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借金大国日本 自民はクソ 民主はカス もう橋下に総理大臣やらせろよ

1 :名無しさん@涙目です。(厳島神社):2011/12/26(月) 04:37:19.51 ID:zEO7IUt70 ?PLT(21040) ポイント特典

予算の国債依存は限界、税収構造を見直す必要=安住財務相

[東京 24日 ロイター] 安住淳財務相は24日午前、
2012年度予算案を決定した臨時閣議後の記者会見で、
国債に大きく依存した予算編成は限界に達しつつあるとして、
消費税引き上げを含む社会保障・税一体改革などを通じ、
税収構造を見直す必要があるとの考えを示した。

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE7BN00R20111224?feedType=RSS&feedName=topNews

2 :名無しさん@涙目です。(アイティガル・モスク):2011/12/26(月) 04:37:52.50 ID:SlUaacGv0
政界引退するって言ってただろ

3 :名無しさん@涙目です。(明治神宮):2011/12/26(月) 04:38:04.93 ID:x7LI/kmY0
なんで自分でどうにかしないの?

4 :名無しさん@涙目です。(寒川神社):2011/12/26(月) 04:38:05.27 ID:mZYc/So70
残念ながらヤクザはNG

5 :名無しさん@涙目です。(慈恩寺):2011/12/26(月) 04:38:12.56 ID:vs2oY5eC0
やなコッテウシ

6 :名無しさん@涙目です。(生田神社):2011/12/26(月) 04:38:39.03 ID:z91GykrZ0
>>3
権力くれたらやる
失敗したら自害するから許せ

7 :名無しさん@涙目です。(大麻比古神社):2011/12/26(月) 04:39:45.33 ID:C01IdmAm0
あずみんが財務相ってのどう考えてもおかしいよな

8 :名無しさん@涙目です。(明治神宮):2011/12/26(月) 04:39:48.59 ID:x7LI/kmY0
>>6
何で人から与えてもらえないと何もしないの?

9 :名無しさん@涙目です。(住吉大社):2011/12/26(月) 04:40:12.27 ID:JbZs8Cgj0
あいつ、知事選挙でさえ、低学歴世襲議員しか用意できなかったんだぜ
衆議院の候補なんて、無理だろ

まあ、キャバクラ嬢や、タワラや、風俗ライターでもマスゴミが煽れば当選するんだけど

10 :名無しさん@涙目です。(富士山本宮浅間大社):2011/12/26(月) 04:40:15.66 ID:ptUnB24kP
消費税上げれば解決するじゃん。馬鹿なの?

11 :名無しさん@涙目です。(餡泥井戸神宮):2011/12/26(月) 04:40:41.31 ID:9GobYZhS0
>>7
野田の適材適所は不適材不適所だらけだろ

12 :名無しさん@涙目です。(生田神社):2011/12/26(月) 04:41:02.84 ID:Biki0Bdy0
借金が1000兆円超えてる国がどれだけ増税しても
デフォルトまでの延命にもならない

13 :名無しさん@涙目です。(東本願寺):2011/12/26(月) 04:41:45.82 ID:t0one/OF0
橋下はパイロット版

14 :名無しさん@涙目です。(千葉神社):2011/12/26(月) 04:41:52.99 ID:0kcJh7mu0
クソとカスってどっちがマシなんだ?

15 :名無しさん@涙目です。(西本願寺):2011/12/26(月) 04:41:54.25 ID:6WIuNhWY0
民主で悪化しただろ
3年前に投票した奴良かったなwwwwww
望んだ世界が始まってるぞ

16 :名無しさん@涙目です。(明治神宮):2011/12/26(月) 04:41:57.05 ID:TG31jalg0
借金が悪ってことでもねえからな


17 :名無しさん@涙目です。(土イ左ネ申ネ土):2011/12/26(月) 04:43:02.13 ID:7HsGiPav0
男版真紀子

18 :名無しさん@涙目です。(千葉神社):2011/12/26(月) 04:43:16.59 ID:qZSOqBLa0
>>1 詳しい解説トンスル  これなら韓国が怒るのも当然の気がする

日本人VS韓国乞食

(2011年現在)            日本人  朝鮮猿
ノーベル賞(自然科学分野)     15人   0人
ノーベル賞(人文学分野)       2人   0人

19 :名無しさん@涙目です。(住吉大社):2011/12/26(月) 04:43:33.13 ID:go9qD0cp0
日本の借金は外国から借りてるんじゃなくて、同じ日本人から借りてるから大丈夫だとネトウヨの人が言ってた

20 :名無しさん@涙目です。(林檎神社):2011/12/26(月) 04:44:07.88 ID:TrLEixq30
マジレスすると橋下のやってるのは無駄の削減であって
マクロ的になんら実体経済に影響でないよ
経済回復する為には政府支出増やしたりG中心の事業やらないと
ν速民なら乗数理論ぐらい勉強してから書き込めよ

21 :名無しさん@涙目です。(明治神宮):2011/12/26(月) 04:45:41.14 ID:I6twZbss0
赤字国債なんて相当昔からの話なんだけど、今更大騒ぎするのは財務省が良からぬこと考えているからだろ。

22 :名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2011/12/26(月) 04:46:36.66 ID:vgpIU6bu0
>>16
橋下にはちゃんとしたブレーンがいるから真紀子と比べるのは失礼

23 :名無しさん@涙目です。(寒川神社):2011/12/26(月) 04:46:41.90 ID:nlrqmLnd0
>>20
無駄の削減、即ち社会保障費の削減は橋下にしかできない

24 :名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2011/12/26(月) 04:47:43.20 ID:vgpIU6bu0
>>20
橋下がテレビ大阪の番組で言ってたよ
市長が景気を良くするなんて無理と
権限がないのにできるかと

25 :名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2011/12/26(月) 04:47:48.43 ID:vSZzKNGX0
ついでに天皇もやらせて総統とでも呼ぶか

26 :名無しさん@涙目です。(氷川神社):2011/12/26(月) 04:47:56.52 ID:ejinODhV0
>>20
そもそもなんであんなに支持されてるのかわけがわからないかも
言ってることって結局「行政サービスをカットします」だけじゃんね

27 :名無しさん@涙目です。(川崎大師):2011/12/26(月) 04:49:04.69 ID:tMgx5MwhO
>>20 ゲイ中心?

28 :名無しさん@涙目です。(住吉大社):2011/12/26(月) 04:50:11.13 ID:86KU7VN50
そらデフレ放置してれば何もしなくても借金は膨らむわ
当たり前のことなんだが、そんな理屈も分からないのかな>>1

29 :名無しさん@涙目です。(孤音智切神社):2011/12/26(月) 04:50:15.51 ID:bUAVg7490
>>1つぶれるなら国債金利あがってから言えクソカス

30 :名無しさん@涙目です。(菌神社):2011/12/26(月) 04:50:34.17 ID:esrzSEGH0
>>23
信者キモッ

31 :名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2011/12/26(月) 04:51:29.34 ID:CvI+30lW0
橋下が政権取ったら、武装官僚様がクーデター起こして橋下を軟禁か殺害
結局は官僚様が政治と行政と司法と捜査と軍事を主導してくださるよ

32 :名無しさん@涙目です。(明治神宮):2011/12/26(月) 04:51:47.80 ID:Ghrf6VK+0
府の借金を増やして逃走したハシゲとか考えうる限り最悪の人選じゃん

33 :名無しさん@涙目です。(寒川神社):2011/12/26(月) 04:51:54.91 ID:nlrqmLnd0
>>30
信者ないけど他に誰かできるやついるのか?
自民、民主にいるか?
名前挙げてみろ?

34 :名無しさん@涙目です。(慈恩寺):2011/12/26(月) 04:52:39.29 ID:grQPqk6DP
>>26
アホな公務員の人件費をカットしますだろ

35 :名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2011/12/26(月) 04:53:32.49 ID:CvI+30lW0
>>33
辛うじて可能性があるのは小沢総理、鳩山幹事長くらいだな

36 :名無しさん@涙目です。(林檎神社):2011/12/26(月) 04:53:37.68 ID:TrLEixq30
>>26
国民は馬鹿ばっかだから兎に角財政サービスカットしとけば人気とれるからな
それも勿論やるべきなんだけど全然経済の立て直しが話し合われてない
ν速で語られる事ときたら常に公務員批判と公務員の煽り合い合戦
橋下のやってる事は今の所は結局国民の人気取りでしかないし
ν速民ですらそれにしか目がいってない


37 :名無しさん@涙目です。(川崎大師):2011/12/26(月) 04:54:26.45 ID:plMzKl3E0
橋下たのんます

38 :名無しさん@涙目です。(アイティガル・モスク):2011/12/26(月) 04:54:56.19 ID:TtSrz4nP0
スピーディーなので今のところは好感が持てる

39 :名無しさん@涙目です。(伊勢神宮):2011/12/26(月) 04:55:29.19 ID:N6OdL7kO0
次は公明党

40 :名無しさん@涙目です。(菌神社):2011/12/26(月) 04:55:39.64 ID:Ncjz5T7F0
マスコミをぶっ潰してくれ


41 :名無しさん@涙目です。(東本願寺):2011/12/26(月) 04:55:48.24 ID:t0one/OF0
>>26
公務員に対する憎悪が半端ないんじゃね
俺は良い人に出会う事多くて感謝だけど

42 :名無しさん@涙目です。(住吉大社):2011/12/26(月) 04:56:11.67 ID:qjlb/e2K0
橋下永世関西州知事

43 :名無しさん@涙目です。(西本願寺):2011/12/26(月) 04:56:51.67 ID:VNt7KfA90
>>36
でも政府は経済の立て直しどころか
消費税増税で悪化させようとしてるからな

44 :名無しさん@涙目です。(明治神宮):2011/12/26(月) 04:57:58.79 ID:KlbnBRdg0
まぁ社会保障削るしかないけど本気で財政立てなおす勢いでカットできるやつはいないだろうな
恐ろしいほどの犠牲者が出るだろうし悪魔呼ばわりされるw
デフォルト一直線だね

45 :名無しさん@涙目です。(明治神宮):2011/12/26(月) 05:01:12.09 ID:Zeo8BvlV0
6 名前:名無しさん@涙目です。(生田神社)[sage] 投稿日:2011/12/26(月) 04:38:39.03 ID:z91GykrZ0
>>3
権力くれたらやる
失敗したら自害するから許せ

46 :名無しさん@涙目です。(氷川神社):2011/12/26(月) 05:01:30.21 ID:ejinODhV0
>>41
方向がちょっと違うだけでロシア革命とかの赤い革命とあんま変わらない気がする
革命と言わないで維新って言ってるけど

47 :名無しさん@涙目です。(住吉大社):2011/12/26(月) 05:03:39.50 ID:qjlb/e2K0
>>20
だから大阪府知事&市長ができる経済政策なんて数少ねーんだよ野田に言え
地方が勝手に借金して市井にばら撒いたら官民共倒れするわ
橋下に出来る事はこれくらい

・特区の誘致 ⇒ これは国会の承認が必要
・法人減税 ⇒ 国が2分の1握ってるからやっても効果は2分の1
・関空の復活 ⇒ これはできる
・地下鉄&都市高速道路拡張 ⇒ これもできる

48 :名無しさん@涙目です。(住吉大社):2011/12/26(月) 05:04:09.91 ID:V0gHh3010
額が大きすぎて返す気すら持てない
詰みやね

49 :名無しさん@涙目です。(太宰府天満宮):2011/12/26(月) 05:05:06.62 ID:mLUC07Lw0
1000兆円を超える借金を減らし、経済を今よりも良くして税収を増やす
これができない限り積みだ

50 :名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2011/12/26(月) 05:05:13.30 ID:CvI+30lW0
>>46
共産主義の特徴は大官僚主義の大きな政府な

51 :名無しさん@涙目です。(住吉大社):2011/12/26(月) 05:09:00.99 ID:wVJlqZAS0
公明党大勝利

52 :名無しさん@涙目です。(寒川神社):2011/12/26(月) 05:09:12.65 ID:nlrqmLnd0
>>36
なんだよ財政サービスって

53 :名無しさん@涙目です。(富士山本宮浅間大社):2011/12/26(月) 05:11:17.65 ID:ptUnB24kP
消費税上げれば全部解決するじゃん?馬鹿ばっかりなのここ?
テレビでも消費税あげるからーwwって言ってるじゃん。

54 :名無しさん@涙目です。(霧島神宮):2011/12/26(月) 05:13:45.36 ID:VlKaWoPO0
民主党は絶対ないけど
自民党も絶対ないわ

こんな人が日本に確実に増えてる

55 :名無しさん@涙目です。(網電子台大神宮):2011/12/26(月) 05:15:11.54 ID:JLsJvPDX0
>>26
何でも隠さず公開する
決定が早い

56 :名無しさん@涙目です。(天空神社):2011/12/26(月) 05:15:19.30 ID:mF+YflovP
[ ::━◎]ノ 愚民は増税総理でも崇めてろw.

57 :名無しさん@涙目です。(氷川神社):2011/12/26(月) 05:17:08.97 ID:jY0r2YA10 ?PLT(31000)

消費税、所得税、相続税上げりゃ寝てても財源確保出来るもんな
海外にばら撒きやら国債やらしてんのが納得できるわ

58 :名無しさん@涙目です。(浦上天主堂):2011/12/26(月) 05:18:38.01 ID:Yu9SCay1O
民主党も馬鹿 自民党も馬鹿 他党は間抜け 日本を任せる党がない

59 :名無しさん@涙目です。(山陽地方):2011/12/26(月) 05:20:45.55 ID:qNW6ZQdCO
大阪都が完成したら次は区長やるんだから総理なんかする暇ねーだろ

60 :名無しさん@涙目です。(明治神宮):2011/12/26(月) 05:23:23.86 ID:JExqCGSB0
>>20
乗数理論なんて知らなくても総理大臣は務まる

61 :名無しさん@涙目です。(明治神宮):2011/12/26(月) 05:23:37.14 ID:a97dzSFI0
橋本は総理の器じゃねえわ
地方でやってればいい

62 :名無しさん@涙目です。(玉祖神社):2011/12/26(月) 05:25:05.47 ID:sQIzSPKi0
とりあえず橋下はまだ地盤固めねーと不安定よ


63 :名無しさん@涙目です。(明治神宮):2011/12/26(月) 05:26:14.02 ID:T+6HU53w0
橋下とみんなが手を組めばいい。
みんなの公務員への憎悪も相当なものだし。

64 :名無しさん@涙目です。(林檎神社):2011/12/26(月) 05:26:29.84 ID:qxz3/olMi
財政問題の欧州の次は日本。だから大阪で実績をだせば圧勝できる
てか、既存政党の「満足な行政してもらいたかったら
国民は政府が使いたいだけ金を出すべき」という感覚が異常。
重度の多重債務者の論理と同じなんだがw

65 :名無しさん@涙目です。(川崎大師):2011/12/26(月) 05:28:56.62 ID:ZoPy14grO
それでもまだマシに感じる
日本おわてる

66 :名無しさん@涙目です。(千葉神社):2011/12/26(月) 05:33:02.65 ID:G9Yr9Gkx0
首相公選制にでもしない限り無理だなw

しかも公選制でなったとしても他の全ての党が足を引っ張って結局リーダーシップは発揮できないだろ

67 :名無しさん@涙目です。(川崎大師):2011/12/26(月) 05:34:07.52 ID:kBaIUT210
国政に出なくていいよ
弱者なら橋下支持してもメリットない

68 :名無しさん@涙目です。(伏見稲荷):2011/12/26(月) 05:37:56.44 ID:U+bhUCtX0
民主もばらまき、既得権益に言うなりになってる。そして増税だと言ってる。もうどうしようもない。
今求められていることは実力行使のコストカット。
これができるのは世の中で橋下しかいないだろう。

69 :名無しさん@涙目です。(住吉大社):2011/12/26(月) 05:43:11.41 ID:ZGn6bP970
橋下のやってる事まで緊縮財政でデフレ促進だの言ってる奴がいないだけマシだな

70 :名無しさん@涙目です。(林檎神社):2011/12/26(月) 05:54:06.59 ID:ptfN1ekL0
いや、彼はむしろ府の借金を増やしたやん

71 :名無しさん@涙目です。(生田神社):2011/12/26(月) 05:54:37.91 ID:OFtskOoY0
>>36
>橋下のやってる事は今の所は結局国民の人気取りでしかないし

橋下は知事時代に
公会計制度改革や市町村への権限移譲や情報公開制度の整備といった
地味なことも色々やってるんだが

マスコミも市民もそういうテクニカルなことに興味がないから知らないだけだろう

72 :名無しさん@涙目です。(氷川神社):2011/12/26(月) 05:56:04.80 ID:R3EtFQyV0
>>36
そりゃ不況下で「公務員を12000人減らします(日本語訳:無職を12000人増やします)」って言って当選する国だぜ。

73 :名無しさん@涙目です。(北海道神宮):2011/12/26(月) 05:56:06.17 ID:/EMBDgbM0
公務員叩きと有名人コレクションしかできない奴なんかいらねぇわ

74 :名無しさん@涙目です。(慈恩寺):2011/12/26(月) 06:00:41.29 ID:yhxEpZo+0
橋下さん総理なら財務大臣は古賀さんで

75 :名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2011/12/26(月) 06:03:02.14 ID:s1713ur60
大阪そして関西を平定するのにまだ時間がかかるだろ
天下取りに乗り出すにはまだ人材も足りないし準備ができてない
今は大阪の役人と戦いつつ強い組織を作る段階
最近タックルでお馴染み元経産官僚の古賀茂明を陣営に迎えたが
このクラスの人材がどんどん入ってくると面白くなるんじゃねえかな

76 :名無しさん@涙目です。(高野山金剛峯寺):2011/12/26(月) 06:03:21.71 ID:+qtR03wm0
>>71
どんな知事だろうが在任中は何らかの法案を通し何らかの成果!?をあげる
当たり前の事、いちいち一県レベルの事案をマスコミが報ずるわけはない…
が橋下は異常にマスコミに報じられたほう。


77 :名無しさん@涙目です。(アイティガル・モスク):2011/12/26(月) 06:03:38.14 ID:LcLCs2HL0
>>20
> マジレスすると橋下のやってるのは無駄の削減であって
> マクロ的になんら実体経済に影響でないよ
無駄の削減というのは人件費の削減で、その人件費を受け取っている人の側
から見れば所得の削減です。

所得が減ると、必然的に消費も減りますので、マクロ的には実体経済に悪影響
が出ます。所得据え置きで、効率や作業量を増やすのならプラスの効果が出る
可能性もまだありますが。

グローバル化、コストダウンを追い求めた結果、デフレと不景気に落ち込んだ
のと同じで、経費削減ってのは、景気に止めを刺す毒薬ですな。

曲がりなりにも好景気だった時に、小泉政権がやって受けたのを見て
勘違いした民主党や橋下のアホが、ムダの削減を掲げてバカを晒していますね。

78 :名無しさん@涙目です。(慈恩寺):2011/12/26(月) 06:05:08.55 ID:grQPqk6DP
>>72
ハローワークいけばいいじゃん
つーか、公務員は有能なんだから
今以上に給料貰えるんだろw



79 :名無しさん@涙目です。(アイティガル・モスク):2011/12/26(月) 06:06:58.55 ID:LcLCs2HL0
>>34
「公務員を失業者にして、生活保護を増やします」でしょ。
仮に言っていることが本当に出来るならw


公務員の平均所得を下げて、その金で失業者を一時雇いの公務員にして
生活保護を減らすと同時に、市民へのサービス改善のために働かせます。
と言うのなら、まだ支持してもいいんだけどなあ。

80 :名無しさん@涙目です。(慈恩寺):2011/12/26(月) 06:11:50.14 ID:grQPqk6DP
>>79
お前が支持しなくても何も問題ないからw
お前が何と言おうと橋下はガンガンやってくれるよ

81 :名無しさん@涙目です。(アイティガル・モスク):2011/12/26(月) 06:12:21.76 ID:LcLCs2HL0
>>78
仮に首を切られた公務員がハローワークに行って、全員民間に就職した
としたら、そいつらに職を奪われなければ就職できたはずの12000人が
失業者になるだけだろ。

これだから算数もできないバカはw

雇用の数を減らせば失業者が増えるんだよ。その雇用が何であろうと。
好景気で人が足りなくて困っている状況ならばともかく、不況で人が余って
いる状況では。

82 :名無しさん@涙目です。(慈恩寺):2011/12/26(月) 06:13:50.47 ID:grQPqk6DP
>>81
そんなの自由競争なんだからいいんだよ
公平じゃなくてもいいから公正じゃないとな
公正だから問題無いだろ


83 :名無しさん@涙目です。(住吉大社):2011/12/26(月) 06:17:37.12 ID:ZGn6bP970
>>72
何で誰もこんなアホまっしぐらなレスに突っ込まないんだ

いろんな事業の民営化で一気に人数減るし、新規採用減らせば定年で出て行く人数の方が
多くなるから勝手に職員の数は減っていく
公務員削減は現行法では免職なんて出来ないんだから削減はこういうやり方になるんだよ
定年以外の失業者を出すわけじゃないから

84 :名無しさん@涙目です。(菌神社):2011/12/26(月) 06:18:09.99 ID:iGuoyFHH0
橋下も借金増やして何事もないように消えそうな気がする

85 :名無しさん@涙目です。(氷川神社):2011/12/26(月) 06:18:29.46 ID:R3EtFQyV0
>>81
まあ、わかってたら公務員を減らす政策なんて支持しないわな。
それが今の日本の現実。

86 :名無しさん@涙目です。(明治神宮):2011/12/26(月) 06:18:53.88 ID:bIvs/2/50
別に借金したっていいんだよ
大量に借金してる癖に、経済成長しないのが問題なだけだ

87 :名無しさん@涙目です。(氷川神社):2011/12/26(月) 06:19:52.41 ID:R3EtFQyV0
>>83
お前は新規雇用を減らすことに賛成するんだな。
それは就職できない人間を増やしたいって言ってるのと同じだぞ。

88 :名無しさん@涙目です。(アイティガル・モスク):2011/12/26(月) 06:21:20.25 ID:LcLCs2HL0
なんというか「公務員の首さえ切れるなら、経済がどうなろうと構わない」
という人間が多いよな。

マスコミによる、長年の公務員吊し上げのキャンペーンの成果なんだろうけど。

89 :名無しさん@涙目です。(林檎神社):2011/12/26(月) 06:23:18.22 ID:ECZF6XoTI
期待したいけどこの人基本弱者切捨てぽいから怖いな


90 :名無しさん@涙目です。(太宰府天満宮):2011/12/26(月) 06:24:02.36 ID:mLUC07Lw0
>>86
経済成長しない理由が大量の借金ってのもある

91 :名無しさん@涙目です。(氷川神社):2011/12/26(月) 06:24:07.60 ID:R3EtFQyV0
>>88
マスコミは信用できない(キリッ
って言いながらマスコミの公務員バッシングを信じる人だからね。

まあ、それが主流派なら仕方がない部分もあるわけだが。
民主主義だし。

92 :名無しさん@涙目です。(伏見稲荷):2011/12/26(月) 06:25:09.37 ID:U+bhUCtX0
民主は結局なにもできず
借金を増大化させ増税だけはなんとしてもやるとか
言い出してる。支持母体の医師会とか労組のいいなりに予算通してる。

93 :名無しさん@涙目です。(住吉大社):2011/12/26(月) 06:25:29.87 ID:E+4xblp10

自民も民主も絶対に入れない これは家族全員一致





天涯孤独だけど

94 :名無しさん@涙目です。(西本願寺):2011/12/26(月) 06:27:23.20 ID:VNt7KfA90
政府は公務員に対して何もしなすぎだし
橋下は公務員に対してやりすぎかもな
間を取ってくれ

95 :名無しさん@涙目です。(住吉大社):2011/12/26(月) 06:27:37.94 ID:E+4xblp10
>>92
いやいや診療報酬アップも ”石にかじりついてもやる”って言ってやりました

医師会マンセー 国民?なにそれ?

96 :名無しさん@涙目です。(四国霊場八十八ヶ所):2011/12/26(月) 06:27:46.02 ID:iscW77HvO
>>77
無駄を削減して、必要な事業に使えば良いだけだろ。
お前マクロ経済について語るなら、公務員に高給を渡しても貯蓄に回されたら意味が無いこと分かっているか?

97 :名無しさん@涙目です。(慈恩寺):2011/12/26(月) 06:28:38.54 ID:grQPqk6DP
公務員必死でしょw

98 :名無しさん@涙目です。(林檎神社):2011/12/26(月) 06:31:35.34 ID:ECZF6XoTI
実際に市民は公務員と接する機会がちょくちょくあるんだから
その時に見た公務員が真面目に働いてる印象を持ってたら
ここまで叩かれないはず
普段からふざけた仕事ばかりして市民の信用ないからこうなるわけだ
自業自得
橋下のせいじゃない

99 :名無しさん@涙目です。(住吉大社):2011/12/26(月) 06:33:54.51 ID:8VhuJttZ0
橋下に経済がどうの景気がどうの言っても今の状態では無理だろうw
市長や知事にできる権限なんて知れてる。というかほぼ何もできない
そういうのは国がやるべきというか権限的に国にしかできないのに
国は原発やら震災復興やら基地問題で手一杯どころかそれすら出来ていない
だからこそ地方で独自に動けるように権限よこせと橋下は言ってるわけで

100 :名無しさん@涙目です。(アイティガル・モスク):2011/12/26(月) 06:34:58.74 ID:LcLCs2HL0
>>96
「プライマリーバランスなんぞクソ食らえ、人件費を削った分
公共事業を増やすから、公務員は不景気の間しばらく我慢しろ」とか
「雇用が大事だ。総人件費据え置きで、一時雇い公務員を
増やすから、公務員の給与水準を落とす」とかなら、
誰も文句を言いませんて。

いや、公務員は言うかも知れんけど、おいらは公務員じゃないしw


ムダを削減してプライマリーバランスを改善。
公共事業を減らし、公務員人件費削減とか言われたら、景気に直撃して
困るのは民間です。世間がバカみたいにケチになっている今、行政ぐらいは
金を使ってもらわないと、マヂで話にならん。

101 :名無しさん@涙目です。(氷川神社):2011/12/26(月) 06:35:03.78 ID:ejinODhV0
>>89
「弱者切り捨て」って、「弱者を切り捨てるのか?」みたいな意味としても
「弱者なんて切り捨てろ」という意味としても、両方向に耳障りのいい言葉だけど
実際に起きるのは「弱者を切り捨てる」だけじゃなくて「弱者を増やす」のにそのことがすっぽり抜けてる人が多いかも
社会保障を減らそうとして社会保障がなければ生きられなくなる人を増やしたら意味がない

大阪にそういう文脈でいう弱者が集まりすぎてるのは確かだから
大阪だけでするなら周りの府県を姥捨て山みたいにしてうまく行くかもしれないけど

102 :名無しさん@涙目です。(川崎大師):2011/12/26(月) 06:38:11.53 ID:0qKER/Ki0
既に終わった方ですが、何か?
大阪のどこが良くなったんでしょうか?

103 :名無しさん@涙目です。(慈恩寺):2011/12/26(月) 06:40:21.50 ID:grQPqk6DP
公務員にもう少し自浄能力があればね
あるわけねーか
あったらこんなふうにはなってなかっただろうし

104 :名無しさん@涙目です。(生田神社):2011/12/26(月) 06:42:41.32 ID:OFtskOoY0
>>76
それは>>36に言ってやってくれ

105 :名無しさん@涙目です。(餡泥井戸神宮):2011/12/26(月) 06:48:12.35 ID:AnkwWKWn0
橋下ほどうさんくさい奴はいない

そのうちわかるよ



106 :名無しさん@涙目です。(四国霊場八十八ヶ所):2011/12/26(月) 06:48:37.74 ID:iscW77HvO
行政が金を使わないと困ると言っても、公務員に高給を与えてそれが消費されず、貯蓄に回されたら意味ないだろ。

107 :名無しさん@涙目です。(伏見稲荷):2011/12/26(月) 06:51:39.45 ID:U+bhUCtX0
橋下には既得権益への実力行使を期待してる。
これができないからいつまで経っても閉塞感が漂う。
経済はぶっちゃけブレーンしだい。
今の民主と自民があまりにも酷い。

108 :名無しさん@涙目です。(生田神社):2011/12/26(月) 06:59:44.77 ID:XoInKoeP0
橋下は時間切れを狙う役人と戦っているな。

なんでこんな捨て身の攻撃が出来るのか、
と思ったら、生活基盤があるからか。
政治家を辞めた方が、稼げるんだもんね、この人。

109 :名無しさん@涙目です。(アイティガル・モスク):2011/12/26(月) 06:59:51.33 ID:LcLCs2HL0
>>106
勉強会でもやって、「景気回復における消費の大切さ」でも
指導してくれたらいいね。

給与や経費削減をしたら、確実に消費も冷え込むからな。

もし、人からコンクリートへとかいって、人件費を削って
(失業者は増やさず、一人あたりの額を減らす方向で)
その分、公共事業を増やすのなら、賛成するよ。
そっちの方が確実で、効率がいいからね。乗数効果的には。


110 :名無しさん@涙目です。(寒川神社):2011/12/26(月) 07:00:47.42 ID:fENBChRv0
>>20
こういうバカがいるから何も進まない。
まずは無駄を削減だろ。
景気対策って実施してから効果が出るまで時間がかかるだろ?
景気が良くなってきたら増税。
分かる?

111 :名無しさん@涙目です。(住吉大社):2011/12/26(月) 07:01:27.87 ID:ZGn6bP970
>>87
>「公務員を12000人減らします(日本語訳:無職を12000人増やします)」

まず自分が言ってるこの理論の間違いから認めような
で、新規採用の枠で大阪市に正規の方法で入れる能力がある奴は民間でどこにも入れないなんて事は
まず有り得ない。入り口狭めるのは毎年採用試験が行われてる事務職だろうしな

で、次にそいつが民間に流れたら他の奴の雇用が減るって言い出すんだろうけど、まず市職員は
市民の税金で養われてる上に人員も既に十分足りてるのに採用枠を残し雇用機会を守れってのがまず間違ってるよ

市職員狙ってた奴が民間側に流れて相対的に押し出される形で働き口が本当になくなった人間を守るのは
本当に社会的弱者を守るための最終的なセーフティネットである生活保護だよ
あえて贅沢な暮らしが出来る市職員の採用枠で雇用を守ろうという考えは違う

結局えり好みで働かないだけの奴が難癖付けてる場合が圧倒的に多い
働ければなんでもいいって気持ちがあれば働き口なんていくらでもあるって状況の奴
橋下がやろうとしてる事はそういう奴が減るだけだよ、大いに結構だろ

112 :名無しさん@涙目です。(北海道神宮):2011/12/26(月) 07:07:24.65 ID:aoLLjOq1O
朝から元気ですね

113 :名無しさん@涙目です。(アイティガル・モスク):2011/12/26(月) 07:08:54.85 ID:LcLCs2HL0
>>111
> 市職員狙ってた奴が民間側に流れて相対的に押し出される形で働き口が本当になくなった人間を守るのは
> 本当に社会的弱者を守るための最終的なセーフティネットである生活保護だよ
> あえて贅沢な暮らしが出来る市職員の採用枠で雇用を守ろうという考えは違う

ええと。それがまさに

> >「公務員を12000人減らします(日本語訳:無職を12000人増やします)」
という状態のことでしょ。
公務員を12000人減らして、生活保護が12000人増えては意味が無いじゃんw

114 :名無しさん@涙目です。(住吉大社):2011/12/26(月) 07:10:21.99 ID:81mf0KNq0
>>113
まさか12,000人をクビにすると思ってるの?

115 :名無しさん@涙目です。(慈恩寺):2011/12/26(月) 07:10:31.97 ID:grQPqk6DP
>>113
おまえって本当に馬鹿だな


116 :名無しさん@涙目です。(住吉大社):2011/12/26(月) 07:11:53.83 ID:ZGn6bP970
>>113
先に言ってるけどその12000人の中の大半が民営化で
公務員じゃなくなるだけの奴なんだけど、馬鹿なの?

117 :名無しさん@涙目です。(讃岐うどん神社):2011/12/26(月) 07:12:52.70 ID:yAr7CznU0
>>113がフルボッコのスレはここですか?

118 :名無しさん@涙目です。(アイティガル・モスク):2011/12/26(月) 07:13:49.60 ID:hX+KUuI+0
議院内閣制は糞だな
大統領制にしたほうがいい

119 :名無しさん@涙目です。(寒川神社):2011/12/26(月) 07:14:56.07 ID:iydHtfYv0
橋下は口と勢いだけの無能だろ
女とガキはああいうゴリ押しするタイプを過剰に評価するんだよな

120 :名無しさん@涙目です。(天照大神):2011/12/26(月) 07:15:21.24 ID:QtgtDnCU0
やってみたらいいんじゃない

121 :名無しさん@涙目です。(住吉大社):2011/12/26(月) 07:16:07.28 ID:sxYnXXwEP
【政治】 橋下市長「現業職員の給与カットはいつ?」→幹部「平成27年ぐらい…」→橋下市長「来年4月にして。交渉難航なら僕が出る」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324832979/

幹部w

122 :名無しさん@涙目です。(矢作神社):2011/12/26(月) 07:17:28.52 ID:KJjxyjLxO
えっ借金増やしたいの

123 :名無しさん@涙目です。(西本願寺):2011/12/26(月) 07:18:37.47 ID:VNt7KfA90
>>121
なんだよ平成27年ぐらいって
舐めすぎだろ

124 :名無しさん@涙目です。(アイティガル・モスク):2011/12/26(月) 07:24:17.61 ID:LcLCs2HL0
>>116
「市の赤字を民間団体に付け替えただけの粉飾決算」であることを
そんなに全力で誇られても困るw

クビにするなら失業者が増えるだけ、民営化なら帳簿上のゴマカシ。
どっちにしても話にならん。

125 :名無しさん@涙目です。(住吉大社):2011/12/26(月) 07:28:51.85 ID:ZGn6bP970
>>124
今のところ民営化で白羽の矢がたってる市営地下鉄は黒字事業ですよ

もう満足かな?お馬鹿さん

126 :名無しさん@涙目です。(天空神社):2011/12/26(月) 07:32:42.83 ID:bP5iU0jT0
交通局は天国
元職員の親父が言ってた

127 :名無しさん@涙目です。(生田神社):2011/12/26(月) 07:32:44.63 ID:FvkU+kLC0
公務員とか底辺も敵に回してるから風当たり強いだろうな

128 :名無しさん@涙目です。(高野山金剛峯寺):2011/12/26(月) 07:33:28.80 ID:BJj2ysbrO
>>124
お前>>113書いてフルボッコされた時点で諦めりゃいいのに
反撃で汚名挽回と思いきや更に自分の顔に泥塗りたくるとか逆に凄いよ

129 :名無しさん@涙目です。(住吉大社):2011/12/26(月) 07:36:35.12 ID:E+4xblp10
>>105
なんでふわっとしたことしか言えないの?

130 :名無しさん@涙目です。(長屋神社):2011/12/26(月) 07:36:55.39 ID:q5wteq4w0
総理大臣制ってのがそもそもおかしい
議員同士の駆け引きで選ばれるリーダーとかそりゃ大物議員の傀儡しか誕生出来なくて当然
リーダーは国民が直接選んで国民の後ろ盾が無いと強気なリーダーは生まれんだろ
大統領制にしないと永久に駄目だろうな

131 :名無しさん@涙目です。(林檎神社):2011/12/26(月) 07:38:55.72 ID:9SXaoBiKi
公務員は給料半分でいいだろマジで
地方公務員なんて親元で暮らしてるのほとんどだし。
新卒でボーナス無しの一年目でも実家ぐらしなら100万貯金できたぞ
公務員は本気で必要最低限の生活レベルは何て越えて、軽い貴族たと思うわ

132 :名無しさん@涙目です。(高野山金剛峯寺):2011/12/26(月) 07:40:09.64 ID:HVleSE1GO
引き上げばかりで歳出削減の話が少なすぎマジで

133 :名無しさん@涙目です。(橘神社):2011/12/26(月) 07:42:03.33 ID:Y1LzweK70
公務員の平均貯蓄額とか知りたいよな

134 :名無しさん@涙目です。(明治神宮):2011/12/26(月) 07:42:35.64 ID:M3O2rFRq0
そもそも橋下は大阪市じゃなくて大阪府の赤を大阪市に負担させるのが目的だろ
だから市をなくして大阪都にするんだろ
つまりみんなで貧乏になろうってことだ

135 :名無しさん@涙目です。(橘神社):2011/12/26(月) 07:44:24.95 ID:Y1LzweK70
あ、軽くやべえ
絶望を誘う検索結果がザクザク出てくるω

136 :名無しさん@涙目です。(高野山金剛峯寺):2011/12/26(月) 07:55:28.52 ID:BJj2ysbrO
>>134
それが狙いなら都構想のみ完結させりゃいい話だな

実際に進めてる
・ベイエリア総合経済特区構想←既に数日前に国から一部認定がおりた
・関空ハブ化
・関空リニア
・なにわ筋線

今の大阪市の財源で府の赤字減らす事のみが目的ならこういった政策は必要なくなる

平松は関西の討論番組でひたすら大阪市の財源をむしり取る事が目的と叫び続けて一月前に負けたよ
関東の人間の持ってる情報が関西の人間の一月前のもの未満なのはこの辺の違いもあるんだろうな

137 :名無しさん@涙目です。(川崎大師):2011/12/26(月) 07:56:35.72 ID:d3vUa87HO
>>116
もし、それが本当だとしたら、これほど意味の無い公約も無いよな。
それ、橋下アンチの捏造だろ?

138 :名無しさん@涙目です。(住吉大社):2011/12/26(月) 07:58:14.69 ID:xl+owUhS0
もっと公務員異常に叩いて給料どんどん下げて国民の最低インフラ維持できなくして欲しいわ。


底辺層だが、努力してこなかった底辺層の公務員叩きには我慢ならん。

139 :名無しさん@涙目です。(伊勢神宮):2011/12/26(月) 07:58:17.63 ID:q/u7DBo30
地方の無駄な要求をなくすことが一番だから地方にどんどん送り込まないと

140 :名無しさん@涙目です。(川崎大師):2011/12/26(月) 07:59:18.24 ID:d3vUa87HO
>>98
現実には、普通の市民が公務員に接する割合よりテレビを見る割合が大きいからマスコミの印象操作に流されるんだよね。

141 :名無しさん@涙目です。(住吉大社):2011/12/26(月) 08:01:13.89 ID:G/9yjCNW0
大阪の役所仕事は凄く評判が悪い

762+3 :名無しさん@12周年 [] :2011/11/09(水) 20:26:44.75 ID:+b+S9Q+m0 (2/14)
生まれも育ちも大阪市だから具体的な話は山ほどあるぞwww

子供時代
・西中島南方駅で市営地下鉄職員に道を尋ねたら「ああ?知らんわ!」と怒鳴られた
社会人
・建設局で道路の管理先を調べに行った時、クソガキが横柄な態度で「わかりません」を繰り返し昼休みに突入。俺は小役人どもが飯を食いゲラゲラ笑っているのを横目に空腹を抱え昼休みが終わるのを待った。
・区役所で評価証明を取る際に「ここでは発行してません」と言い切られた。さすがに俺もキレて「じゃあ一筆書けや!」と怒鳴ったらなぜか不貞腐れた態度で発行しやがったw
・健康保険の件で区役所の窓口に話をしに行くと偉そうな態度で応対された。動画で撮影してお前らに見せてやりたいほどありえない態度だった。

他にもいくつもあるが、とにかく実際に撮影して全世界に見せてやりたいほど酷いからな。

783+1 :名無しさん@12周年 [] :2011/11/09(水) 20:35:04.09 ID:+KFRI/yM0 (3/7)
>>762
あるあるある…!
あいつら腐りきっとるわ
全員じゃないと思うけどさ
区役所の奴なんか同じ人間か?と思うほど上から目線で非道で悔しくて涙出た事あったわ
あと仕事上でやりとりすることあるが民間的な常識がないからびっくりすることあるな
いい加減に仕事してるから期限迫ってそいつのミスで
残業して連絡待ってたらさっさと帰ってたりね…

142 :名無しさん@涙目です。(川崎大師):2011/12/26(月) 08:02:32.94 ID:d3vUa87HO
>>111
え?
貴方の書き込みを見るかぎり間違ってないじゃん?
それとも12000の無職じゃなくて12000の生活保護って言わなきゃいけなかった?

143 :名無しさん@涙目です。(橘神社):2011/12/26(月) 08:04:14.11 ID:Y1LzweK70
>>138
アホそうな経済評論家が年収は社会人の偏差値だ!つっててワラタ

144 :名無しさん@涙目です。(川崎大師):2011/12/26(月) 08:04:32.13 ID:d3vUa87HO
>>125
黒字の部署を切り離したら市の収入が支出以上に減るんだけど?

145 :名無しさん@涙目です。(高野山金剛峯寺):2011/12/26(月) 08:05:56.29 ID:BJj2ysbrO
>>137
民営化によって競争原理が働いてサービスが向上するのは悪い事じゃないだろ?
逆に公務員を減らす事自体に何の意味があると思って言ってるんだ?

ざまぁしたいだけなら民営化した時点で公務員の倒産解雇なしのチート身分保証がなくなるだけで十分だろ
公務員減らす事によって税金が減ると思ってるなら大きな勘違いだよ。元から橋下は増税賛成派だから
それを知った上で市民は橋下選んだんだよ

146 :名無しさん@涙目です。(住吉大社):2011/12/26(月) 08:09:33.16 ID:ZGn6bP970
>>142
なんで散々叩かれてる>>113とまるっきり同じ事言ってんの?
>>113以降のレス見て分からないほど残念な頭なの?

147 :名無しさん@涙目です。(西本願寺):2011/12/26(月) 08:10:45.50 ID:I7pcmFcu0
>>145
民営化してサービスがあがるのは金持ちに対してだけ

金持ってない底辺には値上げだよ
もともと赤字商売だったんだし

148 :名無しさん@涙目です。(住吉大社):2011/12/26(月) 08:11:11.74 ID:Q+ZgKE+f0
橋下が総理になってもその他大勢の糞議員がそのままじゃ意味ない

149 :名無しさん@涙目です。(川崎大師):2011/12/26(月) 08:12:03.01 ID:d3vUa87HO
>>145
民営化で必ず競争原理が働くわけじゃないっつーか、社会インフラの場合は競争原理はほとんど働かないぞ。
今の市営地下鉄と並行した路線をどこかが作らない限りはな。
そして、そんなリスクだけは高い事をしないのは東京の状態を見ればすぐにわかると思うが?

150 :名無しさん@涙目です。(アイティガル・モスク):2011/12/26(月) 08:12:42.51 ID:LcLCs2HL0
>>137
職員を馘首に=失業者が増えるだけ
赤字団体を民営化=赤字を付け替えただけの粉飾決算
黒字団体を民営化=市の黒字が減るだけ

「現在が不況で、市の役割が雇用を増やすことである」という
時点で、どこに辿り着こうが、意味のない公約なのでは。

151 :名無しさん@涙目です。(川崎大師):2011/12/26(月) 08:13:05.70 ID:d3vUa87HO
>>146
だってとんちんかんな叩き方しかしてないでしょ?

152 :名無しさん@涙目です。(川崎大師):2011/12/26(月) 08:14:19.73 ID:d3vUa87HO
>>150
公務員アンチが「公務員ざまぁ」って思えるのが利点?

153 :名無しさん@涙目です。(アイティガル・モスク):2011/12/26(月) 08:14:46.41 ID:LcLCs2HL0
>>150
これではわかりにくいか。
× 「現在が不況で、市の役割が雇用を増やすことである」という
× 時点で、どこに辿り着こうが、意味のない公約なのでは。

(訂正)
「現在が不況で、市の役割が雇用を増やすことである」という
時点で、「職員削減という公約」は、どこに辿り着こうが、
意味のない公約なのでは。

154 :名無しさん@涙目です。(高野山金剛峯寺):2011/12/26(月) 08:21:17.52 ID:BJj2ysbrO
>>147
それを懸念して先に初乗りや利用客の多い区間の値下げを赤字にならない範囲での設定しろと橋下が支持出してるだろ
それをうけて交通局が自分から提案した料金が既にめちゃくちゃ安いんだよね

>>149
まず東京と決定的に何が違うかと言えば値段じゃなく大阪市営地下鉄は不便な路線が多すぎる
市内に中途半端に伸びて、意味不明なところで途切れたりしてる
民営化したら市内に留まる必要もないし拡大を狙えるなら範囲も広げていくだろ
儲かった分は全て自分達に還元出来るんだから

155 :名無しさん@涙目です。(菌神社):2011/12/26(月) 08:23:01.58 ID:RPbDO3FB0
割と本気でそう思う

156 :名無しさん@涙目です。(川崎大師):2011/12/26(月) 08:23:51.34 ID:d3vUa87HO
>>154
それ、民営化と関係ないっすね?
上段なんて今の時点でできてるんでしょ?

157 :名無しさん@涙目です。(住吉大社):2011/12/26(月) 08:28:10.99 ID:ZGn6bP970
>>152
公務員12000人減らすって事は12000人失業者が出るって事だ

12000人の大半は民営化で公務員じゃなくなるという事です
あとは採用枠を減らして地道に削っていきます

採用枠を減らすのはその分失業者が増えるという事

それによって本当に働き口が見つからなくなった人間が現れたら
生活保護で守ればいい

12000人生活保護者を出すという事か!


お前の頭どうなってんの?

158 :名無しさん@涙目です。(林檎神社):2011/12/26(月) 08:29:08.43 ID:7g7hrlt8i
衆愚政治ってそんなに悪くない気がしてきた
民意を意識せざるえないわけだし

159 :名無しさん@涙目です。(住吉大社):2011/12/26(月) 08:29:51.21 ID:BMSNf/gS0
1500万級を1万人養うより、500万級を3万人養ったほうが経済は回る。

160 :名無しさん@涙目です。(高野山金剛峯寺):2011/12/26(月) 08:31:56.47 ID:BJj2ysbrO
>>156
値下げは今出来る、市外への拡大は市営のままでは出来ない
要するに民営化しなくちゃいけないという事

お前マジで頭おかしいって

161 :名無しさん@涙目です。(神棚):2011/12/26(月) 08:32:26.54 ID:e/wQvaPq0
>>90
それはない
国の場合、なぜ借金が悪いのかがわかっていない
それはインフレになるからだけの一点だ
銀行→国債→国が代わりに使うという図式で、今、銀行に大量の現金があっても、どこも投資するところがない
デフレの場合は銀行が投資をしないので
ということで国が代わりに使う場合、借金になるわけだが、これが現金の直接給付になると
銀行→政府→国債→子供手当て→銀行 という無意味な無限ループに突入する
公共事業や何かを買ったら補助金をやるなどの形式にしないといけない
地方自治体は通貨を発行のコントロールができないので借金は悪
究極的には中央銀行に無利子国債の引き受けをやらせることになるので国にとっての借金はどうでもいい

162 :名無しさん@涙目です。(アイティガル・モスク):2011/12/26(月) 08:34:27.15 ID:LcLCs2HL0
>>157
「不況の時は、公共事業など仕事を増やして人を雇うのが行政の仕事」
というのは、それこそ四千年前のエジプトでもできていたことなのにw

不況の時に、公務員をスケープゴートにしたプロパガンダをぶちあげて
公務員を減らすぞ〜と勝ち誇っているバカさ加減をバカにされてるんでしょ。

で、雇用を減らして、なんの自慢になるんだ?

163 :名無しさん@涙目です。(神棚):2011/12/26(月) 08:36:53.00 ID:e/wQvaPq0
地方自治体の場合、公務員を減らす政策をするしかないだろ
日銀のコントロールができないんだからな
これは企業も同じ
借金をしていいのは通貨を無限に供給できる国だけ

164 :名無しさん@涙目です。(川崎大師):2011/12/26(月) 08:45:27.57 ID:d3vUa87HO
>>157
むしろ俺の方がおまえの頭の中を確認したいよw
働き口を減らしても失業者が増えない魔法があるなら教えてくれ。
世界中でヒーローになれるぞ。

165 :名無しさん@涙目です。(川崎大師):2011/12/26(月) 08:47:17.55 ID:d3vUa87HO
>>162
4000年前のエジプト人より馬鹿ですって自慢できるじゃないかw

166 :名無しさん@涙目です。(神棚):2011/12/26(月) 08:49:18.08 ID:e/wQvaPq0
国が景気対策をしているという条件においては、企業は首切りするな!公務員を削減するな!は正しい
今一時的に税収が落ち込んでもそのうち回復するからな
という意味において雇用調整助成金などの首切り対策は一時しのぎとして有効
だけども、デフレ化の地方自治体で公務員を削減するな雇用が減るはとちくるってるね
文句は、首切り者じゃなくて、景気対策をしない国に言え
景気対策をした小渕政権と麻生政権下だけ、公務員の削減をするなと言う事ができるんだが
そういうことがわかってないと

167 :名無しさん@涙目です。(住吉大社):2011/12/26(月) 08:49:33.93 ID:ZGn6bP970
>>162
いやお前もID:d3vUa87HOも>>157をそのまんま言ってるから
散々バカにされてるんだろ

で、苦し紛れに民営化は赤字隠しだとか言い出して
既に市営地下鉄は黒字事業と言われた事についての反論は?
後から色々屁理屈付け足してるだけでお前は本当にバカだよ

雇用の拡大は公共事業でどうにかしようとしないで
経済特区やカジノ設けて、国内外から企業を誘致する別のやり方を図ってるんだよ

そもそも公務員削減を自慢って思ってる事が既に的外れすぎる
お前の思考こそ四千年前の人間レベルで止まってるんじゃない?

168 :名無しさん@涙目です。(住吉大社):2011/12/26(月) 08:57:59.04 ID:ZGn6bP970
>>164
>>142でお前が言ってるだろ、何故12000人の公務員削減で
12000人の生活保護者が出ると思ったのかをちゃんと自分で説明してから
こっちもお前の話ちゃんと聞いてやるよ

169 :名無しさん@涙目です。(川崎大師):2011/12/26(月) 08:59:43.02 ID:d3vUa87HO
>>167
まずは、黒字の部署を切り離したら市の収入が減るってのは理解できる?

170 :名無しさん@涙目です。(林檎神社):2011/12/26(月) 09:00:10.16 ID:mNPiKdJqi
泉北高速鉄道のみ南海に売れよ。
泉ヶ丘へ墓参り行く時に運賃高い。


171 :名無しさん@涙目です。(白山比盗_社):2011/12/26(月) 09:00:51.87 ID:SvnWZHKg0
官僚の言いなり自民→脱官僚目指し失敗し結局官僚主導に戻った民主

もう敵はわかってるよな?

172 :名無しさん@涙目です。(西本願寺):2011/12/26(月) 09:02:43.65 ID:esU3L0lm0
>>134
それをやって橋下に何のメリットが有るんだ?
頭いかれてるんじゃないか?

173 :名無しさん@涙目です。(菌神社):2011/12/26(月) 09:05:26.88 ID:ffeOup8V0
橋下はやるかもな。

174 :名無しさん@涙目です。(太宰府天満宮):2011/12/26(月) 09:06:10.07 ID:WuaNnCk60
もう究極の選択は嫌だな〜
うんこ味のカレーと、カレー味のうんこの闘い・・・・

175 :名無しさん@涙目です。(アイティガル・モスク):2011/12/26(月) 09:06:55.13 ID:u2/aXLJH0
ある学者が公務員が少ないって言ってたけど名前が思い出せない

176 :名無しさん@涙目です。(住吉大社):2011/12/26(月) 09:07:39.46 ID:ZGn6bP970
>>169
はいはい、そのレスはお前に言ってないぞ
どっちがどっちか分からなくなってるんじゃない?
まぁ携帯とパソコンな時点で見え透いてるけどさ

橋下は人件費削減ったり市役所内の無駄を削る事で補填する方法を取ってるね

それより何故12000人の公務員削減で12000人の生活保護者が
出ると思ったのかをちゃんと説明してね

177 :名無しさん@涙目です。(川崎大師):2011/12/26(月) 09:08:54.45 ID:d3vUa87HO
>>168
おまえ、ちょっと支離滅裂過ぎるぞ。
少し頭を冷やせ。

働き口が減るならその分無職の人間が増えるのは単純な算数の世界の話。
無職を生活保護と言い換えてもそれは変わらん。

公営の何かを民営にする事で公務員の数を減らすと言うのであれば、それが黒字の部門なら市の収入を減らすんだけど、それでも良いの?
赤字の部門なら、それを買う所があるの?ってのが先に来るわけだしな。

178 :名無しさん@涙目です。(開成山大神宮):2011/12/26(月) 09:09:35.39 ID:xS66CrPG0
国会議員が糞

179 :名無しさん@涙目です。(慈恩寺):2011/12/26(月) 09:09:50.81 ID:Mnz1PFyy0
溜まっていく国債を減少させたいなら国債頼りでやってきたあらゆる事を見直すのが普通なんだけど
何で増税なん?国債+増税分で更に増やすの?

180 :名無しさん@涙目です。(鳥海山大物忌神社):2011/12/26(月) 09:10:28.29 ID:3TbkB9Sw0
内需が冷え込んだところに大増税
頭おかしいとしか思えない

181 :名無しさん@涙目です。(北海道神宮):2011/12/26(月) 09:13:54.86 ID:h4NCa6s+O
官僚と勝負して勝ったり負けたりしてたのが自民党
官僚が自民党に負ける分野を完全に無くすために作ったのが傀儡民主党

182 :名無しさん@涙目です。(住吉大社):2011/12/26(月) 09:17:06.28 ID:ZGn6bP970
>>177
こいつやべぇマジで
>>176に赤字の補填方法は書いてるし
>>167に雇用対策は書いてる

それでも本当に働き口が見つからない社会的弱者奴に対する
生活保護は仕方ないと言ってるんだ

自分が馬鹿だと認めたくなくて必死か?
お前は勉強不足と理解不足と無駄なプライドの高さで始末に終えんわ

183 :名無しさん@涙目です。(四国霊場八十八ヶ所):2011/12/26(月) 09:18:48.16 ID:hdqdAuSkO
橋本「首都を大阪にして 明治〜平成を 東京時代と名称する」

184 :名無しさん@涙目です。(明治神宮):2011/12/26(月) 09:21:18.00 ID:SmWPy/kt0
ぶっちゃけ国を早く破たんさせろ
税金を上げられて経済がめちゃくちゃにされるほうが
復興の目がつまれてしまうから逆に怖い。

185 :名無しさん@涙目です。(アイティガル・モスク):2011/12/26(月) 09:22:20.02 ID:LcLCs2HL0
>>176
> まぁ携帯とパソコンな時点で見え透いてるけどさ
バカじゃない?
お前に基本的な論理がごっそり欠けているから指摘されているだけでしょw
まあ、おいらはID:d3vUa87HOより、多分ちょっとだけ親切なので
バカに向けた論理の講義でもしてあげようww

I.職員を削減するのは、馘首か民営化のどちらかである
a)馘首の場合(求人<求職者である場合)
 a-1)馘首になった職員が、他の職につかない
    →失業者が増える
 a-2)馘首になった職員が、他の職につく
    →その職につけたはずの他の人が失業者になる

 a-1 a-2いずれの場合も馘首にした人間の数と同じだけの失業者が増え、
 a-1 a-2いずれでもない場合は存在しないので、
 「職員を馘首にすると、馘首にした人間の数と同じだけの失業者が増える」

b)民営化の場合
 b-1)民営化した団体が赤字の場合
    →市の赤字を民営化した団体に付け替えただけで、問題の解決にならない
 b-2)民営化した団体が黒字の場合
    →その団体から徴収できる税額の上限は黒字額なので、その黒字が
     市に直接入ってくるよりも、財政的にはマイナスになる
 b-1 b-2いずれでもない場合は存在せず、b-1 b-2いずれも政策としては不適切である。
 従って、民営化というのは政策としては不適切である。

普通はここまで書かんでも理解できると思うんだがなwww


186 :名無しさん@涙目です。(川崎大師):2011/12/26(月) 09:22:58.98 ID:d3vUa87HO
>>176
「ID:d3vUa87HOも」って書いてあるように見えるが、それでも俺に対して何も言ってないつもりだったの?
本気で落ち着けよ。

まあ、仮にIDはだしたけど俺には言ってないってなら、それならそれは良いけど、一対一のお話がやりたいならメールでやり取りでもしたら?


187 :名無しさん@涙目です。(生田神社):2011/12/26(月) 09:23:09.15 ID:g6LtLJdV0
鳩山を絶賛してたマスコミ

188 :名無しさん@涙目です。(二荒山神社):2011/12/26(月) 09:25:19.19 ID:emk4NjSx0
>>184
民主は外交だけじゃなく経済もクソだからな
その点自民は唯一の救いがそこにあった

189 :名無しさん@涙目です。(川崎大師):2011/12/26(月) 09:27:36.49 ID:d3vUa87HO
>>184
破綻したいなら自分だけで勝手にどうぞ。
日本人の俺としては余力の有る内から日本が破綻してもらっちゃ困るよ。

190 :名無しさん@涙目です。(アイティガル・モスク):2011/12/26(月) 09:29:25.02 ID:LcLCs2HL0
>>182
> >>176に赤字の補填方法は書いてるし
まさかと思うけど
> 橋下は人件費削減ったり市役所内の無駄を削る事で補填する方法を取ってるね
これが何かの解決だと思ってる?

無駄を削るというけど、そもそも無駄ってなに?
どんな無駄も最終的には誰かの所得になるんですけど分かってる?

「消しゴムを一個無駄にする」というのは、「消しゴム一個分の需要が生じる」ということで
その金は流通なり製造なりに最終的に落ちるんだからね。
「無駄を削除しました」ってのは、民需(か、公務員の人件費)を削ったということにしかならん。
で、どっちも景気に対してはマイナスにしか働かんし、雇用を減らす圧力にしかならん。

より乗数効果の高い方面へ金を誘導するというのはあるけどね。
無駄を削って補填というのは糞の役にも立たん。

191 :名無しさん@涙目です。(林檎神社):2011/12/26(月) 09:31:32.54 ID:buFo1EZK0
はしもと総理大臣のせいで98年以降超氷河期になったんだけどな

192 :名無しさん@涙目です。(住吉大社):2011/12/26(月) 09:33:29.75 ID:ZGn6bP970
>>185
その答え既に全部書いてるから

その結果出た生活保護者は仕方ないって散々言ってるし
そうならないように橋下が考えてる雇用対策も>>167で既に書いてる
今のところ民営化は黒字事業の市営地下鉄で話が進んでる
その為の赤字の補填方法は>>176に書いてる

それらに対する反論は一切せずにいつまでも
堂々巡りな事言って得意げになってんじゃねぇよ

>>186
何論点ずらしてんの、赤字の補填についてもちゃんと話してやってるから
それについて答えたら?

193 :名無しさん@涙目です。(生田神社):2011/12/26(月) 09:33:45.38 ID:/UHsu6RM0
自民が積み上げ民主も骨抜き、官僚とはそういう組織
結局政府も党として官僚に逆利権もらいダンマリ
橋下ごときで動く官僚ではない
国債依存没落あと10年は無理、借金1500兆は信用ゼロだろ、5年もつかな
官僚達が肝心の財務省まで国債減らす気が全く無い
消費税上げればいいなんて平気なんだから

194 :名無しさん@涙目です。(東海地方):2011/12/26(月) 09:35:29.94 ID:GzAg/m4UO
器じゃねえ
所詮コウムインガーしか能がない三流タレント

195 :名無しさん@涙目です。(明治神宮):2011/12/26(月) 09:36:20.52 ID:SmWPy/kt0
返せるかわからない天文学的な借金のために
税金を上げられたら、それこそ経済がおかしくなって
終了。
国が破たんしてくれれば一時的に公共サービスが止まったり
年金が受け取れなくなり大変だが経済さえしっかりしていれば
将来世代に憂いを残すことなく再スタートがきれると思うんだが。


196 :名無しさん@涙目です。(住吉大社):2011/12/26(月) 09:37:33.57 ID:ZGn6bP970
>>190
>無駄を削るというけど、そもそも無駄ってなに?
>どんな無駄も最終的には誰かの所得になるんですけど分かってる?

表向き民間だけど天下り先になってる団体への税金垂れ流しの廃止とか
普通にあるんだが、そんな事も知らないのか?
大体所得が減るとかじゃなく失業者が増える事に噛み付いたんだろ?
何意味不明な方向に話持っていってんだか

197 :名無しさん@涙目です。(アイティガル・モスク):2011/12/26(月) 09:37:53.92 ID:LcLCs2HL0
>>191
行政改革で無駄をなくすとか、アホなことを言い出したからですね。
世界的にも好況だったので、公共事業を削ったりして内需を減らしても
それなりに何とかなったのですが。

小泉以降の「痛みに耐えて」というのも、景気が良かったから(実感は
少なかったけど)できた贅沢ですな。

この不況のど真ん中で、それを真似して行革だの無駄の削減だの
もうアホかとバカかと。
小泉首相を真似しての人気取りでこんなバカをほざくあたり、
民主党も、みんなの党も、橋元も同じ穴のムジナですな。
情勢が全く違うというのに。

198 :名無しさん@涙目です。(川崎大師):2011/12/26(月) 09:38:46.76 ID:d3vUa87HO
>>192
民主党も赤字の補填方法について何もいって無かったわけじゃないってレベルで言うなら解決策が示されてるなw

199 :名無しさん@涙目です。(寒川神社):2011/12/26(月) 09:40:06.77 ID:N9PLSpkn0
>>196
将来的に有効利用されるような金の使い方が意味のある税金の使い方
交通量の多い道路や非常時に使う道路整備も意味はある
田舎で農作業のトラクターが一台か2台しか通らないような道に金をかけるのが無駄遣い

なにも生み出さない生産性のない天下り職員に給料を払うのも無駄遣い
医療に携わるスタッフに金を使うのは意味がある

ここをはっきりさせないといけない

200 :名無しさん@涙目です。(寒川神社):2011/12/26(月) 09:40:46.89 ID:N9PLSpkn0
>>197
おまえ税金で食わせてもらってる人間なのか????

201 :名無しさん@涙目です。(慈恩寺):2011/12/26(月) 09:42:48.86 ID:Ec54fZ030
とりあえず民主を政権から下ろさないとガチで落ちるのみ
成長戦略って言葉すら出なくなった
まあ出たとしても実際やりませんけどね

202 :名無しさん@涙目です。(生田神社):2011/12/26(月) 09:44:11.58 ID:Gnz9+asF0
公務員に労働3権与えた上で、賃金・ボーナスカットや整理解雇できる
ようにしたら、良いと思う。
プライマリーバランス赤字なら、その分、賃金・ボーナスカット、整理
解雇な。
予算を増やしたい公務員、選挙民に良い顔したい議員、ともに同じ方向向い
ているから、いつまで経っても財政赤字が減らないんだよ。
公務員側にプライマリーバランス黒字のインセンティブを持たせて、
官僚と議員の対立構造を作り出す方が良いのではないかと思う。
いっぺんにはムリかもしれないけどね。


203 :名無しさん@涙目です。(住吉大社):2011/12/26(月) 09:44:27.44 ID:ZGn6bP970
>>197
12000の生活保護者とか言い出した奴がどんな顔して人にアホとか言ってるんだかw

無駄な事業は減らす、将来性あるとこには金をどんどんつぎ込む
散々橋下が言ってる事だよ

お前は橋下に関しちゃ叩くには勉強が足りなすぎるよ
引き合いに民主の仕分けや小泉改革を出す奴はもれなく理解出来てない

204 :名無しさん@涙目です。(厳島神社):2011/12/26(月) 09:45:47.03 ID:CnW1Y0Kv0
橋下なんて冗談じゃないっつーの
構造改革ウンコは死んでください

205 :名無しさん@涙目です。(川崎大師):2011/12/26(月) 09:45:47.58 ID:l+mP1bkJO
気持ち悪いスレタイだ… バカはここまで橋下マンセーするのか

206 :名無しさん@涙目です。(富士山本宮浅間大社):2011/12/26(月) 09:47:23.08 ID:7Iid82P60
なにより国家の主権者が最大のカス

207 :名無しさん@涙目です。(餡泥井戸神宮):2011/12/26(月) 09:48:47.42 ID:tQjBYw9W0
ハシズムに巻き込まれるとか勘弁

208 :名無しさん@涙目です。(高野山金剛峯寺):2011/12/26(月) 09:48:56.96 ID:BJj2ysbrO
>>197
お前のレス見返したが凄い馬鹿だなぁ

209 :名無しさん@涙目です。(生田神社):2011/12/26(月) 09:49:50.83 ID:/UHsu6RM0
橋下は民間民間うるさいんだよ、ろくな民間経験もないくせに
リストラするだけなら無能でも出来るし偉い訳じゃない、仕事なんだから

大阪の税収を上げる為に何をするか、知事4年では一切出来なかったね
ゴーンはリストラしながら日産の売り上げを上げたから文句言われない
アホ市長の好きな民間では支持を得て能力がある経営者とはそういう人でしょ

210 :名無しさん@涙目です。(寒川神社):2011/12/26(月) 09:51:33.30 ID:sfJVubWL0
随分大阪市教育委員会のステマが多いなぁ

211 :名無しさん@涙目です。(厳島神社):2011/12/26(月) 09:52:38.71 ID:CnW1Y0Kv0
民営化して外資に売り渡します!

212 :名無しさん@涙目です。(菌神社):2011/12/26(月) 09:52:51.68 ID:0QblXhnh0
橋下の支持者って民主に騙された連中が8割方だろw

213 :名無しさん@涙目です。(熱田神宮):2011/12/26(月) 09:54:23.23 ID:H3Ns48Km0
日本の終わりっぷりはもう自民とか民主とか言ってるレベルじゃないだろ

214 :名無しさん@涙目です。(熱田神宮):2011/12/26(月) 09:55:31.69 ID:ZwUioTmJ0
自民だめ民主うんこ橋下も嫌だ

じゃあ誰ならいいんだよ

215 :名無しさん@涙目です。(神棚):2011/12/26(月) 09:56:13.21 ID:tocPN80t0
また国民一人あたりの借金が増えるのか

216 :名無しさん@涙目です。(厳島神社):2011/12/26(月) 09:56:47.34 ID:CnW1Y0Kv0
小泉万歳→政権交代万歳→橋下万歳

懲りないねぇw自民党は古い自民党に戻ってほしいわ

217 :名無しさん@涙目です。(近江神宮):2011/12/26(月) 09:58:24.39 ID:yvNscefy0
民主主義がオワコン
始まって100年も経ってねえのにグダグダの借金まみれ
解決策で結局カリスマ一人立てて祭り上げるとか北朝鮮とかわらん

218 :名無しさん@涙目です。(菌神社):2011/12/26(月) 09:59:21.77 ID:0QblXhnh0
>>209
太田房江も何だかんだ言って、シャープの工場を誘致してきたり実績はあったからな。
橋下とは大違い。

219 :名無しさん@涙目です。(明治神宮):2011/12/26(月) 10:02:20.75 ID:zVUocWPg0
昨日のNHKスペシャルはかなりシビアだったな。
大丈夫なのか?
NHK職員2,3人行方不明になりそう。

220 :名無しさん@涙目です。(住吉大社):2011/12/26(月) 10:02:37.70 ID:z1BBwFkA0
橋下が公務員改革して大阪が黒字になれば全国に広がるでしょ

221 :名無しさん@涙目です。(富士山本宮浅間大社):2011/12/26(月) 10:03:30.45 ID:ZR+ktjmn0
出来うる限り公共事業を起こすのが一番だろ


222 :名無しさん@涙目です。(厳島神社):2011/12/26(月) 10:04:01.08 ID:CnW1Y0Kv0
公務員改革で失業者が増えましたで終わりw

223 :名無しさん@涙目です。(氣比神宮):2011/12/26(月) 10:04:35.80 ID:eLNlo3rF0
橋下はチョンの味方や

224 :名無しさん@涙目です。(住吉大社):2011/12/26(月) 10:05:19.50 ID:1vKr9dNB0
公務員が必死の形相で↓

225 :名無しさん@涙目です。(西本願寺):2011/12/26(月) 10:06:23.10 ID:esU3L0lm0
>>218
>>シャープの工場を誘致
太田の任期中に有ったけど太田は何もしていません

226 :名無しさん@涙目です。(厳島神社):2011/12/26(月) 10:08:27.63 ID:CnW1Y0Kv0
構造改革でワープアや失業者を増やす、公務員を既得権益者といって首にしてさらに増やす、正社員を既得権益者といってさらに増やす
グローバル企業にとって都合のいいやっすいやっすい賃金で働かせることのできる大量奴隷のできあがり

227 :名無しさん@涙目です。(西本願寺):2011/12/26(月) 10:16:23.84 ID:esU3L0lm0
>>226
やらなきゃ更に大量のワープアを生む事になるけどな
東京や上海、ソウルなんかと競争するのに無駄な金使ってる余地なんて無いだろ
こんな時間に仕事サボってるアホアホ大阪市役所職員は
既に大阪は都市間の競争に相当遅れをとってるって言う自覚を持つべきだと思う

無駄に金を取ってる連中を切って全体を助けるか
無駄に金を取ってる連中のために全体が沈むか
そんなの小学生でも分かる話

228 :名無しさん@涙目です。(川崎大師):2011/12/26(月) 10:20:03.10 ID:d3vUa87HO
>>212
何割かはしらんけど、今の書き込みと民主党が与党になった時の書き込みは似てるような気がするね。

229 :名無しさん@涙目です。(川崎大師):2011/12/26(月) 10:21:22.04 ID:d3vUa87HO
>>217
そりゃ資本主義は借金を潤滑油にして経済を動かすからね。

230 :名無しさん@涙目です。(林檎神社):2011/12/26(月) 10:21:45.41 ID:rioSOPGN0
>>212
ねえよ

231 :名無しさん@涙目です。(川崎大師):2011/12/26(月) 10:23:17.60 ID:d3vUa87HO
>>220
この不況下で大阪市が黒字になるって事は民間に赤を押し付けてるって事なんだが、それは理解してる?

232 :名無しさん@涙目です。(飛騨一宮水無神社):2011/12/26(月) 10:29:49.36 ID:lE+H1t3u0
上を削らずに旨味は守り、生活保護等の末端を削り、増税
素晴らしい国やで


233 :名無しさん@涙目です。(伊勢神宮):2011/12/26(月) 10:31:12.19 ID:JhBUP6+B0
>>212
>>228

さらに、今、橋下のやり方の8割は、小泉に似ていると思う。


小泉、民主党、んでもって橋下という流れを観ていたら
どうすれば大衆を煽って『民意』なるものを捏造できるかっていう型が出来上がったって感じだね。



234 :名無しさん@涙目です。(アイティガル・モスク):2011/12/26(月) 10:32:55.20 ID:LcLCs2HL0
>>231
黒字化とか言う戯言はさておき、給与を一切増やしも減らしもせずに
公務員のケツを叩いて仕事の品質と速度を向上させるのは可能で
収支はともかく、市民の満足度を上げるのも可能なんだけどね。

サービスが向上して、利用者が増えた分だけ収支が改善するのは
別段悪いことではあるまい。
マクロ的に見ると、その分、民間の収支は悪化するのも確かだけど。

そっちに着手するなら全面的に歓迎なんだけどな。

235 :名無しさん@涙目です。(天照大神):2011/12/26(月) 10:36:28.38 ID:42Aw19wM0
石油でも湧いてこない限り積んでるだろこの国

236 :名無しさん@涙目です。(川崎大師):2011/12/26(月) 10:39:13.93 ID:vsecU0FHO
働かねーのに金ばっか喰う奴が増えてんだから借金もやむなし
ニートが議員OBとかアクメツすれば解決するよ

237 :名無しさん@涙目です。(住吉大社):2011/12/26(月) 10:41:15.53 ID:E+4xblp10
>>226
おまえに関係ないじゃん

238 :名無しさん@涙目です。(厳島神社):2011/12/26(月) 10:52:58.85 ID:FRbcImn90
自民党を与党に戻すべきだろうな
首相は石破で

239 :名無しさん@涙目です。(川崎大師):2011/12/26(月) 10:53:58.81 ID:VZ8MRrcsO
もう政党政治に無理があるんだよ。
政党廃止、みんな個人で立候補しろ。選挙区制廃止、国政選挙は全国共通でやれ。
大臣も廃止しろ。各省のトップが責任者になればいいだろ。内閣総理大臣も国民投票だ。

240 :名無しさん@涙目です。(川崎大師):2011/12/26(月) 11:21:46.80 ID:d3vUa87HO
>>233
小泉って民主党や橋下みたいに゛敵゛を作ってたっけ?
正直言うとあの頃は今ほどは政治に興味が無かったんであんまり記憶に無いんだよね。
今になってみれば当時の自分は駄目だったなと思う限りではあるが。

241 :名無しさん@涙目です。(厳島神社):2011/12/26(月) 11:52:10.82 ID:CnW1Y0Kv0
>>240
古い自民党を抵抗勢力だといって敵としてただろ
族議員を政治の場から切り離して経済諮問会議で財界の言い分をそのまま実行した結果
地方は衰退、首都圏も中小企業とかは痛い目にあってるが。
橋下の取り巻きはこれを実行してた連中ばかりw大阪の衰退の原因はこいつらなのにねw

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