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【PARIS】 パリ旅行専用スレ 48【フランス】

1 :異邦人さん:2012/09/30(日) 16:25:00.21 ID:cn0cBHGd0
パリ専用スレ48スレッド目です。

パリ旅行に行きたくなるようなテーマなら何でも結構です。
自由に議論と情報交換をお楽しみ下さい。

関連スレその他は>>2以降

前スレ
【PARIS】 パリ旅行専用スレ 47【フランス】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1345212886/

フランスのそのほかの地域の旅行については以下のスレッドをご利用ください。
◆フランス旅行(パリ以外)に関してのスレッド 21◆
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1326741616/

2 :異邦人さん:2012/09/30(日) 16:25:41.99 ID:cn0cBHGd0
Q 日曜日にお店は開いてますか?
A ほとんどのお店は基本的には開いてないと考えてください。
一部のスーパーで午前中のみの営業ですが、アラブ雑貨は日曜日も開いています。
また17区のPorte MaillotにあるGALERIES GOURMANDES(最寄り駅 Metro 1 番線:
Porte Maillot, RER C線: Neuilly-Porte maillot 駅から店は直通)は日曜日でも21h00まで開いてます。
ルーヴルの地下のショッピングアーケードは日曜にも開いています。
しかしあまり高価なブランド品などはありません。
ヴィトンを含めてシャンゼリゼ通りに面してるお店は日曜でも営業してる所がいくつかあります。営業時間などは平日と違う場合もあるので、各自注意してください。

Q 現地の天気を知りたい
A 世界のお天気(日本語版)をみてね
ttp://nihongo.wunderground.com/global/stations/07150.html
ttp://www.tricolorparis.com/meteo/ 在仏日本人が、毎日どんな服装をして過ごしているかを記録するお天気カレンダー

3 :異邦人さん:2012/09/30(日) 16:26:29.32 ID:cn0cBHGd0
Q お薦めのショップやレストラン、ホテルはありますか?
A まずはガイドブックを見て気になった所を探しましょう。
ttp://france-tourisme.net/ 帰国者の投稿による観光地、宿泊施設、グルメ、ツアー情報等を掲載。
ttp://www.cahierdeparis.com/
ttp://www.french-code.com/
ttp://www.hayakoo.com/
これらのサイトにもガイドブックには載ってないお店が紹介されてます。

Q フランス語は喋れませんが英語でも大丈夫ですか?
A パリは年間の観光客数が世界一の都市です。フランス語を喋れない
観光客の対応に慣れていますし、英語を理解してる人もたくさんいます。
ただ、挨拶(Bonjour こんにちは)(Merci ありがとう)(Au revoir さようなら)位は
フランス語の方が相手への印象が良くなります。

●質問の際には
質問に答えやすいように、自分の情報は適当な範囲で付け加えること。
質問者のスペック(性別、年代、職業や学業の専攻etc.)
旅行形態(個人、ツアーetc.)、時期や日程、人数、予算、興味、宿泊場所、語学力、海外旅行経験etc..

4 :異邦人さん:2012/09/30(日) 16:51:20.97 ID:I8wOz0wk0
いちおつ

5 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:10) :2012/09/30(日) 17:49:28.63 ID:GNYXCjlF0
ベルサイユ宮殿なう。
人多すぎ。ワロタ。

6 :異邦人さん:2012/09/30(日) 17:51:24.33 ID:S3D3wZhm0
>>5
あんたもその一人

7 :異邦人さん:2012/09/30(日) 17:57:18.32 ID:75Cbv08U0
>>5
俺も先週土曜に行った
凄く混んでた

運河の右手前にあるイタリアンレストラン
オヌヌメ

8 :異邦人さん:2012/09/30(日) 22:17:10.94 ID:GI7Oc4Si0
食事中のワインの頼み方について教えて下さい

あまり強くないのでアペリティフにシャンパン(グラスってありますか?)を頼んで
そのまま最後まで通してもいいのでしょうか?
途中で喉が乾けばウォーターを頼もうと思ってるんですが、
やはり白か赤のグラスワインぐらいは頼むべきでしょうか?

全く分からず、シャンパンも甘口のグラスワイン程度しか飲めませんが
一応記念に乾杯ぐらいは飲もうかと思っています。
でもせいぜいグラス2杯ぐらいまでなので、その後にも赤白のワインを頼むとなると正直きついです

シャンパンのグラス(白)の頼み方と、その後の追加はウォーターでもOKかどうか教えて下さい


9 :異邦人さん:2012/09/30(日) 22:25:37.95 ID:EK9pAu/q0
三ツ星のレストランでも水で通す人が珍しくない昨今。

10 :異邦人さん:2012/09/30(日) 22:53:19.33 ID:GI7Oc4Si0
>>9
そうなんですか
同行者が全く飲めないので、自分1人でボトルはかなりキツイと思ってました

逆にアペリティフを注文しないで、ワインリストを出された時にシャンパンをグラスで頼み
そのまま&水にした方がスマートですかね?


11 :異邦人さん:2012/09/30(日) 23:33:29.00 ID:0rSdpAOJ0
今週行くけど半袖だと寒いですかね?

12 :異邦人さん:2012/09/30(日) 23:39:15.17 ID:ScBgCzKW0
さみい

13 :異邦人さん:2012/09/30(日) 23:42:05.73 ID:Mk6OdhSW0
>>11
>>2

14 :異邦人さん:2012/09/30(日) 23:44:18.55 ID:JNhAnJgG0
>>10 別に最初から水で良いだろ。
aperitifを聞かれたら、non merciの一言で終わる。


15 :異邦人さん:2012/10/01(月) 02:19:28.33 ID:04J/DuPy0
猿孤児だってワイン飲まなかったんだぞ

16 :異邦人さん:2012/10/01(月) 02:22:52.41 ID:e++vDF4W0
回答側の人なのにこいういう感じの人がいるから
質問する側の人としては普通な感覚なんだろうね。

>皿とって分けたらいいんじゃね?
>そういう注文なら店も嫌がらないし、
>観光客慣れしてるから平気だと思うよ
◆フランス旅行(パリ以外)に関してのスレッド 21◆
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1326741616/763
 ID:EJTwr9MY0

17 :異邦人さん:2012/10/01(月) 02:25:15.86 ID:e++vDF4W0
>店も嫌がらないし

とか、相手が嫌がるとか嫌がらないとかの
自己完結的な類推を行うって点。


18 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:10) :2012/10/01(月) 02:42:50.33 ID:2J+fWwH30
ベルサイユ宮殿から帰還した。
171のバスがベルサイユ宮殿まで行かず、途中で下ろされた。
フェスティバルかな??
歩きすぎて、死にそうになったぞ。
後は、モンパルナス・パルサンジェルマン・オペラ座をぶらぶら。
明日、帰るよ。

19 :異邦人さん:2012/10/01(月) 02:59:23.57 ID:e++vDF4W0
>>18
そういう時は、理由と代替手段を聞けよ。
でないと困るのは自分自身なんだぞ。

20 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0:10) :2012/10/01(月) 03:09:00.90 ID:2J+fWwH30
>>19
理由聞いたけど、意味が分からんかった。
歩いて10分と言っていたのは分かったけど、1時間ぐらい掛かった。

21 :異邦人さん:2012/10/01(月) 03:10:14.84 ID:e++vDF4W0
171はリブゴーシュ、リブドロワまで行くのは
あまりなくて、降ろされたっていう
プチサンヴァンまで往復運行ってのが
普通みたいじゃないか。

コントルシーダのマニフはその路線に関係ないよ。

22 :異邦人さん:2012/10/01(月) 03:13:36.89 ID:e++vDF4W0
はいはい、復習復習。 

(B)171
ttp://www.ratp.fr/informer/pdf/orienter/f_plan.php?nompdf=171&loc=bus_banlieue/100

上部の "Afficher les horaires de la ligne" を押すと時間割に替わる。


明日最終日なら気をつけて帰国するように。


23 :異邦人さん:2012/10/01(月) 03:17:31.16 ID:e++vDF4W0
ごめんごめん。自分も間違った。
終点のPlace Luis 14 の終点まで行ったのだよ。
途中じゃなくて。 だから1時間もかかったんだろうな。
おつかれさん。

24 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0:10) :2012/10/01(月) 03:33:48.09 ID:2J+fWwH30
なるほど・・・

25 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(4+0:10) :2012/10/01(月) 03:39:42.18 ID:2J+fWwH30
でも、おかしいなあ。
ガイドブックでは、ベルサイユ宮殿まで行くと書いてあったのに。

26 :異邦人さん:2012/10/01(月) 03:43:28.01 ID:e++vDF4W0
スケージュールのうち何本かは
ベルサイユリブゴーシュまたはドロワ
まで行くようになってるようだから、
次に行く人のためによいフィードバックが
できたね。

自分は使わないけれど使う人はいるだろうし。

Good Job!

27 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(5+0:10) :2012/10/01(月) 03:50:37.05 ID:2J+fWwH30
そうか・・・
Good night!

28 :異邦人さん:2012/10/01(月) 05:16:46.79 ID:3e1x6daF0
パリのメルキュールでチェックアウト精算しようとしたら
オーソリが壊れて現金のみとか言い出した
そんな持ち合わせねーっていうとレセプションのねーちゃんキレるし、マジ最悪
オーソリ壊れとか、完全そっちの都合じゃねーか
レアケースだと思うけど語学に自信のない人は気をつけて

29 :異邦人さん:2012/10/01(月) 06:40:18.74 ID:RmV4M/HJ0
メッスィ メッスィ リオネルメッスィ

30 :異邦人さん:2012/10/01(月) 08:10:49.64 ID:8i/Av+gA0
以前に路線検索したら9月中の2週間ばかり途中のhotel de ville Versailles
までしか行かないって出たよ
今は城前までちゃんと出る
曜日や時間帯によってかかる時間も正確に出るし

31 :異邦人さん:2012/10/01(月) 09:02:33.13 ID:z6rLyXKP0
チケット購入や時刻表検索の類は、ダイヤ改正時には直前まで出ない

32 :異邦人さん:2012/10/01(月) 09:06:53.26 ID:ZI66CrUI0
>>28 少しは現金も用意しとけよ。

33 :異邦人さん:2012/10/01(月) 13:20:27.05 ID:ctHyykWI0
チェックアウト時ということは帰国直前ということが多いと思うのだけど、
その時に至るまでホテルの決済が可能なほどのユーロ現金を抱えていろって
頻繁にユーロ圏を訪問する人ならともかくそうでない場合は普通に無駄でしょ。
28の件は普通に怒って良いと思うよ。

34 :異邦人さん:2012/10/01(月) 14:40:39.91 ID:e++vDF4W0
3〜4泊してたら500Eくらいになるわけだし
もってないよな。普通。
ATMすでにつかってて
ロックかかってたらどうするんだろ?

35 :異邦人さん:2012/10/01(月) 16:10:10.91 ID:8s0wbyz80
現金持ち歩かずとも小切手が普通にあるからね
>>28がホテル都合なのに!って怒ってるのと同様、
ホテルは小切手を持ち歩かず、カード以外の支払い方法を用意しないのは
>>28の自己都合なのに!って、お互いムッとしてるだけな気が

36 :異邦人さん:2012/10/01(月) 17:26:39.86 ID:TotNfZ7d0
要するに泊まらしてやる。とにかく売り手市場じゃないけれどパリに渡米する人は減るどころか押すな押すなだからな。

いきおいホテルも態度がでかくなる。それならこっちもでかい態度を通報して制裁するよりほかはない。そうじゃなくて誰かが困るとそれがうれしくなる。そういう人はは困るな。

37 :異邦人さん:2012/10/01(月) 18:01:57.59 ID:o4+nDXdU0
レストラン、ブラッスリー、ビストロ、カフェ、サロンドテって
看板に書いてあるんですか?
カフェやサロンドテはともかく、間違えてレストランに入ると金額が飛んでもない事になりそうで


38 :異邦人さん:2012/10/01(月) 19:19:25.22 ID:z6rLyXKP0
外からメニュー、金額が確認できるところにすればいいじゃん

また、客の服装から判断しれ

39 :異邦人さん:2012/10/01(月) 20:05:02.63 ID:T999QJcd0
カルネ?地下鉄、バスの回数券はバラして家族で使える形態ですか?青春18きっぷのように上から順にしか使えなかったりしますか

40 :異邦人さん:2012/10/01(月) 21:23:44.54 ID:LzTMIe2u0
カルネは殆ど回数券と同じ

41 :異邦人さん:2012/10/02(火) 03:32:27.59 ID:k9XEngZT0
>>39
「バラして」どころか、自販機だと初めからバラバラの状態で出てくるよ。
単にバラ券の10枚まとめ買いと思えば良し。

42 :異邦人さん:2012/10/02(火) 11:05:21.54 ID:wX5zS47D0
>>39
カルネでのバス乗車は気を付けてな

以前、刻印機の調子悪くて(日常茶飯事)ちゃんと刻印出来てなかったらしく検察に捕まった事がある
幸いフランス語が出来たから散々揉めたけど周囲の目撃人の助けもあって逃れられたが、
後ろのおじちゃんは引きずり降ろされていた
俺の場合はたまたま運が良かったが、旅行者だろうが刻印機の不手際だろうが98%はまず捕まる
ちゃんと裏の刻印がされてるかチェックして、されてなければ何回でもチャレンジする事をお勧めする

43 :異邦人さん:2012/10/02(火) 13:05:20.93 ID:4uJ+XbUt0
刻印の有無でなくて磁気じゃなかったかな?
押し込みが足りなかったとかでは?
とも思ったが音でわかるか。

44 :異邦人さん:2012/10/02(火) 13:12:29.37 ID:g8lgNd+k0
バスで行った人〜
PONT DE SEVRES乗換えの時どっかにトイレあった?


45 :異邦人さん:2012/10/02(火) 13:36:59.10 ID:PTGGmug70
カルトランジュなら印字する必要がない。カルトランジュ様様だ。とにかく、メトロはなるべく乗らないほうがよろしい。パスポートを盗られた、は圧倒的にメトロの中が多いと推測、そういうデータを出せよ!!


46 :異邦人さん:2012/10/02(火) 14:13:37.37 ID:k9XEngZT0
パスポート被害という細かい数字まではともかく、メトロ車内での邦人の犯罪被害件数
がおおいというデータは普通に日本大使館が出しているけど。

47 :異邦人さん:2012/10/02(火) 14:41:21.19 ID:SNIqEoET0
メトロがダメならタクシー?支払いはカードok?


48 :異邦人さん:2012/10/02(火) 14:52:34.83 ID:SgP9wq8T0
>>47
バスかレンタサイクル

49 :異邦人さん:2012/10/02(火) 15:10:50.25 ID:wX5zS47D0
>>43
入れた時に「ジジ・・」って音が鳴るから分かるよ
俺の場合、その印字が甘かったらしく、「読み取れない!」と怖い検察官にキセル扱いされたがなんとか言い張った

旅行者だろうが、自国の機械の不始末だろうが、とにかく普通は捕まったら最後
おとなしく罰金払うしかない
わざと罰金払わせるように機械直さないんじゃないかと疑ってしまうぐらいこの被害は多い


50 :異邦人さん:2012/10/02(火) 15:18:55.49 ID:g8lgNd+k0
券を入れる方向とかあるの?
印字失敗したと思ったら逆で押しなおせばいいの?
裏向きでもいいの?

51 :異邦人さん:2012/10/02(火) 16:10:35.10 ID:wX5zS47D0
>>50
表を上に入れれば方向は特にない
磁気読み自体に失敗したら赤いランプが付くから気づくが、
刻印が薄いだけならそのままなのでタチ悪い
裏を確認して「薄いな・・」と思ったら、バスが発車してからでも刻印は押せるから何度でも入れ直せばいい


52 :異邦人さん:2012/10/02(火) 16:12:43.99 ID:Gw9T+Dpi0
ただ単に、奥に当たると印字される仕組み

53 :異邦人さん:2012/10/02(火) 16:58:27.67 ID:4uJ+XbUt0
だから、キップに印字がなくても、
あっても、そういう目視による判断でなくて
コントロールが持ってる機械に
入れるとOKとかNOTとか
判断できる方式じゃないかったかな?
違ったっけ?

54 :異邦人さん:2012/10/02(火) 17:23:39.11 ID:wX5zS47D0
>>53
機械に通す前に印字が薄くて読めない=通してないってケチ付けられたんだよ
「お前の持ってる機械で調べてみろ!」と言ったがNON!の一点張り
あいつら捕まえたらどんな反論も言い訳も通用しない
だから注意しろって事


55 :異邦人さん:2012/10/02(火) 18:06:23.78 ID:SNIqEoET0
サンラザール駅付近は治安はどうですか?ホテル選びで苦戦中

56 :異邦人さん:2012/10/02(火) 18:59:41.99 ID:SgP9wq8T0
>>55
治安は普通よりやや悪い程度
てか何でそんなとこ選ぶんだ?便利なとこだけど、ゴミゴミしててあまり勧められる
場所じゃないよ。


57 :異邦人さん:2012/10/02(火) 19:02:06.87 ID:HKBBs2760
チャイナタウンおすすめ

58 :異邦人さん:2012/10/02(火) 19:21:37.81 ID:SgP9wq8T0
パリでちゃんころだらけのとこにステイすんのか?
何だかな・・

59 :異邦人さん:2012/10/02(火) 19:44:35.17 ID:PTGGmug70
チャンが好きなんじゃないか、言葉が出来たりして区別のつかない人。まあ、言葉はできないがこっちもそうで、彼らに間違われても仕方がない。

猿が自分だけは人間と思うようなものだ。

60 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:10) :2012/10/02(火) 20:02:01.42 ID:1MyLJPdA0
>>44

PONT DE SEVRESではトイレはないよ。
少なくとも、見渡す限りはね。

ああ、やっと帰国。飛行機の中で爆睡したわ。

61 :異邦人さん:2012/10/02(火) 20:03:58.50 ID:uRJmsN3u0
日本語でおk

62 :異邦人さん:2012/10/02(火) 20:13:01.96 ID:PTGGmug70
関西チャンコロ。千年前の京都弁にしがみついて離れない。


63 :異邦人さん:2012/10/02(火) 20:14:41.44 ID:SNIqEoET0
初パリにお勧めのホテル地区は?

64 :異邦人さん:2012/10/02(火) 20:28:12.75 ID:b5lRBgFg0
>>55
地下鉄でサンラザールの次の駅のリエージュ駅に泊まったが普通だった。
確かにゴミゴミしてるけど。

65 :異邦人さん:2012/10/02(火) 20:56:35.54 ID:HKBBs2760
>>63
オペラ周辺

66 :異邦人さん:2012/10/02(火) 21:10:49.75 ID:PTGGmug70
6,7,14,15区のホテル。個人経営のほうがいいんじゃないかな。もっとも個人経営はピンきりで評判の良いところを選ぶ必要はあります。

例えば15九ポルトドベルサイユ辺りはビジネスホテルがあり(展示会場の客目当て)
、そこの各ホテルは一定の水準は満たしています。一流ならそれにふさわしく、二流ならそれだけのことはある。でも個人経営のように温かみはない。ただし、個人経営と言ってもピンきりだから変なところに迷い込むと後悔します。


67 :異邦人さん:2012/10/02(火) 21:20:06.25 ID:TEMqCXsG0
パリが初めてなら右岸の観光地エリアに近いところをお勧めする
ノルマンディー、マドレーヌプラザ、予算があるならスクリーブ、レジーナ、ウェストミンスター辺りがお勧め

68 :異邦人さん:2012/10/02(火) 21:44:30.86 ID:WUnq/enC0
>>63
ベルシー周辺オススメ。
新しい地区なのでアメリカンタイプで使いやすいホテルが多い。
電車に乗れば無問題なくらい中央にも案外近くて便利。
ベルシーヴィラージュに行けば、おみやげものや水、食料品も買える。

ブルマンパリベルシー(一番いいけど、少し高い)
オールシーズンズパリ ベルシー(まぁまぁ!)
キリアド パリ ベルシー(バスタブなしで気にしない人ならオケ)

69 :異邦人さん:2012/10/02(火) 21:53:24.39 ID:PTGGmug70
ベルシーはオペラ付近よりはマシ。はっきり言うとオペラは田舎者の集まるところ。でもベルシーもパリ、というより新開地だからなあ。治安は悪くないからまあはじめてにはお勧めかな。


70 :set up:2012/10/02(火) 22:18:49.60 ID:Y+cmHI2Z0
今年7月にパリに行ったばかりだが、またパリに行きたい。

71 :異邦人さん:2012/10/03(水) 00:18:17.56 ID:qHHlJob00
ベルシーな、日本の安いパックツアーが良く利用するとこな。

72 :異邦人さん:2012/10/03(水) 00:25:51.54 ID:y/06FxRy0
アメリ見たクソつまんなくてワロタ

73 :異邦人さん:2012/10/03(水) 01:07:14.44 ID:VEO8anfx0
この夏、初めてパリに行ったけど初心者には凱旋門近くのホテルは正解だった。

空港からのシャトルバスでアクセスに便利だし、夜遅くまで人通りもあって
食べるところには不自由しない。
エトワールホテルは部屋は狭かったけどエアコンがあって快適。

いつか、枯れ葉舞う秋に再訪したい。


74 :異邦人さん:2012/10/03(水) 01:21:51.00 ID:mlM1+JY70
Paul Verlaine みたいな人。Je m'en vais Au vent movais qui m'emport Au vent maivais, de ca de la par feuilles ...

75 :異邦人さん:2012/10/03(水) 01:22:50.64 ID:qHHlJob00
>>73
エトワール通りのエリゼエトワールの事?
昼間にいるの感じの悪いマダムはまだいたか?

76 :異邦人さん:2012/10/03(水) 01:23:16.46 ID:mlM1+JY70
Au vent movaisの間違い。

77 :異邦人さん:2012/10/03(水) 01:24:53.57 ID:qHHlJob00
酒屋で安く買える店あったら教えてちょ。
シャンペンなんだけど。

78 :異邦人さん:2012/10/03(水) 01:30:35.93 ID:bOO/OGx40
モエテシャンドン

79 :異邦人さん:2012/10/03(水) 01:39:33.74 ID:VEO8anfx0
>>75
Mac MahonのEtoile Park Hotel

チェックアウトの時、フロントのマダムが笑顔で「アリガト、サヨナラ」と片言の日本語で
見送ってくれたよ。



80 :異邦人さん:2012/10/03(水) 01:58:13.56 ID:qHHlJob00
>>79
違ったね、そこはダブル一泊€170くらいしたっしょ。
それでも狭かったんだね。


81 :異邦人さん:2012/10/03(水) 14:28:06.39 ID:VB8wpvISO
奇跡のメダル教会、サンジェルマン〜教会、サンシュピルス教会、パンテオン
を回りたいんですが、どんな順番・交通で回ればいいですか?
パンテオンだけ離れてるので、メトロを使った方がいいでしょうか?
帰りはオペラ座のホテルです
バスでもメトロでも効率良い回り方を教えて下さい


82 :異邦人さん:2012/10/03(水) 14:44:47.90 ID:bOO/OGx40
まず地図を手に入れます。
次に記載の場所すべてを地図上で確認して印をつけます。
それぞれ線を引いてウエブ状にします。
RATPのHPの路線を開きます。
該当しそうなバスやメトロの路線を地図に線を引きます。
経済的かつ合理的な路線がみつかれば太線を引き
交通手段を確定します。
RATPのHPで時間スケジュールを確認します。


83 :異邦人さん:2012/10/03(水) 15:44:25.81 ID:VB8wpvISO
>>82
いろいろやってみたんですが、
サンジェルマンからパンテオンに行く場合、
10号でマビヨン駅からクリュニーラソボンヌ駅になり、徒歩15分。
パンテオン最寄りのRERリュクサンブール駅に乗り換える駅もないので困ってます
メトロで遠回りするなら、サンシュピルス教会からパンテオンまで東に歩いた方が早いのか、
やはり徒歩で全て回るのはキツイのか知りたいのです


84 :異邦人さん:2012/10/03(水) 16:18:01.04 ID:y/06FxRy0
84番じゃね?

85 :異邦人さん:2012/10/03(水) 16:49:54.18 ID:0n0oU6l80
リュクサンブールからだと単に多少近くてパンテオン正面からアプローチ
出来るというだけであって、パンテオン北側のサンジェルマン通り沿り界隈からなら十分に徒歩圏内だよ。
RER Bのホームまで潜ったりする手間を考えるとリュクサンブールにこだわる
必要もあまりないかと。

上記の界隈であればサンジェルマン通り沿いに何本も走るバス路線が
使えるし、メトロなら10番クリュニーは十分に近い。

86 :異邦人さん:2012/10/03(水) 18:04:15.24 ID:VB8wpvISO
ありがとうございます!
84番のバスと、10番クリュニー駅を検討してみます

自分だけなら十分徒歩で行くんですが、70過ぎの両親を連れてくので
徒歩はなるべく避けたいなと

サンジェルマン辺りのカフェで休憩しながら、4つ回れたらいいなと思います


87 :異邦人さん:2012/10/03(水) 20:10:13.85 ID:bOO/OGx40
少なくとも3人もいるのに
タクシーで移動しない不思議さ。

88 :異邦人さん:2012/10/03(水) 20:10:47.79 ID:bOO/OGx40
しかも高齢者の交通手段がどうのこうの
言っているにもかかわらず。

89 :異邦人さん:2012/10/03(水) 20:30:27.90 ID:VB8wpvISO
>>87
ホテルからサンジェルマン地区の往復はtaxi予定です
ただ地区内は4つとも1キロ前後なんで、taxiは気を遣って…

こんな短距離でも、日本みたいに嫌な顔や態度はされませんか?
大丈夫ならtaxiを有効に使いたいです


90 :異邦人さん:2012/10/03(水) 20:33:59.24 ID:abVYzYvt0
まぁ日本で800mとかだと露骨に嫌な態度取られるからなw
パリのバスは乗っちゃえば便利だが、なんせ路線図が見にくくね?
左側は道も入り込んでる分、どの通りにあるのかハッキリ見えないから、バス停を探すのに苦労する


91 :異邦人さん:2012/10/03(水) 21:31:14.54 ID:LvGFfGX60
巡回観光バス乗れば済む話じゃないの?

92 :異邦人さん:2012/10/03(水) 22:03:55.32 ID:mlM1+JY70
そんな乱暴な、巡回観光バスはサンシュルビスの次はどこに停まるんだよ。

ハトバスで帝国ホテルから浅草に行くようなものだ。

93 :異邦人さん:2012/10/03(水) 23:25:33.69 ID:NQcvKV8j0
初めてパリに行くのですが予約してないとレストランは殆ど入れない感じですか?
そんな星付きレストランじゃなくてもいいんですが。

94 :異邦人さん:2012/10/03(水) 23:42:25.46 ID:wtOrBotw0
>>93
食べる楽しみはかなりの部分を占めるので私は必ず予約します。
二人以上なら星付きレストランでもネットで予約出来る所も多いですよ。
現地に着いてからホテルのコンシェルジェに取って貰うこともあります。



95 :異邦人さん:2012/10/04(木) 02:01:20.52 ID:w0wkNzl20
ヴァンドーム広場のブランド街は値引き交渉出来ますか?
そういう客はお呼びでない雰囲気ですか?
ちなみに時計です。

96 :異邦人さん:2012/10/04(木) 03:15:30.23 ID:ml+oDo+c0
>>95
100回氏んでこい
それじゃちゃんころと一緒じゃねえか。

97 :異邦人さん:2012/10/04(木) 03:43:33.96 ID:xJQe7crrO
>>93
要予約の店じゃなきゃ、空いてれば入れてくれる(20時以降は混む)

食事と言えば、隣にいた日本人が椅子と背中の間に置いてたバッグから財布スラれて大騒ぎ
後ろを通った客は2組しかいなかったからどちらかになる

カフェだと膝に載せたまま飲み食いするが、ビストロ以上だとバッグの置き場所に困る
☆付きは席の横にバッグ置きなんぞあるとこもあるが


98 :異邦人さん:2012/10/04(木) 08:17:24.66 ID:JjvKHN/F0
最低料金6Eくらいじゃなかったかな。
+2Eして8Eあげると問題なかろう。

99 :fushianasan:2012/10/04(木) 12:18:17.47 ID:EqvHC7zi0
>>93
レストランって予約したこと無い。
星つきのレストランに行った事もないけど


100 :ras75-5-82-234-244-206.fbx.proxad.net:2012/10/04(木) 12:25:11.51 ID:EqvHC7zi0
>>99
スペル間違えちゃった

101 :異邦人さん:2012/10/04(木) 12:42:21.93 ID:ml+oDo+c0
俺も予約は嫌いだな、時間に合わせるのが特にウザイ。
大体飛び込みだ。ネットに良く紹介されてる店行って
15分くらい待って入れた。(待ってたの俺だけ)
それくらいの待ち時間なら予約するより得。
日本語メニューも置いてる店だよ。
味はまあまあ、雰囲気はイマイチだからもう行かないけど。


102 :異邦人さん:2012/10/04(木) 12:52:41.19 ID:xJQe7crrO
好きな時間に好きな分量食べるのが一番いい
一度日本から予約で行ったけど、観光時間が制約されたし、何よりお腹空いてなくてもったいなかった。
パリはアチコチに食べ歩きを誘惑されるものがあるからな


103 :異邦人さん:2012/10/04(木) 12:52:52.36 ID:DI9UcCX40
>>99
街の中華でもベトナム料理でも
電話して予約したほうがいい。

>>101
返信することが無い。

104 :異邦人さん:2012/10/04(木) 12:54:13.33 ID:DI9UcCX40
>>102
予約、ランデブー、ってのは文化、社会のルール
なんだよ。郷に入ればGOだろ?日本人なら理解しろよ。

105 :異邦人さん:2012/10/04(木) 12:57:57.16 ID:DI9UcCX40
たとえば、散歩してた。無計画にだ。
ちょうど友人Aちゃんの家の前をとおった。
そこで約束も無くAちゃんの家に行ったり
しないんだよ。

とにかく、人に会う行為の前に、約束が
必要なわけ。 レストランも商店も同じ
なんだよ。

今なら電話で事足りるが、手紙を書いて
約束をして、それからってことだ。

ホテルに予約なしで行くのか?
ってことを考えてみよう。
それと同じこと。

106 :異邦人さん:2012/10/04(木) 12:58:42.60 ID:GZCvRh/M0
フランス人の書いたもの読んだら日本はランデブーがないって感心していた。

フランスだとちょっとした博物館さえランデブーってすぐいう。

107 :異邦人さん:2012/10/04(木) 13:02:23.41 ID:ml+oDo+c0
>>105
押し付けんなよ。
そんなもん個人の流儀だろ。俺はイタリアでも基本はそうだ。
有名店なら予約するがな。
ホテルは予約するよ。又別な。

108 :異邦人さん:2012/10/04(木) 13:02:40.28 ID:gSwDPOQt0
カフェでディナー時間にコーヒーだけ飲むって失礼ですか?
例えばエッフェル近くで夕食後、シャンゼリゼ散歩中に休憩のためにカフェに入るとかしたいんですけど

あとカフェの場合、勝手に席についていいんですか?
店の人に案内されるまで待つべきですか?

109 :異邦人さん:2012/10/04(木) 13:07:14.95 ID:xJQe7crrO
>>105
要予約の店じゃなきゃ予約に拘る必要ないって事だろ?
言葉が邪魔して自分で予約出来ない奴もいるし
そのためにわざわざツアーデスクやらホテルに戻れと?
当日の体調もどうなるかわからんから前日予約やミールクーポンとか買いたくもないし


110 :異邦人さん:2012/10/04(木) 13:11:07.92 ID:/0O1AcZl0
パリのレストランで片言の英語も通じないのなんて1パーセントくらいじゃないのかな?
観光客が行きたがるような店は100パーセント英語できるよ?
英語ったって中一レベルの
あいうぉんととぅーりざーぶあてーぶるとぅないと
くらいでいいわけだし。
自分もめんどくさくて飛び込んじゃうことけっこうあるけど、
パリ在住の友人はどんなときでも「今から二人いい?」みたいに
電話してから行ってるね。

111 :異邦人さん:2012/10/04(木) 13:16:46.19 ID:ml+oDo+c0
>>108
カフェは基本コーヒー飲むとこだよ。全く無問題。
あと席は西欧では案内されるまでは待つのが基本。
中には常連客の席とかもあるし。

112 :異邦人さん:2012/10/04(木) 13:22:00.14 ID:gSwDPOQt0
>>111
ありがとうございます
ガイドブックに、自由に座ってメニュー持ってくるまで待つって書いてるとこが多かったので
テラスに座るにも、一応店内で一言断ってから座った方がいいんですかね?
その場合人数を言えばいいんでしょうか?
あとdrink or eat?って聞かれるみたいですが、クロックムッシューレベルの軽食の場合はdrinkの方でいいんでしょうか?


113 :異邦人さん:2012/10/04(木) 13:27:35.87 ID:/0O1AcZl0
テラスは普通何も言わずに座ってOK。
テラスはどの時間帯でも食事しなくてOKなので、いちいち聞かれないと思う。
聞かれたら
さむらいとみーるとでも言っておけばいい。

114 :異邦人さん:2012/10/04(木) 13:31:13.68 ID:gSwDPOQt0
>>113
重ね重ねありがとうございます
パリは初めてなんですが、他の国より食事が一番難しそうで(レストラン〜カフェまでジャンルが分かれてたり、それぞれのマナーなど)
ちゃんと食べられるか心配です(笑)
テラス希望ですが、11月に行くので寒くて店内に入りそうです・・・その場合「さむらいとみーる」と言ってみます!


115 :異邦人さん:2012/10/04(木) 13:31:48.62 ID:ml+oDo+c0
>>112
テラスの欠点を一つ言おう、隣りで煙草吸われる事多いから煙いよ。
だから俺は室内にしてる。とにかく給仕はテリトリーがあるから
どこであれ勝手に座っちゃだめ。一元さんなら尚更。
飲み物(軽食含む)ならボワソンって言いな。
向こうから仏語で聞いてくるから。
あとシャンゼリゼ通りはぼったくり価格だけどそれでも良ければ。
横道に入ったら全然違う。

116 :異邦人さん:2012/10/04(木) 13:37:02.40 ID:gSwDPOQt0
>>115
タバコ苦手なのでそれは困りますね・・・
ポワソンですね、わかりました
その前にフランス語で聞かれても何言われてるか分からない気もしますが(苦笑)

シャンゼリゼは高いの承知してます
旅の思い出に有名カフェなどでカフェオレでも飲めればなと、それも観光の一種です

117 :異邦人さん:2012/10/04(木) 13:39:50.61 ID:/0O1AcZl0
ポワソンっていったら魚が出てくるぞw
ボワソンな。
てかあなたがいうように、下手にフランス語を使わないほうがいい。
パリのカフェなら英語が通じないことはありえないから。

118 :異邦人さん:2012/10/04(木) 13:56:47.62 ID:DI9UcCX40
魚が出てくればいいけど、
ポワ・・・ ((((;゜Д゜)))ガクガクブルブ


>>107
めんどうだったり、やだったらもういいよ。
ただ、テーブル使うときは予約したほうが
いいよ。

>カフェの人
とりあえず、入るときに給仕さんと
目を合わせて、ボンジュールとか言って
存在を示すことが大事。
そのときに外でも室内でも座りたい処を
指差せば尚いい。
ダメだったら何か言ってくるから。

職種は、ギャルソンなんだけど、
ギャルソン, svp! などと言って呼なない
ほうがいい。ムッシュと言うように。


119 :異邦人さん:2012/10/04(木) 15:13:49.11 ID:ml+oDo+c0
キムタコ
「ポワゾンってないですよね?」
給仕
「あるよ」

120 :異邦人さん:2012/10/04(木) 18:47:41.97 ID:/RU+4IBv0
パリのコンコルド広場から、ヴァンドーム広場へ
行く途中のカフェで英語でしゃべったらあーん・・・
お前なに英語しゃべってんの・・・みたいに姉御に
いわれたぞ・・・・

121 :異邦人さん:2012/10/04(木) 20:35:46.81 ID:6iFQvrca0
フランス人はテラスが好きだよね。

9月始めにパリに行ったとき、カフェで給仕が好きなところに座れ
と言うんだけど、みんな日向のテラスでコーヒー飲んでる。
逆に雨上がりで、まだテーブルが濡れてるようなときでもテラス
にいる。

おれは日差しを避けて室内で軽食。



122 :異邦人さん:2012/10/04(木) 21:11:54.95 ID:ml+oDo+c0
パリは年間日照時間短いからね、日差しを求めるのは当然の要求だよ。
車だってサンルーフ仕様が多い。

123 :異邦人さん:2012/10/04(木) 21:13:49.89 ID:D9a6vDSQ0
予約の件で質問した>>93です。
明日から渡仏なのですがみなさんのアドバイスを参考にします。
コンシェルジュに依頼するのも良いと思いましたので、良いレストランでも探してみます!

124 :異邦人さん:2012/10/04(木) 21:15:42.81 ID:UlgTI1xi0
10月中旬にパリに行くんだけどもうコートいるかな?

125 :異邦人さん:2012/10/04(木) 21:16:50.31 ID:ml+oDo+c0
>>124
トレンチは重宝するで。

126 :異邦人さん:2012/10/04(木) 21:35:20.09 ID:/0O1AcZl0
パリに行くとトレンチ着たくなるな確かにw
なんでだろう・・・

127 :異邦人さん:2012/10/04(木) 22:04:48.27 ID:UlgTI1xi0
ウールコートはまだ早い?

128 :異邦人さん:2012/10/04(木) 23:01:16.79 ID:ddbBf2KT0
帰ってきたばかりだけどダウン・革のコート・トレンチコートなどでした。


129 :異邦人さん:2012/10/05(金) 00:35:12.97 ID:HNYhvnbd0
来週末からパリ。
やっぱ薄手のダウン入れて行こう。
ヒートテックもいるかな。
128さん、ありがとう。

130 :異邦人さん:2012/10/05(金) 04:08:07.85 ID:A8lIwQk/0
トレンチコートというかシングル合わせで
でももちろんokですけど、ポケットが穴開いてる
機構のやつでマガジンポケットになてってる
タイプがよい。男の場合はカバンが
いらなくなるから。

131 :異邦人さん:2012/10/05(金) 11:41:24.79 ID:1Vg3Sko70
1月初旬だとトレンチ?ウール?ダウン?

132 :異邦人さん:2012/10/05(金) 11:43:31.85 ID:1Vg3Sko70
初パリ。
唯一登るなら 凱旋門、エッフェル塔、モンパルナス?タワー、他
おすすめはどこですか?

133 :異邦人さん:2012/10/05(金) 12:03:28.80 ID:VqEBpU2qP
>>131
ダウン一択

134 :異邦人さん:2012/10/05(金) 12:38:48.96 ID:uYmJvQEa0
>>132
行列嫌いならモンマルトルの丘に朝9時頃行く。
行列が苦にならないならエッフェル塔。

135 :異邦人さん:2012/10/05(金) 13:07:11.44 ID:7OiJz1YN0
20度近く上がるのにダウンなんかいるのかよ釣りじゃないだろうな
もってかないけど

136 :異邦人さん:2012/10/05(金) 14:10:16.58 ID:1Vg3Sko70
えっ?まじ?お正月って20℃?

137 :ras75-5-82-234-244-206.fbx.proxad.net :2012/10/05(金) 14:21:06.17 ID:LL52pYnC0
現在パリ
ダウンとかアホかと思われ
雨がふったときと晴れの時の寒暖の差は大きく感じるが、T シャツしか着て無いなら止めない。

138 :異邦人さん:2012/10/05(金) 14:33:15.92 ID:yMb6HUhn0
>>137
質問者が聞いているのは一月初旬の話なのだけれども。

139 :異邦人さん:2012/10/05(金) 14:43:10.00 ID:LL52pYnC0
>>129に対して行っただけだが何か?

140 :異邦人さん:2012/10/05(金) 14:52:20.57 ID:7OiJz1YN0
来週末なら一気に下がりそうだがダウンは邪魔になりそう臭い
>>137サンクス

141 :異邦人さん:2012/10/05(金) 14:54:16.67 ID:0ljXXbQf0
>>132
ギャルリーラファイエットの屋上ならタダでのぼれる。

142 :異邦人さん:2012/10/05(金) 18:03:23.39 ID:1NJp36cjO
スクリーブに5泊するんだが、アメニティがエルメスらしく、
エルメス好きの友人から「お土産いらないからそれ毎日貰って来て!」って言われた
(俺も同行者もエルメス興味なし、アメニティは日本から持参予定)

毎日2人分のアメニティを貰っても、新しいの置いてくれるだろうが
マナー違反というか、非常識にはならないだろか?


143 :異邦人さん:2012/10/05(金) 18:58:07.11 ID:HbIswhc10
4日ほど前、最低気温4°だったんだが
ガクブル((((;゚Д゚))))

144 :異邦人さん:2012/10/05(金) 19:16:14.26 ID:mKW0JllQ0
>>142
アメニティを持参してどうするんだよwww

145 :異邦人さん:2012/10/05(金) 19:19:25.21 ID:bfUAMir40
昨日パリに着いたけど、結構温かいなと思った。
アパートのオーナーはコート着てたけど、自分は長袖シャツ一枚でじゅうぶんだった。


146 :異邦人さん:2012/10/05(金) 19:23:01.82 ID:bfUAMir40
>>142
置いてくれると思うよー。
エルメスのアメニティってうらやましい。

147 :異邦人さん:2012/10/05(金) 19:27:10.79 ID:oyfLMk9y0
ロクシタンが実用的w

148 :異邦人さん:2012/10/05(金) 19:37:48.69 ID:bfUAMir40
なんかロクシタンだけじゃなくてラッシュやボディショップもあちこちあってびっくりした。

149 :異邦人さん:2012/10/05(金) 20:10:43.54 ID:A8lIwQk/0
初めてそれ聞いたときは
仏語もできないようなのが冠詞なんか
つけて言うなんて思いもしないから、
何こいつ焼肉のメニュー
の話なんかいきなりしてんだよとか思ったことよ。

冠詞を自然に無意識につけているという
点はある意味ネイティブな感覚なわけだけど。


150 :異邦人さん:2012/10/05(金) 20:19:12.83 ID:RTkS0sGr0
パリの公衆電話あいかわらす゜テレフォンカードのみですか。そうしないとコイン欲しさに電話機を叩き壊すから。





151 :異邦人さん:2012/10/05(金) 20:22:28.82 ID:VqEBpU2qP
>>143
中央暖房開始まであと3日

152 :異邦人さん:2012/10/05(金) 20:30:10.63 ID:1NJp36cjO
>>144
シャンプー類は持参すると言う意味w
同行者はロクシタン愛用者で、アメニティがロクシタンのインターコンチネンタルを希望してたな。
全部持ち帰れるならそっちにしてあげた方が良かったか…

まぁ毎日キレイに2人分消えたら、持って帰ってるのバレバレでカッコ悪いが
これも料金のうちと割りきって、土産代わりにせっせと持ち帰る事にするw


153 :異邦人さん:2012/10/05(金) 20:58:12.32 ID:4jho4KU90
>>132
自分なら凱旋門

154 :異邦人さん:2012/10/05(金) 22:37:21.08 ID:x53QnFIx0
凱旋門のtopの売りは?

155 :異邦人さん:2012/10/05(金) 22:42:09.99 ID:oBcHS+Qc0
>>132
モンパルナスタワーが一押し。

エッフェル塔に登ったらエッフェル塔が見えない。
モンパルナスタワーは見ても面白くないから、そこに登ってパリを鳥瞰する。
エッフェル塔、凱旋門、ルーブル、ノートルダム寺院とパリのランドマークが
すべて見える。待たずに登れるし。



156 :異邦人さん:2012/10/05(金) 22:52:21.66 ID:4qVuJu7W0
パリって風俗的な場所内の?

157 :異邦人さん:2012/10/05(金) 23:11:04.69 ID:ifKtlZU50
>>152
気にすることないよ、ソフィテルもエルメスだったよ
俺も持ち帰ってるよ。

158 :異邦人さん:2012/10/06(土) 00:16:41.03 ID:1h6hg7yl0
>>156
ドイツに行くべきだと。

159 :異邦人さん:2012/10/06(土) 00:27:33.82 ID:gUmrdM2b0
>>156
日本のが遥かに風俗産業は盛ん


160 :異邦人さん:2012/10/06(土) 00:29:15.91 ID:gUmrdM2b0
>>155
ただエッフェル塔みたいな風情はないぞ、人気もねえし。

161 :異邦人さん:2012/10/06(土) 00:35:14.97 ID:3xt3UTCC0
店にもよるでしょうがベルヴィル周辺の中華屋って、夜は何時くらいまで開いてるでしょうか?
23:00とかでも開いてる店あるかな。日本の定食屋みたいに、食ってすぐ出るようなお店でいいんだけど。

162 :異邦人さん:2012/10/06(土) 00:40:12.51 ID:zYlos5ad0
モンパルナス塔は屋上が波打っていて風情も何もない。ちゃんと平面にする仕上げがしていない。

エッフェル塔は丁寧に施工、仕上げがしてある。でも高いところから見るなら波打っていても構わない。

どちらも一度でよろしい。

163 :異邦人さん:2012/10/06(土) 00:41:09.51 ID:gUmrdM2b0
>>161
この間もパリで反日デモしてたのに、そういうとこ行く気?
服になんか掛けられて汚されても知らんで。

164 :異邦人さん:2012/10/06(土) 01:11:20.68 ID:3xt3UTCC0
行く気なので知ってたら教えてください。
ちなみに現在北京の空港にいますw

165 :異邦人さん:2012/10/06(土) 01:16:36.44 ID:TMW1t/+v0
>>161
遅くまで開いてる食堂だったらブラスリーに行けばいいのに
中華料理じゃないといけないの?
ブラスリーなら一皿だけで出ても大丈夫だよ
俺は野菜ほしいから、メインの他にカプレーゼとかグリーンサラダは頼むけど

166 :異邦人さん:2012/10/06(土) 01:20:01.79 ID:gUmrdM2b0
パリに行ってまで中華に拘る理由って何よ?
ベトナム料理ならまだ理解できるけど。
中国人なら母国のサイトでググってな。

167 :異邦人さん:2012/10/06(土) 01:22:41.54 ID:vkJmy7Ff0
>>164
>>3
> Q お薦めのショップやレストラン、ホテルはありますか?
> A まずはガイドブックを見て気になった所を探しましょう。
> ttp://france-tourisme.net/ 帰国者の投稿による観光地、宿泊施設、グルメ、ツアー情報等を掲載。
> ttp://www.cahierdeparis.com/
> ttp://www.french-code.com/
> ttp://www.hayakoo.com/
> これらのサイトにもガイドブックには載ってないお店が紹介されてます。

168 :異邦人さん:2012/10/06(土) 01:26:16.03 ID:3xt3UTCC0
ご意見いただきましたが、あいにく俺が知りたいのはベルヴィルの中華料理屋で遅めの時間まで開いてる店があるか、ということなのです。
個人的には、たいていの国において中華は比較的営業時間が長い、という印象がありますが。

169 :異邦人さん:2012/10/06(土) 01:27:30.65 ID:TMW1t/+v0
>>161
それと、フランスの中華料理は歴史的経緯から
旧仏領インドシナからの人がやってるのが多いよ
本格的な中華といえるのかどうか、インド料理は辛くないし。
欧州で中華料理といったら返還前の香港からの人が多いイギリスだろ。

170 :異邦人さん:2012/10/06(土) 01:29:56.83 ID:TMW1t/+v0
>>168
個人的にはたいていの国においてアジア系は早めに晩飯食べるから早じまいだよ
遅いのはスペイン、フランスのブラスリーとかだな
ttp://www.cityvox.fr/restaurants_paris/chinois/Liste
こんなサイトでちょっと調べてみても遅くても23時には終わりだよ


171 :異邦人さん:2012/10/06(土) 01:32:47.63 ID:TMW1t/+v0
>>168
グーグル地図でParis restaurant chinoi って入力して
ベルヴィル付近のナイフとフォークの印をクリックして
店の名前で引いて営業時間とか調べたらいいよ

172 :異邦人さん:2012/10/06(土) 01:52:19.74 ID:TMW1t/+v0
>>168
その付近俺が知ってる遅くまで開いてる店は、フランス料理の
カフェブラスリーだけど、Le Zephyr
1 Rue du Jourdain 75020 Paris
01 46 36 65 81
Jourdanの駅から南に歩いてすぐ、零時過ぎまでやってる

173 :異邦人さん:2012/10/06(土) 01:54:54.57 ID:3xt3UTCC0
ご意見、ヒントありがとうございます。いくつか引っ掛けました。
夜遅い時間の1人メシであの中華街がオプションになるかを知りたかったのです。

174 :異邦人さん:2012/10/06(土) 01:59:24.65 ID:3xt3UTCC0
>>169
ベルヴィル周辺だとコトバを聞いてる限り、たぶん圧倒的に漢民族で、ベトナム風
じゃない店はゴロゴロありそうです。
そして、ロンドンの中華街よりも1人メシのパフォーマンスは高いと思ってます。


水曜にパリin、その後東欧に行きますが、来月上旬にパリに戻ります。

175 :137:2012/10/06(土) 02:29:06.32 ID:1SA6Gpb60
>>137だけど謝る
今日、薄いダウン着てる人を5人見た。
半袖のT シャツだけの人3人



176 :異邦人さん:2012/10/06(土) 05:50:01.55 ID:2k86I7ENP
>>175
人種によって感じ方が違うのだろうな。
パリじゃなくてカナダの某都市だけど交差点でフードの付いたコートを着て
フードもかぶったアジア人(多分中国人)のおばちゃんとTシャツ着た黒人が
並んで信号待ちしているのを見たことがある。ちなみに俺も冬着だった。

177 :異邦人さん:2012/10/06(土) 06:36:00.71 ID:6be3vWCt0
マックや中華は邪道チックなのであの英国いった時さえ意地でも避けた。


178 :異邦人さん:2012/10/06(土) 06:37:19.85 ID:qHmfCDwX0
そこでキングとクイックですよ。

179 :異邦人さん:2012/10/06(土) 06:56:44.29 ID:MmCXkzem0
サブウェイという選択肢も

180 :異邦人さん:2012/10/06(土) 06:57:56.04 ID:enJ2SFoJ0
モーパッサンが生きていたら、彼はやはりエッフェル塔で昼食をとるのか。
それとも、モンパルナスタワーでとるのか。

181 :異邦人さん:2012/10/06(土) 08:10:16.13 ID:qHmfCDwX0
そこでアラブ研の屋上のカフェでお食事ですよ。

182 :異邦人さん:2012/10/06(土) 08:15:45.00 ID:qHmfCDwX0
そこでアラブ研の屋上のレストランでお食事ですよ。

183 :異邦人さん:2012/10/06(土) 12:37:34.68 ID:1rmrQNVi0
フランスに来て3日目ですが、時差ぼけなのか全然眠れません。
眠くて体はだるいのに、眠れなくてつらいです。
薬局で買える睡眠薬的なものを教えてください。
日本ではフランス製のアモバンを個人輸入できるらしいですが、薬局で買える訳ではありませんよね?

184 :異邦人さん:2012/10/06(土) 13:12:07.89 ID:aj6wNU8y0
>>183
トラベルミンのような酔い止めは眠気を誘うかも。
風邪薬も眠気を誘いますが、カフェインが入ってます。


185 :異邦人さん:2012/10/06(土) 14:08:50.88 ID:rgF0E+9Z0
この前、東駅で男三人から殴られて荷物盗られた。

186 :異邦人さん:2012/10/06(土) 14:49:43.75 ID:gUmrdM2b0
高いとこ上りたがるのは・・・

187 :異邦人さん:2012/10/06(土) 14:52:36.53 ID:gUmrdM2b0
>>183
そんなもん買わなくても酒たらふく飲めば良いやん。
スコッチでも日本より安いし。

188 :異邦人さん:2012/10/06(土) 15:00:30.16 ID:TMW1t/+v0
>>183
メラトニンが有名、バイアグラもなぜか効くらしい
tp://allabout.co.jp/gm/gc/299074/4/
薬局(ファーマシー)で相談してみるといいよ
ただし向こうの薬は強いこともあるので気をつけてね

189 :異邦人さん:2012/10/06(土) 16:15:54.88 ID:gUmrdM2b0
寝れん時にバイアグラなんか飲んだら
最悪急死するぞ。発言に気をつけろ。

190 :異邦人さん:2012/10/06(土) 18:34:36.58 ID:wFOhN8790
バイアグラは血圧心拍上昇剤だからな
寝る時に飲むのは逆効果

191 :異邦人さん:2012/10/06(土) 18:57:53.31 ID:zYlos5ad0
簡単に薬使うな。中毒した時に説明できるか、命に係わるぞ。

192 :異邦人さん:2012/10/06(土) 18:58:41.56 ID:gUmrdM2b0
押尾事件とか気をつけろよ。
素人が薬とか危険すぐる

193 :異邦人さん:2012/10/06(土) 19:42:05.79 ID:eP7kIH+MP
眠れないからって理由での慣れない薬の使用は薦めない
時差でも何でも、本当に体が眠りを必要としてるなら眠れるはずだ
眠れなくても横になってるだけでいんだよ

眠り易いように、20時以降は物を食べないとか
昼以降コーヒー紅茶を避けるとか
早めにホテルに帰って、熱い風呂にゆっくり入ってみるとか
カモミールのお茶飲んだりとかしてみたら?

194 :異邦人さん:2012/10/06(土) 20:03:42.83 ID:zYlos5ad0
Tilleure(菩提樹 シナの木)のお茶がスーパー行くと普通にあるよ。

195 :異邦人さん:2012/10/06(土) 20:03:59.49 ID:M+BbtipUO
皆さんは食事する時、バッグはどこに置きますか?
日本みたいに背中と背もたれの間はスリが危ないですか?
カフェはともかく、レストランで膝の上はちょっと…


196 :異邦人さん:2012/10/06(土) 20:21:09.45 ID:nZcaM96+0
>>195
そうそうあれって置く場所ないんだよな。
バッグバックっしょ?背負ってればいいじゃん。


197 :異邦人さん:2012/10/06(土) 20:38:55.22 ID:TMW1t/+v0
バッグなんてもって行かない か
もって行くようなおしゃれなレストランなら
足元に置いていても大丈夫だろ
もっと高級なレストランだとスツールみたいな
ハンドバッグを置く台が椅子の横にある

198 :異邦人さん:2012/10/06(土) 20:51:18.34 ID:MmCXkzem0
>>195
う〜ん、悩むのは少し妙、といったら気を悪くするかな?

カフェやレストランと言った業態の違いに関わらず、人の出入りが比較的自由な
空間であれば盗られにくい場所におくべきだし、そうしても雰囲気を壊すことは
ないでしょう。周囲の人も皆そうしているわけで。

警戒して盗られにくいような置き方をすると雰囲気を壊すような空間であれば
もとより入り口のウェイターによって人の出入りが管理されているはず。

スリが闊歩しているのに膝の上に置いていると雰囲気を壊す、というやせ我慢
にも程がある珍妙な空間はあまり思いつかないです。周囲の雰囲気を見て
置きたいように置けば良いですよ。

199 :異邦人さん:2012/10/06(土) 21:38:02.92 ID:aj6wNU8y0
>>195

バッグの大きさ如何による。
レストランでバッグを床の上に置くときは、マナーとして座席の左側が正しい。


200 :異邦人さん:2012/10/06(土) 21:44:55.77 ID:zYlos5ad0
マナーねえ、置き引き横行しているのにマナーもないもんだが、そもそもマナーはやせ我慢のことか。

盗られたらすぐアラームが鳴るような仕掛けが売っていたような気がする、くっついたものを放すとアラームが鳴る仕掛。

201 :異邦人さん:2012/10/06(土) 21:48:02.37 ID:9lqsjGwA0
というか、置き引きが入ってこれるようなレベルの店ならマナーもクソもなく足に引っ掛けておけばいいと思うのですが。

202 :異邦人さん:2012/10/06(土) 23:02:51.18 ID:gUmrdM2b0
あまりレベルの低い質問しないように。
パリとか別に特定した話じゃないし。
日本だって同じだろ。コートなんかだと預ける部屋とかあるけど。

203 :異邦人さん:2012/10/06(土) 23:47:19.11 ID:zuSefU9N0
パンテオン、マドレーヌ寺院、ポンピドゥセンターって微妙?

204 :異邦人さん:2012/10/06(土) 23:53:56.63 ID:FpaA04QZ0
フランス料理は大きな皿にちょっとだけ盛られた会席料理みたいなのを
想像してたけど、前菜のサラダが皿一杯、メインも付け合わせと肉で
てんこ盛り。
ようやく食べ終えたと思ったらチーズはどうかと聞かれ、せっかくだからと
頼んだらチーズ盛り合わせにパン。周りを見るとパンにのせてパクパク
食ってる。さらにデザート、といわれたからさすがに勘弁してもらった。
ホテルに帰って胃薬飲んだのも1回や2回じゃなかった。

腹8分目でおいしく食べるにはどう注文したら良いんだろ。
これ、一人旅で、ビストロとかブラッスリーとか気軽な飯屋の話ね。


205 :異邦人さん:2012/10/06(土) 23:54:44.31 ID:rgF0E+9Z0
たまたま歩いてたら、ポンピドゥーセンターを見た。なんかアートだったよ。
パリはあーゆーアバンギャルドな建物と古い建物がうまく共存してるから、すごいと思った。

206 :異邦人さん:2012/10/06(土) 23:57:11.94 ID:zuSefU9N0
時間があまりないなら行くほどでもないかな、と思いましてね

207 :異邦人さん:2012/10/07(日) 00:01:03.49 ID:eh3zJDga0
ポンピドゥセンターなら、中に図書館あるから入れば。

208 :異邦人さん:2012/10/07(日) 00:05:56.01 ID:nThn/hFc0
>>206
うん、別に時間とって行く場所でもない。
ただし人が多いので、路上パフォーマンスとか楽しかったかも。

209 :異邦人さん:2012/10/07(日) 00:23:22.94 ID:fuKP9AXg0
>>207
bpi、旅行者がわざわざ並んでまで入るとこかな。
というか観光されても勉強などで使っている人に迷惑だと思う。

210 :異邦人さん:2012/10/07(日) 00:24:29.74 ID:tIYqtsbH0
>>204
頭悪過ぎだな、何才w >>202の最初の2行だ
無理そうだと思ったら、無理に食い意地張って注文しなきゃいい
自分の食べられる量は大体分かってんだから、デザートやチーズまで
食べたいなら残すことを覚えるか、少なめにおながいって言やいいだろ('A`)

211 :異邦人さん:2012/10/07(日) 00:35:28.25 ID:eh3zJDga0
>>209
もちろん本見る事前提で言ってるんだが。DVDも見れるし。
興味ない人はやめとけばいいこと。

212 :異邦人さん:2012/10/07(日) 00:42:21.83 ID:fuKP9AXg0
>>211
いかにも観光目当てで時間もないと言っている質問者にするアドバイスじゃないでしょw

213 :異邦人さん:2012/10/07(日) 00:43:11.98 ID:eh3zJDga0
>>212
それは君が答える事ではない。

214 :異邦人さん:2012/10/07(日) 00:47:19.61 ID:XP5GACRu0
わざわざ地元民のための図書館に入ればって言うほうがおかしいだろボケ

215 :異邦人さん:2012/10/07(日) 00:48:51.85 ID:fuKP9AXg0
>>213
質問者にとって代わって何かを答えた覚えはないよ〜
客観的にみてピンぼけな回答に対してピンぼけだなぁとツッコミを入れただけだよ。

216 :異邦人さん:2012/10/07(日) 01:04:06.09 ID:klbOe2Zs0
不眠の>>183です。
皆様アドバイスありがとうございます。
機内でも眠れずこの4日で5〜6時間しか眠れてませんでした。
EUPHYTOSEというサプリメントを購入してきました。
今日は白夜祭? 繁華街なので、騒がしい夜になるかもしれませんが、今日こそはなんとしても眠りたいです。
眠いのに眠れないのがこんなに辛いとは…。

217 :異邦人さん:2012/10/07(日) 01:18:06.96 ID:dAwFthO60
>>210
別に食い意地は張ってないが、前菜と主菜は同時に頼むし、料理の種類は分かっても
量は分からない。それに病み上がりだったり特別に小食でもなければ、わざわざ
少なめになんて言わない。日本でも食堂でおかず少なめなんて言わないだろw

給仕は通りかかるたびに美味いか?と笑顔で尋ねてくるし、戦後の物のない時代に
育ったから、食べ物を残したり粗末にすることに罪悪感を感じる世代なんだよ。

分かったことは、大衆的な食堂はどこも普通の日本人から見たら相当、量が多い
ということとフランス人はそういう食後にチーズとパン、さらにデザートも平らげる
健啖家だということ。





218 :異邦人さん:2012/10/07(日) 01:22:14.66 ID:Y1e4Q4V+0
俺は海外20回行ってるけど・・・・
最初のころは興奮して眠れなかった・・・・
だから、必ず睡眠薬を持っていく。
4錠飲んでやっと眠れた日もあった。
海外旅行初心者は、興奮して眠れないので
必ず医師の診断を受けて睡眠薬持って行ったほうが良い。

219 :異邦人さん:2012/10/07(日) 01:53:43.58 ID:eh3zJDga0
>>214>>215
頭固いんだよ、旅の仕方なんて人それぞれだろ。
パリは特に多様化してるわ。前にもあったけどハマム求める人もいるし
もちろん本屋行く人だって普通にいる。型に嵌めすぎな。
通り一辺倒な答えならガイドブックに載ってるしな。マニアックは情報こそ
このスレの存在価値あんだろ。



220 :異邦人さん:2012/10/07(日) 01:57:39.44 ID:tIYqtsbH0
>>217
やっぱすげー馬鹿じゃんw 
デモデモダッテしか言えないのに、何で質問すんの?
少なめにお願いして足りなかったら当然自己責任だろ
お前さんが知らないだけで、日本でだってご飯やおかず
少なめって普通に頼めるよ、寿司のシャリ減らしてもらうとかね

221 :異邦人さん:2012/10/07(日) 02:04:04.07 ID:fuKP9AXg0
>>219
別にマニアックだからではなく、ピンぼけだから突っ込まれているのにw

222 :異邦人さん:2012/10/07(日) 02:04:15.83 ID:klbOe2Zs0
少なめにおながい....。

223 :異邦人さん:2012/10/07(日) 02:17:53.38 ID:eh3zJDga0
>>221
ピンボケかどうかはそれぞれが決める事だろって言ってるんだろが。
選択肢まで制限すんのか。一人突っ込みしとけよ。
そりゃあ俺は留学もしてたし何度も行ってるからマニアックだとは思うけど。
けどパリに来る人は俺以上にマニアック人いくらでもいるぜ。俺は違うけど骨董マニアで蚤の市
巡りしてる奴とかな。

224 :異邦人さん:2012/10/07(日) 02:27:18.49 ID:HIpC1wxj0
質問者が要望出してる訳でもないのにエーベルバッハ観光を勧めるようなのはやっぱり変だと思う

225 :異邦人さん:2012/10/07(日) 03:02:28.38 ID:fuKP9AXg0
>>223
マニアック云々は問題にしていないって何度言ったらw

マドレーヌやパンテオンを巡りま〜す時間もあまりありませ〜んと言っている
質問者に現地の図書館行って本読めDVD見ろと薦めるのはマニア云々に関わらず
ピンぼけだ、そう思ったのでその通りツッコミ入れただけ。

自分で何度もマニアックをアピールするとは何か自負でもあるのかい。

226 :異邦人さん:2012/10/07(日) 03:03:42.89 ID:2pwwQqSX0
2週間前に2年ぶり4回目のフランス、そして3回目のパリに行ってきた
ルーブルからオルセーに行こうとセーヌの橋を渡っていると
「あなたの指輪?」と話しかけてきた北アフリカの移民系の親子に危うく
スラれるとこだった。。。


227 :異邦人さん:2012/10/07(日) 04:24:16.35 ID:KS/YGUYH0
>>226
二年前の俺www確かにルーブルからの帰りにゴールドの指輪を拾ったら、あ!それ俺のコーラ買いたいから2ユーロで交換するよってw即座に眉間にシワ寄ってアッ!
って言ったら指輪持ってどっか行ったwお気を付けあそばせ

228 :異邦人さん:2012/10/07(日) 04:40:41.90 ID:aNUc8Ir60
>>204
野菜などは量が多少多くても平気
逆に肉(脂肪)は消化に時間がかかる
俺は主菜が多めなら前菜は野菜だけにするとか
(よくあるのはアスパラとかインゲン豆のさや)
メインはエビ(オマールとかラングスティーヌ)にするとたいしたことない
魚ならグリルにすると軽くて済む


229 :異邦人さん:2012/10/07(日) 04:43:35.96 ID:aNUc8Ir60
>>217
あと、昼か夜に目当ての店で食べるなら、あとの食事は軽くすませる
(生牡蠣6個にパンとサラダとか)か、抜く。

230 :異邦人さん:2012/10/07(日) 04:51:55.35 ID:klbOe2ZsI
白夜祭、もう既に盛りあがってる感じなんだけど、
このテンションが朝まで続くんだろうか?

231 :異邦人さん:2012/10/07(日) 08:55:12.43 ID:42jHb9140
>>216
不眠でお困り大変ですね。
私も眠れない時無理にベッドへ入っても時計を見ては「ああーもう○時なのに全然寝てない。」と思っていた頃がありました。
今は眠れなかったら荷物を整理したりお風呂に入ったりテレビの音量を絞って現地の言葉の聴き取りしたりwして夜明けを待ちます。」
日中を無駄にしたくないから夜の間に休息しておこうと思う邪念が眠りを妨げるのです。
気楽にね〜。

232 :異邦人さん:2012/10/07(日) 12:26:54.82 ID:agwFI7XQ0
>>226 ルーブルからオルセーはバスに乗ること、ガラスのピラミッド前からバスがいくらもあるよ。



ただし日曜はバス休みと思う。とにかく、たとえ見えていてもバスに乗るほうがよろしい、パリは歩くと草臥れる。若くても体力の無駄使いはしないほうがよい。



233 :異邦人さん:2012/10/07(日) 13:53:42.00 ID:vI+88U9Y0
ルーブルのオーディオガイド借りる時、パスポート要とありますが、
原本を持ち歩かねばならないってこと???
コピー不可ですか?

234 :異邦人さん:2012/10/07(日) 13:59:53.87 ID:vI+88U9Y0
加えて、ルーブルの夜間開館は入れ替え制ですか?

235 :異邦人さん:2012/10/07(日) 16:57:53.89 ID:CQWv9gqkP
>>233
パスポートをデポジット代わりに預かるのだからコピーは不可。
大英博物館だとパスポートまたはクレジットカードでOKだったけど
ルーブル博物館はクレジットカードじゃダメだったかな。覚えていない。

236 :異邦人さん:2012/10/07(日) 17:32:53.63 ID:hzy5tXqr0
貸し出し側の立場で考えれば判るだろうに。

237 :異邦人さん:2012/10/07(日) 20:28:22.81 ID:Fu2WUxW60
今月に入ってから、フランスって税金上げましたか?
狙ってたヴィトンのバックが、公式見ると先月と今月とで値段が100ユーロ以上上がってるんですが。
単にヴィトンが値上げしただけですか?
(ちなみにイタリア公式での値段も上がっています)


238 :異邦人さん:2012/10/07(日) 20:39:27.08 ID:HIpC1wxj0
とりあえず
ttp://www.istockanalyst.com/finance/story/6062192/summary-of-tax-rates-in-the-eurozone

239 :異邦人さん:2012/10/07(日) 22:26:16.64 ID:Fu2WUxW60
>>238
フランス語全くわかりません・・・がありがとうございます。
グッチは値段そのままなので、ヴィトンだけ値上げしたっぽいですね

フランス全体の税金が上がったなら、免税も12%から増えるのかな?と思ったんですが


240 :異邦人さん:2012/10/07(日) 22:32:57.69 ID:Fu2WUxW60
あ、やはり19%から21%に引き上げられたんですね
来月から旅行だというのにトホホです
向こうのtaxが上がっても、免税は手数料引かれて12-13%は変わらないのでしょうか?


241 :異邦人さん:2012/10/07(日) 22:50:23.28 ID:klbOe2Zs0
不眠の>>216です。
昨日はなんとか4時間眠ることができて、少し体力回復した感じです。
パリに来て食欲もなく、まだ大好きなチョコレートも食べてません。
今日は景気付けに電子レンジでお米を炊いてみようと思うんですが、
表示がよくわからないのでちゃんと炊けるかどうか...。

242 :異邦人さん:2012/10/07(日) 23:02:19.15 ID:agwFI7XQ0
ココアがおいしいから試したら?赤いカンに入っていて馬のしるしが付いている

プーランと言うらしい。スーパーにあります。ミルクを入れること。そういうものは日本の半値です。
コメを炊くと景気が付くそうで、理解できない。パンのほうがよくないかな、個人によりますか。米はうまいけれどフランスに来てまでコメでもないと思うけれど。行列のできるパン屋に並んで見たら。指さして買えば仏語出来なくても買えます。

243 :異邦人さん:2012/10/07(日) 23:12:35.85 ID:5kwpJSrZ0
誰も心配してないのに何で逐一体調報告してくるの?

244 :異邦人さん:2012/10/07(日) 23:22:54.53 ID:agwFI7XQ0
だれか心配している可能性があるからだろ。「おれは心配していない」

したがって「誰も心配していない」これは変だよ。

245 :異邦人さん:2012/10/07(日) 23:40:57.58 ID:sbAEniR+0
京都が人気観光都市ランキングで世界9位

[あこがれの京都]

世界で最も影響力のある旅行雑誌「トラベル+レジャー」の読者を対象に行った世界の人気観光都市調査「ワールドベストアワード2012」で、京都が9位に選ばれた。

日本の都市としては初めての世界トップ10入りを果たした。

京都市によると、採点ポイントは風景、文化・芸術、レストラン・食べ物、ショッピングなど五つ。

1位はバンコク(タイ)、2位フィレンツェ(イタリア)、3位イスタンブール(トルコ)で、京都は、10位のパリを上回る9位だった。

京都市は08年に目標だった年間観光客数5千万人を達成。現在、外国人富裕層の誘致に力を入れている。
京都市産業観光局は「京都の良さが十分に伝わった結果。伝統産業や文化財など、京都ならではの魅力が評価されたのでは」としている。


246 :異邦人さん:2012/10/08(月) 00:53:09.85 ID:Wp6Gdicg0
>>242
パリに行ったとき、日による寒暖の差について行けず風邪を引いたことがあるけど
睡眠不足もそうかもしれないが、体調が悪いときはパンみたいなぱさぱさしたもの
は食べたくなかった。ひたすら米、それもおかゆとかおじやが食べたかった。
海外での生活が長いと慣れるのかもしれないけど、具合が悪いときは米が食べたく
なるんじゃないの?

たぶん、パリみたいな大都市で日本人も多ければおいしいおかゆと梅干し、味噌汁
が売りの店もあるんだろうな。



247 :異邦人さん:2012/10/08(月) 01:15:32.01 ID:TjPXuy9a0
海外だと、いつも日本より熟睡してる。

248 :異邦人さん:2012/10/08(月) 02:42:33.60 ID:4khM0dTc0
フランス人ってラテン系かゲルマン系かどっちなんだよ。

フランク族ってゲルマン系の種族って書いてある本があったぞ!

249 :異邦人さん:2012/10/08(月) 05:07:58.52 ID:y5RsWiBF0
邦人犯罪被害事例・9月の被害例(在フランス日本国大使館)
http://www.fr.emb-japan.go.jp/jp/anzen/pdf/higairei_09.2012.pdf

◎8月に多発したオペラ地区での少女の集団による署名活動を装ったスリ被害は
 大幅に減少しています。本件については,当館から警察に情報提供及び取り
 締まりの強化を要請しましたが,一定の効果があったと思われます。

◎地下鉄内での犯罪が相変わらず多発しています。特に混雑した車内や乗り降り
 する際の乗降口において前をふさがれる等して身動きが出来ない状態にされて
 の被害が目立ちますので,地下鉄をご利用の際は,まわりの状況によく注意
 してください。

9月4日,凱旋門付近で6人組の子供達に囲まれ、何かへの署名を求められたが,
署名用紙のようなもので視界をふさがれた際に,いつの間にかショルダーバッグを
開けられ,財布と旅券を盗まれた(話しかけ・集団スリ:男性旅行者)

9月6日,北駅構内を移動中,背後から液体のようなものを掛けられたため,
トイレに入って液体を拭いていたところ,近くに置いたショルダーバッグをいつの間にか
置き引きされた(いわゆるケチャップスリ:男性出張者)

9月8日,展示会場で商談中,足下に置いたバッグを置き引きされた
(置き引き:同じ展示会で3名の日本からの出張者が被害に遭ったとの報告がありました)


250 :異邦人さん:2012/10/08(月) 05:09:13.72 ID:y5RsWiBF0
9月11日,CDG空港からパリ市内に車で向かう道路上で,渋滞に巻き込まれ減速した
際に,近付いて来た男にハンマーの様なもので助手席の窓ガラスを割られ,斜めがけに
していたショルダーバッグを強奪された(強盗:女性旅行者)

9月15日,シャルル・ド・ゴール・エトワール駅の改札を通過する際に,バッグの中の
財布を後ろから抜き取られた(スリ:女性旅行者)

9月18日,エッフェル塔近くの路上で警察官を名乗る人物にコカインを所持していないか
検査すると言われ,いつの間にか財布の中からクレジットカードを盗まれた
(偽警察官詐欺:男性旅行者)

9月21日 北駅前のマクドナルドで食事中,足下に置いたバッグをいつの間にか置き引き
された(置き引き:男性出張者)

9月25日,地下鉄1号線コンコルド駅で電車に乗り込んだ際,女性2人組に強く押された
ので変だと思いバッグを強く抱きしめていたが,いつの間にかバッグのファスナーを開けられ,
貴重品を入れたポシェットを抜き取られた(スリ:女性旅行者)

9月26日,在仏アメリカ大使館近くの公園で見ず知らずの人にもらったチョコを食べた
ところ睡眠薬が入っていたようで寝てしまい,寝ている間に荷物を持って行かれた
(睡眠薬強盗:男性旅行者)

9月30日,地下鉄1号線チュイルリー駅で電車に乗り込んだ際,ドアが閉まり掛けたときに
乗り込んできた人がドアに挟まれたのでドアを開くのを手伝っていた際に,手提げバッグに
入れていた貴重品入れを盗まれた(スリ:女性旅行者)


これは基本だと思うのですが・・・拾ったもの知らない人にもらったものを食べてはいけません。

251 :異邦人さん:2012/10/08(月) 12:28:21.68 ID:O9EZ3DQc0
屈強な男でも簡単に狙われそうだな。今月から行くんだがメトロとRERは極力回避しよう。

252 :異邦人さん:2012/10/08(月) 13:01:53.27 ID:eRQydvQ00
>>251
空港とホテルの移動は、エールフランスバスかタクシー(送迎)を
使ったほうがいいかもね。以前RERとメトロでエトワールまで行ったときには
何もなかったけど、普通に運がよかっただけだと思っています。

253 :異邦人さん:2012/10/08(月) 13:21:42.35 ID:aGGmYE8t0
そんなにひどい状況なのかね?

254 :異邦人さん:2012/10/08(月) 13:36:15.36 ID:Wp6Gdicg0
私は泥棒ですという看板下げているようなものなのに、
署名スリの子供は観光客が集まりそうな所はどこでもいる。
私服警官を集中的に配置して現行犯で捕まえれば一網打尽
だと思うけど、警察も追い詰めずにある程度の商売は黙認した方が
結果的に治安が維持できると考えているのかな。

どうせカモは日本人だし。



255 :異邦人さん:2012/10/08(月) 14:17:51.17 ID:sBnjV30w0
とは言ってもメトロ全く使わずに観光とか無理じゃね?

256 :異邦人さん:2012/10/08(月) 14:31:26.81 ID:aGGmYE8t0
14以下は何でも、17以下でもかなり放免なのかね?どうすりゃいいんだ?おしえれ。

257 :異邦人さん:2012/10/08(月) 14:57:19.36 ID:kcKHo4B80
根本はどんなに犯罪が増えても観光客は減るどころか、増える一方、が最大の原因だ、

嫌なら来るなよ、が通用する恐ろしいところで、それで二千年やっ照るんだから大したものだ。

258 :異邦人さん:2012/10/08(月) 15:08:03.53 ID:vxNGAlKh0
パリ・ロンドンの2都市へ行くフリーツアーを検討しているのですが
先にロンドン、その後パリへ行く行程のものがほとんどです。
これは、ロンドンのセントパンクラス駅で列車を待つ方がパリ北駅で待つより安全だという
旅行会社の配慮なのでしょうか?
英語が通じて治安もいいロンドンを後にしたいと思っているのですが
どう思いますか?

259 :異邦人さん:2012/10/08(月) 15:21:17.81 ID:3ThSkIUG0
>>258
パリでチョコレートなどの日持ちしにくいお土産を買うんだったらロンドン→パリの方がいいと思う。


260 :異邦人さん:2012/10/08(月) 15:22:15.20 ID:vNPNWLovP
>>258
考えすぎ。パリもロンドンも大して変わらんだろう。
例えばロンドンなら近年でも爆破テロとかあったしどっちが治安がいいとか
そう簡単に比べられない。ロンドンを後にしたほうが安全、気が楽と思うなら
そうしたら。

261 :異邦人さん:2012/10/08(月) 15:35:39.29 ID:kcKHo4B80
イギリスの監視カメラを舐めるなよ、50万!!!!!!!と言うよ。

262 :異邦人さん:2012/10/08(月) 15:49:18.86 ID:vxNGAlKh0
>>259->>261
レスありがとうございます。
最近、ローマ、ロンドンと続けて旅行したのですが
ローマとロンドンとでは街歩きの緊張度が全然違いました。
ヨーロッパの治安の悪さワーストスリーはバルセロナ、ローマ、パリだとか。

既存のツアーでパリが後になっているのは単にパリの方が華やかでトリに相応しい
程度の発想なんでしょうか?

263 :異邦人さん:2012/10/08(月) 16:09:33.56 ID:kcKHo4B80
フランスはうまく仕組みが出来ていて「ある程度」、「重大犯罪、例えば首閉め強盗}は扱いが全然違う。

首閉め強盗は許さない。理由、スペインと同じは嫌。スペインとは昔から散々戦争してとにかくいっしょは嫌。

スリはあんまり重大犯罪と考えていないみたいだ。




264 :異邦人さん:2012/10/08(月) 16:14:44.74 ID:aGGmYE8t0
それはどういうことかね?

265 :異邦人さん:2012/10/08(月) 16:20:45.05 ID:jkIAEXat0
ベルサイユは入館待ちしてる間に入れるトイレあるかね

266 :異邦人さん:2012/10/08(月) 16:22:07.66 ID:kcKHo4B80
公務員がチップを取るのがフランスでは常識なんだ、イギリスでも昔は警官が道を教えると「チップをやった」フランスのマネだろ。

だからと言って重大犯罪を賄賂で見逃すことはない。フランスの特徴です。まあ、これも何億も出せば別かもしれないが。


267 :異邦人さん:2012/10/08(月) 17:05:10.74 ID:6X6HwAjCP
>>258
ロンドン→パリがおすすめ。
ロンドンは飯が不味い。
3日いると不幸な気分になってくる。
そんな経験をした後にパリに行きカフェに入って料理を食べると、
塩コショウしただけでも肉ってこんなに美味しいんだと感激できる。

268 :異邦人さん:2012/10/08(月) 17:05:34.20 ID:aGGmYE8t0
そうかね。社会ネタもおもいろいが旅行の話の種になるような
ものはないかね?

269 :異邦人さん:2012/10/08(月) 17:55:57.08 ID:XVQ/w89J0
パリで、複数人から殴られて荷物盗られたけど、警察は適当だったよ。

270 :異邦人さん:2012/10/08(月) 17:58:20.57 ID:Wp6Gdicg0
>>269
パリのどこ?何時頃?


271 :異邦人さん:2012/10/08(月) 18:30:25.52 ID:wWyyFbjy0
パリとロンドンの治安同じの筈がない
何故イギリスの入管があれだけうるさいのか、それだけで察しがつくはず。

でもロンドンは言葉は簡単だし素晴らしい都市なのだが、パリに比べれば雑でつまらない。それにいろいろいと高すぎて欧州まわって唯一嫌気がさした国だ。

272 :異邦人さん:2012/10/08(月) 18:53:59.30 ID:8vFxznm9O
ロンドンの話しはどーでもいい
それより、ギャラリーラファエット前は、オペラ座の裏でついつい写真撮りたくなるんだが、デパートで買い物袋たくさん持ってると、写真撮る際に荷物を下に置くと、置き引き狙いの少女のカモになるから注意

273 :異邦人さん:2012/10/08(月) 20:47:08.89 ID:mck1nGHV0
>>258
北駅っていってもユーロスターなら2階だからね、1階の構内で待つわけではないし
昼間は1階の構内だってどうってことないよ

274 :258:2012/10/08(月) 20:53:02.59 ID:vxNGAlKh0
>>273
具体的な情報ありがとうございます。
調べたところ乗車前にイギリスの入国審査があるようですが
駅構内が不安ならさっさと入国審査を済ませてしまえば
切符をもっていない怪しい人たちに絡まれる心配はないと考えていいのでしょうか?
入国審査は発車予定時刻の何分前から行えるのですか?

275 :異邦人さん:2012/10/08(月) 21:53:45.94 ID:XVQ/w89J0
>>269
東駅。
叩かれるから、時間帯はいわない。夜ではない。

276 :異邦人さん:2012/10/08(月) 22:07:38.85 ID:8vFxznm9O
東駅なら、先月ストラスブールからパリに入る時降りた駅だわ
しっかりTGVの前で記念写真撮ったよ

277 :異邦人さん:2012/10/08(月) 22:11:06.68 ID:kcKHo4B80
つかみ合いで負けたわけだな。喧嘩弱いのかな。とにかく強盗で、それで平然としている警察もひどいものですね。

そうかといって本気でやりあったら殺されるかもしれないし、ピストルを携帯していりゃ怒られるし、要するに抵抗しないで全部与えろ、と言うのかな。

鉄棒か何か持っていたらいいのですか。相手の頭をたたき割るとか、それだとなお怒られるかな。弱りましたね。

本島とすればこれがパリの実情で、それでも渡航する人は減らないから偉いものだ。よほどパリは良いところなんだな。

278 :異邦人さん:2012/10/08(月) 22:12:18.28 ID:v3rtSzWM0
>>269
適当ってのはなぜ?
以前数度襲われたときの調書作りとやり方が違ったってこと?
それとも初めて行ったが、自分の期待してた対応と違ったってこと?
後者なら、適当と言わない可能性もあるな
269の語学スペックによっては、思い込みもあるかもしれん

279 :異邦人さん:2012/10/08(月) 22:19:02.75 ID:mck1nGHV0
>>274
入国審査の前の2階にホールがあったような記憶があるが
私はそのときはビジネスクラスだったからよくわからない
ビジネスだと入国審査の後にラウンジあるけど
エコノミーでもたぶんなんらかのスペースはあると思う
時間がありあまるくらいなら、駅前のブラスリーで軽食食べてたらいいんでない?
ttp://www.terminusnord.com/fr/
駅正面出口の左手向いにあるホテルメルキュールの1階です。
似たような店が沢山あるから間違えないように
そんなに恐れていたらそれもむりかもしれないが。

280 :異邦人さん:2012/10/08(月) 22:34:53.39 ID:kcKHo4B80
東駅の強盗は同じ所で捕まるまで何べんでも同じことをやるでしようね、グランリーニュから地下に降りていくと危ないのかな。

とにかく、あのあたり貧しいところで東駅の東側に郵便局があるけれど悲惨な感じがして嫌になった。南側は大通りでシャトレまで直通の広い道路です。

281 :異邦人さん:2012/10/08(月) 23:10:07.24 ID:XVQ/w89J0
>>277
喧嘩は弱いよ。ただ黒人三人から囲まれたことあるか?

>>278
そうだね。適当って書いたけど、他と比べたことないし。

だけど、まともに英語しゃべれる警察がいなくて、向こうがめんどくさそうだった。
俺がいろいろ言っても、「うん、この紙に書けばいいから」って感じで、まともな意思疎通はできなかった。




282 :異邦人さん:2012/10/08(月) 23:26:03.53 ID:/EcJ8D/d0
あそこらへん深夜は移民の黒人労働者だらけで雰囲気ぱねぇ。
サツがしょっちゅう巡回してる。
何事も起こらない方が奇跡

283 :異邦人さん:2012/10/08(月) 23:30:58.89 ID:XVQ/w89J0
うん、反省してる。
すこし、調子のってた。

284 :異邦人さん:2012/10/08(月) 23:35:26.07 ID:TjPXuy9a0
フランス語ができたとしてもそれは変わらないよ。最低限の応対しかしない。
公務員は特に酷い、日本と比べたらいけない。
まあ海外の警察は似たり寄ったりだよ。

285 :異邦人さん:2012/10/09(火) 00:03:52.33 ID:jYfL5LJNO
旅行でミュンヘンからパリに行った時に、あまりの有色人種の多さに、「ここはニューヨークか」って思いました
やっぱ歩いていても、ミュンヘンよりかはパリがヤバそうな通りが多く感じました

286 :異邦人さん:2012/10/09(火) 02:17:54.64 ID:/7p/88Js0
>>281
おいおい、日本のふらっと入った交番では
全員英語で対応できると思ってたりしないだろうな
被害にあったのは残念だね
けど君の場合、やり場のない怒りを警察にここで八つ当たりしてるように見えるわ

287 :異邦人さん:2012/10/09(火) 02:47:34.11 ID:R6kYzFoG0
いや、あさ早かったもんだから、交番的なところではなくて、警察署って感じのところだった。人数も多かったし。
日本でも、一人ぐらいは英語しゃべれる人がいそうだけど。いちおうエリートなんでしょ?
まぁ、たまたまかもしれんが。

そこで、
「なんか、アジア人がきたぞ、なんかしゃべってる」
「あぁ、俺英語しゃべれないからパス」
「いやいや、俺も無理だよ。」
「だれか英語できる人いるー?」
→誰もいない


みたいなやりとりしてたと思う。なんかワロた。いや笑えない。

288 :異邦人さん:2012/10/09(火) 02:51:50.62 ID:R6kYzFoG0
>>286
怒りというか、失望に近い。
もちろん、日本のような対応を求めてたわけではないけど、やっぱこんなもんか…という感じ。カメラあるところだったから、調べたらすぐわかるはず。
一応、暴行窃盗事件だからね。




289 :異邦人さん:2012/10/09(火) 04:18:41.02 ID:nz+cq23L0
日本英語通用度とフランスの通用度を比べちゃいかん。
ましてや観光客数世界一のパリな。

290 :異邦人さん:2012/10/09(火) 04:35:21.79 ID:/7p/88Js0
ID:R6kYzFoG0
だからね、言葉に難があるのに、警察での被害妄想的な体験を
書かれても困るわけよ。きついことを言うかもしれないが、君は
根拠の無い自信から来る思い込みや決めつけが激しいだろ?
東駅に、ここで時間帯を書いたら叩かれると自らが思う時間帯に
それでも自分だけは大丈夫だという根拠無い自信があって行って
痛い目にあったんだろ?
カメラがあったからすぐ調べられるはずという考えも自己中すぎだよ
早朝の人の居ない時間帯でも英語話せる奴がいるはず、とか世の中を知らない感じも受けるよ
その辺も全部思い込みが外れただけだろ?
ここ愚痴吐きの場じゃないし、慰めて貰いたいなら他に行った方がいいかと思うよ


291 :異邦人さん:2012/10/09(火) 04:39:21.25 ID:R6kYzFoG0
うん、ごめん!
おれが悪かった!
スレ汚してごめんね!

292 :異邦人さん:2012/10/09(火) 04:44:50.06 ID:R6kYzFoG0
いや、ごめん。
まじでさぁ。本当にごめん。
どうしたら、許してもらえる?
…無理だよね、もう。

293 :異邦人さん:2012/10/09(火) 04:50:36.42 ID:/7p/88Js0
落ち着きなよ
風呂にゆっくりつかるとか、無いなら熱いシャワーを浴びるとか
傷があるなら手当てして、あったかい物飲んでもう寝なよ

294 :異邦人さん:2012/10/09(火) 04:57:21.98 ID:R6kYzFoG0
いや、俺、なんか取り返しつかないことした感じじゃん?
さっきから、変な汗でてる。
>>290まだいるかな。
謝ってすむ問題じゃないのは、わかってるんだけど…。


295 :異邦人さん:2012/10/09(火) 04:59:23.91 ID:R6kYzFoG0
>>293
寝れないんだよ…
寝ようとおもって、生姜とレモンを漬け込んだウォッカをのんだんだけど、寝れないんだよ。
ちょっと、シャワー浴びてくる。

296 :異邦人さん:2012/10/09(火) 05:01:33.62 ID:/7p/88Js0
ID見る癖をつけるといいよ
君はもう今日はネットを見ることをやめて寝な

297 :異邦人さん:2012/10/09(火) 05:08:12.95 ID:R6kYzFoG0
シャワー浴びてきたー。
心臓バクバクするわwwww
なんか、目がチカチカするわ。

298 :異邦人さん:2012/10/09(火) 05:10:08.14 ID:R6kYzFoG0
IDみてなかったぁぁぁぁぁ
いるじゃん>>290さん、
まだ怒ってる???

いや、ほんとごめん。ちかっぱごめん。
あ、方言でたw


299 :異邦人さん:2012/10/09(火) 05:11:19.53 ID:R6kYzFoG0
ってか、なんで>>290さんも起きてんの?
絶対根に持ってるじゃん。

ウォッカうめーーー!


300 :異邦人さん:2012/10/09(火) 08:21:50.28 ID:H9dhWBpW0
>>299
来週行くけど、東駅では気をつけるね有難う
どんなレスでも叩く変人がこのスレに常駐してるから相手にしないようにね

301 :異邦人さん:2012/10/09(火) 10:21:02.06 ID:sF7K4lCd0
特にそういう人が喜ぶのは「被害にあった」と言う話だな。「ざまみろ、バンザイ」と言う。

それじゃ話が出来なくなる。貴重な情報を押しつぶしているのと同じだ、変人、と言うより犯人の仲間の一種です。


302 :異邦人さん:2012/10/09(火) 12:54:17.50 ID:QOjeej0J0
やっぱりメガネ出っ歯でカメラ首からブラ下げてりゃ絶好のカモになるよ。さりげなく地元民に溶け込まなきゃ。フランスパン持って歩くとか

303 :異邦人さん:2012/10/09(火) 12:59:34.55 ID:R6kYzFoG0
>フランスパン持って歩くとか

これ、案外、ネタじゃなかったりする。

304 :異邦人さん:2012/10/09(火) 13:10:18.58 ID:JETAR+TF0
来ている服の色合いで日本人ってわかるもんなの?

305 :異邦人さん:2012/10/09(火) 13:21:09.85 ID:DMrsPibs0
服装や持ち物で化けたところで旅行者なんて立ち振る舞いで一目瞭然だからかたちから
入ろうとしたところで無駄。

306 :異邦人さん:2012/10/09(火) 14:06:44.99 ID:JETAR+TF0
するに周りをキョロキョロしないで真っ直ぐ前向いてサッサと歩けってことだよね
頭の中に地図を叩きこんでおかないと

307 :異邦人さん:2012/10/09(火) 14:40:35.26 ID:rBBRo/9r0
オペラ座でホール(シャガール天井画)まで見学したい場合、次のスケジュールでいつが見れますか?
(日)昼バレエ、夜コンサート
(月)昼なし、 夜"Convergences" Amphithéâtre←これが分かりません
(火)昼なし、 夜バレエ
(水)昼なし、 夜バレエ
となっています。日曜以外の昼と、月曜は一日見れると思っていいですか?
また、セキュリティチェック通ってから、ホールは不可と分かった場合、チケット買わずに抜ける事は出来ますか?


308 :異邦人さん:2012/10/09(火) 14:49:01.03 ID:jYfL5LJNO
カメラが趣味だけど、一眼レフは両手がふさがれるんで、パリでは使わずに片手でデジカメで撮影してる
やっぱスラれたら楽しい旅行も台無しになるからね

あと、美術館の音声ガイドは、日本の免許証でもOKだよ
ウィーンのベルデベーレ美術館では、パスポートのコピーで借りました

309 :異邦人さん:2012/10/09(火) 14:50:11.55 ID:cTqQiJ+r0
>>304
日本の若い女性の特徴「ふわふわした服に斜め掛けバッグ・バス停でもデパートでも幸せそうに笑っている・テレテレ歩き」
地下鉄の乗り換えで3人位で「どっちか分かる?」「分かんない。」と誰かをあてにした発言を声高にしている。

「地図・路線図を頭に入れて人の波の乗ってサッサカ歩く」の逆をやってる人はとても目を引きますね。


310 :異邦人さん:2012/10/09(火) 14:52:34.27 ID:WYK19+Su0
パリだと街なかで日本人に限らず、ガイドブック見てる観光客なんか山ほどいると思いますけどねえ。

311 :異邦人さん:2012/10/09(火) 15:04:54.54 ID:sF7K4lCd0
とにかく、犯罪の被害をもっと知らせるようにしないと、その情報が一番必要なのに、

「やられるのが悪い、ザマミロ」が多すぎる。とにかく批判はあとで人の話を聞くことだな。それが出来ないからダメなんだ。

「被害に遭った」、だけでうれしくなる、困った人だが今更治らない。まあ、それで行くより仕方がないが、最後まで人の話を聞かなくてはダメだ。

312 :異邦人さん:2012/10/09(火) 15:17:18.70 ID:H9dhWBpW0
>>307
イタリアからパリ入りですか?

313 :異邦人さん:2012/10/09(火) 15:22:41.37 ID:pGFZx60V0
それでも観光客は減らないというレスが続きます

314 :異邦人さん:2012/10/09(火) 15:26:39.71 ID:nz+cq23L0
俺はいつも地元民と間違われる、外国人にも日本人にも。
地元民にはいつもフラ語でしか話掛けられないし。
確かにガイドブックやカメラは手に持ってはいないが。
特に意識してないが、立ち居振る舞いが早いからだからだと思う。


315 :異邦人さん:2012/10/09(火) 15:44:08.47 ID:RoZe7MFg0
ヴェルサイユ宮殿行ってくるわ

316 :異邦人さん:2012/10/09(火) 16:09:28.98 ID:csrS+Fi20
パリの地下鉄の乗り継ぎは、とにかく人の流れに沿ってどんどん歩くこと
シャトレなんかは大きくて、通路が長くて不安になるけど、とにかく歩くこと
立ち止まって、きょろきょろするのが1番危ない

地下鉄危ないって意見多いけど、時間帯と荷物多くなければ全然安全だよ

317 :異邦人さん:2012/10/09(火) 16:34:01.49 ID:sF7K4lCd0
安全、と言う話はあまり参考にならない、どういうときにどういう被害にあったか、

だれが犯行をしたか、その時に被害者はどうしたか、これが参考になる。

318 :異邦人さん:2012/10/09(火) 17:28:56.10 ID:ZWIfuFmT0
よく見かける日本人女性観光客

真新しいスニーカー
帽子
バッグかポーチ斜めがけ
片手にガイドブック
ブランドショップの紙袋
ズルズルひきずり歩き
歯並びの悪さ


319 :異邦人さん:2012/10/09(火) 17:39:52.84 ID:csrS+Fi20
>>317
あんた感じ悪いな
文句ばっかり言って、建設的な意見を一つも言わない
具体的に自分の経験談でも話してみろよ

320 :異邦人さん:2012/10/09(火) 17:49:15.91 ID:sF7K4lCd0
建設的意見は経験談である。そりゃ非建設的意見だな、そのうえ決め付けと断定があって一方的もいいところだ。人に言うならまずそちらからお願いします。

パリは何回くらい行きましたか。こちらは50回近くです。

321 :異邦人さん:2012/10/09(火) 17:57:57.86 ID:nz+cq23L0
>>304
色合いもあるけど、着てるもんの質で他のイエロと差が判る。
但し例外的にチャンコロレベルの日本人もいるけどw

322 :異邦人さん:2012/10/09(火) 18:03:18.25 ID:csrS+Fi20
>>320
こうした行動をとれば安全だと言った意見に対して否定したじゃないか

じやぁ、50回近く行ってるなら、経験談あるだろ
安全だという話しが参考にならないと一方的に決めつけるのなら、
自分の経験談を具体的に言ったらどうだ

それこそ、あんたの言うところの、みんなの参考になるだろ

323 :異邦人さん:2012/10/09(火) 18:07:08.74 ID:4bJuZJqbP
>>322
それ居着いてる荒らしの一人だから、
相手せずにIDをNGに突っ込んどく方が吉

324 :異邦人さん:2012/10/09(火) 18:08:58.51 ID:5d+C6XK70
フランス語できるかできないかに
つきるだろう。
できないの自体がリスク。
習得してからの旅行かガイド付きの旅行にすると
安全度がより高くなるだろう。
多忙な領事部門の方々の仕事も減らせる。

325 :異邦人さん:2012/10/09(火) 18:11:57.48 ID:csrS+Fi20
>>323
了解しました
どうりで、カキコしたらすぐに反応してきますしね
ID:csrS+Fi20は無視することにします


326 :異邦人さん:2012/10/09(火) 18:14:44.02 ID:csrS+Fi20
間違えましたw
ID:sF7K4lCd0はスルーします!

327 :異邦人さん:2012/10/09(火) 18:33:40.57 ID:sF7K4lCd0
>>324 そうだな、一般人の世話なんて避けるべき迷惑なんだな。仕事は偉い人のお出迎えと飯の予約か。

328 :異邦人さん:2012/10/09(火) 20:03:51.24 ID:BQyJWy8+O
美術館や教会のセキュリティチェックも、ペットボトルとか駄目?
持病の関係で水を欠かせないんで、ペットボトルかタンブラーで持ち歩きたいんだけど


329 :異邦人さん:2012/10/09(火) 21:06:25.09 ID:XH0V2j230
パリとシャモニーの2箇所訪問の旅行を考えてますが
ツアーなど調べても極端に数が減ってますね
個人旅行でパリからシャモニーは一般的なルートではないのですか?

パリで芸術的・歴史的な観光。途中でリヨン アヌシーなど景色をみて
シャモニーで登山する。これかなりいいと思うんですがこのコース
人気がない理由はなんですか?



330 :異邦人さん:2012/10/09(火) 21:15:08.89 ID:UF41O3y50
俺、今週で51回目、来月で52回目だわw
フランス語はぼんじゅーる、めるしー、さば、しるぶぷれしかワカランが。

331 :異邦人さん:2012/10/09(火) 21:15:54.48 ID:JETAR+TF0
モンブランは素人が気楽に上れる山じゃないからだろ

332 :異邦人さん:2012/10/09(火) 21:32:26.58 ID:HYCmfJj40
>>329
よくわからないけど、グルノーブルのフランス人に訊いたら
人気があるのはアルプデュエとかトロワなんとか
シャモニーは国際的に有名だから地元民には高いのかもね
冬はバスも出てたよ

333 :異邦人さん:2012/10/09(火) 21:51:22.96 ID:jYfL5LJNO
オルセーは普通にペットボトル持って入ったよ
オランジュリーは入館時にチェックすらなかったよ


334 :異邦人さん:2012/10/09(火) 22:01:26.09 ID:nz+cq23L0
英語で十分だとかいってた香具師が何日か前にいたけど
不利になるって事が判って事すら判ってないだろなそういう奴は。
ボラれることだってあるし、少なくともつたないフランス語でも使う事で
向こうは好感持ってくれるよ。敬意払うって事はそういうもんだ。
俺は海外行けば「郷に入れば郷に従え」を肝に銘じている。
生理学的にも脳に良いし。
フランス語は英語の次に語学的地位のある言語だし、少しでも使うようにしようよ。
ツアー客を除いて。

335 :異邦人さん:2012/10/09(火) 22:14:30.80 ID:rAluByVT0
そりゃそうなんだが、まず数字を言うのさえ辛いからなぁ

336 :異邦人さん:2012/10/09(火) 22:17:57.95 ID:nz+cq23L0
会話では数字は言うのより聞き取る機会のが多いと思う
これ難しいから、スルーして良いよ。初心者は最低限から始めようよ。

337 :異邦人さん:2012/10/09(火) 22:42:16.27 ID:rBBRo/9r0
こっちは指差しフランス語本でも持っていけば通じるが
結局、相手のフランス語が分からないから意味がない
336の言うように値段から何から何まで
だから英語で話した方が無難
向こうもフランス語通じないと分かれば、なんとか英語で話そうとしてくれる


338 :異邦人さん:2012/10/09(火) 22:43:39.46 ID:rBBRo/9r0
あ、英語と言っても、もちろん挨拶や最低限の事はフランス語でって意味な〜
それ意外は英語の方が無難

339 :異邦人さん:2012/10/09(火) 23:12:58.08 ID:6uTW46R30
久々にパリに行ったら、クレジットを使うと日本円とユーロどちらが
いいですかって表示されて、聞かれたんだけど、あれ額は同じじゃないの?
一応、ユーロでお願いしていたのだが。

340 :異邦人さん:2012/10/09(火) 23:18:06.57 ID:nz+cq23L0
>>339
レシートに表示する金種だよそれは。

341 :異邦人さん:2012/10/09(火) 23:58:13.80 ID:E5fCEz0N0
今週末からパリに行く予定だけど、天気予報だと来週いっぱい雨っぽいな…

342 :異邦人さん:2012/10/10(水) 01:45:40.84 ID:1h/LzT0s0
パリ市内でカメラ撮影しながら歩いてもKサツに捕まりませんか?


343 :異邦人さん:2012/10/10(水) 03:10:26.10 ID:8hIvbNid0
> 結局、相手のフランス語が分からないから意味がない

これは確かに。
俺は多少スペイン語は判るから、フラ語でも数字だけはどうにか判るけどそれ以外はほぼお手上げ。

>>339
たいていのケースで現地通貨(この場合はユーロ建て)の方が、日本円での請求額が安くなる。
購入時に円換算してくれる業者のレートは、クレカ会社のレートよりも悪いことが多いから。

344 :異邦人さん:2012/10/10(水) 03:57:00.59 ID:91jknZHV0
>>342
海外行った事あんの?釣り?
シリアじゃねえぞ。

345 :異邦人さん:2012/10/10(水) 06:49:14.57 ID:0Ny6BgNeO
おぃらもパリではユーロ換算をレジでは選択してる
ちょっとだけお得だからね
あ〜パリはもう朝7時ならまだ暗いだろうな
西洋の街だよね

346 :異邦人さん:2012/10/10(水) 08:35:08.69 ID:ikVDG/050
>>335
それは普通だからきにしなくていいよ。
駐在する人間でも慣れるまではとっさにでてこないし、
小切手に書き入れる時はいつも手本を
見ながらってのが普通だし。

ユーロになってもう10年たつが、ある意味デノミで
桁が減ったので楽になったんだけど、それでも書く
場合はかなりの苦労。フランのときはもっと大変だったよ。

347 :異邦人さん:2012/10/10(水) 08:55:16.50 ID:D19Uq2IM0
>>346
それは興味深い話だ
欧米でも小切手の金額ははアラビア数字じゃなくてアルファベットで書くのか
「1」を壱と書くように

348 :異邦人さん:2012/10/10(水) 09:23:21.87 ID:ikVDG/050
www.frenchentree.com/fe-finance/displayarticle.asp?id=21241
(link: Frence Entree Com www.frenchentree.com)

349 :異邦人さん:2012/10/10(水) 10:43:42.31 ID:ikVDG/050
>>348
link先の名称を間違えて書き入れたので
正解を書き直しておきます。

French Entree Com

(link: French Entree Com www.frenchentree.com )

350 :異邦人さん:2012/10/10(水) 11:19:55.69 ID:91jknZHV0
初心者だけど数字は何桁でも4秒あれば理解できる。一秒だと・・・


351 :異邦人さん:2012/10/10(水) 13:43:00.74 ID:KGX8LnaR0
>>347
両方で書くし、レジのあるお店だと小切手プリンタがよくあるね。
小切手を渡すと金額等をビーッと印刷してくれて、あとはお店の人はIDの情報を
裏書き、小切手切る人はサインだけをすればよい。案外楽だよ。

352 :異邦人さん:2012/10/10(水) 13:49:44.70 ID:WS1GRx8l0
紅茶はTHEっていうのは分かったんですが、
カフェメニューにダージリンとかアールグレイは何て書いてありますか?
theだけでも何種類もあってよく分からず、翻訳サイトだと全く違う解釈されてしまいます



353 :異邦人さん:2012/10/10(水) 14:00:23.86 ID:KGX8LnaR0
>>352
まず紅茶はただの「the」ではなくて「the noir」(「黒」茶)というところから
確認しておいた方が良いんじゃないのかな。
「the rouge」(「紅」茶)は一般的にはルイボスね。
「the vert」(「緑」茶)は概ね日本と同じ。混ぜたり甘くして飲むことも多い
けれども。

ダージリンやセイロンと言った産地名やアールグレイといった主要なフレーバー
ティーの名前はほぼ英語と似たような表記なのであまり心配しなくて良い。
独特な名前のフレーバーティーの場合は何を混ぜたものか大抵併記があるけれども
この場合はフランス語で書かれたその内容が読めないと何とも。

354 :異邦人さん:2012/10/10(水) 15:00:39.15 ID:WS1GRx8l0
>>353
ありがとうございます
単にtheじゃないんですね、勉強になりました

コーヒー系が苦手なのでカフェでも私は紅茶を選択したいのですが、
日本でも紅茶の銘柄なんて気にした事ないので、馴染みのあるダージリンorアールグレイがどう書いてあるのか心配でした

355 :異邦人さん:2012/10/10(水) 15:26:34.07 ID:ikVDG/050
どっちもおれはあれだな。

フォートナムメイソンのロイヤルブレンドってのがあう。

356 :異邦人さん:2012/10/10(水) 15:47:39.98 ID:1h/LzT0s0
パリから616kmはなれたシャモニーで観光して
またパリに戻るって旅行として現実的ですか?
一応アヌシーとリヨンとか観光地はありますが。
8−10日ぐらい旅行期間予定

本当はパリ到着、帰国便はジュネーヴ発にしたいんですが
パリ往復のほうが2万以上安くあがります。
オープンジョーにすると高くなる。どうしようか迷い中

357 :異邦人さん:2012/10/10(水) 16:13:23.93 ID:ikVDG/050
一人だとジュネーブ。
3人だとパリ。二人だと微妙な感じかな。
経理が別ならジュネーブ。

358 :異邦人さん:2012/10/10(水) 19:37:44.97 ID:RGOIwHPL0
羽田深夜発のJALってどうなの?

359 :異邦人さん:2012/10/10(水) 20:07:30.59 ID:ikVDG/050
成田までいかなくったっていいんなら
超便利なんじゃないのかな?

360 :異邦人さん:2012/10/10(水) 20:50:33.51 ID:GJv2B2ANP
>>354
アールグレーは通じないよ、Bergamoteだ
特にこだわりなく紅茶を頼みたいならthe natureでおk

361 :異邦人さん:2012/10/10(水) 21:36:17.32 ID:ghORdgwS0
>>358
仕事終わってkら行けるので便利ですよ。
パリ到着が早朝なのでホテルを麻から使えるようにして置くこと。

362 :異邦人さん:2012/10/10(水) 22:35:16.58 ID:0Ny6BgNeO
12時間のフライトして、そのまま現地で朝から観光するのは、若者以外にはちとハード

363 :異邦人さん:2012/10/10(水) 22:40:31.97 ID:OUevmt32O
パリ到着
景気付けにシャンパン飲もうと思ったら辛口(Brut)しかない…
甘口が好きなんだよなぁ
フランス語分からんし「スィートスィルブプレ?」とか言ったら出してくれるかね?w


364 :異邦人さん:2012/10/10(水) 22:43:46.58 ID:WS1GRx8l0
>>360
ありがとうございます。
ちなみにBergamoteとthe natureはなんと発音するんでしょうか?(汗)
拘りはありませんが、日本の喫茶店で紅茶と頼むと出てくる味がいいです
the natureで大丈夫ですか?

365 :異邦人さん:2012/10/10(水) 23:34:21.05 ID:V15DlAVV0
明日ユーロスターで入国するんですけど、2号線La Chapelleの駅って、カルネでNord RERの改札から入って
連絡通路を歩くんでしたっけ?

366 :異邦人さん:2012/10/10(水) 23:34:22.03 ID:91jknZHV0
甘口なんて価値無い 

お子ちゃまはサイダーでも飲んどけよ

367 :異邦人さん:2012/10/11(木) 00:04:01.67 ID:HhEA0rB30
甘口のシャンパンならエールフランスの機内で飲んでおけば良かったのに
エコノミーでも出るだろ


368 :異邦人さん:2012/10/11(木) 00:19:59.97 ID:mxeOxxiv0
>>364
日本の喫茶店で出てくる紅茶はフレーバーティーじゃないと思うから
「アン テ ノワール、シルブプレ」って言えばおk。覚えられなければ「テ ノワール」だけでも通じるよ。

369 :異邦人さん:2012/10/11(木) 01:06:33.22 ID:jGZMQ1940
ベルモットって、フランスが有名だよね。
美味しいベルモットを飲みたくて、少し探したけどチンザノぐらいしか見なかった。
パリでの話。

370 :異邦人さん:2012/10/11(木) 01:09:13.31 ID:PbGQ4YQVP
>>364
テ ア ラ ベルガモット(ベーガモット/モットゥ etc...)
ベルガモットだけでも通じる(上記はカタカナ読みだけど、ちゃんと発音する場合)
テ ナチューは既に書いたように普通の紅茶
日本の喫茶店で特に指定せずただ「紅茶下さい」ってときの紅茶

371 :異邦人さん:2012/10/11(木) 01:34:26.06 ID:vPCS1u3p0
>>369
Dubonnet有名だよ。ゴダールの女は女であるにも出てくる。
日本でも売ってる。
あと南仏産が多いな。

372 :異邦人さん:2012/10/11(木) 05:10:05.75 ID:P3dm8ane0
>>363
甘口のシャンパンなんて偽物くらいしか聞いたことないなあ
製法的には加糖して発酵させることで炭酸ガスを生成するから
発酵を途中で止めれば残糖を調節できる(甘口発泡酒はそうする)
シャンパンで甘口だと食前酒のカクテルかな(キールシャンパーニュとかベッリーニとか)


373 :異邦人さん:2012/10/11(木) 05:44:12.95 ID:wYTsy2cO0
>>372
シャンパンの甘さなんてドサージュで決まるのだが。

374 :異邦人さん:2012/10/11(木) 06:51:19.02 ID:Fr6z+3OHO
リサとガスパールの絵本をパリで探したんですが見つかりませんでした
来年も行くので、どなたか置いてある本屋さんなどありませんか?

375 :異邦人さん:2012/10/11(木) 07:16:37.94 ID:hetbkFAS0
>>374
何か販売や流通の一般的な仕組みを分かってなさそうだけど…
日本でも来年行く旅行先の本屋の在庫状況を今聞いてたりするの?

普通にFnacや子供向け本屋巡りしたら?
最新刊以外、多くの本は置いても棚に一冊置くかどうかだから
日本人旅行者がよく行くような所なら目に見える所に無いかもね
あとは店頭に無くても在庫があるか聞くとか
語学に問題無くいろんな交渉が出来るなら、出発前に予め取り
置いて貰うとか、通販で送付先をホテルにするとか

376 :異邦人さん:2012/10/11(木) 09:27:38.05 ID:bm3XcVKx0
>>374
そもそもリサとガスパール自体、日本でしか知名度が無い

S?vres-Babylone駅近くにある Chantelivreなら比較的
アン&ゲオルグ夫妻の絵本を見掛けるが、ペネロペシリーズしか無いことも多い

それより絵本の「聖地」巡りでもした方が良いのでは

377 :異邦人さん:2012/10/11(木) 09:31:24.45 ID:UZ0Loq8+O
カルネでバスに乗ると90分乗り換えOKって聞いたんだが、
例えば、オルセーで刻印、パンテオンで降りて60分見学
パンテオンからサンシュピルスまで乗ると、
同じチケットをもう一度刻印機に入れればいいのかな?
刻印はダブるのか、上書きされるのか分かる方教えて〜
検察に引っ掛かるのが怖い


378 :異邦人さん:2012/10/11(木) 09:46:29.20 ID:qBWVkCC70
JAL羽田深夜発パリ行きは、パリ着後に乗り継いで他都市に行く場合には便利。
実際、利用者のかなりの人が乗り継いでる。

379 :異邦人さん:2012/10/11(木) 10:38:21.69 ID:vPCS1u3p0
どういう理由で便利なんだ?夜に
着く便のが便利だと思うが。

380 :異邦人さん:2012/10/11(木) 10:43:31.76 ID:rRKe2xrV0
>>377
向こうのチケットはそういう使い方をしない。
最初に刻印されてから90分以内乗り放題で、それが過ぎたら無効というだけの話。


381 :異邦人さん:2012/10/11(木) 11:36:09.04 ID:8jJYxDdB0
>>379
ここはパリのスレッドなのに、トランジットたってねぇ。

早朝に到着して、そのまま観光なんてしないよね。
ホテルで昼寝ということになれば、夜便の方が自然だと思う。

382 :異邦人さん:2012/10/11(木) 11:53:08.91 ID:UZ0Loq8+O
>>380
最初に刻印してから90分か〜
てっきり降りてから観光時間が90分以内と思ってたが、確かに降りる時に何もしないもんな
使い捨てとわきまえとく

383 :異邦人さん:2012/10/11(木) 11:57:58.19 ID:N4lGPnt00
自分もシャンパン好きでパリでも楽しみにしてたけど
パリのって★付きとかだとアペリティフ用というか、Brutみたいな超辛口みたいのが多くて、結局1回しか飲まなかったなぁ
さすがに超辛口は喉が痛かった



384 :異邦人さん:2012/10/11(木) 12:02:05.56 ID:qsXu1eNs0
brutはただの辛口でしょw
超辛口はextra brut

brut飲んでのどが痛いってw
酒やめたほうがいいんじゃないの?

385 :異邦人さん:2012/10/11(木) 12:25:26.13 ID:0MEDGKsI0
>>362 >>381の言う通りだと思うよ
早朝パリに着いたら、とてもじゃないがすぐに観光はしんどくて楽しめないし
ホテルで昼寝なんてしたら、深夜便で来た意味ないべ

おぃらは、いつもパリに行く時は、夕方着く便で行ってる
ホテル着いてそのまま寝れるし、時差ボケもほとんどおこらなくて快適

早朝着く便はやっぱ乗り換えかビジネスマン向けだべ

386 :異邦人さん:2012/10/11(木) 12:36:28.46 ID:vPCS1u3p0
なんちゃって、シャンパン好きだなそりゃw
ミーハーすぐる。
アイラモルトでも飲んでみ、フランス人も本当はウイスキーが好きなんだよ。

387 :異邦人さん:2012/10/11(木) 12:43:43.03 ID:vPCS1u3p0
パリの酒屋でどこがシャンパン安く手に入るか
教えてくらさい。

388 :異邦人さん:2012/10/11(木) 19:29:17.16 ID:LCKvHNZa0
最近ヒースローからユーロスター経由で
パリに行く人が増えてるらしいけど何で?

389 :異邦人さん:2012/10/11(木) 21:03:40.00 ID:cnCZGh5n0
日本からの持込で食料は没収されますか?

卵スープの乾燥したもの、スパゲッティーの具ツナ、スパゲッティー
味噌汁、カロリーメイト、白飯真空パック

390 :異邦人さん:2012/10/11(木) 21:04:40.36 ID:bG3KVq1i0
フランスで一番高価なのは実はイギリス製品であれだけうまいブランデーがあるのに

本とうのツウと言うかスノブと言うか、そう言う人はウイスキーを飲む。イギリス製品に対する評価は高い。これ注意する必要あり。ただし言葉はフランス語が一番と思っているのかな。


391 :異邦人さん:2012/10/11(木) 21:08:06.56 ID:jGZMQ1940
日本語が不自由

392 :異邦人さん:2012/10/11(木) 21:10:31.04 ID:bG3KVq1i0
関西土人出たな。

393 :異邦人さん:2012/10/11(木) 21:28:36.32 ID:vPCS1u3p0
>>392=いつものカス


394 :異邦人さん:2012/10/11(木) 21:38:32.34 ID:PQWh6vLEO
朝パリに着いたほうが有利なのは当日飛び込みで安宿の空き探しする人。
客がチェックアウトする午前中が効率良い。メール予約のが安く確実だけど。

395 :異邦人さん:2012/10/11(木) 21:47:29.96 ID:bG3KVq1i0

帰国するときブランデーを3本持って帰るのですが、この頃は液体は持って帰れないのですか。

396 :異邦人さん:2012/10/11(木) 22:12:33.59 ID:VEjt38090
機内に持ち込まなければ良いので?

397 :異邦人さん:2012/10/11(木) 22:31:45.95 ID:/ghKTnEW0
ブランデーなんて知らんでー

398 :異邦人さん:2012/10/11(木) 22:32:03.38 ID:UZ0Loq8+O
なんで今年の10月はこんなに雨が多いんだ?
先週も今週も来週もずっと雨
パリの秋は雨が増えるとは言え、旅行者にとってこれはキツい
凱旋門賞の日だけ見事に晴れたが、他は雨かドンヨリばっか


399 :異邦人さん:2012/10/11(木) 22:33:05.75 ID:/ghKTnEW0
1年交互くらいだったな。うちの地域は。
来年は晴れ秋だよ。

400 :異邦人さん:2012/10/11(木) 23:54:15.79 ID:VEjt38090
やっと晴れてきましたね。

401 :異邦人さん:2012/10/12(金) 00:40:40.41 ID:4LIBYMt+0
>>385
>>394
よく読め、元投稿の378は乗り換えて他都市に行くのに便利って言ってるよ
いつのまにパリに着くのに便利って話になってるんだ。

402 :異邦人さん:2012/10/12(金) 01:48:23.37 ID:j0dmnBC1P
>>389
フランスで何が許容されてるかしらないけど肉類とか検疫で引っかかりそうな
ものが入ってなければおそらくOK。ただしあまり量が多いと商売用と勘違い
されて税金取られる場合はある。例えばスーツケース2つ持って行って一方の
スーツケースが全部食料とかでなければまあ大丈夫だと思う。今フランスに
住んでるから自分はスーツケースの三分の一ぐらいの体積をおみやげや食料
で持ち込んでるけど何も言われたことはない、というか止められたことがない。


403 :異邦人さん:2012/10/12(金) 02:49:06.89 ID:HSqiNZ8v0
>>401
なことみんな判ってるわ。
乗り換えっても欧州内ならその夜に着くわ。早朝便だと真昼間に着くだろ
時間早すぎるんだよ。大抵の人は着いたら食べてホテルで寝たいんだよ。
機内でそんなに寝れるもんじゃないよ。

今年最大の馬鹿だな。

404 :異邦人さん:2012/10/12(金) 03:01:23.39 ID:7yuzP/vl0
休みが少なくて目一杯行動したい人は夜出て昼間着いた方がうれしいんじゃない?



405 :異邦人さん:2012/10/12(金) 03:15:28.10 ID:HSqiNZ8v0
ビジネスクラスで海外出張だと有効性ある人もいるかもな。
エコノミーよりかは機内でまだ寝れるし。
エコノミーの観光客が初日からそれすると体調崩しやすいよ。
20代ならまだいいけど。

406 :異邦人さん:2012/10/12(金) 09:21:33.49 ID:cVF2gWT60
自分が初日ダメだからって、みんなとか普通とか勝手にひろげんなよw

407 :異邦人さん:2012/10/12(金) 09:27:17.86 ID:ywIwUavD0
>>403の言う通り
>>385>>394の意見に同意

それに、ここはパリがトランジェットにどうとかはスレ違いのはず
パリ観光するなら、夕方着く便が楽なのは明らか
早朝着いて、観光など拷問以外の何ものでもない
>>405の言う通り、企業戦士で時間に余裕が無いのなら早朝着で働きまくるしかないけどな

まぁ観光でパリに行くなら、夕方着がお薦めってことだ

408 :異邦人さん:2012/10/12(金) 09:55:45.46 ID:n8TWx3JJ0
毎日、チラシの裏に書いとけよ

409 :異邦人さん:2012/10/12(金) 10:24:04.49 ID:Us1+cJie0
羽田深夜便そんなに悪くないよ。

ビジネス席なら結構熟睡できるから60代でも朝から遊びまわってます。
窓側ならいつもと違う角度の星座を見る事が出来て飽きない。
超ラッキーな時は控えめなオーロラが見える時もある。
ホテルに荷物置いて一息付いたら早朝からやってる店でコーヒーとパン。
9時半になれば美術館も色んな店も開く。
帰りも羽田に早朝付くから1日休んで翌日から仕事出来る。

410 :異邦人さん:2012/10/12(金) 10:53:02.37 ID:ZxWZmNK6O
バスって手をあげないと止まらないの始めて知った…
バス停に客が沢山いたから後ろにいたら、皆別のバスで目的のバスが素通り…
次こそはと張り切って手をあげたら、3人同時でなんか恥ずかしかった


411 :異邦人さん:2012/10/12(金) 11:06:37.44 ID:xJNevrwt0
パリのユースホテルって飛行機の欠航とかでキャンセルになったら
キャンセル料は発生しますか?

412 :異邦人さん:2012/10/12(金) 11:29:59.58 ID:HSqiNZ8v0
キャンセル料は別にして欠航であれ自分の都合であれキャンセルは同じ扱いだぜ。

413 :異邦人さん:2012/10/12(金) 12:30:09.29 ID:HSqiNZ8v0
>>411
到着24時間前以降だと全額負担
それ以前でも数%掛かるよ。
ユースであれ発生するのには変わりない。

414 :異邦人さん:2012/10/12(金) 14:24:38.73 ID:xJNevrwt0
/(^o^)\

415 :異邦人さん:2012/10/12(金) 17:46:49.00 ID:QRvNE0VB0
171番またベルサイユ門まで行かないみたいだな
HOTEL DE VILLE でおろされると歩くんだろ?6分とは書いてあるけどこれじゃバスの意味ないなあ

416 :異邦人さん:2012/10/12(金) 17:54:27.30 ID:ubn948MX0
スリに合わずに帰国しました。
スリってどういう見た目の人が多いですか?
場所によって何系人が多いとか、身なりはどういう感じかとか知りたいです。

観光名所歩いたり、地下鉄に乗りましたが、子供の集団やいかにもスリらしい人には
遭遇していない気がします。

唯一、ラファイエット前でアンケートを求める黒人女性何人かに声をかけられたのですが、
これがスリ集団だったんでしょうか。

417 :異邦人さん:2012/10/12(金) 19:08:19.70 ID:j7ukA7xT0
ググルでpickpockets in paris metro にいろいろ出ています。

418 :異邦人さん:2012/10/12(金) 21:01:38.15 ID:COI8qj9D0
>>416
見た目に分かりやすいスリばかりだと商売にならないじゃん。

419 :異邦人さん:2012/10/12(金) 21:02:42.51 ID:HjrymgJZ0
ソルド時期は観光地も混むかな?
ソルド3週目くらいなら大丈夫だろうか

420 :異邦人さん:2012/10/12(金) 21:47:12.18 ID:iL2LJKcm0
>>416
連れが財布すられたけど、誰にやられたか判らなかった。

421 :異邦人さん:2012/10/12(金) 23:11:21.32 ID:j7ukA7xT0
フランスに渡米しても苦労は絶えない、名人級のスリはものすごい技術を持っていて、防ぐことがほとんど不可能と言う。少女スリなどは素人のスリなんだな。

422 :異邦人さん:2012/10/12(金) 23:35:34.65 ID:dQgC7E9T0
渡米??
渡仏

423 :異邦人さん:2012/10/12(金) 23:42:12.07 ID:HSqiNZ8v0
>>422
その常駐の馬鹿は相手にしない方が吉

424 :異邦人さん:2012/10/12(金) 23:45:14.34 ID:YVqiKHznO
ギャラリーラファエット前で、アンケート装って近づいてくる少女グループは、置き引き専門


425 :異邦人さん:2012/10/12(金) 23:47:37.37 ID:aSDtgY+X0
北駅の入り口近辺にしつこいジプシーがいるね
まだ若い女3人くらい
あれ一日中やってるんだ

426 :異邦人さん:2012/10/12(金) 23:48:03.36 ID:8zT1PXLt0
フランスに渡米、みたいな、コピペなかったっけ。>>422はマジかネタなのかがわからないからスルーしたけど。

427 :異邦人さん:2012/10/12(金) 23:59:37.59 ID:HSqiNZ8v0
>>424>>425
そういうのは、ほぼ様式美といって良いくらい。

428 :異邦人さん:2012/10/13(土) 00:07:53.48 ID:4LRFTgrc0
>>419
3W目だとロクな商品ないよ

429 :異邦人さん:2012/10/13(土) 01:21:33.68 ID:30OHD8ve0
CDGからパリに行くタクシーの中でも窓から強盗に会うのなら
もうエールフランスのバスが一番いいってこと?

430 :異邦人さん:2012/10/13(土) 01:38:23.52 ID:Lmn2dDT60
パリは乗り換えで1泊含めると数多く滞在してるが
で掏摸とか危ない目にあったことない。
北駅の地下鉄とか深夜に一人で利用しても平気だった
(酔っ払いの浮浪者が声を掛けてきたくらい)
フランス人から道やATMの操作訊かれたりもするから
インドシナ出身の現地住民と思われてるのかな。
地下鉄内でパリの地図や路線図拡げて見たりもしてるんだがorz

431 :異邦人さん:2012/10/13(土) 01:42:45.53 ID:30OHD8ve0
NYCとParisは今はどっちのが治安悪いの?

432 :異邦人さん:2012/10/13(土) 01:44:05.24 ID:KqEVt5+m0
ダルタニアンYH(Le d'Artagnan)泊まったことある人いますか? 
昼食・晩飯も有料で提供らしいですが。

ttp://www.travel-watch.com/twhtml4/dartagnans.htm

Dinner at D'Artagnan runs about $50 per person, exclusive of wine,
tax, and tip; lunch of appetizer and entree is $20

晩飯5000円昼食2000円ってどういうこと?

433 :異邦人さん:2012/10/13(土) 02:10:38.18 ID:hebeTty40
>>430みたいにインドシナの雰囲気の人はいいのかな、

私はリュモンマルトル(M8)まで行くと街頭で「星島日報」シンガポールの新聞パリ版
他、中国語の新聞を売っているからそれを持って歩きます。多少は読めるし、中国人に変相のつもりです。

434 :異邦人さん:2012/10/13(土) 02:32:21.21 ID:4LRFTgrc0
チャンコロウザイ。日本のスレにカキコすんな。

435 :異邦人さん:2012/10/13(土) 02:47:32.54 ID:cQWqK9ed0
変装して何の得があるのやら・・・

436 :異邦人さん:2012/10/13(土) 03:21:46.24 ID:rQcAzaH+0
>>432
>>3
> ttp://france-tourisme.net/ 帰国者の投稿による観光地、宿泊施設、グルメ、ツアー情報等を掲載。

437 :異邦人さん:2012/10/13(土) 03:26:47.27 ID:4LRFTgrc0
>>432
釣りか?アメリカのスレで聞けよ。
しかも1ドル=100円じゃねえぞ。

438 :異邦人さん:2012/10/13(土) 03:38:38.71 ID:4LRFTgrc0
>>431
NYが治安悪いとか一昔前の話だな。情弱すぐる。
てかUSAとは銃の所持率が全然違うから比較するほうがおかしい。

439 :異邦人さん:2012/10/13(土) 08:10:32.32 ID:h4gLLOPT0
>>417
見てみました。動画のような少女集団には合っていないです。

>>418
そうですね。
疑うと、みんなそんな風に見えてしまって、警戒し過ぎて疲れました。

>>420
大変でしたね。
渡航前に、ここで体験談を目にしていたので、いろいろ参考になりました。

440 :異邦人さん:2012/10/13(土) 09:43:40.73 ID:30OHD8ve0
日本代表がアウェーのパリでフランス破るとは
時代も変わったもんだ

441 :異邦人さん:2012/10/13(土) 10:31:58.66 ID:1fKaHOSj0
>>433
危険回避になるかどうか疑問だし道行く人に侮蔑の視線を投げかけられるのじゃありませんか?


442 :異邦人さん:2012/10/13(土) 11:05:23.86 ID:p8/W9cKi0
お店でも財布を出さず、少々の紙幣を別に持ってた方がいいと聞きましたが
それだとどんどんコインばかり溜まって凄い事になりませんか?
店内ぐらいは財布出して、すぐしまえば大丈夫でしょうか?


443 :異邦人さん:2012/10/13(土) 11:17:35.79 ID:p8/W9cKi0
追加
パリの天気予報って当たりますか?
日本気象協会で見ると、私が行く18日〜24日まで見事に「雨」マークなんですが…

パリによくある「晴れ時々雨」という予報もよく分かりません
空は晴れてるけど、雨がパラつくのか、ずっとドンヨリしてるのか…

それによって観光予定が大幅に変わるので困ってます
エッフェル塔・凱旋門やモンマルトルはやはり遠くまで見渡せる日に行きたいですし


444 :異邦人さん:2012/10/13(土) 11:30:50.67 ID:HkhTOERc0
>>442
コインが貯まりだしたら、今度は安全なところで
たまったコインを集めてキリの良い単位(例えば5ユーロ)くらいにして
さっと出せるようにしてお札同様に使うんだよ。

店内でもお札をさっ、コインをさっと出せるなら良いけど、
えーっとこれ何ユーロだろ?コインはこれが1ユーロじゃなくて1セントかとかやってると
不慣れな観光客っていうのがバレバレになって目をつけられる。

つまりそこで被害に合わなくても、店を出た後で、襲われたりする可能性が大になる。

例えば店の外に出たところで、「あなたさっきコインを落としましたよ〜。」なんて1セントくらい渡されて
「ありがとう」と財布にしまおうとして、出したら財布ごと奪われたり、
話しかけられて注意が散漫になってるところを、後ろから別の人がバッグを奪っていったり…。

445 :異邦人さん:2012/10/13(土) 12:12:25.42 ID:5X2BK3bx0
なんで店でやるんだ
部屋でやればいいだけの話だろがw

446 :異邦人さん:2012/10/13(土) 12:40:40.63 ID:1fKaHOSj0
>>442
私はホテルで「出来る限り大きな紙幣に替えて下さい。」と頼んでます。

447 :異邦人さん:2012/10/13(土) 12:56:58.42 ID:p8/W9cKi0
>>444-446
なるほど。空港ならともかく、小銭ジャラジャラで何ユーロも払ったら失礼かなと思って
どんどん溜まった場合どうするんだろうと思ってました
家族で行くので私が全員分払う事になり、おそらくカフェでも毎回50ユーロは越えると思ってます

以前イタリア行った時に、紙幣をポケットから出してる人がいましたが
それはそれで危険ですよね?
やはりバック内の財布以外のとこに入れておいた方が無難ですか?
バックを開ける事自体がマズイのでしょうか?

448 :異邦人さん:2012/10/13(土) 13:04:17.90 ID:p8/W9cKi0
あ、もちろん大金の場合カードを使うつもりですが、
カード決済はギャルソンの対応が遅いと聞いたので、
時間がもったいないのでなるべく現金払いにしようかなと。

料理や飲み物が運ばれたタイミングで支払えばちょうどいいのでしょうが、
間違いがないかしっかりチェックしてからサインしたいのでその場で待たせるのも悪いかなと

449 :異邦人さん:2012/10/13(土) 14:11:01.50 ID:hJQ927ZV0
>>448
>カード決済はギャルソンの対応が遅いと聞いたので、

いや全然。どこでそんなことを聞いたの?

450 :異邦人さん:2012/10/13(土) 14:12:53.55 ID:S+f4KdVa0
コインケースに分けてもどうしても余るし重いよね
帰国前日にノートルダム寺院とかの募金箱にざざーっと入れた事ある
修繕のための〜とか各国語で書いてあるやつ
あまりの大量のコインだからすんごい音立てて館内に響き渡ったw



451 :異邦人さん:2012/10/13(土) 14:44:03.60 ID:qZVwO1nQO
キャッシュは殆んど使用しない
もちろんレストランはカードばっか
カード社会だからね


452 :異邦人さん:2012/10/13(土) 14:45:26.74 ID:p8/W9cKi0
>>449
フランスに旅行した友人4名(バラバラ)が皆そう言ってました
現金でも遅いけど、カード決済頼んだら、30分ぐらい平気で戻ってこなかったと…
お国柄と諦めてたんですが・・
後から呼んでもなかなか来ないし捕まらないから、運ばれた時に同時に払うといいよとアドバイスもらったんですが
値段をしっかりチェックしたいので待ってられると落ち着かない・・

453 :異邦人さん:2012/10/13(土) 14:51:07.41 ID:V34QvFkMO
ギャルソンが忙しそうな場合は、チップ込みぐらいの現金置いてさっさと帰る
そういう時は現金の方が便利


454 :異邦人さん:2012/10/13(土) 17:07:06.94 ID:V34QvFkMO
こうも連日雨だと気が滅入るorz

ウールコートでも寒い…何なんだ今年は

今後も雨予報だから、持参した折り畳みじゃ小さいし、良い傘でも買いたい気分だが
suitcase入らね〜し、別送ももったいないしなー


455 :異邦人さん:2012/10/13(土) 17:18:33.54 ID:hJQ927ZV0
>>452
>30分ぐらい平気で戻ってこなかったと…

そういう状況では仮に現金で頼んでも30分帰ってこなかった公算が高いと思うw

テーブルで運ばれたときに支払いたいのであればお願いするときにカードを
チラッと見せてカード決済をアピールすれば良い。そうすれば食べている間に
カードの読み取り機械を持ってくるから。
食べた後に支払うときも同様。一旦レシートをもらってそれからカード払いを
頼むと店員にとってもレジとの往復が二度手間になる。カード決済をするときは
支払いを頼むときにアピールすべき。何れにしても持ち歩く現金はあまり多く
しない方が良いよ。

あと日本の店員の対応とはリズムが異なるので慣れないとどうも居心地が悪い
かも知れないけれども、とにかく日本のファミレス同様の早い対応や支払いは
初めから期待しない方が良い。観察すれば繁盛しているカフェなどは特に日本の
ファミレスよりもずっと少ない人数でフロアを回しているのが解ると思う。

456 :異邦人さん:2012/10/13(土) 17:39:16.20 ID:p8/W9cKi0
>>455
親切にありがとうございました
友人達はガイドブックに載ってるような有名店ばかりに行ってたので
忙しかったのかもしれませんね
カードの決済の仕方もとても参考になりました!
日本のように料理とレシートを同時に持ってくるものだと思ってたんですが別なのですね
二度手間にさせないようにアピールしたいと思います

457 :異邦人さん:2012/10/13(土) 17:49:30.66 ID:VtyBBGuV0
>>454
今月行ってる人達はほんと可哀想だな
たった10日間で10月の平均降水量を越えてしまったよ

下旬も雨続きだし、晴れた日なんてないんじゃないか?

458 :異邦人さん:2012/10/13(土) 17:50:05.78 ID:S+f4KdVa0
パリ寒いんだねー
寒くても晴れてれば気持ちいけど雨だとどうしようもないね


459 :異邦人さん:2012/10/13(土) 18:50:03.97 ID:nGy9t/J3P
>>458
昨日の試合を見るためにこっちに来てて今ホテルだけど本当に寒いよ。
もう一枚上着を持ってくるんだった。20分ぐらい前からまた雨降りだしたし。

460 :異邦人さん:2012/10/13(土) 19:02:06.48 ID:qZVwO1nQO
え〜今ホテルって、パリはお昼でしょ?
そんな時間にホテルにいるなんてもったいないよ

461 :異邦人さん:2012/10/13(土) 19:09:37.15 ID:V34QvFkMO
今10℃ぐらい
もうパリ来て1週間だが、雨ばかりで青空を見た記憶がない

そして来週もずっと雨…
せっかく2週間も滞在するのに、雨、雨、雨orz

雨用にと考えてた美術館も全て見尽くし、
教会も太陽がないからステンドガラスも綺麗じゃないし暗い

いい加減、青空のエッフェル塔見せてくれ!


462 :異邦人さん:2012/10/13(土) 19:30:25.09 ID:hebeTty40
パリの自動販売機は相変わらず故障だらけですか。日本みたいに自販機が完備してどこにでもある国は他にあるのかな。
パリの自販機はコイン入れても動かない、金だけ盗って物は出てこない、呆れたことがあった。この頃はどうなんだろう。

463 :異邦人さん:2012/10/13(土) 19:50:29.80 ID:S+f4KdVa0
>>459 >>461
いっその事、太陽を求めて南下するとか?
天気予報図で晴マークが出てる街に

464 :異邦人さん:2012/10/13(土) 19:53:23.18 ID:VITC4V320
>>461
パリは快晴だとその日の夜のニュースでかなり騒ぐ。

465 :異邦人さん:2012/10/13(土) 19:57:26.17 ID:O9qGJZyV0
2〜30年くらい定期的に旅行してるやつとか
少なくとも2〜3年くらいの駐在のやつとか
第三課程以降の学生で1〜6年くらい駐のやつとか
が回答側で書き込むのは理解できるし、
読んでてわかるんだが、
旅行して帰ってきましたー!みたいなかたの
回答側の書き込みってのはあれだね。

466 :異邦人さん:2012/10/13(土) 20:09:53.62 ID:TJVb/Ivt0
>>459
俺は長袖Tシャツ+ジャージの上着でぜんぜんおっけーですけど。
それでメトロとかお店にはいると汗ばんじゃう。

>>461
昨日は陽が出てませんでしたっけ?

467 :異邦人さん:2012/10/13(土) 20:22:37.25 ID:KqEVt5+m0
パリ観光で自転車ヴェリブはみなさん使ってますか?
操作はやってみて戸惑うことはありましたか?

朝からパリ観光の場合、キャリーバッグはどこに保管してますか?
次のホテルのチェックインが昼からだと入れないですよね

468 :異邦人さん:2012/10/13(土) 21:04:00.61 ID:VtyBBGuV0
>>464
そんなに快晴少ないんだ?
旅行記とか見てると皆真っ青な写真が多いから春から夏とかは通常だと思ってた

にしても、今月の降水量はちょっと異様だと思う

469 :異邦人さん:2012/10/13(土) 21:13:04.87 ID:V34QvFkMO
>>466
え〜朝方は1ケタだし、10度前後でそのかっこは寒いだろー
俺はウールコートに手袋だ
回りも皆コート来てるぞ

>>463
パリに2週間ホテル予約しちゃってるからなぁ
南はまだ曇りが多いんだが…

しかしこのスレに俺含めて3人もこっちいるとはw


470 :異邦人さん:2012/10/13(土) 22:08:48.50 ID:TJVb/Ivt0
東京の真冬でもそんな感じですけどね。中にヒートテック入れて、あとはネルシャツで調節。
ジャージの上着はジッパーで首まで覆えるやつ。マフラーとニットキャップは持って来てるけど、未使用。

ぶっちゃけ、氷点下にでもならない限り、外からの風さえちゃんと止めれば厚着なんか要らないと俺は思ってます。
コート着てても、前開けたりとかボタンの間に隙間とかあったりするとダメ。

お、雨あがったな。凱旋門いこうかな。

471 :異邦人さん:2012/10/13(土) 22:50:20.34 ID:mPtc1WNS0
>>469
> しかしこのスレに俺含めて3人もこっちいるとはw

パリは近郊含めて日本人が1万人すんでいるとか言う話だし、3人も云々どころ
の話ではなくそういうやり取りをなま暖かく見守っている在住者も少なく
ないかと。

472 :異邦人さん:2012/10/13(土) 23:06:48.01 ID:5LHCmBB60
>>467
ヴェリブは冬以外はほぼ毎日愛用しておりますが
車道をかなりのスピードで走ることになるため、フランスの交通ルールを
きちんと把握していれば旅行者でも問題ないかと。
スマホにアプリをダウンロードしておくと便利。

ホテルはチェックイン前でも荷物を預かってくれますよ。


473 :異邦人さん:2012/10/13(土) 23:18:21.35 ID:TiOJjY1x0
>>467
パリは市街地だと自転車レーンがバスレーンと混在だったりと自動車とは
隣り合わせで走る事になるので、日本で歩道をママチャリで走る程度の技術
と度胸ではやや厳しい点は要注意。
あと中心部は一方通行が多い。Google Map等で確認できるので要予習。

普通のママチャリっぽい自転車に乗っている人でも交差点で手信号を出して
いたりと、原則車道走行でそれに伴うマナーと技術は必要。もちろん歩道を
ヴェリブで突撃している観光客も見かけるけどあまり誉められたものでは
ないですね。

474 :異邦人さん:2012/10/13(土) 23:42:52.77 ID:GDm+0idk0
>>473
> もちろん歩道をヴェリブで突撃している観光客も見かけるけどあまり誉められたものでは
> ないですね。

いや、誉められたものとかの問題ではなく
自転車で歩道を走行したら罰金
8歳以下なら許されるが

475 :異邦人さん:2012/10/13(土) 23:48:50.73 ID:hJQ927ZV0
>>474
走っている観光客に言ってw 特にセーヌの両岸の車道は一通が多いからシテ島界隈など
車道から歩道にエスケープして逆走しようとしているのとかよく見かける。

476 :異邦人さん:2012/10/13(土) 23:54:44.06 ID:Lmn2dDT60
>>467
次のホテルが決まってるなら、チェックイン前でも荷物だけ預かってもらえるけど

477 :異邦人さん:2012/10/14(日) 00:03:26.26 ID:DlmMeh3Y0
今日は血まみれの人がいっぱい歩いてるけど、何の日?

478 :異邦人さん:2012/10/14(日) 01:07:00.67 ID:zNGnl5vY0
>>475
> 走っている観光客に言ってw

観光客であろうと罰金が課されている
フランスの交通法規も知らんのか

479 :異邦人さん:2012/10/14(日) 01:12:34.37 ID:W06w8nzC0
自転車の罰金、クルマ並じゃんwwwww
旅行者がヘタにのらないほうがいいな

信号無視9000円、駐車違反22000円wwww



480 :異邦人さん:2012/10/14(日) 01:27:33.55 ID:W06w8nzC0
というかパリの交通違反罰金厳しすぎだろw


 交通違反の罰則改正が1月5日から施行。
運転中の携帯電話使用は、罰金35ユーロ、運転免許2点減点から、
改正後は罰金135ユーロ、3点減点に(ハンズフリーは除外)。
速度違反レーダーの察知装置を車に搭載することは禁じられ、
違反すると罰金1500ユーロ、6点減点。
GPS以外の画面(テレビ、テレビゲーム、ビデオなど)を
運転者の視界内に置いている場合は罰金1500ユーロ、3点減点。
高速道路の非常駐車帯の違法通行は罰金135ユーロ、3点減点となる。

もしかして歩行者も罰金とられる?w



481 :異邦人さん:2012/10/14(日) 02:12:09.64 ID:NnfnCwGc0
>>478
知ってるよ。観光客でもない自分に言われても困ると言いたかっただけ。
褒められたものではないと言う表現は確かに誤解を招くものだった。悪かったよw

>>479
運用で甘く扱われているだけであって自転車の交通違反に対する扱いが自動車と
同様に厳しいのは制度上は日本も一緒。反則金制度が適用されなくていきなり罰金
だからむしろ厳しいともいえる。

自分は足ではなくスポーツとして自転車に乗るのだけれども、その視点からすると
Velibは誰にでも勧められるものではないと思う。繰り返しになるけれども日本で
歩道ばかり走っていて市街地の車道を走り慣れていない人は要再考だと思う。

ただ日本でもメット被って手信号出しながら車道を日常的に走っているような人は
Velibに限らずパリのシティライドは体験してみて損はない(むしろVelibでは不満が
出るかも)。ドライバーの自転車に対するリスペクトは日本よりも随分良いので一度
車道に出てしまえば堂々と走れるし、街並みの中を走り抜けるのは気持ち良いよ。

482 :異邦人さん:2012/10/14(日) 02:13:41.05 ID:2Qhf3kHI0
フランスは交通事故率が日本なんかより凄く高いんで
そうしたんだよ。事故渋滞とか多い。

483 :異邦人さん:2012/10/14(日) 02:23:20.11 ID:W06w8nzC0
観光客が罰金を気をつけることは他にないですか?
バスとか新幹線の刻印とか乗り越ししないことぐらい?
撮影禁止区域で撮影してたら10万円罰金とかないよね?

484 :異邦人さん:2012/10/14(日) 07:52:44.79 ID:p7q+/KgRO
撮影禁止になってしまった、オルセー美術館、オランジュリー美術館でも、少なからずパチパチしてた
フラッシュまで使うバカもいた
でも学芸員は全然注意しない。
たまらず、注意しました。至極の作品を保管してるのだからもっと大切に管理してほしい。

485 :異邦人さん:2012/10/14(日) 09:45:06.25 ID:aMJ3VyWd0
>>483
美術館はパンフレットや看板に従う。
でも美術館で写真を撮るのはマナー的によくないね。
駅などの鉄道施設は基本撮影禁止。
これも微妙だが、コンデジで旅行のスナップ的写真を仲間と撮るならまぁ良いが、
車両や駅施設を一眼で鉄道ファン的に撮ると、警察官から注意を受ける。
実際TGV撮りまくりリヨン駅で仲裁された(ムッシュ、ノンフォトラマ、おk?)みたいな。
なので基本駅施設は撮影禁止。

>>484
2010年ではオルセーは完全禁止、オランジェリーはフラッシュ炊かなければ
撮って良かったけど、もう違うんですね。
酷いのはルーブルだけど。
ルーブルはフラッシュ炊かなければ可だが、チャイナフラッシュの嵐で、モナリザ
やその他の作品も光浴びまくりだった。
ルーブルの日本語パンフ持ってると、学芸員の受けは良いです。

486 :異邦人さん:2012/10/14(日) 10:08:08.58 ID:OAhLTKUx0
オランジェリーなんて、モネの睡蓮だけ、バシャバシャ写真撮って帰るところだったのにw

487 :異邦人さん:2012/10/14(日) 10:21:52.39 ID:BKUT/0vt0
モネの睡蓮って
NYのメトロポリタンにあるんじゃないの?

488 :異邦人さん:2012/10/14(日) 10:39:09.50 ID:aMJ3VyWd0
モネの睡蓮はそれこそ上野、日本橋、熱海にもある。
200枚も書いたそうで。

489 :異邦人さん:2012/10/14(日) 11:28:04.09 ID:p7q+/KgRO
オランジュリー美術館にあるのは、モネがオランジュリーに飾るために描いた睡蓮
2部屋あり壁4面にびっしり展示している
モネファンにはたまらない空間
意外とルノワール、セザンヌ、ユトリロの大作もあり鑑賞するに値する美術館だと思うよ

他にはブローニュの森にあるモネ美術館にも睡蓮はあります
日本の国立西洋美術館にも睡蓮1展所蔵してます

490 :異邦人さん:2012/10/14(日) 11:54:04.30 ID:W06w8nzC0
パリって大阪の国道みたいに警察が常駐して
常に見張りが居る感じですか?

ビデオカメラもビクビクしながらまわしたほうがいいですか?
町でビデオ撮影→一般人がうつる→
クレーム→Kに見つかる→罰金&逮捕とかないですよね

491 :異邦人さん:2012/10/14(日) 12:16:05.56 ID:2Qhf3kHI0
>大阪の国道みたいに警察が常駐

お前はどこの人間だ?偏見の固まりだな
しょぼい荒らしが

492 :異邦人さん:2012/10/14(日) 12:56:08.19 ID:BKUT/0vt0
フランス代表と日本代表のユニフォームのデザインみると
改めてフランスとのファッションセンスの埋められない差を感じたね

493 :異邦人さん:2012/10/14(日) 13:15:40.99 ID:Nx9K8nup0
くるぞ……日本語の響きがどうとか土人がどうとかいういつもの人がくるぞ……

494 :異邦人さん:2012/10/14(日) 14:15:30.21 ID:qutgSig30
2年前のフランス代表のユニを見てからセンスを語れよ

495 :異邦人さん:2012/10/14(日) 14:29:00.04 ID:dZOH3nW30
>>485
いやルーブルのフラッシュは中国人に限った話じゃないでしょう。

それにしてもあれ見た瞬間、モナリザは絶対レプリカだと思った。

496 :異邦人さん:2012/10/14(日) 15:58:53.04 ID:ABbc5Zy/0
>>490
大阪ってまるでイランみたいなんですね。

デパートやスーパーには屈強な黒人ガードマンがいるから撮影まずいだろうね。

497 :異邦人さん:2012/10/14(日) 16:41:02.86 ID:2z+toizdO
ギャラリーラファイエットのエントランスホールや
駅構内を撮影してる人って結構いるけど、駄目なんだ?

以前自分もカフェドラペや★付きで写真撮ってたら、逆ににこやかにポーズ取ってくれたり、こっちの写真撮ってくれたから
TPO云々より著作権みたいのにひっかかると言う事?



498 :異邦人さん:2012/10/14(日) 17:00:54.40 ID:0otMdV//0
パリと言えばなんなのか、今、茂木さんが話題になっているが、昔、モギ―と言う人がいた。なんかの映画の原作者でもちろん茂木さんとは無関係だろうがパリと言うとおもいだす。

499 :異邦人さん:2012/10/14(日) 17:14:19.25 ID:p7q+/KgRO
ギャラリーラファエットのエントランスホールや渡りホールからの眺めは絶景
みんな写真撮ってるし、いいんでないかい?

500 :異邦人さん:2012/10/14(日) 18:16:41.69 ID:m5fw7JQe0
>>499
その理屈で言うなら美術館の写真なんて、フラッシュたいてモナリザ取るのも問題無しだね!

501 :異邦人さん:2012/10/14(日) 20:09:54.94 ID:0otMdV//0
モナリザはダメです。あれは特別。第一フランス語ではモナリザとは言わないぞ。

502 :異邦人さん:2012/10/14(日) 21:39:47.25 ID:uCL9/sFF0
出たw

503 :異邦人さん:2012/10/14(日) 23:02:34.36 ID:knR8WePR0
閉店ガラガラ

504 :異邦人さん:2012/10/14(日) 23:10:05.05 ID:q4AS37T30
普通に写真撮ったぞ。

505 :異邦人さん:2012/10/14(日) 23:31:09.26 ID:GEHWo1ma0
モナリザって金庫に仕舞ってるだろ。

506 :異邦人さん:2012/10/14(日) 23:33:02.88 ID:GEHWo1ma0
てか、中黒いれるヤツがいつも
でてくるんだが、どうしてモナリザには
中黒入れないんだ?


507 :異邦人さん:2012/10/14(日) 23:59:52.68 ID:nE5izjkz0
中黒って、「モナ●リザ」 こうですか?わかりません><

508 :異邦人さん:2012/10/15(月) 00:07:17.09 ID:gJtm8yBO0
絵の写真をわざわざ撮るのが理解できん
絵ハガキか画集買った方がキレイだろ

509 :異邦人さん:2012/10/15(月) 00:13:21.81 ID:w5w9ZOiz0
写真を撮ることで、そこに自分が行ったという証明というか、記念になるのでは?

510 :異邦人さん:2012/10/15(月) 00:21:06.09 ID:VUAxwtHF0
モナリザはわざわざダビンチを王様が呼んで描かせたもので世界の宝物だ。本物じゃないかな。あれだけは特別に扱う。

511 :異邦人さん:2012/10/15(月) 00:24:04.46 ID:aObFwF9P0
俺なら50円でもいらんw部屋にかざったら気持ち悪い

512 :異邦人さん:2012/10/15(月) 00:24:25.30 ID:W771S/Cn0
俺の秘蔵のモナリザの部屋を360度ビデオで撮った
映像を見ると、モナリサ、モナリサと外人が叫んでいるぞ!!
モナリザじゃなくてモナリサじゃないのか??
正式には・・・もしくは俺の耳が悪いのか??

513 :異邦人さん:2012/10/15(月) 00:41:07.91 ID:xOoy4HcQ0
モナリザは英語、フランス語はラ ジョコンドでしょ。

514 :異邦人さん:2012/10/15(月) 01:02:49.97 ID:Y6j4Jn880
門奈理佐って名前の人がいたな、いやマジで

515 :異邦人さん:2012/10/15(月) 02:18:59.76 ID:xnxsTmsi0
いやマジで、モナリザはしょぼい。あの絵に群がる観光客は馬鹿じゃねーの?
隣の廊下に飾ってある他のダヴィンチ作品の方が全然すぐれてる。

516 :異邦人さん:2012/10/15(月) 05:19:35.61 ID:/a9VBWI30
具体的に。

517 :異邦人さん:2012/10/15(月) 07:59:55.76 ID:mGNhdU830
来週末夜のフライトだけど台風21、22号が心配すぎる。。。

518 :異邦人さん:2012/10/15(月) 08:02:52.36 ID:mGNhdU830
今週だったorz

519 :異邦人さん:2012/10/15(月) 09:43:06.01 ID:JTXrNepJO
昨日帰国
いや〜雨ばかりで参った。
ネットで情報見すぎたせいか、フランス人が
「写真撮ってあげようか?」
「(読めないと)これはこう書いてあるんだよ」
「(道分からないと)どこ行くの?地図見せてごらん」
など、沢山優しく話しかけてくれたのに
全部スリに見えて「ノン!」と思いきり拒否してしまったorz
後から思えば、ほんとに優しいだけのフランス人だったのに悪い事したよ

もっとフランス人と交流持てば良かった…orz
疑心暗鬼になりすぎも良くない


520 :異邦人さん:2012/10/15(月) 10:41:25.07 ID:TIWbmHeo0
>>519
分かる。自分もいろんな場面で困ってる時に助けてくれようとしてくれたフランス人に対して、
全てがチップ目当ての奴らだと思ってしまった

今思えば仮にそうでも(違ったが)1〜2ユーロの損で済むなら、
普通に会話しとけばよかったと思うよ。
ある程度の注意はもちろん必要だが、情報に惑わされてもいけないなと

521 :異邦人さん:2012/10/15(月) 11:42:05.15 ID:VUAxwtHF0
親切か詐欺の始まりかわからないので、本当に親切な人には失礼と思うがそのくらい毅然、つれない態度でもいいだろう。
パリは犯罪の塊なんで日本人みたいな田舎者には危険なんだ。それこそ犯罪者が悪いのだ。

522 :異邦人さん:2012/10/15(月) 11:59:09.14 ID:JPjudUgL0
まぁ、好き好きなんだけどオレはモナリザよりも
「ナポレオンの戴冠式」の方に強いインパクトを
受けたねー。

絵のサイズの違いが大きいこともあるけど。

523 :異邦人さん:2012/10/15(月) 12:17:01.49 ID:VUAxwtHF0
モナリザ50円じゃどうしようもない野蛮人で、モンゴルの再来だ。文化も何もあったもんじゃない。
それに比べると戴冠ナポレオンに感心する方がまだよろしい。ただし。間違っている。

524 :異邦人さん:2012/10/15(月) 12:20:02.53 ID:aObFwF9P0
>>519
いや君の行動は正しいよ
仮に彼らは0.01%でも怪しいものではないといいきれるか?
グルの可能性もある

可能性がわずかでもある限り身長に動くべきだ
どうせキミのことなど5分後には忘れてる

525 :異邦人さん:2012/10/15(月) 12:41:33.83 ID:cOZk8rg60
>>519
微妙だな、とにかくフランセーズは話好きな奴多いから。
いかにもじゃなかったら俺は相手くらいはするよ。
ただその3つはノーサンキューだな、そもそも必要ない事ばかり。
道に迷った時もよほどじゃない限り人に聞かない。
聞いた所で間違った情報の事結構あるし。ガーミン持参してるからなんとかなる。
パリの場合店消えてる事多いけど。
あ、それから英語で喋りかける奴はスルーでいいと思う。
俺はフランス語でしか話掛かられた事ないけどね。
てか逆に駅とかで切符買い方とか聞かれる。

526 :異邦人さん:2012/10/15(月) 14:30:58.20 ID:JTXrNepJO
>>524
ノン!と拒否った後にその人が赤ちゃん連れのパパと判明
他も夫婦でパリ旅行中とか、明らかに詐欺グループじゃなかったんだよ
一人で話しかけて来たから分からなかった

店員とか以外は基本近づいてくる人を全て避けてたけど
そんな人ばかりで「日本人は冷たい」とかならないといいな〜とw

フランス人はネットで言われてるほどツンケンしてないし
ギャルソン達も皆愛想良かった


527 :異邦人さん:2012/10/15(月) 14:38:32.25 ID:cOZk8rg60
ここ数年で急激に変わったから。
少なくとも5年前とはかなり変わった。
今じゃイタリアのが感じ悪いくらい。

528 :異邦人さん:2012/10/15(月) 14:42:53.18 ID:Y6j4Jn880
>>526
そういうときは、ノンじゃなくて、サヴァとか、せめてノンメルスィて言えばいいよ

529 :異邦人さん:2012/10/15(月) 15:12:07.85 ID:V89ZaWKY0
>>507
なかなかの新手で面白いね、キミ。
けっさくな人とか言われるだろ?

530 :異邦人さん:2012/10/15(月) 15:13:24.75 ID:V89ZaWKY0
>>528
それがわかるのに半年かかる。

531 :異邦人さん:2012/10/15(月) 15:25:22.18 ID:fPM4f7RT0
ちんこ出したい
心から出したい



















532 :異邦人さん:2012/10/15(月) 15:27:25.13 ID:fPM4f7RT0
プールでじゃぶじゃぶ泳ぎたいですそしてさわやかな気分になりたいです私はいまそう思っている次第であります
プールでじゃぶじゃぶ泳ぎたいですそしてさわやかな気分になりたいです私はいまそう思っている次第であります
プールでじゃぶじゃぶ泳ぎたいですそしてさわやかな気分になりたいです私はいまそう思っている次第であります

533 :ちんこ丸出し小僧:2012/10/15(月) 15:29:27.51 ID:fPM4f7RT0
うわーー修学旅行のバス座席、一番後ろになったーーーまじ最悪ーーー酔うわーー修学旅行いかねーし
うわーー修学旅行のバス座席、一番後ろになったーーーまじ最悪ーーー酔うわーー修学旅行いかねーし
うわーー修学旅行のバス座席、一番後ろになったーーーまじ最悪ーーー酔うわーー修学旅行いかねーし

534 :おっほっほーーーちんこ出しちゃいますwww:2012/10/15(月) 15:31:30.05 ID:fPM4f7RT0
記憶の中で僕は踊るーーーーあの淡い記憶をたどって僕はあなたと踊るーーーそうそれはまさに追憶のディスティニー
記憶の中で僕は踊るーーーーあの淡い記憶をたどって僕はあなたと踊るーーーそうそれはまさに追憶のディスティニー
記憶の中で僕は踊るーーーーあの淡い記憶をたどって僕はあなたと踊るーーーそうそれはまさに追憶のディスティニー

535 :静寂なる闇夜を切り裂く戦士:2012/10/15(月) 15:33:35.90 ID:fPM4f7RT0
ちんこ出します!ちんこ出しちゃいます!あはははははーーーーーーちんこ丸出しひゃっはっは
ちんこ出します!ちんこ出しちゃいます!あはははははーーーーーーちんこ丸出しひゃっはっは
ちんこ出します!ちんこ出しちゃいます!あはははははーーーーーーちんこ丸出しひゃっはっは
ちんこ出します!ちんこ出しちゃいます!あはははははーーーーーーちんこ丸出しひゃっはっは

536 :異邦人さん:2012/10/15(月) 16:53:13.48 ID:aObFwF9P0


537 :異邦人さん:2012/10/15(月) 17:22:01.26 ID:VUAxwtHF0
喜怒哀楽の果てに、それらを超越した芸術があるだろう、と言うのがラ ジョコンドです。

日本では「渋さ」とか言うんだろうが、あんまり油気が抜けてもどうかと思う。まあ本物を見ることだな。

538 :異邦人さん:2012/10/15(月) 17:22:16.65 ID:W771S/Cn0
文学的才能のある変質者だな・・・

539 :異邦人さん:2012/10/15(月) 20:23:00.90 ID:jHe93Y7+0
パリから電車で行ける国でオススメの観光地はどこ?

540 :異邦人さん:2012/10/15(月) 21:03:59.36 ID:NpNijmCb0
今日のパリはむちゃくちゃいい天気だ
予報の雨はなんだったんだよ

541 :異邦人さん:2012/10/15(月) 21:08:45.04 ID:b+C39D5Q0
来週からパリ行きで2週間小さいアパート借りるんだけど
スーパーに4個入り位のトイレットペーパーって売ってますか?
16個入りとかだと困るんで持参しようか迷ってます

542 :異邦人さん:2012/10/15(月) 21:35:15.57 ID:5/gzuLqQO
エルメス本店へ行くんだが、スーツ来て、入口のドアマンに買う意思を示して、欲しいものの形名と写真をプリントアウトして見せれば英語で大丈夫だよね?
ヴィトンやシャネルの時はそうしたけど、高級ブランドでの買い物に何か特別なマナーとかルールってあるかな?

543 :異邦人さん:2012/10/15(月) 21:41:01.83 ID:H3ZU4HG10
>>539
ドイツ

544 :異邦人さん:2012/10/15(月) 21:54:19.18 ID:cOZk8rg60
>>541
借りるの初めてか?
紙は普通あるよ。

545 :異邦人さん:2012/10/15(月) 21:59:29.65 ID:V89ZaWKY0
>>542
一番手ぬぐいとかのお土産とか
もっていくといいとか聞いたことあるかもしれない。

546 :異邦人さん:2012/10/15(月) 22:27:09.77 ID:whR4JTC+0
>>541
4本はともかく6本8本入りは売っているし余ったら置いていけばよし。

547 :異邦人さん:2012/10/15(月) 22:53:51.09 ID:bn73wVFuP
>>546
さほど高い物ではないし全文同意なんだが、レスを読むに質問者は
余ったのは置いていきたくないから持っていこうか悩んでんじゃね?

548 :異邦人さん:2012/10/15(月) 22:57:09.24 ID:V89ZaWKY0
そんな荷物になるものをもっていくような
発想がどうやってでてくるのかが不思議
な感じがする。大家に鉢巻とか漢字Tシャツ
とかのお土産入れる場所がなくなるじゃないか。

549 :異邦人さん:2012/10/15(月) 23:00:12.24 ID:p4rglIY00

スレチだけど「新しい靴を買わなくちゃ」ていうパリを舞台にした映画観てきた。
まあパリを散策した気分になるていう点でこのスレの趣旨に合致するが、
パリ旅行て観点からは「ありえねー」の連続だった。

550 :異邦人さん:2012/10/15(月) 23:06:13.28 ID:V89ZaWKY0
中山さんのやつ? かわいかった?

551 :異邦人さん:2012/10/15(月) 23:11:16.59 ID:H3ZU4HG10
>>549
路上喫煙しまくるパリジャン、金の指輪詐欺、署名スリ、小汚い地下鉄、
黒人の栗焼きで煙るプランタン通り、泣き叫ぶ物乞いロマ移民、白人のホームレス
とか写っていた?

552 :異邦人さん:2012/10/15(月) 23:12:29.47 ID:Y6j4Jn880
>>539
ブリュッセル(ごめん、電車じゃなくて気動車だったかもしれない)

553 :異邦人さん:2012/10/15(月) 23:12:37.32 ID:b+C39D5Q0
>>544
>>546
ありがとう、備品リストには1個しか無かったから気になって
6〜8個売りがあればいいね

554 :異邦人さん:2012/10/15(月) 23:15:50.00 ID:b+C39D5Q0
>>547
残して行っても迷惑なんじゃないかと思って

555 :異邦人さん:2012/10/15(月) 23:16:49.09 ID:bn73wVFuP
>>553
ただし12個入り16個入りより高いよw

556 :異邦人さん:2012/10/15(月) 23:24:24.38 ID:p4rglIY00
>>550
ミポリン昔とそんなに変わってなかった。
某CMの聖子&キョン2よりは全然マシ。

>>551
フランス映画ならそういう自虐的なシーンをコメディタッチに出すよね。

さほど金持ちじゃない兄弟がいきなり空港からタクシー。
ホテルはムーリス・クラスを予約したが滞在してない。
おそらく日本の携帯ローミングで電話かけまくり。
出てくるフランス人は英語が達者。
劇中のホテルは架空で別名なのに、ミポリンがムーリスて口走ってしまう。
最低滞在日数より少ないパリ滞在。ビジネスか中華系で来たのかな?

557 :異邦人さん:2012/10/15(月) 23:35:12.62 ID:V89ZaWKY0
おれはカラックスのポンヌフの恋人みたいなのがいいな。


558 :異邦人さん:2012/10/15(月) 23:36:15.84 ID:V89ZaWKY0
>>556
撮影は2週間くらいだったみたいだよ。

559 :異邦人さん:2012/10/15(月) 23:40:32.91 ID:w5w9ZOiz0
>>541
トランクに空きがあるなら1つくらい入れてって、見かけたときに買い足したらいいんじゃない?

560 :異邦人さん:2012/10/15(月) 23:50:28.74 ID:cOZk8rg60
>>553
大学の寮ですら紙くらいあるぞ。短期契約のアパートだろ。
トイレに何個か置いてるよ。俺が借りたとこは共用(部屋の真横)だったけどな。
くだららない心配しすぎ、ティシュとか何とでもなるだろ。一人ならせいぜい2ロールまでだろ。


561 :異邦人さん:2012/10/15(月) 23:56:02.97 ID:V89ZaWKY0
オシュレットついてるだろよ。

562 :異邦人さん:2012/10/15(月) 23:56:15.11 ID:PDxe/5qx0
ttp://photozou.jp/photo/show/2819159/153010030

( ´∀`)ノ


563 :異邦人さん:2012/10/15(月) 23:58:31.80 ID:V89ZaWKY0
>>560
学寮なら便座もってく心配したほうがいいだろ。

564 :異邦人さん:2012/10/16(火) 00:00:55.17 ID:SuNj2IkL0
>>563
どんなボロい寮だよw
俺が使ってた寮は便座くらいあったぞ。

565 :異邦人さん:2012/10/16(火) 00:14:07.96 ID:qKhyYjOH0
首に便座かけて便所いくのがデホ。

566 :異邦人さん:2012/10/16(火) 00:18:55.18 ID:SuNj2IkL0
ベランダから尻出してしろ。19世紀までは普通にしてた。

567 :87-231-59-162.rev.numericable.fr:2012/10/16(火) 03:31:13.88 ID:TtjDY5H30
今日は一日いい天気だったなぁ。

568 :異邦人さん:2012/10/16(火) 06:59:24.45 ID:cKlDS0J+0
でも寒いという肝心のことすら書かない旅行者の独り言がなんの役に立つのかと。

569 :異邦人さん:2012/10/16(火) 11:19:43.36 ID:splQQb5u0
オペラガルニエ 1月6日初日 2-5日あたりは見学も無理?
楽しみにしていたのですが。。

570 :異邦人さん:2012/10/16(火) 13:21:54.40 ID:44gLwamd0
>>569
なら6日以降に行けばいいだろがw

571 :異邦人さん:2012/10/16(火) 14:07:22.33 ID:MdhFbops0
年末年始しか休みが取れない人の方が多いんだよ。

572 :異邦人さん:2012/10/16(火) 14:14:13.58 ID:qKhyYjOH0
私大の職員とか長いよな?

573 :異邦人さん:2012/10/16(火) 14:38:37.42 ID:8+6PeG4D0
20日以降はやっとこさ雨が消えて、晴れ予報が続いてるな
来月行くから晴れで安定してくれればいいけど
同じ寒くても、雨と晴れじゃ気分が違う


574 :異邦人さん:2012/10/16(火) 14:43:48.41 ID:SuNj2IkL0
>>572
金無いわ
将来に備えないといけないしな。
俺は異業種だけど。

575 :異邦人さん:2012/10/16(火) 16:15:36.87 ID:Xp7VtoU5O
11月なんて一番閑散期で安いべ!!
貧乏エコノミーには最高の時期だな

576 :異邦人さん:2012/10/16(火) 18:03:59.66 ID:dGjQbum+0
>>564
俺がいたところは便座なかったな。
基本的には寮ではウンコしないで研究室にいってからしてて、
それが休日も休まずに研究室で研究にいそしむ一つの動機だったが、
ある朝突然ウンコしたくなって近くの大学の全く関係ない学部の建物のトイレに飛び込んだのもいい思い出。

577 :異邦人さん:2012/10/16(火) 18:11:13.96 ID:YbYJ13Cs0
11月で航空券取ろうとしたら満席とか帰ってきたが

578 :異邦人さん :2012/10/16(火) 18:16:53.69 ID:J/nKMY0u0
11月でも連休からみだとそうかも。

579 :異邦人さん:2012/10/16(火) 18:28:35.71 ID:0ROrIrSO0
パリの人気は相変わらずすごいな。だからパリに渡米とか言うんだな。とにかくいいところという認識です。

580 :異邦人さん:2012/10/16(火) 21:09:20.65 ID:8+6PeG4D0
サンジェルマンのカフェ、ドゥマゴとフロールどちらがお勧め?
観光気分でどっちかに入ってみようかと


581 :異邦人さん:2012/10/16(火) 21:33:47.15 ID:Wln9iwDf0
>>579
行ってみるとそのイメージとの落差が面白い。

582 :異邦人さん:2012/10/16(火) 22:20:33.37 ID:PNGnAstj0
>>580 両方行けば良いだろ。カフェ代も払えないくらい貧乏なの?

>>577 んなわけない。

>>569 1日は閉まってるけど、残りは開いてるぞ。
ていうか、日本じゃないんだから、どこでも2日から平常営業だよ。

>>556 なにそのゴミみたいな映画w



583 :異邦人さん:2012/10/17(水) 00:23:13.35 ID:N52K45Ru0
>>582
ゴミがゴミ言うなw

584 :異邦人さん:2012/10/17(水) 10:52:46.48 ID:aZhiTGwg0
>>582
意地悪いな。
二つもカフェ回ったら時間のロスだしせっかくパリまで行くんだから記念にどこか一か所だけ有名カフェに入ったり星付きレストランに行ったりするよ。
ヨーロッパはそうしょっちゅう行けないもの。

585 :異邦人さん:2012/10/17(水) 14:47:29.92 ID:krlZlCFk0
後出し情報イクナイ(゚∀゚)!

586 :異邦人さん:2012/10/17(水) 15:40:57.66 ID:Ch2uW3kC0
先週、行ってきた。
最終日、Château Rougeの安宿に泊まったんだけど、
あの辺マジやばいね。
モンマルトルに泊まる人は、Pigalle、Anversあたりまでにした方がいいかと。

587 :異邦人さん:2012/10/17(水) 18:20:17.88 ID:CZRxec7z0
なんでそんなところに泊まるのか!ビギャルでも夜は外に出ない方がいい。18区は避けること。金があるなら、いやなくても、6.7.14.15区にしなさい。



588 :異邦人さん:2012/10/17(水) 18:57:51.45 ID:FHQtNJMP0
ルテシアとかスクリーブとか老舗に泊まりたいです。

589 :異邦人さん:2012/10/17(水) 19:03:26.41 ID:N52K45Ru0
分相応でな。欧州の階級社会じゃ特にな。
憧れるのは勝手だけど。

590 :異邦人さん:2012/10/17(水) 19:06:44.72 ID:FHQtNJMP0
M2修了なのですが地方なので
GEみたいな強力なプロモションの面子で
ないので階級意識はわかりません。

591 :異邦人さん:2012/10/17(水) 19:45:35.77 ID:mAsdLJtn0
ルーブル近くかポルトマイヨでホテル迷ってる。ちなみに来週末♂一人旅です。

592 :異邦人さん:2012/10/17(水) 20:00:21.10 ID:DQ/mWeOj0
porte Maillotのことか?どちらもやめとけ。コスパ悪すぎ。

593 :異邦人さん:2012/10/17(水) 21:10:47.06 ID:pJrb/LzI0
スクリーブ日本人に優しい、超おすすめ

594 :異邦人さん:2012/10/17(水) 21:19:12.20 ID:QH0MS5ID0
スクリーブって朝食まずくね?
1泊ならいいが、3泊以上するならずっとメニュー変わらんから最悪
和食ったって白米・みそスープ・おしんこのみ
朝食なら断然インターコンチネンタル

ハード=インターコンチ、ソフト(従業員)スクリーブだな

595 :異邦人さん:2012/10/17(水) 21:32:11.52 ID:KPEkk9+w0
日本からパリとロンドンにユーロスターで両方行く場合
先にパリ行くのと先にロンドン行くのは
どっちがいいの?

596 :異邦人さん:2012/10/17(水) 21:46:57.26 ID:IeyZ8Jz80
>>595
1時間時差があるから、パリ→ロンドンのほうがいいよ。

乗車時間が2時間とすると

9時にパリから乗車したら、10時にロンドンに着く。
9時にロンドンから乗車したら、12時にパリに着く。



597 :異邦人さん:2012/10/17(水) 23:04:30.98 ID:T/rspRkv0
パリからリヨンへはTGV以外に移動手段ありますか?
ゆとり日程なので早くいっても仕方がないのです
どこか町に経由してもいいんで。

598 :異邦人さん:2012/10/17(水) 23:15:20.03 ID:FHQtNJMP0
電車と船。


599 :異邦人さん:2012/10/17(水) 23:36:09.16 ID:Bx0g69cs0
先週フランス人の友達とパリからリヨンまでドライブした

高速料金の支払いで日本発行のVISAカードが使えなかったこと以外は快適

鈍行の電車で寄り道しながらとか、バス使っても楽しいんじゃね

600 :異邦人さん:2012/10/17(水) 23:48:54.68 ID:T/rspRkv0
鈍行あるんですか ありがとう

601 :異邦人さん:2012/10/17(水) 23:49:15.96 ID:N52K45Ru0
ゆとり日程ならその分色んなとこ行けるだろ。
フランスは広いぞ、アヌシーとかな。

602 :異邦人さん:2012/10/18(木) 00:15:14.62 ID:SPo/Y2lh0
>>600
夜行列車と在来線合わせて9時間
料金はTGVより高くつく場合も

603 :異邦人さん:2012/10/18(木) 00:24:12.08 ID:3kIDR4qv0
TGVは早割とか利用したらそれほど高くない。
当日料金でも新幹線に比べたら随分安い。いくらゆとり日程でも時間って貴重だと
思うんだけどな。どれくらいゆとりなのか知らないけど。

604 :異邦人さん:2012/10/18(木) 05:45:42.14 ID:3mkgGMkE0
>>597
パリからストラスブールに出て、川沿いに在来線でリヨン

605 :異邦人さん:2012/10/18(木) 08:24:46.07 ID:juMFmhcB0
>>596
目からウロコだ
素晴らしい意見ありがと

606 :異邦人さん:2012/10/18(木) 08:55:27.77 ID:uYO2Ayye0
初めてパリに行ったとき黒人が多いと思った。
初めてロンドンに行ったとき中国人が多かった。

607 :異邦人さん:2012/10/18(木) 10:08:15.30 ID:cztZaJd00
パリの一人旅はキツイですか?


608 :異邦人さん:2012/10/18(木) 10:21:43.13 ID:O3iQFIEI0
ミシュラン★つきグルメ旅、とかでない限り問題なし

609 :異邦人さん:2012/10/18(木) 11:22:51.91 ID:3uEMayJA0
>>592
メルディアンとサンジェームスが安く出てたので良いかなって思いました・・・一人旅なのでホテル代抑えたいです!

610 :異邦人さん:2012/10/18(木) 12:29:48.53 ID:fUWBmtdZ0
>>607
日本でも女は一人で歩くものではない
男ならどこでも問題ない

611 :異邦人さん:2012/10/18(木) 14:41:52.49 ID:8L+9jquq0
イスラム圏だったらマスクすれば女一人で歩いてもよい。パリは女一人で歩いてもよい。マスクは、いやベールはなんか法律で禁じられたそうだ。マスクもダメ。帽子は良い。いろいろ大変ですね。

612 :異邦人さん:2012/10/18(木) 15:04:00.89 ID:O3iQFIEI0
>>610
明治初期のお方?

613 :異邦人さん:2012/10/18(木) 15:50:23.73 ID:3kIDR4qv0
>>596
その逆パターンとの優位性について述べてみ
無意味な理論だろ

614 :異邦人さん:2012/10/18(木) 16:22:35.78 ID:geqZXIK50
オペラ座のロワシーバス停で、署名スリ軍団の標的になった。
5・6人で腕や肩をつかまれて後を振り向けないようにした上で、カバン開けて手つっこまれた。
振り払って前向いたら笑顔でオレのTshirts返してきやがった。(こんなもんいらねって感じで)
まわりには日本人含め5・6人居たけど、みんな傍観してるだけだったよ。
ロワシーバス停は狙われてるんで気をつけてね。

615 :異邦人さん:2012/10/18(木) 16:29:56.87 ID:fpQcVt+60
>>614 恐いなあ。信じられない

616 :異邦人さん:2012/10/18(木) 16:33:02.21 ID:juMFmhcB0
>>613
バカじゃね?
西に行く方が日没時間が遅くなって行動時間が長くなるだろが

617 :異邦人さん:2012/10/18(木) 17:25:21.85 ID:3kIDR4qv0
>>616
馬鹿はおまい、パリとロンドンの日没時間の差なんてしれてるよ。
東京と大阪のが差あるんだよ。
そんなもん天候で変わってくるし、それくらいの差は意味ない。

618 :異邦人さん:2012/10/18(木) 17:31:34.76 ID:3kIDR4qv0
>>616
あと時差の事言いたいのか知らんが、>>595はどちらにもステイするみたいだから
+−ゼロだろ。

619 :異邦人さん:2012/10/18(木) 17:45:24.17 ID:p74c+1Wb0
時差だけで語ってもなw

行きたい場所が開いてる曜日、時間帯を調べることが先決だ。

620 :異邦人さん:2012/10/18(木) 18:17:14.11 ID:8L+9jquq0
>>614 貴方は小柄な方ですか。5.6人で抑えられて身動きできない、のかな、子供が囲んだんじゃないの。ちょっと納得できない。日本人が傍観は怪しからん話だがへたに
手を出してけがをさせると裁判されるそうで、そうなると大変だからかかわらないのかな。状況がはっきりしない、ただ被害に遭ったというだけで、それではわからない。そういう話が多すぎます。


621 :異邦人さん:2012/10/18(木) 18:20:53.79 ID:juMFmhcB0
観光名所が17時に閉まるとすると
移動日はパリよりロンドンの方が2時間長く楽しめるだろ
ロンドンから日本に戻るならプラマイゼロではない。プラス2時間。

622 :異邦人さん:2012/10/18(木) 18:34:00.71 ID:3kIDR4qv0
往復同じ航空会社だろうから帰る日は例えばパリ起点としたら同じになるんだよ。
ロンドン→パリ→日本な


623 :異邦人さん:2012/10/18(木) 19:28:00.71 ID:juMFmhcB0
>>622
イミフ
帰国日にパリで観光する予定があれば別だが
ただ帰るだけならパリに戻って2時間損する、というか
プラマイゼロに戻っても別に構わん
移動日の2時間のメリットは大きい

ま、同じだよ、と言う奴は好きにすればよろしい
自分は>>596の着眼点に感謝する

624 :異邦人さん:2012/10/18(木) 19:57:24.03 ID:6WoY8UOj0
ヒースローからロンドン入りして
2日間くらいロンドンで観光し時差ボケ解消してから
ユーロスターでパリ入りするのがいい気がする。

625 :異邦人さん:2012/10/18(木) 20:01:45.80 ID:6X9EBseOO
来月からパリだが、この3日間、毎日1円ずつ円安に…
1週間前は100円切ってたのに、ツイてねーーー!

たかが4〜5円だが、フリーなんで食事からホテルから全部ボディブローのようにかかってくる

頼むからこれ以上、円安進まないでくれ!


626 :異邦人さん:2012/10/18(木) 20:18:50.34 ID:V4o4VL7m0
結構きついよ
10万円でも4円あがれば4000円

627 :異邦人さん:2012/10/18(木) 20:27:34.46 ID:hAuGNJCz0
そりゃ100円近辺にあるんだから、5円上がったら日本の消費税分になるわな

628 :異邦人さん:2012/10/18(木) 20:37:49.26 ID:3kIDR4qv0
>>624
言うたれ言うたれ、自作自演に

629 :異邦人さん:2012/10/18(木) 21:16:52.70 ID:6+jGX6PV0
>>625 先に両替しとけよ。どんだけ馬鹿なんだよ。

630 :異邦人さん:2012/10/18(木) 21:26:02.65 ID:3uEMayJA0
エールフランスバスって帰りは、どこ止まりますか?

631 :異邦人さん:2012/10/18(木) 21:46:57.72 ID:6WoY8UOj0
CDGからはエールフランスバスがベストだって意見が多いよね

632 :異邦人さん:2012/10/18(木) 21:49:06.94 ID:quBVVhnj0
>>630
>>3
> ttp://france-tourisme.net/ 帰国者の投稿による観光地、宿泊施設、グルメ、ツアー情報等を掲載。

633 :異邦人さん:2012/10/18(木) 22:04:07.10 ID:3mkgGMkE0
>>609
メリディアンは部屋狭いしあまりおすすめできない
あとポルトマイヨは地下鉄が1号しかない
(テルヌまで歩けばもう1本あるけど)
それだけの値段ならサンジェームスか
モンパルナスのプルマンかコンコルドも便利

634 :異邦人さん:2012/10/18(木) 22:18:38.99 ID:3uEMayJA0
三泊するので12000台で泊まれるしメルディアンにしようかなって・・・一人旅なので。。と悩んでますポルトマイヨ帰りもエールフランスバス出てるならメルディアンにします。

635 :異邦人さん:2012/10/18(木) 22:18:48.42 ID:nvP+e52G0
モンプルが旅行的に保守的ぽいような。

636 :異邦人さん:2012/10/18(木) 22:21:39.59 ID:6WoY8UOj0
時期的には1月2月が空気も綺麗でオススメ
写真撮るには最適だと思う
値段も安いし

637 :異邦人さん:2012/10/18(木) 22:24:06.81 ID:3kIDR4qv0
一月2月は雨の日が多いんだが。あと日中でも暗い日多いぞ。

638 :異邦人さん:2012/10/18(木) 22:32:01.06 ID:nW3o0Gv50
月末から2週間行くんだけどコートはレザーとダウンだったらどっち?

639 :異邦人さん:2012/10/18(木) 23:03:54.65 ID:pNSMwTh/O
どっちゃでもええわw

640 :異邦人さん:2012/10/19(金) 00:52:59.88 ID:jUSWm4v70
朝の5時半から1km徒歩+メトロでパリのリヨン駅まで
いくんですが危険ですか?地上の様子を教えて下さい

日の出は朝8時らしいですが夜間にくらべると大分ましですか?

641 :異邦人さん:2012/10/19(金) 01:32:51.39 ID:GIgADPYn0
どの道(ルート)か言った方が的確なレスがあると思われ。
ほとんど同じ時間スーツケース転がしてテルヌからポルトマイヨーのバスターミナル(1.5km)まで歩いたけど
歩道ですれ違う人あまりいなかった。ちなみに爆音の警報器は持ち歩いてるよ。

642 :異邦人さん:2012/10/19(金) 01:36:15.93 ID:jUSWm4v70
ありがとう ちなみに暗かったですか?外は
場所は3区です

643 :異邦人さん:2012/10/19(金) 01:37:48.01 ID:GIgADPYn0
追伸
ちなみに俺は男、日女だとどうしても狙われやすいだろうけど。

644 :異邦人さん:2012/10/19(金) 01:45:20.57 ID:GIgADPYn0
GWだったけど、最後までずっと暗かったよ。車は結構走ってる。
3区からだとバスティーユ広場横切るのかな。其の辺はパリの中でも深夜族多い
地区だな。

645 :異邦人さん:2012/10/19(金) 01:55:07.35 ID:jUSWm4v70
ありがとう

646 :異邦人さん:2012/10/19(金) 02:08:26.70 ID:w34b5u6P0
てか、漆黒のまっくら闇の輔だろ。マジレスすると。

647 :異邦人さん:2012/10/19(金) 02:47:41.55 ID:o/1O01je0
悪い奴らは一般的に宵っ張りの朝寝坊だから、早朝は比較的安全だよ。
あと奴らが盛んに活動するのは暖かい季節や時間帯なので
寒い季節は南に移動するから北は比較的平穏

648 :異邦人さん:2012/10/19(金) 02:49:44.93 ID:jUSWm4v70
ゴキブリのようなやつですね ありがとう

649 :異邦人さん:2012/10/19(金) 03:39:38.24 ID:hGLOIq940
今日メトロ1号線のフランクリンDルーズベルトで女の子スリ集団見た。
日本人の親子 (30代と70代くらい。祖母孫かも) を狙ってた。
日本人親子が乗ろうとしてたらスリ集団が先に乗って、日本人親子にどうぞと手招き。
日本人子が警戒して母を制止して乗るのやめたら、
チッって舌打ちして、集団も降りていった。

650 :異邦人さん:2012/10/19(金) 03:44:57.92 ID:GIgADPYn0
>>648
幹線道路沿いに歩くのがリスク少ない
裏道などひっそりとしたとこは避けるのが吉

651 :異邦人さん:2012/10/19(金) 04:56:07.07 ID:H68uMRGQ0
歩きタバコでこっちの喉がやられた。
ついでに鼻かむと排ガスと副流煙で黒かった。
ハチミツキャンディでも買いたいが見つからない。

652 :異邦人さん:2012/10/19(金) 10:04:59.85 ID:yWmB3tNuO
今パリに女二人旅中
カフェ、サロンドテ、ビストロに入ったけど、
入った時に毎回何か言われるのが全く分からず…
なので、ボンジュール♪トゥーパーソンズ、ビストロではノーリザベーションOK?とこちらの言い分だけ伝えて事なきを得てますが
アチラは何を言ってるんでしょう?

カフェなら人数?レストランなら予約の有無など
入った時のギャルソンの代表的な対応があれば教えて下さい
まだまだ旅行は続くので、トンチンカンな事言ってたら嫌だなって

今のとこは皆さん馬鹿な日本人と諦めてるのか笑顔で案内してくれてます


653 :異邦人さん:2012/10/19(金) 10:41:55.49 ID:bcX88n/P0
飲食店では予約の有無、喫煙するかしないか、
カフェではそれ以外に食事するのかお茶だけなのか、くらいかなあ
すぐに聞かれることって。
人によってはいい天気だねぇとか可愛いねえとか愛想いう場合もあると思うけどw

654 :異邦人さん:2012/10/19(金) 13:33:00.33 ID:GpzgoA+I0
>>652 In English pleaseって言えよ。アホが。

655 :異邦人さん:2012/10/19(金) 13:39:11.70 ID:CGdLVPkS0
カフェなら、飲むだけか食事か、テラスか店内がいいかくらいだろな

ビストロなら、予約してるか?名前は?と聞いてきてるだろう

656 :異邦人さん:2012/10/19(金) 15:34:15.06 ID:yWmB3tNuO
英語もフランス語も早口で全然聞き取れなくて。
こちらの言い分言ったらとりあえず案内してくれるので誤魔化してます
サルって言われたのは分かりました
軽食ならドリンク&ライトミールでいいですかね?

他に数字が全く聞き取れません
ライト ヒア スィルブプレって英語&フランス語でペン渡して頼んでます


657 :異邦人さん:2012/10/19(金) 16:04:10.57 ID:GIgADPYn0
>>656
誰に猿って、言われたんだ?

658 :異邦人さん:2012/10/19(金) 16:12:45.35 ID:/fw3PddEI
また香ばしい釣りだなw

659 :異邦人さん:2012/10/19(金) 16:25:45.75 ID:k/5XSq8E0
>>649 今日FDローズベルト駅で女の子の集団スリ、は2012年10月19日ですか。何時ごろ、どのくらいの年の少女が何人くらいですか。
犯罪者は同じことを同じ場所で繰り返すから時間は大切です。それから

最新の情報で貴重ですね、こういう話は新しいほどよい、古くなると役に立ちません。これからFDローズベルト駅に行く人は気を付けるでしょう。

まだ少女スリが闊歩しているのですね。一番線だと思う。アメリカ領事館ではあまりに一番線のスリが多いので一番線には乗るな。とさえ言っています。

実際問題として、もうメトロは初めての人は乗れないな。何とかして写真を取れないかな、隠しカメラはこういう時に役に立つのだがな。

660 :異邦人さん:2012/10/19(金) 16:42:54.04 ID:jUSWm4v70
TCの現金化できるところ教えて下さい
最近の情報を知りたいです。

ネットの情報だと現金化は大変なようです
あとネットの情報は数年たってることもあるので。



661 :異邦人さん:2012/10/19(金) 17:51:14.37 ID:I4KE/gfu0
>>660
あんたは他のスレでも商売やらリュックやら、妙な丸投げ質問しかしないね。
調べ方を勉強しろとか、どこに問い合わせるべきか見極めろとも何度か言われ、
旅行の基本情報サイト始め、いくつか誘導もされてるよね。それでもこれかいな。。。

最新情報なら出発直前にTCの発行元に直接問い合わせるべきだね。

662 :異邦人さん:2012/10/19(金) 18:28:08.01 ID:GpzgoA+I0
最新の情報だと、TCは廃止されたから、現金化するのは無理w
現金を持って行け。



663 :異邦人さん:2012/10/19(金) 19:19:42.19 ID:nmXhusS10
>>661
完全に釣りだな。
http://hissi.org/read.php/oversea/20121019/alVTV200djcw.html

664 :異邦人さん:2012/10/19(金) 20:30:18.68 ID:76URfjx80
「料理をシェアしたいから小皿を下さい」

って英語orフランス語でどなたか教えて下さい。翻訳サイトだと変になる。
小食なのでとてもメインを食べられません
もちろん★付きなどには行きません

665 :異邦人さん:2012/10/19(金) 20:37:21.15 ID:GpzgoA+I0
Deux assiettes, on partage. でおk。

666 :異邦人さん:2012/10/19(金) 20:40:20.45 ID:k/5XSq8E0
ドネモアプラ プール デビデ スシ アベック モナミ、バスク シュ マーンジュ プチ。

667 :異邦人さん:2012/10/19(金) 20:45:00.37 ID:k/5XSq8E0
バスクでなくバスク、ジュでなくシュでもよし、>>665のほうが立派な仏語です,


668 :異邦人さん:2012/10/19(金) 20:51:26.73 ID:5pKtVurF0
旅行代金がお得な1月2月がオススメって意見もあるみたいだね

669 :異邦人さん:2012/10/19(金) 20:53:11.97 ID:GIgADPYn0
一番寒いけどな。てか今も安いだろ。行けるなら今のがいいじゃん。

670 :異邦人さん:2012/10/19(金) 20:59:59.49 ID:3qoYhGl/0
航空代だけじゃなく、1月2月はバーゲン期間ていう意味でもお得だよね。

671 :異邦人さん:2012/10/19(金) 21:02:05.42 ID:jUSWm4v70
>>662
色々調べてみたらさきに結論言ってくれてました

世界の風潮としてTCは廃れてる感じですね。パリではわりと壊滅的に。
50000円TC化予定だったので助かりました

672 :異邦人さん:2012/10/19(金) 21:05:39.67 ID:GIgADPYn0
2月のソルドはもうろくなもんがないよ。

673 :異邦人さん:2012/10/19(金) 22:03:16.38 ID:I4KE/gfu0
>>663
多分そうだろうなと思って、他のスレの質問には
答えず一先ず今回様子見てたらやっぱりだったねえ。

他のスレで、言葉に問題があるのに変な時間に飛び込みで
宿を探そうとしたり、セキュリティーを全然理解してなくて
いろいろ突っ込まれ、それに対して何でそんなに偉そうなんだと
逆切れしてたりしたのがこの発言↓とは胸熱。
> 結果はやめろ
>国の治安程度をここで聞いてるようじゃ
>一人旅行無理だよ

674 :異邦人さん:2012/10/19(金) 22:14:17.07 ID:76URfjx80
>>665-666
ありがとうございました。
発音が分からないので、紙に書いてギャルソンに見せてみます


675 :異邦人さん:2012/10/19(金) 22:30:48.20 ID:GpzgoA+I0
>>666 なにそのゴミみたいなフランス語はw
頼むからそんな恥ずかしいフランス語使わないでね。日本の恥だから。

676 :異邦人さん:2012/10/19(金) 22:37:10.07 ID:GIgADPYn0
英語使うよりは好感持たれるさ

677 :異邦人さん:2012/10/19(金) 22:40:38.98 ID:k/5XSq8E0
片言でも通じればよいよ、どうせ猿が人間のマネしてるようなもので、生まれ変わるわけにもいかないし、恥ずかしいなんて思うからフランス語が上達しないのだ。



678 :異邦人さん:2012/10/19(金) 22:42:22.64 ID:GIgADPYn0
そもそもきれいなフランス語の発音できる奴がどれだけおんねんちゅー話や。
マグレブの発音もえぐいで。

679 :異邦人さん:2012/10/19(金) 22:43:09.05 ID:k/5XSq8E0
その日本語汚いな。関西土人語だよ。

680 :異邦人さん:2012/10/19(金) 22:44:51.78 ID:GpzgoA+I0
>>677 いや、通じないよ。片言以下、まさに土人レベル。

681 :異邦人さん:2012/10/19(金) 22:46:19.66 ID:k/5XSq8E0
そんなことないよ。よく通じるよ。

682 :異邦人さん:2012/10/19(金) 22:47:11.53 ID:GIgADPYn0
パリにはどっちみち土人だらけやがな

683 :異邦人さん:2012/10/19(金) 22:48:10.63 ID:Z4McaAFu0
土人連呼様ご来店ですね

684 :異邦人さん:2012/10/19(金) 22:48:48.12 ID:k/5XSq8E0
アフリカ人が多いのは確か、マルチニックの黒人はフランス人だからな。あの人たちのほうがフランス語はずっとうまいな。

685 :異邦人さん:2012/10/19(金) 22:50:05.40 ID:GIgADPYn0
>>683
いつものカスなw
発音とかいうけど南西部言ってみ、どんだけ訛ってるか。

686 :異邦人さん:2012/10/19(金) 22:54:05.77 ID:k/5XSq8E0
そっちもカスだよ。その上、土人だ。そうなるとフランス上手なのかな。グアドループの黒人みたいに。

687 :異邦人さん:2012/10/19(金) 22:55:10.92 ID:Z4McaAFu0
うーんこの香ばしさ

688 :異邦人さん:2012/10/19(金) 23:11:12.86 ID:GpzgoA+I0
キチガイがID二つ使って連投中なのか?

689 :異邦人さん:2012/10/19(金) 23:37:34.30 ID:XWh2CyqC0
20、30代の日本女一人旅多いなどこに行ってもいる行く人いないのか
他国人の一人は見かけないな

690 :異邦人さん:2012/10/19(金) 23:44:00.32 ID:GIgADPYn0
イタリアとかならアメリカ女の一人はいるよ。

691 :異邦人さん:2012/10/19(金) 23:45:10.08 ID:emk1ywMW0
変な自分探しや、御姫様願望、特権意識が多い。
で事件に巻き込まれる事も多い。

692 :異邦人さん:2012/10/19(金) 23:53:19.29 ID:GIgADPYn0
男の一人も多いぞ、日本人のばやい。
女だけじゃない。

693 :異邦人さん:2012/10/19(金) 23:54:23.55 ID:w34b5u6P0
firefoxの

694 :異邦人さん:2012/10/19(金) 23:55:36.34 ID:w34b5u6P0
firefoxの ver. 16ってもうアップデートしても
問題無いのかい?


695 :異邦人さん:2012/10/20(土) 00:32:32.77 ID:EJ0AQ8Xs0
ホリデーイン系のホテルはどう?

696 :異邦人さん:2012/10/20(土) 04:33:05.51 ID:3JI7lbvg0
メトロで子供(にしてはでかい。中3くらいか)の露出狂に遭遇。
へんなもんが一瞬目に入ったが知らんぷりと乗った時からの不機嫌顔で乗り切った。
見ちゃったら金せびるのか?
キャッ///とかしてるうちにスリを働くのか?
やつらはピガールで降りて行った。
結婚指輪してるんだがなあ。
一人行動のアジア人だからなめられたかしら。
モンマルトルには警官とパトカーがいて、詐欺やスリにはあいませんでした。

697 :異邦人さん:2012/10/20(土) 11:46:45.11 ID:zrkBBN750
Vaccaにされただけだと思うけど。
精神的なベクトルはくだんのサッカーの話題より
大きいように感じる。

698 :異邦人さん:2012/10/20(土) 11:48:50.54 ID:zrkBBN750
>>695
パリでは泊まった事ないけど
サイズやサービスの質が均一な感じが
するからパリもそうなんじゃないかしら。
そうだとしたら快適だと思う。

699 :異邦人さん:2012/10/20(土) 16:14:15.84 ID:6p1QXC+AO
そんなツアーの宿なんかに泊まってどうするw

700 :異邦人さん:2012/10/20(土) 18:10:31.33 ID:0Se9kTaJ0
モンサンミッシェルってやっぱ見る価値あるの?
パリからはツアーが一番オススメってことみたいだけど

701 :異邦人さん:2012/10/20(土) 18:38:29.58 ID:EJ0AQ8Xs0
>>698
プライオリティクラブのプラチナアンバサダー目指してるのでホリデーインオペラ泊まってポイント稼ごうかと迷ってます・・・

702 :異邦人さん:2012/10/20(土) 18:39:12.52 ID:zrkBBN750
白金大使オメ

703 :異邦人さん:2012/10/20(土) 18:54:31.57 ID:nY73BQCF0
>>700
価値があるかどうかは、その人次第だからなんとも。
名所旧跡の観光そのものがあんまり好きでない自分は、そんなに感動しなかった。
そんな自分でもトルコのエフェス遺跡とかは結構好きだったりするし。
実際にいってみるしかないんじゃない。

704 :異邦人さん:2012/10/20(土) 18:59:36.32 ID:aFjqKpz10
>>700
パリから2時間半も掛けて行くほどのものではない。
日本人団体ツアー客が多く、どこぞの温泉観光地みたいな風情。
あそこまで観光地化されてなかったらイイところかも知れないけど。
欧米人は知らない人が多いみたいだしね。

705 :異邦人さん:2012/10/20(土) 19:15:22.68 ID:eF22b8BY0
俺はパリから40分のフォンテヌーブローでも感動出来た。
バルビゾンの畑の風景も。

706 :異邦人さん:2012/10/20(土) 19:18:57.56 ID:zrkBBN750
ヴェルサイユでも泊まって朝市ぶらぶらして
早昼めしゆっくりくって午後から城庭ぶらぶらして
部屋もどってくるってのでいいんだけどな。
ゆったりじゃないと。
旅行なんだからゆったりしたほうがいい。

707 :異邦人さん:2012/10/20(土) 19:37:57.20 ID:tcYn93iV0
ヴェルサイユも一度でよい。何か特別の研究でもしている、例えば軍隊の研究な、それなら別。ベルサイユは軍隊の街なんだ。
パリのごみごみしたところのほうがいろいろあって楽しいんじゃないか。

708 :異邦人さん:2012/10/20(土) 19:40:50.21 ID:0Se9kTaJ0
4travelとかの旅行記見ると
モンサンミッシェルってみんな行くもんだと思ってたけど
オプションツアーでも人気1位だし

709 :異邦人さん:2012/10/20(土) 19:44:08.00 ID:zrkBBN750
ヴェルサイユのサンシールと
本部のサンシールってのもいいかも。

710 :異邦人さん:2012/10/20(土) 19:44:33.95 ID:LFNZIeYE0
初パリ5日間で行ったところ
モンマルトル→オペラ座→プティパレ→シャイヨー宮→セーヌ川クルーズ、ノートルダム寺院→サントシャペル→コンシェルジュリ(閉鎖中)→
パンテオン→オランジュリ→ポンピドゥセンター→ラファイエットデパ、ヴェルサイユ→シャンゼリゼ凱旋門、オルセー→ルーブル×2
疲れた。あと20年は行かない
料理が一番おいしかったのはファミレスの昼飯

711 :異邦人さん:2012/10/20(土) 19:46:20.97 ID:BSk2N9NJ0
>>708
モンサンミシェルだけで一日が潰れるし、さらにその半分以上は不毛なバスその他での
移動時間に費やされるわけだから短期旅行の場合は特に慎重に考えた方が良い。

712 :異邦人さん:2012/10/20(土) 19:59:47.40 ID:6p1QXC+AO
ここノルマンディー田舎スレか?

713 :異邦人さん:2012/10/20(土) 20:08:00.34 ID:LFNZIeYE0
日本から来たツアーのおばさんがイライラしてガイドに八つ当たりしてた
あんた聞こえないのよさっきから
ルーブルは広いし階段も意外と多くてあの年代では疲れてイライラするのだろう
帰りの飛行機でおばはんが添乗員に思ったことを何でも言って気分が悪いだの
席が別々になって添乗員を叱りつけたり見ていて気の毒だった
だったら個人でいけばいいのにあとオーディオガイドヴェルサイユは無料でした

714 :異邦人さん:2012/10/20(土) 20:11:19.23 ID:0Se9kTaJ0
やっぱ同じ日本人観光客でも
日本からツアーで来る人達って違うもんなの?
オプショナルツアーだけの人はそんなに変わった感じはしなかったけど

715 :異邦人さん:2012/10/20(土) 20:17:35.49 ID:6p1QXC+AO
ツアーは金持ち
個人は総じてボンビー旅行

716 :異邦人さん:2012/10/20(土) 20:21:52.89 ID:o9M8gkSAP
>>713
ちょっと補足だけどヴェルサイユ宮殿のオーディオガイド使用料は通常の
入場券だと券の値段にコミになっているだけであって無料ではないはず。

例えばカルトミュゼや第一日曜の無料公開日を利用して入場した場合は
使用料を払う必要があったはず。たしか。

ただヴェルサイユもフォンテーヌブローも日本語オーディオガイドの出来
が良いのでガイドツアーの必要性は確かに薄いよね。

717 :異邦人さん:2012/10/20(土) 20:23:23.70 ID:zrkBBN750
どうやって借りるの?
コーションか質草が必要?

718 :異邦人さん:2012/10/20(土) 21:04:22.66 ID:LFNZIeYE0
無料の日は知らないけどミュージアムパスでガイド無料だたよ
つか借りるとき何も見てないし証明書も見せないしお金払ってる人もいないし
ジャパニーズ言うだけでポンと渡され出口で掛ける所に吊るして帰った
あれでガイド付きツアーなんかもったいない
自分は火曜日だったから音楽の日かなんかで庭に入るのに8ユーロくらいとられた

719 :異邦人さん:2012/10/20(土) 21:07:27.75 ID:0Se9kTaJ0
よく日本人以外の外国人って2階建てのオープントップバス乗ってるけど
あんまり日本人乗ってるのを見ないのは何で?

720 :異邦人さん:2012/10/20(土) 21:28:25.02 ID:z5FZv29t0
ツアーと同じ内容を個人で行けばもっと高くなるんだが。
ホテルなんてもろ団体料金特定契約で安くなってるぞ。

721 :異邦人さん:2012/10/20(土) 21:40:43.88 ID:tcYn93iV0
suivre comme des moutons 羊のように従順に人のマネをする。フランス人が一番嫌う個性のなさだ。
モンサンミッシェルは日本人ダラケでみんなあきれている。よせよそんなの。せっかくおフランスに行って日本と同じ行動か。

722 :異邦人さん:2012/10/20(土) 21:45:09.75 ID:z5FZv29t0
日本人は同胞が群れるとこに行きたがる性だからな

723 :異邦人さん:2012/10/20(土) 22:07:24.03 ID:6p1QXC+AO
おフランスに行くこと自体が団体日本人っぽいけど

724 :異邦人さん:2012/10/20(土) 22:08:40.95 ID:0Se9kTaJ0
せっかくパリに行くのなら
エールフランスで行きたいって日本人が多いってのは聞いたことある

725 :異邦人さん:2012/10/20(土) 22:09:28.08 ID:Af+drVks0
ミュージアムパスって日本とCDG空港どっちで取ってます?
日本4200円、CDGだと30ユーロ
手間を考えると日本だけど。みなさんどっちなの?

726 :異邦人さん:2012/10/20(土) 22:11:09.27 ID:eF22b8BY0
今のメインの団体は中国様だよ。

日本人の団体はあまり見ない。

727 :異邦人さん:2012/10/20(土) 22:13:35.43 ID:z5FZv29t0
フランスはでかいから日本人がいないとこいくらでもあるよ。

728 :異邦人さん:2012/10/20(土) 22:13:37.74 ID:6p1QXC+AO
インフォメーションで購入したよ

729 :異邦人さん:2012/10/20(土) 22:16:20.71 ID:+51D9cByP
ggrksと行く先々でゴルァされてる人が今日も懲りずに巡回中です

730 :異邦人さん:2012/10/20(土) 22:35:23.34 ID:7tsq5Sw60
最初はツアーで参加していたが同行者が不快だったことが続いて個人になったな


731 :異邦人さん:2012/10/20(土) 22:44:25.98 ID:EpueP3KC0
>>724 エアフラとかよく墜ちる上にサービス最悪だから乗らない。
>>725 パス値上がりしたぞ。日本で買っておけ。
>>719 排気ガス吸いまくりだからやめとけw
>>710 ちょっと凄すぎw 
>>700 MSMまで行くなら少しはNormandie見て回ったら?

732 :異邦人さん:2012/10/21(日) 01:41:12.34 ID:u+G3hj7M0
モン・サン・ミッシェルって交通の便良かったらもっと日本人相手に荒稼ぎできそうだけど

733 :異邦人さん:2012/10/21(日) 01:59:08.36 ID:kSRlO61K0
>>725
観光局とかルーヴルの辺りで買った。

734 :異邦人さん:2012/10/21(日) 02:07:56.02 ID:F8c3qAwu0
モンサンミッシェルの臭さとハエの多さは異常
二回目行きたいとは思わないな

735 :異邦人さん:2012/10/21(日) 02:20:25.90 ID:M/p0D+b10

「サレ食べるのぉ」とか言うから、
「何のサレ?」とか言ってみると
シュンとする。
ちっとしょっぱいやりとりだったか・・・

736 :異邦人さん:2012/10/21(日) 02:22:11.21 ID:k1HVJB2e0
モンサンミッシェルは外から見た時が一番感動した。
あと、バス車中から見える放牧されてる馬とか羊とかは良かった。
モンサンミッシェルの中はそうでもなかった。
行くならマイバスとかのツアーが良いと思う。

737 :異邦人さん:2012/10/21(日) 02:54:26.87 ID:squMakrp0
旅行者の目線でみるとパリの隙間産業が何か
よくわかるわ

@ネカフェ
24時間営業、サービスは個室にPC1台でいい。簡易睡眠も可

A日本語、パリ専門案内所(5分100円程度)
現地の日本人の色々な悩みに幅広く対応
(道案内、ホテル予約、盗難、定期パス、鉄道乗り方など)
汎用性をもたせることで無料案内所との差をもたせれる。






738 :異邦人さん:2012/10/21(日) 02:58:59.11 ID:u+G3hj7M0
5分100円の相談所作るくらいならカフェ営業するわ

739 :異邦人さん:2012/10/21(日) 03:38:59.91 ID:lXOgCpCq0
5分100円では家賃も払えんよ、そもそも客来るかどうかどうかも怪しい。
JTBデスクとか無料だしな。

740 :異邦人さん:2012/10/21(日) 03:50:23.83 ID:squMakrp0
5分100円ばっかとらわれてキミ達はアスペかね
値段とかは調整すればいいからw

JTBとかでその会社が担当する以外の内容までベラベラきけないでしょ
観光客がその場で困ったときネットで調べる手間をサービスで提供するとかね





741 :異邦人さん:2012/10/21(日) 03:55:15.52 ID:v6pThNkx0
>>737
ネカフェの簡易睡眠とかは宿泊業の規制みたいなのがあるんじゃないかな
よろず相談所(駆け込み寺)は良いアイデアだと思うがクレカ付帯の海外アシストサービスを
実際にはJTBデスクがやってるから、そこが個別のサービス始めるかも
日本人はサービスは無料と思ってる人がいるから難しそうだが、30分1000-5000円(案件による)

742 :異邦人さん:2012/10/21(日) 03:59:18.23 ID:v6pThNkx0
あ、後、娼婦(夫)を派遣する高級エスコートサービスはあるけど
一人旅用にレストランに同伴だけするサービスで時給千円(大体3千円になる)
食事代依頼者負担とかなら現地留学生とか駐在員妻のバイトとしてよさそう

743 :異邦人さん:2012/10/21(日) 03:59:46.38 ID:u+G3hj7M0
100円だろうが1000円だろうが、そんなアクシデント対応だけで儲かるかねぇ
フランスと日中韓の言語くらいは使えないと商圏が狭いだろ

俺なら別の仕事探すわ

744 :異邦人さん:2012/10/21(日) 04:03:02.34 ID:lXOgCpCq0
商売の相場知らんガキに教えてやっただけだ。調整で逃げるか。
無知を認めろよ。そんなもんほとんどボランティア価格っていうか
ママゴトだよw

745 :異邦人さん:2012/10/21(日) 04:06:24.22 ID:lXOgCpCq0
日本人の為の高級レストランの付き添いサービスはあったわな。
食事代+エスコート料全部客持ち。今でもあるのかどうか知らんけど。

746 :異邦人さん:2012/10/21(日) 05:51:03.60 ID:LqU10Rw80
本日のNGID相手に何やってんだw
そいつは昨日のNGID=ミュージアムパスの奴だぞ。

747 :異邦人さん:2012/10/21(日) 10:26:03.12 ID:t8oWYnwX0
空港からの送迎エスコートサービスは
結構利用者いるみたいだけどね

748 :異邦人さん:2012/10/21(日) 10:44:34.46 ID:u+G3hj7M0
それって運転手とポーターさん別なの?

749 :異邦人さん:2012/10/21(日) 11:25:37.37 ID:v6pThNkx0
>>747
それって単なるリムジンサービスのことじゃないの?

750 : 忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+0:10) :2012/10/21(日) 12:33:31.04 ID:8hvlGpWs0
空港から送迎に金を使うなんて、信じられん。


751 :異邦人さん:2012/10/21(日) 13:02:51.11 ID:lXOgCpCq0
セレブならするだろ。

752 :異邦人さん:2012/10/21(日) 13:15:32.58 ID:/WGfe5QX0
今日の夜フライトなんですが、CDG空港内ににSNCF boutiqueってあるんでしょうか?
TGVのチケットを交換したいのです。

753 :異邦人さん:2012/10/21(日) 13:16:26.69 ID:v6pThNkx0
ぶちっくはないけど、英語OKの出札窓口はある

754 :異邦人さん:2012/10/21(日) 13:25:55.63 ID:ISSRnT8o0
来週以降のパリは今までの雨が嘘のように晴れが続くなー
しかし一気に10℃ほど気温が下がる

11月上旬から行くんだが、最低気温が2.3℃ならダウンにした方がいいのか迷う所
このまま晴れが続いてくれれば、寒くても我慢できるんだが

755 :異邦人さん:2012/10/21(日) 13:28:18.12 ID:ISSRnT8o0
あ、気温が下がるのは再来週からだ

>>752
いい時に行くなー。ずっと晴れで温かいじゃないか・・羨ましい


756 :異邦人さん:2012/10/21(日) 13:29:11.28 ID:/WGfe5QX0
>>753
有難うございます、SNCFの窓口があるなら発券交渉できそうですね。
モンパレナスまで行かずに済んで良かった

757 :異邦人さん:2012/10/21(日) 14:44:12.64 ID:naRb0G6H0
>>751
別にセレブじゃなくても、仕事で使ったりはすると思うなあ。お客連れて行くときとか。

ということで来年の春に、会社のお客を連れて仕事半分遊び半分で南仏に行くことになりそう。
で、帰りにパリに寄るんですけど、キャバクラみたいなところってあります?
留学生とかでもいいから、若い(できれば可愛い)日本人のお姉ちゃんが横に座って酒飲みながら馬鹿話の相手をしてくれる店。

758 :異邦人さん:2012/10/21(日) 15:45:02.44 ID:M/p0D+b10
>>737
外国人を雇う場合は許可手続き等の処理
労働関係署への手続
事務所の設置と登記
税務署への登録
業界団体への加盟
(1)に関して簡易宿舎営業の届出とその手続
(2)に関して観光業界への登録とその手続
フランス人の雇用
銀行取引の手続
損害保険契約
以上にかかる費用及び1年くらいの
潤沢な運転資金

等すぐに思いつくのだけでも
非常にめんどくさいので無理ぽい。



759 :異邦人さん:2012/10/21(日) 16:14:10.05 ID:7OKWZHL70
来週行くけど送迎サービス利用しようかと思ってる
AFのリムジンバスで凱旋門まで行っても
ホテルまではタクシーに乗り換えだからあまり差がない

760 :異邦人さん:2012/10/21(日) 17:10:44.21 ID:mEq7Y9Qq0
ロワシオペラで乗換えタクシ乗って空港から2人で30ユーロ
会社の人に会えない相乗りが来ない待つ可能性あるぞやめとけおたんこなす

761 :異邦人さん:2012/10/21(日) 17:35:26.08 ID:7FlD79FjO
ギャラリーラファイエットグルメって言うセルフサービスのカフェがあると聞いたんで
フランス語に慣れてない初日に行こうかと調べたら
本館6階ってのと、紳士館2階ってのがあんだけどどっち?
紳士館の方はデリや土産系のデパ地下のように感じるんだが…


762 :異邦人さん:2012/10/21(日) 17:57:20.82 ID:bjHcLplzI
そんなん、行ってみればわかるだろ。

763 :異邦人さん:2012/10/21(日) 18:13:40.12 ID:W/K9TK2G0
>>761
本館6階。ちなみにラファイエット「カフェ」ね。

紳士館2階(フランス表記だと1階なのだけど)がラファイエット「グルメ」でこれは
想像の通り高級スーパーとデパ地下が合わさったような食材コーナー。
食べ物系のお土産を買うのであればボンマルシェと並んで便利な店の一つなので
のぞいてみるのも良いかも。
スーパーのように棚に商品が並ぶ区画と対面販売のブースが並ぶ区画があって
対面販売の方は座って食べられるカウンター席があるところもある。

764 :異邦人さん:2012/10/21(日) 18:53:47.07 ID:vgOT5sg50
>>700
泊まるならあり

765 :異邦人さん:2012/10/21(日) 18:58:44.21 ID:7FlD79FjO
>>763
ありがと!
6階を調べたら、18時までしかやってないんだな…
ホテルがオペラ地区なんで観光後に行こうと思ってたんだが到底間に合わないorz
紳士館の方は20時までっぽいから、初フランス語でデリしてみる
キロ単位と聞いたからちょっと怖い

766 :異邦人さん:2012/10/21(日) 19:05:59.90 ID:vgOT5sg50
パリで一番楽しかったのが、早朝のヴェリヴサイクリングだった
誰もいないルーブルとか最高

たびの初日からヴェリヴ使えば良かった
慣れたら地下鉄使うより早く目的地つくし

767 :異邦人さん:2012/10/21(日) 19:19:29.77 ID:JWWVJTRG0
>>765
19時30分までみたいだけれども。基本的にラファイエットは20時クローズなので
その30分前に閉じるということ。木曜日は全館21時までの営業なので20時30分
までやっているみたい。

http://haussmann.galerieslafayette.com/fr/le-lafayette-cafe/

あと量り売りはグラム単位で買えるのでご安心をw

768 :異邦人さん:2012/10/21(日) 19:24:22.87 ID:nbvrpZqP0
地下鉄はスリで、気のの休まる時がないから、その方が良いかも、事故るなよ、保険入れよ、フランス人の自動車の運転は乱暴だぞ。゜

769 :異邦人さん:2012/10/21(日) 19:35:56.43 ID:Lfl1FPvI0
日本人の運転マナーはー

とか言う奴は一度他国を見てみると良いよな。

770 :異邦人さん:2012/10/21(日) 20:04:37.40 ID:squMakrp0
>>759
送迎サービスって3000円以上かかるよね

利用する人って金持ちか、調べるのがめんどくさい情弱かどっちか
だとおもったが

普通ならバス→メトロ→徒歩でホテルが一般的だろう

771 :異邦人さん:2012/10/21(日) 20:40:29.48 ID:wlXNQhQw0
俺様は金持ちだから・・・・
シャルルドゴール〜タクシー〜ホテルだ!!
チップは10ユーロだ!!

772 :異邦人さん:2012/10/21(日) 20:56:10.13 ID:Lfl1FPvI0
>>759
最初不安なら無理せず送迎を使うのも手。
特に帰りはね。

773 :異邦人さん:2012/10/21(日) 21:23:35.45 ID:v6pThNkx0
>>770
ホントに3000円なら安いと思うが
CDGから普通のタクシーで40-60ユーロくらいかかるから

774 :異邦人さん:2012/10/21(日) 21:25:25.22 ID:7OKWZHL70
>>770
うーん一人でスーツケース引いてメトロ→徒歩は気が進まないな

>>772
逆に帰りはピックアップ時間が信用できない

775 :異邦人さん:2012/10/21(日) 21:34:27.94 ID:squMakrp0
2012の送迎ワゴンバス3500って
某ガイド本に書いてたような

776 :異邦人さん:2012/10/21(日) 21:47:54.50 ID:squMakrp0
パリで牡蠣が名物らしいですが
日本と比べると味は違いますか?
結構高いらしいですよね。それなりの量だと1万円ぐらいしそう
2000円ぐらいまでで食べれないかな

777 :異邦人さん:2012/10/21(日) 21:57:37.20 ID:9hLYiFBUi
俺が食べたのはそこそこうまかったが旅先で当たる可能性がある生ものはやめた方がいいとは思うぜ
俺は日程に余裕があったから半分バクチのつもりで食ったが

778 :異邦人さん:2012/10/21(日) 22:06:08.67 ID:v6pThNkx0
>>776
日本のより生臭くない、食べるなら日本から移植した種(マガキ)ではない
ヨーロッパ在来種の平牡蛎のプロンを試してみたら、高いけど。
レストランだと蓋開け賃に加えて付加価値税20とサービス料15で35%くらい高くなる。
スーパーで買って自分で開けて食べると安いよ
ノボテルトゥールエッフェル(旧ニッコー)の裏手のモノプリに
大きなブロン(00)売ってたけど、10年以上前なので今あるか不明。
>>777
フランス在住中に当たったのは1回(見本市の最終部で余ってたものらしい)
専門店でしかも一番売れてるの(クレールのNo3あたり)なら心配ないと思うが。

779 :異邦人さん:2012/10/21(日) 22:11:24.91 ID:M/p0D+b10
やっとこともない素人がホテルで
牡蠣むくなんて手を怪我するのが見えてる
ような。ホテルで食べるのエビくらいが限界。
餅は餅屋。どうしてもってなら魚屋でむいてもらう
ほうがいい。
ただ、ホテルに持ち込めるかどうかは知らない。

780 :異邦人さん:2012/10/21(日) 22:13:22.09 ID:v6pThNkx0
あ、あと一度に沢山食べないようにするのも当たるのさけるのに効果的
俺は(当たらなくても)12個食べるとお腹緩めになるから一度に食べるのは6個までにしてる

781 :異邦人さん:2012/10/21(日) 22:15:52.65 ID:v6pThNkx0
>>779
職人みたいなナイフで開けるのはとうてい無理だけど
殻の端を壊してそこからナイフを入れて開けるのがスーパーで売ってる
でも自分で開けると、痛んでるかどうかわからないから
牡蛎屋で開けてもらって持ち帰るのがいいだろうね

782 :異邦人さん:2012/10/21(日) 22:16:12.56 ID:M/p0D+b10
海中にいるときに汚染されたものが
あたるのだから、同じ箱に入ってるのは
おそらく同じでしょ?
ふたが閉まってるのであれば水揚げされて
から悪くなるようなことじゃないんでは?

783 :異邦人さん:2012/10/21(日) 22:17:45.96 ID:M/p0D+b10
>>781
牡蠣って、自分の体内の水分で2週間
くらい生きられるのね。
その2週間で流通させるために
フランス国内のロジスティックが開発された
と言われてる。
そんで、海中で汚染されてないものは
食べてるまで汚染されてないって話の
ようだけど。

784 :異邦人さん:2012/10/21(日) 22:19:31.17 ID:M/p0D+b10
ところで、パリにセゾンカードの
カウンターとかある?

785 :異邦人さん:2012/10/21(日) 22:33:24.79 ID:aKlivWDS0
オペラの近くにJCBカウンターと兼用でセゾンもあったような。
メトロでは気が休まらないし10分乗るのも疲れた。埃っぽいし臭いし。
ベルサイユにはバスツアーがよいとつくづく思った。
ボンヤリしたり寝ていける賃として自分は惜しくない。

都会に疲れたので田舎に移動しますた。

786 :異邦人さん:2012/10/21(日) 22:34:25.63 ID:v6pThNkx0
>>782
蓋開けると、蟹が寄生してるのやヘドロが入ってるのがあるよ
前者は大丈夫なのかもしれんが。
同じ箱なら同じ養殖場で同じ日の収穫だろうけど
工業製品じゃないから蓋開けてみないとわからないこともあるよ。


787 :異邦人さん:2012/10/21(日) 22:35:58.64 ID:u+G3hj7M0
フランスは毒抜き的な処理しないの?日本はしてるよね
そりゃ旨そうだ

788 :異邦人さん:2012/10/21(日) 22:37:04.10 ID:squMakrp0
調べてみたらイギリス海峡ってあんま海きれいじゃねーなw

789 :異邦人さん:2012/10/21(日) 22:41:24.24 ID:M/p0D+b10
>>786
だからそれらも海中で決まってる。

790 :異邦人さん:2012/10/21(日) 22:45:34.36 ID:M/p0D+b10
>>785
兼用であるかもしれないですか。
チェックしてみます。

791 :異邦人さん:2012/10/21(日) 23:58:59.88 ID:mEq7Y9Qq0
帰りは路線バスでロワシまで行ったぞ

792 :異邦人さん:2012/10/22(月) 01:58:22.34 ID:Gi5nbuR+0
カキで当たるのはA型肝炎ビルス?トイレの汚水な、それからノロウイルス、腸炎ビブリオなどだそうだ。

ここで問題はすべての人が当たるわけではなく、条件があって、当たる人、当たらない人が出てくる。そうすると「牛乳屋理屈」を言い出す。

「日本人は牛乳で下痢する人がいる、つまり体質だ」そうやって腐った牛乳をごまかす。タチ悪いが、まあ常とう手段だ。

それならカキは絶対食べられないか、そんなことはない、後で梅干を一粒食べれば当たる確率はかなり低くなるよ。私はそれで行きます。

793 :異邦人さん:2012/10/22(月) 02:09:45.33 ID:bLV3AuR20
海あんま綺麗じゃないし広島産の安うまいカキで十分だわwwwwwwww

794 :異邦人さん:2012/10/22(月) 02:35:47.31 ID:bLV3AuR20
オマイら結局パリでどこまわってるの?
ミュージアムパスで入れる有名どころ5つぐらいとセーヌ川クルーズと
オペラ以外になんか見てるの?あと適当にシャンゼリゼ通りで買い物と
なんとか広場を通り道で見るぐらい?
だよね一般コースは

795 :異邦人さん:2012/10/22(月) 03:12:40.87 ID:JN+vCLHw0
シャンゼリゼなんて行かないよ
左岸ぶらぶらしてる方が楽しめる

796 :異邦人さん:2012/10/22(月) 03:32:52.47 ID:eB1x0Tgm0
私はマルシェで買って帰って
 ハサミで先端を切って
 できた隙間からナイフを差し込んで貝柱を切って開けて
の手法で白ワインと食べたよ。
水で洗って皿に並べた殻に盛りつけて。
味つけなくても塩味がちょうど良くて、身がぷりぷりでおいしかった。

本当はマルシェで殻を外して欲しかったんだけど、皿がないと無理って言われた。(多分)
11ユーロで15個くらいあったと思う。
サイズで値段違って、真ん中よりちょっと良いの選んだと思う。

2週間くらい前の4区のパリ市庁舎の近くの火曜か水曜の朝のマルシェ。
お腹は壊さなかった。

>>794
エッフェル塔
マルシェ
蚤の市
パン屋やカフェ
モンマルトル
とかいろいろあるよー。

797 :異邦人さん:2012/10/22(月) 12:36:26.60 ID:Dqufy1ZVO
昨日パリ着いたものの眠れない…
初日の食事には入りやすそうなレオンと思ってるんだが
ムール貝は大丈夫?
ログのカキ談義でちと怖くなった


798 :異邦人さん:2012/10/22(月) 12:49:07.98 ID:TWaK31wb0
パリの天気予報でおすすめのサイトありますか?
国内外のサイト見てもどれもバラバラで


799 :異邦人さん:2012/10/22(月) 13:33:29.52 ID:03Vxu6qM0
フランスの天気予報なんかどうせアテにならない

800 :異邦人さん:2012/10/22(月) 13:51:41.05 ID:TWaK31wb0
>>799
と、思って日本のウェザーニュースやmsn、ヤフー、気象協会とか見てるんだけど
天気も気温もバラバラなもんで
皆さんどれを参考にしてるのかなーと思って

801 :異邦人さん:2012/10/22(月) 13:56:59.17 ID:h90lXv2I0
先週ずっと雨予報だったけど1日雨だったのは日曜だけで月曜火曜は晴れ
朝晩は必ず雨が降ってたけど日が差したり曇りが多かった悪くてもあまり心配いらない
ムール貝大丈夫ってなにが?煮込んであるやん

802 :異邦人さん:2012/10/22(月) 14:07:57.67 ID:iKplTwTZ0
出かける前のむこう数時間の天気は天気予報でなくて雨雲レーダー見ている。
http://meteox.com/h.aspx?r=&jaar=-3&soort=loop1uur

あと例えば予報で単純に「雨」と言っていても一応その理由も知っておいた方が
良いので天気図も見ている。
http://www.metoffice.gov.uk/weather/europe/surface_pressure.html

で、天気予報だけれども、個人的にはウェザーチャンネルかなぁ。
良い悪いではなく、単純に使い慣れているという意味で。
http://fr.weather.com/weather/today-Paris-FRXX0076

803 :異邦人さん:2012/10/22(月) 14:14:43.65 ID:HiRXR64h0
>>797
また、おまいか。陰気臭いからもうカキコすんなよ。
神経症だから帰国したら医者にいくべし。

804 :異邦人さん:2012/10/22(月) 14:24:15.65 ID:TWaK31wb0
>>801-802
ありがとうございます
来週行くので週間天気予報見てるんですが、予報によって最低0℃とか6℃とか全然違うので。
急激に下がるのは確かなのでダウンが適任だと思うんですが、
ブランド店とか★付きはダウンだとあまり良くないと聞いたので
6℃ぐらいならウールでも行けるし…
参考にさせていただきます。

805 :異邦人さん:2012/10/22(月) 14:44:45.93 ID:b8hWZDsR0
ていうか、ほんとに当てにならないんだよ。
だから最悪の事態を想定して準備しておけ。

806 :異邦人さん:2012/10/22(月) 17:16:50.23 ID:Gi5nbuR+0
ムール貝はビールス、ばい菌、の毒でなく、煮ても分解しない毒、フグ毒みたいなもの。
煮るときに銀の匙が黒くなると危険、と言うけれど売っているのはそのあたり十分検討しているだろう。

そんなにやたらに中毒するものではない。危険なものを売るわけがないから安心です。梅干し、梅酒はオペラ近くの日本食品店にあるよ。

807 :異邦人さん:2012/10/22(月) 21:50:15.35 ID:h90lXv2I0
空港で買ったラデレとかいうマカロンくっそまずw
着色料たっぷりの最中にジェリービーンズが入ってるみたいな
これで1こ200円かよなんでこんなの必死に食べようとする人がいるんだ?

808 :異邦人さん:2012/10/22(月) 21:56:55.75 ID:HiRXR64h0
まあエルメのが旨いで。
まあオラもマカロンってそれほど旨いと思わんな。
甘いのそんなに好きじゃないからかもしれんが。

809 :異邦人さん:2012/10/22(月) 22:32:48.98 ID:f+nubkm/O
ラデュとかエルメとか
バカ丸出しだべ
メゾンのが旨いっけ

810 :異邦人さん:2012/10/22(月) 22:40:22.16 ID:JN+vCLHw0
ラデュレに集まる日本人の女たち
あれはみっともないね
最早ミーハーお登りさん専門店

811 :異邦人さん:2012/10/22(月) 22:52:39.60 ID:XpoGIPLW0
>>810
日本にショップが出来てから人気落ちたな
最近は中国人ばかり並んでる

812 :異邦人さん:2012/10/22(月) 22:57:21.48 ID:P0cKfMuL0
>>796
>貝柱を切って開けて

なーんて書き込んでる人と
ふつーの手をケガしてアボンの人と
ぜんぜんちがうぴよん。


>>797
ムールの生なんてあんまりないぴよん。
ムールは収穫して、一度沖の生けす入れて
泥はかせて、そんで最収穫して洗って
(↑順序が逆かもしれないスマソンぴょん)
出荷、そんで調理だぴよん。





813 :異邦人さん:2012/10/22(月) 23:44:08.74 ID:3tKXjLP/0
ラデュレはもう日本ではブーム終わってるよ
日本の店増やしすぎて失敗したな

814 :異邦人さん:2012/10/23(火) 00:59:24.78 ID:OtC2V5XS0
カヌレをマカロンと思ってて帰国時に
買って帰ったら反応がちがってて
マカロンを知りました。あれは正月だったと記憶
してるけどバツわるかったな。
まあ、なんでもうまけりゃいいんだ。


815 :異邦人さん:2012/10/23(火) 01:16:59.17 ID:LrANhjlj0
カヌレは旨いもんじゃないわな。

816 : 忍法帖【Lv=9,xxxP】(1+0:10) :2012/10/23(火) 01:23:20.74 ID:W5Qmc8nc0
マカロンの味も微妙

817 :異邦人さん:2012/10/23(火) 01:29:54.51 ID:LrANhjlj0
マグナムのアイスクリンでも食べてるほうが(゚д゚)ウマー

818 :異邦人さん:2012/10/23(火) 01:42:49.21 ID:OtC2V5XS0
これからはフロランタンが流行るとみた。

819 :異邦人さん:2012/10/23(火) 01:53:29.95 ID:qvMejSdtP
>>806
以前ブリュッセルのChez Leon本店でムール貝料理食べてホテルに戻った。
1時間ぐらいしたら酷い腹痛に襲われて上からは嘔吐、下からは下痢で
2時間ほどトイレとベットを何度も行き来してついには何も出なくなって最後は
脱水症状で手がしびれてきたがあれの原因はやっぱりムール貝だったぽいな。
完全に火が通ってて個人的にパクチーがダメだから鍋に入ってたネギ科の
植物もありえるかもと思ってたが。

820 :異邦人さん:2012/10/23(火) 01:55:46.77 ID:8JX/DAdJ0
無理にムール貝たべなくても楽天あたりで
冷凍の広島産カキ1kg1000円ぐらいでぽちったほうが
何倍も安全・安い・うまいの3拍子揃ってるわwwwwwww

821 :異邦人さん:2012/10/23(火) 02:35:23.00 ID:ph/5Z4yh0
ムール貝は危険
私もレオンで食べた後に猛烈な腹痛に襲われ、下痢が止まらなかった
火は通してあったが、ご存知の通り、レオンのムール貝はバケツ一杯の量
必要以上に胃に溜め込むといけないということかも

822 :異邦人さん:2012/10/23(火) 03:33:59.55 ID:ZRiy4bdZ0
まじか。
今日、となりのおばちゃんがムール貝もりもり食べててそそられた。
一個ちょうだい、っていいたくなるわ。あれ。
でもつけあわせにフライドポテトは太りそう。

823 :異邦人さん:2012/10/23(火) 04:02:06.05 ID:NB9DUWER0
同じ日にレオンでムール食べても、当たる人と当たらない人がいた。
食べた量も関係なく。少しでもなる人はなるみたい。


824 :異邦人さん:2012/10/23(火) 06:02:29.68 ID:CMcdh4HX0
火が通ってるのに当たったなら、ウイルスや菌じゃなくて
(ボツリヌスなどの芽胞生成菌は海産物にはいないから)
毒素かアレルギーだな。

825 :異邦人さん:2012/10/23(火) 07:25:09.71 ID:uRE152Vv0
信じてプルマンモンパルナスにしようと思うよ!

826 :異邦人さん:2012/10/23(火) 07:42:06.02 ID:CMcdh4HX0
>>816
ニースにあるLACだったかのショコラマカロンのうまさは半端無かったが

827 :826:2012/10/23(火) 07:44:56.68 ID:CMcdh4HX0
これな、ニース行く人はお試しあれ 
www.patisseries-lac.com/macarons-06-nice-patisseries-lac.php

828 :異邦人さん:2012/10/23(火) 10:04:45.94 ID:B1v4GFoa0
ラデュレならイートインでのんびりケーキと紅茶飲んだ方が全然いい
マカロン目当てにテイクアウトに並んでるのがみっともない

でもどうせならフォションの綺麗なエクレアの方がパリらしいよ
モナリザ柄とかカラフルで凄く綺麗

アンジェリーナも店内は魅力的だけど、有名なモンブランは甘過ぎだからおすすめしない


829 :828:2012/10/23(火) 10:07:59.07 ID:B1v4GFoa0
ちなみにラデュレに行くと、マカロンではなく可愛いグッズを買いにいく
エコパックとか文具とかお土産に喜ばれるよ


830 :異邦人さん:2012/10/23(火) 10:10:33.03 ID:jl7Ib6yn0
>>823
閉じてる貝をむりやり開けて食べたのでは?

831 :異邦人さん:2012/10/23(火) 10:32:15.05 ID:B1v4GFoa0
パリツアーで9割「昼食はバケツ一杯のムール貝」とか書いてあるけど、レオンに行くのかな?
もしあたったりする人がいるなら、日本の旅行会社がそんなコース入れないと思うんだけど


832 :異邦人さん:2012/10/23(火) 13:41:45.55 ID:LrANhjlj0
レオンに行く奴はほぼカッペ

833 :異邦人さん:2012/10/23(火) 15:04:41.16 ID:REJD5hZ40
レオンにはムール貝以外の食べ物もあるよ。

834 :異邦人さん:2012/10/23(火) 15:16:09.80 ID:LrANhjlj0
レオン行くのって、日本に来た外国人がケンタッキー行くようなもんだぜ。

835 :異邦人さん:2012/10/23(火) 16:25:20.46 ID:MylguDZ1O
レオンは初パリの日本人には写真付きメニューだから入りやすいんだろな

俺は昨日カフェドラペでディナー食べた
最終日はオペラ座内に出来たoperaで食べる予定

2日贅沢するから、あとは6日間デリとモノプリで過ごす・・


836 :異邦人さん:2012/10/23(火) 17:33:38.38 ID:Zym1Mh6N0
カフェドラペはアメリカ人が多いだろう。アメリカ人の考えるパリはああいうものらしい。
ヘミングウェーの世界、一次大戦ころのパリはあのあたりが盛り場だったのだろうな。第二次大戦のパリ解放の戦士もオペラあたりを懐かしがる。

837 :異邦人さん:2012/10/23(火) 17:37:56.13 ID:8JX/DAdJ0
パリで11月ごろユースホステルとまったひといますか?

ジュールフェリーとかパリの歩き方本に紹介されてるホテルって
現地飛び込みの予約なしでも大体とまれそうな雰囲気ですか?
人少ないかな?シーズンオフだし

838 :異邦人さん:2012/10/23(火) 17:55:56.35 ID:tLADcy7V0
>>825
いい選択じゃないかな。
冷蔵庫のドリンクがどの程度動くと
課金されるのか教えてください。

839 :異邦人さん:2012/10/23(火) 17:57:26.44 ID:tLADcy7V0
>>837
あいてりゃ泊まれるだろうけど
常識的に予約するだろ。

840 :異邦人さん:2012/10/23(火) 18:09:03.58 ID:TctbBKKN0
>>837
お前本当に学習しない、貰ったレスを無駄にする奴だな
パリ以外スレで、ケチで安宿キャンセルが嫌だからリヨンの
空港内で一泊するか当日飛び込みするって言ってた時、
語学力に問題ある奴の当日宿探しは危険だから
止めとけって言われたろ

841 :異邦人さん:2012/10/23(火) 18:12:22.45 ID:MylguDZ1O
>>836
カフェドラペもoperaも、量が日本のフランス料理並みだから選んだ
コスパが悪いと言われるが、他店のようにデカ盛りで2品で満腹より
前菜からデザートまでちゃんとコースを楽しみたいからな
味も盛り付けも接客も大満足したよ


842 :異邦人さん:2012/10/23(火) 18:29:22.85 ID:8JX/DAdJ0
>>839
格安航空だから全部予約しとくのはかなりリスクがあるんです

>>840
リヨンとパリはちがうだろ^^:
パリは近距離にホテルが密集してるから候補おさえとけばいいだけ
ガラガラか満員かを教えてもらうぐらいでツベコベいわないでくれ

843 :異邦人さん:2012/10/23(火) 18:32:57.46 ID:tLADcy7V0
>>842
予定が変わればキャンセルすればいいだろ。

844 :異邦人さん:2012/10/23(火) 18:57:35.77 ID:8JX/DAdJ0
キャンセルしたらキャンセル料+デポジット数百円と
精神的ダメージちょっとあるじゃん

845 :異邦人さん:2012/10/23(火) 19:12:28.59 ID:LrANhjlj0
>>837
パリは世界一観光者の多い街だぜ、シーズンオフは無いようなもんだぜ。舐め過ぎ。
ましてや11月はそれほどシーズンオフって訳でもない。

846 :異邦人さん:2012/10/23(火) 19:16:19.31 ID:Zym1Mh6N0
カフェドラペの夕食いくら? 30ユーロ位かな、フルコースで量が多くないのか、参考になりました。

847 :異邦人さん:2012/10/23(火) 19:19:08.43 ID:LrANhjlj0
30ユーロ出すんなら、レストラン行けるじゃないか。


848 :異邦人さん:2012/10/23(火) 19:20:31.38 ID:Zym1Mh6N0
カフェドラペもレストランなんだよ。

849 :異邦人さん:2012/10/23(火) 19:27:31.35 ID:LrANhjlj0
>>846
調べた メイン一品でも30ユーロ以下のものないよ。

850 :異邦人さん:2012/10/23(火) 19:32:46.41 ID:LrANhjlj0
http://www.cafedelapaix.fr/maj/pdf/cartediner.pdf
ググるの遅すぎ 5分もあればできる

851 :異邦人さん:2012/10/23(火) 19:34:27.30 ID:MylguDZ1O
>>846
フルコース、シャンパン・白ワインをグラス、食後コーヒー、チップで
ちょうど8000円ぐらい
高いが、ほど良い量をオシャレに出してくれるから満足
ギャルソンの質も文句なし
最終日に予約済みのoperaはもう少し安いかな
オペラ座内に昨年出来たばかりだから人気レストラン

>>847
おいおい、カフェもあるが老舗レストランだよ
オペラ座のすぐ隣



852 :異邦人さん:2012/10/23(火) 19:40:19.43 ID:MylguDZ1O
肝心の値段打ち間違えたw
9800円ぐらい

2日贅沢して、あと6日は1食1000円で頑張るぜ〜


853 :異邦人さん:2012/10/23(火) 19:50:48.54 ID:NB9DUWER0
>>830>>831
レオンに行ったのはツアーじゃないけど、パリ初心者多人数を案内したんで
すぐに一緒に入れそうなとこが他になかったから。
で、こじ開けて食べたとか関係なく、当たる人は当たるみたいよ、ムールって。
そういう自分も数年前まではいくら食べても平気だったけど
(レオンでも他のムール貝の店でも)、今年は2回食べて、2回とも
夜中に気持ち悪くなって目が覚めた。それほど酷い症状ではなかったけど。
多分>>824にあるように、毒素にやられるか、アレルギーになったか。


854 :異邦人さん:2012/10/23(火) 19:55:29.47 ID:uRE152Vv0
ビジネスクラスで航空券取ってあるし飛行機も楽しみです!

855 :異邦人さん:2012/10/23(火) 20:10:21.09 ID:B1v4GFoa0
フランス語のカルトの読み方教えて下さい
例えば
Le melon, fruits d’été, gratinée lait d’amande, jus de muscat, vanille 14€

って書いてる場合、これで1品?
それともカンマで区切ってるのは、メロン、マスカット、バニラとかどれか味を選べという事?

La framboise, le citron, le chocolat infusion de fèves tonka 14€

これも一品なのか、チーズ、レモン、ショコラ味など選べという事なのかフランス語のメニューが読めません


856 :855:2012/10/23(火) 20:15:33.31 ID:B1v4GFoa0
あ、チーズじゃなくて木イチゴでした

上のはレストランのデザートの表記なんですけど、
よくカフェの飲み物とか、ズラズラとカンマで区切って最後に値段書いてあるので
これも一品なのか何かの味を選ぶのか、基本指差し注文なんで誤ったとこ差したら嫌だなと思って


857 :異邦人さん:2012/10/23(火) 20:33:11.15 ID:Zym1Mh6N0
ラセールと言うレストランは高いので有名だが、(リュ モンテーニュ)それでも昼飯五千円くらいだった。カフェードラぺは思い切ってふんだくるな。アメリカ人だとそれでも平気なのがいるんだな、金持ちだな。

858 :異邦人さん:2012/10/23(火) 21:13:00.04 ID:zYAAepAB0
>>855 そこだけ書かれても分からんが、通常はその中から一つを選ぶ。
アイスクリームだと、トリプルで三つのフレーバーを選べることもある。
ていうか、店員に聞けよ。英語ぐらいできるだろ。

859 :異邦人さん:2012/10/23(火) 21:16:09.66 ID:ph/5Z4yh0
>>848
朝、クロワッサン一個とカプチーノで20ユーロ
これは高すぎるだろ

860 :異邦人さん:2012/10/23(火) 21:21:17.68 ID:Zym1Mh6N0
自炊に限るな、一万円あったらスーパーで一週間、少なくとも五日の食糧は買えるな。それじゃせっかくのパリの味が、それもそうで、ユーロまだ高い。それを援助する日本はなんだ?

861 :騎虎:2012/10/23(火) 21:48:53.76 ID:64GU5gql0
ユーロはまだ安いだろ。

862 :異邦人さん:2012/10/23(火) 22:13:34.50 ID:8JX/DAdJ0
104円でも結構金かかるのに160円時代とかなんだったの?ムネアツ

863 :異邦人さん:2012/10/23(火) 22:17:43.52 ID:anmMgfJU0
160円時代にパークハイアットの一番安い部屋で
9万円したのとコーラが10ユーロで1600円も
したが・・・航空運賃をエコノミーでケチったので
104円時代と総額は変わらない。
総額で考えると問題ない。

864 :異邦人さん:2012/10/23(火) 22:33:26.34 ID:tLADcy7V0
ドラペとかフーケッツとか高いだろ。
並のレストラン以上。自分は昼でも厳しいな。


865 :異邦人さん:2012/10/23(火) 23:17:41.02 ID:LrANhjlj0
160円の頃は遥かに物価安かったから。
ホテル価格なんざ毎年上がりぱなしだわな。

866 :異邦人さん:2012/10/23(火) 23:38:49.87 ID:Zym1Mh6N0
ホテルでもぶったくりばかりでなくほんの僅かだけれど良心というか信頼関係、みたいなものを考えているところもあるんだ。それを探すのが大変、パリの人情は薄いのがほとんどだ。
前のホテルは良かったがいろいろあって閉鎖。毎年値上げなんかしなかった。

それじゃインドだ。毎年家賃を値上げするのでどうにもならんと言う。フランスはそこまで強欲じゃない、ことを希望します。

867 :異邦人さん:2012/10/24(水) 00:10:36.16 ID:Fn1U819B0
ピラミディにあるレジーナがたった5年の間にバカ高いホテルになっていてビックリ!

868 :異邦人さん:2012/10/24(水) 00:11:49.50 ID:rVRt2dJw0
強欲とかじゃなく、物価全て上がれば上げざるを得ないだろ。

869 :異邦人さん:2012/10/24(水) 05:20:51.86 ID:PyubBZqw0
土地評価額が上がれば固定資産税もあがるし
そうしたら家賃もホテルも上がるのだろうな。


ジェイソンボーンで領収書もらいフロントに
いくホテルかな?
泊まってたホテルの方のホテルドラペって
実在するんだろうか・・・ こっちのほうだったら
泊まれそうな感じ


870 :異邦人さん:2012/10/24(水) 09:02:08.30 ID:3QLSZrRa0
>>855
それ>>850のカフェドラペのデザートメニューからなんだな
メニューそのものにも、味は書いてあるが肝心のアイスなのかケーキなのかとか全く書いてない

もしかしたらどちらもその味を全部使ったデザート一品なのでは?
一皿にいろんなものが乗ってるとか


871 :異邦人さん:2012/10/24(水) 14:53:47.23 ID:BozUtuV1P
メニュー見てないけど
>カフェの飲み物とか、ズラズラとカンマで区切って最後に値段書いてある
書いてある飲み物が全部ついてくるっていうなら、デザートも一品なんだろ
普通は違うけどね >>858でFAだな

872 :異邦人さん:2012/10/24(水) 16:15:21.06 ID:rVRt2dJw0
おまいら以外と理解力無いんだな。
コンマは単に、単語を区切ってるだけ。
全部付いてるよ。>>858は間違い

873 :異邦人さん:2012/10/24(水) 16:21:01.96 ID:rVRt2dJw0
デセールはこういう表記多いよ 豆な

874 :異邦人さん:2012/10/24(水) 16:30:24.54 ID:rVRt2dJw0
ex
http://www.st-andrews.jp/voice/110212%E3%83%87%E3%82%BB%E3%83%BC%E3%83%AB.jpg

875 :異邦人さん:2012/10/24(水) 18:16:18.15 ID:CPeo5wMuO
今ホタテってパリにないのん?
以前ホタテのソテーやカルパッチョが美味しかったから
今回もあちこちのレストランやビストロで探してるが
メインはおろか前菜にもホタテが使われてない

どこかホタテのソテー食べれるとこ知らないかー?


876 :異邦人さん:2012/10/24(水) 19:06:44.37 ID:BosNGpax0
料理が美味しいからモン・サン・ミッシェル行く日本人観光客って多いよね

877 :異邦人さん:2012/10/24(水) 19:08:22.21 ID:rVRt2dJw0
>>875
新鮮なのだと春先じゃないと出回らないんじゃねえの。

878 :異邦人さん:2012/10/24(水) 19:08:29.45 ID:5GoqZD6I0
>>876
行きたくもない
だったら江ノ島でいいや

879 :異邦人さん:2012/10/24(水) 19:14:18.20 ID:rVRt2dJw0
>>886
オムレツ以外の海鮮ものなら美味しいかな。

880 :異邦人さん:2012/10/24(水) 20:10:12.18 ID:CPeo5wMuO
>>877
そうなのか
生じゃなく、ソテーやグリルでいいんだがなぁ
量も少ないからメインにもってこいだったんだが


881 :異邦人さん:2012/10/24(水) 20:28:53.22 ID:raYDYfOP0
フォアグラ缶詰買ってきたけどどうしたらいいの?

882 :異邦人さん:2012/10/24(水) 20:38:18.51 ID:1BFEZmUs0
>>880
そういわれて、おもだったブラスリーとシーフードレストランあたってみたが
あったのはここだけ、一応名の通ったシーフードレストラン(数カ所ある)なので
間違いはないとは思うが。
www.vin-et-maree.com/les-formules/

883 :異邦人さん:2012/10/24(水) 20:44:44.60 ID:PyubBZqw0
>>880
ピカールで売ってねぇ?

884 :異邦人さん:2012/10/24(水) 20:46:46.09 ID:PyubBZqw0
>>881
なまのやつは焼いてたべる。
調理したヤツはパンに載せてたべる。

885 :異邦人さん:2012/10/24(水) 20:50:18.91 ID:rVRt2dJw0
>>882
69ユーロか・・
>>883
Picardだとカナダアメリカ産で400g15、50ユーロな。
電子レンジで解凍しないといけないけど。

886 :異邦人さん:2012/10/24(水) 21:00:38.08 ID:rVRt2dJw0
ていうか400gは超大量だわな
腹壊しそう。

887 :異邦人さん:2012/10/24(水) 22:24:30.88 ID:BosNGpax0
オペラ座に行く前に
オペラ座の怪人見といた方がいいの?

888 :異邦人さん:2012/10/24(水) 22:57:55.74 ID:aVbIXOST0
しらんがなw

チーズホンデュって無駄にチーズの部分が多くてあまるんだが。
チーズ小皿にいれてじゃがいも1個50円ぐらいだろうから
レストランでチーズホンデュ500円ぐらいで提供できんのか

889 :異邦人さん:2012/10/24(水) 23:11:59.39 ID:8GRkIyVR0
1/1をパリで過ごすんですが、エッフェル塔くらいしか開いてないみたいです。
年末年始の限られた時間しかパリに居ないので、少しでも観光したいのですが
どこかオススメのところはありませんか?

890 :異邦人さん:2012/10/24(水) 23:57:20.21 ID:aVbIXOST0
セーヌ川クルーズとか。
他の日でメジャーなところ回れるなら
露店とか、有名店で食事とかもいいとおもうよ

891 :異邦人さん:2012/10/25(木) 00:27:11.78 ID:VzIsYi690
>>889

ないよ。ホテルでゴロゴロしてろ。

892 :異邦人さん:2012/10/25(木) 00:41:54.93 ID:IbzWA56s0
元旦でもCentre Pompidouは開館している。エッフェル塔と同様にかなり並ぶけど。

Grand Palaisも例年なら開館してるけど、毎週火曜は休館日。
元旦も火曜だから事前に確認を。

Grand Palais周辺のMarche de Noelは元旦でも賑わってるので
そこからシャンゼリゼ方面に散策とか。

ただ、年越しのカウントダウンに参加するなら、
周囲の人たちとシャンパンで乾杯しまくるから
元旦の午前は辛いかも。

893 :異邦人さん:2012/10/25(木) 00:44:42.43 ID:HSgnig+Z0
というかむしろ元旦しかないイベントとかないの?w
それ参加しろよw

894 :異邦人さん:2012/10/25(木) 01:50:03.11 ID:t0QbQ4VC0
おフランスに行ってきたザマズのよ、オホホホホ

895 :異邦人さん:2012/10/25(木) 02:00:22.43 ID:t0QbQ4VC0
フランス語がわかってくるようになると
悪口がわかるようになって
フランス在住の外国人は鬱になる人多いらしいね

896 :異邦人さん:2012/10/25(木) 02:11:47.95 ID:/xjVByxa0
フランス人の他国の見下し方はえぐいくらい下品だからね。
イタリア料理でさえ糞味噌。


897 :異邦人さん:2012/10/25(木) 03:52:55.12 ID:2OV4p2fO0
日本の都銀や地銀の普通預金の口座で
発行される普通の銀行ATMから引き出し
できる普通の銀行カードで、フランスの
銀行のATMで現金を引き出せるものって
ありますか?

(以前、シティバンク銀行の口座と
そのカードでは可能だった記憶があります。)

898 :異邦人さん:2012/10/25(木) 04:38:31.84 ID:VywSZ7o10
>>897
あまりない。定番は新生銀行かなとりあえず。

899 :異邦人さん:2012/10/25(木) 04:47:49.36 ID:2OV4p2fO0
>>898
新生銀行はできるのですか?
ありがとん。

900 :異邦人さん:2012/10/25(木) 04:53:52.08 ID:2OV4p2fO0
パワーフレックス っていう商品(口座)みたいですね。


901 :異邦人さん:2012/10/25(木) 07:09:37.75 ID:VywSZ7o10
>>900
商品といえばそうなんだけれども、一般向けの普通の口座プランにカタカナで
かっちょよい名前をつけているだけだよ。

Visa Plusに対応したATMからお金を引き出せるのだけれども、これはフランス
においては街中で目に付く銀行のATMの殆どが対応していると思って良い。

手数料はキャッシュカードではなくクレカのキャッシングを利用して繰り上げ
返済などを駆使した方が安くつくのだけれども、キャッシングが使えないとか
心理的抵抗があるとか、あるいは単に海外で現金を作る手段の予備として
口座を作って持っていても損はないと思うよ。

902 :異邦人さん:2012/10/25(木) 07:11:23.61 ID:VywSZ7o10
>>900
商品といえばそうなんだけれども、一般向けの普通の口座プランにカタカナで
かっちょよい名前をつけているだけだよ。

Visa Plusに対応したATMからお金を引き出せるのだけれども、これはフランス
においては街中で目に付く銀行のATMの殆どが対応していると思って良い。

手数料はキャッシュカードではなくクレカのキャッシングを利用して繰り上げ
返済などを駆使した方が安くつくのだけれども、キャッシングが使えないとか
心理的抵抗があるとか、あるいは単に海外で現金を作る手段の予備として
口座を作って持っていても損はないと思うよ。

903 :異邦人さん:2012/10/25(木) 07:12:07.49 ID:VywSZ7o10
連投スマソ

904 :異邦人さん:2012/10/25(木) 07:48:11.98 ID:pl3JaTdJ0
>>889
モンマルトルが元旦でも治安が悪いのか体感してきてくれ。
生きている教会を歩いて回るしか

905 :異邦人さん:2012/10/25(木) 08:12:53.90 ID:e2GkCZk60
>>904
確かにモンマルトルのミサンガ売りは元旦も営業するのかは微妙に気になる。微妙に。

906 :異邦人さん:2012/10/25(木) 10:23:53.64 ID:Ad7EDn0D0
ミサンガ売りを突破する自信無いので9時前に着いて尚かつケーブルカーで上り下りした。


907 :異邦人さん:2012/10/25(木) 11:30:43.29 ID:/xjVByxa0
>>897
言っとくけどそれ換金方としては最悪だぜ。レートも悪いし手数料も馬鹿らしい。


908 :異邦人さん:2012/10/25(木) 11:30:56.79 ID:2OV4p2fO0
>>901
普通預金口座というのも金融商品の
うちのひとつだと思います。(ひとつだと
言えると思います。)金融業や金融学に
おけるカテゴリやテクニカルタームの
問題ですので、金融業務や金融論など
以外の実生活にはあまり関係ない議論で
ありるでしょうが。

実勢レートに規程にある加算割合分を
加したものが決済レートになるようですが、
おそらくキャッシングとあまり変わらない
ような気がします。また、利用した瞬間で
為替レートが決定されることから償還日までの
の経過時間による決済レートの変化に
対するリスクヘッジができるとも考えるられる
ように思えました。

使用できる金融機関のATMは把握できました。
緑、黄紺、黒赤が社色の大手等他で利用できる
ように思っています。以前駐だったのでカルトブ
ルーでキャッシングできるATM機械のはおおむ
ね大丈夫なきがしました。

ちなみに、いわゆるATMは、DAB Distributeur
Automatique de Billets
が、正式タームだったような記憶があります。






909 :異邦人さん:2012/10/25(木) 11:32:06.82 ID:2OV4p2fO0
>>907
レートは悪くないと感じましたが
手数料がかかりますか?
もういちどチェックしてみたいと思います。
ありがとうございました。

910 :異邦人さん:2012/10/25(木) 11:39:41.28 ID:/xjVByxa0
>>909
シティバンクで懲りたから、コミッションもレートも。
不人気なはずだわ。

911 :909:2012/10/25(木) 12:12:24.59 ID:2OV4p2fO0
引き出すことについての手数料はかからない
ようだけれど、現場のATMの手数料がかかるか
どうかは現場のATMの使用ルールによるようで
すね。一度試してみて使用感を確認してみたい
です。 

>>897>>899>>900>>908>>909>>911
については間違った記述もあるかもしれないので
各人の方々でHPなどで該当する情報を
確認してください。

912 :異邦人さん:2012/10/25(木) 14:33:42.31 ID:jfeWLX7K0
俺のカードは三井住友だがニュージーランドでは金出せた。 おフランスでは??

913 :異邦人さん:2012/10/25(木) 14:50:00.83 ID:/xjVByxa0
>>912
それってキャッシングの事だろ
全世界でできるがな。

914 :異邦人さん:2012/10/25(木) 15:06:57.99 ID:wnNp8h7qO
昨日、観光中ずっとお腹渋って何回もトイレに行くはめになったけど、
その度にトイレ探しと、あっても行列で冷や汗かきまくりだった
カフェのトイレは他の客がすぐ来るから長居出来ないし
美術館やデパートもどこも行列やら並んでて落ち着かない
街頭のは水ぶっかかりそうで怖い

海外行くとつくづく日本のトイレ事情が完璧だと思う
トイレを探し回る切羽詰まった状況はないし綺麗だし


915 :異邦人さん:2012/10/25(木) 15:30:05.78 ID:/xjVByxa0
そういう言い尽くされた事はチラ裏で

916 :異邦人さん:2012/10/25(木) 16:48:40.10 ID:jfeWLX7K0
キャッシングは世界中でできる、ただし銀行によってはダメなんだな。ダメなのが多いと困るな。
それから カルトランジュ、今出したけれど、古いもので、これ使えるかな。駅で聞けばよいけれど、新しく作り直すの、10年くらい前のものです。

おなかゆるい人はオペラのそばに、きょうこ食品と言う日本食品やがあり、梅酒売っているよ。私は前に当たった時一遍で効いた。これは人によるかな、私に有効でも他は違うかも。一応念のため。

917 :異邦人さん:2012/10/25(木) 17:28:26.74 ID:wnNp8h7qO
>>915
パリのトイレ事情は重々承知だったから、「小」対策はバッチリだったけど
いざ観光中に急にお腹下すと本気で焦ったもんで。
しかも1回で終わらなくてさ

カフェで借りても数分で他客が来るし
ミュージアムパス持ってたからその都度、近場の美術館に手当たり次第入ったけど、それでも並ばなきゃ入れない

仕方なくホテルに帰ったけど、トイレのせいで観光が半分も出来なかった
日本じゃありえないからなぁ


918 :異邦人さん:2012/10/25(木) 17:36:17.65 ID:AdaNzg880
>>917
フリーならまだ良かったじゃないか
俺なんて一度モンサンミッシェルのオプションツアーでピーピーになって
あれこそ冷や汗&サブイボだったよ
長時間トイレなしだし、「遠慮なく言って下さいね〜」ったって俺のトイレのために他のツアー客を遅らせるわけいかないプレッシャーもあって必死で我慢したもんだ

あれ以来、大人数の観光ツアーが怖くなって、国内外全てフリーで回る事にしている



919 :異邦人さん:2012/10/25(木) 17:44:06.94 ID:a8uCwiX20
自分も海外だと必ず吐くような虚弱体質だしツアーだとホテルで横になるわけにもいかん
個人旅行でなければ行けない

920 :異邦人さん:2012/10/25(木) 17:48:18.31 ID:/xjVByxa0
>>916
駄目?
キャッシングしたことあんの?
俺はキャッシング歴7年くらいで回数は覚えてないくらいしてるけど。
受け付けなかったATMは一度だけだぞ。キエフの空港な、けど隣りの機械使えば
OKだった。それまではTCだったからどれだけ便利か。


921 :異邦人さん:2012/10/25(木) 19:36:21.93 ID:qfuAJV3J0
>>909
新生もシティもレート悪いぞ、たしかTTS+4円とかそんなの
(銀行のサイトにちゃんとした値は出てる)
日本で現金同士を両替するのと同じか少し悪いかも

スルガ銀行のが詳しく知らないけど、クレカのレートと同じで
キャッシングより利息分だけ安かったのかな
今でもあるかどうか知らない

922 :異邦人さん:2012/10/25(木) 19:41:09.89 ID:a8uCwiX20
ICなしカードが使えなくて焦って両替したら手数料4ユーロとられて実質123.7だったorz

923 :異邦人さん:2012/10/25(木) 21:45:53.45 ID:HSgnig+Z0
クレカろくに使ったことなくて1回だけローソンで100円のオデン買って
使えるかチェックしたけどパリで店で使ってみたら使えませんでした、なんて
なったやついる?

それを考慮して念のため現金多めなんだが

924 :異邦人さん:2012/10/25(木) 22:13:34.17 ID:qfuAJV3J0
>>923
トランスミッション(通信?)エラーが出たことはある。
SNCF(国鉄)の自販機)ニコスVISAで、マスターでおk

別の時(レストラン;イタリアだけど)DC-VISAでエラーが出て
NICOS-VISAに換えたらなぜか通った

これらの経験から、違う経路を使うカードを最低2枚もちで、
住友系VISAとMUFG系マスターとか

925 :異邦人さん:2012/10/25(木) 23:13:55.38 ID:5UitRFwV0
東京ーパリ  どの往復も燃料・軽費込で
大阪ーパリ  8万円くらいのってのが
福岡ーパリ  最安って感じですか?

   もっと安いのありますか?
   10月末から11月3日くらいの出発です。
期間は7日から1月くらいあればいいです。

926 :異邦人さん:2012/10/25(木) 23:35:56.52 ID:HSgnig+Z0
半月前は7万あったよ
東京>大阪>他の順で安い
でも一番安い某航空は遅延多いんで計画がたてにくく微妙だよ

927 :異邦人さん:2012/10/25(木) 23:53:29.47 ID:sW7j61iL0
正月にパリに行くもんじゃないな
土日もデパートは休みなんだっけ?


928 :異邦人さん:2012/10/25(木) 23:54:01.49 ID:5UitRFwV0
>>926
日程とか遅延とかどうでもいいんです。
3人とも旅達者で英語も堪能なようなので
現場の情報とかは自分が伝えることが
できるのですがチェケットの動向は判らず
ってことなんです。

ちなみに、中国国際と東方、ベトナムが
8万円くらいのがあったようです。
8万ちょい強くらいが最安ってところでしょうか?

6万とか5万とかは無いですよね?

929 :異邦人さん:2012/10/25(木) 23:58:57.39 ID:HSgnig+Z0
7万以下はないね 日本からは
たぶんね

930 :異邦人さん:2012/10/26(金) 00:02:39.30 ID:jGC2m2x20
パリについての自分のトイレ対策は

食事量を減らす。
朝食だけはしっかり取り、しっかり出してから出発。
水分は最低限。
カフェ、美術館のトイレだけは何度でも行く。
そんな感じ。

931 :異邦人さん:2012/10/26(金) 00:03:36.56 ID:zH7OmSKU0
>>929
合点しました。
8万前後でGOってことにします。
どうもありがとん。

海外発見とかなるとまたそこまで
行くのがややこしくなりますし。
コロンボとかが安いんですよね?たぶん。

932 :異邦人さん:2012/10/26(金) 00:07:21.65 ID:ljZ+mkhM0
>>927
土曜は開いてる
日曜営業する場合もある

休みなのは元旦だけ
2日から営業再開


933 :異邦人さん:2012/10/26(金) 00:15:53.64 ID:gRXA088h0
明日からパリに行きます!今年2回目。。

934 :異邦人さん:2012/10/26(金) 00:19:54.95 ID:zH7OmSKU0
>>933
チケットいくらでしたか?

935 :異邦人さん:2012/10/26(金) 00:51:31.47 ID:KkQ7meB00
おいら9月にパリ行った時は飛行機代16万したのに…
オフシーズンだなあ

936 :異邦人さん:2012/10/26(金) 00:53:01.53 ID:TpAWsiod0
16万wwwwww

937 :異邦人さん:2012/10/26(金) 00:57:41.50 ID:zH7OmSKU0
ozとかtgとかで16万くらいのcって
あったよ。燃料代とかない時代の話だけど。

938 :異邦人さん:2012/10/26(金) 01:14:37.44 ID:ZI6JxIfe0
自分は11月JALでビジネスで20万8000円
まあ、マイル片道27500マイルのアップグレード
値段だけどね。

939 :異邦人さん:2012/10/26(金) 01:28:56.27 ID:TpAWsiod0
ビジネスって数万上乗せする価値あるの?


940 :異邦人さん:2012/10/26(金) 04:33:16.71 ID:SPploEju0
>>938
それは、ビジネスで20万8000円 とは言わないだろ
20万8000円でエコノミーっていうんだよ

>>939
エコノミー特典が往復55000マイルだから、この場合
数万(マイル)じゃなくて20万(円)上乗せしてビジネスにした とも言える。

941 :異邦人さん:2012/10/26(金) 05:37:42.98 ID:gRXA088h0
>>934
地方出発ANAで414000です!

942 :異邦人さん:2012/10/26(金) 08:24:51.20 ID:DRiRbEpH0
>>939
飛んだ先でビジネスするのであれば価値がある。いやホントに。
ついてすぐに仕事するのでも元気さが違うというか。

943 :異邦人さん:2012/10/26(金) 08:27:53.56 ID:fjD+ji11i

バイク借りれる?

オートバイのほうね

944 :異邦人さん:2012/10/26(金) 09:05:12.95 ID:TpAWsiod0
>>941
41万wほんの20時間弱のフライトで格安10万以下でいけるのに
30万プラスするってなんなの?wモナコにでも住む人か




945 :異邦人さん:2012/10/26(金) 09:29:10.81 ID:jGC2m2x20
ホテル込みだろうに。

946 :異邦人さん:2012/10/26(金) 10:51:15.36 ID:ohe/pK0P0
>>939
自分はないと思うけどね。
エコノミーでひたすら我慢w

947 :異邦人さん:2012/10/26(金) 11:12:01.21 ID:5NXs4a2I0
もてなしの差、機内食の質、くつろぎ度合い、周囲の客の空気感、一度ヨーロッパ長距離便のビジネスを使ってしまうとエコノミーには戻れない

948 :異邦人さん:2012/10/26(金) 11:23:08.03 ID:MlBUiKNc0
がらがらのエコノミーなら横になって寝られる

949 :異邦人さん:2012/10/26(金) 12:12:05.33 ID:YPaEhxUI0
欧州便でがらがらってあんの?

950 :異邦人さん:2012/10/26(金) 13:08:17.24 ID:SPploEju0
>>944
帰国便を自由に日時変更可能な券種(予約クラス)の運賃なら
日系だとエコノミーでも50万前後するよ。
なら欧州系で50万出して便変更自由なビジネスの方がいいかなってこと。
ビジネスでも変更キャンセル不可なら外国エアなら25万とかは出てる


951 :異邦人さん:2012/10/26(金) 15:23:54.08 ID:d7M10tFS0
来週から初パリだが、雨ばっかりだなorz
最近は晴天のパリが多かったから期待してただけにガッカリだぜ・・・青空のエッフェル塔が見たかったぜぇ




952 :異邦人さん:2012/10/26(金) 15:36:41.13 ID:TpAWsiod0
>>950
そんなの利用するのは退職金もらった老人か
モナコ在住以外無理だろ

953 :異邦人さん:2012/10/26(金) 15:38:01.58 ID:IvncqdLR0
30万とかなんでそんなに高いんだ
友達のフランス人は東京まで6万6千円で来てた
どっか経由してだけど

954 :異邦人さん:2012/10/26(金) 15:42:18.27 ID:TpAWsiod0
出発地が外国と日本じゃ全然ちがうぞ

955 :異邦人さん:2012/10/26(金) 16:47:42.58 ID:SPploEju0
>>953
アイスランドの火山噴火で欧州便が大混乱したとき
中国系航空会社の安いチケットで来日してたフランス人観光客が
当該航空会社のけんもほろろの対応に憔悴しきってたぞ

956 :異邦人さん:2012/10/26(金) 17:20:09.22 ID:PnhHaZmj0
つまり、後で話が違ってくるわけだ。

フランスの製造会社で撤退したのが沢山あるという。話が違ってくる、と言うかフォローしなくてはならなくてかえってコストが高くなる、と言う。

ドイツはあまり撤退しない、アメリカもそうだ。中国と付き合うコツみたいなものがあるらしい。日本は毒餃子などで初めは騒ぐけれど結局うやむやになる。

957 :異邦人さん:2012/10/26(金) 17:20:18.11 ID:GkItmlvhO
自分、往復ANA、7泊8日(スクリーブ6泊、カフェドラペの食事1回付き)

のフリープランで32万6000円だ

ちなみに来月


958 :異邦人さん:2012/10/26(金) 17:58:54.96 ID:TpAWsiod0
個人旅行でバックパッカー並にケチった場合(8日間のうち6日滞在)

格安航空7万
ユースホステル6泊x3000円=18000円(朝食ビュッフェ付き)
観光地拝観料 6日間パリ周辺で4万前後(ミュージアムパス使用)
食事 昼・晩1000円で6日x2x1000=12000円
メトロ等移動費6日で1万円(適当)

合計15万

>>957 ツアーだと2倍以上かかるね



959 :異邦人さん:2012/10/26(金) 18:07:17.50 ID:u0cjiWY10
フリープランなのに旅行会社通しちゃうの座席も便も指定できないじゃん
7万って人は直行便なの?
ミュージアムパスで入った施設全部で88ユーロだった5900円で元とったぞー

960 :異邦人さん:2012/10/26(金) 18:44:32.52 ID:d7M10tFS0
>>958
ホテルが違いすぎね?w
スクリーブに6泊なら、その計算より2倍かかるのは分かるよ


961 :異邦人さん:2012/10/26(金) 20:26:44.38 ID:3HnAzyow0
サーチャージ込みの7万は中国航空じゃね?
直行でこの値段はない

>>957
それは1人参加料金込みの値段?

962 :異邦人さん:2012/10/26(金) 20:45:08.59 ID:KkQ7meB00
ユースホステルの朝食ビュッフェって
ビュッフェじゃないよね
パンは焼きたてだけどそれ以外はコーンフレークとミルク、オレンジジュースくらいじゃないか

963 : 忍法帖【Lv=12,xxxPT】(1+0:10) :2012/10/26(金) 20:51:08.63 ID:A/w+QUIe0
タイの物価、安すぎ!!

964 :異邦人さん:2012/10/26(金) 21:42:44.22 ID:GkItmlvhO
>>961
いや夫婦2人の1人分料金

>>959
便も席も選べたぞ?
フリープランだが、フランス語も英語もサッパリなんで
空港送迎・免税・チェックイン、ホテルチェックインまでしてくれるのを選んだから高くついた
でもホテルもそこそこだし、カフェドラペの1万相当のディナー付きだから適当かなと思ってる



965 :異邦人さん:2012/10/26(金) 22:10:23.48 ID:iManw5Va0
福岡ですけど12月にエバーでパリに行く予定ですが航空券にサーチャ経費で9.6万、
安ホテルを入れて12万くらいで収まってます。
中国東方だったらサーチャ入れて8万くらいですけど、パン食に備えて台北で腹ごしらえ
したいので。www
来年4月からオランダ航空が福岡に就航するけどサーチャが高そうだなあ。www

966 :異邦人さん:2012/10/26(金) 22:10:32.64 ID:SaprxB3x0
>>947
会社持ちの出張時は往復70万のビジネス。
自腹で家族旅行なら格安エコノミー。

これ一般人の常識。

967 :異邦人さん:2012/10/26(金) 22:16:54.85 ID:TpAWsiod0
>>964
個人旅行で全部自分でやったらマイナス5万は浮くだろうね
無駄な部分は省く 

968 :異邦人さん:2012/10/26(金) 22:20:45.84 ID:hFFeG/4a0
5万くらいなら払っても良いかなぁ
夫婦で10万って考えたらちょっと頑張りたい

969 :異邦人さん:2012/10/26(金) 22:54:07.26 ID:u0cjiWY10
>>964
チェックインもできないワロス
スクリーブって5泊以上は無料のディナーついてるんじゃないの
hisからなら付くけどそれが替わっただけだったりして

970 :異邦人さん:2012/10/27(土) 00:02:11.72 ID:tlxicoso0
>>889
俺も年末年始はパリで、1月1日は見るところもないので、
日帰りでベルギーを散歩することにした。

971 :異邦人さん:2012/10/27(土) 00:23:41.17 ID:8b4CDRux0
>>966
正月盆とかで、だんなc、おくさん・こどもy 
で同乗便で帰国って旅費ルール普通?

972 :異邦人さん:2012/10/27(土) 00:25:24.10 ID:8b4CDRux0
家族となるとcも厳しいが、一泊3万も厳しいな。
やっぱり独身貴族にかぎるな。


973 :異邦人さん:2012/10/27(土) 01:22:52.62 ID:O55mMmon0
散歩ならそんなとこまで行かなくてもフランスですればいいのに。

974 :異邦人さん:2012/10/27(土) 01:28:41.07 ID:O55mMmon0
ガキなんぞ、留守番させときゃいい。
大人になってから自力で行かせろ。ていうかヨーロッパの良さなど
子供には判らん。


975 :異邦人さん:2012/10/27(土) 10:27:14.08 ID:tlxicoso0
> 子供には判らん

大人の基準で決めつけよくない。


976 :異邦人さん:2012/10/27(土) 10:36:45.59 ID:Fwoiuec00
骨董屋の見習いみたいに、とにかく、本物を見せること。わかる、わからない、はそのあと。
育ちがいい、と言うのは、とにかく本物を子供の時から身に着けていることで、それがないと、いわゆる下層社会です。





977 :異邦人さん:2012/10/27(土) 12:12:59.43 ID:O55mMmon0
見習いならそれなりに時間も必要だろ。短期の旅行で一瞬見ただけじゃ駄目。

978 :異邦人さん:2012/10/27(土) 12:43:57.40 ID:7B7ulWhv0
まー子供料金なら安いしつれていってやれ


979 :異邦人さん:2012/10/27(土) 13:28:19.02 ID:Ref0iWA20
>>889
1/1もやってるモンサンミッシェルのツアーとか行ったら?

980 :異邦人さん:2012/10/27(土) 15:30:11.13 ID:rBE+SDlk0
>>967
ホテルがスクリップでしょ?
個人でやってもそんなにうかないと思うよ。
無駄を省くって、スクリップ宿泊が無駄というならそうかもしれんけど。

981 :異邦人さん:2012/10/27(土) 15:32:18.46 ID:wTiFOLclO
インターコンチネンタルに泊まるんですが
内装が素敵なので、ビデオとか撮りたいんですが注意されるでしょうか?
同じくブラッセリーとかカフェも内装が良ければ席からサーっと撮影したいなと

インテリアにとても興味があるので、写真よりビデオが良くて…
さすがに☆付きではしませんが、ホテルやビストロクラスで写真やビデオ撮ってる観光客はいますか?


982 :異邦人さん:2012/10/27(土) 15:38:20.12 ID:mx4udCcj0
ホテルに直接確認とればいいじゃないか。

983 :異邦人さん:2012/10/27(土) 15:44:11.15 ID:rBE+SDlk0
>>981
別に注意されんでしょ。
観光客丸出しで格好悪いけど、どうせ観光客には違いないんだし。

984 :異邦人さん:2012/10/27(土) 16:44:24.49 ID:8b4CDRux0
質問です。

M(7) Prte d'Italie

Place d'Italie (乗換)

M(5)

GARE d'Austerlitz

上記のPlace d'Italie での乗り換えですが、
階段とか大変でしたでしょうか?
一人で2個荷があります。

985 :異邦人さん:2012/10/27(土) 16:46:09.47 ID:nvbSySCo0
>>981
中国人始め、日本人も欧米人もビデオやら写真撮りまくってるから全然平気
フランス人は変なとこでプライドあるらしく、
観光客が感動して写真撮ってると、「ふふ〜ん」みたいにドヤ顔してきたりする

他の客もよほどの訳ありカップル以外は、自分達が映ったとしても別に気にしてないよ
ギャルソンなんてわざわざポーズとってくれたりもするし

986 :異邦人さん:2012/10/27(土) 16:47:14.85 ID:GueSJ5Zv0
プラスディタリーの7->5乗り換えは結構上り下りあるよ。

987 :異邦人さん:2012/10/27(土) 16:49:30.26 ID:8b4CDRux0
>>986
即レスありがとうございます。
あー、うっPダウソ厳しいですか。
もうちょっと策を練ってみます。
ありがとうございました。

988 :異邦人さん:2012/10/27(土) 16:55:10.37 ID:S6vUYK100
>>981
ランチに2つ星に行った時日本人のグループが料理が出てくるたびに撮影していた。
いつの頃からだろうね。
昔はそんな人いなかったのに。

989 :異邦人さん:2012/10/27(土) 17:02:17.56 ID:nvbSySCo0
>>988
星付きではちょっと・・だね
ただ日本でもそうだけど、シェフによっては自分が綺麗に作ったものを撮ってもらうのを喜んでる人も増えた
見た目も芸術だしね
でも>>981さんは、料理云々よりインテリアに興味あるようだから、撮っても内装だろう


990 :異邦人さん:2012/10/27(土) 17:04:58.59 ID:Fwoiuec00
勉強熱心で感心だと思う。でも、やられるほうは嫌だろうな。まあ、そんなこと言うならスリはどうか、嫌がられるに決まっているが捕まるまで何年でもやるからね。

ああそうか、12才以下の子供に写真撮らせれば法律的には責任がない。
日本人はすぐ人の気持ちになって考える、これがある限り独創は生まれない。チャンのほうがよほどやりたい放題で、あれのマネしろとも言わないが...

991 :異邦人さん:2012/10/27(土) 17:11:53.60 ID:N2/NM/mk0
ぶっさいくなシナ人がルーブルで結婚式してたよ

992 :my memo:2012/10/27(土) 17:12:22.94 ID:8b4CDRux0
>>987

BUS(47)がPlace d'Italieまで通じている
ようなのでこの合わせ技も代替案とで
きそうな感じがしました。

また(BUS)57がPte de Peuplier から
ダイレクトで駅まででてるようなので
これも代替案とできそうでした。

どちらも朝7時にはうごいているようすた。


993 :my memo 02:2012/10/27(土) 18:35:03.91 ID:8b4CDRux0
ERE B : interruption de trafic du 1er au 4 novembre

La refection du pont Reille, sur la ligne B du RER, va entrainer
une interruption de trafic entre les gares Denfert-Rochereau et Cite universitaire.

ttp://www.ratp.fr/fr/ratp/r_77398/rer-b-interruption-de-trafic-du-1er-au-4-novembre/ro et du tramway T3

994 :異邦人さん:2012/10/27(土) 18:35:59.90 ID:8b4CDRux0
ttp://www.ratp.fr/fr/ratp/r_77398/rer-b-interruption-de-trafic-du-1er-au-4-novembre/

995 :異邦人さん:2012/10/27(土) 18:44:26.38 ID:GueSJ5Zv0
休日ウィークだし旅行者でもダンフェール以南にRERで行く人はあまりいないだろうから
あまり大勢に影響無しかな。
AntonyからOrlyVALでOrly空港を利用する予定の人とか(ダンフェール行きのOrlyBus等
が代わりになる)、RER B -> T3でサロンドュショコラに行く人とかが一応注意だろうか。

996 :異邦人さん:2012/10/27(土) 21:51:39.87 ID:Nl1kY6oj0
いちいちうざいよ。ここに書きこむなよ屑が。

997 :異邦人さん:2012/10/27(土) 23:14:50.13 ID:Fwoiuec00
そっちの気に入らない人は書き込んではいけない。そう言う規則を発明する人は誰だ。
規則の発明者で、このスレの管理人ですか。

998 :異邦人さん:2012/10/28(日) 00:26:13.00 ID:c0wYSf7K0
11/4の夜にCDGから出国ですけど、NordからCDGに向かうぶんには影響なしってことでおk?

999 :トゥーサンの連休中のB線工事:2012/10/28(日) 00:45:47.70 ID:AxXanmuv0
>>998
南の環状道路から真ん中下までのダンフェール ロシュロー
までだから直接の影響はないと思いますよ。
その図
ttp://www.ratp.fr/fr/upload/docs/image/jpeg/2012-10/plan-interruption-rer-b-novembre-2012.jpg
そのチラシ
ttp://www.ratp.fr/fr/upload/docs/application/pdf/2012-10/rerb.pdf
その他の工事
ttp://www.ratp.fr/informer/trafic/travaux_ratp.php
(urls: www.ratp.frより)

オルリーに到着後、CDGに移動して帰国の人とか
パリの中心部のホテル移動でB線利用の人とかは
知らないとびっくりするかもしれないです。
あと地中海湾岸線で工事とかあったはず。

1000 :異邦人さん:2012/10/28(日) 01:56:28.92 ID:v0wErYCc0
ま、折角の情報だけど1000ですからw

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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