから、上限は300キロくらいにしとくのがいいよ。

14 :列島縦断名無しさん:2012/08/24(金) 00:49:04.06 ID:zzUIhmkz0
浜頓別から内陸に入れば、音威子府と幌加内でそばにありつけるという利点もあるかな。

15 :列島縦断名無しさん:2012/08/24(金) 00:59:15.04 ID:I1M3FrJ/0
>>1


16 :列島縦断名無しさん:2012/08/24(金) 01:50:54.99 ID:Vx3zcY4l0
JR夕張駅の駅前ホテルのトイレで
地元高校生3人組に絡まれたわ

しょんべんしとったらチンコ覗いてくるから注意な!

17 :列島縦断名無しさん:2012/08/24(金) 08:35:00.44 ID:igS6w+gD0
>>13
あの心地良い道のりを 飽きる とは…
海沿いのドライブに向いてないんじゃないかと


18 :列島縦断名無しさん:2012/08/24(金) 10:49:55.82 ID:wbKVQseL0
>>10
3日目は、エサヌカ線を通るなんてどうでしょ

19 :列島縦断名無しさん:2012/08/24(金) 17:40:50.35 ID:sMo6XgYf0
>>10
オロロンラインが主な目的なら、留萌からじゃなくてぜひとも雄冬とかあの辺りも通ってほしいな。
苫小牧12時半スタートと言わず普通にフェリーから降りても11時半にはスタート出来るから、高速で手稲か銭函辺りまで行っちゃって、そこから北上するのはどうかな?
途中で食事しても17時半羽幌は間に合うと思うし。


20 :列島縦断名無しさん:2012/08/24(金) 18:05:49.44 ID:dCMq+nJn0
>>16
駅のトイレじゃなくホテルのトイレで!?
すげーな夕張

21 :列島縦断名無しさん:2012/08/24(金) 18:59:19.65 ID:zzUIhmkz0
>>17
海沿いのドライブは好きだよ。
でもほとんど海岸線であって半島に登ったり降りたりしないじゃない。
変化には富んでないのが自分にはあわない。

22 :列島縦断名無しさん:2012/08/24(金) 20:45:51.85 ID:bW9+mduVP
この前旭川で泊ったホテルの70歳代のフロントのオバンが対応悪かった。
チェックイン21時としてたけど、一応30分〜1時間遅れますと電話連絡入れたら
「きょうは私疲れてるんだから早く来てよね。チェックインしてないの貴方だけだよ
」 おいおい門限は23時だろ〜 気持ちはわかるけど仕事だろ〜客に言うべきことじゃない
WW朝食からフロント業務から全部70歳くらいのオバンがやってた。


23 :列島縦断名無しさん:2012/08/24(金) 20:47:38.07 ID:bX3da8aH0
>>20
ホテルに支配人いなかったのか?


24 : 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2012/08/24(金) 20:48:38.72 ID:NrRqjLYc0
うむ

25 :列島縦断名無しさん:2012/08/24(金) 22:38:15.85 ID:bXwPJaSP0
レスありがとうございます。>>10です。

>>12さん
何も無いですかwそれも北海道の魅力のひとつと思って、のんびりドライブ楽しんできます。
天気が良いといいのですが。

>>13-14さん
オロロンラインも含めて海沿いお腹いっぱいってくらい走る感じになりそうですw
翌日の運転のことも考えると、おっしゃる通り早めに内陸へ入るのが良さそうですね。
300km上限ドライブ、覚えておきます。
音威子府と幌加内はおそばが有名なんですか?昼食にちょうど良いかも!

>>18さん
エヌサカ線、知らなかったので調べてみました。すごいw何も無さ過ぎてこわいww
ぜひ走ってみたいと思います。道に入り損ねないように気をつけます。ガソリン満タンにして・・・

>>19さん
そんなにすんなりフェリーから降りられるんですね。車出したりなんだかんだで時間がかかるものかと思ってました。
教えていただいたルート、北の道ナビでも252km・4時間42分と出ました。
せっかくの北海道だし、そちらのルートを検討したいと思います。昼食場所も探してみます。

それではいただいたアドバイスを基に、ドライブプランをもっと詰めてみようと思います。
3泊目もどこに泊まるか決まってないし、ちょっと焦ってきましたが、皆様からアドバイスいただけてうれしかったです。
また何かお気づきの点があれば、書き込みしていただけるとありがたいです。
ありがとうございました!

26 :列島縦断名無しさん:2012/08/24(金) 23:06:34.18 ID:zfbL8eHA0
>>10
1日目 11時着なら苫小牧港でほっきカレーを食べて、よいとまけを購入して出発
2日目 稚内駅から徒歩で10分弱のところに「たけちゃん」という郷土料理屋で稚内名物たこしゃぶ(3000円)で晩飯
3日目 は予定が決まっていないみたいだからご自由に
4日目 富良野マルシェで好きな食べ物をどうぞ

あと4日目に16:30に苫小牧着だと3日目は札幌あたりまで戻ってきたほうがいいと思うけど。
富良野・美瑛をウロウロして夕方に苫小牧は厳しいと思う。

27 :列島縦断名無しさん:2012/08/25(土) 00:47:41.13 ID:Zd2K4Fpx0
無法地帯夕張にいこーぜ!

28 :列島縦断名無しさん:2012/08/25(土) 01:04:32.01 ID:isg3aPEf0
教えてください。
9月16日〜9月20日に嫁さんと娘2歳とで北海道に行きます。
往路は新千歳に12時着 復路は旭川初16:25の便で、道内の移動は全てレンタカーです。
この日程のうち16日13時半〜18日15時の間でぐらいで旭山動物園以外で2歳の娘でも楽しめる場所を教えて下さい。
また18日〜20日の間は紋別に行かなければならないので、旭川、富良野、トマム、十勝の方面で楽しめる場所をお願いします。
最後に宿はまだ押さえてません。
よろしくお願いします。


29 :列島縦断名無しさん:2012/08/25(土) 05:38:00.47 ID:Zd2K4Fpx0
>>28
あぁん?まずは、嫁さんのおっぱい情報をぬかさんかい

30 :列島縦断名無しさん:2012/08/25(土) 05:38:46.26 ID:I6pFx90v0
煽りでもなんでもなく新千歳空港がおすすねですが、
あとで「楽しめなかったどうしてくれる!」と訴訟をおこされても困るので
ママじゃらん北海道の購入をオススメします。

31 :列島縦断名無しさん:2012/08/25(土) 06:20:19.87 ID:dA8e3nkO0
二歳の娘が楽しめるのはママとのふれあいです

32 :列島縦断名無しさん:2012/08/25(土) 07:15:33.38 ID:jBm6yNrnO
>>28
この間リニューアルしたばかりのおんねゆ水族館とかどうですか?
紋別に行くなら方向も悪くないし、近くに温泉もあるし。

33 :列島縦断名無しさん:2012/08/25(土) 07:34:42.49 ID:TtMiw/460
>>28
アンパンマンミュージアム

34 :列島縦断名無しさん:2012/08/25(土) 09:09:41.48 ID:C37LqO/mP
>>28
ばんえい競馬(帯広)
ホエールウォッチング(羅臼)
なんかはどうですかね。

同じ9月下旬に2歳なりたての子供(息子)を連れていって好評だった。

35 :列島縦断名無しさん:2012/08/25(土) 09:42:43.04 ID:D72i4tkhi
>>10
2日目 オロロンの風車を過ぎると右折できる交差点がある。
休憩がてら幌延へ向かいトナカイ牧場や豊富温泉がある。

サロベツ原野はガイドを付けるといいよ。



36 :列島縦断名無しさん:2012/08/25(土) 10:01:17.98 ID:cQkURe0X0
>>10
豊富温泉は是非行って欲しいな。
旅の間中、身体が灯油臭かったけどいい思い出だ。

37 :列島縦断名無しさん:2012/08/25(土) 12:01:23.00 ID:Ki3jrh4m0
>>28
12時千歳着で13時半からなら移動してるのがふつうじゃないのか?

38 :列島縦断名無しさん:2012/08/25(土) 14:18:22.62 ID:7g6KYndy0
来週、層雲峡のロープウェーに乗る予定ですが、登山はしません。
ロープウェーからリフトなのですが、リフトに乗ろうかどうか迷っています。
リフトで上に行っても景色はロープウェーで到着したところとあまり変わりませんか?
あと、気温がよくわからないのですが、長袖は用意した方がよろしいでしょうか?

39 :列島縦断名無しさん:2012/08/25(土) 14:53:36.12 ID:iuYvuDfF0
リフトの到着口は実質的に登山口
別にこれというものは無いよ
長袖にウインドブレーカー程度の軽いものを持つといい

40 :列島縦断名無しさん:2012/08/25(土) 14:59:15.06 ID:nm4flFu90
>>38
気温は以下を参考にしては。
ttp://www.rinyu.co.jp/modules/pico01/

季節・場所を問わず、羽織る物1枚持って行くのが、
旅の準備かと思います。
「暑けりゃ脱げばいい、寒い時は着る物が無いと対応できない」です。

41 :列島縦断名無しさん:2012/08/25(土) 16:21:07.25 ID:YsmKwXR20
9月上旬2泊3日
1日目
昼頃新千歳着
レンタカー手続き
札幌市内のホテル3時頃チェックイン
札幌観光

2日目
富良野美瑛観光
小樽市内泊

3日目
小樽近辺観光
2時レンタカー返却
3時半新千歳発

アドバイスお願いします。

42 :列島縦断名無しさん:2012/08/25(土) 16:25:23.30 ID:OhzqbTMH0
9月下旬に3泊4日で道南への旅行を計画しているですが、
距離感や各地での必要時間が分からないので、
アドバイスをお願いいたします。

in函館空港、out新札幌空港、移動はレンタカーを利用。

A案
1日目 函館空港−函館観光−函館泊まり
2日目 函館−大沼公園−洞爺湖で泊まり
3日目 洞爺湖−室蘭地球岬−登別で泊まり
4日目 登別−(行ければ支笏湖)−新札幌空港

B案
1日目 函館空港−函館観光−函館泊まり
2日目 函館−ニセコで泊まり
3日目 ニセコ−(行ければ洞爺湖)−登別で泊まり
4日目 登別−(行ければ支笏湖)−新札幌空港

A案の方が余裕はあるとは思いますが、
B案でニセコは行けるか?
3日目の泊まりは洞爺湖or登別どちらがいいか?
in、outの空港はこのままでいいか?(逆に回る方がいい?)

以上、おおまかですが、よろしくお願いします。

43 :列島縦断名無しさん:2012/08/25(土) 16:30:02.12 ID:OhzqbTMH0
上、空港間違いorz

×新札幌空港
○新千歳空港

44 :列島縦断名無しさん:2012/08/25(土) 16:47:09.61 ID:MGAzWzUO0
>>28
東川町のこの辺で走り回る
http://goo.gl/maps/RjMNi
東神楽町のこの辺で走り回る
http://goo.gl/maps/TBe8d
この辺りで飛行機見ながらきゃっきゃする。
http://goo.gl/maps/5sPKE

45 :列島縦断名無しさん:2012/08/25(土) 16:48:51.56 ID:MGAzWzUO0
>>42
>距離感や各地での必要時間が分からない
>>2

46 :41:2012/08/25(土) 17:58:59.27 ID:YsmKwXR20
2日目
札幌を8時に出て旭岳ロープウェイ〜ハイキング(60分)
その後、富良野美瑛を観光して宿泊地小樽に行くのはきついでしょうか?


47 :列島縦断名無しさん:2012/08/25(土) 18:04:52.32 ID:nm4flFu90
>>41
小樽に何時までに着きたいのかに寄るでしょう。

>アドバイスお願いします。
アドバイスするにも情報が少ないです。
>>2にある「北の道ナビ」で所要時間を調べて、
「何時発・何時着」を改めて書いてみて下さい。

48 :列島縦断名無しさん:2012/08/25(土) 18:43:36.90 ID:wGjentWM0
>>10です。さらにレスいただき、ありがとうございます。

>>26さん
食事の情報、感謝です!特にたこしゃぶが美味しそう。
3泊目を札幌にということですか?
2日目・3日目に走る距離伸ばして、美瑛観光のかわりに札幌観光というプランでしょうか。

>>35さん
オロロン→道道972号→国道40号→道道444号→再びオロロンで考えていました。
もし時間的に余裕がありそうなら、トナカイ見てみます。

>>36さん
めずらしい温泉なので興味はあったのですが、石油系のニオイが苦手で気持ち悪くなってしまうので
ルートから外してしまいました。ニオイを克服できた暁には、行ってみたい〜。

49 :列島縦断名無しさん:2012/08/25(土) 19:06:26.32 ID:MGAzWzUO0
>>46
30時までには余裕で小樽には着くのできつくないですよ。

50 :列島縦断名無しさん:2012/08/25(土) 21:40:49.76 ID:G1OyIy6A0
>>42
逆にB案のほうがすっきりしてるし楽しめると思うけど
3日目の泊まりは花火が見たければ洞爺湖で
地獄谷とか見たければ登別で
自分的には観光に力入れてる登別がお勧め

(行ければ・・・)の部分はカットして
途中の街や道の駅を楽しむのが良いかと?

51 :列島縦断名無しさん:2012/08/25(土) 21:56:21.08 ID:hHLUOt4sP
>>42
どちらも日程的には大丈夫じゃない?
俺なんかドライブ目的だから、
千歳ー札幌ー登別泊ー函館泊ー洞爺湖泊ー札幌ー千歳だよ。


52 :41:2012/08/25(土) 22:11:42.06 ID:YsmKwXR20
2日目
札幌を8時に出発
11時旭岳ロープウェイ〜ハイキング(60分)
13時旭岳ロープウェイ駅出発
14時頃富良野美瑛観光
17時富良野出発
19時小樽着

は可能でしょうか?


53 :列島縦断名無しさん:2012/08/25(土) 22:17:34.28 ID:iuYvuDfF0
かなりタイトでポイントごとに立ち寄り程度しかできないと思われます。
時間通りには無理。


54 :41:2012/08/25(土) 22:41:45.12 ID:YsmKwXR20
>>53
ありがとうございますm(__)m

2日目
札幌を8時に出発
11時旭岳ロープウェイ〜ハイキング(60分)
14時旭岳ロープウェイ駅出発
15時頃富良野美瑛観光
19時晩御飯食べて富良野出発
21時小樽着 ホテルチェックイン

3日目
午前小樽観光

ではどうでしょうか?


55 :列島縦断名無しさん:2012/08/25(土) 23:02:32.43 ID:1z/WpK0h0
>>54
富良野美瑛観光って富良野と美瑛のどこでなにするか
わからないですが、観光するほどの時間は無いかと。

56 :列島縦断名無しさん:2012/08/25(土) 23:09:02.94 ID:HxRgamO3P
この書き方からすると、ツアーもう申し込んじゃったんでしょ。

57 :列島縦断名無しさん:2012/08/25(土) 23:10:37.34 ID:nm4flFu90
>>41
まず旭岳ですが、登山靴が望ましい位の岩場です。
ハイキングとは言え、結構な運動量です。
その後、富良野・美瑛を観光して夜間に小樽へ移動ですか。
1人で運転だと、かなりハードですよ。
2日目は素直に旭川泊にして3日の早朝に小樽に移動しては。

あと、>>53さんも指摘してますが、
移動時間に余裕が無さ過ぎです。
曜日にもよるけど、富良野から小樽まで2時間って、
相当飛ばさないと無理かと。

58 :41:2012/08/25(土) 23:10:54.53 ID:YsmKwXR20
>>55
美瑛の丘ドライブに2時間
富良野で北の国からと風のガーデン2時間

では足りませんか?

59 :41:2012/08/25(土) 23:16:05.25 ID:YsmKwXR20
>>57
旭岳は1.7km60分のコースなので
軽装でいいかなと思ったのですが?

60 :列島縦断名無しさん:2012/08/25(土) 23:24:34.02 ID:iuYvuDfF0
>>59
登山靴までは要らないですが(長靴レンタルしてる位なので)
それより寒さ対策をしっかり

61 :列島縦断名無しさん:2012/08/25(土) 23:24:52.98 ID:nm4flFu90
>>41
北海道の山は緯度が高いので、本州以南の山+1,000mの気候と言われています。
どちらから来られるか判りませんが、そちらの2,500m級の山に出掛けるつもりで。

62 :41:2012/08/26(日) 00:05:51.53 ID:O64A4cuS0
>>60
>>61
ありがとうございます!
ウィンドブレーカーは必ず持ちます。
もし完全に雨の予報なら場所を変える予定です。
雨でも比較的楽しめるところはありますか?


63 :列島縦断名無しさん:2012/08/26(日) 00:09:47.21 ID:3D3JpaY00
早く小樽にいったらいいとおもいますが。

64 :41:2012/08/26(日) 00:17:09.16 ID:O64A4cuS0
>>63
やはり、そうですかね。

65 :列島縦断名無しさん:2012/08/26(日) 00:26:39.46 ID:1j0VIuVzP
小樽は夕方6時に商店は閉まり朝は10時。
夜は寿司屋か飲まないと時間を持て余す。
札幌泊で朝に移動したら?

66 :41:2012/08/26(日) 00:41:05.71 ID:O64A4cuS0
>>65
なるほどですね。
翌日は小樽を13時には出たいので(新千歳3時半発)
8時からあちこち動く予定なので
小樽泊のつもりなのですが。

67 :列島縦断名無しさん:2012/08/26(日) 01:41:37.78 ID:F0FRY73m0
>>58
富良野や美瑛って
それだけで一日観光コース取れるくらいだから
結構時間かかると思うけど。

なんかあわただしい日程だね。

北海道人がせっかく東京に行くので
東京から富士山の5合目まで車で行って一時間ハイキングして
帰り際に鎌倉をドライブして、
明日あさからディズニーランド行きたいから浦安に泊まるけどどうでしょう?

ってきいているような感じがする。

移動距離的にも大体こんな感じだし。

68 :列島縦断名無しさん:2012/08/26(日) 06:02:48.07 ID:9R8sGDTq0
今年はポロクルの無料体験がないらしい(´・_・`)ケチだなあ

69 :列島縦断名無しさん:2012/08/26(日) 06:40:23.75 ID:mGgKcvgF0
小樽は運河程度しか見る物はないよ

観光地名物のお土産や見てもしょうがないし、お土産なら空港でも買えるよ

通過点と考えた方がいいんじゃない

70 :41:2012/08/26(日) 07:21:10.42 ID:O64A4cuS0
>>67
旭岳が余分ですかね〜?
>>69
そうなんですか…
運河と北のウォール街とかオルゴール堂とかで
3〜4時間かなと思ったのですが
運河だけ観て、支笏湖に寄った方がいい?

71 :列島縦断名無しさん:2012/08/26(日) 07:57:02.11 ID:RgB4g8AzP
自分の旅行なんだから自分で決めてくださいませんか。変な人。

72 :41:2012/08/26(日) 07:59:58.43 ID:O64A4cuS0
>>71
>>1は?変な人はあなた。相当な年輩の人でしょ?

73 :列島縦断名無しさん:2012/08/26(日) 08:04:00.73 ID:RgB4g8AzP
富良野から小樽とか言ってる時点で臭かったけど、やっぱりかw
みなさんスレ汚し失礼しました。

74 :列島縦断名無しさん:2012/08/26(日) 08:13:02.14 ID:C4RZ6eMC0
なぜ変人=年寄りなのかわからない

75 :列島縦断名無しさん:2012/08/26(日) 09:49:22.29 ID:SJmRs6MoP
>>62
北竜町のひまわりの里はなかなかいいですよ。




76 :41:2012/08/26(日) 10:28:10.68 ID:O64A4cuS0
>>73
スレ汚しはあなたでしょう?
突然出てきて自分の旅行は自分で決めろと…
しかも変な人などと誹謗中傷
何が気に障ってるのかわからない
自分の狭い了見に外れたものは排除したい
それが年より(精神的に)だって言ってるんです。
>>62
情報ありがとうございます!

77 :列島縦断名無しさん:2012/08/26(日) 10:29:17.98 ID:0cKexDtD0
気持ち悪

78 :41:2012/08/26(日) 10:38:33.82 ID:O64A4cuS0
>>77
気持ち悪いのはキミだよ
一行逃げレスなんて最低のやつだな
クズだよ

79 :列島縦断名無しさん:2012/08/26(日) 12:46:43.96 ID:3yDvsF4c0
キチガイ警報発令www

80 :41:2012/08/26(日) 13:01:17.87 ID:O64A4cuS0
どう流れを読んでもキチガイは71の
ID:RgB4g8AzP
発端ですよね?
日本語が読めればわかりますよね??

81 :列島縦断名無しさん:2012/08/26(日) 14:16:57.82 ID:Gyz4nvmg0
41が後から情報を小出しにしたのを勝手にまとめてみた

9月上旬2泊3日
1日目
昼頃新千歳着
レンタカー手続き
札幌市内のホテル15時頃チェックイン
札幌観光

2日目
札幌を8時に出発
11時旭岳ロープウェイ〜ハイキング(60分)
14時旭岳ロープウェイ駅出発
15時頃美瑛の丘ドライブ
17時頃富良野で北の国からと風のガーデン
19時晩御飯食べて富良野出発
21時小樽着 ホテルチェックイン

3日目
8時小樽市内観光
13時小樽発
14時レンタカー返却
15時半新千歳発


82 :41:2012/08/26(日) 14:26:08.26 ID:O64A4cuS0
>>81
どうも御親切に…
やはりタイトすぎますかね?

83 :列島縦断名無しさん:2012/08/26(日) 14:29:31.87 ID:3D3JpaY00
時間的には無理じゃないし本人がこの行程で行きたいなら別にいいと思いました。
自分だったらこんなすっかすかの行ったり来たりの行程は絶対いやですけどね。貧乏くさいし。

84 :列島縦断名無しさん:2012/08/26(日) 14:37:59.14 ID:pv/l6yk20
>>82
ど素人の典型的な行動パターンだね。
終わった後には疲労感しか残らない。


85 :41:2012/08/26(日) 14:48:59.91 ID:O64A4cuS0
>>83
そこまで言うのでしたら、あなたがお勧めする貧乏くさくないコースを!
ひとつでいいから書いてください。逃げないでね!

>>84
はいはい、ではプロのコースを書いてみて!

86 :列島縦断名無しさん:2012/08/26(日) 14:51:31.18 ID:0cKexDtD0
キチガイ警報発令


触っちゃダメ

87 :列島縦断名無しさん:2012/08/26(日) 14:51:52.67 ID:3D3JpaY00
>>85
>>1

88 :列島縦断名無しさん:2012/08/26(日) 14:58:03.72 ID:pv/l6yk20
>>85
2日目、行きたい所を半分にする。
それだけでOKだw
何でもかんでも上っ面だけでも良いから回りたいって気持ちが旅の素人って言ってんの^^
あんた、どこへ旅行に行っても走り回って終わりって感じだろ?

北の国からと風のガーデン を一括りにしてるけど風のガーデンから麓郷まで行くだけでも30分くらいはかかるよ。
それくらいは調べた?



89 :列島縦断名無しさん:2012/08/26(日) 15:03:50.60 ID:3D3JpaY00
>>88
同意。
「せっかく飛行機代かけてきたしあそこもここも行きたい!」で結局どこも中途半端ですっかすかw
でも本人がそれでいいならいいと思いますよ。

90 :41:2012/08/26(日) 15:15:41.05 ID:O64A4cuS0
>>88
気軽に素人呼ばわりするわりにはあまりに浅薄なレスだね
基本的にアタマよくないでしょ?
プロならもっと素人にわかりやすくコースを提示してみなよ。

>>89
だから他人のレスうまに乗るだけじゃなくて
あなたの唱える貧乏臭くないコースをひとつあげてみてよ!
逃げるなよ!

>>86
とるに足らないみそっかす
2ちゃんではおまえのようなやつが最低の糞

91 :列島縦断名無しさん:2012/08/26(日) 15:17:12.29 ID:3D3JpaY00
>>90
>>1

92 :41:2012/08/26(日) 15:35:17.74 ID:O64A4cuS0
>>91
あなたが>>83で貧乏くさい行程といっている俺のコース案の
対案としての行程をあげてみて、と言ってるんですよ!


93 :列島縦断名無しさん:2012/08/26(日) 15:39:51.46 ID:3D3JpaY00
>>92
>>1

94 :列島縦断名無しさん:2012/08/26(日) 15:47:10.12 ID:pv/l6yk20
>>93
>>86

95 :列島縦断名無しさん:2012/08/26(日) 15:51:01.61 ID:vqLHoa7U0
北海道はでっかいどうーw
http://pucchi.net/hokkaido/report/mapfrappe.php
http://mapfrappe.com/?show=6323

はい、それでは次のプラン添削希望の方どうぞ。

96 :41:2012/08/26(日) 15:55:30.13 ID:O64A4cuS0
結局逃げるんだよね
自分で大した考えもないやつほど
人の案をけなしたがるものです
人間として恥を感じてください

おそらく地元の観光業者でしょう?
自分の利益になるコースじゃないと
なんでもケチつけるような、そんな最低の輩が
ここにはいるってことですね!

97 :列島縦断名無しさん:2012/08/26(日) 16:08:53.53 ID:0cKexDtD0
このキの字、定期的に湧くな。
質問パターンとその後の返し方がいつも同じだから、すぐに判る。

次は頑張って、新しいパターンを考えて来いよ。

98 :列島縦断名無しさん:2012/08/26(日) 16:11:26.81 ID:RgB4g8AzP
うん、例の人だよね。
てか半日はりついてたんだ(笑)

99 :列島縦断名無しさん:2012/08/26(日) 16:12:37.93 ID:nn+6kPFb0
ああ、NGの人に回答したことを後悔するわ。

100 :列島縦断名無しさん:2012/08/26(日) 16:32:56.45 ID:pv/l6yk20
>>97
そうなんだw

しかし、地元の観光業者ってwww

彼らにそんな暇があるんですかね?^^;

101 :列島縦断名無しさん:2012/08/26(日) 16:34:20.31 ID:3D3JpaY00
変な人にレスしてしまいすみませんでした。

102 :列島縦断名無しさん:2012/08/26(日) 16:37:53.00 ID:yNVyCXeN0
タイトな北海道旅行から今帰ってきた。タイトな旅行もたまにはいいんだけど、
>>41のプランは、個人的には富良野美瑛をばっさりカットした方が良いと思う。
あと、2泊目も札幌に出来ないの?

103 :列島縦断名無しさん:2012/08/26(日) 16:41:18.89 ID:0cKexDtD0
今度は自演か

104 :列島縦断名無しさん:2012/08/26(日) 16:53:08.06 ID:rdOOKkH70
普段は割と真面目に考えて解答してるつもりの自分だけど
この流れはちょっと・・・


105 :列島縦断名無しさん:2012/08/26(日) 17:21:00.30 ID:yrSDrwqe0
>>42
どっちでも余裕があるので無問題。
B案のニセコのここに行きたい!とかこれをしたい!こういうことがしたい!が無ければ、自分ならA案かなぁ。
>>50のように道の駅でグルメ等楽しむのもお勧め。
3日目の登別に到着してマリンパークに行きたい!とかなければ
洞爺湖〜支笏湖〜地球岬〜登別でも可能なくらい余裕なスケジュールです。

>B案でニセコは行けるか?
2日目は余裕で行けます。
>3日目の泊まりは洞爺湖or登別どちらがいいか?
洞爺湖は花火大会があるけど
http://www.laketoya.com/img/00362.pdf(←余談ですがこの「某人気テーマパーク」とはどこのことなのか???)
翌日登別で観光するならば登別の方がいいと思います。
慌ただしくなるけど、登別でチェックイン後花火見に洞爺湖に行く???
個人的には見ないと損するほどの花火大会ではないです。
>in、outの空港はこのままでいいか?(逆に回る方がいい?)
高速使うのなら、どっちでもいいと思うけど
下道使うなら、函館方面に向かうルートで走ると、海が左にくるので景色はよくなります。
(対向車で海の景色が遮らない)

106 :41:2012/08/26(日) 17:28:18.01 ID:O64A4cuS0
>>103
なんでも自演に見えるようになると終わりだよ
>>97
ちなみに俺はここは初めてなので、誰かと同類にして
自分のバカさ加減を慰めないようにね!

ここはアタマの悪いやつが多いみたいなので
しばらく居つくかな…w

107 :列島縦断名無しさん:2012/08/26(日) 17:30:42.60 ID:f5uMWE/e0
某人気テーマパークと言ったら
千葉のねずみ園の事じゃまいか

108 :41:2012/08/26(日) 17:37:14.45 ID:O64A4cuS0
71 :列島縦断名無しさん:2012/08/26(日) 07:57:02.11 ID:RgB4g8AzP
自分の旅行なんだから自分で決めてくださいませんか。変な人。

これが悪の根源なので勘違いしないように


109 :42:2012/08/26(日) 17:39:03.60 ID:JIpJo+Lk0
アドバイスありがとうございます。
A案B案とも日程的には問題がないとのことですので、
何がやりたいか、何が出来るかを検討して決めたいと思います。
ありがとうございました。

110 :列島縦断名無しさん:2012/08/26(日) 17:49:41.71 ID:HBbzdqqL0
◆北海道旅行のここがよかった◆
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/travel/1284026332/

少し前はここにいたのな

111 :列島縦断名無しさん:2012/08/26(日) 17:54:25.08 ID:RgB4g8AzP
札幌スレにもいますよねw

112 :列島縦断名無しさん:2012/08/26(日) 18:03:15.85 ID:g1O9PxH30
レスが進んでいるから何事かと思ったら、
ボクガカンガエタサイキョウプランを否定されて、
暴れているやつがいたのか。

113 :41:2012/08/26(日) 18:49:02.05 ID:O64A4cuS0
>>110
>>111
いないいない、まったく人違い。
あなた方のような病気のことをなんて言ったけな〜(^_^;)

>>112
レスの流れを読めてないね、日本人じゃないでしょ?

114 :列島縦断名無しさん:2012/08/26(日) 19:12:18.33 ID:hCwfc7ss0
>>110,111
あっちはここまで香ばしくないだろw

115 :列島縦断名無しさん:2012/08/26(日) 20:27:01.12 ID:rdOOKkH70
>>41は出禁な

116 :41:2012/08/26(日) 20:44:19.98 ID:O64A4cuS0
>>115
了解(^^)/~~~


117 :列島縦断名無しさん:2012/08/26(日) 22:40:01.98 ID:3xl913Y/0
>>85
9月上旬2泊3日
1日目
昼頃新千歳着
JR快速エアポートで小樽へ
市内すし屋でちょっと遅めの昼食
小樽運河などサラッと見物
JRで札幌へ、札幌市内のホテル18時頃チェックイン

2日目
札幌を8時のスーパーカムイ3号で出発
旭川9時20分着、レンタカー借り出し
11時旭岳ロープウェイ〜ハイキング(60分)
14時旭岳ロープウェイ駅出発
15時頃美瑛の丘ドライブ
17時頃富良野で北の国からと風のガーデン
19時晩御飯食べて富良野出発
20時旭川レンタカー返却
20時30分発スーパー宗谷4号で札幌へ
21時50分札幌着、同じホテルに連泊。

3日目
8時札幌市内観光
昼食後JR快速エアポートで空港へ
余裕を持って2時間前に空港着、お土産物屋冷やかし。
15時半新千歳発

俺ならこうする。
2日目がキツイのは変わりないが、逆に無理が利くのも2日目だけだ。

118 :登山厨:2012/08/26(日) 22:46:00.57 ID:SJmRs6MoP
http://www.youtube.com/watch?v=8OFvdh1Ktr0
ぜひ旭岳にも登山してください。天空の眺めです。


119 :列島縦断名無しさん:2012/08/27(月) 06:56:34.42 ID:yToQqN9v0
9月中旬に3泊4日で旅行に行きます。
ちょっと心配なのが3日目の富良野〜網走なのですが、
1km=1分で考えれば4時間半で着く計算なので、
なんとかなりますかね?
ルート検索的なサイトを見ると7時間かかると書いてあったのですが…

1日目 13時新千歳空港着
快速エアポートで小樽〜札幌観光(夕飯)
千歳まで戻って21時チェックイン、千歳泊

2日目 8時レンタカー借り出し、
旭山動物園へ。動物園後、富良野へ。
16時チェックイン後、富良野観光等、
富良野泊。

3日目 富良野から網走へ。目的は博物館網走監獄です。
※ここがルート検索等では7時間以上かかるとのことでビビってます。
距離的には270km弱なのですが、1km=1分の法則だと4時間半になります。どちらがあっていますか?
観光後、摩周湖の宿に18時チェックイン。摩周湖泊。

4日目 摩周湖から帯広へ。ばんえい競馬を見たい。
21時の飛行機までブラブラ観光&お土産探し&レンタカー返却。

以上です。夫婦2人、運転は夫9割だと思われます。


120 :列島縦断名無しさん:2012/08/27(月) 07:20:23.04 ID:nK9yr85H0
だいたい4時間半であってるとおもう


121 :列島縦断名無しさん:2012/08/27(月) 07:21:50.90 ID:qoAMulFM0
>>119
所要時間については、
>>2の「北の道ナビ」の検索結果が、実際の所要時間との誤差が最も少なく信頼出来るかと。

122 :列島縦断名無しさん:2012/08/27(月) 07:27:59.76 ID:2bdxIPbN0
>>119
こんな時間に、奥様がご質問とは。
朝食のご支度は大丈夫ですか?

123 :列島縦断名無しさん:2012/08/27(月) 07:41:07.43 ID:on+8IVvU0
>>41もそうだったが、旅程中の一日の行程を微妙に厳しくして、
回答者の突っ込みを期待する質問が最近流行っているのですか?

124 :列島縦断名無しさん:2012/08/27(月) 07:47:27.84 ID:on+8IVvU0
表向きの質問は富良野〜網走の所要時間だが、本当は、同日の網走〜摩周湖の突っ込み待ちにしか思えない。

125 :列島縦断名無しさん:2012/08/27(月) 07:47:38.24 ID:yToQqN9v0
>>120.121.122さん
レスありがとうございます。
>>2のサイトで検索してみたら4時間59分だったので安心しました。
2時間余裕が出来てほっとしました。
朝はどちらかが夜勤だったりするのでそれぞれが自分で用意するのです。>朝食

126 :列島縦断名無しさん:2012/08/27(月) 11:47:36.89 ID:hhQHhOBL0
今月末に行きます。

1日目
9時半千歳をレンタカーで出発。
ニセコ→羊蹄山ビューポイント巡り→小樽で北一ガラスのウインドーショッピング→運河の夜景&食事→小樽泊

2日目
高速使用で美瑛青い池→丘巡り→富良野花巡り→美瑛泊

3日目
美瑛、富良野の予備日→然別湖温泉泊

4日目
然別湖のカヌー(2時間くらい?)→糠平周辺の橋梁群見物→オンネトー→阿寒湖温泉泊

5日目
釧路湿原展望台巡り&散策→釧路泊

6日目
和商市場朝食→帯広に移動豚丼昼食→17時頃千歳でレンタカー返却、20時くらいのフライトまでお土産物物色

温いプランでしょうか?
6日目、2〜3時間くらいは観光する時間がありそうなんですが、帯広周辺でそれくらいの時間で楽しめる場所はありますか?

127 :列島縦断名無しさん:2012/08/27(月) 11:48:56.16 ID:hhQHhOBL0

千歳10時出発くらいでした

128 :列島縦断名無しさん:2012/08/27(月) 11:52:58.81 ID:fNwfpzn30
なんでこう毎回、無理な移動考えるの湧くのかね?

129 :列島縦断名無しさん:2012/08/27(月) 11:55:48.16 ID:KyuuUBK80
>>126
あまりセコセコしない よいプランだと思いまふ。
1日目の 「ニセコ→羊蹄山ビューポイント巡り」は順番が逆なのでは?

130 :列島縦断名無しさん:2012/08/27(月) 11:59:29.48 ID:hhQHhOBL0
>>128
4日目が無理っぽいですかね?^^;

>>129
逆ですかね?
羊蹄山の向こう側をぐるっと回る感じなんですが。
京極方面(羊蹄山の東側)の方がビューポイントが多いのかな?
その場合でも時間的に大丈夫ですかね?

131 :列島縦断名無しさん:2012/08/27(月) 12:03:20.27 ID:OIg9oBV0P
貧乏くさいと書くと釣れますか?w
もう月末ですよw

132 :列島縦断名無しさん:2012/08/27(月) 12:08:24.37 ID:hhQHhOBL0
???

31日出発です。
ついつい31(30)日の事を月末と呼んでしまいます。

どこかの日に、ここへも寄れるよ〜って感じでねじ込める場所はないかな?と思って聞いてます。

133 :列島縦断名無しさん:2012/08/27(月) 12:10:16.63 ID:OIg9oBV0P
きたーw

134 :列島縦断名無しさん:2012/08/27(月) 12:29:17.68 ID:ahqDlpXq0
>>119
北の道ナビ【距離と時間検索について】: http://northern-road.jp/navi/time/time_info.htm

■良くある質問
Q3.所要時間は、時速何キロで走行した場合ですか?(走行速度の設定)
A3.高速道路・一般国道の速度設定は、「道路整備促進期成同盟会
 全国協議会・道路の時刻表」に基づき設定しています。
 これは、国道を走行調査し、実際の速度を計測したものです。
 ただし、土日や朝夕のラッシュ時、交通事故などは避けて計測しています。
 また、所要時間には一時停止や信号待ちなどの停車時間も含まれています。
 道道の速度設定は時速50km/hを基本に、付近の国道の平均時速を加味して
 算出しています。

■距離と時間検索で表示される結果について(注意事項)
1.この距離と時間検索は平成19年度の国道の距離や時間のデータを使用しています。
 道路改良工事等により距離に多少の誤差が出ていることがありますので、ご了承下さい。
2.検索結果は異常気象時の通行規制などが全くない夏期の道路条件で、
 標準的な走行をした場合のものです。

>>126
詳しく精査してないけど、大体良いんじゃないかな。
各日のチェックイン/アウト時間と移動時間、観光にかかる時間を追記してくれないかな?

>>128
どこが無理な移動なのか、詳しく説明してあげないと分からないよ。
それに、誰に対するプランのどこが無理なのか、自分も分からないのだが…

>>132
その書込みって>>2の悪い質問例に該当するよ。もうちょっと考えて書込みして。

135 :列島縦断名無しさん:2012/08/27(月) 12:48:02.25 ID:hhQHhOBL0
>>134

>> 132の質問は悪い例としてテンプレに載ってますね><
個人の趣味とかまでは判らないですからねw

チェックアウトは8時半、チェックインは17時半くらいを考えています。

観光にかかる時間は正直わかりません^^;
良ければ長いし、面白くなければ短いし。

移動時間は最終日以外は3時間〜3時間半くらいじゃないかな?と考えています。

無理もなく温くもなさそうなので安心して出発できそうです。

検索して面白そうな場所が見つかればまた教えてください。
 
ありがとうございました!


136 :列島縦断名無しさん:2012/08/27(月) 13:03:49.64 ID:KyuuUBK80
>>130
新千歳空港→道道16号線→R276(支笏湖畔)→京極町から右回りまたは左回りの好きな方で 羊蹄山を半周。「ふきだし公園」に立ち寄るのがGoo。

続いて、R5→道道66(ニセコ駅→昆布温泉→湯本温泉)→道道58(五色温泉はおすすめ)→R5へ戻る

続いて、羊蹄山の反対側を半周→R230→小樽

これがベストコース。4日目は別に無理ではないよ。


137 :列島縦断名無しさん:2012/08/27(月) 13:11:39.65 ID:KyuuUBK80
>>136
↑間違えた。

× 続いて、羊蹄山の反対側を半周→R230→小樽
○ 続いて、羊蹄山の反対側を半周→R393→小樽

後半の羊蹄山半周は、時間の余裕がなければ カットして、直接R393
へ行ってもよい。

138 :列島縦断名無しさん:2012/08/27(月) 13:12:56.15 ID:ahqDlpXq0
>>136
そのベストルートって、ツーリングマップル北海道のお勧めルートと同じだね

139 :列島縦断名無しさん:2012/08/27(月) 13:26:01.45 ID:KyuuUBK80
>>138
「ツーリングマップル北海道」は持っていない。
自分で行くときは、美笛キャンプ場で三日ほど、五色温泉で二日ほど滞在してそこら辺を走り回っているが、
北海道は基幹道路が限定されるので、効率よく回ろうとするとルート案内はどれも同じになる。


140 :列島縦断名無しさん:2012/08/27(月) 13:50:16.33 ID:hhQHhOBL0
>>136
それいいですね!

あるかないか判らないけど道の駅があれば必ず寄ると決めているのと
女房が北一ガラスをゆっくりと見たいというので後半はカットして走ってみます。
温泉は時間的にいけそうなら是非とも浸かりたいです。

ありがとうございました。




141 :列島縦断名無しさん:2012/08/27(月) 14:14:02.08 ID:mM7y0tZ90
>>140
6日目の豚丼は人気店だったら〜待ち時間で余裕なくなるかも・・
並びの状況みて臨機応変で考えていた方がいいよ。


142 :128:2012/08/27(月) 14:32:43.20 ID:fNwfpzn30
>>126
すまん、君へのレスじゃないんだ。
リロード忘れて貴方のカキコを見落としてた、スマンね。

143 :列島縦断名無しさん:2012/08/27(月) 14:58:02.52 ID:KyuuUBK80
>>140
道の駅は3カ所あります。
フォーレスト276大滝 ←キノコ汁だったかがGoo
名水の郷きょうごく ←ふきだし公園にあるGoo
ニセコビュープラザ ←ちょっと特色がない

144 :列島縦断名無しさん:2012/08/27(月) 15:25:19.34 ID:yBDFAm5r0
きのこ汁はフォレスト276の隣のきのこ王国。

ニセコの道の駅は旅行じゃ大して役立たずかもしれんが、
野菜を売ってるからミニトマトなんか買って道中食べるといい。
ミルク工房のソフトクリーム屋も出張してるし、軽食数店あり(ベンチのみ)。

145 :列島縦断名無しさん:2012/08/27(月) 16:12:41.25 ID:hhQHhOBL0
>>141
何の捻りもなくぱんちょうで食べたいですw
11時には到着するように行けば並びも少ないですかね?

>>142
了解です^^

>>143
3ヶ所ですか。
楽しみです。

>>144
ミルク工房のソフト、是非とも食べたいです。

女房に聞いたら北一ガラスで2時間半は見たいというので小樽に3時半には到着したいんですが
>>136のルートの後半半周をカットすれば可能ですかね?
 
羊蹄山のビュースポット滞在時間を合計で1時間半は欲しいところなんですが^^;


146 :列島縦断名無しさん:2012/08/27(月) 17:09:28.91 ID:GtJY1UFd0
ニセコの道の駅はコロッケ美味しいよ一個から買えるよ♪

147 :列島縦断名無しさん:2012/08/27(月) 17:15:12.94 ID:KyuuUBK80
>>145
> 羊蹄山のビュースポット滞在時間を合計で1時間半は欲しいところなんですが^^;

滞在と言っても 道の途中のパーキングに止めて見物するだけなのでそんなに時間は掛からないと思います。
湧水口で要領よく見物するには、道の駅の駐車場でなく、手前のローソンの所で左折して、湧水口のそばの駐車場に車を駐めるとよいです。

http://2ch-ita.net/upfiles/file5386.jpg

148 :列島縦断名無しさん:2012/08/27(月) 17:17:31.68 ID:u1nCooUB0
きのこ王国は土日に行くか平日に行くかでだいぶ変わるな

俺は平日に行ったけど、店内の一部しか営業していなくて
ご当地グルメ屋台みたいなブースがいっぱいあったのに
ほとんどが布をかぶせて休業していた

まぁそれでもそれなりに土産物は買い物はできるし
キノコ汁やキノコ天ぷらの定番ご当地ものはちゃんと食べられるし
美味しかったから全然不満は無いんだけれど、せっかくなら全てを楽しみたかったかなー

149 :列島縦断名無しさん:2012/08/27(月) 18:13:12.60 ID:GjiQUWML0
>>132
>どこかの日に、ここへも寄れるよ〜って感じでねじ込める場所はないかな?と思って
アドバイスする気をなくすこの一言w

150 :列島縦断名無しさん:2012/08/27(月) 19:17:34.94 ID:OIg9oBV0P
>>149
暇な年金生活者の中で利害が一致してるみたいなので、今後も続くでしょうね。
明らかに怪しい書き込みにもほいほい書き込んでるw

151 :41:2012/08/27(月) 19:39:16.17 ID:Y2pAqhbv0
>>117
m(__)m

152 :列島縦断名無しさん:2012/08/27(月) 19:56:54.77 ID:hhQHhOBL0
色々とありがとうございました!

>>146
コロッケ、いいですね〜。
あれば多分買って食べるでしょうね^^;

>>147
ビューポイントってあまり時間がかからないんですね。

>>148
金曜日に行くので休業が多いのは覚悟して行きます。


荒れる事を覚悟で、

>>149-150
あんたらのアドバイスなんて誰も聞きたいと思いませんよ^^

では楽しんできます♪

153 :列島縦断名無しさん:2012/08/27(月) 20:03:16.23 ID:OIg9oBV0P
エア旅行楽しんできてね♪

154 :41:2012/08/27(月) 21:31:56.05 ID:Y2pAqhbv0
なんか俺のせいで誤解されてる人がいるみたいで…<m(__)m>
ID:OIg9oBV0P
おたく昨日の貧乏くさい人ですよね?
荒らすならキレのいいレスで頼みます。
頭悪いなら変に絡まない方が身のためだよ(^。^)

155 :列島縦断名無しさん:2012/08/27(月) 21:46:17.56 ID:OIg9oBV0P
変な人。

156 :41:2012/08/27(月) 22:00:10.36 ID:Y2pAqhbv0
>>155
相変わらず幼児レベルの1行レスなんだね…
このスレの真の悪魔はおまえだな!

157 :列島縦断名無しさん:2012/08/27(月) 22:09:40.99 ID:OIg9oBV0P
人違いですが、そういう病気のことをなんて言ったけな〜

158 :列島縦断名無しさん:2012/08/27(月) 22:30:41.55 ID:ZFu1xv/h0
誰かのせいで最悪のスレになりました

159 :41:2012/08/27(月) 22:47:55.80 ID:Y2pAqhbv0
>>157
キミはこの人だね!
まさしく荒れ始めた元凶のレス

71 :列島縦断名無しさん:2012/08/26(日) 07:57:02.11 ID:RgB4g8AzP
自分の旅行なんだから自分で決めてくださいませんか。変な人。




160 :41:2012/08/27(月) 22:49:52.69 ID:Y2pAqhbv0
>>158
「変な人」が口癖の頭の悪いおばさんが最悪のレスにしたのは
まちがいないです。

161 :列島縦断名無しさん:2012/08/27(月) 22:54:16.46 ID:PLJOVmUT0
しつこいんだよ。いい加減にしろ。


162 :列島縦断名無しさん:2012/08/27(月) 22:55:06.70 ID:OIg9oBV0P
はやく病名思い出して!頭悪いですね!

163 :列島縦断名無しさん:2012/08/27(月) 22:56:56.47 ID:ZFu1xv/h0
全員NGIDするしかないね…

164 :41:2012/08/27(月) 23:07:43.47 ID:Y2pAqhbv0
71 :列島縦断名無しさん:2012/08/26(日) 07:57:02.11 ID:RgB4g8AzP
自分の旅行なんだから自分で決めてくださいませんか。変な人。

これがきっかけなのはまちがいない事実なので
反省してください では(^^)/~~~

165 :列島縦断名無しさん:2012/08/27(月) 23:13:58.08 ID:OIg9oBV0P
小走りで逃走しちゃったw

166 :列島縦断名無しさん:2012/08/27(月) 23:21:17.63 ID:Ovkjn24C0
>>42
>何がやりたいか、何が出来るかを検討して決めたい
洞爺〜千歳あたりって大したものないし近いし
そんなに時間割いても時間余すんでない?


>>46
風のガーデンは3時半受付終了
ホテルからガーデンまでも移動時間いるし
3時前についてもあまり見られんよ
北の国からもとなると1時半着くらいかね

>>63-64
小樽なんかの小汚い所わざわざ行く価値ないよ。
地元民が保証する。
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1342017383/418-420

>>126
2日目三笠経由で富良野が先


167 :列島縦断名無しさん:2012/08/27(月) 23:35:30.28 ID:ahqDlpXq0
>>164
最初、真面に作成したとは思えないただ行きたいトコを羅列した書込み(>>41)だけしてアドバイスを乞う。
後から後出しで細かな情報を出し、可能かどうかを乞う。それも、ガイドブックやナビで確認出来ることを。
更に自分の思いつきの問いに自分で何も決められず、スレ住人に判断を乞う。常に他人任せ。
こんな事をしていれば、「自分で決めてくれ」「変な人」と思われてもしょうがない。自分も思ったし。

個人的に一番許せないのは、自分のプラン作成のためにスレ住人を利用したこと。
スレ違いも甚だしい。反省するのは貴方だ。

168 :列島縦断名無しさん:2012/08/27(月) 23:37:31.64 ID:Ovkjn24C0
>>166訂正
風のガーデン夜までやってたね
でも日没後は何も見えんから
それでも4時前には着かないと駄目でしょ

169 :列島縦断名無しさん:2012/08/27(月) 23:47:28.11 ID:ahqDlpXq0
風のガーデンとか優しい時間とか北の国からとか、そんな観光場所に行って何が楽しいの?
わざわざ北海道まで行って、テレビドラマの舞台となった人工的に造られた風景を見るとかさ。

つか、富良野ってそういうテレビドラマが絡んでなければ、何もないトコじゃん?行く価値ないよ。


170 : ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2012/08/27(月) 23:56:12.91 ID:x/sEuPMR0
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171 :列島縦断名無しさん:2012/08/27(月) 23:58:48.26 ID:OIg9oBV0P
病名思い出せず、小走りで逃走したんじゃなかったの?変な人。

172 :列島縦断名無しさん:2012/08/28(火) 00:51:03.02 ID:erz+WQDCP
富良野観光行った時夜食の場所に困って入ったのが
「くまげら」後で調べたら北の国からのロケにもなってた老舗店
だったのですね。トンカツ定食を頼みましたがイマイチ(まずくはない)
でした。有名なのはさしみ定食だったのでしょうかね?
複数人数の場合はジンギスカン店たにじんでも入れますが〜1人の場合は。



173 :列島縦断名無しさん:2012/08/28(火) 01:10:39.13 ID:bDxtzZgH0
道北中心に回る自分の旅の行程考えてたけど、富良野はずしたらスッキリした。>>169さんありがとう。

174 :列島縦断名無しさん:2012/08/28(火) 02:29:00.78 ID:pKDW26cJ0
9月上旬、大学生で男4人旅のプランを立てたんですが、勢いで行けちゃうん
じゃない?って感じでかなり強引な感じで、すでに無理を感じつつも、強引に
押しきっちゃう?って状態です。移動はレンタカーで、4人が交代して運転します。
強引すぎる、との指摘が当然予想されますが、具体的にどこをカット覚悟で考えとけ!
というアドバイスがあれば、とても助かります。 よろしくお願いします。

1日目
 12時頃、新千歳空港着。レンタカーの手続きを経て13時頃出発で、1時間ちょいで小樽。
 小樽でご飯食べてぶらぶらして、晩御飯食べて一泊。
2日目
 7時までに出発して、積丹岬へ。できれば神威岬も見たいけど、途中で通行止め、ということで
 削るかも?という状態。その後札幌へ。小樽→積丹→神威→札幌で4時間半の移動。観光時間も
 加えて14時くらいには札幌入りして昼食。レンタサイクルで札幌観光(北大やら色々で、
 まだ具体的には未定)して、すすきのの居酒屋で飲み食いしで、一泊。
3日目
 午前中は札幌で観光して早めの昼食をとってから富良野へ2時間ちょいの移動。
 その後富良野をぶらぶら観光し一泊。
4日目
 7時までに出発して網走へ向かう(移動6.5時間)途中で美瑛も楽しむ。
 できれば能取湖も見て15時くらいに網走について、刑務所博物館やらを見学し一泊。
5日目
 7時までに出発して、知床半島(五湖やら峠やら)経由で野付半島を観光して、
 阿寒湖を見て釧路へ。移動だけで8時間半。ここがかんなり強引な感じがして、
 野付の時点で無理さを感じまくれば、阿寒湖をカットの方向なのかな?と検討中。
 一応強引に行くつもりではある。
6日目
 7時までに出発して湿原見て、襟裳岬へ。その近くの峡とかも観光して登別温泉で一泊。
 移動時間だけで8時間半。ここもかなり強引と思われる。疲れがたまりまくっていれば、
 泣く泣く襟裳をカットして帯広経由で真西につっきることもありうるのか?
 (そもそも雨なら黄金道路がやばいからカットになるけど)と検討中。
 ただ、神威岬が見れないなら、襟裳岬は見たいなぁ・・・
7日目、
 7時までに出て新千歳空港へ。レンタカーを返して、実家へのお土産など買って
 郵送やら色々して昼に離陸。

以上です。
なお、旅の途中でちょこちょこネット上のブログを参考に、美味しそうなB+級な
お店で昼食をとったりもするつもりです。

色々ご指摘、お願いします!


175 :174:2012/08/28(火) 02:55:51.80 ID:pKDW26cJ0
すみません、>>174ですが、釧路の朝は、朝市で朝ごはんを食べてからなんで、
9時前出発とかで、強引にもほどがありますね。。
襟裳を飛ばすなら、阿寒湖宿泊にして、
6日目に阿寒湖から釧路湿原見て帯広で登別、という選択も検討中ではあります。

176 :列島縦断名無しさん:2012/08/28(火) 06:47:42.02 ID:bDxtzZgH0
       _____
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177 :列島縦断名無しさん:2012/08/28(火) 07:18:13.90 ID:x6Ge/ze40
>>171
俺からしたらオマエも思いっきり変な人だけどなw

178 :列島縦断名無しさん:2012/08/28(火) 07:28:15.96 ID:saMPhjAs0
だから構うなよ

179 :列島縦断名無しさん:2012/08/28(火) 08:13:39.76 ID:x6Ge/ze40
>>169
 
人の価値観は色々だから、その言い方はNGじゃないかな?

180 :列島縦断名無しさん:2012/08/28(火) 08:41:07.41 ID:36SvZ+I20
41のせいでめちゃくちゃになったが
本人にすれば目標達成なのだろうな
おめでとう

181 :列島縦断名無しさん:2012/08/28(火) 09:30:23.10 ID:MIzuLnPc0
>>174
大学生だよね?
社会人に成って世帯抱えたら行きづらい地域を廻ってきなよ。
ツアーで気軽に行ける札幌、小樽、富良野なんてパス。

例えば、新千歳→道北→道東→襟裳岬→新千歳




182 :174:2012/08/28(火) 10:29:15.60 ID:pKDW26cJ0
>>181
早速のアドバイスありがとうございます。

はい、大学生です。
そういったプランも選択肢の一つではあったんですが、美味しいもん食べたいよね、
札幌は一応歩きたいよね、とかの意見が強くなって、あぁなっちゃいましたf(^^;)
それにしても、2ちゃんまとめスレ?あたりだと、北海道行くのに小樽外すのはありえん、
って風潮だったのに、この(過去含め)スレだと、小樽はゴミ、って流れが多いのに戸惑ってますf(^^;)
少なくとも小樽・積丹をカットして、後半に多少でも余裕をもたせると
より現実的になるのかなぁ。
とりあえず、小樽・富良野押しの友人がいるんで、そこと相談してみます。

183 :列島縦断名無しさん:2012/08/28(火) 12:53:31.81 ID:LafSCseD0
1日目と2日目は車要らないんじゃないの?

184 :列島縦断名無しさん:2012/08/28(火) 13:15:36.86 ID:MIzuLnPc0
>>182
小樽をゴミとも思わないが、
まぁ〜仲間と行き先を議論、いろいろ揉めて楽しんできなよ。
7日間も北海道に居られるなんて羨ましいわ。


185 :列島縦断名無しさん:2012/08/28(火) 13:44:54.48 ID:Qu5FTvif0
>>174
 神威岬の先端への遊歩道は崩落したらしく通行止めだけど、手前の駐車場から丘に
登れば、岬は見えます。海軍が通信所を置いていたあたりからの眺めはきれいです。
先端の先にあるカムイ岩は隠れてしまうけど、岬に至る海岸通りの車道からは見えます。
あと、町の日帰り温泉施設岬の湯しゃこたんの露天風呂からも岬が眺められますので
時間が許せばお勧め。お湯はちょっと塩水ですけど。

それから実は積丹岬のほうは、襟裳岬や神威岬のようなとんがった先っぽのある岬では
ないので、行ってみると、どこが岬?状態になると思います。灯台のあるあたりから見下ろす
断崖の景色やトンネルくぐって行く島武意海岸はなかなかの絶景なんですが、先っぽのある
岬が見たければ神威岬を手前からでも見るのがお勧め。積丹ならこの時期、ウニが一押しだけど
8月で漁が終わってしまうんだよね。

186 :174:2012/08/28(火) 13:46:38.42 ID:pKDW26cJ0
>>183-184
アドバイスありがとうございます。
基本的に貧乏旅行なので、移動は車の方が郊外のゲストハウスとかも選択しやすいので
ずっと車の予定です。
今のところ、やはり小樽は外したくない、ということなので、そこはそのまま。
そのかわり、富良野はそこまで、ってことなので、2日目に富良野は軽く見て、
美瑛をがっつり見て、旭川で晩メシ&一泊、に変更が有力になりました。
そうなると、次の日をウトロ泊にして、その次の日に余裕ができるし。
しかし、網走泊をやめると、網走の早朝市場で朝食をやめる、ということになるので、
あらたな悩みが発生して、友人とうんうん唸ってますw
ほんと学生の内だけの体験だと思うので、議論含めて楽しんでます♪

187 :174:2012/08/28(火) 14:05:42.62 ID:pKDW26cJ0
>>185
なるほど、やはり先っぽが見えた方が、岬感、を感じれるかもしれないし、
神威岬を外していいのか、もっと悩んでみます。

188 :列島縦断名無しさん:2012/08/28(火) 14:05:49.95 ID:LdsQKLp+0

ちょっと寝るか・・・。



189 :41:2012/08/28(火) 14:25:53.40 ID:aW6EWnHt0
>>180
よーくスレを辿ってみましょう
誰が原因かわかります。小学生レベルの国語力で…。

190 :列島縦断名無しさん:2012/08/28(火) 14:25:58.24 ID:nZ1o+EBU0
>>174

大学生で男4人でしょ?
宿泊先などに迷惑を掛けない範囲なら、無理を承知で(素通り覚悟で?)行っちゃいなよ。

ということで、以下は「悪魔の囁き」も含んでますw

ま、とはいえ、やっぱり2日目のレンタサイクルでの札幌市内観光は余計かなぁ?
折角なので、時間を掛けて積丹半島一周してみては?
景勝地はまだまだあるよ。
で、神威岬を外すのは個人的にありえないw

3日目、午前中の札幌観光を削り、美瑛・富良野に充てる。
と、少し時間に余裕ができるから、旭川をスルーし層雲峡での宿泊はどう?

4日目、層雲峡−ウトロなら4時間強。
これに監獄博物館と能取岬を加えても…7時間あれば行けるかな?
個人的には、能取岬は夕日込みでいきたいところだけど。
オホーツクの9月って、旬の魚介はあまり無いと思うので(サケマスが走りって感じかな)、朝市はこだわらなくても良いかと。

5日目:ちょっと楽になったので、もう少し頑張って、標津のサーモンパークなんていかが?
時期的にサケの遡上見学ができる、かも?
それか、ここで湿原をやっつけておく、と。

6日目:湿原への寄り道がなければ、釧路−登別で8時間程度。
湿原の道程を加えても1時間程度のロスとしすれば、一人当たり2時間強の運転だから、襟裳岬には寄りたいところ。
ただ、温泉宿だと食事の都合もあるからなぁ…
釧路も、朝市はスルーかな?

…結果、札幌スルーのプランになってしまったわw


191 :列島縦断名無しさん:2012/08/28(火) 15:38:47.91 ID:60nxak5p0
韓国人の火消しのやり方

都合が悪いと、既に解決済みの案件を持ちだし

自己正当化を計る基地外民族


【慰安婦】韓国、慰安婦問題で日本に謝罪と賠償求める決議案を採択
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346128531/

2009, 麻生会談で謝罪放棄を確認してます。

    韓国大統領と強制徴用と慰安婦問題について謝罪要求放棄を誓約したとのこと
    AP通信の1/10の日韓首脳会談で韓国の李明博大統領が
    「今後、強制徴用と慰安婦問題について謝罪要求放棄を誓約した」という情報を
    ヘラルドトリビューンが報道しました。

    South Koreans seek new relationship with Japan
    http://www.iht.com/articles/ap/2009/01/10/asia/AS-SKorea-Japan-Relations.php
    Seoul and Japan come together on economic crisis
    http://www.iht.com/articles/2009/01/12/asia/seoul.php

    これに怒った韓国の民主党が元慰安婦の「対日損害賠償請求権」を他人へ
    譲渡可能法案を国会に提出した。
 
    元ソースはこちら
    http://www.newsway21.com/news/articleView.html?idxno=53029



192 :列島縦断名無しさん:2012/08/28(火) 15:44:40.47 ID:uB/NuafG0
>>174
このノリは、例えばトドワラの景色を見て心を打つものを感じられる人なのか、木が横たわっている→終了の人なのか計りかねるが
それによってアドバイスが変わる。
>かなり強引な感じで、すでに無理を感じつつも、強引に押しきっちゃう?って状態です。
全体的にその感は否めない
流れから、外せないのは札幌・小樽・岬・雄大な自然を感じること
こんなんだろうか?(ある程度大学生的な人の話のネタになるところは行きたいよね)
そこを踏まえて
1日目と2日目
1日目をレンタサイクルで札幌観光、2日目を小樽〜積丹〜神威岬で、積丹とか小樽で昼食の方がスマートじゃないかと。
神威岬、崩落したのは事実だが、この辺↓は行けるようですね(ホントは先端に行ければ、タイタニックごっこが・・いや何でもありません)
http://photozou.jp/photo/show/759515/102550183
風が非常に強く、車のドアを壊す人多いので注意(駐車する向きを間違えなければOK。標識あり)
3日目これでもいいし、7時までに出発して富良野観光に時間をかけるでもいいし。
4日目コンビニに寄ったり昼食摂ったりトイレ行ったりで15時に行けたらいいねと希望的観測w
美瑛の滞在時間で変わっちゃうからなんとも言えない。
5日目
>ここがかんなり強引な感じがして
とんでもなく強引
知床五湖のうち、一湖だけ見るならそんなに時間かからないけど、他の4つを見るならこのスケジュールは不可。
http://www.goko.go.jp/shinseisho.pdf
阿寒湖で何をするかで変わる。マリモを見たいなら日中に阿寒湖着いてなきゃいけないし。湖を見たいだけなら極端な話夜でも見れるからいいんだけど。(真っ暗だけど)
野付半島は、トドワラ・ナラワラの奇観は車からでも見える(ここも夜でも真っ暗だけど行ける。ある意味お化け屋敷!?)
雄大な自然という観点で考えるならば、自分なら阿寒湖を外す。
6日目
神威岬と襟裳岬どっちか外せといわれたら、自分なら襟裳岬を外す。
(神威岬の方が神秘的と捉えるか、草と岩しかねーじゃんwwと捉えるかで変わる。襟裳岬はアザラシがいると思うけど・・・)
この日は移動で終了だね。
7日目OK

お願いですので、早寝を心がけてください。

193 :174:2012/08/28(火) 16:06:18.48 ID:pKDW26cJ0
>>185 >>190 >>192
お三方とも、懇切丁寧なアドバイス、ありがたいです!

自分的には、せっかくだし雄大な自然を感じるのを優先の方がいいかな、と考えています。
それで、アドバイスの層雲峡ですが、全然頭になかったんですが、調べたらめちゃめちゃ良さそうw
一緒に調べてる友人も、ここで乗り気になって、層雲峡は行きたい!ということになりました。
そこで、2案で悩み中。
A案
 3日目 朝ごはんで札幌で美味しいとこで食べて出発して、富良野を軽く見て、
     美瑛をガッツリ見て、層雲峡をガッツリ見て泊る。
     しかし、貧乏旅行としては、層雲峡で安宿が見つかりにくそうなのがネック。
 4日目 層雲峡から阿寒湖を見て(復路が無駄になる)、能取湖を見て、あとは網走観光して一泊。
     これで、5日目の無理が減り、しっかり五湖を見れそう。
B案
 3日目 札幌で昼ごはんを食べてから、富良野、美瑛と楽しんで、旭川で晩御飯&一泊
 4日目 朝から層雲峡をがっつりみて、能取湖見て網走観光。ここは、網走観光してから
     夕日に合わせて湖を後の方がよさそうかな?
     このプランなら、5日目の阿寒湖を外そうかな?と考え中。

あと、「知床一湖+阿寒湖を強行」と「知床五湖がっつりのみ」でも悩み中。

それと、神威岬については、外すという選択はなさそうなので、2日目の札幌の
時間を削っても入れたいと思いました。

早寝での安全確保のお気づかい、ありがとうございます!

194 :列島縦断名無しさん:2012/08/28(火) 17:26:04.19 ID:mRTagaKQ0
小樽行くくらいなら余市に行くかなー

195 :列島縦断名無しさん:2012/08/28(火) 17:33:32.34 ID:E4IvCHG10
誰かお酒を飲まない人がいることが前提だけど、
小樽はさっと見て、余市に寄って、積丹の民宿に泊まる方が、
おいしいものが食べられるんじゃないのかなあ?

朝市で朝食にこだわりがあるみたいだけど、あれって結構高くつくよね。
少し高めでも、海の幸系民宿に泊まった方が、がっつり食べられるのでは?

196 :列島縦断名無しさん:2012/08/28(火) 17:38:02.02 ID:x6Ge/ze40
>>193
層雲峡、9月上旬の平日なら2食付いて4980えんだ。

http://www.yukoyuko.net/0129/plan/0014/

197 :列島縦断名無しさん:2012/08/28(火) 18:02:07.12 ID:WLoZhBKX0
>>193
先々週行ったところに関してだけちょっと補足させてもらうね。

・知床五湖
私が行ったときはヒグマ出没情報で地上遊歩道が閉鎖されてて、高架木道で見れる一湖以外は
見れなかった。他の観光と組み合わせるならこのケースを想定しておくべき。

・野付半島
トドワラを間近に見れるところまでは徒歩でかなり時間かかるけど、現在進行形で風化しつつある
光景(何年か後には見れなくなるかも)なので是非行ってもらいたい。

・阿寒湖
昔は実際に自然にマリモがあるところまで船が行ってたみたいだけど今はチュウルイ島に渡って
水槽の中のマリモを見ることになる。これはこれで綺麗だけど時間ないなら湖畔散策だけでもいいかも

・襟裳岬
晴れてれば絶景、風の館でアザラシも見れた。逆に天気悪くて霧が出てると最悪。何も見えない。

198 :列島縦断名無しさん:2012/08/28(火) 18:02:22.07 ID:13kcAFiM0
>>41の人と似ているのですが、無理があるか指摘をお願いします。

9月上旬2泊3日
1日目
10時頃新千歳着
レンタカー手続き
札幌観光
(ここで小樽まで行くときついですか?)
札幌泊

2日目
早朝から車で旭山動物園へ
旭山動物園付近を観光
夕方か夜に富良野に行って泊

3日目
富良野観光
16時頃に新千歳空港へ出発
レンタカー返却
20時半新千歳発

情報が少ないのですがアドバイスお願いします。

199 :列島縦断名無しさん:2012/08/28(火) 18:06:38.48 ID:e5EkyqZGP
屈斜路湖、摩周湖、阿寒湖と釧路湿原どちらの方が見応えあります?
釧路湿原はいろいろと探索して楽しめるところですか?それとも湿原が眼前に広がっているだけ?

200 :列島縦断名無しさん:2012/08/28(火) 18:14:14.79 ID:x6Ge/ze40
>>198
初日、小樽に行かなければ余裕じゃないかな?
札幌に費やす時間にもよるけど、少し頑張れば小樽もOKだと思います。
その時は宿泊も小樽にすると楽です。

札幌で3時間以上滞在なら札幌に留まってもう少し観光した方が楽ですね。

201 :列島縦断名無しさん:2012/08/28(火) 18:39:45.92 ID:S+1IN+oC0
>>198
加えて、各日のチェックイン/アウトの時間は?
札幌、小樽、富良野はどこを回る予定か?

情報が少ないと少ないなりの回答しか出来ないがいいのか?
それに、アドバイス欲しいというが、「何の」アドバイスが欲しいのか?
一度>>1-5を見直した上で質問し直すことを強くお勧めするぞ

202 :174:2012/08/28(火) 18:41:37.57 ID:pKDW26cJ0
>>194-197
みなさん、アドバイスありがとうございます。

検討の結果、>>193の件はA案を採用することとなりました。
層雲峡で一応安宿を見つけれたので。
このおかげで、5日目に、しっかりと五湖を見れて、野付もしっかり見れて、
湿原までやっつけれるかもです。
197さんの指摘の四湖制限が続いているようなら、摩周湖をぶちこむことも可能かも
しれませんね。無理せず、釧路湿原をやっつけておくことを優先するでしょうけど。

それにしても、水槽の中のマリモか・・・個人的にそこまで惹かれないけど、
他のメンバーの意見をきいておきますf(^^;)

203 :列島縦断名無しさん:2012/08/28(火) 18:44:20.68 ID:S+1IN+oC0
>>199
ガイドブックや>>2のリンク先から調べてみてどう思った?
屈斜路湖、摩周湖、阿寒湖、釧路湿原のそれぞれに対して400文字以内で記せよ。

204 :列島縦断名無しさん:2012/08/28(火) 18:44:57.53 ID:YbqLQI4dP
韓国人ってレンタカー運転できるの?発着空港が新千歳空港なのはわかるけど。

205 :列島縦断名無しさん:2012/08/28(火) 19:36:09.71 ID:nZ1o+EBU0
>>202
一応のプランが固まったってことで、おめでとさん&お疲れさん。
仲間との無謀な旅(失礼w)を楽しめるのも今のうちだと思いますので、存分に楽しんでいってください。

余計なお世話かもしれませんが「時間無くて寄れなかったぁ!」ってのも、後になって笑い話になると思うので、天候その他で「厳しい」と感じたらスルーする勇気も。
あと、交代できるとはいえ、トータルでは結構な長距離運転になるのと、道東方面は鹿との衝突事故なんてのも多いので、くれぐれもご注意を。

ともかく、好天に恵まれることをお祈りします。

206 :列島縦断名無しさん:2012/08/28(火) 19:40:13.86 ID:6PW4Uh940
>>202
水槽の中のマリモ、今なら札幌の北大総合博物館でも見られるよ。9月下旬までやってる海藻展で特別に阿寒湖から持ってきたマリモを生体展示してる。

207 :列島縦断名無しさん:2012/08/28(火) 20:06:52.38 ID:uB/NuafG0
>>202
よかたよかた
他の意見を取り入れつつ無謀さに挑戦(?)する姿がなんか好印象www
とんでもないスケジュールで死亡事故が毎年あるので気をつけて。

自分が友達とドライブというときは、100kmで次の人に交代
その時じゃんけんして負けた人がドライバーってやって遊んだw
100kmってちょうど疲れてきて眠くなる距離なのよ。

208 :列島縦断名無しさん:2012/08/28(火) 22:05:06.39 ID:5IlFs6fN0
○質問:
千歳空港にam11:45に飛行機で着きます。
そこから、札幌市産業振興センター
(北海道札幌市白石区東札幌5条1丁目1)というところで13:45に
会議があるのですが、間に合うでしょうか?

○もうちょっと詳しい説明:
札幌市産業振興センターで13:45に始まる会議に急遽行くことになり、
飛行機を探し始めたのですが、すでにだいぶ埋まっていて、
ANA4719便という、羽田発10:15、千歳空港着11:45 という飛行機しか
とれませんでした。
これで間に合うでしょうか?
多少遅れるのは仕方がないのと、
無理だとしても、もう別の飛行機もとれないのですが・・・・
「間に合うよ」or「絶対無理」が事前にわかるだけでもうれしいので、
レスをもらえるとうれしいです。

間に合う場合はどう移動したらいいかも教えてください。
JR北海道のエアポートの時刻表を見ると、
http://www.jrhokkaido.co.jp/network/jikoku/jikoku7_2.html#2
エアポート125号に乗れれば(12:34千歳空港発、札幌着13:10)、
札幌駅から札幌市産業振興センターまでは GoogleMapのルート案内によると
24分ということで、ぎりぎりセーフかなと思っているのですが・・・
(タクシーの方が早ければ、タクシーに乗る)

209 :列島縦断名無しさん:2012/08/28(火) 22:12:50.72 ID:6o+MFApP0
>>208
乗換さえ迷わなければ、その15分前のエアポートに乗れるんでない?
預ける荷物なしなら30分前のでも乗れるだろう。
新千歳の構内図をよく見て予習しとくといいと思うよ。
札幌駅のタクシー乗り場は南側に出たところ目の前にある。

210 :列島縦断名無しさん:2012/08/28(火) 22:22:58.82 ID:hlewz9S80
11:45着なら、12:04に乗れるだろ

211 :列島縦断名無しさん:2012/08/28(火) 22:33:32.05 ID:ZFv4oPxy0
>>208
どういうルートで行ってもギリギリかちょい遅刻だと思うが、札幌駅で降りてタクシーをつかまえるなら
手前の新札幌で降りてタクシーか、新札幌から地下鉄で東札幌で下車すればいいんじゃね?
新千歳12:34発に乗ると新札幌13:01着。新札幌13:12発の地下鉄宮の沢行きにのれば東札幌13:25着だから間に合わない事は無い。

212 :列島縦断名無しさん:2012/08/28(火) 22:36:05.38 ID:U+HKoiCN0
荷物を預けなきゃ12時19分のに余裕で乗れるはず

213 :列島縦断名無しさん:2012/08/28(火) 22:43:36.35 ID:ZFv4oPxy0
ああ、飛行機が定時で新千歳空港の通路も知ってるなら12:04は厳しいけど12:19発は余裕で乗れるな。
ただ飛行機の座席が後ろのほうだと降りるまで10分くらいかかるけどさ。
座席の位置と、飛行機の到着ゲートが何番かにもよるわ。

214 :列島縦断名無しさん:2012/08/28(火) 22:47:52.47 ID:6o+MFApP0
新札幌駅から産業振興センターへは、札幌駅からの倍以上距離がある。
新札幌のJR→地下鉄の乗り換えはけっこう距離があるのであまりおすすめしない。
少々の交通費をケチるつもりはなさそうだから、札幌駅からタクシーの方が無難ではないかな。

215 :列島縦断名無しさん:2012/08/28(火) 22:58:39.35 ID:0DVVnOQr0
>>208
幸いにもANA4719は200席ちょいのB767-300だ
なるべく前のほうの席をアサインして、手荷物は預けないで、機内持ち込み。
道に迷わなければ、12:04発の快速エアポートに乗れる。
勿論JRの切符は事前に東京で買っておくこと。

新札幌からタクシーに乗れば余裕で間に合う。

216 :列島縦断名無しさん:2012/08/28(火) 23:10:25.73 ID:1aGs1WSB0
12:04or12:19JR新千歳空港駅発の快速エアポートに乗車。
12:32or12:47JR新札幌駅で下車。
12:35or12:55JR新札幌発の普通列車に乗換え。
12:42or13:01JR白石駅着。JR白石駅前からタクシー乗車。
約3km・10分で目的地。

札幌駅からタクシー乗るより、こっちの方が道が空いているし早い。

217 :列島縦断名無しさん:2012/08/28(火) 23:17:43.57 ID:fLpZdfhx0
マジレスすると朝から羽田でキャンセル待ちすりゃいい。

218 :列島縦断名無しさん:2012/08/28(火) 23:35:57.05 ID:0DVVnOQr0
>>217
天才現るw

219 :208:2012/08/29(水) 01:02:02.14 ID:FyZZRNWc0
みなさん速攻でレスありがとうございます。
とっても助かりました。
2chの底力を改めて感じたww

何とか間に合いそうですね。ポイントは
・12:19 のエアポートに乗れそう
・荷物は機内持ち込み
・可能ならば、飛行機の前の方の席を確保する
・エアポートの乗車券は東京で買っておく
・新千歳空港の地図を予行演習して迷わずにJRの駅まで行けるようにしておく
 (新千歳空港は行ったことがないです)

特急に乗った後は、 >>216 の手順で目的地に行こうと思います。

飛行機は格安チケット業者のサイトで予約したけど、国際線キャリアみたいに
事前にanaのサイトで席を指定できるのかな?
これは業者に聞いてみようと思います。

あと、いまは新千歳空港っていうのか。
子供の頃に千歳空港で北海道に行ったきりだ。

220 :列島縦断名無しさん:2012/08/29(水) 01:15:11.06 ID:5bRpdEwC0
>>208
タクシーの運転手に「札幌市産業振興センター」と言ってもピンとこないかも。
「東札幌のコンベンションセンターとマックスバリュの間の〜」と言えば良いかと。
あと、JR白石駅では南口でタクシーを拾うこと。常に何台かいる。

221 :列島縦断名無しさん:2012/08/29(水) 01:18:46.32 ID:uSftEuG/0
>>219
もともとの千歳空港は航空自衛隊とか政府専用機とかが
置いてある場所になっちゃった。

222 :208:2012/08/29(水) 01:21:39.61 ID:FyZZRNWc0
>>220
どうもありがとうございます。目的地のGoogleMapを印刷しておいて、運転手に見せます。

223 :列島縦断名無しさん:2012/08/29(水) 01:24:59.92 ID:E27EmWGX0
>>219
ちょっと補足
既出だったらごめんなさい

JR北海道の自動改札はSuicaがそのまま使える
切符買う時間が省ける

新千歳空港のANAの到着口を出たら
JR方面に降りるエスカレーターは左前方

千歳空港時代しか知らないなら新千歳空港の充実ぶりに
驚くかもしれない(もちろん羽田には負けるけど)
帰りに余裕があったら見物してお土産でも買ってってください

224 :列島縦断名無しさん:2012/08/29(水) 05:38:00.64 ID:/gfdyWxfP
レス乞食とレスしたい乞食ばっかりw

225 :列島縦断名無しさん:2012/08/29(水) 06:01:02.75 ID:EOSEjkt20
4700番代=ADO運航だろ
格安tなら空席待ちできんし、ADO運航機はADOの空席待ちが優先されるからANAは不利。
ビジネスで時間急ぐのになんでANAに正規で乗らないのかわからん。
6時台から空席待ちすりゃピーク時以外は待っても3便(3名×3便)程なのに。
たまに議員とかに当たると乗れないけどw


226 :列島縦断名無しさん:2012/08/29(水) 07:17:58.30 ID:ARdwXETu0
>>224
最近ロクなのがいなかったからな。
察してやれ。


227 :列島縦断名無しさん:2012/08/29(水) 08:36:25.35 ID:8xQy9/RF0
>>224
オマエの事か?w

228 :列島縦断名無しさん:2012/08/29(水) 12:15:51.24 ID:eFt4QLKr0
>>208
平日と仮定して
Yahoo!ロコ
「急いで歩く」に設定
http://yahoo.jp/7KZa2M
JR新札幌駅→新さっぽろ駅って1分で乗り換え可能か???
http://yahoo.jp/wzoN6n
JR札幌駅→地下鉄さっぽろ駅って1分で乗り換え可能か???

「少しゆっくり歩く」に設定
http://yahoo.jp/6iFyUT

結論13:45には間に合うんじゃないかな、計算上。

JR札幌駅のタクシー乗り場に行くんだったら、東改札から出て南口の目の前にある。
西改札から南口に出ると目の前にはタクシー乗り場がない。言っていることとちがうじゃないか!になる。

229 :列島縦断名無しさん:2012/08/29(水) 12:18:09.73 ID:/gfdyWxfP
スレ違いだと指摘するとまた悪魔だのなんだの言われるのかな?

230 :列島縦断名無しさん:2012/08/29(水) 12:22:05.03 ID:eFt4QLKr0
>>228
見方を間違えました。
乗り換え時間1分ではないですね。

231 :列島縦断名無しさん:2012/08/29(水) 13:11:22.63 ID:5i6AkwDg0
ID:/gfdyWxfP
君のレスがこのスレで最もじゃまで無駄なのを自覚するようにw

232 :列島縦断名無しさん:2012/08/29(水) 13:24:33.65 ID:8xQy9/RF0
>>231
同意w

gfdyWxfP=>>171だよね。

何も答えもせずに難癖ばかり付けてて何がしたいんだろうね?
貧乏で憧れの北海道に行けないから嫉妬してんのかな?w

233 :174:2012/08/29(水) 15:41:24.17 ID:mRwZZZu20
>>205-207
今日無事、全ての宿を予約しました。
強引な中にも安全運転を心掛けて行ってこようと思います。
みなさん、アドバイスありがとうございました!

234 :列島縦断名無しさん:2012/08/29(水) 16:39:46.86 ID:AU23KjP20
>>233
よかったね!
がんばって 赤い紙や青い紙をたくさん貰ってきてね。

235 :列島縦断名無しさん:2012/08/29(水) 21:50:48.56 ID:/gfdyWxfP
エア友達とエア旅行にみんな優しいね。バカにされてることにきづいたら?

236 :列島縦断名無しさん:2012/08/29(水) 22:07:05.61 ID:df7YPq1n0
次の相談者どおぞ
自分は真面目に答えるお♪

237 :列島縦断名無しさん:2012/08/29(水) 22:09:52.13 ID:CU7RHefl0
>>235
良いんだよ別に。
質問者だけでなくROM専や過去レス辿ってきたヤツの参考にもなるんだし。

何の為にもならない書込みばかりしているオマエ(ラ)の方が可哀相だよ

238 :列島縦断名無しさん:2012/08/29(水) 22:14:06.43 ID:8xQy9/RF0
>>235
オマエみたいな病気のことをなんて言ったけな〜

239 :列島縦断名無しさん:2012/08/29(水) 22:15:09.68 ID:2+MZColu0
哀しいね。いつか友達できるといいね。


224 名前: 列島縦断名無しさん Mail: sage 投稿日: 2012/08/29(水) 05:38:00.64 ID: /gfdyWxfP
レス乞食とレスしたい乞食ばっかりw

229 名前: 列島縦断名無しさん Mail: sage 投稿日: 2012/08/29(水) 12:18:09.73 ID: /gfdyWxfP
スレ違いだと指摘するとまた悪魔だのなんだの言われるのかな?

235 名前: 列島縦断名無しさん Mail: sage 投稿日: 2012/08/29(水) 21:50:48.56 ID: /gfdyWxfP
エア友達とエア旅行にみんな優しいね。バカにされてることにきづいたら?

240 :列島縦断名無しさん:2012/08/29(水) 22:17:49.11 ID:CU7RHefl0
>>233
無事に帰ってきたらお土産話聞かせてくれよな

241 :列島縦断名無しさん:2012/08/29(水) 22:18:45.21 ID:8xQy9/RF0
>>239
これも追加なw


131 列島縦断名無しさん sage New! 2012/08/27(月) 12:03:20.27 ID:OIg9oBV0P
貧乏くさいと書くと釣れますか?w
もう月末ですよw


133 列島縦断名無しさん sage New! 2012/08/27(月) 12:10:16.63 ID:OIg9oBV0P
きたーw


150 列島縦断名無しさん sage New! 2012/08/27(月) 19:17:34.94 ID:OIg9oBV0P
>>149
暇な年金生活者の中で利害が一致してるみたいなので、今後も続くでしょうね。
明らかに怪しい書き込みにもほいほい書き込んでるw


153 列島縦断名無しさん sage New! 2012/08/27(月) 20:03:16.23 ID:OIg9oBV0P
エア旅行楽しんできてね♪


155 列島縦断名無しさん sage New! 2012/08/27(月) 21:46:17.56 ID:OIg9oBV0P
変な人。


157 列島縦断名無しさん sage New! 2012/08/27(月) 22:09:40.99 ID:OIg9oBV0P
人違いですが、そういう病気のことをなんて言ったけな〜


162 列島縦断名無しさん sage New! 2012/08/27(月) 22:55:06.70 ID:OIg9oBV0P
はやく病名思い出して!頭悪いですね!


165 列島縦断名無しさん sage New! 2012/08/27(月) 23:13:58.08 ID:OIg9oBV0P
小走りで逃走しちゃったw


171 列島縦断名無しさん sage New! 2012/08/27(月) 23:58:48.26 ID:OIg9oBV0P
病名思い出せず、小走りで逃走したんじゃなかったの?変な人。



242 :列島縦断名無しさん:2012/08/29(水) 22:21:47.90 ID:/gfdyWxfP
いたいとこをつかれてまた発狂w

243 :列島縦断名無しさん:2012/08/29(水) 22:23:36.32 ID:2+MZColu0
おかしな人が二人いたってことか
41と末尾P

244 :列島縦断名無しさん:2012/08/29(水) 22:26:14.84 ID:8xQy9/RF0
>>242
はやく病名思い出して!頭悪いですね!


245 :41:2012/08/29(水) 22:32:14.70 ID:5i6AkwDg0
>>243
病人といっしょにしないでね(^^)/~~~

246 :列島縦断名無しさん:2012/08/29(水) 22:36:33.84 ID:/gfdyWxfP
エア旅行楽しんできてね♪

247 :列島縦断名無しさん:2012/08/29(水) 22:40:08.94 ID:8xQy9/RF0
>>246
そろそろ寝るわ〜。

また明日な!
毎日張り付いてんだろ?w

248 :列島縦断名無しさん:2012/08/29(水) 22:59:31.13 ID:M3k8JCVZ0
大沼とか函館で霧が発生しない日を見抜く方法ってありますか?
霧の注意報出てたらもう駄目かもって思ったほうがいいですか?

249 :列島縦断名無しさん:2012/08/29(水) 23:00:09.32 ID:/gfdyWxfP
>>1を読んでね。

250 :列島縦断名無しさん:2012/08/29(水) 23:18:54.93 ID:CU7RHefl0
>>248
まちBBSの函館、大沼スレで聞くが宜し。

あと、以下参考な
http://www.jma-net.go.jp/hakodate-airport/tokusei.html

251 :列島縦断名無しさん:2012/08/29(水) 23:20:25.20 ID:CU7RHefl0
>>247
オマエも自重しろ

252 :列島縦断名無しさん:2012/08/29(水) 23:27:39.63 ID:n9f5bCXL0
>>249
悪魔

253 :列島縦断名無しさん:2012/08/30(木) 11:04:20.49 ID:kXrIWafK0
今週末に2泊3日で行きます。
(1日目・土曜日)
10:00新千歳空港着
レンタカーで旭山動物園へ(高速利用)
3時間ほど滞在後、富良野のホテルへ行き食事&宿泊

(2日目・日曜日)
9:00頃ホテル出発
富良野観光(主に北の国からロケ地めぐり)
美瑛観光
18:00頃札幌のホテル着
近場で食事

(3日目・月曜日)
二条市場観光(朝食)
北海道庁・北大観光
札幌発
14:00頃新千歳空港着
17:00帰りの飛行機

個人的にはかなり余裕を持った予定のつもりです。
逆にもっと他にも行けそうな感じでしょうか?
全て高速利用を考えておりますが、下道でも余裕あるでしょうか?
よろしくお願いします。

254 :列島縦断名無しさん:2012/08/30(木) 11:32:43.99 ID:q5bhuuGo0
>>253
特に計画を変更しなければならないような部分はないと思う。
このプランで良いんじゃないかな。
下道で行けるかどうかは、>>4か北の道ナビで要確認。


255 :列島縦断名無しさん:2012/08/30(木) 12:20:49.83 ID:3R+FPZjOP
よくできまちた、楽しんできてねえ、はいはい。

256 :列島縦断名無しさん:2012/08/30(木) 12:58:22.56 ID:QicTTw6d0
            ,  ,-、
             ノ`-' ヽ
             λ    \
             λ    `ヽ、
              |      \
              |        \
               |         \
               |            ヽ、                   ,、
              ノ             `ヽ、           //
              /                `ヽ、       / ,/
              |                   `~`'`、,,,_/  /
              |                            (
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             )                             λ━━━━━ !!!!!
   キタ━━━━━ l、         ゚∀゚                  λ ,,-''ニ⊃
             λ                              `'' /~
      γ~ヽ、 __,  ノ                            __,,,,,--'
      \  `~ '-''                         ,--,__ζ
       λ                         ,,/⌒`--`
      , /                       ,/
    ,,/ ~  ,,,,     ,,/⌒`ヽ、          /
    ,l   γ'' `ヽ、/       \        /
   i'   ヽ、   '          `ヽ、    λ
    \    ''ヽ               `ヽ、   |
     ヽ    λ                \/
      |     ヽ、,,_
     /  γ`ヽ、  /
    /   i'''   `~`'
    l、_,--


257 :列島縦断名無しさん:2012/08/30(木) 17:58:17.10 ID:kXrIWafK0
>>254
どうもです。
下道でも余裕ありそうなのでドライブ楽しんできます!

258 :列島縦断名無しさん:2012/08/30(木) 19:22:45.75 ID:3R+FPZjOP
みんな意地悪だねwなにも知らずにうれしそうだからいいけどw

259 :列島縦断名無しさん:2012/08/30(木) 20:04:16.76 ID:x3LHqjeD0
>>253
俺なら、だけど・・・

(1日目・土曜日)
10:00新千歳空港着11:00--(道東道)--占冠IC--1330麓郷他--1800富良野泊
(倉本聡ゆかりのニングルテラスは暗くなってからでも可)

(2日目・日曜日)
ホテル0900--ファーム富田--美瑛丘巡り--1300旭山動物園1600--1830札幌泊

(3日目・月曜日)
同じ

かな。
高速利用で往路旭山動物園、復路美瑛観光を考えると、旭川鷹栖IC--富良野市内を
往復することになる。旭川市内は結構道は込むのでタイムロスだけじゃなく、ストレスも
溜まるし・・・。


260 :列島縦断名無しさん:2012/08/30(木) 21:57:09.96 ID:p3cE2lvk0
2条市場って朝飯喰うとこあるんだ。
札幌人だけどしらなかったw
あと、動物園なら北ICのが近い気もすると。
>>259
富良野ー札幌は芦別/桂沢湖、占冠/夕張経由のが早い。

261 :列島縦断名無しさん:2012/08/30(木) 22:15:44.80 ID:sOqFHbQx0
二条市場って築地みたいに本物の市場なの?それとも函館の朝市みたいに観光客向けの施設なの?
後者だったら行く必要は無いな。札幌駅かすすきの周辺で豪華な飯を食ったほうがいい

262 :列島縦断名無しさん:2012/08/30(木) 22:48:08.42 ID:/soLvGQv0
>>253
どのホテルに泊まるのかにも寄るけど、
札幌での朝ご飯は、ホテルで食べた方が幸せになれると思う。

>>260
自分も札幌市民だけど知らなかったw
調べたら朝から定食や丼物食べさせる店があるらしいね。
それより近くにある昔からあるサンドイッチ屋が気になってる。

>>261
ラーメン横丁同様、地元民は行かない観光客向けのテーマパーク。
函館朝市ほど客引きは酷くないけど。


263 :列島縦断名無しさん:2012/08/30(木) 22:53:18.54 ID:q5bhuuGo0
市場で食べるなら、札幌中央卸売市場 場外市場の方がよさげだね。
http://hitosara.com/areaguide/sapporo/ichiba/
http://www.jyogaiichiba.com/

そういえば、二条市場内のラーメン屋で醤油ラーメン食べたっけ…

264 :列島縦断名無しさん:2012/08/30(木) 23:42:09.03 ID:x3LHqjeD0
最近旅番組とかで取り上げられるのは中央市場近所の
食堂だったような・・・。
二条市場はあまりいい話聞かない。

>>260
あ、確かに旭山動物園最寄は旭川北ICだね。
鷹栖は美瑛方面の場合か。

265 :列島縦断名無しさん:2012/08/31(金) 00:44:07.38 ID:FmHDhAVF0
9月下旬〜10月上旬に3泊4日で行きます。
旭川昼過ぎin、とかち15:00頃out、移動はレンタカーです。

266 :列島縦断名無しさん:2012/08/31(金) 00:47:40.08 ID:Mlf1sTSs0
そうですか、楽しんでくださいね。

267 :列島縦断名無しさん:2012/08/31(金) 05:49:51.03 ID:IcnyMperP
変な人、今日からすすきの楽しんでくださいねw

268 :列島縦断名無しさん:2012/08/31(金) 05:58:54.59 ID:3Z0zOilxO
ホントに変なのが数匹住み着いちまったなw

269 : ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2012/08/31(金) 14:01:40.09 ID:EDPJ50yU0
       _____
      /::::::::::::::::::::::::::\                  _
     /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\             /  ̄   ̄ \
     |:::::::::::::::::|_|_|_|_|           /、          ヽ
     |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ          |・ |―-、       |  きみ頭だいじょうぶ?
     |::( 6  ー─◎─◎ )          q -´ 二 ヽ     |
     |ノ  (∵∴ ( o o)∴)         ノ_ ー  |     |
   /|   <  ∵   3 ∵>          \. ̄`  |      /
   ::::::\  ヽ        ノ\           O===== |



270 :列島縦断名無しさん:2012/08/31(金) 14:33:00.13 ID:PncX7c2Y0
エア君のおかげで一気に過疎ったなw

271 :列島縦断名無しさん:2012/08/31(金) 16:06:13.12 ID:cadQXc9E0
>>260
最近はネットを駆使するせいか、地元民より観光客の方が物知りだと思う。

272 :列島縦断名無しさん:2012/08/31(金) 17:40:46.73 ID:FKyTlxC00
最近はネットを駆使するせいか、地元民よりヒキニートの方が物知りだと思う。

273 :列島縦断名無しさん:2012/08/31(金) 18:20:25.64 ID:ui7EmNDx0

さあ、サンピアザに向けてイメージトレーニングや!!!


274 :列島縦断名無しさん:2012/08/31(金) 18:56:45.96 ID:IcnyMperP
>>273
>>1

275 :列島縦断名無しさん:2012/08/31(金) 21:17:17.45 ID:ui7EmNDx0
>>274
明日は体力づくりや!!!

あと1週間!待っとれサンピアザーーー。


ふうせんうお見たいーーー!!!!!


276 :列島縦断名無しさん:2012/08/31(金) 22:04:25.23 ID:KPR9yEND0
>>256
顔文字がある場所はだいたい十勝岳あたりですかねぇ〜www

277 :列島縦断名無しさん:2012/09/01(土) 04:12:13.53 ID:u8Y7xnWNP
質問です。トムラウシ公園というところは簡単には行けませんよね?


278 :列島縦断名無しさん:2012/09/01(土) 05:04:53.28 ID:PDU+f9/RP
トムラウシ公園から小樽に行くんですか!?(呆

279 :列島縦断名無しさん:2012/09/01(土) 06:39:56.02 ID:KuKNZ6tC0
夕張はどうよ?


>以下引用
2012年8月8日(水)午前

夕張駅前のホテル一階の便所で、高校生くらいと思われる若者3人組が
おちんちんの見せ合いをしていた

教育放棄地域として注目はしていたが、まさかここまでアホらしいとは・・・、
本記者はただただ絶句

その後、その3人組は駅前の屋台でアイスクリームをほうばっていた

280 :列島縦断名無しさん:2012/09/01(土) 11:38:53.06 ID:pH5Wdyij0
>>277
ここより下記スレで質問するといいよ
北海道で山登り 18 : http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1342361148/

281 :列島縦断名無しさん:2012/09/01(土) 15:48:34.38 ID:wd3hVGW10
東京からツインクルバスの予約したいんだけどどうしたらいいの?
ネットで予約とかできないの?

282 :列島縦断名無しさん:2012/09/01(土) 16:45:26.08 ID:PDU+f9/RP
JRに電話したら?っていたら悪魔だのなんだの言われるのかな。
どうせ釣りだろうし、教えてあげるのも馬鹿らしいw

283 :列島縦断名無しさん:2012/09/01(土) 18:31:44.72 ID:JzUU1xay0
夕張駅前のホテルってあの三角型の大きいホテルか?
テレビで見たけど昼間はバイキングで夕張メロン食い放題らしいな。
しかし過去に2回ほど夕張を訪れた時は日中だってのに本当のゴーストタウンみたいだったぞ。
あのホテルも営業してるのか分からんほど静かだった。

284 :列島縦断名無しさん:2012/09/01(土) 18:37:46.61 ID:24NAjb3c0
>>282
じゃ、黙ってろチンカス

285 :列島縦断名無しさん:2012/09/01(土) 18:53:05.62 ID:5s0fzCwR0
>>277
途中から砂利道になる道道を新得から50キロ以上走ると、トムラウシ温泉があります。
そこからさらに、4駆じゃないととてもじゃないが走れない林道を7キロ進みます。
すれ違いはできないので注意が必要です。
突き当たりの広い駐車場に車を駐め、ここから歩きです。
熊の生息する山道を2時間歩くと岩登りがはじまるので、両手両足を使って登ります。
標準タイムで3時間、休憩時間を入れると4時間あればトムラウシ公園に着きます。
天気がよければ、この世のものとは思えぬ絶景です。この時期なら草紅葉も望めます。
トムラウシ山頂まで行くなら、さらに2時間かかります。

と、このように、どなたでも簡単に御覧になれます。

286 :列島縦断名無しさん:2012/09/01(土) 19:01:14.46 ID:+bzv6hAW0
>>285
レスありがとうございました。普通の町の緑地公園ではなくて
山の山頂にちかいなぜかトムラウシ公園と名付けられた場所なのですね。
1人でしかスケジュール取れませんから単独では熊に襲われそうです。

287 :列島縦断名無しさん:2012/09/01(土) 19:07:22.52 ID:PDU+f9/RP
誘導されてるんだからたいがいにしたら。

288 :列島縦断名無しさん:2012/09/01(土) 19:31:58.72 ID:KuKNZ6tC0
>>283
噂では、その巨大ホテルの前にある夕張駅舎は犬小屋に見えるそうだなw

289 :列島縦断名無しさん:2012/09/01(土) 19:34:45.60 ID:KuKNZ6tC0
そもそもゴーストタウンに巨大ホテルって?
南アフリカやブラジルなら完全にスラムの連中に占拠されて無法地帯化になりそうかなのか?

ひょっとして夕張も・・・・

290 :列島縦断名無しさん:2012/09/01(土) 19:39:34.72 ID:PDU+f9/RP
>>KuKNZ6tC0

>>1

291 :列島縦断名無しさん:2012/09/01(土) 19:44:57.60 ID:KuKNZ6tC0
>>290
興味が湧いてきたので明日、行ってみます。
カツアゲが怖いので所持金は少なめで、6000円程持って行きます

292 :列島縦断名無しさん:2012/09/01(土) 19:50:53.55 ID:adrVcdKl0
>>285
それどんな無理ゲーよ(;´Д`)

293 :列島縦断名無しさん:2012/09/01(土) 19:57:35.08 ID:pH5Wdyij0
>>281
以下で確認
http://www.jrhokkaido.co.jp/faq/qa/13/index.html
http://www.jrhokkaido.co.jp/network/tel/twin.html

>>282
だったら黙ってな


294 :列島縦断名無しさん:2012/09/01(土) 20:09:21.00 ID:PDU+f9/RP
釣りに引っかかってみじめだねw

295 :列島縦断名無しさん:2012/09/01(土) 20:12:38.54 ID:XlCqVquk0
すみませんが地図を見てもいまひとつわかりません。
大通公園というのはJR札幌駅からすすきのに向かってなのか
丸山から菊水方面の道路なのか
教えて下さい

296 :列島縦断名無しさん:2012/09/01(土) 20:15:24.23 ID:pH5Wdyij0
>>294
別に釣りだろうが何だろうが関係ないんだよ。
このスレにとって有意義だと感じたから回答したまでだ。

コミュ障は黙ってな



297 :列島縦断名無しさん:2012/09/01(土) 20:17:03.23 ID:pH5Wdyij0
>>295
ほらよ
http://www.sapporo-park.or.jp/odori/about/

298 :列島縦断名無しさん:2012/09/01(土) 20:17:15.42 ID:PDU+f9/RP
>このスレにとって有意義だと感じたから回答したまでだ。

誰も読んでいませんよ…w

299 :列島縦断名無しさん:2012/09/01(土) 20:18:33.57 ID:PDU+f9/RP
ggrksって言葉もありますね。

300 :列島縦断名無しさん:2012/09/01(土) 20:25:57.75 ID:pH5Wdyij0
>>298
別に今は読んでなくたっていいんだよ、俺がそう感じただけなのだから

301 :列島縦断名無しさん:2012/09/01(土) 20:27:47.94 ID:pH5Wdyij0
でもまぁ、プランと全く関係ない質問は自重して欲しいものだな

302 :281:2012/09/01(土) 20:34:19.06 ID:wd3hVGW10
>>293
ありがとー。
JR券必須ですかぁ・・・
1日目、旭川空港からバスで富良野に行って
2日目観光バス利用しようと思ったんだけど、困ったなぁ。

303 :281:2012/09/01(土) 20:40:20.33 ID:wd3hVGW10
釣りではないです。
リロードしないで書きこんだら荒れてて、なんかごめん。

304 :列島縦断名無しさん:2012/09/01(土) 20:48:40.32 ID:PDU+f9/RP
過去スレなんて読まれてないことがわかっちゃってるのに、心の綺麗な人が多いスレですね。


305 :列島縦断名無しさん:2012/09/01(土) 20:56:23.71 ID:pH5Wdyij0
>>302
富良野から離れる時の切符を買えば良いんじゃないか?
一駅間でも良いから。認められるかどうかは分からんが…

>>304
ばかやろう!心の綺麗なのは俺一人で充分なんだよっ

306 :列島縦断名無しさん:2012/09/01(土) 21:00:19.67 ID:XlCqVquk0
>>297
ありがとうございました!やっとすっきりしました。
あとついでになんですがレンタサイクルがHP持ってるの札幌レンタサイクルというところしか
みあたらなく、そこは26インチか折り畳みだけのようです。
25インチまたは24インチ貸出、ホテルまで持ってきてくれるところは
ごぞんじないですか

307 :列島縦断名無しさん:2012/09/01(土) 21:06:29.43 ID:PDU+f9/RP
すごい乞食。

308 :列島縦断名無しさん:2012/09/01(土) 21:15:25.83 ID:pH5Wdyij0
>>306
ちゃんとよく読め!不明点は明日朝一に電話で聞けよな!

http://www14.plala.or.jp/rent-cycle/sapporo.html
※写真はシティサイクル・ご利用タイプの一例です。
 小人用:身長120cm〜137cmもご用意しております。
 大人用も子供用も料金は同額となりますっ。

それでも無理なら、宿泊するホテルにも聞くがいい

309 :列島縦断名無しさん:2012/09/01(土) 21:26:51.90 ID:PDU+f9/RP
知らんなら黙っとけって言われて終わり。

310 :列島縦断名無しさん:2012/09/01(土) 21:34:20.79 ID:pH5Wdyij0
>>309
質問側から言われたら、黙るよ。
俺はそれで終わっても痛くも痒くもないし

311 :列島縦断名無しさん:2012/09/01(土) 21:50:10.66 ID:PDU+f9/RP
>>310
>>1

312 :列島縦断名無しさん:2012/09/01(土) 21:59:29.03 ID:15n7GylT0
>>310
一行レス乞食にかまうなよ
みんなスルーしてんだから

313 :列島縦断名無しさん:2012/09/01(土) 22:01:17.05 ID:PDU+f9/RP
設定が崩れると大変だからスルー中w

314 :列島縦断名無しさん:2012/09/01(土) 22:10:16.12 ID:pH5Wdyij0
>>312
わかった

315 :列島縦断名無しさん:2012/09/01(土) 22:13:59.08 ID:PDU+f9/RP
明日もレス乞食宣言。

316 :列島縦断名無しさん:2012/09/01(土) 23:54:14.65 ID:sEPJ6BmI0
もお寝るけど答えられる質問には答えるお

したっけまた明日ね♪

317 :列島縦断名無しさん:2012/09/02(日) 00:00:39.65 ID:BmcYdjzM0
札幌市南区で31日夜から1日未明にかけて、ヒグマの目撃情報が相次いだ。ヒグマは
同区の中心街を横断して南下し、地下鉄真駒内駅から南3キロの地点で情報が途絶えた。

いずれの目撃情報も体長は1・5メートルで同じヒグマとみられ、北海道警札幌南署、
同市などで警戒を続けている。

ヒグマは31日午後7時30分頃、同市南区藻岩下の住宅街で目撃され、
その後、約1キロ東の国道230号(石山通)沿いで4件、さらに真駒内橋付近の河川敷、
市営地下鉄真駒内駅裏の斜面などでも目撃された。

*+*+ YOMIURI ONLINE +*+*
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120901-OYT1T00269.htm



318 :列島縦断名無しさん:2012/09/02(日) 00:10:43.81 ID:72CFM3gl0
札幌てヒグマ出るんだね。怖い

319 :列島縦断名無しさん:2012/09/02(日) 02:11:00.84 ID:3NwdhJfv0

サンピアザーーー、待ってろよーーー!!!!!



320 :列島縦断名無しさん:2012/09/02(日) 10:02:17.97 ID:vVc045Eh0
>>288
まあ犬小屋だよなw
たまに夕張駅前でイベントやってるけど、あれやると夕張駅が隠れちゃうから初めて来る観光客は駅の場所が分からなくなりそうw
夕張駅からさらに奥へ行くと花畑牧場があるけど、あれ採算取れてんのかね

321 :265:2012/09/02(日) 12:09:57.93 ID:HDFhG7lA0
すみません、本文が長い、修業が足りないと言われたあげく、
書き込みできなくなってしまって。

ご相談させてください。
1泊目白金温泉、2泊目富良野、3泊目十勝川温泉です。
2日目に美瑛、富良野を見て回りたいのですが、
宿から望岳台経由で中富良野へ降ります。
すると、旭川方面へ戻ることになり不効率でしょうか。
アドバイスいただけると嬉しいです。


322 :265:2012/09/02(日) 12:11:51.90 ID:HDFhG7lA0
富良野は、北の国から関係は予定していません。

323 :列島縦断名無しさん:2012/09/02(日) 13:39:47.07 ID:e9zgOiytP
変な人、すすきの楽しんだかな。
行きたいなら行けばいいのにマザコン野郎ばかり。

324 :列島縦断名無しさん:2012/09/02(日) 13:40:26.95 ID:WXprvYXx0
>>321
望岳台から降りてくるのは上富良野だよね?
旭川方面に戻りたくないなら、初日白金温泉行く前に美瑛観光するしかないんじゃないかな。
ていうか時間的にそんなに無理があるわけでもなさそうだし、多少非効率でも別にいいんじゃないの?


325 :列島縦断名無しさん:2012/09/02(日) 14:55:27.57 ID:sjEgzWZLP
富良野から旭川なんて近いから気にしなくて良いよ。
俺は白金から十勝岳の温泉巡りして富良野に降りて美瑛から旭川に戻った。

326 :列島縦断名無しさん:2012/09/02(日) 21:12:07.23 ID:HAw/x3Zo0
夏の北海道しか行ったことがないので、
冬の北海道の顔を知りません。
http://youtu.be/2mPyXBCkO38
の動画見たら積雪なのに滑らずに
よく運転できてますね。私は大雪の鳥取県で
冬タイヤ履いてるにもかかわらずに
カーブで滑ってガードレールにぶつかりました。
運転は慣れなのでしょうか?
北海道に転勤を命ぜられたらガクブルです。
もし命ぜられたら冬道の運転の自信がないと
北海道の自動車学校に行けばいいのでしょうか?
矢羽根が道路の端っこを示す物なのでこれがたよりですよね?

327 :列島縦断名無しさん:2012/09/02(日) 21:22:58.03 ID:e9zgOiytP
なんでここに書こうと思ったの?
その話題は荒れるから。

328 :265:2012/09/02(日) 22:29:21.83 ID:5rTPFZwM0
>>324,325
上富良野でしたね!
1日目は旭川午後着で動物園をゆっくり目に見たかったので、
風景を見るのは次の日だなと。
あまり遠くないとのこと。一日かけてフラフラしようと思います。
どうもありがとうございました。




329 :列島縦断名無しさん:2012/09/02(日) 22:30:51.22 ID:BmcYdjzM0
北海道に左遷させられたらもう辞めるしかないだろ

330 :列島縦断名無しさん:2012/09/02(日) 23:39:06.37 ID:ibrr/i8p0
>>326
南国出身の俺でも普通に冬の北海道の峠越えしてるから、完全に慣れ。

急の付く操作をしない、滑る場所を見抜くことさえ出来ればなんてことは無い。
北海道は峠道も含めて道が整備されていて、除雪もしっかりしているから、
普通に走っていさえすればそんなに危ない目にはあわない。
問題は、道が良すぎるからどうしても飛ばしちゃうこと。

331 :列島縦断名無しさん:2012/09/03(月) 05:03:11.06 ID:YX3jPykf0
道民は、夏道でも冬道でも移動時間はさほど変わらない。

332 :列島縦断名無しさん:2012/09/03(月) 08:18:04.82 ID:aFi50tPNO
さすがにそれはない
天気の急変、高速通行止め、一般道渋滞も考慮して、
市内なら倍から1.5倍、遠隔地なら1.5倍程度の時間的余裕はみてるよ


333 :列島縦断名無しさん:2012/09/03(月) 08:19:48.83 ID:8idq8MDR0
>>331
それはない。

334 :列島縦断名無しさん:2012/09/03(月) 11:14:11.22 ID:DD9g2xPB0
>>281
東京の者です、2年前ですがツインクルバスを電話で予約したことがあります。
銀行振込で支払い後、切符は郵送で送ってくれました。

335 :281:2012/09/03(月) 19:16:48.36 ID:G8lUmygn0
>>334
ありがとうございます!
明日電話してみます。

336 :列島縦断名無しさん:2012/09/03(月) 19:19:05.21 ID:nKtt+EljP
だから最初から電話したらよかったじゃない。
レスしなくていいけど、変な人だこと。

337 :列島縦断名無しさん:2012/09/04(火) 02:21:21.80 ID:U5DvkP9E0

ふう、ねるか・・・。



338 :列島縦断名無しさん:2012/09/04(火) 07:19:58.52 ID:YS/dJhAG0
9月なのにまだ30℃超え…

339 :列島縦断名無しさん:2012/09/04(火) 08:58:31.16 ID:5cNv2Ivk0
こんなに真夏日の多い夏はなかったな。
札幌は昨日までで16日(平年は7日)。
なのに8月上〜中旬に1日もないのはおかしい。

340 :列島縦断名無しさん:2012/09/04(火) 18:44:37.29 ID:A2UDUA+qP
すすすきのの飲み屋のねーちゃんに聞いたら北海道ではエアコンが
前年の3倍以上売れまくったらしいですね。

341 :列島縦断名無しさん:2012/09/04(火) 19:12:25.41 ID:fAOwRp1y0
>>340
そりゃあ そうだ。 だって 昨日買ったもん。

342 :列島縦断名無しさん:2012/09/04(火) 22:26:36.53 ID:3GQH6lGW0
夏に帯広の安い宿に泊まったらクーラーが無くて大変だったよ。
窓を開けようにも、帯広の街中に蛾の大群が押し寄せていてさらに大変だった。
生まれて初めて、あんな大量の蛾を見たよ。
まともに道も歩けねえw

343 :列島縦断名無しさん:2012/09/04(火) 23:18:50.71 ID:A2UDUA+qP
北海道のエアコンの室外機は寒冷地仕様なのだろうか?
取付け場所も冬場の積雪のことを考えてある天井につけたり
(送風口を下向き) 室外機が凍結するから使わない?


344 :列島縦断名無しさん:2012/09/04(火) 23:21:09.61 ID:FrR381J/P
どうでもいいんですが。変な人。

345 :列島縦断名無しさん:2012/09/04(火) 23:35:47.69 ID:3WM0awDH0
>>343
もう旅行とか全然関係ないじゃん…まちBBS板か家電製品板に行けよ、んで戻ってくんな!

346 :列島縦断名無しさん:2012/09/04(火) 23:36:15.44 ID:6PRzZsUE0
北海道で冬にエアコン使う人はいない。
外気が低いのでまったく温まらないから。
エアコンは冷房専用で、暖房にはストーブを使う。

347 :列島縦断名無しさん:2012/09/04(火) 23:54:44.71 ID:A2UDUA+qP
>>345
あ、どうもごめんなさい。気を付けます。


348 :列島縦断名無しさん:2012/09/05(水) 08:17:24.63 ID:96zvBYC/0
エア、エアって言うバカが住み着いたからふいんき(rが悪くなって質問者が居なくなったから
別にエアコン談義でもいいんじゃね?w

お盆に美瑛で泊まった時も部屋にエアコンがなくて寝れねぇーって思ったけど
窓を開けて寝てたら寒くなって布団に包まって寝てたわ。

349 :列島縦断名無しさん:2012/09/05(水) 09:31:08.29 ID:2FGAgocN0
>>347
気にスンナ
それおかしな人だからまともにとりあっちゃダメ

350 :列島縦断名無しさん:2012/09/05(水) 12:21:16.86 ID:N5tn3bvvP
>>285
来夏是非行ってみたいです。4駆の意味がわかりませんが4WDのことですかね?
乗ったことも運転したこともないのでわからないです。今夏千歳で
借りたレンタカーに4つの車輪のマークのボタンがありましたがこれのことですかね?
前泊で東大雪荘が有名ですが1人登山で1人宿泊は好まれないかな?
夏期はやっぱりグループの宿泊者が多くて優先かな?
初心者は朝4時くらいに登山口に着いてないとムリポそうですね。
現地の登山ツアーなるものがあればいいですけど・・


351 :列島縦断名無しさん:2012/09/05(水) 13:12:51.65 ID:Gmr0r21uO
北海道好きな人大集合!
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1346817034/

352 :列島縦断名無しさん:2012/09/05(水) 21:44:29.12 ID:z5MeqDus0

もうすぐサンピアザ。


353 :列島縦断名無しさん:2012/09/05(水) 21:46:47.52 ID:XVwUK88S0
かま栄のパンロールの揚げたてが食べたい。
小樽まで行かないと無理かな?
旭川のデパートの中の店はひえひえパンロールでした。

354 :列島縦断名無しさん:2012/09/05(水) 23:38:41.79 ID:YWU2x5sO0
>>353
札幌のデパ地下や新千歳空港でも売ってるよ
でも、小樽人は高くてかま栄なんて滅多に買わないよ
おじちゃんは大八栗原のカマボコがオヌヌメ

>>350
4駆って4WDのことなんだけど、たぶんパジェロやランクルなんかを想像して言ったんでないかな

355 :列島縦断名無しさん:2012/09/06(木) 00:09:19.63 ID:xkOUW7Fs0
かま栄ならいつも大丸地下で買ってる
でも小樽の工場を眺めてから買い食いもまたよし

356 :列島縦断名無しさん:2012/09/06(木) 00:22:36.68 ID:xk34SA5J0
>4駆の意味がわかりませんが4WDのことですかね?
>4つの車輪のマークのボタンがありましたがこれのことですかね?

ネタっぽいな。免許は持っているけど、車には興味が無い人なのかな。
ちなみにバイクを単車って言ったりするけど、聞いた事あるかな?

357 :列島縦断名無しさん:2012/09/06(木) 00:42:33.39 ID:fTPic0Ks0
>>350
4WDじゃないとスタックしそうなほどの悪路だってこと。多少大げさに言ってる。
実際自分の車はFFだけど、ちゃんとたどり着いてる。

東大雪荘は一人泊受け付けてないんじゃないかな。
自分はテント泊なのでよく知らないけど、宿に一人泊するなら屈足温泉レイクインが近いと思う。

天候さえよければ単独でも問題ない。大雪の怖さは悪天候のときにある。
実際、数年前悪天に突撃したガイド付きツアーのパーティが大量遭難、真夏に凍死してる。

あと所要時間ばっかりは個人差が大きすぎるので何とも言えない。

358 :353:2012/09/06(木) 00:58:39.19 ID:BTF5rckn0
>>354-355
ありがとー!チェックしてみる!
大八栗原のホムペすげえw

359 :列島縦断名無しさん:2012/09/06(木) 05:45:37.99 ID:LsIrOHrk0
もうすぐtour de Hokkaido ですが、現地の盛り上がりはいかがですかー?

360 :列島縦断名無しさん:2012/09/06(木) 07:13:37.90 ID:imvxTm0g0
エアコンエア友エア旅行

361 :列島縦断名無しさん:2012/09/06(木) 09:44:01.94 ID:I43iyGgwP
>>356
トピズレですがレスありがとうございました。単車は知っていますよ。
4WDは今まで乗ったことないし買ったこともありません。
名前は聞いたことがありますが、どのような用途で使うのかも
わかりません。ですからレンタカーの4WDボタンはさわりませんでした。
多分アレですかね?前輪だけ砂地にはまってスリップして脱出できなくなったから
4WDを使って脱出できるようになるって感じですかね?
一度マイカーでこんなことがありましたからFF車


362 :列島縦断名無しさん:2012/09/06(木) 10:59:44.36 ID:2r6O67lY0
ツールド北海道は札幌の職場でも全く話題に出てこないなw
みんな知らないだけだと思うが
宣伝の類が今のところ一切無いし。

363 :列島縦断名無しさん:2012/09/06(木) 17:02:09.09 ID:bnSkAWzM0
>>362
宣伝もされてないですか(´・_・`)なんか昔よりだいぶ規模が小さくなってしまったようですね。これも景気のせいでしょうか?

364 :列島縦断名無しさん:2012/09/06(木) 22:12:20.21 ID:2hDM4E/X0

いよいよ明日、出発する。

サンピアザに向けて準備を進めてきたが、
やっと、その努力が実を結ぶ。


明朝、まずは名古屋を目指す!!!


365 :列島縦断名無しさん:2012/09/06(木) 23:02:11.85 ID:/jY6f0fM0
まもなく出発。毎年この時期に必ず行ってるけど何度行ってもワクワクが止まらない‥

ところでさっき何気なく飛行機の空席見たら9/10の羽田→千歳・函館・旭川の午前便軒並み満席なんだけど何かイベントでもあるの?それとも月曜はいつもこんなもんか?

366 :列島縦断名無しさん:2012/09/07(金) 00:26:04.81 ID:4LXlq3x3P
出張だよ。

367 :列島縦断名無しさん:2012/09/07(金) 01:22:37.91 ID:XfxMbYp/0
地方なんて席数少ないから被ったらすぐ溢れるしょ

368 :列島縦断名無しさん:2012/09/07(金) 09:05:33.19 ID:WYxV+HTe0
夕張駅前のホテルでは

少年3人のちんちん見せ合い大会が開かれているらしいな
一般人にもからんで来るらしい!

おまいら、どうよ?

369 :列島縦断名無しさん:2012/09/07(金) 13:10:39.38 ID:uViqhkxNO
札幌市内ほとんどのホテル満室だがイベントあるの?

370 :列島縦断名無しさん:2012/09/07(金) 14:47:16.19 ID:zZ1QiBn50
変な人に泊まって欲しくないから満室のふりをしてるだけ。

371 :列島縦断名無しさん:2012/09/07(金) 17:12:30.26 ID:MWTGF12m0
クマーの団体が予約入れてるらしい

372 :列島縦断名無しさん:2012/09/07(金) 17:55:37.92 ID:cWkr3vkN0
イベントはこれだけ。
http://www.yamada-denki.jp/information/kadenfair/2012/sapporo/index.html


373 :列島縦断名無しさん:2012/09/07(金) 19:36:30.35 ID:QHRCcdOh0
日本消化器病学会第111回例会が開催

374 :列島縦断名無しさん:2012/09/07(金) 20:21:00.53 ID:uViqhkxNO
じゃらんで札幌1万以下の宿検索したら1件しかなかったから

よさこいや嵐のライブでもそこそこ残るのに

375 :列島縦断名無しさん:2012/09/07(金) 20:48:27.72 ID:r3Lyxqoi0
>>373
やばいな。札幌中のホテルが満室で飛行機もキャンセル待ちかもしれん。
旅行に行く奴は注意しろよ

376 :列島縦断名無しさん:2012/09/07(金) 20:52:12.29 ID:rEAEPrmQ0
そんなんで全部埋まるのかよw
てか交通の良い周辺地域にすればいいじゃない

377 :列島縦断名無しさん:2012/09/07(金) 22:50:29.44 ID:4LXlq3x3P
飛行機7時は空いてるじゃん。ホテルも空いてるぞ。

378 :列島縦断名無しさん:2012/09/08(土) 01:26:55.76 ID:UJIUWK1m0
学会とかあると埋まるな。俺も名古屋のホテルから学会がある時は
ホテル予約できなくなっちゃいますみたいなメールが来たことある

379 :列島縦断名無しさん:2012/09/08(土) 10:23:49.40 ID:T9hNq40R0
学会はヤバいぞ。
俺の所属している工学系の学会だと、年1回の全国大会は参加人数が1万人を超える。
しかも、ほとんどは東京、大阪、名古屋からの参加だから、
地方開催すると宿と飛行機が壊滅的に無くなる。
嵐のコンサートは道外から来る割合はそんなに多くないし、
ヤバさとしては同じくらいだと思う。

それでも札幌くらいならまだ何とかなるが、人口50万人くらいの都市だと
飛行機が取れなくて延々と新幹線乗り継いで行くハメになることもある。
鳥取でやったときがマジで地獄だった。
宿が取れなくて島根まで移動して泊まったわwww

380 :列島縦断名無しさん:2012/09/08(土) 12:09:39.55 ID:4d4/l5XhP
だからmiceとかあるんでしょ。

いつまでスレ違いを続けるんだろこの変な方々。
書き込まないとしんじゃうのかな。

381 :列島縦断名無しさん:2012/09/08(土) 19:00:28.99 ID:TrJhLWif0
1日目
札幌ー(オロロンライン)ー稚内ー(紋別)ー網走

2日目
網走ー(知床)ー釧路ー(足寄)ー帯広ー札幌

移動手段:自家用車

この行程が可能かどうか、アドバイスください。


382 :列島縦断名無しさん:2012/09/08(土) 19:05:46.01 ID:Pdx5i9Xa0
>>381
休憩も取らず、トイレへも行かず、食事もせず、もちろん徹夜で一睡もせずに走り続ければ可能でしょう。

383 :列島縦断名無しさん:2012/09/08(土) 19:18:00.69 ID:jsY3Fv4j0
可能か不可能だけいえば可能。
ただ、1日目650キロ、2日目670キロってひたすら走るだけで終わる物は、
よほどの目的と理由がなかったらやらない。

384 :列島縦断名無しさん:2012/09/08(土) 20:24:52.67 ID:4c0DGZsb0
食事時間が取れなさそうだな。
現地観光20分としても厳しい。
ドライブだけが目的ならまだしも、「旅行」なら止めたほうが良いと思う。

385 :列島縦断名無しさん:2012/09/08(土) 20:41:20.86 ID:lWnobo0RP
耐久レースかよw

386 :列島縦断名無しさん:2012/09/08(土) 21:14:44.57 ID:CN7UT+Zl0
似たようなコースを3泊4日のバス旅行で行ったが
ひたすら走る感じで、網走に着いた時は渋滞で真っ暗
ほとんど何も記憶に残ら無い、つまらない旅だった。

387 :列島縦断名無しさん:2012/09/08(土) 21:20:17.96 ID:bStErRzW0
>>381
かなりきついかと。

388 :列島縦断名無しさん:2012/09/08(土) 21:30:11.74 ID:TrJhLWif0
みなさん、ありがとうございます

実は、関西方面から青森ー函館フェリー経由で自家用車で行くつもりです。
正直、オロロンライン走って、最北端の地で記念撮影できればいいかなと思ってます。

ただ、滅多にない機会なので、欲張ってあっちこち行きたいと考えてたら正直ルートも訳わかんなくなってます。
一人旅なので、旅行というよりはドライブになると思います。走りっぱなしでもいいかと考えてます。

実質、北海道滞在は3日間で、3日目は札幌観光に絞って、夜苫小牧からフェリーで本州へ戻るつもりです。




389 :列島縦断名無しさん:2012/09/08(土) 21:42:49.84 ID:Pdx5i9Xa0
>>388
一週間より短い日程だと車の持ち込みはメッチャ コスパが悪い。日にちも2日潰れる。
実質5日取れると言うことなら、LCCで往復して レンタカーで4日分は北海道を回れるぞ。

390 :列島縦断名無しさん:2012/09/08(土) 23:14:14.95 ID:Oqpx70+p0
あのーすいません
札幌方面に旅行計画中なんですが
11月10日前後って軽めのジャンパー持ってけば昼夜対応できますか?
雪とか降っちゃいますか?@関東

391 :列島縦断名無しさん:2012/09/08(土) 23:22:10.96 ID:cFpz/mi10
>>390
11月の平均気温が5度くらい。
関東で平均気温が5度くらいの時の格好をしてくれば大丈夫。

392 :列島縦断名無しさん:2012/09/08(土) 23:31:45.79 ID:ZtzA++bk0
>>390
以前その時期に札幌に行ったら、夜道路が凍ってた。

393 :列島縦断名無しさん:2012/09/08(土) 23:33:53.66 ID:0OUxtovd0
いやいや関東で平均気温5度って真冬だから。
真冬の5度と11月の5度って体感ぜんぜん違う。
日中は薄めのアウターで十分。
朝晩はかなり冷えるがインナーで対処。ヒートテック持ってこい。
ただし気温の体感なんて個人差が激しいので公式回答としてはこうだ。

知るか。

394 :列島縦断名無しさん:2012/09/08(土) 23:46:09.21 ID:bStErRzW0
10月に初雪降るよね。

395 :列島縦断名無しさん:2012/09/08(土) 23:52:09.01 ID:lWnobo0RP
寒かったら大丸で好きな服買ったらいい。


396 :列島縦断名無しさん:2012/09/09(日) 00:50:06.30 ID:k7uzZzdn0
>>390
道南ならともかく、道央以北なら雪は降る。
つまり3度以下になることが多い。
ジャンパーじゃ足りない、コート持っていけ。

397 :列島縦断名無しさん:2012/09/09(日) 00:56:42.18 ID:1CaSBa1k0
>>390
その頃の札幌は最高気温10℃、最低気温2.5℃が平年値。
東京で言うと、1月上旬から中旬くらいの気温。

東京でも冬は運が悪ければ雪が降るように、
この頃の札幌も運が悪ければ雪が降るよ。
普通に真冬に来てるコートを持ってきても問題ないと思うぞ。

398 :列島縦断名無しさん:2012/09/09(日) 01:15:59.89 ID:XaIQJ7l20
無理あるプランですが、頑張れば行けますでしょうか?あと周辺で「ここ行っとけ」みたいな場所あればアドバイスお願いします。
四泊五日で新千歳発着の初日札幌泊は決定、レンタカーで周遊です。(九月中旬
1人旅です

・一日目 夕方千歳着→すすきのでジンギスカン&夜のお店→札幌泊
・二泊目 札幌でレンタカー借→途中観光しながら帯広へ→スイーツ店巡りをして市街地のホテル泊
・三日目 途中で混浴温泉を入りつつ摩周屈斜路へ→時間まで観光し川湯温泉泊
・四日目 川湯温泉→美幌で焼肉ランチ→旭川へ→サンロクで飲んで旭川泊
・五日目 旭川→砂川スイーツロード→札幌でレンタカー返却→夕方新千歳空港発

399 :列島縦断名無しさん:2012/09/09(日) 05:21:00.71 ID:DWlycsAX0
おトイレが近くなければ問題なんじゃない

道民なら余裕で回れるな

ススキノの夜は呼び込みに付いていかないこと

400 :列島縦断名無しさん:2012/09/09(日) 05:42:34.23 ID:JPUZRK2U0
>>398
移動が実質3日間で摩周湖入れてしまうと全体的に車にのってばかり、という行程になりますね。
(下道の所要時間は時速45キロで計算してみると無理がないかどうか計算できます。)
川湯=美幌=旭川がかなりの強行軍。ノンストップで5時間以上かかります。
あと、下道の18:00以降の走行はおすすめしません。(GSが閉まってしまいます)

まずはレンタカー返却を新千歳空港ではできませんか?で、行程をひっくり返します。
帯広を最終日に回すんです。(帯広〜千歳は高速で2時間半、お昼に帯広
出発すればいいでしょう。レンタカー返却を飛行機発時間の2時間前に設定します。)
4日目の宿は帯広。六花亭本店、柳月スイートピアガーデンは9:00からです。
3日目は日没までに足寄で高速乗れればいいので3日目に川湯泊で朝摩周湖いってから
出発は何とか可能。
問題は次だ。(原案では4日目の行程) 続きます。


401 :列島縦断名無しさん:2012/09/09(日) 05:46:49.29 ID:5EsYoMed0
>>398
高速道路を使っての移動なら、まず問題ないかと。
ただ、どこに寄り何をするかで大きく所要時間が変わるので、ソコが決まっていないなら何とも…


402 :列島縦断名無しさん:2012/09/09(日) 06:00:00.73 ID:JPUZRK2U0
続き。札幌〜川湯を混浴温泉+焼き肉ランチ+旭川のさんろくを2日間
ですね。旭川〜美幌は高速丸瀬布経由で4時間みてれば大丈夫でしょう。
2日目は札幌旭川を砂川スイーツだけでもったいなければ旭川着いてから
美瑛の丘か旭山動物園行けばいいし。
このあたりでいかがですか?


403 :400:2012/09/09(日) 06:04:48.70 ID:JPUZRK2U0
とにかく、宿早めに出発+高速道路をフル活用する日程を余儀なくされます。
摩周屈斜路美幌峠周辺以外では途中あちこち寄りながら、という行程
ではありません。

404 :400:2012/09/09(日) 06:07:32.62 ID:JPUZRK2U0
ETCカード忘れないでね。

405 :列島縦断名無しさん:2012/09/09(日) 07:16:16.10 ID:5EsYoMed0
ちょっと分かりにくかったので、余計なお世話かもしれんが400案を整理してみた。

・一日目 夕方千歳着→すすきのでジンギスカン&夜のお店→札幌泊
・二泊目 札幌でレンタカー借→砂川スイーツロード→旭川泊(140km/3.5時間)
・三日目 旭川→美幌で焼肉ランチ→川湯温泉泊(260km/4.5時間)
・四日目 川湯温泉→屈斜路湖→帯広泊(200km/3.5時間)
・五日目 帯広→スイーツ堪能→新千歳空港着・レンタカー返却(180km/2.5時間)

札幌−旭川は、高速利用なし

移動距離:780km
所要時間:14時間
(※北の道ナビ参考)

間違ってたら添削頼む。

406 :列島縦断名無しさん:2012/09/09(日) 07:21:40.30 ID:KT8q9KTb0
>>405
余計なことしてくれんじゃねえよ、ハゲ

407 :列島縦断名無しさん:2012/09/09(日) 07:24:49.53 ID:5EsYoMed0
ハゲたついでに、398原案も距離と時間を出してみた。

・一日目 夕方千歳着→すすきのでジンギスカン&夜のお店→札幌泊
・二泊目 札幌でレンタカー借→途中観光しながら帯広へ→スイーツ店巡りをして市街地のホテル泊(200km/3時間)
・三日目 途中で混浴温泉を入りつつ摩周屈斜路へ→時間まで観光し川湯温泉泊(200km/3.5時間)
・四日目 川湯温泉→美幌で焼肉ランチ→旭川へ→サンロクで飲んで旭川泊(260km/4.5時間)
・五日目 旭川→砂川スイーツロード→札幌でレンタカー返却→夕方新千歳空港発(140km/3.5時間)

旭川−札幌は高速利用なし

移動距離:800km
所要時間:14.5時間

408 :列島縦断名無しさん:2012/09/09(日) 07:50:18.04 ID:ZU9MaETV0
「俺の考えるステキなプラン」はチラシの裏にでも書いてろ。

409 :列島縦断名無しさん:2012/09/09(日) 09:21:54.96 ID:BlFLBL7S0
そして「質問以外答えてはいけないスレ」になった

410 :列島縦断名無しさん:2012/09/09(日) 09:40:15.89 ID:5EsYoMed0
まぁ、>>407は「俺の考える」じゃなくて、>>398が質問したプランに距離と時間を追記しただけなんだがなw

個人的には、行程をひっくり返す意味があるのか検証してみたかっただけよ。


411 :列島縦断名無しさん:2012/09/09(日) 09:40:32.16 ID:u76npG/wP
他の方もおっしゃってるけどできるかできないかっていったらできるんだから、
あとは自分で決断してくださいませんか。優柔不断のマザコン野郎ばかりで気持ち悪い。


あ、気温の質問は>>2あたり読んでくださいね。

412 :列島縦断名無しさん:2012/09/09(日) 09:48:36.87 ID:P+4EaOru0
>>393
>>真冬の5度と11月の5度って体感ぜんぜん違う。

あんた、馬鹿?
季節がいつだろうと“5度”は“5度”なんだよ。

一般に同じ温度でも湿度や風で“体感温度”は
変わってくる、特に風は1m/s増すごとに約1℃
低くなる、これ常識。


413 :列島縦断名無しさん:2012/09/09(日) 12:03:38.64 ID:C+b5Ucbd0
395の言うこともわかる気がするけどなあ。
建物とか町中がすべて冷え切っているときの5度と、
まだ秋のぬくもりがあちこちに残っているときの5度では、
体感違わない?


414 :列島縦断名無しさん:2012/09/09(日) 12:26:51.84 ID:u76npG/wP
個人によって違います。自分で決めてください。

415 :列島縦断名無しさん:2012/09/09(日) 15:38:52.73 ID:JkOSniTK0
>“5度”は“5度”

>同じ温度でも湿度や風で“体感温度”は
>変わってくる

言ってること違うじゃないかおいw

416 :列島縦断名無しさん:2012/09/09(日) 15:45:47.68 ID:u76npG/wP
>>2

417 : [―{}@{}@{}-] 列島縦断名無しさん:2012/09/09(日) 18:15:28.10 ID:fKJ7RWFpP
相談です
来週に北海道を回ります。
結構ハードでしょうか?
一日目、羽田〜稚内移動
二日目、稚内〜網走〜阿寒湖泊(網走で3箇所程観光)
三日目、阿寒湖〜屈斜路湖、摩周湖、知床、根室泊
四日目、根室〜根室半島〜中標津空港〜羽田空港

二人でレンタカー移動です

418 :列島縦断名無しさん:2012/09/09(日) 18:28:58.13 ID:8lIbnjBa0
レス 乞食

419 :列島縦断名無しさん:2012/09/09(日) 18:29:54.66 ID:u76npG/wP
>>417
大丈夫、あなたならできるよ!
爺さんがごちゃごちゃいちゃもんをつけるだろうけど気にしないで!
楽しんできてね♪


420 :列島縦断名無しさん:2012/09/09(日) 19:07:00.88 ID:xh73P41Q0
>>417
4日目は問題ありません。

421 :列島縦断名無しさん:2012/09/09(日) 19:09:37.29 ID:q9h1Gbx10
何故稚内を目指すのか

422 :列島縦断名無しさん:2012/09/09(日) 19:14:11.73 ID:7WiPn9Xn0
北海道行ってきた。
昨日まで糞暑かったと思ったら、今日は大雨で路肩が水で溢れてた。
チャンコロはどこにいっても大声で騒いでた。

423 :列島縦断名無しさん:2012/09/09(日) 19:23:26.71 ID:0PaHSdgJ0
>>417
三日目もまあ、移動するだけなら問題ありません。

424 :列島縦断名無しさん:2012/09/09(日) 19:33:57.82 ID:XdZH203P0
俺も>>398の為に考えたわ
・一日目 夕方千歳着→すすきのでジンギスカン&夜のお店→札幌泊
・二泊目 札幌でレンタカー借→夜のお店→スイーツ店巡りをして夜のお店→市街地のホテル泊
・三日目 途中で混浴温泉を入りつつ夜のお店へ→時間まで夜のお店し川湯温泉泊
・四日目 川湯温泉→夜のお店で焼肉ランチ→旭川へ→夜のお店で飲んで旭川泊
・五日目 旭川→夜のお店ロード→札幌でレンタカー返却→夕方新千歳空港発


425 :列島縦断名無しさん:2012/09/09(日) 19:38:39.44 ID:u76npG/wP
レスしたい乞食爺がわらわらとw怖っw

426 :列島縦断名無しさん:2012/09/09(日) 19:41:19.45 ID:K7upWRdPP
釧路湿原の遊歩道はクマが出没するから鈴とかを持参した方がいいよね?


427 :列島縦断名無しさん:2012/09/09(日) 19:43:30.55 ID:BoqumDJGP
移動距離&時間は、よく考えるべきだよ。
旅行に来ているのか、車を運転しに来ているのかわからなくなるぞ。
一日の総移動時間は4時間以内に収めるべき。8-18の時間に観光するとして。

428 :列島縦断名無しさん:2012/09/09(日) 19:59:36.75 ID:u76npG/wP
来週旅行するらしい人にそんなこといっちゃだめw
本当にいくとしたらもうチケットもレンタカーも宿もとっちゃってるだろうしw

429 :列島縦断名無しさん:2012/09/09(日) 20:07:43.60 ID:q9h1Gbx10
宿なんてほっといて車内泊だ

430 :列島縦断名無しさん:2012/09/09(日) 20:26:18.88 ID:BoqumDJGP
同じ非道民として、稚内(宗谷岬)へ行きたいと思うのはわかるよ。
でも、行っても何もないw
日本の最北端へ行ったという自己満足だけ。
俺は移動で地獄をみた。
札幌→稚内、稚内→網走なんて時間の無駄。



431 :列島縦断名無しさん:2012/09/09(日) 20:30:22.49 ID:u76npG/wP
ごちゃごちゃうるさいのがいますが、>>417さん楽しんできてね♪

432 :列島縦断名無しさん:2012/09/09(日) 20:37:50.97 ID:q9h1Gbx10
何にしても本人が返事しないことには話進まないし。
では次の方。

433 :列島縦断名無しさん:2012/09/09(日) 20:52:00.73 ID:w3/SsmeH0
オロロンライン最高じゃん。

434 :列島縦断名無しさん:2012/09/09(日) 21:29:08.01 ID:K7upWRdPP
北海道で観光地に行くだけ飽きたら、やっぱりトレッキング(軽登山や
山麓の遊歩道散策など)が楽しいね〜 大雪山がいいよ〜
旭岳は簡単に登山できるよ。登山しなくてもロープウエイ上がった
遊歩道のトレッキングだけでもいいよ〜 
ヒグマに遭うかも知れないドキドキ感もこれまたスリルあって楽しい。




435 :列島縦断名無しさん:2012/09/09(日) 21:32:58.93 ID:0PaHSdgJ0
>>430
その自己満足が一番大事なんだよ

家に帰ってから日本地図を見て

あそこまで行ったんだ、と思うことが大事。

436 :列島縦断名無しさん:2012/09/09(日) 21:35:34.68 ID:hPpe7dgh0
北海道をまる一週間旅行予定です。恵庭在住の
友人が15日に札幌で会おうというので、9月15日は
札幌市内で泊まろうと思うのですが、ネットではのきなみ
どこも満室。

3連休だから?と思いましたが、ほかの観光地は値段さえ
考えなければそれなりに空いているのに、札幌市内だけビジネスホテルも
シティホテルも全部満室表示です。恵庭までいっぱいのようです。

15日は何かあるのでしょうか。

437 :列島縦断名無しさん:2012/09/09(日) 21:41:03.55 ID:eq2fUzu10
>>436
>>373

438 :列島縦断名無しさん:2012/09/09(日) 21:44:39.33 ID:quys+gqS0
>>430
なんと言う感受性の低い人だ…

439 :列島縦断名無しさん:2012/09/09(日) 21:54:23.24 ID:hPpe7dgh0
>>437
それだけで、何百部屋もあるホテルが全部うまってしまうのでしょうか。
一泊2000円くらいの相部屋の旅人宿まで満室なんですよ。

学会でうまっていて、ユースや相部屋のドミトリーまでいっぱいなら
ライダーハウスも無理でしょうか。

440 :列島縦断名無しさん:2012/09/09(日) 22:00:42.19 ID:0PaHSdgJ0
>>439
探せば色々あるようだ。

第7回札幌国際短編映画祭
「SAPPOROショートフェスト2012」
開催期間 2012年9月12日(水)〜17日(月・祝)

さっぽろオータムフェスト2012
 「北海道・札幌の食」をテーマとし、道内各地の旬の食材、ご当地グルメやラーメン、道産のとっておきのお酒などの旨いものが、大通公園に集まります。
開催期間 2012年9月14日(金)〜9月30日(日)

第2回たまねぎフェスタ
 札幌市の東区が、日本におけるたまねぎ栽培の発祥地であることにちなみ、幻のたまねぎと言われる「札幌黄」をはじめ、たまねぎについての知識を深め、味わい、楽しんでもらおうというイベントです。
開催期間 2012年9月15日(土)〜17日(月・祝)9時〜16時

ツール・ド・北海道国際大会
 2012年は旭川市をスタートし、道北・道央圏を中心に総走行距離約516kmを3日間をかけて走る、日本最大の自転車ロードレース。9月17日(月・祝)はモエレ沼公園でクリテリウム(周回レース)が行われる。
開催期間 2012年9月15日(土)〜17日(月・祝)

441 :列島縦断名無しさん:2012/09/09(日) 22:03:30.05 ID:0PaHSdgJ0
>>439
連投すまん

札幌ドームでソフトバンク3連戦もあるようだ。

442 :列島縦断名無しさん:2012/09/09(日) 22:04:58.61 ID:hPpe7dgh0
>>441
ありがとうございます。ひとつひとつは
ホテルがうまるほどではなさそうだけれど
いろいろ重なってのということなんでしょうね。

オートバイのりだけのライダーハウスに聞いてみます。
オートバイのりは多くないですよね。


443 :列島縦断名無しさん:2012/09/09(日) 22:50:30.53 ID:XdZH203P0
ドライブが目的の人もいるんだから、旅行の行程なんて人それぞれだえろfw

444 :列島縦断名無しさん:2012/09/09(日) 23:05:13.86 ID:R6Owu1Zr0
だよね
ドライブやオートバイのツーリングは勿論のこと、登山やサイクリング、鉄道で車窓を楽しむのだって立派な旅
観光地に行くのだけが旅ではない

445 :列島縦断名無しさん:2012/09/09(日) 23:43:51.62 ID:WnvndoP/0
日程で無理するのは後でどうなっても知らんけどなw


446 :列島縦断名無しさん:2012/09/10(月) 09:51:27.11 ID:6SH8OMzH0
ここ数年、北海道というと、アウトドア系の体験アクティビティが中心かな。
川や湖のカヌー・カヤック、フィッシング、アウトドアランチ・・・。
探すと、いろいろある。
そういうのを個人でやっている人って、道外からの移住者も多い。
それぞれ個性的なガイドさんとのやり取りも、楽しんでいる。
まあ、年取って、金>体力になったせいもあるんだけどね。

447 :列島縦断名無しさん:2012/09/10(月) 10:49:46.18 ID:IYaCkno10
>>388
なんつーか、北海道旅行は長期日程(5日以上)が組めない場合
道東・道北・道央・道南の各エリアのうち1つだけを徹底的に回るのをお勧めする
もっといえば上記の4エリアというよりは支庁単位で1つか2つ程度が望ましい

・・・・と思うけど道民的にはどうよ?

448 :列島縦断名無しさん:2012/09/10(月) 11:07:09.07 ID:2UfGpcNe0
>>447
完全同意

移動距離が長すぎるから無理な日程を組むと
結局「世界の車窓から」みたいな旅になってしまう

449 :列島縦断名無しさん:2012/09/10(月) 11:41:24.56 ID:LjqaQSpC0
>>477
オレも同意。
もしも移動距離が長くなるなら、中途はトイレ休憩だけにするくらいの覚悟を持って移動する。
スケベ根性出して道中イイトコあったら寄ろうだなんて考えると、後悔する事になる。

450 :列島縦断名無しさん:2012/09/10(月) 12:04:46.43 ID:IdoMV8ln0
>>477
おれもおれも

451 :列島縦断名無しさん:2012/09/10(月) 12:39:19.42 ID:IYaCkno10
>>439
>>379

452 :439:2012/09/10(月) 15:56:46.80 ID:E3w/X7ra0
いろいろ教えていただきありがとうございました。
インターネッツではなく、電話帳で調べて電話をかけたところ
江別にみつかりました。

世界の車窓からみたいな旅も乗り物好きにはいいものですよ!
私は中年ライダーなので、晴れている日はひたすら走って景色を楽しみ
風を楽しみ、雨の日はべたな観光という旅程です。最初と最後だけ
フェリーターミナルで帳尻をあわせています。
今回は雨模様の土日札幌で、がっかりクラークと札幌ビール堪能します。

453 :列島縦断名無しさん:2012/09/10(月) 19:09:21.12 ID:6Y298jxQ0
>>447
旅行が趣味とかで毎年北海道に来る可能性がある人と
もしかすると本人または同行者がこれが最初で最後かも…の人では
違うんじゃないかと

実際、九州は行ったことがないが、行くとすれば
博多の屋台も行きたい、有明海も桜島も観たい、湯布院も
泊まりたいとかなりそうだし



454 :列島縦断名無しさん:2012/09/10(月) 20:19:55.34 ID:IYaCkno10
>>448,449
ご同意いただけてうれすぃ
まぁ>>453の言う通り欲張っちゃう気持ちも
よーくわかるんだけれどもね

ただまぁなんつーか、もし最初で最後になりそうだというのであれば
尚更しっかり日程を確保するか、割り切って1エリアのみにするかのほうが
いい旅行になるような気がするんだよなー

個人的にはある程度の日数を確保できないのであれば
ヘタにフリープランであれこれ頑張るよりも
旅行会社のハイライトプランのほうをおすすめしたい
なんだかんだいって無理なく効率的にかつ北海道らしさを味わえる

ディープに個人的にチャレンジするのは2回目以降でもいいような気がする
って何をはりきって長文書いてるんだか>俺

455 :列島縦断名無しさん:2012/09/10(月) 21:16:58.21 ID:FiawxSN90
北海道は九州と四国を足した面積よりさらに広い。


456 :列島縦断名無しさん:2012/09/10(月) 21:21:02.15 ID:2wETacJqP
わたしも貧乏臭く行ったり来たりするのはどうかと思いますw

457 :列島縦断名無しさん:2012/09/10(月) 21:45:59.27 ID:WVQslA4O0
有名所を10分かそこら眺める程度の旅って
味気ないだろ

458 :列島縦断名無しさん:2012/09/10(月) 21:49:22.31 ID:0Tjw50nd0
>>455
それに、宮城と岩手を足しても北海道の方がでかいと、この間の免許更新で教えられた。

459 :1/5:2012/09/10(月) 22:05:56.80 ID:z59bV7cq0
9月末の6日間道東に一人で旅行する大学生です
旅程に無理がないかどうかや、アドバイスがあれば教えて頂きたいです

予算:宿泊と交通費以外で最大5万円
移動:電車とレンタカー
希望:「日本じゃない感」を感じる・おいしいものを食べる・北海道の自然を体感する



460 :2/5:2012/09/10(月) 22:08:18.71 ID:z59bV7cq0
【1日目】
11:00 苫小牧にフェリー着
18:14 電車で釧路着
     釧路に宿泊

【2日目】
8:00 レンタカーで釧路発
    霧多布湿原センターへ
    納沙布岬へ
    野付半島・トドワラへ
18:00 中標津へ 宿泊

461 :3/5:2012/09/10(月) 22:10:22.97 ID:z59bV7cq0
【3日目】
8:00 発 標津サーモン科学館へ
14:00 ウトロ着 知床岬クルーズ参加
     帰還後ウトロ泊

【4日目】
8:00 発 網走へ 網走監獄博物館へ 余裕があればサロマ湖へ
19:00 屈斜路和琴周辺着 宿泊

【5日目】
8:00 発 屈斜路湖・摩周湖・阿寒湖へ
19:00 釧路着 宿泊

462 :見込み違いでラスト:2012/09/10(月) 22:12:25.81 ID:z59bV7cq0
【6日目】
7:00 発 釧路湿原へ
11:00 釧路でレンタカー返却 電車で苫小牧へ フェリーで帰宅

連投申し訳ないです
よろしくお願いします



463 :列島縦断名無しさん:2012/09/10(月) 22:24:32.27 ID:bSHV7YDL0
>>459-462
道北に的を絞った余裕を持ったいいプランですね。

1日目 レンタカーで襟裳岬を回るというコースもあります。
3日目 サーモン科学館はカットして知床峠から ウトロへ降りる途中で知床五湖へ 寄り道するというのもあります。

464 :463:2012/09/10(月) 22:32:41.47 ID:bSHV7YDL0
>>463
× 道北
○ 道東

465 :列島縦断名無しさん:2012/09/10(月) 22:40:39.70 ID:vNm3xvwm0

もうすぐサンピアザ。

しかし、まずは寿司や!!!


466 :列島縦断名無しさん:2012/09/10(月) 22:46:06.31 ID:2wETacJqP
久しぶりにまともなコースを見たw

467 :列島縦断名無しさん:2012/09/10(月) 22:49:18.66 ID:inF9fqRT0
>>459
ほとんど問題点を感じないプランです。
俺なら、特急に何かあってもいいように、5日目のうちに札幌まで戻ってしまうかな・・・

468 :列島縦断名無しさん:2012/09/10(月) 22:59:43.88 ID:WVQslA4O0
>>459
>希望:「日本じゃない感」を感じる

海外行けばいいじゃん

469 :列島縦断名無しさん:2012/09/10(月) 23:02:03.35 ID:bSHV7YDL0
>>459
5日目 阿寒湖から釧路への途中 オンネトーをお忘れなく。

470 :列島縦断名無しさん:2012/09/10(月) 23:15:11.81 ID:FsO53kk6P
釧路湿原に行ったら、ネイチャーセンター?みたいなところに
注意書きが、遊歩道に熊が出没することがありますので熊よけ
鈴などを用意してください。無い場合はセンターでも貸し出ししますと
書いてありましたよ。


471 :列島縦断名無しさん:2012/09/11(火) 00:03:45.82 ID:pf2L7OX7P
週末にオータムフェストに行くんだけど、腹具合に限界があるから、これはまず食べとけって物はありますか?

472 :列島縦断名無しさん:2012/09/11(火) 00:16:54.01 ID:cvIy/t600
>>459
電車では釧路に行けないよ。って突っ込みは置いといて。

余裕があって素晴らしいよ。
苫小牧⇔釧路の長距離移動をJRにしてるのもいい。

5日目の宿泊を釧路にする必要はあるのかな?
4日目と同じ宿で連泊もいいと思う。
早朝の湿原を散策でもしたいなら、茅沼や塘路あたりの宿なんかどうだろう?

473 :列島縦断名無しさん:2012/09/11(火) 00:51:52.18 ID:m/6ep9Hb0
今月に行く予定で出発まで日がないのですが、無理な日程かお願いします。
道東スレに一部重複して質問してしまいました。すみません。

1日目 9時半札幌着。14時半まで札幌市内観光。14時半から電車で釧路へ移動
釧路にてレンタカーで塘路湖まで移動。塘路湖泊。
2日目 釧路湿原散策カヌーツアー
3日目 屈斜路湖へ車で移動。午後乗馬。
4日目 屈斜路湖・摩周湖・阿寒湖周辺観光。時間があれば網走観光。
5日目 朝にレンタカー返却。釧路から電車で小樽移動。小樽昼過ぎ着。
午後11時半まで小樽観光。フェリーで帰路へ。

以上です。4日目に網走までは無理でしょうか?
予定範囲でここだけは行った方がいいというお勧めがあれば教えて下さい。

474 :473:2012/09/11(火) 00:54:32.54 ID:m/6ep9Hb0
書き忘れました。
1〜2日目 塘路湖2泊。
3〜4日目 屈斜路湖2泊です。

475 :列島縦断名無しさん:2012/09/11(火) 01:01:43.04 ID:cvIy/t600
>>473
宿泊地をもっと詳しく書いてくれないと判断のしようがないな。

一日目はスーパーおおぞら7号で札幌出発かい?
釧路18:14着でレンタカー屋は開いてるのかな、それから塘路まで行ったら
宿に着くのは20時近くなるけどいいんか?

おれは寝ちまうから返事できないけど、あと誰かよろしく。

476 :列島縦断名無しさん:2012/09/11(火) 01:05:11.12 ID:cvIy/t600
>>474
しまった、リロードし忘れた。

4日目、宿に戻るのが暗くなってからになるかも知れないね。
5日目、スーパーおおぞら6号に乗ると思うけど、屈斜路湖の宿でるのが相当早くないかい?

477 :列島縦断名無しさん:2012/09/11(火) 01:08:26.73 ID:Rd19yTw7P
変な人臭。

478 :列島縦断名無しさん:2012/09/11(火) 06:25:42.67 ID:1agxO8Wy0
朝レンタカー返すと高いやん。何で前日返さないのか。


479 :列島縦断名無しさん:2012/09/11(火) 06:36:31.33 ID:AvYEEtqy0
エアっぽいね。

480 :列島縦断名無しさん:2012/09/11(火) 06:47:10.28 ID:jZxeKIKr0
>>398
夜のお店ってなに?具体的に(´・_・`)

>>422
支那人はやはり多いんだ(^_^;)鬼畜鮮人はどう?

481 :列島縦断名無しさん:2012/09/11(火) 08:00:35.28 ID:EfpoL6YR0
>>473
1日目、札幌観光カットしてさっさと釧路に行って釧路周辺観光をした方がいい。どうせレンタカーの料金は変わらないだろうし。
4日目、網走観光の時間はちょっと厳しいかもしれない。
5日目、朝8時頃までに釧路に行くのは結構大変だが・・・

基本的に、札幌や小樽の観光にはこだわらない方が。

482 :列島縦断名無しさん:2012/09/11(火) 09:03:01.95 ID:SE30HtRq0

まぁ基本的には>>447-449のとおりではあるんだが
若者の無理無茶無謀プランもおっちゃんとしては応援したいw
だから無謀プランを頭ごなしに罵倒するような
スレにはなって欲しくない気がする

ただし普通の旅行をしたい子連れやカップルさんは
あちらこちらと欲張らずにつとめて抑制的なプランニングで
北海道を満喫して欲しいと思う今日この頃
 

483 :>>459->>462:2012/09/11(火) 14:51:59.92 ID:fwOxz2KQ0
みなさん素早いレスをたくさんありがとうございました!

>>463
迷ったのですが、襟裳岬のためだけに長距離運転するのは疲れの面で心配だったので今回は外しました
知床五湖ぜひ行ってみたいです!しかしサーモン科学館も捨てがたい…
レクチャーが7時40分から可能なようなので、4日目網走に行く前に行きます

>>466,467
問題なさそうで安心しました

>>468
「日本じゃない感」は、北海道出身の友人に道東をおすすめされたときに聞いた言葉でした
海外ではなく、日本にいながら感じるのがおもしろいのだと思います
それに北海道はぜひ行きたかったので

>>459
オンネトー行ってみます!

>>470
私へのレスでないかもしれませんが、鈴借りたいと思います

>>472
特急でしたね、突っ込みありがとうございます
5日目に釧路に宿泊する必要はありませんね
茅沼に安くてよさそうな宿があったのでそこに宿泊することにします

まとめてのご挨拶になりますが、皆さん本当にありがとうございました
予定通りに行かないこともあるでしょうが、北海道を精いっぱい楽しみます!
いい天気になりますように

484 :列島縦断名無しさん:2012/09/11(火) 16:38:42.66 ID:e6I2yRsP0
>>483
>>472の突っ込みは、
電化されていないから、あの辺走っているのは汽車だってことかと。

485 :列島縦断名無しさん:2012/09/11(火) 18:10:20.41 ID:Rd19yTw7P
ほんとに大学生?貧乏くっさいコース計画を立てる変なおじさんもいるのに!w
しっかりした聡明な学生さんなんでしょうね。楽しんできてくださいね。

486 :列島縦断名無しさん:2012/09/11(火) 20:26:34.72 ID:U0IOU9xo0
>>459
霧多布湿原は湿原センターより琵琶瀬展望台のほうが眺めがいいと思う。
そのルートだと愛冠岬や霧多布岬に寄るのもいい。
「日本じゃない感」なら、何といっても落石岬をお勧めするけど
トドワラに行く時間が厳しくなるかなあ。

487 :列島縦断名無しさん:2012/09/11(火) 22:16:25.52 ID:Zi6BoI7g0
>>459
参考になるかわかりませんが、このスレでアドバイスをいただいて
以下の旅程で6月に道北道東へ旅行してきた者です
貴君と違って車の運転ができないので融通が利かず丸一日ビジネスホテルで雨宿りする羽目になりました
(負け惜しみいえば、それまでの旅程で疲れたからいい骨休めだった)
自然を相手にする旅行なので、ぜひとも雨の場合も考えて複線的な旅程を考えることをお勧めします
「日本じゃない感」は、晴れた時に行った細岡展望台で感じました
配電線も送電線もない「何もない」がある場所ってそうそうお目にかかれませんもの

1日目:名古屋→稚内→宗谷岬・宗谷丘陵→豊富温泉泊
2日目:豊富温泉→サロベツ湿原→音威子府で黒そば→旭川泊
3日目:旭川→旭岳→知床斜里泊
4日目:斜里→知床クルーズ→フレペの滝→斜里泊
5日目:斜里→小清水原生花園→細岡展望台→釧路→厚岸泊
6日目:厚岸→あやめが原→琵琶瀬展望台→根室→納沙布岬→根室→釧路泊
7日目:釧路→(定期観光バスにて)摩周湖・硫黄山・阿寒湖→阿寒湖泊
8日目:阿寒湖→北見→女満別→名古屋

488 :列島縦断名無しさん:2012/09/11(火) 22:30:40.53 ID:tAoFRE9y0
>>487
何日目に雨宿りしたの?

489 :列島縦断名無しさん:2012/09/11(火) 22:30:47.10 ID:Rd19yTw7P
ああそういえばバスがどうとか騒いでたおっさんがいたねw

490 :列島縦断名無しさん:2012/09/11(火) 22:46:00.90 ID:ijeFR0vjP
夜、北海道の道路走ってると
矢羽根が自発光して滑走路の連なった点灯みたいで綺麗ですな〜
光ってない矢羽根もありますけど。 昼間ソーラーで充電して
夜間蓄電した電力で発光する仕組みなのかな?光ってないやつは
蓄電池の寿命?


491 :列島縦断名無しさん:2012/09/11(火) 22:56:04.26 ID:Zi6BoI7g0
>>488
4日目
知床に二泊予約してたから身動きできずひねもすビジホでぼんやり
5日目も雨風ひどく、どこも観光せず宿チェックインだった
道外の人間が北海道に求めるものって往々にして自然に依るものが大きいから
雨のことを考えずに旅程組んだことを愚かだったなと思う
それでも、雨に降りこめられるのもいい旅の思い出

492 :列島縦断名無しさん:2012/09/11(火) 23:01:48.69 ID:EfpoL6YR0
雨のことを心配しすぎるのもアレだが、大雨を含めて旅行が予定通り行かなくなったときどうするか、
ある程度考えておくといざというときパニックにならずに済む。
あとは>>491みたく体験を残念土産話にする。

493 :列島縦断名無しさん:2012/09/11(火) 23:06:02.76 ID:wsGKiqZL0
来週北海道に5泊6日で旅行の予定です。北海道は初めてです。
大阪から行くのですが北海道と気温の差がどのくらいか気になります。
服装や持っていく上着などのアドバイスをお願いします。
http://www.ts-hokkaido.co.jp/weather/averagetemp.php
↑で見ると9月の平均気温は15度くらいのようですが
天気予報だと今日は最高24度、最低20度でした。
一応プランも書いておきます。

1日目 10時半に千歳空港着。レンタカーを借りに行く。札幌観光。札幌泊
2日目 大通公園でオータムフェストをやっているので食べ歩きと観光。札幌泊
3日目 小樽に移動して観光。銭函というところに行きたいので小樽に着く前に寄り道予定。小樽泊
4日目 旭川に移動。旭山動物園に行きます。旭川泊。
5日目 当麻鍾乳洞見学。層雲峡に移動して温泉。層雲峡泊
6日目 余裕があったら北きつね牧場も行ってみようかと思います。旭川空港でレンタカー乗り捨て。16時半発の飛行機で帰宅。

こんな感じです。
天気予報の気温だと、歩き回るとまだちょっと暑そうですが、日中は長袖の方がいいでしょうか。
昼夜で温度差もあると思うので、脱ぎ着できる服装が良いでしょうか。
今の時期、鍾乳洞がどのくらい寒いか分かる方がいたらそれも教えて欲しいです。
よろしくお願いします。

494 :列島縦断名無しさん:2012/09/11(火) 23:13:49.80 ID:+Nhk75Ws0
>>493
>昼夜で温度差もあると思うので、脱ぎ着できる服装が良いでしょうか。

これに尽きる。気温が予報どおりにならなかったことも考えて。
今の時期、大阪から来ると朝晩はかなり寒く感じると思う。
6日目はわざわざ空港と反対方向に向かわずに、
美瑛ドライブとカフェめぐりでもしてみれば?

よけいなお世話かもしれんが、4日目までレンタカーほんとに必要?

495 :列島縦断名無しさん:2012/09/11(火) 23:15:23.03 ID:EfpoL6YR0
>>493
旅行の前半はレンタカー必要な場所に行きますか?

496 :列島縦断名無しさん:2012/09/11(火) 23:26:08.82 ID:NEp7LSmH0
上のヒトじゃないけど9月22日から3泊4日で道東方面を巡る予定です。
すでに予約済みなのですが心配なのは天気。
もし雨の場合、雨でも楽しめるお勧めスポットをいくつか教えて下さい。

497 :列島縦断名無しさん:2012/09/11(火) 23:28:44.04 ID:2KPoRKtv0
>>493
「蒸し暑く感じる日が続いて、なかなか秋らしくならない」が、
最近の地元民の感覚ですが、
大阪から来られる方からすれば、かなり涼しく感じると思います。
夜は涼しいを通り越して寒いと感じるかも知れません。
長袖をベースに、暑く感じたら袖をめくって調整、
気温が下がった場合に備えて、
パーカー・ウインドブレーカー類を丸めてカバンに入れておけば良いかと。
「暑けりゃ脱げばいい、寒い時は着る物がないと対応できない」です。

1日目〜3日目はJRで移動で、レンタカーは旭川で借りた方が効率的かと。
こんな切符もあるので参考までに
ttp://www.jrhokkaido.co.jp/network/kipp/d_4.html#sanpo_center

>>496
このスレの>>2にヒントが。

498 :列島縦断名無しさん:2012/09/11(火) 23:32:33.07 ID:EfpoL6YR0
>>496
せめてレンタカーを使うつもりなのかそうでないのかくらいは書いてもらわないと・・・

499 :列島縦断名無しさん:2012/09/11(火) 23:37:54.31 ID:ToV42Gqq0
>>496
博物館系、温泉、うまいもん

500 :列島縦断名無しさん:2012/09/11(火) 23:52:15.76 ID:btoNtyas0
>>494
同意。層雲峡から北キツネ牧場まで近そうでけっこう遠い。石北峠もあるし疲れると思う。
美瑛のほうがいいと思う。
青い池や、模範牧場、望岳台までのドライブコースなんか
いかにも北海道らしい雄大な自然が見れてオススメ

501 :列島縦断名無しさん:2012/09/12(水) 00:12:53.83 ID:Rng5vNK70
>>493
Yahoo!JAPANの天気の週間予報も参考にしていた方がいいよ。

来週9月17日あたりから少しずつ気温も下がってくるようだ。
滞在する時期の北海道各地での最高気温よりも「最低気温」(たぶん早朝でしょう)の方が、
今後どう推移していくかを気にしていた方がいい。

俺ンところ(北海道道北地方海岸部)も、
先週ぐらいまでは寝る時はタオルケット1枚で良かったものが、
今週になったら、掛け布団があった方がいいぐらい涼しくなってきているぞ。

502 :列島縦断名無しさん:2012/09/12(水) 00:47:04.99 ID:Rng5vNK70
>>490
道路の路肩の上にある「矢印」(矢羽根)ね。

あれは冬期間に特にその本領を発揮するものなのだけど、
冬期はセンターラインが積雪で見えなくなるので、その代わりに自車線を走る目安として、
あそこの矢羽根の直下に、運転してる車の左側を合わせて走れば、まず路肩に落ちる事がない。
対向車も同様に走ってくれれば、氷雪路で「スリップ等しない限り」は正面衝突する事も避けられる。

自身が発光点滅するのも多くなってきているが、
電気設備が付属していない「点灯なし」タイプの方がまだまだ主流じゃないかなぁ?

冬の猛吹雪の時には、
自車の真横の「矢印1か所」が見えるか見えないかぐらい吹雪く時もあるので、
そういう場面に出くわしたら、その矢印の有り難みを痛感すると思うよ。

発光点滅しない矢印(矢羽根)が設置されている所でも、あるだけまだましで、
雪が付いて白くもっこりした部分を矢印だと判断しながら、
その1個1個クリアしつつ先へ進んでいく感じ。w

503 :列島縦断名無しさん:2012/09/12(水) 00:57:55.06 ID:3CSmDwAR0
地図を見ればわかることなんだけど…

以下の距離(車移動の時間)はほぼ同じ
・旭川・層雲峡 = 富良野・旭川 (1:30)
・富良野・美瑛 = 美瑛・旭川 (0:45)
・旭川中心部・旭山動物園 = 旭山動物園・旭川空港
             = 旭川中心部・旭川空港 (0:30)

ちなみに、旭川空港は旭川・美瑛間のやや美瑛寄り。

厳密ではないのでその辺はご容赦を。
よく富良野美瑛とか旭川層雲峡とひとくくりにされてるけど、
意外とこの距離感がつかめてない人が多いのでね。

504 :列島縦断名無しさん:2012/09/12(水) 01:00:33.27 ID:lw84oF8y0
>>498

496です。
すいません、レンタカーです。
具体的には釧路、帯広、知床近辺で教えていただけると助かります。

北海道へは3年ぐらいおきに行ってて、今回で4回目ぐらいです。
ほとんど北海道一周してますが、さらっと観光地見るだけで、
移動がメインの旅をしてます。
いつも曇りやら雨やらホント天気恵まれない・・・。

505 :493:2012/09/12(水) 01:33:33.79 ID:cLik2SKK0
>>493です。アドバイスいろいろありがとうございます!
とても参考になります。

ちょうど17日からで天気が微妙なので最低気温に注意しておきます。
長袖と前開きのシャツかパーカーと上着を重ね着して調節しようかと思います。

>レンタカー
確かに3日目まではどれも電車で行けますねコレ…。しかも1本で。
もっと早く質問しておけばよかった(´・ω・`)
旅行代理店で予約してもう支払済みなのでこのまま行きます。
同行者が運転好きなのでまあいいか。

北きつね牧場意外と遠いんですね。
美瑛も色々調べてみます。

506 :列島縦断名無しさん:2012/09/12(水) 02:00:47.42 ID:3CSmDwAR0
>>505
レンタカーを予約しちゃったんなら、なるべく公共交通機関で行きにくいとこへ行くとか。
例えば、1日目は支笏湖経由とか、2日目は藻岩山とか大倉山とか、
3日目は余市や美国まで行って海鮮食べるとか、4日目は…思いつかん…

しかし、銭函とか当麻鍾乳洞とかかなりニッチなところというのが興味深いな。
(別に悪いと言っとるわけではないっす)

507 :列島縦断名無しさん:2012/09/12(水) 06:48:56.25 ID:fJcIUGV3P
変なおばさん臭。

508 :列島縦断名無しさん:2012/09/12(水) 10:23:19.36 ID:jofNkIHa0
当麻鍾乳洞はともかく、銭函って何かあったっけ?

509 :列島縦断名無しさん:2012/09/12(水) 10:28:02.62 ID:lrzWPmcJO
今週末の金土日と札幌に行く予定ですが
天気が悪そうです。
天気が悪くてもお勧めな観光地は近くにどこかありますか?

比較的天気の良さそうな金曜に登別
土日はオータムフェストと白い恋人ミュージアムは行く予定です。

その他「雨ならここがお勧め」というのが札幌周辺であれば教えて下さい。
30代後半夫婦2人
レンタカー有り

工場見学 農場体験 工房体験 鍾乳洞などは大好きです。
(上記以外でもOKです)

スポーツ系はあまり得意ではないです。

よろしくお願いします。

510 :493:2012/09/12(水) 12:10:29.73 ID:cLik2SKK0
>>506
なるほど。参考になります。
2日目までは札幌にいるのでちょっと離れたとこに行くのもいいですね。
3日目も海鮮食べたいので余市や美国も調べてみようと思います。

鍾乳洞は、ラベンダーの時期でもないし
近くに何かないかなと検索していたら見つけて行きたくなったのでw
どのガイドブックにも載ってなかったのでそこまで有名ではないんですね。

>>508
銭函は何か見に行くわけではないんですが、
個人的に興味があるところなのです。

511 :列島縦断名無しさん:2012/09/12(水) 13:12:20.93 ID:Kzq9ADB/0
12月に友達と2人で大阪から北海道へ一泊二日旅行する予定です
函館へ行きたいのですが札幌から函館へはどうやって行くのがベストですか?
調べて見たのですが札幌から函館まで結構距離があり運賃も高いようです。
出来るだけ早く安く行きたいのですが…

512 :列島縦断名無しさん:2012/09/12(水) 13:38:20.33 ID:3CSmDwAR0
>>511
>大阪から北海道へ一泊二日
>札幌から函館へ

全体がどういう行程なのか不明だけど、
関空から函館に直接入るわけにはいかんのかな。
帰りは羽田乗り継ぎになるだろうけど。

513 :列島縦断名無しさん:2012/09/12(水) 14:22:38.18 ID:uo0JIhYXO
>>511
もしかしてピーチ使うのか?
函館は遠いぞ。当然金も時間もかかる。
>>512の言う通り函館直接乗り入れが出来ないなら、札幌周辺で過ごすのが吉だがなぁ

514 :列島縦断名無しさん:2012/09/12(水) 14:28:43.55 ID:eezSMGtg0
>>509
羨ましいな、ツールど北海道見て来なよ。やきうとかと違って面白いよ。おれは火曜日から。

515 :列島縦断名無しさん:2012/09/12(水) 14:44:20.86 ID:8yCzA+t20
>>511
千歳−函館なら、高速道路使用で約280kmで、所要時間約4時間
JR(スーパー北斗)なら3時間強で料金は…わからんw

12月の路面状況は、上旬と下旬とではガラッと様子が変わるような気がするな。


516 :列島縦断名無しさん:2012/09/12(水) 15:24:43.31 ID:XIG1iFbn0
1泊で札幌と函館両方てのが間違ってる
早く移動するなら飛行機しかない

517 :列島縦断名無しさん:2012/09/12(水) 16:27:59.09 ID:Kzq9ADB/0
>>512-513 >>515-516
返答ありがとうございます。
そんなに離れてるんですね…北海道って本当にでっかいどう…札幌に用事があるので函館に行くのはやめておきます、またの機会に。

518 :列島縦断名無しさん:2012/09/12(水) 16:54:24.76 ID:UEK6d3l00
>>517
亀だが道外の人にとっては「北海道」の中の「札幌・函館」
という風にいっしょくたにしたい気持ちはよーくわかるのだが
本州の感覚(?)でいえば支庁が県にあたると考えた方がよいかもしれん

石狩県札幌市と渡島県函館市があって、間に後志県と胆振県があるって感じ

・・・・かえってよくわからなくなったな、スマンorz


519 :列島縦断名無しさん:2012/09/12(水) 17:21:17.51 ID:2LDsYsXO0
>>518
いや良い例えだと思う
つまりホッカイドウはでっかいどうだからな

>本州の感覚(?)でいえば支庁が県にあたると考えた方がよいかもしれん

石狩県札幌市と渡島県函館市があって、間に後志県と胆振県があるって感じ

テンプレに入れたい感じだな

520 :列島縦断名無しさん:2012/09/12(水) 17:47:35.88 ID:UEK6d3l00
ご賛同ありがとう。少し救われたw

ググってみたら「教えてgo(ry」の回答にこんなんがあった↓

> 昔,中学校の地理の授業で,日本列島の4つの島の面積の目安をこんなふうに教わりました。
> 九州=約2万平方キロ(以下単位省略)
> 四国=約4万  九州の2倍
> 北海道=約8万 四国の2倍
> 本州=約24万  北海道の3倍 ←!


521 :列島縦断名無しさん:2012/09/12(水) 18:59:08.74 ID:XIG1iFbn0
ん?九州より四国がでかい?

522 :列島縦断名無しさん:2012/09/12(水) 20:32:22.79 ID:f5e2/3Rq0
>>520
嘘を嘘と見抜けない人はインターネットは控えたほうがいいよ

523 :列島縦断名無しさん:2012/09/12(水) 21:28:20.55 ID:UTa/woSP0
>>500
美瑛の青い池は人工的に作られたものだが


524 :列島縦断名無しさん:2012/09/12(水) 22:23:51.73 ID:+Wopx7R10
>>520
九州と四国が逆になっとるね。

525 :列島縦断名無しさん:2012/09/12(水) 22:35:54.46 ID:JO6kLS510
まあまあ、間違いくらい誰にでもあるさ。
にしても北海道が本州の3分の1というのは少し驚き。

526 :>>459->>462:2012/09/12(水) 22:41:38.62 ID:xRoo4PQkO
度々すみません、>>459->>462で相談した者です
色々教えて頂き本当にありがとうございます!

>>484
そういうことでしたか!うわぁ恥ずかしい

>>486
そうなんですか、展望台に行ってみます!愛冠岬や霧多布岬も迷ってはいたんですよね…
落石岬について手持ちのガイドブックには何も書いてありませんでしたが有名な場所なんですね
トドワラは三日目の早朝に繰り下げで、時間を見つつですが3つの岬に寄りたいです

>>487
それはどうもお疲れ様でした、ご忠告ありがとうございます
あまり考えて(考えたく)なかったのですが、他の方の質問・回答も参考にしつつ予備コース考えてみます
細岡展望台も行きます、同じく晴れればいいなぁ!

どうもありがとうございました!

527 :列島縦断名無しさん:2012/09/12(水) 22:49:40.33 ID:f5zIfniM0
>>526 細岡展望台も行きます

双眼鏡を持って行くと、タンチョウを見られるかも。 豆粒よりも小さい大きさですが。

528 :列島縦断名無しさん:2012/09/12(水) 22:52:33.38 ID:1VSpCdGR0
どうしてもってんなら丘珠ー函館使えば日帰りで、函館市内なら充分観光可能。
ビジネス以外は使う人少ないけど、早割だとかなりコスト/時間パフォーマンスは良い。


529 :列島縦断名無しさん:2012/09/13(木) 00:04:16.48 ID:ZEv7EVIK0
日本列島の地図を見れば距離ぐらいすぐつかめるだろ

仕事だと函館日帰りは十分ありうる
夜行バスもあるから、2日行程なら十分可能だろ

530 :列島縦断名無しさん:2012/09/13(木) 00:20:44.98 ID:t0gxfbCI0
>>529
世の中にはまともに地図を読めない人もたくさんいる。
初めての北海道で一泊二日で 夜行バスで札幌と函館を往復しておしまい。 ナンジャソレ

531 :列島縦断名無しさん:2012/09/13(木) 00:41:59.86 ID:QE8dmwYI0
札幌-函館ってJRだと318キロある、まあ直線じゃないけど。

関西の人に例えでいうと。
大阪-富山くらい。

上の人の1泊2日で札幌・函館を関西で置き換えると。

「札幌の人が1泊2日で大阪旅行に来て、富山に蜃気楼見に行きたい」
って旅程になる。

532 :列島縦断名無しさん:2012/09/13(木) 00:53:31.96 ID:CXm5mTG80
札幌から函館まで中山峠ルートで240kmだよ。
大回りするJRで語られても…

533 :列島縦断名無しさん:2012/09/13(木) 00:56:29.31 ID:UvmBlr+x0
しかしスーパー北斗なら2時間で着ける距離だから、
速度に関しては車では太刀打ちできないのでは?

534 :列島縦断名無しさん:2012/09/13(木) 01:13:41.87 ID:CXm5mTG80
2時間じゃないね。3時間20分だね。
車なら常識的な範囲で飛ばしても4時間かかるから、
速度で太刀打ちできないのはその通り。

535 :列島縦断名無しさん:2012/09/13(木) 06:28:52.09 ID:43jSDO3d0
北海道でかいね
本州の四つか五つの県がまとまってできている島という感覚が必要だ

536 :列島縦断名無しさん:2012/09/13(木) 07:29:05.15 ID:VjWhrd4E0
百歩譲ってお仕着せのハイライトエリア駆け足ツアーならまだわかるが
個人手配の短日程複数エリア旅は非現実的というか苦行でしかない
乗りつぶし系鉄ちゃん旅も別かw

537 :列島縦断名無しさん:2012/09/13(木) 07:38:34.14 ID:43jSDO3d0
乗り鉄の旅はいかに距離を稼ぐかだろうからね
一般人の観光旅行とは別物

538 :列島縦断名無しさん:2012/09/13(木) 09:00:44.15 ID:ArYEHkaY0
想像で語ってもそれ以上の話にならないので終了

539 :列島縦断名無しさん:2012/09/13(木) 12:35:19.92 ID:VTtGQCfM0
>>526
トドワラを3日目に回すのなら、2日目は納沙布岬から中標津へ行く途中で
春国岱に寄れますよ。立ち枯れの木はトドワラよりも多いと思うし、
9月末ならサンゴ草の紅葉も見られますね。丹頂に出会える確率もかなりあります。

540 :列島縦断名無しさん:2012/09/13(木) 13:42:52.66 ID:zfaEh6au0
冬に札幌市内で「ここは行っとけ!」というスポットはありますか?

541 :列島縦断名無しさん:2012/09/13(木) 14:13:42.43 ID:yHiPjuLp0
>>540
こっちで、同じ質問をしてみれば?
 →札幌に行くならここに行っとけっての教えろ下さい
  http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/travel/1329820376/l50


542 :列島縦断名無しさん:2012/09/13(木) 15:51:18.65 ID:q4En2ZIxO
>>540
あなたがあまり雪の降らない地方に住んでいて、
札幌市内ホテル発、移動時間含み3-4時間時間がとれて、
一人旅以外(友達、恋人同士、家族連れ)なら、
滝野すずらん国定公園


543 :列島縦断名無しさん:2012/09/13(木) 18:57:32.67 ID:d6tcRBnwP
旭岳の紅葉見てみたいな。チングルマノ群生とどっちがいいだろう?
http://www.wakasaresort.com/asahidakeropeway/
紅葉シーズンはロープウェイが混雑するとあるけど。
遊歩道がツアー客で大混雑の予感


544 :列島縦断名無しさん:2012/09/13(木) 20:19:36.85 ID:ArYEHkaY0
朝早く行けばよろしい。
始発の辺りは登山客ばかりで、その後落ち着く時間があるんじゃね?

545 :列島縦断名無しさん:2012/09/13(木) 21:45:26.49 ID:0xkHAftO0
「写真撮るのに邪魔だからどけよ」と云う変な爺が沸く前に行っとけよ

546 :列島縦断名無しさん:2012/09/13(木) 22:03:00.40 ID:d6tcRBnwP
レスありがとうございました。旭岳ロープウェイは7月に
登山まで(旭岳往復のみ)行ってきましたが平日ながら
遊歩道はツアー客でごった返してました。ツアーのかたまり
が写真を撮ってて道が通れなくなってましたね。
どけよと言いたかったところですがじぃばぁばかりなのでガマンして
待ちました。 7月はチングルマの群生でとても綺麗でしたね。


547 :列島縦断名無しさん:2012/09/13(木) 22:27:46.89 ID:/a1PwH8MP
登山スレでどぞ。

548 :列島縦断名無しさん:2012/09/13(木) 22:40:08.10 ID:d6tcRBnwP
遊歩道までの観光だけだったら登山スレまで行かないのでは?

549 :列島縦断名無しさん:2012/09/13(木) 22:46:45.79 ID:VgNfAG1+0
それに登山スレは行かない方が良いよ
キチ沸きすぎて半分機能してない

550 :列島縦断名無しさん:2012/09/14(金) 09:29:47.66 ID:0MCkjhXO0
目糞鼻糞

551 :列島縦断名無しさん:2012/09/14(金) 09:38:03.93 ID:yvb4lc840
>>550
よぉ

552 :列島縦断名無しさん:2012/09/14(金) 17:21:17.02 ID:0MCkjhXO0
>>551
おまえは糞

553 :列島縦断名無しさん:2012/09/14(金) 21:46:29.87 ID:1NnRpLdDO
10月初旬に夫婦2人でレンタカーを借りて観光予定です
3泊4日で一応プランを考えましたが検証お願いします

1日目
新千歳空港着(午前中)→札幌市内観光(昼食:札幌ラーメン)
→夕方旭川へ移動 旭川泊

2日目
旭川発
午前:旭山動物園→午後:美瑛・富良野
→札幌へ戻る(夕食:サッポロビール園でジンギスカン)札幌泊

3日目
札幌発
午前:小樽観光(昼食:海鮮丼か寿司)→午後:支笏湖→登別温泉宿泊

4日目
登別発→洞爺湖→新千歳空港出発(夕方)

無理のない行程を考えたつもりですが御意見お聞かせください
m(_ _)m

554 :列島縦断名無しさん:2012/09/14(金) 22:05:55.18 ID:x5hu+PWN0
>>553
少なくとも1日目はレンタカーが無いほうが楽だと思うのですが。

555 :列島縦断名無しさん:2012/09/14(金) 22:09:51.53 ID:HlagnVk00
>>553
2日目にちょっと無理があるかな。それだと 美瑛・富良野は通り過ぎるだけになってしまいます。
夜の札幌市街にこだわりがないのであれば、そのまま富良野あたりで泊まった方が良いのでは?

3日目、4日目あたりの行程を整理すると、ニセコ・羊蹄山を組み込めそうな余裕があります。

556 :553:2012/09/14(金) 22:14:58.88 ID:1NnRpLdDO
>>554
旅行会社が販売しているレンタカー、航空券、宿泊がセットになったプランを考えてます
なので、新千歳空港付近で借りて、帰りもそこに返すのがベストかと思いますが如何でしょうか?



557 :列島縦断名無しさん:2012/09/14(金) 22:16:40.50 ID:Mvx11rTSP
旭川から回ったら?

558 :列島縦断名無しさん:2012/09/14(金) 22:26:07.11 ID:x5hu+PWN0
>>556
セットならしょうがないですねえ。
1日目、札幌はパスして富良野に直行して観光、2日目午後を札幌にした方がいいと思う。

559 :列島縦断名無しさん:2012/09/14(金) 22:33:05.93 ID:i6z+3qh60
新千歳IN/OUTの2人旅で、旭川までレンタカーいらないだろとか。
乗り捨て料金とJR運賃考えろ。寝言は寝て言え。

あと2日めも特に無理ないよ。
ちょっと移動距離長いとわーわー言う奴いるけど。

560 :列島縦断名無しさん:2012/09/14(金) 22:34:51.48 ID:HlagnVk00
>>553
札幌にこだわって無駄が出ています。行程を組み直してみました。

1日目
新千歳空港着(午前中)→美瑛・富良野→旭川泊

2日目
旭川発
午前:旭山動物園→(旭岳ロープウェイ)→札幌泊(夕食:サッポロビール園でジンギスカン)
3日目
札幌発
午前:小樽観光(昼食:海鮮丼か寿司)→午後:ニセコ・羊蹄山→洞爺湖温泉泊

4日目
洞爺湖発→登別温泉→(道道2号経由)→支笏湖→新千歳空港出発(夕方)

561 :列島縦断名無しさん:2012/09/14(金) 22:41:19.40 ID:HlagnVk00
>>559
↑ コイツは移動することばっかし考えて、観光する余裕を考えていないバータレ。
無視すること!

562 :列島縦断名無しさん:2012/09/14(金) 22:52:14.54 ID:x5hu+PWN0
>>560
ちょっと思ったんだけど、逆回りするのもいいかもしれない。

563 :553:2012/09/14(金) 22:57:55.68 ID:1NnRpLdDO
皆さんご意見ありがとうございます
>>560さんの行程を軸にしたいと思います
逆回りもありかとは思いますが
旅の疲れを癒すフィナーレとして温泉は最後の方に行きたいと思います

564 :列島縦断名無しさん:2012/09/14(金) 23:00:07.01 ID:x5hu+PWN0
>>563
よい旅を。

あくまで好みの問題ですが、私は宿泊するなら洞爺湖温泉より登別温泉の方がいいです。

565 :列島縦断名無しさん:2012/09/15(土) 02:36:51.89 ID:thncbL1sP
登別の第一滝本。温泉デカイ!
風呂に浸かりながら酒も飲める。
洞爺湖のボッタクリホテルより安い。

566 :列島縦断名無しさん:2012/09/15(土) 02:50:43.78 ID:iX18GRK60
第一滝本は行ったこと無いが(地元近いからわざわざ近所に泊まらん…)、
風呂から地獄谷が見えるという専売特許があるからおすすめ

567 :列島縦断名無しさん:2012/09/15(土) 04:24:53.89 ID:ms+35PiB0
登別は小さい宿でもいいところがある。
洞爺湖はボッタクリとまでは言わないけど、
でかい宿が多くて印象が薄いな。

568 :列島縦断名無しさん:2012/09/15(土) 05:41:18.05 ID:fdY5DERk0
変な人臭がありましたが、うまくスルーしてくれてありがとう。いいよいいよー

569 :列島縦断名無しさん:2012/09/15(土) 06:04:15.57 ID:nU9ZjQL00
第一滝本は値がはるけど泊まるなら本館
目的が風呂だけならインに泊まれば充分
あと内湯だけなら温泉街の共同浴場最高

AM札幌着なら、初日札幌寄らず富良野直行富良野泊
翌日、旭山動物園から札幌、3-4日はプラン通りがいいと思う。

570 :列島縦断名無しさん:2012/09/15(土) 06:33:40.54 ID:yMFC7ZmH0
このスレの80%は自作自演で出来てるの?

571 :列島縦断名無しさん:2012/09/15(土) 12:08:20.44 ID:Pt5u/zij0
と、池沼が何か言ってますw


572 :列島縦断名無しさん:2012/09/15(土) 12:14:00.04 ID:fdY5DERk0
乞食vs池沼

はじめっ

573 :列島縦断名無しさん:2012/09/15(土) 13:24:46.66 ID:Pt5u/zij0
キチガイまで現れたw

574 :列島縦断名無しさん:2012/09/16(日) 08:20:20.09 ID:e4SyzLdQ0
北海道観光絶対これだけは行っておきたい所とは?

1  札幌雪祭り
2  網走流氷
3  函館夜景
4  極地の岬(宗谷、納沙布)
5  釧路湿原
6  旭山動物園
7  名所の岬(地球岬、襟裳岬)



575 :列島縦断名無しさん:2012/09/16(日) 08:20:54.23 ID:e4SyzLdQ0
8  紅葉の名所
9  五稜郭
10 大沼公園
11 富良野の花園
12 知床
13 湖(支笏、洞爺、摩周)

これ以外に何かあるかな?
(鉄道+バスで行ける範囲)

576 :列島縦断名無しさん:2012/09/16(日) 08:47:41.97 ID:sNKKcl9V0
プランの質問をしてください。

577 :列島縦断名無しさん:2012/09/16(日) 13:55:08.09 ID:C+sZNyKW0
朝一で出発旭川から宗谷岬に行って帰ってくるだけはもったいないですか? 往復500`位あるから疲れそう

578 :列島縦断名無しさん:2012/09/16(日) 14:36:17.22 ID:MQPwOGuz0
>>577 もったいないですか?

そうともかぎらん。

579 :列島縦断名無しさん:2012/09/16(日) 15:09:13.80 ID:g9wgy4zd0
車なら問題ない
札幌からだってやるぞ

580 :列島縦断名無しさん:2012/09/16(日) 15:22:09.05 ID:MQPwOGuz0
>>577
まさか 40号線を往復するだけのつもりではないだろうな。

581 :列島縦断名無しさん:2012/09/16(日) 15:32:58.53 ID:VHlAA8njP
それくらい自分で決めてよ・・・マザコン野郎ばっかりできもいわ。

582 :列島縦断名無しさん:2012/09/16(日) 16:04:19.34 ID:m4BKCR9I0
札幌から日本海側通って稚内行くのと、
旭川から内陸通って稚内行くのと
たいして距離が変わらない不思議。

583 ::2012/09/16(日) 16:06:40.34 ID:NpYAFFWy0
>>580
そのつもりです 最北端に行ってみたいだけなのでw

584 :577:2012/09/16(日) 16:15:09.46 ID:NpYAFFWy0
質問ばかりですみませんが
レンタカーは四駆の方がいいですか?
行くのは10月2日です。関東人なもので道路事情が今一わかりません。

585 :列島縦断名無しさん:2012/09/16(日) 16:18:23.46 ID:VHlAA8njP
軽トラでオッケーですよ。それよりプランの質問お願いします。

586 :列島縦断名無しさん:2012/09/16(日) 16:20:56.11 ID:UgAHJfuG0
札幌駅からポロクルで行ける範囲でオススメの場所を教えてください

587 :列島縦断名無しさん:2012/09/16(日) 16:26:46.38 ID:VHlAA8njP
なんか来てるようですが、プランの質問お願いしますね。エアじゃないやつで。

588 :列島縦断名無しさん:2012/09/16(日) 16:30:45.18 ID:SxahF1010
>>584
2WDで十分だけど
黙ってても4WD仕様が出てくるから心配要らない

589 :列島縦断名無しさん:2012/09/16(日) 16:30:59.04 ID:m4BKCR9I0
>>586
レンタサイクルでも稚内でも根室でも行けますよ
根性があれば

590 :列島縦断名無しさん:2012/09/16(日) 21:00:06.10 ID:MQPwOGuz0
>>583
旭川→留萌→稚内→宗谷岬→紋別→R273またはR333→旭川

このぐらいのルート考えて走る根性もないのかな?

591 :列島縦断名無しさん:2012/09/16(日) 22:02:34.19 ID:wEFqYIla0
旭川からなら、夏は峠越えして苫前だろjk

592 :列島縦断名無しさん:2012/09/17(月) 10:31:39.73 ID:N54vjkJc0
雪固め このくらいかな Fカップ

593 :列島縦断名無しさん:2012/09/17(月) 15:36:23.86 ID:zm/IPANF0
キモヲタ 心の俳句 ポポポポポン

594 :列島縦断名無しさん:2012/09/17(月) 16:06:52.10 ID:OVND6XnP0
プランスレと北海道スレの住み分けがうまくできなくなってきてるな

595 :列島縦断名無しさん:2012/09/17(月) 16:10:31.06 ID:2OLRuLzQ0
プラン外の質問が増える→誘導せず答える→よそでやれの声→gdgd

596 :列島縦断名無しさん:2012/09/17(月) 20:51:35.07 ID:UOdvqpYQ0
9月24日にレンタカーで
苫小牧フェリーターミナル12:30発で、美瑛の青い池、白金温泉に立ち寄り
19時頃に、旭川駅近くのホテルに到着するように計画をしていますが、時間的に
厳しいですか?

また、苫小牧フェリーターミナルから美瑛へは
1.日高自動車道→国道237→国道353→道道966
2.道央自動車道→道東自動車道→占冠ICで降りて国道237→国道353→道道966
3.道央自動車道→旭川鷹栖ICで降りて道道1124→国道12→国道237→道道966
ではどのルートが早いですか?高速料金が掛かるのは構いません。

597 :列島縦断名無しさん:2012/09/17(月) 21:21:54.52 ID:Efuf1IV60
速いのは道東道経由。
時間は予定としてはきついが、そんなもん。
他に寄り道しなければ行ける。
青い池は「ふーん」程度で終わり、白金温泉滞在1時間として。

598 :列島縦断名無しさん:2012/09/17(月) 21:25:42.43 ID:eKahMlZB0
青い池は到着が夕方になると、あまりきれいに見えないかもね

599 :列島縦断名無しさん:2012/09/17(月) 21:42:39.03 ID:N54vjkJc0
青い池では銃声が聞こえる

600 :列島縦断名無しさん:2012/09/17(月) 21:43:54.09 ID:eKahMlZB0
間近でクレー射撃してるからな
撃たれないようにね

601 :列島縦断名無しさん:2012/09/17(月) 22:11:37.69 ID:N54vjkJc0
狩りじゃなかったのか

602 :列島縦断名無しさん:2012/09/17(月) 22:19:54.31 ID:5mYuHQE60
ライトボウガンかw

603 :列島縦断名無しさん:2012/09/18(火) 06:46:49.48 ID:2S1/KoUi0
>>574-575
それ全部制覇してみたいな
俺行ったことあるのは2と9と4(ノサップ)だけだわ
あ、釧路湿原も展望台には行ったか


604 :列島縦断名無しさん:2012/09/18(火) 08:35:50.92 ID:Vc8S8vQp0
スレタイ読めない子

605 :  ↑:2012/09/18(火) 09:58:07.27 ID:2S1/KoUi0
こういうの無視してくださいね皆さん
北海道旅行に関することなら何でもOKですので

606 :列島縦断名無しさん:2012/09/18(火) 10:53:13.16 ID:BRoHop0V0
ジェットコースター道路は体験するべし

607 :列島縦断名無しさん:2012/09/18(火) 11:01:58.74 ID:Iig/bFbZ0
>>606
開陽台の方?
それとも富良野美瑛の方?

608 :列島縦断名無しさん:2012/09/18(火) 11:08:24.15 ID:Vc8S8vQp0
>>605
>>1を無視したらスレの存在意義が怪しくなるので
雑談したいなら雑談スレ立てるなり移動するのが筋です(キリッ

それか、ここのスレタイを変えましょう。

609 :列島縦断名無しさん:2012/09/18(火) 11:24:15.11 ID:epi3YwoYO
質問
10月23日に旭川へ行きますが、マフラーは必要でしょうか?
Tシャツかトレーナーにパーカーで行く予定です。コートなどの上着は持って行きません。

610 :列島縦断名無しさん:2012/09/18(火) 12:03:35.03 ID:u+0L7+fEP
なにまた変な人がきたの?

611 :列島縦断名無しさん:2012/09/18(火) 12:45:53.03 ID:Ko4NR0YA0
>>605,609
>>1

612 :列島縦断名無しさん:2012/09/18(火) 17:00:44.48 ID:v4dMMhk60
>>607
開陽台にもあるのか?

613 :列島縦断名無しさん:2012/09/18(火) 17:38:47.38 ID:53NGWAI10
富良野のジェットコースターの路は
周りが同じようなアップダウン道路で迷ったわ

614 :列島縦断名無しさん:2012/09/18(火) 18:29:30.95 ID:N81GPCe6P
9月24日に知床半島羅臼から 羅臼沖ネイチャーウォッチング というのに参加するかどうか迷っています。
これでクジラが見たいのですが、遭遇率はこの時期(9/24)、どれくらいでしょうか?
あまり高くないようなら知床自体やめて根室の方に行こうと思っています。

615 :列島縦断名無しさん:2012/09/18(火) 18:32:28.91 ID:1aLF5a+Z0
ミルクロードのことかと

616 :列島縦断名無しさん:2012/09/18(火) 18:49:09.01 ID:u+0L7+fEP
>>614
HPにあげてくれてるけど見てない?

617 :列島縦断名無しさん:2012/09/18(火) 20:14:37.05 ID:N81GPCe6P
>>616
おお、ありがとうございます。HPにわかりやすいのが載ってるんですね。
9月はクジラに関して割とハイシーズンだったんですね。
行ってみます<(_ _)>

618 :列島縦断名無しさん:2012/09/19(水) 18:01:24.72 ID:K78hDZif0
帯広、または千歳周辺(車で30分くらい)でジンギスカンが美味しいところおしえてください。
お酒は飲めないので食事をメインに出来るところ。
冷凍じゃなくて生ラム、生マトン(あるのか?)希望。
予算は一人1500円以内。
ツキサップジンギスカン倶楽部は行ったことあるので除外。


619 :列島縦断名無しさん:2012/09/19(水) 20:17:51.97 ID:fN98MsMB0
北海道の1年

1月 旧正月休みで来た中国人観光客が、我が物顔に振る舞う
2月 雪祭りを見にきた観光客が、雪像を汚しまくる。
3月 冬眠から覚めた熊が、道に出てきて交通事故が多発する
4月 雪解け道を車が高速で走り、全てが泥だらけになる
5月 ゴールデンウィークの観光客が、雪で遭難する。
6月 梅雨が無いと来た観光客が、寒すぎて文句を言う。
7月 他県から来た車バイクが、スピードに慣れず事故が多発する
8月 30度超える日に、エアコンが無いため熱中症が多発する
9月 他県の登山客が、北海道の9月を甘く見て遭難する
10月 秋の味覚を食べに来た観光客が、雪虫を食べて帰る
11月 冬眠前の熊が餌を探しに山を降りてきて、熊の王国になる。
12月 クリスマス休暇でオージーがスキーに来て、我が物顔に振る舞う

620 :列島縦断名無しさん:2012/09/19(水) 21:48:48.66 ID:tYkFp/DM0
あんま面白くないね

621 :列島縦断名無しさん:2012/09/20(木) 09:40:17.30 ID:tCKVMwHc0
それにコピペだしね。

622 :列島縦断名無しさん:2012/09/20(木) 10:34:48.45 ID:4M2tyEzUO
明日から3日間、札幌にお世話になります。
東京から行くんですが服装はどうしたらいいでしょうか?
昨日、今日辺りは28℃と東京より暑いようで。
お教え下さい。
よろしくお願い致します。

623 :列島縦断名無しさん:2012/09/20(木) 11:23:09.39 ID:dY5GMbE30
>>622
湿度下がったようなのでシャツ+ジャケットでいいかと。
でも東京と空気の体感全然違うと思うよ。

624 :列島縦断名無しさん:2012/09/20(木) 11:29:11.20 ID:4M2tyEzUO
>>623
ありがとうございます!
上に3枚着るって事でしょうか?
さすがに東京とは全然違いますね(^^;

625 :列島縦断名無しさん:2012/09/20(木) 11:44:29.28 ID:gmNjuT320
最高気温25℃ぐらいだから昼はTシャツ1枚でいいんじゃないの?
夜は上着あったほうがいいと思う。

626 :列島縦断名無しさん:2012/09/20(木) 17:28:58.43 ID:eAcBoj76P
服も自分で決められないなんて・・・

627 :列島縦断名無しさん:2012/09/20(木) 20:33:21.34 ID:DgS9L1LA0
テンプレ読んでない奴いちいち相手すんな。
というかお前らテンプレ読んでんのか?

628 :列島縦断名無しさん:2012/09/20(木) 20:53:07.64 ID:dIJ5vjFt0
まぁお客さん枯れる時期だし…

629 :列島縦断名無しさん:2012/09/20(木) 21:59:25.15 ID:QPgcLhxi0
 流れ切ってすみません、アドバイスお願いします。大学生です
札幌や小樽、旭川、富良野には行ったので、今回は10月に道東へ行こうと思います(基本1人)
アクシデント上等で、あまりタイトな日程にせず、アバウトにのんびり
まず日程から
全6日間 網走〜知床〜釧路〜襟裳〜千歳

 1日目
14〜15時 女満別着
〜夕方 サロマ湖観光(バス片道1h)
 網走連泊

 2日目
朝 ウトロへ(バス片道1.5h)
終日 知床五湖がっつり(時間?)、知床岬クルーズ(硫黄山1.5h)
(夕方いけたら羅臼観光)
 網走連泊

 3日目
朝 川湯温泉へ(バス?)
終日 屈斜路・摩周(各2h強。移動時間?)
(夕方いけたら川湯温泉)
 釧路泊

 4日目
午前 釧路湿原がっつり
昼〜 乗り捨てレンタカーで襟裳へ(車4h)
 宿泊未定

 5日目
午前 千歳へ(浦河〜なら車2h強)
午後 千歳or札幌観光(千歳〜札幌40分)レンタカー返却
 千歳泊

 6日目
午前 千歳観光
昼〜 帰路。飛行機未定(昼過ぎor22時)

・2日目、知床をたっぷり見たら、羅臼に触る余裕はありますか?(温泉くらいですが)
・バスだと川湯温泉や屈斜路にアクセスしにくいですか?場合によっては網走から車にします
・襟裳岬で夕日を見ます。周辺の、例えば浦河なんかにも1人で安い宿泊地はありますか?(ユースホステルみたいな)
特に4日目の宿泊地のめどが立たず、心配です
その他、ヘンなところや勿体無いところなどあればツッコミお願いします!

630 :列島縦断名無しさん:2012/09/20(木) 22:10:57.04 ID:eAcBoj76P
私が大学生のころは10月は新学期でしたけど、今って違うのかな。


631 :列島縦断名無しさん:2012/09/20(木) 22:14:30.09 ID:QPgcLhxi0
あ、それから、襟裳岬に行けない場合の、釧路〜千歳間の候補に迷ってます
自然重視なので、山間部なんかにもオススメなところはあるでしょうか?帯広以北とか
車で行けます

>>630
たぶん一緒ですね。4回生なので卒論だけです

632 :列島縦断名無しさん:2012/09/20(木) 23:07:45.74 ID:3IDP0RVc0
>>629
1日目、女満別空港→網走駅16:10→17:07サロマ湖20:05→20:58網走駅かな?日が暮れているのでは?
2日目、知床観光をしていたら、羅臼行きのバスは無くなります。羅臼抜きならまあなんとか。
3日目、あのあたりをバスで移動できるのは10月8日までです。
4日目、朝からレンタカー借りたら?それでもきついけど。襟裳岬で夕日がみたいなら、襟裳岬の民宿に泊まるとか・・・
5日目と6日目、なぜ千歳にこだわるの?

俺なら4日目は釧路湿原後無理の無い範囲で移動して宿泊、5日目は襟裳岬まで移動して宿泊、6日目帰宅にするけど。

633 :列島縦断名無しさん:2012/09/20(木) 23:52:29.45 ID:QPgcLhxi0
>>632
1日目、近めで能取湖だと見劣りするでしょうか?なにやら工事で事故って残念なことになってるとか
2日目そうですよね。知床だけ楽しんできます!
3日目。航空券も間に合うので、10月頭に行こうと思います
4日目は釧路だけ楽しんで、釧路泊にしようかな
必ずしも襟裳岬に行かなくてもいいんですが、釧路〜千歳間がどうも決まらず・・・
千歳はあんまり見るところないですか?
最期は町で何かしら過ごそうかと(たぶん札幌行きますが)

レスありがとうございます!

634 :列島縦断名無しさん:2012/09/21(金) 00:02:30.32 ID:Ae1fklxP0
>>633
バスメインで移動する計画なら、1回時刻表とにらめっこしながらプランを立てて、
後は、どのあたりの計画が緩く出来るか考えるのがいいと思う。

1日目、2日目は網走より斜里のホテルの方が楽かもしれない。
2日目、斜里バスの定期観光バスAコース、Bコースと乗った後、クルーズを利用って流れが案内もあっていい。
3日目、弟子屈2daysえこパスポートで移動すればあちこち回れる。

後半は行きたい場所にもよるけど、ゆとりを持たせたらレンタカー無しでも何とかなるかもしれない。
千歳は・・・この時期だとインディアン水車が動いてる・・・

635 :列島縦断名無しさん:2012/09/21(金) 06:07:49.90 ID:0rGdUkaMP
どうせなら中途半端にレスしないでこのへんな学生さんのプランを作ってあげたら?

636 :列島縦断名無しさん:2012/09/21(金) 07:43:37.09 ID:+EyjasLL0
>>629
>>635 さんが作れと言うので作ってみました。
レンタカー借りられるなら全行程レンタカーの方がよい。

 1日目
14〜15時 女満別着(レンタカー借)
〜夕方 サロマ湖観光
 網走泊

 2日目
朝 ウトロ
終日 知床五湖がっつり・知床岬クルーズ(硫黄山1.5h←登れるわけ無いだろう)
 羅臼泊

 3日目
朝 トドワラ→開洋台→裏摩周→ 屈斜路・摩周
 川湯温泉またはコタン温泉あたり泊

 4日目
午前 阿寒湖・釧路湿原がっつり
 釧路未定←このへんは幾らでも泊まる所ある

 5日目
襟裳岬→沙流川→日勝峠
 糠平湖・然別湖泊(無ければ帯広泊)

 6日目
層雲峡寄り道→女満別(レンタカー返還)から帰路。

こんな所かな。by今年は北海道へ行けなかった大阪人

637 :列島縦断名無しさん:2012/09/21(金) 07:59:10.86 ID:dz9Ppp0Y0
>>634
レスありがとうございます
なるほど、サロマ湖の方は元々きつそうなので、斜里泊で進めてみます
フライトが少ないけど、帰りも女満別でもいいかもしれませんね

>>636
レスありがとうございます
当然ながら硫黄山ルート1.5hのクルーズのことです

638 :列島縦断名無しさん:2012/09/21(金) 10:35:03.75 ID:pNarKZ6H0
>>635
>>1

639 :列島縦断名無しさん:2012/09/21(金) 12:03:24.90 ID:I7wAaHU70
今年は中国人客が減りそうで良かったですね

640 :列島縦断名無しさん:2012/09/21(金) 21:09:02.01 ID:OblDzeeP0
チャンコロはどの観光地に行っても大声で騒いでてウザイ

641 :列島縦断名無しさん:2012/09/21(金) 21:11:47.50 ID:vT8DZILz0
>>639
同感
全員がそうとは言わないけど、あの人たちの立ち居振る舞いは本当に苦手
日本人が大人し過ぎる民族だからそう感じるのかもしれないが・・・


642 :列島縦断名無しさん:2012/09/21(金) 21:14:02.52 ID:BWt734/70
>>639
デモなんて中国政府が動員してるだけ。
日本に旅行に来るような富裕層は興味持ってない。
日系企業の恩恵を受けてたりするのでむしろ逆の立場。

643 :列島縦断名無しさん:2012/09/21(金) 21:35:13.12 ID:AtppMoLY0
チョンキムチのマナーの悪さは群を抜いてるからな
おまけに欧米人は東洋人の見分けつけられないから迷惑極まりない

今後カナダとかイギリス行った時、妙にうざい白人がいたらジャパニーズっつってパスポート見せてみ
態度変わりすぎて吹くから

644 :列島縦断名無しさん:2012/09/21(金) 22:05:25.85 ID:WgcDJDY9P
来年は雪まつりに行くんですが、何日取れば良いでしょうか?
日程は4日あるから余ればどこか回ろうかなと考えてます。

645 :列島縦断名無しさん:2012/09/21(金) 22:29:07.15 ID:BWt734/70
1日あれば十分だよ
各地で冬イベントやってるから回ってみるといいよ

646 :列島縦断名無しさん:2012/09/21(金) 22:47:05.70 ID:2et1PvMS0

とうとうサンピアザにたどり着いた。

しかし、フウセンウオはいなかった・・・。


647 :列島縦断名無しさん:2012/09/21(金) 23:20:52.18 ID:Q5FmbR1c0
小樽水族館にいるよ

648 :列島縦断名無しさん:2012/09/21(金) 23:26:55.14 ID:OblDzeeP0
ノシャップ寒流水族館にもね

649 :列島縦断名無しさん:2012/09/22(土) 03:14:32.02 ID:i5qNThxp0
>>644
最終日の次の日を日程に入れないと。

650 :列島縦断名無しさん:2012/09/22(土) 08:56:27.65 ID:J6u7acJt0
本当に困るのはあちらじゃないの?
円高なのに日本人客ガタ減り。


651 :列島縦断名無しさん:2012/09/22(土) 11:31:09.75 ID:6f3P4IMZ0
キムチなんか一部のバカな日本人しか行かないよ。観光大赤字だってさ
そんな金あったら北海道行くから当たり前だが

652 :列島縦断名無しさん:2012/09/22(土) 16:19:05.93 ID:J6u7acJt0
その分北海道や沖縄に日本人客が増えるのはいいことだね。


653 :列島縦断名無しさん:2012/09/22(土) 17:30:51.65 ID:1iQUgAKbP
今年は北海道四回、沖縄一回。本州六回と内需にそこそこ貢献できたと思った。
ここのスレも参考にしてる。

654 :列島縦断名無しさん:2012/09/23(日) 03:08:10.32 ID:nFNGt7L60
2泊で旭川
1日目10時着 レンタカーで層雲峡
2日目 レンタカーで宗谷岬
3日目 午前便なので帰路
出来れば富良野に行きたかった

655 :列島縦断名無しさん:2012/09/23(日) 08:13:18.01 ID:P5RNWSOq0
層雲峡の銀河の滝にチャンコロがいたけど数は激減っぽい。
日本人は相変わらず多くいた。
川湯には観光バス自体があまり来てなかったな。
単独での観光客しか見なかった。
去年はウトロで溢れたっぽいバスがいっぱいきてたんだが。
全体的にチャンコロが激減してるのは実感。
俺達は嬉しいが、観光施設側は悲鳴だろうね。

656 :列島縦断名無しさん:2012/09/23(日) 10:45:06.54 ID:J/qW3KGI0
日記はブログで

657 :列島縦断名無しさん:2012/09/23(日) 10:45:51.48 ID:atj/6CK10
528 名前:|ω・`) 松戸 ◆YVMSCB45BQ [Ultrabook(東芝dynabook)] 投稿日:2012/09/20(木) 05:55:17.93 ID:VfgR70ed0 [5/49]
一時100割れしたぬ(´・ω・`)ショボーン

http://matsudonk5000.doorblog.jp/

658 :列島縦断名無しさん:2012/09/23(日) 20:08:44.94 ID:kIH/9ec3P
>>639
中国人はファーム富田のお花畑の立ち入り禁止のところに
無断で入って写真撮ってましたからね。ちゃんと中国語で
立ち入らないでくださいと立て札があるのに。


659 :列島縦断名無しさん:2012/09/23(日) 20:28:56.27 ID:J/qW3KGI0
一昨日の投稿にわざわざレスするP

660 :473:2012/09/24(月) 08:42:23.04 ID:GkoV0j3r0
遅くなりましたがレスくれた方々ありがとうございました。
レンタカーだったのでその時々で少しずつ予定を代えながら、
色々と周ることが出来ました。
屈斜路湖畔の露天風呂から見て星空と流れ星は最高でした。

661 :列島縦断名無しさん:2012/09/25(火) 22:33:00.75 ID:8YKJHoO50
今週の日曜に新富良野プリンス出発、狩勝峠経由で十勝へ行きます。
14:00〜15:00くらいには、ばんえい競馬を見に行きたいのですが、
走るなら(レンタカーです)、景色のいいところを通りたいなと思って。
お薦めのルートを教えてください。その日の宿は十勝川温泉です。


662 :列島縦断名無しさん:2012/09/25(火) 22:41:26.35 ID:bew+JPsv0
新得から道道75号を通って木野に抜けるなんてのは、俺は好きな道。
どこまでも続く畑の中の一本道。
だがあなたも好むかはわからない。

663 :661:2012/09/25(火) 23:57:33.54 ID:8YKJHoO50
>>662
ありがとう!動画を見てみたら、十勝平野ーー!!という感じの風景ですね。
池田町から白糠、釧路なんて何にもない広い景色が好きな私向きかも。
試してみます。

664 :列島縦断名無しさん:2012/09/26(水) 05:57:34.18 ID:WBJel0gf0
晴れてれば最高だけど、雨だとげんなりだよ

665 :列島縦断名無しさん:2012/09/26(水) 09:16:01.74 ID:vLtKwyQi0
雨を楽しめないようじゃだめですな。

666 :列島縦断名無しさん:2012/09/26(水) 16:09:30.23 ID:FOXlB7ZP0
>>661
個人的には狩勝峠が好きな景色なんですけどw

667 :列島縦断名無しさん:2012/09/26(水) 17:42:31.88 ID:vLtKwyQi0
展望台からのパノラマかな
個人的には三国峠だが層雲峡近くまで行かないとなんない

668 :661:2012/09/27(木) 14:22:48.83 ID:D/hPFYbT0
峠越えはワクワクしますよね。天候が悪くて遠くが見えないとがっかりですが。
その時は、十勝なんでーー...食に走ります!
数年前、今回と逆回りの旭川→十勝で、三国峠へ行きました。
やはり、紅葉の季節で本当に美しかったですね。行きかう車も少なくて、
独り占め状態でした。

669 :列島縦断名無しさん:2012/09/28(金) 23:02:20.89 ID:CiBwUSRG0
小樽でお勧めのお寿司屋さんを教えて下さい。
やっぱり寿司通りがいいのでしょうか?
知人はすし田という店に入ったそうですが少し割高だったようです。

670 :列島縦断名無しさん:2012/09/28(金) 23:35:55.95 ID:WnWDxb4Z0
小樽は漁港じゃないと口を酸っぱくして言ってるのに。
寿司なら札幌で食え。

671 :列島縦断名無しさん:2012/09/28(金) 23:39:21.63 ID:iHbvRntD0
小樽の寿司屋って札幌中央市場で仕入れてるんじゃないの?
美国や厚田の漁港にルート持ってる店なんてあるのかね

672 :列島縦断名無しさん:2012/09/28(金) 23:49:53.66 ID:TL8IYxDF0
少し足伸ばして余市や古平まで行けばねえ。
そっち方面行くつもりがないなら札幌で食べたほうがいいか。

673 :列島縦断名無しさん:2012/09/29(土) 05:02:52.45 ID:Pceh6JVa0
小樽で寿司を食べるメリットは雰囲気だけ

674 :列島縦断名無しさん:2012/09/29(土) 05:20:26.60 ID:QQiXNAgvP
変な人が沸いてたのか。

675 :列島縦断名無しさん:2012/09/29(土) 07:07:06.29 ID:6AiKMbrT0
定期的に変って言わないと死んじゃう病気の
変な人が監視してるよね、このスレ

676 :列島縦断名無しさん:2012/09/29(土) 07:22:29.75 ID:QQiXNAgvP
変な人きてるぅうううw

677 :列島縦断名無しさん:2012/09/29(土) 07:44:19.50 ID:6AiKMbrT0
お前の親はこんなことさせるために腹を痛めて産み育てたんだね。哀れな

678 :列島縦断名無しさん:2012/09/29(土) 07:47:22.89 ID:6AiKMbrT0
ていうか親の気が狂ってるから遺伝したのか
じゃあお前は悪くない。キチガイ親に育てられて災難だったね

679 :列島縦断名無しさん:2012/09/29(土) 08:31:09.29 ID:QQiXNAgvP
変な人、今日は発狂の日ですか?w

680 :列島縦断名無しさん:2012/09/29(土) 09:03:10.93 ID:AKvJbRjOO
祝津や蘭島に漁港あんだろ。とマジレス
でも小樽で寿司は勧めないには同意。


681 :列島縦断名無しさん:2012/09/29(土) 09:15:58.89 ID:RS6AP70v0
なんで、小樽→すし ってイメージなんだろう?


682 :列島縦断名無しさん:2012/09/29(土) 09:23:17.76 ID:VKzbAeUE0
20年以上前から、そういうイメージはあったよ。
旅番組や、旅行エッセイに取り上げられていた。
札幌に一番近い海に面した観光地だからかなあ。

683 :列島縦断名無しさん:2012/09/29(土) 10:05:00.53 ID:5kLd8evJ0
>>681
他に食い物屋さんなかったから

684 :列島縦断名無しさん:2012/09/29(土) 10:41:06.65 ID:Hq2AOFI40
うまいと評判の釧路のまつりや木場店に行ってきたよ。
ネタも大きくて評判通りうまかった。
なごやか亭敗れたりって感じだね。

685 :669:2012/09/29(土) 11:16:10.92 ID:u3xkahJ/0
みなさんありがとうございました。
小樽よりも札幌の方が美味しいんですね。
小樽は寿司通りがあり、小樽と言えば寿司と思っていました。

686 :列島縦断名無しさん:2012/09/29(土) 11:38:37.07 ID:FLurhgkv0
>>685
「小樽と言えば寿司」というのはガイドブックで作られたイメージだろう。
小樽にももちろん旨い寿司屋はあるが、はっきり言って観光客向けではない。
普通の観光客なら、札幌で探した方が満足感が得られる可能性は高いと思う。

687 :列島縦断名無しさん:2012/09/29(土) 11:48:14.87 ID:QQiXNAgvP
スレ違いばっかりw

688 :列島縦断名無しさん:2012/09/29(土) 12:04:09.68 ID:fHwTIW9Q0
観光客向けではないところへいくのが通だろ

689 :列島縦断名無しさん:2012/09/29(土) 13:15:03.90 ID:TaIl0TTkP
11月の連休に行くならどこが良いだろ。
道東にしようかと思ってるけど、この頃の釧路湿原や阿寒湖はどんな感じ?


690 :列島縦断名無しさん:2012/09/29(土) 13:19:34.88 ID:TPU25oae0
>>689
寒くて死ぬわw

691 :列島縦断名無しさん:2012/09/29(土) 14:00:04.87 ID:X6VnBo6u0
>>681
ぶっちゃけ見所なんかないけど名前は多少通ってる
っていう地域は、頑張って見所作ろうと必死
東京の浅草しかり

692 :列島縦断名無しさん:2012/09/29(土) 14:17:37.09 ID:69WBK5BP0
【北海道】エキノコックス症感染に要注意!札幌の公園にキツネ通勤?
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348894774/


693 :列島縦断名無しさん:2012/09/29(土) 14:53:27.21 ID:rf+YG2470
小樽人がきましたよ。

寿司屋通りってのがあって、寿司屋だらけだよ。
でも、どの店も小樽人は勧めない。

住宅地の中にある老舗的なお店がいいよ。
小樽の寿司屋はね

694 :列島縦断名無しさん:2012/09/29(土) 16:13:55.86 ID:sgAB2ktJ0
札幌のラーメン横丁と似たようなもんか

695 :列島縦断名無しさん:2012/09/29(土) 16:16:43.40 ID:QQiXNAgvP
あれ、ここって変なおじさんおばさんによる雑談スレだっけ?

696 :列島縦断名無しさん:2012/09/29(土) 17:06:25.61 ID:X6VnBo6u0
小樽はのんびり歩くのにはいいんだけど
いかんせん人力車が害悪すぎる

697 :列島縦断名無しさん:2012/09/29(土) 17:24:26.30 ID:gRfIDk950
愛媛のおすすめ観光スポットをご案内
http://ehime-kanko.com/

698 :列島縦断名無しさん:2012/09/29(土) 19:08:33.13 ID:ylmqx4n5O
札幌の寿司屋で、観光客が行きやすくて、コストパフォーマンスがいいのは「花まる」(非回転の方)かなぁ。
チェーン店だけど。

699 :列島縦断名無しさん:2012/09/29(土) 21:46:25.07 ID:8DZOBd9k0
もっとちゃんとした所勧めてやれよw


700 :列島縦断名無しさん:2012/09/29(土) 22:27:34.53 ID:sgAB2ktJ0
言い出しっぺの法則

701 :列島縦断名無しさん:2012/09/29(土) 22:27:58.76 ID:hPncmoIk0
9月2日より札幌へ2泊3日の旅行へ行きます。
プランを考えたので、ご意見などを言って頂ければと思います。

1日目 千歳着→札幌で昼飯→市内観光(石屋製菓公園・HTB・北大など)
2日目 レンタカーで積丹半島→積丹でうに丼→当丸峠経由(積丹一周)
    →夜の小樽観光→小樽で夕食→札幌泊
3日目 札幌から千歳空港へレンタカーで移動(途中、ビール工場・サーモンパーク見学)
    →18時、千歳発。札幌から千歳への道中、他に観光する場所はありますか?

702 :列島縦断名無しさん:2012/09/29(土) 22:39:53.34 ID:8DZOBd9k0
>>701
羊ヶ丘展望台、えこりん村あたり?

703 :列島縦断名無しさん:2012/09/29(土) 22:51:43.83 ID:X6VnBo6u0
>>699
知らないんだろ

704 :列島縦断名無しさん:2012/09/29(土) 23:13:39.25 ID:hqAhpdDQi
あさってから修学旅行なんだけど、
どこがオススメか教えてエロいひと。

705 :列島縦断名無しさん:2012/09/29(土) 23:22:53.37 ID:sgAB2ktJ0
>>702
いいから早く花まるよりちゃんとした所すすめてやれよ

706 :列島縦断名無しさん:2012/09/29(土) 23:31:26.34 ID:Xvt/5lUx0
>>704
すすきの

707 :列島縦断名無しさん:2012/09/29(土) 23:36:18.14 ID:hqAhpdDQi
>>706
ありがとう。
できればおすすめのお店とか教えてもらえたら嬉しいです。

708 :列島縦断名無しさん:2012/09/30(日) 00:16:09.58 ID:l3f47Ahl0
>>684
根室はな丸と祭屋とトリトンだと、どれが一番お勧めですか?
はな丸は札幌で食べたけど、まつりやって釧路まで行かないと無いんだっけ。
釧路に行く時は泉屋のスパカツばっか食べてるんだが。

709 :列島縦断名無しさん:2012/09/30(日) 01:05:36.24 ID:rqUWak2/O
オススメは江差かな
何と言っても歴史ある町並みで見所がたくさんあるんだよね
海の幸もおいしいし温泉もある!
鴎島とか家族や恋人と行きたいスポットもあるし
リピーター多いのも納得できるよね
話してたらまた江差行きたくなっちゃった(笑)

710 :699,702:2012/09/30(日) 05:28:27.70 ID:P7OlNkTc0
安くてそれなり、非常連でも入りやすい店なら、鮨竜、対州、金寿司など
あとお前ら勧めてやれ

711 :列島縦断名無しさん:2012/09/30(日) 05:52:13.59 ID:aLK6H1s7P
プランの質問じゃなくてすし屋がどこがいいってスレ違いの質問ばかりだし、
プランらしきものが出てもネタくさくてレスもネタくさいのしかつかないし、
ほんとどうしちゃったんだろうこのスレ。変な人々に占拠されちゃったかな?

712 :列島縦断名無しさん:2012/09/30(日) 06:58:06.41 ID:90Ace4lR0
>>711
一口に 観光客と言っても 関心を持つ対象によっていろんな種類がいるのです。
すべての観光客が 北海道の雄大な自然を満喫したいと考えているわけではない。
ススキのだぁとか、函館の朝市だっぺとか、さらには スカイツリーさ見にいぐだとか、
大阪でタコ焼きと串カツ腹いっぺえ食いてえとか言うタイプの観光客が 実は大半だと言うことを理解しましょう。

そのようなタイプの観光客は状況とか相場とかは一切考えず、でっち上げた名物にバンバン食らいつくので、バンバンぼったくってあげましょう。
チョンやチュンの皆様と同じで北海道経済に大きな貢献をしてくれます。
                                    by大阪人

713 :列島縦断名無しさん:2012/09/30(日) 08:05:38.51 ID:aLK6H1s7P
>>712
なるほど、そういうことだったんですね。すみませんでした。
そういうことならわたしも協力します。

714 :列島縦断名無しさん:2012/09/30(日) 11:52:23.57 ID:mhD30U2S0
>>701
支笏湖なんてどう?

715 :列島縦断名無しさん:2012/09/30(日) 11:55:15.94 ID:HRTVx9/Q0
>>708
スパカツってそんなに美味しい?スパゲティーにカツがのってるだけだと思って
食べなかったわ。ザンキタレは食べたけど。
釧路で地元に愛されてるとかってのってた居酒屋言ったけど、
無愛想だわ食べ物もたいしたことないわで、折角釧路まで言ったのに最悪だった

716 :列島縦断名無しさん:2012/09/30(日) 12:21:01.75 ID:mhD30U2S0
>>715
カツが乗っているというより、鉄板でミートソースを食べる、というのがいい。
もともとは漁師に熱々のものを出したかった、というけど。
俺は泉屋で食べたけど旨かったよ。焼けてパスタがカリカリになったところが
また美味しい。


翌日胸焼けで苦労したけどなw

717 :列島縦断名無しさん:2012/09/30(日) 12:23:34.66 ID:UmH5WvUl0
>>715
僻地ほど雑誌を信じちゃいかん
何もない所になんとか観光地を増やそうとしてるだけだから
適当に旅館の人にでも聞いた方がいいとこいけるよ

718 :列島縦断名無しさん:2012/09/30(日) 12:31:44.27 ID:VyVaH8xn0
好みの別れる本来地元民向けのBグルを名物と言われてもねぇ…

719 :列島縦断名無しさん:2012/09/30(日) 13:17:14.56 ID:qkdFB8vV0
スパカツはかなり大味だと思う。
鉄板に乗っているのも好みが分かれるところ。
カリカリをいいと思う人と、そうでない人でおおきく評価が分かれる。
良くも悪くも名物かもしらん・・・


720 :列島縦断名無しさん:2012/09/30(日) 13:55:17.50 ID:KqfhJ9Vy0
ピザになりたくないです

721 :列島縦断名無しさん:2012/09/30(日) 17:34:10.93 ID:l3f47Ahl0
>>715
俺はB級グルメが好きなんだよ。スパカツだってよく見ればミートソーススパゲティにカツが乗っているだけだが
それをわざわざ釧路で食うことに意義があると思っている。
ただそんな感じで廻っていると失敗することも多々あるけどね。
そこも旅の醍醐味だ。

722 :列島縦断名無しさん:2012/09/30(日) 18:20:55.02 ID:YT0IcbqE0
>>721
同意

723 :列島縦断名無しさん:2012/09/30(日) 18:21:56.05 ID:N36pGZ7i0
>>718
名物は名物だろ。なんで外野が地元の名物を決めるんだよ
それを食べるかどうかも気に入るかどうかも人の勝手
つか好みの分かれないグルメがあるならそりゃ名物だわw


724 :列島縦断名無しさん:2012/09/30(日) 18:53:40.10 ID:aLK6H1s7P
以上、釧路市のステマでした。

725 :列島縦断名無しさん:2012/09/30(日) 18:56:26.01 ID:2o0W3/gQ0
北海道滞在モニタのキャッシュバック3万がふりこまれてたよ。
これで来年は東北へ復興に散財しに協力にいいけそう
振込みは翌翌月だお

726 :列島縦断名無しさん:2012/09/30(日) 22:00:08.90 ID:TyvtJEce0
>>701
うにのシーズンはとっくに終わったかと
小樽にはろくな飯屋はない

727 :列島縦断名無しさん:2012/09/30(日) 22:19:47.52 ID:YT0IcbqE0
んなことないぞ。
金太の金太できまり丼スペシャルとか
龍鳳であんかけ焼きそばとか
いろいろあるぞ。

728 :列島縦断名無しさん:2012/09/30(日) 22:27:44.31 ID:bNowuqx40
シャコはいつ食べれるの?
楽しみだし♪

729 :列島縦断名無しさん:2012/09/30(日) 22:53:39.92 ID:rqUWak2/O
お寿司だったら断然江差って意見多いみたいだね
何しろ日本海の海の幸がどっさりとれるし
街中には気軽に入れるお店がたくさんあってリーズナブレな値段で食べられるのが江差の一番の魅力だって言う人がすごく多いみたい

730 :列島縦断名無しさん:2012/09/30(日) 23:36:26.01 ID:TyvtJEce0
>>727
そんなのバカ舌地元民の普段食でしょ

731 :列島縦断名無しさん:2012/09/30(日) 23:41:54.54 ID:eEZK67xz0
観光客向けの食事を否定するつもりはないが
こうやって思考停止してる奴がいる限り、観光産業も紹介雑誌も安泰だな

732 :列島縦断名無しさん:2012/09/30(日) 23:42:24.56 ID:C21d6FfX0
このところ、色々な道スレでやたらと江差を推している人が居るな。

733 :列島縦断名無しさん:2012/10/01(月) 00:08:10.86 ID:K8wvBnMl0
>>731
思考停止って言ってみたかっただけでしょ
何軒もはずれ引けば思考停止するって
嘘だと思ったら小樽で食べればいいだけの話
バカ舌は満足して帰るだろうけど

734 :列島縦断名無しさん:2012/10/01(月) 01:24:11.32 ID:9/5hc3WN0
江差って食事出来そうな店が探しても無い印象しかない。
もっと色々あると思ってたんだけどな。
探しても見つからないから観光バスが入ってくる店で鰊蕎麦を食べた。

735 :列島縦断名無しさん:2012/10/01(月) 05:43:56.95 ID:nMnBrYZzO
そう言えば鰊蕎麦は江差の名産だよね
古い町並みもあって歴史好きにはたまらない!
有名なお祭りもあるし函館から簡単に行けちゃうのも魅力なんだよね〜
江差に一回でも行くとまた行きたい!って殆どの人が思うみたいだしリピーター多いのもなるほどって感じ(笑)
いつか行ってみたいな〜江差

736 :列島縦断名無しさん:2012/10/01(月) 07:04:00.10 ID:gg4zwx+60
>>729
そんなの初めて聞いた

737 :列島縦断名無しさん:2012/10/01(月) 07:48:06.62 ID:fTSuLatg0
戸井マグロは戸井では食べられない

738 :列島縦断名無しさん:2012/10/01(月) 08:35:35.42 ID:ey2lYBrn0
今日も江差役員()大活躍中
まちBの江差スレで暴れててau使いなのはばれている

739 :列島縦断名無しさん:2012/10/01(月) 09:19:35.94 ID:I4wAJmqb0
小樽の連中はホント意地汚いよな


740 :列島縦断名無しさん:2012/10/01(月) 09:25:09.82 ID:9/5hc3WN0
>>735
いや、なにも無いからもういいやと思ったけどw
江差は国道沿いをもっと活気あるようにしないと観光客なんか来ないし
道民が通りがかってもスルーしてる人がほとんどだよ。

741 :列島縦断名無しさん:2012/10/01(月) 11:00:35.52 ID:X4Zk0wle0
グーグル・ストリートビューでR227の江差のあたりを走ってみた。
セイコーマート、ローソン、7−11が一軒ずつ、ガソリンスタンド二軒、
タンポポというシャッターがしまったサテンが一軒、
飯が食えそうなのは江差会館というところ一軒のみ。

何もないやんけ!!!WWWWWWWWWWW

742 :列島縦断名無しさん:2012/10/01(月) 11:11:31.91 ID:ey2lYBrn0
国道沿いは何もない。走るべき通りを間違ってる。

743 :列島縦断名無しさん:2012/10/01(月) 11:14:01.29 ID:3nCmkaeB0
江差のあひるの大将元気かなあ?

744 :列島縦断名無しさん:2012/10/01(月) 11:23:39.33 ID:nMnBrYZzO
なんかどこも江差の話題で持ち切りって感じになってるね〜
やっぱりそこまで引き付ける街だからなのかな
確かに食べ物はおいしいし観光スポットも多いし家族や恋人と行くには江差が一番!っ人多いみたいだね

745 :列島縦断名無しさん:2012/10/01(月) 11:28:26.69 ID:X4Zk0wle0
>>743
観光客は国道しか走らない。 案内看板一つ出ていない。

746 :列島縦断名無しさん:2012/10/01(月) 13:18:10.58 ID:ey2lYBrn0
確かに看板は無かったな
「→江差市街」くらいあればいいのに

747 :列島縦断名無しさん:2012/10/01(月) 13:55:49.81 ID:kZOMfa7+0
皆様アドバイスお願いします。
中年夫婦です。
3泊4日で紅葉ドライブのつもりです。
メインは層雲峡あたり。

1日目、9時着、新千歳空港からレンタカーで支笏湖、
洞爺湖、羊蹄山、ニセコあたりをぐるりと廻って小樽で宿泊。
時間と体力でショートカットありです。

2日目、出発時間次第で高速か下道で旭川、層雲峡、
ずっと上って糠平湖に宿泊。

3日目、然別湖をぬけて、帯広に行くか富良野に行くか。
宿泊は札幌です。

4日目は飛行機が10時30分発なのでもう帰るだけです。

特にご教授願いたいのは下記のいくつかです。
1日目のお昼ご飯。どこで食べたらいいでしょうかね。
夜は小樽ですしのつもりだったのですが、少し上のスレを見たら
すしなら札幌でと。うーん、どうしよう。
2日目の夜はホテルの食事がありますが昼は旭川かな。
3日目、行程がどうかなあ。ちょっときついのかなあと。
夜は札幌でジンギスカンとラーメンに決まっているのですがw

1日目の小樽でジンギスカン、3日目に札幌ですしですかね。

長文すいません。
よろしくどうぞ。

748 :列島縦断名無しさん:2012/10/01(月) 13:58:38.69 ID:X4Zk0wle0
ところで レストラン津花館の「ダテメカレー890円」てなんじゃい?
江差のストリートビューで見かけた食い物のメニューはこれだけやぞ。

749 :列島縦断名無しさん:2012/10/01(月) 14:37:03.71 ID:ey2lYBrn0
>>747
1日目の昼食は、少し早めでも良いなら大滝のきのこ王国。
http://www.kinoko-oukoku.com/tobira.htm
遅めでも良いなら、洞爺湖の近くのレイクヒルファーム。ジェラートが有名。
http://www.lake-hill.com/html/item/cafeitem.html
あとは、五色温泉を通って倶知安に出る道がおすすめかなあ。
素通りすると価値半減なので、道沿いの駐車場から少しだけ歩いてみてください。
羊蹄山は http://goo.gl/maps/nb1h5 の緑の矢印の所からの眺めよし。
3日目はどちらでもいいと思いますが、帯広なら高速で帰りがスムーズ。
寿司は札幌でw

750 :列島縦断名無しさん:2012/10/01(月) 14:47:35.99 ID:RTRhQIuq0
>>747
>1日目のお昼ご飯。どこで食べたらいいでしょうかね。
各所の滞在時間で昼がどこら辺になるかがわからないので何とも言えないけど
時間的に羊蹄山・ニセコは午後になると思うので、それまでの間かな。。。
きのこ王国のキノコ汁?

>夜は小樽ですしのつもりだったのですが、少し上のスレを見たら
>すしなら札幌でと。うーん、どうしよう。
小樽で寿司を食うなという意味ではない。
「小樽で寿司を食べた!」という満足感や情緒感を大切に思うか、
「どうせ食べるならおいしい方がいい!」と考えるか価値観の違いだと思います。
「小樽の寿司はまずい」というわけではまったくない。
札幌だって小樽だっておいしいところ、新鮮なところ、まずいところ、高いところ、安いところいろいろある。

>2日目の夜はホテルの食事がありますが昼は旭川かな。
旭川を過ぎて層雲峡・糠平までは目立って食事場所がないので、早めの昼かもしれないけど旭川が吉かと。

>3日目、行程がどうかなあ。ちょっときついのかなあと。
富良野に行くか、帯広に行くか、どっちも距離的には変わらないと思われ。
札幌着が遅めでもよければ(19時とか20時とか)まあいいんじゃないでしょうか。

>夜は札幌でジンギスカンとラーメンに決まっているのですがw
ちょっとボリュームありますが、頑張ってくださいw

751 :列島縦断名無しさん:2012/10/01(月) 15:33:53.24 ID:kZOMfa7+0
>>749
ありがとうございます。

きのこ王国チェックしました。
五色温泉あたりもよさそうですね。
余裕があれば行ってみます。

>>750
ありがとうございます。
やはりきのこ王国は一押しなんですね。

道内の知人から旭川なら新子焼きと聞き
調べたところなかなか美味そうで。
旭川ラーメンってのもありますよね。

帯広か富良野は女房に決めてもらいますw

すしはさっぽろで食べますw


752 :列島縦断名無しさん:2012/10/01(月) 17:29:34.80 ID:RTRhQIuq0
>>751
>やはりきのこ王国は一押しなんですね。
ものすごくお勧めというよりは支笏・洞爺からニセコに行くルート上だからという理由ですw
だからといってガッカリしないとは思います。

新子焼きってわからなくてヤフってみたら、普通に食べてたものだったw
地元民なのに名前を知らなかったw
昼間食べれるところはわからないのでどなたかに訊いてw
居酒屋のメニューってイメージなので。

753 :列島縦断名無しさん:2012/10/01(月) 18:16:38.41 ID:nMnBrYZzO
>>748
えっなにそれ?
ユニークな名前だしおいしそうだよね〜
江差って行くたびにいつも新しい発見があるからそれがリピーター多く引き付けてる言にもつながってるのかな?

754 :列島縦断名無しさん:2012/10/01(月) 18:18:16.93 ID:69HgBEgxP
今日も変なおじさんおばさんとステマが入り乱れてるね。

755 :列島縦断名無しさん:2012/10/01(月) 18:25:56.46 ID:L+MEVzZt0
一番キチってる変な人厨の粘着もいつも通りであります

756 :列島縦断名無しさん:2012/10/01(月) 18:45:12.11 ID:+E8vZbLD0
おいしー きのこは ほ・く・と♪

てCMは、北斗市のことゆうてますの?

757 :列島縦断名無しさん:2012/10/01(月) 19:19:45.93 ID:YCEs9Kim0
あれ本社長野でしょ

758 :列島縦断名無しさん:2012/10/01(月) 20:12:27.69 ID:kZOMfa7+0
>>752
ありがとうございます。
貴重なご意見賜ります。

ところで、
台風一過で秋は深まりそうですか?
これじゃあ、紅葉よりも団子で
太れそうです。

759 :列島縦断名無しさん:2012/10/01(月) 20:19:01.13 ID:YCEs9Kim0
10月は気温が下がるし不安定
朝晩に下がりすぎるとせっかくの紅葉が枯れ葉になることもあり、
うまく紅葉になっても長持ちしないこともあり、
狙うのはけっこう難しいです
通りがかりでちょうど良い案配ならラッキーと思ってください

760 :列島縦断名無しさん:2012/10/01(月) 22:51:53.33 ID:Cje9AqDw0
>>750
>「小樽で寿司を食べた!」という満足感や情緒感

下手な店に入るとボラれて悔しいって思いしか残らんからね

761 :列島縦断名無しさん:2012/10/02(火) 00:05:06.73 ID:hdcVIg1C0
今度の連休に、北海道のダムカード集めの旅に行きます。
ルートを調べてみると、1600`位なんですが、
4日で回れるものでしょうか?
本州で高速道路を使うと、これくらいの距離は平気で回っているので、
行けそうな気はするんですが。
いかんせん、北海道の道路事情がよくわからないもので。


762 :列島縦断名無しさん:2012/10/02(火) 00:33:22.13 ID:LMQG2Tv70
>>761
高速は少ないけど一般道でも渋滞がまず無いから、
おおむね1時間60キロで計算できる。
そういう意味では、道外のダムを巡るよりはかどるんじゃないかな。

763 :列島縦断名無しさん:2012/10/02(火) 00:40:23.16 ID:JwaRynUCO
なんか最近江差があちこちで話題になってるけどまた再ブーム来てるのか?
確かに夏のお祭りも大賑わいで大盛況だったみたいだし
俺のまわりにも江差に行ってきたとか
江差に行きたいって奴が何人かいるし
また江差ブームが来てるのは間違いなさそうなのかな

764 :列島縦断名無しさん:2012/10/02(火) 02:13:44.12 ID:6TKaOBt30
わ!ステマや!

765 :列島縦断名無しさん:2012/10/02(火) 02:16:51.92 ID:EJ5Sz2fR0
>>764
江差の役員は常識の通用しない頭の病気を抱えてるので放置で
北海道関係の関係ない他のスレにも現れるようになった

766 :列島縦断名無しさん:2012/10/02(火) 05:25:55.86 ID:ccuHQH4+0
>>765
放置するよりも、棒でツンツンして遊んであげる方が面白いんじゃね?
ウンチツンツン、江差ツンツン、AU持ちツンツン。

767 :列島縦断名無しさん:2012/10/02(火) 07:21:09.63 ID:HTPvC09P0
江差に行ったらキチガイに粘着されるのか・・・。
北海道に来ても江差にだけは寄らないようにしよう。

768 :761:2012/10/02(火) 07:58:56.29 ID:hdcVIg1C0
>>762
ありがとう。
その計算なら、回れそうです。
週末が楽しみだ。


769 :列島縦断名無しさん:2012/10/02(火) 08:15:31.53 ID:ccuHQH4+0
>>767
側を通ってもどこが江差か全然分からないですよ。
通り過ぎた後で、家が二〜三軒あったのが あれが江差かと後で気づく程度。

770 :列島縦断名無しさん:2012/10/02(火) 09:34:32.26 ID:PnSJKw140
とっくにNGワードにしてるんで反応しないでもらえます?
その単語入れて反応されるとレス番飛びすぎてびびるわw

771 :列島縦断名無しさん:2012/10/02(火) 09:46:08.67 ID:QxGWb9Sy0
何のためのNGだよw

772 :列島縦断名無しさん:2012/10/02(火) 10:21:47.53 ID:JwaRynUCO
QxGWb9Sy0 他スレでも粘着して荒らすキチ
あぼーん推奨

773 :列島縦断名無しさん:2012/10/02(火) 10:26:26.02 ID:PnSJKw140
>>771
気持ち悪いレスを目に入れないためだろ。スルーしてあげるかどうかはこっちの勝手
こっちが触ってもそいつの発狂は見えないんだからな

774 :列島縦断名無しさん:2012/10/02(火) 10:28:33.43 ID:QxGWb9Sy0
目に入れないようにしておいてレス番飛んだと騒ぐのはね…
当たり前じゃ無いか自分でNGしたんだから

775 :列島縦断名無しさん:2012/10/02(火) 10:36:33.67 ID:UZvvSXN+0
何を非難してんのか分からん。アスペか何かなの?

776 :列島縦断名無しさん:2012/10/02(火) 10:58:24.86 ID:PAJporDU0
>>775
アスペ乙

777 :列島縦断名無しさん:2012/10/02(火) 11:01:04.25 ID:rw9hhKOs0
キノコ王国のキノコ汁は、不味くはないが特段のものでもないただのごった煮に見えるが・・・。

778 :列島縦断名無しさん:2012/10/02(火) 11:05:26.65 ID:QxGWb9Sy0
でも買っちゃうんだよ
ネギ無料だし100円だし
出始めの頃よりグレードダウンしててもきのこ汁には違いない


779 :列島縦断名無しさん:2012/10/02(火) 11:07:22.12 ID:ccuHQH4+0
>>777
しょせん名物なんてそんなモンよ。
おれは 承知の上で 通るたびに食っている。

780 :列島縦断名無しさん:2012/10/02(火) 12:34:41.23 ID:E4e0rNZWP
最近プランが出ないのはネタくさいプランしか考えつかなくてボコられるのが怖いのか、
変なおじさんおばさんによる雑談ばっかりでここ大丈夫なの?と不安なのか、
単に閑散期なのか、どれ?

781 :列島縦断名無しさん:2012/10/02(火) 12:49:19.78 ID:JwaRynUCO
なんか他のスレでも江差がブームになってるみたいだね
この前のお祭りが大盛況だったみたいだから注目度が上がってるのかな?

782 :列島縦断名無しさん:2012/10/02(火) 12:50:01.89 ID:UC8Q9UEA0
キノコ王国は発祥の地、北湯沢店が味、盛り共にいいよ。
他店は観光客向けに振りすぎてるよね。

783 :列島縦断名無しさん:2012/10/02(火) 14:11:13.01 ID:uutiAs4V0
キノコ汁とキノコおにぎりの組み合わせは神

784 :列島縦断名無しさん:2012/10/02(火) 16:00:13.38 ID:oV6RHYdz0
10年と少し前に道の駅大滝で飲んだきのこ汁はまさしく神の味だった。
5年前に飲んだ時も美味かった。
今年の8月に飲んだのは…

普通に美味かった^^
てか、色んな店というかメニューが増えてんのな♪
1000円で腹いっぱいになったぜ。

785 :列島縦断名無しさん:2012/10/02(火) 16:29:31.31 ID:jgLYVmwL0
なんというか、汁物は基本的に美味いイメージがある
カニも当然

786 :列島縦断名無しさん:2012/10/02(火) 17:50:22.31 ID:GlCQf+aH0
>>750の1日目

ニセコのミルク工房のレストラン、
定山渓森の謌は

紅葉ドライブならメープル街道か定山渓経由で。
国道5号線は駄目

3日目、紅葉目的なら十勝平野・富良野盆地
どっち出てもしょうがない
峠道だらだら走って夕張か三笠から高速乗るとか



787 :列島縦断名無しさん:2012/10/02(火) 21:04:44.43 ID:XXUBYWmh0
>>786
>>747です。
情報ありがとうございます。
定山渓森の謌、いいですね。
ワイン飲みたくなっちゃうな。

メープル街道チェックしました。
ここは通らなきゃですね。

3日目は帯広で六花亭の本店に行きますw
時間次第で山道走ります。
あとは高速で、札幌と。

ありがとうございました。

788 :列島縦断名無しさん:2012/10/02(火) 23:01:48.23 ID:UC8Q9UEA0
そういえば六花亭の本店限定のサクサクパイだけど
先週職場の人が14時頃に行ったらしいんだけどまだ売ってたって言ってたw
限定は止めてレギュラーメニューになったのか?

峠道ドライブする人に注意だけども
10月も中旬を過ぎると標高の高い山は凍結の恐れが出てきます。
札幌市内でも10月終わりに積雪になることも過去にありますので
天候には注意して移動されてください。

789 :列島縦断名無しさん:2012/10/02(火) 23:38:49.23 ID:1uBLupcQ0
NEWS23クロス見たけど大雪山旭岳の紅葉が映ってた。綺麗そうだったな。
行ってみたいな。ロープウェイ混み混みだろうなぁ

790 :列島縦断名無しさん:2012/10/03(水) 03:06:20.83 ID:9zvybcLlO
何か江差がすごいブームになってるみたいだけど魅力的なとこみたいだね
有給休暇残ってるから今度行ってみようかな?
函館からパッと行けちゃうのも便利だし歴史ある町並みが素晴らしいし何より海の幸がおいしい!(笑)
リピーターが凄く多いみたいだしまた行きたくなってきた〜

791 :列島縦断名無しさん:2012/10/03(水) 03:19:23.07 ID:0KXxrSvw0
勝手行けよ。
そして、二度と道スレに書き込むな。

792 :列島縦断名無しさん:2012/10/03(水) 04:07:32.06 ID:9zvybcLlO
791
あぼーん済み

793 :列島縦断名無しさん:2012/10/03(水) 06:04:35.98 ID:cMklTlHAP
ステマスレなんだから協力してあげたら?

794 :列島縦断名無しさん:2012/10/03(水) 07:02:50.96 ID:fJlJiggh0
病人は放置で

795 :列島縦断名無しさん:2012/10/03(水) 07:44:53.03 ID:SlK5lzyo0
まだ構ってる馬鹿いたの?

796 :列島縦断名無しさん:2012/10/03(水) 08:20:14.59 ID:9zvybcLlO
だよね(笑)
いちいち粘着してくるキチはスルーしてかまわなければいいよね

797 :列島縦断名無しさん:2012/10/03(水) 08:34:28.89 ID:pI2Swa/m0
相手してる奴は同レベル

798 :列島縦断名無しさん:2012/10/03(水) 08:37:24.25 ID:dbiVYcTX0
ここまで江差のステマ

799 :列島縦断名無しさん:2012/10/03(水) 09:45:12.39 ID:MJszTzv+0
>>789
先週土日に登ったけど、紅葉はまだ7 8分咲きだったよ。
ちょうど今週末位が満開の見頃だから、余裕が有れば行ってみるといいよ。

800 :列島縦断名無しさん:2012/10/03(水) 10:23:47.46 ID:l2WnKhuz0
大雪山きたかー
来週再来週には知床や十勝も良い具合かな

801 :列島縦断名無しさん:2012/10/03(水) 10:54:58.01 ID:ezhzBVBS0
>>788
何年か前だけど16時頃でも買えたよ。
一日に何回か売ってるって事じゃないの?根拠ないんだけど。

酒飲みで洋菓子は不得手だけど、もう一度食べたいと思ったわ。

802 :列島縦断名無しさん:2012/10/03(水) 22:04:03.25 ID:aDJKojRB0
>>799
レスありがとうございました。参考になりました。

803 :列島縦断名無しさん:2012/10/03(水) 22:07:28.46 ID:DlMx0Xxb0
紅葉って咲くのか

804 :列島縦断名無しさん:2012/10/04(木) 11:53:21.02 ID:eI62AWsg0
先週の台風で飛行機が飛ばなかったから、旭川旅行キャンセルになった俺が通りますよ〜 

805 :列島縦断名無しさん:2012/10/04(木) 11:59:28.87 ID:6Vk8nPne0
通り過ぎていきました〜

806 :列島縦断名無しさん:2012/10/04(木) 12:49:34.04 ID:SrC+XaGjP
最近プランの相談がないなぁ。

807 :列島縦断名無しさん:2012/10/04(木) 13:15:05.69 ID:bqo5MM4M0
今月に入ってから相談あったじゃないか

808 :列島縦断名無しさん:2012/10/04(木) 13:23:46.74 ID:WCrZhbm80
シーズンオフだからだろ
これから冬の相談が増える

809 :列島縦断名無しさん:2012/10/04(木) 13:24:09.92 ID:xEOmk9Xf0
>>801
店員さんの態度も良かったんだろうな。
先日小樽で有名なチーズケーキを楽しみに本店に行ったけど、
対応が最悪だったわ。有名店であそこまで酷いのは久々だった。
2度と行かないと思う。

810 :列島縦断名無しさん:2012/10/04(木) 13:31:44.80 ID:bqo5MM4M0
店員の話を一切してないのに強引だなw


811 :列島縦断名無しさん:2012/10/04(木) 13:48:30.31 ID:eI62AWsg0
再来週札幌三日間行くけど、レンタカー2日目に借りたけど、おすすめのプランありませんか?
レンタカーは朝から丸1日借りられます。夜景は一応プランに入れました

812 :列島縦断名無しさん:2012/10/04(木) 13:51:20.84 ID:bqo5MM4M0
走るの平気なら
→支笏湖→洞爺湖→ニセコ
って、ついこないだのアドバイスと同じになっちゃうなw

813 :列島縦断名無しさん:2012/10/04(木) 14:02:13.40 ID:eI62AWsg0
>>812
なるほど?
小樽?定山渓も考えてましたがそっちの方が景色楽しめそうですね。

814 :列島縦断名無しさん:2012/10/04(木) 15:17:32.58 ID:xEOmk9Xf0
>>810
長くなるかなと思って。
2階の喫茶でオーダーの際に、観光名所にありがちな説明を始めたんだけど、
説明しながら喋りながらそのままいなくなった。
あんな接客初めてだったわ。喋ってる途中で勝手にいなくなってそのままだよ。
他の店員が運んで来たケーキセットの皿は汚れてるし。
喫茶のレジで商品のパンフレットみたいなのを貰おうとしたら、
そんなものを作ってませんって言われて、下の販売店に聞いたら普通に渡された。
有名店にありがちな悪い所が凝縮しているような接客だったわ。

815 :列島縦断名無しさん:2012/10/04(木) 19:38:13.40 ID:meNtUhKJ0
きっとワキガが臭くてフェードアウトしたんだよ

816 :列島縦断名無しさん:2012/10/04(木) 20:55:38.37 ID:xao1H+ORP
>>813
支笏湖→洞爺湖は退屈。眠くなった。
ニセコ 洞爺湖もさほど面白くはなかった。
支笏湖畔は工事中で片側通行。温泉抜けたら276は山路で湖が見えない。



817 :列島縦断名無しさん:2012/10/04(木) 21:04:18.45 ID:1cUJh2pd0
ドライブに向いてないのでは…

818 :列島縦断名無しさん:2012/10/04(木) 21:17:51.56 ID:eI62AWsg0
>>816
では支笏湖→定山渓→小樽はどうですかね?
距離的にキツイですかね?

819 :列島縦断名無しさん:2012/10/04(木) 22:02:21.75 ID:SrC+XaGjP
変な人。

820 :列島縦断名無しさん:2012/10/04(木) 23:08:55.72 ID:3cPLsu180
今日もニュースで大雪山の紅葉の最新映像が届いてました。
今年は色づきがいいそうですが、残念ながら仕事の都合で
いけません。 
全国ニュースで2回も
出ると言うことは大雪山の紅葉は結構有名なのですね。

821 :列島縦断名無しさん:2012/10/04(木) 23:27:07.93 ID:3yPTvkUq0
ルタオは店の金何千万だか盗んで
捕まった店員がいたよね
ここは鳥取の企業が地域ブランドパクって
商売してるだけ
店子は地元の人間だろうけど
そういう土地だから仕方ない
近寄るほうが情弱

>>818
ニセコは山道あまりないね
そこまで行く道も退屈だし
支笏湖・洞爺湖周辺も微妙
もっと山深くて険しいところでないとね

定山渓→小樽は面白いんじゃない
ダム湖とか、魚留めの滝とか、ループ橋とか
札幌国際スキー場のゴンドラもやってたっけ?

822 :列島縦断名無しさん:2012/10/05(金) 07:15:51.10 ID:rUHgpkqYO
この週末の予定ですが、
旭川空港からレンタカーで
羽衣の滝、青い池、旭岳ロープウェー、銀泉台、銀河の滝、黒岳ロープウェー、三国峠って
一泊二日で全て回るのは難しいですか?
旭川空港12:00in、18:00outです。

823 :列島縦断名無しさん:2012/10/05(金) 08:35:25.17 ID:P2O9y3kJ0
不可能とは言いませんが、旭川泊なら往復しんどそう。
ゆったりは無理。

824 :列島縦断名無しさん:2012/10/05(金) 09:06:29.61 ID:PlIJnzM0P
初日十勝岳方面、二日目朝日岳、黒岳方面だな。二日目は往復7、8時間位だからかなり足早。

825 :列島縦断名無しさん:2012/10/05(金) 11:19:15.79 ID:vm4Pu5OE0
地図をちょっと見れば無理かどうかわかりそうなもんなのに
例えば京都・奈良でも1泊2日はかなり無茶
京都限定でも市内どころか、東山区だけでも丸一日掛けても全部周るのはきつい
まあ行っただけで満足ならいいけど

826 :列島縦断名無しさん:2012/10/05(金) 11:43:50.00 ID:1H+W5d9X0
横だけど、
この時期は渋滞ってないの?
メインの道はともかく、登山口に上る細い道なんかどうなんだろ?

827 :鉄男:2012/10/05(金) 11:45:07.13 ID:bKAT8l4U0
1日目 (周遊切符利用)四国→大阪→トワイライトエクスプレス→

2日目 →札幌→(車窓観光)→函館→札幌

3日目 札幌→SLニセコ号→蘭越(尻別川)→長万部(かにめし)→札幌→函館

4日目 函館→(車窓観光)→札幌→小樽(鉄道博物館・運河・レトロ建築物等)→札幌・函館





828 :列島縦断名無しさん:2012/10/05(金) 11:50:08.69 ID:P2O9y3kJ0
>>826
どこに登山する気なんだ…?

829 :列島縦断名無しさん:2012/10/05(金) 11:50:23.44 ID:bKAT8l4U0
5日目 函館→(車窓観光)→札幌→室蘭(旧室蘭駅舎・地球岬)→函館(夜景)

6日目 函館→(車窓観光)→札幌→大沼公園→新千歳空港

7日目 新千歳空港→LCC→関西空港→四国

830 :列島縦断名無しさん:2012/10/05(金) 12:12:44.90 ID:htl+zCO20
何が楽しいのか知らんけど、相談ないならチラシの裏に書いて置けばいいのに。

831 :列島縦断名無しさん:2012/10/05(金) 12:13:51.75 ID:rUHgpkqYO
>>823>>824
わかりました。三国峠は省いていこうと思います。
どうもありがとうございました。

832 :列島縦断名無しさん:2012/10/05(金) 14:37:12.00 ID:bKAT8l4U0
>>830
このスレに何の意味も無い人間は消えろや
目障りだ

833 :列島縦断名無しさん:2012/10/05(金) 14:53:20.42 ID:ItMfxN460
>>822
不可能とは絶対にいいません。
だって24時間車動きっぱなしなら可能だから。
観光スポットで写真撮ったらすぐ出発なら十分にまわれます

834 :列島縦断名無しさん:2012/10/05(金) 14:54:48.95 ID:ItMfxN460
>>832
>>830>>827>>829に対してだろうよ。
スケジュールだけ書かれて何をアドバイスして欲しいのかがわからんから。

835 :列島縦断名無しさん:2012/10/05(金) 15:09:53.23 ID:bKAT8l4U0
>>834
気に食わないなら無視してればいいだけやん

その行程表を見てどう思うか感想を書きたければ書けばいいだけで


836 :列島縦断名無しさん:2012/10/05(金) 15:50:00.81 ID:2Q9yq+2T0
>3日目 札幌→SLニセコ号→蘭越(尻別川)→長万部(かにめし)→札幌→函館
何故長万部から函館に直行ではないのか?

釣られてみた


837 :列島縦断名無しさん:2012/10/05(金) 15:55:26.71 ID:zXz91ZoP0
なぁなぁ、四国の人って初めて見るけど、こんなんばっかりなん?

838 :列島縦断名無しさん:2012/10/05(金) 17:24:49.68 ID:TL7dH6VG0
ここの住人よりマシだろ

839 :列島縦断名無しさん:2012/10/05(金) 19:15:12.02 ID:mxrodP/nO
関西とか四国とか西日本の人間って程度の低い馬鹿が多いから本当嫌になる
素でこっち来て欲しくない
LCCで韓国でも行っときゃいいのに

840 :列島縦断名無しさん:2012/10/05(金) 19:17:17.97 ID:/BT9hT520
次に東京叩きが来る

841 :列島縦断名無しさん:2012/10/05(金) 22:08:04.37 ID:bKAT8l4U0
>>839
西日本の民も、お前にだけは言われたくないだろうなw



842 :列島縦断名無しさん:2012/10/05(金) 22:29:26.84 ID:NwwgQ5cY0
苫小牧から南側は高知藩が開拓したので、四国出身は意外と多かったりする

843 :列島縦断名無しさん:2012/10/05(金) 22:43:45.33 ID:bKAT8l4U0
讃岐丸亀の京極家も北海道開拓に縁があるようだな

844 :列島縦断名無しさん:2012/10/05(金) 23:28:14.87 ID:mxrodP/nO
お前何しにきてんの?
まじで北海道に来なくていいから

845 :列島縦断名無しさん:2012/10/05(金) 23:36:38.01 ID:bKAT8l4U0
氏ね

846 :列島縦断名無しさん:2012/10/05(金) 23:44:52.70 ID:pN44y4sR0
>>826
登山する人で渋滞することはまずないと思うけど
紅葉の名所はそこそこ流れが悪くなる、といっても
制限速度は下回らないかな

>>839
道民ほどはんかくさいのもいないと個人的には思う
シンチョンとかの変な血が濃く混じってそうだし

>>836
SLで往復するんでしょ

847 :列島縦断名無しさん:2012/10/06(土) 00:26:08.13 ID:+OCGOF55O
>>845



>>832

848 :列島縦断名無しさん:2012/10/06(土) 01:34:56.48 ID:W2gFUgwd0
ID:bKAT8l4U0
行程だけ書いただけの人はいったい何がしたいんだろうか…

849 :列島縦断名無しさん:2012/10/06(土) 01:54:49.55 ID:9wp1r8lK0
>>846
蘭越から長万部まで行くとSLで往復はできない
SLは蘭越で折り返す

850 :列島縦断名無しさん:2012/10/06(土) 02:02:52.07 ID:Ho/kUuK80
荒らしは放置

851 :列島縦断名無しさん:2012/10/06(土) 12:07:49.15 ID:6eMsNWnl0
こいつがキチガイ荒らし

ID:mxrodP/nO


852 :列島縦断名無しさん:2012/10/06(土) 14:18:46.48 ID:+OCGOF55O
>>848
ただの精神病患者だから触らぬが吉。

853 :列島縦断名無しさん:2012/10/06(土) 18:48:17.19 ID:Hv1YvbnR0
同じ趣味の人同士が和やかに会話してる印象が強かったんだが
旅行板って結構荒れるんだな・・・。

ビックリしたわ。

854 :列島縦断名無しさん:2012/10/06(土) 20:44:00.35 ID:00TCHBm20
スレタイがどうのスレ違いがどうのと精神病的に
神経質な奴の存在が最も害悪なんだよな。

この馬鹿がいつもスレを荒らす原因になってる。
この馬鹿はこのスレの何の役にも立ってないし、
ただ荒らして喜んでるだけの基地外なんだろうな。


855 :列島縦断名無しさん:2012/10/07(日) 00:09:01.67 ID:wwgz/S+L0
この板のスレいくつか見てるが
だいたい、頭のおかしいのが居着いてるよ

856 :列島縦断名無しさん:2012/10/07(日) 02:04:04.53 ID:iT16iRfs0
札幌グランドホテルの朝食の豪華さは異常。
じゃらんとか使えば朝食付きプランが格安
だから一度くっとけ

http://www.grand1934.com/rest/complan/breakfast.html

857 :列島縦断名無しさん:2012/10/07(日) 03:58:53.51 ID:Ackas6AI0
グランドホテル、確かに美味しくて豪華だったな〜
雪祭りの時に泊まったから、ちょっと高かったけど

858 :列島縦断名無しさん:2012/10/07(日) 09:22:42.53 ID:0jFyI0P70
マルチ

ステマ?
まさかね

859 :列島縦断名無しさん:2012/10/07(日) 12:13:10.66 ID:mhEgRXbZ0
朝食バイキング付き3500円なら泊まってやってもいいと思ったが、


860 :列島縦断名無しさん:2012/10/07(日) 13:02:59.41 ID:iT16iRfs0
貧乏人はオニギリでもくっとけや

861 :列島縦断名無しさん:2012/10/07(日) 14:28:49.25 ID:yRmgLMJ00
佐藤水産なめんな

862 :列島縦断名無しさん:2012/10/07(日) 15:06:50.91 ID:260a8Lu/0
>>859
ボロ民宿じゃねーかw
朝食にしては気合入れてるから六千ちょいならいいかなぁ
それ以上はそもそも宿泊代の予算外

863 :列島縦断名無しさん:2012/10/07(日) 16:05:58.25 ID:ijgWOC2g0
貧乏人はトウキビでもくっとけや


864 :列島縦断名無しさん:2012/10/07(日) 16:32:46.95 ID:IR6tWfbd0
大通のとうきびって品種変えた?
以前のものより、超甘かった。

865 :列島縦断名無しさん:2012/10/07(日) 16:45:42.07 ID:mhEgRXbZ0
>>860
黙れ乞食

866 :列島縦断名無しさん:2012/10/07(日) 23:07:48.16 ID:ZOQ0LezJ0
>>864
以前が何時の事なのか知らないが・・・
とうもろこしは毎年、新品種がいくつも出てる。

品種、変えたくなくても変わっちゃうかもね。

867 :列島縦断名無しさん:2012/10/08(月) 08:26:58.77 ID:CqqiSX1J0
初北海道、行って来ました。 by マイカー

初日 20:00 横浜発 〜 翌9:00 青森着(車中泊)、13:40 函館フェリー着
五稜郭、 赤レンガ周辺、函館山夜景、海鮮丼、函館ビール、塩ラーメン

2日目 9:00 函館発 洞爺湖ロープウェイ、登別地獄谷
18:00 札幌着、 夜すすきのぶらぶら & 味噌ラーメン、テレビ塔(夜景)

3日目 AM 時計台〜大通公園〜旧庁舎 〜市内観光
15:00 小樽着、運河〜商店街ぶらぶら、おみやげ購入、寿司
21:00 札幌着、 夜すすきのぶらぶら & 味噌ラーメン

4日目 8:00 札幌発 〜 12:00 函館着、17:40 青森フェリー着
21:00 岩手着、翌日 平泉見て帰りました。

ど定番を駆け足で周った感じ。 積丹とか支笏湖、定山溪も周りたかったけど、
さすがに無理だったか。
1人旅だったので、マイペースで動けたけど、さすがに疲れた。
今度行く時は、もっとゆっくりしよっと。

868 :列島縦断名無しさん:2012/10/08(月) 09:22:16.02 ID:SKmV12Kl0
どうやったら洞爺湖にロープウェイ作れるんだ?

869 :列島縦断名無しさん:2012/10/08(月) 09:53:09.84 ID:agnHji2z0
揚げ足とらないで有珠山って読み替えればいいだけだろ。

870 :列島縦断名無しさん:2012/10/08(月) 10:29:53.21 ID:MvuFMTRw0
ひねくれたバカがいるな

871 :列島縦断名無しさん:2012/10/08(月) 11:00:57.87 ID:uBDDomT40
絶対友達いないよな

872 :列島縦断名無しさん:2012/10/08(月) 12:39:57.50 ID:dZzL+E1d0
>>867
初北海道&東北道自走おつかれさま〜
天気は良かったのかな?

次はフェリーで道北、道東も回ってみてね

873 :列島縦断名無しさん:2012/10/08(月) 14:42:26.54 ID:18lxk+gf0
>>827
トライライト乗るなら、トイレから離れた部屋ならいいね
車両間のドアをキッチリしめておかないと悪臭が凄いから

874 :列島縦断名無しさん:2012/10/08(月) 16:47:25.74 ID:ZJQyCqj/0
寝台列車の魅力がわからんな
夜間移動で景色が見られないというのはナシだ。

875 :列島縦断名無しさん:2012/10/08(月) 17:46:08.15 ID:zz9nq30k0
鉄オタというのは、あの列車の走行音こそが最高の魅力なのだよ。
動いてない寝台車に1泊したとしても面白くもなんともない。
あの微妙な揺れと轍の音を聞きながら寝台で寝るなんて
身悶えしそうなほどなのである。

876 :列島縦断名無しさん:2012/10/08(月) 22:40:11.72 ID:HyQgV5on0
寝ている間に目的地に到着するってーのが夜行の最大の魅力だろ。


877 :列島縦断名無しさん:2012/10/09(火) 00:03:50.30 ID:sI7xlfdo0
ばんえい競馬に行くこと

878 :列島縦断名無しさん:2012/10/09(火) 00:50:24.24 ID:4DdgLTuE0
>>876
いつの時代だ

879 :列島縦断名無しさん:2012/10/09(火) 01:30:30.22 ID:E+f1wSoX0
30年前ならそんな感じだったなw

トワイライトにカシオペア、もっと安くないと利用する気がおきないよね。

880 :列島縦断名無しさん:2012/10/09(火) 09:14:08.49 ID:e6y8l2HG0
>>876
確かに詭弁だがその詭弁に言い負かされてんのお前じゃん
ディベートにおいて圧倒的有利な正論の側に立っておきながらその様だ
どこまで知能が低いんですか、って話だよ

881 :列島縦断名無しさん:2012/10/09(火) 10:28:05.65 ID:5IRAvjaU0
仲良くしろよ

882 :列島縦断名無しさん:2012/10/09(火) 10:39:59.03 ID:v23IaCBZP
わたしにはどちらも雑談大好き変なおじさん(無職)にしかみえないの。

883 :列島縦断名無しさん:2012/10/09(火) 12:06:15.17 ID:v171Dref0
夜行なんて時代遅れのものが未だにあるってことは
それ自体が好きな人に一定の需要があるんだろ
無理やり何か意義を見出そうとする方がナンセンス

884 :列島縦断名無しさん:2012/10/09(火) 13:01:35.71 ID:FDFEKnkr0
10月23日より20代夫婦+息子(来月3歳)の3名で北海道2泊3日の旅行へ行きます。
プランを考えたので、ご意見など下さい。移動は全てレンタカーです。

1日目 旭川着(9:30)→富良野観光。昼食は富良野で考えています(白樺のジンギスカンor唯我独尊のカレー→
午後は美瑛の丘巡り→旭川泊(夕食は大黒屋の予定)

2日目 旭日山動物園(昼食はラーメン村の予定)→モエレ沼公園→定山渓泊(夜には藻岩山の夜景&札幌市内での夕食)
    
3日目 ニセコ→洞爺湖→支笏湖→新千歳空港(20時の飛行機)
    
小さい息子もいるので車移動でお昼寝出来るようなプランを組んだつもりですが、3日目の予定が中々組めません。
定山渓から夜の飛行機までのオススメのルートなどあれば宜しくお願い致します。


885 :列島縦断名無しさん:2012/10/09(火) 13:20:04.70 ID:ftVyawoS0
>>884
東川とか上富良野の豚下がりには手を出さないの?


886 :列島縦断名無しさん:2012/10/09(火) 13:39:43.68 ID:DMbP7cUO0
>>884
1日目、旭川9:30着だと富良野入りは11時を回る。昼食後ニングルテラス、ファーム富田あたりは
十分周れるけど、麓郷の森あたりまで手を出すと美瑛に行く頃には暗くなっている予感。
先に美瑛を見たほうが良いかもしれない(夕方の美瑛はなかなかなんだけどね)

2日目は定山渓にチェックインしてからまた藻岩山に往復するのでなければ無理ないと思う。
定山渓で夕食取らないのなら札幌市内のホテルでもいいとは思うけどね。

3日目はまぁ周れるか、と言えば周れるけど距離があるのでくれぐれも安全運転でどうぞ。
初めての北海道ならニセコに特に拘り無ければ、
洞爺湖周辺観光&昼食→オロフレ峠→登別温泉周辺観光&入浴→千歳空港
を提案しますね。遊覧船とかクマ牧場とかベタ過ぎるかなw

887 :列島縦断名無しさん:2012/10/09(火) 13:58:51.46 ID:T0xutGfR0
>>748
ググってみた
ttp://blogs.yahoo.co.jp/esashi_gon/7613795.html

888 :列島縦断名無しさん:2012/10/09(火) 15:43:15.81 ID:9wGySh4f0
>>884
定山渓に近いからおすすめ。
http://www.north-safari.com/ver2/

889 :列島縦断名無しさん:2012/10/09(火) 17:11:59.86 ID:YMdEk/txO
>>884
3歳ならモエレ沼よりとなりのさとらんどがオススメだ。
親子で3人乗り自転車に乗り、ひき馬、山羊や羊に餌やりもできる。
遊具もモエレより多い。

886氏の言われる通り、札幌で夕食たべて藻岩山登って定山渓ってただ温泉浸かるだけ?
んで山の上寒いよ。特に子供は注意。遅めの昼食って夕方藻岩から定山渓直行、足湯や河童廻りが良いかも。

890 :列島縦断名無しさん:2012/10/09(火) 19:15:46.66 ID:GFP83kYy0
>>880>>876に対して、何が言いたいのかわからん。

誤爆か?


891 :列島縦断名無しさん:2012/10/09(火) 20:58:01.84 ID:Ad1NpBO/P
定山渓ってたいしたお湯じゃ無かったな、


892 :列島縦断名無しさん:2012/10/09(火) 21:03:42.20 ID:T0xutGfR0
道内で大したお湯っていうと登別・豊浦・川湯・十勝川くらい?
確かに定山渓・湯の川・糠平とかはちょっと足りない気がする

893 :列島縦断名無しさん:2012/10/09(火) 21:45:43.44 ID:3Y6Rt/Y30
豊浦?豊富では。
定山渓付近なら豊平峡がおすすめだがこの時期(紅葉時期)アホみたいに混んでる。
あと無名でも名湯は各地に点在する。

894 :列島縦断名無しさん:2012/10/09(火) 21:58:28.71 ID:b+HMkoEL0
>>826 >>893
>>846で適当なこと書いたけど
定山渓ってアホみたいに混むんだね
まだ紅葉始まってないのに中央区内から渋滞



895 :列島縦断名無しさん:2012/10/09(火) 23:26:41.54 ID:v171Dref0
オシンコシンでも行けばいいじゃないか

896 :列島縦断名無しさん:2012/10/10(水) 00:47:15.13 ID:p8AoZWG00
連結(動画)「1級テキV p101〜109」

897 :列島縦断名無しさん:2012/10/10(水) 07:08:49.00 ID:6c6rknO1O
紅葉なら江差が評判いいみたい
ついでにおいしいお寿司も食べられるし紅葉見に行くなら江差が一番人気があるかも

898 :列島縦断名無しさん:2012/10/10(水) 08:18:01.77 ID:ifIA/LoB0
寿司なら今が旬の鵡川の柳葉魚の寿司がオヌヌメ

899 :列島縦断名無しさん:2012/10/10(水) 19:40:02.66 ID:iBwH1a0y0
>>884
上富良野の、日の出公園の展望台の景色はオススメ。
美瑛まで行くなら、途中の深山峠展望台もオススメ。

>>893
クッソワロタwww
豊富温泉なら、確かに話のネタにはなるし、かなり良いお湯だと思うよwww
湯船へ続く扉を開けた瞬間に、ウッてなるアレは、未だに他の温泉では経験した事が無いし。
しかも湯船は虹色・・・www

>>898
移民の漏れ的には、柳葉魚の刺身にはちょっと感動した。


900 :列島縦断名無しさん:2012/10/10(水) 20:31:46.77 ID:qG/wQSv70
>>891
宿にもよるぜ、どこ泊まったんだい?それとも日帰り?

901 :列島縦断名無しさん:2012/10/10(水) 23:28:05.59 ID:4kBFR11u0
>>884
美瑛の丘とか10月23日当たりだと、微妙だと思う
初日は動物園にして、あとは、南下した方が効率いいかな?

902 :列島縦断名無しさん:2012/10/11(木) 00:50:47.04 ID:4q32p7giP
11月の連休に札幌でイルミネーション始まるから行こうかと思うんだが、気候はどう?

903 :列島縦断名無しさん:2012/10/11(木) 00:56:38.53 ID:Hm3kjDvN0
関東以西の真冬に等しいと思った方がいい。
コート必須。

904 :列島縦断名無しさん:2012/10/11(木) 02:00:16.38 ID:tqzWszyK0
北海道生まれ北海道在住、関東滞在15年の俺の意見としては
札幌の11月は関東以西の真冬に等しくない。
道民はだいたい本州の寒さをなめてるので、過大に言いがち。

寒さの質が違うので単純比較はできないが、本州で真冬に使うコートはいらない。
インナーをしっかりし、アウターの脱ぎ着で調整する。

905 :列島縦断名無しさん:2012/10/11(木) 07:07:08.60 ID:uCI5bGOz0
関東以西と言っても広いからな。
11月の連休なら、山のほうは既に雪が降っててスキー場がオープンしてる所もある。

東京(や名古屋、大阪などの太平洋側の大都市)との比較だと、
11月連休の札幌は東京の厳冬期よりもさらに2〜3℃くらい気温が低いから
普通に東京の真冬の格好をしていったほうがいい。

東京の厳冬期(1月下旬)は最高10℃、最低2℃が平年値に対して、
札幌の11月20日ごろは最高7℃、最低0℃が平年値。

906 :列島縦断名無しさん:2012/10/11(木) 07:10:32.93 ID:uCI5bGOz0
ただし、札幌はどこもアホみたいに暖房がかかってるから
できるだけ簡単に脱ぎ着できるような格好のほうがいい。

外をあんまり出歩かないなら、極端な厚着はいらない。
実際、現地の人も(外で作業する人とかを除けば)モコモコに着こんではいないしね。

907 :列島縦断名無しさん:2012/10/11(木) 07:58:02.31 ID:nKqKg7sMP
気温話になるとテンプレ無視してドヤ顔でしゃべり出すかわった方がいるね。

908 :列島縦断名無しさん:2012/10/11(木) 09:02:04.66 ID:z/XaccUB0
暑がりだから、ちょうど今時期の長袖の格好に
冬用の上着を着て、冬を乗り切ってるよ。

どっちかってと手足の方が冷え対策は大事

909 :列島縦断名無しさん:2012/10/11(木) 17:02:47.33 ID:skQeNMam0
>>907
テンプレ厨は消えろ

910 :列島縦断名無しさん:2012/10/11(木) 22:33:54.46 ID:0Fi8pZv30
今度北海道へ一人旅に行きます。
とりあえずプランを立ててみたのですが、行程的にはどうでしょうか?
アドバイスお願いします

1日目札幌

911 :列島縦断名無しさん:2012/10/11(木) 22:43:49.28 ID:Yayud3vy0
>>910
HTBの社屋が、移転するので今のうちに現在の社屋に行く

912 :列島縦断名無しさん:2012/10/12(金) 01:05:59.98 ID:k53oKDb20
ばんえい競馬見て十勝川モール温泉が最強

913 :列島縦断名無しさん:2012/10/12(金) 01:14:38.36 ID:koB1u/u8P
空港内の温泉。

914 :列島縦断名無しさん:2012/10/12(金) 01:30:13.90 ID:LyKvj6ms0
札幌駅のJRタワーの温泉

915 :列島縦断名無しさん:2012/10/12(金) 02:18:52.16 ID:C0y1XwHG0
ちょっと高いけどススキノの温泉も最高

916 :列島縦断名無しさん:2012/10/12(金) 05:55:12.42 ID:HcASkLQO0
>>914
JRタワーの温泉のあと、新千歳空港の温泉をはしごというのもいいかもな

917 :列島縦断名無しさん:2012/10/12(金) 08:40:56.22 ID:7iLWWv+u0
そして温泉をくまなく巡る旅になったのであった

918 :列島縦断名無しさん:2012/10/12(金) 10:51:44.23 ID:L9p5zPXL0
>>917
それ最高やん

919 :列島縦断名無しさん:2012/10/12(金) 14:37:35.00 ID:bGq6Jvgw0
JRタワーの温泉は一部ね、しかも1000メートルくみ上げ。
ジャグジーのとこは水道水。入場料2,800円
高いけど、さすがに清掃など行き届いていたな。

920 :列島縦断名無しさん:2012/10/12(金) 14:47:53.99 ID:bGq6Jvgw0
JRタワー出たついでに・・・タワーの展望室よりも
一階下の35階にあるSkyJでランチバイキングがお勧め。
7-8割方が窓際席、2,200円混んでたらゴメン。時間の無い人も
ダメか。

ちなみに上のタワー温泉〔スパ〕は22階、でも眺めも良い。

921 :列島縦断名無しさん:2012/10/12(金) 22:55:14.64 ID:ljvAMqxd0
JRタ0ゥワァァ¥のランチバイイキングって一人でも大丈夫?
今度一jてみようヵnあなあ

922 :列島縦断名無しさん:2012/10/12(金) 23:17:37.68 ID:NZ+92Snm0
別にひとりでもいいけど、浮くんじゃね?

923 :列島縦断名無しさん:2012/10/13(土) 00:26:43.57 ID:hAfeEdw20
ひとりバイキングはわりと難易度低いぞ。
たいてい誰も見てないし。

924 :列島縦断名無しさん:2012/10/13(土) 00:42:16.48 ID:1k5+4kPd0
スーパーで買ってきた谷田製菓の吉備団子にハマったわヽ(´o`;

925 :列島縦断名無しさん:2012/10/13(土) 03:04:52.11 ID:EXSnHRHt0
>>924
4月半ばに栗山で老舗まつりがあって、谷田製菓と小林酒造で色々楽しめます
ぜひ

926 :列島縦断名無しさん:2012/10/13(土) 17:07:38.19 ID:Q+4qO++W0
>>921
気にしてるのは食べ物だけ、誰も人の事など見てない。

混んでて入れない時がある、女性客が多い、
南側にカウンター席があるから、そこなら
一人でも目立たないかも。

タワー展望室とは入り口が全く違うので注意
ホテルのレストランね。それと天気の良い日にどうぞ。

927 :列島縦断名無しさん:2012/10/13(土) 21:14:41.01 ID:1k5+4kPd0
栗山老舗祭いいなー
厚岸の牡蠣と新酒♪(´ε` )

928 :列島縦断名無しさん:2012/10/13(土) 23:22:37.99 ID:O+XTv5g40
開陽台は霧だった。
感想を書くカードにも霧で視界が悪かったとばかり書かれていた。
スカッと晴れることって少ないのだろうか。

929 :列島縦断名無しさん:2012/10/13(土) 23:33:41.84 ID:6J8yhaxT0
道東は秋は晴れることが多い。
逆に5月〜8月の時期はほとんどガス。
この時期に行ってガスってたら運が悪い部類。

930 :列島縦断名無しさん:2012/10/14(日) 01:34:34.88 ID:fZaj/23P0
池田町の日照時間は日本一

931 :列島縦断名無しさん:2012/10/14(日) 02:37:36.26 ID:5nXc7jsm0
開陽台は3〜4回行ったが、どうしようもないほど悪い視界は一度も無い
運が悪かったんだよ

932 :列島縦断名無しさん:2012/10/14(日) 06:23:24.93 ID:Nt93R/F30
>>924
工場見学もできる。要予約。

933 :列島縦断名無しさん:2012/10/14(日) 09:05:24.01 ID:VHxXakjYO
NHKでやってたが今小樽運河で鮭の遡上見れるんやね



934 :列島縦断名無しさん:2012/10/14(日) 18:44:49.34 ID:fJNXyQND0
小樽運河はヘドロ臭いけど、北海道ワインはブドウ臭いよ

935 :列島縦断名無しさん:2012/10/14(日) 18:55:47.92 ID:H1+zKZEh0
>>933
金曜日、たまたま小樽行ったときに見た。
水量が少なくて、途中でみんな力尽きてたよ…

橋の下あたりなんかにマガモの群れがウロチョロしていて
可愛かった。

936 :列島縦断名無しさん:2012/10/17(水) 00:13:06.20 ID:tCEbmWxP0
すすきののグリーンホテル3軒、アパグループに売られちゃったね。


937 :列島縦断名無しさん:2012/10/17(水) 00:32:13.12 ID:0rKwFbVH0
アパグループならアパカード使えるから良いかも
大浴場作るのだろうか?

938 :列島縦断名無しさん:2012/10/17(水) 09:07:34.32 ID:t5Tu/zMq0
タイガーアパカッ!

939 :列島縦断名無しさん:2012/10/17(水) 18:19:50.87 ID:Hehq/ZH/0
ここでプランを相談した者です。
無事、旅を終え帰宅いたしました。
北海道は広いので、まだ行って無い場所に行きたいです。
その時は、また相談します。

940 :列島縦断名無しさん:2012/10/17(水) 19:18:52.50 ID:Xk0aB4pC0
北海道なんかより海外のほうがいいだろ


941 :列島縦断名無しさん:2012/10/17(水) 19:37:44.93 ID:oJb9h3c80
北海道も海外だけどな。

942 :列島縦断名無しさん:2012/10/17(水) 20:25:26.86 ID:QAcw+5k+P
韓国や中国へ行こう!

943 :列島縦断名無しさん:2012/10/17(水) 21:13:26.24 ID:SbW3cW0Z0
>>942
薦める前にあんたが行きなさいよw

韓国・中国行くくらいならタイ・カンボジア・ラオス方面を回るわ

944 :列島縦断名無しさん:2012/10/17(水) 21:21:19.46 ID:KZndFxi10
>>939
おつかれさま

自分は道南専門だけどまた来てね♪

945 :列島縦断名無しさん:2012/10/17(水) 22:02:07.36 ID:rEX1otLO0
>>939
で、行ったところはどうだったのさ

946 :列島縦断名無しさん:2012/10/18(木) 01:48:11.60 ID:ku8d2c9u0
函館と札幌市に今週行くんだけど
服装ジャンパー着ていっつたほうがいい??

947 :列島縦断名無しさん:2012/10/18(木) 02:26:47.68 ID:BeqJIS8L0
着 10月19日14時or20時 苫小牧港(フェリー)
発 10月20日14時 新さっぽろ駅
移動 電車・バス
大人一人、予算2万(宿泊込・なるべく抑えたい)

仕事で急遽フェリーでいく事になりました。時間が半端なので最悪観光自体諦めることも覚悟してますが、少しでも北海道を味わえればと思ってます。

宿泊・食事はネカフェ・コンビニでもいいです。
正直あまりいい理由での出張ではないので、壮大な景色や神秘的な景色を見て現実逃避したいです。

※着が二つなのは、観光できそうなら14時で行き、14時でも20時でも大差なければ20時にしようと思ってます。
※発は、正確には自由時間の終わりでして、その後は仕事が終わり次第帰ります。

948 :947:2012/10/18(木) 03:42:48.60 ID:BeqJIS8L0
連投すみません。
自分なりに調べたのですが、やはり時間的に厳しい気がしてきたので、19日は20時着で行き、翌日の午前中にノーザンホースパークで馬を見て癒されてから札幌に向かおうかと考えてます。
それか、前日14時で行ってウトナイ湖を見に行くか。
胃が痛い案件が待ち構えてるので、とにかく癒されたいです。笑

949 :列島縦断名無しさん:2012/10/18(木) 04:20:11.04 ID:07VgCf+x0
来年二ヶ月くらい北海道を旅する予定です。

軽自動車車中泊とカブ110ccだとどちらが経費安いでしょうか?
バイクの旅の方が多いみたいなのはやっぱ楽しいから?

経費に差が付くのはこれくらいでかな。
カブならキャンプ場、ライハ。ガソリン代。フェリー代。

安くて楽しめる方がいいのですが。
どっちもメリットがありそうでなかなか決めれない

950 :列島縦断名無しさん:2012/10/18(木) 06:55:43.76 ID:hD+g5M900
素朴な疑問。 北海道の2月って

1、車中伯出来る位温いの?
2、キャンプ場オープンしてんの?

951 :列島縦断名無しさん:2012/10/18(木) 07:35:52.14 ID:+N2/NzXl0
1、普通の寝袋で車中泊すると凍死します。

2、クローズしてます。

952 :列島縦断名無しさん:2012/10/18(木) 08:03:19.11 ID:aZG4wtUt0
てか、質問者は何処にも二月とは書いていない件

953 :列島縦断名無しさん:2012/10/18(木) 08:40:39.88 ID:Nb36jBZk0
二ヶ月だよね

954 :列島縦断名無しさん:2012/10/18(木) 09:17:14.65 ID:GMZwKF1n0
>>950
除雪してない所でも走れる車なら大丈夫何じゃね


955 :列島縦断名無しさん:2012/10/18(木) 09:23:01.15 ID:oEtdI5nA0
深夜に中山峠を越えてる時、超吹雪と豪雪で前進するのも困難になってきたので山頂の駐車場で車中泊する事にしたんだ。
トイレ前の自販機が並んでる所に停車してエンジン掛けっぱなしで寝たんだけど
朝起きたら車が横側半分雪で埋まってたw
マフラー側だとヤバかった。なので、
冬季の車中泊は危険だよ。

956 :列島縦断名無しさん:2012/10/18(木) 09:51:45.35 ID:HGPuDepU0
>>946
ジャンバーとヒートテック必須♪

957 :列島縦断名無しさん:2012/10/18(木) 10:00:57.35 ID:ZVrFgrLU0
>>949
どちらがよいかは 君の年齢と、旅行スタイルで変わってくる。

若くて アウトドア派で 広々とした開放感を味わいたいのなら、バイクがベスト。
この場合の費用総額は二ヶ月間で20万(超ケチケチ)〜30万円。

都会派(すべての面で町中での利便性を期待するタイプ)ならば 車中泊。
この場合の費用総額は二ヶ月間で30万(超ケチケチ)〜50万円。

旅行スタイルとしては、車中泊のほうが長距離での移動の自由度が高い(毎日移動できる)。
バイクの場合はテントの設営と撤収に時間が掛かるので(設営1時間、撤収2時間)、
一度気に入ったキャンプ場を見つけたら そこでテントを張ったまま 荷物を積まない身軽なスタイルで
2〜6日ぐらい 周辺を細かく見て回れる。

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              by大阪人 夏の北海道は全部ワイの庭じゃ!

958 :列島縦断名無しさん:2012/10/18(木) 10:06:44.49 ID:ZVrFgrLU0
>>957
URL張り間違えた

http://www.amazon.co.jp/%E5%8C%97%E6%B5%B7%E9%81%93%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%892012/dp/4906498183/ref=sr_1_2?s=books&ie=UTF8&qid=1350521810&sr=1-2

959 :列島縦断名無しさん:2012/10/18(木) 11:22:20.60 ID:c1hpc4nnO
うるせえぞ、よいこ!

960 :列島縦断名無しさん:2012/10/18(木) 14:31:59.72 ID:ISeo70oo0
バイクは迷惑

961 :列島縦断名無しさん:2012/10/18(木) 15:41:54.67 ID:Z8Bzrokl0
>>947
移動がバス・電車となってるのに、わざわざフェリーで
行くのはターミナルが近いとかの理由?

ネカフェ・コンビニじゃろくな仕事も出来ないのでは?
札幌はビジネスホテルのコスパ高いよ。



962 :列島縦断名無しさん:2012/10/18(木) 19:59:09.31 ID:BeqJIS8L0
>>961
会社の都合でフェリー利用推奨なんです。
今回は土下座しにいくだけなので仕事らしい仕事はないのですよー笑

今から大洗港に向かいます。せめて晴れてるといいな

963 :列島縦断名無しさん:2012/10/18(木) 21:26:51.27 ID:OXlZY7lS0
>>949
カブは次のGSに着くまでにガス欠するので
ガソリン携行タンク必須になっちゃうよ。

964 :列島縦断名無しさん:2012/10/18(木) 21:43:00.56 ID:dVb9H+8mP
車中泊がやたら多いと、エコノミー症候群で急死したりするかもな。

965 :列島縦断名無しさん:2012/10/18(木) 21:49:22.18 ID:07VgCf+x0
>>957
詳しくありがとう!

北海道一周の目的はなくて気に入ったところを拠点に観光した感じです。
うまいものを食べれて綺麗な景色に癒されたい。カブの方が気軽に回れそうですね。
キャンプ場ってテント張ったままでもいいのですか!便利ですね。

熊とか怖くて車中泊の方が安心かなと思いましたがカブで検討してみます。

2月じゃなくて2ヶ月間ですw紛らわしくてごめん。

>>963
アドバイスありがとう。
携帯タンクも買っていきます。

966 :列島縦断名無しさん:2012/10/18(木) 21:51:46.90 ID:b0xhEf1J0
今時の車はフルフラットで1畳位の寝床スペース作れるように作られている
ひとり寝なら寝返り放題だよエコノミーどころかファースト並みの広さだよ

967 :列島縦断名無しさん:2012/10/19(金) 10:35:20.64 ID:LurhZydA0
フルフラットなんて一昔前の装備だろ。
今時のクルマには少ないよ。

968 :列島縦断名無しさん:2012/10/19(金) 10:38:48.84 ID:psPDS6tJ0
1畳位の寝床スペースって具体的にどの車よ?


969 :列島縦断名無しさん:2012/10/19(金) 13:05:45.78 ID:UsU+JN/90
エクストレイルとか?

970 :列島縦断名無しさん:2012/10/19(金) 13:06:17.36 ID:7G5CVb0vP
エコノミー症候群は車をフラットにしてもなるんだが…

971 :列島縦断名無しさん:2012/10/19(金) 13:08:26.27 ID:tVckyIj20
どこにエコノミー症候群って書いてある?

972 :列島縦断名無しさん:2012/10/19(金) 13:08:57.60 ID:tVckyIj20
あ、すぐ上に書いてたorz 
すまん

973 :列島縦断名無しさん:2012/10/19(金) 13:21:30.32 ID:psPDS6tJ0


974 :列島縦断名無しさん:2012/10/19(金) 13:31:34.07 ID:xgxQwjeD0




975 :列島縦断名無しさん:2012/10/19(金) 13:38:25.08 ID:9FfYyf16O
昔話に「恋愛仕様」ってキャッチコピーの車があってだな・・・

976 :列島縦断名無しさん:2012/10/19(金) 14:07:41.97 ID:eOH20XMU0
NBOX+はベッドみたいにできるそうな。
200×100cmだから余裕で1畳以上ある。

977 :列島縦断名無しさん:2012/10/19(金) 14:53:54.70 ID:pcVQQyRz0
>>975
SM-Xだな。あれは走るラブホだったなw

978 :列島縦断名無しさん:2012/10/19(金) 15:00:55.26 ID:pcVQQyRz0
>>976
それって軽自動車だっけ?
それでそのフルフラットが出来るなら魅力的だな。
短期間(1週間以内)ならそんな車で旅行したいわ。

979 :列島縦断名無しさん:2012/10/19(金) 21:54:52.08 ID:BuknngWf0
豪の者になると、
ファーストカーをキャンピングカーにしている人もいるな。
子どもの夏休みに長期休暇取って家族で車中泊しながら日本中回る知人がいる。

980 :列島縦断名無しさん:2012/10/19(金) 22:14:44.54 ID:SYtCHeb20
>>979
そんなのはごく普通でしょう。

981 :列島縦断名無しさん:2012/10/19(金) 22:51:11.92 ID:BuknngWf0
>>980
その知人はそのキャンピングカーで通勤しておるのだよ・・・
こういう人は初めて見たw

982 :列島縦断名無しさん:2012/10/20(土) 14:41:12.76 ID:cTOO5BLQ0
>>981
キャンピングカーに乗っているヤツは基本的にバカ。 日本の道路はアメリカほど広くない。
あんなもの取り回しが悪くて 幹線道路しか走れない。 北海道はともかく、
本州の景勝地は山岳地帯の入り組んだところにあることも多いので、肝心なところへ行けない。

983 :列島縦断名無しさん:2012/10/20(土) 14:54:14.78 ID:iirXxzbr0
僕の主張はブログで


984 :列島縦断名無しさん:2012/10/20(土) 16:09:42.94 ID:ko1kI/46P
うわぁ、プランの質問しようと思ったけど、変なおじさんの寄り合い場みたいだから帰りますわ^_^;

985 :列島縦断名無しさん:2012/10/20(土) 18:02:52.06 ID:I3eIm3vD0
>>984
旅行楽しんできてねー

986 :列島縦断名無しさん:2012/10/20(土) 19:06:31.74 ID:p/dds6WM0
去年の1周旅行からちょうど丸一年か…
あの2週間は底抜けに楽しかったな。
生涯最高殿堂入りの思い出っす。
いつかまた絶対行くぞ。

987 :列島縦断名無しさん:2012/10/20(土) 19:12:33.88 ID:55XU2alj0
>>986
いらっしゃい、いつでも大歓迎だよ。


988 :列島縦断名無しさん:2012/10/20(土) 22:28:45.38 ID:TqbFYthN0
おととい帰ってきたのにまた行きてぇ〜
北海道は楽し過ぎ

989 :列島縦断名無しさん:2012/10/20(土) 23:19:30.50 ID:94GcwIlH0
今週末行きます
金曜日9時千歳着
そのまま札幌駅へ。
ロッカーに荷物入れたらとりあえず小樽で回転寿司と買い物
帰りに白い恋人パーク
札幌泊

2日目
朝8時にレンタカーで旭山動物園に
夜は藻岩山で夜景
その後すすきのでジンギスカン

3日目

特に予定なし(;・ω・)
千歳20時のフライトです。


3日目の予定にオススメあったらどうかアドバイス下さい(;・ω・)

あとレンタカーはちょいのりレンタカーを使おうと思ってるんですが悪い評判とかありますか?
ネットみてもなかなかみつからなくて…

990 :列島縦断名無しさん:2012/10/20(土) 23:28:10.46 ID:yp4Hl9CI0
>>989
冬道運転大丈夫?
折角旭川行くのに○黒屋のジンギスカン食べないなんてもったいない。。

991 :列島縦断名無しさん:2012/10/20(土) 23:45:26.76 ID:w1THSVxl0
札幌旭川間で来週末(たぶん)に冬道になるところなんてないだろ。

992 :列島縦断名無しさん:2012/10/20(土) 23:47:33.45 ID:yp4Hl9CI0
え?アイスバーンは冬道でしょ。
雪道よりも怖いの知ってる?

993 :989:2012/10/20(土) 23:52:05.03 ID:94GcwIlH0
あっ、レスありがとうございます(;・ω・)

26日から28日までです

急に暇になったので思いつきで北海道に行きたくなって予定を考えず飛行機予約してしまいました(;・ω・)

べつにレンタカーでなくても電車でもいいんです。
ただ旭山動物園いってみたくて…

ただせっかくだから北海道運転してみたいなぁとか…

電車だと大黒屋?さんも行けるんですよね。

なら藻岩山を初日にしてもいいし
白い恋人パークを最終日にしてもいいし。

ほんとこんな書き込みで申し訳ありません(´・ω・`)

994 :列島縦断名無しさん:2012/10/20(土) 23:58:07.48 ID:w1THSVxl0
>>992
だから札幌旭川間で来週アイスバーンになるとこないだろ。
おまえ北海道民じゃないだろ。

>>993
変なこと言う奴がいるけど気にすんな。
問題ない。

995 :列島縦断名無しさん:2012/10/20(土) 23:58:51.04 ID:yp4Hl9CI0
>>993
圧雪の道よりもブラックアイスバーンが一見凍ってみえないから怖いですよ。冬は列車がオススメ。○黒屋は駅から五分くらいかな。札幌○るまとか長○ジンギスカンより美味しかった。好みもありますが。

996 :列島縦断名無しさん:2012/10/21(日) 00:05:25.56 ID:IHWaaRI/0
峠越えしないルートの日中移動でブラックアイスバーン?

997 :列島縦断名無しさん:2012/10/21(日) 00:15:46.33 ID:jdMW5wjl0
ヒント→
今の時期いつ雪が降るかわからない。
旭山動物園から札幌に帰るころには夕方から夜。


998 :列島縦断名無しさん:2012/10/21(日) 00:18:48.42 ID:JqckekOo0
必死だな

999 :列島縦断名無しさん:2012/10/21(日) 00:22:12.83 ID:jdMW5wjl0
大切な北海道へのお客様に怪我してもらいたくないからね。

1000 :列島縦断名無しさん:2012/10/21(日) 00:23:10.14 ID:zpnCRO6h0
網走歯科クリニック
http://29.pro.tok2.com/~doctor7/abashirishikaclinic/newpage1

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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