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【PARIS】 パリ旅行専用スレ 47【フランス】

1 :異邦人さん:2012/08/17(金) 23:14:46.77 ID:Bc8D9j180
パリ専用スレ47スレッド目です。

パリ旅行に行きたくなるようなテーマなら何でも結構です。
自由に議論と情報交換をお楽しみ下さい。

関連スレその他は>>2

前スレ
【PARIS】 パリ旅行専用スレ 46【フランス】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1339899812/

フランスのそのほかの地域の旅行については以下のスレッドをご利用ください。
◆フランス旅行(パリ以外)に関してのスレッド 21◆
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1326741616/

2 :異邦人さん:2012/08/17(金) 23:21:49.72 ID:sFNNYJm50
>>1
乙 Merci Beaucoup

3 :異邦人さん:2012/08/17(金) 23:33:15.58 ID:PZjS8ZSw0
357 :名無しさん@13周年:2012/08/17(金) 22:30:02.57 ID:83Cllnc80
拡散希望(李明博大統領の発言)

直訳はこれ(韓国関係者が流石に気遣い違う訳に)

『日王(天皇の蔑称)は韓国民に心から土下座に来い、なら入国させてやる
犯罪者が土下座もしないで言葉で謝るのなら入国させんぞ』


4 :異邦人さん:2012/08/17(金) 23:53:50.00 ID:BUj+DAu50
モンサンミッシェル行ってきますフゥー!

5 :異邦人さん:2012/08/17(金) 23:54:24.92 ID:BUj+DAu50
>>1乙です

6 :異邦人さん:2012/08/18(土) 02:11:29.56 ID:UVaAPXPp0
Q 日曜日にお店は開いてますか?
A ほとんどのお店は基本的には開いてないと考えてください。
一部のスーパーで午前中のみの営業ですが、アラブ雑貨は日曜日も開いています。
また17区のPorte MaillotにあるGALERIES GOURMANDES(最寄り駅 Metro 1 番線:
Porte Maillot, RER C線: Neuilly-Porte maillot 駅から店は直通)は日曜日でも21h00まで開いてます。
ルーヴルの地下のショッピングアーケードは日曜にも開いています。
しかしあまり高価なブランド品などはありません。
ヴィトンを含めてシャンゼリゼ通りに面してるお店は日曜でも営業してる所がいくつかあります。営業時間などは平日と違う場合もあるので、各自注意してください。

Q 現地の天気を知りたい
A 世界のお天気(日本語版)をみてね
ttp://nihongo.wunderground.com/global/stations/07150.html
ttp://www.tricolorparis.com/meteo/ 在仏日本人が、毎日どんな服装をして過ごしているかを記録するお天気カレンダー

7 :異邦人さん:2012/08/18(土) 02:12:04.11 ID:UVaAPXPp0
Q お薦めのショップやレストラン、ホテルはありますか?
A まずはガイドブックを見て気になった所を探しましょう。
ttp://france-tourisme.net/ 帰国者の投稿による観光地、宿泊施設、グルメ、ツアー情報等を掲載。
ttp://www.cahierdeparis.com/
ttp://www.french-code.com/
ttp://www.hayakoo.com/
これらのサイトにもガイドブックには載ってないお店が紹介されてます。

Q フランス語は喋れませんが英語でも大丈夫ですか?
A パリは年間の観光客数が世界一の都市です。フランス語を喋れない
観光客の対応に慣れていますし、英語を理解してる人もたくさんいます。
ただ、挨拶(Bonjour こんにちは)(Merci ありがとう)(Au revoir さようなら)位は
フランス語の方が相手への印象が良くなります。

●質問の際には
質問に答えやすいように、自分の情報は適当な範囲で付け加えること。
質問者のスペック(性別、年代、職業や学業の専攻etc.)
旅行形態(個人、ツアーetc.)、時期や日程、人数、予算、興味、宿泊場所、語学力、海外旅行経験etc..

8 :異邦人さん:2012/08/18(土) 19:20:31.91 ID:3mp2bi8M0
東駅そばの2つ☆ホテル(ストラスブール)に泊まって、アフリカ人経営のスーパーに買い物に行ったの懐かしす。

9 :異邦人さん:2012/08/18(土) 22:35:52.77 ID:i+hRGW0Q0
久々にパリに行ったら、スリが進化してた。

10 :異邦人さん:2012/08/18(土) 22:39:27.71 ID:RxJqGC4Q0
BBBBBBBBBB

11 :異邦人さん:2012/08/18(土) 23:02:29.23 ID:ckQjXDHz0
>>9 今日の読売記事。「大都市の二層化」極端な裕福層と貧困層が混在する世界の大都市。
人間というのは戦争で極限になったり、貧しくなったりすると本当にあさましくなるものだ。
日本でも格差が少ない時代にはオレオレ詐欺のように、関係のない人を平気で巻き込むような犯罪はわずかだった。
「自分は貧しいんだから裕福な者から取って生きるのだ」という理屈をつけるんだろうね。
パリやナポリ、マドリードなどの惨状を見ると日本は絶対に移民労働者を安易に受け入れてはならないと思う。
フランスでは黒人がここ10年でずいぶん増えたけど彼らが高い出生率に貢献しているのをどう思っているのでしょう。
本音を聞きたいものだ。

12 :異邦人さん:2012/08/18(土) 23:21:31.92 ID:bksc+8Mb0
>>9どうなってました?
初めてパリに行くものでとても不安です

13 :異邦人さん:2012/08/18(土) 23:45:11.56 ID:uITKtwyQ0
西成よりは安全。

14 :異邦人さん:2012/08/19(日) 00:21:48.31 ID:GEKv/p4rP
普通に歩いてて摺られたり引っ手繰られる確率は西成よりはるかに高いと思うぞ。

15 :異邦人さん:2012/08/19(日) 00:32:49.74 ID:amebNYv20
常に警戒を怠らず
もし取られそうになったら大声で
「ノーーン‼」と叫びながら踏ん張ればいいですかね

16 :異邦人さん:2012/08/19(日) 00:35:30.56 ID:8iRc/tLr0
今日の気温36℃というのは、
本当ですか?

17 :異邦人さん:2012/08/19(日) 01:28:37.19 ID:vDxZby7RP
直射日光下は40°CとRERの傍のボードに表示されてた
男は上半身ハダカだらけ

18 :異邦人さん:2012/08/19(日) 02:04:42.99 ID:tA38zrGE0
日本からかけてるんだがヒルトンCDGホテルぜんっぜん電話つながらないんだけどなんなの

19 :異邦人さん:2012/08/19(日) 02:13:42.17 ID:M0mPIcpO0
ドコモは回線不良あったけど

20 :異邦人さん:2012/08/19(日) 02:26:53.00 ID:pgXFpsy70
家庭の固定電話から。話し中ずーーーっっっと!!!
なんなのこれ。どっからかけても無理

21 :異邦人さん:2012/08/19(日) 02:40:53.41 ID:M0mPIcpO0
掛け方とか、間違ってない?
国別番号とか、あと番号変わってる事もあるよ。

22 :異邦人さん:2012/08/19(日) 02:46:33.63 ID:N62m+eIJ0
>>15
マジレスすると、日本語でバカヤロー離せ!とか怒鳴ったほうが有効
現地語の方が有効とか考えてる状況じゃない
重要なのは、周囲に「今私は犯罪にあっています」と
アピールすることであって、ひったくりの説得なんて無意味

あと、USAとかアフリカで同じ手使うなよ、下手すると死ぬぞ

23 :異邦人さん:2012/08/19(日) 04:51:49.67 ID:pgXFpsy70
>>21
0抜いてかけなきゃいけなかったようでした。
お騒がせしました!

24 :異邦人さん:2012/08/19(日) 11:04:37.62 ID:amebNYv20
>>22かの有名人なウェイン家の夫婦ですら殺されてしまうんですものね

アドバイスありがとう
気を付けます

25 :異邦人さん:2012/08/19(日) 16:03:25.17 ID:Q0k7psI40
ブタペストで20才女性死亡・・・・
女一人旅甘く見るとこういう結果に・・・・

26 :異邦人さん:2012/08/19(日) 16:13:57.89 ID:zLHaIe4N0
色々隙のある行動してたみたいね
偶然と言うより必然か

27 :異邦人さん:2012/08/19(日) 16:34:46.01 ID:YKYSewlN0
>>25
ハンガリーじゃねえよ。
ブカレスト、つまりルーマニアだよ

28 :異邦人さん:2012/08/19(日) 18:30:48.34 ID:M0mPIcpO0
日本じゃレイプされないようなオナゴでもこっちじゃ
普通にレイプされて殺される。
去年もあったなフランス西部で。

29 :異邦人さん:2012/08/19(日) 20:50:19.33 ID:9hICkJrt0
フランスってそういう事件多いの?

30 :異邦人さん:2012/08/19(日) 20:53:36.89 ID:M0mPIcpO0
少なくはないよ、ヨーロッパでここは安全とかないから。


31 :異邦人さん:2012/08/19(日) 21:37:54.72 ID:8VSwGx0q0
ノードルダム大聖堂とか、古臭くて抹香臭いんだよな。

一般的な日本人にとって、キリスト教の大聖堂とか寺院とか ふーん でしかない。

チェコの大聖堂とか、ウェストミンスター寺院とか、シュティファン大聖堂とか、つまんねーーーー

32 :異邦人さん:2012/08/19(日) 22:05:01.25 ID:9hICkJrt0
普通にエッフェル塔かな。
あぁ、来た!見た!って感じ。
ちょっと郊外に行くと、のんびりしてるから、パリから一歩出ると良いかも。

美術館は素晴らしい。
ルーブルはとりあえず、中国人が多い。
有名な作品は見ておきたいが。

特にオルセーが良かった。
完全撮影禁止なので、ルーブルみたいに騒がしくない。
オランジェリーも良かったな。

33 :異邦人さん:2012/08/19(日) 22:19:50.38 ID:PAIGqFj30
人は本当の事を言われると心底怒るものである
だからパリ好きが集まるここでは
バカ、田舎者、貧乏、お花畑、スイーツは禁句

34 :異邦人さん:2012/08/19(日) 23:23:35.87 ID:LttBcqa90
禁句とわかって言っちゃう>>33氏も相当煽りに回ってる気がしてならない

35 :異邦人さん:2012/08/19(日) 23:31:04.62 ID:FvChimTo0
オルセーが完全撮影禁止というのは本当ですか?いつからそうなったの?

36 :異邦人さん:2012/08/19(日) 23:33:27.94 ID:cm+YadUq0
>>35
いつからか知らんが写真撮影禁止マークがいっぱい貼ってありますよ
ルーブルはフラッシャー禁止マークです



37 :異邦人さん:2012/08/19(日) 23:49:32.97 ID:FvChimTo0
オルセーは3回行って写真撮りまくり。クールベの「世界の創造」を撮って現像拒否されるかと思ったら
肝心の部分にフラッシュ照り返しでがっかりした思い出。

38 :異邦人さん:2012/08/19(日) 23:54:27.29 ID:FvChimTo0
「世界の起源」クールベ でした。

39 :異邦人さん:2012/08/20(月) 00:03:05.59 ID:RcqR+Yjk0
オルセーも>>37みたいにフラッシュ焚くアホが後を絶たないから
改装を期に写真全面禁止にしたんじゃないの
デジタル撮影になって著作権管理の問題も難しくなってきてるし
どこの国でもこの頃そういう美術館博物館多いよ

40 :異邦人さん:2012/08/20(月) 00:03:16.40 ID:oAa9M2jWP
リノベーション終了してことに厳しくなった>オルセー写真
客同士でも注意する。中国人が取ろうとしたら展示室なかの数人が手で遮って「Non!!!!」
凄かった

41 :異邦人さん:2012/08/20(月) 00:20:24.41 ID:G6EOnYgs0
>>37 LEDフラッシャーか?せめて手で覆えよ
つーか撮るなよぉ〜

>>40 もれも良く見かけたw
とくに中華系がカメラ堂々と持って入ってくるなwww
どうせならカバン預けるところで眼レフも強制預け入れさせりゃいいのにな



42 :異邦人さん:2012/08/20(月) 00:21:34.31 ID:Q2SHx22P0
写真ぐらい減るもんじゃなし、いいじゃん。

43 :異邦人さん:2012/08/20(月) 00:34:13.30 ID:n5zIMS+v0
>>37 1989年頃のこと、いつもはISOを上げて取っていたけど、この衝撃の無修正は何とかフラッシュ使いたかったのかな
フラッシュ使ってなかったような気もする。どうしても反射が残るよね。
エッフェル塔の下に行初めて行きました。夕方というのに長蛇の列が3列。昇っている人たちは蟻の様で気持ち悪かった。
私は塔の下の人間模様(古っ)を撮っていました。

44 :異邦人さん:2012/08/20(月) 00:47:51.64 ID:Um7wljY/0
来週行ってくる
初海外なんで緊張する

45 :異邦人さん:2012/08/20(月) 08:36:38.18 ID:TvErbjZv0
>>33
パリ好きが集まるとかないわ
同行者が初めてで行きたいと言うから仕方なくで情報収集してんのよ
20年前に行ったとき感じの悪さ今でも忘れないわぁ
1回行ったらもう行きたくないタイプだし

46 :異邦人さん:2012/08/20(月) 12:49:00.10 ID:6gPBSKxE0
ランブロワジーに行ったことのある方、
ドレスコードはどんな感じでしたか?
そんなに厳しくない感じだったとのブログも見かけますが、
スマートカジュアルで充分でしょうか?

47 :異邦人さん:2012/08/20(月) 12:56:57.44 ID:KlQXpwaw0
>>46
今どき厳しいとこなんてあるか?
そこそこフォーマルで十分だろ。
スマートカジュアルって?具体的にどう考えてる?

48 :異邦人さん:2012/08/20(月) 13:06:35.94 ID:KlQXpwaw0
>>46
ていうかランブロアジーなら一人500ユーロくらいはするだろ。
なら上質な服くらい持ってるんだろ。

49 :異邦人さん:2012/08/20(月) 13:42:05.09 ID:6gPBSKxE0
スーツを持っていくのが大変だな、と思い、
ジャケットならスーツよりまだ気軽に着ていけるので
ジャケット+襟付きのシャツ+パンツ+革靴
にしようかと。
スマートカジュアルは多分フォーマルとカジュアルの間くらい・・・かな?
ロンドンで予約しているレストランの予約確認メールに
ドレスコードはスマートカジュアルで、とあったので
普通に皆さん使ってる言葉だと勝手に思ってました。
不慣れなもので、すみません。

50 :異邦人さん:2012/08/20(月) 14:35:00.63 ID:KlQXpwaw0
>>49
ネクタイもした方が良いよ、ジャケットとパンツはダークなウール素材でな。
フランスは外見重視だし。東洋人は貧相だから西洋人よりきちっとした格好して
トントンと思った方が良い。あと基本上流階級が行く所だからそれなりの立ち居振る舞いをね。




51 :異邦人さん:2012/08/20(月) 16:07:34.83 ID:KlQXpwaw0
>>49
予約はもうしてあるの?9席しかないから何カ月も前じゃないと取れないらしいけど。

52 :異邦人さん:2012/08/20(月) 16:14:44.17 ID:6gPBSKxE0
ありがとうございます。ネクタイ持っていきます。
予約は1か月前からしか受け付けないらしいので
行きたい日付の1か月前の日本時間17時くらいに
電話しようと思います。

53 :異邦人さん:2012/08/20(月) 17:48:42.35 ID:ZqeyKlXk0
>>46 ランチなら行ったことある
ネクタイ、ジャケット、パンツ、ストレートチップ
通された部屋にはあと夫婦客ひと組
彼らはノータイだった
予約は泊まるホテル通した方が確実なんじゃ・・・余計なお世話か・・・

54 :異邦人さん:2012/08/20(月) 21:07:18.31 ID:Q2SHx22P0
このクソ熱いのにラフな格好で十分。

55 :異邦人さん:2012/08/20(月) 21:46:15.75 ID:KDFOY2n50
夜8時9時はたいして暑くない

56 :異邦人さん:2012/08/20(月) 21:58:36.81 ID:Q2SHx22P0
預け荷物持って海外旅行するようなやつは素人

57 :異邦人さん:2012/08/20(月) 23:17:01.31 ID:KlQXpwaw0
ラフで行くと入店断られるぜ。
中で上着脱ごうとしても、注意されるしね。
ていうかエアコンくらいあるわな。

58 :異邦人さん:2012/08/20(月) 23:21:31.50 ID:KlQXpwaw0
>>54
質問者は一カ月以上先の事聞いてるんだが。
ろくすっぽ読みみしないでカキコすんなよ。

59 :異邦人さん:2012/08/21(火) 01:25:43.96 ID:P1zAqEV40
ヴァンサンミッッシェル
ジョルジュヌッフ
トンパルナス


60 :異邦人さん:2012/08/21(火) 02:16:17.86 ID:GsaYv/oR0
ジョージブイ

61 :異邦人さん:2012/08/21(火) 03:42:26.67 ID:oR1EfJ700
パリ治安悪っ!さっきパリ7区行ったんだけど
ベントレーのスポーツカーに荷を積んでいるフランス白人の男性2人を
通りすがりに見てすかさず、白人の男の子がすり寄って物乞いしてた。
今まで一緒に歩いていた父親らしき男は子供がタカリをするのに立ち止まった


62 :異邦人さん:2012/08/21(火) 03:50:12.08 ID:oR1EfJ700
のを横目に見ながら通りすぎ、少し先の死角で子を待っている
子供はしつこく手を出して2人の男に堂々と物乞いをしてる
身なりは至って普通でSDFに見えないのに

63 :異邦人さん:2012/08/21(火) 03:51:54.39 ID:0Kg4gnSM0
そんなので治安が悪いなんて言っていたら、安全な街と言われ日本人観光客が多いバンコクまで治安が悪いということになってしまう。

64 :異邦人さん:2012/08/21(火) 03:53:13.75 ID:Mvped5WU0
>>61あなた良い所で区切りましたわね

65 :異邦人さん:2012/08/21(火) 03:55:49.87 ID:aGH0w9Ql0
物乞いなんてかわいいもんだよ。それよりもスリに気をつけたまえ

66 :異邦人さん:2012/08/21(火) 04:02:54.14 ID:oR1EfJ700
物乞いはよく見たけど、今日見たのは普通のフランス白人の親子だった
から身なりもごく普通だし、だからすごく驚いた

67 :異邦人さん:2012/08/21(火) 04:10:10.57 ID:aGH0w9Ql0
なんだ、ルーマニアスレにいたやつか。レスして損した。

68 :異邦人さん:2012/08/21(火) 04:28:03.63 ID:oR1EfJ700
追跡するなよストーカーwおまえずいぶん暇人なんだなwID:aGH0w9Ql0

69 :異邦人さん:2012/08/21(火) 04:45:36.30 ID:Y32hEwU90
>>66
白人 = フランス人ってどうよwwwww

70 :異邦人さん:2012/08/21(火) 05:10:27.64 ID:GsaYv/oR0
そもそも物乞いは危害を与えるものじゃないので、治安とは無関係な。

71 :異邦人さん:2012/08/21(火) 06:01:21.78 ID:P1zAqEV40
J700がsdfを覚えました。

72 :異邦人さん:2012/08/21(火) 09:38:27.19 ID:Dz7ZptKd0
フランスの新車販売が前年比-15%だとよ。
おして知るべし。

73 :異邦人さん:2012/08/21(火) 14:49:01.80 ID:Tljf3YceP
中古の日本車が大人気とBBC Newでやってたな

74 :異邦人さん:2012/08/21(火) 14:52:19.81 ID:GsaYv/oR0
くっさいイエロ車乗るのは底辺な

75 :異邦人さん:2012/08/21(火) 19:13:07.00 ID:bGmQFZ9d0
>>73
もれなくセシウム付だ

76 :異邦人さん:2012/08/21(火) 21:27:44.02 ID:8kE51Ua/0
>>58

なにカリカリしてんだ。ばかじゃね?

77 :異邦人さん:2012/08/21(火) 21:28:18.16 ID:8kE51Ua/0
人間には2種類ある。

パリが好きなやつと パリが嫌いなやつ。



78 :異邦人さん:2012/08/21(火) 21:46:22.44 ID:4SFXUqqf0
>>61 コンコルドからルーブル方向の道を夜歩いていると、スピードの速い車道の真ん中で浮浪者風の男が
手を振り回しながらずっと車に立ちはだかり続けていた。物乞いではなく自分の存在を認めてくれと必死で訴えているようだった。
パリの光と闇
橋の下や建物の影で寝ている人たちは寒くなったらどうするのかね。

79 :異邦人さん:2012/08/21(火) 22:22:31.95 ID:aGH0w9Ql0
寒なったらマヨット島でも行けばええんや

80 :異邦人さん:2012/08/21(火) 22:48:55.34 ID:Dz7ZptKd0
教会つーものがあるわな

81 :異邦人さん:2012/08/21(火) 22:55:34.84 ID:oR1EfJ700
>>74
決めつけるなよ在日
友達のエリートバンキエは日産のムラノに乗ってるけど何か?

82 :異邦人さん:2012/08/21(火) 22:57:46.49 ID:oR1EfJ700
>>71
ごめん、俺パリ生まれパリ育ちなんだけどw
そんなに自分が知らなかったこと他の人が知ってたのが悔しいの?

83 :異邦人さん:2012/08/21(火) 23:00:01.05 ID:oR1EfJ700
>>77
だね。
パリ嫌いな人はパリをよく知りつくしてる人で
パリを好きな人はパリを知らない人

84 :異邦人さん:2012/08/21(火) 23:03:17.78 ID:oR1EfJ700
ここにドヤ顔でカキコしているのはだいたいが職にあぶれた在日とか
ド田舎出身の顔面凶器な日本人なw

85 :異邦人さん:2012/08/21(火) 23:10:40.43 ID:B8rgaN8t0
とりあえずID真っ赤な人は日付変わるまで落ち着いた方がいいよ

パリでネコがいっぱいいるところ知りませんか?

86 :異邦人さん:2012/08/21(火) 23:10:55.94 ID:QJQVO0NJ0
ヨーロッパってよく野良ウサギいるんだけど
シャルルドゴール空港のターミナル1⇔2移動でVALに乗ったら
草むらにやっぱりいたww

なんかうれしい


87 :異邦人さん:2012/08/21(火) 23:13:52.60 ID:uHQflbyw0
パリというよりもう中国人韓国人は海外に行かせるなって低民度の国民

88 :異邦人さん:2012/08/21(火) 23:23:27.58 ID:GSolcB1/0
今週パリに行くんですが男1人で夜市内歩くのは危険ですか?
夕方着くのでメトロの駅やツアーの待ち合わせ場所を見て歩きたいんですが


89 :異邦人さん:2012/08/21(火) 23:38:34.87 ID:u1BcqFIz0
何処歩くのか知らないけど、夜でも明るいうちだったら良いんじゃね?

90 :異邦人さん:2012/08/22(水) 01:42:45.36 ID:qBYOlU0N0
「夜」といっても色々。地区と時間帯による。
一桁区なら、男なら深夜1時でも大丈夫。でも泥酔してると超危険。

91 :異邦人さん:2012/08/22(水) 02:11:51.54 ID:Ws6SNF0k0
>>84
>>77の事だな

92 :異邦人さん:2012/08/22(水) 02:17:54.57 ID:Ws6SNF0k0
常駐してる強烈な低能が一匹いる、何度も同じ事(>>77)言ってる屑だ


93 :異邦人さん:2012/08/22(水) 02:34:01.46 ID:cUhlg9Uf0
エッフェル島に行きたいのですが
船以外に何で行けますか?

94 :異邦人さん:2012/08/22(水) 02:35:12.23 ID:Ws6SNF0k0
色々湧いてくる時間帯か

95 :異邦人さん:2012/08/22(水) 02:45:44.72 ID:58Rca93G0
常駐してる強烈に粘着する低能な在日が一匹いる、何度もしつこく>>92パリでも日本人に勝てない在日屑悔しい涙目w

96 :異邦人さん:2012/08/22(水) 02:49:03.31 ID:ULdYEWjE0
在日在日と連呼してるけど、過去に何か意地悪でもされたのか?

97 :異邦人さん:2012/08/22(水) 05:08:58.22 ID:cUhlg9Uf0
うーん。レスポないんだけど?パリス知ってる
人あまりいらしやらないのかな?

エッフェル島の後はセントルイス島に
行ってみたいんだがどうやったら
いいかな?ここはたしか船あるよな?

98 :異邦人さん:2012/08/22(水) 05:25:52.35 ID:BE/UNJC90
メトロで迷ってた時に助けてくれた優しいフランス人にマジ感謝!

99 :異邦人さん:2012/08/22(水) 06:10:33.98 ID:cUhlg9Uf0
>>98
avec plaisir. mais oui, c'est normal pour moi parce que tu es jolie.

100 :異邦人さん:2012/08/22(水) 08:44:32.99 ID:dXi+HMs/0
>>98
そういうのは、フランス語でツイッターで言え

101 :異邦人さん:2012/08/22(水) 10:24:23.26 ID:DE0VQD1u0
>>89,90
ありがとうございます
ホテルが9区辺りで行き先は1区なんで大丈夫そうです
一応用心はして楽しんできたいと思います

102 :異邦人さん:2012/08/22(水) 17:00:11.07 ID:Ws6SNF0k0
ゆとりのおかげでフンランセーズも良い迷惑だ

103 :異邦人さん:2012/08/22(水) 19:32:27.31 ID:SU3Dnr6t0
エッフェル島のそばの橋なんていうんだっけ?映画のロケやってるとこ

104 :異邦人さん:2012/08/22(水) 20:10:12.52 ID:GlFkuA7M0
今、日本で売ってるオランジーナはサントリーフーズ製みたい。

でも美味しい。

105 :異邦人さん:2012/08/22(水) 21:06:04.83 ID:ppAuo6QX0
パリの輩は臭い。 お前ら風呂入れ! パリ好きなやつは臭い。

106 :異邦人さん:2012/08/22(水) 21:33:19.46 ID:UDR5eYVuP
>>104
なっちゃんのソーダ割りだから
仏のオランジーナはもう少し苦味がある

107 :異邦人さん:2012/08/22(水) 22:00:27.07 ID:Ws6SNF0k0
日本のがオランジーナは安いんだよね。向こうじゃもっと大きいけど2ユーロな。
昔、ドンキとかで直輸入品売ってたけどね。

108 :異邦人さん:2012/08/22(水) 22:16:23.35 ID:cUhlg9Uf0
>>103
それは、いえない。

109 :異邦人さん:2012/08/22(水) 22:23:29.52 ID:ULdYEWjE0
オランジーナよりファンタオレンジのほうが美味しいわ

110 :異邦人さん:2012/08/22(水) 23:21:58.18 ID:Kj6SKa2h0
オランジーナで思い出したがキリン、クマ、カンガルー人間の膝の上に人間が抱っこされてるポスター
パリに張ってあるポスターって日本人の目から見るとエログロというか気持ち悪くない?あの感覚に慣れたくない。


111 :異邦人さん:2012/08/22(水) 23:51:13.10 ID:NycL3ehN0
狩猟民族の感覚だからね
自分はメシ食う店に剥製が飾ってたり
テーブル上にリアルな動物フィギュアが置いてあるのがキツイ

112 :異邦人さん:2012/08/22(水) 23:57:10.60 ID:ppAuo6QX0
黄色い猿がパリの話してるなんてパリジャンから見ればお笑いだね!!!!

113 :異邦人さん:2012/08/23(木) 01:22:34.43 ID:VjRzKovTO
夜遊べる所はどこにありますか?BARとかクラブとか

114 :異邦人さん:2012/08/23(木) 01:34:14.69 ID:Lk9ftjz40
シャンデリア通りとかにあるって言ってたのを
聞いたことがあります。

115 :異邦人さん:2012/08/23(木) 01:38:17.56 ID:3zx7Bk5w0
>>113
散らばってるけど、多いのはロケット通りとかかな。
ライブとかもしてる。

116 :異邦人さん:2012/08/23(木) 02:58:22.48 ID:aYUfxJlI0
パリでも女の一人旅は危険です

117 :異邦人さん:2012/08/23(木) 08:52:00.59 ID:pqc88T+V0
>>103
映画によく出てくるのはアレクサンドル3世橋(装飾が特徴的)だけど
エッフェル塔に近いのはビルアケム橋(地下鉄が上通ってる)の方じゃないかな

118 :異邦人さん:2012/08/23(木) 10:31:00.70 ID:3zx7Bk5w0
ビルケアムはラストタンゴインパリだな。

119 :異邦人さん:2012/08/23(木) 14:26:07.73 ID:Yk8gHRDq0
オルフェーブルがロンシャンの凱旋門賞に出るのに期待する。一年おきにパリの秋に行っていたけれど
今年は台湾周遊だから。パリに行ったら、牡蠣を食え、食って食って食いまくれ。
洒落たフレンチでも今のユーロ安なら庶民にも手が出る。エチケットはそこそこにね

ビルアケムの上をメトロで通るとパリに来たなって感じる。 

120 :異邦人さん:2012/08/23(木) 15:26:04.55 ID:Jal1uT/l0
初フランス旅行をするものですが、
このサブバッグでもスリなど大丈夫でしょうか

zozo.jp/shop/agnesb/goods.html?c=Goods&gid=1469746

121 :異邦人さん:2012/08/23(木) 16:57:16.20 ID:Lk9ftjz40
>>117

>>108


122 :異邦人さん:2012/08/23(木) 16:58:40.72 ID:Lk9ftjz40
>>119
庶民は庶民のところでいいぽよ。
為替が変わったからといって
普通と違うことしなくてもよいぽりょりん。

123 :異邦人さん:2012/08/23(木) 19:21:00.82 ID:30GqHEb60
ロンドンからユーロスターでパリに渡ります。
92Lのスーツケースを持って乗るのですが、
2等車だと荷物置きの場所をとれなかった場合、
置き場所に困るほど座席は狭いですか?
思い切って1等車にしたほうがいいでしょうか?

124 :異邦人さん:2012/08/23(木) 20:41:14.75 ID:BuLQ3qj/0
ラファイエットのお惣菜を買いたいのですが着くのが20:30頃。
もう売ってないかな?

125 :異邦人さん:2012/08/23(木) 21:26:36.20 ID:MUTOolCy0
都市間列車以上の列車で荷物置き場に困ることは考えられません。欧州人はすごい荷物を持って旅行しています。
大きいほど取られにくい。二両に一か所ほど荷物置き場があるし、チェーンと鍵があれば何をか案ずるや。

126 :異邦人さん:2012/08/23(木) 21:59:11.27 ID:Jal1uT/l0
マウンテンパーカーでパリ市内観光しても寒くないですか?

127 :異邦人さん:2012/08/23(木) 21:59:34.45 ID:3zx7Bk5w0
>>124
全然、無理

128 :異邦人さん:2012/08/24(金) 00:26:41.46 ID:9WNqXSk3O
>>120
買うのはよせ。スリ対策は持ち慣れた鞄で。

129 :異邦人さん:2012/08/24(金) 00:50:27.13 ID:svpnF6QH0
>>62
つうかパリはベンツ持ってるプロの乞食がいる町だぜ。
そんなことで驚くなよ。

地下鉄で立派な身なりのおばさんが「私は失業して、小さな子供が3人いて(3行くらい中略)だから金を恵んでくれ。」とか突然演説はじめるし。
なんかの罰ゲームの最中かと思ったよ。

130 :異邦人さん:2012/08/24(金) 01:34:29.53 ID:YJ6k5zF+0
>>123
乗ったことあるけど自分は荷物置くスペースなくて
空いてる席の隣の人に頼んでそこに置かせてもらった
フランス語なり英語なり出来るならそれで対応すればいいんじゃない?
都合良く近くの席が空いてればいいけど
まぁ1人旅でスーツケースもひとつなら何とかなるんじゃないかな

92Lってかなりの大きさだと思うけど
1等車のほうがスペース的にもゆとりはあるだろうしね
2等車は狭くて自分は二度と乗らないと思ったのも確かだな
狭いとか狭くないとかそのへんの感じ方は人によるか

131 :異邦人さん:2012/08/24(金) 02:39:00.17 ID:ChpxyN53O
すいません、星付きホテルでジーンズは駄目ですか?

132 :異邦人さん:2012/08/24(金) 03:24:09.33 ID:L9gaU0KF0
ルーブル横の川沿いにサイン求めるガキ多数
無視してたら10人くらいに
囲まれてカバンに手をかけられたわ

133 :異邦人さん:2012/08/24(金) 03:31:32.42 ID:L9gaU0KF0
ちなみに>>132は今日の昼間の話
やっぱり川沿いはだめか・・・不用心やったな

134 :異邦人さん:2012/08/24(金) 04:42:09.02 ID:hLuMMs8Y0
荷物重そうだったんだろうな。

135 :異邦人さん:2012/08/24(金) 05:31:30.75 ID:v2AB+M1U0
>>131
釣りだと派思うが、トイレとシャワーが共同でもあれば
エレベータが無くても1星にはなるわけだが
これまで星無しにしか泊まったことないの?
ttp://www.destinationjapon.jp/info-france/francehotel.html
実際最高ランクの5星(4星L)のリッツやクリヨンでも
アメリカ人観光客はジーンズにTシャツ(ダイニングやバーなどドレスコードにある場所除く)


136 :異邦人さん:2012/08/24(金) 06:18:25.87 ID:04uFEJRd0
CDG空港から周辺ホテルへのシャトルバス(ブラックバス?)って有料?無料?
ググってもページによってまちまちで結局どっちなのかわからない

137 :異邦人さん:2012/08/24(金) 09:43:45.26 ID:Md45K8Rm0
>>123
上の棚は2段になってる上にけっこう奥行きあるけど、さすがに90Lクラスだとまず無理かと。
俺は荷物が大きい場合は、ホーム開門(だいたい出発20分前が多いかも)と同時に急いでホームに
上がって、置き場を確保します。チンタラ歩く人も多いし、そんなに難しいことではないです。

ただ、座席指定は出来るだけ先頭にします。その方が、ホームを歩く間に人を追い抜けるから。
どうせNordでは先頭に向かって降りるし。

138 :異邦人さん:2012/08/24(金) 13:40:29.36 ID:uA2MvTyiP
>>136
ブラックバスは無料だよ〜

139 :異邦人さん:2012/08/24(金) 14:29:46.48 ID:04uFEJRd0
>>138
おおありがとう
 
有料って書いてる奴らなんなんだ一体


140 :異邦人さん:2012/08/24(金) 17:51:00.17 ID:ftU3JjLd0
邦人犯罪被害事例・7月の被害例 (在フランス日本国大使館)
http://www.fr.emb-japan.go.jp/jp/anzen/pdf/higairei_07.2012.pdf

7月1日,オペラ座近くの路上を歩行中,3人組の少女に署名を求められたので,
断りながら歩いていると,突然,目の前にボードを近づけてきたので振り下ろしたが,
その際に鞄から貴重品を抜き取られた(話しかけスリ:男性旅行者)。
場所,手口ともほとんど同じ内容の事案が今月は6件報告有り。

7月3日,シャンゼリゼ通りにあるお店で買い物中,混雑した店内で,いつの間にか
ショルダーバッグの中から貴重品の入ったポーチを盗まれた(スリ:女性旅行者)

7月7日,オペラ駅で切符を購入し地下鉄に乗車してマドレーヌ駅で降りたが,
車内で,いつの間にかショルダーバッグのチャックを開けられ貴重品を盗まれた
(スリ:女性旅行者)

7月10日,ベルサイユ宮殿内を観光中,いつの間にかバッグの中から貴重品入れを
盗まれていた(スリ:女性旅行者)

7月12日,コンコルド広場からオペラ地区のホテルへ帰る路上,キャリーケースに
付けた鞄の中から貴重品入れを盗まれた(スリ:男性出張者)

7月12日,Avenue de la Grande Armeeで,20歳くらいの若い女性2人組に
地図を広げて道を聞かれ対応したが,その際に,鞄の中から財布を盗まれた。
犯人は,地図で鞄を見えないようにし,もう1人が素早く鞄の中から財布を
抜き取るという手口(話しかけスリ:女性旅行者)


141 :異邦人さん:2012/08/24(金) 17:56:03.04 ID:ftU3JjLd0
7月18日,地下鉄13号線サン・ラザール駅で電車に乗ろうとした際,後ろから
3人組に強く押され,ほぼそれと同時に前にいた男に話しかけられ気を取られて
いるうちに,鞄の中から貴重品入れを盗まれた(話しかけスリ:男性旅行者)

7月21日,ツアーバス車内に荷物を置いたまま観光をしていたところ,観光中に
何者かがバス車内に侵入し,荷物を持って行ってしまった(置き引き:男性旅行者)

7月28日,凱旋門付近を観光中,いつの間にかバッグのチャックを開けられ,
貴重品を盗まれた(スリ:女性旅行者)

7月29日深夜,タクシーを降車しホテル近くの路上を歩いていたところ,後ろから
来た男に軽くぶつかられた上で短く話しかけられたが,その際に,上着の内ポケット
に入れていた財布をすられた(話しかけスリ:男性出張者)。なお,ぶつかり方は
強くなく自然で,全く取られた感覚がなかったとのこと。


注目としては一件目の定番署名スリでしょうか。連中は署名をさせることでカバン
から手を離させることが目的なので、署名のボードを持った子供が近づいてきたら
カバンをしっかり抱えてガードして無視して逃げましょう。
地図の話しかけスリも同様。路上で立ち止まって応対したり何かを現物する際は
カバンは毎回しっかり抱えてガード。

あと、ツアーバス・・・

142 :異邦人さん:2012/08/24(金) 19:15:39.85 ID:+WjmgHKp0
いつもまとめありがとう&お疲れ様です

143 :異邦人さん:2012/08/24(金) 20:05:05.07 ID:dhldPVzb0
フランスって思いの外、危険なんですね。
パリに限らないんでしょうか?

144 :異邦人さん:2012/08/24(金) 20:57:51.52 ID:ftU3JjLd0
無警戒のまま滞在してノートラブルで済む保証が無い程度には危険だけれども
それでもちゃんと注意すればトラブルに遭うリスクはそれなりに減らせるし、
その意味でも参考になる被害事例を毎月ピックアップして紹介する在仏大使館
の取り組みはとても良いと思うので定期的にコピペしています。

被害事例を見れば解るけれどもまずは不注意による被害事例が結構多いので
逆にどのようなことに注意を払えばよいかも見えてくるかと。

145 :異邦人さん:2012/08/24(金) 21:00:22.63 ID:+oZyg5hf0
一番危険な都市はたしかリヨンかマルセイユ、パリは被害がその半分くらいだが、何せ観光客が多くて。

とにかく、とられるほうに問題がある、という態度なんだ。゜それでも観光客は減るどころかかえって増えている。

146 :異邦人さん:2012/08/24(金) 21:04:31.43 ID:dhldPVzb0
そうなんですね。

確かに日本国内のようなつもりで気を抜いていたり
旅行気分で浮かれて警戒を怠っていることが
事件に巻き込まれる要因のひとつなのでしょうね。

ありがとうございました。

147 :異邦人さん:2012/08/24(金) 22:31:25.02 ID:Y9Wqr87J0
上着の内ポケットからスられるってすごいな。どんなテクなんだ

148 :異邦人さん:2012/08/24(金) 23:08:16.67 ID:+WjmgHKp0
トンネル効果である

149 :異邦人さん:2012/08/24(金) 23:11:09.34 ID:HjQKxPeB0
全員ガン付け、メンチ切り。

これで良い。

150 :異邦人さん:2012/08/24(金) 23:25:41.35 ID:kXW4WMeK0
貴重品ポーチは腹巻のなかに入れるのは常識やろ

151 :異邦人さん:2012/08/24(金) 23:26:00.82 ID:xQT+PMYQ0
25年前にローマのメトロで吊革につかまっていて、ふと床を見ると自分の財布が落ちていた。びっくりして中を開けてみると
免許証とトラベラーズチェックが残っていた。多額の現金はもちろん無し。財布を返しにくる余裕のテクニックに恐怖を覚えた。
それを高い授業料として今日まで、旅行や危なそうなところでは注意を払ってきたつもりだ。
それでも今までにヨーロッパでは何度もスリや置き引きにあっている。警察大使館へ届けても無駄だし時間の余裕も無いので届けたことはない。
これが日本の外の現実と思し召せ。

152 :異邦人さん:2012/08/24(金) 23:32:45.98 ID:V2dUfnjI0
保険に入ってたら補償対象(警察の被害届けは必要)になったものはあったと
思うんですけど、全部泣き寝入り?

153 :異邦人さん:2012/08/24(金) 23:36:09.53 ID:uA2MvTyiP
>>139
先週乗ったから確か!
ウィーン行きに乗り遅れて次の便も満席でキャンセル無し!
ブラックバスのドナドナしてきた orz

154 :異邦人さん:2012/08/24(金) 23:42:49.60 ID:ftU3JjLd0
>>152
現金は普通保証されないかと。

155 :異邦人さん:2012/08/24(金) 23:50:22.35 ID:V2dUfnjI0
現金はされないけど、物品の類は補償対象になり得るでしょう。
一番ありがちなのはカメラあたりだと思う。
置き引きされたバッグにお金だけしか入ってなかったのなら判りますが、
バッグ自体が高価だったというケースだってあるし。

勿論、いずれにも当てはまらず常に現金だけでした、かもしれないけど。

156 :異邦人さん:2012/08/25(土) 00:07:14.29 ID:yWdPsUxH0
メトロで盗られる、すられるのが圧倒的に多いらしい。ならばメトロはやめてバスにすればよいがフランス語が読めないからどこにいるのかわからない。

何駅か不明、この頃は英語でも問題がない、と思って運転手に英語でものを言って怒られたりして、だってなんでバスの運転手が英語でものを言わなくてはならないのか、本当に英語ができないんだよ、

それから英語で無問題、というのが勝手な妄想なんだ。そこでついメトロに乗って

被害に遭う。ロマなんかは日本人は財布に足がついているものなんだ、としか思っていない。

それでもパリに行く人は減るどころか押すな押すなで出かける。

157 :異邦人さん:2012/08/25(土) 00:52:18.77 ID:kN8z4Hiq0
日本語でおkw バス停の名前ぐらい見りゃわかるだろ。

しかし、カバンに貴重品を入れるなよ。腹巻の中に入れとけ。

158 :異邦人さん:2012/08/25(土) 01:05:11.54 ID:exUIuhdZ0
カバンにはハンカチティッシュ地球の歩き方ボールペン
上着のチャック付きポケットに少額のユーロ
インナー(腹巻き)に貴重品
首からヒモつけてデジカメ(使用しない時は上着の内側)、
上着の内側に貴重品ぶらさげてても不安だ

159 :異邦人さん:2012/08/25(土) 01:54:43.08 ID:yWdPsUxH0
歩き方を人前で出して首ひねりながら読むと危険。本当に危険。田舎者丸出しだから。

どうしても読みたければ喫茶店だな、メトロで読むなどは大胆不敵、テレビ局がそういう企画で撮影するとちゃんと泥棒が近寄って何かとるだろう。

視聴率をあげられるだろう。

160 :異邦人さん:2012/08/25(土) 02:21:46.24 ID:773KZwB10
別にメトロで地球の歩き方やガイドブックの類を読んでも良いよ。
というか地球の歩き方があろうが無かろうが観光客だというのは隠しようが
無いから下手に取り繕うとしたところで意味が無い。

問題は、何かを読むために手元に集中していると周りへの警戒がおろそかに
なること。そこのところをちゃんと注意しておけば常識的な時間帯であれば
そんなにビクビクしなくても良いよ。

161 :異邦人さん:2012/08/25(土) 02:24:00.11 ID:u/NNfqjT0
メトロでガイドブックを開いてる外国人旅行者は普通にいますよ。特に1号線あたりは。
あれで「ああ、あの人はどこから来てるんだ」というのが判る。
問題なのは、緊張感・警戒感無しでやるということです。

162 :異邦人さん:2012/08/25(土) 02:30:26.80 ID:u/NNfqjT0
思いっきり被りましたけど、完全に同意。

これは街なかで開くときも同様。必ず壁を背にすること。連れがいるなら
向かい合って死角を減らすこと。

かつこれはパリに限った話ではないと思います。

163 :異邦人さん:2012/08/25(土) 03:13:53.76 ID:niRnWtKJO
安いホテルは危険ですか?

164 :異邦人さん:2012/08/25(土) 04:07:25.11 ID:xSd8o8Xr0
場合によるから、安いからダメとか高いからOKとかは無いすよ。

22時以降人がいないとか、部屋があいてても人がいないから
満室表示とか、安い賃金なのでより優秀な人が働いてるとは
限らないとかは、類推できるかもしれないっす。

165 :異邦人さん:2012/08/25(土) 06:34:06.55 ID:kDe+ulTv0
>>164
あと、部屋の鍵がちゃちくてすぐ開きそうで頼りないとかな

166 :異邦人さん:2012/08/25(土) 10:05:54.36 ID:L+ofOBue0
腹巻き苦手だから、財布に紐つけて
カバンに繋げとくのは危険?

167 :異邦人さん:2012/08/25(土) 10:10:53.26 ID:IGiG1hPe0
なんでバスに乗らないの?
便利でメトロより安全なのに


168 :異邦人さん:2012/08/25(土) 12:17:13.86 ID:yWdPsUxH0
フランス語で書いてある駅名が読めない、どこにいるかわからない、フランス語でものを聞けない。返事をされても分からない、

帰りのバスがどの道なのがわからない。それでも英語で無問題。そう想い込んこんだら最後、どこまでもその考えにしがみついて離れない。それは違う、というと、違うというのが違う、と言って怒りだす。

それじゃ好きにするんですね。

169 :異邦人さん:2012/08/25(土) 12:26:08.85 ID:3BuBAOFB0
以上、金子みすずでした。

170 :異邦人さん:2012/08/25(土) 13:06:57.45 ID:48v32AZ+0
>>166
気温36度で薄着だったのでカメラ財布パスポートを
紐とカラビナでバッグ内側に取り付けた

斜めがけで常に手をおく、移動はバスのみ、
情報確認は壁を背に、必ず見張り役を作る
をしたからたまたま無事だっただけかも
過ごしやすい気温ならパスポートだけは腹巻にしたかった

171 :異邦人さん:2012/08/25(土) 14:30:29.31 ID:1IzbA0JAi
パスポはホテルの部屋のスーツケースに入れっぱなしでいいのに
なんで持ち歩くのかねえ

172 :異邦人さん:2012/08/25(土) 14:32:36.20 ID:oN/F98Jp0
>>166 ヒモ切られておしまい。何の役にも立たない。
腹巻じゃなくて、首から下げるポーチもある(衣服の中に入れる)。

>>168 日本語もろくにできない池沼はだまってろよw

173 :異邦人さん:2012/08/25(土) 14:33:04.80 ID:YnuVg+Rq0
海外一人旅重ねて悟ったことは
貧乏人のフリが一番じゃないかな、ってこと
カメラや財布はチェーンで繋いでるし
(カメラは盗難じゃなくて落下防止が主目的)
ガイドブックは裸で「日本人」全開だけど
「スレるもんならスってみろ」貫禄はあると思う

昔は香港歩くだけでもめちゃくちゃ緊張したけどなぁ…

>>156
バスのウテシはどの国でも、外国語堪能じゃないのがフツー
それから、仏で英語がどのような位置づけか知らんのは
単におマイの勉強不足だ、フランスの常識は世界の常識とは違う

>>169 評価

174 :異邦人さん:2012/08/25(土) 15:16:50.83 ID:qfim9EPQ0
140のジプシーの署名スリは自分も遭遇したな。未遂に終わったけど。
ロワシーバスでオペラに着いたときに、ジャンパーのポケットからイヤホンが出てて(無防備極まりないが降りてすぐ気付いた)、それを見て近寄ってきた。
署名のボードを見せてくるから、無視して歩いていたら目の前に突っ立って、ボードを押し付けてきた。
ボードで目隠ししてポケットに手を突っ込むつもりだったのだろう。
在仏なのでフランス語が出来るし、スリはよく知っているので、女性に対しては普段絶対に使わない単語を怒鳴ってやったが。

バスは地上を通るから慣れれば治安の面でも楽かもしれん。

175 :異邦人さん:2012/08/25(土) 15:30:24.65 ID:yWdPsUxH0
>>172靴を吐く、土人のお出まし。反吐を吐くとおなじ、千年前の京都のこと版しがみついて離れない、
400年前の関ヶ原でその言葉は通用しない。それでもそれにしがみついて離れない。

日暮れの言葉。滅亡の言葉、それをゴマカスために大声を出す。



176 :異邦人さん:2012/08/25(土) 15:31:26.63 ID:773KZwB10
事例集ではオペラ周辺が強調されているけれども署名スリ自体はオペラに限らず
ルーブルやシャンゼリゼなどパリ中至る所にいる。そんなに打率が良いのかな。

177 :異邦人さん:2012/08/25(土) 15:36:39.18 ID:lyxXhQu1P
ルーブル近辺とエッフェル近辺とそれらに乗り入れるメトロは打率いいでしょ
鴨は世界中からやってくるし

178 :異邦人さん:2012/08/25(土) 15:40:21.99 ID:qfim9EPQ0
>>176
オペラは空港バスの終点だからパリに慣れない観光客が多くて、それ目当てに署名スリが寄ってくるんだろう。
まあ、観光客の多いところにスリ目当てにジプシーは来るからな。

179 :異邦人さん:2012/08/25(土) 19:38:54.23 ID:exUIuhdZ0
海外旅行中、パスポートは持ち歩いていますか?
それともホテルのセーフティボックスに預けていますか?

知人が観光中はホテルのセーフティボックスに入れとくと言っていたので、
意見を聞きたくなりました

因みに私は持ち歩きます。

180 :異邦人さん:2012/08/25(土) 19:39:52.92 ID:oN/F98Jp0
腹巻に入れて持ち歩く、が正解。

181 :異邦人さん:2012/08/25(土) 20:30:03.63 ID:fnOA/TgJ0
昔は腹巻きに入れてた。
最近はパスポートが固くなったし
腹巻きだといざという時取り出せなくて不便だから
(思いがけなくパスポ提示を求められる時がある)
カバンの奥の方のポケットに入れてる。
裸じゃなくて袋物に入れて
それをケーブルでカバンに留めつけてる。

182 :異邦人さん:2012/08/25(土) 21:07:48.35 ID:xSd8o8Xr0
ネタですか?腹巻?ハハハハハウケるう。

183 :異邦人さん:2012/08/25(土) 21:08:57.37 ID:Fmz4W8tk0
パリにはルーマニアで日本のバカ女子大生レイプ惨殺したような
野蛮なルーマニア人がウヨウヨいる しかも今が旬らしく大発生している
夜の移動一人歩きには充分注意してくれ

184 :異邦人さん:2012/08/25(土) 21:49:31.82 ID:VF/W8O5m0
>>179
入れない。持ち歩く。

ボックスがカラの状態でロックはするけど。

185 :異邦人さん:2012/08/25(土) 21:55:04.93 ID:oN/F98Jp0
>>181 カバンごと盗まれたらおしまいだろ。頭悪いぞ。

186 :異邦人さん:2012/08/25(土) 22:45:57.55 ID:fnOA/TgJ0
>>185
だったら海外旅行に行くべきじゃないと思いますよ。
頭悪いですね。

187 :異邦人さん:2012/08/25(土) 23:17:07.92 ID:oN/F98Jp0
>>186 じゃあ、お前だけ日本に居ろよ。俺は行ってくるから。

188 :異邦人さん:2012/08/25(土) 23:18:44.09 ID:VF/W8O5m0
取り出しにくいから盗られにくいんだし、とは思った。

日本人以外の外国観光客でも腹巻き(マネーベルト)から取り出してる人、たまに
見かけますよね。


ただ、いつも思うけど、パスポートってそんなに後生大事に保管するものですかね?
失くしたことないから判らないんだけど、再発行が効かないという意味では現金の
方が余程大事だと個人的には思う。
考え方にもよるんでしょうけど。

189 :異邦人さん:2012/08/25(土) 23:31:11.92 ID:ZqyZ4pqP0
パスポート・・・無くしたら再発行が面倒、帰国予定が狂う。
現金・・・・・・無くしたら国際キャシュカードでおろせる。

190 :異邦人さん:2012/08/26(日) 00:24:09.30 ID:HuSd5A1v0
腹巻き? いつの時代だよ。

191 :異邦人さん:2012/08/26(日) 00:30:23.48 ID:HuSd5A1v0
空ベルトポーチつけて、ジップロックで前ポにつっこんどくのが
俺流。

192 :異邦人さん:2012/08/26(日) 00:43:06.65 ID:T1q0IC9P0
>>189
そこがまさに考え方で。俺からすると、前者の方が断然楽しめそうです。
かりに余計に滞在費用がかかったとしても、それは納得のコストとして割り切れる。
わざと失くそうとまでは思わないけど。
直接現金だけを失う方が、嫌なんですね。


パリだとパスポートは普通に手荷物に突っ込んで、現金とカードはパンツの前ポケットに
裸で入れて街に出て、メトロもガンガン乗ります。
マネーベルトが安全だと頭ではわかっていますが、それでも最近マネーベルトを使ったの
は南アフリカとスペインくらいです。

193 :異邦人さん:2012/08/26(日) 00:50:50.14 ID:pYYQT6/s0
腹巻きw
まあ鞄を盗まれるようなマヌケは海外旅行しなくていいな

194 :異邦人さん:2012/08/26(日) 00:53:55.45 ID:zsaA4N5W0
>>192
コピーの紙切れだけ持ち歩いてパスポートはホテルのセーフティボックスに保管でいいだろ

195 :異邦人さん:2012/08/26(日) 01:09:29.32 ID:aTgYF9k9O
すいません、エールフランスは荷物なくなること多いんですか??

196 :異邦人さん:2012/08/26(日) 01:17:35.00 ID:T1q0IC9P0
セーフティボックス、嫌いなんですよ。
「ここに大事なものを入れてます」
ってところが。
これも人それぞれの考え方ですね。

それにパリでは経験ないですが、コピーではIDとして効力がないという
ケースを目撃したことはあります。
コピーは偽造が容易だと言われればミもフタもないのは理解できるし。


>>195
航空会社というよりも、各空港のハンドリングに依存する度合いの方が
圧倒的に大きいと聞いたことがあります。

197 :異邦人さん:2012/08/26(日) 01:44:04.76 ID:WYY4H9pf0
そうそう、コピーじゃ駄目な事結構あるよね。

198 :異邦人さん:2012/08/26(日) 02:33:15.98 ID:zsaA4N5W0
ダメな経験がなかったからコピーを持ち歩いているのさ

199 :異邦人さん:2012/08/26(日) 02:41:01.23 ID:WYY4H9pf0
きっとそのうち経験できるよ。

200 :異邦人さん:2012/08/26(日) 02:44:58.07 ID:HuSd5A1v0
>>196
金庫に十字掛けにできる
くらいの長さのワイヤーで亀甲縛り
にしてますが。
設置様によりできない場合もあるけど。

201 :異邦人さん:2012/08/26(日) 02:57:36.19 ID:eJFpOGSY0
>>198
本当にその通りだと思います。
結局ほとんどの人間は自分の経験や見聞から行動するんだし。

ただ、ガイドブックでコピー持ち歩きを推奨するのは勝手だけど、コピーが通用しない
ケースもあることを書かないのはなんだかなあ、と思う。
それで窓口でキレてる日本人とか見たことあるし。
もうちょっと下手に出て他にもエビデンス出すなりしてお願いモードに入ればいいのに、
2ちゃんの悪影響かしら、とか思っちゃう。

>>200
まさに「ここにめちゃくちゃ大事なものがあります」と宣言するんですよね。
いずれにしても俺はやりません。
持ち歩きます。それで無くしたら、場合によっては使うかもしれない。

人間は自らの経験から思考し、行動する。

202 :異邦人さん:2012/08/26(日) 09:40:18.06 ID:xMR7a+af0
>>201
そのとおり
パスポートのコピーなんて持ち歩いてもなんの効力もないよ
その日本人だっていくらキレても無駄無駄w
窓口の人は「なにこいつ怒ってんだろう?バッカジャネーノw」くらいにしか思ってないし
身分証明書を携帯するのはフランスでは常識だからね
コピーなんて持ってたらふざけてるのかと思われちゃうよ( ´,_‥`)プッ



203 :異邦人さん:2012/08/26(日) 09:48:23.97 ID:xMR7a+af0
>>200
なんか笑える・・・
金庫って私物じゃないのに
こんな不思議な事するのって日本人くらいだよねw
ワイヤーで亀甲縛りってエッチだわwwwww

204 :異邦人さん:2012/08/26(日) 09:52:05.68 ID:r6/4hWk+0
デジタル一眼レフを持ち歩くのはやっぱ無理でしょうか?



205 :異邦人さん:2012/08/26(日) 11:23:43.95 ID:S56kTYQR0
別にデジ一持ち歩いてる人珍しくないと思うけど
パリなら置き引きとかひったくりに注意すればいい程度でしょ
一眼の必然性がなくて、盗難が心配ならコンデジにすれば良い

パスポートは、EUなど携行義務のある地区では本物を持ち歩く
(こういう国は盗難の危険性も比較的低い)
危険な国はコピーを持ち歩けば良いと思うが
ガイドブックは無造作にコピーでおkとか書いてあるの多いんだよな

コピー不可の国では、尋問受けたら本当にホテルの
セーフティボックスまでついてくることあるからね

206 :異邦人さん:2012/08/26(日) 11:35:37.53 ID:qGObY8iK0
偽警官がパスポート見せろという事例、日本人のパスポート狙いが
多いからでは?
日本以外の旅行客はどうしてるのだろうか?

207 :異邦人さん:2012/08/26(日) 11:57:00.67 ID:u77ymWJy0
セーフティボックスでもフロント預かりの方が安全ですかね?

208 :異邦人さん:2012/08/26(日) 12:00:47.04 ID:0S5Fkx1c0
一眼持ち歩いてる人は普通にいるけど、

> やっぱ無理でしょうか?

っていう人には勧めないなあ。
持ってきてる人は、大丈夫だと思って持ってきてるんでしょ。

209 :異邦人さん:2012/08/26(日) 12:11:51.18 ID:zsaA4N5W0
>>205
>コピー不可の国では、尋問受けたら本当にホテルの
>セーフティボックスまでついてくることあるからね

絶対にありえません
それはニセ警官です
ガセ書くなよ


210 :異邦人さん:2012/08/26(日) 12:27:33.36 ID:+jk9nCRl0
夜の8時にシャルルドゴール空港について、そこからポルトドマニョレ駅の近くにあるユースホテルに泊まる予定です。
この時間帯に空港に着いて、それから電車でホテルまで行くのは、やはり安全性を考えると避けた方がいいのでしょうか?

211 :異邦人さん:2012/08/26(日) 14:41:20.77 ID:iFkj+lby0
そだね。バス利用オススメ。

212 :異邦人さん:2012/08/26(日) 14:42:31.76 ID:1+IsRVQ80
いや全然。その時間帯でも普通に旅行者たくさんRER乗っているし。
でもRERでパリ市内まで行ったとして、そこからどうやってポルトド"バ"ニョレまで行くの?
メトロで行くにしても、スーツケース引きずっている場合メトロ駅構内の階段の上り下りで
結構頭痛がするのだけれども。

どうせメトロでポトトドバニョレまで行くのならRERではなくてロワシーバスでオペラ
まで行く方が、そこから直接メトロ3番線に乗れて楽かもね。
ただし3番線ホームまでは地上から階段を下りて潜っていく必要があるのでその点は
覚悟が必要。

213 :異邦人さん:2012/08/26(日) 14:47:55.99 ID:S56kTYQR0
>>209
ガセじゃないんだけど
パスポート本物持ち歩いていない時点で実は違法だから
身分証明できるまでこっちは身元不審容疑者になってるんだよ
一応本物見せれば見逃してもらえるってこと
(本物持ち歩けって警告書渡されるけど、
繰り返したら多分逮捕されても仕方ない)
まあこれは昔話で、今は本物持ち歩いてるけどね

ニセ警官がいるのは事実らしいけど
お前は旅行業界のステマってことで決まりだな、乙

214 :異邦人さん:2012/08/26(日) 15:16:13.26 ID:FlS6hKAB0
回し者っていえよステマじゃねーだろ

215 :異邦人さん:2012/08/26(日) 15:25:15.72 ID:bdAg0OGF0
>>204
観光客なら日本人じゃなくてもデジタル一眼レフを持っている人はザラにいる。
パリ以外ならフランス人もデジタル一眼レフを普通に持っている。
どのみち日本人なら観光客とバレバレなのだし、
あまりデジタル一眼レフの有無は関係無いと思うよ。



216 :異邦人さん:2012/08/26(日) 15:26:55.10 ID:+jk9nCRl0
>>212
パリに行くのは初めてなので、出来るだけ乗り換えが少ない方が良いと思い、空港から二番を使ってペールラシューズまで行ってから、乗り換えで目的地まで行こうとしていました。

バスを使えればそれにこした事はないのですが、電車よりバスの方が難易度が高いと思うので、敬遠しています。


217 :異邦人さん:2012/08/26(日) 15:30:45.10 ID:6TP2uTFd0
「デジ一大きいからウエストポーチに入れとこう」って人は持ち歩かない方がいい
それこそ「盗ってください」って言わんばかり

218 :異邦人さん:2012/08/26(日) 15:34:21.42 ID:nlpWhgZE0
空っぽのウエストポーチ着けるのってどうだろう

219 :異邦人さん:2012/08/26(日) 15:36:50.80 ID:1+IsRVQ80
>>216
北駅から2番線ラ・シャペルのホーム(地上高架駅)までは概ねエスカレーターがあるはず。
ただしただでさえ殺伐とした北駅のコンコースから2番線まで長い地下通路を歩くことに
なるので人によってはビビりが入るかも知れない。

バスに関してだけれども、パリ市内路線はともかく空港からオペラまでのロワシーバスの
難易度は高くない。雰囲気はRERよりもロワシーバスの方が良い。

220 :異邦人さん:2012/08/26(日) 17:02:15.44 ID:qGObY8iK0
デジ一眼持ってるのむしろ中国、韓国人。
かなりの率で持っている。
首から普通にぶら下げてルーブルで禁止のフラッシュ炊きまってるよ。
連中の富裕層はニコン、キヤノン大好き。

白人も普通に持ってる。
気にする必要無し。

フランスじゃパスポート実物持ってないと違法なんだ。
次回から気を付ける。

221 :異邦人さん:2012/08/26(日) 17:20:44.34 ID:cxzFVwcl0
帰国時メトロ降りて北駅に昇りのエスカレーターなかったな

222 :異邦人さん:2012/08/26(日) 17:31:22.89 ID:lgMHh+Bq0
渡航する人は外務省の投稿情報ページを参照すべき。
http://www.anzen.mofa.go.jp/

フランスのページにはパスポートの件も書かれています。
ttp://www2.anzen.mofa.go.jp/info/pcsafetymeasure.asp?id=170

223 :異邦人さん:2012/08/26(日) 18:28:16.43 ID:xMR7a+af0
>>209
パスポートは外国人にとって身分証明書だから不携帯はまずいんじゃない?
ずいぶん前の話だけどメトロのベルヴィル駅構内で
中国人男性が警官に不審尋問されて「身分証明書出して!」と言われたのに
持っていなくて手錠かけられて連行されたのを見た
移民やら不法滞在者の多いフランスでは日常茶飯事だよ
ニセ警官じゃなくても必要とあらばパスポートのあるホテルまでついてくるはず

やはりパスポートは本物を持たなきゃダメ


224 :異邦人さん:2012/08/26(日) 18:40:01.41 ID:xMR7a+af0
>>210
パリ市内までは>>219の言うとおりロワシーバスが無難だと
なぜかRERを進める人がいるけれどRERのB線は
パリ北郊外のデンジャラスゾーンを通っているんだよ
席はボックス席だし自分はアラブ人の悪ガキ共にに囲まれた事ある
実際にフランス人も襲われた事件あるし殺人事件もあったよ
夜とか昼とか関係なく危険
パリ北郊外がどういうところか知っている人ならできれば乗りたくないB線
ロワシーバスは主に旅行客か空港で働いている人が利用するので安全だと思う

225 :異邦人さん:2012/08/26(日) 19:09:52.65 ID:6TP2uTFd0
RERは手荷物だけの身軽な時ならチャレンジしてもいいけど
空港往復時で大荷物の時に乗りたくはないな

226 :異邦人さん:2012/08/26(日) 19:18:42.51 ID:FdoP8zeW0
偽者警官がパスポートの提示を求めてくるって書き込みありますが
本物の警官もパスポートの提示を求めてくることありますか?
もし唐突に求められたら疑ったほうがいいのかな?
見分け方のヒントとかあります?

227 :異邦人さん:2012/08/26(日) 19:22:35.60 ID:o44FNzrC0
2chで見る紀行文ほど安っぽくて臨場感のない文章もないわなw

228 :異邦人さん:2012/08/26(日) 19:30:49.31 ID:qGObY8iK0
>>222
(5)身分証明書の携行
 原則として,身分証明書(外国人旅行者の場合はパスポート)の携行が義務付けられています。
警察官等から身分証明書の提示を求められた場合に,提示を拒む,あるいは携帯していないため
身分の証明ができない場合には,警察署等への同行が求められ,場合によっては最長24時間留置
される可能性もあります。さらに,身分証明書の提示を拒否した場合は逮捕されることもあります。

一方,パスポートを常に携帯すると盗難に遭う危険性もあるので,パスポートそのものはホテル(
フロント)のセーフティボックス等の安全な場所に保管し,必要な場合に備えてパスポートのコピーと
「ホテル・カード」を携行するよう心掛けてください。

大使館も結局どっちつかずな言い方。

229 :異邦人さん:2012/08/26(日) 19:37:46.01 ID:3rEzDGco0
>>226
偽警官は格好が変
バルセロナで一度遭遇したけど、パリでもいるんかね
パスポート見せろといわれて見せるのはカモだと思う

230 :異邦人さん:2012/08/26(日) 19:38:26.51 ID:xMR7a+af0
>>226
在仏だけどニセ警官ってあまり聞いたことないわ
なにそれ?
現在、パスポートも偽造しづらくなっているし
以前のようなパスポートが狙われるってのも少ないはず

231 :異邦人さん:2012/08/26(日) 20:13:02.89 ID:zL3w+mgw0
>>230
おまえパリ新参者だな
俺はよく聞いたしこっちの同僚もニセ警官の被害にあって
血だらけで会社戻ってきたときにはさすがに震えた


232 :異邦人さん:2012/08/26(日) 20:14:57.23 ID:3rEzDGco0
後進国と違ってパスポートを盗むってより、パスポートを預かることで
逃げにくくするとか、金を出しやすくするような手口

233 :異邦人さん:2012/08/26(日) 20:17:11.50 ID:zL3w+mgw0
>>226
見分けなんてつかないし私服が多い
警察と言われたらすぐに携帯で警察に電話して
その警官の身元確認すること、それも貴重品に注意しつつね
偽物と分かったらすかさず逃げる これ忘れずに

234 :異邦人さん:2012/08/26(日) 20:18:56.92 ID:UG3mOLq20
はっきり言うと偽警官はパキスタンのお家芸。既にそれで逮捕されたパキもいるが、彼らは喫茶店で情報交換をして

ニセ警官のノウハウは永遠に彼らのあいだで伝えられ続ける。

235 :異邦人さん:2012/08/26(日) 20:26:40.05 ID:zsaA4N5W0
>>213
スリ、ひったくり、置き引き等、盗難防止のためにパスポートはコピーを携行して本物はホテルのフロントやセーフティーボックスに預ける旨が記してあるぞ。
必ずしも携行しなければいけない訳ではない。

236 :異邦人さん:2012/08/26(日) 20:29:15.18 ID:fWEAUjQY0
>>224
RERは北駅〜空港ノンストップの電車だったら、安全だろう。昼間しかないのが残念だが。
逃げ場がないからアラブ人の連中は乗ってこないし、検札も4人くらいで来る。各駅停車が危ないのは同意。
ロワシーバスは乗っている間はいいのだが、着いてからオペラでジプシーに囲まれる可能性もある。
それにT1からだと荷物置き場が埋まっていて、しかも座れない可能性もある。
エールフランスバスは値段がぼったくりだし、どれも欠点があるなあ。
この前東駅から350番のバスでCDGのT3まで行ったが、値段(カルネ3枚)と時間(1時間弱)を考えるとそれほど悪くなかった。
ただパリが初めての人や夜間にはお勧めできないけど。
>>226
自分も在仏でニセ警官は知らなかったけど、ふらつーを見てみたら確かに事例があった。
http://www.france-tourisme.net/p-trouble/p-trouble-case9.htm


237 :異邦人さん:2012/08/26(日) 20:57:15.78 ID:jH2N3irB0
とりあえずカメラか携帯を出して、相手の写真撮って、どこぞにメールなり
電話するフリなりすればいいのではないかと。

警察に身分証明を求められるのって、車借りて運転してる途中くらいしか
思いつかないですけどね。

238 :異邦人さん:2012/08/27(月) 01:35:40.26 ID:tD5qc1+J0
尋問されましたたら、それが警官でも公的調査の家庭訪問でも
ガスや電気のチェックの人でもIDや証明書を見せていただいて
確認しそうですけど、しませんのかしら?

239 :異邦人さん:2012/08/27(月) 01:56:24.18 ID:p+bRRSQu0
>>219
今まで危ないと言われる国に行った経験がないので、極力安全な方法で行きたいと思います。

何時頃から市内の一人歩きは危険という境目のようなものはありますか?

240 :異邦人さん:2012/08/27(月) 02:14:01.57 ID:r12h8S9O0
ホワイトカラーが働いているような時間帯は変な人いても
助けてくれるような善人は現れる可能性有りだけど
夕飯時から夜、夜中は日本でもそうだけど、底辺のアフリカ移民の中の
不良因子どもが湧きだす時間帯は危ない

241 :異邦人さん:2012/08/27(月) 02:16:04.92 ID:r12h8S9O0
>>234
パリにニセ警官でパキスタン人は聞いたこと見たことない
パリのニセ警官は殆どが白人(ルーマニア人、ベルベル人、フランス人)
だよ

242 :異邦人さん:2012/08/27(月) 02:40:13.54 ID:/k4gJuLj0
>>239
>何時頃から市内の一人歩きは危険という境目のようなものはありますか?

きっかりした境目なんてものはないと思う。パリといっても広くて地区によって
様子も様々だし、季節によって日没の時間も違うし。

ただごくごく個人的な意見であえてざっくり挙げるとすれば、午後8時。
なぜならこの時間に商店街の八百屋さんとか魚屋さんとかあるいはショッピング
モールでもバタバタっと店を閉じるから。これ以降は基本的に家に居る時間。

なので初めてなのであればブラブラ街歩きは午後8時までには止めて、それ以降
は基本的に目的地にピンポイントで行って帰ってくるだけにする、という感じで
どうだろう。

あとパリ8時着ならホテルに着いたらあまり動き回らないですぐに就寝すること。
間違ってもセーヌ川クルーズとか入れないでね。日本の時計だと完徹夜明け前に
なる計算だから、寝るのが最優先。

243 :異邦人さん:2012/08/27(月) 03:44:02.72 ID:HTc8FqvA0
>>238
それが本物であるという見分け方を知ってれば、それでいいかもしれんが、
大半の日本人にとっては初めて目にするものじゃね?

244 :異邦人さん:2012/08/27(月) 04:04:38.83 ID:NoACTYOg0
ミュウバスのツアーで
解散がオペラ座に21時なのですが、
そこからサントゥアン駅に行くのですが夜道が怖いです

245 :異邦人さん:2012/08/27(月) 04:05:22.72 ID:tD5qc1+J0
>>243
もしjustificatifを提示されたらそれを
読めばいいじないですか。
精巧に偽造してまで取り掛かるプロってのは
路上にいるかな?そこまでやるプロなら
しょうがないってこともあるかもしれない。
現実的に。

学生だったら国際学生証とかでも
ID証明はできるんじゃないでしょうか?
上に書いてあるホテルの滞在書類とかも
有効かもしれないでしょうね。
ホテルで提示するって言えばよさそうですし。


246 :異邦人さん:2012/08/27(月) 04:06:50.73 ID:tD5qc1+J0
>>244
サントゥアンって、夜行かないんじゃないかな。
環状道路手前で地下鉄下車して、ガードくぐって
向こうとか暗そうだし、そこんとこかな?

247 :異邦人さん:2012/08/27(月) 04:13:16.15 ID:tD5qc1+J0
今だとまだ21時はいいのか。
来月だと暗くなってるだろうな。
気をつけて行動してくださいね。
よい旅になりますように。


248 :異邦人さん:2012/08/27(月) 04:30:41.40 ID:AdWN9zXD0
サン・ジェルマン界隈で、昔からある有名なブラッスリーを教えて!

249 :異邦人さん:2012/08/27(月) 04:51:30.36 ID:syk9HpVz0
>>231
新参者というよりパリに住んでいたのは5年以上前だな
むしろ自分の情報が古いのかもねw
で、最近流行っているの? ニセ警官w
地方都市に引っ越してきてからはパリのように緊張しなくて平和だわ
しかし風の噂でもニセ警官なんて聞いたことも見たこともない
血だらけで帰ってきた同僚って日本人なの
もしかして日本人しか狙わないのかな
自分はあんまり日本人との交流がないから知らないだけかもしれないけど

>>236
ニセ警官といっても制服着てなかったみたいな事が書いてあるよ
私服だって 刑事事件じゃないんだからw

250 :異邦人さん:2012/08/27(月) 05:29:20.76 ID:tD5qc1+J0
>>248 lipp?

251 :異邦人さん:2012/08/27(月) 07:10:48.46 ID:r12h8S9O0
>>249 の交友関係にはフランス人の銀行員とか日本人の駐在員とか大使館勤務の人は居ないのかな?
ニセ警官は自分が知ってる限りでは20年前から有る話しで結構有名な話なんだけど?

252 :異邦人さん:2012/08/27(月) 07:13:01.13 ID:r12h8S9O0
アジア人が主に狙われてるけど、銀行勤務のアッパーなフランス人も被害に遭ってるよ
血だらけで帰ってきた同僚は日本の本社から短期で来た日本人とフランス人の2人組だった
マジ怖かった、フランスの地方都市ではあまりない話しだろうけど


253 :異邦人さん:2012/08/27(月) 09:47:29.04 ID:P7/P21ah0
斜めがけのレスポは一目で日本人だとわかり、狙われるので気をつけて
鞄掴まれて体ごと引きずられるよ。
斜めがけなんて怖いこと、良くやるなあ。

254 :異邦人さん:2012/08/27(月) 10:02:46.42 ID:x7H91oqm0
ヴェルサイユ宮殿広すぎ。
サンラザール駅ってスーツケース預けられる?

255 :異邦人さん:2012/08/27(月) 12:46:22.48 ID:HTc8FqvA0
いや、精巧とかそういう話じゃなくて、それが本物かどうかを見分けるこ
とは大半の日本人旅行者には無理だろう、って言ってんの。

だって、日本以外の国の本物の身分証明書とやらを見たことがある人が
どれだけいると思いますか?
ぶっちゃけ、その辺のコピー屋でラミネート加工したそこそこそれっぽい
カードを出されても、それが正規のものかそうじゃないか、ほぼ90%以上
の人は判断できないよ。正規のものを知らないんだから。

256 :異邦人さん:2012/08/27(月) 12:59:25.57 ID:xilLynQOO
今度フランスに留学しようかと検討中ですがフランスと日本今どちらが不況ですか?

257 :異邦人さん:2012/08/27(月) 13:15:49.43 ID:eW/s8X/40
まずフランスと日本の国債の金利をみてごらん

258 :236:2012/08/27(月) 14:43:36.30 ID:Uua54Gpf0
>>251
249じゃないけど、在仏でもパリじゃなくて地方在住だと知らなくても仕方がない。
もちろん他の犯罪はあるけど、ニセ警官が出るほど観光客がいないということもある。
他の国ではニセ警官がいることは知ってるけど。
まあ、今度パリ行くときは気をつけよう。

259 :異邦人さん:2012/08/27(月) 18:05:17.07 ID:Z0UPCX5z0
 
 前に常習犯のニセ警官が捕まった。それは手に網目の彫り物をしてすぐわかるやつだつたが既に20人くらいの日本人からパスポート
を強盗していた。それですまなくて、仲間が連続して未だにニセ警官をやり続ける。自分の犯行を自慢して細かいノウハウを伝授するので

パキのニセ警官はあとを絶たない。喫茶店で日がな一日しゃべり続けます。パキ専用の喫茶店がサンドニにあります。アラブ専用もあるが、パキとアラブは距離が近いのです。

そのほかにニセ警官は白人もいて、制服まで用意したのがいたそうだ。

インド、パキスタンでは大変違う。北駅の東側はイン、パキの街だが真ん中で分かれていて
牛肉売っていればパキです。

パキは普段はサンドニあたりの洋服の卸屋などで働きます。

260 :異邦人さん:2012/08/27(月) 19:37:52.64 ID:raUHY4qQ0
>>233
そんなとき具体的にどの番号へかければよい?


261 :異邦人さん:2012/08/27(月) 20:00:58.38 ID:tD5qc1+J0
>>255
だったらコミュニケーションできるようになってから
外国行くようにしたほうがいいかな。
トフルでもダルフでもスコア無いと
留学リストに載らないのと同じだろう。

262 :異邦人さん:2012/08/27(月) 20:06:24.02 ID:tD5qc1+J0
>>260
そんな電話かけるような疑念があるなら
すでにピンチかもしれないですね。
所轄の電話番号しらべておくか共通番号が
あるんだけどそれ知らなかったりしますか?


263 :異邦人さん:2012/08/27(月) 20:41:43.13 ID:syk9HpVz0
>>251
>交友関係にはフランス人の銀行員とか日本人の駐在員とか大使館勤務の人は居ないのかな?

ぜんぜん居ないw
友人の友人が銀行員だけどそういうの聞いたことないな
大使館勤務の知り合いも居ないし(感じ悪い奴多いから知り合いになりたくもないしw)
ここに越して来るまで7,8年間はパリに住んでいたし仕事もしていたよ
でもマジで聞いたことも見たこともありません(キリッ
銀行員のフランス人も狙われるわけね・・・・
つまり裕福そうに見える人が狙われてるってわけでしょ
だから自分は狙われないのかなぁ(´・ω・`)

264 :異邦人さん:2012/08/27(月) 20:44:56.70 ID:syk9HpVz0
>>256
そりゃ フランスの方が不況でしょうが・・・・
元々 給料が少ないしさ
この間 年下の従妹が日本から遊びに来て給料聞いてびっくりしたわ

265 :異邦人さん:2012/08/27(月) 20:47:18.08 ID:TiMdbASr0
>>261
フランス人だって、チェコ語を話せない上に、チェコのIDも免許も見たこと無い
人の割合の方が圧倒的多数だと思いますが、チェコに観光に行ってますよー。

266 :異邦人さん:2012/08/27(月) 20:51:06.78 ID:tD5qc1+J0
自分で処理能力のある人は行けばいいだろうし
処理できない人が質問を書き込んで
いるんじゃないのでしょうか?

コミュニケーション能力というか言葉がわからなくて
でかけるようなことがあまり理解できないです。

自分は言葉ができないところへは
旅行会社のツアーで参りますよ。

267 :異邦人さん:2012/08/28(火) 00:06:26.76 ID:5jN/zWKAO
>>264
ありがとう
知り合いがフランス人と結婚して出産したんだけど出産費用に100万かかったと聞いてびっくりした

確かフランスは出産は無料で教育費も無料だったはずなのにどうなってんだ
保険に加入してないとか?

268 :異邦人さん:2012/08/28(火) 00:27:41.48 ID:UAJYOdzC0
>>262
知りません。まぁ、今度行くのはだいぶさきだろうけど。

269 :異邦人さん:2012/08/28(火) 00:55:12.28 ID:FTbpQhhG0
>>267
普通の病院(国立)なら100%無料だよ
おそらくその人は私立のクリニックで出産したんでしょうね
裕福層には人気あるそうですよ
無料と有料では当然のごとく扱いが違うようだし
国立病院だと産前入院なんて無いし出産3日後に退院だよ
クリニックなら万全なケアシステムなんだろうね
でもね 様態が急に悪化したりとかで緊急手術なんて時は国立病院に回されるって聞いた
たぶんねクリニックって技術はイマイチなんだろうね
ところでぜんぜんスレチですみませんでした

270 :異邦人さん:2012/08/28(火) 01:24:13.70 ID:DTcQwwTZ0
保険医療施設かそうでないかの区別で
国立(=公立)や私立(=民間)での区別ではありません。


271 :異邦人さん:2012/08/28(火) 01:36:35.22 ID:FTbpQhhG0
>>270
なんの区別?
クリニックは有料だとテレビのルポルタージュで見たんだけど違うの?

272 :異邦人さん:2012/08/28(火) 03:45:14.96 ID:n+BPrEu30
>>263
パリの在日本大使館の人ぜんぜん感じ悪くないよ?どこの大使館?パリ?
むしろしつこいくらいに親切

273 :異邦人さん:2012/08/28(火) 03:52:46.69 ID:5jN/zWKAO
>>269>>270
どちらなんだろ?w
その人は安いアパート暮らしだし高卒でフランス語話せないし旦那の給与だけで生活してる
旦那はフランス人のキモイ土木技術者だからエリート層なのかな?

274 :異邦人さん:2012/08/28(火) 03:55:24.17 ID:n+BPrEu30
昔パリのバスでスリに遭った時にすぐバスの運転手に知らせたら
その場で警察呼ばれて、その時きた人私服だったけど
本当の刑事は財布見せろとは言わないですぐにパトカーが来て
警察に連れて行かれて調書作成してくれた
私服で財布見せろはニセ警官だと疑ってまず間違えない
フランス語ができれば携帯から17で警察につながる



275 :異邦人さん:2012/08/28(火) 04:00:56.83 ID:n+BPrEu30
あーでもなあ、I PHONEとかニセ警官の前で出したら
毟り盗られる可能性大なので、それも気をつけたほうがいいので
やはり言葉分からないふりして走って逃げるのが得策かも
さすがにニセ警官は拳銃を持っていないから撃たれる事はないけど
追いつかれないように それか周りに助けを求めるのがいいと思う



276 :異邦人さん:2012/08/28(火) 04:07:55.04 ID:+6RAL2XpO
エールフランス以外に直行便ってありますか?

277 :異邦人さん:2012/08/28(火) 04:11:49.30 ID:FTbpQhhG0
>>273
100万掛かったんならプライベートのクリニックかアメリカン・ホスピタルあたりでしょうね
>>270の言ってる区別の意味がよくわからないんだけど
アメリカン・ホスピタルはすごく高いと有名
知り合いの奥さんがそこで出産したんだよね
ま、彼は仕事できない割にはかなりの収入があるから構わないだろうが
フランス語できない人がよく利用する
あと日本語のできる医者もいるけど評判悪いな
・・・・そんなところ


278 :異邦人さん:2012/08/28(火) 04:12:50.52 ID:FTbpQhhG0
>>276
JALとANAがある

279 :異邦人さん:2012/08/28(火) 06:14:15.50 ID:+6RAL2XpO
>>278 やっぱり日本の会社の方が荷物とか安全ですかね?

280 :異邦人さん:2012/08/28(火) 06:18:18.55 ID:+6RAL2XpO
あとアパルトマンを色々探しているのですが皆さんのオススメを教えてください。

281 :異邦人さん:2012/08/28(火) 06:27:03.58 ID:wJbH9ip00
>>280
ロスバゲは航空会社云々よりも空港職員の問題。

282 :異邦人さん:2012/08/28(火) 07:08:03.63 ID:FTbpQhhG0
>>278
直行便だからどこでも同じ
>>281の言うとおりです

283 :異邦人さん:2012/08/28(火) 08:49:02.85 ID:+6RAL2XpO
そうですか。。ANA、JALに比べてエールフランスが一番安いですか??

284 :異邦人さん:2012/08/28(火) 09:15:13.54 ID:5jN/zWKAO
>>277
その人もフランス語できないからアメリカンホスピタル利用したのかも d

285 :異邦人さん:2012/08/28(火) 09:59:32.80 ID:qQhuNdSEP
旅行者に関係ないフランスの保険どうのなんて話題はこっちいけや
正しい情報が欲しいわけじゃなく、同意を求めてるだけ・
欲しい答えを待ってるだけならもう得られたしいいだろ?
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/world/1335048395/l50

286 :異邦人さん:2012/08/28(火) 15:24:40.63 ID:5jN/zWKAO
知り合いのおばさんは女の子出産したんだけどフランスの女の子はみんな習い事で忙しくて金かかると言ってたわ

留学を機に現地でブロンド美女と結婚したかったんだけど難しそうだな

287 :異邦人さん:2012/08/28(火) 15:50:08.55 ID:nVG8Eyk70
結婚してるのは、圧倒的に日女な。
男の場合フランスでのベースがしっかりしてないと。

288 :異邦人さん:2012/08/28(火) 18:47:52.20 ID:FTbpQhhG0
>>283
いや一番高いよ
しかし不景気になって変わったかもしれないしシーズンによって違うから
ネットで比較してみたら?
自分は値段も大切だけど席の間隔とかが大事
ま、どっこいどっこいだよね
ただANAはあまり値下げしないみたい
だから利用した事ない

289 :異邦人さん:2012/08/28(火) 22:59:59.22 ID:4kGYorQJ0
>>288えっ
一番高いのか…
今度初めてフランス行く
エールフランス165000円だたけどもっと調べれば良かった


290 :異邦人さん:2012/08/28(火) 23:10:17.55 ID:KQoH8T7b0
日系の方が席広いんでは?
エールフランスの777は狭いと聞いたが。

291 :異邦人さん:2012/08/28(火) 23:19:39.46 ID:4kGYorQJ0
>>290今度それに乗ります(T_T)
飛行機の座席は後方中央部の通路側がいいなあ



292 :異邦人さん:2012/08/28(火) 23:34:24.73 ID:igZNKwm70
ヨーロッパ便に乗るならエアはどこであれビジネスに限るよ

293 :異邦人さん:2012/08/29(水) 00:40:10.38 ID:BZRQp2Sz0
そうなら間違いなくAFが安いんじゃ?

294 :異邦人さん:2012/08/29(水) 01:21:45.94 ID:46qXZ7S10
よーし分かった!オレがみんなにいいアイデアを教えてあげよう!
ニセ警官が来たら、こちらもニセパスポートを出せばいいんだよ!

295 :異邦人さん:2012/08/29(水) 01:37:40.39 ID:sEWHYxgW0
ビジネスに乗りたいが金がない貧乏な学生です

296 :異邦人さん:2012/08/29(水) 01:41:30.66 ID:KbAUR0D/0
>>291
基本だけどウェブチェックインで座席指定する前にSeatGuruで要確認。

297 :異邦人さん:2012/08/29(水) 01:46:59.71 ID:8XjnudkXO
エールフランスが一番ビジネス安いんですね
飛行機の安全は日本の会社の方がいいですかね?


298 :異邦人さん:2012/08/29(水) 09:22:38.19 ID:Rb0l5G310
電車や車に比べたら圧倒的に飛行機のが事故率少ない乗り物なのにそんなに気になるなら飛行機乗らなきゃいいんでない?
ほんの少しの整備不良で大事故につながるんだからどこの航空会社も安全性はしっかりしてるでしょ。
違いはサービスでしょう。

299 :異邦人さん:2012/08/29(水) 12:02:53.48 ID:8XjnudkXO
アパルトマンおすすめの会社ありますか?

300 :異邦人さん:2012/08/29(水) 12:21:20.28 ID:4hddGuVn0
フォンシアとかよくみかけるような。

301 :異邦人さん:2012/08/29(水) 12:22:32.96 ID:4hddGuVn0
>>300は取り消して削除です。
スレ間違えました。

302 :異邦人さん:2012/08/29(水) 12:40:15.70 ID:PAB71xiD0
>>297
航空機史上最悪の事故を起こして、その後破綻した会社と
度重なる増資で株主を裏切り続けている会社の二択です

303 :異邦人さん:2012/08/29(水) 12:58:58.70 ID:OBxR2QUf0
>>299
予算によるよ、一泊辺り幾らまで出せるんだ?

304 :異邦人さん:2012/08/29(水) 16:07:02.91 ID:8XjnudkXO
>>303 サンジェルマン大通り、オペラ通りのどちらか、どちらとも近いところが良いです。
ひと月ほど居ようと考えています予算はあまり高くないところですかね特に決めていません

305 :異邦人さん:2012/08/29(水) 16:23:38.34 ID:OBxR2QUf0
最安でも、1日80ユーロはするよ。一ヶ月24万円出せる?

306 :異邦人さん:2012/08/29(水) 16:31:32.05 ID:8XjnudkXO
>>305 大丈夫です。出せます。

307 :異邦人さん:2012/08/29(水) 21:57:30.51 ID:OnK8Ay090
>>304
サンジェルマン通りとオペラ通りのどちらにも近いっていうのは無理だろ
オペラ通りに近いのなら、シタディーヌパリルーブル
反対岸なら、Citadines Prestige Saint-Germain-des-Pre's Paris
53 Quai des Grands Augustins

308 :307:2012/08/29(水) 22:04:46.22 ID:OnK8Ay090
失礼、パリルーブルは改装中だったわ

309 :異邦人さん:2012/08/29(水) 23:15:06.11 ID:8XjnudkXO
>>308 ありがとうございます。ホテルですか?アパルトマンでオススメはありますか?

310 :異邦人さん:2012/08/29(水) 23:25:45.75 ID:KbAUR0D/0
>>309
自分で少しは調べてから聞き直せば良いのに。

シタディーンはアパートメントホテルの世界チェーン。
キッチン付きのホテルか、逆にスタッフ常駐したフロントつきのアパルトマンと
思えばよい。

311 :305:2012/08/30(木) 00:05:40.71 ID:j0KPUlIP0
>>309
僕はこのサイトから、見つけたよ。
http://www.2binparis.com/fr/bed-breakfast-paris/district-5_arrondissment.html

312 :異邦人さん:2012/08/30(木) 01:38:17.80 ID:FecEgJMdI
この会社はどうですか?http://www.paris-shortstay.com/

313 :異邦人さん:2012/08/30(木) 17:43:17.75 ID:i6zUQpg50
次スレにまとめてテンプレに入れておこうか?

314 :異邦人さん:2012/08/30(木) 23:36:04.29 ID:9NZ0Pu9J0
ホテルを利用すればいいだろうに。

315 :異邦人さん:2012/08/31(金) 00:18:10.64 ID:Wcy6LjR50
ホテルよりキッチンつきのほうが落ち着くかもよ
キッチンつきなら絶対に冷蔵庫あるし
好きな時間にお茶飲んだりできるし
しかし下手に自炊すると高くつくかもねw

316 :異邦人さん:2012/08/31(金) 00:37:39.28 ID:pTNYk49D0
旅行
ホテル、タクシー、レストラン

生活
アパート、バス、自炊、買物

317 :異邦人さん:2012/08/31(金) 00:40:42.30 ID:3gRspgw9O
>>313 まとめは今ありますか?

皆さんありがとうございます
アパルトマンもう少し探してみます

318 :異邦人さん:2012/08/31(金) 03:14:06.58 ID:0oV2gmb60
>>315
牡蛎もレストランで食べると、蓋開けて並べる料金Wに加えて
高い付加価値税とサービス料がかかるが
魚屋で買えば低い付加価値税だけで済むからかなり安くなる

319 :異邦人さん:2012/08/31(金) 04:38:23.33 ID:6l58PGDJ0
アパルトマン使うと、ホテル使おうと思わくなるよ。結構色んな物置いてある。アミニティ、ガイドブック、DVD、ネスプレッソ、味噌汁等々。
ホテルと違って朝食込みが多いしね。語学が苦手な人は向かないかもしれないけど。


320 :異邦人さん:2012/08/31(金) 04:48:18.76 ID:pTNYk49D0
ホテルが快適。

321 :異邦人さん:2012/08/31(金) 04:54:35.08 ID:KSr9hNuE0
>>318
牡蠣に限った話でもないですけどね。
PAULのパンでさえ高くなるし。

322 :異邦人さん:2012/08/31(金) 05:02:33.11 ID:tRA/QRxZ0
何れにしてもアパルトマンは長滞か外食に飽きたリピーター向けかなぁ。

323 :異邦人さん:2012/08/31(金) 05:07:55.70 ID:6l58PGDJ0
>>320
とろい奴には、ホテルで良いだろ。
ていうか、アパルトマン泊まったことないんだろ正直に言えや。
まあ論じる権利無いな。



324 :異邦人さん:2012/08/31(金) 05:24:06.47 ID:6l58PGDJ0
アパルトマンでも、朝以外は外食中心だったぜ。
電子レンジが使えるのは大きいよ。短期でも使えばいいのに。同じ建物の一般住民とのコミュニケーションが刺激的だし。

325 :異邦人さん:2012/08/31(金) 05:54:17.51 ID:VvwTYRV10
先週家族でロンドンからパリに行ってきました。
倹約のため完全フリープランのツアーを使い、航空券同様ホテルも旅行会社に任せたんですが、パリのホテルはなかなか良かったので紹介します。
Hotel Apogia
http://www.apogia-hotel-paris.com/eng/

ここはホテル自体も快適でしたし、すぐ横に巨大なカルフールの入ったショッピングセンターがあって、家族でショッピングができて楽しかったです。
カルフールは幕張のカルフールをさらに少し大きくしたような印象で、何より売ってるものの値段の安さに家族みんなで笑ってしまいました。フランスパン30円とか(笑)
カルフールで遊び過ぎて閉店時間を過ぎてしまって入れませんでしたが、ショッピングセンター内にレストランも色々入っており、マクドナルドもありました。
レストランが8:30、カルフールは夜10:00までの営業でした。

ロケーションはパリの街中から距離があるなあと心配でしたが、ノートルダム寺院までタクシーを使っても20ユーロ(約2,000円)余り、北駅 gare du nord からでも25か26ユーロで着きました。(人数割増?とチップで30ユーロ程度)
ホテルApogia、良かったです。

326 :異邦人さん:2012/08/31(金) 06:18:12.94 ID:IpvAX+zhI
ステマ乙
パリまで来てカルフールに入り浸りたくねーよw

327 :異邦人さん:2012/08/31(金) 06:36:44.92 ID:VvwTYRV10
ごめん、俺は海外行ったら必ずその国のスーパーに入る事にしてるので。勝手に始めたんだけど何かの旅行ガイドみたら推奨されてたので、同じ事する人もいると思った。
お土産物も意外に面白いものが安く買えたりするしさ。
あと、家族連れで子供がいたりすると冒険できないんでチェーン店的なレストランが横にあると嬉しいんよ。

328 :異邦人さん:2012/08/31(金) 06:51:06.54 ID:IpvAX+zhI
パリに行く意味ねーよな。お前にはTDLで十分。
それに中心街までタクシーとかアホすぎる。その金でもっといいホテル取れよ。


329 :異邦人さん:2012/08/31(金) 07:14:24.55 ID:pTNYk49D0
普通はホテルだろ。
コンシエルジュにレストラン予約してもらって
ドアマンにタクシー拾ってもらう。
快適に過ごしたいよ。

330 :異邦人さん:2012/08/31(金) 07:24:27.92 ID:tRA/QRxZ0
郊外のカルフールと都市部のカルフールマーケットを比べたところでせいぜいお徳な
特大パッケージの有無程度で品揃えに極端な差があるわけじゃないし、お土産物目的
ならそれこそラファイエット・グルメ(実質モノプリ)やボンマルシェの食材コーナー、
雑貨がお望みならBHVにでもいった方が良い。
チェーン店的なレストランにしても今じゃパリ市内そこら中にあるし。

実体験としてよい滞在だったのは否定しないけれども交通的に不便な場所なのも否定
出来ないので、変にイチオシされたところで反論が出るのも仕方が無いかと。

ただ「パリ20区内で大型スーパー入りの小ぎれいなショッピングセンター」って案外
無いのも事実。13区Place d'ItalieのItalie 2以外に候補ってある?

331 :異邦人さん:2012/08/31(金) 07:29:56.51 ID:tRA/QRxZ0
あとラップに包まれたフランスパン30円は不味い。
スーパーの安いバゲットは本当に不味いので。

332 :異邦人さん:2012/08/31(金) 07:30:26.95 ID:pTNYk49D0
観光に来てるのにどうして郊外の
スーパーまで買出しにいくのですか?
生活じゃないんですし。

333 :異邦人さん:2012/08/31(金) 08:14:31.63 ID:aW9cTb8f0
>>332
2週間ぐらい滞在するなら、キッチンつきのところに泊まってカルフールで食材調達して自炊というのもいいよ。

ワインとかチーズとかの品揃えもすごいし、ブフブルギニヨンのパックがあったりして楽しいし、
外食するより遥かに安く済むよ。
ブチフランス生活気分。

334 :異邦人さん:2012/08/31(金) 09:23:22.66 ID:pTNYk49D0
>>333
チーズはレストランで台車に載って
ちょうど食べ頃のプロが選んだ
美味しいのがやってくるし、
プロが作る料理の方が美味いに
決まってるじゃん。

それ、素人が日本風に作ったの
食べてフランス気分も何もないでしょうに。

335 :異邦人さん:2012/08/31(金) 09:24:19.58 ID:pTNYk49D0
>>333
ブフブルギニヨンって、牛じゃないブルギニヨンって
どんなのがあるのよ?

336 :異邦人さん:2012/08/31(金) 09:27:09.81 ID:uDfAfg8q0
>>335
ワイン煮込みじゃなくて、にんにくバターのブルギニョンソースもあるでしょ。
…反論の為だけの反論な気もするがw

337 :異邦人さん:2012/08/31(金) 09:27:23.03 ID:pTNYk49D0
bourguignon de porc ってあるのかよ。
そういえばノエルの屋台でジャガイモと
いっしょに大きな鍋があったような
記憶があるな。
>>335は取り消しておく。

338 :異邦人さん:2012/08/31(金) 09:28:33.39 ID:pTNYk49D0
>>336
そんなチンケな反駁材料もってこなくても

339 :異邦人さん:2012/08/31(金) 09:29:48.07 ID:pTNYk49D0
まあ、結論としてはあれだ、

旅行はホテル。
ホテルは楽しい。
楽しいのは旅行。

ってことだよな。

340 :異邦人さん:2012/08/31(金) 09:35:36.96 ID:pTNYk49D0
bourguignon d'agneauもあるんか。
○○シチューなわけだから
羊でもありちっゃありだわさ。
poulet bourguignonも旨いかもしれん。

朝から勉強になった。

341 :異邦人さん:2012/08/31(金) 09:53:03.93 ID:tRA/QRxZ0
短期の旅行か長滞かあるいは住むかで話は変わってくると思うけれども、長滞以上に
なるとずっと外食やレトルトじゃ辛いので自炊したくなるのはごく普通。
外食してフランス気分を味わえというのも理解するけど、ようするに個々人が好みや
滞在期間にあわせて一番エンジョイ出来る食生活をおくれば良いだけじゃないのかね。
食べるだけがフランス滞在じゃないんだから。

チーズに関してもプロが選んだ食べ頃云々は実に戯れ言。ひょっとしてチーズには
決まったベストな食べ頃というものが存在しているとでも思っているのかな。
これこそ好みは千差万別で、個々人の好みに合わせて好きな状態のものを求めて
好きなように食べて良いんだよ。

342 :異邦人さん:2012/08/31(金) 12:52:41.47 ID:aW9cTb8f0
カルフールじゃ、日本のお惣菜コーナーに相当するところに、日本には滅多にないブフブルギニヨンがおいてあったりする。
スーパーと一口に言っても日本と変わってて面白いよ。

フランスで外食しようと思うと概して日本よりずっと高くて苦労するのは、フランスへ行ったことがある人ならみんな感じることだろう。
ところがスーパーの方は逆に農業国のフランスは概して日本より安かったりする。

もちろん予算や期間に応じて自由にで選択すれば良いことだが、
カルフールを利用して自炊し、
食費を下げてその分長期滞在という選択もあるよ、それはそれでフランスらしさが楽しめるよ、ということです。


343 :異邦人さん:2012/08/31(金) 13:15:24.03 ID:pTNYk49D0
10年くらい住んでたんだから
そんなことは百も承知の輔だよ。

旅行はホテルだろ。どう考えても。

344 :異邦人さん:2012/08/31(金) 13:31:16.12 ID:hRax154o0
来月パリローマ行くのでスレ見にきたら荒れてますね
ちなみにホテルの予算は他に回す派ですw

345 :異邦人さん:2012/08/31(金) 13:46:19.76 ID:FeQCa5W60
今度パリに行くんだけど、おすすめの日本食レストラン教えて。
たからってとこと、野田岩は行ったことあるのでそれ以外で

346 :異邦人さん:2012/08/31(金) 13:46:44.22 ID:902F+XiN0
左岸の中心部でベルアミやセーヌ等のこじんまりしたホテルを借りてスーパーはモノプリ派です
観光目的で泊まるのに郊外なんてありえない

347 :異邦人さん:2012/08/31(金) 15:58:12.15 ID:P/jMKZDP0
9日(日)〜11日(火)の午前中パリに行く予定なのですが、モンサンミッシェエルにも行きたいと思っています
パリは日曜は閉店してるところが多いらしいので、9日(日)に行くことを考えています
日曜日ということで、バスの本数が少ないため、ツアーにしようかとも思ってます
モンサンミッシェルに行ったことがある方がいたら、何かアドバイスをください




348 :異邦人さん:2012/08/31(金) 16:20:33.50 ID:tRA/QRxZ0
バスについて、パリ市内路線はともかくレンヌ等のTGV駅とモンサンミシェルを結ぶ
バスの運行本数は日曜でも殆ど変わらんと思うよ。
ただ今からTGVを押さえるのだと旅費はバスツアーと大差無いかむしろ高くなるだろうね。

あと日曜日ってパリ滞在初日だけれども、朝イチから行動できるの?
バスツアーだと集合は午前7時台だし、TGVでも8時とかの便に乗らないとじっくり見て
日帰りするには辛い。

349 :異邦人さん:2012/08/31(金) 17:16:18.19 ID:902F+XiN0
>>345
あんたゆとり?
自分の頭と足と舌で探しな

350 :異邦人さん:2012/08/31(金) 20:22:30.24 ID:Wcy6LjR50
>>343
>10年くらい住んでたんだから
そんなことは百も承知の輔だよ。

住んだことない人は その国の食文化も知りたいのは当然じゃないですか
パリ観光行きつくした人は違う楽しみ方をしたんだよ
自分は現在もパリじゃないけど在仏でヴァカンスはホテルじゃなくて義理の家族の家とか
キッチン付きのところばかり
せっかくの休みくらい料理したくないけどレストラン高いしさ
背に腹は変えられないわけで
個人的にはホテルが好きだけど


351 :異邦人さん:2012/08/31(金) 21:45:42.91 ID:KSr9hNuE0
俺は東京に20年近く住んでますが、東京のどこに泊まろうかと言うのは
人それぞれだと思います。俺なりにどう考えても。

352 :異邦人さん:2012/08/31(金) 22:06:39.12 ID:0oV2gmb60
話の元はツアーで指定されたホテルが周辺部にあって
都合の良かったのはそのホテルの至近にカルフールがあったってことだろ。
そのホテルがたとえばノボテルトゥールエフェルだったとしても、
裏手に食材売り場の充実したモノプリがあって良かった
っていうのと結局は同じようなもんだわな

353 :異邦人さん:2012/08/31(金) 22:50:28.66 ID:ebwyY2q50
>>347
とりあえずvoyages-sncf.comで、
行き先モンサンミシェルを入れて料金とか混雑とか確認してみては?
そのまま予約しちゃってもいいしね。


354 :異邦人さん:2012/08/31(金) 23:48:16.80 ID:8DOxC8Kx0
モンサンミッシェルは田舎者の行くところで、せっかくフランスに渡米するなら

シャルトルにでも行くことを勧める。シャルトルならパリから一時間、ベルサイユより少し遠いくらい。

355 :異邦人さん:2012/09/01(土) 00:14:26.18 ID:5kGUD6tL0
渡米には突っ込まないように、確信犯だから

356 :異邦人さん:2012/09/01(土) 00:18:56.48 ID:z8VP9l8j0
シャルトルはステンドグラスが有名だよね
アトリエのブティックでガラスの破片を買ったことがある

近場ならゴッホで有名なAuvers sur Oiseもいいと思う
静かだしパリから簡単に日帰りできる

でもモンサンミシェルも良さそう
行ったことないんだけど・・・・いつか行きたい

357 :異邦人さん:2012/09/01(土) 00:21:07.81 ID:2z8fFnRr0
>>347
ツアー日帰りだとモンサンミッシェルにいる時間は2〜3時間でした
朝7時ころ発で戻りが夜9時ころ
とりあえず中入って一通り周ったとこで時間って感じなので
じっくり見たいなら夜も綺麗らしいので泊まった方がいいのかも
ただ修道院に興味なければ中は一通り周れば十分だと思います

358 :異邦人さん:2012/09/01(土) 01:52:06.30 ID:cQQFnve4P
初フランスでモンサンミッシェル泊まった。
ツアーだと慌ただしいなと思ってホテルだけ予約して現地までは自力。
仏語どころかろくに英語も話せないけど、下調べして時間に余裕持って行ったので特に問題はなかった。

深夜誰もいない街中を懐中電灯持ってうろうろしたのがとにかく楽しかった。
BGMはドラクエ。

359 :異邦人さん:2012/09/01(土) 02:01:49.39 ID:hzWmSvwx0
モンサンミッシェルに行くなら
まず潮汐表で潮の満ち干がある時期を確認して
その時期の間に島内に一泊するのを勧める
パリからの日帰りではおもしろくないと思う

360 :異邦人さん:2012/09/01(土) 02:08:58.35 ID:ko93n25J0
>>352
モントルイユのイビスかちょっと離れた
エタップだろ。

361 :異邦人さん:2012/09/01(土) 02:09:43.34 ID:ko93n25J0
>>359
そんなめんどさいことするのマニアくらいだろ。

362 :異邦人さん:2012/09/01(土) 02:29:45.76 ID:hzWmSvwx0
このぐらいの何がめんどくさいんだw
イビスとかエタップって出張で泊まるホテルだろw

363 :異邦人さん:2012/09/01(土) 02:34:17.43 ID:z8VP9l8j0
>>362
でも市内のしがないホテルよりよっぽど清潔だよw

364 :異邦人さん:2012/09/01(土) 02:39:24.51 ID:ko93n25J0
>>362
だから、日本くんだりからパリまでやって
くるのに、それからMSMまで行こうと考えたり
そこに行くことに関して潮目まで気にするやつ
なんてのはマニアなんだよ。

ビジネスホテルかどうかってのは知るかよ
おれが泊まるわけじゃないし、文脈から
そこのホテルのことを言ってるんだろうから
書き込んだまでだ。


365 :異邦人さん:2012/09/01(土) 02:40:42.85 ID:ko93n25J0
>>363
そうだね。カルフールと隣り合ってる
イビスは外から見る感じでは新しそうだね。

366 :異邦人さん:2012/09/01(土) 03:01:03.76 ID:hzWmSvwx0
旅を楽しむということを知らない人間ってこんなもんか
なんでこんなスレに書き込んでるのか不思議な奴だ

367 :異邦人さん:2012/09/01(土) 03:15:24.88 ID:z8VP9l8j0
>>366
まぁまぁ そう言わないで・・・・
マニアなんてなかなか素敵じゃないのw
こだわりって結構大切な事だよ

368 :異邦人さん:2012/09/01(土) 08:27:50.45 ID:9Xm3Fmsb0
モンサンミッシェル内のホテルって、
ネットで直接予約できるの?

369 :異邦人さん:2012/09/01(土) 08:29:39.24 ID:mrX9MfJC0
>>358
俺も「りゅうおうのしろ」だと思いましたw

俺はサンマロから入って、シェルブールに抜けてそこからイギリスに渡った
ので、パリとの交通はよく知りませんが、翌日午前中を潰す程度なら1泊した
方が面白いと思います。
夕方から夜の雰囲気を味合わないのは勿体無いような気が。

370 :異邦人さん:2012/09/01(土) 08:30:05.48 ID:HACYZg9Y0
できるに決まってるだろ。
頭悪いな。

371 :異邦人さん:2012/09/01(土) 09:54:48.19 ID:9Xm3Fmsb0
モンサンミッシェル名物のオムレツって美味しいの?

372 :異邦人さん:2012/09/01(土) 10:03:52.75 ID:ko93n25J0
うまい。

373 :異邦人さん:2012/09/01(土) 10:32:38.56 ID:PeERgAqg0
パリの喧騒から離れてシャルトル行って良かったよ
大聖堂の中は厳かだったし街も静かでいい
塔に上ったら、その高さと狭さですごく怖かったけど

374 :異邦人さん:2012/09/01(土) 11:07:26.09 ID:ko93n25J0
tres bien.

375 :異邦人さん:2012/09/01(土) 11:30:21.99 ID:/AoMubZv0
結局、モンサンミシェルへの観光に関する質問はこのスレに常駐しちゃったね

376 :異邦人さん:2012/09/01(土) 12:06:44.56 ID:pIdrA1MLP
>>179
パスポート、持ち歩くのとホテルに置いておくのとどちらが安全か?
というのは一概に言えない。部屋のセーフティボックスじゃなくフロントに預けておけば一番安心だが。

が、一般論としてパスポートって旅行者にとってのID(身分証明書)な訳よ。
だから常に携行しておくのが本来は基本。身分証明が必要になった時に困る。
コピーでも通用することはある。けどあくまで仮のもので、実物が一番。

旅行中の日常ベースでは、お酒買う時とクレジットカードの支払い時ぐらいかな。
パリだとカード支払い時は必要ないだろうけど、LAなんかだと結構提示を求められるよ。

どのみち絶対無くしちゃだめなので、首からぶらさげて衣類の中に隠しておくのが安全。

377 :異邦人さん:2012/09/01(土) 12:13:52.49 ID:k+YE+mzP0
MSMの潮の満ち干の表ってこれだよね
http://www.ot-montsaintmichel.com/en/maree-montsaintmichel-september2012.htm
公式サイトのトップからリンク貼ってあるし
訪問する人はチェックするのが基本だろ
マニアなんてとんでもないわ

378 :異邦人さん:2012/09/01(土) 12:48:30.85 ID:ko93n25J0
pas du tout

379 :異邦人さん:2012/09/01(土) 13:46:39.16 ID:lOszMO2g0
>>368
できた。今日行く。
しかしトラムが遅れてサンラザールまで行けるかわからん…ルーアンなう

380 :異邦人さん:2012/09/01(土) 15:09:29.41 ID:2z8fFnRr0
>>371
つくりが雑だけどなかなか美味しかったよ
ちなみに支店が有楽町の国際フォーラムの地下にあると聞いた

381 : 【小吉】 :2012/09/01(土) 15:55:26.65 ID:gnziwGWL0
パリとの相性は如何に。

382 :異邦人さん:2012/09/01(土) 15:55:41.37 ID:vZO8Sd4M0
あそこはいい、これはお勧めとか言ったって時間ないから皆困ってんだろーが

383 :異邦人さん:2012/09/01(土) 20:57:02.54 ID:z8VP9l8j0
シナ人が3日パリで反日デモやるかもね
バッカジャネーノw

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120901-00000554-san-int



384 :異邦人さん:2012/09/01(土) 21:04:07.60 ID:5kGUD6tL0
韓国に中国とロクでもねえチンピラに目を付けられたもんだな。こいつら騒げればネタは何でもいいんだろうな。

385 :異邦人さん:2012/09/01(土) 23:35:02.50 ID:25hEmk810
そのデモの現場へ行き、周りのフランス人に事実を説明してやるぞ!
いかに中国は嘘ばかりの泥棒国家かと。デモはシラケルだろうなあw楽しみ

386 :異邦人さん:2012/09/01(土) 23:38:48.64 ID:25hEmk810
どんなに中国は嘘つき国家で泥棒なのかを
フランス語でビラ作成してシナデモの所でばら撒く予定w

387 :異邦人さん:2012/09/01(土) 23:42:58.19 ID:ko93n25J0
quelle manif

388 :異邦人さん:2012/09/01(土) 23:50:29.37 ID:z8VP9l8j0
>>386
がんばってー!!!!!!
フランス人でも中国人は嫌いって人結構いるからね
シントック ざまーwwwww

物真似、朝鮮人もそのうち反日デモをやるかもしれないね
この間 知り合いの仏人が南朝鮮人の書いた本読んでいた
朝鮮が日本に数多くの文化をもたらしたっていう 嘘八百!
その人には朝鮮人は嘘つきだから信じるなと言ったけど
そういう本を海外で出版しているというのは恐ろしいものだわ

389 :異邦人さん:2012/09/02(日) 00:25:42.31 ID:ezDu+vcg0
>>373 自分もシャルトルに泊まった。8時30分から大聖堂の横の扉があいているので静かに入ってパイプオルガンの高度な演奏を堪能した。
大聖堂の塔はどうやって登ったの? 川べりの散歩や広場の夜の音楽ダンス静かな町並み。昔のヨーロッパ旅行はこんな感じだった。荒らされたくない街。
でも、パリに行くけれど喧噪や無駄に高いホテルが気に入らない人は行ってみて。パリモンパルナス駅まで急行でも1時間10分。


390 :異邦人さん:2012/09/02(日) 05:12:16.26 ID:tKyrXckyO
パリの春、3月4月は寒いですか?

391 :異邦人さん:2012/09/02(日) 05:57:15.21 ID:0ZTax3KE0
夏に比べりゃ寒いとしか言えん。

392 :異邦人さん:2012/09/02(日) 06:00:30.35 ID:+UUbHsJ60
フランスって怠けものなので移民政策したら自分のクビ締めちゃったね。 パリ犯罪率は先進国じゃねーぞ。

393 :異邦人さん:2012/09/02(日) 06:53:57.26 ID:1Ilk9zHNO
http://www.biwako-visitors.jp/

394 :異邦人さん:2012/09/02(日) 09:05:14.07 ID:+UUbHsJ60
ランスって怠けものなので移民政策したら自分のクビ締めちゃったね。 パリ犯罪率は先進国じゃねーぞ。


395 :異邦人さん:2012/09/02(日) 09:34:28.07 ID:BosdX72A0
qui est-ce qui est ランス?

396 :異邦人さん:2012/09/02(日) 09:45:22.18 ID:+UUbHsJ60
ンスって怠けものなので移民政策したら自分のクビ締めちゃったね。 パリ犯罪率は先進国じゃねーぞ。


397 :異邦人さん:2012/09/02(日) 10:03:14.95 ID:BosdX72A0
qu'est-ce que ca veut dire ンス?

398 :異邦人さん:2012/09/02(日) 17:22:21.62 ID:+UUbHsJ60
スって怠けものなので移民政策したら自分のクビ締めちゃったね。 パリ犯罪率は先進国じゃねーぞ。


399 :異邦人さん:2012/09/02(日) 17:34:39.03 ID:S25ySbuC0

 秋から暮れにかけてフランスに渡米しようと思っています。AFは今いくら位でしょうか。

15万くらいですか?そのくらい予定しています。冬だとまた料金が違うのかな。

400 :異邦人さん:2012/09/02(日) 17:35:26.46 ID:BosdX72A0
c'est quoi ス, comme ca?

401 :異邦人さん:2012/09/02(日) 17:36:35.97 ID:0ZTax3KE0
いやWebでいくらでも検索できるでしょ・・・怠け者?

402 :異邦人さん:2012/09/02(日) 17:42:09.97 ID:BosdX72A0
>>399
www.govoyages.com

403 :異邦人さん:2012/09/02(日) 18:56:41.97 ID:UnI/3SAtP
てか前にも釣り師が同じような質問してたけど
フランスに渡米するなんて出来ないだろ

404 :異邦人さん:2012/09/02(日) 20:40:57.64 ID:vYWTdzOh0
TGVって現地の窓口でも座席とれるよね?

405 :異邦人さん:2012/09/02(日) 20:52:01.15 ID:6FudUntz0
窓口なんて行かなくてもインターネットで予約できますよね。

406 :異邦人さん:2012/09/02(日) 21:38:13.91 ID:S25ySbuC0
フランスに渡米はどこかいいところに行く時に使う言葉です。

アメリカに渡米は重複になります。朝鮮に渡米は言いません。いいところではないから。

407 :異邦人さん:2012/09/02(日) 21:53:29.26 ID:S0Yr1LJC0
>>406
ちょっと意味がわかりませんね

408 :異邦人さん:2012/09/02(日) 21:56:04.72 ID:S25ySbuC0
朝鮮のところが気に入らない。つまり、そっちのひとだ。

409 :異邦人さん:2012/09/02(日) 22:13:57.17 ID:1Q0E27s50
>>390
今年4月に行った時は朝窓開けたら凍えそうなほど寒かった
最低コートは必要 スカーフとかあれば足しになる
3月なら冬のオーバーが必要じゃないのかな

410 :異邦人さん:2012/09/02(日) 22:36:29.95 ID:3RHNghiF0
てす

411 :異邦人さん:2012/09/02(日) 22:38:33.90 ID:3RHNghiF0
あ、書けたw

来年1月、パリのソルド中に行こうと思っています。
いま持っているスーツケースがしょぼ過ぎるので、パリでリモワを買って詰め替えて
帰ってこようと思うんですが、デパートでもリモワは安くなるでしょうか。

412 :異邦人さん:2012/09/02(日) 23:07:55.80 ID:07PlXkFk0
リモワのスーツケースみたいな定番製品は、セールやらないんじゃないのかな?
今年の夏にミュンヘンで、バッグ売り場みたときは、スーツケースの一部がセールになってたけど
リモワは安くなっていなかった記憶。


413 :異邦人さん:2012/09/02(日) 23:42:32.18 ID:BsBwDHlU0
リモワは絶対にセールやらないんだな、これが

414 :異邦人さん:2012/09/03(月) 01:01:53.01 ID:P4C9VIpe0
モンサンミッシェルの島内に泊まるんですが、
夜女一人で散策したらやはり危ないですよね
こんな時に友達誘えば良かったと後悔します

415 :異邦人さん:2012/09/03(月) 01:40:01.85 ID:KqqtsPjg0
十月末にフランスへ一週間ぐらいいこうと思う
チラ裏

416 :異邦人さん:2012/09/03(月) 01:57:39.62 ID:GTqaj/TP0
>>414
別に危なくないと思う
島内は観光客と観光業者しか居ないし

417 :異邦人さん:2012/09/03(月) 05:57:33.44 ID:Afl3Ufvo0
モンサンミシェルに泊まったことは無いのだけれども、そもそも夜中に散策して
面白いところなのだろうか。

418 :異邦人さん:2012/09/03(月) 08:23:29.86 ID:7OMzCfiK0
昼間観光客でごった返してるから本来の姿を見る事ができる

419 :異邦人さん:2012/09/03(月) 10:28:25.80 ID:g48/RgS30
そんなにリモワって違うもんなんですか?
国産のいいヤツで十分な気がするんですが・・・


420 :異邦人さん:2012/09/03(月) 10:39:57.00 ID:NWrTieGV0
昔、パリ三越でリモワのセールやってたことある
閉店記念の在庫処分でかなり安かった
こんな機会も滅多にないから格安でシルバーのトパスをGETしたよ

421 :異邦人さん:2012/09/03(月) 12:20:35.59 ID:O4hinlSG0
>>417
厳島神社の鳥居は歩いてそばに行ける時間と海に浮かんでる時間があるだろ?
それと同じでMSMも満潮や干潮の時間に合わせて散歩するとおもしろいよ
夜間はライトアップもあるし昼間とは全然違う景色が見られる

422 :異邦人さん:2012/09/03(月) 15:51:53.86 ID:tphJE2He0
モンサンミシェル最高。いきなり思い立って予約サイト探したらホテルはムートンブランしかなかったけど夜と早朝は本当に綺麗だった!
三泊くらいしたかったw


423 :異邦人さん:2012/09/03(月) 16:54:33.24 ID:tbCyJcvt0
門さん、いきたいな、

424 :異邦人さん:2012/09/03(月) 18:41:18.43 ID:WIgbktm00
俺はフランス4回いったがモンさんいってないしいきたいとも
おもわない。
まあ、モンマルトルの丘も一度も行ったことはないが・・・・
ポンピドー病院なら見学したことがある。
まあ、運転手がポンピドーセンターと間違えただけだけどな・・・・

425 :異邦人さん:2012/09/03(月) 19:17:54.22 ID:MMjxOnq20
フランス人は臭い!!! お前らも臭い!!!!

426 :異邦人さん:2012/09/03(月) 19:40:58.74 ID:iI9AWmpH0
モンサンは疲れきって帰ってきて大したことなかったって人多いよね

427 :異邦人さん:2012/09/03(月) 19:46:32.69 ID:MH4iurow0
そりゃ日帰りならそうなるわ
東京から松島に日帰りor京都から宮島に日帰りと同じだし

428 :異邦人さん:2012/09/03(月) 20:33:44.89 ID:NWrTieGV0
パリスレなのに懲りずに何度も何度もモンサンの話題ばかり
スイーツ馬鹿ばかりで他にネタないのかよ

429 :異邦人さん:2012/09/03(月) 22:01:21.83 ID:L9pGIW4E0
モンサンとノイシュヴァンシュタインはジャポネの定番。
馬鹿の一つ覚え。

430 :異邦人さん:2012/09/03(月) 22:04:47.00 ID:7OMzCfiK0
HISも阪急もそのあたりばっか入れてくるからな

431 :異邦人さん:2012/09/03(月) 22:24:50.46 ID:xMl4OO4c0
しょーがないんじゃないのw

初めて行く人が書き込むんだもん。
「懲りずに何度も何度も」って言ってもね。

432 :異邦人さん:2012/09/03(月) 23:03:32.79 ID:bgivxDus0
ローマから青の洞窟より遠いかな

433 :異邦人さん:2012/09/04(火) 00:05:56.45 ID:1/FqyuuL0
世界遺産なんてどこも外国人の観光コースなのは当たり前だよ。

434 :異邦人さん:2012/09/04(火) 02:14:12.42 ID:221gcWwA0
>>420
こういう自慢するブス、パリに多いんだよねw
フランス語がダメだからパリ三越なんてw
もう閉店してない店の話しないでくれる?

435 :異邦人さん:2012/09/04(火) 03:30:35.11 ID:VrdCoChl0
>>434
wを多用する奴ってマジで頭が悪そうで臭そう。
フランス人も大嫌いな半島人だな、きっと。

436 :異邦人さん:2012/09/04(火) 04:33:11.11 ID:ufJ+X28r0
W wwwwww
K kkkkkkkkk
M mmmmmm
H hhhhhhhh
R rrrrrrrrrrrr
T ttttttttttt

437 :異邦人さん:2012/09/04(火) 08:20:08.37 ID:221gcWwA0
でも終わったこと大そう自慢するDQNよかね?

438 :異邦人さん:2012/09/04(火) 08:27:33.95 ID:221gcWwA0
>>435
図星だからってそんなにファビらなくても
ぶす


439 :異邦人さん:2012/09/04(火) 09:35:23.25 ID:rn74jaKq0
わざわざどうでもいいレスをほじくり返してケンカふっかけて、バカなの?

440 :異邦人さん:2012/09/04(火) 10:01:23.27 ID:VrdCoChl0
>>434-438
粘着ご苦労さん。
つまんない人生送ってそうだよな。
ヘタクソな文章から悔しさが伝わってくるもん。
で、また絡んでくるの?
馬鹿なの?


441 :異邦人さん:2012/09/04(火) 15:50:14.78 ID:IAfK6c/T0
突然すみません。
エールフランスのライフラットシートって、公式HPの画像がないんですが
今までフルフラットでも身体に堪えたので、避けた方がいいでしょうか?


442 :異邦人さん:2012/09/04(火) 17:04:52.63 ID:JLGif6rH0
ほんとに10月ヒートテックいるんか
いまだに30度あんじゃんか

443 :異邦人さん:2012/09/04(火) 21:18:27.42 ID:221gcWwA0
>>440
自己紹介乙
ぶすは執念深いねw図星でよほど悔しかったんだね
しかも下らないこと自慢する低能ブスの人生つまらないねw

444 :異邦人さん:2012/09/04(火) 21:34:35.08 ID:JFExyi0/0
単発以外は荒らし認定スッゾオラ

445 :異邦人さん:2012/09/05(水) 00:19:05.54 ID:iCA1O1eo0
>>441
【CDG】エールフランス AF007便【ORY】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1315041837/

446 :異邦人さん:2012/09/05(水) 00:31:39.97 ID:RRHsHmdi0
>>443
もうやめとけキチガイ
明らかにお前が痛々しいぞ

447 :異邦人さん:2012/09/05(水) 06:39:18.56 ID:A9KR+ALq0
>>446
いくらブサイクで皆から相手にされないからってしつこく粘着するなよ、
日付け変わってアドレス変えてもバレバレなんだよね、痛いのはおまえだぶすw
ぶすの人生は悲惨だねw他に自慢できることないの?

448 :異邦人さん:2012/09/05(水) 09:23:50.94 ID:dwr+/LsQ0
>>447
気違いはヒマだね
もうとっくに夏休み終わってるぞ糞ガキ


449 :異邦人さん:2012/09/05(水) 19:36:49.98 ID:A9KR+ALq0
おまえもな粘着ブサイクばばあ>>448
ちゃんとフラ語勉強しろよw三越なんてもうないぞ(爆)

450 :異邦人さん:2012/09/05(水) 19:56:34.48 ID:YaftcOcH0
>>448>>449
おめえらがこのスレの常駐癌

451 :異邦人さん:2012/09/05(水) 20:28:03.00 ID:4gxtMU1r0
何か馬鹿、キチガイ以外の言葉で攻撃できないか、語彙が不足で面白みがない。

精神生活が貧弱です。

452 :異邦人さん:2012/09/05(水) 21:00:37.61 ID:UW/Wab5S0
小学生の喧嘩だよ。いい加減お互い同じレベルだと気づいて欲しい

453 :異邦人さん:2012/09/05(水) 21:08:54.97 ID:4gxtMU1r0
俺が嫌いだから「周りも皆おまえを嫌っている」と断定する。

妄想ですね。

454 :異邦人さん:2012/09/06(木) 04:12:49.17 ID:t1YRIdNi0
色々調べたのですが理解しきれなかったので質問させて下さい。
パリのメトロ、RERについてです。

切符は一律料金だが、ゾーンをこえると金額がかわり、乗り越しの精算はできない……というシステムに困惑しています。
Porte d' Orleansからヴェルサイユへ行きたいのですが、交通手段を調べたところトラム→RERとなりました。
この場合、始めに乗る駅でどのように切符を買えば問題なくたどり着けるのでしょうか?

支離滅裂な質問だったらごめんなさい。
よろしくお願いします。

455 :異邦人さん:2012/09/06(木) 05:03:34.89 ID:sCibWZKx0
Potre d'Orleansのトラム駅にある券売機でヴェルサイユまでの通しのチケットが買える。

・・・と、 http://www.vianavigo.com/ は申しております。
買うべきチケットの種類も調べるのであればこちらのほうがRATPのサイトよりも便利。

あとMobilisの購入も検討してみてね。ヴェルサイユから戻ってきた後もパリ市内を
メトロで動く予定があるのであればZone1-4のMobilisでも値段はそう変わらないし、
一度買えば自由に乗り回せるので気軽だし時間の節約にもなる。

456 :異邦人さん:2012/09/06(木) 06:25:34.29 ID:xhaKcx/o0
>>453
でもシノアはフランスで嫌われているのは事実だよ〜んw

457 :異邦人さん:2012/09/06(木) 09:26:21.01 ID:t1YRIdNi0
>>455
早速お返事をありがとうございます!

navigo使ってみたのですが、RATPとの違いがわかりませんでした……orz
「通しのチケット」という概念からまず理解できていなくてお恥ずかしいです。

パリの切符は「一回券(と、それの複数枚つづりのもの)か乗り放題」が売っているだけで、「ヴェルサイユまでのチケットを買う」とは「そこまでに必要な一回券がどのくらいかを調べて買う」ことなのかと思っていました。
ここから違いますか?
ヴェルサイユ行き、という切符があるわけではありませんよね…?

Mobillis1-4ゾーンも10.40と安価だったのでこちらの購入も検討します。
ありがとうございます!

458 :異邦人さん:2012/09/06(木) 11:20:23.66 ID:B+TXkbzU0
>>436
学校によって使い分けると面白いかも

459 :異邦人さん:2012/09/06(木) 11:44:06.83 ID:sCibWZKx0
>>457
>ヴェルサイユ行き、という切符があるわけではありませんよね…?

ヴェルサイユ行き、という切符があるのですよ。
ticket origine destinationといって行き先の駅名を指定して買う切符があって、
鉄道に乗ってパリ郊外に行くときのバラの乗車券は基本的にこれ。

Porte d'Orleansのトラム駅は無人駅なので切符は自販機で買うのだけれども、
最初の二択の画面で切符の購入を選んで、次の画面の二番目ぐらいの項目に
Ile-de-France圏域のチケットという項目がある。それを選ぶと駅名の頭文字を
選択させられて、Vを選ぶと表示される駅名一覧の中からVersailles-Rive Gauche
を選択、みたいな流れで買う。

ただ、繰り返しになるけれどもメトロにも乗る場合はMobilisの方がお薦め。
ヴェルサイユ往復以外にメトロに2〜3回乗れば元は取れるし、元が取れなくとも
ヴェルサイユに行く際に一度買ってしまえば帰路にヴェルサイユの駅で券売機と
格闘する必要が無いので少なくとも時間の節約にはなる。
Mobilisもトラム駅の自販機で買えるよ。

460 :異邦人さん:2012/09/06(木) 12:29:06.94 ID:B+TXkbzU0
Billet
Billet
Billet

461 :異邦人さん:2012/09/06(木) 12:30:50.94 ID:B+TXkbzU0
Bonne idee!
Il est utilisable dans un sens ou dans l'autre, par exemple : Paris - Antony ou Antony - Paris.


462 :異邦人さん:2012/09/06(木) 12:33:56.51 ID:B+TXkbzU0
Super!
Les billets a destination ou au depart de Paris permettent
d'utiliser la correspondance metro et RER dans Paris.


463 :異邦人さん:2012/09/06(木) 13:36:59.23 ID:3q9S1uoR0
>>459
なるほどーーーーー!
ようやく理解しました!
お時間を割いて丁寧な説明をしていただきありがとうございます!

そして納得したうえで、やはり今回の場合ですとMobillisの方がお得に安全にいきそうですね。
そちらを購入させていただきます!

旅行目前だったのでとても助かりました。
重ね重ねありがとうございました!

464 :異邦人さん:2012/09/07(金) 14:32:46.02 ID:YFT6KDeL0
昨日の朝のサクレクール寺院
夜は治安悪いけど朝は最高だね
http://i.imgur.com/xBwAk.jpg


465 :異邦人さん:2012/09/07(金) 20:59:43.28 ID:OjWQfh7Q0
バスには日本語で「あなたの携帯電話はとても貴重なので、盗難される危険があります」と書いてあるよね。
地下鉄の通路を歩いていると、日本語で「スリに注意してください」とのアナウンスが流れる。

466 :異邦人さん:2012/09/07(金) 21:02:18.49 ID:vG2ZgHvW0
メトロでも日本語でアナウンス流れてたな

467 :異邦人さん:2012/09/07(金) 22:36:12.86 ID:ZGf4Di+s0
券売機でのモビルスの買いかたをおしえてください

468 :異邦人さん:2012/09/07(金) 23:34:22.10 ID:OjWQfh7Q0
券売機のクルクルを回して、一番下に出でくるところに合わせます。
そこでプッシュ。
するとモビリスが選択肢に出てくるので、プッシュ。
そのあとエリアを選択すればOK

469 :異邦人さん:2012/09/07(金) 23:48:26.59 ID:oBENUSvk0
モンパルナスからSNCFでヴェルサイユいくのにMobilis使った。

470 :異邦人さん:2012/09/08(土) 00:09:55.17 ID:hVi+QMd10
ありがとう
いきなりまわした下にあるんだね?
一番下ってなんていうボタン?others?

471 :異邦人さん:2012/09/08(土) 00:45:08.10 ID:acBhudFm0
>>467
慣れれば簡単。最初に英語選択するといいよ

472 :異邦人さん:2012/09/08(土) 01:23:04.42 ID:Ky0zpqwl0
モンパルナスのメトロきっぷ売り場で乞食に金たかられた
逃げた

473 :異邦人さん:2012/09/08(土) 07:16:49.63 ID:Lkh4WScS0
パリって汚いよね。

474 :異邦人さん:2012/09/08(土) 08:21:07.24 ID:5DD+fxjC0
花のパリ、ロンパリ、ツッパリ

475 :異邦人さん:2012/09/08(土) 08:22:48.32 ID:Lkh4WScS0
人間も汚い。そこに居る旅行者も汚い。

476 :異邦人さん:2012/09/08(土) 10:28:25.38 ID:MZfux1pR0
>>473
マルセイユに比べるとまだずっと綺麗 マルセイユは裏道にはいると犬の糞がすごい

477 :異邦人さん:2012/09/08(土) 11:07:56.84 ID:YKroHY7qP
マルセイユルーレットは一度は見てみたい。

478 :異邦人さん:2012/09/08(土) 11:13:30.48 ID:Lkh4WScS0
白人は汚い。

479 :異邦人さん:2012/09/08(土) 11:33:52.14 ID:Lkh4WScS0
ヨーロッパの古城は不気味な感じがするだろ! あれは地下牢があって拷問とかして多数の人が死んでるから
気味悪いんだよ。
ドブロブニクもそういう不気味さがあったね。おまえらみたいなカスにはきが付かないと思うけど。


480 :異邦人さん:2012/09/08(土) 11:36:18.20 ID:acBhudFm0
>>479
最後の2行にカス人間ぶりが現れているよ

481 :異邦人さん:2012/09/08(土) 11:43:53.58 ID:MZfux1pR0
語るに落ちる、お里が知れるというわけですね

482 :異邦人さん:2012/09/08(土) 12:04:10.19 ID:Lkh4WScS0
あえて言おう! お前らはカスであると!!

483 :異邦人さん:2012/09/08(土) 12:09:28.67 ID:Jq0z3+qv0
オマエモナー

484 :異邦人さん:2012/09/08(土) 12:52:33.40 ID:yZ62ba+90
日本を歩いてるときには都合よくきが付かないんだからカス確定

485 :異邦人さん:2012/09/08(土) 20:02:53.16 ID:ULPfJBEV0
10月にパリに行くのですがツアーで選べる三つ☆ホテルのうち
>◆オペラ座東側パッサージュエリア限定のホテルのいずれか(パリ)
>コロナ・オペラ、トゥレイン・オペラ、アクセル・オペラ、
>ロートレック・オペラ、ペリシュ・オペラ、パックス・オペラ
トゥレイン・オペラとトゥレイン・オペラだけ見つからないのですがご存知の方いますか?

486 :異邦人さん:2012/09/08(土) 20:05:59.21 ID:wCv53WaQ0
トゥーリン・オペラならツアーでよく使う安ホテルだけど・・・

487 :異邦人さん:2012/09/08(土) 22:17:31.51 ID:ueK7rvHK0
カスみたいな質問すな

488 :異邦人さん:2012/09/08(土) 22:43:12.16 ID:hVi+QMd10
>>471
そんな質問してないけど

489 :異邦人さん:2012/09/08(土) 23:49:45.35 ID:5UICLr6X0
>>472
凱旋門のとこで指輪落としましたよ詐欺が声かけてきた!きたあああー!てオモタ。


490 :異邦人さん:2012/09/09(日) 00:29:45.68 ID:NwFCT1Jb0
凱旋門の周りの車道を横断するのが通。

491 :異邦人さん:2012/09/09(日) 00:32:39.23 ID:61PHjALM0
2m40のトンネルに突撃するのが通。

492 :異邦人さん:2012/09/09(日) 00:40:06.36 ID:rX0k7XN+0
凱旋門は見るだけにすること。

493 :異邦人さん:2012/09/09(日) 01:19:41.47 ID:K2EQoquq0
確かにフランスの古城(特にロアール地方)色々行ったけど
どこの城も地下牢があってカビ臭さと怨念みたいなのが混ざってて
臭くて不気味だった もう2度と行かない

494 :異邦人さん:2012/09/09(日) 03:32:59.75 ID:eSpTzBsU0
凱旋門に立ちションして、「刑務所なう」するのが通

495 :異邦人さん:2012/09/09(日) 03:47:46.06 ID:TkIx15Aa0
凱旋門の上のトイレ入ってびっくりした
使う人のマナーが酷過ぎ

496 :異邦人さん:2012/09/09(日) 07:11:26.51 ID:lfNxO1Ib0
>>486
それです!有難うございます
もうひとつはペリシュ・オペラの方です間違えました

497 :異邦人さん:2012/09/09(日) 07:38:10.12 ID:eyIUf6j00
凱旋門からサンラザール方向へ少し行ったイタリアレストランで6ユーロのサラダを注文した。
出てきたのは生レタスを刻んだものとスライスオニオンのみ。観光客相手の店ではこういうことがあると聞いていたが、店側に反省を求めることにした。
サラダの対価は3ユーロで充分と言い、金を置いて出ようとしたら前に立ちふさがったので腕の力で押しのけようとすると、ウェイターは素早く私の胸ポケットからイヤフォーンを取りカウンターの奥に隠し、
さらに下から応援を呼び店のドアを閉めた。その手なれた動きには彼がこういうトラブルに慣れていることを感じさせた。
こういう場合は料理に手をつけず店を出るべきだ。パリにはこうした観光客をなめきった者が各所にいて人間不信になるよ。


498 :異邦人さん:2012/09/09(日) 08:22:03.59 ID:xd9IWF8S0
コピペにはあきあきだ

499 :異邦人さん:2012/09/09(日) 09:34:43.29 ID:eyIUf6j00
>>498 実体験だよ。無駄な書き込みはやめよう。

500 :異邦人さん:2012/09/09(日) 09:34:51.83 ID:mOqbXxc60
touringじゃなくてtouraineのほうじゃないのかな
質問者が納得してるみたいだからいいけどw

501 :異邦人さん:2012/09/09(日) 09:55:51.35 ID:oKoITP540
>>497
こういう場合は店の実名を出した方が効果的です
ローマのナボーナ広場で観光客相手にぼったくりを繰り返していたイタリアンレストラン「パセット」の例みたいに
ぜひ店名を伝えてください
2ちゃんであれ、みなさんの賛同を希望します

502 :異邦人さん:2012/09/09(日) 10:22:57.10 ID:NwFCT1Jb0
ドブロブニクのHOTEL LAPADは人種差別ありあり。

503 :異邦人さん:2012/09/09(日) 13:37:23.78 ID:eSpTzBsU0
>>497
おめえばっかじゃねえの?
6ユーロくらい普通じゃねえか、モノプリで買ってもも結構するぞ。
店舗構えててたら付加的に経費掛る事くらいわかんねえのか。


504 :異邦人さん:2012/09/09(日) 13:42:57.89 ID:eSpTzBsU0
>>497
中国人がするような事すんなよ、恥さらしが。

505 :異邦人さん:2012/09/09(日) 15:08:59.92 ID:XOWyc+LK0
>>497 明らかに釣りだと思うが、凱旋門付近でその値段は適正価格w
コーヒー一杯が5ユーロするんだもの。

506 :異邦人さん:2012/09/09(日) 16:14:26.35 ID:eSpTzBsU0
シャンゼリゼはカフェオレ9ユーロするぜ。

507 :異邦人さん:2012/09/09(日) 16:56:55.15 ID:TZkagNn60
詐欺師大杉でびっくりフランスおそろしす。でも被害もいっぱいあるんだね
署名してくれとか逃げたわ。
フリーハグやってたけどあれもスリの一味じゃないかと思って近寄らなかった

↓在仏日本大使館からの注意喚起
ttp://www.fr.emb-japan.go.jp/jp/anzen/higaisha/h_4.html#chap01

508 :異邦人さん:2012/09/09(日) 18:03:31.15 ID:oKoITP540
ID:eSpTzBsU0

こいつ何様なんだろうか?
負け犬っぽい匂いプンプン

509 :異邦人さん:2012/09/09(日) 19:02:55.47 ID:ZQR5nxZM0
最近はパリとNYの人気が拮抗してきてるらしいね

510 :異邦人さん:2012/09/09(日) 19:09:26.15 ID:rX0k7XN+0
以前にも絵をかくならNYっていうのがあったがいつの間にか下火になった。

第一これだけ犯罪被害があっても観光客の数は増すばかりで減少してない。

パリが人を馬鹿にするはずだ、人を舐めきつている。

511 :異邦人さん:2012/09/09(日) 19:58:38.04 ID:xd9IWF8S0
日本語でおk

512 :異邦人さん:2012/09/09(日) 20:10:20.33 ID:lfNxO1Ib0
>>500
三ツ星なのでそっちですね!
誰かペリシュ・オペラ知りませんか?

513 :異邦人さん:2012/09/09(日) 20:17:32.06 ID:eyIUf6j00
>>504  中国人は馬鹿にされるときちんと申し立てるらしいね。見習うべき。日本人はいい子にされてる。
497だが、モノの値段は需要が供給によって決まる。どんなにつまらないものでもそこに需要があればモノの値段が決まる。今パリは新興国の旅行者の急増によって売り手市場なんだよ。高くても売れる。
良心的な昔からの人間などはそこに付け込んだりはしない。ところが新規参入者の一部には一度きりの観光客に粗悪品を不適正な値段で売りつけて儲けようというようなものが出てくる。
自分はヨーロッパ各地に何回も行っているから場所ごとの値段の相場はわかる。

パリの不評を招いているのは近年の旅行者急増を当て込んだ一部のパリの商売人(観光業界)の思い上がりと、移民急増による治安悪化。


514 :異邦人さん:2012/09/09(日) 20:26:53.06 ID:rX0k7XN+0
>>関西方言以外は日本語でない。その主張は無理で今や我々の言葉が主流、標準語。

パリは田舎者を特に差別する。昔からそう。まあお互いに田舎者で、それは仕方がない。

515 :異邦人さん:2012/09/10(月) 03:13:24.68 ID:4GczTwrr0
邦人犯罪被害事例・8月の被害例(在フランス日本国大使館)
http://www.fr.emb-japan.go.jp/jp/anzen/pdf/higairei_08.2012.pdf

8月3日,ホテルの客室で就寝中,いつの間にか人が侵入し,バッグなどを
持ち去られた(侵入盗:女性旅行者)

8月4日,パリ市内某最高級ホテル内レストランで食事中,椅子の背もたれに
掛けていた鞄を置き引きされた(置き引き:男性旅行者)

8月4日,パリ環状道路近くのホテル前路上で,後ろから来た男にバッグを
ひったくられた(ひったくり:男性旅行者)

8月12日,凱旋門発CDG空港行きのエアーフランスのリムジンバスに乗車し
空港までの道中睡眠したところ,後ろに座っていた女に,隣の席に置いていた
バッグの中から財布を盗まれた(置き引き:男性旅行者)

8月13日,パレ・ロヤイヤル・ミュゼ・デュ・ルーブル駅で電車に乗車した際,
数名の女性に同行者が話しかけられたのでそちらに注意を向けていたところ,
いつの間にか自分のバッグの中から財布を抜き取られた(話しかけスリ:男性旅行者)

8月13日,オペラ地区でロワシーバスを降りて歩いていたところ,子供数人に取り
囲まれ地図を見せられなにやら話しかけられたが,振り払おうとすると腕を掴まれ,
スーツケースを持っていたので身動きが取れずにジタバタしていると,首に掛けて
いたカバンを開けられ,財布を盗まれた。子供達は全員,サッといなくなってしまった
(話しかけ・集団スリ:女性旅行者)

8月15日,サンドニ大聖堂を見学後地下鉄の駅まで戻る路上で,後ろから来た男に
鞄をひったくられた(ひったくり:女性旅行者)

516 :異邦人さん:2012/09/10(月) 03:13:42.41 ID:4GczTwrr0
8月23日,空港から市内へ向かう高速郊外鉄道のB線に乗車中,途中駅で乗り込んで
きた男が目の前で小銭をばらまき,注意をそらされている内に,別の男に鞄を持って
行かれた(コイン落としスリ:男性出張者)

8月27日,地下鉄6号線のダンフェール・ロシュロー駅で高速郊外鉄道に乗り換え
ようと移動していたところ,階段で2人組の女性に強引に荷物を持つのを手伝われた
際に,リュックサックの中から貴重品入れを盗まれた(話しかけスリ:女性旅行者)

8月30日,オペラ地区のカフェで飲食中,足下に置いた荷物がいつの間にか持ち去ら
れていた(置き引き:女性旅行者)


犯罪被害の届け出件数が昨年から統計を取り始めて初めて100件に達したそうです。
祝、3ケタの大台達成! (めでたくない〜)

詳細はPDFを読んで欲しいのですが、少し前から話題にあがっているオペラ周辺の
集団スリによる被害が急増しているそうです。ロワシーバスを降りたときなど、
スーツケースを持っているため手が塞がっているところを狙って貴重品等が入った
サブバッグを狙うらしい。

これ、どう対策したものですかね。空港からホテルの移動の間だけはバッグを持たず
スーツケースに入れてしまって、チェックインに必要なパスポートとサイフは服の中
のセキュリティポケット、みたいにするしか無いのかな。

517 :異邦人さん:2012/09/10(月) 03:58:39.01 ID:VALwvpBx0
いつも思うのだけれど
スリはともかくなんで置き引きに合うかな
注意力散漫すぎやしないかい?

TGVとかだと周りのフランス人居眠りするわカバン置いてトイレいくわだったが
全く盗まれる気配無かった



518 :異邦人さん:2012/09/10(月) 04:29:46.74 ID:4GczTwrr0
TGVは必ず検札が入るからね。無銭乗車が容易なメトロその他に比べると車内が安全
という意識はあるかも。なので逆にエールフランスバス車内での置き引きは少々意外。
というかどうやって後ろに座っていた女性が犯人って解ったのだろう?

あとカフェでの置き引きに関してはフツーの日本人が想像する以上に客以外の人間が
簡単に出入りしているという意識のギャップも問題かと思う。

519 :異邦人さん:2012/09/10(月) 05:32:54.25 ID:V7cIYLIG0
>>501
€6のサラダでぼったくり指定か。
お前は生きてて恥ずかしくないのか?

520 :異邦人さん:2012/09/10(月) 08:00:17.81 ID:mkP+DKfh0
先週末、パリから帰国したけど最終日にオペラの駅でロワシーバス停留所に向かう途中、少女の集団スリにやられました。
ここ見てたおかげでカードと現金を分散させていたため、バス代のみ財布に入れていたので被害は10€程度で済みました。
手口はかなり巧妙ですね。
大きな荷物を持って移動する時は、必ず手荷物側に南京錠をかけた方が良いと思いました。

521 :異邦人さん:2012/09/10(月) 08:17:18.25 ID:4fpWvXAp0
>>513
どの料理(質・量)も出すのは店の自由、誰も行かなければ潰れるだけ
料理出してすぐクレームつけるならわかるが、食べてから3ユーロが妥当とか
ただの犯罪者。もう日本人として海外行くのは止めてください恥ずかしいです。

522 :異邦人さん:2012/09/10(月) 09:18:10.83 ID:lRiKj15n0
> 自分はヨーロッパ各地に何回も行っているから場所ごとの値段の相場はわかる。

ご立派。
思い込みって大事だよね。恥かくことが多いけど。

523 :異邦人さん:2012/09/10(月) 11:02:11.27 ID:udEPRQl60
てーか、秋分の日って22の土かよ?
23の日じゃないので一日損した感じがするな。
どうよ?

524 :異邦人さん:2012/09/10(月) 12:27:42.49 ID:HVaceRp80
パリから無事に帰国しました。
皆様のお陰でいろいろ注意したので
何事もなく滞在する事ができました。
ありがとうございました。

525 :異邦人さん:2012/09/10(月) 14:44:45.01 ID:BYuE9yje0
南京錠か。。鍵を盗まれたら困るので電化製品買った時コード縛ってあるような針金結んでおくでいいのか?

526 :異邦人さん:2012/09/10(月) 18:36:57.28 ID:4MIVECbG0
>>520巧妙な手口の少女スリ、具体的に

何人か、どのようにしたのか、それがわかりません。もう少し詳しく

お知らせください。

527 :異邦人さん:2012/09/10(月) 19:32:04.86 ID:8R+7DJ5a0
ぼったくりレストランの特徴
・英語メニューがない、あっても説明がわかりにくい
・フランス人客が少ない
・店に伝統がなさそう
・従業員が移民系
フランスでは料理に不満があれば理由を述べて払わなくても良い。または 代わりの料理を出してくれるか、きちんと説明をしてくれる。
ちゃんとしたレストランならね。
実際パリでは観光客の集まるところではひどいのが多い。そういうところに無用な「寄付」をしたくない人は少し離れた落ち着いた感じのレストランに入れば良い。


528 :異邦人さん:2012/09/10(月) 19:40:45.09 ID:8R+7DJ5a0
あ、そうそうバルセロナランプラス通りのパエリヤ。あれはひどかった。まるで非常食。ちゃんとした店で食べたらおいしかった。

529 :異邦人さん:2012/09/10(月) 19:49:24.70 ID:o76G+QKP0
>>424

> 運転手がポンピドーセンターと間違えた

笑った。間違いすぎだろ、その運転手。


530 :異邦人さん:2012/09/10(月) 20:18:18.90 ID:4MIVECbG0
スカートの中を苦心して撮影する人がいるけれど、パリのスリも何とかして動画が取れないか、

あれだけの執念と工夫でスカートの中を撮るならパリのスリなど簡単に撮れると思うがなあ。

531 :異邦人さん:2012/09/10(月) 21:45:43.60 ID:Y51XcfMU0
ニューヨークは防犯カメラを普及させて
劇的に治安が良くなったらしいけどね

532 :異邦人さん:2012/09/10(月) 21:57:39.50 ID:RBGiLTm70
>>519
こいつアホか?

>>531
パリの街中にも防犯カメラが増えてきたぞ

533 :異邦人さん:2012/09/10(月) 22:07:20.01 ID:4MIVECbG0
防犯カメラは昔からあるけれどメトロのスリなどちっとも減らない。鏡のようになっているガラス窓から覗いてスリを捕まえる、という警察のサイトさえあった。そんなの見たことない、つまり嘘なんだ。

カメラにしても自衛しないと彼らに任せてもダメだよ。

534 :異邦人さん:2012/09/10(月) 22:13:26.99 ID:udEPRQl60
増えてきたぞ
っていつのこといってんでしょ。



535 :異邦人さん:2012/09/10(月) 22:14:23.30 ID:udEPRQl60
スリ・・・
防犯のレベルがちがうよ。

536 :異邦人さん:2012/09/11(火) 00:28:38.47 ID:5kYhCssF0
サングラス型とかキーレス型のカメラをもってけばいいんじゃない?

537 :異邦人さん:2012/09/11(火) 00:33:28.63 ID:wXQLsoLT0
ここの人ってさんざん脅かしておいて大丈夫でしょうかって質問する人には大丈夫って言いますよね><

538 :異邦人さん:2012/09/11(火) 01:11:00.57 ID:xWbyb5/q0
>>517
電車は別なのかね?
スイスの鉄道とかでも電車内の荷物置きにトランクケースたくさん置いてあるけど、
特にチェーンロックとかしてるわけでもないのに、ほぼ盗まれることはないみたいだし。

539 :異邦人さん:2012/09/11(火) 01:43:09.42 ID:kirqu6kZ0
ID:RBGiLTm70 常駐の低能 
特徴 文章が短い 幼稚

540 :異邦人さん:2012/09/11(火) 01:52:29.07 ID:GQPly0Rw0
スリ相手ならおっぱい触っても訴えられないよね

541 :異邦人さん:2012/09/11(火) 01:57:51.63 ID:11ElDOvO0
韓国、中国より危険ですよフランスは

542 :520:2012/09/11(火) 02:21:39.26 ID:CbU6M0Aq0
私が被害に遭った時は、
キャリーを持って階段を上がっていると妊婦を装った女性が手伝いを申し出、
断ったが荷物を持って階段を一緒に上がり、上がりきったところで
お腹の具合が悪くなったように装い、気遣った隙をつかれた。
そのすぐ後、別の少女に行き先まで案内してあげるとも言われました。
断りましたが、意思疎通ができずとぼけたふりをして時間を稼ぐ。

7~8人で行動しているみたいですが、話しかけてくるのは1人ずつ。
短い間に注意を引いて、他の仲間に手荷物を探られたようです。
パスポート、クレカなどの貴重品が無事だったのが幸いでした。

ワイヤー式の南京錠を2つのファスナーの根元に連結して使用してましたが
その時までは何事もなく過ごせていたので、
途中から錠をかけるのをやめてしまったんです。油断してました。

543 :異邦人さん:2012/09/11(火) 02:41:25.46 ID:XpeAgO6e0
ニューヨークのほうが
治安も安全で自由の女神や
メトロポリタン美術館やMOMAもあるし
初心者にはおすすめかもね

544 :異邦人さん:2012/09/11(火) 02:55:27.64 ID:ahcY7gj80
メトロの扉が閉まる瞬間に東欧系の少女(12〜15歳)数人が慌てるように駆け込み乗車をしてきて体を密着させてきます。
瞬間、すぐさまバッグに手を伸ばし、漁り出します。このとき、大声を出したり手で払いのけたりすると彼女たちはまだ子供なので慌てて去って行きます。皆さんもお気をつけ下さい。

>>539
粘着タコ野郎はスッコんでろ

545 :異邦人さん:2012/09/11(火) 07:35:42.65 ID:k+sIWpc30
>>513
フランスは日本と違い消費税が高いし税金も高いから
日本の感覚で3Eのサラダかもしれないがフランスだと6Eになってしまう
人件費として国納める税金も高いから手取り給料の額面は日本と同じでも
その額は愕然とするほど低い

治安が悪いのは確かだが、日本人だからと言って元々3Eだったサラダを6Eに
したわけではないしちゃんとメニューに乗っていたものなら皆その額で納得して
利用しているはず。なんか差別されてるコンプが強すぎじゃないか?

546 :異邦人さん:2012/09/11(火) 10:53:42.82 ID:nS4UmYAY0
オペラ駅の治安の悪さは、まるで話に聞く昭和の始めの浅草みたいでどうにもならない。

こういう情報は新しいほど価値がある。まだ同じ場所で同じことを繰り返しているに違いない。

メトロは大荷物を持って乗れないな、タクシーかバスがおすすめ。

とても貴重な情報でした。

できれば犯人の年齢、人数、東欧系と思うが人種、ロマか、使っているコトバまで分かるとなお良かった。

でも、これだけの情報はほかにないからみんなに役に立つと思います。

547 :異邦人さん:2012/09/11(火) 11:12:28.56 ID:mg/uF+uB0
>>545
ぼったくられるのは嫌なくせに下調べもしないとか、世界中でぼったくられてるんでしょ
放っておこう

548 :異邦人さん:2012/09/11(火) 12:29:44.48 ID:POpAAim10
こことふらつーの防犯対策を見て着て行くジャケットの裏にファスナー付き隠しポケットを作りました。
何か緊張で吐きそうになってきた。

549 :異邦人さん:2012/09/11(火) 12:46:56.22 ID:uv6etAE40
>>548今日フランス一人旅から帰国したけど機内で吐きそうになったわ

ウィンドブレーカーとかの軽装でいったからかスリにはあわなかった
だが乞食にはあった

耳が聞こえない人のふりすればよかった

550 :異邦人さん:2012/09/11(火) 12:58:34.44 ID:x/KBFhe50
>>545
サラダなんて普通家で食うだろ?

551 :異邦人さん:2012/09/11(火) 13:27:43.00 ID:tUArAE7JO
テス

552 :異邦人さん:2012/09/11(火) 13:32:47.23 ID:tUArAE7JO
今度往復AFのツアーで行くんだけど、最近は受託荷物の重量チェック厳しいですか? 
20キロオーバーは スルーしてくれませんか?

553 :異邦人さん:2012/09/11(火) 14:31:33.55 ID:kirqu6kZ0
>>545
日本だって小汚い店じゃないと、3ユーロでサラダなんか食べれないよ。
量だって日本だと少ないし。

554 :異邦人さん:2012/09/11(火) 14:39:57.41 ID:kirqu6kZ0
>>550
旅行者のスレだぞ、ここは。
家って何だよw

555 :異邦人さん:2012/09/11(火) 14:49:38.99 ID:MPmLS9K60
運次第。

556 :異邦人さん:2012/09/11(火) 14:52:18.82 ID:kirqu6kZ0
>>553
23kgだけど。
ツアーの場合は個人と違って全員の平均値でいくからまた別。

557 :異邦人さん:2012/09/11(火) 14:57:43.63 ID:x/KBFhe50
裁量マージンのなさそうなところには並ばない。 
これ並ぶときの鉄則。

558 :異邦人さん:2012/09/11(火) 15:44:56.68 ID:bHrUKoBX0
東欧少女スリ団も稼ぎが少ないと親方に
暴力を受ける。
だから、向こうも必死なのだ!!


559 :異邦人さん:2012/09/11(火) 18:38:57.94 ID:uv6etAE40
ジプシーらしき少年たちをバスの中からカメラに撮ろうとしたらピースしてたわ

560 :異邦人さん:2012/09/11(火) 19:16:52.56 ID:agY+QeW70
何番のバスですか。

561 :異邦人さん:2012/09/11(火) 19:27:13.55 ID:qhAaUq+80
tes

562 :異邦人さん:2012/09/11(火) 19:32:47.48 ID:x/KBFhe50
tes... tes amours

563 :異邦人さん:2012/09/11(火) 19:40:35.35 ID:tUArAE7JO
裁量マージン 
の意味がイマイチわかりません。

564 :異邦人さん:2012/09/11(火) 20:19:22.88 ID:POpAAim10
>>549
機内で緊張の糸がほぐれて吐き気を催したんですか?

私も週末から一人旅です。
スリ対策でバッグは上着の下にして目立つように防犯ベルもつけたし負けるもんかw


565 :異邦人さん:2012/09/11(火) 20:30:54.89 ID:J6LzyGM/0
エールフランスバス並みの料金でもいいから、
CDG−パリ市内 CATみたいな直通電車できないかなぁ
バス・タクシーは時間が読めない

566 :異邦人さん:2012/09/11(火) 20:44:44.52 ID:kirqu6kZ0
RERあるから100%できないだろな。
そもそもパリの場合敷地がない。

567 :異邦人さん:2012/09/11(火) 20:46:45.32 ID:uv6etAE40
>>549そう。
スリやひったくりが多いって聞いて無意識に緊張してたんだと思う
機内で日本の雰囲気に触れて安心しちゃったのかと
フランスでは危険なことはなにもなかった
モンマルトルに数泊したけど、なにも怖い思いはしなかった
と言っても、パスポートなど貴重品は常に身につけていたし、
ジャケットのポケットはチャック付きだったから、最低限のガードはしていたつもり

あちらについて、日本人独特の格好がよく分かった。慎ましやかに小綺麗な格好だった

あと、オペラ座の開場前に集まってきた男女がほんと綺麗な格好してて感動したよ
http://i.imgur.com/ZheWA.jpg

この板の皆さん、ありがとう。お世話になりました
一度行った国には行こうと思わないと言う友人が多いですが
私自身はまた行きたいと思える旅をするのが好きで、今回もしかりでした。


568 :異邦人さん:2012/09/11(火) 20:47:47.37 ID:uv6etAE40
>>567>>564あてですすみません

569 :異邦人さん:2012/09/11(火) 22:28:54.38 ID:NdsEpqb50
凱旋門ネタにつられイタリアレストランの「サラダ」のことを書いてからいろいろ反響があって興味深かったが、補足しておこう。パリは行くたびに嫌悪が増していっているが、複数国の中間地点としてやむなく到着出発地としてまたもや選んでしまった。
その日は昼食をとるため異常に入りやすそうな店に東洋人の女性が一人でいるのが見えたのを安心して入ったように覚えている。案の定その人は「地球の歩き方」を見ていました。昼時というのにほかに客は白人女性一人のみ。
食事を写真に撮ることがあるので確認するとその「サラダ」はレタスの切ったものとスライスオニオンに黒コショウのような粒とたぶん塩がかかっているのみで量は多くない。
出された瞬間に何だこれはと思った。パリなんだからおいしいんだろうと思ったが水っぽいレタス以外のものではなかった。これは中国料理でもイタリア料理でもなくサラダとさえいえないものだろう(パリでは言うの?)。
おいしいネクタリンが40円で買えるパリでレタスその他の皿が600円・・。
その日本人女性客が暗い感じに見えたのは出された料理に不満があったのではないかと思う。。
生野菜を食いながら「自分はこんな店につられる馬鹿な観光客なんだな」と思い悲しくなったよ。
金の問題ではない。こんなイタリア野郎にやるくらいならよほど震災義捐金にしたかったよ


570 :異邦人さん:2012/09/11(火) 22:33:38.28 ID:x/KBFhe50
葉っぱがあればサラッド。

571 :異邦人さん:2012/09/11(火) 22:48:22.16 ID:kirqu6kZ0
大の大人がぼやくにはあまりにも金額が少ない。
仮にもレストランだろ、どっかの店先で買う40円のものと比較するのこと自体
ナンセンス。

572 :異邦人さん:2012/09/11(火) 22:51:28.63 ID:NdsEpqb50
わかってないな。書き方が悪かったんだろう。まあいい。男に生まれて良かったよ。喧嘩ができるんだから。

573 :異邦人さん:2012/09/11(火) 23:01:52.47 ID:MPmLS9K60
>>565
東駅直行の路線の計画があったはず。

574 :異邦人さん:2012/09/11(火) 23:09:19.49 ID:O+8lpbF60
>>569 じゃあ、食わなきゃいいだろw
ほんとお前キチガイだな。一回死んで来い。

575 :異邦人さん:2012/09/11(火) 23:24:21.32 ID:ahcY7gj80
>>574
なにファビョッてるの?

576 :異邦人さん:2012/09/11(火) 23:51:05.71 ID:bHrUKoBX0
値段の問題というより・・・・
これは価値観の問題ですね・・・・
譲れないものは譲れないという・・・
しかし・・・相手はいい加減なラテンヨーロッパ人
というのを忘れてる。
日本人に求める仕事をラテンに求めるのは間違い。
この問題点を悟らない限り、フランスで次も嫌な思い
するでしょう!!

577 :異邦人さん:2012/09/12(水) 00:33:42.50 ID:yLca1Wra0
メトロの切符の自販機、現金が使えない機械が多くて不便。
なんか自販機の前にベビーカーを携えたいかにも怪しげな
アラブ系の女がいたりするし。

あと、ルーブル美術館のオーディオガイドの自販機もカード
しか使えないようだ。
また、オーディオガイドを借りるときデポジット代わりにパス
ポート預けろと言われるが、万が一他人に間違って返却される
と困るので、代わりにクレジットカード(間違って返却されて
も実害のないように、それように用意して行った解約済(表面
上は有効期限内)のカード)を預けた。

578 :異邦人さん:2012/09/12(水) 00:50:53.31 ID:vouQAyoV0
京都が人気観光都市ランキングで世界9位

[あこがれの京都]

世界で最も影響力のある旅行雑誌「トラベル+レジャー」の読者を対象に行った世界の人気観光都市調査「ワールドベストアワード2012」で、京都が9位に選ばれた。

日本の都市としては初めての世界トップ10入りを果たした。

京都市によると、採点ポイントは風景、文化・芸術、レストラン・食べ物、ショッピングなど五つ。

1位はバンコク(タイ)、2位フィレンツェ(イタリア)、3位イスタンブール(トルコ)で、京都は、10位のパリを上回る9位だった。

京都市は08年に目標だった年間観光客数5千万人を達成。現在、外国人富裕層の誘致に力を入れている。
京都市産業観光局は「京都の良さが十分に伝わった結果。伝統産業や文化財など、京都ならではの魅力が評価されたのでは」としている。

579 :異邦人さん:2012/09/12(水) 02:13:29.26 ID:1QyKyiVx0
>>577
カード解約済みでもフランスでは使用できる所があるから
不正使用されたらカード会社に請求が行くことがあるから
お勧めできない。本来は解約済みのカードはすみやかにカード会社で
返却するか、自己ではさみ入れて処分しなければいけない事になっているから
そんなことバレたら大変ですぞ

580 :異邦人さん:2012/09/12(水) 02:26:20.18 ID:8GjdQuwY0
>>552
荷物24kgで満席便に乗ったけどスルーだったよ
ただしツアー格安航空券ではなく個人手配のチケット。

581 :異邦人さん:2012/09/12(水) 02:28:48.55 ID:8GjdQuwY0
一番重い時は26kg、でもスルー。

582 :異邦人さん:2012/09/12(水) 03:18:02.38 ID:EcGOeBuE0
空港のカウンターの係員次第のところがあるから一般論では語れないな。

583 :異邦人さん:2012/09/12(水) 03:42:49.82 ID:Z38odBYW0
エールフランスは全路線個数制になっただろ、エコノミーなら23kgを1個までおkじゃないのか

584 :異邦人さん:2012/09/12(水) 06:04:15.35 ID:F6mZ5fNl0
中国人家族なんか1人で持ち上げられないスーツケースをAFのねーちゃんが根負けするまで粘って通してたよ。その場で入れ替えてた荷物は圧力鍋だった。

585 : [―{}@{}@{}-] 異邦人さん:2012/09/12(水) 06:20:32.45 ID:Y1BjFdhMP
>>582
一般論で言うと「全体的に近年は昔より厳しい」ということになるな
>>580のように「だったよ」と書かれたところで何の気休めにもならない

20kg制限のチケットなら20kgまでに納めるようにすべきだし、初めから係員の
お目こぼしを期待して突撃したところで多分ろくな結果にはならない
仮に追加料金を取られたところで>>580は何の責任もとらないわけだし

586 :異邦人さん:2012/09/12(水) 07:57:45.45 ID:semj89pE0
>>572
被害を少しでも減らそうってんならトリップバイザーか現地の食べログみたいのに
書けばいいのに、2chにだらだら下らない長文書くから馬鹿にされるんだよ
チラシの裏に書いてろ!とね

587 :異邦人さん:2012/09/12(水) 09:42:04.39 ID:cbAN5Ygm0
エールフランスはしっかり超過料金取られました。
スーツケースから手荷物に入れ替えて23s以下にしようとしたら
両方の荷物の重さを量ると言われました。
同行の友人のスーツケースが軽かったのですが
それも関係無いと言われました。
見通しが甘かったです。

588 :異邦人さん:2012/09/12(水) 10:13:39.79 ID:VKCACV8f0
同行の友人のスーツケースに入れればよかっただろ。
おまえ、本当に馬鹿だな。

589 :異邦人さん:2012/09/12(水) 11:08:55.18 ID:4dfEE3VP0
同行の友人の荷物が先にチェックイン
ベルトコンベアで流れていってしまった
あとから重い自分の荷物を計るも 後の祭り
「見通しが甘かったです。」と書いてあるだろ
そのくらいの想像力も働かないのか
「おまえ、本当に馬鹿だな。」

590 :異邦人さん:2012/09/12(水) 11:46:22.56 ID:VKCACV8f0
>同行の友人の荷物が先にチェックイン

ほんとお前馬鹿だなw
先に重そうな荷物からチェックインするのは常識だろ。
そんな常識も知らん屑はAFにお布施でもしてろw


591 :異邦人さん:2012/09/12(水) 11:58:10.61 ID:semj89pE0
>>590
>先に重そうな荷物からチェックインするのは常識だろ。
横だが成るほど賢くなった、来月AF使うんだよね

592 :異邦人さん:2012/09/12(水) 12:30:39.24 ID:kEinaZZy0
>>590
パリ育ちはさすがだなあ

593 :異邦人さん:2012/09/12(水) 12:47:53.96 ID:9uvXvQi40
JalのCだと32kg×3個まで預けられるんだよね。
幾ら何でもそんなに買うもの無いわ。
せっかく沢山運べるのに勿体ない気がする。
カンペールの靴を何足かと鍋でも買うか。

594 :異邦人さん:2012/09/12(水) 13:41:32.88 ID:F2WKsDht0
>>497
20?ならまだしも、6?ならまぁ許容の範囲内でしょ
このレベルのボッタクリは日本の観光地・行楽地でもままある

595 :異邦人さん:2012/09/12(水) 14:11:28.08 ID:87808l0x0
俺の預ける荷物7kgだった
心なしかチェックインのねーちゃん笑ってたわ

596 :異邦人さん:2012/09/12(水) 15:42:56.48 ID:IAaBIPhk0
運送会社で送ればいいじゃないか。
安いのに・・・

597 :異邦人さん:2012/09/12(水) 18:55:52.80 ID:R6kTQcUn0
>>573
CDGエクスプレスのことね。日本語だと2016年開業となっているが、フランス語版だと計画は廃棄されたとなってる。

http://ja.wikipedia.org/wiki/CDG%E3%82%A8%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%B9

荷物の話題が出ているが、たとえ32kg×2預けられても、運べる気がしない…。
在仏だが、スカンジナビア航空のエコノミーエクストラ(プレミアムエコノミー)だと、23kg×2運べるから利用しているが、
バックパック(12kg)とスーツケース(15kg)を機内預けにして、あとパソコン用のリュック(カメラも入れてるから多分10kg以上)、
それにパリで買った日本食もろもろを入れたバッグを住んでる地方都市まで運んだら、死にそうになった。


598 :異邦人さん:2012/09/12(水) 19:04:35.08 ID:vEo6sjd60
ヨーロッパのホームセンタはどこでもキャリヤの質の良いものを売っているから
そういうものを使うこと。

ドイツ製のボルフクラフトというのが良い。安いのは6000円くらい、高いのは一万円くらい。カストラマというホームセンタがパリ市内では
プラスド クリシ(リュコランクール)にあります。

599 :異邦人さん:2012/09/12(水) 19:05:43.71 ID:/Va95h4R0
最大サイズのスーツケースぱんぱんで30kgだわな。
専用の召使雇わないとしんどいよね。

600 :異邦人さん:2012/09/12(水) 19:11:45.61 ID:vEo6sjd60
ドイツ製キャリやは安いもので70Kg高いもので90kgまで運べるよ。

601 :異邦人さん:2012/09/12(水) 19:39:05.99 ID:alCq7UdU0
>>597
自分も23kgギリギリのスーツケースに満杯の60Lバックパックで来仏した
ことがあるけど死ぬかと思ったw

まあ、ふつうはここまで荷物が多くなったらタクシーですな。

602 :異邦人さん:2012/09/12(水) 20:51:24.32 ID:Z38odBYW0
>>597
AFもプレミアムボイジャー(エコノミーエクストラ)なら同様に23kgX2ですよ

603 :異邦人さん:2012/09/12(水) 21:16:41.69 ID:IAaBIPhk0
ボイジャー
ボイジャー
ボイジャー

604 :異邦人さん:2012/09/12(水) 21:39:37.90 ID:Z38odBYW0
>>603
そういうつっこみは来るとおもったけど、
一応AFの日本語のサイトでもそうなってるんで

605 :異邦人さん:2012/09/12(水) 22:03:15.55 ID:IAaBIPhk0
http://www.airfrance.co.jp/JP/ja/local/guidevoyageur/classeetconfort/premium_confort_airfrance.htm
(url: www.airfrance.co.jp)

606 :580:2012/09/12(水) 22:31:53.57 ID:8GjdQuwY0
>>585
今年7月の話なんだが。

ま、お前の言うとおり超過料金取られたところで俺の知ったことじゃないわw

607 :異邦人さん:2012/09/12(水) 23:29:58.56 ID:Z38odBYW0
>>605
それが言いたかったのか、わざわざスマソ
てっきり、プルミエール ヴォワヤージェとかいうのかと思った。

608 :異邦人さん:2012/09/12(水) 23:37:36.64 ID:IAaBIPhk0
そちらのほうがのぞましい。

609 :597:2012/09/13(木) 02:51:41.41 ID:iHZjjQKI0
>>601
まあ普通はタクシーを使うのだろうが、ロワシーバスとメトロで友人宅までどうにかした。
オペラのメトロの駅でアラブ系の色の黒い奴にぴったりくっつかれてタダ乗りに加担することになってしまったが。
それよりも地元に着いてから徒歩10分の自分のアパートに行くまでがつらかった。バスもないし、タクシーに乗る距離でもないし。
>>602
自分が持っているのはスターアライアンスのユナイテッド航空のマイレージカードだからAFには乗れないのよ。
全日空だとエコノミーでも2個運べた記憶があるが、マイルがまともにたまらない。
他の欧州系のスターアライアンスだとプレミアムエコノミーがあるところが少ないし、
1年オープンのチケットだとエコノミーとプレミアムエコノミーに値段の差があまりないからスカンジナビア航空をよく利用している。

610 :異邦人さん:2012/09/13(木) 12:54:16.79 ID:vJVe8to0O
>>572
で、喧嘩には勝ったのか?
喧嘩は勝てないならする意味ないぞ。



611 :異邦人さん:2012/09/13(木) 15:23:55.31 ID:/6O/YLDXI
今月フランスにいく!

612 :異邦人さん :2012/09/13(木) 15:27:20.45 ID:jsvu3P+Q0
今年の1月末の真冬の季節にヨーロッパを旅して、帰路はパリからエアフランス機で成田に向かった。
搭乗口の待合室で待っていると驚いた。ちょっと早めに着いた日本人5〜6人とかたまって椅子に座って搭乗を待っていたところ、
搭乗時間間際になったら、フランス人が来るわ来るわメチャクチャやってきた。
去年の冬ブリティッシュエアーでロンドンから成田に帰った時は99%は我が同胞だったのとは真逆で、今回は99%はフランス人だった。
待合室で数少ない日本人同士で、「日本に帰る便で日本人がこんなに少ないのは初めてですね〜」とお互驚きの表情を浮かべ「日本ってフランス人にこんなに人気のある場所なんでしょうかね〜?」とかも話したりもした。
そして搭乗をすると案の定機内はフランス語一色に染まり熱気を帯びており、待合室で一緒だった日本人たちも何処に座っているのやら状態になった。
エールフランス機もシャルルドゴール空港を無事テイクオフして機内サービスが始まった時点でその謎が解けた。
当機に乗り合わせた日本人CAがたまたま私の席周辺の給仕担当だったので、「何でフランス人がこんなに大勢成田に向かっているのか?」と尋ねたところ、意外だが納得いく答えが帰ってきた。
このエールフランス機は成田経由のナンディー行きなんですよ!」「ナンディーは旧フランス領フィジーの玄関口でフランス人には有名な避寒地なんですよ。この機内のフランス人はほとんどナンディーに行くのですよ!」
その時点でやっと気づいた。機内のほとんどのフランス人はアロハシャツや短パンを身につけて常夏の島にもう備えていた。
エールフランス機は長時間かけて無事成田に着陸し、案の定、日本の入国手続きを受けるのはシャルルドゴール空港で一緒だった日本人と、ごく少数のフランス人だけだった。

要するにこんなもんなんだよ日本なんて言うのは、欧米人にとって魅力のある場所では無いのだよ!!


613 :異邦人さん:2012/09/13(木) 17:35:13.75 ID:axaikHQM0
長文はスルー

614 :異邦人さん:2012/09/13(木) 18:09:14.41 ID:M/NqhkDy0
>>612
ナンディに行く場合はソウルか香港で乗り継ぎだろ。成田からの路線は2009年になくなってる。

615 :異邦人さん:2012/09/13(木) 19:03:21.84 ID:rzmMwCHY0
ネタにマジ突っ込みするなw
しかし、フィジーとかNouvelle-Caledonie行きは今でも成田経由じゃない?


616 :異邦人さん:2012/09/13(木) 23:08:05.33 ID:XHdVBCTP0
ナンディ、マジレスがいけねぇってのかぃ?

617 :異邦人さん:2012/09/13(木) 23:29:18.90 ID:M/NqhkDy0
>>615
ニューカレドニアは成田と関空からの直行便はあるね。フィジーは成田からの直行便はないはず。どうでもいいか。

618 :異邦人さん:2012/09/14(金) 04:05:09.47 ID:S7s5A6fS0
スレチすぐるよ、パリの話で。

619 :異邦人さん:2012/09/14(金) 10:39:52.93 ID:ioEc7Whh0
パリに四泊するんだけど現金は200~250ユーロ程度で十分?
クレジットとミュージアムパスは用意した

620 :異邦人さん:2012/09/14(金) 11:41:52.91 ID:YJ9d/inz0
どこで何食べてどう行動するかによるぞ。
まあ、全ての支払いをクレカで済ませるつもりなら、小銭が50ユーロもあれば十分。
おれは、カフェやレストランの少額決済は現金でするから、1日当たり50ユーロは用意する。


621 :異邦人さん:2012/09/14(金) 11:45:14.17 ID:jiuC4gjk0
>>619
クレカが一枚だけだと、通用しなかった場合つらい。
インターナショナルキャッシュカードと、クレカを最低でも二枚持っていれば
楽勝かと。

622 :異邦人さん:2012/09/14(金) 12:05:07.10 ID:ioEc7Whh0
なるほど!

クレカはVISA一枚しかないけど、一人旅でそんな金も使わないだろうから250ぐらいもってくことにする

二人ともサンクス!

623 :異邦人さん:2012/09/14(金) 12:26:34.02 ID:ywaTM/ZZ0
>>619
どこで何を食べるか次第かな?
スタバのアイスラテ、4.1 アイスコーヒー、3.1
ランチプレート、11〜11.5 生ビール、7.6〜7.8
サラダ、14〜14.9 ピザ、10〜15
グラスワイン 6.5〜14


624 :異邦人さん :2012/09/14(金) 13:07:11.33 ID:Oki0yFC50
ジュールフェリーのユース行った人いますか?
去年行ってきましたよ。
真夜中にシャワーのお湯が出ないとかで、大騒ぎしながらパンツ一丁の金髪の娘さんが走り回ったり、
なんの理由も無しにパンツ一丁になっちゃう白人の娘さんたちもいたりして、
建物が古いせいか、ユース内での出来事やドタバタが身近に目や耳に飛び込んできます。
なかなか楽しかったですよ。


625 :異邦人さん:2012/09/14(金) 13:37:49.68 ID:9RvYPtn+0
モンマルトルのユースなら行った
新しく到着したロシアっ娘が暑いー!っていってパンツ一丁になったりとか
ピンクだったよ

626 :異邦人さん:2012/09/14(金) 14:01:57.42 ID:rbopt6vZ0
>>623
円高の今でも物価高いね
ユーロ150円時代に旅行した人相当お金かかってそう

627 :異邦人さん :2012/09/14(金) 14:18:17.43 ID:Oki0yFC50
でも何で白人の娘ってユースでパンツ一丁になりたがるんだろうね?
冬でも夏でも、男女別のシャワー室だろうが男女兼用のシャワー室だろうが、その周りにはウヨウヨいる。
我が日本人の娘も負けずに頑張って欲しいものだ。

628 :異邦人さん:2012/09/14(金) 14:27:09.24 ID:57z0+hWO0
>>625>>627
おめえらもフルチンになれ

629 :異邦人さん :2012/09/14(金) 14:59:03.42 ID:Oki0yFC50
まあパンツ一丁は抜きにして、
ジュールフェリーのユース自体も、周辺の佇まいも古いパリの味わいが漂っていて、
感慨深い場所だと思うよ。
あとユースのフロントにいるフランス人たちもフランス訛りの英語で、丁寧にパリの案内をしてくれる。
なんかフランスのそしてフランス人の文化や奥ゆかしさをしみじみと感じさせてくれる。


630 :異邦人さん:2012/09/14(金) 15:14:26.82 ID:9RvYPtn+0
>>627それこそ日本のTSUTSUSHIMIじゃないか
ていうか日本の教育だとそんなホイホイ裸にならないよね

631 :異邦人さん:2012/09/14(金) 15:26:03.35 ID:57z0+hWO0
日本だけじゃなく、東洋人はそうだよ。
ドイツのサウナの中国女見てれば判る。

632 :異邦人さん:2012/09/14(金) 15:27:37.82 ID:gdsIDtfA0
昔の朝鮮人はオッパイぽろーんとした服着てたやないですか

633 :異邦人さん:2012/09/14(金) 15:31:27.77 ID:57z0+hWO0
出してないやろ、アホ。

634 :異邦人さん:2012/09/14(金) 15:36:18.03 ID:gdsIDtfA0
昔のチマチョゴリ知らんのか?知らんなら否定すなあほ

635 :異邦人さん:2012/09/14(金) 15:53:08.14 ID:uGtEI5kpO
>>627
まじで?
フランスの大学寮に一年間ほど住んでたけど
スッポンポンの女子学生は見たことなかったな。少しは期待してたのだが。

ひょっとして学歴の違いかな?

636 :異邦人さん:2012/09/14(金) 17:23:45.16 ID:ov+gcj1t0
bravo
quelle hiérarchie

637 :異邦人さん:2012/09/14(金) 20:25:19.75 ID:SRovZZp70
フォアグラの缶詰5ユーロ以下で買いたいのですがモノプリにありますか?

638 :異邦人さん:2012/09/14(金) 21:00:30.85 ID:ov+gcj1t0
www.prixmoinscher.com

639 :異邦人さん:2012/09/14(金) 22:14:40.15 ID:57z0+hWO0
>>637
一番安いのでも10ユーロはするで。

640 :異邦人さん:2012/09/14(金) 22:43:54.20 ID:ov+gcj1t0
Accueil> Autres rayons > Cadeaux, fleurs et alimentation > Epicerie fine > Tous les foies gras

641 :異邦人さん:2012/09/15(土) 00:01:23.49 ID:Q5SCpZQA0
>>637
フォアグラといってもいろいろあるから注意
大きく分けると、まずは鴨かガチョウか
さらにそれぞれ、そのまま熱処理したの(entier)と
調味料などと一緒に一度練ってから
型にいれたテリーヌみたいなのがある(Bloc)
熱処理をしただけのものにも
低温処理(中温?)(mi-cuit)のと高温処理のがある
ttp://www.marketquarter.com/pages/how-to-choose-foie-gras

642 :異邦人さん:2012/09/15(土) 00:04:14.61 ID:uWfyGOni0
>>637
で、生に近いのはmi-cuitだが、熱処理が半端なので
缶詰でも日持ちしないので注意

643 :641:2012/09/15(土) 00:09:02.64 ID:Q5SCpZQA0
ちょっと間違ってたスマソ、日本語の解説あった
ttp://www.rougie.jp/index.php?option=com_content&view=article&id=67&Itemid=67&lang=jp&d75da5f7b75d65ffe0309ef1f41cf1bc=e82aab98b66059688c557438aa03af34

644 :異邦人さん:2012/09/15(土) 01:10:39.20 ID:0Cff467s0
>>641
entierは熱処理したものの意味じゃなくて
一固体全部という意味。frais とか mi-cuit とか cuit
とかで調理状態等をあらわします。
e.g. :
- foie gras frais entier
- foie gras de canard entier mi-cuit
- foie gras de canard entier bocal de 700 g





645 :異邦人さん:2012/09/15(土) 01:18:32.07 ID:0Cff467s0
自分は料理人でもないし、美食家でもない
けれど、いわゆる三大珍味と言われるもの
の中ではフォグラは鴨であれ鵞鳥であれ
他の二つに比べれば比較的安価でアクセ
スしやすい食材・料理だと思う。

自分に分相応なのは、やはりパテやてりー
ヌかな。シャルキュトリで切り分けてもらう
やつ。レストランへは月一回くらいだな。

2回になるようにもう少しがんばろう。


646 :異邦人さん:2012/09/15(土) 01:35:37.32 ID:fkjRJLqH0
長い。それも無駄に。

647 :異邦人さん:2012/09/15(土) 02:07:46.87 ID:ycwpHg6v0
【米・カリフォルニア】7月1日からフォアグラ禁止へ
フォアグラは、すでに欧州十数カ国などで生産できなくなっている

どんどん食べられなくなってるんだな

648 :異邦人さん:2012/09/15(土) 12:28:50.49 ID:Qxj8pdNd0
夏にいってきた

よかった点
・もう建物から通りから雰囲気から何から何までおしゃれだった。彫刻すごすぎ。なんでもない通りや教会を見るだけでも心が奪われた。
・フランス料理が滅茶苦茶うまかった。毎晩レストランに繰り出した。日本に帰ってきてから何食べてもおいしいと思わなくなった。
・世界遺産のオンパレード、教科書でしか見たことのなかった美術品、きらびやかなナイトショー、どの観光スポットも最高だった。何気にロンドンへもいけた。
・どの人も親切だった。外国人差別覚悟してたけど特になかった。道迷ってたらおばちゃんが助けてくれた(´;ω;`)。フランス語わからなかったけど。
・日中は温度上がるけどドライですごしやすかった。何気に避暑地としてもいいと思う。日も長くて夜通し遊べた。

悪かった点
・ホテル狭い
・物価高い 食費かかった。海外アーティストが売れないころはムール貝で云々と貧乏話をしていたが納得。
・レストラン結構閉まってた。向こうでフランス料理に感化されたので残念。
・犬の糞がすごい。もっともパリジャンは軒並みバカンスでいなくなってたらしいのでマシなほうだったらしいが。
・時期的に世界中から人が来るので観光地激ゴミwww 中国人マナー悪いwww 日本人ばっかのとこはげんなりした。つるむもんじゃないね。

その他
・ロマ人についてはいろいろ考えさせられた。
・物怖じせず人に声かけられるようになった。なんだかんだで視野が広がった気がする。

国内旅行が大好きで、京都なんかは世界に誇れるスポットと自噴してたけど、
もう話にならない。ショックすぎた。あれだけ強かった戸愚呂がB級だったときのショックを思い出した。
ヨーロッパ楽しかった。フランス面白くてコートダジュールも興味あるけど
いろんな国に行きたいので次はイタリア、スペイン、トルコ辺りに行きたい。

649 :異邦人さん:2012/09/15(土) 12:34:25.08 ID:Qxj8pdNd0
あ、でもリドは見なくてもよかったと思った。
ムーランはダンサーの動きが悪かった。特に男。スキルはありそうだったので
やる気がないのか、2回目の公演で疲れていたのかは判断つかなかった。
クレイジーホースは先進的な演出を取り入れていて、うならされた。
帰国後もようつべでクレイジーホースの動画ばかり見てる。
きれいな裸のねーちゃんばかり見たせいで、日本人女性に興味がうせた。
AVも洋物ばかり。国際結婚のお見合い業者を頼むか悩んでいる。

650 :異邦人さん:2012/09/15(土) 12:43:03.68 ID:c9X+7LRr0
それは感化されすぎだw
三大キャバレーのハシゴは良いね。

感想も理解できるけれども、それでも人に勧めるときはリドかなぁ。エンタメ
として一番無難というかまとまっている。

あと今週末のパトリモワンヌではリドも舞台裏を一般公開するよ。

651 :異邦人さん:2012/09/15(土) 12:48:54.84 ID:Mknpb+DEI
長文うぜー。ブログでやれよ。このアホが。
しかも、国際結婚希望とか馬鹿丸出しだし...。

652 :異邦人さん:2012/09/15(土) 12:55:14.08 ID:Qxj8pdNd0
>>650
リドはなんか途中からディズニー見てるような感じが…
文句つけつつ、どうしてもムーランのエネルギッシュさと比較してしまって。

653 :異邦人さん:2012/09/15(土) 12:58:51.72 ID:skTc7aPC0
>>651
冗談を冗談と読めない野暮ちんさんですか。

654 :異邦人さん:2012/09/15(土) 13:03:36.51 ID:Qxj8pdNd0
>>653
フォロー受けといてあれですが荒らしにはかまわないほうが。

655 :異邦人さん :2012/09/15(土) 13:11:33.62 ID:9tf41ZF60
>>635
学歴では無いと思う。
フランスを含むラテン系は意外とあまり脱がない。ヤバイのは北欧系だ!

656 :異邦人さん:2012/09/15(土) 14:10:35.93 ID:Yhj7pvux0
平気なのはドイツ北欧のゲルマン系だ。
アメリカ人は以外と出さない。
まあ海行ったら、キャサリン妃でも出すんだけどな。

657 :異邦人さん:2012/09/15(土) 15:38:43.49 ID:l/xZip6m0
>>649
フランス女は見るだけにしといた方がいいぞ。かかわり合いになると酷い目に遭う。
フランス男がぬりかべみたいな顔したブスの日本女に走る理由がよくわかる。
ヨーロッパ女は概ね性格がクソだが、結婚考えるならスペイン女が比較的マシかも。

658 :異邦人さん:2012/09/15(土) 16:17:41.31 ID:IqO6ZiaM0
>>654 長い駄文と妄想を書き散らすお前の方が嵐だろw

>>657 全くもって同意。しかし、スペイン女って本当に大丈夫なのか?

659 :異邦人さん:2012/09/15(土) 16:47:08.47 ID:JE0PRqdZ0
http://i.imgur.com/fqESb.jpg
パトリモワンヌ、エリゼ宮見学まもなく。

朝7時から並んでも3時間待ちコースだねぇ。

660 :異邦人さん:2012/09/15(土) 17:16:27.71 ID:utPOIfEl0
http://i.imgur.com/9yR5y.jpg
というわけで、エリゼ宮なう。

661 :異邦人さん:2012/09/15(土) 17:47:33.50 ID:FC7fibig0
パリに詳しい皆さんに相談です
再来月にはじめてパリに行くことになりました
14時頃シャルルドゴール着で3番終点のガリエニ駅付近のホテルに宿泊する予定です
チェックインを済ませてそれからパリ市内を観光するならどこが良いでしょうか?
時間が中途半端なのであまり遠くは行けないなと思いつつ…
オペラ座あたりが妥当でしょうか?
他にありましたらお教えいただけると嬉しいです


662 :異邦人さん:2012/09/15(土) 18:47:35.53 ID:qe0mAb5c0
オペラでも良いが駅はロマの少女が屯してすりを働くそうだからメトロはやめること、

手に何も持たないこと、バスに乗ること、ただしフランス語しか通じません。

ポンヌウフもオススメです。これもバスで行くとよろしい。パスは路線図がキオスクで売っているからPnchet社のParisという紺色の表紙のもの。

これが良いがフランス語で書いてあるから読めないかも。面倒だから
メトロにするが、これが間違いの始まり、メトロはなるべく乗らないほうがよろしい。

663 :異邦人さん:2012/09/15(土) 19:06:21.85 ID:+It5iUaB0
http://i.imgur.com/Qn9xx.jpg
http://i.imgur.com/1Cr9p.jpg
http://i.imgur.com/Q8nT8.jpg
http://i.imgur.com/f8Q4X.jpg
http://i.imgur.com/t6yo8.jpg

滅茶苦茶並ぶけどパーティールームか大統領の執務室まで色々見学できるので
日程が合えばトライすると面白いかも > エリゼ宮

664 :異邦人さん:2012/09/15(土) 19:47:22.90 ID:+It5iUaB0
ちなみに行列はコンコルド広場とシャンゼリゼの交差点のあたりから始まって

http://i.imgur.com/fCZi9.jpg

米国大使館の前で西に曲がって

http://i.imgur.com/9ZDxy.jpg

ガブリエル通りに沿って延々と続きます。

http://i.imgur.com/QcdC5.jpg
(エリゼ宮は写真右奥に小さく見える白い建物のさらに向こう)

無理ゲーとか言わない。


665 :異邦人さん:2012/09/15(土) 20:13:35.86 ID:PvgVPFgm0
見てるよ

666 :異邦人さん:2012/09/15(土) 21:17:12.45 ID:Yhj7pvux0
>>657
ラテン女は嫉妬深いぞ。贅沢言わん東欧系が良いよ。

667 :異邦人さん:2012/09/15(土) 22:36:28.20 ID:RFQ1Ln3hP
ここをブログと間違えた長文の人が興味持ってるのはフランス女じゃないよ
ダンサーの姉ちゃん達は東欧からの人達だから

668 :異邦人さん:2012/09/15(土) 23:57:06.19 ID:fkjRJLqH0
メトロよく利用したな。
大人よりガキがガラ悪かったな

669 :異邦人さん :2012/09/16(日) 12:08:17.25 ID:uNIqybjb0
ニューヨークのサブウェイに比べれば、治安は守られている。

670 :異邦人さん:2012/09/16(日) 12:41:38.97 ID:g2lF9Cp/0
いやー、いまどきはNYの方がまともだと思うなあ。個人的には
London > NY = Berlin > Paris > Roma > Madrid って感じ。

アジアの諸都市は概ね良くて、かなり日本に近い。

671 :異邦人さん:2012/09/16(日) 13:08:38.29 ID:rcDMTMD50
ヨーロッパは徐々に衰退している。行くとすれば今かな、そのうちに
すべて混乱と腐敗が進むのか。

672 :異邦人さん:2012/09/16(日) 13:10:32.27 ID:XW29iX120
さすがフランスは歴史があって、建物も食もとても良かった
住みたくはないけど旅行は何度もしたい国だなあ

673 :異邦人さん:2012/09/16(日) 13:14:13.22 ID:ym+yTYw/0
>>670
そんなとこはみんなマシな方だがや。
モスクワ、中国のほとんど、ブカレスト、アフリカのほとんど、南米のほとんど、中米のほとんど。
の地下鉄のがよほど悪いわ。

674 :異邦人さん :2012/09/16(日) 13:31:03.00 ID:uNIqybjb0
>>673
真冬のモスクワで地下鉄を利用したが、
あの混雑ぶりは異常な世界だと思った。地下鉄の構内が暖かいと言うのもあるだろうが、
老若男女で一日中ごった返していて息苦しくなる。あと車内では東洋人に対する視線を痛いほど感じる。
治安が悪いとは思わなかったが、テロとか災害とか火災とかが起きたら怖いなとは思った。

675 :異邦人さん:2012/09/16(日) 14:04:37.94 ID:g2lF9Cp/0
>>673
んー、RioとSao PauloとBsAsとSantiago de ChileとMexico Cityのメトロは乗ったことありますけど、俺自身はMadridの方が気色悪いと思ってます。
Moscowには行ったこと無いですが、中国(北京、上海、広州、深セン)は概ね安全だと感じる。

676 :異邦人さん:2012/09/16(日) 15:07:09.47 ID:QDaetUYn0
中国最悪
国家主導だから救いがない

677 :異邦人さん:2012/09/16(日) 17:22:51.98 ID:ym+yTYw/0
中国はスリだらけやったぞ。

678 :異邦人さん:2012/09/16(日) 18:09:17.94 ID:H6/oFjqj0
>>661
正直初日は休んだ方がいいと思う
動くとしても時間ないなら観光地より交通機関の場所の確認程度にしといた方がいいんでは

679 : [―{}@{}@{}-] 異邦人さん:2012/09/16(日) 19:02:40.93 ID:Bpjs+9EIP
>>661
14時CDG着だと色々あってホテル着は早くても16時前になると思う。
となると入場料を払って見学する系の観光は夜間公開日に重なった場合
を除いては厳しい。
例えばオペラ(パレ・ガルニエ)は16時半入場締め切りの17時クローズ。
15時台にホテル着いてダッシュで動けばなんとか・・・厳しいか。

もう一つ考慮しないといけないのは日没時間。11月だとすでに冬時間に
入っているので早々に暗くなる。なので屋外をぶらぶら歩く系の観光
だと場所の選択に気を使う。

で、色々考えてたのだけれども、間違いなくイチオシは着いたら近所
のスーパーで買い物をして適当な店で晩飯を食べて寝る。観光無し。

次は若い体力が有り余っていて、興味のある美術館の夜間公開日と
重なっていたらそこに突撃。11月だと美術館など以外にサロンドュ
ショコラとかサロンデヴァンなどの展示会も結構あって、19時とか
20時などそこそこ遅くまでやっている。

他には夜歩きできる地区をブラブラ観光。この点だと身も蓋もない
けれども例えばシャンゼリゼ。11月の終わり頃であればクリスマス
イルミネーションが結構始まっているしマルシェも16日から始まる
らしい。

あるいはオペラ地区。移動したらまず中の店がクローズする前にこの
地区に幾つかあるパサージュを観光して、ついでに京子とかAceオペラ
など日本人的に便利な店の場所を確認して、日没後はライトアップ
されたオペラ概観を眺めるなりラファイエットやプランタンの館内や
イルミネーション、ショーウィンドウを見物するなり。

11月後半であればクリスマス色も強くなるので案外夜歩きも面白いよ。
体力が残っていて手回り品に注意するという前提だけど。

680 :異邦人さん:2012/09/16(日) 19:07:06.62 ID:MdPYJTnm0
今夏鉄道でヨーロッパ周遊したがフランスで二度、レズカップルと横向い側と真向かいで乗り合わせた。
共通しているのは男役と女役がはっきりしており、体を寄せ合いうっとりした眼で見つめあってキスし出すというもの。
真向かいにいた奴らは相当長い時間いろいろやっていた。
思ったのだがもしや日本でもレズカップルは多くなっているのだろうか。たまにしか都会や鉄道などに行かないので教えてほしい。




681 :異邦人さん:2012/09/16(日) 19:16:18.37 ID:YIQMQeLW0
>>678
部屋で休んでAuchanでお客さんの人物
ウオッチングでもしたいと思います。
いろいろてんこ盛りで計画たてられても困りますよね。
ありがとうございました。

682 :異邦人さん:2012/09/16(日) 19:19:12.61 ID:YIQMQeLW0
>>679
シードッグに14時に付いても16時くらいに
なるんですか。それは見落としてました。
ホテルの建物に大型スーパーがありますので
スーパーにでも行こうと思っています。


683 :異邦人さん:2012/09/16(日) 19:22:34.77 ID:ACebCzqV0
明後日から四日間パリ滞在だけど、サヴォア邸いくことしかきまってない…

684 :異邦人さん:2012/09/16(日) 19:27:27.28 ID:YIQMQeLW0
あと、翌日はオペラに行って、そこからルーブルまで
オペラ通りを散歩します。そのまま地下鉄に乗って
凱旋門まで行って、シャンデリィア通りをルーズまで
歩きます。時間があったら喫茶店で休憩。

ルーズの駅から地下鉄でトロカデまで行ってそこから
エッフェル塔を見て、あるいてエッフェル塔まで
行きますよ。人がいなかったら登ってみたいです。
登れなかったらそのままセーヌ川の観覧船に乗ります。

戻ってきたら、ダイアナさんのモニュメントがあるところ
からシャンデリィア通りまで散歩して、ブランド店に
寄ってみたいです。帰りはなんとか乗り継いで帰ります。
暗くなったらやっぱりタクシーがいいですか?

二日目は美術館とか行こうかと思ってます。これ
今考え中です。

685 : [―{}@{}@{}-] 異邦人さん:2012/09/16(日) 19:41:36.58 ID:Bpjs+9EIP
>>683
サヴォア邸だけ決まっているのが渋くて素敵。
一日潰してロンシャンのノートルダム・デュ・オーに行くとかは
無いのかな(モンサンミシェル並みに移動時間が無駄だけど)。

686 :異邦人さん:2012/09/16(日) 21:04:00.55 ID:H6/oFjqj0
>>684
エッフェル塔はメトロの駅までの道が駅近くになると人通り少なくなってちょっと危ない感じでした
自分も深夜のエッフェル塔からはタクシーに乗って帰りました
オペラ近くのホテルまでで20ユーロちょっとでした

687 :異邦人さん:2012/09/16(日) 21:43:03.12 ID:YIQMQeLW0
そんな暗い感じなんですか?
ありがとうございます。
ホテルは少し遠いので倍くらいになる
かもしれませんがタクシーを考えた
方がよさそうですね。次回は行動し
やすいオペラ付近にしたいと思います。

688 :異邦人さん:2012/09/16(日) 22:23:23.89 ID:02dvWh2y0
海外旅行@2ch掲示板 モルディブ旅行 25

95 名前:異邦人さん :2012/09/16(日) 21:56:44.77 ID:BawQKme50

報告。 今日帰国。 南アリの某リゾートで中国人に絡まれた。
ディナービュッフェでしつこくわざと何度も体ぶつけてくる中国人男にやめろと言ったら
物凄い形相で唾とばしながら中国語まくし立ててきた。
その後席に戻って食事してたら他に何人か中国人の仲間連れてきて取り囲んで中国語で罵倒してきた。
子連れだったから家族守るのに精一杯だった。スタッフは見て見ぬ振り。
子供も嫁も怖がって以後ずっと食事はインヴィラダイニング、部屋の中で過ごしてほうほうのていで帰ってきた。
スタッフに相談しても全く何もしてくれない!

たぶんモルには二度と行くことはないと思う。これから行く人は本当に気をつけて下さい。


689 :異邦人さん :2012/09/16(日) 23:32:45.21 ID:COdlReRC0
>>688
まああなたの体験談は国際紛争でも同じだ。
この中国との一件もアメリカは何もしてくれないし、国連もなにもしてくれない。
また竹島の件も同じだ。国際司法裁判所にいくら提訴しようが国連に泣きつこうが、
事態は進展しない。
自国は自国民で守るしか方法がない。

690 :異邦人さん:2012/09/18(火) 04:22:12.33 ID:qXlgjBnQ0
ツアーで2回行ったけど、今回はフリーなので、街歩きしたいので、
ブランドじゃないものを買いたいのです。
おしゃれな靴屋とか、おすすめありますか?

691 :異邦人さん:2012/09/18(火) 09:27:48.48 ID:ZvjxZiPZ0
ねーよ。自分で探せ。

692 :異邦人さん:2012/09/18(火) 10:13:54.45 ID:mkEzUazs0
パリで午後半日が2回あるのですが、半日お勧めのコースとか
これいっとけとかご教授ください

693 :異邦人さん:2012/09/18(火) 10:31:17.46 ID:Gg+aZfbg0
>>692
ひたすら街をぶらぶら歩く
路地裏を訪ね、古い店を見て回り、疲れたら公園の芝生やベンチ、その辺のカフェで休む
そしてまたひたすらぶらぶらする
これが旅の楽しみ方だよ

694 :異邦人さん:2012/09/18(火) 12:49:29.85 ID:UKZvvnLxO
フランスってやたらジャニーズヲタが多いよな
嵐人気とかちょっとビビる

695 :異邦人さん:2012/09/18(火) 14:57:18.60 ID:ib2xSfPv0
サブカルだけどね

696 :異邦人さん:2012/09/18(火) 15:08:58.89 ID:A8Ojob2/0
ファンは俺みたいなゲイが大半だけどな

697 :異邦人さん:2012/09/18(火) 19:53:09.50 ID:UQnc/tHO0
>>686
エッフェル塔からオペラまでタクシーで20ユーロもかかったか?
そんな遠い距離じゃないと思うが。

698 :異邦人さん:2012/09/18(火) 20:07:55.43 ID:UQnc/tHO0
>>686
東京で半日あったら何をするか考えて、同じことをパリですればいいと思う。
多分パリで観光地めぐるよりそれが一番楽しい。

699 :異邦人さん:2012/09/18(火) 20:10:51.40 ID:UQnc/tHO0
レス番まちがえちった。>>692ね。
自分はコンサートかオペラか本屋かCD屋か鉄道模型屋w

700 :異邦人さん:2012/09/18(火) 22:39:29.09 ID:4VblHGVV0
質問者のほとんどが時間がない、という前提なのに答えたいチャンがウザイよね〜

701 :異邦人さん:2012/09/18(火) 23:04:13.30 ID:3YXxQe/z0
チャンはゴロが悪いよ、ケチつけたいちゃん、足引っ張りたいちゃん、

嫌だろ。それに気がつかないか、気がついてもチャン式をやり通して呆れられるか。

702 :異邦人さん:2012/09/18(火) 23:40:44.48 ID:VnQjlAOE0
>>700
そんなこといったらスレの存在意義がないだろw

703 :異邦人さん:2012/09/18(火) 23:40:46.87 ID:5LCTNZ5i0
そうだね美術館とか観光地巡るより、街ブラする方が楽しいね。
日曜はチュイルリーとかエッフェル塔付近とか芝生で寝っ転がってゆったりするのもいいかも。
地元の人も休日を楽しんでいる感じで雰囲気がよかった。

704 :異邦人さん:2012/09/19(水) 00:04:16.18 ID:jMlgYBz60
エッフェル塔の芝生はよかった
夜のライトの演出を転がって見てたよ

あとモンマルトルの丘の上に芸術家がたくさんいるのでその絵を見たり
似顔絵描いてもらったりしたのが印象に残ってるな

705 :異邦人さん:2012/09/19(水) 00:07:36.05 ID:jMlgYBz60
>>697
正確にはオペラより先のcadet駅の近くまでです
今地図見たらオペラよりちょっと離れてますね、すみません。


706 :異邦人さん:2012/09/19(水) 00:18:08.10 ID:doVbuR290
>>705
深夜なら妥当

707 :異邦人さん :2012/09/19(水) 02:38:36.01 ID:cpwwl0jw0
今年の3月にパリのユースに泊まったら、ほとんどが中国人だった。
っていうか8人部屋で俺以外は全員中国人だった。俺が団体旅行?って聞いたら、答えはノー。
じゃあみなさん香港の人?って聞いたら答えはノー。
じゃあみなさん知り合いなの?答えはノー。みんな英語上手いけど?やっぱり香港なんでしょ?答えはやっぱりノー。
要するに彼らは。欧州の各大学の春休みを利用してパリに遊びに来ている中国の留学生たちで、出身地はハルビンから昆明まであらゆる中国の都市から来ていました。
エジンバラ大、オスロ大、ベルリン工科大学、ウィン音楽大学その他・・・
そしてもう一度聞いた。君たちは知り合いなんでしょ?答えはノー。パリで初めて知り合った。
この時点で俺には中国脅威論が体の中でフツフツと湧いてきた。


708 :異邦人さん:2012/09/19(水) 02:54:39.04 ID:m5C4fZ030
>>707
いやだね同じ人種でつるむの。
それ中国人が嫌われる最大の理由だよ。
群れてドラ声の中国語で長々としゃべり続けてさ。
ちなみに同じ傾向があるのはイタリア人で、彼らもあまり好かれてない。

709 :異邦人さん:2012/09/19(水) 04:22:50.35 ID:ToLhIGAw0
ちょっと前の朝日新聞に
中国高官の子弟が欧州で贅沢にご遊学しながら
中国コミュニティのネットワークを形成している様子が
連載でレポートされてたけどそういう奴かな?
成績が悪い子弟を賄賂で卒業させる話とか出てた

朝日新聞デジタルでも読めるみたいだわ「赤い貴族」っていうシリーズ
http://digital.asahi.com/article_search/s_list3.html?keyword=%A1%D2%B9%C8%A4%CE%C5%DE%A1%D3&s_title=%A1%D2%B9%C8%A4%CE%C5%DE%A1%D3%B0%EC%CD%F7&inf=&sup=&page=2&to=&from=&rel=1
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710 :異邦人さん:2012/09/19(水) 04:32:12.13 ID:3vDetxeq0
というかなにをもって脅威だと感じたのかよく解らん。

711 :異邦人さん:2012/09/19(水) 09:01:13.24 ID:nnj7mT02i
>>707
中国人の場合は同じ民族という括りではなく、中国語を母国語とする人たちという括り。
ユダヤ人がユダヤ教を信じる人たちというのに少し似ている。

712 :異邦人さん:2012/09/19(水) 09:52:31.77 ID:doVbuR290
>>707
何を今更。

713 :異邦人さん :2012/09/19(水) 12:13:21.58 ID:Kuu9ttoK0
>>707>>710
昔の華僑ネットワークとは明らかに違う若年層の華人ネットワークが、世界中に構築されているのは事実だね。しかも彼らは英語を使いこなす高学歴で強者だ。
特に昨今の日中の関係を見るまでもなく、世界潮流に逆らう領土拡張思想を持つ彼らを驚異と感じても全然不思議ではない。というか経済的にも政治的にも驚異以外の何者でも無いだろ?
中国の一人っ子政策によってはじき出された膨大な非嫡出子(黒刻子)のなかでも優秀な奴が国費で世界各国に留学している例も多いしね。

714 :異邦人さん:2012/09/19(水) 12:56:58.34 ID:3vDetxeq0
>>713
うん。707が何をもって中国脅威論といったかはよく解らんけれども、脅威と言うからには
そういう風に何がどう脅威か具体的に書かんとダメなのよ。
ただ漠然と脅威だ怖い嫌いと突っ走るのが思考停止という点で別な意味の脅威。

別につるむだけでは脅威でも何でもないし、実際707を受けて早速708が書いたのは単に
「迷惑」であって脅威でも何でもないし(快適な旅行の脅威かもしれんが)。
脅威と迷惑好き嫌いは区別しないと話が変な方向に行く。

715 :異邦人さん:2012/09/19(水) 13:08:10.34 ID:UKuWxPJp0
世界各国に中華街があるのに今更って感じ

716 :異邦人さん:2012/09/19(水) 14:00:47.08 ID:/SVBCXLm0
>>714
8回も脅威と書いてるから何いってるのかさっぱり頭の中に入ってこねえ

717 :異邦人さん :2012/09/19(水) 14:10:35.40 ID:Kuu9ttoK0
日本のバブル時代の頃は、海外の何処へ行っても東洋人の旅行者は日本人で、日本人もどきのダサイ奴は海外の諸都市に住み着いた華僑と相場は決まっていた。
ところがここ最近欧米の何処へ行っても中国人の観光客が目立つ、しかも滅茶苦茶多いっていうかウジャウジャいる。
着こなしもハイセンスで明らかに地元の華僑連中とは違う。女性は着飾り男は背広という出で立ちが多いのですぐにこいつ等日本人じゃないなと解ったが、
しかし最近中国人もカジュアルな服装を身に着けだし、日本人より足が長く背も高く顔が小さいので、日本人よりカッコイイ場合もある。
ユニクロがあれだけ中国に出店している事実を見れば当然といえば、当然だろうが。

718 :異邦人さん:2012/09/19(水) 14:20:43.01 ID:UKuWxPJp0
中国バブル(もう終わったが)でホワイトカラー増加、日本の十倍以上の人口ですからね
次はインドかアフリカか

719 :異邦人さん:2012/09/19(水) 19:10:02.74 ID:ki63aq8B0
アフリカは永遠にないね>>718
土人は申し訳ないけおどまじ頭が悪い遺伝的なのかも
そうかと思えばすごくIQの高い米ライスみたいな土人も突然変異で稀に居るけどw

720 :異邦人さん:2012/09/19(水) 21:00:58.70 ID:+xQxv0xe0
パリは黒人と中国人の多い街と言っても良い。

721 :異邦人さん:2012/09/19(水) 22:02:12.72 ID:0dltSTdgP
黒人より多いのはアラブ系でしょ

722 :異邦人さん:2012/09/19(水) 22:04:32.21 ID:/SVBCXLm0
香港はアラブ人多かったわ

723 :異邦人さん :2012/09/19(水) 22:19:01.36 ID:Kuu9ttoK0
パリのリパブリックの駅前のマクドナルドの2階の窓から、ハンバーガー食べながら店頭を通り過ぎる人種を大雑把に数えてみた。
白人3割、黒人2割、アラブ人(ヒゲの濃い人)2割、東洋人2割、判別不能1割、犬3匹ってな感じだったかなあ。
他の人が数えても似たような数値が出ると思うよ。
日本だったら渋谷の場合、アジア人10割、極たまに他人種ってな感じだろう。銀座でも大して変わらんだろう。


724 :異邦人さん:2012/09/19(水) 22:26:32.65 ID:p19MmI0O0
>>723
ソレって地理的要因が大きいんじゃね?

725 :異邦人さん:2012/09/19(水) 22:27:06.64 ID:xnl4Mimc0
レピュブリック

726 :異邦人さん:2012/09/19(水) 22:27:43.55 ID:xnl4Mimc0
et
マクド
アンバーガー


727 :異邦人さん:2012/09/19(水) 22:52:45.57 ID:nOXEDi3L0
去年の冬に行ったけど地下鉄がすごく乗りやすかった、安いしね
そのくせ日本は・・・
ルーヴル行った時、黒人の学芸員さんが日本語で親しげに話しかけてきたよ
モナリザはもう見た?とか
サンルイ島は良かった、ジェラート食べて雑貨とか色々買って、ただノートルダム周辺は小さい男の子が書名求めてきてうざかったな
思ってたより街は綺麗じゃなかった、衛生面は日本が断トツトップだと思う、パリしかいってないから地方は分からないけど
後、女性の歩きタバコが目立った

728 :異邦人さん:2012/09/19(水) 23:21:32.06 ID:m5C4fZ030
レピュブリックにマクドなんかあったっけ?

729 :異邦人さん:2012/09/19(水) 23:26:58.61 ID:m5C4fZ030
>>713
あーどうだろう?
中国人だけで群れてる留学生はどっちかというと外国語不得意なのが多かったが。
フランス語ができないのはもちろん、英語も殆どできないのもたまにいた。
自分の周辺だけかもしれんけどね。

730 :異邦人さん:2012/09/20(木) 00:03:02.42 ID:aKrTRgwl0
>>723
7eとか16e行ってみ、白人がほとんどだから。

731 :異邦人さん:2012/09/20(木) 00:30:39.30 ID:SJLkuvVP0
mon oeil

732 :異邦人さん:2012/09/20(木) 01:27:45.82 ID:VXazNfd1O
署名求められたから名前「田中太郎」職業「ガバーメント」って書いてやったわ

733 :異邦人さん:2012/09/20(木) 04:41:03.93 ID:YoagcDgVP
将来の夢「サッカーボール」と書いた奴に近いズレ方だな>職業「ガバーメント」

734 :異邦人さん:2012/09/20(木) 05:27:18.27 ID:SJLkuvVP0
お惣菜を買いたいのですが着くのが20:30頃。
もう売ってないかな?

735 :異邦人さん:2012/09/20(木) 05:36:20.23 ID:S+HS+3s70
20:30にパリ市内のどこかに着くのであれば可能性はある。21時半とか
22時閉店のスーパーもないわけではないから。

736 :異邦人さん:2012/09/20(木) 06:48:41.89 ID:SJLkuvVP0
それはどこだ

737 :異邦人さん:2012/09/20(木) 07:07:40.61 ID:S+HS+3s70
それはどこだって、パリだって広いんだぞw
場所も書かれていないのに全部列挙してられるか。

MonoprixでもCarrefourでもホームページから郵便番号で店舗を検索できる
からホテルの郵便番号でも入れて周囲の店舗を検索してみれば良いと思う。

日本人に人気のある地区だとオペラやサン・ミシェル、サンジェルマンデプレ
のMonoprixやCarrefour Marketは夜遅くまでやっているよ。

738 :異邦人さん:2012/09/20(木) 08:18:56.01 ID:SJLkuvVP0
しれべて

739 :異邦人さん:2012/09/20(木) 14:26:14.07 ID:aKrTRgwl0
>>734
日本と違ってスーパーにはろくな惣菜がない。
リャルキトリー等に行かないとマシなのはない。それらは20時頃が閉店。

740 :異邦人さん:2012/09/20(木) 14:53:59.54 ID:aKrTRgwl0
西洋は惣菜を買ってくるという文化がまだあまり根付いていない、マイノリティーな。
せいぜいアメリカのTVランチくらい。

741 :異邦人さん:2012/09/20(木) 15:14:08.64 ID:zm2LlkRh0
>>734
dupleixのレバノン料理なら夜遅くまでやってるよ

742 :異邦人さん:2012/09/20(木) 15:50:23.59 ID:SJLkuvVP0
何区

743 :異邦人さん:2012/09/20(木) 17:14:30.19 ID:6xLt/dja0
というか自分が何区のどの辺で探しているのか書くのが先だと思う。

744 :異邦人さん:2012/09/20(木) 18:14:05.22 ID:hq4fSM7X0
>>741レバノン料理大好き、毎日でも良い、ルーブルの食堂のレバノン料理もうまい、

一度サラダにあたって腹壊したけれど、梅酒でも後で飲めば良い。それを用意して食べに行けばよろしい。

Duplexのどこにそれがあるか詳しくお願いします。なんのそばだけでも良いのです。探す目標は、何と言う名の店ですか。

745 :異邦人さん:2012/09/20(木) 20:19:59.41 ID:Btbhq8Tp0
>>739
ボン・マルシェやモノプリの食料品売り場に行ったことないのかな?
専門コーナーに旨そうな惣菜がたくさん売られているぞ


746 :異邦人さん:2012/09/20(木) 20:28:37.80 ID:hq4fSM7X0
ボンマルシェの食品売り場は贅沢だ。食料王国のグルメぞろいのフランスが腕によりをかけて厳選した食品がたっぷりだ。

747 :異邦人さん:2012/09/20(木) 20:30:45.72 ID:1ukRbtrf0
円安にふれてきたから日本でミュージアムパス買っても値段ほぼ一緒ですな

748 :異邦人さん:2012/09/20(木) 21:12:01.67 ID:aKrTRgwl0
>>754
ボン・マルシェあるよ、あそこは見た目は高級そう見えるけど美味くないよ。
食べた事あんの?行列で無駄な時間ばかり食うしね。
モノプリなんて論外。どんだけウンコ舌なんだよ。

749 :異邦人さん:2012/09/20(木) 21:26:57.62 ID:HsxwNGKz0
>>748
脳内は白木屋か王将でも行っとけよ

750 :異邦人さん:2012/09/20(木) 21:45:34.40 ID:jy1NXNiS0
ギャルリー ラファイエットで良いのでは?

751 :異邦人さん:2012/09/20(木) 22:21:05.39 ID:6xLt/dja0
>>750
ラファイエットグルメも実質モノプリだよ。

752 :異邦人さん:2012/09/20(木) 23:09:19.05 ID:on6ivmdB0
ミュージアムパス振り込んだのに連絡こねーぞ

753 :異邦人さん:2012/09/20(木) 23:23:22.55 ID:aKrTRgwl0
フランスはメールの返事無しっていうの多いよ。
イギリス、イタリアもだが。

754 :異邦人さん:2012/09/21(金) 01:18:35.37 ID:D3ncG20T0
>>744
feyrouzです。
rue de lourmel

755 :異邦人さん:2012/09/21(金) 01:28:24.77 ID:FnSd1YEV0
Mercy! Je la essaierais au rue de lourme!

756 :異邦人さん:2012/09/21(金) 01:49:16.26 ID:FnSd1YEV0
Pardon,rue de lourmel,a cote'de la Motte Piquet Grenelle !Je connaisse tres bien la!

757 :異邦人さん:2012/09/21(金) 02:30:10.13 ID:kSrcfAPX0
何で日本語で書かないのん
在フランススレでやればいいやん
あるいは、その間違いだらけの文をここで披露するくらいなら
語学板のフランス語を教えて貰えるスレの方が有意義だぞ(´・ω・`)

758 :異邦人さん:2012/09/21(金) 03:33:26.15 ID:By7bLbNB0
初フランス、初パリのひとり旅から帰国。

行く前はこのスレやネット情報でパリのスリ、ひったくりに戦々恐々だったけど気持ちよく過ごせた。
もちろん、君子危うきに近寄らずだったけど。
観光客が立ち寄るような所はどこでも英語が通じるし、ホテルのフロントは満面の笑みで「コンニチワ」
「サヨナラ、アリガト」と片言の日本語であいさつしてくれた。

ブラッスリーの給仕もみんなプロという感じで、にこやかにかつキビキビ動いて気持ちが良かったな。
料理を持ってくると必ず「ボナペティ」、食事中、通りかかると笑顔で「good?」と聞いてくる。
物価が高いのはしょうがないとしても、食前酒、前菜、主菜、ドリンク、食後のチーズ、デザート
と聞いてくるし、量も多いのでホテルに帰って、腹も身のうち、と後悔することが多かった。

コンコルド広場からルーブルへ入るところに子供がたむろして、サインしてくれ、というのが唯一
あやしい経験くらいか? 他の観光客も多いし、無視すればそれでおわりなんだけど、サインする
と金を要求されたのかな。



759 :異邦人さん:2012/09/21(金) 04:01:43.91 ID:rcuP6Uvl0
>>758
のんびりお金を請求するなんて平和的な連中ではありません。
サインしている間にカバン等から財布や貴重品を抜きとって逃げる定番の手口。

760 :異邦人さん:2012/09/21(金) 17:43:02.67 ID:8qYitwWw0
いまモンパルナスに滞在してるんだけど、
このエリアは殺風景でつまらんねぇ
オススメのスポットありますか?


761 :異邦人さん:2012/09/21(金) 17:46:35.38 ID:LM4qiKQR0
>>760
墓参りしてこいよ

762 :異邦人さん:2012/09/21(金) 17:54:01.50 ID:A1to5p670
あたしもモンマルトルどこがいいのか分からないね
推す人いるけど自分で判断しないとね

763 :異邦人さん:2012/09/21(金) 17:56:59.64 ID:8qYitwWw0
>>758
>>768ですけど、俺はフランスのサービス業は最悪のイメージですね

ホテルマン、タクシー運転手、スーパー店員…大半がダルそうに適当な仕事してる
たま〜に気持ちのいいアンチャン(移民に多い)も居るんだけど

一方、ドイツ人は約束・時間も守るし、仕事やりやすくて好きだな

764 :異邦人さん:2012/09/21(金) 18:00:57.82 ID:8qYitwWw0
いかん>>760の間違い
俺もフランス的いい加減さが身体に染み込んできたなw

765 :異邦人さん:2012/09/21(金) 18:06:58.57 ID:ZZcdDwPv0
オランド政権、ロマの野営地撤去、その代わりに仕事や定住先で優遇中。
サルコジ政権の時に不法滞在のロマを国外退去させたのに、再びロマが集まってきている。
ツーリストの皆さん、身の回りにご用心。

766 :異邦人さん:2012/09/21(金) 20:58:57.11 ID:By7bLbNB0
>>759
他の通行人も無視したり「No!!」と拒絶してたけど、そんなに手口が知れ渡ってるなら
営業用のぼろでも着て、いたいけな少女が紙コップを差し出して「お恵みを」とやった
ほうがよほど稼げるんじゃないですかね?

>>763
1週間の滞在で、ホテル、飲食店といくつかのストアでの経験しかないけど、一度も
不快な経験しなかったのは単に運が良いだけ?特に男の給仕は、見とれるほどて
きぱき仕事をこなしていましたよ。

でもドイツ人との違いはよく分かった。
赤信号の解釈
ドイツ人は「止まれ」、フランス人は「車に注意して渡れ」
ちなみに日本人観光客は「みんなが渡っていたら渡れ」

隣り合う国でこれだけメンタリティが違い、領土を取られたり、取り返されたりした間柄
なのに、「昔はひどいことをされた。謝罪しろ。賠償しろ。」と折ある毎に叫ぶような未熟
さがないから普通につきあえるんだなと思った。



767 :異邦人さん:2012/09/21(金) 21:07:17.57 ID:+0dzgji50
>>766

>普通につきあえるんだなと思った。

お互いにひどいことをし合っているから、お互い様なだけ。
しかし、その昔、ミッテランとコールが仲良く手を繋いだように、
和解の儀式を繰り返したからこそ今があるんだよ。

768 :異邦人さん:2012/09/21(金) 22:00:03.30 ID:+BiFygit0
>>766
758みたいに手口を知らないカモも少なくないから未だに流行っているわけで。

769 :異邦人さん :2012/09/21(金) 23:21:36.86 ID:q/DMcEDL0
去年の今頃、ベルギーからパリのノルド駅(北駅)に到着し、パリ中心街に向かって歩いて行った。週末の夕方だったと思う。
大きい幹線道路沿いの歩道だったが、驚いたのはすれ違う人間が多いこと多いこと、しかも多国籍の人種たちだ。
黒人、アジア人、アラブ人、みんな忙しそうに動きまわっている。白人は少ない印象だった。
ふとその異様さに気付き周りを見回すと、世界各国の民族料理店がぎっしり軒を連ねているのが解った。
週末の夜の各飲食店の仕出しを、多国籍の人々がごちゃまぜになって準備をしている一コマだった訳だ。
築地の場内市場に多国籍の人々が右往左往していると表現すればいいのかな。日本では経験できない光景だったと思うよ。

770 :異邦人さん:2012/09/21(金) 23:29:49.01 ID:Dv9tBMv8I
長文うぜー。チラシの裏にでも書いてろ。

771 :異邦人さん :2012/09/21(金) 23:58:24.87 ID:q/DMcEDL0
>>770
誰から何と言われようが、
文章表現の一旦として、
原稿用紙一枚分(400字詰め)位にまとめあげる能力位は、この2チャンネルで養っておくのも悪くないぞ。

772 :異邦人さん:2012/09/22(土) 00:10:24.03 ID:tuL4aPR50
屁理屈うぜー。一回死んで来い。

773 :異邦人さん:2012/09/22(土) 00:12:34.23 ID:T7WpReo60
一度も嫌な思いをしなかったというのは運が良かったと思う。
自分も今日帰ってきたばかりだけど、東洋人を見た途端に
態度が変わる店員はちょくちょくいた。(話しかける前から
態度が変わる。マックで注文している時に、後ろからモップでガンガン
突いてくる黒人とか。「俺が掃除したいところで注文している
お前が悪い」的な態度だった。レジの子はすごく親切ですごく可愛かった。)
安いお店の黒人に多かったな。
基本的には、きちんとした対応をしていれば皆親切だったけど。
今は、日本人より中国人多いね。

774 :異邦人さん:2012/09/22(土) 00:22:23.88 ID:JEuj20ql0
なんか「はじめてのかいがいりょこう」的な初々しい書き込みが多いような。

感想を持つのは大切だけど一度の体験だけで一般を語れるわけではないのも事実。

775 :異邦人さん:2012/09/22(土) 00:33:49.49 ID:1UuuZc0S0
最初の経験は大切であとになるほど自分の判断ができなくなる。
つまり「世間の言うこと」が判断の基準になってしまう。

暗示にかけられているので自分で考えているのではない。写真でも感覚が新鮮なうちに撮るのが大切です。

最初の印象にこだわることはないけれど、案外それの方が正しいかもしれないのです。

776 :異邦人さん:2012/09/22(土) 01:03:56.53 ID:3Z1vaJLr0
>>773
オレも8割は運が良かったと思ってるよ。でも長期滞在ならともかく、1週間程度の観光で
早々に嫌な思いをするとしたら、むしろ運が悪かったというべきじゃない?
ファストフード店に立ち寄らなかったことが良かったのかも。

あとの2割は、まずこちらから相手の目を見て笑顔で挨拶。何かしてもらったら、すかさず
礼。挨拶や感謝など、対話以外の簡単な場面ではフランス語を使ったこともあるのかもと
思ってる。まあ、できる範囲で現地語で、というのは欧州のどこの国でも共通だけど。





777 :異邦人さん:2012/09/22(土) 01:19:44.58 ID:T7WpReo60
もちろん挨拶とか出来る限りフランス語を使うとか当たり前のことは
したつもりだし、良い対応をしてもらったほうが圧倒的に多い。

マナーの悪い日本人や中国人で向こうも嫌な思いをした結果なのかなと
思ってたけど、運が悪かったということにしたいならそれでもいいですわ。
何この上から感。



778 :異邦人さん:2012/09/22(土) 02:24:38.86 ID:+HTVvK9D0
>>762
あなたは致命的な間違いをしてる事に気づくべし。

779 :異邦人さん:2012/09/22(土) 02:58:48.77 ID:VfijWB+x0
落ち着きなよ
人の好き嫌いに正解とか間違いとかないでしょうに

780 :異邦人さん:2012/09/22(土) 03:35:54.57 ID:g2JQTsm/0
日本人はよく間違うよな
モンパルナスとモンマルトル

781 :異邦人さん:2012/09/22(土) 04:48:05.61 ID:P4jEJlWe0
カフェで怒鳴られた人、もしかしたらテラス席に座らなかった?
路面席とか

多分、奥に入れってことなのに、勝手に表の席に座ったから怒られたんじゃないかな
白人は表を絶対的に好むから、白人を座らせたいんだよ

まぁすべてがすべてじゃないけど、そういう傾向があるよ 

782 :異邦人さん:2012/09/22(土) 06:36:45.45 ID:mrbyBVI20
スーパーのレジ係なんて大概クソ
商品も釣り銭もステンレスの台に放り投げやがる
忙しいわけでもないのに

コインをチマチマ摘まんで財布に入れる時
の惨めな気分は、日本ではなかなか味わえないよ

783 :異邦人さん:2012/09/22(土) 06:43:54.63 ID:wTEl4CH90
釣り銭放り投げは流石に貴重な体験だと思うw 住んでいても滅多にお目にかかれないよ。

784 :異邦人さん:2012/09/22(土) 08:46:52.61 ID:VSzjoTzq0
昨日パリ女一人旅から無事に帰ってまいりました。
こちらとふらつーのおかげで危険な目にも合わず快適でした。
ありがとうございます。

拙いフランス語で道を尋ねると今来た道を引き返して教えて下さる方が何人もいました。
通りの場所を尋ねると「○○通りのどの店へ行きたいの?」と聞いてスマホで検索して教えて下さった方もいて助かりました。
細かな表現のフランス語が出なくて英語で話したらそばにいたマダムが通訳して下さったり、
フランス人の優しさに感激した旅でした。
来月にでもまた行きたい位です。

785 :異邦人さん :2012/09/22(土) 11:44:24.66 ID:XINVZpKy0
>>784
あなたの文章の内容が全部事実だとしたら、
文章の内容がポジティブのみだな、今後あなたにはその逆のネガティブの面を把握する洞察力が必要だ。
先月ルーマニアでも殺されたが、あなたみたいのが一番危ない。
次の渡仏は繊細な注意が必要だな。

786 :異邦人さん :2012/09/22(土) 12:01:43.30 ID:XINVZpKy0
>>784
フランスに行ったついでに、ベルギーのブリュッセルに立ち寄った。
とても美しい街で英語も通じるので、道を尋ねると街の人々は親切に道案内してくれた。
ところが小便小僧の像を探しているうちに、道に迷い古い集合住宅のブロックに入り込んでしまった。
そのあたりでウロウロしていると、自分のすぐ後ろでビール瓶の割れる音がして振り返ると地元の若い白人連中が酔っ払って、
私めがけてアパートの上階からビール瓶を投げていることがわかった。そのあとに違う別棟からは防犯ブザーの音が鳴り響くし、
有名な観光名所の小便小僧を見に行くのに、とんでもない場所に迷い込みとても怖い思いをして、私が小便小僧になるところだった。

784さん! 海外を旅したらこの位のネガフィブ経験を積んでください。

787 :異邦人さん:2012/09/22(土) 12:58:38.42 ID:+HTVvK9D0
>>779
おめえも相当なアホウだな>>780を見ろ。

788 :異邦人さん:2012/09/22(土) 13:27:58.64 ID:VSzjoTzq0
784です。
勿論自分なりの女性一人旅の鉄則夜9時過ぎは外出しない。
人通りの少ない道へは入らない。
タクシーは出来うる限りホテルやレストランで呼んで貰う。
町歩きの時は人の波に乗り顎を引いて口をきつく結びキョロキョロしない。
この程度には注意を払ってますよー。


789 :異邦人さん:2012/09/22(土) 17:43:25.94 ID:MKwfTW/H0
>>758
以前フランスに行った時に、グラン・パレあたりで
コインをわざと落として注意を引きつけ、スリをしようとした兄ちゃんに
遭遇したな。

凱旋門〜ルーブル美術館にかけてはスリがホントに多いわ

790 :異邦人さん:2012/09/22(土) 18:41:49.34 ID:g26+8K4O0
いつも左岸にしか滞在しないからスリに遭ったためしがない


791 :異邦人さん:2012/09/22(土) 22:28:41.13 ID:wTEl4CH90
>>790
訳が分からない。何時も左岸しか訪問しない、のならまだ解るが。

792 :異邦人さん:2012/09/23(日) 00:22:13.24 ID:zYLbkAP30
両岸毎度行くけど、スリに遭遇したことないよ。

793 :異邦人さん:2012/09/23(日) 00:40:18.78 ID:0+krMIU+0
いくら注意しても注意しすぎることはない

794 :異邦人さん:2012/09/23(日) 00:43:04.53 ID:uYp+r5nU0
>>791
あなた頭悪すぎるんじゃない?

795 :異邦人さん:2012/09/23(日) 00:43:50.44 ID:hYTH7lot0
さーて
今日もスリに出かけるか
いまアンヴァリッド

796 :異邦人さん:2012/09/23(日) 01:03:14.36 ID:WwghDBcb0
>>693
そういう過ごし方大好きだ

797 :異邦人さん:2012/09/23(日) 01:09:45.57 ID:hYTH7lot0
今日はエッフェル塔近辺が武装警官だらけで厳戒態勢だった
イスラム絡みが訪ねていたらしいが…

798 :異邦人さん:2012/09/23(日) 01:43:16.43 ID:ZOKLHVBA0
>>797

http://www2.anzen.mofa.go.jp/info/pcwideareaspecificinfo.asp?infocode=2012C299

トロカデロ始発で無許可デモが予告されていたらしい。


799 :異邦人さん:2012/09/23(日) 02:21:54.80 ID:zYLbkAP30
>>796
路地裏でカツ上げに遭遇するのもおつやね

800 :異邦人さん:2012/09/23(日) 02:48:42.16 ID:GRS9eH0X0
無知な初心者はあちこち歩きたいだろうな

801 :異邦人さん:2012/09/23(日) 03:05:11.58 ID:uYp+r5nU0
>>799
>>800
性格の嫌らしさが滲み出てるな

802 :異邦人さん:2012/09/23(日) 04:29:50.53 ID:B+SAtuW30
正直>>693みたいに自分流を「これが旅の楽しみ方だよ」とか書かれても
はいそ〜ですかと苦笑しかできなかった。

そういう楽しみ方もあるけれども、他の楽しみ方もある、色々ある。
「これ"も"旅の楽しみ方」と書いてあればまぁそうだよねとは思ったけど。

803 :異邦人さん:2012/09/23(日) 07:44:18.34 ID:KQzxlTzF0
>>802
692ですが、何度もパリ行ってる人ならそれでいいかもしれませんがね・・
でもエッフェル塔の芝生は参考になりましたよ。半日のひとつは芝生でランチと
セーヌ川クルーズにしました。あと一つミュージアムパス使わない半日が決まって無いけど。


804 :異邦人さん:2012/09/23(日) 07:45:50.62 ID:JjiHIXhE0
いろんな人の話を総合すると、
パリは一人で行った方がスリに逢いにくいよ。
理由は日本語しゃべらないので
外国人としてマークされないから。
旅慣れてても、結構粗末な格好してても、
2人以上で日本語しゃべってると狙われやすい。

805 :異邦人さん:2012/09/23(日) 10:09:43.19 ID:uYp+r5nU0
>>802
じゃあ貴方なりの楽しみ方をぜひ提案して下さい。参考にさせていただきますから

806 :異邦人さん:2012/09/23(日) 11:06:49.47 ID:SGCdwT/q0
関西弁使われると始めチャン語かと思う。我々はチャンから距離がある。

近代化している証拠だ。千年前の京都弁が理想、ぢゃ仕様がない。

807 :異邦人さん:2012/09/23(日) 11:17:44.71 ID:1OhbiHLi0
>>805
ヘタクソな返しだな・・

808 :異邦人さん:2012/09/23(日) 11:25:57.32 ID:1OhbiHLi0
まあ>>693のような過ごし方は個人的には好きだけど

809 :異邦人さん:2012/09/23(日) 11:42:30.75 ID:uYp+r5nU0
>>807
じゃかぁしい!ほな、われの楽しみ方を言うてみぃボケ!
アホ臭くて参考にもならんやろうけどなカス!
・・・こんな返しでいいですか?


810 :異邦人さん:2012/09/23(日) 11:53:27.94 ID:zYLbkAP30
目的もなくぶらぶらだろ。そういう行動は日本でもしないな。
ターゲットは常にある。

811 :異邦人さん:2012/09/23(日) 12:09:05.04 ID:0+krMIU+0
やっぱ、立派、バリ


812 :異邦人さん:2012/09/23(日) 16:13:09.13 ID:1g3rrEeg0
>>811
離れてるよすっごく離れてるよ!

813 :異邦人さん:2012/09/23(日) 21:14:29.48 ID:vcwxv2370
凱旋門のエレベーターって健常者は乗れないんでしょうか?
70歳の両親と行くので、階段はさすがに可哀想で…
ミュージアムパスなのでチケット売り場には並ばなくて済みますが。
もしエレベーター不可なら登るのは諦めようかと思っています


814 :異邦人さん:2012/09/23(日) 21:42:10.22 ID:DXgS94L30
>>813
年齢言ってかけあうのはアリなんじゃないの

815 :異邦人さん:2012/09/24(月) 04:17:54.30 ID:ahxmpGPk0
一般的な旅行者が治安がいい地区とか
悪い地区とか論評しているような観点は
無しとして、

ある程度真ん中に近くて、30M2くらいで
軽量キッチンがついてるホテルみつけた。
条件がよい日だと100Eくらい。なかなかでしょ?

816 :異邦人さん:2012/09/24(月) 06:26:35.31 ID:l/vYbt+o0
>>809
大変よろしい

817 :異邦人さん:2012/09/24(月) 08:58:10.60 ID:Sgk5gYjJ0
>>809 いいね〜!!
M●XIでも最近のゆとり発言は人を嫉妬で攻撃するだけで
自分の意見がない雑音でしかないねw

818 :異邦人さん:2012/09/24(月) 09:26:29.13 ID:QLSTMM110
>>817
人生に余裕がないんだよ察してあげて

819 :異邦人さん:2012/09/24(月) 10:57:54.51 ID:vfB2jO+p0
>>790
自分が唯一スリらしいジプシーの少女集団に遭遇したのは中世美術館最寄りの駅、つまり左岸だったよ。
妻が思いっきり観光客の出で立ちだから、夫婦で歩いてると観光客扱いされてウザイのなんの。
まあ今は住人でなくて観光客なんだけどさ。

820 :異邦人さん:2012/09/24(月) 12:35:01.36 ID:iYSj3osd0
思いっきり観光客の出で立ちってどんなの?
スニーカーに帽子、カバン斜めがけ以外にあるなら知りたい

821 :異邦人さん:2012/09/24(月) 12:54:11.46 ID:ahxmpGPk0
ど根性ガエルの吾郎ちゃんかよ。

822 :異邦人さん:2012/09/24(月) 14:17:19.85 ID:wye32JDA0
>>810
おらもしないよ
ほとんどの旅行者は常に時間との戦いだお

823 :異邦人さん:2012/09/24(月) 14:36:52.33 ID:LeKpkuu70
>>822
>>810
こいつらどんだけ余裕ないんだよ

824 :異邦人さん:2012/09/24(月) 14:46:09.60 ID:PHc3nHQ/0
>>823
ニート 乙

825 :異邦人さん:2012/09/24(月) 16:04:09.13 ID:QLSTMM110
今日日本のパリ観光行ったら、後ろに二人も並んでて吹いたw

826 :212-123-27-210.iFiber.telenet-ops.be:2012/09/24(月) 17:24:12.60 ID:rEv4GJnH0
今ベルギーです
あと2時間でフランスに渡米できそうです

827 :異邦人さん:2012/09/24(月) 19:03:47.10 ID:PNp08WLn0
オペラ座近くで水やら軽い惣菜を買えるコンビニみたいのありますか?
ホテルはルグランですが、ピラミッド駅付近のモノプリは遠いですか?

近くに日本語メニューや、手ごろな日本食のお店などもあったら教えてください


828 :異邦人さん:2012/09/24(月) 19:40:16.18 ID:n2UAfbo60
>>827
キャプシーヌ通り左側、マドレーヌ行く途中にモノプリ系のコンビニがあったはず


829 :異邦人さん:2012/09/24(月) 20:02:18.77 ID:PNp08WLn0
>>828
ありがとうございます!
初日が夜ホテル着なので、夕食というより簡単なものをと思ってたものですから
コンビニがあるとありがたいです

830 :異邦人さん:2012/09/24(月) 20:20:33.96 ID:PHc3nHQ/0
>>829
そこのモノプリは即食べれるものはロクなのないよ。冷凍食品なら色々あるけど。
カフェで軽くたべるか、あとオペラなら蕎麦屋等日本食の店沢山あるよ。
日系スーパーもあるし。

831 :異邦人さん:2012/09/24(月) 21:10:56.31 ID:PNp08WLn0
>>830
そうなんですか…。日系スーパーはいいですね。
カフェでも食事だとドッサリ出てくると聞いたもんですから
なんせフランス語NG、英語(小学生程度)の一人旅なので初日から失敗は避けたいなと


832 :異邦人さん:2012/09/24(月) 21:40:25.11 ID:0zFYs22P0
なんで初日から日系スーパーなんだよ。
馬鹿じゃねーか。それなら、カップ麺でも持って行け。

833 :異邦人さん:2012/09/24(月) 21:42:38.86 ID:ikJLNztd0
パリについた
そこらへんのサンドイッチでもエスプレッソでもうまいのなんの。
どーりでスタバがあんまりない訳だ

834 :異邦人さん:2012/09/24(月) 21:44:09.61 ID:NDAzAGdy0
オペラ座近くには日本料理が並んでるとこがあるよ
大勝軒もあった
でもせっかくなら夜やってるピザやホットドッグでも食べたら?

835 :異邦人さん:2012/09/24(月) 21:57:03.23 ID:/co8c9yZ0
>>826
パリに入洛されますか?

836 :異邦人さん:2012/09/24(月) 22:02:53.30 ID:utteheUX0
>>833
スタバはそこら中に在る

元の建物の構造を活かした造りが多いから
隠れ家のようなサロンが奥にひっそりとあったり
オペラの交差点近くには、貴族の館を改装した豪勢な内装のスタバもある


837 :異邦人さん:2012/09/24(月) 22:06:01.81 ID:n2UAfbo60
>>830=>>748
ケチつけるばかりで性格最悪な奴の言うことは信用しない方がいいと思う


838 :異邦人さん:2012/09/24(月) 23:08:58.32 ID:jAHJ9bPW0
ケチつけるやつはどちらが上か年中分類をやっていてご苦労様だ。

上下は頭の良い悪いだそうで、どういう基準でそれがわかるのか、試験に受かる順か。
それならハーバードが一番偉いのかな。

839 :異邦人さん:2012/09/24(月) 23:22:52.20 ID:wye32JDA0
なんでそんなことで怒るおばさんのほうが不思議だお

840 :異邦人さん:2012/09/25(火) 03:14:38.22 ID:pV+wIKho0
>>837は更年期のジジイ

841 :異邦人さん:2012/09/25(火) 03:29:35.12 ID:RnLJPLYO0
>>840
基地外は誰でも彼でもジジイ呼ばわりするんだな
早く病気行け

842 :異邦人さん:2012/09/25(火) 03:30:39.27 ID:BRudI8zs0
飲み物別で30Eくらいの夕食
(前菜+主菜+デザートかコーヒ
くらい)
で、わりとちゃんとしているところを
おしえてください。



843 :異邦人さん:2012/09/25(火) 03:40:25.70 ID:pV+wIKho0
>>841
パリに憧れてるジジイは早く寝ろ
あの世で行けるか


844 :異邦人さん:2012/09/25(火) 04:03:33.11 ID:RnLJPLYO0
>>843
あれ?平成生まれの俺に罵倒されて悔しかった?
ロマに身ぐるみ剥がされてセーヌの底に沈んどけよ虫けら


845 :異邦人さん:2012/09/25(火) 04:27:25.48 ID:fnwL2fvmP
>>842
その質問日本に置き換えてみ
「東京で飲み物別で3000円位の夕食でわりとちゃんとしてるところ教えて」
って質問しても同じこと言われると思うけど
何料理を食べたいのかとその値段は昼なのか夜なのかと場所を絞んないと
あるいはオブ二のレストラン紹介を見たらどう

846 :異邦人さん:2012/09/25(火) 05:21:35.81 ID:BRudI8zs0
>>845
je vous en remerci mais j'aimerais bien savoir l'experience.

847 :異邦人さん:2012/09/25(火) 06:09:00.17 ID:fnwL2fvmP
>>846
なに、夜釣りに答えちゃったわけかw
ところで上の方にも出てるけど、ここにわざわざオンライン翻訳にかけたかのような
滅茶苦茶な文を貼るぐらいなら日本語で書くか、
フランス語を勉強したいなら語学板行った方がいいよ

848 :異邦人さん:2012/09/25(火) 06:26:44.52 ID:BRudI8zs0
c'est a vous. merci.

849 :異邦人さん:2012/09/25(火) 10:03:41.13 ID:bVcqU69V0
>>831
そこなら1階のカフェでクロックムッシューみたいな軽い一皿を食べたらいいのに

850 :異邦人さん:2012/09/25(火) 11:57:00.96 ID:0qHOtF82O
どのカフェにもある食事メニューってある?(例:クロックムッシューとか)
これ言えば間違いないみたいな
そんなに大量に食べれないんで勘で頼むと凄い事になりそうで。
あとランチ・ディナーはメニュー変わる?


851 :異邦人さん:2012/09/25(火) 14:01:30.75 ID:oWAFChFR0
どのカフエでもモーニングセットはありますが、プチデジュネコンプリと言わないとわからない。

昼過ぎはサンドイッチで、サニッチというとわかる。

852 :異邦人さん:2012/09/25(火) 14:01:33.71 ID:BRudI8zs0
l'omelette, c'est josiki.

853 :異邦人さん:2012/09/25(火) 15:18:07.80 ID:pV+wIKho0
>>850
セットは基本昼な。カフェの場合堅苦しく考える事ないよ、単品で頼ぬば良い。
女子ならサラダ頼む人多いよ。具も色々あるし量も多いからそれ一品でOK。
あと食事の人はエリアが別になってるとこも多い。

854 :異邦人さん:2012/09/25(火) 16:00:18.60 ID:/iU/3qWs0
おめでとう↓なんて幸運な
29 名前: 名無しさん@13周年 [sage] 投稿日: 2012/09/25(火) 15:06:22.68 ID:cCq0R5apP
俺も修学旅行が中国で嫌で嫌でしょうがなかったけど
中止になってパリになりました
大勝利に他ならないと思いました


つーか
中国行く代金で
パリに行けるのかよwwwww

どんだけボッタくってやがったんだよ!!!!!!!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

855 :異邦人さん:2012/09/25(火) 17:03:11.72 ID:q53P1RWA0
ああ、よくみりゃスタバいっぱいあったな北駅あたりでも充分街だから、
その辺が中心だと思ってた

856 :850:2012/09/25(火) 19:42:22.26 ID:0qHOtF82O
>>851>>853
ありがと
カフェでも前菜・メイン・デザート頼まなきゃ駄目なのかと思ってた
1品とドリンクのみでいいなら助かるわ

朝食はついてるから、ランチとディナーで利用するつもり
1食30ユーロまでかなぁ


857 :異邦人さん:2012/09/25(火) 20:16:22.26 ID:pV+wIKho0
>>856
ランチなら30ユーロも出せばそこそこのレストランでムニュ(本日の定食)を頼めるよ。

858 :異邦人さん:2012/09/26(水) 03:52:25.84 ID:do0833jM0
>>851
>プチデジュネコンプリと言わないとわからない。

どういう意味ですか?
それから、 >プチデジュネコンプリ 
とは何ですか?


859 :異邦人さん:2012/09/26(水) 06:19:09.85 ID:O1X59enF0
プチデジュネコンプレはモーニングセットのこと。
たいていオレンジジュースとカフェと縦に切ったフランスパンに
ジャムやバターがついてて、クロワッサンもしくはパンオショコラが
選べたりカフェによって多少違うかもだけど8〜10ユーロぐらい。
有名カフェなら倍の値段かな。

860 :異邦人さん:2012/09/26(水) 06:31:32.15 ID:do0833jM0
>>859
complet? コンプレなの?
コンプ"レ"? それイングリッシュブレックファストの
ことでしょ?
路面のカフェには petit dejune simple くらいしかないよ。



861 :異邦人さん:2012/09/26(水) 06:33:04.05 ID:do0833jM0
petit dejeuner のつづり字がちがってた。


862 :異邦人さん:2012/09/26(水) 13:42:09.21 ID:b8OJglza0
そんな面倒なこと考えずに、ホテル近くのカフェでパンとカフェオレでいいんじゃないの?
座っても、カフェオレ3、パン3くらいじゃないの。

それ以上に果物とか必要?

863 :異邦人さん:2012/09/26(水) 14:04:05.73 ID:y9glOBU50
1人でカフェオレ3杯も飲むの?

864 :異邦人さん:2012/09/26(水) 14:26:39.08 ID:xCoBV4Z70
3ユーロって事じゃない?

865 :異邦人さん :2012/09/26(水) 14:39:39.48 ID:yzkxgG770
しかしパリって汚い街だね〜まず犬の糞は何とかならないもんかね〜
地元の人間は何とかかわして旨く歩いているが、旅行者が知らず知らずのうちに踏んずけて、その靴でそのままブランド店に入っていってしまうこともままある。


866 :異邦人さん :2012/09/26(水) 14:42:56.60 ID:yzkxgG770
あとゴミの出し方だね〜
パリ市のゴミ処理はそれなりの処分方法は決まっているのだろうが、どうやら守っている市民は少ないようだ。
まあパリ中心部に移民がかなり住んでいて、ゴミ処理のモラルが徹底されていなのが問題だと思うがね〜
同じような条件のロンドンはすごくきれいなので、余計パリの汚さが目に付く。
東京も昔は汚かったけど、バブル以降は綺麗な街になったしね。

867 :異邦人さん:2012/09/26(水) 14:50:36.96 ID:c/9X4cQG0
>>865
ビギナーはそういう事が気になるわな。
まああれこれ日本と比較するのはやめとけ。

868 :異邦人さん:2012/09/26(水) 16:03:58.20 ID:NxMKagUq0
皆、店に入った時の挨拶ってどの程度する?
もちろんブランド店や小売店、レストランでは入店時に「ボンジュール♪」って言うけど、
この前、「フォション」や「ラデュレ」みたいな人でごった返してる店や
モノプリみたいなスーパーでも
誰も聞いてないのに入口で張り切って「ボンジュール♪」って言ってる観光客がいて凄い滑稽だったんだよなぁ
俺は後者の場合、レジのねぇちゃんにしか挨拶しないんだが…

869 :異邦人さん:2012/09/26(水) 16:31:38.45 ID:Dk2RDWjv0
小さな声でボンジュといえばよいの、子供じゃないからどこ言っても同じ調子じゃ困るだろ、大人なんだから、

それから目の前にいる人に聞こえれば良いのでむやみに大声を出さない。俺はこれでやってきたから、パリでもそれで通す、しゃ通用しないの。

870 :異邦人さん:2012/09/26(水) 18:58:14.77 ID:do0833jM0
プチデジュネコンプリと言わないとわからない。

昼過ぎはサンドイッチで、サニッチというとわかる。

プチデジュネコンプリと言わないとわからない。

昼過ぎはサンドイッチで、サニッチというとわかる。

871 :異邦人さん:2012/09/26(水) 19:18:47.03 ID:iZ29BYC80
基本指差してスーシーシルブプレで何とかなった
でももうちょっと頑張って会話してみればよかったな

872 :異邦人さん:2012/09/26(水) 20:04:43.26 ID:uTYyBtE40
誘導されても動かない、フランス語書いてるつもりのコミュ障が人にフランス語を指南すべく暴れてるようですな

873 :異邦人さん:2012/09/26(水) 20:31:46.89 ID:Dk2RDWjv0
この人関西系かチョン。

874 :異邦人さん:2012/09/27(木) 01:42:23.21 ID:em5liJlD0
どこもホテル満席で野宿しっちまった
深夜徘徊している8割は黒人だし
ゲイっぽい親父に声かけられるし怖すぎだったはww
美しいけど色々裏がある街だ
トイレ有料だからPERの駅の通路殆ど新今宮駅みたいになってる

875 :異邦人さん:2012/09/27(木) 01:59:06.58 ID:kyht83c60
サニッチって言うといんですか?

876 :異邦人さん:2012/09/27(木) 02:02:19.12 ID:Dt3Q023y0
>>875
バゲットサンドなら、ブーランジュリーで買った方が良い。

877 :異邦人さん:2012/09/27(木) 02:09:50.61 ID:kyht83c60
>>876
パン屋さん以外でどこかで買う選択って
あるんですか?
サニッチって言うとサンドイッチがでくるんですか?

878 :異邦人さん:2012/09/27(木) 02:18:26.08 ID:h/FQyJxY0
>>876のお陰で、触れちゃいけない本日のNGIDが確定したなw

879 :異邦人さん :2012/09/27(木) 12:14:36.95 ID:D2j0EOlj0
>>865
フランスは農業国だから動物の糞に関しては寛容な国だね。
パリは地方の全ての農業都市から連なって形成された中央集権都市だから、農村地帯の家畜や酪農の生活環境が直接パリに持ち込まれているんだよね。


880 :異邦人さん :2012/09/27(木) 12:16:56.41 ID:D2j0EOlj0
ただ逆にパリのようなゴミ問題は地方都市には存在しない。これはやはりパリ中心街の住民の多国籍化によるモラルの低下だと思うよ。


881 :異邦人さん:2012/09/27(木) 15:16:32.62 ID:kyht83c60
>>880
存在しないんですか?

882 :異邦人さん :2012/09/27(木) 15:39:03.30 ID:D2j0EOlj0
>>881
まあそんな細かいことは気にするな!
マルセイユとかモンペリエとかはアルジェリとかのイスラム系移民も多いし、
綺麗な街とは言えんがな。

883 :異邦人さん:2012/09/27(木) 16:33:31.50 ID:Dt3Q023y0
>>882
貴方、昨日からその話ばかり
もういいから。くどいよ。

884 :異邦人さん:2012/09/27(木) 17:01:13.74 ID:Xcsh+iWy0
くどくないよ、もっとふてくされているチョンに比べればましだよ。

パリが汚いのは伝統があって昔からトイレがないので有名なんだ。便器の汚水をそのまま窓から捨てた。ギャルでローっていうんだ。

でもパリならまあ許せるんだ。パリを尊敬すれば汚いから駄目、なんて言えなくなる。それほど有難いところで、その証拠には犯罪だらけなのに観光客はちっとも減少してないだろ。

885 :異邦人さん:2012/09/27(木) 17:10:28.31 ID:0UcwPyUy0
>>884
パリは汚いところだな〜

観光客はこれから減るよ。
これからは北朝鮮か中国だ!

886 :異邦人さん:2012/09/27(木) 17:24:18.40 ID:Xcsh+iWy0
ウソもいいところだ。誰があんな国を尊敬するか。フランに渡米する、という言葉が出来たくらいいいとこなんだ。

中国に渡米する、なんて言わないだろ。

887 :異邦人さん:2012/09/27(木) 17:36:20.21 ID:m7I/uxZr0
1週間後にパリに1ヶ月ちょっと渡米する予定です。

アパートの大家さん(フランス人男性だと思う)のおみやげは何が喜ばれると思いますか?

今の所、ピリ辛イカフライとじゃがりこと郷土みやげのきびだんごを考えているんですが、
皆様の意見を教えて下さい。

888 :異邦人さん:2012/09/27(木) 17:49:15.90 ID:Xcsh+iWy0
コンビニのホチキス、600円くらい。ものすごく性能がよろしい。

889 :異邦人さん:2012/09/27(木) 17:54:19.85 ID:PN5Yg2ZR0
>>887
経験的に洋菓子系は選ぶのが相当難しい。
日本の洋菓子は見た目が良くても甘さなどのパンチが欧州基準で物足りない
事が多い。見た目でその場はすごく喜ばれても早速一緒にお茶しながら食べ
ましょうと言う場面になって実際に口に含んでみてはてな?、うーん微妙、
となる場面に遭遇したことが何度か。

和菓子系が会話の話題作りもかねて無難だけど、あんこや求肥の食感が人を
選ぶこともあるので注意。

お酒を飲む人限定だけど個人的にはオカキなどの煎餅系も良いと思う。
この場合は食後のデザートではなくアペリティフ用だと説明する事。
お酒のアテになるので甘くない醤油系が良い。

890 :異邦人さん:2012/09/27(木) 18:01:46.66 ID:pvRk+jP60
>>887
フランス人が大抵喜ぶお菓子はヨックモック。これほとんど外れなし。よって白い恋人も、茶の菓もありですよ。
和菓子は好き嫌いがある。醤油味も。

891 :異邦人さん:2012/09/27(木) 18:29:43.34 ID:3y4zXxu+0
今度パリへ行くんだが、クレイジーホースとムーランジュールへ是非行きたい
このストリップとカンカン踊りを見る一番安い方法はどうすれば良い?

892 :異邦人さん:2012/09/27(木) 20:17:17.56 ID:Y1fkQEZh0
ロンドンもどっかの国よりは一億倍綺麗な街だけど、流石にパリを見たあとだと拍子抜けする。
パリに限らず欧州はトイレは面倒。


893 :異邦人さん:2012/09/27(木) 21:50:56.84 ID:B4A1kZgPO
11/4〜6にパリ観光予定
セーヌ川クルーズしたいんだけど(食事なし)、屋外はやはり寒いですか?

2階が屋外のバトームッシューか、後ろのみ屋外のバトーパリジャンと悩んでます
どちらがおすすめですか?


894 :異邦人さん:2012/09/27(木) 22:49:19.85 ID:IOQ62Spx0
>>887
漆器の何か

895 :異邦人さん:2012/09/27(木) 22:51:16.06 ID:IOQ62Spx0
>>891
マイバスとかみゅうとかのバスツアーがいいんじゃね?

安上がりじゃなくて良ければホテルのコンシェルジュ通して予約して
食事しながら観る

896 :異邦人さん:2012/09/28(金) 00:40:13.87 ID:Q9ItWg450
語学レベルの人が滞在しているだけということで
長文で書き込んでいるような感じがする。

897 :異邦人さん:2012/09/28(金) 02:40:43.26 ID:y50KCWZ+0
土産はいつもの人だろ、例のワードが入ってる特徴あるレスだ

898 :異邦人さん:2012/09/28(金) 02:55:02.81 ID:Q9ItWg450
いや、発音表記を耳コピみたいな書き方してる人

899 :異邦人さん:2012/09/28(金) 03:29:00.48 ID:y50KCWZ+0
ってことはお前さんは、NG指定されてるコミュ障かw
カタカナフランス語を目の敵にして、執拗に絡むるのは奴だけだわな

900 :異邦人さん:2012/09/28(金) 03:47:18.54 ID:Q9ItWg450
言ってることがわからないが
一般的に語学やってるくらいだったら
書籍やニュース記事を読んで書いてあることを
正しく理解するのは難しいだろう。

901 :異邦人さん:2012/09/28(金) 05:50:53.23 ID:lOdRvSHmP
>>893
町中でもその時期の外は寒いよ
それが水辺で更に水上を走るわけだからね
どっちに乗るかは好みじゃない?
その日の観光順路やホテルの位置と乗り場の関係とか

902 :異邦人さん:2012/09/28(金) 07:09:46.97 ID:Q9ItWg450
とういか、屋上に出るところの必要性ってのは
どういう点にあるんだろうか知りたいな。
船内だと不都合なことが何かあるのか?

903 :異邦人さん:2012/09/28(金) 08:41:47.98 ID:A9sd0SOj0
>>887です。
みなさまご意見ありがとうございます。
ステーショナリーや和物も考えたんですが、消え物の方が困らないかなーと思ってたんです。
最初は今年の24時間テレビのTシャツにしようと考えていた(奈良美智だし漢字も入っているし)けど、
サイズが解らず断念。
やっぱり近所のコンビニで目を付けたイカフライとじゃがりこに決めました。

「お酒のおつまみに食べて下さい」
をフランス語に訳すとどうなるか、どなたか教えて下さいませんでしょうか。
excite翻訳コンニャクでは
「S'il vous plaît mangez ceci sur les collations d'alcool.」
と出てきました。


904 :異邦人さん:2012/09/28(金) 08:48:03.33 ID:N0+E1BQ70
ハッピーターンはフランス人にあげると
誰もが止まらなくなるから注意な

毎度いろんな人から大量に頼まれる

905 :異邦人さん:2012/09/28(金) 09:07:01.86 ID:Q9ItWg450
>>903
浮かれすぎ。

906 :異邦人さん:2012/09/28(金) 12:19:58.37 ID:vkd722ZC0
>>902
船上から街中を撮影したいのでは?
その場合、ガラス張りからだと中が映って邪魔だったり、綺麗な画が撮れない

屋外に出ないなら船はどっちも似たようなもんだが、
バトーパリジャンはミュージアムパスと買うと半額になるし
エッフェル塔から出発だから、日没の30分前ぐらいから乗ると、明るいエッフェルとライトアップエッフェルの2回見れておいしい
もし屋外から写真撮りたいなら、後ろのデッキに行けばムッシューに比べてかなり下からにはなるが撮れる

907 :異邦人さん:2012/09/28(金) 12:47:35.27 ID:NfCKau9V0
アペリティフの時に食べて、でいいんじゃないの。

908 :異邦人さん:2012/09/28(金) 14:04:35.67 ID:R0eyVt0F0
>>903 馬鹿かお前は。イカフライとかフランス人が食べるわけねーだろ。
日本人の評判が下がるから絶対やめろ。おとなしく日本茶にしとけ。

909 :異邦人さん:2012/09/28(金) 14:24:49.88 ID:hoWqVCTF0
仮に日本の他所の地方に一ヶ月滞在するとして、そこの大家に持って行くお土産が近所の
コンビニのお菓子とか普通にあり得ない。それが何でフランスに渡米だとありえるのか。

元質問は釣りっぽいからアレだけれども、この質問に限らず無頓着に日本から来たという
意外性に頼って何でもチープに済ませられると思ったらたまに痛い目を見るよ。

既に知り合いで勝手知ったる相手であれば安いものからも喜ばれるものを選べるだろう
けれども、初対面であれば仮に渡すのならそれなりの質のものを持って行くのが無難。

910 :異邦人さん:2012/09/28(金) 15:16:06.25 ID:Q9ItWg450
賃貸借で土産なんているわけがないだろ。

911 :異邦人さん:2012/09/28(金) 16:08:36.55 ID:Mwj0pL1m0
さんざんアドバイス貰ったあげくイカフライワロタw
じゃがりこは受けると思うけど

912 :異邦人さん:2012/09/28(金) 16:23:50.18 ID:ikaMunJE0
イカフライって姿揚げみたいなやつだよね?
あれ、フランス人好きだよ。

913 :異邦人さん:2012/09/28(金) 16:48:59.13 ID:+xoakQ260
食べ物であいさつ、という発想が田舎者だ。どこの人なんだ。日本の田舎はひどい。

ハンブルク駅に荷物を鎖で結びつけて爆弾だと思われて大騒ぎになった、のも田舎者の仕業だ。

914 :異邦人さん:2012/09/28(金) 16:51:54.36 ID:+xoakQ260
これだけテレビが全国的に中央集権で都会の情報を流しても一皮むくと田舎者が顔を出す。

東京で悪事を働くやつもほとんど田舎者だろうな。

915 :異邦人さん:2012/09/28(金) 18:13:29.52 ID:RTcWkUGJ0
>>912 んなわけない。妄想も大概にしろよw

916 :異邦人さん:2012/09/28(金) 18:23:58.57 ID:ikaMunJE0
本当だって。ビールのつまみにたまらんって言ってる。
ちなみに20年前は柿の種がリクエストナンバー1だった。
今は普通にパリで売ってる。
10年前はぼんち揚げとか誰かも書いていたハッピーターン。
同じイカものでもイカ燻製は「ゴムのよう」といって不評だった。

917 :異邦人さん:2012/09/28(金) 20:00:21.65 ID:JqYWTGT90
12月に初めてパリへ行きます。
コレは美味しかった!という食べ物はありますか?
オススメのお土産を教えて欲しいです。

また、エシレやカンタンのバターやチーズが気になるのですが、持って帰れるか不安です。
持って帰った方のお話を聞きたいです。


918 :異邦人さん:2012/09/28(金) 20:10:44.98 ID:RTcWkUGJ0
>エシレやカンタン

ごめん、カタカナで書かれても何のことかさっぱり分からない。原語で書いて。
一般論としては飛行機持ち込み可だから、持って帰るのは可能。腐ったら自己責任で。


919 :異邦人さん:2012/09/28(金) 21:30:07.47 ID:ikaMunJE0
>>917じゃないけどechireやcantinも知らないの?


920 :異邦人さん:2012/09/28(金) 22:05:09.75 ID:ZnI1oNll0
>>918
受託手荷物にするほうが良い。(荷室は暖房ないから相当温度低い。)
あと俺の場合、泊まったとこがアパルトマンだったから冷蔵庫あったから
良かったけどね。フロマージュは真空パックにしてもらうのが吉。
専門店ならOKだけど、それ以外だと不可の場合が多い。

921 :異邦人さん:2012/09/28(金) 22:12:12.15 ID:ZnI1oNll0
すまん>>917のミス
追伸 バターよりチーズのが持ち帰る価値あるけどね。
あと個人的な好みだけど、ハードビスキュイはお勧め。これ日本でほとんど売ってないから。

922 :異邦人さん:2012/09/28(金) 22:49:06.05 ID:TYYI57Dn0
>>921
ありがとうございます!

ハードビスキュイ気になります。
硬いビスケット?パン?みたいな感じですか?

定番ですが、ラファイエットやボンマルシェに食品を買いに行く予定なので、
オススメのメーカーがあったら教えて欲しいです!

923 :異邦人さん:2012/09/28(金) 22:49:31.79 ID:+xoakQ260
俺も十二月にパリに渡米します。も何回行ったか忘れた。50回近く行った。

チーズもいいけれどホームセンタで日本にない金物、扉のノブ、メランギュール(混合水栓)、それから旅行用のキャリャなど買うつもりです(ドイツのもの)。

この頃、ハンズに中国製のキャリヤがあるけれどお粗末で...フランス国鉄御用達の工具なども買いたい、ロッキングプライヤなども良質。

プラスドクリシのカストラマに行ってくる。

924 :異邦人さん:2012/09/28(金) 23:09:54.50 ID:EJTwr9MY0
>>908
日本茶は難しいよ、知人のフランス人が買って帰ったんだけど、問題は
1)紅茶のyつもりで熱湯で煮出しちゃって渋すぎてNGになった
2)それで俺が訪問するときに入れ方指導したんだが、硬水だと不味いね
ボルビックで一旦冷まして80度くらいで煎れろといわないとだめ

925 :異邦人さん:2012/09/28(金) 23:11:19.91 ID:EJTwr9MY0
>>917
バタは保冷して持って帰るの難しいだろ
おとなしく日本で売ってるエシレバターか
カルピスの発酵バターで我慢しろ

926 :異邦人さん:2012/09/28(金) 23:25:26.06 ID:clMCVg7K0
分からないなら答えなきゃいいのにな

927 :異邦人さん:2012/09/28(金) 23:26:52.08 ID:HhO4+gyI0
土産、コアラのマーチはいかがですか?

928 :異邦人さん:2012/09/29(土) 00:10:19.35 ID:fjJ5xszN0
荒れてるなw それにネタに釣られ過ぎ

929 :異邦人さん:2012/09/29(土) 00:21:02.69 ID:Av3lOl+N0
駅前とかでインド系女性でキャンユースッピークイングリッシュ?で来る人はいったいなんなの

930 :異邦人さん:2012/09/29(土) 01:14:50.85 ID:5SHvEnrq0
何とかバターを持って帰る方法ってないですかね

931 :異邦人さん:2012/09/29(土) 01:34:43.69 ID:af01/8lr0
lang+ campagnard

932 :異邦人さん:2012/09/29(土) 01:37:26.81 ID:v+ruIYkT0
>>930
バターなら冬ならジップロックに入れてスーツケースに入れとけば問題ない
手荷物だと液体扱いとなるので、持ち込めない
年に2回は行ってるけど、冬しか食品は持って帰らない
自分は今度1月に行くけど、ボルディエの海藻入りのヤツとマイユの生マスタードは買うつもり

933 :異邦人さん:2012/09/29(土) 01:40:00.68 ID:af01/8lr0
cuisinier

934 :異邦人さん:2012/09/29(土) 01:40:23.77 ID:v+ruIYkT0
あと、チーズはイタリアーノが好きだが、フランスならクセも少ないモンドールがいいのでは⁉

935 :異邦人さん:2012/09/29(土) 01:41:13.16 ID:af01/8lr0
campagnard

936 :異邦人さん:2012/09/29(土) 03:02:50.41 ID:5SHvEnrq0
夏場にバターを日本に持ち帰りたいんだけど難しいですよね、きっと

937 :異邦人さん:2012/09/29(土) 03:12:49.06 ID:I3OgTtVE0
>>936
普通のホテルじゃなくアパルトマンホテルとか冷凍庫の使えるところに滞在して、
凍らせてなら持ち帰れる。やったことある。

938 :異邦人さん:2012/09/29(土) 03:18:47.72 ID:I3OgTtVE0
凍らせたバターはビニールで包んで、液体扱いだからスーツケースの中に入れる。
飛行機の荷物が入ってるとこは気温低いから、温度的にもその方がいいんだけど。

939 :異邦人さん:2012/09/29(土) 04:07:42.15 ID:YnFtfxQz0
誰も923に突っ込まない件についてwww

940 :異邦人さん:2012/09/29(土) 06:33:34.79 ID:af01/8lr0
Mr.Bricolage

941 :異邦人さん:2012/09/29(土) 10:45:29.46 ID:0T2Nra9tO
ブランド店に目当ての商品の型番見せて、日本と値段変わらなきゃ断るって出来ますか?
VUITTONとか2〜3割安いけど、目当てのBVLGARIの時計は変わらないとも聞いたので…

現地に値段問い合わせてもお国柄2週間返事なし…
買う気がないなら入るなとか言われてるから、型番まで見せて断るのは駄目なのかなと
ただ日本と変わらないなら、旅行の勢いで買うのは辞めようかなと

BVLGARI(時計)の値段に詳しい方がいたら助かるんだけど


942 :異邦人さん:2012/09/29(土) 10:53:41.23 ID:v+ruIYkT0
>>941
ウインドウショッピングで、値段は確認すればいいのでは?
同じ型番は飾られてなくても、定番の型番の値段を調べておけば、比較できるんじゃない

943 :異邦人さん:2012/09/29(土) 11:13:22.76 ID:fjJ5xszN0
>>941 値段聞いて高かったら断わればいいだけ。
そんな当たり前のこと一々相談するな。

944 :異邦人さん:2012/09/29(土) 11:14:37.63 ID:0T2Nra9tO
>>942
定番の値段は一応3〜4個調べてます
ウィンドウには値段まで書いてないと思ってたので
入らなきゃいけないのかと…
ウィンドウで値段見れるなら助かります!

アメリカ公式には値段載ってて、時計は1割引きだけど、バックは同じなんですよね…
基準が分からないもんです


945 :異邦人さん:2012/09/29(土) 11:18:54.25 ID:0T2Nra9tO
>>943
日本はそれが当たり前に出来るけど、パリでは買う気がないなら店に入るな!って書いてたので…
型番まで見せて断るのは、just lookingより非常識なのかな〜と思ったんです


946 :異邦人さん:2012/09/29(土) 11:25:38.06 ID:5SHvEnrq0
>>945
あなたは心配症すぎる

947 :異邦人さん:2012/09/29(土) 11:29:29.16 ID:+O5pS74s0
カタログで見て、実際つけたら気にいらないことなんていくらでもある。断れるよ。
ウィンドウに値段は出てないよ。

あと日本の正規代理店よりは絶対安いよ。
どこで価格調査してるか解りませんが、並行輸入業者なら現地で買うより日本で買ったほうが安いこともある。

きちんとした正規代理店で国内より安く買いたいだけなら、日本の空港で買えば良い。
免税だから少しは安いよ。

でも、せっかくいい物買うのに、日本より安かっただなんだっていう基準で買うのは馬鹿馬鹿しいこと。
楽しいパリ旅行の最中でふっとブルガリ寄ったら、気に入った時計があって、
値段も買えない金額じゃなかったったから旅行の記念に買ったくらいの気持ちで買って欲しいものです。

948 :異邦人さん:2012/09/29(土) 11:31:31.83 ID:SqYd/qyw0
モンマルトルの生地屋でインテリアファブリック買ってきました。
「安くて良い生地が沢山ある。」という情報もあったけど安くて良いのは一つも無く、当たり前だけど高くて素敵なのが山ほどあった。
3m幅のを12m買って重さで腕が抜けそうになり、レーヌでワンピース用の絹を買い、縁取り用のテープも買って幸せ。
日本では見た事の無いビーズと貝細工が付いたテープが沢山あって迷いました。

来年はもっとゆっくり時間をとって2〜3日入り浸りたいです。

949 :異邦人さん:2012/09/29(土) 11:48:33.59 ID:A8MitTvN0
シャトレ駅って乗り換え複雑?

予定はオペラからシテ島見学、その後凱旋門なので、
・7号オペラ駅→シャトレ乗り換え→4号シテ駅
・4号シテ駅→シャトレ乗り換え→1号シャルルドゴール駅なんだけど

シテ島はシャトレから歩いた方が早いとか、ポンヌフ駅からの方が早いとか
見学終わって凱旋門に抜けるにはこの方法がいいとかアドバイスあったらお願いしやす


950 :異邦人さん:2012/09/29(土) 11:53:19.13 ID:0T2Nra9tO
>>947
ありがとうございます
日本だとちょっと手が出ないんで、10〜15万でも安くなれば頑張って買いたいと思ったもので

ブランド店のクチコミ見て心配しすぎだったようで安心しました


951 :異邦人さん:2012/09/29(土) 11:54:39.67 ID:fjJ5xszN0
>>945 どこにそんなことが書いてあるんだよ。馬鹿かお前は。一回死んで来い。

>>948 お前の駄文は不要。ブログでやれ。

>>949 バスに乗れ。メトロはお勧めしない。

952 :異邦人さん:2012/09/29(土) 12:33:09.48 ID:h37AW2fM0
>>949
空港まではバスに乗れ

953 :異邦人さん:2012/09/29(土) 12:33:47.64 ID:h37AW2fM0
>>952
あっ
俺って馬鹿

954 :異邦人さん:2012/09/29(土) 13:53:46.59 ID:AY+ond6bP
>>930
アルミで包んでひえぴた貼付けてジプロク。

955 :異邦人さん:2012/09/29(土) 14:25:24.16 ID:VOtc+k070
>>949
シテ島へは乗り換えの時間を考えると歩いた方がいいと思う
オペラからだったらたしかにポンヌフ駅で降りた方が早いな
帰りはシャトレ駅まえ歩いて1号線で凱旋門でいいと思うよ

956 :異邦人さん:2012/09/29(土) 14:50:56.69 ID:rOMLLsi90
ニュイ・ブランシュやってる明け方って道路渋滞してるかな?
18区のホテルからオルリー空港まで行かなきゃいけないんだけど

957 :異邦人さん:2012/09/29(土) 15:54:51.06 ID:af01/8lr0
ppu

958 :異邦人さん:2012/09/29(土) 16:11:25.09 ID:HB+wMg5u0
今、東京で買い物に行ったらオランジーナ100円で、これは日本製だということだが

フランスの半値だ。ユーロも本当は今の半値だと思う。50円が相場だけれど金利を高く設定してバブルをやってやがる。
独、仏は困ってない。

959 :異邦人さん:2012/09/29(土) 16:13:47.78 ID:jmXO/J550
冬のソルド、日程分かる人いますか?
いくら検索しても出てこないんだけどまだ発表になってないのかな?

960 :異邦人さん:2012/09/29(土) 16:14:10.47 ID:cfoQ8kJn0
>>956
いや全然。

961 :異邦人さん:2012/09/29(土) 16:33:32.05 ID:A8MitTvN0
>>955
さんきゅー。やはりポンヌフから歩いた方が早いか。
シテ島も最初に奥のノートルダムの裏が見える橋(名前忘れたw)→ノートルダム→サントシャペル→コンシェリジュリーと回る予定だったけど
ポンヌフからなら逆にした方が良さげだなー
ノートルダムからシャトレなら歩けそうだし、そこから凱旋門にする!



962 :異邦人さん:2012/09/29(土) 16:39:32.99 ID:iqqEr7P40
ノルマンディのシードルかカルヴァトス飲んだ事ある人いる?
甘いリンゴ味のシャンパンみたいなもんなのかな?

ワインや酒好きの友人のお土産に、下手なワインより名産品の方がいいかと思ってるんだけど
(自分ワインに詳しくないんで)
辛口好きな相手にリンゴ酒ってのはイマイチかなぁ?

963 :異邦人さん:2012/09/29(土) 16:41:44.35 ID:VOtc+k070
>>958
オランジーナで購買力平価を出すのかよw
ちなみに有名なビッグマック指数だとこう↓それほど乖離してない。
ttp://www.bloomberg.co.jp/news/123-LXPZHM0YHQ0X01.html

964 :異邦人さん:2012/09/29(土) 16:44:47.11 ID:VOtc+k070
>>962
シードルは辛口のもある(要するに残存糖が少なくなるまで発酵)けど
それほど辛口というわけではない(飲み口は柔らか)ので
酒飲みにならカルヴァドス(ブランデーみたいな蒸留酒)にした方が無難だと思う。

965 :異邦人さん:2012/09/29(土) 16:55:58.04 ID:iqqEr7P40
>>964
カルヴァドスにします。ありがとー


966 :異邦人さん:2012/09/29(土) 17:02:52.11 ID:rOMLLsi90
>>960
ありがとう。一部タクシーにします

967 :異邦人さん:2012/09/29(土) 17:39:59.78 ID:HB+wMg5u0
>>963、ユーロ圏は経済危機、というのはギリシャみたいな周辺のど田舎、
独仏みたいな中心は言うほど困っていない。オランジーナだって100円でまだ儲けがある。
パリも観光客はちっとも減っていない、フランスは客扱いが巧妙だ。

968 :異邦人さん:2012/09/29(土) 17:51:11.66 ID:1uXdPFxtP
>>959
調べ方が悪いだけだと思うよ
通常かなり前に発表されるし、知ってる限り2014年夏のまで出てるし

969 :異邦人さん:2012/09/29(土) 18:33:26.65 ID:jmXO/J550
>>968
うん もう見つけた 

970 : 忍法帖【Lv=3,xxxP】(2+0:10) :2012/09/29(土) 19:28:58.53 ID:gTrfTVvc0
次スレよろん

971 :異邦人さん:2012/09/29(土) 20:47:29.01 ID:PCWS8zNu0
12年前行った以来、久しぶりに日本馬応援のために凱旋門賞を見るために
パリに行くのだが、昔と違って中国人がうろちょろしているって
ほんと?
なんかサクレクール寺院でパリを眺めている時に、中国人が
うろちょろしていたら、せっかくの景色が台無しなんだけど。


972 :異邦人さん:2012/09/29(土) 21:05:22.77 ID:30Ms8ZAA0
モンマルトルにはあんまり多くいなかった気がする
奴らは大体ブランド買い漁ってるから

973 :異邦人さん:2012/09/29(土) 21:18:50.54 ID:chmxxk000
デパートのLVが入場制限だからなw

974 :異邦人さん:2012/09/29(土) 21:19:27.53 ID:SqYd/qyw0
プランタンの裏に長い行列が出来ていてホームレスが炊き出しでも待っているのかと思ったら、ルイヴィトンに入る為の○国人の行列だった。
サクレクールでは見かけなかった。



975 :異邦人さん:2012/09/29(土) 21:28:18.63 ID:qJqMscfL0
今時中国人を気にしていたらどこにも行けないと思うのだけど。ウブなひと?

976 :異邦人さん:2012/09/29(土) 22:38:11.34 ID:iqqEr7P40
今年のパリはやたら寒い寒い言われてるが
11月頭のパリも寒いかね?
★付きやブランド店行きたいからダウンは辞めたいんだが、最高気温が一桁だとさすがにウールじゃ寒い
12〜2月は分かるんだがなぁ・・・今ですら最低気温が一桁になって事は、今年も寒波が来るんだろうか


977 :異邦人さん:2012/09/29(土) 22:42:28.76 ID:ldnIuP5m0
毛皮のコートをお持ちください

978 :異邦人さん:2012/09/29(土) 22:49:15.53 ID:5SHvEnrq0
>>971
わかるわかる
フレームに中国人や韓国人が入り込んでいると舌打ちしちゃうんだよな
まあ俺ら日本人でも同じことなんだけど

979 :異邦人さん:2012/09/29(土) 22:54:44.68 ID:iqqEr7P40
>>977
さすがに毛皮は持ってないw

例年は12月の東北ぐらいだと思ってたんだが、今年はなんか寒そうな気が


980 :異邦人さん:2012/09/29(土) 23:13:27.71 ID:pvUlP48F0
11日までは晴れて30℃近かったのが、12日からの雨で一気に気温が下がったね。
世界的に猛暑から一転、冬という感じで穏やかな春や秋が失われているのかな。


981 :異邦人さん:2012/09/29(土) 23:27:01.85 ID:VOtc+k070
>>979
2010年12月の欧州大寒波のときも毛のジャケットの上にフリース裏打ちのパーカーで大丈夫だったよ
カシミアのコートでもあれば十分だろ(寒がりなら知らん)


982 :異邦人さん:2012/09/29(土) 23:42:38.43 ID:3xZMjs9u0
>>975
プロヴァンスのルールマランなんてとこにも 中国人がいてでかい面して石鹸買いまくってたからな。
石鹸を棚からとってはレジに置き会計もしないで他に買うものないか店内物色してたから店員がブチきれてた。
大量お買い上げのいい客の筈なのにw

983 :異邦人さん:2012/09/30(日) 00:31:15.86 ID:75Cbv08U0
フランス人の労働者は店や会社の売上が
アップすることには無関心
面倒くさくなくて定時に帰れればそれでいい

984 :異邦人さん:2012/09/30(日) 00:50:29.77 ID:rxHz+2P20
>>971
サクレクレール云々を気にしている時点で互いに文字通りお登りさんの
観光客には大差ないのだからそんなにめくじらをたてんでもよいのに。

985 :異邦人さん:2012/09/30(日) 01:45:59.49 ID:JNhAnJgG0
まあ、中国人が云々とか言ってる輩は知能レベルが中国人未満まで落ちてるからね。
hateスピーチとか日本の恥だからやめて欲しい。

986 :異邦人さん:2012/09/30(日) 01:49:07.58 ID:S3D3wZhm0
>>985
お前だってイエローだろがよ

987 :異邦人さん:2012/09/30(日) 01:55:55.72 ID:HoSmGhQd0
>>971
中国人多いみたいですね。ブランド店などでは。
まあ、上海行った時に中国人がいるのは、当然だから
気にしないんですけど、パリだとなんか違和感を
感じると思うので。
おととい、ビックロ行って、中国人だらけだったから
ちょっとうんざりしていて。あいつら中国と同じように平気でぶつかってくるし。
この前尖閣暴動の時に行ったジブリ美術館なんか中国人
一色だったし。
どこも一緒という事か。

988 :971:2012/09/30(日) 02:02:18.59 ID:HoSmGhQd0
中国人や韓国人が北駅にしかいなかった時代に行けた
俺はある意味ラッキーだったということかな。
今週は日本人1000人以上行くので、日本一色に
してきますよ。

989 :異邦人さん:2012/09/30(日) 02:41:31.20 ID:JNhAnJgG0
ID:HoSmGhQd0はきもいから死んでいいよ。そういうのはニュー即でやれ。



990 :異邦人さん:2012/09/30(日) 02:59:33.63 ID:JW7wA0j20
中国人は団体で教会にやってきて帽子をかぶったまま傍若無人に写真撮りまくるからな。
2、3人連れの若人で元気がいいのが朝鮮人。
日本人はたまに新婚旅行っぽいカップルを見かけるだけ。
おっさんひとりでウロウロしてる東洋人はオレくらいのものだなw


991 :異邦人さん:2012/09/30(日) 03:33:04.84 ID:iXo+NyVC0
ムートンコート着て行っても動物愛護団体とかに言われないかな?

今年の夏に行った時はギャラリーラファイエットは中国人の団体客
がとにかく多かった 
店にとってはお金を落としていくお得意様にはかわりないだろうからねー
私が好きなブランドと彼らが好むブランドが被ってないので無問題w



992 :異邦人さん:2012/09/30(日) 04:40:03.18 ID:Chc72C/+0
てういか、ダサい・・・

993 :異邦人さん:2012/09/30(日) 05:36:44.66 ID:S3D3wZhm0
>>992
君は毎冬ユニクロのプリース?

994 :異邦人さん:2012/09/30(日) 10:38:39.84 ID:jp7njudb0
屋外と室内の温度差が大きくなるし、朝〜昼〜晩で気温差も大きい

脱いだり着たりしやすいようにしておくことだなぁ

★なら入ってすぐコート預けるんだからあまり気にすることはないんじゃない?
コートの中身と靴に気をつけたほうがいい

995 :異邦人さん:2012/09/30(日) 10:49:55.12 ID:fP5jvxNlO
室内外の温度差が激しくて、美術館などは暑いぐらいってのは聞いたんだけど、
吹きさらしの教会やヴェルサイユなんかは寒い?


996 :異邦人さん:2012/09/30(日) 11:36:48.01 ID:JNhAnJgG0
寒いとか通り越して遭難できるよ。

997 :異邦人さん:2012/09/30(日) 15:00:23.97 ID:HoSmGhQd0
>>989
というか、おまえも旅行板に入り浸っているキチガイみたいだな。
ちゃんと税金払えよ。

998 :異邦人さん:2012/09/30(日) 15:39:13.19 ID:I8wOz0wk0
あとにちゃんの使用料もね

999 :異邦人さん:2012/09/30(日) 16:27:23.04 ID:cn0cBHGd0
次スレ
【PARIS】 パリ旅行専用スレ 48【フランス】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1348989900/

1000 :異邦人さん:2012/09/30(日) 16:37:44.48 ID:S3D3wZhm0
いつの時代もなんと素晴らしき花の都

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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