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政府 「100ミリシーベルト以下の被ばく線量では発がんリスクの増加を証明することは難しい」

1 :名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/12/13(火) 15:34:23.02 ID:da3jkroC0 ?PLT(18018) ポイント特典

 低線量の被ばくが健康にどのような影響を及ぼすのかを議論する政府の作業部会が開かれ、
100ミリシーベルト以下の被ばく線量では発がんリスクの増加を証明することは難しいという見解が示されました。

 会議では低線量被ばくによる健康影響について、100ミリシーベルト以下では発がんリスクの
明らかな増加を証明することは難しい、長期間にわたり被ばくした場合の方が短期間で被ばくした
場合よりも健康影響が小さいという見解が示されました。

 福島第一原発事故の後、政府は年間20ミリシーベルトを避難の基準としてきましたが、
会議では実際の被ばく量は年間20ミリシーベルトを大きく下回るという見方が示されました。
ただ、長期的には年間1ミリシーベルトを目指して除染作業を行うべきだとしています。

 作業部会は15日に提言をとりまとめることにしていて、政府は提言をもとに20ミリシーベルトの
引き下げや避難区域の解除を検討することにしています。

http://news.tbs.co.jp/20111212/newseye/tbs_newseye4900878.html

2 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/13(火) 15:35:29.77 ID:G1SB1VVA0
ねーよ

3 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/12/13(火) 15:35:30.52 ID:1l4j6l2N0
「明確な因果関係は不明」

4 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/13(火) 15:36:19.28 ID:hZZ8duKI0
逃げる気マンマン!

5 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/13(火) 15:36:32.22 ID:YvPOHU7o0
柏なんて、2年で1Sv浴びちゃうんだぞ!!!
柏人が少なくなっちまうんじゃねえか?

6 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/13(火) 15:37:57.08 ID:ECFYfSzD0
つまり責任を負う必要はない

7 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/13(火) 15:38:11.35 ID:BikHPTdF0
もう国会議事堂を福島に移してから発言しろよこの野郎

8 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/13(火) 15:38:48.33 ID:tngmwJrT0
調べられたら困るだけだろ屑官僚

9 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/13(火) 15:38:52.45 ID:G1SB1VVA0
逮捕しろよ

10 :名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/12/13(火) 15:38:57.75 ID:n0p50OKZ0
200まで余裕^^v
http://shachoublog.net/wp-content/themes/original1/images/sozai/si-beruto-hibakuryou.jpg

11 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/13(火) 15:39:25.53 ID:GU0mH0k50
原爆や公害訴訟でもずっとgdgdなのに、すんなり認定するわきゃないわな
さっさと逃げない奴が悪い

12 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/13(火) 15:39:29.91 ID:cvbaqGaa0
100ミリどころか10シーベルトでも長期間なら平気とか言い出すぞそのうち

13 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/13(火) 15:40:01.07 ID:eXYqR/qd0
まだこんなことを言ってる馬鹿がいるのか

14 :名無しさん@涙目です。(広島県):2011/12/13(火) 15:40:19.91 ID:9CdkQeHP0
いつの間にか日本人は強くなったんだな

15 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/13(火) 15:40:26.88 ID:lEdFO5AJ0
福島人はがんばって裁判で勝てよ
何十年かかるか分からんが、未だに福島にいるってのはそういうことだ

16 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/13(火) 15:40:53.72 ID:MUqrRuDx0
どこの水俣病だよw

17 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/13(火) 15:41:00.38 ID:N7QQ8bNm0
ぶっちゃけ、なんも補償する気ないよね国って、東電もだけど。

18 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/13(火) 15:41:01.18 ID:wiSMVdOsO
テロ国家(笑)

19 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/13(火) 15:41:18.05 ID:6looFC0i0
もうこの国はダメなんだろうな
逃げれる人は逃げた方がいいよ

20 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/13(火) 15:41:22.18 ID:BfzDy0570
もうやだこの国

21 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/13(火) 15:41:38.05 ID:YvPOHU7o0
>>14
お醤油の力で大丈夫らしい。
そんなの信じてるアホがいるかはしらんが・・・・

22 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/13(火) 15:41:45.90 ID:G1SB1VVA0
吉田所長は30ミリです

23 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/13(火) 15:42:06.17 ID:y8q+Al6m0
発癌リスクの非増加が証明できるのはどこまで?

24 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/13(火) 15:42:37.40 ID:fj17InGW0
>>5
ピカのおかげで柏人がスーパー柏人に進化するな

25 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/12/13(火) 15:45:16.33 ID:SA26BZKg0
5mSv被曝しても影響は無いだろうとして、5mSv以下を対象群としてしまったからこうなった

PierceとPrestonは、500mSv以下の被ばく例に限定して全がん(白血病を除く)発生率の
リスクを推定したところ、50〜100mSvの線量域において、高線量からの直線外挿による推定値が、
必ずしも過大評価ではないことが見出されたとしている。また、0〜100mSvの線量域の被ばく例について
解析した場合には、統計的に有意なリスクの上昇が観察されたとしている。
 独立行政法人放射線医学総合研究所  虎の巻 低線量放射線と健康影響 ─先生、放射線を浴びても大丈夫? と聞かれたら

低放射線も高いがん死亡率 非被爆者と比較調査
 広島で被爆した人のうち、浴びた放射線が少量で健康に影響が少ないとされた人でも、
被爆していない人よりがんで死亡する率が高いことが、名古屋大情報連携基盤センターの
宮尾克教授(公衆衛生学)らの研究グループの4日までの疫学調査で分かった。

 研究結果は、9月15日発行の日本衛生学会の英文雑誌で発表する。

 同グループは、放射線影響研究所(放影研)が調査している広島での被爆者
約5万8000人のデータを、1971年当時の広島、岡山両県の住民で原爆投下時に
0−34歳だった非被爆者計約194万人と同じ年齢構成などになるよう補正した。

 その上で、被爆者を被ばく線量によって極低線量(0・005シーベルト未満)、
低線量(0・005−0・1シーベルト未満)、高線量(0・1シーベルト以上)に区分。
それぞれの各種がん死亡率を非被爆者のものと比較した結果、極低、低線量の被爆者は
非被爆者よりも固形がん(白血病など造血器系を除くがん)で1・2−1・3倍高く、
肝がんでは1・7−2・7倍、子宮がんは1・8−2倍高かった。
2008/08/04 23:32 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200808/CN2008080401001105.html
Hiroshima Survivors Exposed to Very Low Doses of A-bomb Primary Radiation Showed a High Risk for Cancers.
Watanabe T, Miyao M, Honda R and Yamada Y, Environmental Health and Preventive Medicine,13(5):264-270, 2008.09.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2698250/

26 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/13(火) 15:45:27.84 ID:PA0wbAg40
じゃあ政治家で実験してみよっか

27 :名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/12/13(火) 15:46:06.08 ID:OYQ5sZ6U0
統計的に有意差が出ましたって言ったって20回に1回ぐらい間違えるし
新聞とかでも素っ頓狂な研究結果が日々記事になってるわ
証明できたっていうのは何回も追試して確認できたことだけにするべき

28 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/13(火) 15:46:53.37 ID:U9nxRoZo0
23 名前:名無しさん@涙目です。(大阪府)[sage] 投稿日:2011/12/13(火) 15:23:25.76 ID:enpUESuy0
http://kingo999.web.fc2.com/kizyun.html
世界もおどろく日本の基準値

http://viptop.2ch.tc/img/viptop07436.jpg
放射性セシウムの基準値比較
日本 ウクライナ

29 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/13(火) 15:47:20.59 ID:tKrM/KWx0
外部被曝の100ミリシーベルトと内部被曝の100ミリシーベルトじゃ影響は全然違うからな
大体放射能=ガンみたいな報道ばっかだけど、心筋梗塞とかアルツハイマーとか色々あんだぞ

30 :名無しさん@涙目です。(空):2011/12/13(火) 15:47:33.80 ID:1i/nfj2Z0
100ミリシーベルトの外部被爆と内部被爆では違うだろw
いま問題にされてるのは内部被爆なのに、防護服にフィルターマスク装備が前提条件の原発従事者基準値の
話をごっちゃにしてウヤムヤにしようとしているクソ政府はなんなんだよ!


31 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/13(火) 15:49:33.83 ID:GU0mH0k50
まあ明確な症状じゃない限りは泣き寝入りだろうな
何でもかんでも保証してくれると思いこんでる依存症ばっか

32 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/12/13(火) 15:49:40.88 ID:lVy/z3ZH0
無敵すぎる東電の流れ

5重の壁に守られてるから原子力発電所は絶対爆発しない→
想定外すぎる津波のせいで爆発したけどチェルノブイリにはならない→
チェルノブイリって本当はたいしたことないんだよお前らビビりすぎ→
放射線って実は体にいいんだよお前ら無知すぎw思わず失笑するわ→
体にいい放射線をばらまいてやったんだから金よこせ!電気代上乗せで徴収しとくわ


33 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/13(火) 15:49:51.46 ID:hBZQ+7zC0
>>10
(年間)って書いてねーぞ

34 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/13(火) 15:50:41.27 ID:hBZQ+7zC0
>>26
いや、政治家の子供と孫で実験しようぜ

35 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/13(火) 15:51:42.87 ID:q196n1U50
>>28
EUが500でアメリカは1200だから驚かない

36 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/13(火) 15:52:58.71 ID:aRnbdMGW0
普通に自然界でも100ミリシーベルト以上の放射線を出している地域があるし
そこに住む人で発ガンなどの有意な健康被害は特に出てないみたいだからな。

37 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/13(火) 15:54:07.04 ID:WMyZIQuC0
>100ミリシーベルト以下の被ばく線量では発がんリスクの増加を証明することは難しい

証明することが難しいだけだぞ
お前ら騙されるなよ

38 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/12/13(火) 15:54:29.99 ID:mQjwX7zW0
じゃあ安全性をアピールするために
国会、省庁、宿舎、首都機能を飯館村とかに移転しろ


39 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/13(火) 15:54:56.73 ID:C3ncZbPW0
管理者が責任を負う必要がないという値

40 :名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/12/13(火) 15:55:39.89 ID:xb8cgycZO
責任とりたくないだけだからー
水俣病裁判だってどんだけ時間かかってるか

41 :名無しさん@涙目です。(長野県):2011/12/13(火) 15:55:54.79 ID:7C1zu+LL0
>>35
それは輸入基準
国内産と輸入物とでは量が違うで

42 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/13(火) 15:56:15.72 ID:HSf5tQkR0
>>5
柏市の人口増えてるらしいよw
アホだよなw

43 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/13(火) 15:56:44.50 ID:ApaqEJFD0
■首都圏高放射線量計測ランキング

2011年12月10日版:高放射線量計測ランキング(毎時3マイクロシーベルト以上の地点)
1位:柏市(10/21)57.5マイクロシーベルト
2位:柏市(12/1)21.9マイクロシーベルト
3位:我孫子市(11/01)16.1マイクロシーベルト
4位:我孫子市(9/07)11.3マイクロシーベルト
5位:我孫子市(10/26)10.1マイクロシーベルト
6位:土浦市(8月中)9.21マイクロシーベルト
7位:流山市(11/15)6.87マイクロシーベルト
8位:江戸川区(10/18)6.70マイクロシーベルト
9位:荒川区(11/21)6.46マイクロシーベルト
10位:船橋市(10/13)5.82マイクロシーベルト
11位:流山市(11/15)5.68マイクロシーベルト
12位:葛飾区(10/18)5.47マイクロシーベルト
13位:流山市(11/15)5.29マイクロシーベルト
14位:高萩市(12/09)4.657マイクロシーベルト(新)
15位:流山市(11/15)4.44マイクロシーベルト



つまりどういうことだよ

44 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/13(火) 15:57:21.97 ID:8FFsvNf50
まだ1年も経ってないんだぞ
これから何十年蓄積されてくと思ってるんだ

45 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/13(火) 15:57:23.66 ID:HSf5tQkR0
>>37
まぁ難しいって言っとかないと何万人補償することになるねんって話だしな


46 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/13(火) 15:58:09.98 ID:pcyI/LQK0
今人体実験中なんだからそんな結論急がなくてもいいじゃん

47 :名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国):2011/12/13(火) 15:58:44.86 ID:1HSyK03O0
放射能関係の事件事故が起きるとそれを放置するように外圧がかかる
実験さながらの結果が得られ他国の国力そのものである国民が死に遺伝子は劣化されるからだ
日本は政治力が無いから外圧をそのまま反映している
お前らしっかりしろ。金がなくても引っ越せ。

48 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/13(火) 15:58:54.17 ID:C3ncZbPW0
>>42
あれ?減ったと先月ニュースで聴いたけど、また増え始めたのか

49 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/12/13(火) 16:01:30.84 ID:dPGfVHJ80
言葉に保険かけてるというか予防線なわけだな
なるほど

50 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/13(火) 16:01:33.98 ID:i9jX4Y1b0
>>1
ほう、ならタバコの発癌リスクも認められなくなるな

51 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/12/13(火) 16:02:29.46 ID:SA26BZKg0
>>41
実はそのアメリカもウクライナも同じ1mSv/年が基準だったりする
輸入物の基準と汚染が日常の基準とでは違うんだ

52 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/12/13(火) 16:03:14.81 ID:SA26BZKg0
>>51
>>41じゃなくて>>35だった

53 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/13(火) 16:04:24.42 ID:BuBZMs120
復興のために国会と霞ヶ関移転すりゃいいんじゃね

54 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/12/13(火) 16:05:22.55 ID:mkRp7vbW0
(検査しないので)実害は存在しないって言っちゃってたよね

55 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/13(火) 16:06:22.66 ID:q196n1U50
各国の暫定基準値はここに書いてあった
粉ミルクはウクライナより厳しい数値だったんだな

http://www.setuden.jp/special/2011005.php

56 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/13(火) 16:07:42.35 ID:qxwSjaU50
「県民の97%が外部被曝5ミリ以下と見られ、健康被害があるとは考えにくい」とのことです

57 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/13(火) 16:08:38.71 ID:yt75JtYy0
とかいいつつ、100ミリシーベルトのペットボトル渡されたら
「うわああああああ!!!」とかなるんだろ?

58 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/13(火) 16:08:55.41 ID:7fl7AnEP0
野豚の脂肪に照射し続けろ
泣いて赦しを請うても続けろ

59 :名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/12/13(火) 16:09:03.33 ID:XW+0YdCkO
所長…
労災降りねーのか

60 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/13(火) 16:09:09.01 ID:58yGLOzjP
今計ったら0.1μだったわ

61 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/13(火) 16:09:30.13 ID:Xzxlu37g0
実際わからんからな

62 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/13(火) 16:09:45.88 ID:YrB5BW87O
放射線の強さってのは放射線源から近ければ近いほど強くなるんですね
つまり至近距離から浴びればそれだけとんでもない被曝量になるんですよ
蛍光灯とその光をイメージすれば分かりやすいですね
遠くから光源である蛍光灯を見ても眩しくないですが至近距離から見れば光が眩しくてとても目を開けていられなくなります

なぜこんな説明をしてるかって言うと今、食品などに含まれ問題になってる放射性物質ってのはこれがその放射線源、放射線を発する物質なわけですよ
国は放射線の説明ばかりでなぜこんな重要な事を伝えないんですか?

63 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/13(火) 16:10:18.21 ID:q196n1U50
一人だけ事故後4ヶ月の時点で37ミリくらい行ってた人が居たから
その人だけは気を付けたほうが良いかもね

64 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/12/13(火) 16:11:05.72 ID:YY5rXAh/0
公務員様なんて元士族の特権階級様たちなんだから
庶民のことまで考えてくれるわけないべ
あらかた昇天してからだよ認めてくれるのは

65 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/13(火) 16:11:06.91 ID:ZBmvnO/E0
だから補償はしませんってか

66 :名無しさん@涙目です。(長野県):2011/12/13(火) 16:11:43.46 ID:vVe/GzYb0
年間100msvなのか生涯で100msvなのかはっきりしろよ

67 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/13(火) 16:12:17.21 ID:sMFRmIyu0
水俣病をなぞるようなこの対応w

68 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/13(火) 16:12:22.79 ID:lPWT31D40
「難しい」←逃げに入ったぞwww

69 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/13(火) 16:13:02.34 ID:lEdFO5AJ0
>>62
今だかつて、国の責任になるようなことを国民の前で説明したことがあっただろうか

70 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/13(火) 16:13:04.00 ID:K+71Kw3V0
こいつら全員癌になって苦しめばいいのに

71 :名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/12/13(火) 16:13:11.93 ID:F9BvH41W0
これはしゃあない
水俣みたいになんや知らんうちに毒飲ませれてたんなら
政府が全面的に支援してやらないかんけど
これは放射能がばら撒かれてるのがわかってるからな
あとは自己責任でたのんまっさってことだろう

72 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/13(火) 16:13:25.39 ID:tV4I7YBJ0
汚染廃棄物の濃縮ハンパねーよな

柏市のゴミ焼却施設では、高温で焼却処理することにより毎日一トンの灰が出るそうだ
市内全域から集められるゴミの中には、少量の放射性物質が含まれており
それを焼却することによって毎日一トンもの高濃度汚染物質の灰を生産し続けていて
持ち出すことも捨てる事も出来ずに施設内にドラム缶を入れて保管しているそうだ
作業員は全員防護服を着用して原発さながらの状態、高濃度の放射線物質まみれの施設で
作業し続けるんだから長生きはできねーだろう

国も東電もこういう現実的な問題に目をつぶって増税だの電気料金値上げ打の馬鹿としか言いようがない

これはゴミ焼却施設の中の出来事だが
食物による濃縮と蓄積はは、これと同じ事が人間の体内で起こるという事


お前ら全員死亡www

73 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/12/13(火) 16:13:58.77 ID:geSAjULuO
じゃあおまえら全員福島に住め

74 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/13(火) 16:14:15.09 ID:vOKSMYMD0
■1976年度以降に労災認定された原発作業員の累積被ばく線量
6人 白血病 129・8〜5・2ミリシーベルト
2人 多発性骨髄腫 70・0〜65・0ミリシーベルト
2人 悪性リンパ腫 99・8〜78・9ミリシーベルト

ただちに影響はない

75 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/13(火) 16:15:09.70 ID:aRnbdMGW0
福島原発敷地内での使い捨て労働作業で日当10万円もらえるなら絶対にやってるわwwww
死ぬ自信ないからなwwwww

76 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/13(火) 16:15:21.83 ID:niMABDSv0
>>43
柏は年間499ミリシーベルトってこと?

77 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/13(火) 16:15:51.58 ID:F3Nhjc+N0
年間20ミリとはなんだったのか。

78 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/13(火) 16:16:14.13 ID:G1SB1VVA0
政権交代して政府関係者逮捕しろ

79 :名無しさん@涙目です。(広島県):2011/12/13(火) 16:16:23.47 ID:zTfYNJEf0
>>48
柏より危険なところから来たんじゃね

80 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/13(火) 16:16:52.54 ID:V0LCqpLFO
安全安心だな
危険厨頓死

81 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/13(火) 16:17:25.32 ID:iwPBWkmc0
「政府では補償しませんのでヨロwww」
って意味だな

82 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/13(火) 16:18:50.63 ID:0397vvljO
>>54
ヒント
(政府の)実害は無い



83 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/13(火) 16:18:58.99 ID:o2hhjg/X0
実際の被爆量ってなんだよwwwwwwwww

84 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/13(火) 16:19:02.01 ID:jcu390+90
東北関東で20年後ガン患者がどの程度増えたら
福島が要因だと認められるんだろうか

85 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/13(火) 16:19:42.84 ID:0397vvljO
>>84
ただちに


86 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/13(火) 16:20:07.78 ID:Tp8Zl8UX0
ベラルーシから来たヤツも言ってたよな
分からないからこそ超えないように規制を強化するべきだって

87 :名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/12/13(火) 16:20:33.94 ID:Tvn3HJkk0
ドバッっと一気に浴びるのがヤバイんであって
じわじわ浴びる分には100ミリだろうが10000ミリだろうがまったく健康に影響ないぞ


88 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/13(火) 16:21:04.80 ID:0397vvljO
福島知事が
もう終わっとる福島農家を養護するために
「風評被害」とか寝言ほざいたからこうなった

福島人死ねばいいのに

89 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/13(火) 16:21:46.68 ID:0nDZS3t10
検査して年間100ミリくらい被曝しそうなのが出てきたからこう言う事いったんだろ


マジでクズだな

90 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/13(火) 16:24:34.88 ID:0397vvljO
福島野菜のたかだか数百円を養護するために
世界中を敵にまわした



91 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/12/13(火) 16:24:38.12 ID:GZOr9Q1n0
健康調査したら傾向くらい判るだろ。無能。

92 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/13(火) 16:24:40.81 ID:G1SB1VVA0
>>84
ガンだけじゃない、セシウムは心臓に影響しやすいから血管系の病気も増えるはず

93 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/13(火) 16:24:49.17 ID:wQ4D0p5NO
癌で死んだ人が労災認定はされてたはずだけど
おかしいよね

94 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/13(火) 16:25:00.63 ID:Dp+ArfP60
賠償する気0だな

95 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/13(火) 16:25:14.80 ID:/A4rWQdh0
>>87
よく言った、今すぐ福一の炉の中がどうなっているか見に行くんだ
君は英雄になれるぞ

96 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/13(火) 16:25:45.46 ID:YvPOHU7o0
>>87
高卒力で日本を救え!福島に行って来い!

97 :名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/12/13(火) 16:26:03.30 ID:I4H5LVOj0
つまり政府に責任は無いという事だな

98 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/13(火) 16:26:05.91 ID:0397vvljO
>>91
表に出てくるのは新陳代謝で細胞が入れ替わる来年からだよ

火傷じゃないんだからケロイドにはならんて

99 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/13(火) 16:27:44.73 ID:0397vvljO

つーかさ

関東って今年に入って禿げるやつの増えたけど

ハゲワロタだよね

100 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/13(火) 16:28:06.17 ID:xZoM9wc90
誰も責任を取らない、取れない原子力の闇

101 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/13(火) 16:28:44.19 ID:zOfGN2XIP
>>2
証明できてたら、五十年も論争してないしw

102 :名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/12/13(火) 16:29:04.63 ID:wSElExOm0
>>12
死ぬまで平気だな

103 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/12/13(火) 16:29:10.28 ID:zauwFwxu0


追跡調査はしない

なんだろ

まじでクズだな政府

104 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/13(火) 16:29:20.70 ID:0397vvljO
>>97
菅のパフォーマンスで爆発

対応急かされて他がないがしろに

ドカン!ドカン!スリムドカン!

105 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/13(火) 16:29:29.39 ID:c/mk51Lt0
じゃあ公務員宿舎を福島に移転な

106 :名無しさん@涙目です。(ドイツ):2011/12/13(火) 16:29:48.84 ID:Pu+sfAyd0
人間は歴史から、なにも学ぶことが出来ないということが、はっきりしたな。

107 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/13(火) 16:30:09.82 ID:8tUMIV3w0
世界的にそうなってるし

108 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/13(火) 16:30:18.90 ID:xZoM9wc90
>>97
「原発は絶対に壊れない」という前提でのシステムになってるからな
「原発が壊れたらどうするの?」という問に「原発は壊れない」と返ってくる

109 :名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/12/13(火) 16:30:45.83 ID:DajRzxPWO
つまり100ミリ以下の放射線を他人に浴びさせても
何の犯罪にもならないってことなんですか?
法律に詳しい人教えてくだちい(>_<)

110 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/13(火) 16:30:52.97 ID:YAS6BeNn0
>>106
人間というより日本人がだろ

111 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/13(火) 16:31:24.90 ID:0397vvljO
>>108
そう人は死なないのです


112 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/13(火) 16:31:44.72 ID:rA9CAeW00
これはタイガーマスクじゃなくて中村主水の出番ですね

113 :名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/12/13(火) 16:32:37.14 ID:DajRzxPWO
日本人はうやむや大好きだからなあ

114 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/13(火) 16:32:40.37 ID:zOfGN2XIP
>>109
因果関係の証明できないから無理だろうね。
つまり、因果関係がわかるほどはっきりしたリスクじゃない。

115 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/13(火) 16:32:46.75 ID:0397vvljO
>>109

異臭は賠償させるのに
放射能は誰のものでも無いそうだ

116 :名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/12/13(火) 16:32:58.79 ID:DajRzxPWO
泣き寝入りも好きだよね

117 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/12/13(火) 16:33:28.93 ID:lVy/z3ZH0
>>87
よし!さっさと福一へGO!

118 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/13(火) 16:33:45.19 ID:dcwsPoI20
100m以下では労災認定されてないの?

119 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/13(火) 16:33:49.91 ID:xZoM9wc90
廃棄物の最終処分という決定的な問題がまったく解決されてないのに運用し続ける愚行


120 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/12/13(火) 16:34:18.58 ID:au8+WvwE0
放射線量の多い地域のガンの発症率が
通常の地域と比べて統計的に有意差があるって言えばいいだけじゃねぇの?
少なくとも論文ならそれでOKだろ

121 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/13(火) 16:34:45.86 ID:xZoM9wc90
>>115
異臭も無主物、放射性物質も無主物
なんでも無主物で済むならムカつく奴の家に石投げても問題ないってことだ

122 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/13(火) 16:35:11.43 ID:zOfGN2XIP
>>120
低放射線量の地域で有意差がないし、
むしろ逆に寿命が長かったりするw

123 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/13(火) 16:35:13.14 ID:PH4c99SI0
政府がこういうなら100ミリシーベルトは超危険って事か

124 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/12/13(火) 16:35:15.60 ID:k7L5J2nO0
福島の落ち葉集めて撒いてもOKだな

125 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/13(火) 16:35:49.63 ID:8tUMIV3w0
>>118
労災の場合は関係なく認められてたりする

126 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/13(火) 16:35:59.16 ID:0397vvljO
>>114
因果関係はあるよ

だから揉み消すために東北野菜を売れるように画策しとっただろ!


福島の農家はバカだから
汚染認めて他県に逃げて、生活保証させれば良かったんだが

福島の地方公務員にそそのかされてギャーギャーと




127 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/13(火) 16:36:43.46 ID:zOfGN2XIP
>>126
ないないw
学会でも五十年揉めてて逆にホルミシス効果仮説なんてので
放射線は体にいいんじゃねえーのw
ってことが言われてるのにw

128 :名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/12/13(火) 16:36:55.03 ID:7P4owLSp0
事故が起きるまでは基準もっと厳しかったくせにw

129 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/13(火) 16:37:21.34 ID:XPvYNirg0
>>1
>100ミリシーベルト以下の被ばく線量では発がんリスクの増加を証明することは難しいという見解が示されました。
どの口がそんな開き直りのデタラメを言うんだw
日本は医療被曝世界一、それも突出して医療被曝の多い国として知られているが、日本の医療被曝での
発がん増加率は4.4%と算出されてるぞ。それでもさすがに100mSvも浴びてないはずだが。

130 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/13(火) 16:37:56.13 ID:zOfGN2XIP
だいたいICRPのしきい値なし仮説取ってる学者とか今世界でほとんどいないからw

131 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/13(火) 16:38:10.61 ID:xZoM9wc90
>>128
有事の際は日本人は何故かいつもより強くなる
大東亜戦争の時もそうだった

132 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/13(火) 16:38:11.15 ID:lEdFO5AJ0
>>126
どっかの村の村長は、村から逃げたら被災者証明発行しなかったんだろ?
福島まじおえー

133 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/13(火) 16:38:15.06 ID:uj6L/qCl0
WHOとかの平常時の基準も100ミリを元にしてるのだが

134 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/13(火) 16:38:38.07 ID:zOfGN2XIP
ま、WHOの基準を採用しただけだよな

135 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/13(火) 16:39:45.43 ID:0397vvljO
>>127
学校から出たことがない痴呆ジジイの戯れ言


136 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/13(火) 16:40:32.15 ID:mWvCKU400
万能紳 無主物

137 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/13(火) 16:41:13.23 ID:0397vvljO
>>132
田舎のジジイはだいたいあんなもんだ

138 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/13(火) 16:41:15.26 ID:mWvCKU400
間違えた 

万能神 無主物

139 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/13(火) 16:42:22.41 ID:IBTR8DWH0
キチガイ国家
この国は腐りきってる

140 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/13(火) 16:42:39.86 ID:0397vvljO
じゃあ所有していたことが分からなければ人を殺しても因果関係は無いんだな

141 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/13(火) 16:43:04.70 ID:62dOeGA40
証明したくないわけね

142 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/13(火) 16:43:16.68 ID:4KzOWdUc0
>>96
高卒力ワロタ

143 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/13(火) 16:44:41.42 ID:zOfGN2XIP
>>135
お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではなw


144 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/13(火) 16:45:21.47 ID:yz4cdUzkO
ガキの頃にCTうけた患者と30年ぶりぐらいにあって居酒屋で飲んだけど健康だってよ
風邪さえひかないってさ
おまえらは何を心配してるのだ?

145 :名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/12/13(火) 16:46:23.85 ID:ZxZ9tOeOO
国民を使って人体実験ですか?

146 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/12/13(火) 16:46:56.32 ID:lVy/z3ZH0
>>144
CT1発で100ミリ超えるんすか
怖いっすね〜

147 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/12/13(火) 16:47:25.24 ID:au8+WvwE0
>>122
まぁそこらへんは研究者の匙加減1つだからな
発表する人のスタンスによるわ

148 :名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/12/13(火) 16:48:00.23 ID:DajRzxPWO
まあそもそも貴方の累計被曝量は100ミリ以下ですよ
なんてのも誰もわからんのだが

149 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/13(火) 16:48:04.91 ID:zOfGN2XIP
>>147
え?低放射線量の地域とLNT仮説が相関してるってデータあんのw

150 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/12/13(火) 16:49:08.63 ID:SA26BZKg0
>>127>>143
まじめな話トンデモ系しか見たこと無いんだけど、例えばどんなの?


5.20 科学技術特別委員会
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14504545
元放射線医学総合研究所主任研究官医学博士 崎山比早子氏 29:10頃
「低線量なら体に良いというのはホルミシス効果と一時15年くらい前に言われましたがホルミシスをサポートする科学的データは
ありません。アメリカの科学アカデミー『低線量放射線の生物影響』でもホルミシスをサポートするデータはないと書いてある
東大の医者がネットでホルミシスと叫んでるけれども、まるっきり科学的根拠がありません」

原子力安全委員会委員 久住静代 32:12頃
「ホルミシス効果というのは科学的効果がないというのが現在の考え方です」

151 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/13(火) 16:49:37.85 ID:z5HQs3ZQO
外部被曝より、内部被曝はどうすんだよ 東北関東圏の住人には国が定期的検査を実施しろ

152 :名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/12/13(火) 16:50:02.41 ID:2B6zKWUVO
原爆使ってもOKってことか?

153 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/12/13(火) 16:50:18.18 ID:lVy/z3ZH0
>>150
彼自体トンデモだから
プルトニウム飲んでも大丈夫な人なんだろ

154 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/12/13(火) 16:50:37.82 ID:au8+WvwE0
>>149
難しい言葉言われてもわかんねぇからLNT仮説ってのを3行で説明してくれ

155 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/13(火) 16:51:13.55 ID:zOfGN2XIP
>>150
科学的根拠がないのはICRPのしきい値なし理論も一緒w
しかし、しきい値なし理論は相関関係がないと否定されてて
低放射線量の地域のほうが寿命ながいから
ホルミシス効果あるんじゃねーってのが現場なわけw
つーか、実証されてて、科学的根拠があったら「仮説」じゃないw
それをトンデモとか言ってるのはアホw

156 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/13(火) 16:52:27.99 ID:S4cT8S3k0
証明するのが難しいなら東日本の住人全員に一律で賠償しろよ

一人500万で手を打とう

157 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/13(火) 16:52:53.24 ID:PIhkUGsaI
当然だろ
賠償金乞食が多発する恐れがあるからな

158 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/13(火) 16:53:36.39 ID:xZoM9wc90
>>157
ゴーストタウンとなった町の住民にも同じこと言ってみて

159 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/13(火) 16:54:43.40 ID:yz4cdUzkO
宇宙飛行士はみんな健康だから大丈夫だ
福島でも毎時0.5マイクロシーベルトぐらいか?大丈夫大丈夫


160 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/13(火) 16:55:49.11 ID:tZRoMHGF0
平均余命って乳幼児死亡率とか事故が少ないとかそういう要因の方がでかいんじゃね

161 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/13(火) 16:59:08.52 ID:zOfGN2XIP
>>154
LNT仮説しきい値なし理論ってのは50年ぐらい前に提唱された、100mSv以下の低放射線量でも危険があるんじゃねーのって立場w
ショウジョウバエの動物実験で行われた結果を根拠に主張された。しかし、その実験結果否定されちゃったんだよw
そのハエにはDNAの修復機能がなかったっていうwしかも低放射線量の調査で相関関係も怪しくなったwだから科学的根拠が未だにないw

http://www.iips.co.jp/rah/spotlight/kassei/humans.html

162 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/12/13(火) 16:59:39.73 ID:lVy/z3ZH0
>>155
ホルミシス効果を認めているトンデモ現場にいらっしゃるDIONさん乙した

163 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/12/13(火) 17:00:25.97 ID:SA26BZKg0
>>155
若い人ばかりが入ってる台湾のコバルト60マンションで、がん発生率が少ない→ホルミシス効果とか言ってるんだよ?
どう考えてもおかしいだろ
ホルミシスを主張してる人の例を上げてくれよ

164 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/13(火) 17:01:15.35 ID:zOfGN2XIP
>>162
トンデモっていいたいんだろうけど、科学的根拠がないだけでトンデモなんていいだしたら


165 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/13(火) 17:01:53.31 ID:zOfGN2XIP
科学的根拠がないだけでトンデモなんていいだしたらICRPのLNT仮説だってトンデモw

166 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/13(火) 17:02:01.13 ID:O7DRKEW60
100ミリシーベルト以下の被ばく線量でも発がんしない事を証明するのはさらに難しい
けどね。

167 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/13(火) 17:03:11.42 ID:zfWnw7jUO
そんなのはどうでもいいから

「内部被曝と外部被曝を同一視するのはやめてくれ」

168 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/13(火) 17:03:28.50 ID:nSk1NVL60
こんなもん当たり前だって
影響があったとしてもノイズに埋もれるレベル 検定はほぼ不可能

169 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/13(火) 17:04:14.70 ID:vOKSMYMD0
労災が認められるのは5ミリから
覚えておきましょう

【社会】 福島原発で、作業員が急性白血病により死亡…東電「作業との因果関係はない。これ以上調査する予定はない」★12
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314801147/

 東京電力は30日、福島第1原発の復旧作業に当たっていた40代の男性作業員が
 急性白血病で死亡したと発表した。この作業員の被ばく線量は0・5ミリシーベルトで、
 東電は「医師の診断によると作業と死亡の因果関係はない」と説明している。

 東電によると、急性白血病に関する厚生労働省の労災認定基準は
 年間5ミリシーベルト 以上の被ばく、1年間の潜伏期間などがある。

170 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/12/13(火) 17:04:26.10 ID:au8+WvwE0
>>161
その仮説はわかった、説明ありがとう
だけど俺が言いたいのはそういうことじゃないんだ
単純に統計的に比較するなら研究者の主観によって種々の要因のフィルターをかけられるから
有意差をつけたデータも作れるってことを言いたいだけなんだよ
そしてそういう論文を作ろうと思えば作れるだろって話

171 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/12/13(火) 17:06:26.46 ID:lVy/z3ZH0
100ミリ以下の被曝での病気は認めないんだもんなぁ
永久に因果関係は証明不可能だわ

172 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/13(火) 17:06:37.05 ID:qyFP7vrb0
常識的に考えるなら、影響不明→じゃあできるだけ注意しよう!なのだが
影響不明→食べて応援しよう!食べないと風評被害です!
歴史上最悪の殺人集団だろ

173 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/13(火) 17:06:42.34 ID:2FdisFEo0
100ミリに抑えて役人が交代で作業したらどうっすかね

174 :名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/12/13(火) 17:06:53.13 ID:t8iecY/k0
東日本5000万の人を使って実験してるんだ。
これで2011年以前と変わらぬ伸び率、ノイズに埋もれるようなデータならば健康被害を証明できたも同然だろ

175 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/13(火) 17:07:29.84 ID:TzhCGiS40
どの道、自腹で賠償するやつなんかいないから

176 :名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/12/13(火) 17:07:36.14 ID:8kvtW63/0
残念だが、いわゆる長尾裁判で司法判断がでている
2008年に、福島第一原発で多発性骨髄腫を発症し、厚労省が労災認定したにもかかわらず、
福島原発との因果関係を認められないとして東京地裁は賠償請求を棄却した
棄却理由は「高度の蓋然性をもって証明されたということはできない」

司法は被曝は認めても、発症の因果関係はまず認めないのが現実だろうね


177 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/13(火) 17:07:45.42 ID:nSk1NVL60
ついでに広島の被爆者の平均寿命は日本全体の平均値より長い
被爆者手帳を持ち、健康診断、治療など医療措置に優遇制度があるため

178 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/13(火) 17:07:55.67 ID:G1SB1VVA0
>>100
政権交代したらできる。徹底的に今の政権にいる人間を追求して欲しい。

179 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/13(火) 17:08:07.87 ID:GCyPHgx40
まあこの先どうなるかだな

180 :名無しさん@涙目です。(広島県):2011/12/13(火) 17:08:17.22 ID:y0Fd1iW40
単純に癌、白血病、骨肉腫の数の推移見てりゃ解るって言うね
しかも解ったときには手遅れっていう

181 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/13(火) 17:09:04.51 ID:slXVCBVB0
今大規模実験やってるから数十年すれば証明できるよ

182 :名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/12/13(火) 17:09:13.95 ID:t8iecY/k0
青森や岩手が食べて応援って言うならわかる。
なぜスーパーに福島産、宮城産ばかり並ぶのか?
しかも特別安くはない

青森と岩手は応援してほしくないのか?

183 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/13(火) 17:10:19.87 ID:UNhLnWHO0
つまり汚染野菜は安心安全ってこと
子供に食べさせようってこと死ね

184 :名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/12/13(火) 17:10:50.98 ID:55lRTL31O
「安全厨隔離区」みたいなのを福島県内に作り全国から安全厨をかき集め
仕事は国が用意して、普通の消費者として生活させる。(多少の生活保護付)
そこで福島産の米やら牛を内部処理していくのはどうだろう。

福島人口が増えて復興は進むし、農家が苦しむ事もなくなるし
安全厨は安心して過ごせるし、危険厨は福島産のものが食卓に並ぶ危機から救われる
百利あって一害なし

185 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/13(火) 17:12:15.84 ID:zOfGN2XIP
>>170
近年では、LNT仮説採用してる論文は少ない。
167本の論文のうち2本しかないらしいし
それでもフィルターがかかってるっていうんだったら
まあ、そう思えばいいんじゃないのw

http://blogos.com/article/25508/


186 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/12/13(火) 17:13:02.88 ID:NeO6mFjA0
>>10
これ

 「内部被爆なんて存在しない場合」

だよな…

187 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/13(火) 17:15:04.40 ID:zOfGN2XIP
ついでに俺が、ホルミシス効果を認めたとかいってるが、
あくまでも仮説の段階なものを認めるもなにもないがなw
科学的根拠がなくてICRP否定してんだから
科学的根拠がないホルミシス効果だって認められるわけがないw
ダブスタになるしw

188 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/12/13(火) 17:17:17.59 ID:oa6OynHo0
せめて福島避難地域で癌化した患者の死ぬまでの医療費用は見てやれよ

189 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/12/13(火) 17:18:07.37 ID:SA26BZKg0
>>161
ちょっと読んでみる
LNTが支持されたのは広島の被爆者のデータからだろう

原爆被爆者における固形がんリスク
http://www.rerf.or.jp/radefx/late/cancrisk.html
対象群を5mSv以下ではなく、広島県民としたら有意にリスクが上昇というのが>>25

トンデモと言われるのはエビデンスが無いからじゃないと思うよ
主張する人の振る舞いが原因

190 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/13(火) 17:40:11.49 ID:zOfGN2XIP
>>189
逆だろ、LNT仮説を支持する人間の振る舞いのほうが問題だ。
ECRRのバズビーだったり、間接的要因であるストレスを無視する学者どもだったり。
東海アマのように変なやつらだったり、福島の農家はオウムと一緒だと暴言はいたり。

仮にLNT仮説が支持されたとしても、あったとしても、ほんの微小なリスクにすぎないわけだ。
それをさもこの世の終わりや、人類の終焉のごとく
バカみたいに煽って放射線の危険を過剰に煽る人間のせいで
ストレス貯めこんで病気発病したり、やけになって自殺したり、中絶してる人間がいることを無視するなよと。

191 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/13(火) 17:40:46.01 ID:YvPOHU7o0
でもまあ、全員がすくわれることは不可能なんだ。
福島の高卒様に危険は負担してもらうべきだ。

192 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/12/13(火) 17:42:41.05 ID:GXoDHqof0
つまり遠まわしに被曝して病気になった人への賠償はしないと言ってる訳だな

193 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/13(火) 17:44:45.29 ID:9aGaTeKi0
>>1責任回避の予防線なのかね?

194 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/13(火) 17:45:43.37 ID:PEk6lomc0
証明したくないだけだろ。最低だな今の行政って

195 :名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/12/13(火) 17:46:32.12 ID:DajRzxPWO
>>176
水俣病知らんのか

196 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/13(火) 17:47:51.95 ID:L2ZzxJoUO
( ゚д゚)ポッカーン

197 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/13(火) 17:48:12.67 ID:YvPOHU7o0
>>193
そうだろうな。
国家賠償を請求するためには公務員に故意過失で、専門家の判断を仰いだか否かは、そこで重要なんだろう。

198 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/13(火) 17:48:31.56 ID:yq0tkBeS0
実際100msvで発ガンリスク0.5%上昇とかそんなもんだからな
危険厨は馬鹿だから知らないんだろうけど

199 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/13(火) 17:49:53.31 ID:fSbsDlmb0
じゃあ、今までの年間一ミリはなんだったんだよ

200 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/13(火) 17:50:18.58 ID:EbAqpYJy0
難しいなら何人たりとも癌・白血病は全部東電に治療費出してもらうしかないなしゃーない

201 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/13(火) 17:50:28.88 ID:YvPOHU7o0
>>198
そういうお前も知らねえのか・・・・
そこでせめて何%なのか示さなきゃ。

202 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/13(火) 17:51:12.73 ID:Q5N6lO0U0
証明することが難しいからリスクは存在しない→間違い
理想的な環境下での実験が行えないような科学的対象はすべて証明の難しさを抱えている
理論を証明するとされる証拠や実験結果の解釈も多様にあり一通りに決まるというものではない

203 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/13(火) 17:54:40.95 ID:RIup6hjk0
>政府の作業部会

あとで復讐できるように名前を全て公開しておけ。

204 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/12/13(火) 17:55:31.17 ID:oV7/rjBO0
イタイイタイ病や水俣病の頃から何にも変わってねーな
因果関係の立証は、被害者が裁判でやれとよ

0.12μSv/hのここより、福島市、郡山市の方が立証し易いだろ
ガンバレよ、お前ら

205 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/13(火) 17:55:34.28 ID:UUcYeEBvO
これは酷すぎる

206 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/13(火) 17:56:24.61 ID:0397vvljO
1+1=2は難しいです

207 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/13(火) 17:58:49.33 ID:0397vvljO
一方
東電には賞与が渡されました

208 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/12/13(火) 18:00:29.91 ID:SA26BZKg0
>>190
コバルト60が鉄筋に混入したアパート住民の健康影響調査
http://www.denken.or.jp/jp/ldrc/study/topics/cobalt_apartment.html
調査結果によると、アパートの居住者のがん死亡率は、台湾の一般公衆の3パーセントにまで
大幅に低下しました(図1)。 また、先天性奇形の発生率も、一般人の発生率のおよそ7パーセントに減少しました。
この発表は、同会議において大いに議論を呼び、米国エネルギー省(DOE)の
仲介でカナダの疫学調査の専門家が研究に加わり、さらに詳しい調査が行われることになりました。
その後2008年に台湾国立陽明大学による詳細な調査の結果が公表されました。
まず、一人ひとりの行動パターンから個人線量を求めた結果、平均の被ばく量は約48mGyでした(中央値6.3mGy、最大2,363mGy)。
以前の報告にあったような減少の傾向も観察されませんでした。さらに個々のがんを詳しく見たところ、白血病で100mGyあたり約1.2倍の
有意なリスクの増加が観察されました。女性の乳がんでも有意ではありませんでしたが、100mGyあたり約1.1倍の増加傾向が観察されました。
平成21 年度放射線影響情報文献レビュー(P.101,104)
http://www.rea.or.jp/oia/wp-content/text/02/H21radiation-effect-review.pdf
>最初の被ばく時と追跡期間の終了時における平均年齢は
>それぞれ17±17歳と36±18 歳

具体的に言うとホルミシス効果を主張する学者が、この調査から台湾のコバルト60マンションでは
がんの発症率が低いと言ってみたり、ホルミシス効果を「医学的科学的真実」
「疫学的事実」なんて言っってしまうのはおかしいとしか思えない

ところでECRRって上に凸でなかったっけ?
それ以外の挙げられている人たちの意見はLNTモデルについてどうこうという話でも無いし

209 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/13(火) 18:00:51.45 ID:t3z2N6mb0
原爆は危険なのに原爆の数百発分の放射性物質は安全とか酷いにもほどがあるだろ

210 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/13(火) 18:01:00.37 ID:0397vvljO
福島の爆発

千葉のガスターミナルが炎上


まぁ栃木、茨城は運がなかったと言うことで

211 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/13(火) 18:01:03.62 ID:dQjMfBnQ0
先に言われたな
発癌した人は諦めろってさ

212 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/12/13(火) 18:04:11.26 ID:8Ep0m4IV0
そういや足を重度の被曝した作業員今頃どうなってんだろ

213 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/13(火) 18:04:50.24 ID:mWvCKU400
何一つ安心材料がないな
汚染地域の人が不安がっているのは事実なわけで
検診くらいしてやってもいいじゃないかと思う
権威側は悪くないと言わんがための発表に終始しすぎだよ

214 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/13(火) 18:05:03.50 ID:qQUN7LC/O
100ミリ以下は補償なし

こう読むのが正しい

215 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/13(火) 18:08:44.62 ID:2s9FChhl0
始まったな

216 :名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/12/13(火) 18:09:58.14 ID:8kvtW63/0
>>195
3月の被曝時期から生体試料を保管しているならまだしも、立証は水俣病と比べて
遥かに難しいんじゃないか?
癌などは二重螺旋DNAの損傷時の修復過程エラーでも生じるが、
個人差が大きすぎるだろし、第一、放射線だけで生じるものでもないしな


217 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/13(火) 18:16:28.99 ID:SP31AqYs0
>>198
日本全体なら50万人以上だ
全員入院なら病院がパンクしてしまう
骨髄バンクも破綻する

218 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/13(火) 18:18:32.55 ID:vDON72DT0
水俣病はチッソ工場によるメチル水銀入り廃液の排出と
そのメチル水銀による中毒と言う明白な因果関係が有った。

しかし低線量被爆での発ガンと言うのは個人個人の遺伝子異常や、自然放射線量
や太陽からの紫外線や、喫煙(受動も含む)や、又ダイオキシンを
初めとする様々な発ガン性物質の経口摂取など様々な要因が
絡んでおり、短時間で大量の放射線を浴びる事による急性放射線障害
と事なり、因果関係を立証することは比較にならないほど困難。

今まで因果関係が証明されたのはチェルノブイリでの子供の甲状腺ガンくらいなモノだろう

219 :名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/12/13(火) 18:19:24.78 ID:bDRtCg3GO
じゃあ除染なんて税金の無駄だからただちに止めろよ


220 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/13(火) 18:19:32.81 ID:8CX/K7460
安全厨の科学者で人体実験すりゃいいだけだよ

221 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/13(火) 18:22:23.32 ID:vDON72DT0
>>219
ぶっちゃけ、俺はムダだと思うよw あんな事するよりも人が当分住めそうも無い
ところはもう割り切って最終処分場にしてしまえば良いと思うけどね。
でも世の中そう上手く割り切れるモノでは無いw

222 :名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/12/13(火) 18:22:54.34 ID:iaQTKl5j0
東日本人って思いっきり被曝させられたのになんで誰も暴動やテロ起こさないんだ?

223 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/13(火) 18:23:17.68 ID:cNxgdb840
>>219
なるほどこれが噂のダブスタってやつか

224 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/13(火) 18:30:54.61 ID:zfJQP21e0
半年で見解を出しちまうなんて拙速すぎるわ

225 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/13(火) 18:32:47.66 ID:nSk1NVL60
>>219
あれは真の無駄 穴を掘って埋めるだけの公共事業をやろうとしている

226 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/13(火) 18:33:47.07 ID:nIXemyGW0
>>222
そんなことしたら仕事できなくなるだろ

227 :名無しさん@涙目です。(石川県):2011/12/13(火) 18:35:37.90 ID:P0Yt046a0
そんなこといいだしたらあらゆるものの発ガンリスクの増加を証明することは難しいわけだが

228 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/13(火) 18:36:05.47 ID:mWvCKU400
基準値を元に戻せデモはしてもいいと思う
自主的に基準値設定する動きもあるし誰も損しないだろう

229 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/13(火) 18:36:38.62 ID:gAACixF60
むしろ健康にいいよ?^^

230 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/13(火) 18:37:58.70 ID:tngmwJrT0
運良く癌になっていなくても免疫力の低下とかその他諸々の影響があるだろうし

231 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/13(火) 18:40:08.15 ID:GHUi2FHI0
年間100mシーベルトって一時間で11マイクロシーベルトだろ
それって結構いろんな場所で計測されてなかったか

232 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/13(火) 18:44:20.44 ID:ACxkLYow0
ほんまか

233 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/13(火) 18:46:30.02 ID:7J73wSpu0
いつもテレビで中国、ロシアはこんなにひどいですとか笑い話にしてるけど
一番ひどいの日本じゃん

234 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/13(火) 18:58:34.20 ID:XfkJ6IwC0
癌増加の統計みたらわかるだろ。
その割合だけ、東電が治療費負担すればおけ。

235 :名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/12/13(火) 19:01:48.80 ID:sUCb65OO0
おまいらが分かりやすいように裏の事情を説明してやろう。
まず、基本的事項。政府は、食品製造業界等からの圧力で、食品のセシウムの基準をなるべく厳しくしないように必死です。
以下、説明。
今の基準値は、暫定で事故後1年までと世界基準で決まってる。
それでそのうち改定されるわけだが、今の流れでは、一生涯に浴びる放射線が、
100ミリシーベルトを根拠にして、年間1ミリシーベルト、新規制値は、食品1kg当たり20ベクレル/kg (セシウム137)
が想定されている(詳しい計算過程は省く)。
これが、米の検査で20ベクレル以下は検出なしに決まった裏のカラクリ。

ちなみに、今回のはむしろ朗報。報道には出ていないが、政府が内部被曝と外部被曝をあわせて考えていることを追認したことになるので。
食品安全委員会の先の答申のゴタゴタ(これも圧力がらみ)で、実際には、新規制値が、5倍の100ベクレルになることもありえた。

>会議では実際の被ばく量は年間20ミリシーベルトを大きく下回るという見方が示されました。

ちなみに、これは避難者にとっては、悪い情報。それまでは福島県が外部被曝で19ミリシーベルト被曝と言っていた。
約20×5(内部含めての係数)=100ミリシーベルトになる。これから、新たに計画的避難区域外で、
食品から内部被曝すると(併せて汚染食品を食うことが前提であることを示唆している。)、
100を超えちゃう。そうすると、避難者の健康被害を認めたことにある。
だから、今回の発表は、上のと併せて福島県の想定量を否定することで、
政府は今後避難者には賠償しませんよとアピールしたわけ。




236 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/12/13(火) 19:05:16.84 ID:QXXs1dfz0
俺は元気だから
大丈夫!(^_^)

237 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/12/13(火) 19:08:14.12 ID:PuOTAgR50
せやせや

238 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/13(火) 19:11:35.31 ID:yMDsT3dG0
保障はナシヨ

239 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/13(火) 19:12:03.00 ID:ZhlVKzuy0
政府が責任回避を画策しだしたってことは事態は深刻なんだな


240 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/12/13(火) 19:13:37.04 ID:bkhUnrjK0
>>217
何で日本人全員が100mSV浴びて、いっぺんに癌が発症してること前提なんだよ

241 :名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/12/13(火) 19:18:25.34 ID:ki6jWYKD0
東海アマとか早川?とかいうのはツイッターやってる奴しか分からないだろw
ツイッターとかいう狭すぎる世界で「被災者を傷つけるな」とかバカじゃねえの
ワーワー教(笑)とかいう「連呼リアン」並にセンスのない言葉作ってみたり。
逆差別に必死な人達。

242 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/13(火) 19:42:14.07 ID:yVSk/GK20
>>29-30
内部でも外部でも、数値が同じなら健康に与える影響も基本的にも同じ
という仮定に基づいた単位がシーベルトなわけで・・・

243 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/13(火) 19:44:29.21 ID:fmXaxXaO0
いい加減にしとけよ
特に枝野

政府が逃げてどうする
これからが問題なのに

244 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/13(火) 19:45:53.46 ID:7HdfOfnj0
自殺をした生徒がいじめを受けていました
調査の結果自殺の原因がいじめとは判断できませんでした
って言ってる学校と同じだな


245 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/13(火) 19:49:23.98 ID:SQ0ahaxa0
枝野大勝利

246 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/13(火) 19:49:56.51 ID:qirpDh8a0
いままでの放射線安全基準はなんだったのか。

247 :名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/12/13(火) 19:59:23.76 ID:dxy6gB4b0
>>244
いやいや

「どつきあいしてたら相手が落ちて死にました。因果関係は分かりません。」だろ。


248 :名無しさん@涙目です。(山梨県):2011/12/13(火) 20:20:53.28 ID:XmKMmVsn0
>>32
5重の壁に守られてんのは、東電だったな
政府、マスコミ、学者、企業、ヤクザ
鉄壁の5重の壁だw
そりゃ、余裕の顔してボーナス貰うだろうし
4次請けを現場に飛ばして、白血病で殺せるわなw

249 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/13(火) 20:22:17.00 ID:EPI9MiYA0
>>220
こんなアホばかりじゃ相手にされないわな

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