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サプリメントで精神病を治す溝口クリニック

1 :ビタミン774mg:2008/06/09(月) 18:20:16 ID:VZ8k/bTS
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%B9%C2%B8%FD%A5%AF%A5%EA%A5%CB%A5%C3%A5%AF&fr=top_v2&tid=top_v2&ei=euc-jp&search.x=1&x=17&y=9

どなたかここで治療中の方いませんか?

2 :サウザー""" ◆9W8A8fqDIs :2008/06/09(月) 18:43:21 ID:B/v8JEkk
うさんくさい!喝!!

3 :ビタミン774mg:2008/06/09(月) 18:52:54 ID:???
お前と同じくらいな

4 :サウザー""" ◆9W8A8fqDIs :2008/06/09(月) 19:11:56 ID:B/v8JEkk
>>3
WHAT?

5 :ビタミン774mg:2008/06/09(月) 20:01:22 ID:???
出た!べがんの小学生英語!

6 :ビタミン774mg:2008/06/09(月) 20:05:35 ID:???
いや、幼稚園レベルだなw

7 :ビタミン774mg:2008/06/09(月) 21:33:45 ID:???
あうキタ━━━━(゜∀゜)━━━━!!wwww━━━━(゜∀゜)━━━━!!wwwwキタ━━━━(゜∀゜)━━━━!!wwwwキタ━━━━(゜∀゜)━━━━!!wwww━━━━(゜∀゜)━━━━!!wwww


8 :ビタミン774mg:2008/06/09(月) 21:50:42 ID:???
ドシテラベナ ドシテラベナ ドシテラベナ
ばあちゃん 飛行機乗っ取りハイジャック
我が家は突然 ババジャック〜〜
エレクトリックばあちゃん〜
サプリは保険適応かな

9 :ビタミン774mg:2008/06/09(月) 21:51:58 ID:???
>>4
ベガン、ハッテン場にちんかす食いに行こうぜ

10 :鬼先生:2008/06/09(月) 22:02:11 ID:???
初回よりコレジャまいりました
あなた達真面目しなさい!お母さんに言うわよ!!困った子達ね

11 :ビタミン774mg:2008/06/10(火) 10:27:05 ID:???
栄養療法ではどんな種類のサプリで量はどれほど
飲むんでしょうかね?
知りたいな!

12 :ビタミン774mg:2008/06/14(土) 09:37:12 ID:p3DJ5noI
>>11
個人差が大きいので血液検査してみないと何とも。
市販のサプリでやりたい場合、いえるのは、
ヘム鉄を多めに。
ビタミンB3 葉酸 ビタミンCを各単位2000。
他はマルチビタミンミネラルで。
基本の食事は低炭水化物、高タンパク質で。プロテインを使うと楽。
コメは採るなら玄米。コメで採らなくても炭水化物は野菜や果物にも入っている。
糖代謝に異常があるならビタミンB群を欠乏してるからガンガンとって、糖質は避ける。
コメの糖質を計ると結構な量だぞ。食事をキチンとしないと飲んだサプリがすぐ消費されるぞ。
続くならクリニックのブログでやろうよ。

13 :ビタミン774mg:2008/06/22(日) 11:26:00 ID:WRJ3a1h+
なるほど

14 :ビタミン774mg:2008/06/22(日) 12:13:06 ID:???
溝口にそんな病院ないぞ

15 :ビタミン774mg:2008/06/28(土) 11:09:29 ID:MjDFVxHp
医者の知らない情報(民間療法専用スレッド)@統合失調症掲示板
human.sakura.ne.jp/bbs/mibbs.cgi?mo=p&fo=bbs2&tn=0148&rs=1501&re=1600&rf=no
ところで栄養療法を本などで宣伝しているのは創価学会だそうです。
創価学会は分子栄養学の開祖(学会では無視されました)、
ライナス・ポーリング博士の反核・平和運動(ノーベル平和賞受賞)を
高く評価しているようで、その流れで栄養療法も紹介しているようです。
ナイアシン療法の***(ホッファー)博士はポーリング博士と
親交があったようです。

16 :ビタミン774mg:2008/06/28(土) 11:10:23 ID:MjDFVxHp
第三文明社(母体は創価学会) 心の病を知るセレクション
http://www.daisanbunmei.co.jp/kokoro_select/index.html

食事崩壊と心の病
大沢博 著

診(み)たて違いの心の病
〜実は栄養欠損だった!
溝口 徹 著

うつ克服
心は脳を動かし、脳は心を変える!
高田明和 著

食事で治す心の病
心・脳・栄養ー新しい医学の潮流
大沢博 著

食事で治す心の病 Part2
心・脳・栄養ー新しい医学の潮流
大沢博 著

統合失調症を治す
心・脳・栄養ー新しい医学の潮流
A・ホッファー著 大沢博/訳

これだけは知っておきたい心の病とケア
心・脳・栄養ー新しい医学の潮流
創価学会生命倫理研究会/東洋哲学研究所 共編

17 :ビタミン774mg:2008/06/28(土) 11:11:11 ID:MjDFVxHp
                このスレは逝田犬作に監視されてます。
    ______,.___, |;:;:.... | ;; ::≡=-
 ゚     。  :     ..:| |l ̄|逝田犬作  \  
:         。    ..:| |l僧|         |
    ゜     : ..:| |l化|=≡ミ  ≡=-|ミ
  :       ゚   ..:| |l_| ∀ | ̄| ∀ ||
    ゚   :     ..:|;:;:.... | _/  ヽ_/|
      ゜  :  ..:|;:;:.... | /(    )\ ヽ
  。           ゚ ..:|;:;:.... |    ` ´  | | 
   :     :   ..:|;:;:.... |_/\/ヽ/ |
 ゚  。  :   :  ..:|;:;:.... | \ ̄ ̄/ /
  :      :   ..:|;:;:.... |\ ̄ ̄ / 
      ,,.,、-‐''"´~ `ー-‐'  

18 :ビタミン774mg:2008/06/28(土) 11:12:03 ID:MjDFVxHp
     ____
   /ヾ   ;; ::≡=-
 /:::ヾ          \
 |::::::|    キンマンコ |
ヽ;;;;;|   -==≡ミ  ≡=-|ミ
/ヽ ──|  ∀ | ̄| ∀ ||
 <     \_/  ヽ_/|
ヽ|       /(    )\ ヽ
 | (        ` ´  | |
 |  ヽ  \_/\/ヽ/ |  うんこもおしっこもおならもブビイイイイイーー
 ヽ  ヽ   \  ̄ ̄/ /
  \  \    ̄ ̄ /
 /⌒ \____⌒  \
/     ¬         \            __
\             \  \        /   \
 \   ・  | \ ・  \  ヽ      /      ヽ
   \   /        l ヽ  \   /       |
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      \     l    |  \__/     |    |
       \    ( ,人) /         |     |
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          |   ノ ;;;ノ          /|    |
            |;  ;;ノ    〜∞
                     ヽヽ        ヽヽ
        ∬   *    ──┐ |  |  ──┐ |  |
        ・〜  ;;;;.       /  |  |  .   / ..|  |
     ∬  ;;:.,:..;;;:;;;;;;;;;;;;.., ∬ ノ .;  ノ ┐  ノ.   ノ  ┐
       ,.;:,..;;::;;;;;;;;;;:;;:;:;:;:;:;::;::;:;: ,;; .;;;:;,,:: ┴ .    ヽヽ   ┴
   ∬ ;;::....,,.;:,.:;,.:;:;:.,:;,.:;:;:;,.:;:.,:,:;,.:;.,:;:.,:;:.,;:;:,      ──┐ |  |  |  |
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       ,.:;,.:;:;:.,:,.:;,.:;:;:.,:,.:;,.:;:;:.,,.:;,.:;:;:.,:,.:;,.:;:;:.,:      ノ    ノ    ノ
           ,.:;,.:;:;:.,:,.:;,.

19 :ビタミン774mg:2008/06/28(土) 11:13:04 ID:MjDFVxHp
           -=-::.
     /       \:\
     .| ノーベル賞命 ミ:::|
    ミ|_≡=、´ `, ≡=_、 |;/
     ||..(゚ )| ̄|. (。) |─/ヽ
      |ヽ二/  \二/  ∂  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    /.  ハ - −ハ   |_/ <  で、ノーベル平和賞まだあ?チンチン
     |  ヽ/__\_ノ  /   \_____
   /\、 ヽ| .::::/.|/ヽ  /
 /     \ilヽ::::ノ丿  /ヽ     ノ7_,,, 、    ______
/   (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '"   `、  ( ィ⌒ -'"",う/壱 / /万:/|    ノーベル平和賞受賞工作用資金
    ~''(_)(_)(_)(_)ソ       ヽノ   ,イ^_.|≡≡|__|≡≡|彡|_____
    ヽ/`、_, ィ/           ヽ─/ ̄//|≡≡|__|≡≡|/壱//万 :/|
   /     /           ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
         / キンマンコ     i|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
\      ノ             |≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|

20 :ビタミン774mg:2008/06/28(土) 11:13:50 ID:MjDFVxHp
   ┃
   ┃♪カール卜、カル卜カール卜  
   ┃  カール卜、カル卜カール卜
   ┃  カルトそぉーおぉーかーあぁぁぁ!
   ┃
   ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||\
   |||||||| |||||||| ||| |||||| ||||||||  ヽ
   ||||     ||| ||| |||||| |||||||   |
   |||||||| ||| || |||| ||||||   |||   |
   ||||||| ||| ||| |||| | |||| |||||||   |   v  v v   v
   ||||  ||| ||| ||||||  ||||| ||||||   |
   ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||   | v  v  v
   ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||   |v   v v
   ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||   |  v  v  v
   ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||   |v
   ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||   |v  v   v
   ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||   |
   ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||   |
   ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||   |
   ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||   |

21 :ビタミン774mg:2008/06/28(土) 11:14:41 ID:MjDFVxHp
          -=-::.
     /       \:\   
    .|  セ ク ト  ミ:::|   
    ミ|_≡=、´ `, ≡=_、 |;/  
     ||..● .| ̄|. ● |─/ヽ  
     |ヽ二/  \二/  ∂>  あったまテッカテカ 濡れてピッカピカ
    /.  ハ - −ハ   |_/   それがどうした 僕キンマンコ
    |  ヽ/ヽ/\_ノ  / |   未来の世界で ノーベル賞受賞
    \、 ヽ二二/ヽ  / /    どんなもんだい 僕キンマンコ
      \i ___ /_/
       ヽ===(テ)=="l    ネパール逝ったら 神扱い
       (l  ()   () .l    信者に強制 パンツ洗い
       l    ()   l)    お布施は絶対 情けは無用
       l  ()     l
       l     ()  l)    キンマンコ(ヴィン)
       (l   ()    l    キンマンコ(ヴィン)
       l ()    () l    信者トヤッタ
       l    ()   l)    メカケトヤッタ
       〔liiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiil〕    キンマンコ
       〈:.....     .....:〉
       〈:.....     .....:〉
       〈        .〉
       l`ー―――‐‐'l
       `ー――――'

22 :ビタミン774mg:2008/06/28(土) 11:15:24 ID:MjDFVxHp
     /ヾ   ;; ::≡=-
   /:::ヾ          \
   |::::::|    カ ル ト   |
   ヽ;;;;;|   -==≡ミ  ≡=-|ミ
  /ヽ ──|  ∀ | ̄| ∀ ||
  ヽ <     \_/  ヽ_/|
  ヽ|       /(    )\ ヽ
   | (        ` ´  | | <信平ちゃん、かも〜ん
   |  ヽ  \_/\/ヽ/ |
   ヽ  ヽ   \  ̄ ̄/ /
    \  \    ̄ ̄ /
    /     ゝ ── '   ヽ
   /   ,ィ -っ、        ヽ
   |  / 、__ う 人  ・ ,.y  i
   |    /        ̄ |  |
   ヽ、__ノ          ノ  ノ
     |      x    9  /
      |   ヽ、_  _,ノ 彡イ
      |     (U)    |

23 :ビタミン774mg:2008/06/28(土) 11:15:52 ID:MjDFVxHp
-─===─ヽ/へ               
iiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ    ______                      ___ ,-───
彡≡≡≡≡|≡ミミヾ /         \         _-=─=-   /     `
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ミiiiiiヽ            \    _-=≡///:: ;; ''ヽ丶/ヾ ヾ .,! !,,!_´,,//_//
           \iiiiiiiゞ         ─  |  /    ''  ~    ヾ/=/`''~~       /彡-
             \iiヽ        ── | /              |=.|     二     | 三
━━━'/  ヽ━━━ ヽミヽ _,-=-  _,-= ヽ| |                ヽ|   ──     \三
  -=・=-,.::  :: -=・=- ヽiiiii-=・=-ノ_-=・=- ヽ |≡      , 、       || ヽ ,,   、ー ̄   \
         :::      |iiiii        ヽ  .|≡_≡=-、___, - -=≡=_ / -=・=-    -=・=-   |=
                |iii|     ( о )    | || ,-=・=- |    | -=・=- |┤    /         |/
    ( ● ● )      .|iiii| /_,,,,;;iiiiiiii;;;,,_ヽ |ヽ二_,(    )\_二/ |    ( 。つ\
   》━━━━《       |iiiii|///;;;;───、ヾ. |   /(      )ヽ    |    /     丶ー
  》 / ̄ ̄\ 《     |iiiiiiii|:::///\__/ヾヽ|   /  ⌒`´⌒      |    /____」
 《《  \ ̄ ̄/ 》》   |iiiiiiiiiii|::// ;;  ; ;; 》::::::|              /  |      |/    /
  》》    ̄ ̄  《《 》》》》》iiiii|::《 ;; ;; ;》 ;;》:(    |_/ヽ_'\_/   | |    |__/    //
《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|/ 》  ;;》 》 ;;ミ ヽ   、\_ ̄  ̄/ヽ    ヽ    -─      /
巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII  ヽヽ《 ;;; 》(  \   |    ̄ ̄     _// ヽ_____/_ノ
巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii      ``《人/   \__ ヽ____/  /≒/-'


24 :ビタミン774mg:2008/06/28(土) 11:16:54 ID:MjDFVxHp
          -=-::.
    /       \:\
    .|  カ ル ト  ミ:::|
   ミ|_≡=、´ `, ≡=_、 |;/  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  .  ||..($)| ̄|. ($) |─/ヽ < おちんこビュッ!ビュッ!ビュッ!
    |ヽ二/  \二/  ∂  \ 財務しろ財務しろ財務しろ〜
.   /.  ハ - −ハ   |_/    \_____
   |  ヽ/__\_ノ  / |おちんこ
   \、 ヽ| .::::/.|/ヽ  / ビュッ!ビュッ!財務、財務〜
.     \ilヽ::::ノ丿_ / おちんこ
      /しw/ノ ( ,人) ビュッ!ビュッ!ビュッ!
      (  ∪゚  ゚|  |    南無妙法蓮華経 
      \ \__, |  ⊂llll おちんこ南無妙法蓮華経 、財務、財務〜
        \_つ ⊂llll  ビュッ!ビュッ!ビュッ!
        (  ノ  ノ    おちんこ 南無妙法蓮華経 、財務、財務〜
        | (__人_) \  ビュッ!ビュッ!ビュッ!
        |   |   \ ヽ ビュッ!ビュッ!ビュッ! 
        |  )    |   ) ビュビデゥビドゥ〜〜

25 :ビタミン774mg:2008/07/04(金) 17:49:46 ID:zuo7gk1w
特急おはようライナー新宿26号のグリーン(1・2号車)に藤沢から乗ってくる真っ白頭のおやじだよな。

26 :ビタミン774mg:2008/07/04(金) 23:12:39 ID:???
この病院千葉?
ウツのころ、千葉の下町の(名前失念)病院連れていかれて
一日、血糖値見るとかで拘束されて血液検査
と尿検査を続けられ、
高い検査代払った揚げ句、高いサプリまで売り付けられた。
今でもサプリのダイレクトメールくるよ。
サプリ販売会社の名前は思いっ切りキリスト教系。

27 :ビタミン774mg:2008/07/04(金) 23:16:03 ID:???
そこの病院で、脂肪肝と言われたが、
後日普通の病院で見てもらって
正常だといわれました。

今ウツ、ほぼ完治しましたが、サプリのおかげじゃなく
時期と環境のおかげだと思う。

28 :ビタミン774mg:2008/07/09(水) 19:06:30 ID:???
        @  @  @
        |\/\/|
        └────┘
       /       \:\
       .|  カ ル ト  ミ:::|
      ミ|_≡=、´ `, ≡=_、 |;/  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ||..(゜)| ̄|. (。) |─/ヽ < ちんちんシュッ!シュッ!シュッ! 庶民の王者
      |ヽ二/  \二/  ∂  \ ちんちんシュッ!シュッ!シュッ!財務、財務〜
      /.  ハ - −ハ   |_/    \_____
      |  ヽ/__\_ノ  / |
      \、 ヽ| .::::/.|/ヽ  /
o O 。。  \ilヽ::::ノ丿_ /
  。O o  。 -/ \ _/ ヽ―,- _ 
ドピュッ  /| | \/|o|ヽ/ | | i ~ヽ
  || o/∩| |   | |  _|_ |_|   ヽ
 ||./二ニヽ|||シュッ | |  |6年3組|    |
 ||| ―-、)ヽ||シュッ|o |  |いけだ.||    |
 ||| 二ヽ)_ノ||   | |   ̄「 | ̄||    |
シュッゝC| | /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ./⌒ヽ⌒ヽ___   |  ∴ヽ  3  ) < 大作先生の手コキ最高ーっ!
 /  _  ゝ___)(9     (` ´) )  \_______________
/  丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-| ハァハァ…
  )           (   Y ̄ ̄ ̄ ̄)
_/           \____/


29 :ビタミン774mg:2008/07/18(金) 12:17:09 ID:???
>>26-27
関係ない病院の悪口をいってはいけません。

30 :ビタミン774mg:2008/07/18(金) 19:08:02 ID:???
                -=-::.
           /       .\:\
           .| 基地外犬作 . ミ:::|
          ミ|_≡=、´ `, ≡=_、 .|;/
           ||..(゚) | ̄|. (。) |─/ヽ
           |ヽ二/  \二/  ∂
         /.  ハ - −ハ    |_/
          |  ヽ/__\_ノ /   < くっさ〜いザーメン ドピュッ! ドピュッ! ドピュッ!
           \、.ヽ| .::::/.|./ヽ./
            \ilヽ::::ノ丿_/
          , ---┘しw/ノト---- 、
       /      ∩       |
       |  |.    ||    |  |
       |  | 。 __||___  。|  |
       |  |、 /  |  |  ,|  |
       |  |  |    |、  |  |
       |  |  |_______/ l____|_ |
        |.  |  /     |    /
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        | |   |__/|  |


31 :ビタミン774mg:2008/08/13(水) 08:29:33 ID:KVGaOucy
mizo詐欺

32 :ビタミン774mg:2008/08/13(水) 19:53:32 ID:???
〜〜♪おちんちん シュッ!シュッ!シュッ!♪〜〜
 アッ それ♪           _____  ♪〜 ,,――――――ヽ   /
  \ /――=-::.  ♪〜/:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ.   /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ /アッ それ♪
  /       \:\  //" ̄"" ̄ ̄"\::::::ヽ  |::::/" ̄"" ̄ ̄"\::::::::::\\アッ それ♪
  .|  カ ル ト   ミ:::| .|/ セ ク ト  ヽ:::::::|  ヽ|/ カ ル ト   ヽ::::::::::|
 ミ|_≡=、´ `, ≡=_、 |;  |_=≡、´ `, ≡=ヽ、:|::::::::|  ミ|_━━´ `, ━━、:|:::::::::::|
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  |ヽ二/  \二/  ∂| |ヽ二/  \二/  ∂|   |ヽ二/  \二/  ∂|/ \ハッ!
. /.  ハ - −ハ   |_/ /.  ハ - −ハ   |_/♪〜/.  ハ - −ハ   |_/  ∩_
 |  ヽ/__\_ノ  /| |  ヽ/__\_ノ  /|ハッ!|  ヽ/__\_ノ  /| / ニl
 \、 ヽ| .::::/.|/ヽ  /  \、 ヽ| .::::/.|/ヽ /    \、 ヽ| .::::/.|/ヽ /./ /
.   \ilヽ::::ノ丿_ /⌒ー―\ilヽ::::ノ丿_ /⌒ー―  \ilヽ::::ノ丿_ /⌒ /
アッ.  /しw/ノ ( ,人)|―ー/⌒‐しw/ノ ( ,人)|―ー/⌒‐しw/ノ ( ,人)/
それ (  ∪゚.  |  ||/ /  。∪  |  |. ,へ' /  。∪  |  | |
    \ \__, |  || /  \     |  レ'   \' \.    |  | |
      \_つ/⌒ ̄ ̄ ̄,⊃ ヽ___/ /\ \ ヽ..__/⌒ ̄ ̄ ̄,⊃
♪〜   (     /――しl|   (      / ノ..\ ヽ.(     /――しl|
      ヽ、_,,/ ノ ノ ノノノ   ヽ、_,,/ ノ ノ  :(  \_,,/ ノ ノ /
         |  |  ノ ノノノ財務〜 |  |  ノ ノノノ  ̄ ̄ |  |  ノ ノノノ
層化〜♪   |  )  ノ ノ シナケリャ.. .|  )  ノ ノノノ      |  )  ノ ノ
         |  |  地獄逝き〜♪ |  | 世界平和だ〜♪ |  |
         (__ヨ         (__ヨ          (__ヨ


33 :ビタミン774mg:2008/08/17(日) 10:07:18 ID:B431e4gI
◇食生活でうつ病を克服したジム・キャリー◇

ハリウッド屈指のコメディ俳優、ジム・キャリーは、実はうつ病と闘ってきたのだそうで、
近く出版される自己啓発本で自らのメンタル・ヘルスの問題を赤裸々に語っているらしい。
「プロザックを飲んでうつ病とつきあおうとしていた。少しの間はそれで良かったんだけど、
治るということはなかった。あれでうつが治るとは僕には思えない。
大きな効果があったのは食生活だよ。人々は食べ物がどれほど重要であるか、
自分が口に入れるものがどれだけ自分の精神状態に関係しているかということをわかっていない。
人間にとって最高の燃料になるのは、野菜とプロテインだよ」と語っている。
2度の離婚を乗り越えるために苦しんだというジムは、「誰もが人生の中に幾らかの暗い部分を
持っている。僕だって、その痛みからは自由になれない。
でも僕は、過去2年の間に精神的にも人間としても大きく成長したんだ」と
語っている。
(UK在住/ブレイディみかこ)

http://www.walkerplus.com/tokyo/latestmovie/news/news3956.html

◇今月号のターザンにマドンナの運動&食事レシピが載っていますが、
分子整合栄養医学に準じていると思う。

◇栄養に興味があるなら、溝口ブログは読む価値あり。
http://orthomolecule.jugem.jp/?eid=123


34 :ビタミン774mg:2008/08/17(日) 20:46:31 ID:???
       @  @  @
       |\/\/|
       └────┘
      /       \:\
      .| カルトの王者 ミ:::|
     ミ|_/\;;;´::`;;/=_、:::|;/
    .  ||..-o-| ̄::|-o―ヽ-/ヽ
      |::ヽ二/ ::::\二/:::::∂  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    . /. :::ハ - −:::ハ::::::: |_/< おちんちんシュッ!シュッ!シュッ!ハアハア
     |  ヽ/__\_ノ  /   \_____
     \、 ヽ| .::::/.|/ヽ /
       \ilヽ::::ノ_ / 
      / ̄しw/ノ'   ̄ヽ
     /   ,ィ -っ、    ヽ
     |  / 、__う人  ・,.y i   
     |    /     ̄ | |  
     ヽ、__ノ       |  |
       |     。   | /  
       |  ヽ、__炎_,ノ  丿
       |    (U)   |
       |    / ヽ   |


35 :ビタミン774mg:2008/08/17(日) 21:22:49 ID:???
◇うつ病には栄養療法
http://www.23ch.info/test/read.cgi/doctor/1151842706/
468 :名無しさん@おだいじに:2006/09/02(土) 01:58:10 ID:???
自由診療だからまぁ勝手にすればいいが、仮にも医者がこんなボッタクリまがいの診療が許されるのかねえ。
これこそ社会悪じゃないのかね。
といったところでここの人らは聞く耳持たないだろうね…。オウムの信者が信者以外の言うことを聞かないのと同じだ。

36 :ビタミン774mg:2008/08/17(日) 21:24:24 ID:???
    \     毛       /
  腿  \_  |   _/
          彡彡彡
          ミミミミ クリトリス
         ミミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄
         ノ σ ヽ 栄養
       / / ゚ヽ ̄ ̄ ̄ ̄
大陰唇 / //\\ \
 ̄ ̄ ̄ ̄  ( ( 膣 ) ──マドンナの運動&食事レシピ
      \ \\// /
         `   \/  '
\         *──肛門
  \_____/\_____/

37 :ビタミン774mg:2008/08/18(月) 19:16:40 ID:???
           @  @  @
           |\/\/|
           └────┘
          /       \:\
          .|  庶民の王者 ミ:::|
         ミ|_/\;;;´::`;;/=_、:::|;/
        .  ||..-o-| ̄::|-o―ヽ-/ヽ
          |::ヽ二/ ::::\二/:::::∂
        . /. :::ハ - −:::ハ::::::: |_/
         |  ヽ/__\_ノ  /     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     _ -‐ '"\、 ヽ| .::::/.|/ヽ /ー-- < ノーベルおちんちんじゃ、キンマンコ!
   /       \ilヽ::::ノ_ /     \ \_____
  /   ; :      しw/ノ         .\
/            . ∪            i
  \   !.     キンマンコ      l_!/ \
    .>、/ヽ.                 |    >
    /    l:    ∞〜 ∬∬       |  /
  /    /,        ,/∀ヽ プーン  |l/
  \_  ./        /  ≡´゙i      |
    ゙`ヽ、.       (   皮 )     _|
       ゙ ー--、   ノミ ≡ 彡|     ヽl
\          ゙ー./ "  ゙ '' i. ̄ ゙̄ー" ゙̄ー―‐"、
  \         ヽ ,! ;  .;  !,;;  ,:         \
_/ l . ,.  ''   \  \  ,; ;゙、ミ゙             \
   l .:、   、   \  \ ,;: i;ミ゙;゙              \
   L  、  \   \  \./


38 :ビタミン774mg:2008/09/22(月) 08:21:05 ID:BMPD1HD3
 現在の医療の抱えている問題、例えば医師の過重労働や、夜間の急患に手厚く対処できないこと、
地方の基幹病院からの小児科、精神科、産科撤退、などなどは医師不足が原因であることには
間違いありません。また医師不足を生んでいるのは、近年の政策として、医学部定員の削減と、
後期研修医制度により実質上医局から人事権を剥奪したこと、医療費抑制政策などがあることも
また、間違いないでしょう。
 
 確かに医学部の定員を増やすことは、医師不足改善策としては当然やらなくてはいけないこと
なので、賛成なのですが、この記事を読む限りでは、懸念材料もないわけではありません。
それは、医療費の増額については全く触れられていない点です。大雑把な計算では、医療費全体
(年間約30兆円)を実際臨床に携わっている医師数(約30万人)で割ると、医師一人あたり
1億円ということになるのですが、それには医師の人件費に加えて、医師とともに働く
コメディカル(看護師、事務員、検査技師、薬剤師など)の人件費、薬剤などの材料費、
医療機器や土地・建物の償却費などが含まれます。

 さて、医師数だけ増やして、もし医療費をそれに見合った分 増額しなかったらどうなるのでしょう。
医師数、すなわち分母のみが増えるわけですから、医師一人あたりの医療費が少なくなります。
これはこれで、かなりまずい事態になるのではないでしょうか。まずは医師とコメディカル
の一人あたりの人件費削減や、必要な医療機器の導入も見送らざる終えないケースも出てくる
ことでしょう。しばらく前から、歯科医師のワーキング・プア化が言われていますが、医師の
ワーキング・プア化も避けられないかも知れません。(それで定員の増えた医学部に、優秀な学生が
集まるものなのか、非常に疑問。)また、医者が頭数だけが充分にそろっても、コメディカルが
少ない状態とか、検査しようにも器械が旧式のしかないような状態では、満足な活躍はできない
でしょうね。優秀で英語のできる医者は、同じく医師不足であるアメリカにスカウトされるように
なるんじゃないかなんて推測も、ある本で読んだこともありますが、それもあり得ない話
じゃないかも知れません。

39 :ビタミン774mg:2008/09/22(月) 19:02:23 ID:???
      /       \:\
      .| カルトの王者 ミ:::|
     ミ|_/\;;;´::`;;/=_、:::|;/
    .  || ● | ̄|. ● |─/ヽ
      |::ヽ二/ ::::\二/:::::∂  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    . /. :::ハ - −:::ハ::::::: |_/< おしりを出しちゃった!!!
     |  ヽ/__\_ノ  /   \_____
     \、 ヽ| .::::/.|/ヽ /
       \ilヽ::::ノ_ /
       /しw/ノ-イ  `丶、
      y '´ ´          i   ヽ
    /             l     l }
   ./              l      l |
   ′                l     l|
  l              l       ||
  !  l           l      Y
  |   !              l         i
   、 l               {        l
   Y               ヽ        !
.    |        .  , . i .     l
.    |      . ; ,  ' : .l ', '. : .: }
.    |      ' . ' ' : . '; . / ' : . .' /
    !     '  ' .'  ' / ' : '. ,.′
    l       ー‐''´个 ー-   /
.    ',             |   /
     、           l  /
      ヽ     -─ {⌒ ヽ
      \       l   }
        ヽ      |   l
          ヽ     {i   ヽ
         _ノ{     }`  __ノ
        (___,....,_ノー'


40 :ビタミン774mg:2008/09/28(日) 15:34:09 ID:???
食生活は確かに精神面に影響があるとは思う。
でも、だからといって高額のサプリメントで治すのはどうなの?!
溝口クリニックのバックには、カルト宗教団体が絡んでるというのも見逃せない。

同じ低血糖症治療をやってるマリヤクリニックの院長や看護婦達が普通でないのも、サプリメントの後遺症か?

41 :ビタミン774mg:2008/09/29(月) 09:43:44 ID:/LU6KbSu





こういう子が「ドライブ行こ!」って誘ってくれたら治る気が・・・  http://ai.yimg.jp/bdv/500051/738656/20080929/b71l3dxsbvysnngz_ke2-a.jpg





42 :ビタミン774mg:2008/09/29(月) 10:07:38 ID:???
それじゃ何かい?
おいらのうつ病が治らないのは不細工な嫁のせいかい?
一生治らねーじゃねぇか…o...rz

43 :ビタミン774mg:2008/09/29(月) 19:08:02 ID:???
          -=-::. 
     /キンマンコ \:\
     |           ミ:::|
    ミ|_≡=、´ `, ≡=_、 |;/
     ||..● .| ̄|. ● |─/ヽ            
     |ヽ二/  \二/  ∂>             
    /.  ハ - −ハ   |_/              
    |  ヽ/ヽ/\_ノ  / |  
    \、 ヽ二二/ヽ  / /   <ちんちん入れちゃった!!
   /::::\i ___ /_/               
  (:::::::: (ミ:      )             
   \::::: \:::::::   (::: |   ,.:':'゛'゛'゛:゛'゛':';.,
   /:::\::::: \:::    ヽ|  r゛ ,.: :;;;:: : : : :;           'ーーーーヽ
  /::::   \::::: \::: ヽ )  | : ::::~';::--ー'ー-----ーー-'       |
  |:::      \::   ̄ ̄⊇) ,i    ::::::::::::::::::::::::::             i
  |:::::::      \;;;;;;;;;;;(_r'     ::::::::::::::::: : : ::::::            /
  \::::::::::   ミ(;;; );; ) |      :::::::::: : : : : ::: ::  ::         イ
    \::::::::::::   ) )   i      : : ::::::::::: : : ::::::: :         |
      )::::::   / /   |      ,.;イ-- .,           ,... -' i
     /:::::::::  / /    i      ,.;':/   ゛'ー-.,_ i    ,.イ::  /
     /:::::::  / /     .r':: イ:::::i゛           |  |   i   |
   /:::::   (_(_    |:: | ヽ '-.,          ヽ 〈   ヽ ヽ.
  (;;;;;;;;;;;__っ)))つ))   i, , '-, ゛'ー'ー'         ヽ、`,ー、`'ー'ー'

44 :ビタミン774mg:2008/09/29(月) 22:28:45 ID:???
藤沢8:13発の特急〔おはようライナー26号〕に白髪あたまの見かけ55くらいのおやじが乗ってくる。(まず該当者一人w)
1、2号車のグリーン車に乗ってくるので、見たい人、写メ撮りたい人は乗ってください。
分子栄養学研究所(ケンビ)のサプリメントを高額で購入してる患者様なら、新宿まで相談もじっくりとできるよ  ^^

45 :ビタミン774mg:2008/09/29(月) 23:14:14 ID:???
                          _-=─=-=_
                       _-=≡///:: ;; ''ヽ丶\
                     /     ''  ~     ヾ:::::\
                    /           ノ (  \:::::::\
                    |     カ ル ト       彡:::::::::|                
                   ミ|     , 、          |:::::::::|
       ____      _ ミ| _≡=-、__, =≡=_ 、   |:;;;;;;;;/
     /  洗 脳 \      | | /●> |   | /●\ |─ / \
    (  人____)     | ヽ二二/   \二二/    >∂/
     |ミ/  ー●-●-)  .、 /    /(     )\  U   |__/
     (6     (_ _) )   .|    /  ⌒`´┃   \     ) |
財   | ∴ ノ  3 ノ   |  U│     ┃         | |
務   /\_____ノ    ( ゙、 / ̄ヽ/\_/      / |     <おちんちんしゃぶっちゃった!!
し   /     ゝ ── '  ヽ   ,,-'"゙`;;;;;;;;;::. υ /ヽ      / /
ま  /   ,ィ -っ、       ヽ.(ゝ;;;;;;;;;;;;;;;;,';u::::::::::::U   //   /\
す  |  / 、__ う 人  ・ ,.y./""ヽ;;;;;;;;;..υ:::::::::/ヽ      / /
!  |    /         ./  ´ ^ ゞ.ノυ____/   /
   ヽ、__ノ         /       /\_ ー─ __ / 
     |      x  /   ´  ,/    \ ヽ       
      |   ヽ、_  /  ノ(   /

46 :ビタミン774mg:2008/09/30(火) 13:45:39 ID:???
>>44
サプリを分包して、すごい値段(月に10万以上)で買ってるんだけど、
クリニックがピンハネしてるからなの?

47 :ビタミン774mg:2008/09/30(火) 19:01:16 ID:???
        -=-::.
    /       \:\
    .| カルト邪宗教祖 ミ:::|
   ミ|_/\;;;´::`;;/=_、:::|;/
    ||(●)| ̄|、(●)|─/
    |::ヽ二/ ::::\二/:::::∂  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ./. :::ハ - −::ハ:::::::|_/<   おちんちん入れちゃった!!
    .|  ヽ/__\_ノ /   \___________________
   "\、 ヽ| .::::/.|/ヽ./
      .\ ilヽ:::::::ノ_/,-― ー::.
    / ̄ ̄しw/ノ./ヽ     ヾヽ
  /  `'ー  ̄ /    人( ヽ\、ヽゝ
/ /|  。    .|   ノ ⌒,,  ⌒,,` 
\ ヽ |    |  .|   /-(゚)- -(。)-.|
  \⊇ -‐ノ.  | 6`.l `    ,   、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |     . ヽ_ヽ   、_(、 _,)_/< せせせせせセンセーマンセー!乳首いじるのもよろチクビッ!
   ( /⌒v⌒` \   ヽJJJJJJ   \________________________
パンパン|      '"' ..、\_ |ヽ::::::ノノ/
    /           しwU/ノ|
    /  ノ\     _____UwU 
   /  /パンパン|  |      |  |
   /__/      |  |       | /
           .⊆__|       L⊇

48 :ビタミン774mg:2008/10/03(金) 22:34:27 ID:CTkQqKx0
ナチュラルクリニック代々木
のほうがサプリ代やすいかも


49 :ビタミン774mg:2008/10/04(土) 10:07:46 ID:???
>>48
いや、あそこは独自開発のK・リゾレシチンという低分子レシチン製品が基本サプリで
これがあらゆる精神症状に効果てきめんだと主張している。
これ、一か月分が三万程度。
ここは血液検査で必要なサプリを決定するってことをやってないから
目玉のK・リゾレシチンを買わなきゃ意味無い。
で、サプリ板みるとK・リゾレシチンの評判はよくない。

他にK・リゾレシチン治療を補佐するサプリが症状に応じて提案されるけど、
あそこで売ってるのは何の変哲もない輸入サプリ。
プリタンがいくつも並んでるのみてげんなりした。

あと、毛髪検査やってるけど
あそこの毛髪検査はよくある重金属調べる検査じゃなくて
それに輪をかけてさらにオカルトの波動測定検査だよ
毛髪を採って測定器のプレートの上に載せるだけで、
今現在の栄養状態や心理状態や病気だけでなく
将来かかり得る病気までわかると主張してる。
過去に採った毛髪で現在のその人の状態がわかる(現在の心身の状態に連動て

過去に採り置いておいた毛髪の波動が変動する)なんてことも言ってる。
関わらないのが身のため。

50 :ビタミン774mg:2008/10/04(土) 10:10:02 ID:???
一文字抜けた上変なところ空行入った…

51 :ビタミン774mg:2008/10/04(土) 10:11:33 ID:???
一か月分3万じゃなくて2万ちょっとだったかな

52 :ビタミン774mg:2008/10/04(土) 14:01:57 ID:???
      __-=≡///:: ;; ''ヽ丶\
    /     ''  ~     ヾ:::::\
   /           ノ (  \:::::::\
   |     カ ル ト       彡:::::::::|
  ミ|     , 、          |:::::::::|
  ミ| _≡=-、__, =≡=_ 、   |:;;;;;;;;/
   | | /(゚ )> |   | /(。)\ |─ / \
   | ヽ二二/   \二二/    >∂/
  /    /(     )\  U   |__/
  .|    /  ⌒`´┃   \      )|
  |  U│     ┃         | | <おちんちんシュッ!シュッ!シュッ!
  (   \/ ̄ヽ/\_/      /|
   \  、 \ ̄ ̄ ̄/ヽ      //
    \   |  ̄ ̄U   //   /
     \  ヽ____/    /
     ヽ\_ ー─  __ / 
      /  ̄\ ヽ  ;;;;;;;;;l\
     ヽ  |     ヽヽ  5 ヽ〜プゥ〜ン
      ヽ  ヽ     ヽヽ   )〜
       \ \    _)_) ノ〜
       / ヽ \g8gg& ;;\〜プゥ〜ン
      /;; ; ヽ  つ二3;; ; \〜
     ( ;; ; ;/\(;;;);;)\    )〜
      \∴ヽ  しっっ彡|;∴;/〜
        \;;;\    /;;;/〜プゥ〜ン
        /   )   (  \〜
        UUUU    UUUU〜

53 :ビタミン774mg:2008/10/04(土) 21:59:36 ID:HKLtRaAz
ナチュラルクリニックから
サプリのみかって抗精神薬
やめて二週間月五万払っています
自健会というとこで安く
サプリ買えるみたい

54 :ビタミン774mg:2008/10/04(土) 22:01:50 ID:HKLtRaAz
溝口は高くて行けません
でもビタミン療法効果ある
気がしなくもないです
皆さんはどうおもいますか?

55 :ビタミン774mg:2008/10/04(土) 23:07:49 ID:???
          〆ミ ⌒ ヾゝ\
         /いけだもの\:\
        .|          ミ:::|
        ミ|_/\;;;´::`;;/=_、:::|;/
         ||..(゚ )| ̄|. (。) |─/ヽ
         |ヽ二/  \二/  ∂>
        /.  ハ - −ハ   |_/
        |  ヽ/__\_ノ  /  <うんこもおしっこもおならもブビイイイイイイイイイイーー
        \、 ヽ| .::::/.|/ヽ  / 
          \ilヽ::::ノ丿_ //
     /⌒\〆 しw/ノ    ゝ/⌒\
    /  ノつ\ ・    ・  /⊂  \
o0○ノ  /  3  \ (::::⌒ヽ / とノ\ ヽ○0o
(    /、_ノ\   Y `(_、_)   /  \´  )゚
 \_)    `ヽ   : :;;*:;   : : : |    (_ノ
         人__;;:;;、___ノ          ヽヽ        ヽヽ
             ;:;;:;;:;,,           ──┐ |  |   ──┐ |  |
          ∬ ;;:;::.;::.::;::..:;:..: ∬          /  |  |      /.  |  |
      ・〜   ;::;.:;:;:;:;:.:;:.:::.;:;:;.:.:.:          ノ    ノ  ┐ ノ    ノ  ┐
          ∬;;;:::;;;:;:.:;:.::.:;;.:.;.:;.:; ∬                 ┴    ヽヽ     ┴
         ;::;:;;;:;:;:;:;:;;:;:;:;::;:;:;:;:;::; 〜∞                 ──┐ |  |  |  |
            ;:;:;::;::;:;;::;:;;:;.                         / . |  |  |  |
              ;:;::;::: ' :"‘                       ノ    ノ    ノ
              :"‘

56 :ビタミン774mg:2008/10/04(土) 23:19:56 ID:???
市民の人権擁護の会が推奨している専門家。 - ホツマツタヱ。
http://d.hatena.ne.jp/hotsuma/20071104/p1

宮島賢也 (ナチュラルクリニック代々木院長)

ナチュラルクリニック代々木の院長。
このクリニックは「クスリを全く投与しないクリニック」
(P&A Newsletter 2007年1月号より)として知られており、
治療手段として「食事とサプリと言葉」を用いて、
統合失調症やパーキンソン病を診療している。
宮島は2007年10月30日号のSPA!で
うつ病の栄養療法についてコメントしたとのこと
(id:hotsuma:20071027:p3 筆者は原資料未確認)。
ナチュラルクリニック代々木は全国巡回中の
"死の産業"展でも紹介されている。

57 :ビタミン774mg:2008/10/04(土) 23:21:21 ID:???
市民の人権擁護の会が推奨している専門家。 - ホツマツタヱ。
溝口徹 (新宿溝口クリニック院長)

栄養療法専門クリニックである新宿溝口クリニックの院長。
学位の有無は不明。
経歴は http://orthomolecule.jugem.jp/?pid=1 に公開されている。
統合失調症にナイアシン(ビタミンB3)が奏功するという
大沢や溝口の主張は、分子矯正医学 orthomolecular medicine
を信奉するカナダの精神科医、Abram Hofferの影響を
受けているようだ。
2007年11月現在、新宿溝口クリニックのウェブサイトと
著書である「診たて違いの心の病―実は栄養欠損だった!
(ASIN:4476032877)」が
http://blog.cchrjapan.org/ で"recommend"として紹介されている。
新宿溝口クリニックや(勤務先の一つである)
東京メディカルケアセンターが各地を巡回中の
"死の産業"展で紹介されている。

58 :ビタミン774mg:2008/10/04(土) 23:28:25 ID:???
文句を言う前に服くらい着たらどうだ
精神医学、死を生み出す産業?トンデモ説の影に宗教
http://d.hatena.ne.jp/kazuyazrc/20080816/p2

市民の人権擁護の会
(CCHR−Citizens Commission on Human Rights)は、
1969年に、精神医学による人権侵害を調査・摘発し、
精神の分野を正常化するために、
サイエントロジー教会により設立されました。
引用元:http://www.cchrjapan.org/  
市民の人権擁護の会公式HPトップより

--

…根拠の出所はサイエントロジーなる宗教団体が母体となり、
反精神医学を教義とする人々が調べたデータです。

意図的に各国の状況や言葉の定義、
内容をすり替えて恣意的な結論を出す為に
集められたデータなんぞに欠片の価値もありません。
ていうか真面目に研究している人の邪魔です。

薬は症状を緩和する為のツールです、
必要な時もあり不必要な時もあります。
一概にこれを否定することがそこまで価値のあることなんでしょうか。
本質を見ない人に問題は解決できませんよね。

59 :ビタミン774mg:2008/10/04(土) 23:30:59 ID:???
          ____....
         /ヾ   ;; ::≡=-_
       /::ヾ      ~~~  \
       |.::::::|  カルトの王者  |
       ヽ;;;;;|   -==≡ミ  ≡=-|
      /ヽ ──| <●>| ̄|<●>|
      ヽ <     \_/  ヽ_/|.
      ヽ|       /(    )\ ヽ
       | (        ` ´  | |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       |  ヽ  \_/\/ヽ/ |  < レイープしちゃった!。
       ヽ  ヽ   \  ̄ ̄/ /    \__________
        \  \    ̄ ̄ /        ∩
      ,-‐'´   ゝ ── '   ヽ       ,,| |-
     /                 ヽ     /  |
   /   /|      ・  人  ・ ,.y   ⌒ヽ|  /
   (    ヽ│  、         ̄ |L_____ノ
   \ ヽ \             │   
     ヽ   _ヽ        x    │          -─- 、
       ) 丿 ヽ、_          イ      ,. '´       ヽ〇ミミ
   (((  巛      ヽ/ ̄ ヽ/ ̄ヽ   ,.'        ,、  ヽ
   (((  |      /       \  \ ,' ,'  ; ,.  ,: , ハ :, , i
   (((  ヽヽ    /         ..  ノ! ; : ; /_'/./_/  Li_l  !
        |    |            /  | ;:「         リjリ  
        |    |   \     r―/ (`| il| >    <lノ i   
        |    |      ヽ  丿    | !|  ,,,    ,,, /,:  
        ヽ    |     /  ̄|/     リi从    Д  ノ
         )  ノ     /    /  /ヽ     ` ;;;;;── ´ .ヽ
        |  /     /   /  /  |\_丿 |_ノ ヽ  \

60 :ビタミン774mg:2008/10/05(日) 06:27:41 ID:???
>>59
院長による落書き乙


書込み「>>56->>58」があると必ず(院長が)落書きします。

61 :ビタミン774mg:2008/10/05(日) 11:44:26 ID:???
    @  @  @
     |\/\/|
     └────┘
    /       \:\
    .| 庶民の王者  ミ:::|
   ミ|_≡=、´ `, ≡=_、 |;/  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  .  ||..(゚ )| ̄|. (。) |─/ヽ < おちんちんシュッ!シュッ!シュッ!
    |ヽ二/  \二/  ∂  \_____
.   /.  ハ - −ハ   |_/
   |  ヽ/__\_ノ  /
   \、 ヽ| .::::/.|/ヽ /
.  / \ilヽ::::ノ丿_ / 、
  /   , しw/ノ   ヽ   \
 |__r 、_∪ 人 ・ ,.y   i
 |.セクト|    ̄     ̄ .|カルト.|
  | ̄´\         ノ  ノ
  \  6    x    9  /
    しμゞ 、_;;;;;;;;;;;;_,ノ彡イ  
     |    ;;;;(:υ:);;;    |
    (___ 人___)

62 :ビタミン774mg:2008/10/05(日) 14:52:48 ID:3lhO3DoI
サプリは向精神薬やり
副作用はないしサプリ
や食事で治るならいいけど
クリニック自体
信用にかける

63 :ビタミン774mg:2008/10/05(日) 19:00:30 ID:???
\  \\       ____    // / /
<         _-=≡:: ;;   ヾ\         >
<       /          ヾ:::\        >
<       |            |::::::|       >
<      ミ|-=≡、 ミ≡==- 、 |;;;;;/       >
<       || <・>| ̄| <・> |── /\      >
<       |ヽ_/  \_/    > /      >
<      / /(    )\      |_/       >
<      | |  ` ´        ) |        >
<      | \/ヽ/\_/  /  |        >
<      \ \ ̄ ̄ /ヽ  /  /        >
<        \  ̄ ̄   /  /     \  >
  / /      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   \\ \ \
     ___
   / ー\ ナンミョウホウレンゲッキョナンミョウホウレンゲッキョ
 /ノ  (@)\ ナンミョウホウレンゲナンミョウホウレンゲッキョッキョ                                 ______
.| (@)   ⌒)\ ナンミョウホウレンゲッキョナンミョウホウレンゲッキョ                 / /" `ヽ ヽ  \  /      \
.|   (__ノ ̄|  |   ///;ト,  ナンミョウホウレンゲッキョ         _____     //, '/   u ヽハ  、 ヽ| _ノ ヽ_u |
 \   |_/  / ////゙l゙l;  ナンミョウホウレンゲッキョ       /       \   〃 {_{ _ノ   ヽ、_,リ| l │ i| | (●)(● )  |
   \  U  _ノ   l   .i .! | ナンミョウホウレンゲッキョ       / _ノ  ヽ_   ヽ  レ!小l( ●) (●)从 |、i| |  (_人_)  |
   /´     `\ │   | .|  ナンミョウホウレンゲッキョ      .| (●)(● ) u  |    レ    、_,、_,     |ノ  |  ` ⌒´   |
    |       | {   .ノ.ノ ナンミョウホウレンゲッキョ      |  (_人_)    /      ヽ、 `⌒´   j /   |         /
    |       |../   / . ナンミョウホウレンゲッキョ       \        /        ヘ,、 __, イ     \     /


64 :ビタミン774mg:2008/10/05(日) 23:20:05 ID:???
                          _-=─=-=_
                       _-=≡///:: ;; ''ヽ丶\
                     /     ''  ~     ヾ:::::\
                    /           ノ (  \:::::::\
                    |     カ ル ト       彡:::::::::|                
                   ミ|     , 、          |:::::::::|
       ____      _ ミ| _≡=-、__, =≡=_ 、   |:;;;;;;;;/
     /  洗 脳 \      | | /●> |   | /●\ |─ / \
    (  人____)     | ヽ二二/   \二二/    >∂/
     |ミ/  ー●-●-)  .、 /    /(     )\  U   |__/
     (6     (_ _) )   .|    /  ⌒`´┃   \     ) |
財   | ∴ ノ  3 ノ   |  U│     ┃         | |
務   /\_____ノ    ( ゙、 / ̄ヽ/\_/      / |  
し   /     ゝ ── '  ヽ   ,,-'"゙`;;;;;;;;;::. υ /ヽ      / /
ま  /   ,ィ -っ、       ヽ.(ゝ;;;;;;;;;;;;;;;;,';u::::::::::::U   //   /\
す  |  / 、__ う 人  ・ ,.y./""ヽ;;;;;;;;;..υ:::::::::/ヽ      / /
!  |    /         ./  ´ ^ ゞ.ノυ____/   /
   ヽ、__ノ         /       /\_ ー─ __ / 
     |      x  /   ´  ,/    \ ヽ       

65 :ビタミン774mg:2008/10/16(木) 20:01:51 ID:uHCZb/10
【動画】〜内観の勧め〜( 約7分 )
http://www.e-naikan.com/movie/realize01.wmv


神経症だから、これやる

66 :ビタミン774mg:2008/10/17(金) 23:12:10 ID:???
        ,, --―― '、
     /         ヽ
     |      ,   1    l\
     V `  (● l   ノ  \
      l●)  …  l  /     \
      ヽ      |ノ        \
       (__▼__/lリ\   /  |    \    ,,,,,,,,,
        \/,, // __\/  /     \_/ ̄ ̄/
  _-=≡:: ;;   ヾ\'、ノ´ ̄/  /,,,,,,,,,、    \___/
 /          ヾ:::\ ( ( ( )   `ヽ    \
 | U          |::::::|           ヽ   \
ミ|-=≡、 ミ≡==- 、 |;;;;;/            ´ ヽ  \
|| <・>| ̄| <・> |── /\           /\__\  | )
|ヽ_/  \_/    > /       ,,,,,,,,,/  ( ( ( )
/ /(    )\  U   |_/)    /"/  /
| |  ` ´        ) |    /  /  /
| \/ヽ/\_/  / | \  \  \ \
\ \ ̄ ̄ /ヽ  /  / /   /   ((( )
 /\  ̄ ̄U  /  / /  /
( ( ( ) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ( ( )


67 :ビタミン774mg:2008/10/18(土) 13:12:24 ID:hKbujAOd
 東京のほうでは分子整合栄養医学を取り入れたクリニックは特に増加傾向。
インターネットで「分子栄養医学」で検索するといろんな施設がヒットします。
分子矯正医学とか栄養医学とかも同じようなものです。最初に分子整合栄養医学を
提唱したライナスポーリング先生のもとできちんと学んだ人が行っているものが
正統派の分子整合栄養医学です。ちなみに、私はライナスポーリング先生の弟子で
ポーリング研究所に在籍していました。

 正しい診断をするにはまずきちんと不足栄養素を同定しないといけません。レー
ザー光やLED光を手の皮膚に照射して栄養状態をチェックするというスキャナー
を用いていないと分子レベルでの栄養状態は把握できません。正しい分子整合栄養
療法を行っているかどうかきちんと見極めたうえで治療をお受けください。


※ それと、儲け主義のところは避けましょう。そのクリニックが成果を上げているかは患者さん同士で情報交換するとよくわかることがあります。

68 :ビタミン774mg:2008/10/18(土) 21:13:14 ID:???
     /ヾ   ;; ::≡=-
   /:::ヾ   .カルト教祖.  \
   |::::::|             |
   ヽ;;;;;|   -==≡ミ  ≡=-|ミ
  /ヽ ──|  ● | ̄| ● ||
  ヽ <     \_/  ヽ_/|
  ヽ|       /(    )\ ヽ
   | (        ` ´  | |
   |  ヽ  \_/\/ヽ/ | <粗ちんちん出しちゃった!
   ヽ  ヽ   \  ̄ ̄/ /
    \  \    ̄ ̄ /
           < く\ \
          \( ヨ 、 ∋
            / //
          / / ./
          (  ̄)  ̄ )


69 :ビタミン774mg:2008/10/31(金) 23:47:23 ID:5L1P+o/X
で、ここ通っている人!
効果のほどはいかがなものか、お聞きしたい!!


70 :ビタミン774mg:2008/11/01(土) 11:21:21 ID:???
   ,ィ";;r=y'〃州frツfrニ'ー;:、
  ,r';三彡'^     `゙'^'"ヾ彡ヽ.
../彡r='"  カ  ル  ト   ゙ヾ::ヽ
.i〃r'  _,,.. :-  、-−   Zミt
fr彡   ,,:ィ==、,. -‐ァ'ニ二、ヽミミ゙i 
,>-イ :f´r',:ro-、 i'"゙〈 ,.ィtoァ、゙ヒY^t
l ト.゙'' ゚'i `゙゙^^"ノノ 、ヽ.`='" ノ !/,)
ヾ ),;, 丶-一''リ  t::.~` ̄´   hリ
..tj Y .、   :(_,..、 ,..、〉:.     レ'
 !,  ヽ     ~i     ,r'"..: )
 .l丶、   、,,r==二ニ-ァ ' :::::, イ  <おちんちん シュッ! シュッ! シュッ!
 .ゝ.、tヽ、  `゙''=‐:''"   ,,ノ /
   ヽ._ ゝ 、,,__     ,ィ ,.:,.:
     ヽ.、_ ーテ=彡'",ノ
   /⌒ .ヽ、,,__,..:ィ"⌒  \
  /     ¬         \            __
 \             \  \        /   \
  \   ・  | \ ・  \  ヽ      /      ヽ
    \   /        l ヽ  \   /       |
     \          | \  \/    |     |
       \      __|  \__/     |    |
        \    ( ,人) /         |     |
         \    |  | /          |     |
           |   ノ ;;;ノ          /|    |
             |;  ;;ノ

            *

71 :ビタミン774mg:2008/11/01(土) 20:30:36 ID:+SveAQwu
>>69
院長が犬作のAA貼り付けてる時点で想像がつく

72 :ビタミン774mg:2008/11/02(日) 16:17:34 ID:???
腎臓肝臓悪くするだけだからやめとけ。

あと宗教絡んでるから危ない。

73 :ビタミン774mg:2008/11/02(日) 19:17:28 ID:???
         /ヾ   ;; ::≡=-
       /:::ヾ          \
       |::::::|    カ ル ト   |
       ヽ;;;;;|   -==≡ミ  ≡=-|ミ
      /ヽ ──|  ● | ̄| ● ||
      ヽ <     \_/  ヽ_/|
      ヽ|       /(    )\ ヽ
       | (        ` ´  | | < ちんちん出しちゃったよ!
       |  ヽ  \_/\/ヽ/ |
       ヽ  ヽ   \  ̄ ̄/ /
        \  \    ̄ ̄ /
       /´⌒´ \`  ´/´^ヽ⌒ヽ  
      /   ィ   , ̄ ヽ  , )` `ヽ
     /    ノ^  ー   '` ー 'ヽ   ゙i 
     ノ  ,,,ノ            Y´゙  )  
    (   < |       ⌒     !  /
     ヽ_  \           ノ_/    
       ヽ、__ ヽ.ー    ,,,@,,, ノ  ソ、  
         〈J .〉  ヾ、.::;;;;;;::.ノ |ヽ-´  
         /""     ;ミシミッ    |    
          レ     イミ.ニ⊃  リ 〜・.。   
         ,ゝ    ,ノ `ー−' ヽ ノ     
        / ` レリ  i´   リ   プゥーン   
        i    /    `、   i     
        〉  イ      〉  |     
       /  ::|      (_ヽ \、     
       (。mnノ       `ヽ、_nm

74 :ビタミン774mg:2008/11/12(水) 06:40:05 ID:wLuw2Rcq
月〜金(水曜除く)、藤沢から新宿まで特急おはようライナー新宿26号グリーン車に乗ってくる。
この列車の1・2号車に必ずいるので、見てくるといい。
創価+栄養教+金儲け人生で髪の毛真っ白だ。

75 :ビタミン774mg:2008/11/14(金) 19:06:11 ID:???
       / ' ' / /      -=-::.    | ヽ―、 |
       |  / ノ  /       \:\ \_    |
      /   /  | キンマンコ   ミ:::| . `、   ヽ
     /::    /  . ミ|_≡=、´ `, ≡=_、 |;/  . ヽ   `、
.     |::    /  ... ||..● .| ̄|. ● |─/ヽ    |::    i
     |::    |     |ヽ二/  \二/  ∂>   |::    |
     |::    |    /.  ハ - −ハ   |_/     |::    |
.     |:::::    |  . |  ヽ/ヽ/\_ノ  / |    /   ::::| <ちんちん出しちゃった!
     |::::::    ヽ . \、 ヽ二二/ヽ  / /   _,/   ..;;:ノ
     `、::::::..   ヽ、_\i ___ /_/_/    ..::/
      \:::::::..                   ...::/
        \::::::::::..               ...::::/
          \::::::::.           r...:::::/
            \::::::.           /
             |::::::::..         /
              |::::::::::::::      (  / ̄ ̄\
              |:::::::::::        /      `、
              |::::::::::.      /  .....     ヽ    ―、_
              `、:::::::::     / ...:::::::、:::..    \   | _) )、
               |:::::::::::::      :::::::::::`、::::...   ヽ  |  `'、ノ )
               ):::.:::::..........  .....::::::::::::/ヽ::::....   `、ノ ノ::::::`'ノ
             /::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::;/  \::::::..   ::::::::::_;;ノ
           /::    ::::::::::;;; (u)―--‐'      \::: ....ヾ:::(
         /::      ..:::::/             ヽ :::::::::::ノ
        /:      ..::;;::'"

76 :ビタミン774mg:2008/11/19(水) 03:15:01 ID:r5EDMtMI
1ヶ月8万円もサプリ代請求される。
待合室で10万以上請求された人もいた。

77 :ビタミン774mg:2008/11/19(水) 05:13:10 ID:???
クリックで売っているサプリメントを使わなくても、知識さえあれば海外から個人輸入したもの、共同購入で治療可能だよ。


事実俺は18だけど個人輸入したサプリ+食事制限で見違えるほど。


そもそも病気って自分で治すもんだよ?
俺はホントに死ぬ気で自分の病について医療系の本を読みあさって勉強したよ



 ここで文句垂れてる人はそういう努力したの?
 

 
それをしないんだったら対価として高いお金払ってもしかたないんじゃない?

 
 

そんな俺は今年大検から医学部受験します。





78 :ビタミン774mg:2008/11/19(水) 06:38:56 ID:???
クリック

79 :ビタミン774mg:2008/11/19(水) 06:39:18 ID:???
>>77 凄いね。若い内から1人で頑張り過ぎて壊れないでね。

80 :ビタミン774mg:2008/11/19(水) 19:08:55 ID:???
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | ほりゃ喰え、愚民共ーーーーーーーーー!!!!!!!
   \
      ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄                ヽヽ
                                      ──┐ |  |  
       -=-::.              、i,,                         /  |  |
  /       \:\   、,.i,,.;:"'  ゙`´ー,"、-.,,. 、  ∬      ノ    ノ  ┐
  .|  馬 鹿 ル ト ミ:::|||"            ゙ ヽ  ・〜         ヽヽ .   ┴
 ミ|_≡=、´ `, ≡=_、 |;/        /     ,イ. . ゙i          ──┐ |  |
.  ||..(゚ )| ̄|. (。) |─/ヽ       (    ノ,;(`;、ノ. ∬  〜∞      / ..|  |
  |ヽ二/  \二/  ∂   ゙i-、_,v-ーヽ、 く ;;゙、;;;';),         ノ      ノ  ┐
. /.  ハ - −ハ   |_/ |  |     ヽ、 ).;!':;'.ノ  ∫         ヽヽ     .┴  
 |  ヽ/__\_ノ  / ノ  ノ       __ノ ノ,;:(;,:;( ∬        ──┐ |  |  |  |  
 \、 ヽ| .::::/.|/ヽ  /(__,ノ       (_,ノ´,;";:・':;'゙`ヾ             /  |  |  |  |  
.   \ilヽ::::ノ丿_ /_               ゙;"''∵ ' :"‘          ノ.    ノ    ノ   
     しw/ノ
      ∪

81 :ビタミン774mg:2008/11/19(水) 19:18:32 ID:r5EDMtMI
>>77
飲んだサプリとよかったら症状(病名)を教えてください

82 :ビタミン774mg:2008/11/19(水) 20:37:35 ID:???
>>2
こいつの精神病を治してください

83 :ビタミン774mg:2008/11/20(木) 19:18:24 ID:???
               -=-::.
          /       \:\  
         .|  セ ク ト  ミ:::|   
         ミ|_≡=、´ `, ≡=_、 |;/  
          ||..。 .| ̄|.... " |─/ヽ グフィ
          |ヽ二/  \二/  ∂>
         /.  ハ - −ハ   |_/
         |  ヽ/ヽ/\_ノ  / | 
.         \、 ヽ二二/ヽ  / /   
    / / }      \i ___ /_/
   _/ノ../、   _/ 入/ /   `ヽ,:
  / r;ァ  }''i" ̄.   ̄r'_ノ"'ヽ.i   ):
 {k_ _/,,.'  ;.  :.      l、  ノ:  ドクドク
    \ `  、  ,i.    .:, :, ' / /:
     ,;ゝr;,;_二∠r;,_ェ=-ー'" r,_,/:

84 :ビタミン774mg:2008/11/21(金) 06:02:56 ID:???
>>81

>>77
> 飲んだサプリとよかったら症状(病名)を教えてください


サプリメントと言っても普通の何十倍ととる訳ですから、当然間違った取り方をしたら害にもなってきます。


血液検査から得られる情報を基に量や食事制限をしていくので、個人で治療法は異なります。


血液検査と栄養指導だけでもやって貰うべきだと思います。

それをふまえた上で質問にお答えします。

病院で言われたものは
アスペルガーの疑い(言語能力が高く、会話能力が低いそうです)

統合失調症の疑い(陰性)
症状は慢性疲労、体の痛み、虚無感、蕁麻疹などアレルギーその他いろいろな不定愁訴

自分でとっていたサプリメント

ビタミンB群300mg(できたら乳酵母が原料となっているもの)
ビール酵母粉末
(ビタミンBと核酸との相互作用を狙って。精製白子は高すぎます)


ビタミンC5g (タイムリリースが理想的)

ビタミンE 400IU(天然であることに注意)

マルチビタミンミネラル基準値

ナイアシン(イノシトールが同様量含まれおりフラッシュが起こらないもの)
最初の内は1.5g

ソイプロテイン 40g以上 (ブロメリンも一緒にとっていました) 大手の豆乳会社から共同購入で卸せばかなり安くなります

アミノ酸 15gこれも上記と同じです

魚油 2gほど

乳酸菌 知り合いの医師からビオフェルミンを大量に処方してもらいます。ビタミンCも同様
1ヶ月分で300円以下

後は気分しだいで


これで1ヶ月12000位です。

最近は量も減らしてるので1ヶ月8000円くらいかな?


読みにくいかもしれませんがこんな感じです

85 :ビタミン774mg:2008/11/21(金) 19:14:08 ID:???
               -=-::.
          /       \:\  
         .|  セ ク ト  ミ:::|   
         ミ|_≡=、´ `, ≡=_、 |;/  
          ||.. ●.| ̄|. ● |─/ヽ  チラッ
          |ヽ二/  \二/  ∂>
         /.  ハ - −ハ   |_/  
         |  ヽ/ヽ/\_ノ  / | 
.         \、 ヽ二二/ヽ  / /   
    / / }      \i ___ /_/
   _/ノ../、   _/ 入/ /   `ヽ,
  / r;ァ  }''i" ̄.   ̄r'_ノ"'ヽ.i   )
 {k_ _/,,.'  ;.  :.      l、  ノ
    \ `  、  ,i.    .:, :, ' / /
     ,;ゝr;,;_二∠r;,_ェ=-ー'" r,_,/ 


86 :ビタミン774mg:2008/11/26(水) 23:54:54 ID:???
こういうやつがクスリ飲まないで回りに迷惑かけるわけだな

87 :ビタミン774mg:2008/12/03(水) 23:24:32 ID:S7o3WBbM
>>84
ありがとうございました。

学業成就をお祈りしています。

88 :ビタミン774mg:2008/12/04(木) 20:03:36 ID:???
     -=-::.
 /       \:\  ゲキョゲキョ
 |  馬 鹿 ル ト  ミ:::|    ハアハア…  巛
.ミ|_≡=、´ `, ≡=_、 |;/       ___| |
. ||.(゚ ).| ̄|. (。) |─/ヽ       /  ___)
..|ヽ二/  \二/  ∂      / /
/.  ハ - −ハ   |_/     / /
|  ヽ/__\_ノ  / |__/ /
\、 ヽ| .::::/.|/ヽ ./ /.|     /
. .\ilヽ::::ノ丿_/_/ | ∈3ノ =ミ     ∬ ∬
  / .しw/ノ____|   丿   ミ     ノ)
 (_ ∪ __| ミ /  / ブリュッ     (;:.:.__)
               (    ̄ ̄\     (;;:::.:.__::;)
               ̄ ̄ ̄\_彡   (;;:_:.__゚.:.:⌒)

89 :ビタミン774mg:2008/12/04(木) 20:04:07 ID:???
                       (;;:_:::_;;;_:::::;_;:;;;)
                       (;;._;;;:;_;;:;:;::::;:::::;::)
                      彡三ニ三ミミミ-、
                            xX''     `YY"゙ミ、
                       彡"          ミ  イヌサクセンセイノウンコ
 学会員のみんな!         |::::|    洗   脳 ミ     サイコー!!  巛
 もっともっともっと         ,=ミ/  =三ミ j i=三ミ|      ___| |
 財務して犬作先生の       . | 、====| (゚ ) .|=|.(。)|      / ___)
 うんこを浴びちゃおう!!       | '|   ーー" 丶--'.j       / /
                        ヽ| /////`^ー^、//.|       / /
                         |  ""| ∠二>i / |__/ /
                           \   ---   / ./ |      /
                              `ー-、__,_ノ_/ | ∈3ノ =ミ   ∬ ∬
                           /______|.  丿   ミ  ノ)
                           (____|ミ  /  / ブリュッ   (;:.:.__)
                                      (    ̄ ̄\   (;;:::.:.__::;)
                                    ̄ ̄ ̄\_彡 (;;:_:.__゚.:.:⌒)

90 :ビタミン774mg:2008/12/23(火) 11:51:28 ID:eyxQzDqb
メンテ

91 :ビタミン774mg:2008/12/23(火) 15:34:25 ID:G9rTH59k
無理、サプリメントじゃ治らないですよ。
Tの方はまだ原因が究明されてないのですから。
Tの速攻治療法は、馬鹿になることです。
俺自身が証明しました。
まじめな奴ほどかかりでたらめな奴ほどかかりにくい。

92 :ビタミン774mg:2008/12/24(水) 03:54:55 ID:???
このスレタイ自体が薬事法違反だし栄養補助食品で病気が治るはずがない。
治るなら医薬品として提供してます。

よってこのスレ終了。

93 :ビタミン774mg:2008/12/28(日) 15:28:00 ID:Ee7jYktE
>>91
Tって何ですか?
もう少しヒントください。

94 :ビタミン774mg:2009/01/12(月) 23:58:07 ID:YSzdsgvd
みのもんた「栄養医学の第一人者」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1231715422/

95 :ビタミン774mg:2009/01/24(土) 05:25:16 ID:wfGnkm9v
心の病は脳の傷
JUGEMテーマ:健康

『心の病は脳の傷』
 このタイトルの本が出版されました。

 松澤先生という放射線科の専門医が、統合失調症やうつ病の患者さんたちの
脳のCTやMRI検査を多く行ってきた結果として特有の画像上の問題点があり、
これまでの細分化した精神科の診断と治療の問題点を提起しています。

 もと朝日新聞の記者である田辺功さんという方が、松澤先生へインタビュー
した内容をまとめて書かれています。

 実は、八重洲や新宿で栄養療法を行われている患者さんの多くの方々が、
この先生の画像診断を受けています。

 そして栄養療法によって、脳の画像診断の問題点が改善してきていること
も確認されています。

 簡単に内容をお伝えしようと思います。

・統合失調症やうつ病と診断された患者さんの脳のMRIは、脳内の扁桃体という部位に欠損(傷がある)している像が見られる
・その結果としてドパミンを減らしセロトニンを増やす薬剤の組み合わせに変更し
・脳内セロトニンを増やすような生活習慣(バナナを食べて走る)に変更する
・その結果、症状の改善が得られ扁桃体の欠損が改善〜消失し治癒する率が高い

 というものです。

96 :ビタミン774mg:2009/01/24(土) 05:27:11 ID:wfGnkm9v
 画像診断では、統合失調症もうつ病も差を認めないため、一般的にはこれ
らは別の疾患と診断されていますが、”混合型精神病”と単一疾患として
扱い治療されています。

 自分も多くの患者さんの治療をお手伝いさせていただいている結果と
して似たような印象を受けています。

 現在の診断基準で統合失調症と診断されているものの中には、数種類
の異なった病態を一まとめにしていると感じています。そして統合失調症
と診断されている患者さんの多くに、強い抑うつ感情を経験したことが
あるか、抑うつ症状を継続している。

 栄養療法的には、ほとんどの精神症状にたいしてナイアシンに一定の効果
があることなども上記の印象を裏付ける一つの現象として考えられるものと思います。

 この松澤先生の”心の病は、脳の形態の異常が原因である”仮説にたいして、
僕は脳の形態の変化は結果であると思っています。

 人(生体)は、栄養素の分布はとても偏りがあります。特に栄養素の分布は、
強い臓器特異性が存在します。ある種の栄養素の欠損は、その栄養素が高濃度
に含まれている臓器(器官)の機能異常をもたらし、その後に萎縮などの形態
の異常を惹起するということです。

 この仮説を確認するためには、人の正常の脳内の各部位における栄養素の
偏在性を調べ、統合失調症やうつ病の患者さんの脳内の栄養素の偏在性を
確認する必要があります。しかしこれは全く無理なことです。

 僕の考え方にしても松澤先生の仮設にしても、現在の心療内科や精神科で
行われているDSM-Wによる症状からの診断よりは、よほど科学的で説得力が
あるものと思うのは自分だけではないと思うのです。

松澤大樹: 東北大学医学部教授

97 :ビタミン774mg:2009/01/24(土) 06:57:04 ID:???
ボッタクリクリニック

98 :ビタミン774mg:2009/01/25(日) 09:22:17 ID:SFGbebAI
溝口は月・火・木・金の特急おはようライナー新宿26号に藤沢から乗ってくる。
たいてい、2号車、たまに1号車。
ちなみにクリニックの診察開始は9:00。患者を待たせることに抵抗がないようだ。


藤沢8:13→特急〔おはようライナー新宿26号〕→9:02新宿

99 :ビタミン774mg:2009/01/25(日) 12:30:22 ID:???
サプリだけでは治らないが、サプリが精神病に効果があるのも確か。
サプリ「だけ」に拘泥しなければ、このクリニックもありじゃないの?
あと、>>96 に指摘だが、うつ病と統合失調(精神分裂)は類似点も
あるが、違う部分も多いよ。
うつにチロシンは効果高いが、統合失調にチロシンを使われたら困る。
一緒くたにサプリを処方されたら大問題だよ。
DHAあたりなら両方OKだと思うが。

100 :ビタミン774mg:2009/01/25(日) 12:54:24 ID:???
100ゲトー

101 :ビタミン774mg:2009/01/25(日) 13:26:20 ID:???
>>99
ドーパミンとセロトニンのバランスが崩れている疾患という意味で同じ病気なんですよ。

102 :ビタミン774mg:2009/01/25(日) 14:14:22 ID:???
>>99
サプリが効果があるかどうかと、
このクリニックがボッタクリであることは何ら関係が無い

103 :ビタミン774mg:2009/01/26(月) 00:03:04 ID:???
海馬と扁桃体
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1232885382/


104 :ビタミン774mg:2009/01/26(月) 08:51:58 ID:???
>>101
先生、ありがとうございます。

105 :ビタミン774mg:2009/01/27(火) 15:10:55 ID:???
>>104

>>101
> 先生、ありがとうございます。

どういたすますて(*^ω^)

106 :ビタミン774mg:2009/01/28(水) 22:06:17 ID:DHpYDk9y
>>105
こちらにいらっしゃいますか?

神奈川県藤沢市羽鳥3-1-28
36アーン0789

107 :ビタミン774mg:2009/01/29(木) 20:20:52 ID:???


108 :ビタミン774mg:2009/01/31(土) 15:44:17 ID:Kr9hkp6o
栄養療法の先生が頭真っ白っていうのも胡散臭い。

109 :ビタミン774mg:2009/01/31(土) 16:50:38 ID:???
サプリメントも薬と大差ない。
腎臓肝臓ぶっ壊れる前にやめとけ。
普通にバランスとれた食生活してれば精神安定するから。
私や知人らが実証済み!

110 :ビタミン774mg:2009/01/31(土) 20:13:49 ID:???
それが精神安定した文章か!

111 :ビタミン774mg:2009/01/31(土) 20:14:44 ID:???
111ゲトー

112 :ビタミン774mg:2009/02/01(日) 10:45:42 ID:???
>>106
住所は書かないでくれ

113 :ビタミン774mg:2009/02/13(金) 19:51:01 ID:???
明日はこの電車の4・5号車に乗りこんできますか?

辻堂7:47⇒湘南新宿ライン快速高崎行⇒8:48新宿

114 :ビタミン774mg:2009/02/22(日) 22:12:17 ID:N8DgezBo
■■■松澤大樹(東北大医学部名誉教授)■■■

うつ病・統合失調症・認知症が治せる医者、ついに登場か?

115 :ビタミン774mg:2009/02/26(木) 12:36:07 ID:IjQTGunT
「心の病は脳の傷」の中の処方例
堂々と書くなよw
リーマス頓用ってなんだ?

116 :ビタミン774mg:2009/05/14(木) 12:46:20 ID:Giwb4FVK
>>109
薬よりは全然マシです。
副作用もはるかに少ない。

普通にバランス取れた食生活に戻してもダメだから通うんでしょうに。

多剤投与で人の精神をさらにぶっ壊す薬だけぼんぼん出す医者よりもどれだけマトモなことか!!!

117 :ビタミン774mg:2009/05/14(木) 14:44:52 ID:???
>>116
そのかわり効かないんじゃないの?

118 :ビタミン774mg:2009/05/17(日) 20:45:45 ID:???
>>54
マジレス オレの周りで一人暮らしで食生活みだれてるやつはウツっぽくなってる
活力、集中力、忍耐力がなくて否定的。
すぐに怒ったり切れるやつもいる。

オレも20代にジャンクフード生活で精神、体壊した経験あり。
食生活は明らかに精神に影響する。

119 :ビタミン774mg:2009/05/17(日) 20:48:16 ID:???
>>118
食生活乱れてウツっぽくなってるのは一人じゃないよ
同じ職場で見る限り偏食してるやつは100パーセント
4人いる。

120 :sage:2009/05/17(日) 22:04:24 ID:17Pi/lnR
私は薬を止めて栄養療法でだいぶ改善したよ
クリニックでサプリ買えない人は個人輸入とか
すれば同じだよ
食事もなるべくナチュラルなものを食べて
ただサプリも量によって肝臓に負担は来るから
生野菜ジュースを飲んでる
今村光一さんの本とかお勧めです
昔ダイエットしてたとき不眠とか
精神にきたしやはり脳は栄養療法
がいいと思う うまくやればお金はかからないはず



121 :sage:2009/05/17(日) 22:37:11 ID:17Pi/lnR
和食中心で出来れば無農薬無肥料のものがお勧め
栄養療法はいいけどサプリが過剰にならないほうがいい
クリニックよりもお金のかからない
NPOのがいいかもしれない
サプリ療法やってた人は今は食の改善や
無肥料の野菜つくりなどに移行してる傾向にある




122 :sage:2009/05/17(日) 22:52:14 ID:17Pi/lnR
私は精神病院退院後栄養療法のクリニックで
断薬してその後サプリを減らして行き指導の下で
食事の改善と生野菜ジュースで栄養を取り入れたら
楽になってきた薬もサプリもうまく使うといいと
ある人にいわれた 後は自然農法なんかのものも
ビタミンとかあるしサプリじゃなくても栄養は
摂取できると思う 私は自殺寸前から今は後ちょっとで
健常者になれそうなくらいだ


123 :ビタミン774mg:2009/05/17(日) 22:56:09 ID:???
123ゲトー

124 :ビタミン774mg:2009/05/17(日) 23:50:19 ID:???
>>122
お前の書きこみ見てるととても治っているとは思えない

125 :ビタミン774mg:2009/05/18(月) 06:08:48 ID:???
>>122
118だが同じ方向性だ。できれば自給自足したいと思ってる。
採れたての野菜なら、店頭に並んでる収穫後何日か経った野菜よりずっと多くの栄養がありそう。
そうなればあまりサプリに頼らなくてもいいんじゃないかと思っている。

126 :ビタミン774mg:2009/05/18(月) 06:13:15 ID:???
続き
オレもサプリたくさん取ってたが、中国牛乳のメラミン問題を見てサプリを減らそうと思った。
サプリの原料は中国産が多く、おまけに金融危機で混乱してきたら品質の保障がないと思った。
アメリカ企業が弱ってきているのもサプリの行く末を暗くしているように思うし。。

127 :sage:2009/05/18(月) 19:39:55 ID:BJyYTc+y
私も田舎が農家なのでいずれ無農薬無肥料の野菜や
米を作ったりしてもいいかなと思ってます
同じ考えの人が居てうれしいです
今度自然農法の農業をしている農家に見学に行ってきます
ビタミン療法をやると同時になるべく化学物質に汚染されていない
ものを食べたほうがいいと思います



128 :ビタミン774mg:2009/05/18(月) 19:43:17 ID:???
sageたいならきっちりsageろや無知な有機おやじ!

129 :sage:2009/05/18(月) 20:05:36 ID:BJyYTc+y
私達のような人を集めて自給自足
できたらいいななんて思います
田舎は広いし仲間が居たらすごくうれしいです








130 :ビタミン774mg:2009/05/18(月) 20:12:24 ID:???
sageってハンドルか!?
じゃなかったらメ欄にsageって入れろハゲ!

131 :ビタミン774mg:2009/05/18(月) 20:13:00 ID:???
30代前半の女ですよ
有機栽培じゃなくて自然栽培だよ
溝口先生の本の食事療法は参考にしてます
栄養療法で救われたんです事実



132 :ビタミン774mg:2009/05/18(月) 20:16:52 ID:???
髪の毛はふさふさですよ
白金台のおしゃれな美容師のお兄さんに
カットしてもらってます
4年前まで受付してました都会の人間だし
農業に興味なかったけど病気をして考えが変わりました


133 :ビタミン774mg:2009/05/18(月) 21:10:12 ID:???
>>129
> 私達のような人を集めて自給自足
> できたらいいななんて思います
> 田舎は広いし仲間が居たらすごくうれしいです

気持ちはよくわかる。ちょっと美人なら是非お願いしたい・・・・
でも、実際には慎重に。
お互い精神的に余裕のない同士、なかなか難しい。。

134 :ビタミン774mg:2009/05/19(火) 17:53:45 ID:???
キモいスレだなw
クソコテはとりあえず全員吊れ

135 :ビタミン774mg:2009/05/23(土) 22:09:09 ID:???
食生活が脳に影響を与えるのは確か
栄養療法がうつ病に効くと思う

ただサプリメントって…結局薬みなたいなもんじゃん
創価の時点で胡散臭いし金の亡者
実行している人が>>131のような基地外だからアテにならない

よってこのクリニックは駄目
他で良い病院を探すべき

136 :ビタミン774mg:2009/05/24(日) 00:30:05 ID:l+qcFXb/
栄養学の指導はそれはそれでいい。
でもサプリだけで解決しようとすると、
価格が高くて無理な人も多い。
一生サプリに頼っていくわけにも行かない。
人間の体のパラメータは調べきれないほど多いから
食べ物から得られるに越したことはないかな。

137 :ビタミン774mg:2009/08/01(土) 14:49:43 ID:???
著作集

「うつ」は食べ物が原因だった!
ttp://item.rakuten.co.jp/book/6082756/
診たて違いの心の病
ttp://item.rakuten.co.jp/book/4058335/
精神科医の栄養療法
ttp://item.rakuten.co.jp/book/6060776/

138 :ビタミン774mg:2009/08/01(土) 14:54:13 ID:???
牛乳とバナナ最強
http://allabout.co.jp/gs/goodsleep/closeup/CU20080828R/
バナナと牛乳で朝食を済ませる人がいますが、実はこれ、とても体に良いことなのです。
バナナと牛乳には、セロトニンの原料であるトリプトファンが多く含まれています。
その上、バナナには、セロトニンを作る時に必要な ビタミンB6 や、
脳の唯一の栄養源である ブドウ糖 も豊富です。

さらに、夜になって暗くなると、セロトニンからメラトニンが作られます。
メラトニンは、睡眠ホルモン とも言われていて、自然な眠りに導いてくれます。
セロトニンが十分ないと、メラトニンが不足してしまい、快適な睡眠がとれません。
夜の快眠のためには、日中にせっせとセロトニンを作っておく必要があるのです。
http://news.goo.ne.jp/article/gookeyword/life/20090104.html
http://www.kenko60.com/koudoku/fukisoku/003.html

139 :ビタミン774mg:2009/08/02(日) 22:49:49 ID:???
NATROMの日記
http://d.hatena.ne.jp/NATROM/20090409

機能性低血糖症の疾患概念はグレーであり、しかも黒に近いと私は考えている。
機能性低血糖症は、マクロビオティックや分子矯正医学と強く関連しているが、
マクロビも分子矯正医学もどちらもまっとうな医学とはとても言えない。
機能性低血糖症についての医学論文を探してみたが、
信頼できそうなものを発見することはできなかった。
「治療」という雑誌に、柏崎良子による「機能性低血糖症の症例と治療」
という論文*2が掲載されていたが、驚くべきことにこの論文には
参考文献が一つも提示されていない。
5例ほど症例提示がなされていたが、
必ずしも機能性低血糖症の疾患概念を支持するものではないように
私には思われた。

140 :ビタミン774mg:2009/08/02(日) 22:51:33 ID:???
ここからは私の邪推であるが、機能性低血糖症の診断・治療は、
高価なサプリメント販売のためではないだろうか。
顧客は多いほうが儲かるので、できるだけ多くの患者が機能性低血糖症と
診断されるよう診断基準はかなり緩めにつくる。
まともな医学論文を書くと、サプリメントの効果の
証明を要求されるので書かない。
柏崎による論文には、とくに根拠を示さずに、
「インスリンレセプターの感受性を高めるためにビタミンC投与が有用」
「ナイアシンは低血糖時に分泌されるアドレナリンや
ノルアドレナリンが酸化されてアドレナノクロム、
ノルアドレノクロムに進む反応を抑制する作用があり幻聴、
幻覚を抑える働きがある」などと書かれてあり、
不安になる。査読はなされたのであろうか。


141 :ビタミン774mg:2009/08/03(月) 03:24:17 ID:???
天然のビタミンCと合成ビタミンCは大きな違いがある。
同志社大の西岡一教授が、合成ビタミンCは活性酸素をかなり発生させることをつきとめた。
ご存じ、ガンをつくりだす原因である。

天然にも、わずかだけ含まれているが、天然の方には活性酸素を抑える酵素も含まれている。
だからこそ、人類は何千年もの間、ミカンやレモンを食べてこれたのである。

「ビタミンは、本来食品で補うのが原則で、ファッションとして無目的に飲むのは行き過ぎだ。
とくに、合成ビタミンは、製品の安全性、使用法に問題のある製品もあるとみられ、
消費者は目をひからせる必要がある。」

西岡一
http://www.kyotobio.com/

142 :ビタミン774mg:2009/09/16(水) 10:51:32 ID:xISUrUy2
まあカルシウムやマンガンが精神に影響を与えてるわけだし、ミネラルバランスだな。

143 :ビタミン774mg:2009/09/16(水) 11:05:24 ID:???
ホームページ見たけどさ

サプリ代が月8万からとかボリすぎ

ふざけんな

144 :ビタミン774mg:2009/09/16(水) 17:19:41 ID:HBMGXHql
ケンビだかの社長が、
世界中の高級スパを網羅したとか言ってたってさ
俺手取り20万で、6万がサプリ
嫁も子も無理
サプリなんて原価高くても数千円だろ


145 :ビタミン774mg:2009/09/16(水) 17:21:31 ID:???
6万もありえねー
アメリカ製サプリを
アイハーブから買え
日本製なんて量も少ないくせに馬鹿高い


146 :ビタミン774mg:2010/01/24(日) 17:07:47 ID:???
>日本製なんて量も少ないくせに馬鹿高い

厚労省基準

147 :ビタミン774mg:2010/03/20(土) 17:27:55 ID:???
この病院で栄養療法で精神病が治ったって言っているひとって
本当は精神病じゃなくて、栄養失調により精神症状が出てただけじゃないの?
精神病と精神症状が出てるだけの人とは大きく違うし
マジで精神病の人がサプリだけに頼って廃人みたいになってたりしないか
統合失調症なのにサプリに頼って人格崩壊してたりとか
ここ本当に医学部で生理学とか生化学、栄養学を学んだとは思えない理論展開してる気がして怖い


148 :ビタミン774mg:2010/03/24(水) 15:46:21 ID:???
そりゃ当然直らない重症の患者もいるんじゃない
でも代替療法で直るのならそれはそれでいいことよ
ただしこの手の代替療法の方が健保扱いのクスリよか高くつくのが問題だな
そっちで直らなければ重症化してから代替療法に依存することになるから
結局代替療法は効かないというレッテルを貼られたりする

149 :ビタミン774mg:2010/03/27(土) 09:13:11 ID:SldjH/cX
血液検査について電話で聞いてみたら、
検査だけっていうのはお断りっぽいこと言われたんだけど、
検査だけしてサプリ買わなかった人いますか?

もし、断れなさそうなら、どこか違うところでこういう検査だけしてもらえるところはありますか?
遠いので地元での検査になりますが、そこに直接頼むことはできないのだろうか。
溝口先生しかデータから診断することはできないのでしょうか?

150 :ビタミン774mg:2010/03/30(火) 03:34:50 ID:2fycRfDZ
サプリ購入は強制されないよ
いくら分買うかは自分で決めれる
あとは知らない。

151 :ビタミン774mg:2010/04/17(土) 13:42:21 ID:???
前に知り合いがはまって変なグループを形成してたけど
こういうのにはまる人は一度一歩引いて自分を客観的に見てみるべきだと思うわ
科学的に検証した本を読んでみるのもいい
http://sankei.jp.msn.com/culture/books/100321/bks1003210824004-n1.htm

152 :ビタミン774mg:2010/04/19(月) 15:19:16 ID:zvVpx9Rw
>>149
あたし買いませんでしたよ。
血液検査+栄養解析レポートで11000円くらいなのですが、
栄養解析レポートなしで血液検査のみはできないと思います。

サプリメントはダグラスラボ社のを使おうと考えてます。

153 :ビタミン774mg:2010/04/21(水) 06:05:50 ID:???
真剣相談です。
私は現在産後の鬱の症状が有ります。
妊娠中も食事がまともにままならずやはり
1.2年間と食事に問題があったと思います。
前向きに食事療法+サプルメントで工夫して解決したいと思っています。
早速大量の野菜や豆腐を買い込んで鍋にしてガツガツ食べたりしています。

ですがサプリメント等にくわしくないためどこのメーカーのものを
購入すればいいかわかりません。
安全でお勧めのメーカーはありませんでしょうか?

また
>ソイプロテイン 40g以上 (ブロメリンも一緒にとっていました) 大手の豆乳会社から共同購入で卸せばかなり安くなります
と上記に記載が有りましたがどこで共同購入ができますか?

質問ばかりですいません。
どうぞよろしくおねがいいたします。



154 :ビタミン774mg:2010/04/21(水) 06:16:18 ID:???
追加です。
私は甘いものが好きなためやはり高糖質の食生活が
続いていたと思います。気をつけて低糖質、高蛋白質、野菜大量
の食事を心がけようと思います。

155 :ビタミン774mg:2010/04/24(土) 20:24:56 ID:???
>>153
ダグラスラボラトリーズを検索!

156 :ビタミン774mg:2010/04/28(水) 20:32:07 ID:???
155さん
ありがとうございます。
早速購入します。血液検査+栄養解析レポート受けてみたいです。
これだけでも受け付けてもらえるのでしょうか?

157 :ビタミン774mg:2010/05/15(土) 15:14:12 ID:???
「オーソモレキュラ療法で根本治療」の溝口クリニックww

158 :ビタミン774mg:2010/05/15(土) 15:20:13 ID:???
【分子栄養学研究所】&【ケンビファミリー】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1111223212/l50

↓ このスレ昔、溝口徹も参加してたし、今もみてるよ

ダグラスラボラトリーズ

159 :ビタミン774mg:2010/05/23(日) 08:52:13 ID:QGXfEGJd
あんた達は電磁波兵器で攻撃されてるせいでそういった精神状態になっちゃってるんだよ
対人恐怖症、視線恐怖症、赤面恐怖症とかそういった精神病は電磁波兵器で攻撃されてるからそうなってんだよ
他のいろいろな精神病も
兵器を使えば本当にそういった状態にさせられるんだよ
本当にそういう兵器があるんだ
目に見えない電磁波とかの兵器で何の罪もない一般人を攻撃してる奴らがいるんだよ
精神病とかそういった症状を何とかするには兵器による攻撃をやめさせるしかないんだよ
そういった症状を何とかしたいなら自分の力でやつらからの兵器による攻撃をやめさせてみろ
薬なんか飲んだって無意味だ
兵器で攻撃されてるんだから


160 :ビタミン774mg:2010/05/23(日) 14:51:51 ID:???
そういう兵器とやらはどっかで売ってるの?w

161 :ビタミン774mg:2010/05/24(月) 07:16:50 ID:HQp2wPd8
あんたらは電磁波兵器で攻撃されてるせいでそういった精神状態になってんだよ
統合失調症、対人恐怖症、視線恐怖症、赤面恐怖症とかそういった精神病は電磁波兵器で攻撃されてるからそうなってんだよ
他のいろいろな精神病も
他のいろいろな精神的な症状も
精神的なもの以外の普通の病気のような症状でも
兵器を使えば本当にそういった状態にさせられるんだよ
本当にそういう兵器があるんだよ
目に見えない電磁波とかの兵器で何の罪もない一般人を攻撃してる奴らがいるんだ
もしかしたら、電磁波犯罪集団ストーカーの被害にあんたらが遭ってるのかもしれん
電磁波犯罪集団ストーカーという言葉で調べてみろ
精神病とかそういった症状を何とかするには兵器による攻撃をやめさせるしかないんだよ
そういった症状を何とかしたいなら自分の力でやつらからの兵器による攻撃をやめさせてみろ
薬なんか飲んだって無意味だ
兵器で攻撃されてんだから



162 :ビタミン774mg:2010/05/24(月) 17:54:13 ID:???
HAARPのこと?
でもそういう言い方じゃ誰も信じてくれないんじゃないだろか。

>>160
ないんじゃないかなー電磁波探知機みたいなのは売ってるみたいだけど


163 :ビタミン774mg:2010/05/25(火) 09:27:42 ID:hSvKnVKD
あんたらは電磁波兵器で攻撃されてるせいでそういった精神状態になってんだよ
統合失調症、対人恐怖症、視線恐怖症、赤面恐怖症とかそういった精神病は電磁波兵器で攻撃されてるからそうなってんだよ
他のいろいろな精神病も
他のいろいろな精神的な症状も
精神的なもの以外の普通の病気のような症状でも
いろいろな体調不良も
兵器を使えば本当にそういった状態にさせられるんだよ
本当にそういう兵器があるんだよ
目に見えない電磁波とかの兵器で何の罪もない一般人を攻撃してる奴らがいるんだ
もしかしたら、電磁波犯罪集団ストーカーの被害にあんたらが遭ってるのかもしれん
電磁波犯罪集団ストーカーという言葉で調べてみろ
精神病とかそういった症状を何とかするには兵器による攻撃をやめさせるしかないんだよ
そういった症状を何とかしたいなら自分の力でやつらからの兵器による攻撃をやめさせてみろ
薬なんか飲んだって無意味だ
兵器で攻撃されてんだから
>>162
HAARPのことはよく知らんけどそうかもしらん
じゃあどういう書き方すればいいわけ


164 :ビタミン774mg:2010/05/28(金) 00:09:16 ID:???
>>153 共同購入というのは540の事じゃないかな?
あとダグラスは確かに品質はいいのかもしれませんが広告費にお金を掛けすぎてる感があります
iherbで個人輸入したらいかが?

165 :ビタミン774mg:2010/06/06(日) 16:54:14 ID:WglJt2iZ


ニュートリシステムJ-ダイエット
http://www.landingserv.net/house-nutrisystem/index.html


溝口いったらこんなのすすめられた
栄養がしっかりとれて低血糖症にもいいんだって


166 :ビタミン774mg:2010/06/10(木) 19:30:43 ID:n5ciCbta
溝口行ったらジューサー勧められた
サプリ売るだけじゃないのかよ

167 :152 :2010/06/14(月) 00:59:45 ID:Z/ZiGZHj
152ですがダグラスの使いましたが、気持ち悪くなりました。
友達にあったら、顔がまっ青で誰だか分からなかったと
言われてしまいました。
(なかなか治らない口のカンジタのせいかもしれない)
ダグラスのサプリで治った人いるのかな??
なんとか1ヶ月耐えましたが、
結局、溝口のサプリ買いました。高い。。。

ダグラス1ヶ月+溝口2週間
ですが、最近、意外な変化がありました。
肌が若返ってきました。

二重のラインがまぶたの重みで若干ですが、下がり気味だったのが、
元の位置に戻りました。法令線もすこし出てきてたんですが
なくなりました。

疲れやすいのはまだ実感できてませんが。。。

ただ高いので亜鉛・B3・鉄は1ヶ月分しかないので
なくなったらまたダグラスにしようかと考えてます。
ダグラスで効いた人いますか?






168 :834:2010/06/14(月) 08:58:10 ID:???
>>167
俺全部ダグラスだよ。
二ヶ月過ぎた。効くっていうか、生まれ変わる勢いだよ。
栄養足りなくて働かなかった器官が激しく再生または成長をしている。
もちろん必要だとされる量はきちんと摂らないとダメだよ。
俺もまずは肌が綺麗になった。
今もなり続けている。
波はあって三寒四温だけどね。
本当にすごいと思う。

169 :ビタミン774mg:2010/08/10(火) 21:16:31 ID:gtzwM+dx
>>153
私がいいと思った組み合わせ。
Now Foods, Tru-E Bio Vitamin E Complex, 60 Softgels
Now Foods, Tru-C Bio Vitamin C Complex, 60 Vcaps
DSM, i-Omega, Premium Fish Oil, 60 Capsules (DSM-00104)
Source Naturals, Life Minerals, 120 Tablets
Source Naturals, Coenzymate B Complex, Orange Flavored Sublingual, 60 Tablets
二か月かけて飲む計算で7000円位。
買ったところはiherb.com
英語がわからなければサプリンクスがいいかも

170 :ビタミン774mg:2010/08/26(木) 02:31:47 ID:Kn7rSYfa
169さんへ
153に書き込みしたものです。
アドバイスありがとうございます。
iherb.com  みました。
早速購入してみようと思います。


171 :ビタミン774mg:2010/08/27(金) 07:25:47 ID:1phXV7Q1
iherb.com  なんですが
こちらではダグラスは取り扱っていないそうです。

ダグラスを飲んでおられる方は
日本ダグラスのHPから購入されていますか??

172 :ビタミン774mg:2010/09/10(金) 15:46:23 ID:???
171さん、
ダグラス、私の場合はamazon us に入っている業者から個人輸入しました。
英文サイトですが、日本のサイトが同じつくりなので参考になりました。
ただし、海外発送を行っている業者とそうでない業者があります。
一週間ほどで届きました。

他にいい方法があったら教えてください。


173 :ビタミン774mg:2010/09/15(水) 01:30:39 ID:rlED/+Ix
172さんへ
171です。レスありがとうございます。
私は楽天市場に出店している健康食品の会社が
送料込みでマルチビタミンUPX等取り扱いが合ったので
そちらから買いました。
今はマルチビタミンUPXとフェローC(鉄)の2つを飲んでいます。
劇的な変化ではありませんがマルチビタミンは効果があると思います。
めまいが減りました。



174 :ビタミン774mg:2010/09/15(水) 01:36:41 ID:rlED/+Ix
さらにつづきます。

amazon USで個人輸入すると価格は安いですか??

溝口先生の本のうつは食べ物が原因だったを
買って読んだのですが低血糖症、鉄欠乏、亜鉛欠乏、
ほとんどチェックにあてはまりました;;

マルチビタミンUPX+フェローC(鉄)を飲むだけでは
足りないでしょうか?

私の場合慢性的なめまい、頭がぼんやりする等の症状があるので
鉄分を急速に補いたいです。
インターネットで鉄注射や鉄点滴があると見たのですが
チャレンジしてみたいです。

あと汚い話なのですが
フェローCを飲んでいると便が黒くなります。
鉄分が体に吸収されていない証拠でしょうか?

やはり血液検査をしなければいけないですね。。。

私は大阪なのですがゆみこ皮膚科というクリニックで
1万円〜1万5千円で検査してくれるようです。
溝口クリニックと関連があるのかはわかりませんが
書いてあることはよく似ています。





175 :ビタミン774mg:2010/09/15(水) 03:23:08 ID:0QZtR80K
なんか治らなないんだが
tubuyaki_ana001@yahoo.co.jp

176 :ビタミン774mg:2010/09/16(木) 19:00:14 ID:???
amazon us で買うとupx 240 tab でしたらだいだい40から50ドルくらいで買えます。今は
円高なのでさらに安く感じます。
ただ、問題は出品業者によってはアホみたいに送料がかかってしまうところもありますので、
いろいろチェックしてみるといいと思います。
私がオーダーした業者は、UPXを含めて1万円のオーダーで、送料が2−3千円だったと思います。
アマゾンを通さずに直接オーダーする方法もあるかと思いますが、商品が届かなかった場合などの保障が
ないと心配なので・・。

私は溝口クリニックで血液検査してきましたが、最近血液検査をしてくれる機関は
増えているみたいですね。
こちらでも検索できます。
ttp://www.orthomolecular.jp/

よくなるといいですね!

177 :ビタミン774mg:2010/09/16(木) 22:21:51 ID:h/jmAclZ
レスありがとうございます。
amazon US ですがめちゃくちゃお得ですね。
私は日本の楽天市場で購入して 120tabのもので
5600円くらいです。
amazon USで検索してみますがもしお勧めのところが
ありましたら教えていただけますと幸いです。

血液検査今月行こうと思います。



178 :ビタミン774mg:2010/09/17(金) 06:37:04 ID:???
ダグラスみたいな高いばかりの旧態依然の時代遅れサプリには手を出さないのが賢明。


179 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

180 :ビタミン774mg:2010/09/17(金) 08:15:07 ID:ui3rin2Q
>他に最新の良いものがあるのでしょうか??


181 :ビタミン774mg:2010/09/17(金) 09:21:46 ID:???
このクリニックのサプリ
オウムや右翼、893、北朝鮮とつながっている創価学会のサプリと分かって飲んでるんですか?
原材料も産地もあかしておらず、中国や北朝鮮を国産と偽装してるかもしれない。
恐ろしすぎます。何が入っているかわかりません。


182 :ビタミン774mg:2010/09/17(金) 09:24:51 ID:???
≫178
溝口のサプリはダグラスの2〜5倍以上

183 :ビタミン774mg:2010/09/17(金) 09:49:55 ID:???
伊丹十三監督、永田議員、飯島愛さんなど多数の方を自殺に見せかけて手にかけた創価

http://www.geocities.jp/nada123jp/criticism.64.html

184 :ビタミン774mg:2010/09/17(金) 17:10:24 ID:???
溝口のサプリは激高額なんですよね?

185 :ビタミン774mg:2010/09/17(金) 19:28:16 ID:???
溝口クリニックで血液検査をして、サプリを勧められました。
でもサプリを提案されるだけで、強制ではありませんでしたよ。

私がここのクリニックで勧められた最適量のサプリは8万円、
最低量が3万弱でした。最低量のサプリを選択した場合は、不足分は保険適用のビタミン剤等を
先生が調合してくれるそうです。

サプリ代3万円なら大丈夫かな、と思ったのですが、不足分を保険適用のサプリで補うなら、
ダグラスのほうが質がよさそうかな、と思い、ひとまず、溝口クリニックからは
買うのをやめてみました。しばらくダグラスで統一してみます。

これで調子が悪かったら溝口サプリに戻るかもしれません。

186 :ビタミン774mg:2010/09/17(金) 19:30:51 ID:???
そうですよ。
月に最低4万〜多くて10万軽くこえます。
ボッタクリですよ。
院長も統合失調症らしいですがまだ治せていないようですし。

187 :ビタミン774mg:2010/09/17(金) 19:41:36 ID:???
そうやって巻き上げた金を池田に上納し、北朝鮮へ流れていくんですよ。


188 :ビタミン774mg:2010/09/18(土) 03:36:44 ID:???
179
コピペうざい

189 :ビタミン774mg:2010/09/18(土) 18:17:14 ID:???
溝口サプリがいいのかダグラスでもいいのかどっちですか??

190 :ビタミン774mg:2010/09/18(土) 18:34:55 ID:???
>189
だれか勇気のある人、溝口氏に直接聞いてみてください!私も知りたいです!

191 :ビタミン774mg:2010/09/18(土) 19:08:07 ID:???
ダグラス。
マルチのサプリが太刀打ち出来るわけがない。

192 :ビタミン774mg:2010/09/18(土) 19:15:38 ID:???
>190
聞いてどうするw
まさか自分とこのサプリが劣るとは言わないでしょう。

193 :ビタミン774mg:2010/09/18(土) 23:54:30 ID:???
http://orthomolecule.jugem.jp/?eid=936

194 :ビタミン774mg:2010/09/20(月) 14:22:46 ID:1VuAhF+M
アマゾンUSでダグラスが買えるサイトのURL貼って下さい

195 :ビタミン774mg:2010/09/20(月) 15:00:04 ID:???
ググれカス

196 :ビタミン774mg:2010/09/20(月) 18:43:16 ID:???
ダグラスでヘム鉄を買って食後に飲んだのですが、
胃が痛くなってしまいました。おかしなげっぷも出ます。

同じような経験の方おられますか?

それ以外のサプリメントはダグラスで大丈夫なのですが。。

溝口クリニックのヘム鉄も試してみたいです。

197 :ビタミン774mg:2010/09/20(月) 19:44:17 ID:???
ミネラルは胃には良くないでしょ。

198 :ビタミン774mg:2010/09/20(月) 19:56:16 ID:1VuAhF+M
ダグラスのヘム鉄ですが胃は痛くはなりませんでした。
ただ便がかなり黒くなりました。
ダグラスのヘム鉄も飲んでいますが薬局で鉄剤も買いました。

すいません。
プロテインなんですがよい商品ないでしょうか?

199 :ビタミン774mg:2010/09/20(月) 21:14:35 ID:???
>198
オリヒロのソイプロテイン

200 :ビタミン774mg:2010/09/20(月) 21:24:24 ID:???
>>198
メグビープロ
>>199
メチオニンが足りない。

201 :ビタミン774mg:2010/09/20(月) 21:43:48 ID:???
>200
乳タンパクは日本人に合わないしアレルギー起こす。体臭がするようになるしな。
メチオニンはUPXに入ってるから、余計なものを混ぜてないもののほうがよい。

202 :ビタミン774mg:2010/09/20(月) 22:13:03 ID:???
しかもメグビープロとやら、ブドウ糖入ってる→100gあたり炭水化物 10g


203 :ビタミン774mg:2010/09/20(月) 22:25:47 ID:???
>>201
乳タンパクは日本人に合わないってどういうこと?
タンパク質は20種類のアミノ酸に分解されて吸収され
元の形態が問われないのに乳タンパクを取ると体臭が
するようになる理由を説明してほしいな。

204 :ビタミン774mg:2010/09/20(月) 22:27:51 ID:???
> L-メチオニン 12.5mg

これで入ってるって(笑)

205 :ビタミン774mg:2010/09/20(月) 22:33:31 ID:???
>203
日本人は乳糖が分解できない人が多い
乳プロテインでゴロゴロする(下痢)場合もある。
まずはプロテインスレ逝ってこい。

206 :ビタミン774mg:2010/09/20(月) 22:34:25 ID:???
ttp://orthomolecule.jugem.jp/?eid=367

207 :ビタミン774mg:2010/09/20(月) 22:38:52 ID:???
>>205
乳タンパクと乳糖は関係無いだろ。
ソイプロテインでタンパク質を取る場合は無駄が多いということだけは言っておく。


208 :ビタミン774mg:2010/09/20(月) 22:41:07 ID:???
>204
そんなにメチオニン飲みたきゃ単品で買って一緒に飲めば?
ブドウ糖やら香料のむよりマシだろ。

209 :ビタミン774mg:2010/09/20(月) 22:45:00 ID:???
>207
>>205
乳タンパクのんで下痢するということは分解できてない
ソイプロテインでは下痢はしない。

>ソイプロテインでタンパク質を取る場合は無駄が多いということだけは言っておく。
根拠は?w

210 :ビタミン774mg:2010/09/20(月) 22:47:38 ID:???
プロテインスコアも知らない馬鹿がいるとは…。

211 :ビタミン774mg:2010/09/20(月) 22:48:59 ID:???
乳糖を分解できないなんてかわいそうな人ですね。

212 :ビタミン774mg:2010/09/20(月) 22:54:04 ID:???
プロテインスコア100じゃないプロテインなど存在するのか?

213 :ビタミン774mg:2010/09/20(月) 22:56:49 ID:???
210は馬鹿(^O^)/

211は韓国人

214 :ビタミン774mg:2010/09/20(月) 23:19:07 ID:???
馬鹿はお前だ
プロテインに乳糖入ってるとか
プロテインスコア知らないとか
メチオニンが嫌いだからとらないでいると、メチオニンの量に応じたタンパク質しか作られないぞ
何でそう聞きかじりを偉そうに言うかな
しかも否定されたらうやむやにして別の話題に、話題が尽きたらガキ丸出しの悪口
ほんと馬鹿

215 :ビタミン774mg:2010/09/20(月) 23:30:27 ID:???
メチオニンは嫌いだってw必須アミノ酸を嫌いとかw
プロテインスコア知らないとも一言も言ってないのにw
しつこいし妄想癖あるから統合失調症?

216 :ビタミン774mg:2010/09/20(月) 23:33:22 ID:???
この板の住人ならメグビープロは飲まない

217 :ビタミン774mg:2010/09/20(月) 23:40:29 ID:???
まあ、馬鹿はソイプロテインを飲んでおけ。
プロテインスコアを知らない馬鹿に健康を語る資格は無い。

218 :ビタミン774mg:2010/09/20(月) 23:42:28 ID:???
だからソースだせよ

219 :ビタミン774mg:2010/09/20(月) 23:43:32 ID:???
無知は諸悪の根源である。

220 :ビタミン774mg:2010/09/20(月) 23:44:23 ID:???
>>215
お前いま、すごく悔しいだろ
wが青筋に見えて仕方ない
へーメチオニンが必須アミノ酸だって知ってるんだー
プロテインスコア知ってるんだー
物知りなんだねー学校の先生みたーい





…乳糖の話は?

221 :ビタミン774mg:2010/09/20(月) 23:45:01 ID:???
教えてgooより
プロテインにも、種類があって、原料が大豆・カゼイン・ホエイ(乳精)の物があります。
特に、ホエイプロテインは、スポーツをしている人向け・・・一気に吸収されるので肝臓の負担になり、使い切れなかった栄養分が脂肪になって太り易いんだそうです。
大豆やカゼイン原料の物は、ゆっくりと吸収されるので、ダイエット中の人にもお勧めだそうですよ。
ekoruさんのお知り合いの方は、ホエイプロテインのことを言われたんだと思います。
また、プロテインだけだと飲みにくいので、何らかの味付けがされている物もあります。糖分が多いのは避けたいですよね。


222 :ビタミン774mg:2010/09/20(月) 23:51:10 ID:???
乳糖がっつりとって人柱になってくれ統失君。
それと症状悪化するから糖質は控えろよwメグビープロなんて飲んでないでw
お 大 事 に

223 :ビタミン774mg:2010/09/20(月) 23:51:28 ID:???
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/81/0000108081/95/img141c098czikczj.jpeg
メチオニン入ってるぞw

224 :ビタミン774mg:2010/09/20(月) 23:52:42 ID:???
>>222
メチオニンもグルコースも量の問題だ。
入っているか入ってないかの問題ではない。

225 :ビタミン774mg:2010/09/21(火) 00:20:06 ID:???
途中からメ欄まで変わってるし
稀に見るチキン
てゆうかさ、お前に異義唱える奴って全員同一人物なわけ?
自分が間違ったことを誇らしげに書いたらみんなに笑われたとか考えられないの?
あとさ、揚げ足取りみたいであんまり言いたくないけどさ、
糖質が統合失調症を悪化させるとか俗説だから
グルタミン酸説かドーパミン、セロトニン説が主流だから
まあ2ちゃんばっかりやってると、糖質=統失 って思いこんじゃうの無理ないと思うけどさ
何かすごく、2ちゃんに常駐してる奴って感じがするよ?

226 :ビタミン774mg:2010/09/21(火) 00:36:23 ID:???
話が難しいです;;

227 :ビタミン774mg:2010/09/21(火) 02:58:31 ID:???
>226

225はキチガイだから気にしなくていいよ!

228 :ビタミン774mg:2010/09/21(火) 03:04:38 ID:???
言ってることが支離滅裂で、本人にしかわからないんですよ。
このまま吠えさせときましょう。

229 :ビタミン774mg:2010/09/21(火) 03:10:45 ID:???
この病院にこいつをぶちこんでくれ

サウザー""" ◆9W8A8fqDIs

230 :ビタミン774mg:2010/09/21(火) 03:16:32 ID:???
ここ入院施設ないからね〜残念だったな。おやすみ キティw

231 :ビタミン774mg:2010/09/21(火) 03:40:53 ID:???
何かさみしそうなやつがえらく吠えてるな。
相手にしないでいいよって、お前が相手にされてないじゃん。
ボッタクリニックの住人てこんなもんか。

232 :ビタミン774mg:2010/09/21(火) 09:23:36 ID:???
ソイプロテインって水を溶媒にするとまずすぎじゃね?
まさか牛乳でとかしてないよな?
まさかジュースでとかしてないよな?


233 :ビタミン774mg:2010/09/21(火) 12:01:01 ID:???
てゆうか、まさか溝口ってプロテインで統合失調症を治そうとしてんの?
有り得ないわー

234 :ビタミン774mg:2010/09/21(火) 12:05:13 ID:???
>>233
メチオニンを合成できる DNA という妄想に取り付かれている人間が、
妄想言ってるだけ。

235 :ビタミン774mg:2010/09/21(火) 16:01:50 ID:???
メアドが???の人が他人に何か言われるたびに持論をころころ変えて威張るのが何か面白い。

236 :ビタミン774mg:2010/09/21(火) 16:40:54 ID:???
タウリンスレの馬鹿を思いだした。

237 :ビタミン774mg:2010/09/21(火) 16:41:54 ID:???
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1265038480/306-745n

238 :ビタミン774mg:2010/09/21(火) 17:26:52 ID:???
プロテインを取るためのおすすめ商品ないでしょうか?

前はサバス飲んでいました。

239 :ビタミン774mg:2010/09/21(火) 17:27:46 ID:???
メグビープロ

240 :ビタミン774mg:2010/09/22(水) 09:29:32 ID:???
メアドが <???> の人ってけっこう前からいるのな。
頓珍漢なことを得意気に言っているのが笑える。

241 :ビタミン774mg:2010/09/22(水) 09:58:58 ID:???
>>238
無添加、人口甘味料なし のもの

242 :ビタミン774mg:2010/09/22(水) 14:37:23 ID:???
また、馬鹿が湧いた。


243 :ビタミン774mg:2010/09/24(金) 14:26:53 ID:???
あれ、メアドどうしたんですか?

244 :ビタミン774mg:2010/09/29(水) 09:00:03 ID:???
すいません。ダグラスと溝口先生の出すサプリの
違いの話はどうなったんですか?
気になります。
といっても溝口先生のサプリメントは高価なようなので
しんどいかもしれません。

245 :ビタミン774mg:2010/10/03(日) 23:31:10 ID:Td01mB/f
「続 精神病はなおる―家族のこころがまえ」

絶対これ図書館に行って読んでみろ!!読めばわかるから!!!


246 :ビタミン774mg:2010/10/04(月) 06:05:38 ID:???
そもそも、サプリで病気を治すって、この医者、ヤブだろwwwwww

247 :ビタミン774mg:2010/10/04(月) 08:50:56 ID:???
薬でも治せないから、どうせなら副作用のない.サプリのほうがマシです。

248 :ビタミン774mg:2010/10/04(月) 10:03:49 ID:???
誰が治したなんて言った?
精神病者を集めてアメリカでは$2〜30出せば二ヶ月分くらい買えるMVMをちびちび少しづつ飲ませて
診察量込みで十万くらい請求(当然保健はきかない)し続けた揚句、病気を悪化させて
「これはうちで扱うケースではないですね」と言って結局普通の精神科に送り込む施設なんだぞ。
その時の紹介状が五万円。
精神病を治すとかスレタイにあるからって素直に信じるなよ。2ちゃんだぞ?

249 :ビタミン774mg:2010/10/04(月) 10:43:31 ID:???
>>248
サプリの話する気がないんならオカ板に送るぞゴラァ!

250 :ビタミン774mg:2010/10/04(月) 12:51:20 ID:ir6E2Ywq
1年前ここで治療してました。

この前行ったら移転したのか、閉まったままでしたが・・・

251 :ビタミン774mg:2010/10/04(月) 14:57:48 ID:ht0lfZkR
冬に移転して、今はスタバが入ってるビルに移ったんだよ。

252 :ビタミン774mg:2010/10/04(月) 17:24:08 ID:???
>>248はサプリの話をしていると思う…。

253 :ビタミン774mg:2010/10/04(月) 19:13:05 ID:1QPKGUpG
ということは>>248は以前ここで治療されていたんですか?

254 :ビタミン774mg:2010/10/04(月) 19:26:55 ID:???
だとしたら、話は全て事実か…。

255 :ビタミン774mg:2010/10/04(月) 19:30:45 ID:???
>>254
2chに真実があると思うな。

だっけ?前の経営者が言ってた言葉。

256 :ビタミン774mg:2010/10/05(火) 08:31:18 ID:???
どんな不都合な事実でも、「2ちゃんだから」で簡単に隠蔽できて楽ですね関係者さん^^

257 :250:2010/10/06(水) 12:49:51 ID:???
>>251
ありがとう。

移転したなら移転したって張り紙くらい貼っておいて欲しいね。まだ別の借り主が入ってないんだからさ。

おまけに病院の代表番号に電話しても誰も出ないし・・・

スタバが入ってるビルには前から別院というか溝口クリニック系列で血液検査したりしてたよね?

溝口で「じゃあ隣のビルの〇階で採血してきて下さい」って言われて行ったことがある。

258 :ビタミン774mg:2010/10/17(日) 10:26:53 ID:???
栄養療法クリニック行ってきました。

血液検査の結果、サプリメントの摂取と食事療法を勧められ、3ヶ月後にまた来るように、
と言われました。

でも、サプリメント摂取による治療と、食事療法を同時に行ったら、どっちが効いて症状が改善したのか
わからないんじゃあないかと。。

クリニックの食事療法はかなり厳格で、黒砂糖や蜂蜜を含む砂糖は一切やめる、小麦粉は全粒粉、白米は玄米に、
スナックなどのお菓子もやめる、たんぱく質を多めに摂る、など。。

私は以前サプリメントを飲んで体調を壊したことが何度もあるので、大量のサプリメント
を摂取することに不安があり、しばらく食事療法だけで様子を見ようと思いました。

全員ではないかもしれないけど、食事療法だけで効果の出る人も相当数いるんじゃないかと思い、書き込みをしてみました。

食事療法だけされている方いますか?



259 :ビタミン774mg:2010/10/17(日) 11:45:18 ID:???
本に書いてあること以上のことを指導してくれましたか?

260 :ビタミン774mg:2010/10/18(月) 15:45:23 ID:???
↑言われてみれば特に新しい情報はなかったような。。

ただ、血液検査で不足している栄養素がわかり、必要なサプリメントを教わりました。
不足している栄養素は、血液検査でしかわからないので、まあ行って良かったかなと
思ってます。

話はかわりますが、こちらのクリニックで血液検査をして、「栄養不足はないので
サプリメントをとる必要はないです」と言われた人、いますか?



261 :外岡大介:2010/10/19(火) 22:18:00 ID:hHCs/6NV
(´・ω・`)溝口クリニックは、よろしくないなw
サプリメントで精神病を治すなんて、完全に嘘
詐欺
精神病がどうこうの話もマトモにできない医者が
体の健康がどうとか、これまた話がそれる。かかってる患者は(笑)

俺はこの病院が嫌で、中傷のビラを東京にバラまいたことがある
親が完全に洗脳されてたからなw
同じ系列の松澤大樹だっけ?

精神病の脳の傷をMRIでどうこうで統合失調症の薬と鬱病の薬を飲めば治るとか

あれも完全な嘘で詐欺

詐欺だから詐欺だと書いているw
べつに訴えられようが裁判やろうが俺は負けないんだよw詐欺は詐欺なんだよ

どっからでもかかってこいや

静岡県下田市大賀茂
外岡大介だ
詐欺病院め
http://imepita.jp/20101018/486600

262 :ビタミン774mg:2010/10/19(火) 22:55:04 ID:Yv97mr+1
なにこの人・・・キモ

263 :外岡大介:2010/10/20(水) 00:52:05 ID:vSIgV6I/
┓(´・ω・`)┏溝口クリニックは完全に詐欺だね
かかってる患者は低能そのものw
食事がどうだとかサプリメントがどうだとか
はっきり言って食べもんで精神を治療すること自体おかしいわけ

血液検査で体の調子調べたところで、
心の状態まで血液検査でわかるわけないんだから

(´・ω・`)確かに体は健康になるな
だが精神は健康にはならんぞ

健康になったと言うのであれば、元々薬を飲む必要がなかった人間だろうな

(´・ω・`)病は気からというのは少しは本当で、
サプリメントで治ると本気で信じれば
多少の不具合なら改善できる

だが、重症の精神疾患はサプリメントなんかじゃ治らない

精神科は薬では治らないが、サプリメントでも治らない。こんな糞高い金払うサプリメント飲むくらいなら薬で良い。

薬とサプリメントどっちが効くかと聞かれたら
むしろ薬の方がほんのちょっとの効果があるんじゃないか


(´・∀・`)ここの馬鹿スレの住人は日本語自体が通じないようだ
典型的な馬鹿
そうやって溝口に高い金払い続けてろ馬鹿

264 :ビタミン774mg:2010/10/20(水) 07:29:13 ID:QtPgvTrk
>>263
自分の病気を治してから言えよなw

265 :ビタミン774mg:2010/10/20(水) 09:45:46 ID:???
本物のキティが登場してるのかw

266 :ビタミン774mg:2010/10/20(水) 10:32:46 ID:???
>>265
巣に戻れよw

★★iHerb(アイハーブ)で個人輸入★★31
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1287218612/

267 :ビタミン774mg:2010/10/20(水) 15:04:17 ID:???
大介乙w

268 :ビタミン774mg:2010/10/20(水) 23:02:06 ID:???
>>263の外岡さんへ。

先週、2泊3日の福岡出張に同行した既婚の先輩から、祇園の居酒屋で
「お前、よくよく見たら可愛い顔してんな」と言われてドキドキした。
彼女がいるのか聞かれて、いないって言ったら「男の方がいいのか?」ってw
カミさんには内緒だけどと言いながら、大学の時にラグビー部の仲間と2人で
可愛い顔した後輩のケツを掘った経験があることを話してくれた。
来月もまた先輩と出張の予定。酔ったふりして甘えてみよっかなw



269 :ビタミン774mg:2010/10/21(木) 18:03:27 ID:ye+mpXio
大ちゃん…w

270 :ビタミン774mg:2010/10/22(金) 11:10:17 ID:???
最近思うのだが、2chはじめネットって、情報が浅く広いよな。だから、ちょっと齧っただけの素人が極端な発言を繰り返す。ゆとりの影響もあるのかも。

271 :ビタミン774mg:2010/10/25(月) 05:01:38 ID:???
>>261
お前どうしようもないな。


再放送が今日だね。





再放送:10月25日(月)
広がる“処方薬乱用” −問われる精神科医療−

精神科医療を巡る新たな問題が浮上している。医師から処方される睡眠薬や抗うつ薬といった
「向精神薬」を大量に服薬しするオーバードーズ(過量服薬)で
救命救急センターに搬送される患者が増加し、死に至るケースも相次いでいるというのだ。

北里大学病院の救命救急センターを舞台に、過量服薬の実態、そして過量服薬を防ぐための新たな取り組みを紹介。
精神科医療の処方の課題と今後のあり方を探っていく。

http://www.nhk.or.jp/heart-net/fnet/info/1010/101018.html



272 :ビタミン774mg:2010/10/26(火) 20:06:01 ID:???
>>244

自分はダグラスのサプリで著しく体調がわるくなり、中止。

クリニックでは月8万円のサプリを勧められ、迷ったんだけど、よく考えたら
2−3ヶ月ならいいけど、半年とか1年にわたってそれだけ出費するのはどう考えても
続かないし、まして、どれほど効果があるかは個人差があるだろうし、
ということでサプリは現在飲んでない。

現在は食事療法のみしている。

273 :ビタミン774mg:2010/12/15(水) 22:18:28 ID:jJwcrEVw
とおる。統合治してる?
髪の毛黒に染めてくれてありがとう。
すっごくかっこいいよ。
でも手が毛深いのがいや。
あと背が高いのもいや。おれ。
あとぼったくるのやめて。
性格も良くなってね。


274 :ビタミン774mg:2010/12/15(水) 22:32:55 ID:jJwcrEVw
あと、知的ぶるのやめて。とおる。

275 :ビタミン774mg:2011/01/01(土) 21:24:14 ID:FtsLs1RM
溝口クリニックの高いサプリ飲むくらいなら…

         ↓

ダグラスラボラトリーズは医師が使うサプリメントの分野で、全米No.1にランクされました。
ttp://www.d-sup.com/

276 :ビタミン774mg:2011/01/10(月) 06:39:22 ID:rc7IhE/c
ここ行っても治らないよ。

待合室は毎週いつもの顔ぶれだったし…

277 :ビタミン774mg:2011/01/10(月) 12:23:37 ID:???
毎週血液検査にいってんのか?
3ヶ月おきじゃないのか?

278 :ビタミン774mg:2011/01/10(月) 15:03:37 ID:???
辻堂7:54→東海道本線 東京行→7:58藤沢8:01→特急湘南10号※ 品川行→8:39品川8:44→山手線,新宿方面→9:03新宿

辻堂8:04→東海道本線 東京行→8:07藤沢8:12→特急おはよう新宿26号※ 新宿行→9:02新宿

※ 号車はグリーン車。患者から巻き上げたお金…

279 :ビタミン774mg:2011/01/18(火) 21:22:09 ID:Espo3iYv
ここ行くくらいなら同じく都内の石原結實先生の診療所がいいですよ。

280 :ビタミン774mg:2011/02/09(水) 19:47:06 ID:Wk+SUGPv
溝口死ね。お前が嫌いだ。
性格わりーし毛深いし気持ち悪いんだよ!

281 :ビタミン774mg:2011/02/09(水) 20:49:53 ID:???
>>280
なにか言われたの?

282 :ビタミン774mg:2011/02/24(木) 01:45:06.95 ID:AcXFRUH9
八重洲の店(病院)つぶれたんだな。知らんかった。2、3回行って血液検査だけ
したけど、勧めるサプリが異常な高さ、あんなのずっと買えるやついねえ。
発想が金持ちの開業医そのもの。みんな一回行って呆れてしまう。
だれも通院なんかしない。患者より金、金。ブログみると公演なんかしちゃって
むかつく。うつを金儲けと売名に使ってる。嫌いだなトオル。



283 :ビタミン774mg:2011/02/24(木) 06:32:36.98 ID:???
ここって保険適用でサプリを処方してくれるんじゃないの?

284 :ビタミン774mg:2011/02/24(木) 12:45:21.41 ID:???
自由診療だとどっかに書いてあったような
webページ確認してみて
つか保険適用でサプリとかムリでしょ

285 :ビタミン774mg:2011/02/24(木) 21:26:44.98 ID:???
検査だけ受けに行ったことがあるけど
みんな10万近いサプリを涼しい顔して買ってた
自分にはとても無理

286 :ビタミン774mg:2011/02/25(金) 02:04:16.49 ID:???
貧乏人はエビオスとミヤリサンで戦え!!
ヲレもそうしてるぞ

287 :ビタミン774mg:2011/02/25(金) 11:37:03.99 ID:???
病院はいったことないけどサプリにトメがはまって尋常ではない。身内であんなに異常にはまってるひと初めてみた。
マルチっぽい商法だし、高い。ほぼ説明が口頭で行われる。
で、のらりくらりとかわしていたら、苦肉の作でただでくれたり。
サプリ(鉄)のむと、確かに具合はいい。ただ、鉄サプリのんで具合いいのは当たり前…
とにかく血液検査行けといわれてる。
つっこんだ事を書くと、他のサプリは飲むな、良くないって方針らしいけど、
もらったケ○○(サプリの会社)のパンフレットには、原材料どこ産でどこの工場で作ったかなど、原材料、製造工場など一切載っていない。
販売元のみ載ってる。(サプリのケースも同様)
トメに聞いても、教えない事になっている、との返事。他社サプリは純度低いって批判するわりに、ここのサプリにかんして情報がなさすぎる。
高いんだから、その辺は知らせないといけない、絶対。
あと血液データ。これをもとにサプリ処方して、良くなっている結果がでてるとしきりに宣伝しているのだが、
何人に処方してそのうち何人が治ったか、というデータがない。重要な分母がわからない。
全員病気がなおるわけないし、データデータというなら、統計だして症例別の改善割合くらいだしてほしい。
いかんせん、高額サプリなんだから。盲信せよという方が不可能だ。

また、ここは創価って書き込みあったけど、創価ってたしか仏教系?だよね?
たぶんクリニック、サプリ会社含めキリスト教系だと思うから創価ではないと思う。

以上、私が知っていることと疑問でした。
服用すると体調は悪くはならないし、
効いてる気がする、というのが全ユーザーの意見だと思う。
ま、サプリだし。

でも不明点多過ぎ!企業努力が足りなさすぎ!

最後に。たぶん、重大な疾患抱えている方相手の商売になってるかと思うんだけど、
本当に患者のこと考えてるんだったら、重病人でも加入できる生命保険会社でも運営しろ!
と言いたい。
以上。

288 :ビタミン774mg:2011/02/25(金) 13:18:43.56 ID:???
創価は朝鮮人の開祖個人崇拝の宗教ですよ
法華経は飾り
サプリビジネスに手を染めているのは基督教だけではないよ

289 :ビタミン774mg:2011/02/25(金) 14:07:12.02 ID:???
処方されたサプリの量と値段にびっくり。
亜鉛一日100mgとか、飲んで大丈夫なのかな…。

290 :ビタミン774mg:2011/02/25(金) 14:17:52.43 ID:???
サプリの効果を期待する分には短期的なら問題ないんじゃない
ずっと続けるべきかと言われるとやめとけとしか

291 :ビタミン774mg:2011/02/26(土) 12:04:34.23 ID:???
てかなんで栄養学関係の医者以外は、ダメ!他社製品は、ダメ!なの?具体的な説明がほしい。

292 :ビタミン774mg:2011/02/26(土) 12:09:57.88 ID:???
しかもこういった質問すると、「信用しないひとは使用しなくていい。サークルみたいなものなの」と言われ…金を払うからには、説明いただかないと!…なにかここのサプリについて詳しくご存知なかた情報求めます。

293 :ビタミン774mg:2011/02/26(土) 15:17:34.63 ID:???
サークルみたいなものなのって言われてるじゃん
そういうことだよ
プチ宗教

294 :ビタミン774mg:2011/02/27(日) 18:36:30.66 ID:???
でも、一応ちゃんとした医療機関なんだよね?
今度調べてもらおうかなと思ってたけど不安になってきた・・・

295 :ビタミン774mg:2011/03/05(土) 21:55:09.14 ID:???
>>289
処方量多くて怖いよね。
自分もナイアシン一日1000mgとか言われたけど・・・・
今、ネットで調べたら耐容上限量が一日300mgって書いてた。
肝臓壊したりしないかな。

296 :ビタミン774mg:2011/03/06(日) 22:25:28.38 ID:5dUdhY/o
体に悪影響なものを食べるのでなければ、基本、どんな病にも栄養は効くでしょ
栄養を無視してるのって精神病くらいなんじゃない?

ダグラスや溝口じゃなくても、合うものさがせばいいし。
オレはダグラスどかっと買ったけど、吐き気がするのでライフエクステンションに乗り換えた

で高価なサプリより、良質な手作りの食事のほうが効果は高いと感じた
のでサプリは補助的に使ってる

その上で抗うつ剤や安定剤を飲むと効きが違う
薬いまいち効かないって人、試してみて
栄養学の基礎的知識は必要になるけどそこは勉強で

297 :sage:2011/03/10(木) 17:37:20.24 ID:NSxh+j4S
俺 ナイアシン1700って書いてあった。
食品と言えど怖いよ。

自分でサプリ探した人に質問。
やっぱり多量に飲んでるの?
それとも適正量?

298 :sage:2011/03/10(木) 17:53:14.31 ID:NSxh+j4S
>>296
食事を変えたら薬の効きもいい というのは画期的だね
薬を受け取る体が出来たのかな。
こういうの聞くと嬉しい。
自分もそのうち変われるかもと思えるよ。


299 :ビタミン774mg:2011/03/10(木) 23:32:43.67 ID:???
>>298
卵を試してみてほしい
凄く手っ取り早いよ

300 :sage:2011/03/11(金) 23:38:23.09 ID:t0TbWaYc
>>299
低血糖症って概念を知ってからのこの一ヶ月は
毎日二個食べてるよ。
でも、体調変化の兆しはまだまだ。ちょっと
補食のタイミング逃すとすぐに低血糖になる。
元々食が細いから、量とカロリーを持続するの
大変
俺は体の声が聞こえなくて、

301 :ビタミン774mg:2011/03/11(金) 23:42:16.99 ID:???
>>300
おおもう試し済みですたか
あとは断カフェインと入浴(シャワーだけじゃなくて風呂も)
亜麻仁油とミヤリサンのようなプロバイオティクスかなぁ

302 :sage:2011/03/11(金) 23:57:27.67 ID:t0TbWaYc
ミヤサリンって初めて聞いた
今ぐぐってみた 整腸剤?
吸収面が気になったから今は
ビオフェルミンを飲んでるん
だけど、違いも調べてみるよ。

あー、また余震


303 :ビタミン774mg:2011/03/12(土) 00:04:58.93 ID:???
うん
ビオフェルミンは乳酸菌だけどミヤリサンは酪酸菌
これ系は飲みすぎると便秘になるから少量から試してね〜

304 :ビタミン774mg:2011/03/12(土) 00:05:43.04 ID:???
ちなみにうちも余震くるわ
一晩中続くんだろうね…寝れねぇわ

305 :ビタミン774mg:2011/03/12(土) 00:09:01.40 ID:odvL4AtU
栄養療法をきちんと学んでいるわけではなかろう

306 :ビタミン774mg:2011/03/12(土) 00:33:51.82 ID:???
酪酸菌てのがあるんだ。メモメモ。
しかし、よく知ってるね。

んー。ちなみに、寝れないから
呑んでます。
カフェインとタバコやめても
アルコールはやめらんないなあ。
つまみはナッツ、チーズ、煮干の
補食セット。

307 :ビタミン774mg:2011/03/12(土) 00:42:59.35 ID:???
はは
うちも飲んでるよw
つまみはセブンプレミアムのみりん焼
あとはかぼちゃの種とヒマワリの種
ナッツいいよねナッツ

308 :ビタミン774mg:2011/03/12(土) 00:45:01.38 ID:???
ピーナッツサラダも発見w
鬱っ気にはオイルのバランス(ω-3系の相対的な不足)が関係するから
色々摂って栄養補給だね〜w

309 :ビタミン774mg:2011/03/12(土) 01:14:42.57 ID:???
オイルバランスの知識まで!
ほんとすごい詳しいな。
かぼちゃ、ひまわりの種も美味いよね
低血糖症って分かってから、今まで
ほとんど食べなかった食材を食べてる。
その意味では食生活が広がったよ。
でも、サプリの勉強って食材の勉強と
はまた違うよね。


310 :ビタミン774mg:2011/03/12(土) 01:40:24.03 ID:???
いや全然詳しくないですよw
この板は詳しい先生みたいな人が多いしさぁ
とりあえず幅広く沢山の栄養素を体に入れるというのは
気分よく暮らす最低限の努力かなと思って
最近は標準化されたサプリにこだわらずアダプトゲンも手に入れてる
昔はやっぱり加工されたモノの方が信頼感あったけど
それだけだとどうしてもここ一発に足りないと感じてさ
どっちも色々試すと楽しいよね>サプリと食材

311 :ビタミン774mg:2011/03/28(月) 00:55:01.72 ID:???
排他的すぎるのが、気に入らないのでやめました。

312 :ビタミン774mg:2011/04/12(火) 15:13:50.07 ID:???
私も、排他的すぎるので、逆に信用してない。

313 :ビタミン774mg:2011/04/14(木) 22:44:36.01 ID:???
排他的なのか。マリヤ?とか、同じような事うたってる
他は排他的ではないの?
低血糖症の検査が糖負荷だけってのは確かに
心もとないけど、一般の内科だと、誰でも食べなきゃ
低血糖になるさーって言われてお終いなんだよね。
保険でビタ剤とアミノ酸出してくれるトコは
一般内科にはないから、しばらく続けるつもり。
できれば、ビタ剤の売り込みじゃなくて、もっと
まともな食事指導して欲しい。管理栄養士なら
自費じゃなくて保険でできると思うんだが。
保険が適用じゃないカウンセリングは、民間
資格者じゃないかと勘ぐりたくなる。



314 :ビタミン774mg:2011/04/15(金) 06:28:18.60 ID:???
食事と結びつけて栄養を学ぶのはいいことだとは思う。たしかに他の医者は言ってこないしね。
だから、ここの言ってることは合ってはいるんだよね。
ただ、↑が言うとおり、食事内容の具体的指示が
サプリの指示に比べて少ないこと、
他社サプリを絶対認めないこと、
一般的医者を「栄養学も指導しないダメ医者」とはっきり位置づけていること、
サプリが高額で継続がしんどいこと、
サプリの量が多すぎること、
サプリの売り方がマルチに限りなく近いこと、

などが、懐疑心につながってる。
サプリに傾倒しすぎるのではなく、
こちらの医者や他の医者の意見、
色々な文献など総合的によく自分で勉強して、病気に向かうととてもいい気がする。

私はとりあえず傾倒できるほどの
資金がないので。

315 :ビタミン774mg:2011/04/15(金) 10:30:33.67 ID:???
>>313
保険でアミノ酸だしてくれるの?溝口は

316 :ビタミン774mg:2011/04/15(金) 21:49:29.68 ID:???
>>315
診察でサプリは高額で買えないから
食事だけでやってると言ったら処方してくれたよ
医療保険だから通常量だけどね
L-グルタミン顆粒、ESポリタミン配合顆粒
あとビタミンB類と鉄剤などで月の薬代3500円くらいだった

317 :ビタミン774mg:2011/04/19(火) 10:13:08.59 ID:???
血液検査をしたら
すべての項目が基準値内だったのに
たんぱく質が不足していると言われた。

よくわからないな・・

318 :ビタミン774mg:2011/04/28(木) 21:39:44.49 ID:???
全人類、過去から現在まで皆、栄養不足なんだろうねw
で、「あなたは○○の栄養素が足りない」→「サプリを買え」と。
さもないと重大な病気になる
簡単な商売だなオイ。


319 :ビタミン774mg:2011/05/07(土) 15:56:13.26 ID:jEi4jWJ6
いいともで中谷美紀が栄養療法やってるっていってた。血液検査してもらったらしい。ずっとベジタリアンだったらしいから、行ったみたい。
溝口に行ったのかな?マリアとかひめのか?石田ゆり子は溝口来たって本に書いてあったからありえる。
溝口行くと綺麗な女優さんに会える確率高いかも?
それだけで元気になれそう(#^.^#)

320 :ビタミン774mg:2011/05/08(日) 06:56:42.47 ID:+CrWgV5T
会える訳ないw
万が一ここだとしても
女優がクリニックでウロウロするわけねーよww


「病的で顔色悪かったのに、栄養療法やったから
最近健康的なのね」

とか言ってる奴。
おいらんの役で健康的に見せてどうするw

昔の中谷美紀の姿もも知らないで
簡単に栄養療法マンセーすんな!

321 :ビタミン774mg:2011/05/08(日) 14:45:09.28 ID:???
外岡くん乙w

322 :ビタミン774mg:2011/05/24(火) 10:06:08.77 ID:???
すごいお金払って1年ほど続けたけど睡眠障害治らない…
あのサプリ代じゃ何年も続けられないよ…
顔色や肌質は改善されたけどね

323 :ビタミン774mg:2011/05/25(水) 22:38:16.40 ID:???
>>322 血液検査の結果に変化はありました?

324 :ビタミン774mg:2011/05/27(金) 18:21:01.88 ID:iFiFc7yT
元患者ですけど、保険適用の栄養剤処方してもらって
1ヶ月くらい飲んで、悩んでた腰痛が治りました
コレ本当です
でも、治してもらいたかった、肝心の慢性病が治らないので
6ヶ月くらい栄養剤飲んで、勝手に止めてしまいました

325 :ビタミン774mg:2011/05/30(月) 14:51:23.03 ID:???
このスレって溝口&サプリ信者が定期巡回しるんだな
悪くはならないけどその割りに高いサプリ
金持ちだけやってろ

326 :ビタミン774mg:2011/06/07(火) 21:54:10.42 ID:z7G40D9b
今現在電磁波兵器で大勢の一般市民が攻撃されています。
電磁波が目にみえない事をいいことに電磁波兵器を好
きに使ってとんでもない事をやってる連中がいます。

自分は電磁波犯罪集団ストーカーの被害者です。

電磁波兵器を使えば洗脳もできるし外見や精神もおかし
くさせられます。とんでもない事が他にもいろいろでき
ます。

集団ストーカーのほのめかしやガスライティングなどの
いろいろな嫌がらせも非常に悪質な犯罪です。

一度電磁波犯罪集団ストーカーという言葉で調べてみて
ください。皆様自身が被害を受けている可能性も十分あ
ると思います。

どなたか自分たち被害者をこの犯罪の被害から救い出して
頂けないでしょうか。お願いします。

327 :ビタミン774mg:2011/06/25(土) 12:08:02.63 ID:EIZyT+i9
別にここのサプリ無理して勧められることはないよ
高いんで自分にあったものを見つけてもらってもいいと言われたし
I HERBで安いやつでも全然効果あるし

328 :ビタミン774mg:2011/06/25(土) 18:28:21.45 ID:???
そうなんだ〜
だったら検査うけてもいいかな。
クリニックのサプリだからすごい効果でもないんだろか

329 :ビタミン774mg:2011/06/28(火) 13:40:20.23 ID:PtmUUIac
無理やり勧めることはしない。というか、しないようにしてるはず。
その代わりカウンセラーに
「じゃあ、市販のサプリのんでみますね」って言ってみると
「一般に販売しているサプリじゃ効かない、効果がまるでない」
「市販のサプリは添加物だらけで私は絶対のみたくないわ〜」
などと言われる確立あがるよ。
そしてクリニックのサプリの効果はすごいんだよ、
という論法。これ知っとくといいよ。
絶対同じこと言ってくるから。
某つぶやきSNSのyuriarem〇〇〇のとこ読んでればわかる。
排他的で、ここの療法をやっていない人
(糖質制限をしていない人、クリニックのサプリ飲んでない人など)
を啓蒙したくてしょうがないみたい。
「え、糖分入っているもの食べてんの?プゲラ」
みたいに常に発言しとるよ。

330 :ビタミン774mg:2011/08/23(火) 23:04:28.04 ID:???
いって来たけど、ここに書かれてるみたいにサプリメントの押売りはされなかったよ。
とりあえず安い処方薬の栄養剤を出して貰って、それで症状が改善しなければ、重要度の高いサプリから購入するって感じの流れにしてもらった。

331 :ビタミン774mg:2011/09/18(日) 06:46:57.81 ID:nb3Roy+U
YURIAにサプリ薦められて断ったら冷たい態度とられた。あの人はサプリ売って自分の利益や立場を上げることに余念ない。腹黒いし利益になりそうな人としか付き合わない。慕われているようでみんなに嫌われてるのに気づいてない。

332 :ビタミン774mg:2011/09/18(日) 08:13:07.81 ID:???
利益になってるんだー。
嫌われてるのかなー。楽しそうだよ、本人。

333 :ビタミン774mg:2011/09/21(水) 18:23:33.34 ID:+FU7y5Yt
高卒だし説得力ないよね

334 :ビタミン774mg:2011/09/21(水) 20:06:31.40 ID:???
溝口クリニックへ行って症状良くなった人いますか?
自分は乱高下性低血糖症で1年くらい通ってるけど、なんか良くなった実感がない…
サプリ、自分で買ってるやつだからかな。
でもクリニックで出されるのは高すぎてムリ。

335 :ビタミン774mg:2011/10/04(火) 00:56:08.64 ID:QPQ2bGPu
>>334
複数症状があって、1つは劇的に治ったけど、あとは治りませんでした
半年くらいしか飲んでないけど、止めちゃいました
他の統合医療や代替医療を模索中です
私が飲んでたのは保険が利く処方箋薬の栄養剤です
先生が処方箋書いてくれました
クリニックのサプリは手が出ません


336 :ビタミン774mg:2011/10/04(火) 20:04:28.36 ID:???
>>335
コメントありがとうございます!
ほかの治療法も探してらっしゃるんですね。
どのくらいの期間で見切りをつけていいのか分からずだらだら通ってますが、私もほかの治療法を模索してみようかと思います。
もし効果的な治療法などあったら、ぜひ低血糖スレに書いてください。


337 :ビタミン774mg:2011/10/10(月) 15:32:24.63 ID:???
てす

338 :ビタミン774mg:2011/10/17(月) 08:55:35.75 ID:???
YURIAってあんなに偉そうな物の言い方してて鼻についてたけど、
高卒なのか・・。
少しでも分子栄養学の批判を受けると頭にくるみたいで
ご丁寧に逐一反撃してるみたいだけど、
その反撃の内容がレベル低かったりで
議論にならないかんじ?だ。端からみてると。
否定的な意見の人になんか聞かれて、
「ただで教えるわけないじゃん(笑)」
って言ってたの見て、ぞっとした。

339 :ビタミン774mg:2011/10/17(月) 09:02:37.33 ID:???
自分の子供を通わせている塾。東大や京大を目指す人が通う塾。
とかも言ってた。
こういう発言が、他者にどういう印象を与えるのか
まず本人が分かってない。
性格なおすことには、効かないんだろうな
このオーバードーズ療法。

340 :ビタミン774mg:2011/10/19(水) 06:28:27.61 ID:2sC++4FP
YURIAの傲慢で勘違いな性格の悪さがオーソモレキュラーの評判を悪くしている。
YURIAの売名と利益行為のせいで、オーソモレキュラー療法患者の評判も悪くなるって気づかないのかよ。

341 :ビタミン774mg:2011/10/19(水) 10:18:48.47 ID:???
YURIAだけじゃないよ。
多くのディレクター、メンバーが同じスタンスで
KNOW YOUR BODY と言って身の回りの人に広めようとしている。
特に親族・身内には強引。
相手が拒否するのなら、地道にでも信用させようと長期間ねばる。
ま、相手の気持ちなんかより自分たちの信条のほうを優先させてるってこと。
相手を不快にさせるポイントは、
偉そうな物言いってこと。
自分や子供がなかなか治らない疾患かかえて、
とても苦労したのは察するけど、
それとは関係の無い健康な人に、多くの病院のやり方や医師の診断がいかに
間違っているか、製薬会社の陰謀がどうのとか言って
不安を煽るのはお門違いかな。

342 :ビタミン774mg:2011/10/19(水) 11:12:23.36 ID:???
それって溝口さんじゃなくて金子さんのとこ?

343 :ビタミン774mg:2011/10/19(水) 11:22:55.62 ID:???
確かに医学否定はあるね。それは本当によくない。サプリなんて、あくまで食品だからね。
効果効能をうたった販売は、薬事法違反。だからこそマルチ講まがいな販売経路なんでしょうに。

データが蓄積してるといえども統計とったわけじゃないし、おすすめのものは所詮は講師やディレクターの経験則でしかない。
治れば「運が良かった」ってレベルの話しかできない。栄養は確かに重要だし、ここまで民間でやってるとこはないけどね。

ま、考えようだな。

344 :ビタミン774mg:2011/10/20(木) 09:43:32.94 ID:???
溝口クリニックは金子さんとこのサプリ使ってます。
要は一心同体。

345 :ビタミン774mg:2011/10/21(金) 12:51:31.77 ID:???
溝口クリニックはケンビの母体なの?
どういう出資関係かわからないが。

346 :ビタミン774mg:2011/10/21(金) 14:37:18.34 ID:???
>>345

溝口系の人にケンビの人はお断り的なこと言われたから、違う系統みたい?


347 :ビタミン774mg:2011/10/21(金) 17:32:08.56 ID:nbHm4BNn
そうそう、あれだけ血液検査実施してんのに、統計出さないのはなんで。
全て「治った人がたくさんいるのを見てきました、知ってます」
と経験での説明しかしない。
それを自信たっぷりに言われたって、つっこみたくなるわな。
つっこむと、キレル。
「怪しくないのに、いつも私たちは虐げられる!」
疎まれるのは、自分だけじゃなくて他者を
一方的に説得しようとするから。
サプリをどこで生産して、材料はどこから調達しているか、とか
具体的に説明できないから。
臨床データを何も出してくれないから。
HPもなくて、基本的な情報さえも分からないから。
販売経路がマルチそのものだから。
これで怪しくないって胸はれます?

348 :ビタミン774mg:2011/10/24(月) 08:21:45.66 ID:???
統計ださんのも、HP作らないのも、薬事法意識してるからだとおもうけど

349 :ビタミン774mg:2011/10/24(月) 11:46:38.12 ID:???
健康食品でHP作るなんてどこもやってるのにな。
統計に関しては簡単なものは内部じゃやってるかもな。

350 :ビタミン774mg:2011/10/28(金) 09:14:53.08 ID:???
そんなにワーワーぎゃーぎゃー糖質制限と繰り返すって、
どんだけ糖質依存なの笑
私、糖質制限してます!あなたもしなさい!
って声高に宣言したり他者に強要したりしなきゃ
糖質絶ちできないんでしょ笑
まわりまきこみすぎ笑

351 :ビタミン774mg:2011/10/29(土) 18:52:28.79 ID:???
俺某医療機関に勤務してるんだがサプリの売り付けには正直うんざり。
金銭的に泣いてる患者大勢みてきたし・・・
少々医者不審になった・・・自身も医者なのに・・・
俺は売り付けしてません。

352 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/29(土) 21:14:46.64 ID:???
>>351
保険で処方できるビタミン類や肝臓水解物もあるじゃん
サプリ欲しいけどカネない客にはそういうの組み合わせてあげたら?

353 :ビタミン774mg:2011/10/31(月) 08:20:56.86 ID:Z4ObUMmW
どうせサプリ処方してるのって圧倒的に歯医者だろ。
あなたのためとかいわないで、自分たちのためって言えばいいじゃん

354 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/31(月) 13:13:27.37 ID:???
ヲレのかかりつけの歯科医はそんな経営してねーし

355 :ビタミン774mg:2011/10/31(月) 18:42:21.31 ID:7NlrXSGJ
歯医者がサプリとか金儲けとしか考えられないよな。
コンビニ並に歯医者が多いし収入も減ってるからサプリで稼ごうってか。

356 :ビタミン774mg:2011/11/01(火) 08:16:49.42 ID:???
サプリの処方してる医者自体が少ないとは思うから、
サプリ医者にあたる確立は低いよ。
ただ、サプリやってる医者のなかで、
歯医者の割合は多そう。

357 :ビタミン774mg:2011/11/09(水) 04:58:30.86 ID:BKw+w9NG
ちょいスレチだけど、溝口とマリヤどっちが良い?
マリヤのがちゃんとしてそうだけど遠い。
溝口評判が微妙だから、どうしようかと迷ってる。

358 :ビタミン774mg:2011/11/09(水) 15:40:48.35 ID:???
>>334
俺はある程度症状改善したよ。

最初の三ヶ月ぐらい溝口クリニックのサプリを飲んで
頭が回らなくて朝起きるのがつらい状態と家から出るのもつらい状態から
週5日1日8時間のバイトが出来るレベルになった。
その後溝口クリニックのサプリ少なめ他のサプリ多めの組み合わせにしたら
少し調子悪くなった。

今はサプリが効くことが分かったから、
自分に合って安く済む組み合わせを探している。
サプリに依存しているけどしょうがないと思っている。


359 :ビタミン774mg:2011/11/09(水) 18:55:31.47 ID:BKw+w9NG
>>345
溝口のところのサプリは、株式会社MSSというところから卸してるらしい、
ケンビではないみたいだよ。

ケンビ(KYB)の評判のスレはあるけど、
MSSが卸してるサプリを作ってる会社の評判はどうなの?

360 :ビタミン774mg:2011/11/09(水) 20:05:25.42 ID:???
低血糖症で溝口に行こうかと思ってたケド、
他の先生だけど、催眠療法で、前世が何たらとか胡散臭すぎ。
催眠療法で、不安を取り除くとかは悪いとは思わないけど、
前世や運命の人とかwww

やっぱり精神科系の病院はヤバイのかな。
体調不良で診て貰おうと思ったけど、敷居がまた上がったわ。

361 :ビタミン774mg:2011/11/09(水) 20:13:29.62 ID:???
まともな病院、まともなサプリ会社ってないの?

前世や運命の人なんて、
占い師やオカルト分野に任せておけば良いのに。
あの女医は、防衛医科大でてんでしょ?

せっかく低血糖症の診断や栄養療法が良いと思っても、
こんな怪しい診断を一緒にやってるところ嫌過ぎる。

362 :ビタミン774mg:2011/11/10(木) 03:17:37.24 ID:???
>>358
レスありがとうございます!
サプリで改善されたんですね。
私はあれから色々検査したところ別の病気もあることが分かり、そちらが落ち着いたらサプリをちゃんと試してみようかと思っています。

363 :ビタミン774mg:2011/11/13(日) 14:35:20.06 ID:???
>>359
MSS?初耳過ぎて何もわからないw
溝口にしてもマリアにしても、ケンビにしても経営が不透明だな。

364 :ビタミン774mg:2011/11/14(月) 09:10:11.14 ID:oQDkkaFY
ケンビのサプリ飲んでるけど、言われたような効果が
私にはない。
それを言うと。飲む量が足りないって言われた。
お金がいくらあってもおいつかないからやめた。

365 :ビタミン774mg:2011/11/14(月) 09:22:34.63 ID:???
ケンビのサプリってどこでかえるの

366 :ビタミン774mg:2011/11/14(月) 20:57:40.78 ID:???
>>364
溝口でのサプリ代の平均は、5〜6万(最低は1万〜)らしいね。
そんなに買えないから、自分で個人輸入しているって人もいるみたいだよ。

367 :ビタミン774mg:2011/11/14(月) 22:48:49.30 ID:???
クリニックのサプリを買わないと血液検査してもらえないよね?


368 :ビタミン774mg:2011/11/15(火) 06:24:44.19 ID:???
>>367
電話で問い合わせたところ、
1万円は最低買うのを条件に検査できるみたいなこと言われた。
でもスレみると、
お金がないからって断って自己輸入してる人もいるみたい。

369 :ビタミン774mg:2011/11/15(火) 09:29:40.61 ID:???
>>368
ということは次回以降は血液検査断わられるってこと?

370 :ビタミン774mg:2011/11/15(火) 21:06:39.95 ID:???
>>369
血液栄養検査と5時間糖負荷は、同時に行えばいいんでない?
それ以降のことは知らないよ。
他人頼りにしないで、取り合えず行ってみるか、電話してみれ。

月1万+食生活改善で調子が良くなるかもしれない可能性があるなら、
高くはないと思うけどなあ。


371 :ビタミン774mg:2011/11/16(水) 18:09:13.48 ID:???
>>369
私は全部個人輸入のサプリ使ってるけど、糖負荷検査も栄養検査も断られたことないよ。

372 :ビタミン774mg:2011/11/22(火) 19:45:41.43 ID:0tvBaKKP
私の実感としては、糖質を制限するほうが効果が高かったようにおもいます。
ただ俺は一つ訴えたい。
栄養欠損が多かれ少なかれ精神的に悪影響を及ぼすことが仮に
絶対的であるとして、しかしながらそうであったとしても
精神的不調の全てが栄養欠損が原因ではないということを。
また仮に全ての精神的不調を抱く人間に栄養欠損の兆候が見られるとして
苦しみの原因が自からに於いて明らかな人にとっては
例えその栄養欠損状態が改善されても本来の苦しみの原因が取り除かれた
わけではないので、真の意味で救われることは決してない。
即ち、栄養療法が精神的不調や疾患に於いて有効なものであるとしても
それはあくまで補助的なものであり、真の意味で救われたたくば
自ずからの意思で自分の持つ本当の課題向き合い、何らかの方法で
クリアしなければならないということである。

有名な言葉でこういうものがあります。
天自ら助くるものを助く。
もちろん人というものは他人とのつながりがないと生きてはいけません。
そしてその人とのかかわりの中で人は悩みを抱きはじめます。
それは親であったり、知人で会ったり、友人であったり他にも様々あります。
人はだれでも少なからず悩みを持つでしょう。しかしその悩みの度合いという
ものはそれぞれ異なります。
人によってはその悩みが生み出す苦しみのせいで本当に動くことさえ難しい
状態になることもあります。
その苦しみは多大なものである面しかたのない部分もあるでしょう。
しかしながら、例えそのように苦しい状態のなかにあって本当に
なにもすることができないのでしょうか?
否、決してそのようなことはないはずです。
例えどのように苦しい状態の中であっても何かその状況においてできることが
必ずあります。
何もしない人は、その状態であることに言い訳をして逃げてしまっているだけ
ではないでしょうか。
苦しみから逃げることは私は構わないとおもいます。
しかしただ苦しみから逃げるだけでは、恐らく逃げた先にまた新たな苦しみ
が加わりより苦しい状態を作り出すことになるでしょう。
苦しみから逃げる時には、自分の苦しみの原因を克服するための何か行動が
必要になるのではないでしょうか。
これは単純なことではありません。なぜならば苦しみを生むのが人であるならば
同時に喜びを生むのもまた人とのつながりであるからです。
従ってそれを理解するからこそより苦しみ絶望することもあるでしょう。
しかしながら、そのことを理解することのできる人は本当の優しさをもち
また、真の幸せを手に入れることをできる人もそういう人間だけではないか
と私はおもいます。
皆様もつらい思いをしているのでしょう。
どうか自らの心から逃げずに心優しく生きてください。
そして自分を成長させるための努力をしてください。
「為せば成る為さねば成らぬ何事も成らぬは人の為さぬなりけり」
です。自分のできるところから一歩一歩がんばりましょう。ゆっくりで
いいと思います。失敗を恐れて何もしないことが最悪なことなのだそうですよ(笑
ちょっとこの言葉は御幣を生みそうですけどね。まぁお互いやるだけやりましょう。

てかことのほか長くなってしまった。こんなに書くつもりなかったのに
そしてすれ違いになってしまった。ごめんなさい。

じゃぁ溝口クリニック関連で一つ、今日クリニック行ってきたけど
受付の女性が良い人そうで友達になりたすwww
はい失礼いたしました。




373 :ビタミン774mg:2011/11/23(水) 10:20:34.55 ID:kcDk5Sls
こわい。病んでる。

374 :ビタミン774mg:2011/11/23(水) 11:11:10.41 ID:???
確かに栄養だけがんばってもある程度しか良くならないな。それは実感する。
それで認知療法とかやってみたいって言ったんだけど、栄養状態が改善しないままやってもあまり交換が得られないと言われた。
だから自分で色々と本読んだりして根本解決に近づけるよう頑張ってる。
最終的に、病気を治すのは医者じゃなくて自分なんだよね。

375 :ビタミン774mg:2011/11/25(金) 12:29:00.49 ID:2nQs4LxO
クリニックサプリじゃないと効果ないよ。サプリも7万くらい飲まないと治らないよ。

376 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/25(金) 12:32:23.63 ID:???
洗脳商法か

377 :ビタミン774mg:2011/11/26(土) 15:01:06.88 ID:bEDo86cT
ほらでた。市販のサプリじゃ意味ない戦法。
ケンビのサプリだってどこで作ってんのか
原材料をどこから調達してるのか
全て秘密じゃねーか!!
あれだけの種類をすべて自社工場でつくってるわけねーし、
どっかに依頼だってしてるだろうに。
クリニックのサプリw

378 :ビタミン774mg:2011/11/26(土) 18:08:00.65 ID:???
>>374 他の治療法に寛容じゃないのは良くないですね・・・認知療法ということは、うつ病でしょうか。

未だすぐ個々に的確な治療法を見つけることが難しく、手探りで治療を進めているのが現状ですので、
自分で良さそうと思ったものは、どんどん試していくと良い出会いがあると思います。

長くなってしまい恐縮ですが、思いつくものを書かせていただきますね。※うつ病に関してです。

?食などの栄養や生活リズムなどでの体質改善
→江部康二先生などが提唱する糖質制限食はスタミナがついて血糖値が安定するのでお勧めです。

?認知療法(バーンズ先生の本など)
→自習できます。知識があるだけでも違ってくると思います。ポジティブ・シンキングのコツなども掴めます。

?抗鬱剤
→沢山の種類があるので色々試してみて自分の症状に一番合う商品を見つけ出し、緊急処置的に一旦苦痛を和らげ、
平行して、栄養療法等で時間をかけ体質改善を図ると、治りが早いと思います。

(?抗鬱剤・補足 →効果があった抗鬱剤の種類から自分の鬱の原因を逆算で予測し、そこを改善する方法を模索する。
 ※例えば、SSRIが劇的に効いたらセレトニン代謝の改善を図る方法を調べ実践してみる、など)

?抗鬱効果のある食物(魚油など)や抗鬱成分
→日本製ならヌースマインド(ラフマ茶)は、症状に合っていればゆっくりですが効果があると思います。
他の抗鬱成分もサプリなどで試してみると合うものがあるかもしれないです。
※こんなページを参考に・・ http://ameblo.jp/s0-what/
   
?医師は得意分野で使い分ける
→化学薬の知識が豊富で的確な処方が可能な医師、患者の趣向にあわせて抗鬱効果があるサプリを上手く導入できる医師、
食事・栄養に強い病院など。医師は自分の得意分野に関しては頑固なことがままあるので、そこは上手くやってください。。
(※現状日本では全ての分野を一人の医師がカバーするのは難しいように思います
獣医療でも得意分野がはっきりっきり別れているようですし・・)。
  
?健康的で元気な人と友達になり、考え方やストレスへの対処方を観察・参考にする →得に自分に不足している要素・性質を持つ方々からの気付きは多いです。
   
〜チェックリストがある書物は、症状予測に使い易いと思います〜
『図解 うつは食べ物が原因だった』→不足栄養チェックリストが見開きであり。
『脳画像でみる「うつ」と「不安」の仕組み』 ※ここにリストの一部が掲載されています http://www.mhl.or.jp/eimenhyousi.htm
『〈増補改訂 第2版〉いやな気分よ、さようなら―自分で学ぶ「抑うつ」克服法』※鬱症状の度合いリストあり

379 :378:2011/11/26(土) 18:11:38.98 ID:???
すいません、、 >>378の「?」マークは、機種依存文字を使ったための文字化けです。
黒い三角形で箇条書きにしたつもりでした(mac使用です)

380 :ビタミン774mg:2012/01/12(木) 16:33:14.81 ID:fBhfFxUO
ゆり○のあれ、うけるww

381 :ビタミン774mg:2012/01/17(火) 22:21:59.28 ID:g3fHVZsu
あれって?


382 :ビタミン774mg:2012/02/10(金) 08:37:46.02 ID:7nHdHiY8
ユリアあげ

383 :ビタミン774mg:2012/03/04(日) 01:46:53.68 ID:???
>>263
釣られるね。精神異常は脳内の物質が不足してたりで起きるもんなんだよ。
セレトニンが足りないの。だからそれを補う方法が薬なのか、サプリなのかって話で。軽症なら食事療法やサプリで補えば改善するよ。確かに重症だとわからないけど。
無知のくせにドヤで無駄知識ばらまくのやめてね☆〜(ゝ。∂)
医学生より。

384 :ビタミン774mg:2012/03/04(日) 02:29:39.78 ID:???
あ、あと家庭環境が激しくヤバイとか虐待とかはまた違うんだけど。。。
でもきっと、普通の家庭で育っても鬱持って人生壊れたりする人はいると思うのね。
俺もそうなんだけど、ほんと小さな気づきと、きちんと栄養をとること。できるならサプリじゃなくてもいいけど、なかなか難しいからサプリに頼ってしまう事もある。うまく使えたらね。
確かに溝口は高いよね。それは思う。でも俺は溝口でわりと症状緩和されてたから、人それぞれ合う合わないあるかもな。
もうずっと使ってないけど、あれがきっかけだった。
今は栄養士の友人に協力してもらって、本当に食事は気をつけてる。
食事は大切だぜ。長文ごめん。
不安な人も一つの意見に惑わされないで、色々意見みて、最終的に自分がよさげなとこ決めればと思う。
そのための情報じゃないかな。
ごめん若干酔ってるからうざい。さいならー\(^o^)/

385 :ビタミン774mg:2012/03/05(月) 11:54:59.17 ID:???
何が「医学生より」だ。学生風情が偉そうに。
医学生でレスに箔付けるなら、もっと医師の卵らしい丁寧なレスしろよ。同じような奴ばかりだと思われるだろ。

386 :ビタミン774mg:2012/03/06(火) 11:59:06.33 ID:???
>完全に詐欺だね
>完全に詐欺だね
>完全に詐欺だね
>完全に詐欺だね
>完全に詐欺だね

>>263

これだから糖質だって言われるんだよw

387 :ビタミン774mg:2012/03/07(水) 02:52:38.00 ID:???
>>385
ごめん

388 :ビタミン774mg:2012/03/09(金) 20:27:45.58 ID:hV94bTbu
酔っていたとしても、医学生が綴った日本語とは思えない。
ここの信奉者なだけでしょ

医者は結構な割合で、
さぷり?
効くとも効かないともねぇ、、って考えになるよ実際。

389 :ビタミン774mg:2012/03/11(日) 15:52:00.41 ID:???
医者の多数決を重視する疫学否定派(笑)


390 :ビタミン774mg:2012/03/12(月) 21:31:58.84 ID:???
市販のサプリどこのがおすすめ?
ビタミン類とたんぱく質でいいのを探してる。

391 :ビタミン774mg:2012/03/13(火) 17:32:18.65 ID:???
389>定期巡回乙

392 :ビタミン774mg:2012/03/15(木) 13:44:39.42 ID:W9d7EBn1
サプリメント処方って薬事法には違反しないの?

393 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/03/16(金) 14:22:32.67 ID:???
医者なら自由診療扱いなら何やってもいいんじゃないですかね

394 :ビタミン774mg:2012/03/17(土) 23:13:50.98 ID:???
アスペ君ウザいから消えな

395 :ビタミン774mg:2012/03/25(日) 14:45:31.54 ID:es3v4piu
検査だけして、勉強して自分でサプリ買うのが一番

396 :優多野手頭=TEN10(teto)=繪璃奈=野慈蚕=Elena Oda Lancasta:2012/03/25(日) 21:02:53.92 ID:???

世界 乘 瑤靱 唹 人柱 似 籠錠 摺流 网 輪 迷悔罠一族。狆閔贐。恃旻党 糢 狆閔贐。
2年前 乘 晩秋 似 朝鮮 〜 手頭 唹 護留 土 喜多 民 萵 人柱 乘 事 人浚 〜 逃 帰国 士多 民 似 聞忌 戦争 似 成 乘佩 抑壞 日本 似 来日。
人浚 似 連行 去隷他 民 譌 独人 麼 帰国 出来菜蹴場 世界 戦争 似 突入 仕手居。
人柱 乘 死 窩 戦争 似 到。
雍沱邪 窩 賈難 土 朝鮮 土 葡流蚪遐輅 乘 間濡姑。


397 :ビタミン774mg:2012/04/01(日) 21:12:41.33 ID:???
低血糖スレにもかいたけど、海外モノでソフトカプセルってある?


398 :ビタミン774mg:2012/04/10(火) 18:57:37.80 ID:???
>>392
4月からの診療報酬改定で、サプリが保険適用から外れるって
医院の中に張り紙があった。

これまで、ここで5時間糖負荷検査1回と
血液検査だけ(8000円ほど)をたまにやって、
保険適用範囲内でのサプリの処方をもらっていた。

あとは、血液検査結果でもらえる栄養レポートをもとに、
自分でサプリをiHerbあたりから補充して
組み合わせていた。

今後、サプリが保険適用から外れるんなら、
もう通う意味ないかもしれない。
血液検査数回やって自分の特性もわかったことだし。ピロリもやっつけたし。

あと1回だけ、院長の診察受けて、本当に全サプリが
自費になるか最終確認するかもしれんが



399 :ビタミン774mg:2012/04/14(土) 21:04:33.40 ID:ohBoqzjq
ビタミン剤処方してもらえなくなったのは痛いな

ビタミンBとナイアシン以外は処方箋で助かってたんだけどな

個人輸入をもっとやってみますか

400 :ビタミン774mg:2012/04/15(日) 16:22:20.51 ID:ZItxo2yD
デュアナチュラの百日分、マルチビタミン、アミノ酸、ミネラルが全部入ったやつがいい。

401 :ビタミン774mg:2012/04/16(月) 10:57:13.81 ID:cSIA7+3+
ディアナチュラっていいのか?


402 :ビタミン774mg:2012/04/16(月) 12:59:06.52 ID:???
俺はiHerbから、
・Nature's Way, Alive! と
・Now Foods, B-100, 100 Capsules
を組み合わせている

403 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/04/17(火) 18:31:38.48 ID:???
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4413042387
「うつ」は食べ物が原因だった! (青春新書INTELLIGENCE) [新書]


404 :ビタミン774mg:2012/05/15(火) 23:45:16.62 ID:tos9Ffe8
溝口には2年通ってサプリ買い続けた。
200万円ぐらい掛かったがダメだね。
血液検査の結果は良くなったが、それだけだ。
溝口の医者とは思えない態度・発言にもイヤになった。詐欺でいいんじゃないかな、ココは。

405 :ビタミン774mg:2012/05/16(水) 06:41:50.48 ID:???
血液検査の値が良くなる=体調良くなる
とは違うよね。
先生はおおらかで良さ気だけど、そうでもなかった?


406 :ビタミン774mg:2012/05/16(水) 13:28:11.67 ID:/gt0gHtv
血液検査の結果がいいのに症状が改善しなければ行く意味ない。高いサプリは何のためなんだ??結局、溝口がもうかるだけなのか?


407 :ビタミン774mg:2012/05/16(水) 13:33:08.21 ID:/gt0gHtv
栄養状態が良くなったのになぜ?と質問しても「わかりません」完治しますか?「わかりません」わからない連発。

クスリも併用してみたいが?「私だったらしません」なぜ?「私の主観です」?客観的な根拠は?「ありません」患者に根拠のないことを伝える??? こいつは本当に医者なのか。経歴がわからないが、そこから怪しくなった。すくなくとも医者が患者にとっていい言動ではない。

408 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/05/16(水) 13:49:10.73 ID:???
わかりませんは正直な意見と思う
栄養状態が改善したなら評判のいい針灸探して行ってみれば

409 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/05/16(水) 14:57:14.79 ID:???
栄養状態が良くなればカラダのダメージを修復するための材料が揃うわけだ
でも実際には工具に相当する刺激が必要な場合もある
漢方や針灸医療がそれに相当すると思う

410 :ビタミン774mg:2012/05/16(水) 16:33:41.77 ID:???
東洋医学科の先生が体の状態が良くなれば脳が元気になるってことで、煎じ薬を二年間毎日飲んだが全く変化なかった。食事も生活習慣も変えたんだけどな。

411 :ビタミン774mg:2012/05/16(水) 17:05:12.33 ID:/gt0gHtv
わかりません、は正直な意見か。
そう思うよ。何もわかんないんだろう。
つまりクリニックのHPや多くの著作は誇大広告ってワケだ。

鍼灸か。検討してみよう。ありがとう。

412 :ビタミン774mg:2012/05/16(水) 17:05:54.88 ID:/gt0gHtv
溝口は心療内科や精神科の看板あげてるが、新宿はじめる前からの辻堂は内科小児科だ。
サプリでもうかる、と踏んでやったことない心療内科精神科をはじめた。こんなとこだろう。コイツの話ぶりは心療内科精神科医のそれじゃない。
栄養療法が効かなきゃなす術なしのサプリ売り。これが実態。サプリの販売会社も同じビルに入ってたし、バカ高いサプリでもうけるだけ。とてもじゃないが心療内科医とは認められない。
だまされた気持ちだから、本当は訴えたいぐらいだか、1人でもだまされる人が減ればいいと思う。

413 :ビタミン774mg:2012/05/16(水) 21:23:57.61 ID:???
栄養が効かないこともあるんだね。

でも精神疾患で治療受けてて、栄養指導は一切なく、
ずっと良くならない患者が多いのも事実

ほんと精神科や心療内科系は長患いになりがち

溝口先生は精神科医ではないので、良質な精神医にも見てもらうといいかもね
自立支援受ければこっちは格安で治療受けられるんだし

栄養療法自体は体力・体質アップのためにやって損ないと思うよ
ブログ見てるとアイハーブのサプリでもちゃんと数値改善してるし

414 :ビタミン774mg:2012/05/16(水) 21:42:44.68 ID:???
>>407 原因は栄養以外だったってことだね
それを元に原因を探してみては?

人によっては20年とか原因みつかるまでにかかることあるし
栄養の線が消えたと思えばいいのかもよ

415 :ビタミン774mg:2012/05/16(水) 21:53:35.91 ID:???
検査結果的によくなっているのなら、
漢方や薬が効きやすくなってるはず。
運動してみるとか、そっちに行ってみたほうがいいかもね。

でもたしかに、そんなに鉄分やサプリをたくさん身体に入れて大丈夫なのかな?とは思う。

実際、やってる人たち、どんどん体調過敏になってない?


416 :ビタミン774mg:2012/05/16(水) 21:57:40.09 ID:Mfk8DTum
200万も掛かったけどね。栄養療法で治ると思ってた。2年も。今は金よりも時間を掛けてダメだったことが腹が立つ。溝口が憎いよ。詐欺じゃないか。

他の原因はわからない。別の医者に掛かっているが改善しない。栄養療法は続けてる。溝口からじゃなくダグラスだけど。ムダかもしれないが、安いから負担も少ない。

417 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/05/16(水) 22:31:56.38 ID:???
>>410
>体の状態が良くなれば脳が元気になるってことで

ならない人も居るしそのことで救われることもある

418 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/05/16(水) 22:32:31.92 ID:???
>>416
ひとつ聞きたいがどうなれば改善と思う?

419 :ビタミン774mg:2012/05/16(水) 22:43:30.78 ID:Mfk8DTum
朝ふつうに起きられるようになる。学校へ通えるようになる。睡眠10時間未満でも疲れない。

こうなるとうつじゃなくて、睡眠障害なのか?2年前は低血糖がひどくて、鉄のんで改善したから、これには感謝している。

420 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/05/16(水) 22:51:09.82 ID:???
風呂にゆっくり浸かって心身をほぐすようにして
寝る前の準備っつーかチューニングしたほうがいいかも
一般論では栄養睡眠とストレッサーの排除がないと
やっぱり難しいだろうね

421 :ビタミン774mg:2012/05/16(水) 23:00:55.89 ID:Mfk8DTum
栄養睡眠ってなに?ストレスは極力排除してるが、ゲームが出来ないとイライラする。

422 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/05/16(水) 23:21:38.24 ID:???
栄養
睡眠
ストレッサーの排除

ゲームかぁ
同じ姿勢が続くと頸椎圧迫したりするんだよね…
針灸向きと思うなぁ

423 :ビタミン774mg:2012/05/16(水) 23:49:18.42 ID:Mfk8DTum
まじめにレスしてくれるので本当のことを言うが、自分じゃなく息子のことなんだ。オレは40代のおっさん、息子は中2。

小5から学校に行けなくなり、クスリは飲ませたくないので溝口へ行った。すがるような気持ちだった。

月7〜8万のサプリを買って飲ませたが、成長期だしいくら飲んでもD判定。2年掛かってやっとB判定が出ても学校には行けない。いい加減疑ってオレも血液検査を受けたらD判定だった。笑ったよ。オレは症状はぜんぜん無いのに。

針がいいのか。本人イヤがるかな。でも考えてみるよ。ありがとう。

424 :ビタミン774mg:2012/05/17(木) 00:40:18.77 ID:???
>>423 そっか 若いのに2年で200万 治らなかったら腹たつよね

でも自分は精神科で20年間治療してハンパなくたいへんだったよ
先にあっちの業界にいって変な処置受けて失敗すると、ものすごく大変なことになるのは事実
自分は薬の副作用で30kg太って低血糖症がもの凄く酷くなって錯乱したww

425 :ビタミン774mg:2012/05/17(木) 00:44:04.42 ID:???
>>423 ぴったりの医者って必ず居ると思う。特に都内なら選択肢が豊富

知人は10年間摂食障害でひっきーだったけど、合う医者を見つけたらなんと半年で治癒し
一人暮らしはじめた。その病院は摂食障害が得意だった。

不登校の子供に詳しい医師で経験がすっごく豊富な先生を捜してみて。
やっぱり治癒した経験値もかなりものをいうと思うよ。

あと、引き出しが多い先生がいい。あれがダメなら、これ。
と、どんどん方法を思いつく医師。

良い出会いがあれば栄養は良くなってるので良い方向へすぐにいくと思うから頑張って!!

426 :ビタミン774mg:2012/05/17(木) 00:48:13.29 ID:???
>>416 無駄にはならないと思う、自分でサプリ買って数値改善させてる人居るよ
ぐぐってみて。例えば ttp://plaza.rakuten.co.jp/cibirin/diary/?ctgy=19

オレの友達の弟は白血病で25才で去年亡くなった。 近年若くして難病にかかるやつって多い気がする。
まだ若いんだし体さえ丈夫ならなんとでもなると思うよ〜

427 :426:2012/05/17(木) 00:58:24.39 ID:???
>>416 これも ttp://www.iherb.com/mypage/Reviewer1822831?l=ja
かなり安いの使ってる(食事もいいのかもしれないけど)

428 :ビタミン774mg:2012/05/17(木) 01:24:54.79 ID:???
アイハーブってサプリ天国だよね

429 :ビタミン774mg:2012/05/17(木) 01:38:47.78 ID:???
>>423 子供? Ms. Gordenさん良い医者しってるかも?
[不登校ジャンル] ttp://d.hatena.ne.jp/gordon-07_1004/searchdiary?word=%2A%5B%C9%D4%C5%D0%B9%BB%5D

430 :ビタミン774mg:2012/05/17(木) 03:08:19.58 ID:???
>>423
栄養療法の弱点をつかんでる精神科医がよさそう

頭が固いヤツばっかというのは思い違いで、試しても効かない患者は
そういう所に集まってるのである意味溝口より情報通な予感

431 :ビタミン774mg:2012/05/17(木) 06:49:31.96 ID:fnPT0qJ2
>>424
あっちの業界?は二カ所かな、行ったのは。クスリは今のところ睡眠導入剤ぐらい。

>>425
色んな医者に診てもらう、か。
評判のいいところは予約が半年後とかになるので、はじめから諦めてたが、計画たてて診てもらうか。

432 :ビタミン774mg:2012/05/17(木) 08:22:36.26 ID:dRZ2vX9b
>>429
この人の子供は以前のうちの子とそっくり。だが、うちの子は低血糖状態はなくなってると思う、ラーメン食った後に走ったり運動すると「頭いたい」て言うぐらい。普段は何ともない。
そこまで改善していながら、学校には行けない。
いい医者知ってるかな。栄養療法にまだまだ取り組んでるようだが。

>>430
>栄養療法の弱点をつかんでる精神科医がよさそう

そんな医者いるのかな。いたらぜひ診てもらいたい。そんな観点で考えたことなかったから、すぐ調べてみよう。

433 :ビタミン774mg:2012/05/17(木) 12:10:12.49 ID:???
>>432 すっごく昔から栄養療法はあった(例えば初のレッサーの翻訳は1991年)から、
試してる医師は試し尽くしてるよ。

症状を治すために様々な方法論に柔軟に取り組んでる医者も居て、
そういう医師は様々な治療法の強みと弱みに精通している。

とりあえず、セカンドオピニオンでお父さんがいろいろな先生に意見を聞きにいってみると良いかも。
良い医者ほどセカンドオピニオンが上手い。信頼できそうなら乗り換えればいいし。

漢方やサプリメント(栄養じゃなくてセントジョーンズウォートみたいなヤツ)など
化学薬以外の治療経験が豊富な医者もいいかも

あと化学薬が得意な医師に、一度子供への使用についての危険性を確認してみるとよいと思う。
多剤投薬するような医師は問題外だけど、投薬センスが抜群に良い医者もまた存在しているから。
子供への投薬経験も豊富なので何か傾向を知っているはず。

434 :ビタミン774mg:2012/05/17(木) 12:18:59.27 ID:???
>>431 良い病院なら初診だけは早く見てくれるはず、
改善できる患者の数がぐっと増えるから
一度合う治療を始めれば、あとは低空飛行でもなんとかなる。
一番危ないのは治療さえはじめてない人だから

こういうところにも医師のセンスって現れてると思う
上に書いた摂食障害の知人も予約が入るのは相当先を予想していたけど、
治った病院は、初診はいつでも明日以降で予約を受け付けていた
HPとかには一切書いてなかったんで、とびあがって驚いてた

435 :ビタミン774mg:2012/05/17(木) 13:03:22.91 ID:???
>>432 親戚の子が3年間寝たきりで原因不明で病院たらいまわしだった
結局、血管アレルギーだった すごくめずらしい症例みたい

福島医大の総合医療研究チームがこの病気と治療法を知ってて、かかったらすぐに良くなった
色々な科の治療ナレッジを取り入れて横断的な治療を行ってるらしい

最近わけのわからない病気も多いみたい。原因が早く分かるといいね

436 :ビタミン774mg:2012/05/17(木) 16:08:16.43 ID:dRZ2vX9b
いい医者が見つからないな。
溝口やその仲間ばっかり出てくる。
栄養療法専門の病院いっても仕方ないし。

そんな中で、すごく共感するサイトがあった。
http://utu.jpn.org/eiyouryouhoumondai.html

オレが溝口クリニックで感じたことがそのまま書かれている。もっと読み込んでみよう。

437 :ビタミン774mg:2012/05/17(木) 18:42:41.37 ID:???
>>436
『脳画像でみる「うつ」と「不安」の仕組み』(この本子供の症例が多い)という本によると
1)投薬 2)カウンセリング 3)良い人間関係 は同じ治癒効果があると書いてある

自分も、明るくてポジティブな友達が出来て影響受けて以来すっごく良くなった
職場の人間関係や医師との関係が良好なときも調子が良い
だから良い人間関係の影響もばかに出来ないと思う

エイメンクリニックの脳画像撮影の方法も理にかなっていて良さそうだよ
症状によって脳に活性化されすぎる部分と不活性すぎる部分がある
http://www.amenclinics.net/brain-science/spect-image-gallery/
日本でもやっている病院があるらしい。こういうの受ければ頭痛と朝起きられない原因が分かるかも

438 :ビタミン774mg:2012/05/17(木) 22:10:18.20 ID:fnPT0qJ2
≫437
友達や先生とはすごく仲いい。友達からは日に50〜60のメールが届く。先生は若くてやる気のある熱血先生。環境はすごく恵まれている。

オレとも仲がいい。いつもくだらないこと言い合って笑ってる。
だが母親が疲れてきている。先週は朝起きないもんだから水ぶっかけた。ふとんビショビショ。「わたしはもう関係ない!」って宣言して話しもしなくなった。子どもが話しかけても返事しない。そんな態度を叱ったらオレまで無視されてる。


439 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/05/17(木) 22:17:06.35 ID:???
あーやっぱり…
言いたくなかったけど不登校の原因は親の生き方なんだよな
おまいさんは気づいてるみたいだけど
ちなみに女親じゃなくて男親
なんか人生においてやるべきことをオミットしてると思う
具体的にはヲレには分からんが

440 :ビタミン774mg:2012/05/17(木) 23:40:42.32 ID:???
<先週は朝起きないもんだから水ぶっかけた。
最悪な対応だね。まだたった2年なのに?! 親が疲れたからって八つ当たりしてると本気で長患いになるよ。

普通の感覚だと頭くるのも分かるけど、そんなに学校が大切なのか?と理解できない。

自分は勉強好きで大学まで問題なく行った派だけど、病院の知り合いで中3で鬱になり高校1日もいかず退学して
卒業資格とって大学いったヤツいるけど、そこの親はのほほ〜〜んだった。

そもそも既にそんなに休んだのだからいきたくない方が普通だと思うけど。
自分だったら学校ごときで水かけるはないな。まるで根性営業マンの世界だ。

441 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/05/17(木) 23:45:05.32 ID:???
「毒になる親」(スーザン・フォワード著)だな

442 :ビタミン774mg:2012/05/17(木) 23:45:34.63 ID:???
>>439 みたいに親のせい、という考え方は自分にはないんだけど、

環境変えて良くなることが多いので、高校生だと一人暮らしすることになる子が俺の病院は多かった。
確かにそういうところの親は病院に来ると夫婦と医師でいっつも大喧嘩しててすごかった。
親が学校の先生のところが一番揉める印象。

でも中学生で一人暮らしはさすがにないなと。

443 :ビタミン774mg:2012/05/17(木) 23:53:55.04 ID:???
>>441 『不幸にする親―人生を奪われる子ども』(原題は『コントロールする親」
『母を棄ててもいいですか? 支配する母親、縛られる娘』

もイイよ

お母さんが栄養療法受けて調子をたてなおした方がいい
『疲れることに疲れたら』とか読んで



444 :ビタミン774mg:2012/05/17(木) 23:58:42.99 ID:???
子供で判定Dだったのは本人のせいじゃなくて、親の無知のせい。
そこだけは忘れない方がいい。 今でもラーメン食わせてるんだし。

445 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/05/18(金) 00:03:20.91 ID:???
だな
ラーメンだのお菓子だのゲームだの
そんなのは
健康で元気でびくともしない部類の人間が楽しむものだ

446 :ビタミン774mg:2012/05/18(金) 00:10:06.59 ID:???
200万のサプリ飲んでてラーメンかよ?!とちょっとびびったよ

うちの親はドレッシングに至るまで全て手作り食で育ててくれた
オヤツや、洋服も小6までは手作り ありがたい

あとパソコンとか携帯も悪いというの知ってるかな・・メールしないで直に話した方が健康にいいよ
こういうところ指導してくれないんなら医者は溝口だけじゃダメだね
生活指導もうまくなくちゃ

447 :446:2012/05/18(金) 00:24:08.14 ID:???
同僚が職場結婚したんだけど、奥さんが妊娠したとき、変なモノ食うとランチタイムにどなりつけてた
特に中国産は絶対禁止 あれが愛だったんだな・・ そこの子は元気だよ

自分も子供時代に頭痛したことは一度もない

448 :ビタミン774mg:2012/05/18(金) 01:14:13.51 ID:nfwdBQot
>>444
D判定と症状の関係には疑問だな、オレ自身もD判定だったし。結局よくわかってない、って結論になってる。
うちの子もずっと学校行けなかったわけじゃなく、小6の9月から中1の5月までは1日も休まず行けた。その間に受験し、思いがけず合格、いまは都立の中高一貫校に通っている。その時もD判定のままだった。

ラーメンに食いつくんだな。びっくり。みんなそういう意識なんだね。
でもラーメンはね、うちの子の大好物なんだな。ほんとにほんとに大好きで毎日でもいいくらい。それをひと月に一回、がんばったご褒美に食べてる感じ。それも禁止じゃ可哀想すぎるよ。ストレスでもっと悪くなると思う。まだ子供なんだよ13才は。


449 :ビタミン774mg:2012/05/18(金) 01:23:01.28 ID:nfwdBQot
>>440
最悪な対応だと思うが、「わたしまでおかしくなりそう!」って叫ばれたら、昼間ずっと一緒にいるのはカミさんだし、それ以上は何も言えなかった。真面目なんだよ。これ以上強いるとほんとに悪くなるかも、と思う。

450 :446:2012/05/18(金) 02:59:08.21 ID:???
<<448
>D判定と症状の関係には疑問だな、オレ自身もD判定だったし。

親もだから子もなのは納得だけど、今でも栄養や飯は軽視なんだな。
200万払って学校へいけず溝口に八つ当たりしてるだけに見えて来た

ラーメンたまに食べる位よいかも、だけど、もっとうまいモンはいくらでもあるだろ
中高一貫に通えるくらいの恵まれた家庭なら。そういう味覚を育てられなかったのも
確かでしょ。親もD判定なんだから。

まあいいんじゃない。自分達は何にも悪くない。悪いのは溝口ってことにしておけば
栄養療法なんてやっても無駄だからやめちまいな



451 :ビタミン774mg:2012/05/18(金) 03:04:19.73 ID:???
>>449 >「わたしまでおかしくなりそう!」
2階と1階で別けて暮らすとかすれば? TVなども2つ用意して生活の動線もあんま交わらないようにして。

ストレスになる相手といると互いにストレス感じて良くないよ
特に病のときは、一緒に居て気分が良くなる相手といたほうが治りが早い

452 :ビタミン774mg:2012/05/18(金) 03:15:40.35 ID:???
>>450 世の中カップラーメン食って元気に社会生活送ってるヤツは沢山いる
人間は雑食でかなりの無茶が効くようにできてる

でもそれは平和なとき。
大きなストレスが長期間かかると、低栄養だとつまずいて体調不良や心理状態悪化が始まるんだよ
子供に水かけてる奥さんが良い例 低栄養でストレスフルな状況が続いた時はじめてガタが来る

受験だって相当なストレスだったと思うし、今もガッコ行けてないし。
常にストレスフルな環境で生きてるから飯はちゃんとしたほうがいいよ
小5でD判定だと分かる前いったい何食ってたの?


453 :ビタミン774mg:2012/05/18(金) 04:11:23.99 ID:???
低血糖症(機能性低血糖)のけがあるなら、しょっぱい食べ物なら大丈夫って考えを捨てた方がいい
http://koujiebe.blog95.fc2.com/blog-entry-1652.html

ゆでた麺300gの糖質含有量は83.6g。コンビニのジャムマーガリンコッペパンより糖分多い・・
精製炭水化物は砂糖と変わらん。毎日ラーメン食べたいなら炭水化物依存症決定

454 :ビタミン774mg:2012/05/18(金) 07:38:05.19 ID:???
血液検査の結果が良くなったら減薬をするか増薬をするのか?人それぞれなのもしれんな。最低限の薬は使うって書いてあった気もする。例のカナダの先生?が。

455 :ビタミン774mg:2012/05/18(金) 07:55:28.00 ID:nfwdBQot
>>450
D判定なのはオレ。うちの子はB判定。
それで学校に行けてた時はD判定だった。
だから疑問なの。
米は玄米、バランスのいい食事、砂糖は使わない。低血糖がこわいからずっと続けるさ。

456 :ビタミン774mg:2012/05/18(金) 09:20:26.01 ID:POa7xjbD
>>450
>中高一貫に通えるくらいの恵まれた家庭なら。

都立だからぜんぜん金かかってない。
恵まれた家庭ってなんだ?オレが頑張って働いてんだよ(笑)

溝口クリニックで、D判定で学校へ通えてたのはなぜ?と質問したら「それはDでも少しは数値が良くなったから」
じゃあもっと数値が良くなりB判定のいま学校に行けないのは?「それはわからない」
学校に行けたら数値のおかげ、行けなくなったら数値は関係ない。
都合のいい話だよ、まったく。これが疑問を持った理由だ。

457 :ビタミン774mg:2012/05/18(金) 09:31:19.05 ID:POa7xjbD
>>452
>小5でD判定だと分かる前いったい何食ってたの?

普通に食ってたよ。ラーメンばっかり食ってたわけじゃない。繰り返すが40代、ハードワークの中間管理職のおっさんが要治療のD判定。血液検査なんて意味あるのか?


458 :453:2012/05/18(金) 09:39:44.39 ID:???
>>455 玄米も抜いたことってある? すごく食費がかかるけど
1週間くらい炭水化物含めて糖質/炭水化物全般を抜いて、
肉/魚/豆腐プラス野菜で栄養摂って朝の寝覚めをチェックしてみて。

自分は玄米育ちで砂糖も避けてたのに低血糖になった口。
きっかけは脚の大怪我。運動量が足りてないなら玄米にも耐性がなくなってる可能性あり

うちは家族全員炭水化物摂ってないから玄米さえ炊かない。でも全員すごく体調よくなった。
炭水化物耐性が低い家系だったんだと思う。もっと早く気づきたかった。

459 :453:2012/05/18(金) 09:47:35.68 ID:???
458の続き 食ってる内容はこんな感じ。高雄病院の給食の写真なんだけど参照になるかも
http://yunbo2k.blog129.fc2.com/blog-category-2.html

お勧めレシピ本は『糖尿病・肥満を克服する 高雄病院の「糖質制限」給食』
論理本は『我ら糖尿人、元気なのには理由(ワケ)がある。』

人によって合う合わないはあるだろうけど・・もし合ったら自分みたいに人生変わると思うんだよね・・
息子さんが早くよくなりますように

460 :453:2012/05/18(金) 10:02:38.55 ID:???
[機能性低血糖症・2011年]2011年04月08日 (金)
http://koujiebe.blog95.fc2.com/blog-entry-1619.html

機能性低血糖症の症状
「易疲労感、気力低下、眠気、集中力低下、物忘れ、不安、いらいら、頭痛、めまい、
発汗、震え、心悸亢進、筋肉痛、甘いものに対する異常な欲求、異常な空腹感・・・
などの症状がみられます。」

「現在糖尿病的には全く正常でも、インスリンが過剰に分泌されるタイプの
「機能性低血糖+正常型」もあります。

こちらは若い人に多く、それこそ小学生や中学生でもありえると思います。
当然、高校生や大学生は言うまでもありません。」


「従って、精製炭水化物が、最も機能性低血糖を起こしやすいです。
未精製の炭水化物はややましですが、やはり起こす可能性があります。」

「血糖値が1時間で50mg以上下がると眠気などの症状も出やすいようです。」

「大多数の機能性低血糖症が、糖質制限食で改善する可能性が高いと思います。」

   ・・・うちの家族は、著明改善した口です。




461 :ビタミン774mg:2012/05/18(金) 10:23:49.37 ID:???
>>456
>溝口クリニックで、D判定で学校へ通えてたのはなぜ?と質問したら「それはDでも少しは数値が良くなったから」
>じゃあもっと数値が良くなりB判定のいま学校に行けないのは?「それはわからない」
>学校に行けたら数値のおかげ、行けなくなったら数値は関係ない。
>都合のいい話だよ、まったく。これが疑問を持った理由だ。

別に溝口の味方する分けじゃないけど、傍からみると、理にかなった話だと思うんだけど・・・
初期に症状が良くなったのは以前に悪い因子があったから、で、栄養改善して体調が良くなった
経験あるんだけどタンパク質と鉄不足が改善するとものすごく体調が良くなるよ

次に行けなくなったのは栄養とは関係ない要因が原因。だから溝口には「わからない」。
血液検査が関係ないとか溝口に騙されたとかなんか違う気がする。

お父さんも飯ちゃんとして、プロテインとサプリ飲んで(病院のじゃなくていいから)何かしら栄養が改善した時に
感じる体調変化に対して実感がないと、息子さんのことをずっと理解できず溝口への恨みだけが募る気がする

あと栄養療法はじめたときの変化自体は良かったんだよ思う学校行けたんだから
だから次また何かよい治療なり変化があればその刺激がきっかけで学校行けるようになるかもよ

良く分からないけど今の環境にそれがないんだと思う。またはもともと家庭の中に栄養とは別に学校に
いかなくなるような何かがあって足をひっぱってる。溝口がカウンセラーならそこに気づいたかもね

462 :ビタミン774mg:2012/05/18(金) 10:48:37.95 ID:???
>>1
まぁ、統合失調症なんて、どこの病院行っても治らないからなw

ざまぁww



463 :ビタミン774mg:2012/05/18(金) 10:55:10.13 ID:???
お前ら目を覚ませ
アジア、アフリカ等の貧しい地域ではろくに食べられないような人がいっぱいいるけど、みんな栄養不足でうつや引きこもりになってるか?
栄養療法なんてただの机上の理論


464 :ビタミン774mg:2012/05/18(金) 10:58:09.56 ID:???
ネガティブな親・・栄養療法しなかったら
中高一貫校入れなかったかもしれないのに

病院サプリ買ってない患者さんも居るんだし
レイプされてサプリ買わされたわけじゃない
何に金を払うかなんていい大人なら自分の責任だ

465 :ビタミン774mg:2012/05/18(金) 10:59:51.89 ID:???
>>463 去年子供が数万人死んだけどなw

466 :ビタミン774mg:2012/05/18(金) 11:03:32.02 ID:???
http://ja.wikipedia.org/wiki/東アフリカ大旱魃_(2011年)

467 :ビタミン774mg:2012/05/18(金) 11:05:49.32 ID:???
>子供たちの栄養失調は、ケニアとエチオピアの一部地域で30%、ソマリア南部で50%

何から引き蘢るんだよw?

468 :ビタミン774mg:2012/05/18(金) 11:36:03.36 ID:???
お子さんが中高一貫に行きたいっていったの? 小5で登校拒否してたところに
サプリに金つっこんで受験までさせて親のエゴだったんじゃないの?
そもそも学校大好きな子が登校拒否ってするか?
学校学校って期待が大きすぎて子供が折れたんじゃね?
子供は学校にいかないことで親のコントロールに対して反抗を現してるんじゃないかな

469 :ビタミン774mg:2012/05/18(金) 12:03:45.88 ID:???
北朝鮮の国民みんなうつか?
今みたいに食が豊かじゃない時代の人はみんなうつだったか?
いいかげん目を覚ませ
はたから見たら占い師に壺買わされるパターンと同に見えて仕方ない

470 :ビタミン774mg:2012/05/18(金) 14:17:21.06 ID:???
アフリカの子供のことも知らず北朝鮮人の何を知ってんだw お前海外いったことねーだろ?
日本人の栄養事情も何もしるまい そもそも鬱病じゃない日本人の方が多いって気づいてる?w

ダイタイ、アンチサプリ廚が健康食品・サプリメント板に出入りするか普通
製薬会社のバイトとか? 抗鬱剤は日本が世界一売り上げ高いからな
自立支援利用して多剤投与でぼろ儲けだろ 5ドルのサプリ飲んでる方がマシ

471 :ビタミン774mg:2012/05/18(金) 14:21:06.00 ID:???
>今みたいに食が豊かじゃない時代の人はみんなうつだったか?
今の時代の方がストレス高いって知ってた? パソコン、TV、携帯、超過労働、車と電車使って
歩かねー。江戸時代の寿命は4〜50年で庶民は歩くしかないから低血糖なんて起きないんだよ
死亡率だって高かったんだし 妄想は戦前の日本の飯を40年食ってから言えよ

472 :ビタミン774mg:2012/05/18(金) 14:26:44.34 ID:???
>>463
>>469

マクロビ信者だよ

473 :ビタミン774mg:2012/05/18(金) 14:36:03.84 ID:???
>>463 >>469 じゃ鬱病は何のせいだと? そもそも何故鬱病の話? 自分が鬱病だからじゃね?

マクロビの鬱病患者だと告白している図

474 :ビタミン774mg:2012/05/18(金) 14:38:41.96 ID:???
>>469
アフリカ、北朝鮮、今みたいに食が豊かじゃない時代
に鬱がいなかったソースは?

475 :ビタミン774mg:2012/05/18(金) 14:42:03.52 ID:???
人間の感情なんて食でどうこうそんな単純なもんじゃないんだよチンカス
本人の性格、周りの環境、小さい頃の躾、生活習慣、考え方
その他諸々様々な要因が複雑に絡み合ってるんだよ
それを全て抜きにした栄養理論なんて何の意味があるの?

海外へはアメリカ、タイ、マレーシア、シンガポール、韓国、インドに数ヶ月ほど行った事がありますが・・・。すくないですか?







476 :ビタミン774mg:2012/05/18(金) 14:51:41.62 ID:???
>>475
今みたいに食が豊かじゃない時代
にどんな病気があったかあげてみろチンカス

知ったかぶってんじゃねーよ このオタンコナスが

477 :ビタミン774mg:2012/05/18(金) 14:53:25.80 ID:???
>それを全て抜きにした栄養理論

栄養理論についても知らない罠
アンタナニしに来たの? 少しは役に立つ情報でも書いて行けよ



478 :ビタミン774mg:2012/05/18(金) 14:55:58.79 ID:???
チンカスww

479 :ビタミン774mg:2012/05/18(金) 14:58:39.93 ID:???
>>475 じゃあなたが否定している、ここで語られている栄養理論や栄養療法ってどんなもの?

480 :ビタミン774mg:2012/05/18(金) 15:18:49.98 ID:???
>>407 特に心理的なことは未だに良く分かっていないからどこも手探りだよ.
理由を「分かってる」つもりで治療してて改善しない医者が多いけどこういうのが一番危ない.
分からないとき分からないと正直に言えるのは、分かることがある医者.
無知の知ってヤツだ.改善しない1つの治療に執着とかアホかと言いたい.
初心者すぎるからもっと酷い医者にかかって出直した方がいい.


481 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/05/18(金) 16:19:24.05 ID:???
息子が学校に行きたくなくなるような父親の家庭内での振る舞いがあるんだよ
職場でのイライラを家庭にぶつけるような
あなたウソを付いてスレに登場したでしょ
気に入らない相手を攻撃するのに手段を選ばずって癖の悪さは治した方がいい
そういう成功体験を伴った行動パターンってのはどこでも出てしまう
多分職場でもそういうパワハラでゴリ押ししてるんだろうと思うけど

482 :ビタミン774mg:2012/05/18(金) 18:01:44.79 ID:???
>>448
>小6の9月から中1の5月までは1日も休まず行けた。その間に受験し、
受験って1月頃だよね。学校へ通いだせてすぐ受験の話してたってことでしょ。可哀想に・・
少し良くなってすぐお受験。その結果エネルギー切れで5月病。超ありがちパターン。
今では水をかけてるが後悔先にたたず。不器用な子に多くを求めすぎなんだよ。

483 :ビタミン774mg:2012/05/18(金) 18:22:16.92 ID:???
俺は羨ましいなあ。。登校拒否って精神科にぶち込まずに200万出して高いサプリ飲ませてもらえるなんて。
一貫校もよかったんじゃない? 6年はのんびりできて。拒否ったのも2回目で他のやつより慣れてるから
これ乗り越えたら逞しく生き抜いていけそう。若いうちに苦労して悪いところ治しておくのもいいんじゃない。
今後も2、3回は拒否ると思ってれば気楽なのでわww

484 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/05/18(金) 20:13:16.81 ID:???
バカ親はもう出てこなくていいから

485 :ビタミン774mg:2012/05/18(金) 20:46:26.07 ID:???
良い情報ではあった 効果に納得できずM口恨んでる親もいるんだなと

486 :ビタミン774mg:2012/05/18(金) 20:48:18.37 ID:???
ここ話聞いてるとセカンドオピニオンくらいの位置づけが良くね? 血液検査の数値は何かの参考になるだろし
良い主治医も探そう

487 :ビタミン774mg:2012/05/18(金) 20:57:42.22 ID:nfwdBQot
いや〜この過疎った板にわいたな〜ウジ虫が(笑)
しかし栄養療法をけなすならもっと説得力がないとな。アタマ悪いヤツばっかだなw

>>461
溝口クリニックに都合良く解釈するとそうなる。でも、もともと栄養は関係なかった可能性もある。
まあ、溝口クリニックを信頼してた訳だよ。信じるしかなかった。裏切られた気持ちなんだよ。

488 :ビタミン774mg:2012/05/18(金) 21:04:45.01 ID:nfwdBQot
>>407 特に心理的なことは未だに良く分かっていないからどこも手探りだよ.

そういうことなんだけど、うちの子は体(脳)の問題だと思ってる。ストレスで悪くなった。心理的な問題は見当たらないんだ。

>>481
あなたウソを付いてスレに登場したでしょ

ウソじゃないんだな、残念ながら。
ぜんぶウソならどれだけいいだろう。

489 :ビタミン774mg:2012/05/18(金) 21:09:43.31 ID:nfwdBQot
>>483
いいこと言うなー、泣けてきたよ。
まだ13才なんだ。長い人生、学校なんて行けなくたっていいさ。オレが死ぬまでは面倒みれるから。

490 :ビタミン774mg:2012/05/18(金) 21:24:42.23 ID:???
>>488 じゃやっぱ良い医者必要だね。体って親が思うならそうなんだと思う。
M口行って失望したからってがっかりすることないと思うんだよね、あそこはあそこで
一応栄養ではトップなわけで。普通下街の精神科で変な治療されるのが関の山だもん。

ランキング上位の病院にかたっぱしから電話して、過去に受けた治療と現在の症状と改善後の希望を話し、
「うちが引き受ける!連れてこい!!」って感じの感触を掴めるところへ自分なら行ってみる。すぐにピンと来る先生が良さそうなので。
得意不得意分野はどうしてもあるから。good luck


491 :490:2012/05/18(金) 21:29:47.47 ID:???
相談ついでに良い先生を知らないかも都度ヒアリング。良い医師は良い医師を知ってて連携も上手い。
あとはやっぱり実際に治った患者達も詳しいと思うんだけど、これはお子さんの症状のメドがあるていどつかないとなんともね・・
難しい症状の場合、患者は医者くらいか下手すると医者より情報通だったりするのであなどれない

492 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/05/19(土) 00:00:15.27 ID:???
>>488
あなたがこのスレに登場したときは息子のことじゃなかったでしょうに
家庭をストレス解消のはけ口にするとね
子供や奥さんが自分たちがそういう役割を与えられたと思うんだよ
だからあなたの希望通りにまわりがみんなおかしくなっていく
あなたはD判定なのに会社に問題なく行けてるんでしょ
子供や奥さんから"気"を吸い取ってるからだよ
気がおかしければ生命エネルギーと言い換えてもいい
要はやる"気"ってやつだよ
溝口でヒント貰ってるのに見ないフリしてるのはあなたでしょう
どっかで不足を埋め合わせしてんだよ
あなたが一番狙いたくない弱い所でね

493 :ビタミン774mg:2012/05/19(土) 00:17:43.46 ID:Tb2xYXW5
>>492
うん?ウソじゃないだろ。最初から自分のことだなんて書いてない。ただ息子のことだって書いてないだけで。

あとの部分は意味不明だね。生命エネルギー?吸いとる?何を言っとるのかね、チミは。

最愛の家族の健康を願っているだけだよ、このおっさんは。

494 :ビタミン774mg:2012/05/19(土) 00:20:57.25 ID:Tb2xYXW5
>>490 491

レスありがとう。いい医者いるかな。がんばってあたってみるよ。

495 :ビタミン774mg:2012/05/19(土) 00:41:38.09 ID:???
なんか気持ち悪いスレ

496 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/05/19(土) 01:53:48.81 ID:???
分からんのなら分からんでずーっと分からんでいいんじゃね
分からんまま通しなさいよ
ヲレは全然困らんから

497 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/05/19(土) 11:53:49.06 ID:???
>>487

>いや〜この過疎った板にわいたな〜ウジ虫が(笑)

こんなこと言う人間だから子どもが病むんだよ
よくもまぁこんな罵倒ができるもんだと思うよ

498 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/05/19(土) 12:22:29.22 ID:???
ちょっと言い方はキツイけど同感
つか200マンも突っ込む前に損切りしろよ
それにカネを払って自分の望んだ結果を出せなければ中傷というのはいかがなものか
今後相手を変えてそれを継続するつもりなんだろ
医者も大変な商売だ
子育てをアウトソースした結果なんてのは自分にツケが回ってくるのに

499 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/05/19(土) 12:26:39.50 ID:???
>クスリも併用してみたいが?「私だったらしません」なぜ?「私の主観です」?

これとかマジ泣けそう
実の親じゃなくて溝口が子供を守る側に立ってる
普通の親なら依存性のある薬物による化学療法なんて
何としても避けようとするもんだけどな

500 :ビタミン774mg:2012/05/19(土) 13:10:18.00 ID:???
>クスリも併用してみたいが?「私だったらしません」なぜ?「私の主観です」?

お父さん、メンヘラ版のSSRIのスレを一通り読んでおくといいよ思う。
心療内科や精神科の病みっぷりが分かるよ。栄養の話なんて持ち出そう物なら
ヒスって拒絶される。それくらいその手の病院の医者も患者も化学薬で治ると信じてる割に治ってるヤツは少ない。
トリプトファン取り込みを阻害すると低タンパク質高炭水化物のヤツ多いし。
効果もないのにもはや宗教だよあれ

501 :ビタミン774mg:2012/05/19(土) 13:47:14.42 ID:Tb2xYXW5
>>497
そうか?ウジ虫呼ばわりが似つかわしい書き込みばっかりだったがな。

>>498
中傷?ぜんぶ事実だ。その発言の方が中傷にあたると思うがね。

>今後相手を変えてそれを継続するつもりなんだろ

またか。なんでそう思うか知らんが、そんなにヒマじゃない。溝口クリニックの情報のひとつとして書いているだけだ。栄養療法で治らない者もいることをみんなが知ればいい。

>子育てをアウトソースした結果なんてのは自分にツケが回ってくるのに

なんのことだ?そんなこと書いてないが。

502 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/05/19(土) 13:52:51.91 ID:???
学校へ行かないのは体(脳)の問題だと
親の子供への接し方が問題なのではありません
これってあなたの主観で根拠のないことだよね

モラルハラスメントって知ってます?

503 :ビタミン774mg:2012/05/19(土) 14:05:30.13 ID:Tb2xYXW5
>>499 500
クスリで治らない、と思ったから溝口クリニックへ行った。なんせ小5、11才だったから。
でも栄養療法じゃ治らなかった。それならクスリも試そうか、と思った。
それは知り合いにいたから。その人はやはり10代で発症、不登校になった。そして初めて行った病院で処方されたクスリで改善。それから30年近く普通に暮らしている。クスリは飲んでいるが、普通に働いている。結婚もしている。何も問題がない。

うちの子もそうかも知れない。合うクスリがあって普通に暮らせるかも。だから溝口クリニックで質問した。結果は書いた通り。精神科医でもない単なるサプリ売りに聞いたのが間違いだった。おっとこれは中傷か?でも事実だ。

504 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/05/19(土) 14:11:00.55 ID:???
必ず自分以外への皮肉や批判が入るモラハラ親父か…
息子が不憫だY
親御さんにも自分の生き方のどこが悪いのか
不出来な息子を通して(そこへ現在進行形でハメていってるわけだが)
学習してもらうしかないな

505 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/05/19(土) 14:13:47.33 ID:???
ttp://allabout.co.jp/gm/gc/301547/

ここにお前のことが書いてある
カウンセリングを受けるべきは息子じゃなくてお前だよ

506 :ビタミン774mg:2012/05/19(土) 14:38:27.48 ID:Tb2xYXW5
>>502
>親の子供への接し方が問題なのではありません

具合が悪くなってからストレスになるものは考えられるものすべて排除した。受験は本人がやると言うから受けさせた。あんまり勉強はしなかったが、もちろんしろとも言わなかった。

オレは営業職だったが、なるべく子どもと一緒にいてやりたいから、内勤に変えてもらった。年収は減ったが早く帰れる。
毎日一緒にフロに入っている。フロの中では子どもがずっとしゃべっている。テレビで見たこと、ニュースなんかが多いが、楽しそうにしゃべっている。一緒にいるといつもくだらないことで笑いあっている。

朝もムリに起こそうとしない。起きてもだるいとか頭が痛いようなら、ムリして学校に行かなくていいんだ、と言っている。

本人は勉強が遅れて焦りがあるから、勉強する時は一緒にいてわからないところは教えている。

オレの子どもの接し方はこんな感じだが、客観的にみて何か問題があるのか。

507 :ビタミン774mg:2012/05/19(土) 14:43:18.81 ID:Tb2xYXW5
>>505
こいつは大笑いだ!
家族の中で序列をつけるならカミさんが1番、子どもが2番、オレは最下層だ。何も命令しない。常にお願いしている。まったく的はずれだね(笑)

508 :ビタミン774mg:2012/05/19(土) 15:33:41.62 ID:???
責任転嫁の権化としか思えん

509 :508:2012/05/19(土) 15:36:23.19 ID:???
あ、念のため
溝口の事じゃないよw
ID:Tb2xYXW5のことね>責任転嫁の権化

510 :ビタミン774mg:2012/05/19(土) 15:48:11.52 ID:???
>>503 なるほどね。俺も化学薬全否定じゃない。むしろ上手く使うべきだと思っている。
速攻で薬である程度よくなれば、人生を楽しんで豊かにすることができるから。
そういう中で癒されて経験積んで精神的に強くなって行くことも事実。だからそういう医者も良い医者だと思ってる。

でも投薬上手い医者なんてそうそう居ないよ。子供、といえばmixiにも各種向精神薬のコミュニティがあって酷い現状が分かる。
mixiのが子供多いからね。飯のことも何にも言われず菓子食って寝てるだけみたいな。あれじゃ良くなる訳がない。
太る薬、吐く薬、離脱が酷い薬を子供に平気で投与。溝口とかってそうやって良くならない患者が次に行くはきだめ
みたいなところだから、化学薬を嫌がるのは立場的に分かる気がする。聞いた相手を間違えたかもね。

バファリンとか使ったことあれば分かると思うけど、化学薬に耐性がつくのは事実。
知人の例があってもまた2年とか1つの治療法、特に化学薬に執着するのは良くない。
薬が効いても時効があると思って平行して根本原因を探し治療したほうがいい。

まあ次から次へと新しい薬が出てくるから、乗り換えて行くってのも手なのかもしれないけど。
自分の知人では薬で最終的に解決できたヤツはない。ドラッグや麻薬と変わらない印象。完全に合法だけどね。

511 :ビタミン774mg:2012/05/19(土) 16:13:00.63 ID:???
病んでる奴の書き込みの特徴
ダラダラ長ったらしい長文を多用
もう興奮してしまって衝動を抑えられないんやろな
とりあえず深呼吸して落ち着け


512 :ビタミン774mg:2012/05/19(土) 16:25:55.05 ID:???
もし動物が好きなら奥さん子犬でも飼うと気がまぎれるかも? 経済的な余裕があればだけど。猫とかでもいいし
ただしペットショップの犬は工場繁殖の低栄養のせいで全てLGSを患ってるのできちんとしたブリーダーから買った方がいい。

513 :ビタミン774mg:2012/05/19(土) 16:29:30.41 ID:???
クソみたいなことばかり書き並べやがって

病人の巣窟だなここは

さすが精神病院の溝口クリニックwwwwww

514 :ビタミン774mg:2012/05/19(土) 16:32:00.44 ID:???
>>511 ウジだからw

515 :ビタミン774mg:2012/05/19(土) 16:41:49.44 ID:o+ti3wlA
書き込み増えててびびった・・

栄養療法が気になりたまに覗いてたんだけど >>374 の意見が正しいのかもね

過大な期待をするのはよそう

516 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/05/19(土) 16:43:45.03 ID:???
バカ親はもう出てこなくていいよ

517 :ビタミン774mg:2012/05/19(土) 17:33:02.90 ID:???
溝口クリニックって精神科だったのか・・・
くくりなしの栄養療法全般の病院なのかと思っていた
ガンのブログも書いてるし

518 :ビタミン774mg:2012/05/19(土) 20:27:59.61 ID:???
http://touyoui.blog98.fc2.com/?mode=m&no=33

http://ameblo.jp/sbmri/

crossroadchapel.blog.ocn.ne.jp/blog/2012/03/post_2b98.html

http://plaza.rakuten.co.jp/hsnsmt/diary/201104130000/

お父さんのカキコ内容に問題があるのは事実だけど、だからといって内容の全否定は出来ないと思う。

519 :ビタミン774mg:2012/05/19(土) 22:26:23.89 ID:Tb2xYXW5
>>510
うん、まあそうなんだろう。いい医者にめぐり合えれば、だね。

520 :ビタミン774mg:2012/05/19(土) 22:41:10.57 ID:Tb2xYXW5
>>512
ペットね。飼えればいいんだけどムリだね。子どもも望んでるんだが。

>>518
うちよりヤバそうな人がいるんだ。うちの子は栄養療法で悪化した部分はないから。むしろ、低血糖症状では良くなった。それはほんとに感謝してる。1番最初のところだけど。

お父さんの書き込みに問題があるのはどのへんなんだ?具体的に指摘してもらえるとありがたい。よろしくお願いします。

521 :ビタミン774mg:2012/05/19(土) 23:46:12.25 ID:???
>>520
低血糖症治療を行っている方々の極一部には、少しのオーソモレキュラー療法(溝口先生)批判にさえ徹底的に反論しなければいられない方々が存在しますので、出来るだけその方々を刺激しないような抑えた表現を用いられたほうがよかったように感じた次第です。

悪化せず、低血糖症状だけでも改善されたのはよかったですね。
お子さんの更なる回復を願っております。

522 :ビタミン774mg:2012/05/19(土) 23:47:37.75 ID:???
>>520=>>521
お前、ずっと自演してるよな。
いいかげんにしろよ、このバカオヤジ。

523 :ビタミン774mg:2012/05/20(日) 11:39:26.75 ID:+762TVp2
>>521
ああ、なるほど。そういうことですか。しかし問題とは思いません。事実だし、刺激した方がいいとさえ思っていますよ。

>>522
出た出たウジ虫が(笑)ジエンかどうかもわかんねーの?ウジ虫はそこ敏感なはずだが。

524 :ビタミン774mg:2012/05/20(日) 16:40:22.01 ID:???
ウジ虫オヤジ登場w

525 :ビタミン774mg:2012/05/21(月) 10:28:28.61 ID:DTwkAdcJ
自分の親が2ch荒らしてたら泣ける



526 :ビタミン774mg:2012/05/21(月) 16:54:01.88 ID:9TcXb8yO
>>521
ドウイ。ものすごい勢いで反論してくるから、
刺激しないほうがお互い無駄な労力を使わなくて済むw
まあ、本人がそうしたいなら別だけど。

でも、これだけは言っておく。
彼らは、何をどう反論しても、絶対に聞く耳を持たない。
クリニックのやり方に反論しようものなら、
「脱落者め」
「無知め」
「素人め」
と、その人を心の中で笑ってる。それこそ病的に。

議論にすらならないよ(経験済)

527 :ビタミン774mg:2012/05/21(月) 21:42:15.31 ID:QzY5TcXR
>>526
>彼らは、何をどう反論しても、絶対に聞く耳を持たない。

栄養療法の信者を説得したいわけじゃない。
栄養療法で効果があるなら結構なことだ。

しかしうちの子のように効果がない、栄養療法が無駄だったケースもある。
高いカネ出して、長い時間かけて、効果がない場合があることを知って欲しい。

溝口クリニックのHPや著作物を見ると、栄養療法が万能のように思ってしまうが、それは違う。
栄養療法は万能じゃないし、栄養療法が効かなければ、溝口医師はまるで無力だ。


528 :ビタミン774mg:2012/05/21(月) 22:56:09.58 ID:???
まーたウジ虫オヤジが登場w

もう消えなよ☆

529 :ビタミン774mg:2012/05/21(月) 23:09:06.38 ID:QzY5TcXR

議論にすらならない、ってこういうことかね(笑)
栄養療法の信者はアタマ悪いなw
栄養が足りないね。もっとサプリ飲めや。
安もんじゃダメだ。溝口クリニックのバカ高いドクターサプリじゃないと効果ないぞ(笑)

530 :ビタミン774mg:2012/05/21(月) 23:15:10.56 ID:???
消えなさい、ウジオヤジ。
ほら、早くw

531 :ビタミン774mg:2012/05/21(月) 23:25:20.91 ID:QzY5TcXR
う〜ん、アタマの悪さを隠そうともしない。ある意味潔いw

溝口クリニックのバカ高ドクターサプリは買えないんだな。
そんなじゃあ、アタマ良くならないよ〜
がんばって働きな。サプリぐらい買えるぐらいにさ(笑)

532 :ビタミン774mg:2012/05/21(月) 23:39:10.71 ID:???
ウジ虫オヤジ乙w

533 :ビタミン774mg:2012/05/21(月) 23:40:49.33 ID:???
わたくしウソをついておりました。うそっこちゃんでした。嗚呼〜
わたくしウソをついておりました。うそっこちゃんでした。嗚呼〜
わたくしウソをついておりました。うそっこちゃんでした。嗚呼〜

534 :ビタミン774mg:2012/05/21(月) 23:53:34.01 ID:QzY5TcXR
壊れたかw
そんなに栄養療法が効かない、って言われるとショックなんだ(笑)
理屈じゃない、宗教。
ああ、学会員かw

しかし、これ溝口本人が書いてたら笑えるw

535 :ビタミン774mg:2012/05/22(火) 00:05:23.42 ID:???
ウジ虫オヤジ必死だなw

536 :ビタミン774mg:2012/05/22(火) 23:20:44.70 ID:fCaptHGJ
「必死だな」なんて書くヤツは放置に限るなww

バカの相手も飽きたから、栄養療法バカはもう来なくていいぞ。
いいか。分かったな(笑)

ところで溝口クリニックって層化なんだろ?w
患者はみんな学会員?
そう考えると、エライとこ行ってたもんだ。コワイコワイ(笑)



537 :ビタミン774mg:2012/05/23(水) 00:06:48.57 ID:GFbuDlrP
学会じゃない人もいるし、
ここの先生学会の出版社から著作出してることを
知らない人もいるんじゃないかな?

それにしても。
サプリメントと糖質制限に肩入れしすぎだよなァ、

所詮、金持ち対象なんだって。
ここの人に
「サプリが少々高くても
健康の事を真剣に考えたら、
お金以上に大切なものが見えてくるよ」

と言われた事があるが、
その言葉でなぜかマリーアントワネットの
「食べ物がないならケーキをたべればいいのに〜」
を思い出したw

なんか、思考回路に同じものをかんじたw

538 :ビタミン774mg:2012/05/23(水) 00:34:18.54 ID:qrfWbOWb
>>537
>学会じゃない人もいるし、
>ここの先生学会の出版社から著作出してることを
>知らない人もいるんじゃないかな?

それはオレだな。第三文明なんていってもピンと来なかったよ。

少々高くても、とは今も思う。ほんとに治るなら安いもんだ。
マリーアントワネットとは思わないが(笑)

糖質制限はうちの子にあってたと思う。
ひどい低血糖症状だったし。オレの父親は糖尿病だし、
血糖値のコントロールに遺伝的な問題因子があるんだろうと思ってる。

539 :ビタミン774mg:2012/05/24(木) 00:23:33.89 ID:???
>>536-538
自演バレバレだよ。。。

540 :ビタミン774mg:2012/05/24(木) 13:00:04.83 ID:LFnCBGop
栄養療法推進派も反対派も過激なのばっかだな

気にせずマイペースにお金かけすぎないようにやってこ
精神科で薬漬けになるよりよっぽどいいし生活の質は上がったし

うまく自分に合うところ見つけてのんびりやってけばそれでよし

541 :ビタミン774mg:2012/05/24(木) 13:08:07.46 ID:???
>>540 同意

今は過渡期だから、患者はサプリのことは自分で勉強すればいい
日本では認められていないので、アミノ酸キーレート等、様々な技術で
吸収率をアップした商品は日本の臨床では使えない、などお国柄的な問題もある

病院サイドも海外のサプリで効くものについてある程度知識溜めて
バカ高いサプリが使えない人のことも救ったらいい

542 :ビタミン774mg:2012/05/24(木) 13:25:08.74 ID:???
八咫烏(やたがらす);多剤投与で奥さんを亡くした方のブログ。安定剤やSSRI等の副作用に詳しい。
http://ameblo.jp/sting-n/entry-10582089522.html
(これ系では珍しく、某カルトの息がかかっていない)

千里の日記〜人生生きなおすのだ!〜
http://shiawase888.blog.fc2.com/blog-entry-15.html
ベンゾジアゼピン(メイラッックス)を辞めて線維筋痛症になった方のブログ
経過と原因の考察が詳細

wiki ベンゾジアゼピン離脱症候群 にも詳細解説アリ

こういうの読むと、栄養剤って命とられるようなことがないのはいいよな、と思える

543 :ビタミン774mg:2012/05/24(木) 15:22:31.32 ID:???
nowの亜鉛とビタミンEを買ってるよ。

544 :ビタミン774mg:2012/05/24(木) 15:58:54.80 ID:c5kiBEnH
私(あのオヤジじゃないよ)としては、
クリニックの方針や治療より、傾倒している患者と性が合わない。
あの雰囲気。目の色を変えて栄養のことを語るオバハンたち。
すぐ勧めてくるし(私の関わった人に関してはね。)

ここのやり方で快方に向かうのはいいんじゃない。
ただ、外に向けてそんなに必死に啓蒙しなくていいよw
患者が勝手に取り組んでれば文句ないよw

教えて欲しいときはこっちから聞くから、
それだけ答えてればいいよw

545 :ビタミン774mg:2012/05/24(木) 22:04:03.76 ID:ty4gPble
http://orthomolecule.jugem.jp/?eid=1037
http://www.kainebrothers.com/2-5.html
http://twitter.com/touyoui/status/204740894686056448
http://blog.goo.ne.jp/simples-taka/e/35721d582321f2c2aa5c8d448dcf7039



546 :!ninja:2012/05/24(木) 22:13:25.24 ID:???
ttp://orthomolecule.jugem.jp/?eid=936

>比較的しっかりとしたメーカーは、核酸を別の単独のサプリメントとして販売しますが、その値段はちゃんとしたものでは驚くほど高いのです。

エビオスにもクロレラにも核酸入ってるんだけどなぁ…
どちらもそんなに高価じゃない

547 :ビタミン774mg:2012/05/25(金) 14:26:46.46 ID:???
http://blog.goo.ne.jp/simples-taka/e/35721d582321f2c2aa5c8d448dcf7039

患者に断りなく診療内容をブログで一般公開、なんて守秘義務違反
こういう病院では何も話したくないな

548 :ビタミン774mg:2012/05/25(金) 14:56:50.49 ID:???
>>546 ttp://www.iherb.com/Life-Extension-RNA-500-mg-100-Capsules/4375?l=ja
ビール酵母由来 RNA 500mg 100錠 1092円

鮭白子じゃないと効果ないのかな?
ttp://plaza.rakuten.co.jp/cibirin/diary/201103020000/
ttp://plaza.rakuten.co.jp/cibirin/diary/200912040000/


549 :ビタミン774mg:2012/05/25(金) 20:59:06.80 ID:???
>>548
鮭の白子がどれだけ効くのかは気になるけど、M口クリニックの提携先によっては、一定額以上のクリニックサプリを購入しなければ診療の継続を認めないところがあるから、その場合、「金銭的に厳しいので、大変申し訳ないのですが…」という手を使えないんだよね。
(絶対とは言えないけど、色々な意味で内科系が一番無難かも)


550 :ビタミン774mg:2012/05/26(土) 07:04:50.31 ID:/3+TlFWS
>>547
>先生のブログには、コレステロールしか数値が変わってない という風に書かれていましたが、
>実際は 少し違いまして、
>フェリチン(貯蔵鉄)が27.5から 164にUPしていたり、血清鉄、血清銅、血清亜鉛、などは
>とても良い数値に変化しています。
>また、栄養素を体に回す働きの遊離脂肪酸も数値が大きく変わり、良好です。



クリニックのサプリメントじゃないと効果がないなんて大嘘じゃないか!!!
これはひどすぎる!!!

551 :ビタミン774mg:2012/05/26(土) 11:41:13.24 ID:???
栄養療法 検査結果 とかで検索すれば、輸入サプリで数値よくなってる人ごろごろいるよ
たいていiHerbだけど

552 :ビタミン774mg:2012/05/26(土) 14:04:57.75 ID:???
人の心なんて数値でコントロールできるんか?



553 :!ninja:2012/05/26(土) 14:09:26.47 ID:???
女は金持ちの男に惹かれるだろ

554 :ビタミン774mg:2012/05/26(土) 15:06:56.94 ID:HtVtsito
摂食障害に関しては、サプリ(大きくは食事)だけで
コントロールしようとしても限界がある。

ただでさえ摂食障害は、四六時中食事のことで頭がいっぱいになるわけだから、
それをさらに食事のコントロール+サプリで直そうとしようものなら気が狂うよ。

だって食事のコントロール自体が難しい状態になっているから
摂食障害なんだもの。

摂食障害は精神面が大きく関わっている病気だけに、
クリニックのサプリ方式、糖質制限方式、低血糖診断メインに偏った方針は
「精神病をなおす」って謳えるのかな?と常々非常に疑問。

まあ、「先生を信じてついていきます!」っていう
なによりも心のよりどころ的な、誰よりも支えてきな対象として
M口先生を狂信すれば、それはそれで精神面が救われるかもw
その暁には、いろいろと食事制限を頑張れて、改善するかもw
そういった意味では、効果ありそうだねw


555 :!ninja:2012/05/26(土) 15:12:06.22 ID:???
摂食障害なの?お気の毒様

556 :ビタミン774mg:2012/05/26(土) 18:56:30.00 ID:???
>>554
彼女、相談する相手を間違えているし、もしこのまま、"彼女に向いているか(効果があるか)どうかも判らない"あの方々のアドバイスを実行出来なければ、彼女をより精神的に追い詰める結果となってしまうと思う。
とはいえ、部外者にはどうする事も出来ないわけだけど。

557 :ビタミン774mg:2012/05/26(土) 21:01:41.80 ID:???
というかさ、検査なんかはこのクリニックに頼んで
あとはどんなサプリメントか聞くなり少し試すなりして
後はiherbにでも切り替えて安く買えばいいんじゃないの。

558 :ビタミン774mg:2012/05/26(土) 21:04:08.60 ID:???
摂食障害の人にも、胃腸が弱くて少食な人にも向かない気がする。
ある程度消化能力があって、普通に食べられる人はうまくいってるよね。


559 :ビタミン774mg:2012/05/26(土) 22:25:05.31 ID:???
>>558
そうそう、万人向けの治療法も食事(健康)法も存在しないし、医師や歯科医に各患者のすべてが解るわけでもないから、色々試しながら自分に合ったものを見付けるしかないよね。

560 :ビタミン774mg:2012/05/26(土) 23:41:26.92 ID:???
>>554
摂食障害が得意、というか治した経験が豊富な栄養系クリニックはハイージアだとブログで見かけたよ。
http://www.eatdisor.com/overeating/clinic.html

辛い状況ですっとんきょうなこと言われると、傷ついたり疲れたりで効率悪そうだから、
少なくとも苦労は察して適切な対処をしてくれる病院がよさそうだよね。お大事にね。

561 :ビタミン774mg:2012/05/26(土) 23:57:17.04 ID:HtVtsito
>>556
うん、相談するところや人を間違えてますよ・・。
結局最後は
「自己流で糖質制限をしているから悪化している」
とか、
「クリニックに行っていないし、サプリも飲んでいないし治るわけない」
といわれて放置される気がする。
というか、もうすでに放置されてきている感がある。

中途半端に人へ関与したがる患者が多いんだよ、ここ。
なんでそんなに啓蒙したいんだろ?
最後まで寄り添ってあげられてないのに。
てかそもそも医者じゃないし。

あ、クリニック自体じゃなくて、クリニック方式を実践している患者さんのことね。

>>560
あ、ごめん。私は今ではなくて以前、摂食障害でした。
今は回復。トータルで6年くらいかかったけど。
血糖調節の障害(そして摂食障害も)と診断されている
ここ関連のクリニックに通っている人を外野からみているだけなんだ・・。
(M口じゃないみたいだけどオーソモレキュラーのクリニック)
なんか、食事制限など辛そうで、そのうえ周りからあれやこれや言われて
かわいそうでさ・・。

562 :ビタミン774mg:2012/05/27(日) 00:11:40.42 ID:???
>>557 <後はiherbにでも切り替えて安く買えばいいんじゃないの。
これが出来るかどうかはかなりその人のサプリの知識による、と思う
iherbは翻訳HP使って訳して、分からない用語をぐぐったりすれば分かるけど
輸入?!怖い!って段階の人も中には居るわけで
中には、インターネットで英語の資料を読む気力すらないくらい具合悪くなってることもある

563 :ビタミン774mg:2012/05/27(日) 09:02:37.22 ID:???
>>561
>なんでそんなに啓蒙したいんだろ?

「市販(輸入)のサプリは添加物が多く効かない。クリニックのサプリでなければ飲んでも無意味」
とこれまでに何度も強調する一方で、(ご自身が開発に関わったと思われるモノを含む)市販のサプリ類を販売されている人物を"先生"と呼び崇拝しているグループだから、大人の事情も関係あるんじゃないかな。
(お金持ちの"先生"のアドバイス通り、スーパー糖質制限食&クリニックサプリの多種多量摂取を行っているのに、年中体調不良を訴えているメンバーが多いとか、色々矛盾点が多いのにね・・・)

現在は回復されたとの事で何よりです。
彼女にも良くなって欲しいですよね。

564 :ビタミン774mg:2012/05/27(日) 09:47:26.46 ID:???
>>562
同意

http://ameblo.jp/mocomoco0/
某臨床栄養士の方のブログ内容や、その他の情報を解りやすく纏めてあるブログ。

http://ameblo.jp/felicity502/
日本から利用する際の「関税」については、こちらのほうが解りやすいかも。

輸入サプリを買えない場合
「腸内環境の改善(自分に合う乳酸菌を多めに摂取)」
「オイルをバランスよく摂取(アレルギーがなければ青魚を摂取)」
「自分が消化吸収出来る範囲内の、動物性や植物性たんぱく質の摂取」
とかに気を付けるだけでも、体調に違いが出ると思うんだけどなぁ。

565 :ビタミン774mg:2012/05/27(日) 16:57:14.58 ID:???
オーソモレキュラー医学会は、各栄養素のどの形式が有効か、
ほぼ確実に抑えていると思う。VC、VE、マグネシウムならここにまとまってる。
http://www.iv-therapy.jp/omns/news/5.html

VCのそれぞれの形式の活性差異についてはご本家のこちら
http://lpi.oregonstate.edu/infocenter/vitamins/vitaminC/vitCform.html

こういう情報をもっと公表して、市販サプリからある程度選べるようにすればいいんじゃないのかな?

医療現場での投与臨床がソースの場合、前後で血液検査して吸収率を調べているから
サプリメーカーの広告みたいに肩入れした情報ともちがうしこっちの方が信憑性ありそう
その意味でオーソモレキュラーの研究っていいなと思う

566 :ビタミン774mg:2012/05/29(火) 11:27:16.48 ID:WAgENscO
http://ameblo.jp/tsukada-clinic/entry-10310550548.html
http://www.iv-therapy.jp/recommend/detail01.html
http://ameblo.jp/vihta-lab/entry-11248273614.html
http://store.shopping.yahoo.co.jp/bsdiet/
http://www.gankeijiban.com/bbs/minkan/log/1174046788.html



567 :ビタミン774mg:2012/05/31(木) 00:59:07.04 ID:???
>>560
そのブログは、宣伝サイトですね。
有益なことが書いてあるだけに、残念に思っています。
個人ブログを装うことなしに、正々堂々と宣伝して
いただきたいものです。以下のサイトのランキング欄を
ご覧になれば、わたくしの申し上げていることが
お分かりいただけると思います。

http://www.calsupple.com/
http://www.effsupple.com/
http://www.multvitsp.com/
http://www.natsupp.com/
http://www.nfertiltreat.com/
http://www.pmstreat.com/
http://www.rheumatreat.com/
http://www.sterilkanp.com/

568 :ビタミン774mg:2012/05/31(木) 02:23:48.41 ID:SvdgvUiR
流れぶったぎるが…

栄養療法を2年くらい続けているんですが最近やたら便が緩いです

そういうものなのか何か足りないものがあるんでしょうか?


569 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/05/31(木) 10:16:24.82 ID:???
ミヤBMとか整腸剤処方してもらったら

570 :ビタミン774mg:2012/05/31(木) 11:00:21.59 ID:???
>>567
スポンサーが居て何か宣伝したい商品がある場合、あからさまに広告だと分かる広告とは
別に、タイアップや様々な番組、企画、イベント等、さまざまなスタイルがあります。
流行語を作って流行らせることもその1つです。映画もそうなんですよ。
広告関連の本を1冊読めば書いてあります。

571 :ビタミン774mg:2012/05/31(木) 11:08:01.49 ID:???
>>567 確かに>>560のurl名かなり綺麗だね。素人ブログを装ってるけど、きちんと構築された
教科書通りのurlが連なってる。制作会社が作ったページだこれ

572 :ビタミン774mg:2012/05/31(木) 13:56:47.10 ID:rXaXB2hV
結局、この手のものは、患者も知らないところで
お金が絡みまくっている、ということなのかねー。
莫大な利益を得ている者が、三角形の頂点にいるんだね。

573 :カイブキ:2012/05/31(木) 15:03:02.35 ID:czCkWU3v
皆さんのその様な状態は電磁波兵器で攻撃されてるせいだと思います。
一度電磁波犯罪集団ストーカーと言う言葉で調べてみてください。
電磁波兵器を使えば人を精神病のような状態にさせられます。
遠隔から特定の人物を目に見えない兵器で攻撃して他人を好きに操ってる連中がいます。
兵器の攻撃をやめさせればちゃんとした精神状態に戻れます。



574 :ビタミン774mg:2012/05/31(木) 16:22:29.35 ID:RX8tJaA2
ドクター溝口ってクリミナルマインドのホッチナーに似てる

575 :ビタミン774mg:2012/05/31(木) 20:51:49.66 ID:???
>>573 『博士の異常な愛情』だなw

576 :567:2012/06/01(金) 22:02:53.22 ID:???
>>570さんの論に、さらに付け加えるならば、
「裏工作が露呈した場合、企業の信用が失墜する」
というのが、ステルスマーケティングの特徴ですね。

何はともあれ、このクリニックの患者さんたちが、
評判通りの適切な治療を受けられ、快方に向かって
いかれることを願っています。

577 :カイブキ:2012/06/01(金) 22:11:18.88 ID:VsrpH0q9
>>575博士の異常な愛情というのは何の事か分かりませんが電磁波兵器で
攻撃すれば人を精神病にさせられます。一刻も早くこの犯罪を解決する
必要があります。

578 :ビタミン774mg:2012/06/02(土) 11:07:21.85 ID:vS4NAOSW
sapurimenntで精神病tがなおるのは事実だよ。
問題hはやり方。まあ即効治せとかいってるのはどうかとおもうよ。
アールミンデルには感謝しているよ。分子栄養学の先生は
王冠をかぶるべき。

579 :ビタミン774mg:2012/06/02(土) 22:31:16.56 ID:???
>>568
どんなサプリ飲んでますか?

580 :ビタミン774mg:2012/06/03(日) 00:46:36.51 ID:0w0LxhsW
>>578
サプリで治らない場合もある。
栄養療法は万能じゃない。

しかし溝口クリニックって誰にでも、どんな検査結果でも
月に7〜8万のサプリが最適量って勧めてるんだねw
それが1番儲かるノウハウなのねw

581 :ビタミン774mg:2012/06/03(日) 13:50:56.84 ID:1N9SAg9j
きたね、スポーツドリンクが叩かれる季節が。
大○製薬の陰謀論の季節が。

582 :ビタミン774mg:2012/06/03(日) 19:14:27.82 ID:+tJK3cor
>>579
レスサンクスです
クリニックのBコンプ、イノシトールB3、ナイアシン、ビタミンD
あとはタケダのビタミンC、NOWのE1000とL-オプティジンク
処方薬で鉄とエビオスとアミノ酸


躁鬱良くなってるけどまだ先は長いなぁ

583 :ビタミン774mg:2012/06/03(日) 22:09:26.86 ID:???
NYでも清涼飲料水の規制するけどな
そのうちタバコと同じ扱いになるんじゃない

584 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/03(日) 22:23:01.19 ID:???
日本でも規制やってくれ
特に嫌味

585 :ビタミン774mg:2012/06/04(月) 17:03:47.99 ID:mfmTJDfL
嫌味w

586 :ビタミン774mg:2012/06/05(火) 14:11:46.28 ID:???
慢性疲労症候群

587 :ビタミン774mg:2012/06/06(水) 05:55:57.53 ID:Xj9wKcr/
>>568
何かが足りてないんじゃなくて、逆に過剰摂取で体が悲鳴上げてるんでしょ。
栄養療法は、異常な量のビタミンミネラルで
消化器官や肝臓、腎臓にものすごい負担を掛けてるって自覚したほうがいいよ。

588 :ビタミン774mg:2012/06/10(日) 22:53:20.52 ID:???
俺も以前までそう思ってたけど、負担っつっても微々たるもんじゃね。
どうせ血液検査で肝腎の値もみるわけじゃん。まぁ腎臓は元に戻らないから慎重にならなきゃならんが。

589 :ビタミン774mg:2012/06/11(月) 11:39:21.34 ID:???
カップラーメンやスナック菓子はどれくらい内臓に負担がかかるんだろ?

砂糖たっぷりの甘いお菓子とか

590 :ビタミン774mg:2012/06/11(月) 17:42:12.07 ID:AuTX1FgL
ここの信者、2ちゃんなんか見ないとか言ってたのに、見てるんだねえ〜
「砂糖たっぷりの〜」という枕言葉が、もうねwバレバレw

591 :ビタミン774mg:2012/06/11(月) 18:52:07.99 ID:???
別に信者だろうが一般人だろうが、ここ見るのは自由じゃん。バカじゃねーの。

592 :ビタミン774mg:2012/06/11(月) 19:57:18.71 ID:???
お前らほんま虚弱体質やな



593 :ビタミン774mg:2012/06/11(月) 23:00:49.75 ID:???
砂糖摂ってるヤツの負け惜しみ。だよな?

辞められないヤツは一生辞められない罠

594 :ビタミン774mg:2012/06/12(火) 00:26:25.57 ID:rQ6bEUE3
糖質制限してる奴のストレス発散が、糖質憎悪

595 :ビタミン774mg:2012/06/12(火) 02:42:19.75 ID:4CaH0if+
このスレって糖質制限について語るスレッドなんですか?
>>547みたいに、嘘をついて高いサプリメントを薦める悪質な手口に引っかからないように
情報を共有するスレッドだと思ってました。

596 :ビタミン774mg:2012/06/12(火) 12:00:10.44 ID:???
>>594 と、糖質依存が申しておりますw

597 :ビタミン774mg:2012/06/13(水) 17:54:21.76 ID:IEO7Az/r
結局さ。この治療をしている人
かつての食生活をはじめ生活全般、ひどいもんだったんでしょ?
今となっては人に糖質だめだーって言っているけど、
かつてはあなたがものすごい食べていたんでしょ?
もしくは、偏った酷い食生活だったんでしょ?
酒やたばこもだった人いるでしょ?
だから今病気なんでしょ?
自業自得。
せっせと取り返せるといいね。

598 :ビタミン774mg:2012/06/13(水) 18:27:48.46 ID:???
????

599 :ビタミン774mg:2012/06/14(木) 11:14:36.13 ID:???
一理あるな

ただ何も知らず悪ぎなくやっていることが殆どなのも事実

誰もが陥る可能性がある

600 :ビタミン774mg:2012/06/14(木) 18:15:15.67 ID:89RMyhuR
気になる相性

http://jozty.com/
ここで簡単にチェックできちゃいます

相性ピッタリの芸能人もわかるので
とっても面白いですよ
あなたの運命の人はあの人かも!?

601 :ビタミン774mg:2012/06/15(金) 06:34:36.80 ID:???
MSSのサプリの工場ってどこにあるのか知ってる人いる?


602 :ビタミン774mg:2012/06/15(金) 19:19:42.98 ID:???
しらない。ていうか、企業秘密なんだって。
ケンビも全部、これ系の秘密がもれてはいけないから秘密。
全て国内生産、自社生産って「口頭」でいわれた。
ディレクターから。
技術的にも設備的にも絶対違うとおもうけど。
それ言ったら気分を害されたけど笑

603 :ビタミン774mg:2012/06/15(金) 22:22:40.29 ID:???
ぐんまー

604 :ビタミン774mg:2012/06/15(金) 22:28:16.60 ID:???
MSSのサプリは、工場から患者さんへ直送のはずだから、場所は分かってしまうのでは

605 :ビタミン774mg:2012/06/15(金) 22:29:45.61 ID:???
溝口クリニックはケンビとの関係は否定してるんだっけ?

ケンビってディレクターって人がサプリを売る営業マンみたいな感じなんだろうか
聞いたことも会ったことも見かけたこともない

606 :ビタミン774mg:2012/06/16(土) 06:59:38.19 ID:???
ケ○ビとM○Sのサプリって、中身は同じだよね
「いろいろとありがとさん」や「ユウケイ通信」ってブログを見れば判るけど、セミナーの講師をされてる先生も同じ
あと関係ないけど、「百薬堂」の通販で買えるメディカルサプリは、某栄養療法クリニックが某有名通販サイトで販売しているものよりも安価

607 :ビタミン774mg:2012/06/16(土) 20:48:42.71 ID:???
ここのプロテインが高くてお金が続かないんですけど、
市販のもので高純度のプロテインを知っていたら教えてください。

608 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/16(土) 20:53:56.10 ID:???
ホエイ・ピュア・アイソレート

609 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/17(日) 01:31:00.81 ID:???
別にピュアとか関係ないから

whey isolateでよい

610 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/17(日) 01:52:34.16 ID:???
製品名あげよとのご依頼だぜ
不純物入ってたら困るだろ
人工甘味料とかさ

611 :ビタミン774mg:2012/06/17(日) 11:37:11.37 ID:???
ここで名前が挙がっている iHerb
飲んでる方いらっしゃいます?
溝口クリのと比べて効果はどうでしょうか?

612 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/17(日) 11:51:45.03 ID:???
iHerbは単なる通販サイトだよ
そこで売ってるどの商品がお勧めかは
含まれる栄養成分ごとのカテゴリのスレで聞いた方が効率的かも

613 :ビタミン774mg:2012/06/17(日) 13:37:55.00 ID:???
メグビーのプロテインがケンビのとほとんど同じだよ。

614 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/17(日) 13:41:14.70 ID:???
500g¥5,040のソイプロテイン?w
金粉でも入ってんのか

615 :ビタミン774mg:2012/06/20(水) 17:19:45.95 ID:JIL/bjN6
ここに約2年通ってよくなったのは確かだけどまだ働ける感じではなくて
けど薬も減って考える力も増えて自分を見つめた時にストレスの根源が予想外な所にあるとわかった

まだ解決出来てないけどわかっただけで大収穫
栄養だけじゃ治らないけど栄養がなかったから気付くのがもっと遅くなったと思う

これまでの人生を取り戻して自分らしく生きられるようになりたいな

616 :ビタミン774mg:2012/06/20(水) 18:05:05.54 ID:???
サプリメントを積極的に服用しながら、
煩悩に惑わされること無く糖質の一切を遮断して、
寿命までには是非完治させてください!

617 :ビタミン774mg:2012/06/20(水) 18:56:29.32 ID:???
でたらめかりだって耳をふさいでいたら何にも聞こえなくなっちゃうよ〜

618 :ビタミン774mg:2012/06/20(水) 21:03:02.77 ID:???
溝口クリニックのB群はよく効くと思う


619 :ビタミン774mg:2012/06/21(木) 00:21:33.52 ID:???
>>618 海外ではどんなの使ってるんだろうね
溝口のは国産で、海外では使われていないようなので
海外医療で使われてるのの内容が気になる

620 :ビタミン774mg:2012/06/21(木) 00:28:56.72 ID:???
http://ameblo.jp/friends-dc/entry-11275018784.html

621 :ビタミン774mg:2012/06/21(木) 01:02:35.38 ID:???
>>619
オーソモレキュラー医学会 で検索

622 :ビタミン774mg:2012/06/21(木) 01:05:02.36 ID:3iVRN0XP
AKBは過呼吸を商売にしています
http://find.2ch.net/?STR=%B2%E1%B8%C6%B5%DB&COUNT=50&TYPE=TITLE&BBS=ALL

623 :ビタミン774mg:2012/06/21(木) 01:08:41.24 ID:???
620 論文の訳がめちゃくちゃ・・

624 :ビタミン774mg:2012/06/21(木) 01:28:34.54 ID:???
キーレート鉄がニューロン変性の治療に使えるかも
http://www.rsc.org/chemistryworld/News/2012/January/alzheimers-parkinsons-neurodegeneration-linked-iron.asp

625 :ビタミン774mg:2012/06/21(木) 07:31:19.78 ID:???
『脳を鍛えるには運動しかない』って本にはサプリメントでオメガ3の摂取を推奨。

626 :ビタミン774mg:2012/06/21(木) 08:15:55.31 ID:???
オーソモレキュラー医学会のほうは
鉄はないんだね。亜鉛はあるけど。

627 :ビタミン774mg:2012/06/21(木) 12:32:45.40 ID:???
>>626 2個あるよ
http://www.pureencapsulations.com/itemdy00.asp?T1=IRL
http://www.pureencapsulations.com/itemdy00.asp?T1=FC6


628 :ビタミン774mg:2012/06/27(水) 15:47:03.72 ID:???
低血糖症で受診してる人いる?
このサプリで症状が良くなってきた っていうのありますか?

629 :ビタミン774mg:2012/07/02(月) 17:55:00.41 ID:bbIubJxO
色々飲んでるから何が効いてるのかわからん

630 :ビタミン774mg:2012/07/05(木) 14:32:20.56 ID:qBr7Gcuj
サイエントロジーの日本団体のHPに
溝口徹先生と溝口クリニックのリンク貼ってあるんだね☆


今話題の宗教、サイエントロジーw

631 :ビタミン774mg:2012/07/05(木) 14:41:02.85 ID:???
普通にサプリ飲んでる奴まで叩いてくるキチガイもいるから怖いよな
ここのクリニックは論外w

632 :ビタミン774mg:2012/07/05(木) 17:38:09.30 ID:???
サイエントロジーはナチュラルケア代々木クリニックに粘着してたけど
ダメになったのかな

633 :ビタミン774mg:2012/07/07(土) 13:09:55.04 ID:???
ここのクリニックのヘム鉄飲んでたけど金銭的に続かなくて
別の安いヘム鉄に変えた方はいますか?
ここのヘム鉄確かに良いです、しかし高い・・・・・・
安くて効くものないですかね?
病院で出される保険適用の鉄剤は吐き気がすごいって噂きいたので
躊躇しています。

634 :ビタミン774mg:2012/07/07(土) 15:06:44.02 ID:???
>>633
アミノ酸キーレート鉄でも効果出るよ。日本ではキーレート技術が認可されていないけど海外ではこっちが主流。吐き気や便秘も基本ない。

試して血液検査で様子見て報告してよ。ヘム鉄しか効かないと言い続けるのは経済的に厳しい患者さんにとって良くない情報だと思う。

635 :634:2012/07/07(土) 15:21:27.56 ID:???
>>633 海外の医療グレードのキーレート鉄を参考に書いておきます。
成分をチェックしてみてください。ヘム鉄はないです。

Pure Encapsulations, Iron-C
http://www.pureencapsulations.com/itemdy00.asp?T1=FC6
成分形式→ iron glycinate、iron aspartate ※グリシン、アスパラギン酸はアミノ酸

Ortho Molecular Products, Reacted Iron
http://www.orthomolecularproducts.com/ProductDetails.aspx?id=c205f55b-ee8a-4d8b-b071-e9bb61da8a5a
成分形式→ bis-glycinate chelate (特許名Ferrochel)

636 :633:2012/07/07(土) 16:39:15.58 ID:???
634さん、ありがとうございます。
635のURLから商品が買えるようになってるのですよね?
海外サイトで購入した経験がないので・・
IDとパスワード取得して買い物ができるようになってるのかな。

637 :ビタミン774mg:2012/07/07(土) 16:47:03.52 ID:???
海外サイトで買ったことないのか…。
ならiHerbでMVMでも買って見た方が良いのではと思うんだけど。
お大事に。

638 :634:2012/07/07(土) 17:38:41.76 ID:???
>>636さん どういたしまして

Pure Encapsulationsの本家サイトは登録している医療関係者のみの販売で、
日本サイトは6月18日発売スタート予定(多分一般にも売るのだと思うのですが未確認です)
https://purecaps.jp/products/detail.php?product_id=90
(現在他での取り扱いがなく、Amazon.comや一部ヨーロッパのAmazonにあるものは日本への輸出不可)

Ortho Molecular Products, Reacted Iron はiHerbが知っている中では一番安いです。
http://www.iherb.com/Ortho-Molecular-Products-Reacted-Iron-60-Capsules/21180?l=ja
日本語ページ http://www.iherb.com/info/whyiherb?l=ja
使い方はAmazonなんかと同じで簡単ですよ。4〜5日営業日で届きます。

そんなに高くないですよね??

他には
iron glycinate http://www.iherb.com/Search?kw=iron+glycinate&cid=1822&l=ja
iron aspartate http://www.iherb.com/Search?kw=iron+aspartate&cid=1822&l=ja
Ferrochel http://www.iherb.com/Search?kw=Ferrochel&cid=1822&l=ja
などです。

639 :ビタミン774mg:2012/07/12(木) 14:30:34.52 ID:???
iherbいいよな安いし良い商品沢山ある

640 :ビタミン774mg:2012/07/14(土) 10:46:25.95 ID:0nZfSqjx
どういう過程でどこで作られているのか知りたいのに教えてもらえないです。
こんな高額なサプリメントを売る立場としてそれって人間的にどうなのかと思ってしまう。
弱い立場の患者相手にしてなおさらそう思うのは私だけでしょうか?

641 :ビタミン774mg:2012/07/14(土) 10:51:18.54 ID:???
>>640
だれに聞いたの?自分は教えてもらったけど。

642 :ビタミン774mg:2012/07/14(土) 11:01:21.09 ID:???
ケンビスレから来た人みたいだから購入先が違うんじゃない?
溝口ってMSSだよね 中身同じかもしれないけど

643 :ビタミン774mg:2012/07/14(土) 11:01:59.15 ID:???
>>640 どこから買ってるんですか?

644 :ビタミン774mg:2012/07/14(土) 12:58:28.00 ID:???
>>640
書き込みの句読点の無さとか、性急さから、なんか聞き方に問題があったのでは・・・と、疑ってしまうな。
間違えてたらごめん。
                

645 :ビタミン774mg:2012/07/26(木) 12:57:10.57 ID:???
ameblo.jp/teikettou-kiseki/
○口先生公認(黙認)の有料セミナーだと誤解する方もいそうな予感
(もしかしたら誤解ではないのかも知れないし…)
こちらのブログ主さんよりも深い知識や経験をお持ちの方なんて、ここや機能性低血糖症スレに大勢いるのだけど・・・

orthomolecule.jugem.jp/?eid=586
「○口クリニック」「○リヤ・クリニック」「宮○賢○」などの関連ワードでググった際、携帯用とPC用では表示されるサイト(ブログ)や情報に違いがあったり、何故だかある日を境として急にブログランキングで上位にランクインしたりするのも、すべて気のせいです。。。


646 :ビタミン774mg:2012/07/31(火) 22:04:49.41 ID:???
>>645
何がいいたいのか分からずうざい

知識あってもセミナー開く(行動力がある)かどうかとかって人それぞれだと思うし

647 :ビタミン774mg:2012/08/01(水) 00:08:19.60 ID:???
>>646
あのブログ主さんの行為が容認されるのなら、溝口クリニックや、溝口と提携関係にあるクリニックで治療中の方であれば、誰もが有料セミナーを行ってもよいという事だよね?
(溝口先生、定先生、藤森先生方のセミナーの平均受講料→無料〜千円)

その結果として、何らかの問題が生じた場合、溝口先生の責任が問われる事になっても許されるという事だよね?

ここや機能性低血糖症スレの住人の「深い知識や経験のあるまともな方々」(要するに信者以外。失礼)なら、「自分が機能性低血糖症ではないか?」と悩む方に対しては、『標準医療でよくならないのなら、一度栄養療法クリニックを受診すべき。話しはそれからだ』と仰るはず

某クリニックの関連ワードを、パソコンと携帯の両方のサイトで検索してみたら?
(携帯の場合は、GoogleやYahoo!以外を推奨)


648 :ビタミン774mg:2012/08/03(金) 09:42:34.17 ID:???
>>647 ライセンスのない素人がセミナーなんてやるなって言いたいの?

はじめっからそう書けよ
何がしたいんだか分からんわ

興味ないから検索なんてしない
所詮完全匿名なのに濁したこと言って意図を分かってもらおうとするおまえみたいなヤツは嫌い


649 :ビタミン774mg:2012/08/03(金) 09:44:10.51 ID:???
何が「深い知識や経験のあるまともな方々」だよ
バカがw

650 :ビタミン774mg:2012/08/03(金) 15:34:38.67 ID:???
>>645 >>647はブログ炎上を狙ってるんじゃね

病人って自分と似た患者が改善するとやたらと脚をひっぱりたがる人居るけど
この人はその手の人に見える

いわゆる荒らし行為。なんかスレチな気がする

651 :ビタミン774mg:2012/08/03(金) 15:40:02.04 ID:???
精神病患者って性格悪い人多いよね・・

652 :ビタミン774mg:2012/08/03(金) 16:03:25.00 ID:???
セミナー講師って資格いらなくね? http://www.hrdsa.or.jp/koushienomichi1.html

http://ameblo.jp/teikettou-kiseki/
この人は元アロマセラピスト、ピラティストレーナーってことだから
何が違法かは分かってやってると思うよ。
セラピストやトレーナーはフリーランスが基本だから営業も自分でこなさなくちゃいけないし、
ド素人って訳じゃなく、他の分野ではプロでやってたから慣れてるんでしょ

陰口叩かれるのも、脚ひっぱられるのも想定内だと思うよ

653 :ビタミン774mg:2012/08/03(金) 16:11:30.61 ID:???
アロマセラピストもトレーナーも人体に関わる指導や施術をするから
薬事法などはきちんと習ってると思うよ

ある意味、医師とは違った視点から指導が出来て面白いかもね
やっぱり病気って自分がならないと分からないことが多いから
患者だけに見える視点というのがあるように思う。実際に改善した患者さんならなおさら

まあ日本人は金儲けやベンチャーなんかを嫌う傾向にあるけど、いいんじゃないかな
内容しょぼければ金儲けにならないし、海外ではこういうビジネスが盛んで活気があるというのもあるしね
日本人は情報提供でも何でも好意でタダで出せという傾向が強すぎると個人的には思う

654 :ビタミン774mg:2012/08/03(金) 16:56:32.86 ID:???
>>647
>あのブログ主さんの行為が容認されるのなら、溝口クリニックや、溝口と提携関係にあるクリニックで治療中の方であれば、誰もが有料セミナーを行ってもよいという事だよね?

有料での医療行為にあたるか、薬事法に違反しないかどうかによる。違法行為なら誰もが罰せられる。
心理カウンセリング、特定保健用食品、健康食品、ダイエット関連、健康体操各種は医療行為とは見なされない

>その結果として、何らかの問題が生じた場合、溝口先生の責任が問われる事になっても許されるという事だよね?

東大の生徒が犯罪しても東大は罰せられない。ただ社会的責任から不名誉になったり謝罪が必要になったり。
この場合問題はフリーライドになるかどうかどうかくらいなはず http://blog.livedoor.jp/businesslaw/archives/51920226.html
なので、溝口クリニックが載せるなと言えば載せられなくなると思う(宣伝効果があるため)

一番詳しいのは医師で本も書いてる溝口医師だろうから、気になるなら直接相談してみては?

655 :ビタミン774mg:2012/08/03(金) 19:08:30.28 ID:???
>>652-654
詳しい説明をありがとうございます

私は別に妬んでいる訳でも、あの方のブログを炎上させたい訳でもないです

ご存知の方も多いとは思いますが、マリヤでは糖質制限が推奨されておりません
(まあ、実際のところはマリヤで治療中の方の中にも糖質制限をされている方はいるようですが)

広義の意味において糖質制限が合う方と合わない方がいるし、糖質制限を行う方々の中にも「緩い糖質制限〜スーパー糖質制限」まで各々自分に合う適量があると思います

もしあのブログ主さんが、「現在栄養療法クリニックで治療中の方々のみを対象とした交流会(オフ会)やセミナーを開催」するとかなら理解も出来ますが、検査を受けた事もない方々までをも対象としたセミナーを行う事には疑問です

長期間栄養療法を行い、現在コーチングまで受けている人物が開催する、「食事の種類や順番を変えるだけで、体調が改善し、脳も活性化するセミナー」に説得力はありますか?

「軽症の方々だけを対象として」なら解りますが、食事だけで問題が解決するのなら、「機能性低血糖症で長期間治療を行っているのに、なかなか改善せずに深刻に悩む方々」なんて存在しないはずでしょう?
(どのように軽症だと判断するのか。アレルギー等の問題を含め、各人に合う食事法をどのように判断するのか)


656 :ビタミン774mg:2012/08/03(金) 19:33:02.13 ID:???
http://orthomolecule.jugem.jp/?eid=1009
実際のところは判りませんが、ブログをご覧になった方々に、「最終的に、海外のダイエットプログラムを行うように誘導したいのか」と誤解を与えてしまう可能性もありますよね

そのダイエットプログラムで体調(体質)が改善する方もいるとは思いますが、逆に悪化する可能性だってあるはずです

栄養療法クリニック関係者の立場の方が、不特定多数に対して栄養療法の啓蒙活動を行っても、エビデンス不足等の理由で問題になるのに、関係者でもない立場の方がセミナー等を行い、もし体調が改善しなかったり、悪化した場合、ますます栄養療法への批判が強まるはず

私は、なかなか思うように回復しない方々が多いという事実や、より栄養療法や糖質制限(主にスーパー糖質制限)への批判が強まる事を危惧して書き込んだのですが、皆様へ不快感を与えてしまった事をお詫び申し上げます


657 :ビタミン774mg:2012/08/04(土) 02:18:43.18 ID:???
>なかなか思うように回復しない方々が多いという事実

問題はこっちだと思うよ
本当のプロとしてやっている溝口クリニックやマリアクリニックにも問題はあるんだよ
そもそも10年くらいのキャリアはビジネスとしてはたいしたこと無い経歴でしかない。
それに、溝口が最安値らしいけど初回検査料3万〜で、サプリはフル処方で6〜7万。貧乏人は治癒できないってことなのは未だに事実

貴方はすごく日本の栄養療法機関を信用していない? まだ挫折してないか、まだ栄養療法で成功してないかどちらかじゃない?

溝口医師の著作を読んでも患者が助かる程の効果が出ると思えないけど、海外の著作はもっと市販の安いサプリを
使っても病院へ行かずに効果がでるように意図されて書かれている。ホッファーが勧めているドロマイトのサプリは
500g=400円くらいだし、とにかく安く治すことにコミットしているって知ってる?
なぜなら結局安くなければ治らない所得層というのが出てくるし、保険医療でカバーできる
投薬医療にはかなわないから。著作を読めば何度も書いてあることだよ(まあ殆どが英語だけど)

海外のオーソモレキュラーの著作って、自分一人でも内科の検査くらい受ければできるように意図されて書かれていて、
情報公開も多いし治療に関して本気さを感じる。溝口の著作はブログも含めその意味では、広告媒体だと感じるかな。
出来が悪くて患者に不親切な内容だと思う。最終的に、やっぱ医者に行って医療グレードのサプリを使わないと治らないって思わせる節があると思う

貴方は溝口やマリアに行くことを第一優先にしたいのかもしれないけど、
それがベストとは限らないくらい、日本の治療現場は未開発だと思うよ
それこそググってみれば治ってない患者さんなんて一杯いるじゃん
このスレッドにも息子さんが治らなかったお父さんが書き込んでるし

素人が介入してビジネスになるレベルなら、ライバルが居た方が日本の栄養医療の為だと思うかな
あと悪化する可能性って、溝口だってマリアだって、どんな医療機関だって、
治療法が確立されていないのだから、悪化した経験なんて何度もあるはず

とにかく、溝口行ってる人のブログは読んでるけど、結局患者さんが自らより勉強して
自助努力した人が治っているという印象です。データ頼りで医者の言いなりの人に治ってない人が多い。

658 :657:2012/08/04(土) 02:28:12.88 ID:???
>>655 国際オーソモレキュラー学会の推薦図書リスト
http://www.orthomed.org/pdfs/Publistbooks.pdf

数冊読んでみれば、溝口やマリアとは言ってることや処置が違うと分かるはず
自分はホッファー含め数冊読んでみたけど、正直日本のこの手の病院はぼったくりだと思う
または自分たちの知識・研究不足を患者に押し付けて高いサプリを買わせて治療を助けてもらっている
世界レベルでは、もっと患者自身で治療できる幅は広いはず

高価な栄養療法の医療機関へ行ってる一部の人のものではなく、もっと幅広い人間皆のためにある治療法だと思う

659 :ビタミン774mg:2012/08/04(土) 02:39:40.68 ID:???
マリアの糖質制限否定は、江部医師がブログで否定してたよ
生理的な事実に基づかない根拠のない記述だと書いていた
どこだか忘れちゃったんだけど、多分ブログのコメント欄で質問すれば答えてくれるよ

マリアも過去の常識にとらわれて研究不足なんだと思う。病院を過信しすぎ。
マリアに長年かよって中々治らない患者さんって多くない?
ある治療法が適切なら3ヶ月である程度の改善が見られると思う、それ以上かかったら
セカンドオピニオンをとるか、自分で調べた方がいい。
症状を見ないで病院の肩を持つと、損するのは患者自身。上には上が居る。

660 :ビタミン774mg:2012/08/04(土) 02:49:08.38 ID:???
>>656 このブログ記事でも、結局どの市販サプリなら効果があるかとか、病院的にも推奨できるとかは
一度も書いてないよね。海外の医療機関や栄養書籍では情報公開してるよ。自分のとこのサプリを売りたい以外に理由が考えられない


661 :ビタミン774mg:2012/08/04(土) 03:27:14.69 ID:???
表示通り入っているかどうかはコンシューマーラボ見れば分かるだろ http://www.consumerlab.com/
吸収率に関してはサプリの本読めば書いてあるし(ミンデルとか)

MSSとかケンビしか勧めないって独占禁止法違反な病院経営じゃね?クソ高いし大人の事情があるって噂もあるし。
市販サプリで数値上がった患者さんについて、数値が上がらないって嘘を書いていたこともあるし
自分で調べて賢く金は使いなよ。それじゃなくても病気で苦労しながら稼いだか金なんでしょ

662 :ビタミン774mg:2012/08/04(土) 03:30:02.36 ID:???
>>550
http://blog.goo.ne.jp/simples-taka/e/35721d582321f2c2aa5c8d448dcf7039
>先生のブログには、コレステロールしか数値が変わってない という風に書かれていましたが、
>実際は 少し違いまして、
>フェリチン(貯蔵鉄)が27.5から 164にUPしていたり、血清鉄、血清銅、血清亜鉛、などは
>とても良い数値に変化しています。
>また、栄養素を体に回す働きの遊離脂肪酸も数値が大きく変わり、良好です。

これすごく良く分かるよ。自分も知人が溝口行って色々教えてくれたんだけど、1ヶ月分だけ付き合いで病院サプリが買って、
後は続かず個人輸入してたけど、数値がよくなったんで病院サプリは買わなくて大丈夫って言われた。それがきっかけで栄養療法知ったんで知人には感謝してる。
知人からは一度も病院サプリは勧められなかった。

663 :ビタミン774mg:2012/08/04(土) 03:32:07.62 ID:???
それに引き換え溝口は「病院サプリ病院サプリ」って
まるでお経か呪文のように唱えているよね
感じワル

特定のサプリだけを売ろうとするのは医師としての姿勢に反すると思う
絶対裏でなんかしがらみあるよ

664 :ビタミン774mg:2012/08/04(土) 03:46:45.82 ID:???
アレルギーテストはここで28000〜31500円で出来る
http://www.ambrosia-kk.com/product/product_list.php?category=1

溝口もここ使ってるらしい。あとは遅延アレルギーの本でも読めばいんじゃない。

665 :ビタミン774mg:2012/08/04(土) 13:46:07.09 ID:???
わざわざの詳しい説明をありがとうございます
(いつの間にか凄いのびててビックリw)

国内だけでなく、海外の栄養療法事情にも精通されている、ここやケンビスレの常連の方ですよね?

私が書いた「ここや機能性低血糖スレの住人の中の深い知識や経験をもつまともな方々」って、(このスレ内では主に)あなたの事ですよ

あなたほどの深い知識はないのですが、私も前に海外事情については調べた事があります。なんというか、「検査を受けた方々の多くが同じ栄養素の不足を指摘され、それらをクリニックサプリで賄うと平均8万以上が必要な日本の栄養療法っていったい・・」状態です
>>658時間がある時にチェックします。ありがとうございます)


少し誤解をされている気がするのですが、私もマリヤと溝口は国内最高峰だとは思うものの、それほど信用してはおりません
LGSを含むアレルギー治療の実績や、費用面(各種検査や高濃度ビタミンC点滴等を行わなければ)でマリヤのほうが良心的だとは思っておりますが、あくまでも国内限定話ですからね・・・

糖尿病で毎日のインスリン注射を欠かせない方がブログで、「スーパー糖質制限を行って体調良好だったのに、久しぶりに甘い物を食べ、いつも通りの量を注射。少し経って血糖値を測定したら・・下がってない。慌てて追加の注射。それ以来スーパーは中止」と書かれてました

栄養療法の一環としてスーパー糖質制限を行っている方々を見てると、膵臓機能が回復し甘い物を食べても反応しなくなった方より、以前は反応しなかった僅かな量の糖質にまで反応するようになってしまった方のほうが多いように感じます
(短時間でエネルギーが切れるから補食必須。でも、補食してもエネルギーが出ない方も多いですし)

そもそも、江部先生が提唱されている糖質制限と、栄養療法における糖質制限とでは、動物性たんぱく質の摂取量や補食概念などに大きな違いがあり、江部先生はサプリを推奨されていないという部分も考慮が必要かと思いますね
(結局、個体差によるとの結論になりそうですが)

栄養療法関係のブログで一番有名なのは溝口先生のブログだと思いますが、一番役立たないのも溝口先生のブログです
(批判はあっても、江部先生のブログ内容のほうがよほど親切で実用的に感じます)

「○○は食事で良くなる」みたいなタイトルの著作が多いけど、現実は「食事とクリニックサプリで“一部の方々だけ”が良くなる」ですからね・・・

「患者に無断で治療データを公表。しかもそのデータは捏造されたものだった」
そこまでやるかって感じですよ。。。


666 :ビタミン774mg:2012/08/04(土) 15:11:01.41 ID:???
「日本の機能性低血糖症重視のクリニック=ケンビ系」
「詳細な血液検査=金子式検査法」
つまり、海外のオーソモレキュラーと、日本の低血糖症重視のオーソモレキュラーは、似て非なるものであるという事実を知らない方は多そう

そういえば、どなたかが海外で金子式検査法のデータを発表する予定があるとか仰ってたけど、海外で発表→大反響→海外の栄養療法クリニックでも金子式検査法を導入。とかって話は聞かないですよね・・・

ご存知かもしれませんが、「パニック障害と低血糖症のカウンセラー」を名乗り、薬や高額サプリを使わない方法で個人向けのワークショップを主催されている方がいます
(それなりに高額な費用です)

あくまでも個人的な意見として、その方の手法ではLGSを含むアレルギーの方々が悪化してしまう懸念はあるものの、発想的にはなかなか興味深く、実際に回復される方もいるだろうなという印象です

私が例のブログ主さんのセミナーを批判したのは、有料だからという単純な理由からではなく、「本当にセミナーだけで終わるのか? もしかしたら、そこからが本当の意味での始まりではないのか?」と感じた為です

あの方のセミナーを受講された大多数の方の体調が改善されるのであれば喜ばしい限りですが、基本的に溝口クリニックの治療法や疾患概念を踏襲する形だと考えると・・食事だけで改善出来る可能性は低いように感じるんですよね
(あの方の補食内容や行動力とかは本当に素晴らしいのですが)

各栄養療法クリニック(特に自由診療がメインのクリニック)、栄養療法クリニック関係者が率いる某集団。言葉は悪いですが、患者から搾取する事しか考えていないような人物が多いです
(治療終了後は予防の為に。しかし、治療が終了した方をほとんど見掛けないというのがもう・・)

気分を害されたら申し訳ないのですが、>>657-664もしあなたが有料のセミナーやワークショップを主催されるとなった場合、可能な限り是非とも参加させていただきたいと思います
理由は「改善の可能性を感じるし、楽しそうだから」です

実は、既にアンブロシアのIgG検査は行っております
検査を行った後の実体験及び、アレルギーについて色々と調べた結果として、
「強く反応している食材だからといって、必ずしも症状には現れない」
「アレルゲンとなる食材でも、調理法により反応が異なる場合あり」
「栄養療法に詳しいと自称する某集団の中心人物の中に、本当の意味でアレルギーに詳しい方はいない」等が解りました

ちなみに、動物性たんぱく質の多量摂取はアレルギーのリスクを高めるだけでなく、各人の体質により体内で炎症反応を起こしてしまう危険性がありますね
(糖質制限を行って頭痛や生理痛が緩和される方がいる一方、より強まる方がいるのは炎症やアレルギー反応のように感じます)

標準医療ではよくならない経済的に厳しい方々が、安心して受診や治療の継続を出来る海外のような栄養療法のシステムが出来て欲しいですよね


667 :ビタミン774mg:2012/08/06(月) 00:04:45.98 ID:???
海外の本は、1冊完結で、「私の病院までわざわざ来る必要は無い、今あなたの手の中にはこの本があり方法は全て書いてあるから」
って感じだよ。そして「オーソモレキュラーのよいところは、自然で安全かつ【投薬治療より安い】ところ」。
この「投薬治療より安い」は、何度も出てくるお決まりの文言。

なのでコストに関しては、日本のオーソモレキュラーは本来の姿と乖離しつつあると思う。

1冊$15くらいで、英語の文法は難しくないし、何冊か買ってもたいしたことない。
サプリに関しては○○は100〜1200mg、上限5000mg、という具合に書いてあるから、英語があまり分からなくても使いこなせると思う。
内科的判断が必要な箇所には、「○○を使うなら、心臓に関して医師の了承が必要」というように書いてある。

・・とにかく、市販のサプリを買うお金があって、あとは内科の先生に健康チェックしてもらえれば
できるのがオーソモレキュラーの本来の姿だと思う。

実際にアイハーブのサプリ使用で3ヶ月でD判定→C判定になった人も居て、値段も1万以下で済んでたよ。

668 :ビタミン774mg:2012/08/06(月) 00:52:19.37 ID:???
>>665
江部医師は、あくまで「糖尿病患者さんの症状が悪化しない糖質制限」を目指していて、
糖質制限にすると食費が2倍くらいに上がるから、なるべく安く済ませられるようにという(糖尿病患者さんい対しての)配慮があると思う。
ここもコストが上がれば上がる程、チャレンジする人が減る、の公式にあてはまっている配慮かなと・・
捕食と真逆に断食を取入れ、1日2食など少数回OKだから、分食が基本のオーソモレキュラーとは目指しているところも違う。

少し糖質を食べても、確かに食後動けば食後の血糖値上昇を抑えられるかもしれないけど、
色々な症状でそれが難しい人も多いわけだから、個人的には糖質制限が可能なら第一候補にしていいと思う。
(アレルギーになり易い、などリスクはあっても、血糖コントロールが悪く代謝が乱れている場合、
それをビタミン・ミネラル・アミノ酸で補うことは出来きない、とホッファーは口をすっぱくして書いていた)

特に反応性低血糖の場合、糖質制限が第一候補になっていて、理由は少しの糖分でもインスリンがどかんと
出るから。個人的には(糖尿病の患者さんと同じように)、この症状でも糖質を食べさせる意義を感じられない。

糖質制限の禁忌も適切だと思う。ちゃんと合わないなら辞めてって書いてるし。
--------禁忌抜粋--------
【糖質制限食を実践される時のご注意】http://koujiebe.blog95.fc2.com/blog-entry-2177.html
血液検査で血清クレアチニン値が高値で腎障害がある場合と、活動性の膵炎がある場合、肝硬変の場合は、糖質制限食は適応となりませんのでご注意ください。

糖質制限食は相対的に高タンパク・高脂肪食になるので、腎不全と活動性膵炎には適応とならないのです。

肝硬変では、糖新生能力が低下しているため適応となりません。

なお、機能性低血糖症の場合、炭水化物依存症レベルが重症のとき、糖新生能力が低下していることがあり、まれに低血糖症を生じますので注意が必要です。

また、どのような食事療法でも合う合わないがあります。

糖質制限食もその一つですので、合わないとご自分で判断されたら中止していただけば幸いです。
----------------------------------------------------------------

海外の本では、糖質制限、糖質を少量含む7〜8回の分食、アレルギー除去食、アレルギーローテ食
グルテン除去食、などからぴったりのものを選ぶのであって、どれか一個をゴリ押ししたり
否定したりしていない。宗教事情も絡むから肉食のゴリ押しが出来ないケースもあるだろうし。

あと高いサプリでは、海外の本のような多量投与は患者さんの経済的に不可能だと思うんだけど
その辺も、日本の栄養療法で結果がついてこない原因の1つになっているんじゃないかと思う。

プロについてもらうなら、ハイドーズのリスクと改善の可能性についてのジャッジが適切だったら助かるな
と本を読んでいると思う。改善が見られるまでの一定期間にびっくりするくらいの量を使うから(例えばナイアシン1日60gとか)

669 :ビタミン774mg:2012/08/06(月) 01:07:04.32 ID:???
ビタミンA(ベータカロチンではなくレチノール)1日50万IUを3ヶ月、というのもあった。
さすがにこういう使い方になると個人的にやったら危ないし、信頼できる医師の指導を受けず
トライする気にはなれない。・・でも投与する「量」を重視していて、時に一定期間もの凄く多い量を使ったり、
逆にとても少ない量で効くケースもある。著者に診てもらったらこのへんを適切に対処してくれそうに思う。

670 :ビタミン774mg:2012/08/06(月) 05:02:34.78 ID:???
話題に出ていたのでケンビスレ読んでみた。

溝口クリニックの血液検査含めたノウハウは、ケンビというグループ販売組織の真似?
なら海外とやり方が違うのは当たり前だよね。
(ブログ読んでなんとなくホッファー博士のロジックなのかと思っていた)

溝口の血液検査分析をしているMSSはケンビ(または関連会社)なのでは?

もしそうなら溝口クリニックや他の日本の栄養療法医院が
なぜケンビのサプリ売りなのか想像がつく。
血液分析を担当するケンビとの間に、ケンビのサプリを飲んでいる人の血液だけを分析するという契約があって、
分析結果を使いたい医師は、ケンビ以外のサプリを使って良いとは言えない状況なのでは?

120 :ビタミン774mg:2005/11/17(木) 22:01:44 ID:3EpAShmK
私以前ここの社内に居ました。
サプリは高純度です。
ですが、ここのCEOは医者ではなく科学者です。
モノはいいのですが、売り方(血液検査で処方etc・・)は、
医者が診てるわけじゃないのでマユツバです。

以前国税にも入られ、拠点を移しました。

128 :No120...元は社内に3年:2005/11/21(月) 16:10:10 ID:9w7Gi/B5
ご無沙汰。No120です。
社内に3年居たので、あまり詳細は書けませんが、
No121さんの"膨大なデータ"なるものは存在しません。

各地の講演会のソースも出所は、ネタは100%知っています。

各地の講演会に会員さんが、Phdに会わせるために多分お客の患者??をお連れになることが多いですが、
サプリを飲み始めて、血液検査等で追跡していくのですが、確かに良くなることもあります。

ですが、どんな治療にも手術にも健康補助食品にも言えるのが、
その患者・患部・条件等の相性が合っただけで病気の治療になったというこもあるということです。

ここのサプリや治療(治療と呼んでいいの?)が全て正しいわけじゃないですよ。
論より証拠に、この内部の人のなかに致命的な病気を患っておられるけれど、
自社サプリを飲みながら長年患ったままですよ。

医者と現在は結託していますが、この会社のTOPの言いなりです。
近い将来の予定では、社長親族がクリニックを開業し、益々医者然とした販売を強くするでしょう。

671 :ビタミン774mg:2012/08/06(月) 05:09:25.71 ID:???
ケンビのサプリをディレクターに50%で売るより、
病院で医者から患者に売った方が確実に儲かるよね。
ディレクターは健康な人に売るけど、医者は需要がもっと高い病人だけに売るし、値引き交渉に負ける立場でもないし。

50%が中間価格なら、原価は高くて3割ってところだろう。

193 :ビタミン774mg:2006/05/17(水) 00:56:56 ID:GPvCnEEl
とおりすがりです関係者ではありませんが知ってることだけかきますね
会社
会社自体はすでに20数年たった会社です。
起業した当時ビタミンを販売していたメーカーは外資の2,3社程度でしたので
ビタミン販売では最初の純日本企業だとおもいます。
あまり知られてませんが、KYBは自社工場がありまして基礎商品はそこで製造してます
そして日本での素材調達が難しい栄養についてはアメリカなどに委託してKYB専用に
つくってもらっております。日本の薬事法に引っかからないためにオーダーをしないと
輸入は難しいようです。(日本で使用禁止の物質が混じるなどないように)

194 :ビタミン774mg:2006/05/17(水) 01:02:54 ID:GPvCnEEl
CEOは医学者でかつてポーリング研究所で某製薬会社から派遣という形でガンの研究をされていたようです。
そこでポーリング博士の研究に感銘を受けて、その栄養の研究をすることをはじめたそうです。
日本に戻ってきて自分が勤めていた某製薬会社にビタミンについて必要性を
提唱したけども当時否定されたようです。
そこで自ら会社を起こし商品を研究開発をし自らビタミンを販売し始めたようです。

195 :sage:2006/05/17(水) 01:06:11 ID:GPvCnEEl
売り方
はじめはデパートなどで普通の商品と並べて売ってたのですが
さっぱりうれず、当時の売り子さんにもビタミンの有用性など
勉強会を開き、教えたそうですが、売り上げはさっぱりだったのこと
まあ当時は一般の人もビタミンについて認知しておらず。
当然売れるわけがないので、営業サイドは頭をひねったそうです。
そこで売り子さんは自分のためにはビタミンを取るということはないので
実感してないから商品を売りにくいのではと考えたそうです。
そこで売る人は自分で使用して実感した人がよいのではということで
ディレクター制度&検査制度が誕生しました。
ディレクターさんの多くはもともと家族や本人に病気があり、
それを治したく加入し治った方がほとんどです。
そこがディレクターが妄信的になる原因なのかもしれません
自分が治ったのだからいいものだというのが自信につながりますから
それと血液検査は結果がある程度形に見えるようにするために加えたものです。
検査制度は経過を目で見える形とするためとビタミン治療の適量を探し出すために
行いました。当然データの積み立ては行っているようです。
昔は3万円だったかなぁ今は1万円まで下がってますから企業努力は若干
見受けられるようです。
(知られていませんがKYBはピロリ菌除菌等のデータをオーストラリアの
バリー・マーシャル氏に4000件ほどの臨床データを渡しております。)

672 :ビタミン774mg:2012/08/06(月) 05:09:57.29 ID:???
262 :sage:2006/12/13(水) 20:06:18 ID:???
>258さん
マージンシステムは返答しにくいですが
がんばってお答えしたいと思います。
まずDの仕入れ原価は80%から50%です。
変動理由は20万以上で仕入れないと50%でKYBは売ってくれません。
Dがメンバーに販売するときは80%〜70%の間で売ることが推奨されています。
実際は自由ですので50%でも売ってもいいのですがそれだとD自身が活動が不可能になります。
会社として義務化されているGLに対してのDからのお世話料が毎月12%行わないと
いけないので50%仕入れでの場合で20%〜30%ぐらいあった売り上げが
8%〜18%に下がります。なのでDによってはGLを設けないという人もいますが
そういう人は裏ではいろいろ言われております。
KYBは資料や講演会費用やメンバーの検査用紙なども全部有料でDとGL負担になります。
交通費も全額自分負担なので売り上げの8%〜18%から出さないといけません
良心的なDは売り上げの8%のみで活動しています。ここからボランティア的と
いっているDがいる理由ですね。
あと年に2回ボーナスがあり売り上げに応じて売り上げの2%〜4%が報酬として払われるようです。
%が全体的に低いのでよっぽど1人で売りあげてないと赤字になるシステムです。
一流企業ほどの給与にするためには1ヶ月500万ほどの売り上げはないとだめでしょう。
アルバイトぐらいで1ヶ月250万ぐらいの売り上げというところですかね

ビルの件ですがKYBがビルをたてたのは創業から20年以上たってからで銀行からの借り入れ
からのようですからそこまでの儲けと言い切れないのではないでしょうか?
それとやっぱりKYBはただのサプリ売りではないと私は個人的に思うのでサプリの効果を実証を
するために研究設備としての病院建設はやむ得ないと思いますよ。
商品は内容量の比と商品割引の2つを考慮して他社と比べれば対して金額的違いは大きくないと
思いますが。大変だ、という場合は他社のを使っていただくしかないと思います。

673 :ビタミン774mg:2012/08/06(月) 05:58:00.97 ID:???
>>665
>栄養療法の一環としてスーパー糖質制限を行っている方々を見てると、膵臓機能が回復し甘い物を食べても反応しなくなった方より、
以前は反応しなかった僅かな量の糖質にまで反応するようになってしまった方のほうが多いように感じます

これは殆どのケースで逆だと思う。個人的にはスーパーで低血糖(反応性)が良くなって1食は普通に食べても平気になった。
ついでに甘い物への誘惑がなくなった。江部先生のブログのコメントでも患者さんは馬力がついたって人ばかりで、
エネルギー切れというのは1度も見かけたことがない。

血糖値が安定してスパイクがなくなると、高エネルギーになる生理的事情は『我ら糖尿人』という本を読むと詳しく書いてある。

ブログだとこの記事などに書いてある。エネルギー生産に関するきちんとした生理学的理由があってのこと。
「運動とエネルギー源」http://koujiebe.blog95.fc2.com/blog-entry-1912.html
「登山とスーパー糖質制限食」http://koujiebe.blog95.fc2.com/blog-entry-1262.html

糖質制限は肉魚の動物性タンパク質をエネルギーにするというより、そこに含まれる脂肪をエネルギー源にするから
高脂肪食にしない限りエネルギー不足になる。マリアは肉・脂肪は癌になるというマクロビ・ベジ系の思想が
入っているから、動物性食材や脂質は増やすなんてことは考えられず(実際に控え目にしないと穀物多めのマクロビ食では体に悪い)、
すると主食を減らした分野菜を増やすことになるから(つまり低カロリー食)、総カロリー不足で結果エネルギー不足なんだと思う。
なのに患者さんは永遠に「もっと油をとれ」とは指導されない。

(あとは、砂糖食べると低血糖になるってプラセボもあるんじゃないかな・・マリアの見解を知っていたりすると不安だろうから特に)

>(短時間でエネルギーが切れるから補食必須。でも、補食してもエネルギーが出ない方も多いですし)

何か不調があって、肝臓の新糖生が出来てないんだと思う。
または肉油が悪いという思想があって、穀物を減らした分野菜を増やしてるか。これだとカロリーが足りなくなる。
どれくらい油を使うかは、『糖尿病・肥満を克服する 高雄病院の「糖質制限」給食』を見れば分かる。油はかなり多い。

>糖尿病で毎日のインスリン注射を欠かせない方がブログで、「スーパー糖質制限を行って体調良好だったのに、久しぶりに甘い物を食べ、
いつも通りの量を注射。少し経って血糖値を測定したら・・下がってない。慌てて追加の注射。それ以来スーパーは中止」と書かれてました

この件については自分には分からないんだけど、ブログソースを元に江部先生に聞けば、理由を予想して教えてくれると思う。

674 :673 つづき:2012/08/06(月) 06:12:06.14 ID:???
「登山とスーパー糖質制限食」http://koujiebe.blog95.fc2.com/blog-entry-1262.html
こっちの方が分かりやすいな

肝臓がコンスタントに新糖生するようになって、
「脂肪酸−ケトン体エネルギーシステム」に切り替わると
とにかく腹が減らなくなる。1日1食で全然平気。しかも疲れないし、食べる量も減る。
だから江部先生が1日2食というのはすごく良く分かる。

糖質が入って来てこのシステムが止まると疲れ易くなるのも本当。
(糖質を経口摂取すると高血糖を防ぐため速攻で「ブドウ糖−グリコーゲンエネルギーシステム」に
切り替わる)

血糖値が安定するとはこういう感覚を言うのだと思う。穀物を食べている間は決して体感したことの
ない感覚。ただ新糖生が安定するには、人によるだろうけど3ヶ月〜半年くらい時間がかかると思う。
・・まあ、全ては肝臓が丈夫な場合に限った話だけど。

675 :ビタミン774mg:2012/08/06(月) 07:20:07.85 ID:???
なるほどね・・・

なんで溝口氏や姫野友美氏などの栄養クリニックの医師が、オーソモレキュラーを絶賛しつつ、
海外の名著を訳して日本へ紹介しようとしないのか不思議だったんだよね(監修含め)
ホッファーなんて何十冊も著作があるのに

丸元 淑生氏は『奇跡の脳をつくる食事とサプリメント』や『ビタミンバイブル』などカーパーやミンデルの本を多数訳しているし、
大沢 博氏は古めのパトリック・ホルフォードやカール・ファイファー 、ホッファーを訳してるのに

海外のオーソモレキュラーはビタミンE以外は合成を平気で使うし、より安いサプリ形態を使うことにこだわるし、
天然高級サプリ売りのケンビが大本営なら、こういう本を訳すことを快く思うわけがないもんな

今後も日本語で読むことは期待できないのかな・・

676 :ビタミン774mg:2012/08/06(月) 08:36:32.57 ID:???
読んでみた
http://ameblo.jp/littlebear2012/entry-11176925196.html
亜麻仁油を1日大さじ7杯!

パニックを経験した視点で良く理解していて良さそう。ただ個人的にはフルーツがダメだった(今は改善した)ので、捕食がフルーツ推奨は
怖い(意識を失ったことがある)。あと腸の為に肉は避け卵と大豆を使い、プロテイン含むサプリを使わないとなると、
次第にアミノ酸バランスが悪化し主にビタミンBと鉄、人によってはA、Dが不足しそう。卵と大豆にタンパク源が偏りすぎる気も。
デトックス目的で半年〜1年ならいいかもだけど。卵がプロテインスコア100で鉄を含むから大量に食べれば平気かもしれない。
でも穀物食べるなら大豆の方が血糖値安定にはましだと思う。
(余計な物質も摂ってしまうので大豆の大量摂取は勧められないとの説があるから、個人的には適量にしている)

あと、フルーツで血糖値が上がらないのは果糖が低GIだからではなく、血糖値を上げるまでもなくインスリンが出て速攻脂肪に変わるからで
インスリンはしっかりと出るはず・・果糖を脂肪に変える為のインスリンはコルチゾールを誘発しないのか?そこはよく分からず。

677 :665:2012/08/06(月) 19:11:12.58 ID:???
またまたご教示ありがとうございます
(もうすっかり我らの頼れるアニキって感じですよ。あ、もし女性だったらごめんなさい)

書き忘れてましたが、海外の文献とかを調べるのはどうしても苦手だという方々は、「生田哲」氏の著書をご覧になれば、アニキ(勝手に呼ばせていただいております)が伝えたい内容を多少なりともご理解いただけるような気がします

>>668>>673-674
こちらもわざわざ調べて下さりありがとうございます
私の書き方が悪く誤解されてしまったようですが、私は別に糖質制限否定派ではないですよ。というか、私もアニキ同様に糖質制限食のメリットを経験しておりますし、自分には合っているのですが、合わない方もいるだろうなとのスタンスです

マリヤの話でいうと、マリヤって最初から受診される方々だけでなく、他の栄養療法クリニックで体調が改善しなかった方々が最後に行き着く場所なので、糖質制限食も推奨しないのでしょうね
アニキが仰ってた「マリヤでよくならない人が多い=ケンビ系の治療でよくならない人が多い」ではないでしょうか
たしかマリヤだけでなく、ケンビも本来は糖質制限食を推奨していないはずですよ
(ケンビのアミノ酸やプロテイン関係って人工甘味料の他、砂糖まで入っているくらいですから)

レス内容を見る限り、「機能性低血糖症スレ住人の多数=マリヤで治療中の方々=糖質制限をされていない方々」だと思うのですが、改善率は溝口と変わらない、もしくは上のようにも感じますね
といっても、糖質制限食の問題だけという意味ではなく、ペプチドやLGS検査後の腸内除菌等も含む改善率としてですが
(関係ないですが私、ケンビと機能性低血糖症のスレは完全ロム専ですw)

インスリン注射の量が増えたのは、「ウチcafe日和」を書かれているスポーツウーマンの1型糖尿病のブログ主さんの話で、スーパー糖質制限食ではなく→結構制限。甘い物ではなく→お好み焼きでした。失礼しました

機能性低血糖症でスーパー糖質制限食を最低半年間以上実践されている方々の中に、調味料等の僅かな糖分で体調が悪くなると主張されている方は意外と多いように感じます

極端な話をすれば、江部先生はブログの過去エントリーにて「すき家の牛丼ライトは糖質制限OK食品」だと仰ってますが、機能性低血糖症で糖質制限をされている一部の方々は、牛丼やとん汁の僅かな糖分にまで反応し体調が悪くなってしまうようです

カーボカウント推奨派の杉本先生がこれまでに何度か、糖質制限食で体調が悪くなった方々のエントリーをブログ等に書かれておりますが、拝読した限りでは精神的な影響の他、実際に糖質制限食で耐糖能が低下する方もいるのではないかなとの印象を受けます
糖尿病と機能性低血糖症の違いはあれど、現時点においては各人の個体差によるとの結論となりそうですね


678 :ビタミン774mg:2012/08/06(月) 20:18:56.84 ID:???
>>670-672>>675
MSS=ケンビとの認識で問題はないと思われます
ただ、某点滴療法団体代表の宮澤先生のほうが、溝口先生以上にケンビと深い間柄だとは感じますが・・・
柳澤氏の点滴療法団体の他に新しい団体を発足させなければならなかった理由や、溝口先生や姫野先生が参加されていない理由。もしかしたら複雑な大人の事情とかがあるのかも・・・

MSS提携のクリニックでも、患者にクリニックサプリ購入を強制しないところ(内科系や一部の皮膚科など)もありますので、案外ノルマとかはないのかもしれません
とはいえ、診療の継続条件として毎月一定額(3〜4万円)のクリニックサプリ購入を義務化(しかも定価で)しているクリニックとかもありますから、クリニック選びは重要だと感じます
(サプリを工場からご自宅へ直送→サプリの在庫を置かなくてよい→クリニックは損をしない。とかもあるでしょうし)

>>676
私もアニキと同意見なのですが、こちらのブログ主さんはまずブログである程度手法を公開。その手法を試して体調改善を実感された方々だけがカウンセリングやセッションの申し込み。だと考えると、人により効果があるのは間違いなさそうですね
アニキにとってだけでなく、溝口系でも「果糖は酸化力や糖化力が強く危険」となりますし、LGSだとより悪化する可能性が高いですが、こちらのブログ主さんには亜麻仁油と果物と豆乳は欠かせないものなのかも
発酵食品以外の大豆食品(ソイプロテインを含む)はフィチン酸による悪影響の他、大豆のイソフラボンを摂りすぎるのはよくない(特に女性は)との説もありますよね
でも、食事内容を見る限り体内における炎症反応を減らす効果はありそうですし(アレルギーは除く)、東洋医学だけでなく心理学的なアプローチも取り入れられているように感じますから、(科学的だとは思えませんが)「甘い物への渇望には塩」を含め個人的には興味深いです


679 :ビタミン774mg:2012/08/07(火) 00:33:52.20 ID:???
>>678 そだね、きっと体質によるところが多いのだと思う。
英語の本にも、不思議と(多少の糖質を含む)分食が効く人と、等質制限食が効く人は半々と書いてあった。効く方を使うのが基本て感じ。
今日家族(全員スーパー糖質制限中)と話してたんだけど、うちは肝臓の新糖生がすごく強いんじゃないだろうか。
腹は減らないし、活動時間が増えたし(これはかなり)、気に入りすぎて誰も辞める気がない状態・・でももしうまく新糖生してなかったら
疲れて仕方ないんだろうなと。

あと昔から砂糖は控えていたので、辞めたのは炭水化物だけというのも違うのかも。ちなみに始め3ヶ月ほどは、食後20分を目標にウォーキングしてた。
砂糖→4〜5年ほど蜂蜜か果糖、その後は加糖系は全て辞めていたので、主食の穀物(ほとんどが玄米)で低血糖がどんどん悪化していった。
(これは江部先生と同じ経緯だと思う)。なので、穀物を辞めてよくなったという気持ちが強いので、余計に穀物をとる気にはなれない。
糖耐性が落ちるなら食わなきゃいいじゃん、そもそも食う気のないしって気持ちかも・・

あとケンビに砂糖が入ってるのは問題外だと思う。ホッファー含め、ジャンクフードの定義はただ一つ「砂糖が入った加工食品」。
これはガチでどの本にも書いてある。普通の西洋栄養学でも砂糖は禁忌。あと添加物もだから人工甘味料を入れるのも信じられない話・・
糖質制限否定とは言っても、ここで指す糖質は本来、低GIのブラウンフーズをさしているはず。
単に無知で、古い知識で製品を作っているだけだと思う。砂糖を増やしより甘い味にすると加工食品の売り上げが上がる法則、というのがあるので。

糖質制限はもともと肉食の海外では既に健康食として定番で、Amazonのヘルシーレシピでも売り上げ上位に
paleo、primal料理の本が多数ランクインしている。穀物・砂糖(時には乳製品)不使用。糖質制限の論理系の本もかなり人気だと思う。
パン屋とパスタ企業もかなりつぶれたという話 http://www.amazon.com/gp/bestsellers/books/4320/ref=pd_zg_hrsr_b_3_4_last

砂糖や炭水化物への渇望は半年〜8ヶ月で消えていったけど、さいしょ結構きつくてストレスだったから
あの状態が続く人も多いんだろう。その当時は、甘いものや菓子パンなどが突然食べたくなるのだけど、実際に食べると具合が悪く
なって後悔を繰り返していた。だから個人的に思うのは、以前は知識がなく食べて多少調子が悪くても気にせず(無理に)動いていたのが
糖質制限し出した後は、食べると罪悪感があるし、さらに食後不調症状が出るのを意識して追う(で「あーやっぱり」ってなる)
から余計に悪く感じる、という風に見えていた。

ただ、慣れた後は、例えば腹が減って店に入ると、アイスじゃなくてチーズやソーセージなど塩辛い濃い味のものが
すごく食べたくなり、甘いものの方は、ちょうどパフェかなんかをたっぷり食べた直後みたいな
独特の満腹感があって食べたくなくなった。同じように大好きだった酒を全く飲まなくなった、飲むと一口目から腹いっぱいに感じて入っていかないし美味しさがない。
前は低血糖状態のところに高糖の酒を入れるのが快感だったんだなと思う。てわけで、自分の経験からだとよいことばかりなので、糖質制限よりな考え方って訳です。
やっぱり自分や周囲の人が体調が良くなる方法はかなり信憑性が出るものだなと思う。
とにかく今はスイカを1/6切れやトウモロコシを2本食べても全く不調にならないので、すごく快適になった。
糖質も1食30gくらいなら気にしていない。ただ、出だし3ヶ月は代謝を切り替えるため調味料も一新して弁当作って外食厳禁で、かなり厳しめにやってた(ウォーキングを含め)
個人的には出だしは、増悪もあるから慣れるまでは砂糖類は控えた方がいいんじゃないかなと思ってしまう、けど、きっとこれも人に寄るんだろうな・・

あとマリアは重い人が多いからNGなことが多いというのも了解です。

680 :ビタミン774mg:2012/08/07(火) 00:39:08.92 ID:???
甘いものは、個人的には、いろいろサプリを飲んで、
ビタミンB類に、ナイアシンと葉酸を多めに足したとき、急に楽になった。
あとは血糖値が下がる時間になる前にたんぱく質投下。
個人的にはナイアシンの効用に感じている。
飲んだときに急に甘いモノの美味しさが減った感じがあったので。

塩5g×2回なんてすごいと思う。カップラ1杯分の塩の量。水に溶くとなかなか飲むことができないと
聞いている。・・どのみち、砂糖漬けになる生活をさけて、もしなった後なら、長い時間をかけて徐々に減らすのが
いいのかもしれない(自分がそうだったから)。


681 :ビタミン774mg:2012/08/07(火) 01:02:57.47 ID:???
>>677 機能性低血糖症スレざっと読んでみた。思ったのは、精神的にもろくなっている人も多そうだし、
いきなり「糖質は悪い。実は炭水化物もだ。完全に控えろ」は得策じゃないと感じた。自分だったら、まず砂糖を徐々に減らすために
ラカントSと交換していくことから始めると思う。じゃないと食に関して強迫観念神経症的になって、摂食障害的症状に悩まされる人が出て問題が大きくなりそう。
食べてはいけないものが増えすぎて罪悪感をあおってしまうし。たんぱく質とビタミンミネラルを投入して代謝と体力、気力をまともにしないと、
とてもじゃないけど糖質制限10g以下というのは耐えられるストレスじゃないと思う。
(逆に、精神的にある程度タフな人や、それなりに体力があって元気な人には軽いと思う。江部先生のブログにコメントしているダイエット目的人達はこうなんだろう)
個人的にも弱ってる知り合いには、糖質の害を言ったりはせず、まずノンカロリー甘味料を使って砂糖を減らすことからお勧めしていたんだった、忘れてた・・
てなわけで無理は禁物に意見変更です。

682 :ビタミン774mg:2012/08/07(火) 18:12:24.38 ID:???
みなさん凄い知識ですなぁ
溝口先生の所で始めてもうすぐ2年だけどとりあえずサプリ飲んでとりあえず糖質制限するだけで精一杯だった

でも最近やっと考える力が出てきて色々わかりたいなと思えるようになってきた
知識つけて自分で考えてやりたいなぁと思う反面色んな情報がありすぎて目が回る

みんなどこでそんな知識つけてるんだろ?と思う
俺ももっと勉強せねばなぁ

683 :ビタミン774mg:2012/08/07(火) 18:33:12.19 ID:???
なんだか、まともな人達が
たくさん書き込んでくれている。
自分に合っていた方法や、それとはまた別のやり方の人や、
それらの意見交換ができてお互い収穫が得られるって
こういうことだよね。

684 :677:2012/08/07(火) 19:55:31.48 ID:???
>>679-680
英語の本にはすでに書いてあるのですね。糖質制限食で糖耐能が改善する方と悪化する方がいる・・。となると、「溝口流+マリヤ流÷2=」こそが(食事に関しては)本場基準で丁度よいバランスなのかもw

アニキも糖質制限では苦労されたんだ・・。てっきり、最初から簡単に制限を行えたのかと思ってました。すみません。
ご家族みんながってよいですね。機能性低血糖症スレでどなたかが、病気に理解のある同じ考えの方と結婚したいと仰ってましたが、なかなか家族の理解を得られない方が大多数のようですからね・・・

糖質制限でよい状態をキープ出来ている時って、空腹感もなく、それでいて活動的になれますよね
私はもともとアルコールに弱いのですが、糖質制限でよい状態がキープ出来ている時には、アニキと同様に(普段以上に)アルコールを呑んでも不味く感じますもん
とはいえ、夏場は素麺や冷やし中華等の麺類、スイカや桃やブドウ等の果物、さらには付き合いでのビアガーデン等の誘惑があり、油断をするとあっという間に体調不良です
(アニキと違い肝臓機能がかなり弱めで、ナイアシンもあまり効きませんw)

よく考えると江部先生って、診療、講演、ライブ、テニスに加え、味覚が変わる事なく普通に晩酌もされてますから、ホントとんでもない人ですよ
(私、体調良好状態をキープ出来ている時でも、江部先生方のようにエネルギッシュにはなれませんw)

>>681
激同です
砂糖って甘みだけでなく旨味も強いから、最初はラカントS等の甘味に慣れるのも大変だったりしますよね

アニキのレスを読んで思ったんだけど、もしかしたら>>676のブログ主さんはそのあたりの事も考慮されたうえでの、あの指導法なのかもしれませんね
「甘い物禁止 絶対禁止」と言われればいわれるほどどんどん甘い物へ意識が向いてしまう。
しかし、果物(甘い物の代用)を2〜3時間毎に食べるとなれば、(人にもよるとは思いますが)意外と総摂取量は減り、ストレスも消えるのかも

「燃焼系ボディは食べて作る!摂食障害も克服!★ココ・カラ美人生活塾へようこそ★」
というブログを読むと、アニキの仰るように(特に女性は)摂食障害等への危険性も十分認識されたうえで、自分に合う食事法を行ったほうがよいと感じますよ

>>682-683
ありがとうございます
私は基本的にロム専なのですが、アニキとの絡みが楽しくてついついスレを私物化してしまいましたw
ここやケンビや機能性低血糖症スレの住人さんて、優しくてまともな方々ばかりですよね


685 :ビタミン774mg:2012/08/08(水) 06:55:26.08 ID:???
>>684 糖質制限に苦労してないと思われてたのか(笑)。人生観が180度変わる程すごい変化だった。
突然90%の食べてはいけないものに囲まれたわけだから、何が何だか・・ってかなり不思議な感覚で
とまどいも大きかった。でも低GI、砂糖抜きなど長年いろいろ模索していたから、とうとう決定打を
見つけたかもしれないという希望の方が大きかった。一生体調不良を引きずるか脱出できるのかの瀬戸際だった気がする

家族がノッタのは、自分だけが一ヶ月程やった頃改善点が色々あって、うらやましがって真似し出したのが切っ掛け。
ただ、家族全員がやってるって凄くストレスが少ない方法だなと思う。米を炊かずに野菜と主菜のみで
全員が似た傾向のものを食べているわけだから。冷蔵庫にも食べちゃ行けないものが入ってないし。
もし炊飯器が稼働してたらもっと辛かったと思う。
でもおからでお好み焼きつくったり、新しい調理法にも凄く盛り上がったので逆に食に関しては今の方が楽しい。
もともと子供の頃に一番好きな食材は肉だったけど、以前は肉が悪いと信じていたから、魚しか食べていない時期もあって
解禁になったので、いいことの方が多かった。甘い物では生クリームの味が好きだけどこっちも甘味料さえ選べば解禁だし。

糖質制限して悪いことばかりの人も居るだろうから(お菓子の世界に夢を持っていたり、フルーツ大好きとか)イメージも大切かも。

あと、糖耐性について。

思ったのは、糖耐性が良すぎるから問題が起きるんじゃないかということ。

酒も飲まない期間が続くと飲める量が減って酒に弱くなるし、タバコも同じで本数が減る。
体に悪い物でも人は慣れる。酒で健康問題が起きるのは、弱い人より強い人。
10代から飲んでいれば酒の量は相当増えるし、糖分に関しても相当長い間鍛えて耐性を強化した結果とも言えるかも。

もし昔から高糖食品(100g近く砂糖が入ったアイスクリームなど)や甘い酒を少し飲んだだけで、
前後不覚になるほどだるくなってたら低血糖にはならなかったと思う。糖耐性が高いよりも、正直そういう体質の方が良かったよ。
それに仮に低血糖になっていなかったら糖尿病になっていたと思っている(ウエスト周りがかなり太くなり体重が増加し続けていたので)。

糖尿病になってしまうのもさほど困った自覚症状が出ないからだよね。
低血糖はそういう危険な状況になることへの警告だとも思うし、健康を害することに対して警告が早いというのは良い体質とも言える。

今は膵臓機能がかなりまともになってスイカが平気とか喜んでいるけど、もしかすると、咳が出るからと
タバコを控えてたら咳が出なくなったので、また少しタバコを吸っているような行為なのかも?
糖化による害も話題になっているし、糖分を控えることには健康上のメリットがあるものだと思う。

・・ただ、食事は命を維持する基本で、もしかしたら睡眠以上かもだし、食事との関係性が悪くなるというのは
命に関わる危険で精神的にも相当辛いことだと思う。眠れなくなるって相当キツいし、食との関係性が異常になったら死ぬかも・・

だから狩猟採集型の食事に夢を感じる人や、味が好みで旨いと思って愛せる人は糖質制限すればいいし、
逆に何か不都合があるなら、他の方法(例えばマリアの方法論とか)でやっていけばいいのかも。

686 :ビタミン774mg:2012/08/08(水) 07:28:30.67 ID:???
>>684
>英語の本にはすでに書いてあるのですね。糖質制限食で糖耐能が改善する方と悪化する方がいる・・。

「糖耐性が悪化する」とか、そもそも糖耐性に関しては一言も書いてないので、ここ訂正。
海外のpaleoサイトとか読んでいても、糖耐性が下がった、とかの会話自体見かけたことがない。

鬱やパニック発作、不安神経症、不定愁訴などターゲットにしている主症状が治るかどうか、は、
糖質制限と分食で合う合わないはフィフティ・フィフティという意味。
ここは恐らく新糖生がフィットするかどうかは体質次第だからだと思う(んだけどそういう理由面については
記述をまだみたことがない)。

糖耐性が良くないからと落込むことはない。むしろ悪い方がいい。
それに、本当は、砂糖や穀物だけが人生の楽しみじゃない。今思うと、お菓子やパンを食べることが
趣味になってしまった時点で、何か問題を発しているようにも、今みたいに食欲が安定した後では思うんだよね。
体重が上下しやすく振り回されていたし、自分の意思とは関係なしに食に関して中毒気味だったなと思う。でも自分でもそれに気づいてなかった。
1日頭がクリアだからコーヒーも飲まなくなったし。酒、甘い物への渇望も減った。
狩猟採集型の食事では、こうやって全てが上手くいく人が居ると思ってる。
現代社会の食習慣の悪循環から抜け出せる知恵、というか。

ここ、狩猟採集系の食事とライフスタイルを提唱する"Mark's Daily Apple"というサイトの体調改善した人の成功体験集なんだけど
個人的にはこんなノリ。ハッピーな人が多いんだけど、すごく良く分かる。
http://www.marksdailyapple.com/category/success-story-summaries/#axzz22txldqC3

687 :ビタミン774mg:2012/08/08(水) 08:12:33.87 ID:???
ちらっと見てみた。この方、現在、身長158cm・体重50kg、BMI20 らしいのだけど、
http://profile.ameba.jp/step-aya/ ここを読むと、50kgになるのは「太る」という表現をしていて
40kgになるのはあたかも良いことのような価値観を感じさせる記述。
BMIベースではなく、体重の数値そのものに振り回されていた過去が良く分かる。
セミナーなどやっているし、同じ立場の方の気持ちを深く理解して癒しに導けるのは、こういう方なのだろうけど。
(とても重い摂食障害だったみたいなので致し方ないのだろうし)

そもそも、BMIは20〜25なら問題なく、BMI20は健康の範囲内なら一番痩せているんだよね
BMI 25 は62.4Kgだから、そもそも色んな体重で生きていてもいいものなのに、これも現代社会の中毒の1つだと思う。

また栄養不足で精神的に弱ると、柔軟性やまあいっか、という物事に対する気楽さが失われ、
視野が狭くなり異様にこだわりが強くなるし、栄養面が改善するだけでも違った視野を持てたりするものだと思う。
その面では栄養療法はカウンセリングよりある意味強いと思う。

688 :>>687 補足:2012/08/08(水) 08:33:15.11 ID:???
連打失礼、
>>687の食事法は、「幕内秀夫氏、丸元淑生氏、新谷弘実氏」に似ているとのことなので
マクロビ、玄米菜食系のロジック。自分もこの3氏の本を持っているし(なんとほぼ全部(笑)、
これで低血糖になった。江部医師も昔、幕内秀夫派で後に糖尿病に。こういうところも痛く共感した次第。
玄米なら大丈夫と信じていたのに!

ただ痩せるには糖質制限よりいいというか、糖質制限だとBMI20以下には逆に絶対にならないと経験上思う。
この手の方法論のときはBMI17〜18くらいで今より7〜10kg痩せてた。今は21〜22で安定。

ただこれ系を5年〜10年続けて、専業主婦並みに気楽な立場ならともかく、過酷な仕事だったりすると
栄養不足で問題が出る可能性がかなりあると経験上思う。肉体的でも精神面でも。
サプリを上手く併用すれば長年やっても平気だろうけど。

以前は、栄養に興味を持って日本ではじめに行き着くのはこの手のロジックが多かったと思う。

689 :ビタミン774mg:2012/08/08(水) 08:45:35.58 ID:???
丸元淑生氏は74才手前で亡くなっているんだよ。この3人の中では一番好きなんだけど。
きっと彼以上に玄米菜食(魚OK)を質の高い食材(基本築地買い)や、考えた調理法で実行できた人もいないと思う。
合う合わないもあるんだろうけど、ポーリングもホッファーも生涯、過酷な仕事をして(ポーリングなんて科学者でノーベル賞を2回とってる)
功績を残し、90代も元気に仕事していたらしいから、オーソモレキュラーへ関心が動いた。
三石理論の三石氏も95才までご存命だったし、ホッファーと同じで90代も出筆活動していた。
寿命、QOL共に、こっち系よりオーソモレキュラーの方が優れていると予想中です。

690 :ビタミン774mg:2012/08/08(水) 09:26:52.88 ID:???
う〜ん、糖質制限否定派というのはこういう思考回路なんだね・・なんか古いと思ってしまう
http://ameblo.jp/step-aya/entry-11288220546.html

そもそも糖質制限といっても、糖質を10〜30gに控えるのであって、結果的にはそんなにバランスは悪くないんだよ
(野菜を食べる限り絶対に糖質ゼロにはならない。ビタミン、特にCは野菜を食べないと取れない)
今の社会放っておいたって、たまにトウモロコシやスイカ食べたりはあるんだし。

逆に野菜3割、穀物3割、豆3割の丸元淑生氏が勧めているバランスは、糖質が6割かそれ以上になる。
さらに糖質に警戒心が薄いから、酒、スイーツとプラスで糖分が入ってきがちになる。糖分の捕食してるようなもん。
だから実際は、糖質依存系の食事とも言えるんだけど、そこはスルーなんだよな。

タンパク質は体重1kgあたり1.25g(オーソモレキュラーの最低ライン。1.5〜2gでも良い)には絶対に届かない。
それが長年続くから糖質依存が形成されるんだと思うよ。でインスリン抵抗性が徐々に形成されてそのうち上手くいかなくなる
(って全部自分のことなんだけど)

この方法でも確かに食欲は落ち着くけど、糖質制限した今とはレベルが違う。こっちを経験したことがないと分からないだろうけど。
以前は、とにかく穀物は際限なく沢山食べられた、特に白米。食べないのはただ自分で律していただけだったと思う。
そしていつもどこかしら、何かを食べたいのを我慢しているような不自由な感じがあった。
(血糖値がしょっちゅう下がったり上がったりしてるんだから、当然なんだけど)
今はカレーの食べ放題の店に入っても、白いお米がマズくておかわりできない。

糖質制限食はこのブログのステップあやさんが言うような、偏った食事や概念ではないと思う。
糖質依存がなくなれば、食欲との戦いはもっと高いレベルでなくなるし。
ただ華奢な感じに痩せることは出来ないと思うけどね。スタイル良く健康的にはなっても。

まあ・・この手の方法をはじめて数年は痩せるし、食欲は普通に食べてるよりは収まるし、感動があるかもしれない。
でもハッピーで居られるのは、糖質6割を膵臓が上手く処理してくれている間だけだと思う。
自分もそうだったけど、インスリン抵抗が形成されたりするとこの方法でもあっと言う間に太る。
糖質制限とは違い、腰の周りだけに肉がつき、腹だけが出る異様な太り方。
今は昔より体重は重いけど、ウエストは断然細いし、筋肉が増え健康的な印象になって気に入ってる。

691 :ビタミン774mg:2012/08/08(水) 09:51:07.07 ID:???
アメリカで栄養学を納めたというけど、糖代謝と血糖値安定についてかなり誤解があるようだ
このヘンを理解できない人は、ブログは長くてとりとめがないから、江部先生の『我ら糖尿人』という本がお勧め。


http://ameblo.jp/step-aya/entry-10440181766.html
>バランスよくっていうのは、炭水化物が「メイン」になっててバランスがとれるんだから・・。

>炭水化物=脳や細胞が動くためのエネルギーです。
>それを抜かしたらガソリンなしの車と同じで動きません。動かなかったらどうやって脂肪もやしたり、代謝のよいカラダ作りをするの?ホルモンを作るにも、筋肉をつくるにも、エネルギーがあってこそ。
> 最初は炭水化物削ってやつれても、そのうち脂肪燃やす力もなくなってきて痩せなくなったり食欲が安定しなくなるのは当然です。



そもそも人間がエネルギーとして生かすのは脂質であって、体の中で糖質は特殊な存在。
穀物がメインエネルギーなら農耕が始まる前の人間は生きて行けないじゃん。これこそ糖質依存な考え方だと思う。
(穀物依存は戦時中の食糧難解決の為に政府が敷いた栄養政策。国民が穀物で満足してくれなきゃ困るわけだから)

脂質を元に肝臓で新糖生してるから腹に肉がつかなくなるんだし、糖質とれば太る原因になるインスリンが出るのは必須。
インスリンが出ると肝臓は脂肪代謝を止める。口径摂取して入って来た糖分がだぶついて体に悪いから急いでインスリンが出て、
糖分を脂肪にわざわざ変えているんであって、この作業だって無駄な作業で内臓を疲弊させてる。

そもそも高血糖が【非常に】危険(毛細血管に血が行かないので。糖尿の人は高血糖が維持されがちで目が見えなくなったり脚を切断したりする)
だらら体は急いでインスリンを出し、2時間以内に血糖を下げようとする。そこがやりすぎになるのがそもそもの低血糖のはじまり。

この方、まだ内臓が若く膵臓が適切(低血糖になる手前)に血糖値を下げてくれていて、下がりすぎることもしてないからこのロジックを信じてハマっているけど、
年を重ねるとこうなる可能性がある→ http://www.marksdailyapple.com/suicide-one-bite-at-a-time/#axzz22txldqC3
そのとき初めて、糖質が多すぎた、膵臓や副臓に負担をかけたと気づくんだろうと思う。

692 :ビタミン774mg:2012/08/08(水) 10:17:40.99 ID:???
気になる記述のオンパレードなので連投失礼。
オーソモレキュラー(分子栄養学)的知識はない人みたいなので。
こういうことって未だに良くあるんだなと意外な気持ち。

http://ameblo.jp/step-aya/entry-10440181766.html
>感情をつくる脳内ホルモンだってはたらなかなくなるのでウツになったりキレるようになったりしちゃうのですねー。
>満腹感を高めるセロトニンは炭水化物があってこそ脳に働きます。セロトニン濃度が低下するとウツになったり基礎代謝も下がるなんていう話もでてきたね。
> セロトニンはたんぱく質食品に含まれるトリプトファンていうアミノ酸から出来てて、ビタミンB6やマグネシウム、ナイアシンの働きを借りて合成されるので、色々なものを差別なく食べないとできないよ〜、という話も。

セロトニン生産関して大切なのは、材料であるトリプトファンと、鉄、B6、B3(ナイアシン)があること。
溝口クリニックへ行っているような方は分かると思うけど、栄養は全部一緒に働くから、他の栄養が揃っていて
代謝が健全であることが前提で。

トリプトファン(アミノ酸)、鉄、B6、B3は動物性タンパク質がバランス良く摂れる食材。

で鬱にならない成分という意味では、糖分には出番はない。
確かにインスリンはトリプトファン以外のアミノ酸の筋肉への取り込みを促進するから、相対的に脳関門にトリプトファンが届き易くなる。
だからといって大量に糖分が必要なわけじゃない、オレンジジュース一口飲めばインスリンは十分にでる。

そもそも(少しならまだしも)鬱の治療でインスリンを出す為にわざわざ糖質を多量摂取するなんてオーソモレキュラー的には噴飯ものの話。
糖分の口径摂取後の血糖上下時に、副臓から出るノルアドレナリンが憂鬱な気分の元凶でもあるんだから
(あとはタンパク質やビタミンB、鉄、亜鉛、その他の栄養不足によるセロトニン含めた神経系代謝等のアンバランス。他にも色々要素アリ)

こういう生理学を無視した小手先の知識に振り回されてると、環境が快適なときはいいけど、
ストレスがかかる環境に偶然置かれた時に鬱になる可能性があると思う。

693 :ビタミン774mg:2012/08/08(水) 11:53:39.09 ID:DI7lSbP1
>気になる記述のオンパレードなので連投失礼。
>オーソモレキュラー(分子栄養学)的知識はない人みたいなので。
>こういうことって未だに良くあるんだなと意外な気持ち。

こういう前置きする人がまたでてきたー
あーあー、せっかくいい流れだったのになー
内容云々よりもそれが残念だ・・

694 :ビタミン774mg:2012/08/08(水) 13:05:30.59 ID:???
>>693
なんで?

695 :ビタミン774mg:2012/08/08(水) 14:12:40.51 ID:???
>>693 気に触った?? 「また出て来たー」の「また」の意味とか分からないんだよね

アメリカで栄養学を学び(この時点で、オーソモレキュラーだろうと思い込んでいた)
低血糖症状と縁が深い過食症の改善の本を書きセミナーをやっていて、
ブログに糖質制限否定ジャンルまでつくってるし)ここまで精神疾患の為に糖質制限をする理由に
理解がないのが意外だったという意味なんだけど。言葉足らずなら申し訳ないです。

それに安定しない血糖値や、特に血糖値が下がる現象そのものが、異常食欲を引き起こすのが一番の元凶だと思うから
この手の症状の人こそ糖分が主要エネルギーとか言ってないで、糖分が悪さすることを知っといた方がいいんじゃないか?的な。
(『なぜあなたは食べすぎてしまうのか』や、類似の本も出ているし)

まあ、実際にこの方法で治っている人が居て共感を呼んでいるわけだから、
結局、色々な方法で治りますってことなんだろうけど。

柏崎先生の『低血糖の手引き』にも

「糖質は人間にとって主要なエネルギー源であり、糖質は炭水化物のことですから
それを摂るなともし医師が言うなら大変なことです(p3)」

と前書きに糖質制限否定が載っているんだけど、医師や人を指導する立場の人がこれでいいのか??って疑問。
ここだけ後から訂正するのかと思っていたら、今でもブログに反論発表してるし。
http://crossroadchapel.blog.ocn.ne.jp/blog/2012/03/post_2b98.html

個人的には太り出してダイエットの本を見ている時、江部先生の本に出会って改善したからいいようなものの、
溝口医師の本も低GI食で食後すぐ歩けばOKというニュアンスで捉えていたから、糖尿病関連の本を読まない限り、
精神系の本を見ていても意味が理解できなかったと思う。つまり治らなかったってこと。
スーパー糖質制限に関しては、マジで、もっと昔に知りたかった。

特にプロとして情報を伝える側は、海外の本みたいに治療に有効な方法を差別せず平等に伝えるべきだと思う。
マリアの本にしたってせめて「中には糖質を控えて治る方も居ます」とか書いた方がいいと思う。
(江部先生にしたってブログに機能性低血糖症ジャンルもあって入院受け入れもしているからプロと言っていいはず
http://koujiebe.blog95.fc2.com/blog-category-95.html )

少しの糖質が悪さしてるケースだってあるし、改善の為ならどんなに辛いことだって我慢する、という人だって
大勢居ると思う。少なくとも自分は命がけでやった。良くなる方法はあるのに知らないのが一番の悲劇だよ。
ほんと昔の自分に会いに行って教えてあげたい。情報収集には一定の限界があって、仕方ないことだとも思ってはいるけどね。

696 :ビタミン774mg:2012/08/08(水) 15:09:53.35 ID:???
混乱してしまう人が居るのは、2つの良いロジックが同時に存在しているからだと思う。
自分の>>695などの書き方だと糖質制限よりで誤解を与えてしまうので、この2つを併記しておきます。
(どーしてもほかの人もこういうことを知っていることを前提に書いてしまう節があって、申し訳ないです)
この違いを知ったときは目から鱗が落ちた。

穀物を食べるなら、魚介類寄りで穀物と肉の量を適量に調整(つまり肉や穀物にはoptimum doseがある)。
食べ合わせも糖質制限とは異なる。

穀物を抜くなら、肉や大抵の質の良い油は解禁になる(ちなみに、高雄病院ではアレルギー治療にも糖質制限導入しているらしい)
精製は共にNG。幕内秀夫氏、丸元淑生氏、新谷弘実氏などが確立した方法(ホリスティック栄養学などと言う)
とバランスの摂り方が違う。自分は、糖質制限の方が圧倒的に合っていたし、食生活自体がハッピーになった。

江部医師は何が何でも糖質制限という人ではない。例えばベジ思想の方や、主な動物性タンパク源にアレルギーがあって
エネルギー&タンパク質不足になる方、海外の住むエリアによっては穀物を使ってバランスを取る方法をお勧めしている。

-----バランスの摂り方その1;穀物を使う場合-----

『高雄病院食生活十箇条』 −アレルギー疾患の治療や生活習慣病予防に−

一、主食は未精製の穀物(玄米、全粒粉のパンなど)を運動量に応じて適量
二、白パン・白砂糖など精製炭水化物の摂取は極力減らす
三、発酵食品(味噌、漬け物、納豆など)をきちんと食べる
四、液体でカロリーを摂らない(飲みものは水、番茶、麦茶、ほうじ茶など)
五、魚貝類はしっかり食べ、肉類は適量を摂る
六、季節の野菜や海草はしっかり食べ、旬の果物も適量摂る
七、オリーブオイルや魚油(EPA、DHA)など身体に良い油脂は積極的に摂る
八、牛乳は極力減らし、チーズやプレーンヨーグルトは適量摂る
九、できる限り化学合成添加物の入っていない安全な食品を選ぶ
十、食事は楽しく、ゆっくり、よくかんで

-----バランスの摂り方その2;糖質を制限する場合-----
『糖質制限食十箇条』 −糖尿病や肥満が気になる人に−

一、魚貝・肉・豆腐・納豆・チーズなどタンパク質や脂質が主成分の食品はしっかり食べてよい。
二、糖質特に白パン・白米・麺類及び菓子・白砂糖など精製糖質の摂取は極力控える。
三、主食を摂るときは未精製の穀物が好ましい(玄米、全粒粉のパンなど)
四、飲料は牛乳・果汁は飲まず、成分未調整豆乳はOK。水、番茶、麦茶、ほうじ茶もOK。
五、糖質含有量の少ない野菜・海草・茸類は適量OK。果物は少量にとどめる。
六、オリーブオイルや魚油(EPA、DHA)は積極的に摂り、リノール酸を減らす。
七、マヨネーズ(砂糖無しのもの)やバターもOK。
八、お酒は蒸留酒(焼酎、ウィスキーなど)はOK、醸造酒(ビール、日本酒、など)は控える。
九、間食やおつまみはチーズ類やナッツ類を中心に適量摂る。菓子類、ドライフルーツは不可。
十、できる限り化学合成添加物の入っていない安全な食品を選ぶ。

ソースは共に http://koujiebe.blog95.fc2.com/

697 :ビタミン774mg:2012/08/08(水) 17:35:23.15 ID:???
大いに語ってくだされ!


698 :ビタミン774mg:2012/08/08(水) 22:24:52.24 ID:???
>>686
翻訳ソフトを使ってもなお英語が苦手なもので(ある意味英語アレルギーw)、アニキに教えていただいたAmazonのリンク先を見ているうちにいつの間にか意味を誤読してしまったようです。大変失礼しました

丸元淑生氏と幕内秀夫氏の著書は読んだ事がありますが、新谷弘実氏の著書はまだ未読です(雑誌などの肯定と批判の両記事は読みましたけど)
てかアニキ、揃えてるんだw

私は糖質制限否定派ではないので、アニキのレス内容には凄く納得出来ます・・・糸冬了
という訳にもいかないですよね・・こうなったら

【糖質制限食否定派として肯定派を完全論破出来る勇者急募!】

溝口VSマリヤみたくなったとしてもやむを得ないので、なんとかディベート好きでクリスチャンな勇者の降臨を待ちたいと思います
(お前はどっち派なんだとかいわれそうだけど、私はずっとTahomaClinic派なのでw)

以前、いまはなき某SNSで見掛けた40代後半以降の女性。10年以上にわたり精神科で治療。入院も数回経験されているのに、その時点において日常的に希死念慮が消えず、体調も一向に改善せず
精神科の他、産婦人科や内科等にも定期的に通院され、ある日内科医との会話で精神科医から処方されている睡眠剤(他の多種多量な薬剤は除く)の種類や量を聞かれ答えたところ、『こんな強い薬をこれだけの量・・』と担当医絶句
睡眠剤を飲んでも眠れず、慢性的に疲労困憊(いわゆるCFS)状態となっており、デイケア先でもぐったり休んでいる事が多い
その女性の口癖が『早く死にたい』と『太ったから痩せなきゃ』
『いつでも死ぬ事ばかり、具体的な自殺法までをも考えている』と仰っていたと思ったら、次の瞬間には『最近ぽっちゃりしてきたから痩せなきゃ。早く痩せなきゃ』
(たしか自殺未遂での救急病院への搬送&入院経験も語ってらっしゃいました)
ご主人とお嬢さんへの感謝を口にされた翌日、『あの二人は私に早く死んで欲しいんだ。あんなに酷い家族はいない』
一般的に、もしまだ病院を受診されていないのなら→受診を勧める。病院が合っていないのなら→セカンドオピニオンを勧める
となると思うのですが、その女性は現在通院中の精神科を心から信頼しており、難治性のうつ病だとかの説明を信じきっているらしく、誰が何を言っても無駄のようでした
婦人科系の病気で手術もされているとのことでしたので、客観的には別の病院でもっと詳しい検査を受けてみてもよさそうには感じたのですが・・
その女性が現在どうされているのかは判りません

病院を受診しさえすれば摂食障害が簡単に回復する訳ではないと思いますが、自分では抑えられないような症状が出てしまっている場合、やはり病院で薬剤やカウンセリング等の治療を受けるのが第一の選択肢であると考えます

>>676
こちらのブログ主さんのカウンセリング等を受けている方々って、心療内科や精神科の治療では体調が改善せず、なおかつ現在精神状態が安定し、ブログ主さんの手法を試して改善を実感された、ある程度経済的余裕のある方々だと思われます
ご自宅でカウンセリング等を行うリスクを考えると、自らの手法への自信だけでなく、様々な対処法をも熟知されているのではないでしょうか

いつだったか週刊新潮に載った糖質制限食批判の記事。その中で個人的に一番理解出来た批判は某栄養士さんの「対象となる若い女性の平均給与では糖質制限食の継続は難しい」という内容
独り暮らしの女性だと、疲れて帰宅後に料理を作るだけでも大変なのに、お菓子類だけでなく主食も抜くのは経済的に加え、心身にとってかなりのストレスと予想
良し悪しは別とし、女性は日頃のストレスを食べて発散させる方が多いと思いますし、その際に食べる物はお菓子類中心となっているはずですからね

ある女性が『ダイエットしたいなぁ』と仰っていたので、よくある女性の日常会話だとは思いつつも、出来るだけ失礼のないように軽く糖質制限食の説明をしたところ→女性の身体から強い殺気・・いや殺意がw
その日以来、女性のダイエット話とかはスルーしております

栄養が重要なのは間違いないものの、その栄養を効率よく身体に取り入れるのって、いろいろな意味でなかなか大変なのではないでしょうか
なんというか、精神的余裕のない方々にとっては、「もう自分自身をコントロール出来ないの」状態なのだと思われます。。。


699 :ビタミン774mg:2012/08/08(水) 23:43:14.55 ID:???
「異端医師の独り言」の主であるリー先生によりますと、「うつ病→薬剤を用い半年くらいで治る」「アトピー性皮膚炎→ステロイドで簡単に治る」だそうです
(それまでは健康だったのがある日を境に・・という方々に限られそうな気もしますが)

個人的には、薬でよくなる方。薬ではよくならない方。栄養療法でよくなる方。栄養療法ではよくならない方。様々ではないかなとは思っております
(プラセボ等を含め、薬剤を用いたほうが多少なりとも体調の改善を実感される方は多いでしょうから)

薬剤でよくなる方が一定数存在するのは間違いない事だと考えると、「うつ病等の精神疾患=脳の栄養不足」「アトピー性皮膚炎=たんぱく質や亜鉛等を中心とした栄養不足」という説はあくまでも仮説にしか過ぎないという事になりますね

内海聡先生の説はあまりにも極端過ぎるなぁとは感じるものの、セロトニンやモノアミン仮説への疑問には納得出来ますし、栄養療法クリニックの医師や歯科医の中で、内海先生よりも精神疾患領域に用いられる薬剤について詳しい方がいったいどれだけいるのか・・・

先ほどのリー先生。「ダイエット」という記事を読むと、ケトン体や脂肪酸の効率よい活用には、かなり個体差が関係するのではないでしょうか
(細部の描写がないので詳しい事は判りませんが、リー先生の場合は動物性たんぱく質やカロリー不足なだけかも)

栄養療法で長期間スーパー糖質制限食を実践され、クリニックのサプリもしっかり摂取されているのに、僅かな糖分に反応して体調が悪くなる方々って、エネルギーが切れるのも早いように感じます
どちらかというと、僅かな糖分に反応する事よりも、長期間継続しているのにエネルギーが切れるのが早い事のほうが問題のような気がしますね
まあ、あくまでもド素人による妄想でしかありませんが。。


700 :ビタミン774mg:2012/08/08(水) 23:47:26.80 ID:???
>【糖質制限食否定派として肯定派を完全論破出来る勇者急募!】

なんで?? 自分は議論する気はないから、この流れは不本意。

>>696に両方のよいところを説明した意味が無いじゃんか。
わざわざ人を呼んで議論って見せ物なのかw

>溝口VSマリヤみたくなったとしてもやむを得ない

糖質制限否定なら、既出のマリアのブログや過食症のブログで十分だと思うけど・・・
それに、ここは一応溝口クリニックのスレで、溝口は糖質制限を提唱している医療機関でしょ。
そこへ反対意見の人を呼びたがるという気持ちが理解できない。

どちらかというと溝口の病院出身の方が低血糖のセミナーやるのが気に食わないという理由で書き込みをはじめた
糖質制限否定派はあなたじゃないですか? マリアの方が良いと思っていると書いていたし。
反論があるなら、他の人を呼んで書かせるなんてことはせず、自分ですべき。

>病院を受診しさえすれば摂食障害が簡単に回復する訳ではない

この女性は摂食障害だったの? 精神疾患系で太る薬は多いから、太って痩せたいと思っているのは
男女ともに多いはずだから、痩せたいイコール摂食障害ではないと思うんだけど・・
あとこの話が書いてある意図が良く分からない。まず病院へ行くべきだ&改善が見られないならセカンドオピニオンを
とるべきだが趣旨なんですか?

>その中で個人的に一番理解出来た批判は某栄養士さんの「対象となる若い女性の平均給与では糖質制限食の継続は難しい」という内容

個人的には共感は無い。若者〜大人まで携帯代に平均1万円を平気で払っている人は多い。家のネット代とか他にも探せばある。
今出てるお金、というのもはある。そうやって飯や料理などの手間や金をかけるという価値観の希薄さが、
最終的に自分の病へと返ってくるというのが自分の考え方。

それに経済的に大変というけど、実際にやりくりしてみないと、工夫は生まれないし
どうなるかは分からないと思う。うちも通販で肉を買ったり色々やってます。

菓子食いたいヤツは食ってればいい。別に止める気持ちも勧める気持ちも自分には無い。
そういう習慣を変える苦労が、低血糖などの症状などのデメリットを超えるメリットがある人はモチベーションになるから
トライする気になれる、ただそれだけの話だと思う。自分を買える気になるきっかけがあるかどうか、そういう
時期が本人に到来しているかどうかで、他人は関係ないと思う。
低血糖症になってなかったら自分だってずっと玄米食ってたと思うし。

ただ、必要な情報に手が届いた時に助かる困っている人は、居るとは思うけどね。

とにかくこの流れは残念だったな。まあいいけど。
糖質制限否定派と議論する気はさらさらないので、その流れなら勝手にやってくださいね。

701 :ビタミン774mg:2012/08/08(水) 23:51:18.30 ID:???
>>699 やばい、すれ違った(汗)。すいません、自分の意見は>>699に書いてありましたね。
取り急ぎコメントします。>>700は適当にスルーしてもらえたら嬉しい。

ただ、糖質制限否定派と議論する気がないというのは本当です。

702 :ビタミン774mg:2012/08/09(木) 00:24:05.52 ID:???
>>700-701
あくまでもギャグで書いたつもりだったのですが、気分を害されたようで大変申し訳ありません。お詫び申し上げます。
私のスタンスはかなり曖昧ゆえ、議論なんて全く必要はなく、それぞれが自分に合う食事や療法を行えばよいと思っております
私は基本ロム専なので、そろそろ完全ロムに戻ります
また四年後に戻った際はよろしくお願い致しますw


703 :ビタミン774mg:2012/08/09(木) 00:37:13.35 ID:???
>>702 もう気にしてないんで平気です。ギャグだってまったく分からなかった。

>それぞれが自分に合う食事や療法を行えばよいと思っております
同意です。


704 :ビタミン774mg:2012/08/09(木) 02:50:40.49 ID:???
ジョナサンライト派でステロイドって意味不
対処療法と根本治療の違いを理解してるんかね
薬で良くなる人や栄養で良くなる人ってのも同じ

705 :ビタミン774mg:2012/08/09(木) 04:04:07.46 ID:???
対処療法でも根本治療でも治るので、対立してるもんじゃない。
両方同時に使うこともある。
対処療法は手軽で、根本療法は治った状態のクオリティが高いことが多い。

706 :ビタミン774mg:2012/10/11(木) 12:37:05.96 ID:2Oxn9pi2
ここのクリニックで、SJWとか5HTPとかの代表的な抗うつサプリをすすめられたひといますか?

じぶんは、ビタミン系プロテイン系、ミネラル系など、量はもちろん違うけど、それまで撮っていたのと
大して代わらない処方で、のんでも別に良くなったわけでもない・・だってそれまでのサプリとほとんど同じなんだもん
それに調味料に入ってる糖質まで控えるようにいわれたよ・・

もちろんこれでよくなればいいんだけど、
月に八万のサプリ代払って、調味料の糖分まで制限して、一年たっても、よくなってない人の書き込みをネットでよく見かける
8万のサプリや糖質制限より、SJWや5HTPそのたアミノ酸で、良くなる人たくさんいるのに、
どうしてこれらのサプリを一切スルーするのか不思議。

とにかく長く通って、サプリを買い続けてもらいたいという印象を持った

自分は半年通ったけど、もうやめようと思う。


707 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2012/10/13(土) 00:38:56.56 ID:???
そう思うならiHerbとかで安いSJWや5htpを買って飲んでみれば

708 :ビタミン774mg:2012/10/16(火) 15:14:39.27 ID:???
>>706
え、溝口って、セントジョーンズとか5htpとかSam-Eとかは処方してくれないの?
ビタミンミネラル系と、プロテイン系だけなの?
ビタミンミネラル、プロテインだったら誰でも飲めるし、、実際もう飲んでるし、なんだか行くの意味ないじゃん。
自分にあったハーブ系とかアミノ酸系サプリをすすめてくれたりはしないの?

だとしたら、糖質制限とビタミンミネラル&プロテインだけに絞って処方する
メリットって何かあるの?

709 : 忍法帖【Lv=34,xxxPT】(2+0:8) :2012/10/16(火) 15:21:18.62 ID:???
あらゆる商売に言えることだけど
対価を貰う相手との情報格差がおカネになるんだよ
サプリマニア向けのビジネスじゃないでしょここは

710 :ビタミン774mg:2012/10/20(土) 22:48:02.70 ID:???
>>709
確かに情報格差はお金儲けになるけど、
ここのクリニックでは患者が本当に必要としている情報を提供してない。
実際に行くまでは、行けばきっとすばらしい処方をしてくれる、って思うんだけど、
いってみると血液検査一本やりで、誰でも機械的に処方できる内容。
メインはプロテインとMVMあたりで、とにかく大量。
患者一人ひとり話や体質を聞いて、一人ひとりにあった処方はしてもらってない印象。
これで国内最高峰って言われるんだから、どれだけレベルが低いんだか。

711 : 忍法帖【Lv=39,xxxPT】(1+0:8) :2012/10/20(土) 23:08:50.66 ID:???
医療というか溝口への過剰な期待というか幻想があるんだと思う
ヲレの針の先生は医療は素晴らしいが医者はクズが多いので
病気が治るかどうかは運しだいと言っていた
だもんで溝口に期待を裏切られたと思うなら
さっさと医者を乗り換えるのが吉と出ています

712 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0:8) :2012/10/21(日) 01:38:51.89 ID:???
ヲレのレベルに達してないバカばっかりだな
本当にあきれちゃうよ

713 : 忍法帖【Lv=39,xxxPT】(3+0:8) :2012/10/21(日) 01:50:18.07 ID:???
いいからサウザーは死ね

714 :ビタミン774mg:2012/10/21(日) 11:58:12.41 ID:???
ここも結局「治さず殺さず」モットーの医者だと思うよ。
なるべく長く通っていただいて、サプリを購入して頂くのが目標だから。
あのサプリの処方はできるだけ時間をかけて通院して頂くことを
目指してるよな、短期間でもっと直るサプリ処方じゃない

715 :ビタミン774mg:2012/10/21(日) 15:15:55.07 ID:???
>>708
プロテインのんでるの?

716 :ビタミン774mg:2012/10/21(日) 18:51:32.46 ID:???
>>714

え?あれでも少ないの?
相当量だよね、あのサプリ処方。


717 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2012/10/21(日) 22:51:16.31 ID:???
ヲレの針の先生はあれじゃ足りないって言ってたよ

718 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2012/10/22(月) 03:04:17.89 ID:???
>>717
ぶち殺すぞキチガイ


719 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(4+0:8) :2012/10/24(水) 00:02:06.88 ID:???
そういうイライラにも針は効くってヲレの先生が言ってたから

720 :ビタミン774mg:2012/10/25(木) 14:43:30.90 ID:???
>>714
サプリの処方量は多すぎだと思う。
そもそも栄養療法に、通う人は、胃腸に問題があって栄養を吸収できない人も
相当数いるはずなのに、そこらへんを無視して、あの処方料はビジネスとしか言いようがない。
自分は一度でおなかが痛くなった。

量のことを言ってるんじゃなくて、サプリの種類。
アミノ酸系、ハーブ系、いくらでも同時に飲み始めれば、すぐに効果の出る人も
いくらでもいるだろうに、一切アミノ酸系、ハーブ系はスルーして、
とにかくビタミン・プロテインを一年くらいゆっくり飲んで頂いて、効果があるかまず見ましょう、っていうスタンスだぜここ。
積極的に早く直そうとはしてない。

2chみたり、本格的なサプリ本(第三文明のでなくてな)をよんで、
自分で研究して、飲んだほうがまし。


721 :ビタミン774mg:2012/10/25(木) 15:07:03.49 ID:???
>>720
あんたはプロテイン・ビタミンの重要性がわかってないの?

722 :ビタミン774mg:2012/10/25(木) 22:50:12.16 ID:???
久しぶりに見たらいつの間にかレスが・・w

※2ちゃんからアクセスがあるとショックを受ける方もいると思われますので

//ameblo.jp/orenjimoon/entry-11388241541.html
クリニックによる診療方針の違いだけでなく、やはり各人に合う糖質の量は自分で試して見付けるしかないのでしょうね

//ameblo.jp/coffeemilkbear/entry-11388060368.html
アレルギーに一番詳しい栄養療法クリニックはマリヤだろうけど、糖質制限同様、結局は自分で調べていろいろ試すしかないと思う

以前、どこかのコミュの副リーダーの方が、『IgGアレルギー検査は行いたくない。理由は、毎日食べてる食材が反応していたらショックだから』と発言
ちなみにその副リーダーの方、他人へは『動物性たんぱく質、ビタミンC、ヘム鉄などの他、ビタミンAとグルタミンでアレルギーの予防や改善が可能』とこれまでに何度も吹聴されてます・・

//ameblo.jp/teikettou-kiseki/entry-11356570368.html
//ameblo.jp/teikettou-kiseki/entry-11363210869.html
溝口先生方を上手く利用し、イメージ誘導を行っているのはともかくとして、長期間実践してもまだまだ・・って時点で個人的には信用出来ない
しかし、「何がなんでも痩せたい」って方だったら試してみたくなるのかも

残念だけど、自ら調べ、その中から取捨選択出来ない方は都合よく利用されてしまう可能性が高いと思う

723 :ビタミン774mg:2012/10/26(金) 12:43:41.54 ID:???
>>721
ビタミンプロテインは重要だよ。
それだけで良くなる人もいるだろう。
でもそれプラスアルファが必要な人も多いし、そのほうが早くよくなるひともおおい。
なのに、ここはMVMとプロテイン、等質制限あたりですべて何とかしようとしてる。
だから結果が出るのに時間がかかるし、良くならない人もおおい。

724 :ビタミン774mg:2012/10/27(土) 09:28:57.00 ID:???
http://orthomolecule.jugem.jp/?eid=1092
http://ameblo.jp/rd-hamamoto/entry-11276370516.html
精神疾患領域への治療も重視の先生なのだから、もっと別のテーマでもよいはずなのに・・
(断言してよいかどうかはともかくとして)提携先の半田醫院の先生はよくご自身のブログで、「(異常な痩せ願望を含む)見た目を気にし過ぎる人達=脳の栄養不足」だと指摘されているのに・・・

よく「日本のオーソモレキュラー療法=生化学に基づく詳細な血液検査=科学的な療法」だと信じている方もいるようだけど、実際は科学的だといえないんだよね・・

・溝口先生と他の先生方とで、詳細な血液検査のデータ解析を行った場合の、処方するサプリの種類や量に違いが出る可能性がある

・一部の栄養療法実践者がよく行っている(一部の先生方も推奨)「体調が優れない日はサプリ類を独断で増量摂取」。その結果として体調の改善を自覚する場合が多い(プラセボ効果を含む)

・「体調は優れないのに、詳細な血液検査データは改善していた」という経験のある方がそれなりに存在

・「詳細な血液検査データは改善していない(人により悪化)が、体調は良好」という経験のある方もそれなりに存在

どう考えても科学的再現性があるとは思えないですね

医学的には認められておらず、場合によりトンデモ呼ばわりまでされる疾患だけに、プロアマ問わず、搾取する側はやりたい放題。。

725 :ビタミン774mg:2012/10/28(日) 13:47:41.77 ID:???
ここに行くなら、
nhkで以前やってたけど、
国立精神・神経医療研究センター病院でも栄養療法やってくれるから、こっちのほうが
いいんじゃないかな。


726 :ビタミン774mg:2012/10/28(日) 14:28:43.06 ID:???
>>725
国立精神・神経医療研究センター病院 他すれを検索したら、

>どんな患者さんでも受診OKで紹介状は要らないから、
>少しでも調子悪いなと思ったら、酷くなる前に来てねって言ってたよ。

>あと栄養指導科みたいな科があって、栄養療法は本格的にやっているみたい

ってカキコあった。
だれか、こっちいった人がいたら、感想とか聞いてみたいです。

727 :ビタミン774mg:2012/10/28(日) 15:58:33.60 ID:???
//tonton-kun.cocolog-nifty.com/blog/2012/10/nhk-08be.html
こちらのサイト主さんの情報はかなり役立ちますね

関係ない話を書いて申し訳ないのだけど・・

あちこちのSNSやブログなどを見れば判りますが

・他者に聞いてもあまり意味のない質問(例えば、自分はどれだけ糖質を摂ればよいのか?)をする

・聞く前から答えが予想出来る質問(例えば、医療用サプリしか効かないという考えの方に、市販サプリについて相談)する

といった、客観的印象として「?」な方がかなり多いです

正直、色々な情報(例えばURL)を2ちゃんに書いても見ない人は一切見ないわけですが、「それでも・・」と、これまでに何度も書き込んだ結果

「自らが先生(リーダー)になりたいんだろ」
「嫉妬で過剰反応してるんだろ」
「お礼の一言がないから怒ってるんだろ」etc

と、普段バイアスを重視されている方を含む大勢の方々から、あちこちで断定的な内容の批判を受けてしまう可能性がありますので、以後気をつけます

「雉も鳴かずば撃たれまい」。。

728 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0:8) :2012/10/30(火) 00:33:31.75 ID:???
自分で勉強してiHerbでサプリを試してみればいいと思うよ

729 :ビタミン774mg:2012/10/30(火) 04:54:58.25 ID:oyZnrwLL
はじめましてこんにちわ
ネットで検索していたら妙に気になる情報を見つけましたので配布させて頂いています。
病院や医師による患者への騙しや詐欺があるようなのです。
ご家族・本人・大切な方がもし、精神病院に通院していましたら是非一度観てご意見を伺いたく思います。

診断・統計マニュアルDSM精神医学による悪徳商法
http://www.youtube.com/watch?v=MB5bwYtM9DE&feature=relmfu

そしてついに精神科医の誤診による死者が出たようなので
その情報も配布させて頂きます。若い人気モデルの方が誤診で亡くなったようです。

agehaモデル☆純恋☆の突然死1/2
http://www.youtube.com/watch?v=z8PLvlFaRnM

730 :ビタミン774mg:2012/11/03(土) 10:06:42.14 ID:???
>>722
>溝口先生方を上手く利用し、イメージ誘導を行っているのはともかくとして
いや、お互い良いビジネスパートナーなんだろ。

731 :ビタミン774mg:2012/11/13(火) 11:22:26.35 ID:???
998 名前: 名無しさん@恐縮です Mail: sage 投稿日: 2012/11/05(月) 18:42:37.44 ID: WRv4p4WP0
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732 :ビタミン774mg:2012/11/13(火) 11:24:26.41 ID:???
998 名前: 名無しさん@恐縮です Mail: sage 投稿日: 2012/11/05(月) 18:42:37.44 ID: WRv4p4WP0
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733 :ビタミン774mg:2012/11/13(火) 11:25:33.23 ID:???
998 名前: 名無しさん@恐縮です Mail: sage 投稿日: 2012/11/05(月) 18:42:37.44 ID: WRv4p4WP0
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734 :ビタミン774mg:2012/11/13(火) 11:29:08.84 ID:???
998 名前: 名無しさん@恐縮です Mail: sage 投稿日: 2012/11/05(月) 18:42:37.44 ID: WRv4p4WP0
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735 :ビタミン774mg:2012/11/13(火) 11:30:05.02 ID:???
998 名前: 名無しさん@恐縮です Mail: sage 投稿日: 2012/11/05(月) 18:42:37.44 ID: WRv4p4WP0
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736 :ビタミン774mg:2012/11/13(火) 11:30:29.21 ID:???
998 名前: 名無しさん@恐縮です Mail: sage 投稿日: 2012/11/05(月) 18:42:37.44 ID: WRv4p4WP0
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737 :ビタミン774mg:2012/11/13(火) 11:31:40.93 ID:???
998 名前: 名無しさん@恐縮です Mail: sage 投稿日: 2012/11/05(月) 18:42:37.44 ID: WRv4p4WP0
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738 :ビタミン774mg:2012/11/13(火) 11:32:03.10 ID:???
998 名前: 名無しさん@恐縮です Mail: sage 投稿日: 2012/11/05(月) 18:42:37.44 ID: WRv4p4WP0
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739 :ビタミン774mg:2012/11/14(水) 14:19:56.56 ID:???
〜注文の仕方〜
今日もあなたは最高級料理店「マク・ド・ナルドゥ」に足を運びます。
マク・ド・ナルドゥ(以下マッドゥ)では、アラカルト(個別注文)もコース料理も用意されているので
お好きな方を選びましょう。
もしおなかが空いている場合は、やはりフルコース(バリューセット)を頼むのが良いでしょう。
値段的にもお得ですね。
その上でアラカルトを頼むのも悪くないのが最高級料理店「マッドゥ」の特徴です。
グラニテ(お口直しの氷菓 Granite)(シェイク等)
デザート(デセール Desserts)(マンゴープリン等)
を一緒に注文するとマッドゥ料理を深く楽しむ事ができます。

※マッドゥではお酒は置いていないのでアペリティフ(食前酒)等を注文しても、意味がありません。
気をつけましょう。

注文の際、サービススタッフといろいろ相談してみると、そのマッドゥのサービスのレベルがわかってきます。
マッドのサービススタッフにとっても、お客とのコミュニケーションは刺激になるはずですので、
メニュー、キャンペーン中の特別なサービス、テーブルウェアなどについて質問したりして、
積極的に話し掛けましょう。

さて、注文をした時もし「ただいまお作りしていますので席のほうでお待ちください」と言われてしまった場合は、
結婚披露宴ではないのですから、ただ漫然と腰掛けて料理が運ばれてくるのを眺めるのではなく、
積極的にサービススタッフと会話を楽しみ、素晴らしいひとときを作ってください。
マッドゥ料理への理解もずっと深まってきます。

〜食事の仕方〜
さて食事の仕方ですが、テーブルマナーに関しては、いろいろな本が出版されているので、
詳しくは本を参考にしていただきたいと思いますが、考え方の基本は、
その振る舞いが人から見てエレガントかどうか ということです。
優雅に余裕を持って食事を楽しむために、この言葉を頭の片隅に入れておいてください。
ただあまり堅苦しく考えては、せっかくの食事が楽しめませんので、
『食べる時に音を立てない』、『食事中に席を立つ時は、ナプキンを椅子の上に置く』、
『食事を終えて席を立つ時は、ナプキンをテーブルの上に、きちんと折り畳まないで置く』
など常識的な事を守れば、特に大きな問題は起きないと思います。

もし食事中、テーブルから料理を落としたり、飲み物をこぼしたりしても心配する事はありません。
サービススタッフが取り替えてくれます。
サービススタッフの呼び方ですが、高級レストラン等の一般的なサービススタッフの呼称として、
ギャルソンを用いる例が多いようです。
しかしサービススタッフを呼ぶ時は
「ギャルソン!」と呼ばないで、「ムッシュ(Monsieur)!」、女性なら「マダム(Madame)!と呼んでください。

マッドゥ名物ハンバーガーのパン(Pain)の中身は
前菜(アントレ Entree)
オードブル(Hors−d’ouvre)
魚料理(ポワソン Poissons)(フィッシュバーガーの場合)
肉料理(ヴィヤンド Viandes)
チーズ(フロマージュ Fromages)(チーズが入っているバーガーの場合)
が一緒に入っています。
そのまま食べるのも良いのですが、ここは丁寧に分解して
上の順に食べていくのが 通と言えるでしょう。
ポテトはバーガーの中身と一口ずつ交互に食べていきましょう。

グラニテもデザートも食べ終わり、食事がすべて終了したら、後は出店するだけです。
高級料理店「マク・ド・ナルドゥ」では出店の際、合計金額の10%弱位で、
切りの良い金額のチップをテーブルの上に置いた方が良いでしょう。
但し不快な思いをしたなら払う必要はないと思います。

740 :ビタミン774mg:2012/11/14(水) 14:21:04.79 ID:???
〜注文の仕方〜
今日もあなたは最高級料理店「マク・ド・ナルドゥ」に足を運びます。
マク・ド・ナルドゥ(以下マッドゥ)では、アラカルト(個別注文)もコース料理も用意されているので
お好きな方を選びましょう。
もしおなかが空いている場合は、やはりフルコース(バリューセット)を頼むのが良いでしょう。
値段的にもお得ですね。
その上でアラカルトを頼むのも悪くないのが最高級料理店「マッドゥ」の特徴です。
グラニテ(お口直しの氷菓 Granite)(シェイク等)
デザート(デセール Desserts)(マンゴープリン等)
を一緒に注文するとマッドゥ料理を深く楽しむ事ができます。

※マッドゥではお酒は置いていないのでアペリティフ(食前酒)等を注文しても、意味がありません。
気をつけましょう。

注文の際、サービススタッフといろいろ相談してみると、そのマッドゥのサービスのレベルがわかってきます。
マッドのサービススタッフにとっても、お客とのコミュニケーションは刺激になるはずですので、
メニュー、キャンペーン中の特別なサービス、テーブルウェアなどについて質問したりして、
積極的に話し掛けましょう。

さて、注文をした時もし「ただいまお作りしていますので席のほうでお待ちください」と言われてしまった場合は、
結婚披露宴ではないのですから、ただ漫然と腰掛けて料理が運ばれてくるのを眺めるのではなく、
積極的にサービススタッフと会話を楽しみ、素晴らしいひとときを作ってください。
マッドゥ料理への理解もずっと深まってきます。

〜食事の仕方〜
さて食事の仕方ですが、テーブルマナーに関しては、いろいろな本が出版されているので、
詳しくは本を参考にしていただきたいと思いますが、考え方の基本は、
その振る舞いが人から見てエレガントかどうか ということです。
優雅に余裕を持って食事を楽しむために、この言葉を頭の片隅に入れておいてください。
ただあまり堅苦しく考えては、せっかくの食事が楽しめませんので、
『食べる時に音を立てない』、『食事中に席を立つ時は、ナプキンを椅子の上に置く』、
『食事を終えて席を立つ時は、ナプキンをテーブルの上に、きちんと折り畳まないで置く』
など常識的な事を守れば、特に大きな問題は起きないと思います。

もし食事中、テーブルから料理を落としたり、飲み物をこぼしたりしても心配する事はありません。
サービススタッフが取り替えてくれます。
サービススタッフの呼び方ですが、高級レストラン等の一般的なサービススタッフの呼称として、
ギャルソンを用いる例が多いようです。
しかしサービススタッフを呼ぶ時は
「ギャルソン!」と呼ばないで、「ムッシュ(Monsieur)!」、女性なら「マダム(Madame)!と呼んでください。

マッドゥ名物ハンバーガーのパン(Pain)の中身は
前菜(アントレ Entree)
オードブル(Hors−d’ouvre)
魚料理(ポワソン Poissons)(フィッシュバーガーの場合)
肉料理(ヴィヤンド Viandes)
チーズ(フロマージュ Fromages)(チーズが入っているバーガーの場合)
が一緒に入っています。
そのまま食べるのも良いのですが、ここは丁寧に分解して
上の順に食べていくのが 通と言えるでしょう。
ポテトはバーガーの中身と一口ずつ交互に食べていきましょう。

グラニテもデザートも食べ終わり、食事がすべて終了したら、後は出店するだけです。
高級料理店「マク・ド・ナルドゥ」では出店の際、合計金額の10%弱位で、
切りの良い金額のチップをテーブルの上に置いた方が良いでしょう。
但し不快な思いをしたなら払う必要はないと思います。

741 :ビタミン774mg:2012/11/14(水) 14:32:26.42 ID:???
12/10/02 13:34:49.55 EmQ0hrsV
71 エキゾチックショートヘア(埼玉県) sage 2012/10/02(火) 00:26:40.55 ID:zmgUa/MRP
5年くらい前、大好きだったじいちゃんが寿命で死にかけてたんよ。
病院で「チクショー!死ぬなよじいちゃん!」って、号泣しながらビンタした瞬間死んだ。
いまだに思い出すと心臓バクバクして、食事が喉を通らなくなる。

742 :ビタミン774mg:2012/11/14(水) 14:33:31.34 ID:???
「高カロリーのものが好きなんじゃない。好きなものが高カロリーなだけさ」
「だって0カロリーだぜ」
「辛かったら残しても良いんだぜ。後は俺が片付けてやっからよ」
「痩せようと思えば痩せられる」
「水太りだから」
「満腹時以外は空腹」
「俺、食ってないんだけど何故か太るんだよ」
「カルピスは原液が至高」
「ラードは最高のオカズさ」 「ぽっちゃり系です」
「ダイエットコーラ飲みまくってるから痩せるはず」
「甘いモノは別腹? そんな隙間があるなら米を食え米を」
「カロリー高いほうが得じゃね?」
「ピザでも食ってろデブ? どこにあるんだ?」
「俺の腹にあるのは脂肪じゃない。希望だ」
「脂身のとこちょうだい! どうせ食べないでしょ?」
「生きるために食べてるんじゃない! 食べるために生きているんだ!!」
「彼女が欲しいかって? 女に使う金があるなら、飯食いにいくわ」
「お前は今まで摂取したカロリーを覚えているのか?」
「回転寿司を楽しみたいなら、決して俺の下流には座るなよ」
「そろそろデザートにするか…」→カレー持ってきた。

743 :ビタミン774mg:2012/11/14(水) 14:44:45.07 ID:???
ミルクシーフードヌードルをありがたがってる奴ってさ
ぶっちゃけ食品科学というのをわかってないよね

シーフードヌードルの味にミルク風味を加えたらクラムチャウダーみたいで美味くなるのは確か
しかしミルクシーフードヌードルのように最初からミルク粉が入っていると
熱々のお湯を注がれたミルク粉が失敗したホットミルク特有の悪臭を発するんだなこれが
この現象は紅茶のミルクティーでもMIA(Milk in After)と専門用語で言われる失敗したやり方の悪臭として有名
こんな失敗作じゃシーフードヌードルがもったいない

2002年6月英国王立科学アカデミーも、熱い紅茶にミルクを注ぐとミルクのタンパク質が壊れてしまう
と科学的に結論を出しててこれは紅茶スレじゃ有名なんだけどな
この知識を元にしてシーフードヌードルのミルク風味を美味しい作り方を考えると
適温の美味しいホットミルクを素のシーフードヌードルに注ぐ?いやいやいや
それじゃ麺も具も柔らかくならないんだなこれが一度やってみたらわかると思う
じゃあ後からミルクを追加?薄まるから論外だよ湯戻しの素湯を少なめにしたらやっぱり柔らかくならんしな

つまり結論としては、素シーフードヌードルを素のお湯でまず作り
柔らかく戻してかき混ぜて高熱すぎない適温になったところの食べる直前

そう!この食べる直前ってのが重要なタイミング!
ここでクリープを投入してさらにかき混ぜること脂分の無いスキムミルクや植物油のまがい物じゃなくて
本物の乳脂肪のクリープというのが最大のミソ
これぞ真の美味いミルクシーフードヌードルのレシピなり。

744 :ビタミン774mg:2012/11/14(水) 14:45:58.36 ID:???
7歳になる息子がきちんと留守番できてるかどうか声色変えて電話してみた

私『もしもし〜、お父さんいる?』

息子『いらない』

(T_T)

745 :ビタミン774mg:2012/11/14(水) 14:58:20.60 ID:???
『オマーンを舐め過ぎた』

汗だくの本田が試合後に語った。

『見ての通りしょっぱかったです』

玉を中に中に入れようと拘ったのが敗因だ。上下運動を繰り返す長友を使わず、中でこね繰り返すばかりの単純な攻めにオマーンの壁が立ち塞がった。

『ねちっこい壁が引っ掛かり奥まで行けませんでした。』

本田の激しい攻めを身体中で受け止めるオマーン、時にはサイドに開きその全てを跳ね返した。

「快楽さえ感じましたね」

試合後にそう語るオマーンに、ロッカールームの日本代表はタオルで顔を伏せるしかなかった。

『立て!立て!!』

川島の声が最後に響いたが、この敗戦は、勝ち点以上に大きなモノになりそうだ。

746 :ビタミン774mg:2012/11/14(水) 15:07:39.23 ID:???
あるラーメン店。そこは行列のできる人気店として有名だった。
しかしそこのラーメンは、化学調味料たっぷりのスープに、豚の脂が一センチも膜をはって浮いている。

さらに、冬場でもさほど湯気が立たない。湯気は脂の膜が包んでしまうので立ちにくくなっているわけだ。

常連の客は、ニンニクや胡椒を鼻がまがるほどぶちこみ、汗をだらだら垂らして飲み込んでいく。

主人のおじさんは顔色の悪くなった常連客と並んで記念写真を撮る事がある。壁に飾られたポラロイド写真は既に五十枚以上はあった。

「みんな死んじまった。」

おじさんは真新しい写真を指さした。

「この人は肝臓ぶっこわして、ついこないだおだぶつだ。」

「こっちの人は入院してるが病院抜け出してウチに食いに来てるから、もうじきだろうな。
ウチみてえな高カロリー、高糖質、食塩過多、化学調味料過多のラーメンを週に四回も五回も食ってみろ。尻からラードが出るぜ。
脂肪肝だって診断されたり、身体に蕁麻疹が出たり。
それでも懲りずに食いに来続ける奴は写真に残す事にしている。」

「これだって全部じゃない。俺の知らねえとこで死んじまってる奴もたくさんいるわけだ。」

おじさんはさらに続けた

「それでもな、この辺じゃこういう味じゃないと商売にならねえんだ。
手間隙かけていいもん作っても味にヒステリーがないと売れない。
身体に良くて美味いものを目指したこともあったが、それじゃ店がつぶれちまう。
結局、毒じゃなきゃ美味いって言われないんだ。憶えてももらえないんだよな。
変な連中だよまったく。銭払ってまで毒食いたがるんだから」

おじさんは指に挟んでいた煙草を床に捨て最後に呟いた。

「外食してもラーメンだけはよせよ」

747 :ビタミン774mg:2012/11/14(水) 15:28:07.33 ID:???
ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所の吉野家行ったんです。吉野家。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、150円引き、とか書いてあるんです。

もうね、アホかと。馬鹿かと。

お前らな、150円引き如きで普段来てない吉野家に来てんじゃねーよ、ボケが。

150円だよ、150円。

なんか親子連れとかもいるし。一家4人で吉野家か。おめでてーな。
よーしパパ特盛頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、150円やるからその席空けろと。
吉野家ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Uの字テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。

で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、大盛つゆだくで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、つゆだくなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、つゆだくで、だ。
お前は本当につゆだくを食いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、つゆだくって言いたいだけちゃうんかと。
吉野家通の俺から言わせてもらえば今、吉野家通の間での最新流行はやっぱり、ねぎだく、これだね。
大盛りねぎだくギョク。これが通の頼み方。
ねぎだくってのはねぎが多めに入ってる。そん代わり肉が少なめ。これ。
で、それに大盛りギョク(玉子)。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。

まあ、おまいらは、牛鮭定食でも食ってなさいってこった。

748 :ビタミン774mg:2012/11/14(水) 15:29:18.61 ID:???
今日、ちょうど定年退職をむかえた初老の男がひとり、駅前の立ち食いそば屋で一杯のそばを食べている。
エビの天ぷらが一尾のっかった一杯500円のそばだ。
男は30年も前からほぼ毎日昼休みこの店に通っているが、一度も店員とは話したことがない。
今日男は自然に自分と同年齢であろう店主に話しかけていた。

「おやじ、今日俺退職するんだ。」

「へぇ・・・。そうかい。」

会話はそれで途切れた。

男の退職は、今日が店を訪れる最後の日であることを表していた。
すると突然、男のどんぶりの上にエビの天ぷらがもう一尾乗せられた。

「おやじ、いいのか。」

「なーに、気にすんなって」

男は泣きながらそばをたいらげた。

些細な人の暖かみにふれただけだが涙が止まらなくなった。

男は退職してからも、この店に通おうと心に決めた。

男は財布から500円玉を取り出して、

「おやじ、お勘定」

「800円」

749 :ビタミン774mg:2012/11/15(木) 01:32:23.65 ID:???
クリニック関係者の方?

750 :ビタミン774mg:2012/11/15(木) 03:23:51.46 ID:rzBSJh31
だろうな・・・

751 :ビタミン774mg:2012/11/15(木) 10:53:34.16 ID:???
「いらっしゃいませ。おすすめ商品があります」

「あっそ」

「牛肉をお買い求めですか。では、あわせて買いたいこちらの豚肉を」

「いらない」

「牛肉を買った人はこんな商品も買っています」

「だから何よ」

「牛肉を見た後に20%のカスタマーが鶏レバーを購入しています」

「関係ねえし」

「おすすめ商品を絞り込むには、牛肉を評価してください」

「何の話だよ」

「5人中、4人の方が、『牛肉レビューが参考になった』と投票しています」

「いらないよレビューなんか」

「有料のお急ぎ便オプションを選択すると、めっちゃ早く牛肉を袋に入れます」

「急ぐ必要ないよ。ところで秋刀魚ないのかな」

「現在在庫切れです」

「ああ、じゃいいや」

「が、二週間前に買った山本さんが、もう使わないので中古の秋刀魚を売るそうです」

「食えないだろそんなもん」

「¥700より」

「なんだそのボッタクリ」

「秋刀魚をチェックされた方に、おすすめ商品です。牛肉を買うにはこちらをクリック」

「もうカゴに入ってるだろ牛肉!」

「牛肉をお買い求めですか。では、あわせて買いたいこちらのマトン」

「いらねえってば!」

752 :ビタミン774mg:2012/11/15(木) 10:54:28.15 ID:???
昨日、仕事の帰りにインド人がやってるカレー屋に言ったんだけど、カレー注文したらスプーンがついてこなくて
「あ、本格的な店なんだ」
とか思って手で食ってたら、半分くらい食ったときに、インド人の店員が奥からすげー申し訳なさそうな顔してスプーン持ってきた

753 :ビタミン774mg:2012/11/15(木) 10:56:10.81 ID:???
アリクイってよ、1日に三万匹アリ食うんだってwww
3日で九万匹www
アリいなくなっちゃうよ!

フラミンゴって、なんで片足か知ってる?
冷えるんだってよwwww
でも、水ん中入ってるんだぜ? だったら出りゃいいじゃんwww

モグラのトンネル掘るスピードはカタツムリの進む速度の1/3だってwwww遅いよwww
得技だろよwwそのスピードなら地上でろ地上でろ!

羊は前歯が下あごにしか生えてないんだって。
その代わり上あごの歯茎が歯より固いんだってwwww
生えればいいのにww歯が生えればいいのにwww

カタツムリってすげぇんだぜ。カタツムリってよ、−120℃でも死なないんだぜ。−120℃だぜ。
普通−120度だったら動物全滅するだろ。ただカタツムリだけは氷河期になっても生き残るんだよ。すげぇ生命力だよな。
ただよ、−120℃になるとカタツムリのエサが無いんだってwwwwwwwwwwww
「草木が生えないから結果死にますね」だってwwwwwwww

754 :ビタミン774mg:2012/11/15(木) 10:57:05.02 ID:???
この世には3種類の人間がいる。
数を数えられるか、数えられないかだ!

755 :ビタミン774mg:2012/11/15(木) 10:59:24.67 ID:???
テレビで見たんだけど、栄養状態が悪いと、誰とでも簡単に寝るような足軽女になる可能性が高いんだってぇ〜


| ̄┃
|足┃
|軽┃ /\
|女┃/__\
|_┃( ・`ω・)
  ┃/━∪━⊃━━<>
  (ノ⌒∪

756 :ビタミン774mg:2012/11/15(木) 11:01:13.92 ID:???
客「マックポテトどSで」

店「それが客の口のきき方なのぉ? ポテトが欲しかったらぁ―――おねがいします――でしょ?」

客「マックポテトどSで、お、お願いします」

店「そぉ、ポテトが欲しいのねぇ。客のクセに店員におねだりだなんて、いやらしい客っ!」

客「店員様、申し訳ありません。このいやしい客めに、どうかお仕置きください」

店「いいでしょう。――どんなマックポテトが欲しいのか、そのいじきたない口で言ってみなさい」

客「あ、熱々で、そ、外はカリカリ な、中は 中はホクホクの――」

店「さっさと続けなさい」

客「――な、中はホクホクで、その、こ香ばしく揚がったポテトをお願いします」

店「やだっ、ホントに言ったわ。やらしい。はずかしくないのかしら、こんな店のレジでそんなことを口にするなんてっ」

客「は、恥ずかしいです。でも、人に見られてると思うとその――余計にポテトが欲しくなるんです」

店「お仕置きも済んだことだし、ポテトをあげるわ。でも、その前に――」

客「は、はい」


店「出したいのでしょう?いいわよ、見ていてあげるから、お前のその粗末なものから、汚いものをレジにぶちまけなさい」

客「こ、ここでですか? わ、わかりました。――――――こ、これでいいですか?」

店「アハハハハッ。ホントに出したわ。お前は根っからの客ね、客だわ客よ。それにしてもぉ、こんなに出すなんてぇ何を考えてるの? そんなに出したかったのぉ? 230円も出すなんて。今は特別価格150円なのに」

客「す、すいません。ありがとうございました」

店「まあいいわ。また客になりたかったらいつでも来るといいわ。その代わり今度はどSコーラも頼むのよ?」

757 :ビタミン774mg:2012/11/15(木) 11:16:30.20 ID:???
なんとしてもこのスレッドをおわりにしたいのかなあ

758 :ビタミン774mg:2012/11/15(木) 11:26:11.15 ID:???
>757

【審議中】
  ∧∧ ∧∧
`∧∧・ω)(ω・`)∧∧
( ・ω) |)(つと(ω・`)
( つ( ´・)(・` )と 丿
uu(|  )( 丿uu
   uu uu

759 :ビタミン774mg:2012/11/15(木) 11:27:59.45 ID:???
電車で、若いお母さんと幼女の会話。

幼「ママの買ったのって、くらーげん?」

母「そうだよ」

幼「ぷるぷるする?」

母「するする」

幼「くらげもぷるぷるだもんねー」

母「えっ」

幼「えっ」

母「くらげとコラーゲンはちがうよ?」

幼「くらげからくらーげんができるんだよ?」

母「違う違う違うwそれと、くらーげんじゃなくてコラーゲン。」

幼「くらーげんないの?」

母「くらーげんじゃなくてね、コラーゲンなの」

幼「こらーげん  」

母「コラーゲン」

幼「こらげはどこにいるの?」

760 :ビタミン774mg:2012/11/15(木) 11:29:57.67 ID:???
◆小説
「後ろで大きな爆発音がした。俺は驚きながら振り返った。」

◆ケータイ小説
「ドカーン!びっくりして俺は振り返った。」

◆ラノベ
「背後から強烈な爆発音がしたので、俺はまためんどうなことになったなぁ、とか そういや昼飯も食っていないなぁとか色々な思いを巡らせつつも振り返ることにしたのである」

◆山田悠介
「後ろで大きな爆発音の音がした。俺はびっくりして驚いた。振り返った。」

◆司馬遼太郎
「(爆発−−)であった。余談だが、日本に初めて兵器としての火薬がもたらされたのは元寇の頃である 」

◆荒木飛呂彦
「背後から『爆発』だアァァァッ!これを待っていたっ!振り返ると同時にッ!すかさず叩きこむ!」

◆竜騎士07
「ドカァァン!!!後ろで大きな爆発音がした !俺は自分の置かれた状況を整理した 。 脳内に満ちた液体が取り除かれ、時間が動き出す    ッッ!即座に俺は後ろを振り向く ッ!」

◆ジェイ・マキナニー
「きみが街を歩いていると背後で爆発音がする。でもきみはすぐには振り返らない。 コカインの過剰摂取でイカレてしまったきみの頭には、それが現実の音なのか幻聴なのか判断できないからだ。」

◆村上龍
「後ろで爆発音がした、汚い猫が逃げる、乞食の老婆が嘔吐して吐瀉物が足にかかる、俺はその中のトマトを思い切り踏み潰し、振り返った。」

◆奈須きのこ
「――突如、背後から爆発音が鳴り響いた。その刹那、俺はダレよりも疾く振り返る―――ッ!」

◆矢口真里
「子供の頃からボンバーマンが大好きで、爆発音がしたらつい後ろを向いちゃうんです。 多分、芸能界では一番マニアックなボンバーマン好きだと思いますよ。

◆京極夏彦
「凄まじい音とともに地面が揺れる。――爆発、ですか?私が問うと、彼は白湯とさして変わらぬ出涸らしをすすり、 ――だから何だと言うのか。と答えた。りん、と、何処かで風鈴の音がした。」

◆池上彰
「じゃあ、そもそも爆発って何なんでしょう皆さん気になりますよね? そこで図を用意しました。ちょっと後ろを見てください。」

761 :ビタミン774mg:2012/11/15(木) 11:52:11.59 ID:???
〜カップラーメンの食べ方心理テスト〜

アナタは今、カップラーメンを食べようとしています。
さて、フタは最後まで剥がしますか? それともちょっと残して食べますか?

それでは答えを発表します。
フタを残して食べるアナタは、ちょっぴり恥ずかしがり屋さん。
だからこそ、人の気持ちを尊重できる、優しい心の持ち主です。
周りにいる人も、アナタが心を解放してくれる事を望んでいる筈。
思い切ってその心のフタを外してみませんか?(笑)

フタを全て剥がしてから食べるアナタ。
ゴキブリ以下のクズです。何故アナタは生きているのですか? 周りの人もさぞ迷惑している事でしょう。
アナタは「何でフタを外したくらいでそこまで言われなきゃならんのか?」と、お思いでしょうかね?
その思考こそがクズと言われる由縁です。
まあ、人の気持ちも考えられないアナタは、馬鹿みたいに頭に?マークを浮かべていればいい。

何も理解出来ぬまま、他人との距離を感じながら、一生を糖質まみれに生きなさい。
心にフタをして逃げる事も出来ません。
アナタ自身がそれを剥がしてしまったのだから……。

762 :ビタミン774mg:2012/11/15(木) 11:53:27.39 ID:???
問1)「あたかも」を使って短文を作りなさい。
答え:冷蔵庫に牛乳があたかもしれない。

問2)「どんより」を使って短文を作りなさい。
答え:うどんよりそばが好きだ。

問3)「もし〜なら」を使って短文を作りなさい。
答え:もしもし、奈良県の人ですか?

問4)「まさか〜ろう」を使って短文を作りなさい。
答え:まさかりかついだきんたろう

問5)「うってかわって」を使って短文を作りなさい。
答え:彼は麻薬をうってかわってしまった。

763 :ビタミン774mg:2012/11/15(木) 15:18:35.50 ID:???
子供 「美味しい!これ本当に二郎なの!?」

母親 「まぁ、この子が自分から二郎を食べるなんて…」

山岡 「これが本来の二郎の味なんです」

谷村 「いつも食べている二郎の味とは雲泥の差だ」

三谷 「スープが豆腐の香りと混ざって、とてもいい香り!」

荒川 「二郎特有の嫌味な匂いがちっとも無いのよ!」

栗子 「キャベツがシャッキリポン(ry」

中松 「しかしよぅ、山岡の旦那。これは今までの二郎とは全く別物だぜ?一体どんな魔法を使ったんだ?」

山岡 「魔法なんかじゃありませんよ、中松警部。オーションを使った二郎自家製麺は使わず、無農薬栽培の安全な国産大豆を使って豆腐麺に打ち直しました。
更に、スープもカネシと化調の入った二郎スープは使わず、フォンや香味野菜を独自に調合した、本物のスープを使っています」

大原 「いやはや、何と贅沢な…」

山岡 「二郎は、手間隙と金を惜しまなければ、本当に美味くなるものなんだ。だけど、殆どの人はその手間と金を惜しんでいる。だから本当の美味さを知らないんだ。嘆かわしい事だよ」

小泉 「ふむ…確かに、二郎の麺とスープじゃ、化調の強いまがい物といった感じがするからなぁ」

山岡 「背脂でドロドロのスープは(中略)というくらい危険なんだ。これらは全て、1日1トン摂取すると死に至ると言われている」

富井 「こんな高炭水化物で危険なものを、どうして売る事ができるんだ!?取り締まるべきだろう!?」

山岡 「それは、厚生労働省の怠慢が原因なんですよ。この国の政治家はどうかしているとしか思えない」

栗子 「全く…偉大な韓国と比べると恥ずかしいわ」

子供 「でも、僕、この二郎ならマシマシでも平気だよ!」

母親 「嬉しいわ。これからは毎日3食大豚ね。でも残しちゃダメよ」

764 :ビタミン774mg:2012/11/15(木) 15:24:20.36 ID:???
山岡「親父、大盛りねぎだくギョクだ」

栗田「えぇ!?」

山岡「ねぎだくというのは、ねぎが多めに入ってる。そのかわり肉が少なめなんだ」

栗田「山岡さん、おいしいわ! これが最強の牛丼なのね!」

雄山「これが最強の牛丼だと? 士郎、お前はどこまで情けないやつなんだ」

山岡&栗田「海原雄山!!」

雄山「お前は今、重大な過ちを犯してしまった」

山岡「何だと!?」

雄山「いいか、お前は150円やるからその席ゆずれ、と今口にしてしまったではないか」

山岡「はっ・・・まさか」

雄山「吉野家の醍醐味は、隣の奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、刺すか刺されるか、そんな殺伐とした雰囲気にある。 そこで実際に席をゆずるように持ちかけるとは言語道断。」

栗田(確かに海原雄山の言う通りだわ。本当に言ってしまえば、 Uの字テーブルを囲むお客さん同志の微妙な均衡が崩れてしまう・・・ それに私たちも一応カップル、この場にふさわしくないのかもしれないわ・・・)

山岡「くっ・・・では雄山、お前の言う最強のメニューとやらを言ってみろ!」

雄山「まだわからないのか、士郎・・・ 最強のメニューとは海のものと山のもののたんぱく質の取り合わせが基本なのだと」

山岡「まさか、雄山・・・!?」

雄山「店主、牛鮭定食を頼む」

山岡「牛鮭定食!?そんな素人の食べるようなものが最強だと・・・!?」

雄山「主人、牛鮭定食をもらおうか」

山岡「牛鮭だと!?ふざけるな!あんな素人が食べる料理を出してどうしようっていうんだ?」

栗田(2ちゃんねるであんなに叩かれている牛鮭を頼むなんて、一体どういうことなのかしら?)

雄山「みなさんは牛鮭定食を食べたことがあるかね?」

山岡「ふざけるな!!そんな素人料理食べてられるか!!そんなのここにいるみんなが分かってる!」」

雄山「まだ分からぬか!!士郎!お前も2ちゃんねるとかいう便所の落書きを信じているとは最強の料理も所詮その程度のものか。。。」

山岡「く・・・こんなもの(ぱく、もぐもぐ)、、こ、これは。。。」

一同「こ、これは美味い、(ばくばく、もぐもぐ)」

栗田「ほんとにおいしいわ。私たちは匿名掲示板のいうことを鵜呑みにしてありもしない中傷 を信じてしまってた。。。」

雄山「ハッハッハッハッハ、士郎!お前も2ちゃんねるなんか卒業して仕事を真面目にしたらどうだ!」

山岡「くっ。。。。。。」

765 :ビタミン774mg:2012/11/15(木) 15:29:33.64 ID:???
(・∀・)

766 :ビタミン774mg:2012/11/15(木) 15:30:17.31 ID:???
( ゚Д゚)

767 :ビタミン774mg:2012/11/15(木) 15:31:56.91 ID:???
(・A・)ノ

768 :ビタミン774mg:2012/11/15(木) 15:32:42.42 ID:???
(`Д´)ノ

769 :ビタミン774mg:2012/11/15(木) 15:34:08.50 ID:???
(´ゝ`)ノ

770 :ビタミン774mg:2012/11/15(木) 15:35:07.95 ID:???
(#゚Д゚)ノ

771 :ビタミン774mg:2012/11/15(木) 15:36:36.77 ID:???
(;´Д`)ノ

772 :ビタミン774mg:2012/11/15(木) 15:37:28.79 ID:???
(;゚A゚)ノ

773 :ビタミン774mg:2012/11/16(金) 01:01:35.65 ID:???
クリニックの経営最近厳しいのかなあ?
来年から、保険外治療のクリニックへの税金高くなるみたいだしなあ。

774 :ビタミン774mg:2012/11/16(金) 10:35:26.42 ID:???
.....|
.....|ショボーン
.....|
.....|∩___∩
:::::::|ノノ ヽヽ
::::::/ _.肉 _|
:::::|  (_●_)ミ
:::::彡   Α ノ
::::/ \/⌒Y⌒iヽ
:::|\  ̄ ̄)( ̄ ノ
:::C  ̄| ̄| ̄|__
: /`ー-ヽ__)__)
:/;;;;;;;;;;;;;;;;;;

クリニックなんてかんけいないクマー

775 :ビタミン774mg:2012/11/16(金) 10:37:46.13 ID:???
一時期流行った呪いのビデオ系のDVDをレンタルして、友達とふたりで見ようということになった。
当時の俺はまだDVDプレーヤーを持ってなかったんだけど、いい機会だったんで近所のリサイクルストアで安物のプレーヤーを購入した。
さっそく家に帰り、友達とああでもないこうでもないと試行錯誤しながら配線をつなぐ。
そして、件の呪いのDVDを入れスイッチオン。
おお! これがDVD画質か! なんて綺麗なんだ! と感動しつつ映像に見入る。
初体験の高画質のせいか恐怖も二倍増しで伝わってくるようだ。
と、半分くらい見たところでプレイヤーの調子が悪くなってきた。
キュルキュル音をたてはじめ、画面がなにも映らなくなる。
なんだろう? 中古だから壊れたかな。
そう思いふと画面の上端を見ると、そこには不可解な文字が表示されていた。

「ダィスク無」と。

友人と俺は顔を見合わせる。

「なんだよダィスクって…」

「わからん。まさかまじで呪われた…?」

「とりあえずもう見るのやめるか。DVD取り出してよ」

友人に請われるまま、俺がDVDの取り出しボタンを押すと、その友人が「ひゃっ!?」っと声をあげた。
友人の視線を追って画面を見ると、そこには「オーポン」とだけ、不可解な言葉が。
すさまじい悪寒を感じた俺と友人は一目散に部屋から逃げ出した。
翌日、そのDVDプレーヤーを持って近所のお寺に行った。
住職いわく、このプレーヤーの前の持ち主が不幸な死に方をしており、恐怖DVDを再生したことで無念の思いが甦り、彼岸の不可解な言葉で話しかけてきたのでは、との事だった。

「ダィスクやオーポンて、どういう意味なんですか?」

と尋ねると、「生きている人間には知る必要のない言葉ですよ」と言いながら、プレーヤーを焚き上げの火の中に投げ込んだ。

776 :ビタミン774mg:2012/11/16(金) 10:39:23.43 ID:???
取り締まり新米警官が,スピード違反の車を捕まえた。

「50キロオーバーですな。免許証を拝見します」

「そんなの持ってないよ。昔っからな」

「なんだって!無免許運転か・・・これはあんたの車なのかね?車検証を見せてもらおう」

「うんにゃ。盗んだ。車検証ならダッシュボードん中にあったな。さっき,拳銃をしまった時見た」

「拳銃だって!あんた,拳銃を持ってるのか?」

「ああ。車の持ち主の女を殺すのに使った」

「な・・・なんだと!」

「死体は,トランクに入れといたよ」

若い警官は真っ青になって,無線で応援を呼び寄せた。

30分後,駆けつけたベテランの警官に男は尋問されていた。

「まず,無免許運転だそうだが」

「免許証は,ここにちゃんとあります」

「・・・車を盗んで,拳銃がダッシュボードにあるそうだが」

「とんでもない!ダッシュボードの中は車検証しかないし,名義も私の免許証と同じでしょう?」

「うーむ。トランクに死体があると,聞いたんだが」

「そんなバカな!今トランクを開けますから見てください・・・ほら。カラッポじゃありませんか」

「おかしいなぁ。新米のやつは,君が無免許運転で,車の窃盗,拳銃がダッシュボードにあって,死体がトランクにあると言っていたんだが・・・」

「とんでもない嘘つきですね。もしかして,私がスピード違反だとも言っていませんでしたか?」

777 :ビタミン774mg:2012/11/16(金) 10:41:15.99 ID:???
犬:
この家の人たちは、餌をくれるし、愛してくれるし、気持ちのいい暖かいすみかを提供してくれるし、可愛がってくれるし、よく世話をしてくれる・・・。
この家の人たちは神に違いない!

猫:
この家の人たちは、餌をくれるし、愛してくれるし、気持ちのいい暖かいすみかを提供してくれるし、可愛がってくれるし、よく世話をしてくれる・・・。
自分は神に違いない!

778 :ビタミン774mg:2012/11/16(金) 10:42:30.79 ID:???
ある有名な心霊スポットへ、深夜に車で行ってみたんです。
トンネルを抜けると、そこが有名な心霊スポット。
と、そこに目の前にふっと女の人の白い影が。
あ! と思って、慌ててブレーキを踏んで降りてみたところ、
そこに人影はなく、目の前は崖。
ガードレールが壊れていて、ブレーキを踏んでなかったら落ちてしまっていたかもしれない。

「あの幽霊は助けてくれたんだ」

そう思って、そこで手を合わせ、お祈りして帰路についた。
トンネルを引き返す途中、ふとミラーを見ると、後部座席に先ほど目の前を横切った女の人の姿が……。
その女の人は、こう呟いた。


「死ねばよかったのに」


「いや、でもホント助かったよ。ありがと」

「ば……ばかっ、あんたなんか死んじゃえばよかったのよ!」

「お礼しないとな。また来週きてもいいかな」

「ダ、ダメっ! また落ちそうになったら危ないわゎ!!!」

翌週、なんか弁当用意して待っててくれました。
作りすぎただけで、決して僕のために用意したんじゃないそうです。

779 :ビタミン774mg:2012/11/16(金) 10:44:31.47 ID:???
次の8つの単語の中から、1つを自由に選んで見て下さい。

スキー、鼻水、コップ、温泉、ゴミ箱、コーヒー、冬、お土産

選びましたか?

では今度は、その単語と関係あると思うものを、次の8つの単語から選んで下さい。

電卓、雪、針、ティッシュ、米、まんじゅう、牛乳、電話

はい、ありがとうございます。

選んだそれを強くイメージしてから、次に進みましょう。
そのものの特徴を、次の8つの中から選んで下さい。

大きい、遅い、白い、鋭い、暗い、甘い、赤い、狭い

それでは最後に、その特徴に当てはまるものを次の8つの中から選んで下さい。

ナイフ、ピラミッド、砂糖、亀、犬小屋、宇宙、血、深海

選びましたか?

では、あなたが何を選んだかズバリ当てて見せましょう。

あなたが選んだものは、






砂糖 ですね?

780 :ビタミン774mg:2012/11/16(金) 10:57:25.26 ID:???
長い間わたしたちは見つめあっていた。
まだお互いに触れ合ってもいないのにあの人はしっとりと汗をかいていた。

あの人の吸い込まれるような青い目に見つめられると、自分がほとんど 裸でいることがひどく無防備に思えてくる。

あの人の故郷のあのヨーロッパの小さな国では、男の人はみなこんなに たくましいのだろうか、そんな思いに心を漂わせていると、ふいに彼がこちらに手を伸ばし、気がつくとわたしはそのがっしりした腕の中に抱きすくめられていた。

彼はわたしの耳元で激しくあえぎながら、いつもの性急さでわたしの体を覆うたった一枚残された布切れに手を伸ばしてくる。

いけない。またいつものように彼に主導権を握られてしまう。

わたしは必死で抵抗するが、もう手遅れだった。

彼は腰を打ち付けるようにしてがぶり寄ると、わたしを土俵の外に押し出したのだった。

781 :ビタミン774mg:2012/11/16(金) 11:00:13.80 ID:???
【以下の10の真実を読んでほしい】


1 あなたはこの文章を読んでいる


2 あなたは、こんなのばかばかしいって思っている


4 あなたは3がとばされたのに気づいてない


5 あなたは今、それが本当かどうか確認してる


6 あなたは笑っている


7 あなたは未だ読んでる

8 あなたは以上のことが真実だと解っている


10 あなたは9がとばされたのにまた気づかなかった


11 あなたは今、それが本当かどうか確認してる


12 あなたは、これでちょうど10の真実が揃ってることに気づいていない

782 :ビタミン774mg:2012/11/16(金) 11:02:55.07 ID:???
ボジョレーヌーボー

95年「ここ数年で一番出来が良い」
96年「10年に1度の逸品」
97年「1976年以来の品質」
98年「10年に1度の当たり年」
99年「品質は昨年より良い」
00年「出来は上々で申し分の無い仕上がり」
01年「ここ10年で最高」
02年「過去10年で最高と言われた01年を上回る出来栄え」「1995年以来の出来」
03年「100年に1度の出来」「近年にない良い出来」
04年「香りが強く中々の出来栄え」
05年「ここ数年で最高」
06年「昨年同様良い出来栄え」
07年「柔らかく果実味が豊かで上質な味わい」
08年「豊かな果実味と程よい酸味が調和した味」
09年「ここ50年で最高の出来」
10年「2009年と同等の出来」
11年「近年の当たり年である2009年に匹敵する出来」「100年に一度といわれた05年より、さらに上」

783 :ビタミン774mg:2012/11/16(金) 11:04:21.01 ID:???
正義の味方の特徴
1 自分自身の具体的な目標をもたない
2 相手の夢を阻止するのが生きがい
3 単独〜小人数で行動
4 常になにかが起こってから行動
5 受け身の姿勢
6 いつも怒っている


悪玉の特徴
1 大きな夢、野望を抱いている
2 目標達成のため、研究開発を怠らない
3 日々努力を重ね、夢に向かって手を尽している
4 失敗してもへこたれない
5 組織で行動する
6 よく笑う

784 :ビタミン774mg:2012/11/16(金) 11:06:35.17 ID:???
<結婚前>

男:やった!待ちに待った日がようやくやってきたよ!本当に待ちきれなかったよ!

女:結婚やめてもいいかな?

男:ノー、そんなのありえないよ。

女:私のこと愛してる?

男:当然だよ!

女:裏切ったりする?

男:ノー、どうしてそんな風に考えるのかな?

女:キスして。

男:もちろん。一度だけじゃ済まないよ!

女:私に暴力を振るう?

男:永遠にありえないよ!

女:あなたを信じていい?

<結婚後>↑に向って読んでください

785 :ビタミン774mg:2012/11/16(金) 11:07:41.35 ID:???
「独身者とは妻を見つけないことに成功した男である」
(アンドレ・プレヴォー)

「裕福な独身者には重税が課されるべきであろう。ある人間が他人よりも幸福であるというのは不公平だ」
(オスカー・ワイルド)

「女を腕の中に抱くと、やがて腕にぶらさがられ、そのうち背負うことになる」
(サシャ・ギトリー)

「女たちは私には象と同じように思える。眺めるのは好きだが家に欲しいとは思わない」
(W・C・フィールズ)

「私は男でなくて幸せだ。もし男だったら、女と結婚しなければならないだろうから」
(スタール夫人)

「人は判断力の欠如によって結婚し、忍耐力の欠如によって離婚し、記憶力の欠如によって再婚する」
(アルマン・サラクルー)

「頭のいい男は良い夫ではありえない、なぜなら彼らは結婚しないから」
(アンリ・ド・モンテルラン)

「女たちを知れば知るほど、私は自分の手の方をいとおしく思う」
(ショロン)

「男はみんな賭博師だ。でなきゃ結婚なんてしやしない」
(フレデリック・リット)

「結婚をしばしば宝くじにたとえるが、それは誤りだ。宝くじなら当たることもあるのだから」
(バーナード・ショウ)

「一人でいるとき、女たちがどんなふうに時間をつぶすものか。もしそれを男たちが知ったら、男たちは決して結婚なんてしないだろう」
(O・ヘンリー)

「恋は人を盲目にするが、結婚は視力を戻してくれる」
(リヒテンベルグ)

「ウェディングケーキはこの世で最も危険な食べ物である」
(アメリカの諺)

786 :ビタミン774mg:2012/11/16(金) 11:09:59.08 ID:???
【カップラーメンは人体に対してこんなにも危険!!!!!!!!!!!!!!!!】

1)ラットによる実験では、ラットをラーメン内に入れると87%の確率で溺死する。

2)カップラーメンを食べた人が将来200年以内に死亡する確率はほぼ100%。

3)凶悪犯がカップラーメンを購入する確率は、同じ犯罪者がアフガニスタン国債を購入する確率よりはるかに高い。

4)カップラーメンを気管に入れると咳嗽反射が起こり、最悪の場合窒息により死に至る。

5)カップラーメンを食べながら自動車を運転した場合、重大な人身事故が発生するおそれがある。

6)健康な成年男子にカップラーメン1個のみを与えて長期間監禁した実験では、被験者の99%が50日以内に死亡した。

7)電化製品をカップラーメン内に入れると、破損するおそれがある。

8)25年間保存されたカップラーメンは有毒である。

9)カップラーメンを作る際に火傷をした人の85%は、カップラーメンがなければ火傷はしなかったと述べている。

10)米国では倒壊したカップラーメンの入ったコンテナの下敷きになって人が死亡した事例が報告されている。

787 :ビタミン774mg:2012/11/16(金) 11:11:19.29 ID:???
768:名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/15(木) 12:14:16.30 ID:KzYNPT0i [sage]
二郎系ラーメン屋でしつこく半麺頼んでたら(それでも麺残す)、店主が「ひょっとしてローカーボ中ならいくらでも麺は減らしますよ!」と声かけてくれたので1/5麺くらいにしてもらった。
ど迫力の肉入り野菜スープ出てきてワロタ。それでいて非常にうまかった。これはありだな。眠気もこない。

788 :ビタミン774mg:2012/11/16(金) 11:12:06.00 ID:???
810:名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/15(木) 23:11:20.37 ID:/9l19u5B [sage]
>768
今日二郎インスパイア店に行った私にはタイムリーなネタ!
こっちでは、麺半分で野菜増しの小次郎なるメニューがあります。
次行ったときには更に麺減らして、野菜増しできないか聞いてみようっと。

789 :ビタミン774mg:2012/11/16(金) 11:17:01.62 ID:???
(・A・)ノ

790 :ビタミン774mg:2012/11/16(金) 11:18:21.33 ID:???
(`Д´)ノ

791 :ビタミン774mg:2012/11/16(金) 11:24:22.56 ID:???
(*´∀`) プロナラモットウマクヤルヨ

792 :ビタミン774mg:2012/11/16(金) 11:25:48.66 ID:???
(*´∀`)

793 :ビタミン774mg:2012/11/16(金) 11:26:12.97 ID:???
(*´∀`)

794 :ビタミン774mg:2012/11/16(金) 11:26:42.69 ID:???
(*´∀`)

795 :ビタミン774mg:2012/11/16(金) 11:27:06.03 ID:???
(*´∀`)

796 :ビタミン774mg:2012/11/16(金) 11:28:00.22 ID:???
(*´∀`)

797 :ビタミン774mg:2012/11/16(金) 11:28:49.84 ID:???
(*´∀`)

798 :ビタミン774mg:2012/11/16(金) 11:29:35.89 ID:???
(*´∀`)

799 :ビタミン774mg:2012/11/16(金) 11:30:05.24 ID:???
(*´∀`)

800 :ビタミン774mg:2012/11/16(金) 13:04:17.32 ID:???
ね。このスレが邪魔なんだろうね。
でも、かなりの割合で、オーソ調べようとおもったら
ここで情報みるよねw
信じるかは別だけどw
しかも、あながち嘘でもない情報だったりしてねw

801 :ビタミン774mg:2012/11/16(金) 14:21:20.77 ID:???
『ごめんなさい。こういうときどんな顔をすればいいかのかわからないの』
by謝涙レイ

802 :ビタミン774mg:2012/11/16(金) 15:15:19.97 ID:???
すごく嫌なことがあったときは一度ベッドに入って目をつむって嫌な事を思い出しながら

「ハッ!夢か・・・!」

と叫んで起き上がるんだけど、何の解決にもならないし時間の無駄なのでみなさんも是非やってみてください。

803 :ビタミン774mg:2012/11/16(金) 15:57:08.50 ID:???
ステーキ屋に友達といって

「焼き方どうしますか?」

「ウィリアム」

って友達がいったときはさすがに店員も笑ってた。

誰だよ、ウィリアム。

804 :ビタミン774mg:2012/11/16(金) 16:55:23.73 ID:???
肉はいいね。
肉は心を潤してくれる。
リリンの生み出した文化の極みだよ。

805 :ビタミン774mg:2012/11/16(金) 16:56:36.49 ID:???
逃げちゃダメだ

逃げちゃダメだ

逃げちゃダメだ

糖質制限から

逃げちゃダメだ

逃げちゃダメだ!

806 :ビタミン774mg:2012/11/17(土) 09:50:59.06 ID:???
http://www.iherb.com/Now-Foods-Magnesium-Citrate-250-Tablets/691?l=ja
http://www.iherb.com/Now-Foods-Magnesium-Malate-1000-mg-180-Tablets/692?l=ja
http://www.iherb.com/Source-Naturals-Ultra-Mag-120-Tablets/1415?l=ja

807 :ビタミン774mg:2012/11/17(土) 09:51:44.13 ID:???
誤爆

808 :ビタミン774mg:2012/11/17(土) 12:32:03.81 ID:IO2oHZDV
>>800
依然ここ通ってたからわかるけど、単なる悪口ばかりじゃない。
それなりに皆さん通ったうえで、コメントしてると思う
自分は、
費用が高すぎる割には、効果が感じられなくて、やめてしまった。
血液検査の結果とサプリ、糖質制限だけにこだわって、他のことはなぜか注目しないのも、よく分からない。
あとで、自分で勉強して、アイハーブあたりで買ったほうが、自分のためになるって気づいたからなんだけど。
実際、このクリニックはいろいろ問題あるし、反感買いやすいのもわかる
だから、クリニックのの宣伝本やブログだけじゃなくて、こういうサイトで情報をえるのも大事だと思うけど、
経営側にとっては、確かに邪魔な存在だよ

この勢いだとこのスレもうじきいっぱいになるけど、
次スレ、パート2を立てられる人は立ててほしい。

809 :ビタミン774mg:2012/11/17(土) 15:39:13.91 ID:???
しかし、この方、よほどこのすれが在っては困るんだろうなあ
普通荒らしって、すぐ飽きてよそに行くんだけど、
ここまでがんばる人も珍しい
一時間おきくらいに、根気よく書き込みしてる・・・

810 :ビタミン774mg:2012/11/17(土) 23:28:58.73 ID:???
クリニックが業者に頼んでいたりしてね!
スレッドを終わらせる依頼。
糖質制限が流行り始めているから、

811 :ビタミン774mg:2012/11/18(日) 02:10:00.85 ID:f7ULkVsy
糖質制限って、何で急にはやり始めたの?
ちょい前までは、健康オタクのイメージあって、そういう話すると変な目でみられるから、
ダイエット中、って言うことにしていた。
まあそのうちまたブームも去るんだろうけど。
炭水化物除去ダイエットみたいに・・・・

812 :ビタミン774mg:2012/11/18(日) 03:24:15.93 ID:???
糖尿病とか、過食で起きる成人病への不安が『糖質制限』って言葉で解消されたから流行ったんじゃないかな?

813 :ビタミン774mg:2012/11/18(日) 11:34:20.73 ID:LKJ9saQF
最近はボディービルダーでも糖質制限やってるひといるよな

814 :ビタミン774mg:2012/11/18(日) 13:32:22.79 ID:???
なんだかなぁ・・・

ご自身
専門外の事柄への言及やどんな表現も許される
直接ではなく、複数の人物を一纏めにし、比喩を用いれば問題なし
ギャグにすれば無敵

他者
素人が口出しするな!
もし自分に対し批判(思い込みであっても)をすれば絶対に許さない!

当事者としての立場でもなく、批判対象が複数存在するにも関わらず、特定の事柄に対して、しつこく、何度も、個人攻撃までするなんてのは普通じゃないよね

よい事も多く仰っている方だけに、矛盾やダブルスタンダードと見受けられるような一部の発言や、自己保身の為の苦しい弁明は残念だわ

815 :ビタミン774mg:2012/11/18(日) 13:37:43.34 ID:VOA+zT5d
>>814
お、荒らしさん、戻ってきたね。

816 :ビタミン774mg:2012/11/18(日) 13:37:47.65 ID:???
誤爆しました。ごめんなさい。

817 :814:2012/11/18(日) 13:41:01.21 ID:???
>>815
別人です。誤爆しました。すみません。

818 :ビタミン774mg:2012/11/18(日) 21:52:20.71 ID:???
ワケ分かんない連中が攻めて来てんのよ!降りかかる火の粉は払いのけるのが、あったり前じゃない!

819 :ビタミン774mg:2012/11/18(日) 21:53:34.07 ID:???
嫌い!嫌い!みんな嫌い!
だいっキライ!!

820 :ビタミン774mg:2012/11/18(日) 21:54:25.72 ID:???
あんたたちバカァ?

821 :ビタミン774mg:2012/11/18(日) 21:55:47.01 ID:???
ニンニクラーメン、麺抜き

822 :ビタミン774mg:2012/11/18(日) 21:56:50.09 ID:???
大きなお世話よ、809さん

823 :ビタミン774mg:2012/11/18(日) 21:57:47.97 ID:???
糖質、キライだもの

824 :ビタミン774mg:2012/11/18(日) 21:59:05.16 ID:???
これこそ、実践用に創られた、世界初の、本物のオーソモレキュラーなのよ

825 :ビタミン774mg:2012/11/18(日) 21:59:57.45 ID:???
オーソは死なないわ…
私が守るもの

826 :ビタミン774mg:2012/11/18(日) 22:01:11.83 ID:???
世界が悲しみに満ちていく
虚しさは人々を包み込んでいく
糖質が人の心をむいていくのね

827 :ビタミン774mg:2012/11/18(日) 22:20:00.98 ID:???
(*´∀`)″ケラケラ

828 :ビタミン774mg:2012/11/18(日) 22:21:42.07 ID:???
(°∀°)アヒャヒャ

829 :ビタミン774mg:2012/11/18(日) 22:22:38.49 ID:???
(*´∀`)″ケラケラ

830 :ビタミン774mg:2012/11/18(日) 22:23:28.59 ID:???
(°∀°)アヒャヒャ

831 :ビタミン774mg:2012/11/18(日) 22:25:25.82 ID:???
⊂⌒っ´∀`)っ

832 :ビタミン774mg:2012/11/18(日) 22:26:12.11 ID:???
c⌒っ*°∀°)っ

833 :ビタミン774mg:2012/11/18(日) 22:56:07.94 ID:???
彼女にプロポーズのつもりで

「卒業したら一緒に相撲」
って送ってしまったことがある。
彼女からは「どすこい」って返信がきた。

834 :ビタミン774mg:2012/11/18(日) 22:57:05.28 ID:???
Q.日本人は物事を白黒つけるのが下手だと思いますか?

・思う 21%
・思わない 7%
・どちらともいえない 72%

835 :ビタミン774mg:2012/11/18(日) 22:58:05.70 ID:???
溝口クリニック万歳

836 :ビタミン774mg:2012/11/18(日) 23:07:56.44 ID:???
るぱ〜ん私、ゴールド免許よ〜

無〜事故じゃ〜ん

837 :ビタミン774mg:2012/11/18(日) 23:10:57.27 ID:???
叔父がメールで

「地震多いね。ViViってる?」

っていうから

「怖くてCanCam泣いてるよ」

って送ったけど、50代の叔父には通じなかったみたい。




彼氏の上でan・an鳴いてるって送れば良かったのに



下ネタはnon-no

838 :ビタミン774mg:2012/11/18(日) 23:27:27.16 ID:???
(*゚ー゚)

839 :ビタミン774mg:2012/11/18(日) 23:27:57.85 ID:???
(°ー°*)

840 :ビタミン774mg:2012/11/18(日) 23:29:55.82 ID:???
( °Д°)

841 :ビタミン774mg:2012/11/18(日) 23:30:23.74 ID:???
(* ^ー゚)

842 :ビタミン774mg:2012/11/19(月) 00:37:20.98 ID:zzHb8yfh
オーソは好きだけど、ちょっと溝口先生の語るオーソって本場のアメリカのと違うよね。
何のためのアレンジか知らんが、とにかく治癒しないか、治癒に時間がかかるのは、確かだ。

843 :ビタミン774mg:2012/11/19(月) 04:50:44.63 ID:???
オーソ的にビタミンBに合わせて核酸摂る場合はどれくらい摂れば良いの?
DNARNA両方摂った方が良い?

844 :ビタミン774mg:2012/11/19(月) 05:16:44.83 ID:???
溝口のサプリにはどれくらい入ってる?

845 :ビタミン774mg:2012/11/19(月) 08:18:38.88 ID:xzlNa0ec
ここのクリニックって、月8万とかのサプリメント売りつけてくるところだよね?
それで2-3ヶ月で治ればいいけど、結局治らないで何年もかよって
ぼった栗だって言ってる書き込みやブログをやたらと見かけるんだけど・・
月8万のサプリって、年間100万レベルだよね・・・
100万のサプリって、・・

846 :ビタミン774mg:2012/11/19(月) 09:25:00.05 ID:6KJCRyXw
オーソはインチキ
ビタミン剤ごときで万単位のカネ取るのはボッタクリ
その二つが合わさると詐欺

847 :ビタミン774mg:2012/11/19(月) 09:39:46.00 ID:???
うちの職場の事務の女の子がストーカーっぽい同僚に困ってるらしいです。
人づてに聞いただけなんでハッキリとはわからないんですが、ストーカーは営業課の26歳の社員らしく、昼食時に勝手に隣に座ったり、帰りに駅の改札で偶然を装って待ち伏せされたりするそうです。
それに教えてもいないのに携帯の番号やメルアドまで知られてしまったようです。
僕も心配なので相談に乗ろうとお昼ご飯を一緒に食べようとしたり、一緒に帰るために駅の改札で待ってみたりしてるのですが、彼女も遠慮してるのか、中々本心を語ってくれません。
直接は言いにくいのかと、人づてに電話番号やメルアドも聞いたんですが、そっけない返事しかこないです。本当に心配です。
何とか力になりたいんですが、どうすればいいでしょう?
(26歳 営業課社員)

848 :ビタミン774mg:2012/11/19(月) 09:45:44.61 ID:???
病院でかゆみ止めの薬をもらった。
説明書を見たら副作用に「かゆみ」と書いてあった。
効くのか、これ?

849 :ビタミン774mg:2012/11/19(月) 10:13:24.30 ID:???
タッチ

死体「お経を止めて一秒」

あなた真言経を読むから

そこから南無も聞けなくなるの骨壷ロンリネス


おねがい

墓っ地墓っ地

盆に墓っ地

あ・な・た・釈・迦〜

850 :ビタミン774mg:2012/11/19(月) 10:16:27.82 ID:???
「お前の道を進め。人々に勝手なことを言わせておけ。」
D・アリギェーリ

851 :ビタミン774mg:2012/11/19(月) 10:17:22.28 ID:???
「愛せなければ通過せよ」
フリードリヒ・ニーチェ

852 :ビタミン774mg:2012/11/19(月) 10:20:33.77 ID:???
「我が気に入らぬことが、我がためになるものなり」
鍋島直茂

853 :ビタミン774mg:2012/11/19(月) 10:21:07.62 ID:???
「時間の使い方がもっとも下手な者が、まずその短さを嘆く」
ラ・ブリュイエール

854 :ビタミン774mg:2012/11/19(月) 10:27:24.56 ID:???
「あなたの進歩を妨げているのは、あなたが何であるかではなく、あなたが自分を何だと思っているかである」
デニス・ウェイトリー

855 :ビタミン774mg:2012/11/19(月) 10:28:04.12 ID:???
「僕の前に道はない 僕の後ろに道はできる」
高村光太郎

856 :ビタミン774mg:2012/11/19(月) 10:32:08.50 ID:???
「少しの生真面目さは恋愛においては結構だ。しかしあまり真面目すぎては困る。それは重荷であり、快楽でなくなる。」
ロマン・ロラン

857 :ビタミン774mg:2012/11/19(月) 10:33:06.80 ID:???
「機会を手荒くつかむ男を、女は時として許すことがあるが、機会を取り逃がす男を許すことは決してない」
E・デュピュイ

858 :ビタミン774mg:2012/11/19(月) 10:41:07.28 ID:???
「人をほめれば、その人と対等になれる」
ヨハン・ゲーテ

859 :ビタミン774mg:2012/11/19(月) 11:06:43.00 ID:???
(笑´∀`)ヶラヶラ

860 :ビタミン774mg:2012/11/19(月) 11:07:10.10 ID:???
((*´∀`))ウキャキャ

861 :ビタミン774mg:2012/11/19(月) 11:11:52.94 ID:???
(´∀`)

862 :ビタミン774mg:2012/11/19(月) 11:12:19.10 ID:???
(´∀`)

863 :ビタミン774mg:2012/11/19(月) 11:27:04.64 ID:???
女が教える「結婚すると後悔する女」

いい年して露出の激しい服を着る女は、派手好き、モテたい願望強すぎ、お金遣い荒いの三拍子そろっている(不動産・25歳)

864 :ビタミン774mg:2012/11/19(月) 11:27:59.04 ID:???
『私って天然だから』と言う人は99%が計算高い「養殖もの」
(アパレル・27歳)

865 :ビタミン774mg:2012/11/19(月) 11:33:50.69 ID:???
記念日好き女は結婚後、100パーセント男性が苦労する。
「初めて会った記念日」
「初デート記念日」
「初キス記念日」
「告白記念日」
「初エッチ記念日」など、
やたらと記念日をつくり、カレがそれを忘れると怒ったり泣いたり。面倒くさいことこの上なし。
(商社・23歳)

866 :ビタミン774mg:2012/11/19(月) 11:34:30.71 ID:???
チェックすべきは「ケンカ」したとき。どんな怒り方をするか。感情的になって話にならないような人はダメ。
ヒステリックに泣いたり騒ぐ女もダメ。暴力をふるうのは論外。ケンカのときにいちばん本性が現れます
(コンピュータ・28歳)

867 :ビタミン774mg:2012/11/19(月) 11:38:05.03 ID:???
友達に対してはすごく丁寧でいいコなのに、家族に対しては驚くほどそっけなくて態度の悪い女は要注意。
きっと結婚して、彼氏が夫になった途端、家族仕様の扱いを受ける。
(飲料水・25歳)

868 :ビタミン774mg:2012/11/19(月) 11:38:41.18 ID:???
メールなどで連絡がマメすぎる女。そういう人は、自分のファンを増やしたいという気持ちから、みんなにいい顔しているはず。
(IT・26歳)

869 :ビタミン774mg:2012/11/19(月) 11:43:04.98 ID:???
どーでもいい内容なのに、しょっちゅうフェイスブックやブログを更新している女は、ほぼ間違いなくめんどくさい女。
(証券・29歳)

870 :ビタミン774mg:2012/11/19(月) 11:46:09.57 ID:???
早稲田大学で「恋愛学」を教えるほか、恋愛に関する書物を多数執筆している森川友義教授によると、結婚相手で特に重要視すべきは「性格=気立てのよさ」と「料理の腕前」だという。
「男は女性を見るときに、どうしても『恋愛したい女性』『セックスしたい女性』で見てしまいがちですが、そこに落とし穴がある。見た目はいずれ劣化しますし、セックスだってそのうち飽きてしまう。
しかし、気立てのよさと料理の腕前は消費財ではないのでなくなることはありません」(森川教授)
幸せな結婚をするコツは、「恋愛したい女」「セックスしたい女」をいったん忘れて、長く一緒にいたい「結婚したい女」を追いかけることにあるのかもしれない。
「『結婚したい女』を探し始めると、“これまでは気がつかなかったけど、実はものすごくいい女だった”という人が必ず見つかるはずです。
しかも、その人の素晴らしさに気づいているのは、まだあなただけかもしれない。ぜひ、そうした本当のいい女を探し出してください」(森川教授)

871 :ビタミン774mg:2012/11/19(月) 14:01:41.66 ID:5uTcRFW5
まあ、クリニック関係者にとっては都合の悪いスレなんだろうな。
でも公平な意見交換の場所として、あってもいいとおもうけどな。
一方的の雑誌や本でいいことばっかりいって。
アマゾンの書評でも一発書いてやるか。

872 :ビタミン774mg:2012/11/19(月) 15:43:26.11 ID:???
(・A・)

873 :ビタミン774mg:2012/11/19(月) 15:44:05.74 ID:???
(・A・)

874 :ビタミン774mg:2012/11/19(月) 15:44:56.81 ID:???
(・A・) クリニックムカンケイ

875 :ビタミン774mg:2012/11/19(月) 15:46:13.62 ID:???
(・A・) キメツケイクナイ

876 :ビタミン774mg:2012/11/19(月) 15:48:05.80 ID:???
(・A・) キョウハサムイ

877 :ビタミン774mg:2012/11/19(月) 15:49:11.30 ID:???
(・A・) キノウモサムイ

878 :ビタミン774mg:2012/11/19(月) 15:59:43.31 ID:???
(・A・) アスモサムイ

879 :ビタミン774mg:2012/11/19(月) 16:00:41.13 ID:???
(・A・) アサッテモサムイ

880 :ビタミン774mg:2012/11/19(月) 16:10:21.36 ID:???
(・A・)

881 :ビタミン774mg:2012/11/19(月) 16:10:50.16 ID:???
(・A・)

882 :ビタミン774mg:2012/11/19(月) 16:19:55.95 ID:???
「思考に気をつけなさい、それはいつか言葉になるから
言葉に気をつけなさい、それはいつか行動になるから
行動に気をつけなさい、それはいつか習慣になるから
習慣に気をつけなさい、それはいつか性格になるから
性格に気をつけなさい、それはいつか運命になるから」
マザーテレサ

883 :ビタミン774mg:2012/11/19(月) 16:20:31.37 ID:???
一人でいると孤独感
二人でいると劣等感
三人でいると疎外感

884 :ビタミン774mg:2012/11/19(月) 16:25:37.77 ID:???
「誰かのため」にやることは、すぐに「誰かのせい」になってしまう

885 :ビタミン774mg:2012/11/19(月) 16:26:32.52 ID:???
「揺さぶると言うか共感した人の価値とは、その人が得たものではなく、その人が与えたもので測られる。
間違いを犯したことのない人というのは、何も新しいことをしていない人のことだ。
人生は退屈すれば長く、充実すれば短い。人間性について絶望してはいけません。なぜなら私達は人間なのですから。」
アインシュタイン

886 :ビタミン774mg:2012/11/19(月) 16:32:09.94 ID:???
「よくなる」「治る」じゃなくて、症状が寛解することもある
という表現が正しいと思う。
誇張して吹聴する姿勢が本当にうさんくさい。

887 :ビタミン774mg:2012/11/19(月) 16:34:16.90 ID:???
コツコツと毎日地道に荒らしてるなあw
このスレ終わっても絶対に次スレ
作るべきだね!どなたか!

888 :ビタミン774mg:2012/11/19(月) 16:38:44.79 ID:???
毎日コトコトコトコト小言ばかり。
おまいはじっくり煮込んだビーフシチューか!
老舗の味か!! 三ツ星か!!!
秋だからきのこたっぷりか!
それともジビエか!!!
ある意味ジブリか!!!
巨人兵が東京へと降り立つのか!!!!!

889 :ビタミン774mg:2012/11/19(月) 16:39:48.18 ID:???
挑戦無くして成し遂げられた偉業は未だかつて一つも無い

890 :ビタミン774mg:2012/11/19(月) 16:40:18.93 ID:???
サプリメント飲みまくって、糖質制限しまくって、
けんび勧誘しまくってくる知り合いが、
一向に完治せず、一向にデブのまま、
それでも何故か自信たっぷりに未だ勧誘しまくってくる件!

891 :ビタミン774mg:2012/11/19(月) 16:42:46.98 ID:???
痛いのは生きているから
転んだのは進もうとしたから
逃げたいのは戦っているから
悩んでいるのは変わりたいから
苦しいと思うのは楽しさを知っているから
幸せなのは頑張ったから あなたの人生に幸あれ

892 :ビタミン774mg:2012/11/19(月) 16:50:05.32 ID:???
TVでいっていることや新聞に書いてある事は「現実」だよ。
でもね、「真実」じゃない。

893 :ビタミン774mg:2012/11/19(月) 16:51:04.77 ID:???
もっとも残酷なのは時間だ。
こちらの都合などお構いなしで、気づいたときには手遅れ、しかも絶対に逆戻りすることは出来ない。

894 :ビタミン774mg:2012/11/19(月) 16:54:39.62 ID:???
人の身体は土へ、心は空へ、されど想いは人に帰る。

895 :ビタミン774mg:2012/11/19(月) 16:55:28.54 ID:???
希望に目覚め、努力に生き、感謝に眠る。

896 :ビタミン774mg:2012/11/19(月) 16:59:02.15 ID:???
他人は己を写す鏡

897 :ビタミン774mg:2012/11/19(月) 16:59:39.77 ID:???
夢は逃げない
逃げるのはいつも自分だ

898 :ビタミン774mg:2012/11/19(月) 17:10:17.23 ID:???
学べば学ぶほど、自分が何も知らなかったことに気づく。気づけば気づくほどまた学びたくなる。

899 :ビタミン774mg:2012/11/19(月) 17:10:49.47 ID:???
犬の様に学び、紳士の様に遊べ。

900 :ビタミン774mg:2012/11/19(月) 17:14:05.14 ID:???
短い人生は時間の浪費によっていっそう短くなる。

901 :ビタミン774mg:2012/11/19(月) 17:14:39.00 ID:???
高い壁を乗り越えた時、その壁はあなたを守る砦となる

902 :ビタミン774mg:2012/11/20(火) 03:09:52.72 ID:uVEz1wtY
>>887
そうだね。俺のPCじゃ新スレってどういうわけかできないんだ
誰かよろしく頼んだ。

903 :ビタミン774mg:2012/11/20(火) 05:17:44.48 ID:???
溝口じゃなくて、分子栄養学のスレをよろしく!

904 :ビタミン774mg:2012/11/20(火) 09:25:44.79 ID:???
「他人に頼るな」
by鍋島直茂

905 :ビタミン774mg:2012/11/20(火) 09:26:09.06 ID:???
「宴会と同じように、人生からも飲みすぎもせず、喉が乾きもしないうちに立ち去ることが一番良い」
byアリストテレス

906 :ビタミン774mg:2012/11/20(火) 09:29:07.52 ID:???
「私達はいわば二回この世に生まれる。一回目は存在するために、二回目は生きるために。」
byルソー

907 :ビタミン774mg:2012/11/20(火) 09:29:47.17 ID:???
「人生は、私たちが人生とは何かを知る前にもう半分過ぎている」
byW・E・ヘンリー

908 :ビタミン774mg:2012/11/20(火) 09:32:23.27 ID:???
「いい日は幾らでもある。手に入れるのが難しいのはいい人生だ。」
byアニー・ディラード

909 :ビタミン774mg:2012/11/20(火) 09:33:04.76 ID:???
「なんと大洋の美しいことよ!なんと大空の澄んでいることか!点のような太陽!何事が起ころうと、この瞬間、生きていることでたくさんだ。」
byリンドバーグ

910 :ビタミン774mg:2012/11/20(火) 09:35:45.49 ID:???
「10歳にして菓子に動かされ、20歳にしては恋人に、30歳にして快楽に、40歳にしては野心に、50歳にしては貪欲に動かされる。いつになったら人間はただ知性のみを追って進むようになるのであろうか。」
byゲーテ

911 :ビタミン774mg:2012/11/20(火) 09:36:09.90 ID:???
「人生にはただ三つの事件しかない。生まれること、生きること、死ぬことである。生まれるときは気がつかない。死ぬときは苦しむ。そして生きているときは忘れている。」
byラ・ブリュイエール

912 :ビタミン774mg:2012/11/20(火) 09:39:49.49 ID:???
「人はその生涯の40年間で本文を著述し、これにつづく30年間において、前者についての注釈を付加する」
byショーペンハウエル

913 :ビタミン774mg:2012/11/20(火) 09:40:14.20 ID:???
「人生は退屈すれば長く、充実すれば短い」
byシラー

914 :ビタミン774mg:2012/11/20(火) 09:44:33.91 ID:???
「人生における大きな喜びは、君にはできないと世間がいうことをやることである」
byウォルター・バジョット

915 :ビタミン774mg:2012/11/20(火) 09:45:08.54 ID:???
「人生は道路のようなものだ。一番の近道は、たいてい一番悪い道だ。」
byベーコン

916 :ビタミン774mg:2012/11/20(火) 09:48:01.35 ID:???
「馬で行くことも、車で行くことも、二人で行くことも、三人で行くこともできる。だが、最後の一歩は自分ひとりで歩かなければならない。」
byヘルマン・ヘッセ

917 :ビタミン774mg:2012/11/20(火) 09:48:38.64 ID:???
「われわれの人生は織り糸で織られているが、良い糸も悪い糸も混じっている」
byシェークスピア

918 :ビタミン774mg:2012/11/20(火) 09:50:50.44 ID:???
「状況?何が状況だ。俺が状況をつくるのだ。」
byナポレオン

919 :ビタミン774mg:2012/11/20(火) 09:51:14.86 ID:???
「問題なのは人生ではなく、人生に対する勇気だ」
byサー・ヒュー・ウォルポール

920 :ビタミン774mg:2012/11/20(火) 09:54:38.16 ID:???
「人生は全て次の二つから成り立っている。
『したいけど、できない。』『できるけど、したくない。』」
byゲーテ

921 :ビタミン774mg:2012/11/20(火) 09:55:25.57 ID:???
「われわれは現在だけを耐え忍べばよい。過去にも未来にも苦しむ必要はない。過去はもう存在しないし、未来はまだ存在していないのだから。」
byアラン

922 :ビタミン774mg:2012/11/20(火) 10:07:15.88 ID:???
ヽ(´∀`*)ノ

923 :ビタミン774mg:2012/11/20(火) 10:08:08.77 ID:???
ヽ(´∀`*)ノ

924 :ビタミン774mg:2012/11/20(火) 10:08:58.11 ID:???
ヽ(´∀`*)ノ

925 :ビタミン774mg:2012/11/20(火) 10:09:28.71 ID:???
ヽ(´∀`*)ノ

926 :ビタミン774mg:2012/11/20(火) 10:10:06.09 ID:???
ヽ(´∀`*)ノ

927 :ビタミン774mg:2012/11/20(火) 10:10:44.20 ID:???
ヽ(´∀`*)ノ

928 :ビタミン774mg:2012/11/20(火) 10:11:15.39 ID:???
ヽ(´∀`*)ノ

929 :ビタミン774mg:2012/11/20(火) 10:12:05.53 ID:???
ヽ(´∀`*)ノ

930 :ビタミン774mg:2012/11/20(火) 10:12:43.04 ID:???
ヽ(´∀`*)ノ

931 :ビタミン774mg:2012/11/20(火) 10:13:23.98 ID:???
ヽ(´∀`*)ノ

932 :ビタミン774mg:2012/11/20(火) 10:22:03.94 ID:???
ヽ(´∀`*)ノ

933 :ビタミン774mg:2012/11/20(火) 10:22:35.39 ID:???
ヽ(´∀`*)ノ

934 :ビタミン774mg:2012/11/20(火) 10:23:12.17 ID:???
ヽ(´∀`*)ノ

935 :ビタミン774mg:2012/11/20(火) 10:23:53.83 ID:???
ヽ(´∀`*)ノ

936 :ビタミン774mg:2012/11/20(火) 10:24:46.10 ID:???
ヽ(´∀`*)ノ

937 :ビタミン774mg:2012/11/20(火) 10:25:19.42 ID:???
ヽ(´∀`*)ノ

938 :ビタミン774mg:2012/11/20(火) 10:26:04.55 ID:???
ヽ(´∀`*)ノ

939 :ビタミン774mg:2012/11/20(火) 10:26:44.14 ID:???
ヽ(´∀`*)ノ

940 :ビタミン774mg:2012/11/20(火) 10:27:12.00 ID:???
ヽ(´∀`*)ノ

941 :ビタミン774mg:2012/11/20(火) 10:27:50.17 ID:???
ヽ(´∀`*)ノ

942 :ビタミン774mg:2012/11/20(火) 12:17:05.25 ID:jalPlSxY
>>903
あえて溝口スレのほうがいいんじゃないか?
溝口クリニックに行く前に、是非見てから行ってほしいからね。

943 :ビタミン774mg:2012/11/20(火) 12:42:04.38 ID:???
分子栄養学については知りたいが、
溝口には興味がない。
スレは既にアンチに汚染されてるし、もうダメだろ。

944 :ビタミン774mg:2012/11/20(火) 13:22:15.81 ID:???
そうか、一名だけではなかったんだ。

945 :ビタミン774mg:2012/11/20(火) 13:22:33.18 ID:jalPlSxY
まあ、最近は経営も大変みたいだから、溝口先生も困ってるんでしょ。

946 :ビタミン774mg:2012/11/20(火) 13:33:20.42 ID:???
分子栄養学の知識があれば、アイハーブとかで溝口の1/10以下の値段でサプリが変えるからね。
              

947 :ビタミン774mg:2012/11/20(火) 13:36:53.86 ID:???
プロの手口には見えないんだけど、かといって素人とも思えないし、お仲間までいるようだし・・・。

948 :ビタミン774mg:2012/11/20(火) 14:27:15.46 ID:???
「誰よりも高く飛びたいなら、誰よりも低く身構えろ」
byジョー・ストラマー

949 :ビタミン774mg:2012/11/20(火) 14:28:08.17 ID:???
「人生とは、切符を買って軌道の上を走る車に乗る人にはわからないものである」
byサモセット・モーム

950 :ビタミン774mg:2012/11/20(火) 14:32:24.50 ID:???
「乗りかけた船には、ためらわず乗ってしまえ」
byツルゲーネフ

951 :ビタミン774mg:2012/11/20(火) 14:33:06.49 ID:???
「宇宙についてもっとも理解しがたいのは、宇宙が理解可能だということだ」
byアルベルト・アインシュタイン

952 :ビタミン774mg:2012/11/20(火) 14:35:45.92 ID:???
「宇宙について無知であればあるほど、宇宙を説明するのは簡単だ」
byレオン・ブランシュヴィク

953 :ビタミン774mg:2012/11/20(火) 14:36:23.62 ID:???
「わたしの人生をわたしはコーヒースプーンで測ってきた」
byエリオット

954 :ビタミン774mg:2012/11/20(火) 14:39:10.08 ID:???
「人生に執着する理由がない者ほど、人生にしがみつく」
byエラスムス

955 :ビタミン774mg:2012/11/20(火) 14:40:13.44 ID:???
「苦しみは問題ではない、なぜ苦しむのかが問題なのだ」
byゲーテ

956 :ビタミン774mg:2012/11/20(火) 15:13:05.47 ID:???
「涙とともにパンを食べたものでなければ人生の味はわからない」
byゲーテ

957 :ビタミン774mg:2012/11/20(火) 15:14:06.65 ID:???
「世の中には幸も不幸もない。ただ、考え方でどうにもなるのだ。」
byシェークスピア

958 :ビタミン774mg:2012/11/20(火) 15:16:18.40 ID:???
「人間、志を立てるのに遅すぎるということはない」
byボールドウィン

959 :ビタミン774mg:2012/11/20(火) 15:17:08.19 ID:???
「人生はそれを感ずる人間にとっては悲劇であり、考える人間にとっては喜劇である」
byラ・ブリュイエール

960 :ビタミン774mg:2012/11/20(火) 15:21:44.93 ID:???
「宇宙をただ一人の者に縮め、ただ一人の者を神にまで広げること、それが恋愛である」
byヴィクトル・ユーゴー

961 :ビタミン774mg:2012/11/20(火) 15:22:46.08 ID:???
「熱いストーブの上に一分間手をのせてみてください。まるで一時間ぐらいに感じられるでしょう。ところが、かわいい女の子と一緒に一時間座っていても、一分間ぐらいにしか感じられません。それが、相対性というものです。」
byアルベルト・アインシュタイン

962 :ビタミン774mg:2012/11/20(火) 15:25:34.67 ID:???
「自分が立っている所を深く掘れ。そこからきっと泉が湧きでる。」
byニーチェ

963 :ビタミン774mg:2012/11/20(火) 15:26:15.04 ID:???
「人生は一冊の書物に似ている。馬鹿者たちはそれはパラパラとめくっているが、賢い人間はそれを念入りに読む。なぜなら、彼はただ一度しかそれを読むことが出来ないのを知っているから。」
byジョン・パウル

964 :ビタミン774mg:2012/11/20(火) 15:29:21.73 ID:???
「もし、人生に再版があるならば、私は改訂したい」
byジョン・クレア

965 :ビタミン774mg:2012/11/20(火) 15:30:13.37 ID:???
「過去の成果で未来を生きることはできない。人は一生何かを生み出し続けなければならない。」
byカール・ハベル

966 :ビタミン774mg:2012/11/20(火) 15:34:38.42 ID:???
「人生で最も良いものというのは、決して配給されることはない。友情、忠誠心、愛は、配給券を必要としないものである。」
byジョージ T ヒューイット

967 :ビタミン774mg:2012/11/20(火) 15:35:32.20 ID:???
「こころが開いている時、この世は美しい」
byゲーテ

968 :ビタミン774mg:2012/11/20(火) 15:39:18.95 ID:???
「人生において最も絶えがたいことは悪天候が続くことではなく、雲一つ無い晴天が続くことである」
byヒルティ

969 :ビタミン774mg:2012/11/20(火) 15:40:05.31 ID:???
「万物は流転している。つまり君は二度と同じ川に入る事はできないのだ。」
byヘラクレイトス

970 :ビタミン774mg:2012/11/20(火) 15:43:11.63 ID:???
「人間は負けたら終わりなのではない。辞めたら終わりなのだ。」
byリチャード・M・ニクソン

971 :ビタミン774mg:2012/11/20(火) 15:44:07.79 ID:???
「自分こそ正しい、という考えが、あらゆる進歩の過程で最も頑強な障害となる。これほどばかげていて根拠のない考えはない。」
byJ.G.ホーランド

972 :ビタミン774mg:2012/11/20(火) 15:46:56.72 ID:???
「薔薇はなぜという理由もなく咲いている。薔薇はただ咲くべく咲いている。薔薇は自分自身を気にしない。人が見ているかどうかも問題にしない。」
byシレジウス

973 :ビタミン774mg:2012/11/20(火) 15:48:05.56 ID:???
「剣は折れた。だが私は折れた剣の端を握ってあくまで戦うつもりだ。」
byド・ゴール

974 :ビタミン774mg:2012/11/20(火) 15:54:08.63 ID:???
「むっくむくにしてやんよ」
byガチャピン

975 :ビタミン774mg:2012/11/20(火) 15:55:08.55 ID:???
「生きるとは呼吸することではない。行動することだ。」
byルソー

976 :ビタミン774mg:2012/11/20(火) 15:59:40.08 ID:???
「自分の考えたとおりに生きなければならない。そうでないと、自分が生きたとおりに考えてしまう。」
byブールジュ

977 :ビタミン774mg:2012/11/20(火) 21:35:48.91 ID:RnSBq4ON
>>947
うん、なので、クリニックに関係している人の仕業かなあと。
だって、溝口クリニックのすれだけれど、ネガティブコメント多いからね。
まあ、それだけ、実際に通ってみて、つきに7-8万はらってやってみたけど、
自分で本読んでアイハーブで買ったほうが、良かったっていうひとが
多いっていうことだと思う。
以前ここで血液検査だけしてもらって、サプリはほかで、って言う提案もあったけど、
血液検査だって他の内科でも十分できる。
わざわざここに通う意味ないって言うことかな。

978 :ビタミン774mg:2012/11/20(火) 21:37:13.61 ID:RnSBq4ON
ところで荒らしさんは、どうしてこのスレを終了させたいの?
やっぱりクリニック関係?

979 :ビタミン774mg:2012/11/20(火) 21:42:21.44 ID:???
>>977
他の内科で頼む場合、
なんて頼んだら良いの?
血中ビタミンミネラル&アミノ酸 を計りたいとか?

980 :ビタミン774mg:2012/11/21(水) 12:00:28.75 ID:???
なんだかこのすれ荒らされてるみたいだけど、
この荒らしから、結構手が込んでるねえ。
クリニックが組織的にやってるの?

このスレ終了させたら、今度はケンビファミリーのスレの終了させないと
意味ないんじゃない?
溝口クリニックスレとケンビファミリースレをつぶしてこそ最強じゃね?

981 :ビタミン774mg:2012/11/21(水) 12:01:44.98 ID:o05GRH/y
クリニックは関係ないです。
クリニックの悪口はやめてください。

982 :ビタミン774mg:2012/11/21(水) 12:05:58.38 ID:???
マリヤクリニックもね!
ただの荒らしじゃないのも、ばれてますよ~
やっぱりオーソモレキュラー関連の人のやり方って
あんまり賢明じゃないよねw

983 :ビタミン774mg:2012/11/21(水) 12:06:35.40 ID:???
分子栄養学のことが聞きたいんだが、溝口スレでは荒れてて無理。
溝口スレと、分子栄養学の二つのスレを希望するかな。
溝口の話がしたいやつは溝口スレで、分子栄養学の話がしたい奴はそのスレで。
                    

984 :ビタミン774mg:2012/11/21(水) 12:07:10.64 ID:???
オーソモレキュラーと分子栄養学の二つの単語をスレタイに希望。

985 :ビタミン774mg:2012/11/21(水) 12:11:07.86 ID:???
>>983
に賛成。
溝口スレと分子栄養学/オーロモレキュラのスレ二つでいいんじゃね?
立てられるやつがいたらたててくれ。

986 :ビタミン774mg:2012/11/22(木) 00:59:07.33 ID:???
「だが断る」
by岸辺露伴

987 :ビタミン774mg:2012/11/22(木) 01:00:11.21 ID:???
「生きることの意味と価値について問いかけるようになると、我々は狂ってしまう。なにしろ意味も価値も客観的に実在するものではないのだから。」
byジークムント・フロイト

988 :ビタミン774mg:2012/11/22(木) 01:06:12.50 ID:???
「愛する者と暮らすのに大きな秘訣がひとつある。それは相手の欠点を直そうとしてはいけないという事だ。」
byジャルドンヌ

989 :ビタミン774mg:2012/11/22(木) 01:07:49.84 ID:???
これ以上減らず口をたたくようなら
甘く情熱的な口づけでその唇をふさぎ
もまいの心にフォースインパクトをおこしてやるからな!!
覚悟しておけ!!!
(*ゝωδ)⌒☆>982

990 :ビタミン774mg:2012/11/22(木) 01:13:29.91 ID:???
「男は将来に向かって努力し、女は慣習に向かって努力する」
byゲーテ

991 :ビタミン774mg:2012/11/22(木) 01:14:06.21 ID:???
「自己を超越すべく与えられる究極の選択は、造るか壊すか愛するか憎むかである」
byE・フロウ

992 :ビタミン774mg:2012/11/22(木) 01:15:23.71 ID:???
「理性はしばしば罪の奴隷となって、これを弁解する」
byトルストイ

993 :ビタミン774mg:2012/11/22(木) 01:16:56.93 ID:???
「人間は偽装と虚偽と偽善にほかならない、自分自身においても、また他人に対しても」
byパスカル

994 :ビタミン774mg:2012/11/22(木) 01:18:03.01 ID:???
「われわれは理性によってのみではなく、心によって真実を知る」
byパスカル

995 :ビタミン774mg:2012/11/22(木) 01:20:51.97 ID:???
「女の最大の欠点は男のようになろうとすることである」
byメストル

996 :ビタミン774mg:2012/11/22(木) 01:22:03.34 ID:???
「女の推量は、男の確実さよりはるかに正確である」
byキップリング

997 :ビタミン774mg:2012/11/22(木) 01:26:19.25 ID:???
「女心はどんなに悲しみで一杯になっていても、お世辞や恋を入れる片隅がどこかに残っていないことはけっしてない」
byマリヴォ

998 :ビタミン774mg:2012/11/22(木) 01:27:06.38 ID:???
「女の歓びは、男の自惚れを傷つける事である」
byバーナード・ショウ

999 :ビタミン774mg:2012/11/22(木) 01:28:06.55 ID:???
「男というものは、自分の愛している女を憎み、そしてどうでもよい女を愛するものだ」
byシュニッツラー

1000 :ビタミン774mg:2012/11/22(木) 01:29:05.07 ID:???
「幕を降ろせ、喜劇は終わった」
byラブレー

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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