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【絶縁したい】実親が嫌い44【した】

1 :可愛い奥様:2014/02/17(月) 23:44:18.17 ID:BRVC+QT00
sage進行を徹底して下さい

実親に苦しめられ、今も辛く苦しむ人たちのスレです。
たまに現れる親不孝者発言は煽りとみなしてスルーしましょう。
不幸自慢スレでもないので、人に対する「そんなのマシ」等の発言も控えてね。
たまに「まだ結婚してないんですがー」等の書き込みもありますが
既女以外は同じ境遇でもルール違反。レス禁止です。
専用スレッドが各々ある場合があります。そちらを参照のこと。

もう傷つかなくて良いんです。
幸せになりましょう。

前スレ
【絶縁したい】実親が嫌い43【した】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1384852996/

2 :可愛い奥様:2014/02/18(火) 23:41:00.43 ID:zg2Qg0TD0
保守

3 :可愛い奥様:2014/02/18(火) 23:41:03.06 ID:MuPYgPnY0
毒親の行動が似ているのは
犯罪者の行動は様式化しているが、偉業を成す人の行動は読めない
というのと同じだと思う

4 :可愛い奥様:2014/02/18(火) 23:41:18.71 ID:d7Km1Xxb0
>>1
スレ立て乙です

5 :可愛い奥様:2014/02/19(水) 15:03:13.52 ID:h4W/g1oR0
>>1
スレ立てありがとう、乙です
またそのうち書きにきます

6 :可愛い奥様:2014/02/19(水) 16:43:51.27 ID:XIfeHj450
>>1
乙ありがとう。

うちも最近は泣き落とし戦術に移行した。
鬼のくせに事の他弱った声を出し涙も絞りだす怪演技。
夫が「心配だから行ってあげなよ。」と言う。
どんな言動のあった母親かを説明するのは無理だし知られたくないです。

7 :可愛い奥様:2014/02/19(水) 18:24:00.11 ID:g4P8mYdA0
一乙

大雪で物流が滞ってるというニュースで、年寄りがパンなんか普段食べないくせに
ないと欲しくなるのよねーwwと言ってる聞いて思い出した。
もう10年以上前だけど、糞母の葬式でとっくに家を出ていた私が
仕方なく実家に一泊して通夜を終え、告別式って日の朝
朝ご飯に前日買ったパンを焼いて食べてたら糞父が「美味そうだな、俺にもよこせ」と言い出した。
前日に聞いたら要らないって言っただろ。だいたいあんたパンなんか食べない人だろ。
要らないって言ったんだから買ってないよと言ったら
「じゃあ今から下のコンビニ行って買ってこい」と来た。
出たよ殿様。それで言うこと聞かないと大暴れして殴る蹴るなんだよな。
でももう大人だったし、何かされたら警察呼ぶつもりだったし
知らない、自分で行って来ればと言ったらキレて大暴れ。
無視してたら喚き散らして出てって、戻って来たと思ったら
コンビニ中のパン買い占めた来たのかってぐらい山盛り買って来てんの。
こんなにどうすんのよ、一人じゃ食べれないでしょって言ったら
私の手を引っぱたいて「触んな!俺の物だ!俺の俺の俺の!!」って
好きでもない菓子パン頬張ってやんの。どんだけバカなんだよ。
毒親って悲しいぐらいアホでもあるんだよね。思い出しちゃったよ。
もう絶賛音信不通で生きてるのか死んでるのか知らないけど、きっと変わってなさそー

8 :可愛い奥様:2014/02/20(木) 10:10:04.24 ID:0KAYF/aD0
>>6
夫の会社に電話かけられるという書き込みを以前見たとき、まさかうちはここまではと思っていたけど
ついにやられた。
うちの場合得体のしれない電話はとりあえず一旦人事総務に繋ぐらしく
そこで弱った声と啜り泣きの怪演技をやらかした模様。
夫から聞いたときに、恥ずかしさと申し訳なさで消えてなくなりたかった。
ある意味、自宅凸されるより不快すぎる。

9 :可愛い奥様:2014/02/20(木) 11:29:55.01 ID:pkpqRHP50
大変だったね。
直接来られたら自分対親でいくらでも対処の仕方があるけど、周りを狙われると手が出しにくくなるんだよね。
ガツンと〆て下さいとも言い辛いし、親子セットでこっちも色眼鏡で見られるし。
どうして毒親って、まともな人間関係は作れないくせに、こういう嫌がらせの技術だけは的確なんだろう。

10 :可愛い奥様:2014/02/20(木) 11:30:16.27 ID:OBJ7bdFL0
>>8
母親なら子供が会社の立場が悪くなる様な電話しないよね。
ましてや泣き声なんてさ。
うちの母は父の葬儀の時に「う〜〜〜ん」と唸り声をあげて失神の振り。
親戚一同引きまくり&見て見ぬ振り。
あとから「私気を失ったの?全然覚えてないのよ。」と言ったけど皆分かっていて鼻で笑っていた。

11 :可愛い奥様:2014/02/20(木) 12:06:22.74 ID:zj8tlwsP0
どういう気持ちでそこまでの怪演技をやらかすのか想像すると
こんな惨めなことして、そこまでさせるなんて可哀想に思えるらしい(傍から見ると)。
私が絶縁されてる親で、誰かに訴えたい何とか力になって欲しいと縋りたくても
子供のことを本当に思っているなら、そんなみっともないことできないよ。

12 :可愛い奥様:2014/02/20(木) 14:49:26.56 ID:ILraCBHBO
17歳の頃、離婚した父を刺そうと思って家出した。
父は出張でいなくて、終電終わっても駅前でぼーっとしていた。
あの時、刺していればそれで終われた。
離婚する前から、父に対してはリベンジ始めていたけれど、私に子供が生まれてから生保レディの愛人の為に学資保険に入れと言われて呆れた。
女女女‥って馬鹿か?しかも白髪混じりの黒ずんだ顔のオバチャン。
中学で父が同級生の水商売の母親を振ったことで、
同級生から逆恨みされたり女誑しの娘だといじめられた。
父へのリベンジを終わらせないと解決しない。
父に似た性質の男を見ると憎悪が沸き起こって、怒りをぶつけてしまう。

13 :可愛い奥様:2014/02/20(木) 15:02:25.04 ID:pYsVUD/e0
夫の関係者に迷惑をかけられるのだけは許せなくて
結婚する直前に絶縁して、引っ越しも結婚も教えていないw
役場関係をたどれば居場所がばれるのが不安。
ひとりだったら失踪してしまいたい。

14 :可愛い奥様:2014/02/20(木) 17:36:54.88 ID:516zimCTP
>>8
依存相手にダメージを与えるためなら後先考えずに大胆になるよね。
夫の職場に電話して恥かかせて、その一瞬は上に立ってやった気持ちよさに酔えるけど、
お母さん大好き?と娘が寄ってくるとでも思ってるのかね。

うちは昨年、引越ししたから凸されることはない。
夫は会社員やめて独立したけど、勤めてた会社は取引先だから電話されたらやっぱダメージある。

15 :可愛い奥様:2014/02/21(金) 09:49:32.91 ID:emuRXrO1O
うちは義実家に挨拶を装って電凸しているみたい。
義実家は、なんとなく事情を察してはいるけど無下にもできず、詳細もわからず世間話で応じているらしかったが、恥ずかしすぎる。
毒親って、子供の立場なんか考えてないよ。子供サゲして誰かといっしょに悪口言って、ほら誰々さんもそう言ってたわよw いうこと聞いた方がいいわよ?ってのやりたいだけだよ。
卑しくてバカで身勝手なんだよね。
私は絶縁5年目。
遠方だし自宅凸は、たぶんありえないから、このままスルーし続けてやる。

16 :可愛い奥様:2014/02/21(金) 09:52:08.54 ID:x+9oMDFdP
>>15
挨拶、ご機嫌伺いという名のネゴシエーション、あるある。
義実家に「私はこんなに善良なのに”アピするよね。

孫にも会えないとかさみしい老後笑える。

17 :可愛い奥様:2014/02/21(金) 12:25:32.19 ID:emuRXrO1O
うちは、義実家に「まったくもうあのワガママバカ娘がどうしようもなくてー 連絡ひとつよこさない身勝手でーw 」みたいに
娘sageも兼ねて、なんかチクる感じで、挨拶を装いつつ、やっているの。
昔からそうで、家庭訪問などの時先生にそれやってた。
そいで、ほーら、みんなアンタのことおかしいって言ってる、みたく持ってくの。
とにかく周りに私の愚痴みたいなのにチクって笑う。
子供のころからずっと。
思い出してもムカつく。 我が子への思いやりや愛情なんか感じなかったよ、ずっと。

18 :可愛い奥様:2014/02/21(金) 12:50:40.02 ID:uDw2Mmgd0
子供の評価はほぼイコールで親の評価だし、積極的に我が子を蔑む姿勢まで見せたら完全に「ダメな人」認定なんだけどね。
母親は、他人事みたいに子供サゲして、それでも絶対に離れないと思って「親子は一心同体」って言ってたけど、逆なんだよ。
悪い事について、他人は容赦無く親子一心同体として見るけど、子供は親から離れていけるんだよ。

19 :可愛い奥様:2014/02/21(金) 13:12:28.42 ID:UB4e0dGo0
嫌いにはなりたくないんだけどもうウンザリしてきた
誰かいるなら聞いて欲しい

20 :可愛い奥様:2014/02/21(金) 13:50:55.92 ID:hdU+nz4C0
>>19
【絶縁したい】実親が嫌い44【した】
ここで「嫌いになりたくない」発言したって共感をえられるわけがない。
ましてや「嫌いになりたくない」ための愚痴吐きにつきあうとかありえない。

21 :可愛い奥様:2014/02/21(金) 14:13:13.36 ID:UB4e0dGo0
>>20
嫌いになりたくないためのとはまた違うけど立ち去るわノシ

22 :可愛い奥様:2014/02/21(金) 16:57:26.74 ID:8asAOHKQ0
>>17
娘sageあるわー。
父と祖母が入院したとき、何度か付き添いで病院に泊まり込んだんだけど
看護士さん達の態度がおかしい。
無視や私にだけ口調が違う等、集団で苛められているような雰囲気。
数日後毒による「あの子はここまで育ててやった恩も忘れて、全然手伝いに来ない」などなど
看護士相手に泣きながら絶賛娘sageキャンペーンしているのを聞いてしまったwww

距離?仕事?
親が困っていたらどんな理由があろうとも、何を投げ出してでも飛んできなさいよ!ということらしい。
頭がおかしい人とも接することがあるだろう看護士達まで
嫌がらせに荷担させるとは、どれだけ娘sageに精を出したんだか。

何かあったときに「娘を信じています」と言う親って
私にとってはファンタジー設定だわw

23 :可愛い奥様:2014/02/21(金) 17:48:30.85 ID:EE1x+FJ10
>>22
うわっまるっきりうちの母です。
1回目の入院時は遠方だし父もいる事だから退院の迎えしか行かなかった。
それを10年経ってもチクチク言う。
2回目の時は仕事を休んで医師の説明も行ったのに。
入院の時は一人でスーツケースに荷物入れてタクシーで行けばいいのに「一人で入院する人なんかいない。恥かかせる気か!」と発狂。
如何に自分が大切にされている存在かを周囲に見せたいだけ。

24 :可愛い奥様:2014/02/21(金) 17:56:24.07 ID:yNIsc8/30
うちは、病院で娘(私)のことを
「娘がいると便利よ〜」
って周りに自慢?していました。
何でも言うことを聞く下僕扱いです。

25 :可愛い奥様:2014/02/21(金) 18:41:14.18 ID:ubMD/q950
>>24
私の毒母も、私が実家から頼まれた買い物を届けにに行った時に近所のおばさん(お子さんは男性二人)が
お茶を飲みにいらしてたので挨拶すると「ねー?こうやって色々してくれるのー。娘っていいわよぉ。」
って言う。
便利に使える道具持ってんぞードヤァ感半端ねーwww
そのおばさんは大変頭が良くて人柄がいい方だし、そこの家の子が男性二人ってことに
コンプレックス剥き出しで張り合ってるのがバレバレだろうな…第一とてもその方に失礼。

長男の嫁で男を産めず、父方実家(従兄弟はみんな男)に冷たく扱われてるのは可哀想だと思うし
私も父方祖父母から可愛がられた記憶が1つもないけど、跡継ぎでなければ介護要員として
産んで育てた元を取らなきゃ損!!!という扱いを物心ついたころからされてきた。
それについては、また追い追い小出しに書くつもりです。

26 :可愛い奥様:2014/02/21(金) 21:23:34.63 ID:EE1x+FJ10
>元を取らなきゃ損!
なんですよね。
私が体調を崩した時に母が言った言葉は「もしも○○子が先に死んだら不便になる。私が困るわ。」だった。
一度たりとも「私より先に死ぬなんてそんな悲しい事・・・」とは言わなかった。
何度も何度も「困るわ」を繰り返していた。
私は便利屋ですか。

27 :可愛い奥様:2014/02/21(金) 21:34:24.82 ID:ppFkZVeH0
>>22
うちの母は逆に怒られてたけどな
今現在病気で苦しんでる人間の枕元でする話かって

28 :可愛い奥様:2014/02/21(金) 21:36:22.98 ID:ppFkZVeH0
>>22
あ、ごめん間違えた
私は、私が入院している時にこんな娘に尽くしてる私可哀相をやられた

親が入院して医療関係者に私可哀相をやる場合か
あいつら健康過ぎてなかったからわからないけど
全力でその通りですが何かってくらい放りだす予定
行かない

29 :可愛い奥様:2014/02/21(金) 21:37:46.95 ID:ppFkZVeH0
>>25
毒親にとって子供は息子のみで、娘は便利な道具だよね
そのプレッシャーで優秀で愛玩されていた弟は死んだけどね

30 :可愛い奥様:2014/02/21(金) 22:57:37.36 ID:wI2kd/zJ0
>>29
嫁じゃなく娘が介護する時代になったからね
だから毒も老後が心配になると
息子ばっかり可愛がってたのが嘘みたいに娘にすり寄って来るよね

31 :可愛い奥様:2014/02/22(土) 02:30:42.47 ID:pAc3z/z/0
兄が帰ってきたときにはもう地獄
私のことをボロクソに言ったあと「私いつもこんなのと生活してるのよ」とか
「なんで◯◯(兄)はこんなに穏やかないい子なのに、妹は性格悪いの」とか言ってくる。
漢方飲んでるんだけど、それも「これ見よがしに飲んで、いい加減にしろよ!」
って言われるからもうどうしたらいいのかわからない

32 :可愛い奥様:2014/02/22(土) 07:35:26.47 ID:Q7Y4KB5S0
今日も電話来るんだろうな。
しばらく行かないとわざと間違い電話かけてくる小業も使う。
4コール位で切れた時は一応かけ直すんだけど何回待っても出ない。
前にそういう事が有った時に何事かと急いで駆け付けたから味をしめたんだ。
行ってみたら「私を心配して来る子分がまだいた」と言われて夜中に車飛ばした自分は甘甘の大馬鹿だと気が付いた。

33 :可愛い奥様:2014/02/22(土) 13:17:53.55 ID:hNN9fy0wO
母親のことが嫌いすぎで、世の中のガサツな女全てが嫌いになった。
大声で話す下品な女性を見かけると、気が狂いそうになる。

34 :可愛い奥様:2014/02/22(土) 14:14:59.32 ID:RIkAKUxp0
>>32
夜中に車飛ばしたって・・その頃は毒親でも好きだったの?

35 :可愛い奥様:2014/02/22(土) 14:23:13.07 ID:SMoKzGyX0
死なれて近所に迷惑かけられたら…などの
義務感かもよ。

36 :可愛い奥様:2014/02/22(土) 15:02:02.94 ID:Q7Y4KB5S0
>>34
何か有ったら後始末する人間は私しかいないからね。
小学校の頃はよそのお母さんが優しいのが不思議だった。
いつも「お前は性格が悪い。親の言う事は千に一つも間違いない。」と念仏の様に毎日聞かされていたから呪縛から逃れられなかった。
他人に自分の希望や意見を言うのが怖かった。

37 :可愛い奥様:2014/02/22(土) 15:12:27.53 ID:MtDPv7PWO
私は、就職してから一人暮らしして転職して、って社会経験積んでから段々と、
親って子供のやりたい道や希望を叶えたいと思い、なんとかしてあげようとするものなんだ、と知って愕然としたよ。
うちは、親の考えに子供は従うの当たり前で、また親より上に行くとか幸せに裕福になるの許さないみたいな雰囲気だった。
将来何になりたいかとか、大学行きたいかとか、そんな話を家でしたことがなく、希望言うと小馬鹿にした感じに怒鳴られました。

38 :可愛い奥様:2014/02/22(土) 15:17:01.56 ID:MtDPv7PWO
続き。
お前なんかにできるわけがないだろ、とか
そんなことしてどうするw みたいな感じで、だからといって就職先さがすでもなく、学校さがすとか誰かに聞くでもなく、
批判と反対と罵声だけで、何も提示はしないみたいな。

テレビなどで、親と話し合いしたり親が節約してでも子供の希望の大学や留学やら習い事にお金出したり資料みつけたりしているシーン見たら、なんかイライラしてくる。
うらやましいし、親への恨みが蘇ってきてつらい。

39 :可愛い奥様:2014/02/22(土) 21:51:07.50 ID:hlR9YJmEO
頼むから死んでくれよ

40 :可愛い奥様:2014/02/22(土) 22:30:04.16 ID:FHE0+1WeO
夏に出産
あたたかい家族のいる実家で里帰り出産出来る人がうらやましい
私は帰らない
生まれた子も絶対に会わせない

41 :可愛い奥様:2014/02/22(土) 23:16:25.16 ID:CAST5VzuO
新聞の、出版社の広告見て初めて知ったんだけど小島慶子って毒親持ちなのね。

42 :可愛い奥様:2014/02/23(日) 02:46:09.52 ID:cUSpvtfi0
>>40
大丈夫よ、親に頼りまくりより夫婦の絆も深まるよ。
優しい旦那さんなら良いんだけど。毒親の事など忘れて夫婦で子育て楽しんでね。

43 :可愛い奥様:2014/02/23(日) 08:27:20.04 ID:OCvT+0E70
>>41
初めて知ったけど、すごく納得した。
適切な言葉が見つからないけど、毒親持ちの子供は世間から見ると
ちょっといっちゃった人に見えてしまうのかな。
小柳ルミ子、遠野なぎこ、小島慶子
感じが似てるよね、私だけかな?
私自身もそういう風に見られてるのか心配だ。

44 :可愛い奥様:2014/02/23(日) 10:46:01.89 ID:xsYvwgVu0
私は自分のこと本質的には暗いと自覚しているから、
明快な話し方や仕事をてきぱき整然とこなす様にしている。
それでも演じている感が漂っているんじゃないかと思ってる。
物心付いた時から母親には全否定され続けてきたから、暗い自分でいる方が楽な時が多い。

45 :可愛い奥様:2014/02/23(日) 11:43:43.90 ID:59Nmq8j20
木の実ナナなんか、ナナが稼ぎだした後から父親毒親化したけど、
本人は毒親持ちマイナス空気醸し出してないよね?後輩にも優しいしさ。
小島や高嶋ちさ子は本人の性根が腐ってるのがおかしな言動の原因であるのが
大きい癖に、毒親話すりゃ免罪符になるとでも思ってんのかねとしか思えない。

同情できるのは遠野や林葉直子だな
こうなる前からこの人の父親毒で母親空気だなって思ってた
普通は親の愛情で才能が花開いて成功したら喜んでくれてってなるだろうに
毒親の子供が下手に才能開花させて金稼ぐようになってくると親が吸い取りに
やってくる
林葉さんの場合は加えて師匠も恋人も将棋だけ強いけど基地外みたいな
鬼畜だったから、あたる大人あたる大人引きが悪すぎたよ
本人のせいだけとは言えないよ可哀相すぎて

46 :可愛い奥様:2014/02/23(日) 15:06:24.31 ID:JhsuOUde0
>>44
人の顔色ばかり伺う悲観的な私。

40過ぎたら、いつも冷静で、説得力のある人として、クレーム処理のプロになってしまったよ。

いまになって、一つくらいはいいことあったんだなぁと思ってる。いつも殴る蹴るの暴行を受けていたことが。

疑い深くなったのもこうをそうしている。調査が仕事なんだ。誰のことも信用しない。とても私に向いている仕事だ。

お母さんありがとう。

47 :可愛い奥様:2014/02/23(日) 21:36:14.13 ID:j4wwaZsT0
>>41
小島慶子はヤバイ
小島慶子自信が自分の息子に対して毒母になってしまってる

48 :可愛い奥様:2014/02/24(月) 07:47:07.75 ID:OherdEdV0
>>46
私はとても我慢強い人間になったよ。
仕事関係の多少のトラブルなんて理性的に話せば通じる相手とだから全然苦でも何でも無い。
理由も無く母親の腹の虫の加減によってされた数々の事を思うと楽なもんだわ。
なんで幼稚園にも行ってない様な子にはけ口を求めて透き放題やってくれたのか?
それを母に問いたい。
聞いてもうやむやにして泣きわめくだけだろうと想像が付く。

49 :可愛い奥様:2014/02/24(月) 15:55:05.49 ID:Li8MhGKF0
私はぐっちゃぐちゃなダメ人間になってしまったw
誰も信用していない。親ですら疎ましがる私を好いてくれる人なんかいない。
静か〜〜〜にひっそりと生きるから、皆さん放っておいてくださいなスタンスwwwwww

50 :可愛い奥様:2014/02/24(月) 18:25:58.59 ID:QrjZgcFP0
私もダメ人間になってしまった。

毒たちは、子供が欲しいんじゃなくて、
本当は自分を構ってくれて助けてくれる存在が欲しいんじゃない。
でも、アホだからそういう自覚がないか、
自覚はしていても自分の才覚でそういった相手を見つけることができない。
そこで、逃げられない子供を作って子供にそういう相手の代りをさせるんじゃないかな。
もちろん無自覚で。

51 :可愛い奥様:2014/02/24(月) 18:42:43.15 ID:Kq8d2Hki0
私は専業主婦でいるかぎりは安泰。世間からは出来た奥さんと呼ばれてる。
ポジティブな感情がメインの人間関係ならかなり上手にこなせる。
でも、離婚して自立しようと思ったらダメ人間。
自己愛にタゲられたときの対応が下手糞すぎるから。
自己愛はどの職場にも一人二人いるから避けて通ることはできない。

>>50
毒家庭の親は子供を守り育むことができる大人じゃないんだよ。
なんらかの原因(人格障害、発達障害、精神障害etc)で、
中身が幼稚なまま体だけが大人になってしまった人たち。

52 :可愛い奥様:2014/02/24(月) 18:48:29.36 ID:IekUXusx0
私はダメ人間になった。
誰からも好かれないし自分自身も自分を嫌い。
ダメだー。

53 :可愛い奥様:2014/02/24(月) 20:15:15.80 ID:vid2uQJ10
うちの毒親は、今は愛玩子息子に子供が生まれて、
無理矢理同居でこっちは気楽だけど、
そのうち愛玩息子の嫁に、
毒をばら撒きはじめそう。

弟の嫁、可哀想だわ

54 :可愛い奥様:2014/02/25(火) 07:45:04.56 ID:j6eIJ8R/0
いつも自分の事しか考えていない母。
母に何かしてあるとお返しのつもりなのか不用な物をくれる時がある。
それも「してやってる」感満載で。
この前は古いブランド物のバッグ(母は喫煙者なので咳込む程煙草臭い)を私に7万でいいから買えと言って来た。
そんな親いないと思う。

55 :可愛い奥様:2014/02/25(火) 14:31:06.38 ID:kwzneVdb0
>>32
私が電話出なかったら、ある時留守電に「危篤です」と嘘を入れて来たことがあるわ。

最近、独り言で「死ねばいいのに!」が口癖になってしまった。
親を浮かべながら言ってるつもりが、いつの間にか自分に向かって言ってるという・・・

「早く死にたいわ」と言うところとか、
得意になってる身内のテンションをわざと下げるような事を言うところとか
不安症過ぎて、始める前からマイナス思考な発言ばかりして周りに嫌がれる所とかの
親の大嫌いだった部分が、自分の中にも存在してて、ほんと嫌になる。
自分を好きになれない。

56 :可愛い奥様:2014/02/25(火) 14:51:31.19 ID:gamJSbST0
母親が自分のやらなきゃいけないことをなんでもしようとしてくる…
そんなに俺をマザコンにさせたいのか?
それくらい自分でやるからと言えば遅れた反抗期とか言い出して俺をガキ扱い、まじ子離れできてないのはどっちだよと言いたくなる。

これ以上俺を堕落させないでくれ、
社会人になってこの状態だとドン引きだろ。
俺のためだと思ってやってくれるのは嬉しいが度が過ぎている。

57 :可愛い奥様:2014/02/25(火) 15:22:53.35 ID:kwzneVdb0
あのー。
ここ既婚女性限定板なのですが・・・

58 :可愛い奥様:2014/02/25(火) 16:31:10.98 ID:V90JjFgY0
既男に誤爆の主婦はよくいるけど、既女に誤爆の男は始めてみたわ。
男も見てるものなのねー。

59 :可愛い奥様:2014/02/25(火) 23:02:41.48 ID:+cKrsahf0
団塊の奴等は毒親ばかり。

60 :可愛い奥様:2014/02/26(水) 00:30:20.09 ID:nwpSOiHf0
最近よく親の夢でうなされて、夜中にハッと目が覚める
縁切って7年、夫とは同棲含め5年一緒に暮らしてるけど、こんな頻繁なのは初めて

昨日大声で何か叫んだらしく夫が起きてしまった
仕事で疲れてるのに申し訳ないorz

いつになったら脳から記憶を消去できるのかしら

61 :可愛い奥様:2014/02/26(水) 08:30:08.91 ID:r2Kb17mg0
幼児期から家を出るまでまたは結婚するまでの苦い記憶は消えないですね。
消すのは無理だもの。
圧倒的に強い立場だった母は毎日言葉の暴力、時には力で押さえつけて来た。
今になって「老いては子に従えって言うから、私はもう弱い立場だからグスン。」と泣き真似したって許せない。
親ならこの幸せ願えよ。

62 :可愛い奥様:2014/02/26(水) 09:11:56.14 ID:8K2PDiNj0
ここの人たちは結婚生活うまくいってる?

私は自己愛の毒父と違うタイプの男性を求めるあまりのダメンズウォーカーで、
毒父のようなDVやモラハラはないものの、変な人にひっかかってしまった。
多分発達障害持ち(たぶんADHD?)で、幼児レベルに散らかす、超絶マイペース、
食後に皿を台所に下げるくらいのことでも怒鳴られないと動かない、
怒鳴らないでいると何日でも平気で放置。怒鳴るのだって体力がいる。
こちらが疲れて放置しているだけなのに、その気になって何もしなくなる。
それに記憶の改ざんもあって喧嘩になるたびに言った言わないの水掛け論。
離婚沙汰になるまでもめてリビングでタバコを吸わない約束をしたはずなのに、
半年後には「俺はそんな約束をしていない」とか・・・。

あと、どういうわけか飼い犬(大型犬)をいじめる。サイコパス?の心理とでもいうのかな。
犬が逆らえないのがわかっている状況でいびってびびる姿を見るのが楽しいらしい。
実際に暴力はふるわないものの、暴力的に犬用の柵をがたがたさせたり、殴るふりをしたり、
犬はおびえてしまって旦那が近寄るだけでも悲鳴をあげるほど。心優しい動物をいじめて
楽しいなんてキチだよね。

うちの犬は保健所送りになるのを保護した犬なのでそんなキチにも気に入られようと必死で、
その姿が幼少時の自分とかぶって見ていてつらい。もちろんその話も何度もしたけど、
平気で何度でも毎日でもやる。私がブチ切れるまで。

何事も、私がブチ切れる→しばらく辞める→ほとぼりが冷めた頃に繰り返す→
やんわりと注意→やめない→疲れるから放置→エスカレート→結局ブチ切れるしかない。
の繰り返し。とにかく疲れてしまった。

離婚して自立したいのはやまやまなんだけど、結婚前に自己愛にタゲられることが原因で
職が長続きせず3連続クビ(もめごとを起こした咎で)になって、不況で次の職も見つからず
貯金もそこをついて結婚するしか生活の手段が見つからなかったという経緯もある。

この場合どうしたらいいんだろうか。自己愛にタゲられてクビになって路頭に迷うよりは
ADHDから受けるストレスの方がましだとは頭ではわかるんだけど、でもつらい。

63 :可愛い奥様:2014/02/26(水) 10:54:35.99 ID:Vf00Nc6A0
理解ある旦那さんか、毒親と同じタイプの旦那さんかのどっちかにきっぱり別れる気がする
ちなみに私は姉妹だけど、私が前者で妹が後者
妹は彼氏とケンカが絶対にできず、好きだから可愛い女でいたいからって相手に尽くすタイプ
相手にワガママも一切言わない
スタイルもいいし顔もいいから、毒親には「何で何にもしないデブのあんたの方が幸せなのか
分からない、妹が可哀想」ってよく言われてた
妹にも「お姉ちゃんなんか、ただ男運がいいだけのくせにずるい」って言われた

私はボダなんだけど、ボダの恋愛について書かれたものでは↓が一番納得できた
ttp://ameblo.jp/kyupin/entry-10022983623.html

64 :可愛い奥様:2014/02/26(水) 10:58:42.80 ID:Vf00Nc6A0
ごめん、追加

ブログは基本ボダについて書かれてるもの(2chログ)だけど、毒親持ちでも共通
する点がある気がするから面白いんじゃないかなって思う
ちなうちの夫婦はまさに 63 名前: >58 投稿日: 2000/03/25(土) 09:09 で
書かれてる通りですた

65 :可愛い奥様:2014/02/26(水) 13:21:35.19 ID:wkBPW7Fo0
父親が自己愛の場合と母親が自己愛の場合では娘のタイプも変わるのかな。
>>63 kyupinさんのページ見てきた。
ボダは人を見る目がある か。
命かかってるからという点で当てはまる。実家頼れない。(´・ω・`)

66 :可愛い奥様:2014/02/26(水) 14:34:57.42 ID:z14V3yxw0
>>60
うちの母親は、「死んだらこれでもかと夢枕に立って苦しめる」と私に言ったので
じゃ、夢にでてくると死んだということなんだよなーと思った。
長らく夢にもでてこなかったが、この前ついにでてきた。
夢の中でも口論していた、そして私が殺される夢だった。
息ができない・・・死ぬ、と思った時点で、目が覚めた。
夢は続かず1日のみ。
とうとう、死んだのかしら。
絶縁して長らく経つから、消息は不明だけど。

67 :可愛い奥様:2014/02/26(水) 14:45:41.09 ID:z14V3yxw0
>>61
>圧倒的に強い立場だった母は毎日言葉の暴力、時には力で押さえつけて来た。

わかる。
父と母の間とか、私と両親、姉と両親、これらの間で
家の中では修羅場がたびたびあって、私にとって家というのは安らげる場所じゃなかった。
子供のころ、親に出て行けと言われて、寒い中行く当てもなくスーパーうろうろしたり
でも家に戻るしかなかったときのあの気持ち、土砂降りの雨の中外に立ってろと言われて雨に打たれて・・・etc、苦い記憶。

68 :可愛い奥様:2014/02/26(水) 18:08:11.98 ID:bFwdJV1D0
母はとにかく色キチガイ気持ち悪い人だった。
父の暴力を恐れて色仕掛けでしなだれかかったり
下品なスナック通いが大好きで、浮気相手と朝帰りなんてしょっちゅう。
コソコソやってバレてないと思ってる浅はかさがバカそのものだし
自分がそうだから私も同じだと思ってんのね。
ちょっと年頃になって胸が膨らんで来ても絶対ブラは買い与えてくんないし
生理用品だって自分が使わなきゃ補充もしとなかいし、使うと怒る。
そのくせこっちの周期を把握してて、ちょっと遅れれば「妊娠か!?」
風邪引いて寒気がすれば「妊娠か!?」彼氏ができれば「肉体関係はあるのか!?」
もうバカの一つ覚えみたいにこういう事ばっか言ってくるの。
また聞いてくる時の声や表情が超ウッキウキ。騒ぎたくて仕方ないんだよね。
違うって言えば途端につまんなさそうなガッカリ顔。何を期待してんだよ。

今未成年の妊娠だ堕胎だが問題になってるけど
私がそうなってたらそりゃあもう嬉々としてハッスルしてただろうなー。
こんなアバズレな子になっちゃって!!って。アバズレはお前だ

69 :可愛い奥様:2014/02/26(水) 19:27:33.32 ID:kVotp17L0
もちろん独身時代は毒気のある男とばかりつきあっていましたが
親及び自分がおかしいと気がついていたので
絶対に、自分が選ばない男と敢えて結婚してみました

普通の家庭って驚くほど幸せ

70 :可愛い奥様:2014/02/26(水) 19:48:25.24 ID:r2Kb17mg0
>>68
うちの母も色キチガイ。
だから娘の私が真面目な生活を送っていることが信じられないので下品な妄想を膨らませるんだよね。
ブラを買ってくれなかった事も同じです。
仕事で遅くなったのに「お前は盛りの付いた雌犬だ。」とか訳わからなかったよ。
友人にまで「あの子に男はいるか?」と聞いたり最悪。
お風呂に一人で入ろうとすると「恥かしがるなんて異常だ。胸を隠すな!」と無理矢理一緒に入る。
引き出しの中を無断で漁って点検。
大嫌いだ。

71 :可愛い奥様:2014/02/26(水) 20:19:02.62 ID:Vf00Nc6A0
>>65
>父親が自己愛の場合と母親が自己愛の場合では娘のタイプも変わるのかな。

変わりそうだね、どうなんだろうね
うちは自己愛猛毒父+共依存毒母、私は2歳差2人姉妹の長女で過干渉搾取子
妹は放置系だけど愛玩子

自分の命がかかってるからって点は私もすごく納得した
旦那は旦那なしじゃ生きていられないって言われると心の底で喜んでるのも分かるし、
旦那は本当にそうなるように私をすごく甘やかしてくれるのも分かる
でも私にはそれが必要だしありがたいからどう見ても完璧な共依存なんだけど、誰にも
迷惑かけてないからいいかなって

幸せそうに見えても、その夫婦にはその夫婦なりの歪みがあるんだって思えるようになった
だから別れたい別れたいって言ってても一向に別れないうちの毒母も、一時は可哀想だと
思ったけど実はお似合いの夫婦なんだなと思えるようになって、母親に一気に冷めた

72 :可愛い奥様:2014/02/26(水) 23:04:26.26 ID:8K2PDiNj0
軽い自己愛旦那と共依存嫁のパターンだとうまくいくんだ・・・。
自己愛なんてちょっとでも匂ったら飛び蹴りしてしまうくらい嫌いだから無理だな。
男の方が上だみたいなのがもうだめ。みんなが喜ぶ頭をなでられるとかも無理。
か弱い姿を演出して相手の自尊心をくすぐるなんて逆立ちしてもできない。
というかそれで自尊心をくすぐられる人って器がちっちゃそうで嫌だ。
ってこれが私の敗因ね。人数的にも割合的にも一番いがちなタイプを
毛嫌いしてたらそりゃー発達障害くらいしか残らないもんね。
敗因がわかっても解決策にはならないよな。困ったもんだ。

73 :可愛い奥様:2014/02/27(木) 02:08:13.38 ID:7VhvYOw/0
毒親の話をして「へー、そういうのも世の中にいるんだ」となるのが普通の家庭の人
妙に全否定してくるのは毒成分を持ってるから過剰反応するとういのは前にこのスレにあったけど
私が生きてきた中では夫と数人の友人のみが前者で
日本の8割は後者だと思う

後者には話をしないほうがいいんだけど、今年は頑張って相手が黙るまで
延々話続けてやる目標を立てたのでwずーっと粘着してやった
納得はしてないけどうまいことまとめられたw

長いけどコピペします
うざい人はIDをNGにして下さい

74 :可愛い奥様:2014/02/27(木) 02:12:03.54 ID:7VhvYOw/0
私 2014年2月25日 05:37 ぶっちゃけ早く相続したい。死なないかな、親。戸建も買えるし教室で個人レッスンも週2はいける。
でもどうせ、長生きすんだろな。そんで70歳くらいになって用事なくなってから相続すんの。愛玩動物のNPOでも設立するわ。

A 2014年2月25日 20:46 絶対に冗談でもそんな事言わないで(>_<)

私 2014年2月25日 23:10 > Aさん うち、超絶親と仲悪いっていうかあの人たちの意味がわかんないし、
正直むしろ、よくあの親と同居してて生き残った!って感じなんだよねー。金だけはある。

私 2014年2月25日 23:10 まぁ弟は死んだんですけどね☆

B 2014年2月26日 01:20 仲は良くは無かったけど、あまりにも突然死なれると呆然自失状態になるよ(>_<)
そのうえ、死んだ後にいろんな知らなかったことを知らされたりするとメッチャ落ち込む(ー_ー) 上手くいってない親というのはそう言う存在みたいです。

私 2014年2月26日 01:24 > Bさん いやー、私も死んだら一生あいつら謝らないままなんだ(どうせ生きてても謝らないけどw)という覚悟ってつくんかなーと心配だったけど、
似たような親がぽっくり死んだ友人は「あ、本当に死んでる」以上!でマジ終了だったそうなんで安心した。仲よくないっつか、いわゆる毒親なのよね。流行りのw

75 :可愛い奥様:2014/02/27(木) 02:13:17.84 ID:7VhvYOw/0
私 2014年2月26日 01:25 もし超普通スペシャル平凡、日本人の標準木みたいなオットに巡り会ってなかったら死んでたと思う。まぁ弟は(ry

私 2014年2月26日 01:26 普通で平凡素晴らしい。しかし金銭的にも平均なのでやや苦しいw

A 2014年2月26日 09:20 弟さんお気の毒です。ご愁傷さまです。 ご両親のお陰で今は?さんがこの世に生を受けています。 それだけでもすごい事です。
母親はどれだけの思いをしてどれだけの慈しみをもって出産していると思います? 行き違いや性格の違い思想の違いはいっぱいあって相容れないとしても 死を望んではいけません。

私 2014年2月26日 11:56 > Aさん あーまー、普通はね。でも世の中にはぶん殴っても逃げない要員を確保するためだけにとか、そういう理由で自分より決定的に弱い個体を保持したいということで産めるやつもいるんですよ。
どんだけの思いっつか、思い通りにならなくてお互いウザイのが現実だよね。そういう親も、いる。

私 2014年2月26日 11:58 殴る親、児童ポルノを撮影して儲ける親、子供の友人を全部管理する親、子供の給与を全部取り上げる親、そういうのって意外にごろごろいるんですよ。
同じ種類同士で集まるから、見えない人には見えないだけで。

私 2014年2月26日 12:06 まぁ実際、弟が死んでも何ひとつ変わらないのがすごいよね。人としての何かを欠いてるよね。行き違いじゃなくて大正解の結果でこれだと思うわ。
全国には親にも住民票が見られないようする処置をしている人は結構いるんだよ。私も「親は親」って言える普通の家に生まれてみたかったね。

私 2014年2月26日 12:16 > Aさん まさかひょっとしてこの流れで、弟が事故死か病死だとか思ってませんよね。自殺ですよ、じーさーつー。産んだ子を死ぬまで追い詰める親ですよ。

私 2014年2月26日 12:17 まぁ俺は未遂を元オットに運ばれて(親はガン無視で)そんな感じっす。よくあることですよ。

私 2014年2月26日 12:18 ガン無視は、自分の製造したものが病気だったり心がおかしい欠陥品なんて認めない!見えない!見ないからない!だからです。元気だよな、そういうガッツ。

76 :可愛い奥様:2014/02/27(木) 02:14:02.31 ID:7VhvYOw/0
私 2014年2月26日 12:19 でも金はある(キリッ☆ どうやっても死ねばいいと思うw

私 2014年2月26日 12:21 あ、去年もうちとそっくり家庭の娘だった人が64歳でわざわざ死にました。よくあることです。

私 2014年2月26日 12:29 あー、今欲しいなー金。そんな歳取ってから相続しても使い道ないしなー。猛烈に捨て猫を助けるぐらいしか。
今もらったら趣味に使えるのになー。リアルに。でもまだ何の税金対策も証券処理もしてないから明日とかだと困るけど。どうしていいやらwになる。

私 2014年2月26日 12:35 そんな両親は地元では尊敬とかされちゃう立場です☆世の中って目が節穴のやつのほうが多い。8割節穴。一割まとも。一割ニートとか死ぬやつw

私 2014年2月26日 13:03 人生にdeathギャグを。って言ったらギャグdeath!のほうがゴロがよくね?という私の友人。

私 2014年2月26日 13:04 呼び合うから集まるからすげー葬式慣れ。

A 2014年2月26日 17:06 やっぱり悲しいことです。 私さんも弟さんもそしてご両親さまも 良い旦那様に巡り合えて良かったです。

私 2014年2月26日 18:26 > Aさん ねー。偶然落ちててよかった。親も親の親が悪いんだろうけど、そんなのまで私背負ってられないし。私がサバイブするのでもう精一杯だし。
人生なんて石のように重くてどうやって死ぬか考えるものだと思ってたけど、今一日3回くらい幸せだなーって思う。お金は足りないけどw

A 2014年2月26日 22:51 1日の内三回も幸せって思えるのは凄く幸せなんですよo(^-^)o それにお金はあっても邪魔じゃないけど無くてもなんとかなるさ(^^)v

私 2014年2月26日 22:56 > Aさん そうねー、金「しか」ない親と暮らしていて思ったのは、金って解決はするけど幸せにはならないってことだね。
でも世の中には解決すら出来なくてその前に疲弊して人生が進まない人もいるのでそこはまぁ実家で勉強にはなった。なったけど、家庭ってそういうものじゃないと思うのw

77 :可愛い奥様:2014/02/27(木) 02:21:49.88 ID:7VhvYOw/0
あ、いいところwが微妙に抜けてた

私 2014年2月26日 12:00 支配者になるためなら多少の養育費や育てる手間なんかたいしたことじゃないんですよ。絶対的支配者なんですよ。超キモチイー!ですよ。
そういうね、人として壊れてる人っている。で、それに育てられた以上、私もそれ以上でも何でもないってなると別に生きてる意味なんてたいしてないよね。死なないだけで。

私 2014年2月26日 13:02 赤ん坊なんてすぐ死ぬのに微妙に3歳とか5歳とかまで生きてて殺されちゃうのってわかる。育てる手間と支配する快感だと後者が勝つ。
ただ、その日たまたま前者が面倒になったんだろうね。あ、先日そういう家の26歳の娘さんが(ryでもこれは生き残りましたw


以上毒親餅あるあるでした。

78 :可愛い奥様:2014/02/27(木) 09:03:44.68 ID:zCgA4Lx40
正直「私」の方が痛い
AさんBさんお疲れさまだわ

毒親持ちは空気を読まず毒親語り・自分語りをするから嫌がる人もいるよね
違った意味で毒親持ちあるあるだわ

79 :可愛い奥様:2014/02/27(木) 09:26:23.69 ID:qD4Mh03E0
>>72
でも頭や背中を撫でられるのって気持ちいいよ。
具合悪くてへばってる時、旦那に心配そうな顔で撫でられた時
突然ボロボロ涙が出て驚かせてしまった事がある。
子供の時どんなに求めても与えられなかった愛。
すぐにとは言わなくてもちょっとずつ出して行って、ちょっとずつ受け入れて行ったらいいよ。

とはいえ私もずっと戦ってる。
旦那の妹の子が体が弱くてしょっちゅう病院通いしてるんだけど
妹さん自身も心臓に持病があって、とても病弱な子だったらしく
義両親の心配振りと手伝いぶりは半端ないんだけど
それを見てると腹立ってしょうがない。
うるせぇよ、死ねよボケと思うぐらいムカつく。
だって私はそんな風に愛されなかった、心配もされなかった。
具合悪いなんて言ったらうるさい!と怒鳴られ蹴られ、口に出すのも憚られた。
あー具合悪いしんどーいって平気で言う旦那に最初すごくビックリした。
それって言っちゃいけない事でしょ?と。
違うんだよね、きちんと両親にまともに愛されて育ってきたから
そういう事言うのは悪い事じゃない、むしろ大切な事なのに
甘えてんじゃねーよという感情が怒りに変わる。
そしてそれは毒親そのものだと気づいてすごく落ち込む。
自分で一生懸命矯正してるけど、なかなか…ね。
毒親の罪は現役の時だけじゃなく、こうやって後遺症みたいに蝕むんだよな

80 :可愛い奥様:2014/02/27(木) 11:48:21.05 ID:da954nrV0
>>79
自立した大人が旦那に頭を撫でられて赤ちゃんやってるのは健全じゃない。
自分が赤ちゃんでいたい気持ちがあるから、ライバルの姪っ子がむかつくんだよ。
上から目線で旦那相手に赤ちゃんやるのを人にすすめてるようだけど、
それは誤った道だと思う。その証拠に姪っ子相手に黒い気持ちがでてきている。
多分それは正しい解毒方法じゃない。人に勧めたらキケンなこと。

81 :可愛い奥様:2014/02/27(木) 12:09:59.18 ID:da954nrV0
>>73
うんうん。8割は程度の違いもあるけど毒かぶってるよね。薄いグレーから濃いグレーの層。
そのうち毒を自覚したり発症したりする真っ黒は2割くらいだと思うけど。

Aは毒親本人じゃないし、多分毒に相当痛めつけられて自分を優しい嘘で慰めながら
生きてきた人だろうから、そこまで攻撃したらいけなかったんじゃないかな?
乖離というか逃避というか・・・そういう心境になる人がいるのも仕方がないと思う。
私だったら、「あんたはお花畑に逃げ込むことで生きてるんだろうけど、
私は立ち向かうことに決めたの。自分の意見を押し付けないで。以上!」で終わらすかな。

まあ、それでもAがしつこくからんできてお花畑理論を押し付けるのがあるあるだけどね。
そしたら私も追い詰めて言い負かすかもww少なくとも、プギャーさせていい人仮面を
剥ぎ取るところまではやるw

82 :可愛い奥様:2014/02/27(木) 23:01:42.84 ID:7VhvYOw/0
>>78
えー。
ひとりで「つぶやき」に独り言言ってたら絡んできたのにー?
こっちは「言って差し上げる」必要ないのに頑張ってのに☆

83 :可愛い奥様:2014/02/27(木) 23:06:55.64 ID:7VhvYOw/0
http://smcb.jp/ques/60261

本当はあと13日間は回答受付に設定してあったのに
「毒親から産まれたから毒子だから親にひどいことできるんだな」で閉じられた

まぁ毒子だけどさ
一般人ではない自覚はあるわ

私も相当長い間、一般人を巻き込まない努力はしたけど
今年からもう嫌ってほど説明してやるデビュー

でも本当にいい人は説明しなきゃいけないシーンを作らないし
嫌ってほど言わなくても大丈夫だよね

84 :可愛い奥様:2014/02/27(木) 23:08:50.57 ID:7VhvYOw/0
ドクオさんは苦しんでる人を叩きつけて快感だったんだろうか?
マニさんは苦しんでるのに叩かれて今大丈夫だろうか?

人に言うってこういう危険があるよね

85 :可愛い奥様:2014/02/28(金) 02:44:14.70 ID:c0N7V5c30
>>77
このやり取りを、毒親育ちじゃない人にしたんですか?

…理解してもらいたいのはわかります。
自分も同じだから。
でも、この内容だとあなたが毒人間じゃないかと…

86 :可愛い奥様:2014/02/28(金) 02:48:31.31 ID:c0N7V5c30
>>85
あ、それかAさんは宗教家とかなら、
理解できるかも

87 :可愛い奥様:2014/02/28(金) 03:47:26.07 ID:n2LzH500I
偶然目にしたブログ、明らかに毒母自身が書いていると分かるもので
読んでいてムカムカしてきた。
毒は絶対自分は悪くない、周りだけが悪い。
自分は被害者で、周りだけが加害者。
そういう思考なんだよねぇ。
うちの毒母と全く同じ。
ブログ主は、家族から追い出されて今は1人暮らしみたいだけど、
やっぱり周りだけが悪くて私は被害者って思考。
うちの毒母に重なりまくりで、こんな時間までムカムカしながらむさぼり読んでしまった。

88 :可愛い奥様:2014/02/28(金) 03:56:11.63 ID:TyFKmQ+l0
>>85
「あなたのほうが毒だ」と言えるというのって毒親に似てますよね
私は違う、あなたが悪いの、よく言ってたわー

89 :可愛い奥様:2014/02/28(金) 03:56:16.94 ID:yQ0KRDjN0
義実家には毒親とメンヘラ姉と絶縁して数年経った事言わないでいる状態で妊娠したんだけど義実家に報告したらうちの実家に電話がいきそうで悩んでる
妊娠した事が奴らにバレたら家に凸されたり電話攻撃されそうで怖い
義実家に事情を話して妊娠した事黙ってて貰うしかないかなー

90 :可愛い奥様:2014/02/28(金) 03:58:57.47 ID:TyFKmQ+l0
ところで既婚になると
「子供を育ててみて、毒親のやっていたことがいかにないわーだったかわかった」という人と
「親もしょうがなかったんだなって思うように・・・」って言う人がいて、後者ばり怖い

人殺しはダメ、ダメだから、理由はないと同じで
毒は毒、理由なんて必要なく、あれは毒と思わないとあっという間に染まるよね
決別からしか始まらない

91 :可愛い奥様:2014/02/28(金) 04:06:00.03 ID:TyFKmQ+l0
>>87
毒ってさ、記憶の改ざんと忘却が神業レベルで巧いよね
毒母の中ではマジなかったこととか、あったけど全く別解釈のこととかになってんだよ
時系列書き出して逃げ場なく追い詰めると時が止まる

数分後、全てなかったこととして新しい記憶と共に私は悪くない物語がw

あの生きて行く逞しさだけは羨ましいわ
こっちはいつまでも忘れられないのにさ

92 :可愛い奥様:2014/02/28(金) 04:11:23.84 ID:TyFKmQ+l0
という話を毒親持ち同士でしてたら、それを聞いた
お前んちリベラルだな、映画の中のアメリカ人家庭かよっていう
絵に描いたような両親に育てられた人に「そういう人、たまに出会う」と言われた

相当観察力が鈍いか自覚して遮断してない限り
社会に出たら「あー、この人、家では毒やってんだろうなー」って人に会うよね
鈍い人も遮断している人も怖いけど

93 :可愛い奥様:2014/02/28(金) 04:18:59.96 ID:TyFKmQ+l0
毒親の話は、しないと平穏だが損も得もない
すると騒ぎになって損

20年ほど前までのセクハラと同じだと思う
社会全体で「そんなのない」「親は親」「毒親のやつは運が悪かったと思って黙ってろ」

ぜひ、本人が嫌だと思ったらセクハラなんですレベルで
毒は微量でも毒ですからという時代になって欲しい

94 :可愛い奥様:2014/02/28(金) 06:46:26.61 ID:cA1QNFva0
皆さん、親が死んだら墓参り行きますか?

私の母は妾で私を産み、早くに亡くなり、私は親戚に引き取られず施設で育ちました。

親にも親戚にも世話になった実感がありません。

最近になって、母の遺骨引き取れと叔父から言われたのですが正直悩んでます。
進んで引き取れない私、おかしいでしょうか?

95 :可愛い奥様:2014/02/28(金) 08:09:00.50 ID:5fKdkhBQ0
>>94
引き取りたくないんなら引き取らなくていいんでないの?
おかしいとか関係ないよ、あなたの気持ちはあなたにしか分からない事情があって、
それは尊重されていいことだし尊重すべきことだと思います。
その叔父さんとやらも遺骨をただ厄介払いしたくて押しつけたいだけかもしれないし、
そんな相手に自分がおかしいも何もないですよ。

お墓参りも、私があなたの境遇だったら行かないな〜。
墓参りって生きてる人の思い出や気持ちの整理のために行くもんだと思ってるから
あなたは施設で一人で頑張って来られて、整理する思い出がないからお墓参りが
できない、それは至って普通のことじゃないのかな。

96 :可愛い奥様:2014/02/28(金) 11:29:13.11 ID:wrT60+S00
>>84
ドクオこそ毒子出身の毒子で自己愛性人格障害者。
自分が向き合えなかった心の闇をあなたに投影して怒ってる。
自己愛だから自分の発言が他人を傷つけるなんてことはおかまいなし。
というか、封印していた心の闇を意識させるような内容の質問を読まされて
(ドクオ目線ね)被害を受けたつもりになってる。真性。言っても無駄。放置しかない。
マニさんは知ってて煽ってるから案外ケロッとしてると思う。「またクズがいたわw」程度。

9人中、批判的だったのは自己愛が一人とお花畑が一人でしょ?
人の意見を受け入れる気がない人らはどうせそのうち自爆するんだからスルーの方向で、
まともな回答をくれた7人の方を考えようよ。

97 :96:2014/02/28(金) 11:36:56.44 ID:wrT60+S00
あれ?毒子出身の毒子ってなんだ?
×「毒子出身の毒子」
○「毒子出身の毒本人」
でした。すみません。

>>94
普通に断っていい話だと思うよー。
叔父さんがまともな人だったらあなたが「いりません」としっかり意思表示をしたらしたで
無理に押し付けようとしないでそれなりの処置を考えると思う。子供と連絡が取れる状態で
遺骨を預かってて、自分の一存では処分もできないって微妙な立場の人が軽く聞いただけかもしれない。
叔父さんがまともじゃなくて、しつこく押し付けてくるようだったら電話ガチャ切りの着信拒否くらいして
ばっくれちゃっていいと思う。どうせそんな毒をかぶった人はいざという時助けてくれない。
無理につきあい続けてもいいことないよ。

98 :可愛い奥様:2014/02/28(金) 12:21:41.04 ID:cA1QNFva0
94です。
レスありがとうございました。

叔父とはほぼ絶縁状態です。
引き取れと言われたのは実は弟です。

母は戸籍から一度も抜けなかったので、実家の墓に入っていたのですが、跡取りの叔父が今後の代替わりを考えて、私の母の遺骨を移動させたいようです。
母に対しては、私は被害者意識しか正直持てません。
旦那は否定的なことは言いませんが、あったこともない人間の遺骨がきても正直困惑するだけだと思うのです。
それに、私達夫婦も添い遂げるのかも長い目で見たら判らないし…

ですが、色々な立場で見れば、私達姉弟で遺骨を引き取るのが筋なのかとも思います。
ただ、積極的に話に加わらず、弟に任せきりの自分はどうなのか?と悩んでいるのも事実です。
誰にも話せないので、ちょっと楽になりました。ありがとうございました。

99 :可愛い奥様:2014/02/28(金) 12:37:09.98 ID:wrT60+S00
>>98
自分の立場(引き取りたくない)をはっきりさせて、後は弟さんの判断じゃない?
筋で言うなら長男の責任で女は関係ないし、弟が弟の感傷で何かしたとしても弟の自己責任。
押し付けとは違う。どちらもいらないのであれば、網棚葬でw

100 :可愛い奥様:2014/02/28(金) 12:57:08.76 ID:cA1QNFva0
>>99
そうですね。弟に任せます。
弟は幼少に死別したので、全く母親の記憶が無いので任せるのも気の毒とも思うのですが…
今でこそ落ち着いてますが、若い頃はとんでもなく迷惑を掛けられて、殺してやりたいと思ったこともあるくらいなので、手を貸すのも嫌なのです。

段々気持ちの整理出来てきました。ありがとうございます。

101 :可愛い奥様:2014/02/28(金) 13:20:47.09 ID:xxEKZPNq0
親は子を守ってくれるのが普通らしいけど、私も迷惑をかけられたり自己満足の道具にされた記憶が強い。
1番呆れたのは母が70歳近くになって万引きで捕まり警察から迎えに来て下さいと電話が来た事。
傍に夫が居て「どうしたの?」と聞かれ「買い物先で気分が悪くなったらしく・・・迎えに行って来ます。」と誤魔化した。
交番に行くと不貞腐れた表情の母がいた。
警察官には「初めてです」と言っていたけど、こいつ絶対何度もやってると思った。

102 :可愛い奥様:2014/03/01(土) 01:35:23.70 ID:zdeuwK8O0
そんなこと言われてもなぁと思うけどその通りでもある
http://onihimechan.com/archives/37349990.html
喪女スレのまとめらしい

103 :可愛い奥様:2014/03/01(土) 05:58:31.83 ID:fdbGPKgL0
毒実家と絶縁した事義実家に言えないでいる仲を取り持とうとされそうで怖い
呪いの言葉「血の繋がった親兄弟なんだから」を唱えられそうで怖い
迷惑掛けられまくった後に毒家族に散々唱えられたし自分自身でも唱えて無理やり納得させてたから二度と聞きたくない

104 :可愛い奥様:2014/03/01(土) 09:35:27.69 ID:XYZU1nMq0
>>83
コレ読んでドクオのせりふ見たらフラッシュバックしたわー
最後の捨て台詞なんてもろうちの父親が言いそう
ゾッとする。呪いの言葉みたいなの平気で吐くんだよね。そしてすぐ忘れる
ほんと都合の良い脳みそだわ。

105 :可愛い奥様:2014/03/01(土) 14:12:02.84 ID:dVoXe0gG0
インフルエンザの季節になると思い出す
子どもの頃インフルなって熱が上がったり下がったりダラダラ2〜3日続くと「アンタはいつ治るのよっ」治る気がないから治らない、親に迷惑かけて申し訳ないと思えって言われて泣いてた
毎日病院行かされ、医者も数日したら熱ひきますからと困ってた
インフルだとタミフルでもないと5日は発熱するのは仕方ないんだよね
昔だから知らなかったのかな
熱があるのに毎日病院に行くのが辛かった
立派な虐待w
私なら自分の子には絶対やらないw家で安静にさせる

106 :可愛い奥様:2014/03/01(土) 14:30:39.41 ID:LkrOcbNp0
>>102
読んできた。でもなんか卵が先か鶏が先か???みたいな話じゃない?
最初からそういう気質だったからというよりは毒をかぶったから性格がそうなったんだと思う。
そもそも自分に原因があったと思うことがメランコリー親和型の罠にはまってるというか。
親が搾取子と愛玩子を選ぶのってもっと単純な生まれ順とか外見とかでしょう。
男の子が欲しかったのに女だったからとか。どうせ生まれてすぐの気質が現れる前から
差別してるんだからそんなの関係ないと思う。

107 :可愛い奥様:2014/03/01(土) 23:33:36.02 ID:ix86TGxB0
>>105
毒は子供の発病の時に本性を出すね。
子供の病気を煩わしがってキレる。
でも毒自身はしょっちゅう、あちこち痛い辛いと愚痴ばかり。

108 :可愛い奥様:2014/03/02(日) 08:52:52.32 ID:TDB2c1CA0
困った事が起きても「困ったわ。困ったわ。どうして私がこんな目に。ああもう訳分からんわ。」と口数だけは人一倍多くて煩いけど解決に向けて行動したことは一度も無い。
そして八方手を尽くして面倒な事を一手に引き受けてやってる私に「何ぐずぐずしているの。一体何時までかかるんだ!」と怒鳴りつける。
何も分かってない癖に、蠃医局にまで父や私の悪口。
一応してやらないと駄目な事は全部してやってるんだから愛情まで求めるなよ!
小さい時何百回となく「生まれて来た時がっかりしたんだわ。」と言われて、
幼すぎてよく意味が分からなかったけど悲しかった。

109 :可愛い奥様:2014/03/02(日) 12:06:22.11 ID:sd+iLVhO0
昔あれこれされてたときも辛かったけど、絶縁した今はACだのボダだのにされたのが一番辛い
人1人の人生狂わせたって自覚がまるでないのが本当にスゴイと思う

110 :可愛い奥様:2014/03/02(日) 12:45:34.08 ID:rXv0Gxko0
>>109
私も後遺症に苦しめられてる。
昔やられたことの詳細なんてどうでもよくなるくらいつらい。

111 :可愛い奥様:2014/03/02(日) 13:36:36.03 ID:sd+iLVhO0
>>110
分かるよ、歪みたくて歪んだんじゃないのにね
治そうと頑張ってるから辛いって感じられるんだって思うんだけど、この先死ぬまで頑張っても
マトモにはなれないんだなとも思っちゃう
親の文句言いながら同じ毒に染まって共依存になってる方が幸せなのかなとも
だからって戻る気もないけど、毒親から離れない人に離れた方がいいよって言う気もしない

112 :可愛い奥様:2014/03/02(日) 13:58:53.47 ID:rXv0Gxko0
>>111
4行目は本当にそう思う。
5行目は、社会の迷惑という観点で離れろって言うかな。
放っておくと無意識にあちこちで毒を振りまくだろうから。

113 :可愛い奥様:2014/03/02(日) 14:06:29.80 ID:Hutj5BIb0
>>105
うちは「子供が病院なんて贅沢な。
年寄りは(当時年寄りはタダだったから)通院してよし」とのことだったw

放置ならそれでかまわなかったが、呼吸が出来なくて苦しんでいるとき
「ずっと風邪ひいていて憎たらしい」と言われて
親への思いがス〜〜〜〜〜〜〜ッとひいていったのを覚えているw

114 :可愛い奥様:2014/03/02(日) 14:41:59.00 ID:sd+iLVhO0
>>112
社会の迷惑かぁ、なるほどー

共感してもらえてすごく嬉しいよ、ありがとう
お互い、いつか後遺症の辛さから抜け出せたらいいよね…
112さんに心の平穏が早く訪れますように

115 :可愛い奥様:2014/03/03(月) 12:49:27.22 ID:IB7uQuS+0
うちの毒母、
自分と自分の姉妹、友達、体面を保つための親戚は、気持ち悪いほど大事にする
くせに、
夫と子供たちはさげすみの対象でしかない、ってのが全く理解不能。
最近、自分と母親の間にあった事を、夫婦間のトラブルに置き換えたら離婚だな、
って思って、絶縁に躊躇なくなった。

116 :可愛い奥様:2014/03/03(月) 14:50:08.39 ID:nX4/gcyy0
ささやかな抵抗だけど毒母からの電話に出なかった。
私は家族と仕事で精一杯一生懸命生きているんだよ。
もうこれ以上煩わせないで。

117 :可愛い奥様:2014/03/03(月) 15:28:45.09 ID:XeJdFQF80
>>116
乙、よくやった。

118 :可愛い奥様:2014/03/03(月) 15:38:45.75 ID:2YcTqEry0
>>116
それをやったら当時住んでいたアパートの大家さんに
「娘が電話に出ないんです!何かあったんじゃないかしら?見てきてください」をやられたorz
早朝6時だよ…信じられないわ。
大家さんには詫びて、費用がたまりしだい引っ越した。
もちろん引っ越し先は教えていないw

119 :可愛い奥様:2014/03/03(月) 16:12:45.67 ID:OaVI0m190
>>115
うちの毒母も同じタイプなので、考えてみた。

毒母の親戚、友人にいい顔をしておけば、
「こんなまともないい人が、悪く言うからには、
相当ひどい夫や子供たちなんだろう」と、信憑性を持たせるためかな。

あと、うちの毒母の場合なんだけど、共依存的傾向があって、
もう嫁いで家庭を持った姉妹同士でも金銭的、その他頼る傾向があって、
夫や子供をディスっておけば頼りやすくなるとういう計算からか。

120 :可愛い奥様:2014/03/03(月) 18:37:37.54 ID:UFsaRMvx0
>>115
うちの絶縁した毒母も外ヅラは良くって
真面目で礼儀正しい女手一つで子供二人育てた立派なお母さんって事になってたよ
しかも何か平和活動とかフェミ活動みたいなのもやってたし見た目も若く感じ良く見えるもんだからまさか毒母なんて周りは
思いもしない感じだった
家庭には平和なんてなかったし
めちゃくちゃ男にだらしなくて子供より
男優先で別れる時は見苦しく男に縋るようなビッチだった癖に

121 :可愛い奥様:2014/03/03(月) 18:57:05.13 ID:iwjSj94X0
>>119
うちは「こんなまともでいい人が、こんなダメな子供を持って頑張ってて立派」かな

122 :可愛い奥様:2014/03/03(月) 19:17:48.55 ID:UFsaRMvx0
お婆ちゃんの家に遊びに行った時に
ボソっと毒母に苦しめられてるって
言ってもお母さん忙しくて大変なんだから支えてあげなさいって言われるだけだった親戚や毒母の友人たちも家に来ると
帰り際にお母さん大変だから助けてあげなねって毎回の様に言って帰った
毒母の外堀埋めが完璧過ぎて恐ろしかった

123 :可愛い奥様:2014/03/03(月) 20:46:19.05 ID:yG2vc/qM0
>>115
ボダは誰かから見捨てられることに不安があるんだよね。
他人はひどい扱いをすると見捨てて距離を置くのを知ってるから大事にする。
それこそ異常なほどに相手の機嫌を取ろうとする。
身内は逃げられないのを知っているから肥大した自己愛をおしつける。
どんなにひどいことをしても受け入れてもらえる自分みたいなのを求めてる。

124 :可愛い奥様:2014/03/03(月) 21:06:44.09 ID:FeUvhNR0O
顔見知りの和食の料理人(40才位の男)から、
「親と縁を切る…?へっ!?
血が一番大事でしょ。
母親は子供のために愛を云々〜」
って説教されてしまって、お酒が不味くなって悪酔いした。
うっかり話して大後悔。
毒親が存在するってことが信じられないらしいね、あの人達は。

125 :可愛い奥様:2014/03/03(月) 21:16:09.27 ID:yG2vc/qM0
>>124
存在することは知ってるよ。知りすぎてるくらい。
虐待死とかパチンコで放置で死亡とか死刑囚の親が毒親だとか、
ドラマでも現実でもありふれているんだから知らない人がいるわけがない。
毒の存在を意地でも認めない人は自分の親が毒だから。親から理不尽な目に
合わされたときに我慢する道を選んで、理想論を自分で自分に言い聞かせながら
生きてるんだよ。逃げるとか嫌うとか我慢しない人を認めると、自分の選んだ道
を否定することになるから認めたくないんだよ。

無自覚毒は始末が悪い。40ならもう手遅れ、結婚してるならすでに毒本人になってる。
関わらないようにするのが吉。

126 :可愛い奥様:2014/03/03(月) 21:21:28.70 ID:UFsaRMvx0
毒親とボダは被害にあった人しか理解
出来なくて説明するの大変
こっちが説教されたり肉親に対して
冷たい人だと思われてしまう
毒母とボダ姉に長年苦しんだけど
解ってくれたのは間近で二人の異常性を見続けた旦那だけそれでも絶縁に納得して貰うまで結婚後10年近くかかった

127 :可愛い奥様:2014/03/03(月) 21:50:56.97 ID:bwZelAxg0
うちの母
妹のことはほめるだけしかせず
私を徹底的にけなして育ててくれた。
だからもう30代後半になっても
妹は私のことを徹底的にバカにしてる。
私もその評価がまっとうだと思って育ったので
ずっと自分は生きてる価値ない人間だと思ってた。
独立して家族とも表面的にしか会わず、仕事ではちゃんと評価してもらって、結婚して夫にはちゃんと大事にしてもらってだいぶ自己評価あがった。

その母が急死し
葬儀前後では意味不明な行動する妹と接さなければならず
かなり参った。
母親、妹の価値観と私の価値観は違うと割り切れたつもりだったけど
もう二度と母に認めてもらえる可能性はなくなったんだと思うと・・・。

仕事辞めたくてたまらない、バツイチ独身の妹のことは姉として心配ではあるけれど
近寄ると私が精神的に病む。

母親をちょっと恨んでしまうよ。

128 :可愛い奥様:2014/03/03(月) 23:39:55.12 ID:wtM0PwVp0
>>127
ちょっとばかりじゃなく、
深く恨んでいいと思うよ

129 :可愛い奥様:2014/03/04(火) 06:16:44.53 ID:Z/hvFgASP
人格障害に育てられると人格障害になるよ
愛着障害が原因なんだから
自分じゃそうじゃないって思ってても他人から見れば…ってね

130 :可愛い奥様:2014/03/04(火) 07:52:45.22 ID:MyLYKW7q0
高校の文化祭の準備で9時半過ぎた時、近隣を巻き込んで大騒ぎしてもう少しで捜索願出される所だった。
ご近所さんの前で泣き叫ぶから「心配かけちゃだめでしょ。」と隣のオバサンに注意されたよ。
ちゃん言ってあったのに母が忘れていた。
大学で上京してようやく自由に出来ると思いきや門限10時の女子寮に入れられた。
理由は「男を連れ込むと大変だから。窓から手引きするかもしれない。」
妄想が激しすぎるし普通そんな下品な事を娘に言うかな?
母は自分が淫蘭だから私もそうだと思ったんだろう。

131 :可愛い奥様:2014/03/04(火) 08:29:35.80 ID:98OpCnd/0
>>130
うちの毒母も自分が男にだらしない癖に
姉と私には男関係うるさかった
何でもない人をあの男なんなのってやたら
目の敵にして睨んだりしてたわ
男なんて…ってよくブツブツ文句言ってたけどあなた子供そっちのけで必死になるほど男大好きじゃないですかwって感じ
よく子供の前で下品な話しもしてた

132 :可愛い奥様:2014/03/04(火) 10:11:11.79 ID:nfwr9lHI0
愚痴吐き出し。

うちの母親は人の個人情報をペラペラ喋つことで他人と仲良くなれると信じている。
井戸端会議()で私の住んでるマンション、子供の幼稚園、旦那の会社など大声で拡散。
未婚の妹に至ってはさらに細かくプロフィールを喋って「いい人いなぁい?」

拡散範囲が広過ぎて、ちょっと基地入った人やクレクレさんにまで伝わって面倒なことのなったりする。
なんせ接客してくれた服屋の店員さんにまでペラペラ喋るから。

つづく

133 :可愛い奥様:2014/03/04(火) 10:19:29.27 ID:nfwr9lHI0
つづき

実家の裏が会社なんだが、その社員まで捕まえてペラペラ喋りだしたから
さすがに咎めたら、切れる切れる。
曰く「杓子定規なことだけでは仲良くなって人と人の付き合いができない」
「裏の会社に土地を高く売りたいから、仲良くなっておくんだ。あんたには関係ない」
だってさ。
喋る事が正しいと思ってるから、注意しても切れるだけ。
私や妹が不快に思ったり迷惑かけられてるのは、考慮されないんだよね。

だからってさ、いろいろ報告しないでいるとそれはそれで切れるんだよね。
「家族なのに」ってさ。
喋っていい事と悪いことが区別つけれないなら何も喋るなよな〜
もうやだ。

134 :可愛い奥様:2014/03/04(火) 10:58:08.35 ID:mxnInEK40
うちの毒父っていつもなにかしゃべってる。
心に思い浮かぶ=口に出す
思っても言わないでおく、とか、よく考えてから話す、という選択肢がない

135 :可愛い奥様:2014/03/04(火) 14:21:00.41 ID:MyLYKW7q0
>>134
うちの父もそうだったよ。
ものすごく口数多いんだけど推敲しない上に的が外れていて意味不明。
誰にも頼まれてもいないのに「自分史」とやらを書き始め、社内報で発表しようと企んでいた。
とんだ恥晒しになる寸前であの世に旅立った。

136 :可愛い奥様:2014/03/04(火) 15:01:11.34 ID:P5a3WM410
>>122
一度だけ父に「どうして毒の顔色うかがって、毒の機嫌次第で毎日罵倒されなきゃいけないの!?」
と掴みかかって訴えたことがある。
ぼそっと「俺も我慢しているんだ…」とつぶやいた父は婿養子w
数年後毒に感染したのか、ささいなことで手をあげるようになったから
父も見捨てた。

137 :可愛い奥様:2014/03/04(火) 15:02:51.43 ID:D0pjL0+k0
>>132
うちのババアだ…

人と人との付き合い
家族なんだから

138 :可愛い奥様:2014/03/04(火) 15:18:36.11 ID:1i6u0bwu0
>>132
うちもそんな感じだった。
バナナの叩き売りみたい(バナナ=わたし)
誇大広告ばっかり

どっかのサイトで韓の国は自己愛性人格障害と書いてあった。
うちの母も多分そう。複雑な思い。

139 :可愛い奥様@転載議論中:2014/03/04(火) 23:49:42.08 ID:v0JKdkbo0
.
失礼します
現在転載禁止についての議論を行っております
もしよろしければお越しください

【自治】既婚女性板転載禁止議論【LR変更】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1393839849/
.

140 :可愛い奥様:2014/03/05(水) 14:03:25.31 ID:8/n7ujBL0
母はいつまでもお嬢様気分で、冠婚葬祭は「招待されたから行く」「決められた服装で退屈に耐える」と思い込んでいた。
自分の親の葬儀準備を当時学生の私に丸投げで、誰にも挨拶せずずっと座って、スピーチだけして香典全額持って行った。
葬儀費用は親戚が出してくれたらしいけど、当日しか会ってないので私もよくわからない。
私の結婚式も、私や義実家の事前の相談を「よくわかりませんので」と無視、当日は親族集合時間を知らせてあるのに招待客時間で来て現場を混乱させ、旦那親族にお酌されてお開きと同時に帰った。
あとで「いつ御祝儀を送ってくれるのか」と義実家に問い合わせたらしい。

今、トメさんに親戚づきあいを教わってる。
母は規格外だけど、私も冠婚葬祭の当日イベントしか知らなかったくせに「作法も知ってる、業者手配もできる、親よりしっかりした私!」と厨二全開だったので思い出すと恥ずかしくてジタバタする。

141 :可愛い奥様:2014/03/05(水) 17:38:29.85 ID:uG6fTHWU0
毒父が亡くなり猛毒母が残された
毒父に死の間際懺悔されたが何言われても響かなかった
猛毒母は愛玩子に老後の面倒見て欲しくてすりよっているが奴は金だけ欲しくて面倒は一切見ない腐れ野郎。すでに毒親ルート歩いている
娘の夫に色目遣うBBA早くくたばらないかと思う

142 :可愛い奥様:2014/03/05(水) 18:20:32.26 ID:G5Q7GRBO0
>>127
うちの父と兄もそう。
俺様神様な父に長男教の母にたーっぷり、下にも置かず甘やかされて育った兄は
見事なぐらい若い頃の父そっくり。
クソだった父も病気して、日に日に衰えていったし、歳も取ってショボクレて行ったけど
まだバリバリ若い兄は父が蘇ったような毒っぷり。
俺様がルール、一番正しい!と思っててすぐキレる、怒鳴るのとかそっくり。
もう両親もいないし絡みたくないのに、しょっちゅう電話かかってくる。
着信とメッセージが入ってるとすごい動悸がして血の気が引く。
人の心身につけた傷だけでなく、なんてモンスター遺してってくれたんだよ、クソが

143 :可愛い奥様:2014/03/05(水) 20:17:50.12 ID:7WKUL+px0
>>142
家電だと誰からの電話か音声で教えてくれるけど毒母の名を聞いた瞬間私も動悸が激しくなるよ。
普通は嬉しくなるものなのかな?
友人はお母様が亡くなった時は気が狂いそうなほど悲しくて妹さんと二人何日も抱き合って泣いたと言っていた。
母親がいなくなるのは父親とは段違いにショックが大きいんだって。
確かにいつも優しいおば様だった。

144 :可愛い奥様:2014/03/05(水) 20:22:00.56 ID:juH1GXw00
久しぶりにここに来た。
先日、母の ねえやさん?母の実家にいたお手伝いさんの葬儀に出た。
その人のお子さんもいるのに、女王気取り。
誰かに話しかけられると、わたしに、あの人どこどこの丁稚なのに小僧さんなのに
私に馴れ馴れしいと終始女王。

母方の祖父は床山。
見習いやらお手伝いさんやらたくさんいたらしい。
でも自分は普通のサラリーマンと結婚して貧乏もしてるのに
ああいうとこで自分を保ってるんだって思ったら可哀相になった。
私はとにかく恥ずかしかった。

145 :可愛い奥様:2014/03/06(木) 09:33:14.49 ID:4jDf4MV30
>>143
実親が亡くなって悲しいって泣ける人って幸せだよね。
私もそんな風に育てられたかった。
親が死んだ時何の感情もなかったどころか、ああもう面倒くさいって感情がまずあって
あーでもこれで終わるわ、っていう清々しい感情すらあった。
人の金と手間かけさせやがってっていう怒りと呆れもあった。
だけど飼ってた犬が死んだ時はもう気が狂いそうだった。
嘘でしょ嘘でしょ、やめてやめてやめて、神様連れて行かないで、やだやだやだって
腕の中で息を引き取った時に腰が抜けて立てなくなって泣きまくって
嗚咽のあまり吐いてしまったし、犬が旅立った後尿を漏らしたんだけど
汚した服も何より、ただショックで悲しいという感情だけだった。
親に汚されてたら速攻ブキレで罵って速攻捨ててただろうね。
身をちぎられるような悲しさは犬が教えてくれた。
今思えば私の心配も親より犬の方がしてくれたもん。
犬以下っていうか、そう言うのも犬に失礼で言いたくないほどだ。

146 :可愛い奥様:2014/03/06(木) 18:06:09.94 ID:QvnPmzhD0
親が余命宣告を受けて最後の入院の時に
私があまりに動じていないもんだから
医師から「病状ご存じですよね?」と確認されたのを思い出した。
ナースの間でも「冷たい娘」と陰口をたたかれていたようだ。

147 :可愛い奥様:2014/03/06(木) 19:26:21.65 ID:28oLzLkV0
女王気取りやお嬢様気分て、親世代に多い特徴?
うちもずーっとそうなんだけど…
見た目はもう老婆以外の何者でもないのに

148 :可愛い奥様:2014/03/06(木) 21:01:46.29 ID:HX9NMjeU0
私も久々に来た
自分のケータイ、着拒にしてるんだけど履歴が出る
今日続けざまに4回着信、その後愛玩ぎみの妹にお姉ちゃんに連絡つかないと電話
そりゃそうだよ、出たくないから出ないようにしてるんだよ、いい加減気付け
間に挟まれてる妹が可哀想だが、波風立てたくない、丸く収めたいらしいんで自分でそう選んでいるんだと思い直す
鬱陶しい、話ししたくない、関わりたくない
暴言吐いても時間が経てばなかった事になっていると思うあの神経がもう許せない
私も昔から親元離れても親からの電話にビクっとなってた。そのあと心臓がバクバク
怒られないように嘘ついたり取り繕ったりばかりしてた
うちもこないだ猫が旅立ったけど、親が死んでも猫の時のような感情にはならないと思う
仕事激務であんまり家にいられない夫と二人暮らし、正直寂しくない訳ではない
でも親と関わる事に比べたら孤独の方がマシに思える
あと、愛玩ぎみの妹の事なかれ的対応に腹が立つ自分が毒っぽい支配的な考えで嫌になる
面と向かって対決して、それでも駄目で捨てるしかなかったのに、なんであんたはと思ってしまう
妹は大事だし、支配したくないのにそういう考えが抜けない

149 :可愛い奥様:2014/03/06(木) 21:06:10.93 ID:HX9NMjeU0
>>145
ワンちゃんの事、さぞ辛かったでしょうね、悲しかったね
私はこれからの人生、
ちょっとでもいい人生を送れたら、神様(信じてないけどなんとなく)が猫のいる所に少しだけ連れてってくれると思ってる
頑張ってまっとうに生きたら、また会えると勝手に思ってる、そう思って頑張りたいんだ
>>146
でもナースさんとか介護系の仕事してる人はそういうの見慣れてそうだ
親子関係が終わってる家庭なんて実は腐るほどあるよね
みんな触れちゃいけないかのようにしてて表だっては出てこないだけでさ

150 :可愛い奥様:2014/03/07(金) 01:48:48.23 ID:KFY65YjU0
犬猫って、自分がかわいがってるつもりでも、向こうが自分に愛情を
くれてるんだよね。亡くして何年経っても泣けるけど、
>>149さんと同じで将来はまた一緒に暮らせると思ってます。

毒母は度々180度言うことが変わり、知らない分野のことも私がはい、そうします
と言うまで何時間でも追いかけて言い続け(電話なら1日6回は普通)、間違っ
てたとわかると「何でも人のせいにする最悪の奴!しね!」と怒鳴るのを続けてきた。
あの毒母を持った不幸をわかってくれる人はこのスレにしかいないと思う。

151 :可愛い奥様:2014/03/07(金) 07:11:58.47 ID:YLHiggJY0
子供に絶対言ってはいけない言葉を数えきれないくらい何十年も聞かされてきたら性格も屈折するわ。
だから自分の子には言わないつもりでも記憶に詰まっている沢山の言葉を頭から払拭出来ない。
自己主張するとこっぴどくやられてきたから言えない人間になり、気弱だと人に漬けこまれて利用され易い。
今でも毒母に向かうと恐怖心が先に立つわ。
体力でも何でもとっくに私の方が上なのに怖い。
友達親子って想像出来ない。

152 :可愛い奥様:2014/03/07(金) 15:02:57.26 ID:9Wl6bCD40
>>146
それはナースの方がアホだわ。
病院って色んな人が集まって色んな家庭を見る訳だけど
愛に溢れたまともな家庭って言うのももちろんあるけど
どうなってんの?と思うような人や呆れてしまうような家庭も
腐るほどあるというか、むしろそういう方が多い。
暴れる患者に始まって常識のない家族とか、毒々しいのいっぱいいる。
家庭があるはずなのに来るのも連絡先も愛人?だったり
亡くなった時すら家族が来ないとか、連絡したら
「あー、じゃあやっといて。明日にでも行きま〜す」とかザラ。
他スレであった言葉だけど、人は生きてきたように死ぬんだよ。
愛情たっぷり育った人は愛に囲まれて逝くけど
そうじゃない人は入院中も死後もろくな扱いをされなかったり
親なんて呼ばないで下さい!と必死に懇願する人もいる。(私ココ)
病院ほど家というのが出る場所ってないわ。

153 :可愛い奥様:2014/03/07(金) 16:19:08.91 ID:Exs4xMLx0
>>152
看護師とか判ってないじゃん。
保健師の育児相談なんて的外れでしょ。

154 :可愛い奥様:2014/03/07(金) 19:22:00.73 ID:xYz2AeFW0
なにこれ、糖質毒親の子供でばっちり遺伝しちゃったパターン?

155 :可愛い奥様:2014/03/07(金) 22:23:20.27 ID:HKnOXTjp0
子供の頃、朝ご飯はなかった。
ビスケットがたまたまあればラッキー状態。
年子の兄が私に暴力を振るってても、仮面ライダーごっこと脳内変換。
お酒飲みすぎで夕方起きるから、夏休みとかいつも昼ご飯はなかった。

ハンカチちり紙はいつも持たせてもらえなかった。
高校卒業くらいから私に子供が産まれるまで仲良くしたけど、今は無理。
私が子供に同じことしたらって思うと涙が出るよ。
恥ずかしくて夫にも言えてない過去。

この前、お酒飲んだ勢いでちょっと言ったら、
キレられた。

今更どうにも出来ないこと責めてあんたは楽しいの?
あーはいはい、さぞ素晴らしい子育てなんでしょうね。
忙しい大変だって言うけど要領悪いんだよ


だって。
都立も私立も受かったのに、見栄で私立にいかせたくせに
年子で私立にいかれて〜って二十年言われてる。

もういいよね。

156 :可愛い奥様:2014/03/08(土) 02:05:52.93 ID:Mxxs2V4+0
何を言われようが反省や気付きとかまっったくないよね
逆ギレがデフォルト
親として以前に人間としておかしいんだわ
なのに自分大好きw

157 :可愛い奥様:2014/03/08(土) 03:38:29.22 ID:Bz9kjK9N0
自己愛性人格障害。
究極の自分大好きな人格障害。
障害者に何かまともな結果を求めるのは不毛。

158 :可愛い奥様:2014/03/08(土) 08:16:57.28 ID:em2sKCWW0
>>155
うちの母も何十年も前の大学の学費の事を「沢山お金払った。幸せだったでしょ。人生で一番良い思いしたのはあの時だね。」と言う。
実際に払ったのは父だし父は一度もそれを言った事が無い。
自分はデパートに入り浸りで店員にちやほやされるのを良い事に散財していたくせに。
父が急逝した時はあっという間に数キロ太りツヤツヤになり、収入の道が途絶えたのに買い物依存は止まらなかった。
老人になったのに娘時代の様にいつまでも自分が中心でいたい。
近所の男性に微妙な色目を使っているみたいで恥かしいし気持ち悪っ!

159 :可愛い奥様:2014/03/08(土) 11:38:49.29 ID:lxYug+JO0
佐村河内を見てると、母親思い出す。

160 :可愛い奥様:2014/03/08(土) 11:51:07.55 ID:Rk1CSf7q0
上のほうに日本は毒親が多く、微毒入れたら8割位いるんじゃないかってあったけど、
毒の子供はみなどうやって折り合いつけてるんだろう。

親が警察の世話になるような猛毒の子供は絶縁が一番いいんだろうけど、
下手に若干経済力があったり、まとも風な微毒の家は共依存が多いのかな。

うちは微毒でいま半絶縁(年賀状などのだけやりとり)なんだけど、
過去を思い出して苦しめられている。
カウンセリング10回位受けたけど、カウンセラーに
振り向いてもらえない男に執着してる女みたいと言われてしまったよorz

みんなはどうやって自分の気持ちに折り合いつけてる?

161 :可愛い奥様:2014/03/08(土) 12:30:28.93 ID:Pa13CU1/0
>振り向いてもらえない男に執着してる女みたい

アナワタ
ン十年、まさしくこれだったわ〜!

母親はわたしを、母親なりな方法で愛していたんだ、とか
愛そうとはしたんだ、とかとか、思い込もうとしていた
そして、母親から、なんとか愛のカケラでも見たいと身もだえて
いた、、、ような気がする

一年前、鬱な弟(愛玩子)の世話をしろ電話を無視してから
ものすごい罪悪感と、叱られる恐怖感、親類中からのけ者になる悲しさから
押しつぶされそうになった


今では、毒母が愛したのは毒母自身だけで
わたしはもちろん、愛玩子の弟も愛してはいない
と確信できた
ここをROMっていて、あまりにも多くの同類を知ったからです

だから、毒母に愛を求めても無駄なだけ
そんなエネルギーを使うくらいなら、もっと他の楽しい事をしよう
愛玩子にならんで良かったのだ
鬱にされてしまう前に、逃亡したぞ!
と吹っ切れたっす

162 :可愛い奥様:2014/03/08(土) 13:09:40.02 ID:Rk1CSf7q0
160です。

なんか、自分の場合カウンセラーに男に執着してるみたい、言われて、
違うんだよなー、ぜんぜんわかってない、ってかもうこのカウンセラーじゃ
話すだけ無駄なのかなと思えてきてしまった。

恋愛ってのはお互い対等で自分でチョイスした相手だけど、
親子って違うじゃん、親が一方的に結んできた関係なのでね。

そんな、恋愛と一緒ってどうなの?って思った。
もっといい人がいるわよと振られた人を慰めるけど、
それなら、不謹慎だけど拉致被害者家族にあきらめてほかの子と養子縁組したら?と言えるか?

163 :可愛い奥様:2014/03/08(土) 13:33:15.12 ID:Mxxs2V4+0
そのカウンセラーさんはちょっと考え方を変えてみたら的な感じで軽い気持ちで言ったぽいのかね
残念ながら当事者じゃないと難しくてわかんないだろうからそう言うしかないのか
どこにも吐き出せないからカウンセリングに行くのにプロでさえなかなか頼れないよね

渇望感 嫌悪感 罪悪感…
子供という立場なら本来持たなくてもいい筈の様々ないらぬ感情の間を気付けば行ったり来たりという
訳のわからない不安定さを抱える人間にお陰でさせられそのどうしようもない生産性のなさ故に二重三重にも苦しめられる

そりゃ経験のない第三者からはさぞストーカーみたいに見えるんだろうね

持ちたくもなかった負の感情は
本当ならそれをもたらした相手のほんの少しでもの反省や改心でしか本来解消されないもので
蓋して自分をごまかしてもごまかしても無理
だからこそ相手にも自分にも絶望しない為になんとか少しでもそれを探したいから

まあ現実はそんな少しのかけらさえも100パーなくて自分一人でどうにかしなくてはいけなくて更に更にしんどい

揺るぎないちゃんとした愛を受けて育った人達は事足りている物をそれ以上求めたいってどういうことなんだろう
自分が求めている愛は受けられる筈のものが受けられなかった穴を埋めたいだけということかと思った時
じゃあ穴がない人にとって恋愛ってどういう位置付けなんだろうと疑問でまるきり見当が付かない
そもそも質がどうやら違うから合うわけないのかとこんなことまで影響が及びやっぱダメなのかと胸が塞ぐわ

164 :可愛い奥様:2014/03/08(土) 13:54:06.41 ID:r9o7wsBF0
>>162
私は、職場のパワハラでうつになってカウンセリング受けたけど、理性で感情を押さえなさいとか言われた。一度だけの病院だけど、全然解決にならんかった。

うちの親は何度も警察沙汰になってるから、猛毒だね。

私は、悪くないって思ってるから、親とうまくやるきも全くない。全然会ってないから、今度接触するときは棺桶の中だなと思ってる。気持ち悪いから見たくないなぁと思ってるけどさ。

80もすぎたしもうすぐ。

165 :可愛い奥様:2014/03/08(土) 16:10:57.08 ID:wlV3k9EF0
愛を求めてる?愛なんてもう要らないよ。
別の家庭をもった子供を親の元に囲いこむのはやめて欲しい。
私の旦那は、お母さんの息子でもあるって?とんでもない!
早く子離れしろ。
しつこく電話かけてくんな。

166 :可愛い奥様:2014/03/08(土) 16:20:10.29 ID:em2sKCWW0
「あなたのそういう人に気を使ったり失敗しないやり方が諸悪の根源」の様に言われたことがある。
批判ばかりされてきたから転ばぬ先の杖的言動になってる。
母は都合のいい時だけ「親子なんだから」と悪魔の言葉をささやく。
しして「子離れなんかしなくてもいいよね。」と。
>>165さんと同じだ。
早く子離れしてくれ。

167 :可愛い奥様:2014/03/08(土) 20:06:26.64 ID:Bz9kjK9N0
>>162
私はそのカウンセラーさんの言うこと当たってると思うよ。
恋愛と親子愛が違うの誰でも知ってることだから置いておいて、
「相手に愛がないのに追いすがる」という意味では毒親にいつまでも
こだわっているのも、捨てられた男にずっとすがってるのも一緒だと思う。
親は男と違って代わりがないから、「もっといい人がいるわよ」と言う訳には
いかないというけど、それは依存だよね。依存心が強いことの表れ。
相手が男でも親でも依存先を変えるのは根本的解決にならない。
誰にも依存しない自分になること。精神的に自立することが肝心。

168 :可愛い奥様:2014/03/08(土) 20:21:03.12 ID:A5Rg/g4N0
>>159
自分は角田美代子見た時ゾッとしたわ。
醸し出すものがそっくりだった。
家族を仲たがいしながら頂点で支配するのも一緒だった。
あのやり方しか出来ないんだとは思う。

169 :可愛い奥様:2014/03/08(土) 20:25:02.29 ID:I1mNjPX40
>>168
あなわた。
殺しはしなかったが角田美代子だった。
自分だけがそう思ってたかと思ったら、
旦那も同じ事を言ってきて噴いた

170 :可愛い奥様:2014/03/09(日) 00:11:00.57 ID:fmDFRz1d0
>>168 >>169
ああー!
うちもそっくりだよ…
あの顔を見た時にこういう感じの人見たことあるって思ったんだけど。
やっとわかった。
うちのババアだった。
気付かせてくれてありがとう。
やっぱり関わったらいけない存在だね。

171 :可愛い奥様:2014/03/09(日) 17:02:25.92 ID:LgZ4CQr70
保守

172 :可愛い奥様:2014/03/09(日) 19:32:26.56 ID:ix5JJ5nK0
夫が息子と娘に身体的、心理的虐待をしているのにもかかわらず離婚をしようとしない
母親。理由を聞いたら経済的に苦しいからとのこと。

じゃあなんで無駄なものばっかり買ってるわけ?貯金したら?
いらないよねそれ、ますます家がごみ屋敷なんだけどwwwいい加減にしてよ。
楽したいだけでしょ。プライド高いもんね。
少し注意したら「あ〜死ねばいいのね。殺してよ!!!ほら!!!!!」
とか言ってくるしwwwwww
おかげさまで病みました。ありがとうありがとう

173 :可愛い奥様:2014/03/10(月) 02:21:39.54 ID:w8oCWppx0
>>160
「親も大変だったんだと思う」と言いながら微妙に子供を支配して
ちゃんと介護してたりするえkど、同じ毒育ちにはそれが重い
つきあい辛い

174 :可愛い奥様:2014/03/10(月) 02:25:18.54 ID:w8oCWppx0
うっかり毒親の周囲の常識的な狭い世界で平和に生きている親切な人たち
に囲まれてしまった
誰もが毒親を称賛した

それ、あいつら褒められないと死ぬ病なだけで心とかねーから

とは思っても言わなかったけど面倒だから
世間ってちょろいよな

175 :可愛い奥様:2014/03/10(月) 03:25:03.63 ID:6fBMd8EA0
うん、断腸の思いで乗り越えて
生きるか死ぬかを乗り越えて
子供の頃から誰も助けてなどくれない普通の人には関係無い煮たぎった海を泳いで
やっと大人なってボロ切れみたいにだけどなんとか陸地に上がったと思っても

今度最終的には世間との闘いみたいになるね…日本は

どんな親でも親は親、敬うもの、全能なもの、子供が全てやってあげるものみたいなのやめて欲しい。
いち生き物として自立しろ。




もう本当に何ひとつ欲しいものも希望も無いから
まともな親の元にだけそれだけ生まれたかった。





人は生きて来たように死ぬから
死ぬ時はその人らしさが出るから
あいつら死ぬまで酷いんだよ。本当だよ。
馬鹿みたいにしたくない実感してるよ。
笑ってしまうくらい。

176 :可愛い奥様:2014/03/10(月) 03:32:21.71 ID:6fBMd8EA0
世間はさ、
理解出来ない人の事はいいから、だったら、その分、自分の家族を大切にすればいいと思うよ。

所詮は他所の事で
何が起こったって責任取る気なんてサラサラ無いんだし、顔にだってちゃんと書いてあるじゃんねw

177 :可愛い奥様:2014/03/10(月) 03:57:05.19 ID:6fBMd8EA0
でも離れた事だけは本当に良かったと思っている。
外野がなんと言ってもやっても。
誰だって絶縁なんてしたくてする事じゃない。
だけど後悔はなにひとつない。
夜中に連投失礼しました。

178 :可愛い奥様:2014/03/10(月) 06:01:32.88 ID:W8IF17og0
>>177
離れた方がお互いのためなんだよ。これも立派な親孝行なんだと自分に言い聞かせてるよ。

一緒にいたら、殺されるか、殺しちゃう。

よく、ヒステリー起こしてころせーと叫んでたっけ、母。

やだよ、何であんたのために私が犯罪者に?ホントに自分勝手な人ね。

179 :可愛い奥様:2014/03/10(月) 07:51:12.43 ID:H4EISIyI0
>>175
そこで日本sageは必要ないんじゃない
海外だって変わらないでしょ

180 :可愛い奥様:2014/03/10(月) 07:53:14.77 ID:H4EISIyI0
連投失礼
今朝の夢で毒母が出てきた
イヤイヤピークの2歳児に怒ったことが毒母の姿にリンクしたのか、凄い嫌悪感だわ
はー

181 :可愛い奥様:2014/03/10(月) 13:20:58.08 ID:ym6DI4Sj0
うちは継母なんだけど、
小3ぐらいの時に継母って言葉を知って、
外で使ったのがばれた時に、
フルボッコにされた。
継母が
『継母ってのはシンデレラに出て来るような意地の悪い奴の事を言うんだ!』
『辞書で調べてみろ‼︎』
と言われて調べてみたら、
父親の再婚相手、と書かれていた。
その時に悟ったよ。
継母がバカだと。

ふとそんなエピソードの一つを思い出した。

182 :可愛い奥様:2014/03/10(月) 13:31:06.82 ID:ym6DI4Sj0
連投ゴメ。

そんなこんなが勝手に頭をグルグルめぐってきて、
涙が止まらない。

183 :可愛い奥様:2014/03/10(月) 16:52:03.76 ID:HZCaiYOZ0
でも変な言い方で悪いけど血縁ないから、変な情もないんじゃない?
相手もこっちも。

184 :可愛い奥様:2014/03/10(月) 17:18:07.71 ID:xB+6hnl30
私も継母に育てられた。継母の姉妹は優しい人だった。
私には兄がいるんだけど、最近話す機会があって
「おばちゃん(継母の姉妹)がお母さんになってくれたらよかったのにと
子供の頃はずっと思ってたな」と兄がボソッと言ったんだ。
思わず「私も!」ってw
継母の姉妹は嫁に行ってたから無理な話だったんだけどね

そんな継母はこないだ父親が死んだ際に財産は誰にも渡さないってw
金が大好きなんだよな、あれが真の金の亡者w
父親が倒れてもうだめだという時にも実家に泊まった私に
「あんたの旦那はどれくらい稼ぐんだ?」とか金の話ばかり
なんで父親より長生きしてんだよ、早く逝ってくれと願う…

185 :可愛い奥様:2014/03/10(月) 18:23:55.69 ID:ym6DI4Sj0
>>183
そう言われてしまえばそれまで…
実の親からじゃないからと一線を引かれてしまうとなんとも言えなくなります。

186 :可愛い奥様:2014/03/10(月) 18:25:41.56 ID:ym6DI4Sj0
>>184
うちの継母も金の亡者。
父を病院送りにして離婚して、
すべてを奪われた。
私からも。

187 :可愛い奥様:2014/03/10(月) 18:51:52.88 ID:HZCaiYOZ0
>>185
ごめん、一線とかじゃないの。
この人のお腹から出てきたのか〜感が私は辛いから
それがないっていいのかもって勝手に思っただけ。
そういう問題だけではないのはわかるよ。

188 :可愛い奥様:2014/03/10(月) 18:58:53.48 ID:ym6DI4Sj0
>>187
こちらこそ、伝わりにくくてごめんなさい。

確かにこの人から生まれなくて良かったと感じた事は多々ありました。

傷ついた心は同じですものね。

189 :可愛い奥様:2014/03/10(月) 19:00:19.29 ID:6fBMd8EA0
継母じゃ無いけど金の亡者w
お金の話していないところは見たこと無い、必ずしてる。
嫌だ嫌だと夫を嫌い虐めながら絶対に離婚せず子供にぶつけながら生き
貯蓄や財産等という発想は全く無いが高額な生命保険だけは掛け続け老いてお金を手に入れたw
驚くのは、どんなに生理的に嫌でも決して別れなかった、、って事が唯一の誇りになってる。びっくり!

190 :可愛い奥様:2014/03/11(火) 06:57:21.07 ID:sq9Tq04L0
>>167
同意っす!

堂々巡りで、デモデモダッテと言い続けているときは
自立出来てなかったと思ふ

191 :可愛い奥様:2014/03/11(火) 17:47:58.52 ID:hZMw7HuL0
しばらく実家に顔を出していないことを気にかけた夫が母に電話した。
普通は優しい心使いに感謝する所でしょうね。
体調崩している事を伝えてくれたんだけど、母が私と話した方がいいんじゃないかと言った。
下手に話すと「実は私もあっちが痛かったんだよ。こっちが具合悪くて病院行って来たんだ。でも我慢して知らせなかった。なんなら私がそっちへ泊まりがけで行ってやろうか。」となるから怖い。
「話すより横になっていたいし立ちあがるのも辛い。」と伝えてもらった。
夫には理解出来ないだろうな。

192 :可愛い奥様:2014/03/12(水) 12:52:06.30 ID:IAoK2UPv0
>>191
配偶者とはいえ、そういう差し出がましいことされると苦手だ
職場に電話かけられるとか嫌がらせをされているならまだしも、
たかだかしばらく顔だしてないくらいで・・・

193 :可愛い奥様:2014/03/12(水) 18:05:16.84 ID:M1MJnVZr0
>>192
でもそういう旦那さんの方が私達にはいいのかもよ。
理解して貰えない、守って貰えない辛さはあるけど
やっぱり同族だったらもっと辛いと思う。
ここでみんなでワイワイ言ってるのは全然いいんだけど
それが配偶者となると話は違ってくる。
終わりがないじゃん、恨みに。終わらせたくても二人で抱えてたら荷物も倍だし
虐待された中身も受け取り方も違うし、似てるけど分かり合えないかもしれない。
何より愛を受けないで育った人間は冷たい。
ゾッとするぐらい利己的で勝手で悪魔のような考えが私にある。
誠実で裏表のない旦那と結婚して初めて人の痛みを考えるようになった。
「うるせえんだよ!」って突き放せる人と家族になりたくない。
上手く言えないけど辛いのも毒にまみれてるのも、私だけでいい。
浄化されたいから家族は普通な人がいい。
お前はどうして親を大事にしないんだとか言われるのは辛いけど
そのうち、私の扱われ方や怖がってる態度を見て
分かってくれるようになればいいや、と思ってる。
実際だいぶ言われなくなったしね。
毒両親は亡くなったけどキチ兄がやたら絡んでくるので
夫婦揃って逃げてスルーしてる。昔だったら付き合ってくれなかった。
昔やっぱり毒男育てられた男性とお付き合いしたけど
トゲトゲしくて嫌味で辛かったから、もう嫌だ。

194 :可愛い奥様:2014/03/12(水) 20:17:55.18 ID:Mv1ARNkW0
母から、目眩がひどいってメールきたから
私も何年か前から目眩で耳鼻科行ってるよ、どこそこの耳鼻科はいいよって返事したら

あんたもなるようなポピュラーな病気なんだー安心したわ

だってさ。
さすがだね、娘の心配はしないんだねって返したら
アハハ、普通はそうかー
って。
障害持ってるのかな。と思う。
夫の両親も変なんだけど、夫のお姉さんが

障害だろうが、変わり者だろうが、病気だろうが、こっちを傷つけていいわけじゃない。私は何の言い訳も許さない。
私の人生を邪魔するヤツは親ですら絶対許さない。

って言い切ってたから、見習おうと思っている。

195 :可愛い奥様:2014/03/13(木) 00:16:57.22 ID:yPhvxrWZ0
>>192
苦手というか、はっきり言って嫌だなー
差し出がましい通り越すと、旦那までエネミーになりそうでね
普通の家庭の人で別にいいんだけど、差し出がましいことされるのは困惑する

196 :可愛い奥様:2014/03/13(木) 06:28:12.56 ID:0+oYKXpb0
>>194
うちのも私の心配をするという心は無いな。
「あんたに何かあったら私が困る。誰が面倒見てくれるんだ。」しか言わない。
金だけは出してやるけど同居する位なら失踪した方がましだ。
大学合格なども自分の見栄の道具で「父方親戚の誰それよりも上だ。私の勝ちだ。」とゆがんだ優越感に浸っていた。
思っても口出さないで欲しかった。
父の電話を立ち聞きしたり年中人の悪口ばかり言ってる母の姿を見て育った。

197 :可愛い奥様:2014/03/13(木) 14:25:21.81 ID:rs2fIbhD0
もう二度と人間を信用する事はないわ。
毒父、毒母、毒妹にさんざん嫌がらせされてきたし、よく今まで
死ぬ事もなくそこそこまともに生きてこれたなと思う。奇跡だわ。
もう思い出したくもない過去だから、本当なら実親側の親戚一同も絶縁したいところだけど
夫の手前、年賀状だけはやり取りしてる。
誰かが死んだという連絡が来たらどうしよう?と恐怖しながらも。

198 :可愛い奥様:2014/03/13(木) 15:08:38.12 ID:keKIeMxY0
私も今毒母と絶縁してるところだけど、時々
愛玩子の姉経由で伝言がくる。関わると
雑言や神経逆撫で発言を連発するくせに、いじめの
対象が去ると焦るらしい。
「酷い娘に虐げられてる哀れな私」を泣きながら
愛玩子にアピールしまくってまた近づこうとしてる。
どこまで鬱陶しい存在なの…。

199 :可愛い奥様:2014/03/13(木) 17:58:36.57 ID:CzLAAqEV0
「孫の中学の卒業式に来たい」だって。
中学生の孫なんてジジババに見向きもしないよ
大体、ロクに面倒見たこともないくせにでしゃばり(別居です)
案の定うち以外ジジババは式に居なかった

200 :可愛い奥様:2014/03/13(木) 18:58:30.05 ID:hfq9CZ4n0
自分の母親がどれだけ異常か自分がまだ気づけてないのが怖い。
母親にされて嫌なことすら何が嫌なのかわかってない。
母親とコンタクトを取ると具合が悪くなるって形で拒否反応は出てるんだけど…
確かめる方法が自分が子供に対して母親と同じ行動が取れるか否かっていう自問自答をするか、
旦那に教えてもらうかしかないのが嫌だ。
こんなところで旦那に迷惑かけたくないのに、
話してるうちに泣いてしまったりトラウマ発動したり迷惑かけっぱなし。
もっと強くなりたい。

201 :可愛い奥様:2014/03/14(金) 02:06:47.00 ID:HFF7CUULO
>>160
そんなに毒親がいたら私らはこんな肩身が狭い思いしないって。
毒親の愚痴をほのめかせば中二病扱いされたり
人としてどうかとおもわれたり言われたり
こちらは二重に傷つく。
というか毒親って朝鮮メンタリティだよ。まんま朝鮮メンタリティだわ

202 :可愛い奥様:2014/03/14(金) 06:19:32.16 ID:zXOVOQzw0
>>201
逆じゃない?

痴漢と同じで遭うほうに隙があった
セクハラと同じで言ったものが迷惑なやつ扱い

でもみんな存在は感じている
というか8割ぐらいが微でも毒を持っている
よって全力で暗いところを歩いてたとか露出が高かったとか
そいつのせいにしないと平和な私たちの日常が崩れる!
と必死だから肩身が狭い

現実、痴漢は超いるじゃん

203 :可愛い奥様:2014/03/14(金) 11:22:00.53 ID:KqlfpQMJ0
合うと超不愉快な気持ちになるし、
合わなくても絶えず心理的圧迫を感じる。
気持がざわつく。
頭がぼーっとなるし気持ち悪くなる。

204 :可愛い奥様:2014/03/14(金) 11:31:09.33 ID:3redDnAI0
私の母も猛毒の部類に入るわ
結婚後も付きまとわれて、というのはないけど
幼い頃から支配感が凄かった
少しでも女らしくなると殴る蹴る
親が嫌いだったから、全力で抵抗したけど
不思議なもので、この年になって親から離れられるようになると
女性らしく振舞ったりスカートを履くのは何故か抵抗があるように・・・
なので、ペネロペ・クルスとか女性らしい人を見るとホッとする
ああ、思いっきり女でもいいんだよねーって

205 :可愛い奥様:2014/03/14(金) 11:44:33.34 ID:HFF7CUULO
>>202
そんなの世界中どこでも同じだよ。
普通は越えない一線越えて異常なのが毒だからその違いは大きい。

206 :可愛い奥様:2014/03/14(金) 11:52:57.90 ID:HFF7CUULO
私はアメリカの大学に行ったので色んな国の学生がいたから
日本が特別どうとかは思わない。
ただ韓国人は特殊だと思った。韓国人学生が多かっただけに興味深かったよ

207 :可愛い奥様:2014/03/14(金) 16:41:12.02 ID:dqoFcLij0
>>200
自分もそんなふうだった。
自分の場合は両親共だったけど、あいつらのなにがどういうふうに嫌なのかうまく言えなかったんだよね。
あまりにもありすぎてw
親の自分に対する嫌な言動を、忘れないうちにメモってみるといいかも。
あとあとのためにも、記録しておくのはよさそう。

208 :可愛い奥様:2014/03/15(土) 00:51:30.32 ID:ng2LPS170
>>207
>あいつらのなにがどういうふうに嫌なのかうまく言えなかったんだよね。

ほんとこれ
とにかく嫌悪感がすごいんだけど、何がどう嫌なのかは言葉に出来なかったなぁ
三十過ぎて、自分がやられたことは虐待だったんだって気付いたときの衝撃
そのくせ、どっかで「知ってた」って冷静な部分もあって
全ての出来事が一本の線で繋がって、たった今謎は解けた状態がしばらく続いたよ

どんなに嫌がったって無駄だ親子の縁は絶対切れないって呪いの言葉がぐるぐる
あばずれ、売女、ぐるぐる
なんなのこの子気持ち悪い、安産型のマセガキ体ばっかりのバカ女、ぐるぐる
ほんとおめでたい、あんなに苦しかったのに罵られてたって気づかなかった
中学時代は夜中に涙が止まらなくて、声出せないからクチだけ大きく開けて助けて助けてって
脳ってすごいと思うよ、最近までそんなこと忘れたふり出来てたんだから

209 :可愛い奥様:2014/03/16(日) 11:50:09.05 ID:KlQ28C980
思春期に迎えるアレの時実母の対応はどうでしたか?
自分は中1でしが
あんた何か変なことしたのか?って言われましたが
どう言う意味だったんでしょうか?

210 :可愛い奥様:2014/03/16(日) 12:02:54.46 ID:QCxLPDjy0
>>209
中1の時で市販のごく当たり前の品を買ってくれず家にある脱脂綿を適当な大きさに切ったのを出されました。
そして使い方・・・思い出すとしにたくなります。
ブラも禁止で隠れて買って隠していたら箪笥を漁った母に見つかりとても汚い言葉で罵られました。
手紙も否応無しに全て検閲・開封された。

211 :可愛い奥様:2014/03/16(日) 13:15:26.35 ID:+16Rc1rr0
>>209
しばらく言い出せなかった。
学校でもらったやつと、たまたまウィスパーの試供品が配られてたから、
それで何とかした後は、
当時、新聞配達させられてたから、
親に部屋代を払った残りで、
聞いたこともないようなメーカーの安物ナプキン買ったよ。
ありがたかったのは、
当時の自分の生理が不順すぎて、
半年に一回とかだった事かな。

212 :可愛い奥様:2014/03/16(日) 13:38:37.89 ID:Lu+ngalS0
>>210
私もブラ買ってもらえなくて、友達がサイズが合わなかったのをくれた。
今思うと見ていられなかったんだろうかと思う。
それが見つかったときの罵りようといったら、覚醒剤使用でも見つけたかのようだったよw

こんな当たり前のことですら罵倒のネタにするような親なんだから、
普段の接し方にも問題があるとわかりそうなもんなのに
たいていの人からしたら「育ててもらったんだから」なんだよな。
ほんっとおめでたい。

213 :可愛い奥様:2014/03/16(日) 16:00:09.56 ID:T0DjhTrL0
毒って、娘がちょっとおしゃれしたとかちょっと帰りが遅くなったとかで
大犯罪を犯したかのように罵るよね。
考えてみると、理由なんかなんでもよくて、人を罵って楽しみたいだけなんだろうな。
ほんとに理由はなんでもいいんだよ。
例えば成績が悪ければ「バカ」と罵り、成績が良ければ「もっと頭いい子がいる」とかなんとか罵る。

214 :可愛い奥様:2014/03/16(日) 20:36:01.41 ID:OdZb6qqG0
母親にだけ絶縁宣言をして3年半、
快適で幸せな生活を送っていた。
のに父親が母親から(私の)子供にと
手作りの絵本を持って来た。
読んだ子供は「何が面白いんだかわからない…」と微妙な反応。
内容をチェックしようにも胃が痛くなって本を開けない。
会わずともこんなにも私を痛めつける母親、
そして私の気持ちをわかってなかったと判明した父親。
両方と絶縁した方がいいんだな。
父親はまだわかってくれていたと思っていたんだけどな。

215 :可愛い奥様:2014/03/16(日) 20:40:51.50 ID:Lc7/K3z00
>>209
小5だった、思い出したくない、、
一番嫌だったのは近所知り合いに言われること
聞かれてもいない娘の初潮話しをして引かれてたよ
やめてって言うと外で罵られて狂い泣きさせられるから耐えるしかなかった
いつも隣近所に同情といらだちの眼差し向けられるのがきつかったな

216 :可愛い奥様:2014/03/16(日) 21:00:47.36 ID:o7PKR87zI
>>209
まさに書きこもうとしていた内容でびっくりした
自分の場合は中1の夏に初潮を迎えたんだけど
初めての時だけ一番安い生理用ナプキン買ってくれて
あとは完全にナプキンなんて買ってもらった事ない
ブラジャーも最初に二枚買ってくれたまま
それだけで三年間とおした
ナプキンもブラジャーも買ってくれなんて言えない家だったわ
お小遣いは月に3000円位だったけどその中からナプキン買ってた
この子はお小遣いあるだけ使って!とよく怒られたけど
生活必需品を小遣いから買ってたからだよなぁ
中一で生理用ナプキン買いに行くの死ぬほど恥ずかしかった

217 :可愛い奥様:2014/03/16(日) 22:33:42.53 ID:blfr0xR90
>>214
えー
だってその母親を嫁にしておいたほうが生き易いから夫婦でいるんだよ
父親までと思うと辛いのはわかるけど、まともなら父子になっても毒から離すって

218 :可愛い奥様:2014/03/16(日) 22:41:15.17 ID:MzsCaRgx0
うん、正直、夫婦どちらかが駄目でどちらかが正しいとか基本あまり無いと思うな。
世間的にどちらかばかりが間違えているように映っていても実際は共依存だったり。

言いにくいけどどちらかとは仲良くしたいとか上手くいかないと思う。
切るなら全て。残念だけれど。

219 :214:2014/03/16(日) 23:28:06.54 ID:OdZb6qqG0
全くね。
今思えば父親は母親の毒をいかにして我慢するかばかり
私に諭してたな。
今までなんで気付かなかったんだろう。
今日は沈みすぎて子供に迷惑をかけたから
明日から元に戻るんだ!

220 :可愛い奥様:2014/03/17(月) 00:31:17.45 ID:6iw5fi3U0
旦那が私の毒親と連絡取りたがってる…
もう離婚しかないかも…

221 :可愛い奥様:2014/03/17(月) 08:36:40.31 ID:LTzuTzxq0
>>220
何で?色んな事情を話しても理解してくれないの?
俺がうまくとりもってやる!みたいな正義感?

222 :可愛い奥様:2014/03/17(月) 09:09:24.76 ID:3DvxuM9J0
昔あんたが言ったりやったりしたこと忘れてあげるから
お母さんがしたことも忘れなさい、いいね?
年とって自分がしてきたこと抱えきれなくなったんだろうな
自分の言動に責任持てって小さい頃から追い詰めてきたくせして笑える
悪いのは周りのせいで夫婦で逃げてればいいさ
老後は自分のやってきたことはね返るっていうの聞いてから
可哀相って思っちゃいけないと言い聞かせてる自分に

223 :可愛い奥様:2014/03/17(月) 09:35:17.36 ID:6iw5fi3U0
>>221
「結婚したからにはどんな理由があろうと相手の親御さんには一度報告すべき(キリッ」だそうです…
その後も連絡取るとか仲良くさせようとかは無く、あくまで結婚報告をしたいだけみたいだけど
私が泣いて嫌がっても頑として譲らないしホントどうしよう…

224 :可愛い奥様:2014/03/17(月) 13:14:23.40 ID:zVk0l+RV0
>>215
私も誰にも言わないでと頼んだのに近所に言いふらされて恥かしいなんてもんじゃなかった。
なんで毒母は生理用品やブラを目の敵にするのかな。
隠れて買ったのが見つかった時、ブラを握り締めて「こんなイヤらしい物買ってー!」と怒鳴られた。
ようやく買ったのに捨てられて体育の時間とか恥かしかったな。
ババア、イヤらしいのはお前の方だ。

225 :可愛い奥様:2014/03/17(月) 13:58:15.16 ID:/I1Rr/fW0
毒母は私の初潮の時は、まるで汚らわしいものでも見るかのような感じだった。
そして私が40代後半になったいま
「ええっ?!まだ生理あるの?私はあなたの年にはもう終わってたわー。」
と言う。初潮の時と全く同じ感じ。
毒母にとって私は、“一番嫌いな女”なんだろうな。

226 :可愛い奥様:2014/03/17(月) 14:37:59.01 ID:HwKouch20
>>189
>お金の話していないところは見たこと無い、必ずしてる。
うちも毒母もだわ
親戚結婚披露宴の席でもお金の話
最初は皆愛想笑いしてるけど、最後は完全無視されてるよ
父の葬式の時も弔問客にお茶出し挨拶等一切せずに、どっかり座って金勘定してた守銭奴
孫へのベビーカーも中古の汚いやつ勝手に押し付けてきてた

227 :可愛い奥様:2014/03/17(月) 16:10:01.37 ID:3DvxuM9J0
今日はだめだな、いろいろ思い出しちゃって上手く切り替えられない
みんなの両親は頼みごと聞いてくれた?
子供のお願いを聞くのは甘やかしだと思ってたんだろうな
反射で却下するんだよね、普段の行い考えろって
暫くすると恩着せがましく、聞いてやらないこともない、みたいに言ってくる
もう友達との約束の日はとっくに過ぎてたりするのに
たまには頼ってくれないと寂しいって結婚後言われて鳥肌たった
それで気づいたんだよね、ああ私この人たちに何の期待もしてないんだ〜って

228 :可愛い奥様:2014/03/17(月) 16:15:25.68 ID:3DvxuM9J0
赤ん坊の頃からおもちゃとられてもボーっとしてたらしいから
気づくの遅いのも仕方ないんだろうね
あー明日は前向きにいこう

229 :可愛い奥様:2014/03/17(月) 16:23:07.05 ID:ZHcnO2da0
気づくの遅い、、同じだわ。なんでもそう。
おっとりしているとは言われるが。
なんていうか気が落ち込む日あるよね。
大丈夫だよ、一緒に頑張ろ。

230 :可愛い奥様:2014/03/17(月) 16:53:50.50 ID:3DvxuM9J0
ありがとう、やさしいひと
今日は無理だけど、私も明日は誰かにやさしさの還元してみよう
死ぬまでリハビリだわ

231 :可愛い奥様:2014/03/17(月) 18:58:34.01 ID:vxHwk2K10
うちは、ずっと
この子は何も欲しがらないし、したがらないしって洗脳されてた。
三十年前に買ってもらったキャラクターのタオルケットのことまだ恩に着せてくる。
今も何か欲しがれないし、もらっても素直に喜べなくて
ダンナに指輪もらった時もノーリアクションでがっかりさせたわ。
嬉しいんだけど表現しようとすると芝居がかっちゃうんだよね。
自分の子供におもちゃ買ったときのリアクション見て、普通はこうなんだなと思った。

232 :可愛い奥様:2014/03/17(月) 20:15:36.25 ID:31XbDYMw0
>>231
あ、それわかる。
どう喜んでいいかわからないよね。

ついでに『あれ買って〜』とか、
ねだりかたもわからない。

233 :可愛い奥様:2014/03/17(月) 21:23:55.25 ID:vxHwk2K10
>>232
分かってくれて嬉しい。
あんまり喜ばせようとされてこなかったんだよねきっと。
はしゃぐと怒られたし。
親なら子供の喜ぶ顔見たいよね普通。
絶景ポイントとか、花火大会とかでも、綺麗だなって思っても
うわーーすごいーーとか言えない。

234 :可愛い奥様:2014/03/17(月) 21:46:06.46 ID:cqgsV8N40
>>233
ねだり方、嬉しがり方、甘え方、、わかんないねー。
人付き合いや恋愛でも可愛げなくて損するわ 甘え上手さん羨ましいよ
どうやればいいのか…やれたとして、もしやっても
自分が他の人のように許されるものかわからないので結局出来ぬ

235 :可愛い奥様:2014/03/17(月) 21:57:50.40 ID:vxHwk2K10
そうそう。
あまりにもそんなんで、この前誕生日に何が欲しいとダンナに聞かれて

じ、時間?
とか言っちゃって溜め息つかれたよ。
演技でも欲しくもない手頃な何かを言わなきゃならなかったのか。
上級すぎるよ…

しかし、当人の母は、自分の誕生日に当然のように
明るい色のストール♪とか要求してくるの。

それをみんなに見せて、子供や孫に愛されてる自分を演出したいんだよな。
空虚感ハンパない。

236 :可愛い奥様:2014/03/17(月) 23:56:43.59 ID:2Xh2Jm1w0
おまおれがいっぱい!
自分は顔が残念なので(特に笑顔がおブス)はしゃいだり笑ったりするとうるさい!と親に怒られるんだと思ってた
でも渡辺なおみちゃんとか、おブスキャラでも思い切り笑った方が愛される
いつも無表情だからコミュ能力低かったわ
「欲しい物は絶対買ってくれない」は毒親あるあるだわ

237 :可愛い奥様:2014/03/18(火) 00:55:44.40 ID:p0l6YnBL0
そして今回のホワイトデーに、
旦那が珍しくお返しをくれたのに、
わーありがとう‼︎嬉しい‼︎
と言えばいいのに、
わざわざ私なんかにお返しくれなくても…
と、口から先に出てしまった…

238 :可愛い奥様:2014/03/18(火) 01:07:55.58 ID:zOHEu2DQ0
はしゃぐと怒られるあるある
博物館が暑くて腕まくりしてたら、生意気だとロビーで大声上げられ殴られた

一番辛かったのは「あの子はなんであんなに可愛くないんだ」と隣の部屋から聞こえて来た事
全部聞こえてたよ…

239 :可愛い奥様:2014/03/18(火) 01:36:46.74 ID:DOS8nJeM0
>>232
自分も喜び方よく分からないわ
へえ、ふ〜ん、そうて反応しか出ない
自分から買って〜とも言えない子供だったなあ
おもちゃ買って貰える時も機嫌損なわない様に
親の顔色伺いながら本当に欲しい物より安めのおもちゃ選んでた
で、選んでたら、いつも選ぶのグズグズ遅いって結局怒られるの

240 :可愛い奥様:2014/03/18(火) 02:04:48.45 ID:JEZ2c53q0
さっき見たなんかのテレビで、森三中黒沢が10代の時は、常にどうやって親を殺そうとばかり考えていたとぶっちゃけていた。
わかるわーと思った。
この人の、親から殴られた時にわざとらしく口から出た血をぬぐって親を睨み付けてやったとか、
色々エピソードが共感できすぎる。

241 :可愛い奥様:2014/03/18(火) 02:14:44.67 ID:p0l6YnBL0
>>240
黒沢さんって、人の目を見て話せないんだよね。
よくわかるわ…
毒親育ちだからなのかな?

242 :可愛い奥様:2014/03/18(火) 02:24:35.51 ID:DMvFF6i70
>>239
同じだー。
顔色うかがって、文句言われない品を選ぼうとかしてるんだけど、
モタモタしてて怒られてた。
どうせ何選んだって、あたしの選んだものには文句言うのはわかってんのに、
欲しいものじゃない何かを選んでる自分も、今思うと馬鹿だなぁ。

243 :可愛い奥様:2014/03/18(火) 05:42:27.72 ID:owcCEUSF0
>>242
それ!
常に結局欲しくもないものを選ばされるよね
空気で
でも親的には買ってやったしてやったになってるの

244 :可愛い奥様:2014/03/18(火) 06:20:38.58 ID:kQXSkgrf0
>>234
恋愛しても相手を試してしまう。

それで逃げられちゃうんだよなぁー。

会社じゃ冷静なのに、わたし。

245 :可愛い奥様:2014/03/18(火) 07:45:31.24 ID:xqkxUL+N0
私は試すというより縋らせたがりの虫を飼ってるわ
両親に病的な程やられたからなぁ
家から閉め出されても、大人しく外にいると泣きもしないで可愛くないって言われた
縋らせることで求められる愉悦を楽しむんだよね、あれ
父親はそれプラス、人を恐怖でコントロールする暗い愉しみと場を支配することに酔ってたはず
旦那に離婚届ちらつかせて、旦那の涙みた瞬間すごく満たされて気が付いてさ死にたくなったわ

246 :可愛い奥様:2014/03/18(火) 07:49:33.03 ID:owcCEUSF0
>>245
それある
パワーバランスっていうか、散々やられたからマウントするの得意になってるよね
そんなの親しい関係でやるって不毛過ぎるのに

247 :可愛い奥様:2014/03/18(火) 08:04:49.09 ID:Ii5aqtPT0
私はよくしゃくりあげるまで親に泣かされてた
泣きすぎて、止まらなくなって吐きそうになる位になると許される
あんなに追い詰めなくても子どもに躾ってできるよね。
しかも幼稚園では一言も話さない暗くて大人しい子で歯向かわないから手も焼かせなかったはずだし、何であんなに毎日泣かされてたか不明
多分、「親に逆らうと酷い目に会う」と思い知らせることと、「許してあげる」と恩を売って感謝させるのが快感だったんだろう キモすぎる
自分の子はいくら躾でもあんなにしつこく泣かせないな

248 :可愛い奥様:2014/03/18(火) 08:26:06.61 ID:xqkxUL+N0
私も泣かされて毎回過呼吸になってたよ(大人になって気付いた)
手足じんじんして息できなくて、お父さん死んじゃうよ助けてって
やってるの父親なのに助け求めるのも父親だなんて
部落同盟のつるし上げ?糾弾会ってやつ読んだことある?
手口やりくちが父親と同じで、やられた人の苦しみ分かりすぎてつらかった
否定否定否定否定否定、最後に許す

249 :可愛い奥様:2014/03/18(火) 08:28:38.09 ID:0Y5oRvyZ0
母が自分のミスで時計を失くした時なぜか私が盗んだ事にされた。
父から言われの無い事で問い詰められた時に母の顔を見たらほくそ笑んでいた。
小学生に罪を着せるなんて。
学校から帰ったら鍵がかかっていて両親が居ない時もあった。
何時間もずっと外で待っていたら寿司屋から上機嫌で帰って来た。

250 :可愛い奥様:2014/03/18(火) 09:42:30.54 ID:tuFNtm3s0
子供を泥棒扱いするんだね
私もそうだったよ…

今更だけど
永遠の仔のDVD観てる
こんな虐待ありえないけど泣けてくる
原作読まれた方いませんか?

251 :可愛い奥様:2014/03/18(火) 11:49:38.96 ID:j3qKQ8ac0
遠野なぎこの実親が焼身自殺未遂だって
うちの毒親もやりそうでぞっとした
春先に何かしでかしそうな気がする

252 :可愛い奥様:2014/03/18(火) 14:27:54.61 ID:BLP+Yv1c0
普通に焼身自殺したら未遂になんて
ならないと思うんだけどな…
病院運ばれたらしいから、灯油被った所を発見!とかではなさそうだし。

253 :可愛い奥様:2014/03/18(火) 15:10:17.82 ID:k/tRABFO0
長文吐き出し

今子どもが二歳半で、妊娠する前からずっとこのスレにはお世話になってる
3,4年前と違って昔の記憶がだいぶ薄れてきてて、それ自体は喜ばしいことなんだけど、
自分の記憶の始まる年齢になってきた子どもと生活していて、
私の幼少時は一体なんだったんだろう?改めて愕然としてる
小さいころから兄と放置されてて、土日に朝起きて両親ともいなくて
とにかくお腹が空いて食器棚の下の段を開けて乾物や砂糖や
何か月も前に賞味期限が切れて放置された羊羹とか食べてた
とにかく飢えていてお腹が空いてて、冷蔵庫あさったり、とにかく食べ物を探してた記憶が強い
でも今子どもを育てていて、子どもを飢えさせる状況が全く無くて(当たり前なんだけど)、
自分は本当に食べ物も与えられずに放置されてたのか?幻だったのか?って疑心暗鬼になってる

本当に、老後は育児の成績書だよ
子育てすればするほど、FOしてよかったと確信してる

254 :可愛い奥様:2014/03/18(火) 15:45:51.28 ID:ClulMxLS0
うちは一応「何か欲しいものはあるか?」ときいてくるんだが
「じゃぁ、これ」と要望を言うと
「えっ?こんなの?何に使うの?要らないじゃない?」からはじまって
けっきょく買ってもらえないというパターンだった。

毒のものを選ぶときとかにも「どれがいいと思う?」とたずねられて選ぶと
「えー?こんなの嫌だわw」だったな。

255 :可愛い奥様:2014/03/18(火) 17:45:10.22 ID:j6zU/D770
親への憎しみに気がついた。
自分も親に似てるところがあり、引き継がれ唖然。
人と比べてはいけないけど、まともな人間になれてない。

256 :可愛い奥様:2014/03/18(火) 20:29:15.49 ID:SxTAnKan0
>>253
うちもー。
夏休みの昼食は家にあるビスケットのみだったよ。
朝ご飯もないから給食をガツガツ食べてた。

でもやつらは忘れてるんだよね。
この前そのこと言ったら、ソーメン茹でてたよと言い返された。←二回くらいね。

三食当たり前に食べさせてるよね、子供には。
頑張って我が子を健全に育てようよ!

257 :可愛い奥様:2014/03/18(火) 22:30:48.30 ID:J3q/KfmO0
>>242
そうなんだよね、どうせ文句言われるんなら
少し高くても自分の好きな物選べば良かったと思うけど
でも子供らしい我儘が通せない空気の家だったんだよね
今でも実家家族の機嫌損ねたらヤバイとか
旦那家族喜ばせたいからこうしなくちゃみたいなのあるわ
自分が本当にしたい事や自分にとっての良い人生て何なんだろうと分からなくなる

258 :可愛い奥様:2014/03/18(火) 22:41:29.15 ID:KJgI9ci70
言いにくいが、うちは家事自慢の母親だから、割と食事はまともだった方。
でも家では食欲がなくて、
給食とかよその家で出されるおやつに異常にガツガツしていた。
よそのおばさんに笑われたり…。何故あんなにガツガツしていたんだろう。
一人暮らししたら、ますます食欲に歯止めがなくなり、
ガリだったのが一時期太った事もある。

食事時の空気も大事だよね。
和やかな食事風景なんてテレビの中だけだと思っていた。

259 :可愛い奥様:2014/03/18(火) 23:24:46.69 ID:gBgYm8hn0
>>244
試してるというつもりは一応はないんだけどね一応は。
そうでも絶対大丈夫だとちゃんと思わせてくれれば生まれ変われる気がするけど
軽々と対応できるような耐性あるような人いないね
きっとどこ探してもいないのよね
会社で冷静とかえらいね
仕事でも性格とかって出るなーと思う 自分も他の人も
いい人は仕事でもすごいいい人だったりだから見習わなきゃと思うし
変な人は自分はまだましかと思ったり反面教師にしたり

260 :可愛い奥様:2014/03/18(火) 23:30:51.03 ID:gBgYm8hn0
老後は育児の成績書
これほんとにそうだね 死に様はそれまでの生き様、とかね
自分の親 自業自得だけど気の毒だわ
死ぬ死ぬ詐欺で長生きなんだからいくらでも改心するチャンスあったのに
長い時間を無駄に過ごし結局全員の子供に総スカン
どうするんだろ… 寂しい老後って惨めだね

261 :可愛い奥様:2014/03/19(水) 00:03:04.35 ID:wdUjfoRr0
>>159
自分は父親思い出した
>>260
某元野球選手のおじさんがテレビで突然
うちの娘は親不孝娘だとかって怒り出したらしいけど
そんな事テレビで言う親って時点でもう…って感じ

262 :可愛い奥様:2014/03/19(水) 00:44:07.94 ID:cqXdklId0
>>251
未遂ってとこがまたね。

久々に電話に出てしまい失敗。
数年会ってないのに容姿をけなされましたよ。
いま私が愛している家族は私の顔でも好きでいてくれるからありがたいなー。

263 :可愛い奥様:2014/03/19(水) 01:27:13.08 ID:p5uGZ6Oy0
>>261
うちの毒母は私が癌の手術の直前にドクターが説明してる時に突然
「この娘は私になんにも言わないんですよ!」とかいつもの親不孝娘をアピールし始めて独壇場。
忙しいドクターも看護師も夫も私も一瞬ポカーン。。
毒母以外それどころでは無いのでそのまま流れるように過ぎた。
また、そういう時だけ来るんだよね、他酷いのに。
術後も散々だった。
普通ありがたみがわかったりする時なんだろうけど逆なんだよね…
話すのも嫌な事ばかりで書くのも嫌だ。

あと、病院の帰りで具合悪い、って言ってるのに「化粧した方がいいよ」とか「髪もう少し短い方がいいんじゃない?」とかそんな事ばかりでアホかと思う。
もうそんな中行く事ないけど。
絶縁したらあれほど具合悪くなる事も無くなった。
今思えば若くしての癌発症も毒の長年のストレスで自己免疫最低だったんだと思うわ。

264 :可愛い奥様:2014/03/19(水) 05:52:14.32 ID:DWgkenva0
娘の容姿をけなすよね。
「そんな顔に化粧なんか!」とか色々言われたことが時々蘇る。
年取って心細くなったから哀れみを買う声色使って電話してくるけど本性はお見通しだ。
しかたないからたまに行くと必ず帰り際泣き真似するので面倒臭いったらない。
言葉が荒く気が強くて人を傷つけてばかりいた母。
私達と同居したいみたいだけど絶対に無理だから家売って施設に入ればいいんだ。

265 :可愛い奥様:2014/03/19(水) 08:01:16.74 ID:JP6tmqLS0
昨日のロンハー
いしだ壱成がまだ父親に捨てられたことがトラウマで
石田純一の息子、理太郎くんを羨ましがっていた
でも純一は暴力ふるわないし芸能界でも息子を気遣ってるし今は悪い父親じゃないから
私は壱成が羨ましいくらいだった

266 :可愛い奥様:2014/03/19(水) 09:47:54.39 ID:zrNz71R30
小4ぐらいの時かな、道徳の時間だったと思うけど
母子手帳を写してきて親に産まれたときのエピソードを聞いて発表するってあった
後で先生に呼ばれて、両親が話したことなのか確認されたんだよね

・私が男じゃなかったので女はイランとお爺ちゃんは怒って顔も見ないで帰った
・産院始まって以来の大喰らいでみんなの笑い者だった
・あんまり卑しくミルクを飲むので恥ずかしくて仕方なかった

発表時、まわりの空気おかしいのは分かってたんだけど・・
両親がゲラゲラ笑いながら教えてくれたから、面白いことなんだと思ってたよ

267 :可愛い奥様:2014/03/19(水) 15:17:28.38 ID:Y0JWDQ9A0
うちの毒は私の目の前で母子手帳を捨ててくれました。
ああいうものって親としては捨てられないもんだと思っていたんだがな。

268 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/19(水) 18:30:52.33 ID:cHePDkdb0
食は飢えてたなぁ。
ゴマを食べたり、梅干を食べたりした記憶。

毒母さ、娘が二十歳前後ミニスカはいてるの見ておじさん達が覗き込んでると喜んでたw
喜ぶポイントがおかしい母だった。
娘を差し出す的な所があった。

269 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/19(水) 20:42:37.90 ID:0t5wAZw70
うちは、愛玩兄がいるんだけど、
父親は普通の人で娘である私を可愛がってくれてたの。
その父親が他界したら、

母親に、あんたとお兄ちゃんが溺れてたらどっちを助ける?って聞いたら
お兄ちゃんってパパは言ってたよ。ってニヤニヤしながら言われた。
ずっと、焼き餅焼いてたのかな。
アタマおかしいなって確信した。

270 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/19(水) 20:59:04.63 ID:DWgkenva0
母の実家に春休みになると10日位止まるの行事だった。
田舎で本屋も無いし退屈だし行きたくなかった。
その間父は自炊しながら仕事していた。
母実家でお風呂に入っていると叔父が覗きに来た。
慌てて体を隠したけど母も叔父も笑っていた。
体の変化と生理がもう来たかを問われた。
母は「まだだよ」と答えた。
そこにいる間に従兄にも体を触られたのを意味が分かる年齢になってから突然思い出して狂いそうになった。

271 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/19(水) 22:49:35.98 ID:IEi+CsFc0
みんなの話を読んでるとうちの毒両親だけがおかしいんじゃなくて、こういう毒親ってよくいるんだなぁーって分かった。
ちなみにうちは両親が貧しい家庭出身で苦学して豊かになった
だからお金にうるさくて「女なんて育てても稼ぐようになれない」ってあからさまに産まれた時がっかりしてたタイプ
だから女ってだけで立場が悪かったんだわ

272 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/19(水) 23:25:52.31 ID:p5uGZ6Oy0
うちも男の子がいいねって夫婦で話していたから最初がっかりした、って言われたくちw
子供の頃フーンて黙って聞いてはいたけどなぜだか悲しく寂しい気持ちになった記憶ある。

でもあれだってね。
今は完全に逆転して女の子が資源らしいよね。
ほんと馬鹿みたい。

273 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/19(水) 23:41:27.87 ID:ckwSzH790
私も
「若かったしまだ生みたくなかったのよー。」
「男の子が欲しかったのに、生まれたのが女の子でガッカリ。」
って何度も何度も聞かされた。
「まだ生みたくなかった」という呪いのような言葉と、毒親の私に対する扱いが、
“生まれてはいけなかった”“間違えて生まれたんだ”という思いを植えつけて、
なにかにつけて、なにもかも、自己否定してしまう。

274 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 00:00:43.05 ID:f6mcC+LW0
みなさんは摂食障害になったりしませんでしたか?
わたしは二年前からなったんですが、本読んだら母親との関係に原因があるってほとんどの本にかいてあって、そういえばうちの親は毒親だったと封印してた記憶を呼び覚ましてしまった

275 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 02:34:27.47 ID:thrMQHH10
>>272>>273
兄はいるんだけど、毒父がどうしてもあと一人男の子欲しかったから
子供作ったみたいに言われてやはり悲しい気持ちになったよ。
その間に生まれた自分や妹は弟が先に生まれてたらいない存在で
生まれてもあ〜残念、次に期待って思われたんだと子供心に。
祖母がまた長男教の人で跡取りの兄ばかりあからさまにえこひいきしてたし。
何歳になっても周りの期待通りの事出来なかったら、やはり役立たずなんだとか
意味の無い存在なんだとかすぐ自己否定してしまうよ。

276 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 03:15:44.76 ID:HfH/cv7F0
母親が父親のダメぶりを懇懇と子供に言い聞かせる→
そんなに嫌な相手の子供をなぜ産んだ??→
それに父親の否定はイコール子供の存在の全否定じゃねえかよ→
よりによって自分の母親という人間はそんな事もわからないバカなのか 大ショックだ
…そして幼いある日やっと気付いたのはそうか!家でも学校でも居場所がなくて生きにくいのは
生まれるはずのなかった…間違えて生まれてきた存在だからかー
なんだー じゃあ世の中というものに迎え入れられなくて当たり前なんじゃん
なんだーそーかー悩むことなんかなかったー なんだー ハハハハハハ……脱力
だから幸せになんかなるはずないんだと石橋は叩いて叩いて
大きくなっても見えない自縛のせいで結局叩いて叩き壊す人間が出来上がりましたとさ

277 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 04:31:28.41 ID:E2BACRrH0
>>274
なりましたけど、きっかけは親ご自慢の上流な方という
親の人脈の一人にレイプされたこと

正直、レイプ事態は全然どうでもよかった
このどう転んでも親が悪い状況を身体は「幸い」と思ったらしく(辛いでなくw)
食べられない吐き続ける下痢し続けるというので一気に痩せた

今までの痴漢やセクハラと違って、さすがにあんたに隙がと私のせいにはされなかったけど
世間体がーはずっと言ってた
そっち優先かよっていう
何しろまず私の心配じゃなくて妊娠の心配をして婦人科に連れていかれたからね
たまたまその婦人科の先生が親を説得してくれて、心療内科とカウンセラーを紹介してくれた
カウンセリング、一回一万ちょい、だから200万くらいかかったと思う
親が私に文句言わずに金を出したのは初めて!
もちろん、心療内科もカウンセリングも宗教だと思ってて信用してないから
何度が私に内緒で苦情を入れにいったらしいけど、そこはプロでうまく誘導して続けられるようにしてくれた
一方、外科や内科それもダイガクビョウインwには別件でいくつも連れて行かれた
私を治したいんじゃなくて、見た目が異常で世間にいいわけできない娘が嫌なだけ

カウンセリングはもちろん、どうでもいいレイプのほうじゃなくて毒親からの解毒を主に進んだ
本当に生まれ変わった気分だし、やっと自分の人生が始まった気分だった
人生を取り戻すのに200万w

278 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 09:28:30.28 ID:5O6LqaxF0
家の電話が少し長くなると相手に聞こえるように怒鳴るんだよね
いつも恥ずかしかった
怒鳴り声をあげることは恥ずかしいことだって分からないんだろう
感情のコントロールがきかないって、要は理性が薄いってことでしょ
子供の分際でってよく言われたわ
子供にはなんの権利もないって思ってたんだろうな小さい男だ

279 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 10:22:37.56 ID:Jo8CGNs80
>>274
10代後半から過食傾向で、尋常じゃないほど太ったことも
母親には嘲笑されるわ、ダイエットを言いふらされるわ...
娘がおなじ年頃になった今、
あの態度は心底あり得ないと思う

280 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 17:40:56.17 ID:hpiWLxkz0
『今週末は何時に来るの?』
来るのが義務と言わんばかりに連絡して来る
決定的な事があってから1年以上会ってないけど、今日は3回も留守電が入ってる
どうせまた夜になったら電話攻撃再開するはず

体調が悪いと言っても気遣ってくれてたこともない相手に、こっちが「ごめん」と
謝らなきゃいけないとか、着信履歴を見ただけで動悸がする

281 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 18:07:08.36 ID:GcT9wEBR0
>>280
1年ぶりくらいに電話がきたの?
それとも電話だけは毎週きてるとか??

282 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 18:24:58.57 ID:hpiWLxkz0
>>281
自分が用事を思いつけば、どんなに緊急性がないことでも
発作的にしつこくかけてくるけど、今回は年末以来
気に掛けてくれてありがとう;それだけでも気持ちが軽くなるよ

携帯のメールに、今度は手を変えて「心配してます」アピしてきた
緊張で手が震えたけど、体調とかを理由に行けないと返信したら
今度はなんとも言ってこない
心配してるんじゃないのかよ#
今頃は誰か親戚に私の悪口を言ってるはず

283 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 18:31:24.80 ID:GcT9wEBR0
>>281
発作的に電話してくるところとか、
自分の気がすんだのか、必要な返信とかはしてこないところとか、
うちの毒とそっくりだよ・・。

2時間に4回着信あって出なかったら、旦那に電話してきたorz
1日くらい、連絡待てないもんかね。

284 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 18:41:05.20 ID:COkPx8Zl0
私は母に子供何人も堕したとか聞かされてた。
「だってお父さん(母にとっての旦那ね)が全然避妊してくんないんだも〜ん」って
ぜ〜んぶ堕したのよ、あんたの後って言ってた。
私の上には兄もいるし、長男教だから二人目が女でがっかりだとも言われた。
貧乏で狭い家だっつうのに平然と隣の部屋でギシアンしてるし
父は昼間っから家に女連れ込んで浮気して、そこに母が帰ってきて修羅場とか
母が使った後の生理用品がむき出しでトイレにポーンと捨て忘れてるのもしょっちゅう。

全部ひっくるめて頭おかしい、子供の前で一番やったり聞かせてやいけない事だよ。
よく私性異常犯罪者とかにならなかったわ。感謝して欲しいぐらいだクソが

285 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 19:24:42.29 ID:hpiWLxkz0
>>283
本当にそっくり!
あることないこと思いつくと、人の迷惑考えず自分の気が済むまで無自覚攻撃してくるよ
食事や教育は、本人の強烈と言っていい程の思い込みから、人並み以上にされたんで
このスレに来るのは気が引けたけど、自分だけじゃないと思えるだけでうれしいです。

286 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/20(木) 21:24:18.45 ID:lVaXKWVt0
うちの母は、
あんたが風疹だったから子供おろした。
あんたのせいって言うよ。

三才の私のせいだそうですよ。
聞き流してたけど自分の子供に同じこと言えるかって考えたら…

287 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/21(金) 07:54:25.51 ID:FyPddHwY0
>>278>>279
あまりにうちの毒母と同じで鳥肌たった…。
当時は携帯電話もなかったから固定電話
だったから避けられず…。友達と話して
たらわざと大声で友達の悪口言ったり
近くのドアを全力で閉めて爆発音かと
思うような音を出して友達が唖然としたり。
あとは電話を取り次ぐときに友達にわざと
暗い冷たい態度を取ったりもされたな。
友達に嫌な思いさせて申し訳なくて涙が出た。
その友達のお母さんが電話に出たときなんか
は「あら、○○(私)ちゃん?いつもお世話
になってありがとうね〜また今度遊びに来てねー。
ちょっと待って今かわるね」って言ってくれて
他の家ののお母さんはどうしてこんなに優しい
んだろう…と不思議だった。
思春期は過食に走って70kg超えちゃったことも。
「ま〜食べてばっかりでみっともなく太って」
って嬉しそうにあの毒は嘲笑してたな。
 あの頃から四半世紀になろうとしてるけど
いまだに悔しい気持ちになる。

288 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/21(金) 08:13:16.84 ID:Vb3n0pPh0
>286
うちの母も、めっちゃ「あんた(私)のせいだ」って言ってたなー。
母は今思うとちょっと頭足りなくて、基本はバカだが妙に小狡い父に完全に支配されてて
父に怒られるのを「あんたのせいだ、あんたのせいだ」ってなんでも私のせいにして責めた。
私も馬鹿で、それに対してすぐ言い返せなかったという情けなさ。
だってまさかそれが私のせいだなんて夢にも思えない時に「あんたのせい」って言い出すんで
ええっ!?って思うばかりで言い返せなかったんだよ…。
親に似て学習能力が低く、何度でもバカ両親の同じトラップにひっかかって、ええっ!?と驚いていた私。はあ。

289 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/21(金) 08:26:22.40 ID:MY4b8CVa0
いくら親を責めてもそのDNAを受け継いでると思うと虚しい
せめて頭脳だけでも良かったら
自分で自分の人生を切り拓いて行けたのかもしれない
頭悪くメンタルも弱い人間は淘汰される世の中

290 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/21(金) 08:39:04.65 ID:bhByqCNTO
>>289
でも半端なく努力しないと頭の良さが潰されそう
毎日会うからね、親は
とことんやる気を削ぐ

291 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/21(金) 13:13:30.38 ID:FLVD7qLIO
私も妹弟になるはずの子堕ろされてたりいちいちそれ暴露されたり
あれこれ全部私のせいにされたり長男教だったり、テンプレかと思うくらい。

大事にされてる長男様には案の定長男本人も出来ちゃった子である事も
堕胎の事も知らされず何の責任もなすりつけられてない。
絶縁して8年。ひっそり毒親と共倒れしてろと願う。

292 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/21(金) 13:24:24.66 ID:n50NKUYW0
>>289
わかるかも・・・・
このおぞましい血が自分にも流れてるのかと思うと
まー萎えるなんてもんじゃない

293 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/21(金) 13:51:07.30 ID:qXKpUIK50
父親が平気で嘘付いて子供のお金も搾取する人間なんだわ
色々無茶苦茶しても全然自覚無いし
人格的におかしい人間が親ってきつい
そういう人間の血が入ってるんだと思うと虚無感

294 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/21(金) 14:08:22.43 ID:I/wZBM+H0
ほんと、おかしな人間のDNA引き継いでるのかと思うと、
解決策って死しかないのかなぁと思う。

295 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/21(金) 14:57:22.69 ID:kpZhi3Tq0
とりあえず自殺はしないけど、子孫は残さない。
病気の治療は基本的にせず、あっさりと逝こうと思っている。

296 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/21(金) 15:03:47.79 ID:N2/EwUOU0
いいのよ、生あるものいつかは皆死ぬのよ
お迎えくるまで頑張りましょ

297 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/21(金) 20:02:07.84 ID:1Bnz7DE20
あと、折りたたみ式に産んでやった。ってしきりに言ってた。
多分、腕とか脚の関節のことなんだと思うけど。
足延ばして座ってたりすると、
ちゃんと座れ、折りたたみ式にせっかく産んでやったんだから!
とか。
指の関節ひとつにも感謝しろって感じ。
同じ口から、ビール飲みながら授乳してたらあんたの顔が真っ赤になってビックリしたとか言うから意味わからなすぎてね…

298 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/21(金) 21:38:53.27 ID:Qr8d2hJW0
>ビール飲みながら授乳してたらあんたの顔が真っ赤になって

目玉スパパパパーン!!(AA略

299 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/21(金) 21:44:09.55 ID:nSHZlWgE0
>>297
折りたたみ式?
傘かよっ‼︎

折り畳んで棺桶に入れちゃえ‼︎

300 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/21(金) 21:53:56.31 ID:T4lL2OSJ0
無邪気って事?えー
全然違うんだけどうちはさ
母親が自分の排泄物見せんのよいつも。
トイレから呼ぶの「ちょっと来てーーーっ!」って。
凄く大きいのが出た!とか見事な一本糞だ!とか重くて流れないの!とか…
(汚くてすいません)
子供ながらになんでわざわざとかテンション下がってるんだけど本人ははしゃいで得意げでさ。
文句も言わず見に行ってたけど今はちょっと考えられない。
一体なんなんだったんだろうって思う。

301 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/21(金) 22:18:03.06 ID:G5XqnK8d0
>>286
うちの親もよ!
私の下の男の子流産したんだけど、「アンタの夜泣きが酷いし昼間もワーワー泣いて疲れたから流産した」って私のせいだった

302 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/21(金) 22:19:58.49 ID:G5XqnK8d0
あ、男の子っていうのは親の思い込みで「もしかしたら男だったかも」と残念がってたという意味です

303 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/21(金) 22:23:49.15 ID:mEGaO5OS0
30代までは何故だか私が大人にならなきゃ、大人の対応しなきゃって
囚われてた。20代OLのとき母が職場にTELしてくるも自宅か
ピッチにかけてって(しょうもない用事だったので会社の大げさに言えば
業務妨害はいかんと思って)言ってたのに絶対捕まる会社にかけてきた。
縁故入職だったので会社の人と母はは知っている間柄。
上司に「(私)さん、お母さんに優しいねえ」って言われて「え?」
と思った。みんな親には好き勝手言ってるんだと、それが許される
ってことに驚愕。
来客にも「(私)さんはお父さんきたな〜いって言わなかった?」って
聞かれて「ありません」もやもやした。
40代過ぎて急に親に対する怒りが抑えきれなくなってしまっている。
「搾取子・愛玩子」を読んですとんと腑に落ちた。これだって。
兄愛玩子、甘やかされて手もかけてもらって経済的にも優遇されている。
私搾取子、母は甘えさせてくれなかったのに私には甘えてくる。
夫と揉めているけど基本放置。マジでひとりで闘わないといけない…
いろいろもっとあるけど生前贈与たんまりしてもらって絶縁したい。
親の口癖は「おまえのこどばっかり考えてる、心配してる」
でもなんの行動も起こしてくれない。のんびり田舎でたくさん年金
もらってのんびり過ごしてるw
気持ちを押し付けるなと言っているのにいらないもん(トイレットペーパー
とか…)送りつけてきて「ありがとう乞食」する。
ほんとに絶縁して甘やかした兄に面倒見てもらって下さい、って思う。

長文すいません、吐き出させてくれてありがとうです。

304 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/21(金) 22:44:02.10 ID:fDNgmiqp0
よかよか吐き出しなされ

305 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/21(金) 22:52:56.39 ID:DPPuTxBG0
>>292
明け方に死にたくなるよね

306 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/21(金) 23:09:58.88 ID:/bN92LJs0
>>302
うちのおや、最初の子死産。だんじ。私に長男が産まれたとき、そしらぬかおして、その名前をつけようとしやがった。

普通にいい名前だと思ったから、姉に聞くまでつけてもいいって思ってた。おい、死んだ子の名前をつけんなよ、げんのわるい。

上の子が産まれてたら私は要らなかった宣言と、医者がおろせというのをお母さんだけが生んでやった。ありがたく思え、だと?好きで作ったんだろうに、私のせいにされても。

殴る蹴るされてきたし、包丁も押し付けられたし。生きてたことに、感謝してほしいわよ、まったく。

307 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/21(金) 23:48:39.06 ID:Bjumaq6w0
>>300
オエーw

うちも無邪気ぶってわざとはしたない事をしては「エヘン!」みたいな表情をよくしていた。しかも私にだけ。
他の兄妹には大人。
あー思い出しても気持ち悪い!!

308 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/22(土) 01:17:46.12 ID:aV4wzBYE0
ここに書いてる人の大半は、非愛玩だよね、女だし。
こないだ、なんとなくヒキ板の毒親スレ覗いてみて、あー、うちの愛玩はあそこに書き込んでたりするのかな、とか思っちゃった。

うちの愛玩長男も、典型的な愛玩スポイルで、20年越しの熟成ニートになってる。

同じ毒受けるなら、どれだけ傷つけられてても、まだ非愛玩の方でよかったのかもな、って思ったわ。
ああなっちゃったらもう、本当に自分の人生切り開くこと出来ないよね。

なーんて悲しい比較だけどね。毒なんて受けないに越したことはないんだから。

309 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/22(土) 02:21:10.23 ID:nqELF3t80
愛玩男子ってヒキニート化する確立高いと思う
甘く育てると女の子以上に我儘で耐性弱くなる気する

310 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/22(土) 02:53:26.42 ID:UjOF64lc0
>>309
うちの弟、ニキヒートにはならなかったけど、
ママンが居ないと何も出来ない奴に育ったわ。
でき婚して新居も自分では借りられず、
ママンに部屋を借りてもらい、
嫁子供と共にママンも同居。
愛玩子弟と孫はいいけど、
嫁はどうなる事やら

311 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/22(土) 03:41:17.38 ID:DHqKkp0q0
さ…最近はニキヒートっていうのか?!

312 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/22(土) 04:45:40.44 ID:UjOF64lc0
>>311
恥…
ヒキニートです。

なんか、かわいらしくなってしまった。

313 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/22(土) 04:58:49.99 ID:pU1gkQXg0
うち、愛玩はいなかったなー
2人ともヒーローとピエロを交互にやりながらピエロ側がスケープゴートもするの
その時成績がいいほうとかがヒーロー側

314 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/22(土) 08:16:44.82 ID:GKr2pylhO
うちも愛玩長男様は引きこもりニートしてたよ。
長男様高校・専門の時はバイトばっかしてたのに
(そのくせテレビやPC等高価な物は親に買ってもらってた)
就職したら、退職金出るぎりぎり手前の時期に「キャリアにならない」
と何やら偉そうなな理由で辞めてその後一年以上モーニング娘。コンサート以外は
外出せず散らかったくっさい部屋で毎日ネトゲと違法DLしたゲームばっかやってた。
毒親はバカだから長男様の嘘にコロッと騙されて「毎日ネットで就職活動頑張ってる」と
信じきってた。あほす。

315 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/22(土) 09:24:54.02 ID:t93QLRR50
うちの愛玩姉はやたらIQが高くて高学歴の
社会的成功者だから毒親も鼻高々。毒が姉妹差別
を楽しむには絶好の環境だったよ。
ただ姉、超晩婚で44歳で結婚したんだけど、
その時の毒はの荒れっぷりは凄かった。私の
○○(姉)が取られる!」みたいな。で、式の
ときも義兄側親族に失礼なことをしまくって
いたなぁ。姉はそこで初めて自分の親の異常性
に気づいたらしい。
毒ってとことん娘の幸せより自分!なんだと
改めて痛感したわ。

316 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/22(土) 15:30:40.61 ID:Sa5gqKAk0
うちの愛玩長男様はドキュソ…。

317 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/22(土) 19:01:50.50 ID:dJ0wFFyk0
303です。
愛玩兄は超搾取ジャイアン嫁をもらって小さくなっている
らしい。私には散々えらそうに振舞ってきたのに、ザマア。
浪費家夫婦でビール1本買うにも顔色伺って
締め付けられているらしい、ザマア。
んな状態なんで真面目に働いてはいる。
母は経済的にも一番貢献してやったろうに嫁にいじめられ
気の毒とは思うけどそれを止められない息子に育てたんだから
自業自得とも思える。
こんな風に言いたいこと言うのスッキリもするけど妙な自己嫌悪感に
苛まれます。

ところで家族関係がこのようにうまくいってない皆様は
社会に出ても影響ありましたか?
私は学生〜社会に出てからもサンドバッグ状態で病んでます。
普通に、ほんとに普通に暮らしたい。です。

318 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/22(土) 19:39:44.23 ID:p5qOKcZR0
>>317
私は人に仕事を教えられない、後輩を育てられない
いわゆるOJTが出来ない
黙って見守ることが出来ないし、すぐに駄目のレッテルをはる
「あ〜駄目駄目、違うって言ってるでしょ」
「なんで何回言っても分からないの?覚える気ある?」
「そうじゃないって言ってるでしょ?どうしてこんなことも出来ないの?」
「あの子ほんと使えない、人の言ったこと何も聞いてない」

自分が育てられた通り、親と同じことをしていると気が付いて愕然とした
居た堪れなくて恥ずかしくて職をかえてしまった、逃げてしまった
これは私にとって新たな酷い傷になってるよ

下っ端だと力を出せて評価されるけど
責任ある立場になると萎縮して潰れる
自信の根がグラグラしてるんだもの、影響ないわけがない

319 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/22(土) 19:42:55.32 ID:p5qOKcZR0
連投ごめん
なので恐くて子供を作れない
同じこと繰り返しそうで吐き気する

320 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/22(土) 19:58:46.13 ID:DHqKkp0q0
自分も下っ端現場人間だ
一生懸命親の気をひいて愛されたい存在を認めて貰いたい
というのがあるかもね無意識でもどうしてもそうなってしまう
それが時として和を乱すような感じになってしまうこともあって
サラリーマン社会にむいてなくてほんと申し訳ない
スポーツの世界とかでもいい選手がいい監督にあらずみたいにいうけど
そういうことなのかな

321 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/22(土) 20:46:55.53 ID:p5qOKcZR0
スポーツどうだろうね
友達の部活の成績いい先輩は感覚の人だったから、指導お願いしても
腰をヒュッ、手はシュッ、足はこうしてギュッ
だったらしいよw

322 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/22(土) 20:51:03.73 ID:t93QLRR50
>>317
私はなぜか自分より年下が本当に苦手。
相手からもまったく慕われない。
なぜなんだろう?とずっと不思議だった
んだけど、思い当たることが。
4歳下のいとこがものすごく性格の悪い
子で、幼少期太目だった私に「デブ!
デブ!」といつも口汚くけなしてきて、
毒母はいつもそれを面白そうに
見ていた。わざとそのいとこを
しょっちゅう招いて「遊びなさい」と
やって私の気持ちを逆撫でしてきてた
からかな、と思う。

323 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/22(土) 21:13:02.51 ID:+q+zKGCY0
>>322
私も年下は全然だめ。
でも理由が逆。
従姉妹の四姉妹を見下すように育てられたから。
ブスで馬鹿だと刷り込まれた。

年下の同性を見ると馬鹿にしてしまう癖がついてることに
最近気づいた。
治してます、それは。

324 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/22(土) 21:36:38.57 ID:jjVqw8w40
流れ読まずにごめん。
今日の夕方たまたま「ペコロス母に会いに行く」っていうドラマ見て
歳柄にもなく号泣してしまった。
認知症の母親とその息子の話なんだけど、最後に息子が母親に
認知症でもいいから生きていてくれたらいい、みたいなこと言ってた。
世の中にはこんな親子関係があるんだね。
私はもし毒親が認知症になっても絶対に面倒なんてみないし
生きていてくれたらいいなんて、この先何が起こっても絶対に思うことなどない。
色んなこと考えたら、本当泣けてきたよ。

325 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/22(土) 22:10:18.13 ID:CGY1wysY0
毒の一族は所詮毒

うちは両親毒だけど(たぶん呼び合うんだろうね)
母が毒ということは母の妹こと叔母も毒
その娘も拒食症は経由したけど全然振り返らないまま毒継続
その長男が小学校高学年の頃、このままいくとようぢょ誘拐とかすんだろうなーってほうに振れたけど
周囲が気がついてちょっと戻ってきた
中学に入った今は息子が男化するのが許せない母親によって食事と行動を制限されている
強制的拒食症で成長をストップ、日常はほぼ家に閉じ込められている
下の娘は我の強い子だったけどすっかり無口になっていた

親戚中がどうしたらどうしたらって言ってるけど、お前ら全員家族カウンセリングへ行けと思うが
カウンセリングはキヂカイの行くものだと思っているので誰も抜け出さないと思う

誰が死ぬのかなー
息子かなー
親かなー
それか息子が他人をなのかなー

326 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/22(土) 22:24:06.18 ID:t93QLRR50
>>324
 でもね、うちは毒両親だけど、伯母(母の姉)
はすごく良い人だよ。従兄弟二人ともすごく
健全で親子でいい距離感と愛情をもてて羨ましい。
伯母は私にもすごく良くしてくれて愛情を持ってくれ
てる。母が死んでも悲しくはないけど、伯母が
亡くなったら号泣するよ。必ずしも一族すべてが毒とは
いえないような。

327 :326@転載禁止:2014/03/22(土) 22:25:28.66 ID:t93QLRR50
すいません、>>324さんでなく>>325さんでした。

328 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/22(土) 22:50:23.05 ID:CGY1wysY0
>>326
そりゃまぁ私はその毒一族だけど、一緒になってどうしたら何でかしらとか言ってないしな
そりゃそうだろうとしか思ってない
伯母さんも何か気がつくタイミングがあったんじゃない?

正直、そのおかしくなりつつある息子がどうしても助かりたいと自分で言い出したら手伝うけど
本人が毒に飲まれて潰れていって全員でどうしたらどうしようって言ってる限りは関わりたくない
とっても気力と時間のかかることだもの

329 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/22(土) 23:13:47.36 ID:fP3S7zor0
>>318
私も、後輩苦手ー

教えるくらいなら自分でやっちゃう。もう、うまく指導できない

下手に幹部候補生にされてるから、辛い。したっぱでいい、わたし。

330 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/23(日) 00:23:54.37 ID:eNGH4uBq0
>>319
姉も自分も実家はおかしな家で母親は子供に
やっちゃいけない事したよねってのは同意見なんだけど
姉の子育て見てると、たまにヒステリックに怒ったり
この子はこうってネガティブに決め付けるとこが母親の影響感じちゃうんだよね
姉も母親みたいに成りたくないと言ってたけど
無意識下でやはり少しは同じ様な事しちゃってるのかなと思って見てしまう。

331 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/23(日) 02:44:34.35 ID:1RvCrXop0
>>278>>287
電話してると早く切れって相手に聞こえるように怒鳴る。
うちの毒母もそうだった。
今でも高校までの友人たちには、私子ちゃんのお母さんすごく怖い人だよねwwwって言われる。
愛玩ご長男様の友人には優しかったよ。
私の友人は、私自身も含めて一切認めてはくれなかった。

332 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/23(日) 04:51:19.37 ID:qA98kUNT0
>>318 >>329

下っ端現場派も被毒に多いのかな。
あたしも下っ端作業はすごくデキるんだけど、なまじそれを評価されて自分より下っ端付けられると途端にバランスが崩れる。

前職も部署のボスにされた途端に精神的に色々キツくなって結局辞めた。

毒のおかげで結婚諦めてたから(結局結婚したけど)、一生一人で生きてくつもりで、手に職つけてたんだけど、もう年齢的に、組織入るとどうしても上の立場にされてしまうので、独立した。
今は上も下も横もいない、お客と直接やりとりするだけだからちょっとラク。
コミュ障だから派手には稼げないけどね。

333 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/23(日) 05:35:45.36 ID:DesTtiSV0
親戚が、前に親族で集まった時に撮った両親と私が写ってる写真をくれた
親なんだけど、知ってる顔なんだけど、親っていうより人間っていうより記号に見えて違和感
あんまり見るとゲロ吐きそうになるので貰った時の封筒にしまう
ちょっと出して見てみる
やっぱゲロ吐きそう

今、ブツブツ集合体とか見る気分で出したりしまったりしてる

334 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/23(日) 06:46:11.23 ID:l7SR+i9b0
育ててもらっただけで感謝しろという風潮なんなの? : ライフハックちゃんねる弐式
http://lifehack2ch.livedoor.biz/archives/51497370.html

335 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/23(日) 07:17:12.09 ID:61bhFRzu0
なにか毒親本に親に支配されて育つと上のポストに立つのは難しいと読んだよ。
確かそれは愛玩子も搾取子も同じだったと思う。
下の立場の時はいいんだって。上手く立ち回ったりやりこなしたりして凄く可愛いがられたり信用されたりするんだって。
でも上に立った途端に嘘みたいに駄目になるとか部下の上に立つ行動が取れないような話だった。
愛玩子なんかは責任ある立場は取れないとか。
だから男の人なんかは結構早い段階でトントン拍子である程度上に行ったりするけど最終的には組織で出世出来ない。苦しい思いでその先には行けない事多いみたい。

自分も長女的行動が抜けないのかすぐ責任者とか幹部候補みたいになっちゃうんだけど、結局全部背負い込んじゃう形になって燃え尽き症候群みたいになったり身体壊したりしてある日一気に終わる事多い。
ほんとに骨折しててもしばらく気がつかなかったりする。
上の人からは、言いやすい、とか、真面目だから、とか言われてなんでも頼まれ
下の人からは都合が悪い事は全部○○さんみたいな感じで結局自分も全部やっちゃう。
悪口や愚痴や不満は全部聴いてあげて聴き流して。
それが不満とかじゃなくてそうしちゃうんだよね。

今書いてて思ったけど結局家と一緒な気がした…便利な痰壺系かもな…
やり方それしかわからない。

336 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/23(日) 12:21:26.60 ID:DesTtiSV0
>>335
あー、同じ同じ
最後は身体壊して終了で人生がぶつぶつ切れてるよね

337 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/23(日) 14:03:53.18 ID:L6G5NjOU0
うわ〜、後輩育てられないのも毒のせいだったのか。
みんなのスレ思い当たることばっかりだわ。

338 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/23(日) 17:36:48.67 ID:vxIcRYY00
さっき毒親から携帯に着信があってすごく
不愉快な気分になった…。
過去の虐待を考えると絶縁してすっきり
したいんだけど、放っておくのもまた
罪悪感があってしんどい。
以前カウンセラーさんにそういうのを
乗り越えないと!って言われたけど、
なかなかそこまで割り切れず…。
絶縁できた皆さんはどうやって乗り越え
ましたか?

339 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/23(日) 18:06:34.51 ID:zF/HQJWN0
私は>>318なんだけど
親にやられたことを人に(しかも仕事場という社会で)やってしまった
ということ以上に
親由来だと気づいて混乱に陥っておそらく人を傷つけたまま逃げてしまった
これが本当につらい

確かに知らぬ間に親をなぞるのは私のせいではないと
だけど、それを認識した後は私の問題だと私自身が主張しちゃってて誤魔化せない
逃げちゃいけなかったな、謝って居心地悪くても自分のやり方変えなきゃいけなかったんだな
被害者から加害者にかわったことに気づいて逃げた私、というのがねもう・・・

340 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/23(日) 18:12:42.56 ID:a7Fz28mJ0
>>338
乗り越え方とかがわからないからわざわざカウンセリングに行ってるのにね
カウンセラーさんは乗り越えるのにこうしたらいいですよとかは言ってくれないの?

341 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/23(日) 18:30:44.26 ID:tspSJ94q0
後輩に怖いって言われる。陰で。
多分優しい教え方が出来ない。
経験がないからと、血なのか。

342 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/23(日) 19:06:15.38 ID:eZqLKqId0
>>335
確かにペーペーの立場が一番良いやと思ってしまう
決まった事だけちょこまかこなして
自分よりもっと強く毒受けて育った妹は
能力はそこそこなのにやはりその手の向上心もっとないわ

343 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/23(日) 19:47:34.90 ID:vxIcRYY00
>>340
ただひたすら、親を憎んで良いのよ、すべては
そこから!あなたは優しいからそれが辛いのは
よく分かるけど、それでもそうしなければ…って
感じだったよ。

344 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/23(日) 20:30:45.55 ID:a7Fz28mJ0
>>343
そーかー
なんか萎えちゃってそれ以上は聞くのを諦めちゃった感じかな
こっちはやっとの思いで話すのにね

345 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/23(日) 21:21:32.55 ID:hGBu9lKZi
>>338
参考になるかわからないけど書いてみます。
私はカウンセリングは受けていず、心療内科の主治医に背中を押されました。

医「親というのは法律上は所詮戸籍という紙切れ一枚での定義なんですよ。」
私「え…でも血の繋がりという消せない繋がりがありますよね。」
医「そりゃ人間だって生物なんだから条件さえ揃えば子供ができますよ。
たまたまその人からDNAを受け継いではいますが、何も特別なことではありません。
それだけの関係です。
他人と同じです。」

情をからめず科学者然と説明されて私はキッパリ割りきれました。
「そうはいっても親なんだから」
「どんな親でも親は親」
「産んでもらったんだから感謝しないと」
とは対極の思想の先生で本当に救われました。

346 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/23(日) 21:45:08.78 ID:zF/HQJWN0
私もいまちょっと救われた、聞かせてくれてありがとう

347 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/23(日) 22:15:57.00 ID:DesTtiSV0
>>343
でもそれちょっとわかる

周囲に「でも親なんだから」とか「親がいないと生まれてないんだからそれだけでも」とか言われる
そもそも別に生まれてなくても全く構わないのだけど
私は親を否定、親を憎むとこからしか始まれない
あの人たちにも事情がとか、少しでもいいところはとか、私以外の人には役に立ってとかは全く関係ない
とにかく、完全に否定するところからしか私の人生は始まらない

348 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/23(日) 22:16:33.25 ID:vxIcRYY00
>>345
ありがとうございます!心療内科、考えたことも
あったんですが、相手にされないような気がして
いて。そういう先生がいらっしゃるなら私も
かかりたい…。
私の場合、毒親からの身体的暴力の虐待、精神的な
脅しや言葉の暴力・嘲笑だけでなく思春期の異常な
過干渉とつきまとい、自由な行動を一切制限された
パターンで青春時代を台無しにされた悔しさが
何年たっても消えない。今更親を憎んでもどうにも
ならないというあきらめもあって気持ちの持ちようが
難しいんだよね。そういうのも楽になるかなあ。

349 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/23(日) 23:07:36.81 ID:RUDLVrAE0
>>345
友人が精神疾患になった時に、本人は自分はアダルトチルドレンだと言ってたんだけど
病院内ではそういう人同士で、出来る限り親への怒りや雑言を吐き出すだけ出す
プログラムがあったと言ってたなあ
やはりずっと良い子を演じて来た人が多いから一気に吐き出させるんだって
親に感謝しろとか逆らうなとか親にそんな事言うなんてと洗脳されて育って
おかしい、憎いと思っても吐き出す事すら罪悪感になってしまってるんだよね

350 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/24(月) 00:32:39.21 ID:YO2qlYDui
>>345です。
少しでもみなさんが親と離れられるきっかけになればと思い、もうひとつだけ書き込みます。
葬式問題についてです。

前提として以下のような経緯があります
・アル中の毒母持ち
・幼少時からの虐待、過干渉によるPTSDを拗らせてうつ病に
・小学校高学年から40歳半ばまで自殺願望あり
・心療内科医に毒との接触を禁じられる
・すぐに家を出る
・家を出て現在は4年目

接触しないことには成功しているものの、
葬式に出ない訳にはいかないのだろうかとずっと悩んでおり、医師に相談しました。
毒を送る気持ちなんかないけれど参列してくれるであろう方々に失礼かなと。
でも慰めの言葉に悲しむ娘のふりをして答えるのは気が狂いそう。
みんなの前で、死んでくれてどんなに安堵したか述べたい位。
すると医師は当然のような口調で
「出なくていいです」
と言うんです。
「でもせっかく足を運んでくれる方達が…」と私は迷いました。
それに対し「自分の命とよその人とどっちが大切なんですか!
命がかかってるんですよ!」
と言われ、パアッと目の前が拓けました。
そうだった、毒の気に入るように振る舞うことを強要された結果、出ていた自殺願望。
参列者の気に入るように振る舞うということは私の命を危険に晒すことになる!

私は二度とあいつに接触しません。
生きている間も、たとえ遺体となった葬式でも。

長文ごめんなさい。
みなさんが一日も早く自分の人生を生きられますように。

351 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/24(月) 11:28:27.44 ID:MmDzWPwE0
両親とも事実だけを客観的に見れば、私より悲惨な育ち方してるんだけど

あんたも知っておいていい年頃だって中学にあがった時に
母親の生い立ちを繰り返し繰り返し泣きながら聞かされたの5時間とか
ぼんやり思うのは、親離れを恐れて同情で繋ぎとめようとされてたのかなぁ
一緒に背負ってくれる相棒欲しかったんだろね、それが私だった
真っ黒い寂しい向かい風がびゅうびゅう吹く巨大な穴の前に一人で立たされてたイメージ
何しても埋まらない穴
思春期に植えつけられた人生に対する虚無感がどうにもできないわ

両親とも哀れな被害者のまま骨も残らず消えちゃえばいいのに

352 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/24(月) 14:35:49.62 ID:X3W2W4lW0
ごめん、ちょっと整理できてなくて書き殴りです。

先日、久しぶりに母(共依存、毒)から電話が来た。
母方の祖父が、今一緒に住んでいる内縁の人と別れるんだと(大揉め)。
そうしたら母が祖父の家に帰れるから、シンママで実家に寄生虫の妹の子が小学生に
なる来年には別居して離婚したいと。
この間猛毒父に殴られてもう冷めたし、妹も出て行くことに賛成して自分も自立したいと
言っていると。
話を聞いてるだけでも母と妹の計画が随分杜撰なものであることがよく分かった。
この2人(母と妹)は勝手に突っ走っては私に火の粉を持って来るので心底関わり合いに
なりたくない。ただ、姪だけは可哀想だなとは思うけど。

猛毒父とは絶縁して3年ほど。
母が殴られたって話を聞いたら、そう言えば会わなくなる前に私も「言うことを聞かないと
お前を殴るぞ」って脅されたことを思い出した。
ついでにそれから、母に出て行かれた毒父が私に「お前はいつ帰って来て俺に謝るんだ」
って電話をかけて来る夢を見るようになってしまった。

メンクリとカウンセリングには、毒父と絶縁して母とも疎遠にした時から3年通ってる。
医者には「お父さんは暴力で、お母さんは離婚とか別れたいとかそういう話で、お互いに
相手をコントロールしたがってるだけだよ、振り回されないようにしたいね」って言われた。
それは自分でも分かってるし、母と妹に変に仏心出してはっちゃけないようにしたい。

書いてて分かったのは、私は母と妹に「お姉ちゃんはあの時何もしてくれなかったじゃない」
って言われるのが怖いんだなぁ…。
どうしてそれが怖いのか、嫌な気分になるのか、それはこれから考えようと思います。
乱文失礼しました。

353 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/24(月) 14:37:50.39 ID:E2DTb6380
>>351
よーくわかる。うちと似ている。

354 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/24(月) 15:01:42.77 ID:hm3dsMTQ0
>>351
あ、それ同情したり信じたりしちゃだめだから
それは親の人生であなたに関係ないもの
そこ意識しちゃうと、あなたの人生って親の延長
つまり親が死んでもあなたが親の代わりに親の人生を続けてあげる親切になっちゃう

私もうっかり祖母の代から抱え込んで100年くらい生きてるみたいになってた時期があったわw

355 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/24(月) 15:33:44.10 ID:o2LV4wzP0
>>351
私も物心付いてからずっと18歳で進学するまで毎日のように母の苦労話を聞かされた。
顔を醜く歪め憎しみのこもった表情で何時間も。
だから人は憎む対象なんだと言う概念を植え付けられた。
今は「なんと言って親子だから」と寄りかかろうとする気満々だ。
私が何か言うと小さな声で「ちっ」と舌打ちしそのあと聴き取れない小さな声でブツブツ言ってる。
表情は昔のままなのでこの人は何も成長せずずっと憎しみだけを培養して来たんだなっと思ってる。

356 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/24(月) 16:25:05.45 ID:H0vrvlUcO
うちの毒母も、自分の苦労などを私にいっしょにしょいこませようとしたなあ。
自分の生い立ち(母の父親、つまり私から見て祖父は愛人宅に住んでいた。私は会った事がない)+姑、小姑の悪口と愚痴。
みんなつまり私と血の繋がった人で、祖父以外は私にはよい身内だったけど、毒母は私を自分の味方にしたくて必死で、みっともなくて。

本当に、醜く顔をゆがめて嫌な目付きでねちねち悪口ばかり聞かされた。
あの目付きをいまだに思い出す。
絶縁5年です。

357 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/24(月) 17:11:08.41 ID:maPnqXlO0
人の悪口って言っちゃダメだよね
聞かされる方が不快なのはもちろん回り回って自分や周りに返ってくるものだしいい事ないもの
人の事を悪く言ったのなんて聞いたことない、っていうような
せめてそういう基本的な仁徳のある親の元に生まれたかったなあ

358 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/24(月) 18:07:56.92 ID:oS3s+6As0
親は子を捨てられるけど、子は親を捨てられない。
これうちの母の口癖。

何かに書いてあったけど、親に産んで育ててもらってありがとうなんてのは
太陽に、太陽さん、地球からちょうどいい位置にいてくれてちょうどいい温度に
してくれてありがとう。ってくらいのもんだって。
自然の摂理や偶然が重なってこうなっただけ。

なんて周囲に言ったら引かれるだろうな〜

359 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/24(月) 20:15:11.22 ID:MmDzWPwE0
>>353-355
(この病気で苦しんでる方ごめんなさい)
神経を巻き込んで絡みつくがん細胞の映像を見ると母親みたいって思う
取り除くにも神経を傷つければ麻痺が出るし
あまりに長く癒着してればやっぱり麻痺が残るとか
今書いてて気付いたけど
街路樹がガードレールなんかを巻き込んで一体化したやつとか
見ると憂鬱になってたのも、同じ心の動きっぽいわ
病的だよね発想が
難儀だわ、ほんと

360 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/24(月) 20:53:51.00 ID:o2LV4wzP0
>>359
そしてその絡み付いた枝から毒素を注入して生涯消えない痕跡を残すんです。
逃げようとしても心の呪縛が完全に消えることはありません。
毒なんだから捨ててもいいはずなのに罪の意識みたいな心のざわつきが残ります。
親と本心から打ち解けて話した事が一度もない。
仲良し親子ってどういうものなのかな?
腹を割って話して笑って怒って泣いてって感じだったら羨ましい。

361 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/25(火) 00:06:51.91 ID:w0JJRq220
>親の代わりに親の人生を続けてあげる親切になっちゃう
100年くらい生きてるみたいになってた時期があったわw

すっごく解る。
なんか10代の若い頃からもう晩年を生きてるような気がする。
こういうのってどうしたら治るのだろう。
何しても自分が8割位いないというか、どこか幽体離脱しているような
感じがする(上手く説明できない)

362 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/25(火) 00:41:56.86 ID:rzk6syGT0
>>357
うちは祖母が辛い辛いが口癖で、苦労した時代の事を
感情たっぷりで話すのが苦手だった。聞くたびに重い気分になったし
お前も家や家族の為に何かを犠牲にしろって言われてるみたいで。
その祖母と嫁姑問題で仲最悪な母は、自分達子供を実家に連れて帰るたびに
姑や小姑の愚痴を実母に言いまくりでそれも聞いてて気分悪かった。
父も母も結構身近な人を見下す様な事も平気で言うし。
だから愚痴とか辛いとか極力言わない様に出さない様に努めるようになった。
>>361
分かるわ。幼い時から人生や人について考えすぎて
精神面だけ妙に老けてしまってチグハグな事にね。
自分を常に俯瞰で見てるようなとこ出来ちゃうよね。

363 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/25(火) 01:16:56.85 ID:QpxOJj1D0
人を見下したり悪口言い放題で人間的に最低なのって
本来尊敬に値する存在でいて欲しい人なのにほんとガッカリする

幽体離脱あるね 自分は一体なんなんだ?って
いつまでもこれじゃ自分の人生を生きられないと堪らず飛び出しても
そもそもなんでこんな飛び出さずにおれないような人生を送らされなきゃならないんだって
結局苦しくていつまでも人生の主役になれないまま
仮のはずなのに決して仮じゃない時間ばかり過ぎてしまう 最悪

364 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/25(火) 02:36:50.73 ID:id0gO6cq0
臨月で陣痛が来たのに止まってしまった。
原因は毒両親が産後うちに来るとしつこいのを思い出して、そのことを想像して強いストレスを感じたからだと思う。
何で旦那は毒親に陣痛の連絡なんてするんだろう。
上の子の時も勝手に連絡して毒親が病院に来て陣痛が止まりかけてひどい難産になったのを忘れたのか。
存在自体が嫌だってことを理解したふりだけする奴とはもう離婚する。
いない方が良い親だっているんだよ。
お腹の子にも申し訳ない。
やっと逃げたのに国内じゃだめか。
仕事復帰したら海外赴任の希望を出す。

365 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/25(火) 05:57:04.60 ID:gR2Y2VIr0
「そんなこと言っても親じゃないか」
「義理の親に連絡してあげるボク、いい義息子」
なんだろうね
行事ごとに勝手に呼ばれそう

366 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/25(火) 06:04:16.99 ID:l0P8o8sT0
>>365
うちも、嫌だって言うのに、こどもたちのお婆ちゃんじゃないかって連絡いれやがる。

携帯の番号とかも教えるからだんなにしょっちゅうかかってきてる。

自分だって父親とうまくいかなくて、若い頃メンクリ通ってたのに、ひとの痛みの分からないやつ。

離婚したい

367 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/25(火) 07:56:06.77 ID:zOXzrFkl0
うちもすぐに「お母さんに電話してやりなよ。」とか「会いに行った方がいい。」って言うわ。
私がしないと自分で母に御機嫌伺いの電話もする。
子供が生まれた時は流れで実家に行った。
最初はにこやかに抱いたりして私に休んでいる様に言っていたけど2〜3日すると「なんで私がこんな大変な思いしなきゃならないんだ!」と険しい表情で怒鳴られた。
母乳も止まったし体調が悪くなって緊急入院する事になった。
心の痛みが一番悪い。

368 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/25(火) 09:13:08.33 ID:ZVMEWfgi0
旦那が勝手に連絡しちゃう家って、毒親達は貧乏? 毒親がお金持ってるんじゃない?

369 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/25(火) 10:47:26.14 ID:IMS6rR2g0
>>368
するどい!
友人で1組そういう夫婦いるわ。

うちの毒はお金もってないからか、旦那も連絡なんて取ろうとしないわ。
あったとしても連絡とらないとは思うけど。

370 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/25(火) 11:08:02.44 ID:OpQN+bk80
ずっとダメ出しされる人生だったから今も自分では何も決められない。
必ず夫の意見を聞いてしまう。
欲しいものも、行きたいところもない。
使い古しのコップを、これ夫に聞いてから捨てよう。とか思う自分がいる。
常に親を楽しませないと不機嫌になられたから、
人の顔色を気づかれないように素早くうかがうのが得意で
人に嫌われないし親に比べたら大体の人間はいい人で人間関係は円滑に行くけど
上の人の言う通り、たまに幽体離脱状態になる。
楽しいことでも現実感がないような。

先日、お金のことでちょっと揉めたのを理由にキレた振りして連絡を絶ってるから
今は安息の日々。
わかりやすく私を怒らせてくれて逆にありがたかったよ。
携帯着信にビクビクしてた日々にとりあえずさよなら〜。

371 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/25(火) 12:13:49.44 ID:2G89b1fR0
うちは、親とはソフバン同士で無料通話なんだけど、かかってきて、面倒臭えなと思ったら「何?何か混線して聞こえないから切るね!」ってガチャ切る。
何回かやったら掛けてこなくなったw

372 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/25(火) 14:23:52.48 ID:7KfgTpzy0
>>364>>367
その手のストレスってやはり母体に影響大きいのかな
自分は過去に二度初期流産してるんだけど
その二回とも流産する少し前に姉からまた実家家族がやらかしたって電話受けて
激しくズドーンと落ち込んだ後なんだよね
初期流産は胎児側原因で防ぎようの無い事が殆どとは言うけど
何かちょっと考えてしまった
>>370
幽体離脱というか、ああ嫌だと思う事あると
他人事みたいな感覚で自分の感情ズラす癖は子供の時からあるかも
でも平気そうにしても後から身体に不調出たり

373 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/25(火) 16:24:13.83 ID:5+bl9zVG0
>>370
私も決められない。否定&怒鳴られてばかりいたから、否定されないよう、怒られないように人にあわせてばかりいるし、仕事にも影響してる。
けど、会話の仕方がおかしくて人に好かれないわ。母と話すときは緊張から?支離滅裂になってしまうし、それと同じことがあまり親しくない人と話すときに出てしまう。
だから会社でもほぼボッチだし、仕事以外の会話はしない。
よく見てたら母も親しくない人には同じようなおかしな会話してた、アスペが遺伝したのかもしれん

374 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/25(火) 16:40:56.73 ID:gTjn0eIU0
>>370
>>人の顔色を気づかれないように素早くうかがうのが得意
私はこれをこじらせているイビツなパターン。
相手の顔色をうかがうというよりも、どうにかして喜ばせなければ!
相手が喜んでくれればこちらに暴力や暴言が来なくなると
もう必要異以上に相手を喜ばすのに必死になってしまう。
やめよう、やめようと思っていても、子供の頃から身についた自分を守る習性なので
中々やめられない。
そして相手を喜ばすのが目的のはずなのに、上手にそれが出来ずに結果的に
相手を不快にしてしまい、空気読めない人になってしまう。

うちの毒親は人を貶める言葉を即座に発すると喜んでたけど
一般的な人はこういう言葉で喜んだりしないどころか、むしろ不快になると知ったのは
恥ずかしながら結構大人になってからです。

375 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/25(火) 17:17:56.72 ID:zOXzrFkl0
>>374
私は人には思いやりを持って接するとか礼儀正しい言葉使いをするってこと何も母からは教えて貰わなかったので、マナー本何冊も買って覚えたよ。

376 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/25(火) 17:32:50.58 ID:OpQN+bk80
>>373
>>374
そっか。そういう方向になっちゃうのね。
私は家以外は天国だと思って生きてたから、すごい外弁慶になった。
でも常識がわからないから、人のすることや考え方でいちいち驚いてたけど。
顔に出さないように自分を修正してた。

中学生の頃たまたま友達と大笑いしてる現場を目撃された時は
あんたって外ではあんななんだ…って冷たい声で言われて
あぁ、親のお陰じゃないところで喜んだらいけないんだって確認。
もう親のことでは驚かないって決めて成人したのに
自分が子供産んでから驚きっぱなし。
我が子より自分が幸せじゃないとキレるって…
子供の友達をブス呼ばわり…
夫とか子供見ると、人間の子供って親にこうなんだなと。
宇宙人に育てられたんだなって毎日毎日思います。

377 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/25(火) 17:48:02.59 ID:IMS6rR2g0
うちの毒母も、友達の顔をけなすんだけど、
「あんたの友達の○○ちゃんって面白い顔してるよねー」って、
ストレートにブスと言わず逃げ道を残す。

なんか一時が万事そんな感じで、ほんと気持ち悪い。

378 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/25(火) 18:02:03.36 ID:OpQN+bk80
あ、でもそんな感じです。
○○ちゃんがネイルに凝ってて、とか言おうものなら
ぷ、あの顔で?あ、笑っちゃ悪いかごめんごめん。
小学校の時のお姫様役を
ああいういかにも子役っていうのが選ばれるよね、顔じゃなく。
やや濁す感じ。

書いてて手汗が。

379 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/25(火) 19:27:40.19 ID:bxblv4Vo0
うちは父親がやったよ
笑いで誤魔化してるつもりなんだろうけど
歩き方、走り方、足の形から全身、全て強烈な笑いにされたわ
私がやめてって泣くと、冗談の通じないやつだって機嫌が悪くなるの
友達のことも言った
女は愛嬌だから、ひょうきんな顔、鼻の横のほくろがいい味だしてる
おかしいんだよね
外見のこと言われると自分は切れて、人間見た目じゃねえ!とか言うの
母親は、どうにも出来ない顔かたちのことは絶対言っては駄目って私を躾けてた
言葉に出来ない混乱でいつも喉と胸がいっぱいになって泣いてたわ

380 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/25(火) 19:43:30.10 ID:2G89b1fR0
>>379
容姿をからかう・・あれ、何なんだろうね
態々自分が作った子なのにね
要らなければ、作らなければいいのに。
会社の上司だったら配置転換とか逃れようもあるけど、親だと早くても18か20とかまで逃れられないものね
大人になって思い出した時の無念さは大きい
私は、社会に出て色々な人を知って親の異常さが分かり、子どもだった自分がかわいそうだと思った

381 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/25(火) 20:09:17.27 ID:R/BtzNFD0
ニュース番組見ていて女性が犯人だったりすると、
「お前もこうなりそうだな」とゲラゲラ笑いながら言われた
意味がわからない

382 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/25(火) 20:57:36.92 ID:sr5uFl8fi
昔から親の機嫌を窺って、なるべく親の機嫌を損ねないようにって生きてきたから、他人に対してどこまでじぶんの要求を出していいのかの感覚が備わってない気がする。
旦那にもいちいち顔色を窺われていらいらするって言われてしまった。こういう癖ってどうすれば治るんだろう

383 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/25(火) 21:02:11.25 ID:OpQN+bk80
そうそう、要求が通らなかったらむくれるとか不機嫌になるとか
そういう芸当が出来ないんだよね。
もしくは、試し行為に走るか…

384 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/25(火) 21:03:26.06 ID:bxblv4Vo0
>>380
愛情深く育てたんだっていうから騙されちゃってたよ
褒めてくれた友達に、馬鹿にしないでって怒鳴ったことが恥ずかしい
くちポカーンってあけてるって寝顔まで笑われてずっと泊まりもできなかった
意を決して旦那に、私の寝顔半魚人みたいでしょって言ったら何それって笑われた
寝顔だってかわいいよっていわれて、あほみたいにわんわん泣いた、いまでも泣けるわw
母親ならなんとなく分かるんだけど、父親がやる心理がわからない

385 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/25(火) 21:17:41.24 ID:f1hayknJ0
優しくしてほしかっただけなのにね
可愛いとか、よくできたね、えらいね、などの言葉と笑顔がほしかっただけ

愛情の飢餓感て大人になっても自分を苦しめるよね

386 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/25(火) 21:43:01.43 ID:OpQN+bk80
私が子供を誉めたら、
みっともない、自分の子を誉めて。って言われた。

お前にとっては孫だろ?

でも夫には優しい義両親に対して義姉が、泣きながら
人前でこんなブス、嫁に行けないですよーって言ったよね?
あんたたちのこと一生許さないって言ってる修羅場に遭遇して
謙遜って言葉の意味を考えた上に、縁があってここに嫁いだのだなと痛感した。

387 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/25(火) 22:28:26.53 ID:zOXzrFkl0
「生まれた時、がっかりしたんだわ。」
これを未だ何も分からない4歳頃から聞かされた。
意味分からなくても何だか悲しかったのを覚えている。
毎日毎日姑と小姑の悪口ばかり。
そして「舅と義理の兄は優しかった」とにやにやして嫌らしかった。
かなりの年齢になるまで「街で男の人にお茶に誘われた」事を得意げに話し、
痴漢にあったことは私の子にまで自慢していて最低の淫蘭女。

388 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/25(火) 22:59:59.74 ID:FpVbNX2o0
>>379
喉と胸がいっぱい…。

私も、よく喉が痛いような苦しいような感覚になってた。あれって、何だろうね。

389 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/25(火) 23:03:54.29 ID:/YzoFMqa0
小さい頃から自分がないような気がする
前のレスに出ていたけど俯瞰している感じ
常に自分の頭の左上から見ている感じ
自分が自分じゃないみたい
もう40になるのに治らない
対人恐怖気味で買い物がとても苦手だし
いい加減に乗り越えたい!

390 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/25(火) 23:43:48.41 ID:+fJuhY7H0
>>389
年齢も内容もすべてあなわた。

391 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/26(水) 00:38:12.86 ID:KR50Z2ff0
>>372
とりあえず、嫌だな辛いなの感情を他人事のようにラップに包んでラップ越しに見る
的な才能は育ったけど、結果として身体のどっかが謎に痛くなったりしてね
これ、もうちょっと頑張ったら別人格に任せて私の記憶からは削除されるんじゃないかと思うんだけど

392 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/26(水) 00:58:39.39 ID:ioOgLL5hi
>>383
試す行為とかありすぎて・・・
自分で分かってるのに辞められない、なんなんだろうね

393 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/26(水) 01:22:10.65 ID:luewqjtH0
よかれと思って行動する旦那などの身近な人や
親は親なんだからと本当にわからなくて悪気なくいう人
こういう人達にうまく対処するにはどうしたら?
自分自身の考え方を親子関係もただの偶然と、もしうまく変えられたとしても
この避けられない周りとの調整でまたがっくり来てしまいませんか

394 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/26(水) 01:34:53.43 ID:+RoMeKA50
子供の頃一人になれる場所に行って
誰にも大事とか必要とされてないんだと思って悲しくなってよく泣いてたんだ
今それを思い返すと子供の頃の自分が可哀相で
その場に行って子供の自分を抱きしめてあげたいと思う
>>388
喉が詰まる感じとかイガイガするのはストレスで起こる症状の中にあるね
喉頭・食道神経症とか咽中炙れんや梅核気とか

395 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/26(水) 02:04:57.20 ID:KR50Z2ff0
>>393
疎遠にできる人は疎遠にする
できない人にはうんざりするほど具体例を延々と相手がゲッソリするまで言う

旦那は一緒に暮らしてるから言わなくても年々わかってきた

396 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/26(水) 03:24:47.79 ID:r/tV6eh/0
みんなすごいな。私の悩みなんざ軽く見えてきた。でも言葉だけの暴力も引き摺るよな。旦那と付き合って10年目で結婚して今4年目だが、実母からずーっと旦那は浮気してる・子供は誰の子かわからないから血液検査しろ等色々言われてきた。
今日、今までの暴言に対して謝罪を求めたが、私は何も悪い事は言ってないと言われたよ。かーっときたから言いたい事言って絶縁宣言しちゃった。

397 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/26(水) 04:37:11.83 ID:0Ol0bOe00
離人感ある人けっこういるんだね

自分も、親に説教食らってるときに、感覚を切り離してぼーっとしてた
そのときの怒りや悲しみは忘れた(覚えてると寝暗で執念深いって言われたから、忘れる
努力をした)と思ってたら蓄積されてたみたいで、リスカしたりアル中になったり
子供を持ってますますぶっ壊れて、これじゃイカンと思ってメンクリ通い
毒親とも縁切って、カウンセリングでボダと回避性人格障害の治療中
ちょっとしたきっかけで衝動的な行動をしたり、自分がいつも3人(両極端と中間)くらいいて
バラバラだったり、ちょっとしたことで感情が大きく揺れて感情の起伏が激しかったり、
自分でも自分の感情に振り回されてる感じがして疲れてしまう
若い頃は無駄にパワーがあったし気にしてなかったけど、今は年は取るし子供もいるしで、
いい加減年相応に落ち着きたい

毒親に過去されたことがどうでもよく思えるくらい、今は自分のどうしようもなさが辛い
お金と年数かけて治療や自分の育て直しをしなきゃならないほど自分の人生狂わされたと
思うと、本当に親が憎いよ

398 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/26(水) 04:43:49.37 ID:mOCQtPrf0
ほんとに親?ってポカンとすることがいっぱい。
特に母親。自己嫌悪とか絶対ないたろうな。

399 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/26(水) 04:48:23.96 ID:4PYIhXCU0
>>393
とりあえず、姑のところまで私の文句と旦那の文句を言ったり、舅とどなりあいしたり。

働いてる私の子供が病気のときは彼らだけが頼りだったこともあったのに。

弱りきって義家に新しい電話を取り付けて私の実家から着信拒否を設定してきたあの頃。

うちのだんな、私が何度殺されかけたか話しても理解してくれないから。もう話さない。

400 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/26(水) 10:44:03.59 ID:4ruXjYGO0
>>398
私もそう思う。あの人たちの辞書に「反省」「自省」
って言葉はないんだと思う。
若い頃、あまりに毒のすることが酷いから
もう関わりたくなくてずっと話すのを拒否して
た時期があったんだけど、「お母さんが何を
したっていうの!?教えて頂戴」
とか泣きながら言ってきたからぶちまけたことが
あったけど、結局「くだらない!いつまでもくだらない
ことに執着してまったく執念深い子だよ」「ただの被害
妄想でしょ!」「親が良かれと思ったことはすべて
正しい!」等々何倍返しもされた。あの強大な自己愛、自己賛辞と
他者批判精神は恐ろしいばかり。

401 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/26(水) 11:21:42.45 ID:UTiDlWYx0
うちの母も反省なんて生涯無縁だろうな。
一度も悩んでる様子見たことないし自省の念にかられるなんて言葉も知らんだろうな。
嫌だ不愉快だと思ったら誰かれ構わずすぐに口に出して文句言える太い神経持ち主。
>>400
私もちょっとそっけなくしたら「何かあったの?一寸感じが変わったけど。」と言いメソメソ泣く振りしてた。
そして「お母さんも年取ったから面倒見て貰わないと駄目だ。」とあくまで強気。

父の納骨の時に書類を「大事だから失くさないで」と念を押して置いたのに、いざその場になると「私知らん」「何とかなるでしょ。頼んでよ。」と。
成るわけない。

402 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/26(水) 11:28:42.20 ID:wGMeess80
>>400
うちの毒母も自己愛、自己賛辞、他者批判がすごい。
私のすべてに必ずケチつけて嫌な気持ちにさせるのにちょっとでも批判すれば
「悪気なかった」「そういうつもりじゃなかった」と弱々しい振りして
さらにその数日後には「娘によかれと思ってしたことで責められて鬱病になった私可哀想」
と周囲に猛アピール。
なんなのかね、これ。
めっちゃ都合の良い鬱病で笑ってしまうわ。
そんな毒母の親友とやらが最近、癌になってしまったそう。
すると途端にライバル心が出てきたようで、親友なのに批判しまくって
話の最後には必ず自分を賛美する。
鬱病じゃなくて、違う種類の精神病だとしか思えない。

403 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/26(水) 11:44:06.75 ID:4YzP1QBZ0
>>402
あのー、リアルで分かんないんだけど、がんになってしまった親友を批判てどういうこと?
普通は同情したり自分も悲しくなったりするんじゃないの・・?

>>376,377,378
うちの母も私の友達けなしてたな
「あんな子と遊んで!」って。その友達が優等生じゃないのが気に食わなかったみたい

404 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/26(水) 11:50:12.67 ID:SokgTL3c0
普通じゃないから毒の看板背負ってるんじゃない

405 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/26(水) 12:03:18.55 ID:wGMeess80
>>403
「○○さんは私の親友!」と言ってた毒母。
その人が癌になって、病気が病気だから色んな人から心配されたり
気にかけられたりするようになったんだよね。
常に自分が主人公でないと嫌な毒母はそれが面白くなかったみたい。
「○○さんって癌になったら性格悪くなったわ」とか
「病人だからって僻みっぽくなったら人間終わりだよね」とか。
そしてそれらの話の最後に必ず自分をあげるのを忘れない。
「あたしは体も弱いしすぐに病気になってしまう、心も繊細だから鬱になってしまうことも
多いけど、だからといって僻みっぽくなったり妬んだりはしないからねぇ」
( ゚д゚)ポカーン、ってこういう時に使うんだなと思った。

406 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/26(水) 13:01:20.08 ID:4YzP1QBZ0
ああ、なるほど。
⚪︎⚪︎さんも病気が病気だけに自分の事しか目に入らなくなるよね
それを今あの人はこういう状況だから・・と察することが出来ないんだろうね
うちの毒も周り見ず常に自分優先だ

407 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/26(水) 14:25:15.49 ID:7B5n7f7Z0
>>400
子供の幼心傷付けても
逆ギレしてそっちが執念深い性格悪いとかって叩くんだよね

408 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/26(水) 15:08:35.04 ID:4ruXjYGO0
>>400です。

 共感してくださった皆さんありがとう!
特に>>402さん、うちにもう一人娘がいた
のかしらと思うほど。うちの毒母も
習い事の先生が癌になったとき「あんな
性格だから癌になるんだ」とか悪態ついてたわ。
厳しく指導されたことを逆恨みしやがって。
 最近では、私たち姉妹の仕打ちでうつ病になったw
とかで、近所の医者に自分はうつ病!とうるさく
訴えて薬を出させているらしい。ここ数年、世間に
うつ病は誰でもなり得る病気ということが広まった
のは良いことだけど、毒連中が自分の哀れな自分演出
利用されるのは困り物だわ。

409 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/26(水) 15:13:02.36 ID:OnOIAMTY0
>>403
優等生と仲が良くても「あの子はああなのにあんたは〜」
「あの子と比べられて恥ずかしい」というパターンもある。

それで思い出したけど、中3の時に友達と話しているのを見つかって
「受験だってのに、今頃ヘラヘラしているのは馬鹿ばっかだ。
一緒にいたのはどこの高校受けるんだ?言ってみろ?」とのことだったから
通える範囲ではトップの校名を言えば
「ほらみろ、今笑っていられるのは頭がいい子ばかりなんだよ!」って
数秒前の記憶すら改ざんするだよなw

410 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/26(水) 15:13:38.20 ID:OnOIAMTY0
申し訳ない。sage忘れたorz

411 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/26(水) 17:09:49.53 ID:gUyQKs2l0
うちの母は大好きと大嫌いしかなく、いつも友人と揉めてる。
人との距離感がわからないらしい。
多分ボーダー。でも本人に言ったら
だからなに?病気だから病院行けって?自分は困ってないんだからほっといて
ってキレられた。

母の友人から色々言われたり←お酒飲んで暴言がひどいから注意してあげて、とか
近所の人から言われたり←ゴミの分別守るように言ってとか。
元々美人で実家が金持ちなので人にちやほやされて好き放題に生きてきたらしいけど
それを許す、母の両親と私の父が亡くなってからほんとにひどい。
ハチャメチャしては私に守ってもらおうとするから負担すぎるっていうか出来ない。

疲弊しきった私を見て夫が
親だろうが病気だろうが許せないもんは許さなくていいんだよ←夫も毒親持ち
って言ったから、放り投げた。
正直、孤独死されても後悔しないと思う…

412 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/27(木) 07:51:34.17 ID:rAAatjgF0
母は決して口に出してはいけない類の事を何ら躊躇せずに言ってしまう。
それで掴みかかられた事さえあるけど完全に母が悪かった。
子供心にこんな事言っていいのかな?と思う事が多かったけど母に注意なんて怖ろしくて出来なかった。
人に心があって言葉だけでも傷付くなんて事は知らない。
外見だけは綺麗な為に他人様を見下した発言も多い。
教養、人格最低。
一言で表現すると賤しい人間。

413 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/27(木) 11:05:41.31 ID:mX0BnEzr0
毒母は絶対に謝らないと聞いた。
(みせかけ、コントロール時は別)

414 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/27(木) 14:56:28.18 ID:MJyjpu8g0
私は謝るのが苦手
父も母も理不尽なことで私に謝罪を強要したからね
多少のことは呑んで謝った方が円滑に進む場面でも自分を納得させるのが難しい
小さな事でもやってない事は謝れない、と何度空気を乱したことか

幼い頃は、理不尽さも理解できず、何でと思う気持ちすら形にならない
ただただ違う、違うのにってくちにすれば、親に口答えは許さないって言葉で痛めつけられる
謝るのは本当に苦手、本当に難しい

415 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/27(木) 15:32:57.55 ID:aIokY1RI0
私も謝るの苦手だわ。
理不尽なことだったというのもあるし、少しでも謝罪してしまったら
以前のことや覚えがないことまで持ち出してきて
全て私のせいにされて全否定されたからな。

416 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/27(木) 16:13:01.11 ID:MJyjpu8g0
全否定、それも理由の一つかもしれない
謝る前の私の言葉は全ていい訳として切って捨てられた
一生懸命伝えようとしても言葉が届いたためしがない
あの、気が遠くなるような違うのにって気持ちが今思い返してもほんとキツい

人に何かを伝えようとするのが苦手なのは、ここからきてるのかなぁ
指摘されるのも苦手、批判されてるように思ってしまう、、
ここまで考えて、まんま親と同じ人間だって気づいたわ、これはひどい

417 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/27(木) 16:19:14.10 ID:MJyjpu8g0
やだ、そして>>413にループするのかしら
やるせないわ〜
連投ごめん

418 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/27(木) 17:35:39.49 ID:n+YVJXoQ0
ほんと、やるせないよね〜。

自分の性格で生きてるのが辛い。
毒は辛くないみたい。そこが毒との違いだけど。

419 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/27(木) 17:47:39.44 ID:0mwCjb+d0
汚い話ですみません。少し吐き出させてください。
絶縁中の毒母に3年ぶりに自宅凸されました。

昨日、玄関先で喧嘩になりキレて帰ったので
今日は来ないだろうと安心していたら今日も来て
マンション中に聞こえるように「開けて〜」と騒ぐので
仕方なく家に入れたらなんだかウ○コ臭い。
来る途中でウ○コ漏らして下着を買って着替えてきたそうですが、
ズボンにも付いていたらしく床にもウ○コが落ちていました。
20分ほどで帰ってもらいましたが、換気扇を何時間まわしても
掃除してもファブリーズしても臭いがとれません。
ほんの一瞬 目を離した隙にソファに座られてしまったから
ソファにも運カスが付いたかもしれない(涙)

引っ越して完全に縁を絶つか、居留守を徹底すべきだったと、
いま猛烈に反省しています。

420 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/27(木) 18:05:44.50 ID:rAAatjgF0
>>419
近隣に聞こえる様な声でわめかれたら入れてしまうだろうし、まさか粗相してるなんて思わない物ね。

うちの毒母はピンポンが鳴り数病待たせただけで「親を待たせて。何が気に食わない!どういう心算だ。」と大声で罵って帰って行った。
子供の予防接種も行政から連絡が来ないのはお前が駄目な母親だからだと親戚の前で罵倒したり、
数えきれないくらい嫌な事してくれた。
予防接種の事を母の前で区に電話したところ「その時期が来たらお知らせします。まだ早いですよ。」と言われ、
それを伝えると悔しそうにしたが、勿論謝ったりはしなかった。

421 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/27(木) 19:18:37.01 ID:bgoWA0SQ0
こめんなさい。吐き出させてください。
母は「親は子供に謝らなくていいんだ」
「親が子を殺すより、子が親を殺す方が罪が大きいんだ」とよく言っていた。
うちは母がボダ自己愛で父がアスぺ自己愛です。
妹は愛玩子でボダ自己愛。長女の私はサンドバッグ奴隷。

私は父と同じアスぺ自己愛の人と、結婚をしうつ病に。
身支度すら出来ず引きこもりだというのに離婚することに。
数日前夫は出て行った。私も引っ越さなくてはいけないが、
頭と身体が動かないしで途方に暮れている。
ほぼ引きこもり20年中年女でどうするんだ…

あと、母は20年ほど前に病死したが、父が半身不随で身内の協力が必要で
絶縁していたが、協力せざる得ない状況に。どうしよう怖い。

422 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/27(木) 19:23:12.24 ID:0mwCjb+d0
>>420
レスありがとう。
近所の人に迷惑になるので家に入れてしまいました。

私もよく親戚の前で罵倒されたりしていました。
子供の頃のことなので細かくは覚えていないのですが
親戚の前で恥ずかしい(性的な)事もさせられていた記憶があります。
毒親チェックリストのほとんどに当てはまるような人です。
3年前に来た時「もう二度と来ない」と言って帰ったのに
今日も「もう二度と(ry」と言って帰って行きました。
田舎から出て来ているのでたぶんまだ近くのホテルとかに
潜伏しているような気がして、動悸が止まりません。

423 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/27(木) 19:27:32.18 ID:30K2dpgX0
うんち漏らすって相当ご高齢なの…?

424 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/27(木) 20:21:01.75 ID:RRi087VY0
>414-416
読んで子どもの時の気分、思い出したよ。
毒父に毎晩理不尽に責められて「それは誤解だ」みたいなことを言おうとすると「口答えする」と責められ、
しゃくりあげて理路整然と言えなくなってる自分と理解されない悔しさに泣くと「すぐに泣く」と責められ。
それを母は「困った子だね」という顔でただ見てた。毎晩悔しさと寂しさに泣き泣き寝た。
だから「言い訳」って悪いと思い込んでてずっと言えなくて、
社会に出たらむしろ言い訳って相手への誠意として口に出した方がいいと知ったときは驚いた。
うまい言い訳を言えるのと言えないのとじゃ、かなり生きやすさが違う。

425 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/27(木) 20:30:20.32 ID:n+YVJXoQ0
>>421
ボダ自己愛とかアスぺ自己愛とか病院で診断ついたの?
うちの毒も人格障害なんだろうけど、自分はまともと思っているから
病院になどいかないけど、そういう診断ついたらこっちも生きやすくなるんだけどな。
親が○○だから仕方ないって。

>>424
言い訳かぁ。自分の場合、
うまい言い訳ならいいけど、下手な言い訳されると余計疲れてしまう。

426 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/27(木) 22:06:01.08 ID:MJyjpu8g0
>>424
レスありがとう
当時は言葉に出来なかった「私の気持ち」を、なんとか再現しようと思ってるの
ここに書かせて貰う時はなるべく忠実に言葉にしようとしてる
なんていうか、私の中に混乱したままの小さい私がいるようで楽にしてやりたい

>毒父に毎晩理不尽に責められて「それは誤解だ」みたいなことを言おうとすると「口答えする」と責められ、
>しゃくりあげて理路整然と言えなくなってる自分と理解されない悔しさに泣くと「すぐに泣く」と責められ。
私も、これをやられたの
罵って凄んで煽って嘲って、屈辱を刻み込まれて自尊心を粉々にされてしまった
母は恐い顔で見てたな、やっと眠れるって目を閉じるとおねしょしちゃうの
この頃に私のつらさが凝縮されてるわ、逆に子供だったから耐えられたと思う

427 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/27(木) 22:11:28.32 ID:7TOrnd0/0
親に合い鍵持たせてる人の気持ちがどうしてもわからないよ。

その話してて引いた私に引かれた。
親子じゃん、て言うのよ。
世間はそういう感じなのだね…

428 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/27(木) 22:24:25.14 ID:ZIULJAsP0
>>424、426
私も理不尽にさんざん責められたー
「すぐ泣く」まで一緒w
子どもだって自分が悪くないのに怒られれば納得行かないよね
私は40中盤で親は70前半だが、この年代は皆そんな躾だったのかな?
(親に絶対服従)
でも友人の家はもっと可愛いがられて親子仲良しだったよなー

429 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/27(木) 22:42:28.35 ID:IXMXIzmW0
>>424
うわー、私それ父にやられてたわ。
責められて人格否定されて過呼吸起こしてた。

>>427
羨ましいとか嫉妬とかじゃなくて、本当に理解できないよね。
そういう気持ちになる想像がつかないと言うか。

今日、知り合い2〜3人とちょっとお喋りしたら、1人がこの間親戚の結婚式に
行って〜から「私の結婚式の次の日、親戚にお礼の電話をかけてた母親が
寂しくて電話口で泣いてたってこの間初めて聞いて…」とか、みんなからすごく
大切に育てられましたエピをいっぱい聞かされた。
私は笑って相づちを打つしかできなかったんだけど、ああ普通ってそういうもん
なんだなーって思って、久しぶりに居たたまれない気持ちになったよ。
結婚式までに自室を自分で片付けたり、両親と大切に過ごして挨拶をして
ちゃんと出て行くとか、テレビや小説の中の話だけだと思ってたw
うちの両親は私をコントロールするために、私を窮地に陥れて自分たちに泣き
つかせて謝らせた上できっちり叩きのめして完全奴隷化したい人たちだから。
自分は逃げるように身一つで家を出たし、家を出た後は荷物を取りにこっそり
行ったりしたけどチェーンをかけられて家に入れなかったり。
でもあの時逃げてでも出なかったら、私は一生家から出られなかったと思う。

430 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/27(木) 23:23:06.96 ID:zhW5LIHZ0
友だちの結婚式で、母親と抱き合って泣いたり
微笑ましいエピソードを聞いたりすると
ものすごく心がザワザワして荒れる
未だに母親から電話が来ると、過呼吸気味になってドキドキして
鎧を着てからじゃないと電話をとれない
もしくはビールかワインを飲んでからじゃないと電話できない

431 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/28(金) 08:43:48.53 ID:Cy0c7ZjV0
親に合い鍵渡すなんて考えたことも無いわ。
いつでも侵入可能なんて吐き気がする。
>>430
抱き合って泣く・・・
ようやく解放される喜びしか感じなかったし、花束贈呈すら必要性を感じなかった。
「要らないんじゃないかしら?」と式場に伝えたら母が「それは絶対して貰わないと困るんだから。」と言うので仕方なくした。
感謝の手紙とやらは書くことが思い浮かばず嘘八百になるので神聖な式でそんな事は出来ないからしなかった。

432 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/28(金) 09:08:59.31 ID:ubrHkwt60
>>431
 一緒一緒!
 私も披露宴の内容を担当者と相談して
たとき、親への感謝の言葉とか手紙とか
花束とか、そういうの一切やらないんで、
と言ったらもの凄くびっくりされた。
本当によろしいんですか?と何度も
確認されたわ。想像するだけでぞっと
するんで、と言おうとしてさすがにダンナ
にたしなめられたけど。
 愛玩姉の結婚式では「優しく理解ある
父と母に云々」言っていて同じ親でも愛玩子と
搾取子ではここまで感覚が違うのかーと。

433 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/28(金) 11:52:38.83 ID:e7Bgiz5Y0
うちは結婚式挙げなかったわ〜
私と弟の親玉だけあって重度のコミュ障だし、とても人様の前に出られる人たちじゃない
揃いも揃って親戚連中も笑っちゃうくらいの粒ぞろいで付き合い切ってるし
なによりほんと、披露宴につきものの手紙とか花束とかから遠ざかりたかった
と言う自分の本音に毒だと覚醒してから気づいたw
披露宴やらないって言ったとき、仕事休めないからありがたいって言われた
自分たちのコミュ障バレて無いと思ってるんだよね、娘の披露宴に仕事ってw

434 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/28(金) 14:05:26.37 ID:/y6xNGGb0
>425
言い訳って言うと失敗や間違いをしたとき限定で使う言葉だからネガティブな響きになっちゃいますね。
言い訳と言うより、自分の思いや行動の理由を相手にきちんと説明するっていうようなことで…。

>426
あれを1回でも他人がやられたら訴訟ものだよね。
そんな酷い事をイタイケな子どもが毎晩やられても誰も守ってくれないんだから
毒親だけじゃなく、そういう事を放置する社会にも疑問持つ。
私も、自分を睨む父の憎しみに満ちた目は忘れられないわ。ドラマによくある、子どもが、親を殺した相手を睨むような目だったw

435 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/28(金) 14:20:28.08 ID:e5R+X0HU0
うちは母にはとても感謝しているので兄弟と式に参加してもらったけど、もう片方の人は不要なので呼ばなかったわ。
ちょっとゴタゴタしたけど、あの時呼ばなくて良かったと今でも思ってる。
あんなのを親だと思ったこと一度もないわよ。

436 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/28(金) 14:25:32.13 ID:9fRV3DYE0
わかるわ。
色々と乗り越えて歳を重ねて来てからこそ社会に対する疑問が大きくなった。
でも毒親世代と違ってネット等情報化社会が加速しているし声を挙げ始めた人達(やっと)も出始めているからあやふやな毒親の都合のいいような社会もいつまでも続かないと思ってる。
思いたいかw
虐待児が大人になったってもう泣き寝入りなんてしないわ。

437 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/28(金) 15:46:48.28 ID:RKG2Q7Ja0
「すぐ泣く。泣けばいいと思って」はしょっちゅう言われた。
泣かなければ「泣きもしない。かわいげがない」だとさw

慣用句?ことわざ?
何かというと「親の言葉と茄子の花は千に一つの無駄もない」とかいうのを繰り返し言って
本当にうざかったわ。
毒の言葉なんて無駄だらけだって。全部まともに聞いていたら、病むどころの話じゃないわ。

それで思い出したんだけど、
「親のかたきのよう」の意味も納得できないw
うちの毒をやっちまった相手がいたとしても「さぞ酷い目にあわされたんだろう」
「あんな毒のために苦しませて申し訳ない」と思うじゃないか?

438 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/28(金) 16:34:55.19 ID:aC13PGYv0
>>430
私もシラフじゃ話せない。
そして、変なテンションになって調子のいいこと言っちゃって落ち込む。
そして、あんた昨日酔っぱらってた?夫くんのせいでアル中にされちゃったんじゃないの?
とか言われる。
兄が結婚するとき、親にも兄嫁にも内緒で兄に大金貸したんだけど
半分戻って来てない…何年も返済なし。
なのに親にも兄嫁にもデカい面されていつまで我慢すればいいんだろう。
ぶちまけたいけどゴタゴタするのがもう嫌だ。

439 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/28(金) 18:03:57.75 ID:Cy0c7ZjV0
>>437
茄子の諺、うちのもいつも言ってた。
親の言う事は100%正しいんだから従うべきって事だけど馬鹿馬鹿しい。
立ち聞き盗み聞きその他子供心にも軽蔑すべき言動ばかりだった。
口ごたえするとまるで犯罪者の様に罵られて親戚にも「この子は本当に心がヤクザ(今でも意味不明)」と言いふらしていた。
自分の都合に合わせて「やっぱり親子だから」と情に訴えて来てずるいんだから。

440 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/28(金) 23:30:34.87 ID:2MMM1WgP0
私も親と関わりたくなかったので
2人だけで挙式して、披露宴は友人のみの10人というもの
ホテルのレストランの個室借り切ってやった

そこまでガン無視してやったら300万ほどよこしてきやがったので
写真は前撮りじゃなくて後に撮ったんだけど、そこだけ呼んでやった
そこで一番高いとかいう内掛け借りたったw

441 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/29(土) 09:21:23.30 ID:GpplbARW0
>>437>>439
 茄子の花の話、鳥肌たった〜〜!うちの毒母も
ことあるごとに言うわー。偉そうに説教めいた
口調で。毒親たちにとっちゃ一番都合の良い
諺なんだろうね。

442 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/29(土) 10:49:36.57 ID:iZVuTy/wO
「お客様は神様です」を自分で言っちゃうクソ客と同じで
毒親って親大事にしろ系の諺を自分で言うよね。
諺でなくストレートにも言うし。

大事にしてもらえる親はそれだけ子供大事にしてるとも知らずに
免罪符のように「親」って立場前面に出してくる。
そして思ったような待遇されないとキレる。
親になるのに何一つ努力もせず心構えも無かった出来婚のくせに。

そして学習せず三回も失敗しただらしない下半身のくせに
「女は男女両方産んで初めて一人前」などとほざいてる。
正当化通り越して自分が最高で完璧としてるとこが気持ち悪い。

443 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/29(土) 11:03:08.19 ID:aBD1yvwi0
それでいて毒に気を遣っていると
「大人にこびを売るなんて!」とこれまた罵倒されるんですぜw
関わらないのが一番。

444 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/29(土) 11:19:42.16 ID:Kcr0/MEY0
>>442
うちの毒母は子供は私一人なのに「三人は産まないと一人前じゃない。子供産め産め。もっと産め。」って矛盾していることにも気が付かない。
叔母が何度か中絶した話が好きで親戚の集まりが有る度得意そうに「ねっ知ってる?」と話を振る。
皆さんそういう事は口に出すべきじゃないと謹んでいる事なんて思いもよらない低俗ババア。
大切に扱って欲しいらしいけど、まず先に大切にしたいと思われる母かどうかを自分に問うて見るがいい。

445 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/29(土) 18:08:53.80 ID:V8JKis860
>>444
自分が言われて来た事を娘にぶつけてんじゃないのかな
それに孫が三人出来れば自分が周りの同年代より上に立てる位に考えてて
以前街頭インタビューで、孫が出来たからこれで勝ち組に入れました
みたいに語ってたおばさんがいて、うわあ自分がばば友達から優越感持ちたいから孫欲しい人いるんだあと

446 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/29(土) 18:28:59.75 ID:5q+QVTSL0
決して擁護するつもりはないんだけど
「自分が言われて来た事を娘にぶつけてる」っていう意識は無いんじゃないかなと思う
私自身、覚醒前はいま思えば要所要所で親をなぞってきたんだよね
無意識で親に言われたことを人に言ってたもんなぁ
うちの母親もきっつい育ち方してるけど、覚醒はしてないと思うから
自分が言われてきたこと、ではあるけど分かっていってる訳ではない、多分

447 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/29(土) 20:20:01.97 ID:Jl0JJJD80
>>446
やってた
27歳までの自分を殺したい
周囲の皆さんごめんなさい

448 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/29(土) 20:20:39.87 ID:Jl0JJJD80
でも親本人は「何が悪いの?常識でしょ。あんたがおかしい」と今日も元気

449 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/29(土) 23:31:35.25 ID:GpplbARW0
 絶縁してすっきりしたい気持ちでいっぱいで
連絡を絶ってはいるんだけど、それはそれで
残酷なことをしてる罪悪感を感じて辛い。
毒母はボケる家系だから徘徊とかするように
なったらご近所に迷惑をかけるかもしれない
のも心苦しい。
絶縁できた方はその辺りはどう乗り切り
ましたか?

450 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/30(日) 00:27:15.08 ID:vAPwNeP50
>>449
なんで残酷なことをしてると思うの?
私だったら親に手をさしのべられた記憶もないから、自分も親にはてを差し伸べてはやらんよ それだけ
「自立厨」とでもいうのか、子どもの頃から「親を頼るな!自立しろ!」って騒いでたわ、うちの親

451 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/30(日) 00:51:54.80 ID:Nrrp8yNx0
>>449
私は連絡を経ってまだ3年だけど、罪悪感で苦しんだり
「これでいいんだ」と思ったり、ものすごく揺れるときがあるよ。
カウンセリングを受け始めて1年半経つけれど、
“自己否定”“罪悪感”などは、親に植えつけられたのだと気がついた。
それまでは、“そういう自分”も全部自分が持って生まれた悪いところだと思ってたから、
私にとっては小さな一歩だったと思ってる。

私は(あくまでも私の場合)スパッと割り切れない性格だし、
これを直すのもどうしたらいいかわからないし、揺れながら苦しみながら
諦めないで生きて行くしかないと思ってる。
苦しいのは嫌だけどね。

452 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/30(日) 03:16:03.45 ID:BAVqpM2j0
母親の価値観がそのまま自分の価値観てのは
毒親でも良親でもそれはある程度は誰でもあると思う
でも親を疑う最初の正常な反抗期を経ず親に逆らわず
でも何かおかしいと思いながらコントロールされ続けると苦しみが増していくのかなと
何の疑いも無く一卵性母子みたいな人なら幸せなのかもしれないが

453 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/30(日) 07:03:24.06 ID:vr+NeEG50
反抗気を迎えた時、些細な抵抗でも茄子の花の諺を出してこっぴどく全否定された。
怖くて何も言えない自分のすべき主張の出来ないやられっぱなし言われっぱなしの人間になった。
母のせいだけではなく自分にもそうなる要因が有ったんだと思う。
誰からも大人しい良い子と言われた。
とりえは成績だけで友達とも一線を画す様な付き合いしかできなかった。
自分の子供はちゃんと言いたい事を主張して反抗してくれるのが嬉しい。
こういうふうに親に文句言ってもいいんだなっと目から鱗が落ちる思いです。

454 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/30(日) 09:30:06.21 ID:M1rIKdpS0
>>423
亀ですが毒75歳です。

粗相は仕方ないですが
汚れた下着とズボンを洗ってと頼んでも却下されました。
プライドを傷つけるかもしれないと思ったので
「出かけてくるからその間に洗ったら」
「近くにコインランドリーあるよ」と言ったのですが駄目でした。
毒は昔から外出前にトイレを済ます人ではなく、
野ションやの具祖は当たり前でした。
同級生に見られて恥ずかしい思いもした。
なんでこんな親のところに生まれてしまったんだろうという思いと
親に優しくできない自分に自己嫌悪で心が苦しくなります。

茄子の花の話(諺)ってポピュラーなんですね。
私もよく言われてました。
愛玩用の兄に言ってるところは見たことがありません。

455 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/30(日) 10:09:29.71 ID:BQAxJsX20
>>449
毒のことは気の毒だと思うよ。
不幸になってくれとも思わない。幸せに暮らしてくれればいいと思っている。
「ただし私と関係ないところで」。

「我慢できないの?」との意見もあるけど、我慢してきた結果がこの状態で
精神的にボロボロ。肉体的にも問題が出るようになってしまって
毒の望むようなことはできそうにないんだから、仕方ない。

と思っている。

456 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/30(日) 15:51:51.05 ID:iyZaW4Mt0
>>449
私は「親も一人の大人だから自分の責任は自分で取れ」を基本にしてる。
「みんな一人で生きろ」って意味ではなくて、大人同士が助けてもらいたいなら、それなりの信頼関係が必要だということ。

親という、普通にしていれば大きな信頼を得られるボーナス関係だったのに私にここまで不信感を与えたなら、もうそれは親の方の責任だと思ってる。
うちの親がよく言っていた「あんたがおかしいだけ、私は人望がある」が本当なら、他に助けてくれる人もいるだろうし、私とは縁がなかっただけで、皮肉ではなく気の合う方々と一緒にお幸せにと思う。

457 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/30(日) 16:10:55.22 ID:HinmPE6k0
>>456
ほんとその通りだと思う
世間は冷たい、他人は助けてなんてくれないって言われ続けたけど
親ほど私を傷つけて貶めて罵倒した人はいない
というか親しかいないよー、私にそんなことした人
世間はやさしいよ、私と距離を置いてそっとしておいてくれる

少しは親を頼って欲しいって言われた時、唐突に気がついた
頼れる存在じゃないって、色んな「やめて」を聞いてくれなかったのにって
親しかいない小学生時代、その親に傷つけられてきて信頼は崩れ去ったよ
自業自得

458 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/30(日) 16:24:58.00 ID:wfoehoxC0
世界で一番頼れないし、一番話せないよね

459 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/30(日) 16:45:32.40 ID:SQybSJFO0
>>458
わかるー。言って救われたことなんてないよね。

親と疎遠だっていうと、お墓はどうするのっていう同僚。

私には全くない考えで。はかって必要?届けして砕いて、私有地意外に撒けばいいでしょ?

猫のお墓の隣に埋めてあげてもいいけど。引っ越しの時面倒かな?

460 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/30(日) 17:07:37.88 ID:HinmPE6k0
>>458
うん、一番おそろしい
娘思いの父親をまったくもう、と見守る娘を演じさせられていた
小さい頃から苦労してきた母親を、もう苦労しなくていいんだよ、と労わる娘を演じさせられてた
ドン引きしたの、あんなことされてたのに何で私も含めて何も無かったように振舞ってるんだ?って
親を頼って欲しいって言ってくれたことだけ感謝してる
その言葉で芋づる式に記憶を辿れたから

461 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/30(日) 17:29:03.23 ID:wfoehoxC0
>>459
いや、一応、遺骨って勝手に撒くと怒られるからw法的に
別に先祖代々の墓があるだろうから放り込んで放っておけばいいんじゃないの
永代供養って永遠供養と勘違いしてる人多いけど
あれ、最後の管理費払われてから50年くらいで合同墓に移動されて整地されて
別の人に新規に売られるから
その時なくなると思うと生きてないけどウケる

462 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/30(日) 20:03:06.26 ID:jDT/GPYb0
本当は葬式も墓も一切関わらないのが毒親持ちにはいいんだけど。
どうしても何かしなくちゃいけない人は共同墓地に放り込むことをおすすめ。
お金をかけずに復讐するなら電車の網棚に遺骨をうっかりしましょう。←普通の人も結構やってます。

463 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/30(日) 20:35:11.54 ID:nJ7oAOtd0
うちは宗教にのめりこんでる親だから、愚痴言われるたびに
何のための宗教なの?と切り返してるけど疲れたよ。
宗教が正しいなら、幸せになってるはずで、それを見た私が、だったらやろうかって
思う流れじゃん。

何一つそう思えない。
愚痴か嘘を交えた自慢か人の批判しかしない。
とにかく誰かを誉めたり何かを肯定したことがない。
すごいもんだわ。

464 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/30(日) 22:33:46.94 ID:2RNcJ72a0
ひとりっ子だったらそうしたいけど
愛玩子にやらせりゃいいと思う
普段連絡なんて全く無くてもそういう時だけ頼りにしてくるのはデフォだけど

465 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/30(日) 22:35:00.06 ID:2RNcJ72a0
↑葬式と墓

遺産はイラネ(来るはずないがw)

466 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/31(月) 02:13:51.33 ID:LtBu7iLm0
弟を可愛がり私はとにかく虐待された
ニュースのイジメ問題とかみてると
暴言、無視、嘲笑、暴力などのいわゆるイジメってやつほとんど経験ある
家の中でね
東京在住なのに大学卒業と共に家から逃げて一人暮らし
実家どこ?東京です。え、何で一人暮らししてんの
ってさんざん言われたわー
時を経て弟は38歳フリーター
何かとうちや孫に関わってきたがるようになってウンザリ
正月くらいは帰るけど、いとこの子たちに渡してもらうお年玉を預けようと
コレお年玉…って言いながらカバンごそごそしたら
自分たちがもらえると思ったらしく一瞬凄い喜び顔してんの
過去は一切忘れて、そういう親孝行を当然のように求めてくる
しない私は親不孝者だと思ってるようだ
会う度に吐き気がする

467 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/31(月) 06:07:03.26 ID:MzIR/vtI0
>>466
うちは愛玩子のほうはニートから自殺
可哀相だなと思うけど、親には自業自得としか思えない
子は私だけになったので遺産は全部もらう予定
墓?金だけ払っておくけどしらねーよ

468 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/31(月) 19:09:35.68 ID:A95qeCVG0
同じように悩んでいる方がいて少し救われました。

469 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/31(月) 19:47:46.42 ID:A95qeCVG0
20代前半の女です
私は小さいころから、自立したら親と縁を切ると決め、
毎晩心の中でカウントダウンをして気持ちを前に向かせてきたはずでした

後で親の世話にならないように、
もし養育費のことを言われたら即金で返却できることを夢みて!
まずは勉強が近道だと思い意識を別のところへ向かせてきました。

しかし小さい頃から続く親への憎しみの気持ちを抑えるのに必死です。
家ですれ違う時に、無意識に殺意が芽生えてくるのですが、
こんな人のために独房に入って人生無駄にするほうがおかしい
と自分に言い聞かせてきました。

470 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/31(月) 19:51:09.57 ID:A95qeCVG0
親への復讐心から、自分は自分の人生を生きる!と思って努力してきたつもりなのに、
ふとしたときに外でドロドロしたものを隠しきれず、微妙な空気になってしまいます。
世間では親不孝が嫌われるから、見せかけでも順応しようと思っているのに、
ボロが出て、結局親への気持ちが足枷になってちゃんとした大人になれるか
不安です

自分のことが怖いです。

471 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/31(月) 20:18:09.67 ID:+gmoZwO00
私は祖母が残してくれたかなりの額の遺産を毒ババアに巻き上げられました。
(ババアには高額所得者の再婚相手がいるため、親に捨てられた私がそれを元手に独りで生きていけるようにと、ババアの取り分全額私へ。)
金額よりも、祖母の気持ちを踏みにじったババアが許せません。

472 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/31(月) 23:59:01.87 ID:LtBu7iLm0
>>470
ちゃんと自活できる能力を身につけて、自力で生きていければ
親なんかどうでもよくなるよ
親との縁を切れない、または親より立場が上になれないってのは
心のどこかで親に依存しているからだと思うよ。ぶっちゃけ自立していない
経済的にも精神的にも自立できれば、親に対する卑屈な気持ちはなくなる
ただ、自立してるだけに親のほうが依存して来たりして新たな問題が発生する可能性はある
まずは親と全く関係のない世界で自分の力だけで生活してみましょ

473 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/01(火) 00:36:00.87 ID:aQR6rMNG0
>>471
自分は母親の遺産を毒父にやられた
借金魔の毒父ほぼ破産状態なのでもう何も無し
母親の出来る限り子供に残したいって気持ちを踏みにじり
子供に嘘言って裏切り詐欺師みたいな事した毒父に激しい怒りと
底知れぬ虚無感が襲って来てしばらく気が抜けてぼ〜とした日々を送った
これは自分の家に起こった現実の事なんだろかと

474 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/01(火) 04:18:55.83 ID:az/uUJ/J0
>>449
あたしは縁切りの決断がなかなかできなかったせいで、
毒の片割れがガチでボケはじめた矢先っていう最悪の
時期に毒実家との連絡を絶つ格好になってしまった。

更に結婚後しばらく経ってからのことでもあるので、
義両親にもその経緯を薄々知られてしまったせいで、
義母に軽く責められたこともある。

旦那が間に入って止めてくれたけど、これは堪えた。

475 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/01(火) 04:21:30.28 ID:az/uUJ/J0
>>474 のつづき

そりゃ自分と同じ立場の「親」を、しかも認知症発覚
のタイミングで捨てる嫁(経緯を知らないとそうとし
か思えない)なんてゾッとするよね。特に義母は、毒
じゃないけど、常日頃から無条件に「家族は大事!」
ってタイプの人だから。

そんな状態で、実際に義実家とも不和が生じてるし、
自分自身でも未だに罪悪感に苛まれたりはしてる
(だからスレ覗いてる)けど、後悔だけはしてないな。

476 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/01(火) 04:24:14.76 ID:az/uUJ/J0
>>474 >>475 のつづき

後悔するとしたら、もっと早くに縁切るべきだった、
って方。

結婚する前に、義両親に会わせることなく、旦那を板
挟みにさせることなく、独身のうちに、自分の力だけ
できちんと切るべきだった。

477 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/01(火) 13:34:35.00 ID:sDiSmrj00
子供の頃、毒母からやたらと「念書書け」「慰謝料払え」「名誉毀損で訴える」を言われた。
中学の時に「使い方が違う、意味わかって言ってるのか」と返したら、その言葉は使わなくなった。
今にしてみると毒の語彙から浮いてるし、外でそこまで言われるほどのトラブルを起こしてたんじゃないかと思う。

478 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/01(火) 13:38:49.56 ID:aQR6rMNG0
こうすれば良いじゃん、何でしないの?出来ないあなたが悪いんでないの的なのは
多分こういう毒家族持ちスレでは逆にもっと追い詰める可能性もあるかもよ
一人一人全くパターンや状況が違うから、簡単な事ではないと思うよ
なんせ親との関係や洗脳は生まれた時から始まってるからね
結婚して初めて、子供産んで初めて、客観的に自分の親はおかしいって気付く人もいるし

479 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/02(水) 12:08:48.28 ID:Mkwm/t5SO
毒が周囲に演じる「子煩悩な親」が子供の頃から嫌で仕方なかった。
実際のところ父親はドケチで全てに対して恩着せがましい。
自分が責められると「産まれてから育て上げるのに掛かった費用を返せ」と言い出す始末。
それまで話している内容とは全く関係がなく、ただ自分が追い込まれているのが悔しくて言っているだけ。
自分の都合で作った子供に対してこんな事を言う神経がおかしい。
それなら子供なんて作らなきゃいいし、そもそも家庭なんて持たなきゃ良かったのに。
子供の頃、貯めたお金を取り上げられたショックは酷かったよ。

480 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/02(水) 12:49:14.73 ID:kDdqfB3Q0
うちの父親も恩着せがましい
子供の頃大変な苦労をしたのは理解するが、
そのせいか無駄に「苦労」を美徳化してるところがあって、
「しなくてもいい苦労」を子供に押しつけて来る
正直面倒臭い人間でうんざりしている
まともに取り合っていた姉は、20そこそこで精神病になって、
20代の大半を病院の中で過ごしたよ…

481 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/02(水) 13:02:35.02 ID:1FdquJ9r0
母親の愚痴(嫁姑)を聞くのには幼少時から慣れているはずなのに
この春はなかなかうまく乗り越えられない
電話かけてきて、一方的に愚痴られると
負の感情がたまってきてウワーってなる
余裕があるときは聞いてあげられるけど
最近はダメだ、苦しくて泣けてくる

482 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/02(水) 13:13:25.99 ID:aPkkGMJz0
>>481
もう聞かなくっていいよ。
愚痴聞くのに慣れたって、全然良いことないよ。

私も子供のころからずっと愚痴の吐き捨て場だったけど、
やっぱり限界がきて今はFO中
「大きくなったらお母さんの辛かったこと聞いてね、オヨヨ」って泣かれて、
一生懸命大人ぶっていろいろ聞いてあげてたけど、
悲劇のヒロインをやっていたいだけなんだよ。

「フーン、ヘー、そりゃ大変だね(ハナホジ)」って聞き流せるくらいの精神状態になったら
また聞いてあげればいいよ。(聞く必要なんてないんだけどね)

483 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/02(水) 13:27:19.22 ID:W4yYyte90
子供の頃は私も母から嫁姑小姑の愚痴ばかり聞かされた。
あれ嫌だよね。
強制的に人を嫌いになる様に躾けられるんだもの。
来る日も来る日もマイナスの言葉ばかり聞いてたら性格もおかしくなるわ。
毎日苦しいから想像の世界で遊ぶ癖が付いて今に至る。

484 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/02(水) 13:40:21.72 ID:EO4oskCA0
>>480
うちの自己愛毒父もそんな感じだった
お姉さんじゃないけど私も長女で、ずうっとメンクリ通い
うちは長女(私)=精神的搾取子、妹=放置系愛玩子だった

毒父の子供の頃は私も可哀想だと思ってあげたかったが、私が親になってみたら
「子供に理不尽な苦労はさせたくない」「自分と親との葛藤は、子供に引き継ぐ
ものではない」ってしみじみ思う
子供が子供自身の人生で苦労をするのはいいと思うけど、親がわざわざ苦労を
「させてやる」もんじゃ決してないよね
私は「親だから」「お前には耳が痛くてもお前のために」「わざわざ」「予防注射の
ように耐性をつけさせてやった」らしいけど、一つも身になんてなってないどころか
お陰さまで自己肯定感マイナスすぎて生き辛い
自分の子を見てると、人間生きるのに自己肯定感がいかに大切か本当に身に
滲みるわ…

485 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/02(水) 13:55:35.28 ID:kDdqfB3Q0
>>484
>>お陰さまで自己肯定感マイナスすぎて生き辛い

うちは兄弟全員がそうだよ…ハハハ…
母はわりとあっけらかんとして楽天家だったから、(KYなので父も諦めてるレベルw)
私自身はほどほどには人並みの生き方出来てるけど、
それでも学校の先生や、職場の先輩に支えて貰ってた感が半端無い
周りには「外見も学歴も立派なんだから自信持て」と言われるけど、
大事なところで、自信の無さから逃避してしまったりして、
あんまりいい生き方はしていないなと感じる
まあ自分の責任も大いにあるけど、もうちょっとだけ強気で生きられたら楽しいだろうな

486 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/02(水) 16:51:11.44 ID:RBT3Uyv40
愚痴電話、本当にツラい。
やめてって言うと、あんた以外の誰に言えばいいのよ!とかキレるし。
普通の親は子供に人の悪口なんて言わないし言わせないよって言ったら
…さぞ立派な母親やってるんでしょうね、はいはい。だって。
自分も年取ってきたので我慢がきかなくなってるのもあるけど
仕事で疲れて帰ってきて子供の面倒見てる時にあれはキツい。
それを伝えたら、時間の使い方が下手なんだね。ときた。
ほとんどネグレクトだったあんたに言われたくないよ…

ほかの方のレス読んでてほんと、なんでああいう生物が一定の割合でいるのかね?
と思う。
何の摂理よ…
今でも髪の毛ボサボサでひとりで公園で遊んでる幼稚園くらいの子見ると過呼吸になりそうになる。

487 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/02(水) 17:10:17.37 ID:EO4oskCA0
>>486
うちの毒母は私の愚痴を妹に、妹の愚痴を私に言って「育児相談」て言ってたw
毒父の愚痴は「他人よりあんたの方がお父さんをよく知ってるから」

うちの毒母も妹も愚痴をダラダラ言ってきて、私が何とか助けてあげたくて助言すると
「答えなんか求めてない、ただ黙って聞いて欲しいだけなのに」
助けてあげたくて協力すると「別に頼んでない、勝手にお姉ちゃんがしただけでしょ」
じゃあ助けが必要になったら言ってねって言うと「してあげたって言われたくない」
何もしないでいると「お姉ちゃんはあの時何もしてくれなかった」

この2人にとって私は、どんな愚痴でも全部「偉いね、頑張ってるね、大丈夫だよ
間違ってないよ」ってハイハイ聞くだけでないと気が済まないらしい
毒母にも妹にも片思いのように尽くしたけど、最近になってやっと無理って思えた
メンクリに支えられて、妹とも最近やっと縁を切ったよ

488 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/02(水) 18:31:12.73 ID:rVjmw+U70
うちも愚痴電話がすごかったわ。
一日何度も、一通り聞いたと思ったらまた同じ事を話し出すorz
絶縁して数年経っても、まだ電話のベルで動悸と吐き気と冷や汗が襲ってくる。
相手は毒じゃないとわかっていても、テレビから聞こえてくるんでもそんなだわw

489 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/03(木) 03:42:55.53 ID:KnXR9EbK0
>>486
 そうそう、愚痴や悪口とかのくだらない長電話
大好きなんだよね。聞いててうんざり嫌になるからそんな
に人の悪口言っても何にもならない、聞いてても
気分悪い、って言ったら「神様だよ、お前は」って
言われた…。
とにかくしつこい長電話が好きでダラダラ話すから
そろそろ時間が…って言うといきなり「さよなら!」
ガチャン!でおしまい。
本当に人の気分を悪くさせるのは天才的。
でも愛玩姉には絶対やらない。
 連絡絶って5ヶ月だけど、昨日子供の携帯
に何回も着信があったらしい。またしつこく
つきまとわれるかと思うと憂鬱…。

490 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/03(木) 07:07:31.91 ID:JS6A8YZu0
うちは「さよなら」も「じゃあね」も無く自分の話が終わったら即ガチャンと切る。
ほんとに何の言葉も無くいきなりなのですごく不愉快。
母の話で為になることは記憶にある限り無い。
とにかく悪口と愚痴だけ。
行儀に煩いくせに膝付いて猫背でクチャクチャ食べる。
食事の時膝ついてはいけないなんて教えて貰った覚えが無い。
様々なマナーや綺麗な言葉使いは自分で学んだ。

491 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/03(木) 10:05:11.30 ID:feFWZXiQ0
どれもよくわかる。
電話が嫌いでたまらなかった。電話恐怖症。
過去のことは全部もういいとしても、これからもこいつと関係がずっと続くのか、と思うのがつらい。

492 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/03(木) 10:52:04.23 ID:VnjAv6uT0
親の電話恐怖症わかりすぎる。
ガチャギリするし、噂話&悪口言い放題。
毎度の事に疲れて、常時留守電にしたよ。
数回に1度は対応するけど、受話器を耳からずらして「ふーん」「へー」「そう」を沈黙の度に繰り返すようにしてみたら、電話の回数が減ってきた。

493 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/03(木) 16:18:34.90 ID:yg8XZnX10
ほんと唐突に電話切るよね。
気が済んだか気に障ったのかどっちかなんだろうけど。
電話切って小一時間くらい暗い気持ちになる。

この前は
お母さんね、何で人と対立しちゃうかわかった!上から目線を隠せないのね。
みんなは大人よねぇ、ドータラコータラ。

みんなは上から目線を相手に隠せてすごいね=私は嘘つけない性格で損してる
ということだそうです。
何が何でも周囲を悪者にしようとする根性ハンパない。
愚痴か悪口か自慢話しかしないから嫌われるのに。
私も受話器をずらして、へえーふーん戦法にしてるけど、限界。
夜中に改行なしの意味不明メールももう限界。
お前らだけ幸せになるのは許せないって呪いのオーラで埋め尽くされてる。

494 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/03(木) 16:38:18.54 ID:JeDKD3wP0
さっき電話があったばかり
気分を変えるためにワイン開けた
お酒に頼っちゃダメなのはわかってるけど

495 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/03(木) 17:18:04.93 ID:VnjAv6uT0
メールはキツイね。
本当他人だったら、ストーカーだよ。

電話の後辛いのもわかる。すんごいもやもやするから気分転換必須。転換し損ねるともやもやで1日つぶしちゃう

時にはお酒もいいけど、ほどほどに。
愚痴はここに吐き出すんだ〜〜

496 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/03(木) 18:44:01.98 ID:JS6A8YZu0
土日に電話来ると鬱になって何もしたくなくなるわ。
出かけようと思っていたのにその気力が消えて、何て言ったらいいのか分からないあの虚無感。
心だけじゃなく体にまで影響出る。
突然遊びに来ると私の化粧カゴを勝手に触り使われるのも嫌だ。
何の断りも無くまるで自分の物みたいに。

497 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/03(木) 19:07:17.05 ID:TIyWSDpG0
テレビで拒食症の女の子の事をやってたけど、母親が病院付き添ってくれたり
病んだ子を必死で支えようとしてて、羨ましかった。
病ませまくっといて放置どころか逆ギレして、アタシの方が被害者だ!!って人だもん…

子供の頃友達同士で家に遊びに行くってのが流行ってて
みんなのうちはどれも立派で、掃除も行き届いてて、優しいお母さんがいて
お菓子が出たりジュースが出たり、美味しいフルーツ出してくれたり。
私子ちゃんちにも行きたーいって言われるんだけど
うちなんかボロボロの物置みたいな借家に、パートで疲れた母が
汚い婆さんみたいなババシャツで昼寝して寝っ転がってるんだもん…
男を連れ込んでる時もあるし、そうじゃなくても友達なんか連れてくと
うるせえ!って劣化のごとく怒られるのでとても無理。
そうすると何でー何でーと言われて立場ないし
招かないと招いて貰えなくて、お誕生日会とかも呼ばれなくなって行く。
行った所でプレゼントも用意できず手ぶらで行かされるし
「夕飯浮かせるだけ食ってこい!www」とか言われたりね…
だから友達少なくて、つうかいなくてすごく辛かった。
そんな事も話しても「お前はいちいちうるさい!」って見事な逆ギレ。
サルでも子供育てんだよ。最低限もできないなら産むなよ

498 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/03(木) 20:31:51.07 ID:gnBYHeCJ0
拒食症は母親との関係不全が大きな原因だって聞くから何とも…
仲良さそうに見えても過干渉系の毒母なのかなって思っちゃう

499 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/03(木) 20:38:28.26 ID:Ljmf4wUR0
>>489
>>490
同じだ…ほんとに同じ
ハイハイあんたは偉い、神様だね!鬼みたいな形相で吐き捨てるように言われた
喧嘩じゃない時に、やんわりと愚痴ばかり言っても仕方ない、何より自分がしんどくないか等諭しても無駄だった
子供の頃からずーーっと職場や家族の愚痴、悪口ばかり聞かされてきた
で、散々自分が吐き捨てたら電話ガチャ切り。もちろん今話せる?とかこちらの都合を聞いてきた事など一度もない
旦那と結婚して、旦那を見てて電話の時に相手の都合を聞く(今大丈夫ですか?とか)のを覚えた
食事時は悪口大会か夫婦喧嘩の時間なので、マナーも何もあったもんじゃない
自分が機嫌悪く、尚且つ娘が気に食わない発言をすると、食器や鍋に当たりながら洗う
ガチャガチャでっかい音立てて、これまた鬼の形相
娘たちは何が悪かったのかもはや考える気力も無いんで謝りようもない、むしろ謝る事していない
子供の頃、夫婦喧嘩の末大事にしていたお気に入りのグラスを投げて割られたのがトラウマで、
毒がでかい音立てると恐怖を感じる
今でも大事なものが壊れると異様に悲しくなって泣いたりする時がある

500 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/03(木) 20:45:03.45 ID:Ljmf4wUR0
長くなってすみません
あと、私は去年毒と壮絶にやりあって、その時電話を拒否する事に決めた、で実行してる
メールも拒否でいいんだけど、極たまにしか入ってこないんで、
入ってきても無視、返信しない
前は何度も無視したいと思いつつ、そうするのが悪い事かのような気持ちに囚われて出来なかった
でも今はもう毒に何があっても基本無視でいいと思えるようになった
そしたら構ってくれない私には連絡してこなくなったよ。結局自分の都合のいい時に捕まらないと不満なんだろうね
電話が怖い奥様たち、拒否してもどうって事ないよ
存在を忘れるためにも着信拒否でいいと思う、音に怯えるのも減るよ

501 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/03(木) 21:59:20.89 ID:yg8XZnX10
このスレ、親に見せたいな〜
どんな反応すんだろ。

502 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/03(木) 22:06:00.52 ID:Ra2NWpZF0
>>501
やだぁ、自分のこととは思わないに決まってるじゃい。

ほら、この人たちと違って、お前には愛情溢れる母親がいてしあわせと思わないと。お母さんに感謝しなさいよ。

503 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/03(木) 22:12:46.63 ID:T2WaheI/0
>>501
うんうん。
502さんの言うとおり、
自分の事だとはこれっぽっちも思わないと思うわ

504 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/03(木) 22:15:01.40 ID:yg8XZnX10
うん、そうだね
前に、毒になる親って本読んで笑ってたしね。
笑ってることにあまりにも驚いたから、
あなたもこうだよって言ったら

娘にこう言われてショックで鬱になって二週間寝込んだらしい。
でも何事もなかったように復活したけどね。
脳内フィルターがすごい厚いんだよね。

505 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/03(木) 23:47:49.38 ID:PyhnZNJv0
>>504
その、自分には関係ないと笑ったあと
何事もなかったように記憶をざっくり削除(たぶん数年したらその本のことも寝込んだことも忘れてる)
できて揺るがずに無駄に強く生きる能力だけは羨ましいよね
頭おかしいと思うけど

506 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/04(金) 00:41:08.27 ID:GSXQiG130
昔 何の根拠もなくただ親であるというそれだけの権力を笠に着て散々威張り腐ってたのが
もう歳だし…とか見え透いた弱々しいポーズをとるようになっても
図々しい精神と図太い生命力は実際老人であろうが間違いなく誰よりも一番逞しく強い
ゾンビ…

507 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/04(金) 07:52:21.89 ID:m9Ps9WHY0
>>506
うちのも弱ったポーズ取るけど何かの拍子にあいも変わらぬ超強気の発言が有るので何も変わってないのが分かる。
ほんの数年前まではこの世に誰も敵う者はいない勢いでいばり怒鳴り散らし偉そうにしていた。
相手を気遣うなんてメンタルは無いから何時でもどこでも言いたいことは言う。
自分では心が綺麗だから曲がった事が出来ないと思っててそれを周りに言う。

病院で検査したら医師に「心臓もどこも悪く無い。150歳まで生きる。」って言われたと電話来た・・・150だってorz
そんな気がする。

508 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/04(金) 13:22:13.84 ID:w6vgExej0
苦労して生きてきた=清廉潔白で清らかな心の持ち主そして何にも折れない強い私
自分の母親も↑みたいなこと人に平気で言う
心の底から恥ずかしいし、更に言えば気持ち悪い
多分誰も言ってくれなかったから自分で言うことが自分の拠り所なんだろうけど

だけど、人が軽く自分あげしてるのを聞くと
「あなたそういうこと自分で言うもんじゃないよ、言わなくても見てる人は見てるのよ」
面と向かって言うのは悪口じゃないと思ってるから何でも人に言う
幼い頃から母親のこういう正論と激しい矛盾に苦しめられたわ〜

509 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/04(金) 13:48:46.89 ID:hGOqf/6r0
>>508
うわー、うちの毒母もそんな感じ!
悪気は全然ないのよ、私頭悪いから知らなかった、私馬鹿だからあなたみたいに
深く考えていないのよ、もセットでw

>面と向かって言うのは悪口じゃないと思ってるから何でも人に言う

あるあるある
うちの毒母はせっかく教えてあげてるのに何が悪いの?って感じだわ
相手がどう思うかなんて考えないで言うから、自分の思った通りの反応(感激して
お礼を言われるとか)が返ってないと「あの人はひねくれた取り方をする、私そんな
つもりで言ったんじゃないのに!あなたも知ってるでしょう、私が馬鹿だから深く考え
ないで善意だと思って言っちゃうの」って悲劇のヒロインぶる

若い頃は、色んな意味でうちの毒母は少女マンガの主人公のようだとも思ったけど、
私がアラフォーになったらただの池沼だったってやっと分かった
「私馬鹿だから分からなくて」って毒母は謙遜のつもりでよく言ってるけど、別に謙遜
でも自虐でもなくて、ただ思考停止してまーす☆って言ってるようなもの
いちいちこんなん言われてたら周囲の人はイラッとして当たり前だわ

510 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/04(金) 22:09:05.46 ID:UbH44QwO0
あー
うちは似て非なる感じ。

馬鹿だから〜じゃなくて
お嬢育ちで世間知らずだから〜
という切り口。

某有名私立女子中に行ってたのと
某有名ホテルで結婚式挙げたのが、唯一の自慢。
祖父母の力量でしょ、それ。

頼りにされたいってより、頼りにしたいの、周囲をってすごいアピール。
性格ゆがんでるくせに。

511 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/04(金) 23:33:18.79 ID:sGX+y4rN0
子供の頃から贈与されてきた預金を、最近になって返すよう言うようになってきました。
親の望む結婚をしなかったのが不満のよう。

金銭的に苦労してきた方も辛いと思うけれど、今頃こう言われるのも辛いわ。。。

512 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/05(土) 01:07:57.08 ID:HWCL1MNj0
>>511
「もう使ってしまって無い」ってことにすれば?

513 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/05(土) 07:52:22.42 ID:a8EHcR9M0
うちのは一度も外で働いたことが無いのが自慢。
他所のお母さんが小さい子を預けて働いている様子を見て「働くんなら産まなきゃいい!何やってるんだろ。」
専業主婦でデパート通いが日課の生活送っていられたのは父のおかげなのに一度も感謝の言葉を聞いたことが無い。
私が働いているのはいいことらしい。
それは父が他界した今仕送りして貰えるからに他ならない。
「こんな大変な仕事に付くなら大学行かせなきゃ良かった。」て言うのが口癖で聞くたびに自分の人生否定された気分に陥る。
第一母には大学に関して世話になってないのにまるで全て自分の手柄の様に言われるのが解せない。

514 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/05(土) 08:43:15.47 ID:sQOWyvOqO
うちの毒は長男産んで出来婚した年齢考えると1、2年そこらしか
店で働いてないしその程度じゃ下っぱじゃないか?と思うんだけど
(ついでに美容専門学校時代も授業サボってパチンコ行ってた自慢付き)
プ ロ 美容師 アピール鬱陶しくてどう考えても辞めて20年以上経った時でさえ
「お母さんプロだから大丈夫よ!」と薬剤の注意書無視して髪ズタボロにされた。
20年前の技術とセンスで止まってるくせに私が自分で選んで美容院行ったら
出来上がった髪型見て「障害者みたいww」と言い放った。

今付き合いのある美容師の友人が何年も店で働いて
大会で入賞するレベルでも「まだ半人前〜」って言ってるの見ると
絶縁済みだけど毒に対してほんと殺意沸く。
「親」にしろ「プロ美容師」にしろ、ろくに努力もせず得た肩書きを免罪符に
好き勝手する奴は人間のクズ。

515 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/05(土) 19:40:59.47 ID:GEK/+BbH0
ネガティブ系呪い
・あんたはお母さんと体質が似てるから気をつけなきゃいけない
・ガン家系だからみんなガンで早く死んでる
・お母さんも若い頃血圧低かったからあんたも年取ったら絶対上がる
・生理が早く終わったから更年期障害が死ぬ程きつい(母親は40すぎで閉経鬱発症)
・双子の兄さんは音信不通、できた双子は堕胎した、お前も双子を産む
・どんなに嫌がったって親子の縁は絶対切れない
※小さい頃から繰り返すことが呪いを成功させるコツ

516 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/05(土) 21:32:09.76 ID:HnvOir1q0
お嬢育ちの天然偽装が多いね、うちもそう。

パート出ても、トイレ掃除をママにやらせようとするのよ?信じられない。とか言う。

そういうのが素敵なことだと思いすぎてて、私にも押しつける。
でもね、お金ないじゃん。
お店に言って食事に不味いとかいうの、自分の舌が肥えてるアピール?
品性ってやつが全然ない。

517 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/05(土) 21:36:55.02 ID:/sgjHnSh0
もしかしてお母様団塊の世代?65前後あたり?

518 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/06(日) 09:53:17.45 ID:1nQYGG/f0
毒の呪いの言葉や悪口雑言についてちょっと考察してみた。

音声チックの一種で「汚い言葉チック」というのがあるらしい。
チックというのは自分の意志と関係なく音声が出ることだから、毒の悪口雑言とは全く関係はないかもしれないが
もしかすると、暴言が洪水のように出てくるというのは、脳の扁桃体の異常に活発な活動と関係があるのかもしれない。と思った。

519 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/06(日) 10:02:07.54 ID:swr/B9dN0
自分の母ながら汚い言葉が次から次へと出て来る所には失望を感じるよ。
頭に浮かぶと同時に言わずにはおられないんだよね。
普通は常識として心にしまって置くべき内容も全部ぶちまける。
美しい言葉や人を誉める言葉が全く浮かばない脳って確かに異常だわ。
恥かしい。

520 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/06(日) 16:27:43.34 ID:ZWPSWHKe0
他の人の悪口と自分を賛美する言葉はあふれる
ように出てくるよね。
一緒に出かけたときに電車の中とかで近くの人の
悪口を聞こえるように大きな声で言うのは本当に
勘弁して欲しかったわ。注意すると爆逆ギレ
するからタチが悪いったら…。

521 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/06(日) 17:53:28.47 ID:Gl7gK0gp0
うちもだ。
スーパーで他人のかご覗いてプゲラしたり、
道ばたでも人に指差して「今の、あのデブ見た?」とか信じられないこと言う。
窘めると逆切れって、あんなのが親だなんて本当に恥ずかしい。

522 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/06(日) 18:09:45.23 ID:Cuyl5M5b0
言うよね…

馬鹿学校とか、ブスとか、チンチクリンとか。
うちの親は家族は上げて、他人は全否定だからほんとに恥ずかしい。
愛があるから家族を上げてるわけじゃないし。

○○ちゃんが〜
って話すと
ああ、あの馬鹿学校行った子?
とかツラ〜っと言う。何も話したくなくなる。
それで気分を悪くするこっちの気持ちがわからないみたい。
あんたのことじゃないじゃん、みたいな。パーソナリティ障害ってやつかな。

523 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/06(日) 20:03:45.60 ID:FAXMzdN50
近所の人とか知り合いに変なあだ名つけて夫婦で呼んでる
家の中だからいいって問題じゃない
出っ歯おばさんとかハゲ親父とか、全部見た目のこと
自分達なんて歯も抜けちゃってるくせに
自分の親ながら育ちが悪いってこういうことだって、大分大きくなってから気づいた

524 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/06(日) 20:37:45.92 ID:x6FO2KKC0
>>523
ああ、うちの母もそういうこと平気で言う…
家の中で言うぶんには構わないでしょと言うけど、
住宅密集地で、隣の家と道路挟んでも4,5メートルも空いてないし、
しかも隣の家はいつも大抵窓開けてるから、余裕で聞こえてると思う

当人は悪気も無く面白いと思って言ってるようだけど、
こういうのが一番タチ悪い…

525 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/06(日) 21:08:53.66 ID:Cuyl5M5b0
兄嫁が悪口全然言わない人なんだけど
親に言わせれば
悪口言えるほど他人の動向見てないとか、ぼんやりしてんだとか、
人を批評する知性がないんだとか。

愛玩兄もそれ聞いて、そうなんだよ、頭悪いんだよ。
でもそういうとこが落ち着くんだよ。って。

それで、そういうもんかもねーあははーって盛り上がる。
もう私は能面です。

526 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/06(日) 21:41:02.07 ID:KkE7yzRzO
どうしても、毒親に連絡しなければならない事が今ある。
が、電話で声は聞きたくない。
ハガキだと、私から連絡があったという証拠になりそうで抵抗ある。
どうしよう…。

527 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/06(日) 22:05:41.87 ID:iA4KN6/90
我が家も先日転勤で飛行機三時間の距離から新幹線で二時間ぐらいの場所に引っ越してきたけど連絡してない
義父が連絡したらというけど何と無くタイミングが悪くて〜と濁している
とりあえずGW明けにしてからにしよう
今連絡したら折角の長期休暇中に顔を見なきゃいけなくなる

528 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/06(日) 23:04:09.49 ID:g/k4Y5Ayi
>>526

本当に連絡しなくちゃ片付かない用事なの?
何とかならないかよく考えて。

529 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/07(月) 07:19:38.23 ID:xAk4fxOR0
>>523
うちは地下鉄の中で周りを見渡して「ブスばっかり」と言った時があったのでそれからは公共交通機関には一緒に乗って無い。
成人式の振袖姿の娘さん達に対してもやはり「ブスばっかりで綺麗な子一人もいない」
大勢が集まる場では必ず周囲を見渡して赤の他人の顔を凝視する無作法さ。
無学、無教養で自慢できるのは顔だけの母なのでそれがあの人のアイデンティティー。
若い頃の写真見ては「綺麗だったでしょ。」って100万回聞いた。
「街を歩いていたらお茶に誘われた」とか娘に報告する母親って何なんだろう?

530 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/07(月) 08:03:22.17 ID:g5z8zkzoO
見た目より、心の美しさのほうが大事なのにねー。

531 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/07(月) 09:29:28.43 ID:xAk4fxOR0
特に年を取ると品の無い振る舞いは恥かしい。
まともな敬語も使えないし、他人相手に唐突に自分が姑で苦労した話を始めるので慌てて制した事があるけど何故止められたのか分かっていない。
とにかく行儀が悪くて義実家の人達が大勢いる所でやおらソックスを脱ぎ足の裏をかき始めた時は泣きたかったよ。
そして人の悪口を言う時は必ず顔が怖ろしく意地悪いものになるのを本人は気付いていない。

532 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/07(月) 09:50:25.75 ID:gsx+jDwn0
>>530
人にはそう言うんだけどね・・・
あの人たちの正論て、おまいうばっかりだよ
私や他人の外見をこき下ろすくせに「見た目より心の美しさのほうが大事」
ほんと、そんなのばっか

533 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/07(月) 10:30:52.59 ID:r0U7DyFE0
ほんと毒親って行動様式が似てるんだね
ブスとかデブの店員を笑ったりする母が嫌
他人は他人って思えないのは、母自身も自尊心が低いからなのか

534 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/07(月) 10:34:33.11 ID:jXe72zrE0
そこまで酷くないと思いつつ読んでたが、
>>533の話はうちの母だった。
「デパートなんだからもう少し綺麗な人置いたらいいのに…」とか平気で言う
デパートの経営者なり人事採用だったらそういうこと言えるんだろうけど、
「ただの客だろあんた」と言いたくなる

535 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/07(月) 13:24:48.84 ID:gsx+jDwn0
一緒にテレビ見てると具合が悪くなる
「あららら・・・ちっちゃいおめめ」
「みてみろ、あのしもぶくれ」
二人して万事この調子、特に悪いことだとは思ってないのがこわい

536 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/07(月) 13:31:52.72 ID:zKWmScR80
他人の容姿sage、自分の若い頃ageうちもあるあるだわw
「あんたの友達ってどうしてそうオタクで暗そうな子ばっかりなの…顔もイマイチな子
多いし」も言われたことがあってから、家に友達を連れて行かなくなった。
義実家が軽いお喋りで「息子(義弟)に嫁が来ないのが心配で…」って言ったら、
私にこっそりと「だって義弟くん不潔そうだもんね、歯並びとか治せばいいのに」って
言ってきたからブチ切れた。

自分の容姿ageで思い出したので吐き出し。
毒父の浮気があった頃、私と母が通ってたスイミングの友達やコーチ(どっちも男)が
よく遊びに来てた時期があった。
実家は下宿もやっている自営業で、母とその人達が二人っきりになれる環境では
決してなかったんだけど、その人と父とみんなで家でご飯食べたりとかあって、特に
コーチは自分も習ってたし気まずくてイヤだった。
母はそのとき私もモテるのよとか言ってたし、友達の方の男性は、私たちの前でもよく
母をキレイだ、好きだって褒めてた。
私が社会人になったら「あのときはお父さんが浮気してて、私はお父さんに私だって
イケるんだって見せつけたかったから呼んでた」って言ってた。
その友達やコーチとの付き合いは長くて、お店の子とお見合いさせたりもしてた。
上にも書いたけど、うちは常に他人が出入りしてた家だから、そのときはフーンとしか
思わなかった。
でも、自分が子供を持ったら、うちの母はすごく異常だったんだって初めて気づいた。
今は、そのときのことを思い出すだけでも気持ち悪い。

537 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/07(月) 13:48:30.93 ID:rkOe/6e/0
自分が興味のあることはみんながそうだと思ってる
逆も然り
ある野球チームのファンで、確かにスポーツ好きの間では成績動向とかが話題かもしれないが
興味ない人にとっては選手名さえどうでもよくてわからないのに
たまたま会った自分の友達と世間話でそんな流れの話になり慌てて止めた
えっ知らないの?わからないの?とか言い出す前に。
しかも昔の選手とか普通なら尚更わからんつーの
逆のケースは自分が興味ないことに関して、
自分は全然そんなことどうでもいいのに何がいいのやら的にバカにする
性格悪い

538 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/07(月) 14:11:54.07 ID:jXe72zrE0
>>537
自分を中心に世界が回ってるようなタイプだよね
実母もそういうところあってうんざりする
やはり悪意は無いのがまた面倒臭い…

539 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/07(月) 22:44:31.22 ID:mRon854vi
品のないババア。
60歳前後からガマガエルそっくりの顔になってやがる。
人の悪口と文句ばっかり言ってるから顔に出るんだよ、バカ。

540 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/07(月) 23:27:10.13 ID:rkOe/6e/0
>>538
そうなのよ悪意とかの自覚…もちろんいっさいなしよね
だって自分が世界の中心=自分が一番正しい、と根拠もないのに揺るぎない自信
身内は百歩譲って仕方ないとしても友達とかにまで無様を晒すのはほんと勘弁してほしいわ

541 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/08(火) 07:56:04.71 ID:UsPD+cHR0
むしろ心に浮かんだ事をすぐ口にして言いたいことをぶちまける自分は腹に何も無い真っ白な善人と信じてるみたい。
いつも「お母さんは本当に気持ちが綺麗だから」と大威張りで言っていた。
小さかったから怒鳴られてばかり、否定されてばかりの自分の悲しい気持ちをどうしたらいいか分からなかった。
子供の人格なんて想像した事も無いだろうし傷付く心がある事も気にしたことは無いだろう。
その癖母は自分が何か言われると些細な事で人前でも号泣した。
それは今でもそうだ。

542 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/08(火) 08:50:49.13 ID:JmEHPIC00
ビクビクした大人に育ってしまった
他人の目が怖い、仲間と気楽に過ごせない

543 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/08(火) 09:18:38.00 ID:UHM4Ia6E0
実両親に散々バカにされ育てられ、進学もできなかった。
だけど、親とはこういうものだと思っていたし、私の子どもを可愛がってくれていたから、変に思わず生きてきました。
孫のためにオムツを買ってくれたり、留学資金を半ば強引に振り込んできてくれたのも受け取っていた。
おばあちゃんは孫に学資保険かけていると友人も言っていたし、うちも同じなんだって。

最近、父が末期がんで入院して、母が私を全面的に頼ってくるようになり、母は実際に不安定で心療内科にも
通っていた。私は、それがうれしくて張り切りました。
頼りになる、安心する、悪いわあ、私どうしたらいいのかわからんからよろしく、と毎日言われ、
呼び出されたら家族を放ったらかしで、新幹線で駆けつけ泊り込みました。

544 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/08(火) 09:21:10.58 ID:UHM4Ia6E0
続きです

父は、お礼の言葉こそないけれど、感謝してくれていると思う。
体調が悪い時は「お前がいたら気持ちで負担だ、病室から出て行ってくれ」と
言われたりしたけど。
母は、あんなに喜んでいてくれたけれど、父の食事の件で少し強めに意見したら
「あんたは私の大変さを知らない、帰って」と激怒した。
レトルトばかりじゃ、父の体がもたないと言っただけ。
食べられるものを持ってきてと病院に言われたら、好物のサーモン寿司ばかり買ってくる。

545 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/08(火) 09:23:14.80 ID:UHM4Ia6E0
長々すみません、最後です


私は両親に褒めてもらいたくて少し難しい資格を取り、仕事をしている。
更に難関資格を取って活躍したら、さすがと思われる気がして今も猛勉強中。
今、42歳だけど、あと1科目なので、もう少しで取れるはず。

激怒してから電話もしてこない母に、腹が立ったり、
こんなときに母より先に折れない自分は非情なのか、
グルグルいろんなことを考えてヤキモキしています。

私は人に全然優しくないのに、異常なほど人の気持ちに敏感なので、
じっとしていられないというか、知らん顔をすると、非常識なのではと不安になり、
結果、誰かれなしに手を差し伸べてしまう。
そしていい人認定されて、そのイメージを崩さぬように必死になる。

なんでこうも生きにくいのだろう。

546 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/08(火) 09:32:57.11 ID:wfdcFJit0
ACとかなのかな

547 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/08(火) 10:25:24.52 ID:PEgsO/k70
>>545さん
>>私は両親に褒めてもらいたくて、という気持ちはすごく分ります。
でも、もうご両親のためにではなく、自分のため、家族のためにと
気持ちを切り替えてもいいのではないかしら?

548 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/08(火) 11:12:04.64 ID:GxJ+TWZd0
>>545
お父さん、大変な時ですね
こんな時こそ(冷静ではいられないだろうけど)しっかり夫や娘を支える母が理想だよね

549 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/08(火) 11:15:48.57 ID:FZiOhnOd0
>>545
過渡期なのかな
ここのスレタイ見てどう思った?
このスレを読んでどう思った?
どうしてこのスレに書き込もうと思ったの?
責めているんじゃなくて、自分の心の動きを追ってみたらどうだろう

ここを見つけて書き込むって、少なくとも目が覚めた状態なんじゃと思うんだけど
現在進行形で褒めてもらいたくて頑張ってることと、ここのスレタイの違和感がちょっとすごい

550 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/08(火) 11:32:26.20 ID:C1Fz+c9N0
でも上手くそれなりに接してこれていたなんて凄いよ。
自分なんて接する事自体が理由もわからず長い間無理だったから。
努力しても努力しても無理。
頭と心で頑張っても無意識の身体が無理って言う。

父親が末期癌で死んだけど一切関わらなかった。
母親が完全に昔の家族支配の方法に戻っていて恐怖心しかなかった。
一番上手く娘をコントロール出来ていた時代にスイッチが入っている様子は恐ろしさと驚愕と軽蔑しか無かった。

551 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/08(火) 12:11:08.67 ID:FZiOhnOd0
>>550
私は無意識に見ないようにしてた嫌悪感で実家に行くのが苦痛だった
あるとき昔と同じコントロールされそうになって、気が狂いそうになった
まさに
>一番上手く娘をコントロール出来ていた時代にスイッチが入っている様子は恐ろしさと驚愕と軽蔑しか無かった。
これって感じ
逃げ帰ってから、限界を感じて調べて毒親にたどり着いて一先ず楽になった
だから
>>545さんも大変な時期だと思うけど、まず自分が楽になるのが先だよ
自分の気持ちと向き合って、それから頑張るんじゃだめかな

552 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/08(火) 13:24:02.83 ID:heN6hDbf0
毒親持ちだったという気づきがあり、このスレにたどり着いた皆さんが全員幸せになれますように。

553 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/08(火) 13:36:59.47 ID:ho1Ob/kV0
私は感情が乏しい。というか、どうしたら表現できるのかわからないのかもしれない。
このスレ見てて、毒親に対する怒りや憎悪の言葉がたくさん書かれてるけど
自分はなんだかよくわからないけど、そういう感情が出てこない。
毒嫌に虐待され、言葉の暴力も日常茶飯事だった。それなのに、感情が出ない。
もちろん大嫌いだし、このまま縁を切れた(縁を切って2年ちょい)まま死にたいけど、
自分が空っぽな人間な気がして、すごく悲しくて虚しくて、やりきれない気持ちになる。

554 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/08(火) 13:42:12.59 ID:SWaQnCcs0
”もしかしてうちも?”と思って、最初から読んでみたけど、当てはまるところが多々あるw
もしかして、うちの親も毒かもw

555 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/08(火) 15:30:45.47 ID:heN6hDbf0
そのうちwを付けてレスなんてしてられなくなりますよ。

556 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/08(火) 17:26:51.36 ID:qzdXxfGA0
>>545
キモイよあんた!

557 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/08(火) 22:22:36.03 ID:H7yxmFHj0
>>542
私もだよ。誰も信じられない

でもひとつだけいいことがある。人の顔色を読めるから、その人に応じた態度で応対できるので、トラブルしらず。

固い仕事なんだけど、すごーく才能発揮してるよ。

558 :545@転載禁止:2014/04/08(火) 22:56:03.19 ID:UHM4Ia6E0
レスありがとうございます。

私、親のことが本当は嫌いなのか、とぼんやり思いこのスレを開いたら、
今までのわけわからない感情の説明がついてきました。
でも私が?とまだ困惑しています。
褒めてもらいたくてなんて、本当キモイですよね。
褒めてもらいたいというより、これまで、あんたにできる訳ないじゃん?wと
笑われてきたのが悔しくて、両親に「ホレ見たか」と思わせてやりたいと思っているような気がします

559 :545@転載禁止:2014/04/08(火) 23:00:26.35 ID:UHM4Ia6E0
末期がんの父が気になり、何かしてあげたいという気持ちは本当ですが、
そのためには母を通さないといけない。
母はどうせ私は意地を張ってるんだとイラついてると思うと、私はすごく大きな怒りで
胸がいっぱいになります。
こんな時だし、適当に頭下げて父の様子を聞こう!などと到底思えないのです。

こんな強情なのに、
人が苦しんでいたり、悲しんでいると、優しい気持ちではなく、
自分が苦しくなっていてもたってもいられなくなり、
手を差し伸べずにいることが怖くなる。特に実家が絡むと特にそう思います。

自分の気持ちに向き合ってみます。
今まで、人がどう思うかどうかの基準だけで行動していましたので、
自分の気持ちも実は、何が何やらな状態です。
しっかりします。
ありがとうございました。

560 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/09(水) 00:33:44.85 ID:rPuRQiXw0
うんうん、私も最初は困惑と驚きだったよ「えっ私虐待されてたの?」って
しばらくぼーっとしたけど、ストンと全てが地に着いたような安堵を感じたな
目が覚めたような、息が出来るようになったみたいな

私は親の不幸話を繰り返し聞かされたせいで、親が可哀相なのが耐えられなかった
親が惨めな気持ちになるんじゃないかって事に異常なほど敏感だった
恥ずかしさを感じないように、親が知らないことを先回りして傷つけないように伝えたり
親はそんなつもりなかっただろうね
でも潜在的に自分達のコンプレックスを娘に守らせようとしてたと思う

561 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/09(水) 01:22:30.38 ID:rPuRQiXw0
あー眠れない、連投すまん
親が可哀相なのがたえられないとか書いたけど
思春期以降はよくこんな想像してたの思い出した
親が事故とか病気で病院に運ばれて駆けつける私
親を盛大にかわいそがれる舞台だったのかな、気持ち悪いぐらい悦に入ってた
旦那と付き合ってたときも考えてた
例えば旦那が半身不随になっても好きでいる私を見せて、どれだけ愛情があるか思い知らせたいって
病んでたんだね・・・
結婚して十年の間に忘れてたのは、どこかが満たされたんだろうなと思いたい

562 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/09(水) 01:31:55.05 ID:ir1Q4Gbl0
とにかく父親が嫌いで仕方ない。あのクズ毒親とはもう二度と関わりたくない。
結婚して少し経つけど、今度きちんと結婚式をしようと旦那が言ってくれた。
凄い嬉しいけど、父親も呼ばなきゃだめでしょうか?
母や母方の人達とは仲が良いので来てほしいです。

563 :545@転載禁止:2014/04/09(水) 08:49:22.19 ID:E2rm77a90
>>560
>>私は親の不幸話を繰り返し聞かされたせいで、親が可哀相なのが耐えられなかった
あなたのレスで、やっと納得できました。
全くおんなじ。可哀想ななのが耐えられない。
最悪なのは、かわいそがれる自分を母に見てもらわないと、かわいそがる意味がないじゃんと思うこと。

私も先回りして、小さい頃からとてもいい子にしていました。
母は、私のことをおっとりしていい子だと周りにも言っていたけど、先回りせず天真爛漫で
ガンガン言っちゃう妹を可愛がっていた。
今も私に妹の悪口を言うけど、とても仲良くしている様子。
それが、すごく悔しくて、妹の家庭が悪くなって、ちゃんとしている姉の私とは違うねと
母に常に思ってもらいたいと、ずっと思ってきました。

病んでるんだ、私。
自分らしくってどういう意味なんですかね。
父が病気で母が不安で乱れて、それを優しく支える娘たち。
普通の家族なら、それが自然な行為であって、私のような家族だと、
病んでいる行為になる?
整理して勉強してきます。

564 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/09(水) 09:39:04.86 ID:jcqq0W6E0
>>562
結婚式という大々的なものになると両親呼ばないわけにはいかないだろうから
内輪だけのお食事会、みたいなのはダメかな?

うちは両親揃って屑で下品。
毒父は旦那と義父にゲフゲフ笑いながら無修正のAV自慢した挙句、
どうしてもって言うなら譲ってやらんこともないけどな、と上から目線。
その場で死んでしまいたかった。
毒母は生まれて少ししかたってない義姉夫婦の子の写メを義母に見せられて
「ダウン症みたいな顔してかわいいね」(←本人褒め言葉のつもり)
よく結婚反対されなかったもんだと今でも思う。

565 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/09(水) 10:27:02.98 ID:HWTo/X0a0
私も小さい頃からずっと嫁姑で苦しんできた
母の愚痴や不幸話ばかりを聞いてきた
だから、自分が楽しむことにものすごく罪悪感がある
結婚して10年たつのに、夫と幸せな時間を過ごしていると
今頃、母は苦しんでいるのではないか…と罪悪感で楽しめない
リラックスできない
遠く離れているのに、いつも母の目が部屋のどこかにある気がして

566 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/09(水) 10:36:02.51 ID:gIOeNU/A0
>>561
つ 代理ミュンヒハウゼン症候群

567 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/09(水) 10:49:13.21 ID:7Y7gSXGs0
娘の人生に於いても自分が主役になりたい母。
堂々と夫の前で「私の子分がいっぱい出来た。」と言った。
私の健康が心配なのでは無く自分将来の介護要員が大事なだけ。
怪我した時に言われたのは「先にしなれたら私が不便になるでしょ。困るよ。」だった。
そしてそのことに何の疑問も持ったことが無い。
所詮私は母が便利に快適に生きていく為の道具。

568 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/09(水) 11:25:00.36 ID:tCdCF7/d0
>>567
そう思わせておいて、土壇場で逃げてくださいね。

569 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/09(水) 11:49:03.44 ID:7Y7gSXGs0
ありがとう。そうですよね。
逃げたっていいですよね。

570 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/09(水) 12:24:42.88 ID:ir1Q4Gbl0
>>564
ドレスも着ていないため、旦那のご両親が式をしたらと言ってくれたので困っています。
食事会と、ドレスは写真でと提案してみます。
旦那にも話したことが無いので(嫌われたり変に思われそうで言えませんでした)
父親の事を話すいい機会なのかもしれません。レスありがとうございました。

571 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/09(水) 12:30:53.36 ID:/AZMp4k10
>>570
ウェディングドレス姿は一歳でも若いうちがいいですよ!
これを機会に気持ちがふっ切れるといいですね。

572 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/09(水) 13:53:19.33 ID:kq1fzcEV0
ほんとほんと、ドレスは一日でも若い方がいいw
お父様が嫌いだからといって、自分の披露宴を諦めることはないよ
余計父親のことを嫌いになってしまう

573 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/09(水) 13:56:03.01 ID:NQIL2ga60
>>563
妹のくだり、私も同じだー
でも毒母にしてみたら「あんたは幸せなんだから妹ちゃんに気遣うべき」なんだよね
「あんたはデブでワガママで家のこと全然しないのに、何で旦那と仲がいいのか理解
できない、旦那くん可哀想」って言われたよ。
妹にも、お姉ちゃんなんか男運がいいだけじゃんって言われて腹立った。
幸せな私が気遣って当たり前が、幸せな私の子は我慢して当たり前、妹の子の方が
可哀想だから我慢するべきにもなって、すごく悩んだけど妹とも会うのをやめた。
「お姉ちゃんなんだから妹の面倒を見なさい」「お姉ちゃんなんだから我慢しなさい」が
身体の芯まで染みついてて、カウンセリングで解毒中。

>>564
無修正のAV、あるあるあるある…
うちの毒父は私や妹がいてもお構いなしに無修正AVの編集してた。
「このポルノ女優、妹に似てると思わないか?」って言われたときは心底呆れた。
自分のやってることを正当化したくて、旦那や関わる男性を仲間に引き入れるのね。
うちの猛毒父は無職になるまでSEX関係にすごく節操がなくて、子供がいても憚らず
大声で自慢してたし、羽目鳥とか普通に押し入れに入ってた。
エロ本とかもすぐ出せる所にあって、性的なことに関しては少しトラウマになってる。

574 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/09(水) 15:23:17.98 ID:HWTo/X0a0
母とリラックスして電話できない
変なテンションになるか、イライラするかの2択

575 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/09(水) 15:27:52.98 ID:qUs2DliI0
結婚のときは大変だったな。

576 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/09(水) 15:32:44.46 ID:YAjsAQZ60
ドレスかー。私はだめだな。
少しでも女らしさが出てくると嘲笑か罵倒されていたからか
普段から女性らしい姿をするのが苦手。
いや、それ以前に似合う容姿じゃない。
私がドレスなんて仮装だわ。
時間と金の無駄としか思えない。

577 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/09(水) 15:34:01.98 ID:0FYr1Rf30
いろんなものが「正常な親がいる」前提になってるからね。
成人してからはそれが全面に出る場面が少ないから楽だけど、結婚はどうにもならんね。

578 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/09(水) 16:50:01.03 ID:XQD2Howj0
少しでも自分にとって世で幸せと言われてることがあると
それは全て親である自分のお陰であり手柄だとこれみよがしがデフォルトなので
ドレス姿だなんてとんでもない 子供の幸せなんて願ったこともそれに尽力したこともないのに
だから式は断固しませんでした
金銭的なことを理由にしたけど相手側ご一家に了承してもらえて有難く&すまなかった
可愛いお嫁さん、という普通の女の子のありふれた小さな夢さえもてなかったまま死ぬんだなー あーあ

579 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/09(水) 16:50:04.68 ID:tCdCF7/d0
>>569
逃げて良いんですよ。頑張って下さいね。

580 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/09(水) 16:54:04.40 ID:DA38MCmz0
>>578
>>578
>金銭的なことを理由にしたけど相手側ご一家に了承してもらえて有難く&すまなかった
>可愛いお嫁さん、という普通の女の子のありふれた小さな夢さえもてなかったまま死ぬんだなー あーあ

少しでも後悔の気持ちがあるなら、今からでも写真だけ撮ってみたら?
今は40前後の花嫁向けの衣装もあるだろうし、ドレスが恥ずかしければ和装で
写真だけなら数万円で済むし、親にも言わなくていいだろうしね
すでに撮影済みでしたら失礼

581 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/09(水) 16:56:08.40 ID:xmlIjKr10
前の結婚の時は毎日電話きてた。
それが普通だと思ってた。嫌がる元ダンナのことが不思議だった。

別れて再婚して子供が出来た時に異常だったんだと思った。
今のダンナは自分も毒育ちなのでどっちの親とも距離を取るようにしてるので
当初、泣きながら、あんたはあいつと結婚してから頭おかしくなった。と言われた。

もうダメだと思ったのは、私が初めての子を産んだ時、病室に電話かけてきて、
あんたのダンナ、何なの?!私にお金くれてタクシー代だって!
私は乞食じゃないよ!
って泣き叫んでるの聞いた時。ものすごい号泣ぶりで。
状況も状況だし、タクシー代なんていつも受け取ってるじゃん、あたしから。
しんでくんないかなこのひと…ってぼんやり思ったよ。

582 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/09(水) 20:12:23.27 ID:7Y7gSXGs0
>>581
うちの母は私から小遣い受け取る時に大袈裟に驚いたふりして「あらっこんなのいいのに」って芝居するんだけど顔がもう嬉しそうで涎垂れそう。
夫には内緒で私の収入から渡していたけどなんか面倒になって夫の前で「はい」と無表情に渡す様に方針変えた。
生活費が年金しか無いとか「もう長く無い早くあの世に行きたい」と夫の前で言われるのがウザイから渡しているだけで愛情では無い。
先月行ったら高額な指輪買っていて唖然。
何だか非常ーーに全部の事が馬鹿馬鹿しくなってきました。

583 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/09(水) 21:23:33.62 ID:xmlIjKr10
>>582
ほんとだよ。
うちもそんなんで、実家行ったらタグついたままのバッグ類、洋服たくさんあった。
煙草も止めないし、飲みには行くし。
今年は、お年玉を要求された。
微々たる貯金と寡婦年金みたいので生活してるんだけど、
一回貸したOMEGAの時計絶対かえしてくれないし。

こじきじゃん。って。

584 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/09(水) 23:33:12.73 ID:HdCfqdLq0
>>580
優しい思いをありがd
なんのわだかまりも思わずにやりたきゃやればいいんだろうけど
残念ながらひねくれにひねくれすぎてしもてて
なんか自分で自分を縛り付けて意地になっちゃってるとこもあるのかな
こんなに頑なにさせた不幸の姿がお望みの姿でしょみたいな
これで少しは恐ろしい重罪さに気付けよ…気付かんだろうけど…みたいな

実はそれでもと花嫁衣装を見に行ってみたこともある
しかし親にさえ望まれないようなことをするなんて(表向きは正常なフリしてる親に騙されたフリしてても)
大きな間違いだとすごく罪悪感で心が折れ遂行不可と相成りました
普通なら親に三つ指ついて心から素直に感謝の挨拶とかをする日を
何の疑問もなく迎えるんだろうになあとかいろいろな思いが横切って心が潰れるほど苦しく

時間が解決してくれるかな…遠い目… 長文失礼しました

585 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/10(木) 00:01:26.35 ID:sQRi6q8g0
うちも毒かもw
軽い毒かもしれないけど、ここの方達のと似てる。

昔から、私はお人形のように(悪い意味で)扱われてて、自分の意思を持つと
潰される。
母にとって私は付属物?みたいな自分の所有物で自分のために存在するものというかw
父の浮気が発覚した時も会社から出て、どこに行ってるか?証拠をつかむため。探偵のような真似をさせられた。
もちろん、母と2人で。私は子供だったから、明らかにすることで問題は解決に向かうものだと信じて協力したにすぎない。

586 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/10(木) 00:04:24.36 ID:sQRi6q8g0
それから、男性嫌いになっちゃって好きになった男性の男としてだらしない部分を見ただけで嫌悪感を
感じるようになって恋愛にも積極的じゃなくなったな。
今の旦那は真面目でおもしろくて友達のようで信頼できたから、男としてではなく
人として一緒に居たくて入籍だけした。
妹が近年、離婚したんだけど妹の性格がこれまたおかしくて、母とタッグを組むと嫌な存在になる。

587 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/10(木) 00:11:09.36 ID:EF0kK52k0
私がちょっと旦那との生活で嫌なことを話すと
真面目にとらえて、
「もう、終わってるじゃんw」とか
私がイライラしてる様子を見せると「そんなんだから(旦那に)嫌がられるんだよ!」とか
口汚く暴言を吐く顔が婆そのもの。
実際には小さな喧嘩はするけど、喧嘩するほど仲がいいというような悪意のないもので、
すぐに何事もなかったかのように仲直してるのに。

実際は母と妹が旦那とうまく行ってなくて母は年も年だし離婚するまでもないから
離婚はしてないだけで、父からは大切にされてないし、妹は旦那の浮気と仕事の面で裏切られているので、私も
仲間に引き入れたいみたいw

588 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/10(木) 08:29:12.84 ID:SXH2fpUN0
実母がトメさん相手に何年も集ってたことが発覚した。
最初はお茶代程度の「立替え」だったけど、だんだん内容も金額もエスカレートしていったって。
最初は良い人に見えたし、身なりは良いし、家も近いし親戚だから、キッパリ断れずにズルズルいってしまったらしい。
一度の金額が万単位になって、服とか電気代とかもはや口実も作らずに「払え」って言ってきたから、ウトさんと二人で断ったら、泣いて暴れてウトメを罵った挙句に音信不通だって。

トメさんはずっと、私を長すぎる反抗期扱いしていて「先輩ママとして母娘の仲を取り持つわ!」って張り切ってた(私は結婚当時30代)。
今回のことで「嫁子さんの話が誇張じゃないことがわかった」って謝られた。
私も「血縁者がとんだご迷惑を」って謝って、トメさんと私の間は金銭面も含めて解決した。
当の実母本人は雲隠れのまんま。
次は「傷付けられたから医者料よこせ」が来そうな気がする。

589 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/10(木) 08:38:47.61 ID:XROPqLnt0
>578
わかるわかる。
自分(私)が努力してなにか結果を出して自信にしようとすると、
毒がおのれの手柄にして自信を横取りしてしまうんだよね。
毒を枯らせようとしてるのに毒の栄養にされてしまうというこの矛盾…。
どうすればいいんだろうね。
自分にいいことがあっても絶対毒には知らせないで
うれしくても毒の前では無表情でつまらない顔してるしかないのかな。

590 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/10(木) 09:34:36.56 ID:sdJSXssI0
>>587
毒親が喜ぶエサ与えちゃダメだよ。自慢もダメ。
沈黙は金なり。何も言わない、情報与えないに限る。

さっきNHKで子供が入院、手術となった時の心のケアみたいなのをやってて
朝からすごく暗い気持ちになった。
私幼稚園の時入院した事あるんだけど、すごく古い汚い病院で
夜になると真っ暗で、怖くて怖くて泣いてたんだよ。
そうすると看護師さんがすごく怖くて、メチャクチャ怒るの。
泣きながら公衆電話で家に電話して、帰りたいよって言うんだけど
もう父も母も晩酌真っ最中で酔っ払ってて話にならない。
絶望的な気持ちになった記憶だけハッキリ残ってるわ。
子供なのに付き添いもナシで入院させる病院も
泣いてるのに怒る看護師もどうかと思うか、やっぱりうちの親はバカ。
子が入院してたら普通泣いてないかすごく心配だろうに
託児所に預けてあー楽ちーん♪みたいに楽しめる神経も
酒盛りできる神経も全く分からない。
ついでに言えば何で入院してたか知らないので、聞いたんだけど
知らなーい、覚えてないとかシレッと言われるのにも呆れる。
この調子でおたふくとかはしかとか、やったかどうかも全部覚えてないの。
そこまで関心なかったのかと呆れるばかりだわ。
「大人になればお前も分かる!」って、いや全然分かんないですw

591 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/10(木) 10:03:40.82 ID:SXH2fpUN0
>>590
横だけど。
私も子供時代にどんな病気にかかったかわからなくて、まとめて抗体検査した。
親に聞いたら「教えてあげてもいいけどー、どうしよっかなー。あ、お母さん欲しいバッグがあってー」と始まったから、天然のフリして逃げて近所の病院で全部調べたよ。
最初からそうすれば良かった。

592 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/10(木) 11:31:39.18 ID:bdpNAmAp0
使い古したブランドバッグを私に「これ買い取ってくれないかな?」と言われた。
ヘビースモーカーなので近寄るだけで目がシバシバする代物、只でも要りません。
更に「買った時ン十万もした」と言ってくれたけど着物なんて着ている暇ない。
お金なら上げるから心の自由と時間まで奪おうとしないで。

593 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/10(木) 12:28:04.41 ID:SUlUPOLc0
>>566
確かに似てはいるんだけど
第三者に見せたいわけじゃなくて相手に知らしめたいって欲求だったかな
あと実際の話じゃなく、あくまでも想像上のことで(病んでたことにかわりないけど)

>>563
似てるね、私も心配してるところを本人に見てもらわなきゃ意味がないって思ってた
母が入院したときは車で三時間の距離を毎週末旦那放って通ってたな
大丈夫だよ、心配してるよ、いい娘でしょ安心でしょってことだったのかな
家族を演じるのに疲れてバッサリ連絡切ったよ

594 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/10(木) 17:58:10.96 ID:RVOrjce60
>>589
正に横取りで度重なればそりゃ魂抜かれますって感じ
親に知らせるとか嬉しそうな顔するとか普通のことが普通に出来ないのも有り得ないしね
どうすればいいかほんと考え過ぎて麻痺きてるしねー…

595 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/10(木) 23:51:34.70 ID:YrBkozjJ0
両親共に毒で、毒父の退職金はとっくに使い切り、年金も貯めることなく
もらって数日で使い切るほど金遣いが荒い。
絶縁宣言してるけど、この先毒親が借金などした場合こちらに返済を迫られるのではないかと不安。
私が働いているならまだしも専業主婦の今、毒親が道楽したツケを旦那に出してもらうのは
申し訳なさすぎて絶対に避けたい。
絶縁している方々は、借金や支払いなどで毒親や借入先から要請があった場合どうしてますか?

596 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/11(金) 02:54:37.73 ID:NCsQB3Bm0
>>595
全力でお断り
借入先に支払う義務もない
もしも勝手に保証人にされたとしても、文書偽造で払う必要ない

相続は放棄する

597 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/11(金) 07:36:57.43 ID:az8q1Ss/0
昔バイト先で「大事なお嬢さんを預かるのに何かあったら」云々いわれハッとした
自分を女性として大事にするとか価値があると誇りを持つこととか
身だしなみを整えるとか全然してなかったなあと思う

人生観とかお金に対する価値観とかすごいゆがんでたな
でも旦那がとてもまともなので少しずつ直ってきたかも
たまにこんな親の元に生まれたかったな…と思う

598 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/11(金) 07:50:57.52 ID:fok2jz6Q0
うちの父は自宅前で隣家の車にぶつけそのまま逃げた。
馬鹿過ぎて呆れた。
理由は「なぐられると思って怖くなった」そんな事あるわけ無いのに。
夫が近所に住む同業者から「奥さんのお父さんは女好きで有名だよ」と教えられ身が縮む思い。
女癖が悪いのは私が小学生の時からで母が相手の女に電話する手伝いまでやらされた。
性的な事は分からない子供なりに深く傷付いた。
父は変な物に手を出していて急逝した後、始末に泣いた。
母は仕事の合間に奔走する私を「何をぐずぐずしてるんだ!一体何時までかかる。」と怒鳴りつけ今までも何千何万回も思ったけど生まれてこなければ良かった。
生まれた瞬間にがっかりしたと言われて何をしても否定され茄子の諺で日々怒鳴られそれが普通の家だと思っていた。
友人の家のお母様が優しくて上品で別の世界過ぎて羨ましいを通り越していた。

599 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/11(金) 09:11:40.16 ID:tLLDBk1f0
毒親って、子どもに対して悪意があるものなのかな。
病気のときは、今でもとても心配してくれるし、悪意があるのなら辻褄が合わないと思ってた

父は、旦那家族と初めての顔合わせのとき、旦那父の職業を「その時代は終わる、気をつけなはれや」
と、偉そうにアドバイス。売上なんて、ほとんどないでっしゃろ?とも言っていた。
そんな父の対応に絶望して、帰宅後母に、結婚できなくなる!と大泣きしたら
「ほら、やっぱりアンタは、お父さんのせいで結婚できへんって言うんやんか!」と。
非難したり責めると、今も昔もキレてくる。

600 :599@転載禁止:2014/04/11(金) 09:12:39.92 ID:tLLDBk1f0
もう、こんな親知らない!と思っていたら、
歳取った父が最近、自分は片親で苦労して惨めな育ちだった、お前が両親揃ったままで結婚できて、
これでやっと安心した、もう思い残すことがない結婚式のときとしみじみ思ってたと言ってきた。
優しさた気遣いでこういうことを言える父ではないので、事実だと思う。

そうすると、ここにきてまた、悪い親と思う自分が、一番悪かったのでは?と思えてきた。
たった一言で、小さい頃から散々馬鹿にされてきたことが、なかったことになるのか、
そもそも父は、精神病だったから仕方がない可哀想な人だと労わらないといけないのか。
気持ちが常に振り回される。

601 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/11(金) 09:32:00.94 ID:fok2jz6Q0
母は私の結婚が決まると「きっと駄目になるよ」「近所に聞き合わせしたら駄目になるんだからね」と嬉しそうに言った。
駄目になるとしたらそれはお前の悪評のせいだろうと思ったけど口には出せなかった。
結婚前の義母の振る舞いに些細な問題が生じた時は生き生きとして「こんな結婚ヤメロ。ずっとここにいると良い」そして私のベッドに入り「お母さんと一緒に毛陽」と気持悪い事を言いだした。
そのくせ披露宴の花束贈呈にこだわりすごく楽しみにしていてこの人の心が分からなかった。
多分脚光を浴びたい病なんだろう。
私の婚約指輪を羨ましがり見栄っ張りなものだから人と会う時には貸して欲しいとしつこかったなあ。

602 :599@転載禁止:2014/04/11(金) 09:52:48.96 ID:tLLDBk1f0
>>601
ああ、よくわかる。
娘の不幸を喜んでいるよね。本人は喜んでいると自覚しているかは不明だけど。
潜在的に、負けたくない!と思っているんだろうね。

毒自慢みたいだけど、高校生の時、痴漢にあった。最初は私の勘違いかもと我慢していた、怖かったと
半泣きで母に訴えたら、
「犯人が、アンタが何も言わないから、この子やったら大丈夫と思って続けてたんだろうね。
アンタに言っちゃあ悪いけど、犯人は喜んでいただろうねえ」
・・・・自分の娘には、口が裂けても言えないわ。

603 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/11(金) 10:20:43.04 ID:y0i2dgXf0
>>600
父親の気持ちとしては事実なんじゃない?
ただし、そう思いながら育ててきたわけじゃなくて
歳とって振り返ったときに人生の総括としてその時思ったことだと思うけど
もっと言うなら自分と子供に対する綺麗に纏めた言い訳だと思うわ

うちの母は歳とって弱ったアピールしながら、ぐだぐだ言ってきたよ
あんたも母親になればわかるけど、とか(お蔭様の性嫌悪で子なしだわ)
許してくれる?だって・・・吐き気がしたね

自分が救われたいだけなんだと思った、罪悪感から逃げたいだけ
そして結局それは「親の言い分」でしかない
悪いと思わされてるだけだよ

604 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/11(金) 11:25:06.49 ID:xbGUy7xm0
猿べじ

605 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/11(金) 11:29:02.75 ID:g9CapASZ0
うちの毒に関しては、たまに言ういい親っぽい発言はセリフ丸暗記だと思う。
こっちが虚を付かれてハッとした表情すると、二ヤーって笑って「いい親どこにもいない、それなのに子供は出来損ない」と延々とたたみかけてくる。
逆に、こっちが落ち着いて感謝の意を述べると「思ってもないくせに!」とキレる。

606 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/11(金) 11:30:24.78 ID:tLLDBk1f0
>>603
レスありがとう。

ほんと、今更綺麗に纏められて、チャンチャンで終わらせられてたまるかです。
うちの母も弱ってきて途端に、可哀想アピールしてきたよ。同じですね。
許してくれる?ですか。巧妙な手口で余計イラつきますね。
でも、表面上でも、そんな言葉が発せられるのはすごい。

うちだったら、無理だろうな。
「あんたには私の気持ちはわからん。大変さがわかってない。」と言ってガチャ切り。
そして、こっちが謝るまで徹底無視。

貴方のお母さんは、罪悪感があるんだ。
そこまで自分でわかってるんだったら、人様のお母様に失礼だけど、
>>603さんに誠心誠意謝罪しろと言いたいわ。

607 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/11(金) 12:20:33.11 ID:D6eXvBeR0
>>597
>自分を女性として大事にするとか価値があると誇りを持つこととか身だしなみを整えるとか
これが普通に出来なくてほんとに損だしそれによりいらない苦労させられてとことん情けないと思う
自分を可愛がってあげられない
そんなことなんてしたら許されないpgr対象なんだからと一生外れない見えない足枷と
自分に手を掛けることに罪悪感を抱えた妃になれない薄汚れたままのシンデレラさ

608 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/11(金) 13:12:43.65 ID:E8dLPO1P0
しばらく絶縁状態だった母親(父親とは離婚で生き別れ)に連絡を取った。
ここのところ、何度も思い出すことがあり、少し前に電話があったと夫から聞いていたので、気になるくらいならと。
喋っていて一番近いはずの人間が一番遠くて一番憎いのだと思ったわ。

連絡を絶った当時、母の再婚相手が癌に罹り余命幾許も無いと聞いていたが、とりあえずふたりとも生きているらしい。
それだけ聞いて安心というよりも、事実が分かってそうなのかと思っただけ。
あとはこれから先、何があっても頼る気もないし連絡もするつもりはない、
ふたりだけのことだけ考えてなるべく楽しく過ごしてほしいと伝えた。
こちらはこちらでやっていくからと。涙も出ない。ただただ虚無感でいっぱいだ。

609 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/11(金) 14:28:53.18 ID:y+HHOhLc0
>>608
まだお若いのかな?(違ったら失礼)
連絡も関わりもないのが1番だよー

610 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/11(金) 14:52:19.96 ID:iH6DElUF0
>>601>>602
私の母も結婚する時、散々毒々しい事言ったり妨害しようとしたけど
結納の時、と言っても略式で食事するだけのものだったんだけど
旦那が一応今日を持って正式に婚約と言う事で
僕から私子さんに指輪を、と言って婚約指輪を出し
ダイヤの指輪をはめてくれた時、みんながおぉ〜とかあらあらwとか言う中
母がポツリと「いいな…」と言ったのは胸に刺さった。
母だってクソ旦那(私の父ね)にボロカスにされなきゃ、
もっと大切にされてればあんなに歪まなかったと思うんだ。
飲む打つ買う、気に入らなきゃ暴力という最低人間に振り回され
そんな亭主を選んだのも子供のせいにして逃げなかったのも
全部あんたの責任でしょ、とは思うが
仮に父が誠実で裕福だったら、母もこんなクソになってなったろうなと。
子どもに分析されて同情される親なんてみっともない。
そして人らしい部分を見せたのは本当にその一瞬で
すぐ存分にクソに戻ったから同情もぶっ飛んだけどさ。

611 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/11(金) 15:12:09.58 ID:DPAFEyxt0
>>610
ステキなご主人で良かったですね!
もう実家より今の家庭、過去より未来へ目を向けては?(ト自分に言ってみる...)

612 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/11(金) 16:21:55.67 ID:y+FKFsNU0
親戚から親情報聞いてから具合が悪い。静かな日々に安堵してたのに
常識がーとかあんたら非常識の塊みたいな奴らが言うなよ。
しかしすごい破壊力だわ、穏やかな日々が一瞬でパー
こんなのいつまで続くんだろう、親が死んでも続きそうで恐ろしいわ

613 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/11(金) 16:26:34.33 ID:y+FKFsNU0
>>600
危ないと思う、私そんなのの繰り返しでずいぶん傷ついた
彼らは自分に酔ったり支配するためにはペロッと嘘を言う
その時は嘘じゃないのかもだけど、時と場合で使い分ける
私が心底後悔してるのは、何度も親だから・・悪気はないからと
許してきた事。もっと早く絶縁してたらこんなに苦しまなかったと思う。

614 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/11(金) 16:44:53.81 ID:IWBz0Q6/0
>>573
びっくりした、自分とこんなに似てる人がいたなんて、軽く頭痛になった
妹ちゃんの話を聞いてあげているのか、あんたみたいにズケズケもの言う子に旦那くんはよく優しくしているね
喧嘩しないの?(好奇の目)、デブ、汚い服着てみっともない、あんたの体を思って痩せろと言っているだけ
↑こういうの全部言われた。すごく573の親と似ている
うちは幸い妹たちとは仲良くしていて、私も妹は大事なつもりだけど、
しょっちゅう比べられたり同じことをしても妹は叱られないのが辛かった
でも妹の悪口もこっちに言うんだよね…基本的に娘を信用していなくて、妄想で悪く言ったりする
で、下半分の父親の件は、もう2ちゃんに書くのも初めてなくらい、
自分の中では超アンタッチャブルな部分で、物凄いトラウマ
同じくAVを娘も、娘の旦那も見る場所に平気で置いてる。もう爺さんのくせに
若い時からおっさん同士上映会したり、ずっと存在を見せられてきた
思い出すとまさに反吐が出そう、吐きそうになる
うちの父親は発達なんだと思うんだけど、娘の同級生の母親と不倫?したりして、
それを毒母が子供の前で嫌味ったらしく責めたりして、ずっと大人の顔色や言うことの内容を伺ってた子供だった私は酷く嫌悪した
あんな親見て育ったのに、男性に過度な不信感や嫌悪感抱くより、
むしろ男の人を求めて求めてしている娘時代を過ごした。
異性だけが向き合ってくれる、自分を承認してくれる存在だと盲信して、恋愛に溺れてばっかだった

615 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/11(金) 16:59:05.30 ID:IWBz0Q6/0
今は男の人にも色々あると分かるし、うちの親ほどのクズ男はそうそういないし、
いても流石に自分は関わらないと思える
恋愛に没頭してると家の事忘れられて、それは逃げていたんだろうけど、
痛い目にあったりして学べた事もあった
優しい友達や旦那に会えてもらったものも沢山ある
それでも基本的に人と接するのはしんどいし、ネガティブな人間である事は変わりようがない
上で親に褒めてもらいたくて資格を取っている方がいたが、
何やったてお金あげたってあいつらはこっちを認めないよ
自分も散々「まともな人間」になれば親に褒められ認められてうまくやれると思ってやってきた
何やっても同じだったよ。毒の中では私の位置は何があろうと変わらない
無駄な接触や媚は一切やめた。やってもどうせ同じで会えば不快な言葉を投げられるだけなのだから

同じ境遇の方がいて思わず吐き出してしまいました
長文失礼しました

616 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/11(金) 17:52:27.10 ID:/+htbIpZ0
>>615
心に突き刺さるな〜。

私も自分が悪い子だからと、親に認めてもらう為に懸命にがんばってきたんだ。
でも、親の中では私のポジションは何やっても変わらないんだよね。
最近読んだ心理学の本に、
自分を悪い子と考えるのは親に愛されていないため、という話があり納得していたところだった。

617 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/11(金) 18:05:55.58 ID:DNklSol00
そうだな。
頑張って結果を出したところで
「あー、それは爺さんが得意だったから、血筋ね。感謝しなさい」だったり
「そんなの出来たって〜」だったり
「そんなことをしていられるのも親のおかげ。感謝しなさい」だったりさw

618 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/11(金) 19:44:46.11 ID:y0i2dgXf0
>>606
ありがとう、気持ちだけ受け取るわ
親からの謝罪は要らないw
うちの母は無学で無知で真面目なの
周りの意見も聞かずに全力で一生懸命めちゃくちゃな虐待子育てしたんだよね
よく外を引きずり回された・・・厳しくしすぎてごめんねってあんたズレてるよって感じ

もうね、ほんと要らないの何にも
親につけられた傷でさえ、もうこれは私のものだし
親にはこの傷にさえ触れて貰いたくない、もう何にも欲しくないのよ

619 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/11(金) 20:25:10.87 ID:UUIHhT2UO
>>618
>親につけられた傷でさえ、もうこれは私のものだし
>親にはこの傷にさえ触れて貰いたくない


泣いたよ

620 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/11(金) 21:10:36.84 ID:l6VeYNSD0
わかるよ、
この傷はあたしのキズで、あんたからみえてる傷とは別のもんだからって。
そういう感じ。

あんたから見えてるような傷をあんたが癒そうとすんのはお門違いだから
どっか行ってて欲しいよね。

621 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/12(土) 07:15:42.54 ID:Vx+sv+MH0
私の母は人を傷付けている自覚はゼロの人だわ。
遠方の祖母が無くなった時、献身的に介護していた叔母にとても酷い事を言っていつも穏やかで優しいその人が母に泣きながら掴みかかった光景が鮮明に残っている。
小4だったけど母が悪いのは明らかだった。
最近老いて心細いものだから何かしてやるたびに「ごめんね。ありがとう。済みません。」と手を合わせ(クソ嗤える)
時には泣き真似する。怖ろしい事に涙がちゃんと出ている。
人間の本質は変わって無いのでどう振舞うのが1番得になるかだけで行動してる。

622 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/12(土) 11:32:12.40 ID:u109a52i0
極端に芝居がかった態度とるよね。
しかも、思い通りの反応が得られないと「あんたみたいな人間相手にここまで下手に出てやったのに!」と一瞬で豹変する。
感謝している演技や悲しんでいる演技は、サービスのつもりなんだろうな。

623 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/12(土) 13:51:37.98 ID:HIxLnpGI0
★プロ固定の主な仕事
@ネタスレや面白スレの構築
Aスレッドの管理、維持、盛り上げ、沈静
☆2ちゃんねる掲示板システムの秘密
B手っ取り早くアクセス数を伸ばす為に、犠牲者を選んでの「集団リンチ」「集団ストーキング」の勃発

*プロ固定は、これらを壮絶な自作自演を繰り返す事によって、
あたかも多数のユーザが行っているように見せかけ、
何も知らないユーザらを巻き込んで行きます。
<プロ固定&プロ名無し>2chのサクラ、専業の煽り屋

624 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/12(土) 20:46:53.00 ID:2mehgD7q0
秋葉原の加藤
無差別殺人は許せないにしても
毒親の被害者であることは間違いない
自殺した弟も被害者だ
なんだか他人事ではない感じ

625 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/13(日) 08:15:04.84 ID:pxERY79G0
秋葉原犯人の母親ねー
当時、うちも似たようなヒステリックババアだわと思って見てた

626 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/13(日) 08:34:28.82 ID:oOMuDACf0
うちの鬼もヒスリック。
前の方に痴漢の被害に合った時にお母様に打ち明けて傷付いた方がいらしたけど私は言えなかった。
シツコク絡まれ何とか家にたどり付き泣いていたら「何が有った?」と聞かれたので咄嗟に「公園の階段で転んだ」と嘘をついた。

今でも本当の事を言わなくて良かったと思ってる。
きっと面白可笑しく尾ヒレを沢山付けて10倍位に膨らませて近所や親戚に触れまわったはず。
下品な話が大好きなので目に見える様です。

627 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/13(日) 11:32:34.57 ID:MownpKcvO
下の話好きだよねー
初潮が来たとき、赤飯すら炊かないくせに、知り合いのババアに言いふらしてた。
嬉しい報告みたいな言い方じゃなく今日面白いことあったよ、的な。
あと私が手術して入院してるとき、尿がバッグにいっぱい溜まってるのを来る看護師さんや医師全員にいちいち報告してた。
私が恥ずかしがるの解っててわざとやってたんだね。
気持ち悪いわぁ…
当時はなんでこんなことするんだろうって理解できなくて苦しんだなぁー

思い出して吐き気するわ

628 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/13(日) 14:05:45.88 ID:4naxAg+J0
ごめんなさい吐き出し
物心ついた時から嫌いだった。
理不尽に顔や腹をなぐる父親は中学の時に不倫して出て行った。これも当然殺したいほど憎んでる。
けど、「自分は被害者で、片親でも一生懸命子供を育ててきた悲劇のヒロイン」でいるつもりの母親も同じくらい嫌い。
私が殴られるとやめてよとは言うものの、口だけで体はって止めるわけでもなし、そもそも殴られるきっかけは「今日あった娘のできごと」を、被害妄想てんこ盛りで父親に話すからなのに。
私はわがままで、すぐ怒って、父親そっくりなんだって小さい頃から嫌そうに言われてきた。弟達との待遇にも明らかに差があった。
私がひどい痴漢に遭ったときも「やだあ」の一言で終了。真昼間レイプ未遂に遭っても同様。慰めとか、心配とか、なかった
母親は明るいから周りはいいお母さんじゃんって言ってくる。母親には「こんなに愛して育てたのにがっかり」みたいなことを言われる。
自分でも大学まで出してもらって…と考える。でも、どうしても嫌い

629 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/13(日) 15:04:14.27 ID:h/RmvL/n0
新聞見ていたら今日の夜テレビ東京で恐ろしい番組を見つけてしまった。

630 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/13(日) 15:36:10.78 ID:KRfsUbv80
>>629
え?どんな?

631 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/13(日) 18:39:19.72 ID:a+hUhhkcO
私もそれ書きにきた。テレビ東京の今日のやつ、もう嫌な予感しかしない。

632 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/13(日) 18:43:02.34 ID:oJa2Akqa0
すごいなこれ…

日曜ビッグバラエティ「もう一度うちの子に会いたい」


子供が家を飛び出して、数年間会えていない親…。
お互いの価値観の違いから反発し、子供が家を出て行ってしまった家族は実は多いはず。
“子供が今どうしているのか”をわずかな手がかりを頼りに番組が徹底調査・捜索します。
再会できるかできないかは、スタジオではなく「実家」で行います。

果たして“うちの子”は実家に帰ってきてくれるのか…!?



番組内容

▽4年半、娘に会っていないという母親のもとへ。
当時は娘ときちんと向き合ってあげることができず、たくさん傷つけてしまったことを謝りたいと思っている母親。
一方、娘が思っていたこととは…?


▽13年前に突然姿を消した息子に会いたいという父親のもとへ。
息子とは全く連絡がとれず生きているかも分からない状況だという。
もし息子が生きていたら会って伝えたいこととは…?


▽29年前、突然いなくなった娘に会いたいという母親のもとへ。
当時20歳だった娘は入社2日目に、家を出た後会社に行かずそのまま家に戻ってこなかったという。
こつ然と姿を消した娘はどこでどのような生活をしているのか?

633 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/13(日) 19:42:30.42 ID:BCbQsV170
うちの新聞のテレビ欄にはこう書いてあった


もう一度うちの子に会いたい…感動の再会 親子の絆を取り戻す!

▽ささいな母娘ゲンカから音信不通7年…母号泣「お願い帰ってきて」
▽借金で失踪!?13年間消息不明の息子は生きているのか?75歳老父
▽30年前消えた娘は?


怖すぎる…
てか親戚とかがこの番組見て
あの家の娘も長い間実家に帰ってないようだし
仲立ちしてあげようとか言い出したら…

634 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/13(日) 20:09:51.62 ID:yJC7HfzS0
断言できる
うちの母親はこの番組を見て涙を流す
昔からこういう家族のお涙物大好きだもんね
年取って心細くなるってありがちだけどさ
生まれて数年であんた達が子供にやったことと比べろよって感じ
無駄に年ばっかとってって言ってやりたい(よく言われた)
いや、番組の人がそうとは言わないんだけどね

635 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/13(日) 20:51:26.14 ID:UAexCOhR0
昔テレビで、事故や病気とかで子供が親より先に死ぬのを見て
親御さんの気持ちを思ったら堪らんわ…ヨヨヨ…さめざめ… て反応してたの見て心底驚いた
なんでこんな時だけ感情移入先が親やねん!?いっつも自分だけいつまでも子供みたいに自己中でしかないくせに
子供を失った悲しみを理解できるほどちゃんとした親に全くなってないし実際全っっ然大事に育てとらんやんけアホか!!
と超虚しかった
今夜のその番組の親たちも勘違いしてないならいいけど… してたら痛すぎるよね…
しかしテレ東を見られない地域住みであるw

636 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/14(月) 00:23:01.97 ID:Wr1cc7GF0
>>633
ささいな喧嘩って・・・w
うちも母親の「出て行け!出て行け!」って暴れたのが発端で24歳の時に家を出たわ。
父が外で浮気してたのがバレて、それで精神が少しおかしくなって被害妄想が強くなって精神のバランスを壊したみたい。
私は早く自立したくて、18歳から家に帰るのが嫌でアルバイトじゃなくて社員で働いて、高校時代に親の反対で半ば諦めかけた
学校に社会人になって自分でお金を貯めてから通ったりして、ほとんど家に居なかったのに
自分の思う生活(娘は定時に帰ってきてゆったりと夕飯をするのが理想だったみたい)はなかったらしくて、たまに家に戻った日に発狂した。

今でも自分の思った通りに娘が振舞ってくれないと不機嫌になる。
この間なんか、おいしい餃子のお店があるから私と夫を連れて行ってくれるっていうんで
3人で一緒に食べに行った。
まぁ、まずくはないけど、絶賛するものでもなく・・・。
家に帰って、夫が私の作った餃子の方がおいしい!って言ったので、嬉しくて
母に言ったら「じゃあ、もう連れて行ってあげない!」ってマジめに憤慨してやんのw
昔からそう、私が子供の頃から。
友達とディズニーランドに行く約束をした時も前日に母の言うことを聞かなかったという理由で当日
キャンセルさせられた。
だから、子供の頃に友達とどこかに出かけた思い出がない。
必ず、前日か行く前になるとお小遣いのことやその他で文句つけられて、じらされる。
いっつも母のご機嫌伺いしてたな。

637 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/14(月) 00:42:02.33 ID:eo7j8diA0
テレ東のやつ録画して見てるけど、
娘のほうが、親のサンドバックだとわかっていて、
それでも自分が親不孝なんです…って…

まだ毒に気が付いていないのか、
TV側の編集なのか…

638 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/14(月) 00:48:20.42 ID:X3+soVU60
>>637
あれ、母親は自分が反省してる風に泣いてたけど
どうせすぐ忘れてまた娘をサンドバッグにするだろうね

639 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/14(月) 00:51:38.37 ID:Wr1cc7GF0
>>637
なんか気持ち分かるなw
私も親が苦労して育ててくれたのは分かるから、何とか喜ぶことをしてあげたいと
プレゼントだのなんだのしても、あんまり喜ばなくて、友達がしてくれたことは
ずごーく喜ぶの。
ジムで知り合った人からスカーフをプレゼントされた!って涙うるうるさせながら
好みでもないスカーフを喜んでいる姿を見て、呆れた。
私が子供の頃にあげたハンカチやその他の小物類は好みじゃないと、あからさまに無表情で受け取るくせにw
誰かにあげちゃいたいこの母親を。
他の人の養子というか籍に入れて貰えないだろうか?と真面目に思う。

640 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/14(月) 00:56:25.82 ID:X3+soVU60
近所の人みんな知り合いって田舎出身だと、絶縁も難しいのかな

641 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/14(月) 01:16:30.20 ID:eo7j8diA0
>>638
うんうん。
どうやら再婚相手は金持ちそうだし、
あんな恥ずかしい芸人なんてやめなさい‼︎とか言って、
サンドバックにするね

642 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/14(月) 01:40:04.29 ID:0z+lmr4X0
でもこの手の「生き別れた家族ともう一度会いたい」的な番組、昔はもっと多かったよね
うちも親が好んで見てて気持ち悪かった
「あんたも将来こんな親不孝な人間になるんでしょうね〜」とか言ってくるのホント鬱陶しかったなぁ

643 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/14(月) 01:42:21.05 ID:jpyodfNL0
毒実家から離れて19年、絶縁は9年目。ここまで長かったです。
このスレを知って、絶縁してもいいんだ、と分かった時の安堵感は忘れません。

うつ病にもなったので、通院してカウンセリングも続けてきましたが、
最近やっと毒実家のことを思い出さなくなったし、何より涙が出なくなった。
毒親のコントロールで育てられた自分が、親の思惑や支配から逃れて
自分の人生を生きるのは本当に難しかったです。
もう40代も終わりに近いけれど、毒親や毒親のまぼろしに振り回されず
生きている限りは自分の人生を生きたい。

時代が変わったというか、世の中も変わったので、
学校や会社、警察も異常な家族関係の取り扱いに慣れてきた気がします。
私は毒親が職場や自宅に凸撃しても、
警備員さんに不審者対応で追い返してもらい、
警察には不審者がいる、と通報し、(この人あなたの親だそうだけど、と言われたら)
とにかく異常な親で暴力沙汰になる、こっちは被害者、と言うつもり。
万が一、バッタリ出会ってしまっても10年近く会っていないから
見た目も変わっているし(笑)他人のふりで「人違いです」
「つきまとうなら警察に通報します」と言えばいい、と決めています。

自分語り、すみません。毒家族のことを、バカ、死ね、あっちいけ!と
思い続けて、とことん怒って嫌悪を突き抜けたら、
私は自分を大事にしよう、あいつらは気の毒なほどバカで狂っているだけ、
もう関係ない人たち、と憑き物が落ちた気がします。

それでも、若いころから何十年も、毒のダウンタイムで苦しんで
過ごした無駄な時間は取り戻せないんですけれどね。
まともな人格の親に育てられていたら、どんな人生だったんだろう。

644 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/14(月) 04:06:09.84 ID:dwZ5FdlZ0
今日、友人とお花見をしてたら、日時や場所を教えてなかったのに毒母がいきなり来た。
何人かは事情を知っていたけど、他の友人の手前無視できなかった。
あとから、1人の友人の親から聞き出したらしく、その友人からゴメンねって言われた。
友達の1人が字書き仕事だと言ったら、私の人生波乱万丈だから私の自叙伝書いて!ときて、
一瞬場が凍った。
なんなのもう、気持ち悪いしストーカーみたいで怖い。
て言うか、人生波乱万丈って馬鹿じゃねーの?

645 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/14(月) 09:17:31.66 ID:AW5sLPec0
父が末期がんで母が激怒中と書いた545です。
父が病室から、最近母さんからお前の話が出ないから心配で、と電話をかけてきた。
子どものころから、訳のわからない父で、たぶん発達だと思う。
悪意がないように見えるので、悪意のある母とは違うタイプの毒。

母が父に優しくしていると思えないし、常にネガティブなことを言って傷めつけているんだと思う。
ヘン同士、似たもの夫婦だし、気にしなくていいと思うも、
もう命が短いし、発達が原因の毒だったのなら、もう水に流して受け入れてもいいかなと
思えてきた。父に関しては。

だけど、母が立ちはだかっているし、今も知らん振り。
こんなことここだけしか言えないけど、知らん顔をされているのがすごく苦しい。
なんでだろう。
そして、父が可哀想で耐えられない気持ち。
罪悪感を幼い頃から人一番感じる性格で、父が弱っていくのを見ると、
こんなときに表面上でも母に頭を下げて仲良くしているところを見せられない自分が
犯罪者のように感じる。
交通事故で死に掛けた人を見捨てていくぐらいの強い罪悪感でいっぱいになる。

母にはこれ以上馬鹿にされたくない、負けたくない。
褒めてもらえるということは諦めたけど、私が負けるわけないwと思われていることが悔しい。
対立直前まで、不安な母の代わりに父のために動き、涙ながらに母から感謝され、
油断したところで、本気になって意見を言ったらこの手のひら返し。
悲しくて泣けてくる。

もうカウンセリングかな。

646 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/14(月) 11:17:32.54 ID:uz5Vk4Kj0
具合悪くなりながらも頑張って親に絡んでた時は怒哀ばかりだった
逆に親に対しては、喜んでくれるか楽しんでくれるかって期待してたと思う

親を可哀想だと感じたら、自分が小さい頃からされてきた事を時間を掛けて事細かに思い出す
そして確認する、無しだなって
近所の人の目に私はどう映っていたかなって考える
自分に言い聞かせる、可哀想なのは誰?って

親が今可哀想なのは親のしてきたことの結果であって、私がやられて来た事の結果でしかない
親の生い立ちが可哀想なのは親のものであって、私のものではない
可哀想なのは親じゃなくて私だって認めることが出来て、少し小さい頃の自分が救われたと思う
小学生の頃、お父さんとお母さんいつかは死んじゃうなんて可哀想って泣いた事がある
今はそんな理由で泣いてた自分が可哀想だと思う

647 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/14(月) 12:13:34.64 ID:uz5Vk4Kj0
>>645
「共依存」もう調べてたらごめんだけど

648 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/14(月) 12:25:03.16 ID:TeyROaX90
>>643
時間は掛かるけど、そういう心境になれるのですね。
私も早くその域まで行きたい。
毒親とはFO中ですが、毎日毎日毒親の事を思い出しては
腹を立てたり、泣いたり、罪悪感に苦しめられたり・・・
心の底から人生を楽しめる日なんて来ないんじゃないかと思っていました。

小学生の子供がいるのですが、子供を通して忘れていた自分の子供時代を
鮮明に思いだしてしまいます。
「私が3年生の時は、こんな言い方したらぶっとばされたよなぁ」とか
「毒親はこんな小さい子によくあんな酷いこと言えたよな」とか。

私は自分の親を毒親だと認識したのが遅かったので、その分、
影響から逃れるにも時間が掛かりそうです。
そんなことしてるうちに、人生が終わりそう。早く抜け出したい。

649 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/14(月) 13:12:42.15 ID:XV8XXNe/0
私は41才ですが、最近になってから実親が毒親だったと気付いたくちです。
毒親問題に詳しいカウンセラーさんによると、毒に気づくのは40代になってからが本当に多いそうですね。

懸念されている通り、この問題を気持ち的に解決するまでは、ほぼ40年かかるとか(汗
だから、70代でも毒親カウンセリングを受けられている方も多いとのこと。

物事には例外があると思って早期解決目指しています(苦笑)

650 :649@転載禁止:2014/04/14(月) 13:15:04.20 ID:XV8XXNe/0
>>648
さんへでした。

651 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/14(月) 14:30:39.50 ID:7QQIMuZH0
カウンセリングを受けられた方、苦しい思いから逃れ自分の人生を心置きなく生きられるようになる為の、
プロであるカウンセラーさんの膝を打つような対応や言葉は何かありましたか
また『親は親なんだから…』等に代表される、身内・第三者からの有形無形の視線や意見のかわし方や丸くおさめる諌め方、
またそれによるやはり自分がおかしいのか?の自責の念から開放されるにはどうするのがよいと言われましたか

652 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/14(月) 14:42:17.35 ID:eo7j8diA0
>>648
あなわた…

私も小学生の娘を見ながら、
同じように苦しみを思い出しては辛くなる。
自分は娘に同じ事をしていないだろうか?
と不安で仕方が無い。

653 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/14(月) 14:49:00.46 ID:JMUbZdNF0
子育てしてると自分の子ども時代のことを思い出して、当時の自分をぎゅっと抱きしめてやりたくなる。

654 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/14(月) 14:52:32.41 ID:zFVzHDA90
>645
気を遣ってやれば馬鹿にしてくるなんて頭に来るね!
思い切ってお母さんと同じレベルの思考になって、自分はもう人格壊れて病気なんだと思って
お母さんが知らんふりしたら「ババア、シカトかよふざけんな」とでも怖い声で言って、
足でも蹴ってみれば?(親子だからいいでしょ、一度くらいちょっと蹴っても))
少しはあなたのことを怖がるかもよ。

655 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/14(月) 15:43:36.78 ID:dwZ5FdlZ0
>>651
カウンセリングの手法によるから何とも言えないと思うよ
自分の受けてるカウンセリングはカウンセラーと顔を合わせないし、会話らしい
会話はほとんどしない
第三者からアドバイスが欲しい人には辛いだろうけど、自分は相手に合わせて
演じてしまうらしいし、相手にコントロールされそうになったり相手の意見を押し
つけられることに拒否反応を強く示すので、こういう方法になったらしい

カウンセリングもカウンセラーも基本万能じゃないし、目から鱗的な感動は期待
しない方がいいんじゃないかな
相手の言葉を求めるのは相手に依存してしまうことでもあると思う
治療の一環として患者の依存を利用する方法もあるみたいだけどね

656 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/14(月) 17:29:39.06 ID:PMaOvQtq0
私も小学生の子がいるけど、
子供らしいワガママとか、むくれ方とか反抗的態度を目の当たりにすると
驚く。叱るけどね。
あーこいつ、ここで安心してるんだ、今は親を試してるのかな?とか考察。

多分うちの親は一秒も考察しないでわめき散らしてたんだなー
子供が雨で濡れてないか、お腹空いてないか考えたことなかったんだろうなー
笑いかけられたり、抱きしめられた記憶が一個もない。
夜、飲みに行っちゃうから、年子の兄と二人で寝ててチャルメラの音が聞こえると
怖くて怖くて泣いてたな…幼稚園の時。
朝も起きないから子供だけで幼稚園行ってたよ、信じられない。
夏休みも友達の家で昼ご飯食べさせてもらってた。
周囲は何て思ってたのか考えると恥ずかしくて死にそうになる。
ネグレクトなんて言葉なかったんだろうな…
酔っぱらうとネチネチ絡んでくるし、父親は浮気ばかりで家にいないし。
あ、思い出してたら長くなりました、すみません。

657 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/14(月) 19:40:27.56 ID:6WR5XUsc0
うちの父も浮気ばかりしていた。
女をアパートに住まわせ家具、家電買いそろえたなんて両親の言い争う声を小学生の頃から聞いていた。
別の部屋に逃げることも体が固まって出来なくてその場に居た。
母が怒鳴り父が激昂して母に暴力をふるう図が目に焼き付いている。
母は目の周りが痣で真っ黒なのに近所に買い物に出かけた。

658 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/14(月) 20:26:40.27 ID:PMaOvQtq0
>>657

お母様は普通の人?
毒ではなかった?

母が表面上、父の浮気公認ってここでもよく見るけどうちの母は、父の浮気相手とのホテル代も払いに行ったという
狂った武勇伝を何度も語る。
一回、そこまでダンナにナメられたらおしまいだよ普通はって言ってやったけど
時代が違うのか、脳の回路が違うのか、一笑に付された。

当時そのイライラと虚無感に巻き込まれて育てられた私から見たら
笑っちゃう虚勢なんだけどね。

659 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/14(月) 21:45:29.09 ID:AJ3m7+MrO
>目に焼き付いてる

私も、父が母を殴る音が、耳に残っている。
死ぬまで、この記憶に苦しめられるのか。

660 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/14(月) 22:32:28.13 ID:6WR5XUsc0
>>658
むしろ母の方が猛毒です。
父は浮気と母への暴力を覗くと普段温和で私をかわいがってくれました。
毎日朝から夜寝るまで母の小言ばかり聞いていたから他の女の優しい言葉が欲しかったのかな。
夫婦喧嘩した時に一度だけ父が「お前だって男のアパートに行ってるだろう」と言ったので浮気はお互い様の最低の夫婦だったようです。
しかし小学生の前でよくそんな話が出来るなと呆れます。

661 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/14(月) 22:36:06.58 ID:Obx+rXXCO
うちは殴る度胸はなくて、物を投げてぶっこわしてた。
食器、ハンガー、服、椅子、炊飯器も。
ドアノブも壊れてた。近所中みんな知ってたと思う。 あと夜中でも真冬でもよく追い出されて、近所うろついて、自分から家に入れてくれとも言いたくなくてよく隠れた。
そしたら探しにきて怒鳴りながら連れ戻された。 私の感情無関係に、追い出されて反省したようだから、しぶしぶ家にいれてやってるって事にされてた。

662 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/14(月) 22:38:08.64 ID:7QQIMuZH0
>>655
レスありがとうございます
そうですよね 手法にも当然いろいろありますよね
絶縁出来ましたと言われる方はカウンセリングなりで何か結果が得られたというきっかけが
あったのではないのかなぁと、もしそうならよかったらその結果をお聞かせ願えたらなと思いました
そして絶縁成功後も外野からのあれこれはなんとかしてカタをつけないと一生ついてまわると思うので
こちらももしいい答えをお持ちの方がいらしたらと思いまして… なんか大喜利みたいですけどね
それとも絶縁は出来たもののひたすら我が心を騙し続けて実は苦しみ続けていらっしゃるのでしょうか

663 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/14(月) 23:04:26.66 ID:ZMC4IOv+0
>>661
うちの親もそうだったわ
私が小学校上がる前は、激しい夫婦喧嘩で色んなものが飛び交って、
姉と私でテーブルの下で震えていた
親が怖いってもう子供にはどうしようもない絶望だよね…

664 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/14(月) 23:11:36.17 ID:Obx+rXXCO
>>663 怖くて怖くて仕方ないよね。
全て父の機嫌に左右されていて、不機嫌だと夕飯時に祖父母も含めて全く会話なくなり、しかも母がバカで空気があまり読めないタイプだから、直ぐにくだらないことで火がついて、家の中はめちゃめちゃだったよ。
自分の部屋でいつも泣いていて、夜はおねしょ。
おねしょしたら怒鳴られて追い出される。
翌朝は母からの八つ当たりと、父や祖父母への愚痴聞かされる。

665 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/14(月) 23:18:52.29 ID:j7wJgOtX0
>>653
そういう感覚あるよね
子供の頃の自分を愛情一杯に伸び伸びと
育てなおしてあげたいとか思ってしまう

666 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/15(火) 06:27:22.90 ID:PfyEba8F0
>>661
うちは、殴る蹴るされてたから。包丁出されることも。

実際去年は、父が母を包丁で軽くやって、シェルター入る、入らないになってた。地元の警察、迷惑かけてすまん。

追い出されても、小学生はいくとこもなくて、近くに隠れてたら、騒ぎ出して。

家に帰ったら、殺されるかもしれないって、いつも思ってた。独立しても、たまの里帰りしてたころ、あ、会社の寮が長期の休みのときは閉鎖されるので仕方なくね。荷物はとかない、いつでも逃げ出せるようにしていたよ。

隣の蒲団で寝るんだよね。いつ殴られるかひやひやして、眠れないわよ。

667 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/15(火) 07:31:52.92 ID:IeXgBXUh0
>>664
思い出しました。
母に激しく怒られ真っ暗な物置に父が帰ってきて助けてくれるまで閉じ込められた夜はおねしょした事。
幼稚園や小学校の頃の私が一体どんな悪いことをしたのか覚えていないけど、
「お願いですから出して下さい。もうしませんから許して下さい。」と言った事は覚えてる。
そう言えと母に言われたからいつもこの台詞を吐いていた。

朝になって自分でも反省して悲しい気持ちになっていると、見つけた母に「おねしょ布団背負って町内歩いて来い!」とまた怒られた。
そのくせどういうつもりかピアノをはじめとして習い事には熱心だったよ。
勝手に「この子はお友達と遊ぶよりピアノが好きな子」認定されて叩かれながらレッスンした。

668 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/15(火) 07:55:51.93 ID:ZbAHtiuI0
>>663>>664
怖いのもあるけど、ショックも大きいよね。
他人の大人が泣き喚いたりするだけでショックなのに、自分の親なんて尚更だよ。

うちは父に追いつめられた母が発狂→手当たり次第にそこら中のものを投げてた。
母は「ああでもしないと私もやってられないのよ」って子供の私に言ってた。
うちの父もチキンで、手で殴らないのを「お前らを傷付けないように、ものにして加減して
やってる(ドヤァ」ってマジで言ってた。頭おかしい。
中身の入った長財布、新聞紙、スリッパで、馬鹿だ頭が悪い犬以下だお前みたいのが
まともに生きて行けると思うなよ俺が矯正してやってるんだって罵られながらぶたれてた。
母も、父に殴られると私に助けを求めるんだけど、女の子供に大人二人を止める力は
ないから、よく包丁持って止めてた。
でも母は、私がぶたれてる時は「私が止めると私に来て長くなる、長いのはあんたもイヤ
でしょ?だから止めないわよ」って言って助けてくれなかった。

>>666
うちも今年、痣ができるほど殴られたとかで診断書取ってた。
そのことから母が「私は来年になったら別居する!」って息巻いてて、周りが迷惑してる。
いい歳して何やってんだこいつら…ってものすごく情けないし恥ずかしい。
そういうときにママ友の実家話聞くと軽く鬱になれるw

669 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/15(火) 08:33:41.47 ID:ZbAHtiuI0
連&長文ごめん。

>>662
自分はカウンセリング行き始めてから絶縁(猛毒父のみ)したよ。
でも別に、医者にもカウンセラーに「離れた方がいい」とか言われたことない。
カウンセラーと話して行く中で、ああ会わなくした方がいいんだって自分で思って、そうした。
医者にかかる前からこのスレ見てたお陰で、絶縁はした方がいいって頭にあったしね。

行動をたきつけるような言葉がけはないけど、自分が決めて行動したことは否定されない。
ただ否定されず遮られずに聞いてもらって、話したことをまとめられたり言い換えてもらって、
気づきを促してもらう。
カウンセラーから「先週はどうでしたか」とかいう言葉がけすらなくて、黙ってるときはお互い
10分でも15分でも黙ってるから、沈黙が辛い人にはかなり辛いと思う。
手法にもよるんだろうけど、私の行ってる所は、自分や行動をカウンセラーに委ねる所では
決してないよ。

うちは毒母がまだ切れてないけど、毒母については今、自分の中のテーマかな。
母について自分の感情をカウンセラーに手伝ってもらいながら自分で整理して、埋もれて
いた自分の言いたいことやしたいことを見つけて、自分を見つけて行く作業って感じ。

>ひたすら我が心を騙し続けて実は苦しみ続けていらっしゃるのでしょうか

その苦しみを自分自身で整理しに行く所がカウンセリングだよ。
ご自身で気持ちを整理できる人もいれば、ここで話して整理する人もいれば、メンクリや
カウンセリングに行って整理する人もいる。
自分は人格障害の親に育てられて、自分も人格障害だったから治したくて行った。

違う手法のことが知りたかったら、メンヘル板にカウンセリングスレがあるから探してみては。

670 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/15(火) 08:56:56.10 ID:RCBritT/0
うちは両親とも猛毒
カウンセリングでは実家へ行かないほうがいいとアドバイスを貰ったし、
自分自身も離れてる方が気持ちが落ち着くから絶縁状態
年賀状のやりとりもなく、現在親がどうしてるかもわからず
兄妹が親と同居してるので、そちらに任せっぱなし
(こちらは親に贔屓されて育ってるから世話も平気なのだろうと思う)
兄妹からも連絡もなく、もうこのままの状態でいいやって感じ
親と連絡が取れないほうが落ち着くって悲しい
ただ自分の子どもに母側の祖父母がいないという状態なのが申し訳ないです

671 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/15(火) 10:18:36.25 ID:BlRQb5kb0
胸が大きくなりかけた頃(まだブラジャーする前)、父親にしょっちゅう胸を触られてからかわれていたことを最近になって思い出した
その時は父親のことが嫌でたまらなかったけど、何の対応もせず見ていた母親も十分おかしいんじゃないかと気が付いた

672 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/15(火) 12:47:53.92 ID:hGUJcoHw0
小学校低学年の頃は父親が普通に「ま○こ」って言ってた
私の友達が来ると連呼して大笑い
生理がきたとき、夕飯の赤飯の理由をにやにやしながら何回も聞かれた
夏休み、生理中って知ってるのにお盆休みだからって遊園地のプールに連れてかれた
プールに来て服着て座ってるの私だけで、みんなに私が生理だってばれてるって思ってた
父親にプールに入らない理由を何回も聞かれた
私の機嫌が悪いからって激怒してた、出掛けて怒るのはいつものことだけど

小学校を卒業する頃、父親のエロ本を幼馴染と隠れ見てて母親に見つかった
父親は顔面蒼白、私が母に気持ち悪い子だって罵られてるのに最後まで黙ってた
恥ずかしいだろうけど、お父さんが助けてくれるはずと思った
父親は目を伏せたので仕方なく拾ったって言ったけど、ショックだった
それを境に定期的に罵って恫喝して嘲笑ってた父の私に対する万年行事がなくなった
小さい男

673 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/15(火) 13:24:49.79 ID:ethSNG5X0
>>672
うちは毒父だけでなく毒母も平気で人前で「ま○こ」「ち○こ」を言う。
加えて、差別的と思われる言葉(びっこ、ちんば、きちがい、めくらなど)も。
昔は恥ずかしくて死にたくなったけど、今はもうこの人達は人間じゃなく
人間もどきなんだと思うことにしてる。

絶縁して早数ヶ月。
昨日旦那が「不謹慎だけどご両親やおばあさんに何かあって危篤になったりしたら
会いに行ったほうがいいと思う」と言ってきた。
絶対に行かない、行ってもいいことない、死に際に暴言吐かれるのがわかるから、と
説明したけど、毒親をイマイチわかってない旦那は最後まで「行ったほうがいいと思うけどな」
と繰り返してた。
毒親を体験してない人には説明してもわかってもらないなと痛感。

674 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/15(火) 14:52:49.81 ID:8VFBe+zS0
>>668
親の壮絶な喧嘩ってすごかったけど、あまりにも毎日過ぎて
自分が殴られるのも含めてそれが普通だとすら思ってしまってたよ。
大きくなるにつれて友達の、ごく普通〜の家庭を知って
親は喧嘩する事もあるけどそんな取っ組み合いだ殴り合いだ、怒鳴り合いはしないとか
ましてや自分が殴られた事なんてないって聞いた時は、ショックすぎた。
普通の家庭なんて想像すらできなかった。異常が普通だったから。

私はなんか、カウンセリングだなんだと色々迷走したけど
結局たまたま何かで聞いた「自分を許してあげなさい」ってのが一番響いた。
親が最低なのも許せないのも、周りが分かってくれない悲しみも
どうして私ばっかりこんな不幸なの、と思っている
そんな自分を自分で許してあげなさい、
それでいいんだ、親を許せない自分を許してあげなさい、と聞いて
ああ、そうか、いいのか…ってストンと納得できた。
自分の苦しみは自分にしか分からない。許せなくて当然と。
それまで気が狂いそうだった日々がとても楽になった。
根本は解決してないんだけどねwでも視野が広くなれた気がする。
そんな風にここのみんながなれるといいな。結局解決するのは自分だ。

675 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/15(火) 15:17:59.53 ID:PYEWMLCF0
>>673
乱暴な表現だけど
「犯罪被害者が加害者死亡や危篤の知らせをもらったとして
会いたいと思うか?」と同じ事だと思う。

676 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/15(火) 15:37:04.04 ID:IeXgBXUh0
嫌いになる理由があるから嫌いな訳でそれは仕方の無い事。
親だからってだけで全てを水に流せるものじゃないのに。
ずっと何十年も苦しんでいるなんて想像したこともないだろうな自分勝手でお目出度い。
「やっぱり血は水より濃い」とか「親子なんだから」って殆ど脅迫文句。

677 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/15(火) 15:58:35.36 ID:RCBritT/0
旦那には理解できないよね
そんな旦那がたまに羨ましい
うちは残った家族の誰が危篤になっても連絡来ないと思う
それほどまでに今は他人となってる

678 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/15(火) 16:20:50.30 ID:hGUJcoHw0
>>673
母親は下は下でも、うんこしっこ系「外見だけ磨いたってパンツに〜」
うちも言うよ〜、めくら・つんぼ・かたちんば・びっこ、昔との価値観の違いってよりも育ちかなと思う

うちの旦那は家族関係がドライというか希薄だと思ってたんだけどそれに救われた
「死ぬまで会いたくない、電話も思い出すのも嫌、二度と実家に行きたくない
だけどそうしたら二人とも首吊って死ぬかもしれない」
って私が毒に覚醒して取り乱した時に、したくないことはしなくていいって淡々と言った
だって会いに行かなきゃいけないし、電話もでなきゃいけない!って泣く私に
会いたくないなら行かなきゃいいし、携帯あるんだから着拒して家電抜いとけばいいって
ほんとにいいの?って聞いたら、あのねほんとだよって笑われて気が抜けた
親の死に目に会えないからって絶対夜に爪を切らない私をおかしいと思ってたって
親に言い聞かされてたことの一つだったんだよ・・・旦那も変だと思うけど救われたのほんと

679 :678@転載禁止:2014/04/15(火) 16:42:17.21 ID:hGUJcoHw0
ごめん、リロードしてなくて流れ切ってた

旦那だけど、情緒が育ってないところがあるんだ
義理母は酒乱の夫に見切りつけて幼子二人連れて離婚したんだけど
旦那がチラッと言うには働くのに忙しくていつも姉と二人だったらしい
愚痴も言わない人だし、義理母が毒だとは思わないけど
いろんな意味で潔くて養う以上出来ない事があるってバサバサ切ってた印象
だからうちの旦那、共感能力がないって言うか感情に枝が少ないかんじ
ちょっとおかしいと常々思ってたけど、私の方がおかしいんだよね実際は

680 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/15(火) 16:55:52.56 ID:kFFkT6Lp0
うちの夫は子煩悩で子供をよく構うし叱るんだけど、
この前、子供に激怒してパシーンと叩いて

言うこと何も聞かないで、おやつだのおもちゃだの言ってんじゃねえ!
ご飯と布団と学校のものは用意してやるけど、他のことは当たり前じゃないんだぞ!
とかなんとか怒ってて、ふんふん聞いてたら、子供が謝ってるのに

ありがとうございますだろ?

って言ったから心臓止まりそうになって
そんなこと言わせないで!って絶叫しちゃった。
なんていうか、虐待ワードっていうの?
泣いてる子供に
ありがとうございます
許してください
とか言わせるのは見てられない。

フラッシュバックで倒れそうになって、落ち着いてから夫と話し合ったら
夫も子供に、言い過ぎたって言ってくれたけど
あの瞬間、今も思い出すと心臓おかしくなる。

681 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/15(火) 18:02:18.80 ID:PYEWMLCF0
>>678
>「夜に爪を切ると〜」という話を耳にしてから、夜にしか爪を切らなくなり
「箸の下側を持つ子は近くに嫁ぎ、上側を持つ子は遠くに嫁ぐ」ということを耳にしてからは
可能な限り上側を持つようになったw

682 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/15(火) 19:31:45.64 ID:hGUJcoHw0
>>681
30半ばの女が鼻水たらして泣きながら初めて夜に爪切ったよw
あれも自分にとってひとつの儀式だった気がする

683 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/15(火) 20:58:11.24 ID:uIiyjTTG0
私も夜爪切るわ。
はよ逝って欲しいから

684 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/15(火) 21:38:49.82 ID:i3Wwm6Cz0
自分が先に死ぬから親の死に目に会えない、という説もあった気がするけど
どのみち迷信なら都合の良い様に信じたい
会いたくないし早く逝け

685 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/15(火) 21:57:48.25 ID:QZP8JFYb0
絶縁して、葬式にも行かないと決めてる。
でも両親のネい。恨んでない。むしろすごく好き(複雑な気持ちになるけど)
ちゃんと可愛がられたかった。
憲法や社会的な見地から言って、自分には可愛がられる価値があったはずだ。
なのにあんな目やこんな目に遭った、そんな価値しかなかった自分が憎い。
毒が抜けないと言うよりは、自己肯定感が皆無っていうことなんだろう。
両親のことは片思いだと割り切って、忘れて、自己肯定感のほうをなんとかしたい。

686 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/15(火) 22:06:44.78 ID:QZP8JFYb0
「ネい」ってなんぞw
ことは嫌いじゃない、でした。

687 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/15(火) 22:47:00.27 ID:8A1XsC1o0
母は好きだから、父親側だけ夜に爪切ってたなぁwww
結婚してからは、義理のお父さん達の事考えて切れなくなった。

まだタヒなずに生きてるあの野郎本当迷惑。

688 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/15(火) 23:59:36.36 ID:mUfKogZd0
>>669
レスありがとうございます
自分で整理できれば一番いいのかなとは思います
ドクターやカウンセラーさんに本気で相談したら多分自分は依存してしまいそうなので
でも結局依存は出来ないし許されない 当たり前ですが相手にとってはあくまでもお仕事
だから依存しないように線を引かなきゃならないと心に構えて頑張るともう本心どころか
それを堅持して喋ってると逆に自分が単なる根に持ってずっと引きずってる頭弱いだけの子に思えてきて
やっぱり今までの辛い思いを解消出来る場所はどこにもなく
一人で抱え続けるしかないことは何も変わらないんだと改めて思い知り、また絶望かよー的になる感じもあり…
カウンセリングが万能ではないというのも尤もでただぶつけてもいくら仕事とはいえ御迷惑になるし
そしてカウンセラーさんも得意不得意、やり方、等々これも当たり前にピンからキリまででしょうし…

そういえば人との距離の取り方もヘタなんですよね
産まれてからずっと心が満たされないこの妙な感じはなんなんだと持ち続けた疑問が解けたのは
自分なんて産まれたらいけない子だったのに産まれてしまったから悲惨なのは当然なんだと気付いた時だった
カーストの底辺かよ的な… 雷に撃たれたようでありつつ不思議と腑に落ちたものだった
更に後に もしそうだとしても満たされないのを淋しいと感じたっていいし
我慢なんてせず甘える先を得られるべきだったんだと気付いた時の徒労感たるや
だから悲惨は当然という思いから来る限りない遠慮で長期間やって来たやり方か
その反動の、遠慮しなくても大丈夫だろうかというやり方のどちらかという極端な事になってしまい
中間でいるのが非常に難しい… はー つくづくこれも障害だなと思う

という訳で自分で解決するにしろまだまだ道半ば、
ちゃんと線を引いた上でのカウンセリングを受けるにも正しい心の持ち方がわからず
言って頂いたネットのカウンセリングスレ等もしっくり思える所には残念ながらまだ出会えておらず
今たまたまこちらのスレに流れ着いてお邪魔させてもらってる感じです
長文大変失礼致しました

689 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/16(水) 02:34:26.21 ID:ArJXTIh30
以前どっかの記事で見たけど
自己肯定が出来ない、自信もてない人ってのは
母親のお腹の中にいる時からそういう脳になってる可能性あるらしい
親が妊娠しても喜ばなかったり、望んでなかったのにみたいに否定的な気持ちで
妊娠生活送るとそれが胎児にもそのまま伝わるとか何とかで
自分はいらない子だったんでは、価値の無い子だったんではと

690 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/16(水) 07:07:50.51 ID:0HLRJwUT0
私を妊娠したときの話は詳しくは知らないけど、自営業で労ってもらえず、姑に何でこんなことで
流産するの?私はしなかったけどって言われて重いもの持たされて階段上がり降りさせらたとか。
産後(退院後)も仕事で決まった時間にミルクさえあげられず、サイレントベビーの出来上がり。
物心ついてからは、先に妊娠した子(けいりゅう流産)が流れなければ、あんたなんてこの世に
生まれてなかったんだから感謝しろといつも言われてた。

私に子供ができたときに余りにも自慢げに言うので、だから何が言いたいの?私はそれを聞いても
赤ちゃんの私可哀想としか思えないんだけど?と言ったら、いや、私のときは大変だったのよ、
って軽い気持ちで言ったらしい。
あんたは恵まれてる、私の子(退院後)にこの子は幸せねまで言ってて。
軽い気持ちで私(子供)の人生に罪悪感を持たせるのは本当にすごいわ。
たまにストーカー化されるけど、疎遠にして快適すぎる。

691 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/16(水) 09:32:31.70 ID:y7dmGWKY0
私も生まれてよかったのか女でよかったのかずーっとモヤモヤ無意識に悩んでた
子供として女として過ごしているとなにかと絡まれたりからかわれたり
罪悪感がっつり植え付けられるのに、
同時に女らしく素直にかわいくなることを求められてて混乱したし
うまくできない自分に憤りと自己嫌悪を感じた

うちの母も妊娠中色々いびられたりしたみたいだけど、今は怒りしかない

しかも周りのまっとうな家庭の子はそんなこと悩まないとかも知らなかった
みんな生き生き自信にあふれててまぶしい

692 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/16(水) 09:42:05.35 ID:35nSbQeR0
>>691
>>子供として女として過ごしているとなにかと絡まれたりからかわれたり

親友はこれやられすぎたようで、
女性に対するコンプレックスが物凄く強い
化粧している人を「厚化粧www」と貶したり、(当人はノーメイク。職場でも)
おしゃれしている人を「金使い荒いwww」と言ったり
(当人は有意義なお金の使い方してるようには全然見えない)

女性コンプ持ちの人がそういう人ばかりじゃないけど、
コンプも拗らせると生きにくそうだなと哀れに思ってる

693 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/16(水) 10:48:22.45 ID:yxn+Agil0
>>692
そういうことで悩んだり苦しんだりしてる人のスレなんだけど
あなたは毒親持ちなの?

694 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/16(水) 11:22:00.43 ID:RRALJUlf0
もう大丈夫だと思って帰省したのだけど
やっぱりなんだかモヤモヤして号泣してしまった
母の嫁姑問題が大変なのはわかる
小さい頃からずっと側で見聞きしてきたからわかってる
私にはどうしてあげることもできない
帰ってきてから、私だけ楽していいのか、母が可哀想、祖母に死んでもらいたい…
と思って家事が手につかないよ
私だけ幸せで申し訳ないよ

695 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/16(水) 11:56:55.94 ID:PrgRZH/10
>>689
恐ろしやだね
科学的な確証の有無はわからないけどあながち全くの眉唾物とも言い切れない怖さがある
せっかく産まれようと宿った命がまだ細胞レベルのうちからそんな気持ちにさせられるなんて
可哀相すぎて恐ろしすぎる
そして自分もそうだったかもしれないなんて納得のような反面情け無さすぎて悲しすぎる

696 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/16(水) 12:38:40.23 ID:T+yXqqsb0
私が何か話をすると全部話し終わる前に必ず
お母さんは、お母さんなんて、お母さんだって、って話を盗まれる
いきなり素っ頓狂な声で
「そうよ?お前は知らないだろうけどお母さんなんてね〜」

大抵不幸話でお前は恵まれてるって批判なんだけど、〆の言葉は
「だからお母さん、お前にだけはそんな思いさせたくないの絶対に・・・」
声を振り絞りバージョンと弱々しい笑顔バージョンがある
この言葉を言うことで娘思いの自分を自分で演出してることに気付いてないんだよね
ただ、気をつけないと私自身も人の話を盗みがち(泣

697 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/16(水) 15:07:39.73 ID:QgojSOx+0
>>695
何か納得してしまうとこあるね
うちは母親が自営業に嫁いで、長男教の父家に
跡取り息子産め産めって感じで子供次々作った感じのとこあるから
母親もこの家に嫁いで一年位で結婚失敗したかもと思ったとこに妊娠で
こんなに早く出来てしまうとはみたいな感じだったらしく念願の妊娠でもなかったよう
その後も息子出来るまで惰性で産んだぽいとこある
物心付いた頃にはその他大勢扱い、面倒臭い態度されて、よく傷ついてたわ
やっと出来た一人娘だった友人は、両親から本当に宝物の様に溺愛され大事に育てられてて
こんな世界もあるんだあと思った

698 :685@転載禁止:2014/04/16(水) 17:34:49.88 ID:PzUx0ru70
母が私を妊娠した時と言えば、年子の姉が生後三カ月になったばかりwで、
母乳をあげてる時は妊娠しないんだろ〜とか言って油断した結果の失敗子が私。
堕ろす堕ろすと大騒ぎしたが、男の子だったら欲しいじゃん!と期待しまくって生まれたのは女。
父は産院に来ることもなく、名前も考えてなかったので適当に本を開いて決めた。
私は自己肯定感もないし、女として生きてはいけないと小さい頃から男児のようにふるまってきた。
絶縁してから、やっと化粧してみたいと思うようになった。
既婚だけど旦那が乙女で私がおっさんなのでバランスは取れているw

699 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/16(水) 17:39:34.68 ID:CvvOIohB0
時には泣き落とし、時には恩着せね。

「大学入れてやった」ってまるで母の力で入った様に言われる。
小学生のころから勉強は唯の一度も教えて貰った事は無い。
母は無学だ。
無学は別に恥じる事は無いし時代も違うから気にした事はなかった。
でも私はそのコンプレックスを晴らす道具じゃない。
学校に行かなくても人として身に付けるべき思いやりの心が無く傲慢不遜な所が嫌いだ。
頭に浮かぶと同時に口をついて出る言葉は刃の様に心に突き刺さるよ。

700 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/16(水) 18:11:14.89 ID:0hrJ1/TN0
>>690
私は母にあんたのあと何人も子供堕ろしたと聞かされた。
上に兄もいるし、もう子供はいいやって感じだったのに
お父さんが無理やり〜とか、避妊してくんないんだもーん、とか
腐ってた野菜捨てるのだってもっと心痛むだろうに
全然そんな感じじゃないの。アタシ可哀想だろ?って意味と
だからお前はラッキーなんだよって意味。
しかも物心つく前から散々言ってたし、今も他人に言ってる。
平然と話すので聞いた人はギョッとしてても全くお構いなし。
アスペとかっていうより、もうね…

ちなみに子供の頃散々、子供なんて産まない方がいい、自分の人生台無し!と言われてて
私の初妊娠へのコメントが「あーあ、バッカねえ、これで離婚できないわよ!」だった。
孫にも全く興味ない。子がいる横でタバコ吸われて、二度と会わせないわ。

701 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/16(水) 18:50:48.69 ID:ky0SJWv60
私も年子で、しかも兄とは13ヶ月しか違わない。
子供の頃から
さすがに産む気なくて産婦人科の先生におろしますって言ったら
産みなさい、産んでみていらなかったら僕が貰うからって言われて産んだ。

って美談のように語られたけど、自分が親になってみたら何が美談かって思った。
その先生に貰われたかったよ正直。
年子でお金かかるからって、兄にしかお金遣わないし。
その上、あんたが風疹移したから次の子おろしたって普通に言うし。

同じような人っているんだなとビックリです。
ここ見て共通するのは

子供の身体的成長にについて無神経発言
あたしってかわいそう
あんたのダンナはあたしの家来
ほかの兄弟との超差別
言っていいことと悪いことがわからない
常に、自分
酒乱気味
子供の幸せを喜ばない

かな。
殴られたとかはなかったから。

702 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/16(水) 19:15:26.42 ID:OfArkzNF0
>>701
私も年子。高齢出産だったので、私は、みんなからおろせと言われたのに、お母さんだけが産んでやったから感謝しなさいって言われてきた。

ああ、おろしてほしかった

703 :649@転載禁止:2014/04/16(水) 21:27:19.65 ID:5A4hOGOA0
私も年子、母が妊娠中風疹の子供と接したらしく、中絶するつもりだったらしい。
医者に止められたみたいだけど。

元彼、元夫、現夫の前で「この子、産むつもりなかったの〜」とやられた。

どうせ愛せないなら堕してくれれば良かったのに。

704 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/16(水) 21:28:02.69 ID:WJ7HKjkG0
>>700
うちの親も子供次々出来たからもうこの家から逃げられない
人生終わったみたいなとこあったみたいで
小さい頃の親といえば、何であんた達思い通りにならないのみたいな
いつもキーキー不満そうに怒っててピリピリ怖い顔してた記憶しかない
そのせいなのか、子育てに対して子育てしてるとあんな風になるんだと
夢持てないとこあるんだよね

705 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/16(水) 23:38:13.65 ID:2f5ScM1b0
みんなも結構堕ろすつもりだったって言われてんだね。こんなこという
母親なんてそうそういないと思ってた。
うちの母親は美人で父から溺愛されてて、父や兄の前ではぶりっこしてる
けど、私の前では上記のようなことをしょっちゅう言ってた。だから今でも
父や兄は、私がそんなことを言われてたなんて聞いても信じないと思う。
あと私は父似だから「あんたは父方の悪いところばかり受け継いでる」と
忌々しげに罵られ、皆の前では可愛がるふりをされたから心がずたずたに
なった。
今、母が初期の認知症でしょっちゅううちに電話してくるけど、留守電にして
出ないようにしてる。正直ざまあみろとしか思わない。

706 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/17(木) 00:02:54.34 ID:ohRmZfy7O
>699 私は「高校にいかせてやった」だよ。母親中卒で、それは家庭事情だし時代もあるし、だが、私の時代高校行くの当たり前。

母親は、コンプレックスを埋めるために子供に学歴や習い事させるんでなく、
自分と同等以下に私を置きたいタイプだった。
私にも、中卒後専門学校でも行っておけって言ったのに、とか20年近く言われたよ。
中卒で入る専門学校て、意味わからない。
あとは近所の工場ででも働いて家に金入れつつ家事もやらそうとしてた。
大学?短大?何それアンタ何言ってるのってて半笑いで言われたわ。

707 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/17(木) 08:55:08.81 ID:EZPfdjjL0
20年か、私が20年以上言われ続けたことのひとつは
お前はお母さんの作る弁当が茶色いって言った!お母さんどんな気持ちになったか
かな
中学の頃過干渉がほんっとひどくて
人の日記を読んでpgrしたり私の心の中を暴き立てることに熱心だったんだけど
何でもいいからお母さんに話してって何時間もうるさいから言ったら、発狂すごかった
娘に売女だのパンパンだの言っといて、どんな気持ちになったかもねーわw
自分で作れってそのあと弁当作り放棄したくせに

その少し前に友達の家で聞いた友達親子の会話が頭にあったんだよね
おかあさーん、今日のお弁当茶色くて恥ずかしかったんだけどー
えー?あーごめーん、ブロッコリーもプチトマトも切れてたの〜
だってその頃、うちの母親うるさかった
友達みたいな親子に憧れてるのにって

708 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/17(木) 09:01:59.39 ID:7GRSazrr0
母はメシマズすぎて、うちの弁当もほぼ毎日茶色かった…
煮汁が漏れて、バッグが盛大に汚れたり
ある時よっぽど作りたくなかったのか、白米に鮭が乗ってるだけだった

厨房の頃だったから、こういうの目ざとく見つける馬鹿に苛めのネタにされて、
ものすごく面倒だったのを覚えている
時々抗議するも、「お母さんは忙しい」で切り捨てられ
弟がたまに弁当持って行くときだけは、立派な弁当で、
頭来て流しにぶちまけてやったわ

709 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/17(木) 09:14:35.31 ID:EZPfdjjL0
戦後の食糧難の時代じゃないんだからって感じだよね
同級生の男の子の弁当?が凄かった、あれも毒だったのかな
カバンからアルミホイルに包まれた皿が出て来たときは、私がつらかった
横長の皿で、焼いたサンマが乗ってたよ・・・

710 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/17(木) 09:53:44.59 ID:7GRSazrr0
>>709
同意してくれてありがとう。
サンマか…今なら美味しそうと思うけど思春期には辛すぎる

「焼き鮭と白米食べられるなんて贅沢なのよ(キリ」と、
祖母が子供時代の頃の話を持ち出されたりして、
いやだからそういうことじゃなくてと思ったw
父も屁理屈屋だから、一緒になって「弁当に文句言うな」と口合わせてくるし、
自分の小遣いの範囲じゃ弁当のおかず自作とか無理だし、
とにかくあの頃は昼休みが辛かった

711 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/17(木) 10:38:39.06 ID:anWgnxXV0
私も自己肯定感がもてなくて、人と上手く付き合えない。
前の職場では、先輩に皆と仲良くしてと言われた。
ビックリした。私は普通にしてるだけなのに・・・

もう40過ぎたのに、幸せな子供時代を送っていないから
どうしても親子のドラマとか見ると子供目線になってしまう。
良いな〜羨ましいな〜私も可愛がって欲しいと思ってしまう。
仲良し母娘を見ると良いなと思うけど、
私が羨ましいのは母側でなく、娘側。
こんな事、気持ち悪くてリアルじゃいえない。

712 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/17(木) 10:56:19.04 ID:zYu710/f0
>>685
私も似たような感じ
目茶苦茶けなされて育ったので自己肯定感ゼロ
昔の自分はすごい卑屈だよ
中高は友達グループの中でも自分から家来みたいな立場に。
(家で母と姉にそうされてたんだよね)
友達は今思えばみんないい人で、既女子は
いい子だよねって言ってくれてた
姉は成人してから子供の頃虐めてゴメンと言ってきて、やたら現金とか宝石類とか贈ってくるけど、余計水に流せない

713 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/17(木) 12:24:47.82 ID:Lefp1o7H0
弁当は今でも嫌い
茶色いに始まり楽しかった思い出皆無なので他人のでも見るだけで苦々しくなる
だから昼休みというものも嫌いで落ち着かない 表面上は勿論出さないが
女嫌いもひどかった
こっちは世の中を知ってきた時に中には大丈夫な人もいるとわかって少しは薄れたが
かつて見なくてもいい女の嫌な部分をよりによって家庭でイヤと言う程見せられたから
こんな本来持たなくてよかった感情の数々を持ち続けなけりゃならんような
訳わからん生い立ちを背負わされてほんと迷惑
感情移入先が娘側というのもよくわかる

714 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/17(木) 12:35:23.97 ID:lLuLmEjp0
私の弁当は焼いた鮭だけとか卵焼きだけに奈良漬けが定番。
家はまあまあ裕福な方だったけど料理は超シンプル志向。
父がお友達の家で夕飯ご馳走になって「○○君の奥さんの料理はすごい。まるで料亭だった。」と誉めると、
「作ったってどうせ残すから造らないんだ。」と負け惜しみ。
パンは食パンしか買わないので小遣いでクロワッサンやペストリーを買って食べた。
「この世にこんなに美味しいパンがあったなんて」と感動した!
マグロのお刺身と味噌汁に漬け物しか無い夕食が普通だと思っていたので、私も友達の家で出される食事にぶっとんだ。
「私の為にこんなに沢山ありがとうございます」と礼を言ったらオバ様に「こんなのいつものなのに恥かしいわ。特別な事はしないからいつでもいらっしゃいね。」と言われた。

料理は自分で本を買って練習したので家族が誉めてくれるんだけど、
子供の時の食卓については言えない、

715 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/17(木) 13:22:16.11 ID:o3m4rn6l0
弁当作りする母親ってだけマシじゃん!
自分は1度も作ってもらったりしたこと無いよ!
何でも金で済まそうとする毒母だよ
毒父も育児放棄だし
毎日毒親が氏ねばいいと思ってたよ
毒母は基地外になって氏んだw
葬式に泣いてる人がいなくて笑えた
毒母が氏んだ日は私にとって一番の幸せな日

716 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/17(木) 14:58:12.28 ID:tDj8pYGm0
最初っから育児放棄も
やるのはやってもこっちの気持ちに関係なく自慢げだったり
押し付けがましかったり恩着せがましかったり
どっちも胸くそ悪いわな

717 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/17(木) 16:34:39.23 ID:paj1HLto0
只今、妊娠9ヶ月。女の子予定。
実母にとっては初孫だから脳内フィーバー中の為、色々ウザい。
「私の事(母)''ママ''って呼ばせよっかな〜♪」
「私に預けて、帰ってきたら男の子になっちゃうかもよ〜?」
「あんたの料理は野菜ばっかだから、ピザとかポテトとかチキンとか美味しい物食べさせなきゃ〜、
そしたら、あんたの料理食べなくなっちゃうかもね!」
「ばあばの家の方が楽しい!!って帰らなくなっちゃうかもね!」

はぁ〜?意味わからんタヒね
メシマズでいつもジャンクか惣菜しかださないお前に言われたくない。お陰で肥満だった。
お前が男が好きだからって、娘を改造しようとするな。
乳児に砂糖入りミルクやチョコを食べさせようとするな。
お前の孫に間違いねぇけどな、お前の子供じゃねぇんだよ!絶対預けねぇよ糞が。
これを、子離れできず溺愛してる弟のまだ見ぬ将来の子供にもするじゃないか心配だよ。
99%で糞トメになるだろう。弟、結婚するな。お前の嫁が可哀想。

718 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/17(木) 17:36:08.11 ID:xokPeo0P0
子供盗られそう。。。
つか、毒母さん既に子供の母親気取りなんじゃ(ll^ω^)

719 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/17(木) 21:09:39.96 ID:GlLz9teU0
発達障害の疑いがあるから検査したほうがいいと言われたら、
検査なんて無駄だ、とか良いように利用されるだけだとか
言って、新聞を毎日、4時間音読すれば治るとか言ってきた
確かに言葉詰まるけどね、ただ言うことないから、止まるんだ
何より、アニメとドラマを見すぎて、アニメ、ドラマみたいに喋るのが
一般人だと思い込んでる。

720 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/17(木) 21:28:33.76 ID:EZPfdjjL0
結婚後実家に行った時、血迷って一品だけだけど初めて親に手料理作った
父「俺はほら、こういうのはあんまり・・・なぁ?」箸もつけず
母「お父さんは私の作ったものしかたべないから(嬉)」箸もつけず
この人たち、普段スーパーの弁当しか食べてないんだよ

あとで母親が「分かってるでしょ、お父さんはああいう人だから」
苦しくなった
小学生の頃も、父に理不尽な目に合わされた私を助けもせず同じこと言ってたわ
仲間だと思わないで欲しい、私はもう父に養われなくても生きていけるんだから

721 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/17(木) 21:28:45.11 ID:MUQTpmTR0
うちは姉妹二人、妹の子は女の子ときて私に男の子が授かったら「私よく、男の子を育てたらいい子を
育てそうってお客さんに言われてたのよ!」ってそういや大張り切りしてたなー…
毒父が男三兄弟で、うち以外はみんな男の子がいたから相当コンプだったんだなって思ったっけ

生んだら自分にはべらかす男奴隷作りたいのか、毒丸出しだった
孫に会いたいからってうちに来るけど、実は毒父や自分の可哀想さを愚痴るためで孫の相手なんて全く
しなかったから、3歳児に「ばぁばしゃべってばっかりでつまんない」って言われてた
「ばぁばはおばあちゃんだからそれできないんだよ、優しくしてね」を子供が2歳になったら何かにつけ
子供に言ってるから注意したら、「最近姪にも言ってるの!あえて言うようにしてるの!
だって誰も私を労ってくれないから!」とか言ってきた
そっかーじゃあできないんだから仕方ないよねーって、思いやりを持って疎遠にさせて頂いたw

その頃子供連れて公園とか行くと、うちの毒母より年上のご夫婦によく遊んでもらったり、毒母より
年上の元気で若々しいご年配の方に優しくしてもらうことが多くて、情けなくてほんと辛かったな…

722 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/18(金) 02:00:18.23 ID:RPA27vqu0
>>711
分かる、こんな子供時代送りたかったとか
大事にされてる仲良し親子見ると子供目線で羨ましいとこある
もしこれから先に子供を育てる事あったら
反動で凄く甘く大事に育てそうだけど
同時に自分の子供に対してその羨ましい感情持ってしまいそうで

723 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/18(金) 08:45:25.95 ID:4DhKIiUX0
悩み事を母親に相談できる人が羨ましい。
そんな事しても「あーあーそんな話聞きたくない!」かあるいは口を歪めて「そらっやっぱりそうなった」て嘲笑うだけだもの。
机の引き出し開けてチェックとか秘密は一切持てなかったな。
ラブレターを探し当ててからかわれた事もある。
手紙は全て開封し検閲。
これじゃ心病みますわ。

724 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/18(金) 09:49:56.14 ID:4YK/aZNN0
>>723
あなわた
日記帳を読まれて、親戚の前で言いふらされた
胸が大きくなってきたときに「乳がんじゃないの」と笑ったり、
化粧を始めたら色気づいて気持ち悪いと言ったり
新婚時代に「浮気されるかもね〜」とか言う母
自分がストレスを感じると、わざと私を挑発するような嫌味を言うんだよね

725 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/18(金) 09:51:52.44 ID:4YK/aZNN0
街で母親と楽しそうに手をつないでいる女の子をみると
胸が痛くなって泣きそうになる
もう40歳になるというのにw
早く呪縛から逃れて精神的に自立しなくちゃいけないね

726 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/18(金) 10:00:20.06 ID:Iq7sGGyZ0
両親ともに絶縁して数年になるんだけど、父親のほうから手紙がきた
テレ東のクソ番組みてスイッチ入ったとかじゃないといいけどw

便箋がくさくて自分の近くに置けない。老人臭かなあれ。
だらだらと近況連ねたあとに、そちらの情報を知りたい って教えるかバカ
いい加減自分が嫌われてることを認めろクソ野郎

727 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/18(金) 10:18:45.27 ID:4DhKIiUX0
>>724
母親なのに自分の不満や心配事を娘にぶつけてストレス解消するんだよね。
苦しい事を自分の胸に秘めて家族の前では明るく振舞うなんて気使いゼロ。
子供心に「そこはお母さん怒り狂うんじゃなくて、大人の女の優しさ見せた方が有効だよ」と思ったりした。

人の心の機微を読み取るのが得意な人間になった。
トラブル回避に長けてるけどこれは素直じゃないって事だ。
仕事ではいいけど家族間でもそうなので今一つ打ち解けられない。

728 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/18(金) 11:21:46.12 ID:4YK/aZNN0
>>727
痛いほどわかるなぁ
人の心を読みすぎるというか自然に読む癖があって、自分自身の言動が自然に振る舞えない
おかげで仕事の営業成績は良かったけど、
普通の友だちとの人間関係がうまく築けない

729 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/18(金) 11:36:03.23 ID:WbnOHTiF0
夫にも子どもにも義理の両親にも恵まれて今十分幸せなのに、気付くと嫌な毒親のことばかり考えてる。
夕べ見てた映画で「憎しみは自分も殺す」みたいなセリフがあって、ドキッとした。
相手を変えることはできないから自分が変わるしかないよね。
明るく幸せな気分で生きることで自分の人生を取り返さないと。子ども時代、苦しかった分まで。

730 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/18(金) 11:45:38.75 ID:vz6ESbne0
>>727
>>728
あなたは私かってくらい同じ。
さっきどうしても母親に電話しなくちゃならなくて電話かけた。
自然に自分が傷つかないために母親の心を読みながら話してた自分に気付いた。
疲れた…。
そんなに気を使ったのに結局、無神経なこといわれて傷ついた。

731 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/18(金) 12:02:22.76 ID:l8t9Qgj40
>>727>>728>>729
同じすぎるーー。電話してきて仕方なく会いに行っても
愚痴文句父親への不満を延々と。聞くのもイヤになる。

相棒が好きっていうからDVDあげておもしろかった?
と聞いたらいつものが数倍おもしろいなんならあんたに
返すわとか言ってきたからその後はもうなんにもあげてない。

母の日がつらいわーこの時期は。スーパーとかどこいっても
母の日プレゼント!とかあげる気もしない。

732 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/18(金) 12:46:24.42 ID:k1N49Zjg0
母の日やだね〜
子供の頃お小遣い溜めて一生懸命考えて贈ったプレゼント、
喜んでくれたことも、使ってくれたこともないよ。

733 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/18(金) 12:54:23.69 ID:RWwLexht0
私は去年から一切何も贈らなくなって、めちゃくちゃ楽になった
父親なんて何あげたって使わないし「現金でよかったのに」って毎回言う
お前贈り物なんて所詮自己満足なんだから、とかくれた相手に言える神経がわからない
何時間も何時間も取り付かれたように某市場徘徊してたわ
「娘に気に掛けて貰ってる母親」を私が頑張って作り上げようとしてた
菓子系ならご近所にお裾分け出来るとか
やめた去年は不安定だったけど、今年は平気そう何事も積み重ねだな

734 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/18(金) 15:06:28.03 ID:apFtwKe+0
うわー皆同じような事を悩んでるんだ。。。
仲間が居て嬉しい(・∀・)@父・母の日
夫婦会議の結果、私も今年からプレゼントは辞める予定。
何を贈っても喜ばない、時にはお礼すらない。
挙句は渡し方にまでケチを付ける。
毎年トラブル勃発させる為に渡しているような感じでもうほとほと疲れた。

735 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/18(金) 15:51:43.42 ID:wDn5kVKC0
うちの毒母は、親が子供に対してありがとうとかごめんねとかあり得ないと本気で言う。
親は絶対の存在なんだってさ。

そしてうちも子供のプライバシーとか皆無だったわ。
手紙の検閲なんか当たり前だし、私の友達のことはボロカスに言ってた。

でも愛玩妹にはそんな事しないのよね。
同じ娘なのになんでああまで差別できるのか、本当に不思議でしょうがないよ。

736 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/18(金) 16:10:06.60 ID:ETFs+rWx0
プレゼントに文句、わかる〜。
私が小学生の頃から、プレゼントしても嬉しくなさそうだったよ。
それでも馬鹿な自分はわりあい最近までなにかあげたりしてたんだけど、
あるときプレゼントに対して「こんなものくれてっ」と吐き捨てられ、やっと目が覚めた。
要するに最初から私からのプレゼントが気に入らなくてむかついてたんだよね。
逆に母がくれる物も私がいらない物ばかりだった。
それでも目の曇った私は「母がくれたのだから」と趣味じゃなくても身につけてた。
バカバカ自分!
今は母がぼけてほんとうに気が楽になった。

737 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/18(金) 17:39:05.47 ID:GDEOaiU80
>>732
あ〜、あるある。
子供の頃お小遣いで、まな板買ったんだよね、母の日に。
日頃から、新しいのが欲しいって言ってたから、きっと喜ぶだろうと思って。
そうしたら、怒られた。泣くのをグッと我慢したな。

738 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/18(金) 17:50:37.39 ID:z1wAfono0
何で毒って娘が料理作ると誉めないんだろ?
いつまでも自分が上っていうマウンティングなのかな。

人の顔色は今も見ちゃう。
どこで怒っていいのかわからないから、空気を読んで発言したり。
自分の好き嫌いが森羅万象わからない。
家族の機嫌が良ければ全てよし。
意志ってものがまるでないけど、そこは空気読んで、期待されるように振る舞ってるから周囲は私を肝っ玉かーちゃんだと思ってる。
ワガママな人をさばくのが上手いだけなんだけどね…

739 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/18(金) 18:25:03.68 ID:HKlnjYqs0
母の日か…
子供の頃肩たたき券を作って母親に渡したら
翌日ゴミ箱に捨てられてたのは子供心にショックだったなぁ…
その後も懲りずに母の誕生日に作って渡したら
「こんなもん言われなくてもやれ!」って目の前でビリビリにされた。
翌年カーネーションを一本だけ買ってきて渡したら
ハッ、そんなもんより煙草でも買ってこいっつうんだよ!って
手に取ろうともしなかった。
よくもまあ、ここまで小さな子の心を踏み躙れるもんだ。
そんでお前は親への尊敬と感謝がないって言われてもねぇw

740 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/18(金) 18:59:41.28 ID:q6OKy0b40
あー、うちも手紙は検閲されたわ。
学校でタイムカプセルに入れる自分宛の手紙を書きましょうというときも
そんな理由で白紙を入れたのを思い出したじゃないかwwwww

あと机の引き出しチェック。
鍵がかかる引き出しが一つだけあったんだけど、
初めて見る「鍵」ってものが嬉しくて、
何かを隠すとかじゃなくって使ってみたかっただけなのに
「鍵をかけるってのが悪いことを隠しているって証拠なんだよ!」と
それはそれは酷い罵倒だったわw
あいつら、理由なんか何だってよくって、ただ怒鳴り散らしたいだけなんだと思った。

741 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/18(金) 19:25:29.01 ID:4DhKIiUX0
鍵ね。
私も机の引き出しに鍵かけたら凶悪犯人の様に罵倒された。
部屋に鍵が付くようになった高校生の時、いつものようにノックもせずに開け様としても開かなかったものだから母発狂。
「あれっなんだこれ」と言いガンガンガシガシ引っ張りまくる。
そして合い鍵の存在を思い出したらしく走り去った。
「合い鍵持って来る気だ」とピンと来たよ。さすが訓練積んでる私w
母が鍵を差し込んで捻ると同時に私が室内で捻りを戻すの繰り返し。
何度やっても開かないので諦めたけどその夜当然すごく怒鳴られた。
「秘密を持ってる」って。
秘密は絶対に許されない事でお風呂に入っていると母が来て体をさりげなく隠しても怒号が飛んだ。
「羞恥心を持つのは色気が出た証拠」で雌犬とか雌猫(どっちかにして)って言われた。

742 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/18(金) 19:46:25.60 ID:3W2uROab0
日記見られたなぁ。
その内容でキレて暴力振るわれたけど、あとちょっとずれてたら失明してたわ。
母もねらーだから詳細は書けないけど、そのあと、誘拐レイプ殺人何が起こってもおかしくないような状態にされた。

743 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/18(金) 20:01:26.38 ID:qDhM2YzV0
日記や机の鍵、あるある過ぎて泣ける
引出はドライバー使ってまで壊された
完全に狂ってるよね
日記には片思いしてた人の事書いてただけ
学校から帰宅したらそのページ開かれて机の上に置かれてた
終いにゃ「妊娠なんてしたら許さないからね」
未だに意味がわからないでいる

744 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/18(金) 20:02:19.33 ID:z1wAfono0
うちは母の日にエプロン贈ったら

もっと家事やれってこと?

って真顔で言われた。

745 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/18(金) 20:24:39.93 ID:RWwLexht0
日記やられたなぁぁ
お前、こーんなこと思ってるんだろ?とか
殴りたいんだろ?やれるもんならやってみろ(嘲笑)とかね
とっさに父の顔見たら、さっと目を逸らされた
それまでも嫌で嫌で堪らなかったけど、本気で両親をクズだと思ったな

746 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/18(金) 23:43:55.42 ID:2scsCIiG0
鍵かけるな、とか痛くもない腹探られるのあるあるだよね

うちはちょっと気に食わないことがあるとシカトされるの
あれはメンタルやられたw

747 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/19(土) 00:12:14.60 ID:I6Sun0fd0
私は子供いないけど、もしいても日記とか携帯とか見ないと思う

なんで毒親はなんでもかんでも見なきゃ気が済まないのかね
兄弟のエロ本はスルーで
私の他愛もない落書きノートや交換日記はしっかりチェックしてた

748 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/19(土) 06:47:09.34 ID:4Qx9v1mw0
私も日記を見られて>>743さんと同じ様に片思いの人の事を読まれて夕飯の時に母が書いていた事を皆の前で話した。
「いやらしい。」て
自分がいつも卑猥な想像してるから娘の淡い憧れの気持に対しても下品な妄想炸裂するんだろうな。

私は子供の小さな尊重すべき世界の机の中や日記を絶対覗くまいと決心したよ。
そして子供が口ごたえして私に「ママのそういうとこイヤ!」とか言いたい事言う姿が嬉しい。
反抗期ってこれなんだなあと自分には許されなかった時期が可愛くて仕方無い。

749 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/19(土) 08:37:29.38 ID:roPi+BvT0
日記は全部読まれてたに違いない
うちの母はそれを隠してるんだけど
アホだからふとした時に墓穴掘るんだよ
でも私は日記読んだの?ひどい!とか言わずに
わざと知らんぷりしたわ
けっこう幼い頃から両親に対して諦めの気持ちがあった
この人たちに何かを訴えても無駄だという

750 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/19(土) 09:28:32.14 ID:YLXPDgqD0
うちも両親兄弟全員ストーカー気質
ほんとアホだから読んだことポロっと言っちゃうんだよね
多分やつらの深層心理の中では、知らしめないと完成しないんだろう
隠れ見るだけじゃなくて、知ってるぞって言ったときの反応を知りたいんだろうね

751 :名無しさん@転載禁止:2014/04/19(土) 09:52:02.95 ID:AAFc91a80
体関係以外全部糞親父に当てはまってる。

752 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/20(日) 05:38:33.12 ID:PpOgsJy/0
中学の頃、それまで仲の良かった友達から突然無視された。
心当たりもなく、暴力や暴言などはなかったけどクラスほとんどの人から無視されるようになり
死ぬほど辛かった。
しばらくして判明した理由。
毒親が私の日記を勝手に読んで、その内容を友達にベラベラと話していたから。
しかも内容まで誇張して。
毒母に猛抗議したら、「子供は親の物。子供の持ち物を調べるのは親の役目」だってさ。
無視が1年以上続いて当時中学生の私からしたら死ぬほど辛くてどうすることも出来ずに
歩道橋から飛び降りたけど、幸いというか骨折はしたけど死ぬことはなかった。
助かったのに気づいた時、病室で大泣きした。
死んだほうがましだと思うくらい当時は辛かったんだけど、そんな私に毒親は
「あんたのはパフォーマンス。死ぬ気もないくせに」と大笑い。
それからしばらくの間は私が暗い顔してると「何?また死ぬ真似でもする?」とゲラゲラ。
今は距離置いてるけど、仲良さそうな母娘見てるとすごく羨ましい。
私もあんな家に生まれたかったな、って今更ながら思う。

753 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/20(日) 08:38:08.66 ID:Iwe4633E0
>>752
いきててよかった
お互いに毒とは関わらずに幸せになろう!

754 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/20(日) 09:25:37.54 ID:bGYMNktv0
>>752
涙が出るよ・・・

自分も距離おいて5〜6年くらい経つかな
今後も関わることはないと思っている

755 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/20(日) 10:03:54.97 ID:B9/hUuYC0
>>752
辛かったね
幸せそうな母子を見るとせつないよね

756 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/20(日) 12:13:53.53 ID:r1zaG+xM0
>>752
日記に友達の悪口とかを書いててそれを言いふらされたから無視?
それとも毒が嘘とかのおかしい事を言ったからとか?

757 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/20(日) 12:20:15.16 ID:kqxdtV+a0
参観日は母のお洒落発表会だった。
帰ると「お母さんが1番美人で良い物着てたでしょ。あんたの友達の○○ちゃんが自分の母親を美人って言ってるけど笑わせるよね。あんなんで。」
人を誉めているのを聞いたことが無い。
私が友人やその御家族を誉めると露骨に嫌な顔をするか聞こえない振り。

758 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/20(日) 12:34:17.28 ID:wpKbi1/v0
>>756
私はその人じゃないけど、憧れの先輩w とかの話を友達と交換日記でキャッキャしてたら
(カラーペンとか多用して)、ある日カバンを検査され容赦なく読まれ、
なんかすごい大問題にされて怒鳴られ殴られ、顔にあざ作って
その友達にも話がいってその後、仲良くしてもらえなくなったことあった。

このスレに来るといろいろと思い出す。

759 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/20(日) 12:48:28.11 ID:OAqkU4KdO
昨夜、カラオケ番組で、藤岡正明(歌手)が、
「武道館のステージで、お袋、誕生日おめでとう!って言うのが夢。」
って笑顔で言ってて憂鬱になった。

760 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/20(日) 13:13:17.95 ID:eD6mTVjs0
>>759
読んだら憂鬱になった

761 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/20(日) 15:28:58.53 ID:bGYMNktv0
母親を母親だと思ったことは1度もない
子供の頃、友達の愛情たっぷりのお母さんが本当にうらやましかった
そういう子供だったから愛情を注ぐことができなかったのかなと思ったりするが
自分は全く与えないくせに与えろというのは子供にとっては過酷だったよなあと思う
そしてお互いに不幸だったなと・・・
あっちは私よりも早く見切りつけて私のことはもうすっかり忘れてると思うけどね
そうやって一生自分を正当化して生きていくんだろうね

762 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/20(日) 17:26:40.84 ID:cUplaYQ+0
うちの母は、自分がしてあげたことや、自分がされた嫌なことばっかり覚えてて
人に親切にされても一切感謝しないし、なかったことになる。
なので当然、いつも不幸。
思いやりのない無神経発言も
私は腹黒くないから。と心底思っている。

763 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/20(日) 18:29:36.87 ID:PpOgsJy/0
>>756
友達に好きな人がいて、私はまだ好きな人がいなかったので
「○ちゃんが好きな人とうまくいくといいな。私も好きな人が出来るといいな。
でもブサイクだし無理だろうな。」みたいなことを書いてたと思う。
毒母は○ちゃん母娘に会った時に、○ちゃん好きな人いるんそうね、
うちのも○ちゃんと同じ人が好きなんだって、だけど○ちゃんはブスだからその相手とは
無理だろうなって言ってたよ、と伝えたらしい。
まさか友達も親が嘘言うなんて思ってなかったから、その話が段々と周りに伝わって
あいつ最悪〜みたいになり無視されてました。
卒業する時に友達だった子からこの内容知らされて、全力で否定したけど
時すでに遅し・・・でした。
このことで毒母を責めたこともあったけど、本人はまったく反省する気ないどころか
なぜか「あんたが悪い」と逆切れ。
毒は親になるべきではないよね。

764 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/20(日) 20:29:23.45 ID:SYBPMOof0
https://note.mu/wonoda/n/n78fd3f44089b

765 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/20(日) 21:41:40.21 ID:B9/hUuYC0
いまさら母と甘えたり甘えられたりする関係にならないのはわかっている
義妹と義母が仲良し母子で、一緒に笑ったり助け合ったり悩みを相談しあったりするのを間近で見ると心がざわつく
割り切っているけど、私と母もあんな関係だったら…と
想像して悲しくなったり過去を思い出して苦しくなる

766 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/20(日) 22:36:33.98 ID:oMkaDIIv0
うちの義母と義姉はお互い言いたい事ぽんぽん言って、愚痴も文句も聞いたことない
キツイこと言ったり言われたりしても受け流すのうまいし
話し合いが出来ることが普通の人間なんだなって思い知る

自分の親だと、意見どころか話し合いが無理
威圧したり汚い言葉を挟んだり舌打ちしたり首を横に振ったり遮って最後まで話せない
話し合いって相手を一方的に潰すことってかんじ
自分は交渉技術がないなって思うけど、さもありなんだわ
ここは譲れないけどこれはいいよって遣り取り、家庭内で聞いたことない
義母達とはもはや人種が違うから、まったく冷静でいられる

767 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/20(日) 23:35:44.55 ID:H5ReJbhV0
>>763
ひど… それは辛かったね
ほんと友達関係も邪魔するよねー
うちも育めるはずだった友情を返せって感じだよ

768 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/21(月) 09:47:47.54 ID:9dRw6Ypq0
初めて書きます、吐き出し

暴力やタカリ、押しかけなどはないけど精神的な妨害がひどい親。

去年から絶縁進行中
精神的なダメージだったからか…毒だと気づくのが遅れたけれど
子どもを持って、完全におかしかったとわかった。

過年、幼い子(毒にとっては孫)に対してすらも
「こういう道がいいわよ」と自分の希望を言い始めた。
こちらには、職業選択に関するイヤ過ぎる記憶もあるから、そういう発言はやめてくれと言うけど通じない。

自分以外の人間にも意見や自尊心があることが根本的にわからないらしい。

それ以後、絶縁したいと思ってではないけど、言いたいことは言うことに決めた。
そしたら親のほうから縁切り言ってきた。
具体的には母にばかり妨害されてきたけど、話してみるとやっぱり父もダメなんだ。
自分に矛先が向かえば母と同じく、責任を認めない。

絶縁メールを寄越しながら、恐らくは同じ日に、孫の誕生祝の書留を発送したようだ。
意味がわからない。

呪いか謝罪⁉︎か、一言添えてある万一の可能性を考え開封したけど、幼い孫へのメッセージだけだった。(内容は普通)
それなら受け取り拒否すりゃよかったな。開けなきゃわからないんだから仕方ないけど…

「欲しくありません」と一筆添えて送り返すか、そのまま封筒に入れて送り返すか、考えてたら1日経った。
こんなこと考える時間がふとバカらしくなり、そのまま送り返すことに決めたところ。メール便でいいや。

769 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/21(月) 10:08:22.08 ID:QzPZlKAW0
私の人生の主役はいつも親だったみたい
言ったらやったら親がどう思うか

お母さんがどう思うか考えてみなさいって折檻されてた
いつどこで怒鳴り散らされるか怯えて一緒に出歩くのが苦痛だった

父親は、母さんの気持ちも考えてやれ!恵まれない育ちだったんだから可哀相だろ!だって
なんで子供が母親の気持ちになって育たなきゃいけなかったんだ
私は一体どこにいたのかわからない
いまでもふと自分が空洞な気がするときがあって苦しい

770 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/21(月) 10:10:12.30 ID:InFl5quJ0
>>768
配達証明つけたほうがいいよ
届いていないとトボけられる

771 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/21(月) 10:38:33.10 ID:kITZiL8l0
>>765
ウチも、義母と義妹が仲良し親子。
私の場合、羨ましい越えて気持ち悪く見えてしまう。

772 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/21(月) 12:36:22.78 ID:AxXak+k90
>>765>>771
うちもうちも

私は旦那激務でも実家に頼らず一人で子育て
子育ての相談は常に母子相談ダイヤルだし預け先がないから二人目は諦めた
育児と実家からのストレスで育児ノイローゼになってメンクリ行って、実家とやっと縁切り
一方義妹は義母べったりで、子供を義母に預けて義妹旦那とデートしたり晩御飯やお風呂の
ほとんどが義実家
義母はいい人だけど絶対に田舎から出てこない人

私ちゃんは大変だと思う、頑張ってて偉いよって義母と義妹に言われると頭がポポポポーン
他人を羨む=卑しい、最低最悪なこと+人格否定で育てられてきたから脳がフリーズする
でもそれがメンタル崩す原因でもあるらしい

773 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/21(月) 13:29:15.37 ID:9dRw6Ypq0
>>770
なるほど…もう出してしまった…
やっぱここの皆さんはお知恵がありますね。

一応(時折人から絶交されたりしながらも)社会人の体裁は保っていて、
たとえば鬼電とかアポなし訪問とか、そういう被害はないんです。
(もっと年食ってボケ出したらどうなるかなとは思うけど)

今はわたし自身が、「言いたいことは言う」「欲しくないものは返す(相手に届くかどうかはともかく)」自分の行動に、
とりあえず満足してる状況なんだと思います。

774 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/21(月) 15:28:20.67 ID:pbAlVU+EO
ピンポン鳴ったから、私の娘が学校から帰宅したんだ
と思って期待してドアを開けたら、
そこには、毒母が立っていた…。

早く引っ越したい。
住所を知られたらアウト。

775 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/21(月) 15:33:43.42 ID:AxXak+k90
あるある
子供のお稽古行こうとドア開けたら「今日お稽古かな〜と思ってウフフ」

776 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/21(月) 15:35:39.71 ID:nA8SICyN0
>>774
「災難」としか言いようがない。
私もそれを一番恐れている。
ひとりになったら海外移住を真剣に考えている。
何とか逃げ切りたい。

777 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/21(月) 16:19:17.77 ID:5vebtJ8X0
結婚写真見せてクレクレ催促来た…
凄く苦労して海外で作ったものなので見せたくない。
お祝い事の度に発狂したり、容姿を馬鹿にしたりされたから結婚式はしないで、写真撮影だけにしたのに…
妹を通して撮影がバレた。
データだけスマホに添付して送ってやればいいかな。
アルバム制作代勿体ないし。
旦那の実家に私達を招待しなさい!
って言われてるが、旦那のお姉さんが流産しそうで8月まで実家で安静にしてるからそれどころではない…
まず私が実両親と関わりたくないのを義理両親は知っているから関わらないようにしているのだが。
結婚してから何かにつけて要求してくるな。

チラ裏です。

778 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/21(月) 16:36:49.70 ID:4LKSww9o0
母方繋がりの冠婚葬祭の話が来ると動悸がする

779 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/21(月) 16:44:53.92 ID:0gMODtGF0
スレチかもしれないけど同居祖母が皆さんの語ってるような毒だったなぁ
両親共働きだった私の面倒を見てくれたのは有難いけど
娘は愛玩子、息子は搾取子、その子供(私)は一生操り人形!って感じだった
最後の記憶は私の結婚式について揉めた時、自分の意思を曲げなかった私に
「お前なんか結婚したって絶っっ!対に!幸せになれないよ!!!!」って絶叫してた姿
毒父もろとも絶縁できて良かった

780 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/21(月) 18:44:28.39 ID:JpFkbRTJ0
>>774
いつも思うけど、毒は住所とか電話番号とかをどうやって調べてるんだろ?
うちは固定電話引かず、携帯は絶縁時に解約しキャリアを変えて新しく契約

戸籍は結婚前に親のから分籍→自分一人の戸籍を作る(この戸籍の本籍地は縁もゆかりも無い遠方にしておく)→夫と入籍し新しく二人の戸籍を作る(この時に住民票も本籍地も実際住んでるとこに戻せる)とここまでしたので、親が戸籍謄本を取っても現在地はわからない状態だった

それでもバレたから戸籍の附表まで入手したとか探偵雇ったか
戸籍の附表なんて毒が思いつくとは思えないけど

781 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/21(月) 18:54:26.39 ID:nuCxXqI20
>>774
毒親から逃げて一人暮らしはじめて、もう開放的すぎて自由すぎて
楽しくて超満喫してたら、どうやったのか住所を調べられ凸され
玄関先でボッコボコに殴られて、酷すぎて一週間会社に行けなかった。
警察も取り合ってくれず、再び住所変えて会社もやめて転職して逃げたんだけど
玄関先で殴られる悪夢にすーっと怯えてうなされたよ。
でも結婚してセキュリティーの高いオートロック・警備員24時間常駐って所住んだら
パッタリ見なくなったw クソ親に最高の嫌がらせだろうな、そんないいとこ住んでるのもw

782 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/21(月) 19:20:35.87 ID:f9uTYtK+0
>>780
住所に関しては役所行けば教えてくれるしなぁ
私の姉も住所教えてないのに手紙来たと…
役所によってはロックしてくれるから相談してみては?
あと郵便転送からバレるケースもある

未だに凸される夢見るわ

783 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/22(火) 02:04:29.59 ID:xAkgc5KBO
父は他界、弟とは15年くらい前に絶縁したままで、母とはたまに電話したり、実家に帰ったりして仲良くしてきたつもりだった。
でも昨日、電話で大喧嘩になり、一方的に途中で電話を切られた。
今まで我慢していたことや言われたことを思い出し、もう母に関わりたくないと思ってる。
でも、弟とも母とも絶縁してるなんて、絶対私がおかしいんだと思うし、旦那も友達も私が悪いと思うだろうからどうしたらいいかわからない。
でももう限界…

784 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/22(火) 02:47:36.88 ID:ZpQ9ATAZ0
>>783
弟さんは何してるの?
別にあまり仲良くない家なんだな・・程度にしか
考えないと思うけど。

785 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/22(火) 07:32:54.74 ID:/UMR2HmX0
>>772
うちと似てるからわかるよ。
感想だけど、義実家のお母さんと妹さんも、あなたに対して毒の気があると思う。
うちの義母も別に私をいじめにかかるわけではないし、行けばいい人なんだけど、
近くの義兄一家のことは子守からなにからなんでもやるけど、私の手伝いはなにもしない。
義姉さんが子ども預けて出歩いてるの見ると、なんとも言えない気分になる。。
うちなんかごくたまにしか行かないのにそういうところばかり見せるって変だなって
やっとこの頃気づけるようになった。
実親に比べたらいい人に思えると思うけど、義実家にも気をつけた方がいいよ。

786 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/22(火) 10:17:03.13 ID:+4APyFR80
母に勧められて始めたお稽古事、続けていく限りずっと一緒...
辞めるきっかけが難しい。。。

787 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/22(火) 11:44:57.74 ID:4COqtqXI0
>>785
わかるけどでも…
お嫁さんと自分の娘じゃ違うとは思うよ。

自分の娘の子供はまた違うって言うのは昔から言うし。
もちろん人それぞれだからなんとも言えないけれどね。

788 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/22(火) 12:05:24.66 ID:4COqtqXI0
あ、ごめん。
義姉って娘じゃないのか。同じお嫁さんなのね。
長男教なのかな。

789 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/22(火) 12:31:57.61 ID:TpMMnl6f0
たまにしか行かない関係なら、手伝いって言ったってどう手を出していいやらって感じじゃないのかな

790 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/22(火) 17:30:20.95 ID:xAkgc5KBO
>>784
そうだね、他人にどう思われても絶縁しなきゃ自分がつらいだけだし。
弟は結婚して遠方で暮らしてる。母が言うにはお嫁さんはしっかりしてて優しいらしい。まぁ私には挨拶すらこなかったけど。

もういいや、今まで母が入院したときも入院費、看病全てこちらがやらせてもらったけど、弟夫婦に任せる。旦那に言うと軽蔑されるのわかってる、でももうがんばれない。

791 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/22(火) 18:25:07.04 ID:icN/TnfK0
>>790
やりたくないとこはやらなくていいよ

792 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/22(火) 18:35:35.21 ID:LVxHUn1+0
私ももう頑張れない。
やらなければいけないと自分に言い聞かせてやってきたけど何もかも辛すぎて限界超えました
実家に行って面倒見なければと思うだけで鬱になって無いも手に付かない。
休日は気力も失せてひたすら寝ているのを見て夫も「お母さんの所行かなくてもいいの?」などと言わなりました。

793 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/22(火) 19:16:03.14 ID:n1nd4OAV0
>>777
全部そうやって話して無理って跳ね除けていいよ。
旦那実家に毒母招待なんて、ぜーーったいやっちゃダメよ。
もう家の場所から調度品から何もかも把握されて値踏みされて利用されるよ。
義実家の住所すら教えない方がいい。
住所、電話番号、旦那さんの勤め先、連絡先、全部隠しな。
義実家にお歳暮も年賀状も要らないからって言って、連絡先教えない。
万が一バレてたら回収。泥棒のごとくメモや手帳を盗め。回収回収。
「余計な情報は毒に与えない」これ鉄則。

794 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/23(水) 05:01:52.06 ID:EsyH9qfaO
>>792
今までつらかったね、お疲れさま。もう、忘れましょう。あなたはなにも悪くないよ。
私も同じだから、自分にそう言い聞かせてる

795 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/23(水) 13:56:07.00 ID:ylxIGVZr0
親戚には良い顔してた毒
子供の頃、滅多に会わない従兄弟が訪ねて来て「どちら様ですか」と聞いたんだけど
その従兄弟が「いや〜どちら様ですかと聞かれちゃった」とか言ったらしくて
その後、失礼だ!何で覚えて無い!とネチネチ言われた。
そのくせ親戚の集まりから帰って来たら
○○さんが○子なんて知らんぞ、誰だそれって言ってたわ、あんたって影が薄いんだねアハハ
とわざわざ御丁寧に報告してきやがった、糞ババア。
もうくたばっちまったけど、他に受けた仕打ちも思い出すたび未だに心臓がバクバクする。

796 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/23(水) 21:38:05.39 ID:mVLX6WNR0
結婚してから10数年経つのに、今だに実家出る時に言われた言葉が忘れられない。
@ どうせ離婚するんだから(叔母のように)、結婚しなくてよい。
A チリ1つ残さず出て行け。
B キュウリをアソコに入れると気持ち良いわよw

@Aは、まあ想定内  Bは気持ち悪すぎて誰にも言えないorz 

まともな家庭の子は、どんな言葉で送り出して貰えるんだろう? 
 

797 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/24(木) 06:17:36.54 ID:psMpwLSC0
>>796キュウリはちょっと笑ってしまった…。キモいけど。でもどんな流れでそんなん言われたの?

798 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/24(木) 13:28:33.45 ID:2V54MPik0
母が病死して父子家庭だったんだけど、父親が毒だった
地方公務員で高級取りだけど、金は女につかって家に入れない、小遣いも無し
家での食事は白米と食パンだけで、生理が半年来ないのが普通
栄養失調で父母共に長身だったのに、私達姉妹の身長は150ない
私服はないし、下着はサイズの合わない母の遺品、ナプキンは保健室でもらってた
大学進学と同時に絶縁したけど、生理不順のせいで不妊に
治療5年でようやく第1子妊娠したけど、報告なんてしない
あと少しお金が貯まったら、母のお墓を義実家の墓の近くに移してあげるんだ

799 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/24(木) 13:53:25.41 ID:pYk3FW/x0
いや流れなんて無くて、いきなり素面で言われました。
真面目で優等生タイプだから違和感ありまくり。
そういえば、夜中にキャーキャー声が聞こえてたし
金コマだから・・・食卓にのぼっていたかもorz

800 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/24(木) 14:52:23.28 ID:L7+gUEG70
さっきキチガイジジイにいきなり絡まれた
言いがかりで怒鳴られた
子供もいたから早く終わらせたくてひたすら謝った
周りの人からは「あの人いつもああでおかしい人だから気にしないで」って
慰められたけど、毒親に怒鳴られたのを思いきりフラバしてしまった
膝がくがくしてるしもうちょっとで過呼吸出そうになったけど、子供いたから
過呼吸だけは何とかこらえたけど、泣きながら帰ってきた
うちの毒父もああいう、女子供に言いがかりつけて怒鳴る奴だった
キチガイさっさと死ねばいいのに

801 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/24(木) 22:38:20.53 ID:z4AR3Ga50
>>800
災難でしたね...
どんまーいん

802 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/25(金) 05:07:48.93 ID:F6xwT2ej0
小さい時の叶わなかったささやかな夢
・習い事、塾
ピアノとか習えて家での扱いが下にも置かぬ姫扱いの子とか別世界の出来事だった
いじめとかは幸いなかったが多くの子が行くのが普通だった塾にいけなかった疎外感と惨めさ半端ナシ
・心のこもった手作り料理、菓子
食べたこともなければいわゆる花嫁修業で習いながら一緒に作るとかも当然まさか夢のまた夢
ホットプレートとか団欒の象徴すぎていまだに現実感のないものだ
・したい髪型、着たい服
自分の希望の通らない最たるものだったしなぜ通らないかもわけわかめ
女の子らしい髪型にしたかったし洋裁をするよそのお母さんの可愛い手作り服ナニソレ
何がどうひっくり返ったらそんなことが起こるのかひたすら不思議だった

803 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/25(金) 05:13:52.64 ID:XP+dpb8b0
長くてダメだと言われたw

うちは両親自体は毒というほどでもなかった。
ただ、妹がものすごかった。
引きこもりのDVリストカッター。
欝だからって病院にも通っていたんだけど治療の見込みなし。
当然だけど医者には自分の都合のいい話ししかしていない。
情けない話だが、DVされていたのは主に私。
事あるごとにヒステリーをおこして、殴る、蹴る。
こっちから暴力を振るったことなどないのに、
喧嘩両成敗にされて「あんたも悪い!」と助けてくれなかった両親に、
不満と不信感を持っていたが、ある事件が決定打になってとうとう気持ちが折れた。

804 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/25(金) 05:19:34.11 ID:XP+dpb8b0
原因はなんだったか忘れたが、私は深夜に救急で病院にいくことになった。
歯が何本も折られていた。1年経つけど未だに口にワイヤーが入っていて笑いづらい。

さすがにこの状態を見れば、両親も今度こそ目を覚ましてくれるだろうと期待した。

が、相変わらず妹をかばう両親。
もうね、あとは皆さんお好きにどうぞと。
全員頭がおかしいんだな、と思って、
半ば無理やり家を出て、今は結婚したので徐々に疎遠になるつもり。

二十数年働いたこともない寄生メンヘラの妹が、
これから年老いていく貧乏親二人の面倒をどこまで見れるものだか、楽しみにしている。

805 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/25(金) 09:30:09.86 ID:NM3DnfWg0
考えたら頭痛がしすぎて吐きそうになってきたから、書き込ませて・・・。

毒父が交通事故にあって、毒母が不安定になり、私や妹をしょっちゅう呼び寄せるようになった。
実家まではは新幹線2時間の距離。ついには私は正社員勤めも辞めざるを得なくなった。
緊急事態だし、病気の子を抱える妹にばかり負担がいくのが嫌だったから。

1ヶ月経って母は落ち着いてきて、父も安定してきたけれど介護が必要になった。
介護といっても、ただ見守って家では消化のいいご飯を作るぐらいで、後はヘルパーさんがすべてしてくれる。
この歳で介護生活なんて、私では無理、消化のいいってどんなんかわからんと言って丸投げ。
あまりにひどいので、協力はするし私もがんばるけど、お母さんも自分で調べたりして
関わっていかないと!と意見したらブチギレされて、もういい!と連絡が途絶えた。

806 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/25(金) 09:30:46.66 ID:NM3DnfWg0
続きます

1週間経って、いつも泣いて不安定で、でもあなたにはそんな自分を見せたくなく、必死に戦うお母さんです。
ごめんなさい、でも、○○(妹)ちゃんには、ちゃんとするから。
というメールがきた。
妹には優しい母。私にはライバル心むき出しで張り合う母だった。

知らん顔してたら、昨日の夜中に電話がかかってきて、
「子どもはいなかったと思うことにする、二度と頼らない、こんな薄情な娘を恥じる
親が謝っているのに無視するアンタに寒気がする」と言って泣き喚いてた。
中学生の息子も受験で大変でお金もかかるが仕事を辞め、何度も泊まり励まし、
夫とも日帰りでお見舞いに行ったばかり。
メールを無視されてプライドが傷ついたんだろうか。

私は何やっても満足されない。
意思を持ったり、批判すると潰される。おしゃれすると馬鹿にされ、
虐待まがいなことをして子育てする妹を褒め、私の子育ては甘いと罵倒する。

放っておいていいのかな。
すごく罪悪感を持たされて苦しい。気持ち悪い。
実家から帰った翌日は頭痛と吐き気で寝込むんだけど、電話だけでも吐き気がする。
自分のことばかり書いてすみません。

807 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/25(金) 10:58:49.03 ID:7Eig9SY20
>>806
父が末期がんで闘病中、自分も同じような罪悪感に苦しめられたことがあるからよくわかる
誰にも相談できず追いつめられて電話相談したら、あなたは優しすぎる
自分の家庭があるのにそこまでやる必要はないと言われたんだけど
当時の自分はそう思えなかった
でも今はその人が言ってくれたことがよくわかる
仕事までやめていい人すぎるよ
放っておいていいと思う、放っておこう!

808 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/25(金) 11:10:23.59 ID:m0lzRRdO0
罪悪感を植え付けて支配するのが毒の手口
離れて正解

809 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/25(金) 13:10:12.34 ID:LPZB6TD70
>>806
自分が自分がなんだよねぇ
お母さんがこんなに辛い思いしてるのに
お母さんがこんな大変な時に
いつも母親が主役でこんなつまらない物語ないよ

実家で私の手が必要だったとき、母が言ったんだよね
「○○くん(私の夫)のことは一週間に一回様子見に帰ればいいよ
ガソリン代ぐらい出してやるから」
私が守っていくのは夫との生活だなって気付いた

810 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/25(金) 13:27:24.60 ID:pz+pdG3S0
そうです。
守るべきは夫との生活です。
鬼すらも逃げ出しそうな程強気な女だったのに最近弱音を吐いたり優しい声色で擦り寄って来る。
「お母さんも年取ったからお願いね。」だって。
無理です。
私達が倒れてしまう。

811 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/25(金) 14:12:22.07 ID:4pYzW4w50
>>802
おまいは私か…
あとひたすら私の出来た事には興味ない親だった。
例えば絵や作文で賞を取って症状貰って帰って来ても、丸めてゴミ箱にポイ。
「食えねぇもん貰ってくんな。貰ってくんなら金貰って来い」。
社会人になってある企画で社長賞を取って、金一封と表彰があった時は
目の色変えて金一封っていくらよ???????ってだけ…
どんな企画?とか、どういう事に使われるの?って一切聞かれなかった。
金一封なんて名誉だけで金額としては少ないもんなんだけど
ちょうどよかった、テレビ買い替えたかったのよ〜って何でお前の物なんだよ。
褒めてもらった事、気にしてもらった事、可愛がってもらった記憶が一切ない。
親と聞いて思い出すのが、いつもしかめっ面と迷惑そうにシッシッと手を払う仕草。
愛?なにそれ美味しい?の世界ですよorz

812 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/25(金) 15:12:01.07 ID:CvaTbpau0
>>811
なー。シッシッ、あるある。
いつも追い出され暗くなるまで行くあてもなく外をさまよっていたよ
そんなことするなんて自分が子を持った今余計に考えられんすよorz

813 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/25(金) 15:36:46.36 ID:rKovu+2A0
>>806
無視してると
あなたの母親、ご主人の会社にまで電話すると思うよ。
夜中に電話かけてきて泣きわめくなんて・・・

814 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/25(金) 16:59:46.65 ID:NM3DnfWg0
>>807
放っておいていいよね。あなたのレスを見て吹っ切れました。
そう思っているのに、携帯の着信を気にしてばかりで馬鹿みたい。
自分の家族を大事にします。

>>808
手口。どこの毒も似たようなのばかりで、本当うんざりです。
離れます。

>>809
自分が、自分がぁ〜ばかりなのに、ずっとお母さんは世界で一番かわいそう、私が助けなくちゃ!と
思っていました。
想像だけど、お母さんっていうのは、子どもに心配かけないように、影でそっと耐えていたり
問題を解決していて、そして娘が「言ってくれたらいいのに!」とかなんとか言うものだと思っていた。
ドラマの見すぎかな。

>>813
ありがとう、気をつけます。
でも、私が電話かけるまで次は自分からは絶対かけてこないと思う。そういうところは絶対負けたくないと
命にかけてマジになる人だから。


長文なのに聞いてくれてありがとうございました。
やっと起きることができてパソコン開いたらレスがついていて、元気が出ました。
本当にありがとう。

815 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/25(金) 18:21:19.18 ID:oRwI6mAe0
>>805
私も似たような状況で、仕事を辞めて
新幹線で実家との往復生活になったことがあった。
無職で生活し、新幹線代もやりくりして
付き添いで泊まり込んだり、実家での家事もしたり
できる限りのことをしたつもりだったんだけど

「仕事辞めたんだってね?親を大事に出来ないあんたに
勤め人ができるなんて思わなかったけどねpgr」だそうだ。

祖母と父を見送って毒母ひとりになったところで
連絡絶ったわ。
これ以上役に立てそうにないものw

816 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/25(金) 18:44:37.44 ID:pz+pdG3S0
母から電話が来て「私が元気でいるからあんたは楽出来るんだよ。助かってるんだよ。」と言われた。
自分がまあまあ健康でいる事を喜ぶよりも「娘が楽してる!何だかずるい」となる神経が本当に母らしい。

出来る限りの事をして土日には困ったことや貯まった書類を書いたりしても「時間がかかる。何やってるんだ。」と文句言われたり、
聞こえる程度の小さな声でブツブツ小言や不満を言われる。
「連休どこか行くの?私も京都にでも行きたい。」だそうです。

817 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/25(金) 20:24:06.47 ID:6YmN2K9j0
母から目眩がひどくてブツブツブツブツ
な電話がきたから
メニエールじゃない?病院行けば?わたしはメニエールって言われたから
薬もらったよ。
と言ったら、あんたでもかかるような病気なのかね、良かった〜
だって。

娘に対しての心配一切なし。笑えた。
母親だと思わなければ夫に話して、笑いに出来るようになってきたかも。
精神的に耐えられない時は電話出ない。メールも読まずに削除。
やっとここまで来れた。
親でも嫌いになっていいって気づいてから十年頑張った。

818 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/25(金) 23:02:57.95 ID:NM3DnfWg0
>>815
ひどい、よそ様のお母さんに失礼だけど、ムカつき過ぎてパンチしたくなる。
そんなこと言われてどんなに悲しかったかと考えると、涙が出そうになる。
今は距離を置いているようでよかった。
もう、二度と近づかないようにしてくださいね。

819 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/26(土) 15:25:23.00 ID:YTxKIxDt0
>>818
えぇ、近づきませんとも。
可愛がってくれた親戚や、仲良くしてくれた友人には申し訳ないけど
誰にも住所を教えず引っ越した。

820 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/26(土) 19:57:20.10 ID:vQTmA7VT0
昨夜の夢の中で親戚に「どうしてお母さんの事をもっとよくしてあげないの?」と責められた。
一生懸命言い訳している所で目が覚めたんだけどドキドキした。

午後に母が泣きながら電話してきた。
「寂しい。会いたい。」と言うので仕方無く夫に付き添われて行った。
最初は泣いていたけどすぐに本性現わして嫌みと愚痴のオンパレード。
「見る捨てる気じゃないだろうね。」とか「あーあこんな思いする位なら早くあの世に行きたいわ。長生きし過ぎたって事かい?」ばかり繰り返してた。
そういう事言うから嫌われるんだよ。

821 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/27(日) 07:05:33.31 ID:TsPGr0cjO
夫も友人も、私の周りの人はみんな両親、兄弟、親戚に恵まれてる。
親や兄弟と旅行に行った、とか甥っ子姪っ子の話とか。親兄弟と縁を切った私には別世界。

うらやましい。まともな家族に恵まれて生まれてきたかったな。今を悲観してもどうしようもないんだけど。

822 :名無し野本線@転載禁止:2014/04/27(日) 07:58:51.68 ID:+5DwDTSQ0
今親が別居しててなんか喋れば
怒鳴られるは八つ当たりするはで
心身共に疲れた・・・orz
気持ちが楽になる方法なんか
ないですかね?

823 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/27(日) 09:01:25.51 ID:KyYj5vSIO
実家は車で15分くらいの距離だけど3年以上音信不通w
震災被災地だけどむこうからまったく連絡なし

転職したばかりだからいろいろ質問責めになるんだけど、実家関係聞かれると困るんだよね〜

824 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/27(日) 11:07:18.28 ID:iOplj1sf0
私は、昨夜母に文句(〜されて嫌だったなど)を言いまくる夢
を見てしまった。
もうこの世にいないのに、まだまだ言いたいことがあるんだな私。

825 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/27(日) 12:09:54.53 ID:COpI0Lby0
>>822
辛いですね。
皆さんが語られているように、物理的、精神的に距離を置くしかないですよね...

826 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/27(日) 17:15:23.48 ID:jsI/SAJv0
19歳くらい?に就職してすぐ家を出た
22で結婚して旦那の転勤についてって親とは飛行機の距離で今27歳
物理的にも精神的にも距離を置いて
年に一度会うか会わないか(冠婚葬祭で)っていう状況を8年続けて
今やっと、なんというか、少し穏やかな気持ちで母と話せるようになったな
向き合う事は出来ないけど、「無かった事にして母を許すのが悔しい」
「許せないというか、許したくない」という気持ちが減って来た
私も子供だったし母も未熟だったのだろう…

…と思ってた矢先、先日友人の結婚式で帰省したんだけど
そのとき母と会って、なんだか急に色々生活用品とか買ってくれると言う。
なんで?って聞いたら
「親が子供にしてあげる事に、遅いって事ないとおもってるから!
だから最近は弟よりあんたに色々してあげてるの!」と、したり顔で言われた。

うちは弟が愛玩用で私はサンドバッグ。
一応、私をないがしろにしすぎたという自覚は若干あるらしいのは感じてた。
若干だけどね。具体的にあのときこう言われて殴られた、って言っても
そうだっけ?覚えてないわーっていうテンプレ毒親だけど。

でもこのセリフって、私が言うならまだしも加害者であるあんたが言う事?
母から子への愛情って「してあげる」事なんだ。
しかもしてくれることって生活用品=金か。
今から金払えば、泣き暮らした19歳までの私は無かった事になるんだ。
一見反省してるようなセリフだけど、「これで満足だろ?」って言い方と顔だった。
ただ弟にするみたいに笑って抱きしめて欲しかっただけなのに。

なんか振り出しに戻った気分。
あと私自身成長した気でいたのに19歳の頃から全然抜け出せてない。絶望した。

827 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/27(日) 18:19:32.11 ID:/JVVqn5B0
毒親が金を出すときは大抵罠

うちは「してあげたのに」って恩を着せて老後の介護要員にしておくためだな
身銭を切ってでも張りこんで出してくるから、気持ち悪くて受け取れない
ついでにうちの母は「私は働いてるから(実は働きたくないけど)」って、大して稼いでないし
毒父はヒモだったのに、とにかくお金さえ出しとけばいいって人だったわ

828 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/27(日) 18:37:14.08 ID:B0lM3zLA0
毒親が一人暮らしで、自分ら子供以外に身寄りがない場合
老後の世話、どうしますか
もし要介護になったりとか死んだ時… ぶっちゃけいま絶縁とかしてても面倒みますか
というかみざるを得ない…ですよね どうすればいいんだろ

829 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/27(日) 19:04:09.56 ID:nyOfNtr+0
知らないよ。
そのまま野垂れ死でも生活保護でも好きなようにしたらいい。
自分の事だけは抜かりのない、行政にも他人にもきちんと声を挙げ上手く立ち回る人なので心配してない。

830 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/27(日) 19:25:40.16 ID:HYUX+VvF0
>>828
考えたくもないけど最低限の事はする様になるんでしようね。
我が家に迎えることだけは何としてでも避ける。
その為にはお金がかかっても仕方無いと思ってます。
「私の葬式は質素でいいから。」とかぬかしているけど内心では豪華な葬式を望んでいるのがミエミエ。
出来るだけ簡素にして月命日や法事は勿論一切しない。
だってそういうことは愛溢れる態度で接してくれた母に対して自然に湧き上がる感謝の心でするものだから。

831 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/27(日) 19:37:11.58 ID:jsI/SAJv0
>>828
そりゃ>>829のように出来ればいいけどね。
でも実際そうもいかないのが世の中よね。人様に迷惑かけたくないしね。
うちは親が割と高給取りで、結構蓄えてる上に
プライド高い人だからその手の心配あんまり無いんだけど
親自身に蓄えは無いのかな?施設に入ったりデイサービス頼めるような。
同居して介護は考えただけで頭おかしくなりそう、ってが虐待し返しそうw
もしそんな状況になったら
お金だけは惜しまず出して福祉の力に頼るかなぁ。

832 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/27(日) 19:43:44.92 ID:nyOfNtr+0
実際その時になってごらんよ。
自分も全く同じ事を考えていたし最低限の事は心的にもお金的にもやろうと思っていたけど
毒親ってそういう時こそまた自分で滅茶苦茶にするから見ててみ?
本当に感心するから。
丁度いい塩梅って計れないのよあの人達。
生半可な同情とか義務感とか責任感とか罪悪感とか綺麗事とか通用しないよ。
殺るか殺られるかと同様。

833 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/27(日) 20:10:34.87 ID:sKXtfg2/0
うちは父親の長年の多額の生命保険も蓄えもあったけど全部自分の為に使い切っていたよ。
その後は「子供なんだから」が常套句。
老害でしかない。

余裕があればお金出すけど無いし
あるのだったら自分の子供の将来に使いたい。

834 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/27(日) 20:26:31.34 ID:jsI/SAJv0
まぁケースバイケースだけど
やっぱほったらかして野垂れ氏んで
一ヶ月後腐乱状態で発見…とかでも
それはそれで私の場合一生引きずるなぁ
むしろ消えない呪いとしてのしかかりそう
まぁこの性格が絶縁とかはできない所以なんですでに呪われてるけどねw

そうならないために、自分を守る為に最低限手続きはしてあげるかも
ただ同居で付きっきり介護だけは無理
そうなるくらいなら借金してでも施設に入れるか人雇う

835 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/27(日) 21:33:01.65 ID:/JVVqn5B0
すごく勉強になるなぁ
うちは毒母が来年猛毒父と離婚する別居すると息巻いてるから、財産分与がどうなるかかなー
まあ実際には離婚しないで、どうせまた周りを巻き込んで騒ぐだけだろうけど
家土地だけはあるけど、自営業と賃貸の事業の貯蓄はないっぽいし父名義の貯蓄があるのか
どうかも不明

うちもお金があるなら子供にかけたいから、ナマポでも何でもなればいいと思ってる
両親にはギリギリまで関わりたくないし、関わらないで済む方を常に選択したい

836 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/27(日) 22:32:16.81 ID:kzuzDVMh0
親に蓄えがあったり自身に潤沢な余裕があればお金で解決できるけど
毒家系はどっちかというといろいろ崩壊してて金銭面も貧乏気味が多勢な感じの気がする
(貧すれば鈍するて感じで毒を更に加速させるし… 違うかな 貧富の実際はどうなんだろね)
そうなると生活保護やらの世間様に丸投げかもしくは自分がまたしても嫌な思いを我慢するのかだよね
前者だと人様に迷惑かけまくりだし罪悪感もなにげに苦しいしかといって後者も…
ちなみにきょうだいの間ではどう話したりしますか
うちは妹がいるのですが紆余曲折経て今殆ど姉妹とも毒とは没交渉になってるにも関わらず
縁は切りたくても究極切れない物だしいざの時は面倒みなくてはならんのはしょうがないと…
実際うちの毒は現在要介護ではないがそのうちのいざの時は、
自分としてはケースワーカーさんすみませんお仕事増やすかもですが
他にも身寄りのない人とかってケースワーカーというお仕事の方にとっては珍しくないだろうし
たくさんの仕事のうちのありふれた一つとして申し訳ないですがよろしくお願いします、て感じなんだけど
妹は自分とはまた違うドライさでふと会話した時に上記のように言ってて
今まで散々あんな仕打ちを受けた対象にそんなに思ってやったり手をかけてやる必要なんかないよ
なにより辛いというか気分も悪かろうと言いたいが
それが彼女なりの気持ちの落としどころというかケリの付け方かと思ったりすると
否定も肯定もなんだか口にできずのまま… かといって自分の考えを言うとまるで世話を押し付けるようだし…

837 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/27(日) 22:38:16.14 ID:t2vqJgiM0
>>826
私がいま29で年が近いからレス
家を出てからまだ8年、結婚してから5年でしょ?
そりゃあまだまだ19までの自分は強いよ
自分らしく生きてきた826はまだ8歳か5歳だと思って、親の対応に振り回されて当たり前って許してあげて
これがまた一年経てばもっと落ち着いてくるから
小学生の成長ってすごいでしょ?
だからきっと大丈夫

838 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/27(日) 22:43:01.83 ID:HgzzCzxz0
吐き出しですみません

うちは毒母が離婚して家を出ていった。私の父も兄(母の愛玩対象。
借金残してあぼん)も亡くなった。

そんな中、毒母が認知症で要介護になった。息子が死んだことも理解できず、
出ていった家のことを自分の家(今は私名義の廃屋ゴミ屋敷実家)だと言って聞かない。
独居不能だから施設入所を申込し、順番が回ってきたのに未だに「私は病気じゃ
ない!!施設なんか行くか!!○○(死んだ息子)は今どうしてる(ry」の無限ループ。
放っといていいかな。

839 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/27(日) 22:44:46.24 ID:gCm5rXe3I
親死ねっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっw

840 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/28(月) 00:16:52.37 ID:Psfg8Pcv0
うちは金はあるが金以外は何もない系毒親です

学生という親に養ってもらうしかない時代には動くたびに金がかかると嫌味三昧
結婚して完全に無視してたら何でも買ってくれるようになった
金で人を支配できると思ってんの
ばかじゃねーの
お前らのお陰で金なんか最低限でいい、金じゃないっていうのがよくわかったから今幸せだよ

841 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/28(月) 00:31:53.77 ID:7lxGAxet0
>>837
826です、レスありがとう、優しい言葉も。
なんだか私の心がただ狭いんじゃないかって落ち込んじゃったんだ。
ちょっとうまくやれてきたかも!ってのが正直嬉しくて。
ほんとはまだ、親が憎い気持ちより、すがりたい気持ちが強くて。
ひどいことされたしひどい人間だって思うのに、ほんとはお母さんが好きなんだ。
本当は仲良くしたい。私はお母さんが好きなのに、
どうしてお母さんは私を好きじゃないの?どうして痛い事するの?っていう
子供時代から一歩も動けてない事に、絶望しちゃったんだ。
本当は許したい、ちょっとの失言くらいハイハイって流せるようになりたい。

だからなんか、あなたの言葉で泣けちゃったよw今も泣いてるけどw
お母さんに、「きっと大丈夫」なんて言われたかったなーって。
親がまだ結構若いから、ほんとの私が20歳くらいになったら
もっといい関係が築けるかもしれないし、穏やかに諦められるかもしれないね。
本当にありがとう。あなたも幸せに暮らしてね。

842 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/28(月) 05:17:05.36 ID:lHt/6iNq0
>>841
お母さんを好きって、そういう自分に酔ってるだけじゃない・・・
こういうのなんて言う病気だっけ?
わざと自分を被虐の対象にして、悲劇のヒロインになりきって喜ぶ病気

843 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/28(月) 09:51:46.11 ID:VpRndHbp0
すみません、愚痴吐き出させてください。

来月、私がある病気で手術を受けることになりました。
入院期間は1ヶ月くらいになるそうです。
連絡を経っている毒母には、当然知らせずにいたのだけど
先日、入院前の検査や説明を受ける為に病院へ行ったら毒母がいました。
息が止まりそうなくらいビックリして物凄く動揺して、冷静に無視するとか出来ませんでした。
毒母曰く、毒母の知人(私のことも知っている人)が、この病院で私を見掛けたよう。
私が受診しているのはとても専門的な科で、その科の名前だけで病気がわかるようなところ。
そこで私を見掛けた毒母の知り合いが、事情を何も知らないので悪気はなく毒母に連絡して
「○○ちゃん、どうしたの?」と、心配してたずねたことから、バレてしまったようです。

病院はもう何軒も変わって、やっと納得がいく医師と病院に巡り合えたので変えられません。
でも毒母は、私が入院したら通うと張り切っています。
だけど、善意なんか心配する気持ちなんか微塵もないのが手に取るようにわかるんです。
面会時間は平日は午後からなのに、「家族だから午前中に行くわ」と言って聞かない。
個室は空いてなくて4人部屋だから、私が居づらくなるようなことはやめて欲しいのに、
相変わらず自分のことしか考えていない。
「病院にはもう来ないで」「迷惑だから二度と来ないで」と言っても
「何行ってるの〜?」と聞く耳を持ちません。
“家から病院が遠いから通うのが大変だけど、病院に通う献身的な母”
を演じたいだけだし、それを想像して毒母のテンションが上がっているだけです。

そもそも治る病気ではないので、この手術を受けることも、
1ヶ月以上の入院も、私にとって決して明るい話しではありません。
その上、毒母との思いがけない再会。
やっと毒母と離れて少しずつ落ち着いてきたのに、もう憂鬱で仕方がありません。
どこかに逃げてしまいたい。消えてしまいたいと考えてしまいます。

844 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/28(月) 11:07:29.70 ID:7lxGAxet0
>>842
そうだねその通り。自己愛ナントカとかかなー?
でもここに書き込む人なんてみんななにかしら病気かと思ってたわ。

最初から親を嫌いだった人なんて居るの?
少なくとも子供の頃はみんな好きで、愛される期待してたはずと思うけど。
私はただ精神状態がそこから抜け出せないってだけ。
まぁマインドコントロールされたってだけかもねw病気は病気だねw

845 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/28(月) 11:08:46.33 ID:63VVoOlz0
>>843
悲惨すぎる(´;ω;`)
病院側から面会断ってもらうとか出来ないかな…
843さんがただでさえ病気で、気力体力低下してるだろうに、
その上、毒親までは…

846 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/28(月) 11:09:02.25 ID:gB5x3MNh0
>>843
御病気お察し致します。

私は軽い病気の時に母が来てかいがいしく世話を焼く母を演じられプライバシーも無く安静も保てず辛かった記憶があります。
自分進んで張り切って来たくせに急に機嫌が悪くなり「私がこんなに大変な思いをしているのになんだお前の態度は!」と激昂し病室から出て行きました。
有る事無い事我が家の内情を病院スタッフにペラペラしゃべられ心身ともに消耗しました。
自分に酔いたいだけなんですよね。

847 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/28(月) 11:17:28.78 ID:V0kgCJz80
>>843
担当医師に思い切って相談して、母とは良い関係ではないということ、
母に会うと精神的に乱れて苦しくなるということを話して
医師から母にこないようにはっきりと伝えてもらったらどうだろうか
信頼できそうな看護師さんに相談してみるのもいいかもしれない
治療に専念するためには、絶対にこさせないようにしないとね
余計な煩わしい思いや負担をかけやがって本当に鬱陶しいね

自分も入院することになった時、毒父も入退院を繰り返していて
忙しいからわざわざ遠くからこなくていいと強く言ったが張り切ってきたよ
でもそのときはむしろきてくれてよかったんだけどね
父の看病手伝いたいがとてもじゃないけど無理な上に
手伝えというプレッシャーを弟からもかけられてかなりつらかったから
私をみてこれじゃあ手伝わせることはできないとやっと認めると同時に
同情して泣いたりしてね
その時は珍しく心配してるのかなと思ったけど、もやっとした違和感を感じた
>“家から病院が遠いから通うのが大変だけど、病院に通う献身的な母”
を演じて優越感に浸って、まさに人の不幸は蜜の味状態だったんだと思うわ

848 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/28(月) 11:33:26.13 ID:V0kgCJz80
>>844
子供の頃から母を好きという気持ちが全くわからない
自分の母親ではないと思っていた
ごくたまに母親を感じると無性にさびしくなった
自分も本当は母に優しくしてほしかったんだろうか
それとも母を愛したいが愛せなかったからなのか
どうしてなのか未だにわからない
わかったら長年の疑問がとけてすっきりするだろうな程度で
今はもうどうでもいいんだけどね

849 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/28(月) 11:57:43.94 ID:7lxGAxet0
>>848
じゃあもっと言えば、自我の無い頃?
5〜6歳くらいまでは…って記憶も無いからわかんないよねw
そんくらいの時期から成長できてないんだわ私。

うちは、親の口癖が
「お母さんはこんなにあなたを思ってるのに!愛してるのに!」だったから
洗脳されたのかも。これ言いながら殴り続けてるんだけどさ。
あと殴ったあとどっぷり優しくしたりと、DV彼氏のような人だったからさ
お金はあったし外ヅラいいから、物はぽんぽん買ってくれるし。
家出るまでは共依存状態だったかも。

850 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/28(月) 12:09:45.08 ID:oCTvlfv60
>>844
カチンと来たのはわかるんだけどさ
ここに来てる人やあなたが優しい人だと感謝した人まで貶める発言してるよ
一呼吸置こうよ

851 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/28(月) 13:12:56.35 ID:IMFU7Xi/0
>>850
私も>>844さんには違和感だわ
そもそも母親好きならスレ違いだし

852 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/28(月) 13:20:28.83 ID:E75rYDv90
私はわかるな
うちはお金もないし良い所ない家だけど家族全員の事が好きだった
被虐待児が必要以上に家族を好きになってしまうのって
生存するための防御本能だと聞いた

憎しみなしで愛せる人間は夫だけだ
結婚できて良かった

853 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/28(月) 13:21:30.24 ID:JedCoLaR0
>>843
>>847さんに同意
入院中は心安らかに過ごせますように、モニタの向こうからお祈りしています

854 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/28(月) 14:45:21.39 ID:VpRndHbp0
>>843です。
読み返してから書き込んだつもりが、誤字だらけの読みにくい長文ですみません。
こんな愚痴書き込みに優しい言葉をかけてくださって、嬉しくて久しぶりに泣きました。

病院で毒母に再会した直後に、主治医の手術前最後の診察を受けたのですが、
「お母さんが来てくれるそうだから、心強いね。」と主治医に言われて愕然としました。
毒母は、私に会う前に既に主治医に挨拶を済ませていたようです。
こういう状況は毒母の得意とするところで、主治医に“いい母親”を印象付けたのだと思います。
入院まであとわずかしかないのに、準備も手に付かず鬱々としていましたし
もうお先真っ暗だと思っていましたが、こうなったら主治医に話すしかありませんね。

まとめレスですみません。
まるで追い詰められたような気持ちでいましたが、温かい皆さんの言葉に少し気力が出ました。
ありがとうございます。

855 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/28(月) 16:54:59.06 ID:JedCoLaR0
>>854
看護師の妹は、患者さん本人よりも家族が疲れると言っていたこともありました
こちらが思うより看護師さん方も、色んな家族がいて家庭毎に事情があると言うことを
分かっている部分があるようにと思います
出産だって今は、望まない親族の面会は病院側に言えば病院側から断ってくれる所も
珍しくないです
なので主治医に言ってみて全然いいと思いますよ
それでも毒母さんが押しかけて来るような場合でも、看護師さんは「このお母さん、何か
おかしい」って気づいてくれると思いますので、担当でベテランそうな看護師さんにもぜひ
相談してみてください


母親が好きか?に便乗
自分は今でも、毒母に優しくしてあげたいと思ってる
でも優しくするともっともっとになる上「そんなこと言ってないのにアンタが勝手にやっただけ」
って文句を言われるので、絶対に何もしないし優しい言葉すらかけないようにしてる
反面、母親に優しくできないことにイライラもするけど、自分にじゃなく母親にイライラする
きっと母親に優しくする自分・母親と仲のいい自分に憧れて、演じたいだけな気がしてる
あんなの母親じゃなかったら敬して遠ざけるタイプなのに
自分は毒父の方に拘ってると思ってたのに、実はけっこう毒母の方に拘ってたんだって最近
やっと見えてきた
しかもかなり根が深そうで、これからカウンセリングでどう解決できて行くんだろう

856 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/28(月) 17:13:51.97 ID:TTAKiZMi0
>>844
病気なのはあなただけでしょ
親を嫌うなんて…私ってなんて罪な子、だってアホくさwww
ていうか他人も病気って思い込むってどんだけ自己中なの?そりゃ親にも嫌われるわ
親子でも生まれた時から別人格なのに、愛する義務も何もねーわ、馬鹿じゃねーのw

857 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/28(月) 21:46:49.49 ID:z+ZNYN0M0
カルチャースクールでご一緒しているマダムが、お嫁さんの看病にしばらく休んでて、
お嫁さんが実親より姑さんのほうがいいなんて珍しいわね〜なんて、みんなで話してた。
でもストレスになる親っているんですよね...

858 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/29(火) 00:50:20.34 ID:LpTHDR2SO
私は何年間前に入院したときに最初きてすぐ帰って、翌週からシカトされた。洗濯等の事で電話したら、あ〜そろそろ歩いて散歩したりしてるよね、(だから大丈夫じゃね?)なニュアンスだったけど、それは病院からきいた話じゃなく、毒母の勝手な想像とか思い込みだった。
私は喘息で両手点滴で、最初は呼吸器具つけてたし、なんで、散歩行って元気〜って勝手な思い込みするのかわからず…。
病院きても色んなことぎゃーって言われて恥ずかしいから、帰らせたら、来させたり帰れいったりアンタは親をオモチャにする気か〜〜!って病室でどなられたよ。

859 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/29(火) 01:02:48.51 ID:VTPe5qwC0
>>844だけど、いやぁなんか荒らしちゃってごめん。
これで最後にするわ

「病気」って言葉が悪かったかな申し訳ない
毒親持ちでこんなスレに出入りしている=毒親から抜け出せていない人、に
「精神が健康で健全な状態」な人っているのかな?いないんじゃない?という意味。
私はもちろん、優しい人も聡明な人も暴言吐く人も含め、そう思ってる。

母親を好き、っていうのは、ひとえに私の精神的幼さ故なので
とても情けないと思っているよ。
人を嫌う勇気が無いっつーか、実際八方美人だし。
ただ、「愛されなくて当たり前で、産まれた時から親が嫌い」なら
そもそも「毒親」という概念はありえないとおもってる
好かれたいのに好かれなかったから、恨むようになるわけで。

私は、恨むに至るまでの精神年齢に達してない
もしくは親に向き合う事から逃げまくっているせいで
「好き」っていう表現になってしまう。
希望や期待を捨てられない、って言い換えてもいいかも。
ただまぁ関わりたくないのは確かだよ、事実8年疎遠だし。

でもスレチはほんとだったごめんw
毒親スレみたいな気で書いてたら嫌いってスレタイに入ってたw

とりあえずみんな幸せになりますよーに!
お目汚し失礼致しました。

860 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/29(火) 02:05:51.65 ID:+99RGACS0
自分も毒育ちの分際でなんなんだけど、
反撃の手段に他人を使ってるように見えちゃってる。その気はなくても。

周りがフォローで言う類の言葉なんだと思う。例えばあなたを励ます為に。
こんなスレに出入りしてる私達だってどっかおかしいんだしさ!みたいに。

励まされる立場のあなたが言っちゃったことへの反発。
こんなスレに出入りしてる人たちなんてって。
事実とか関係なく、空気読めてない発言ってだけ。

黙って流そうと思ったんだけど、まるで私みたいでorz
客観的に見れば分かるのに、自分のことは後にならないと気付かない。
恥ずかしくて悶絶することばっかりなんだけど、修行中。諦めたら終わりって修造も言ってる。

861 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/29(火) 02:55:27.32 ID:VTPe5qwC0
>860
ごめん最後とか言ったのに聞きたいからレスしちゃう

反撃っていうのは、毒親に対して?
それともこのスレでの私に対する批判に対して?
それによって受け取り方が違って来るのだけど。

>周りがフォローで言う類の言葉なんだと思う。例えばあなたを励ます為に。
その言葉(病気だからしょうがない、等)を私が望んでいて
それを他人にぶつけているように見えるって意味でいいのかな?

そもそも自分が励まされるべき立場だとは思ってないつもりなんだけど
>励まされる立場のあなたが言っちゃったことへの反発。
ってのがわからない

たとえばこれが、私が親の立場で
「毒親だった自分を後悔するスレ」(実在するかは知らん)
とかに書き込んだなら「フォローで言う言葉じゃない?」ってのは該当すると思う
「娘さんが疎遠なのは、娘さんが病気だからじゃない?」みたいな。

ただ、
>事実とか関係なく、空気読めてない発言ってだけ。
って事は、あなたの言葉を借りると
>こんなスレに出入りしてる私達だってどっかおかしいんだしさ!
って言うのは「事実」だとあなたは認識しているって事でいいのかな?

これは私にとって「事実」は「絶対」なので、「空気読む」事より「事実」が大事なので
そこは考え方の相違としか言えない、ごめん。
ただ空気読めない人間が
2ちゃんに出入りしてしまったっていう部分に関してはほんとごめん。申し訳ない。

862 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/29(火) 07:02:52.77 ID:blImWCAU0
>>857
「母親よりお姑さんの方が好き。」と言う老婦人を知ってる。
お姑さんの介護を何年も続け亡くなった時は落ち込んでいらした。
私は姑も好きではないけど母よりも知的で冷静な所があり間違っても下品な振る舞いも発言も無いので淡々と常識的な付き合いが出来る。

気が強くて父をないがしろにして地域でも悪名轟かせている母。
ちょっと居ないな、あんなすごいの。
実存する鬼だ。
最近年をとったものだから弱々しい声音使って電話してくるけど騙されないぞ。
要件終わったらガチャ切りの癖はそのままだし心は変って無い。
今日あたり外食にでも連れて行って欲しいんだろうなw

863 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/29(火) 10:13:11.67 ID:94QmM3hS0
>>861
さっさと失せろ
3年ロムっとけ

864 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/29(火) 11:52:26.49 ID:l8krbTl+0
ごくごく自然に実毒母より義母が好きだけど、珍しいの?
結婚して何十年も経った今しみじみ「あぁ母親(姑だけど)っていいもんだな〜、ありがたいな」と人並みに思えるようになった。

865 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/29(火) 20:48:43.44 ID:3My9CwdP0
皆様にご相談なのですが、これって毒親(母)ですかね?

初潮が来た時、穢らわしい物を見る様に
「あなた、来週運動会なのにどうするの?」と言われた。


思春期に胸が膨らんできても、ブラを買ってくれない。友人のいたたまれない視線に耐えかね、中1でお年玉はたいて駅前で買って来た。
(ちなみにおしゃれに無頓着な姉は高2までノーブラ)

小学校5年の時、飼っていた室内犬と私を比べて「あんたより○○(犬の名前)の方が言うこと良く聞いてお利口さんねー」と私を犬より下扱い。

洋服買って来たよ、あなたにピッタリ!と嬉しそうに豚のイラストのTシャツを買ってきた。(私の体型は普通です。)

「あなたは何をやっても出来ないの。無理無理!」と私が何かに興味を持ち、嬉しそうな顔をすると、徹底的に潰しにかかる。

私が楽しそうにしたり、嬉しそうにしてるとイヤミを言ってくる。

まだ沢山あるのですが書ききれない。

866 :可愛い奥様@転載禁止@転載禁止:2014/04/29(火) 20:51:23.98 ID:bdZipy8bI
みごとな毒親だと思います。

867 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/29(火) 21:03:39.81 ID:3My9CwdP0
続きます。

母は地元の裕福の家に生まれ、美人だし、進学高を卒業し、家事手伝いから父と結婚。
私から見たらとても恵まれた人生です。
なのに、どうして娘にイヤミを言ったり、嫌がらせのような事をしてくるのか理解不能です。
娘である私に嫉妬してるんでしょうか…

私には、モラハラで攻撃(ワザと大きな音を立てたり、私にしかわからない様な遠回しな嫌味)

喧嘩をした時は、親戚や主人の両親に泣き落として被害者ヅラ。


親戚や義両親に白い目で見られて、私が悪者になっても全く構わないので、私の人生に関わらないで欲しい、と絶縁しました。

下僕?愛玩ペット扱い?周りを見下して自分のプライドを保ってる?
一番の恐怖なのが、
もしかしたら、まだ愛されるかもしれない、母親と絶縁して、私は悪い娘…という呪縛から解けないで苦しんでる事、
自分の娘に同じ事をやってしまう事。

868 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/29(火) 21:44:11.80 ID:N535Z0Ze0
>>863
そいつ、母親にだけじゃなくて周囲の人間全員に嫌われてると思う

869 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/30(水) 12:41:10.69 ID:Z5ZKHWj70
自営業なので毎日忙しいけど止めたらきっと毒母が「今まで仕事の邪魔になると思って我慢していたけど、これで遠慮なく一緒に住めるね。」と擦り寄って来るのが見えるので出来るだけ長く仕事したい。
母と住むくらいなら失踪したい。
でも現実的には家族に迷惑かけるので出来ない。
食べ方も言葉づかいも仕草も汚いし人を傷付ける言葉しか出て来ないのでいるだけで超ストレスで胃液がこみ上げて来る。

870 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/30(水) 13:44:36.78 ID:TbBrzWIw0
わかるー
親として、の前にもうなんというか人間として受け付けられないよね
よりによって実の子供にここまで言われるのってほんと最後て感じで気の毒でもあるが
ほんとにこんなのと血を分けたんだろうかと思う位ひどいのは何故なんだろう
ほんと血を分けたとか思いたくもない

871 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/30(水) 19:44:39.36 ID:4XBwCH5W0
実親嫌いだけど仕方なく同居
今日は実母がしばらく外出してたようなので、
生協の受取りや片付け(検品含)終わらせて、冷蔵庫に入れておいた
母が帰宅するも、体調不良のところ無理して映画観に行ったようで、
やたら不機嫌でとりあえず礼の一言もなし

夜になっても不機嫌引きずってて、夜にやってきた宅配の人にキレて、
チャイム無視してたorz
昔からそうなんだけど、せめて外の人には八つ当たりするのは止めてよ…
子供の頃、夕飯作りボイコットされたのとか色々思い出して軽くウツ

872 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/30(水) 20:53:45.55 ID:/2Q81zYT0
毒成分は飼っているペットにまで行くんですね。
ウサギが居るんですが、噛んだりしないイイ子なんだけど抱っことか服とか凄い嫌がる子で
母親の夢である洋服を着せておでかけが叶わない子に育ってしまったんです。
そんな予定じゃなかったと、新たに犬を2匹購入。
今度は思い通りに抱っこも出来る、服も着せられる、お出かけも出来る。
ただ、この2匹の飼い方も怪しくて、最初に来た子はベタベタに可愛がる。
でも次に来た子は最初に来た子が寂しくない用に買ったと偏った愛情…。

873 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/30(水) 20:56:04.63 ID:/2Q81zYT0
872の続きです。

お陰で二番目に来た犬は超が付くほどの臆病な子に育ってしまい、人を見れば吠えまくるようになりました。
親に可愛がって欲しくて失敗すると鬼のように怒られしょんぼりする姿を見ると 昔の自分を見ているようです…。
最初に来た子が悪さをしても「ダメでしょ、●●たん」と…
二番目に来た子が悪さしたときの一番酷い酷いセリフは「消え失せろ!!山へ捨ててくるぞ!!」
自分たちが迎え入れたのに何でこんな発言が出来るのでしょうか。
でも機嫌がいいと二番目にも凄く優しくて、優しすぎて見てると不気味です。

874 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/30(水) 21:00:16.97 ID:/2Q81zYT0
自分たちの思い通りにしたい、お人形遊びと変わらないんです。
洋服を着せて「私はこんな可愛いペットを連れてるのよ、羨ましいでしょ」と思っているんでしょうね。
しかも最近、また新たに猫を飼い始めて…ウサギもいるのに…。
自分たちで好きで飼ったのに「お金がない。節約しろ」だの
「貯金が底をついた」とか「将来どうしたらいいかわからない」と
ヒステリックになります。 私にしわ寄せがきます。

875 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/30(水) 23:00:03.47 ID:uovnAMQc0
吐き出させてね
絶縁するつもりで一年以上
少しずつ疎遠にしてた
猛毒母から今日、手紙が来て
要約すると、最近足を何度も怪我して
一人暮らしのため、近所の人の
世話にもなりました
物忘れをよくするようになり
もうすぐ80歳なので心細いです
近所の方の真似をして、元気なうちに
家を売却してアパートに引っ越す
予定ですだって…
家が売れたとしても田舎なので
二束三文にしかならないし
新幹線の距離の我が家に同居したいなんて
言われたら迷惑
サンドバック用だった私でなく
愛玩用の毒母自慢の
妹のところに行って欲しいわ
旅行や買い物、コンサートに行ったり
家を新築する時も目一杯援助して
あげてた妹のところに行けば
いいのに…
度重なる入院や手術の
時には必ずサンドバック子に
先に連絡してくる毒母
一番怖いのは、ある日突然
ピンポーンと家の前に立ってられたら
迷惑だし恐怖です

876 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/30(水) 23:08:39.26 ID:Y8CJxbM10
って言うか80歳間近まではまあまあお付き合い出来て来たって事?
今になってやっとなの…

877 :可愛い奥様@転載禁止:2014/05/01(木) 01:06:20.95 ID:bRiWyAiH0
875です
数年前に雑誌、婦人公論でEPОさんの
手記を読んで、はっとして…
それから2ちゃんや毒親本や心理学関係の
本ををいろいろ読んで
毒親とようやく気づきました
カルト信者みたいに毒親に洗脳されてたと
思います
もっと早く気づきたかったです

878 :可愛い奥様@転載禁止:2014/05/01(木) 01:10:14.52 ID:vJDGIGvI0
80近くなってようやく体力・気力が薄れてきて
離れられるようになったのかもよ

うちの毒は50代
パワー余りまくってますわ
こちらが避けてるのはわかりそうなものなのに
気付いていないフリなのか本当に気付いていないのか
都合のいい時だけ関わってくる

商売やってるから下手な事できないし
死ぬの待つしかないわ

879 :可愛い奥様@転載禁止:2014/05/01(木) 01:42:32.56 ID:kGRIp1Wi0
>>877
お願い
>>1をよく読んで
「sage進行を徹底して下さい 」

880 :可愛い奥様@転載禁止:2014/05/01(木) 08:19:18.61 ID:RtlWDiGi0
毒母は地域の老人会に参加したらいいのに、
馬鹿にしていて一度新年会に招かれて行ったけど「みんな碌な物着て無い。私が一番綺麗。食べ物も変なお弁当で口に合わない。」だった。
電話が来る度「どこが痛い。」「我慢して一人で病院行ったんだ(当たり前)」
「周りの人に一人暮らしと言うとええー!娘さん居るんでしょ?と驚かれるんだよ。」でうんざーり。
自分から一緒に暮らしたいとは言わずあくまでも私が頼みこんでの同居という形にしたいみたいだけど口が裂けてもそんな事は言わないぞ。

「寂しいー寂しいー」と言って泣くけどずっと専業主婦でお山の大将だった母は自分の事しか考えて無いんだよね。
こっちは家の事、仕事の事、その他目いっぱい頑張っているんだから自分の感情の処理位自分で解決しろと言いたい。
「そんなに寂しいなら地域の老人の集まりに行ったらいいよ。
年寄りは年寄り同士で話が合うんじゃない?」と言うのが精一杯の抵抗。
でも聞こえない振りしてた。
体力も何もかも私が勝っているはずなのに未だに子供時代にこっぴどくやられた記憶が残っていて母と対峙すると何故か動悸が激しくなり恐怖が蘇る。

881 :可愛い奥様@転載禁止:2014/05/01(木) 09:48:03.41 ID:ilJiuO/R0
イヤな季節。母の日、母の日って。
感謝なんて出来ないし、したくない。しないけどw

882 :可愛い奥様@転載禁止:2014/05/01(木) 10:34:23.80 ID:j1sWIADD0
いつまでたっても母の目があるような気がして落ち着かない
結婚してもう10年になるのに、普段の生活でもリラックスできない

883 :可愛い奥様@転載禁止:2014/05/01(木) 11:19:45.26 ID:dP3ubqUJ0
>>882 気持ちわかります。
私は父母とはもう既に4年くらいかな?絶縁済みだけど自分から絶縁宣言しといて
なぜか年賀状だけは送ってくる。
引越ししてないか確かめるためだと思う。
何かあったら義実家に連絡してくるだろうし。
本当の意味での絶縁ってなかなか出来ないのかな?
私の場合は親が介護を頼んでくるとかお金を無心してくるとかいう可能性は
ないけど、私が今以上に幸せにならないように見張っていると思う。
自分たちがあまり幸せではないので私に幸せになってもらいたくないという思いは
いつもずっと昔からヒシヒシと感じていた。
親の支配、コントロールって本当に怖いと思う。

884 :可愛い奥様@転載禁止:2014/05/01(木) 12:06:16.07 ID:fJlAASCI0
母が毒親。んで、それに毒された年子の姉、「毒姉」もいる。あと存在感ゼロの「空気父」

毒母と毒姉はいまだに一卵性親娘みたいに仲良くやってて、私の知らないところで海外旅行に行ったりしてるんだけど。

毒姉は毒母が死んだら生きて行けるのかな?

885 :可愛い奥様@転載禁止:2014/05/01(木) 13:12:24.24 ID:TaPmOkpo0
普段 人様の品・下品さを言うくせに
私は昔パンパンだったとかBだっただと
主人にばらしてやるっっておどかしてきたわ

886 :可愛い奥様@転載禁止:2014/05/01(木) 14:48:29.85 ID:MJz+8gvj0
>>864
うちも義家の方が平和だわ
実家族はギーギャー罵りあいとか貶しあいばかりですごく疲れる
子供の頃は顔色伺ったりいらぬ事言わない様にひたすら黙って忍耐て感じだった
だから早く独立したいって気持ち強かった

887 :可愛い奥様@転載禁止:2014/05/01(木) 20:40:31.65 ID:KUfaVIYm0
>>885
??
Bだったんですか?
パンパンとはまた古い。。。
お母様お幾つですか?

888 :可愛い奥様@転載禁止:2014/05/01(木) 20:50:21.27 ID:ZJGndycu0
>>886
うちも同じ
そういう罵り合いの中心に居るのが他の兄弟2人
いつも遺産(ボロ家しか無い)の心配して、心配のあまり発狂、父に食って掛かってて、
そのうち父が私にまで「遺産とかつまらないこと考えてるんじゃないだろうな!」などと言う始末
私はそんな話、自分から一度もしたことないし、兄弟とも話したこと無いのに
父もいよいよ頭おかしくなってきたみたい

889 :可愛い奥様@転載禁止:2014/05/02(金) 09:21:05.23 ID:7nqQFDxv0
吐き出し。私は毒祖母と毒叔父夫妻にいつも可愛げない。子供らしくない。ませていて気持ち悪いと言われ、人の顔色見てビクビクしていた。
そんな事、私が言われても祖母や叔父夫妻を両親が諌める事もなく育った。上には姉と兄がいるがその二人は可愛がられていた。
実家のある土地から離れ何十年も経つのに未だに人の顔色伺ってばかりで疲れる。
両親や毒気の強い姉とやっと疎遠になったのに、たまに子供の頃を思い出して泣きたくなる。

890 :可愛い奥様@転載禁止:2014/05/02(金) 11:12:56.15 ID:Az106duJ0
なんかさ
母親ぐらいの女性って何処か警戒してしまうというか好きじゃない多分に嫌いなのに
あの年代の中にいても全然違和感無いって言うかむしろ割と上手くいっちゃうというか得意と言うか
己が嫌になるわ…

まあ実母みたいな人はいないけどね。
実母に比べたらどんなに煙たがられてる人もなんて可愛いんだろうという感じですし。

891 :可愛い奥様@転載禁止:2014/05/02(金) 11:28:09.65 ID:hHc1f+uL0
意図せず頼りにされたり好かれたりするんだよね…
自分で言うのはおかしいけど。

条件反射でして欲しい事とか返して欲しい言葉とかわかっちゃうからかも。
凄い先読み君と言うか。
嫌だけど凄い訓練されてるんだよね、そういうの。

あと、いつも顔色伺ってたからじゃないかと勝手に思っているんだけど
人の顔一度見たら忘れないんだよね。
話した事ないような人でも似たような顔でも違いがわかる。
その能力は何かに使えないのか、と言われるw

ここには似たような人がいる気がする。

892 :可愛い奥様@転載禁止:2014/05/02(金) 11:34:10.75 ID:hHc1f+uL0
人の都合が良いように動いてしまうというだけのことかw

本当はそんな人は真に必要とされないし愛されないのはわかっているが条件反射。

893 :可愛い奥様@転載禁止:2014/05/02(金) 11:43:24.14 ID:Ppd5x4PY0
子供の頃は、学校の先生にはウケ良かったよね(´・ω・`)

894 :可愛い奥様@転載禁止:2014/05/02(金) 13:09:17.35 ID:Lk2wm/Fl0
ウケは・・・よくなかった
特に女の先生に嫌われてたなー
クラスの女子で皆同じリボン頭につけてても、私だけ注意されるような
客観的にみても目立つ子じゃあなかったんだけどさ
小2の時のその先生「このまま育つと恐ろしい子になる」みたいに母に言ったみたいで
今思うと私の異質な部分を嗅ぎ取ってたんだろうなぁとおもう
他の先生も、私を扱いあぐねてるのを子供心に感じ取ってた
年のわりに大人びてるって言葉は色々なものを隠してる言葉だった
たいした自覚無かったから幸せだったけど、団体の中でずっと浮いてたと思う

895 :可愛い奥様@転載禁止:2014/05/02(金) 15:14:21.15 ID:aCluX7Uz0
>>894
私もみんなと同じ事してもひとりだけ注意されてた。
ある先生には半年ほど無視されていたし、
他の先生にはひとりだけ教材を渡されず、もらおうとしても「なくしたんだろ?探せ」とか言われてた。

とにかく人と関わりたくないというのもあったからか、人の顔の覚えも悪かったなー。
10歳くらいまで父の顔を覚えられなかったほど。
家にいるから父だとわかったけど、外だとハゲたおっさんとしか認識できなかったw
なんか障害あるのかも。

896 :可愛い奥様@転載禁止:2014/05/02(金) 18:02:46.56 ID:1rBvPyXAI
初めてなのですが相談せてください。長文になります。
父親が嫌いです。
小さい頃から母とよく喧嘩をし、最終的には暴力を振るっていました。
母の目の周りに大きなあざができ、私を保育園に送りに行く時に
父親が母に「ほかのお母さんたちにどうしたのか聞かれたら
自分で壁にぶつけたって言え」といっていました。
私が小さい頃から父親は理不尽に怒鳴り散らすことがよくあり、
母に連れられ家出をしていました。
続きます。

897 :可愛い奥様@転載禁止:2014/05/02(金) 19:15:04.03 ID:YWfG4RIn0
続いてない(´・ω・`)

898 :可愛い奥様@転載禁止:2014/05/02(金) 20:06:09.16 ID:MdEPXWNs0
あり?

899 :可愛い奥様@転載禁止:2014/05/02(金) 22:18:50.63 ID:CqlskOCq0
頑張って

900 :可愛い奥様@転載禁止:2014/05/02(金) 23:14:01.75 ID:2WG8L3DoO
吐かせて下さい
姉と仲が悪いんだが、なんかもう母親が解らない。自分が寂しい時は私に寄り、何か大事な選択をする時は姉の味方になる。姉に嫌なことがあったりして、私の何気ない一言に泣いて、それを母に言って私に謝れと言う。そんなんばっか
旅行とか大きなイベントは常に姉と一緒。私と姉と板挟みになってて辛いと言うけどそうは見えない。
普段は特に何もないんだけど、私はただ都合のいい時だけの気がしてなんかもう辛い。

901 :可愛い奥様@転載禁止:2014/05/03(土) 03:45:59.81 ID:Lp+oswsi0
大事な選択とは?
何気ない一言とはなんぞや?

902 :可愛い奥様@転載禁止:2014/05/03(土) 04:09:19.48 ID:Lp+oswsi0
愛玩用弟&弟彼女からGW一緒に実家行ってくれないか催促キター!
ちな私搾取用→結婚により逃亡。
母親は弟彼女の家族構成から彼女のことを格下とみている。
一時期発狂していたと妹(かつて愛玩用だったが最近は何か違うかも)から聞いた。
その後和解したらしい。
何でも母親が子供達が幸せになってくれる事が一番(ウルウルと言ってたらしい。
絶対嘘だと思うし、裏がある。
他人からの評価が自分の価値だと思っている人がそんなこと言う筈はないから。
結婚を機に家族全体で今までの私に対する酷い扱いが無くなり少し人間として扱われるようになったのだが、絶対に何かある。
条件付きの愛情しか与えられたことないから分かる。
ただ、どういう意図があるのかイマイチ良く分からないんだよね。
色々な家族の思惑がわからん。

903 :可愛い奥様@転載禁止:2014/05/03(土) 06:13:10.48 ID:1ZMCf5zf0
>>900
分かるよ、うちも毒母が妹と私の間を行き来するコウモリだった。
板挟みなんじゃなくって、ただのコウモリなの。
姉妹間に波風をわざと立ててかき混ぜて、自分が姉妹を思う通りにコントロール
しやすいように、姉妹関係を操作しているの。

お姉さんとの仲が悪くて当たり前だよ、お母さんはいつも姉妹を比べて、あなたの
悪口はお姉さんに、お姉さんの悪口はあなたに言ってるんだもん。
お母さんを完全排除してお姉さんと直接遣り取りすれば、言ってることが違うとか
印象が違うとか、お互いの誤解が解けて仲良くなれることもあるよ。

私は毒母にも妹にも疲れて、どっちとも縁を切ってしまったけど。
毒母抜きで妹と遣り取りはしてたけど、その分妹も毒だってはっきり分かった。
思いの外かなり快適すぎワロタw

904 :可愛い奥様@転載禁止:2014/05/03(土) 21:18:32.86 ID:FSiogNCa0
人付き合いについて相談させて下さい。
私は、毒母に愛玩用弟と比べられて成長しました。

いつも友人のパターンが決まっているのですが、
始めは目立つ彼女に惹かれて仲良くなるのですが
だんだん時が経つにつれて、全てが鼻について嫌になってしまうのです。
原因としては、全てにおいて彼女からの上から目線に嫌気がさしてしまうのです。
まるで母親のように口うるさいんです。
「守ってあげたい。」とか「貴女のためを本当に考えている。」とかって言われます。
付き合っていくうちに、私の中の子供な部分に触発されての発言なのでしょうか?

とにかく普通の対等な関係の友人が欲しいのですが、叶いません。

こんな体験をしている方いらしゃいますか?
毒母は関係あると思われますか?
(ちなみに、私にとって不愉快な存在なので母の話はしていません。)

905 :可愛い奥様@転載禁止:2014/05/04(日) 05:12:12.04 ID:R9Pd7Qzm0
>>895
あ、同じだ
だから人の顔が覚えられないのか

906 :可愛い奥様@転載禁止:2014/05/04(日) 06:39:04.18 ID:w6gEOQ760
あー早く自分の家に帰りたい。本当に嫌いだ実家。

907 :可愛い奥様@転載禁止:2014/05/04(日) 07:27:50.60 ID:1STYjMdo0
>>904
母親が毒母なのと関係あると思うよ

908 :可愛い奥様@転載禁止:2014/05/04(日) 09:19:33.68 ID:aJXD6bmk0
>>904
自分の経験上、自分が共依存体質だと、自己愛系かボダっぽい人と友達に
なることが多かったと思う

子供が生まれたのを機に、そういう人たちの一切とFOした
今は育児が自分の軸なので、その軸がブレない程度の人と付き合ってる
そうしたら友人関係がガラッと変わったw
自分の中に誰にも委ねられない軸がないと、対等な付き合いは難しいと思った
「普通の対等な関係」を築きたくても、それを逃してるのは相手のせいではなく、
自分の卑屈な態度だったり、他者に依存的な態度だったりするんだなって

909 :可愛い奥様@転載禁止:2014/05/04(日) 10:03:39.90 ID:UCil/G3D0
>>894-895
私も浮いてたし女の先生にはよく嫌われてひとりだけ怒られたり
体罰受けたりしてた

環境に適応しようと必死で無表情、無口になりがちだったのと
なぜか容姿は苦労知らずぽく見えたのがいらついたんだろうなと思う

910 :可愛い奥様@転載禁止:2014/05/04(日) 11:07:55.18 ID:4//+DHqC0
>>909
>環境に適応しようと必死で無表情、無口になりがちだったのと

これで思い出したよ
父親の仕事が安定しなくて、その小2の時点で三つ目の学校だった
それプラス、母親は叱ってるつもりの折檻だったし
父親からは恫喝まがいのことされてたし
泣きもしないで可愛くないって言われた記憶もその頃のだ
何事にも動じないって、嫌な子なんだろうな(クラス運営的にも)

今でもどうやっても避けきれない第一印象で火花散るタイプはコントロールしたがる人
父親と同じで私を屈服させようって気持ちを感じ取って不愉快になる
私が感じ取るのと同じように、相手も感じ取るんだろうねこういうの
こいつは思い通りにならないって
もっと自分の問題に向き合えばスルー出来るようになるのだろうか

911 :可愛い奥様@転載禁止:2014/05/04(日) 11:22:45.27 ID:aJXD6bmk0
>>910
同じく私も、私のことをコントロールしようとしてくる人は大嫌いだし苦手
相手も感じ取るとか、分かる

幼稚園ママにもそういうタイプが少なからずいて、最近は敬して遠ざけちゃう
へーほーふーんと聞き流して、わざとすっとぼけたことを言って、適当に話を切り上げて
さようならーまた会う時までーみたいな
話しかけられても自分だけで受けないで、その場にいる他の人に話振ったりして絶対
二人っきりにならないとか

でも、自分には他にも居場所(育児、他のママ友)があるからそれができるようになった
とも思える
普通家庭育ちっぽいママ友が、公園で会うだけの友達、お稽古のお友達、幼稚園の
友達って「子供にたくさん居場所があることは、どこかで何かがあっても受け入れてくれる
所が他にもあるってことだからいいこと」って言っててハッとしたよ
自分はボダで、1つのことに対して二人っきりでの密室関係を望む依存体質だったから
自分には全くない視点だったし、衝撃だった

912 :可愛い奥様@転載禁止:2014/05/04(日) 12:00:54.52 ID:UCil/G3D0
コントロールしたがる人私も苦手
「私はこう思う」じゃなくて「こうしないなんて非常識」
「こうしないと不幸になる」「あんたはダメ」みたいに
恫喝まがいのことする人がいた

こっちがそれで怯えたり決断力がにぶるのをわかってやってるんだよね
なんか毒母に似てたな

913 :可愛い奥様@転載禁止:2014/05/04(日) 22:54:47.54 ID:xAl8lP9D0
>>911
あなわた

目から鱗だわ。

914 :可愛い奥様@転載禁止:2014/05/05(月) 00:59:14.30 ID:lp+8my3P0
両親→妹達の順で帰れコール総攻撃に耐えられない。実家が嫌い。
虐待されてたわけじゃないけどあそこに良い思い出なんかひとつもない。
最近フラッシュバックが酷くて毎日泣いてる。
こんな気持ち打ち明けたところで今更中二病?wみたいな反応されるだけ。
帰らないのも帰りたくないのも私が悪い、という話が出来上がっている。
どちらにせよ最終的に私を貶めて終わる家になんか帰りたくないよ…。

915 :可愛い奥様@転載禁止:2014/05/05(月) 03:37:52.72 ID:LyCGtQ430
あなわた多いのに気づかされる
ごめんなさい吐き出させてください

実家出て19年、もうちょっとで毒母から解毒できそう
でも夏になるとまだ母親の命令と電話に怯えてる
長女で搾取子で命令すれば言うこと聞いてたから
中2、高校、30代半ばでの第3次反抗期だと思われている

お金を持つとろくな事無いとバイトこづかい禁止だった
高校へは茨城の街灯無いド田舎に1時間自転車通学させられそうだった
世間体的マシでバスが通ってる高校に土下座して行かせてもらった
高校のお弁当は残り物詰めてそれを食べて蛇口の水道水を飲んでた

高校卒業時は公務員受けさせられたがほぼ白紙で出して逃れて
お茶汲みコピーの9時17時の会社に就職させられそうだったが
土下座して毒父の単身赴任先で一緒に住む条件で短大に行かせてもらった
短大卒業後は茨城と東京を3時間掛けて通勤してお金を貯めてようやく一人暮らし出来た
もちろん毒母土下座してアパート保証人印を毒父からもらいました
お金を出して高校短大行かせてくれた良い両親って思わされてた
それは世間体悪いからで行かせてくれただけだった

916 :可愛い奥様@転載禁止:2014/05/05(月) 03:53:30.74 ID:LyCGtQ430
>>915
続き
彼氏紹介に連れて来ようものなら隣近所迷惑になると発狂し
紹介出来ないまま旦那と結婚する前にマンション買って同棲始めたら
洗脳されてるから不幸になる前に救い出さなきゃと発狂し
不幸になるぞ電話攻撃をするように毒妹と毒姪にけしかけたり
んで大人しく音信不通と機嫌とりを繰り返してたら小梨のままになっちゃった
もし実家帰ったら毒妹に2人目生まれたから私の全てを貶して楽しむんだろうな

一昨年の夏、祖母(毒母の母)が熱中症で危篤で駆けつけたら
旦那が自営業なのを貶して、大人しめの黒めの服装貶して
マツコデラックスにソックリねとか言ってきて
葬式の日は泣いちゃってダメかもとか言ってたのに娘貶す余裕はあったんだと今気づいた
旦那紹介する場が祖母が危篤中のしに待ち時間っていう
結婚6年目なのに親戚中に報告してないもんだから新婚さんって事にされてた
葬式行かないって前日から言ってたのに
朝6時から毒母毒父毒妹から交代制で「葬式来い命令だ」の電話が来た
また夏が近づく「来い命令だ」の電話が来るんだろうな

917 :可愛い奥様@転載禁止:2014/05/05(月) 03:56:18.53 ID:LyCGtQ430
>>916
続き
今度生存確認の生ものが届いても受け取り拒否してみます
何があっても旦那との幸せな日々を守ります
コントロール配下に置かれないように日々頑張ります

918 :可愛い奥様@転載禁止:2014/05/05(月) 16:53:23.63 ID:9sLeO39R0
私も母からのメール等、返信せずに流してる最中
もう少ししたら何か届いたりするはず(生ものなど)
拒否してみたいけど、そうすると「こっちの気持ちを受け取らない冷たい子!」
と、逆切れされるので、ただ流している
それより数百万の貸したお金を返して欲しい、ただ、それだけなんだけど
それも言えば、冷たい子!ってことになって大荒れになって収集つかなくなるから
触れずに流すしかない
お互いがんばろう、お互いの現在の家族を大切にしようね

919 :904@転載禁止:2014/05/05(月) 21:26:52.48 ID:m6wyoFqW0
>>907>>908
やはり関係あるんですね。
「依存的な態度」は、確かにあります。
恥かしながら「本当の母親」を心の中で追い求めています。
でも、この願望がある限りは「対等な関係」なんて程遠いですねorz  

こんな自分が、子供を育てるなんて怖くて小梨です。
揺ぎ無い自分ってどうしたら手に入るんだろう?

基本的に「こんな私と付き合ってくれるなんて!!有り難い。」
で付き合いが始まり、嫌な事があっても我慢してしまいます。
そして、相手を憎むようになり離れます。

こんな人生は辛いよ。
もっと楽しんで人付き合いしたいよ。

920 :可愛い奥様@転載禁止:2014/05/06(火) 00:44:35.30 ID:yDMKkIda0
長文が多い

聞いて、聞いて!って、気持ちが先行してしまうからなのかな

921 :可愛い奥様@転載禁止:2014/05/06(火) 11:04:09.02 ID:EIe3iIiW0
そんなあなたの思いの丈をどうぞ。

922 :可愛い奥様@転載禁止:2014/05/06(火) 12:17:04.23 ID:HlK0zm7r0
ここは長文多いよ?
っていうかそういうスレだもの。いいんだよ。
だからいつもレス数1000までいかないんだよ?
980ぐらいで容量オーバーで落ちちゃうの。
みんなの長い文にどれだけ救われた事か…
逆にありがとうって感じだよ。

923 :可愛い奥様@転載禁止:2014/05/06(火) 12:26:21.41 ID:+M1nlzNI0
私もここの人達には救われてるわ。

大体、あっさり短文でまとめられるような問題じゃない位に長年にわたって苦しめられてきた人が多いわけで。

924 :可愛い奥様@転載禁止:2014/05/06(火) 13:36:01.11 ID:cCi3+EPU0
聞いて貰いたい、誰かの目に入ると思えば昔の自分も報われる気がする
長年口に出せなかった、言葉にならなかったことを文字にすることで自分を整理できる
毒関連スレでもここは前向きになれる
自分もみんなと進める(気になれる)

925 :可愛い奥様@転載禁止:2014/05/06(火) 14:05:33.93 ID:Iuwni/870
今、家電に覚えの無い番号から電話が来た。
嫌な予感がした。
番号検索したらどう考えても毒母の住んでいる辺りだ。
動悸がして手が震える。

番号拒否しても送り返しても繰り返し定期的に連絡してくる。
真っ黒に塗りつぶして真っ赤な受け取り拒否貼り付けても送付不要にしても絶対に連絡をやめない。
連絡があるだけで具合悪くなる事も知っているし、薬でフラフラにならないと近付けない事も知っている。
お金の事では裁判沙汰。

徹底的な事を繰り返しながら自業自得で独り暮らしとなり小さい部屋に引っ越したらしいが住所も電話番号も知らない。
散々大騒ぎして弁護士沙汰になったのにそんなこと何処吹く風でしれっと引っ越しましたの葉書を送って来た。
受け取り拒否している。

もともと周りを使ってどんな卑怯な手を使っても自分は動かない人だが
その後もあらゆる人を使い接触して来ようとしたが叶わず、結局最終的に連絡して来る。

もうわざととしか思えない。
もともと娘が憎くて仕方なく連日虐待だったし。
自分一人なら失踪するがそうもいかない。
いつまで続くんだろう、もう疲れたよ。
早く死んで欲しい。

長文すいません少し落ち着きました。

926 :可愛い奥様@転載禁止:2014/05/06(火) 21:27:56.71 ID:xdpKwUz10
私が昔から「最近の子供は甘やかされ過ぎ、みんな親がかり、おかしな時代になったもんだ」
と聞かされ続け、刷り込まれ続けてきた「甘やかされた家庭」は
実は普通の一般的な家庭だと最近気づき、愕然としています。

あと、お金持ちそうなおうちのことも、
「あそこは問題がいっぱいで、その問題の質も相当な酷さよ、うちなんて本当にマシ」
なんて言われてきたけれど、全然そうじゃなかった。
最近人に話し出したけど、みんな唖然だったよ。
いや、母親の悪行が一番唖然とされている。無心の仕方が詐欺師そのものだもの。
結論としては、私は食い物にされて生きてきたし、馬鹿だったってことね…。
そして絶望感でいっぱい。

もうなんか辛い。

927 :可愛い奥様@転載禁止:2014/05/06(火) 21:45:52.34 ID:2P3Tv/Uv0
>>926
そういうことに気がついたことがすごい、すばらしいことだと思うよ
無力な子供を洗脳する毒親、本当に憎いと思う
それによって生き辛さをかかえ苦労がたえない人生になってしまうのだからね
これからは毒を受け入れずに自分の価値観を大切にしよう

928 :可愛い奥様@転載禁止:2014/05/06(火) 22:11:52.08 ID:St7oxFoq0
お金を要求されたり、暴力を振るわれたりは無いんだけど、
こちらのスレに書かれている母からの精神的苦痛は大体、当てはまります。

毒親の本を貪る様に読み、私の母はやはり毒親だったんだ、と再確認すると同時に、
心の片隅にはまだ「でも、毒親じゃ無いんじゃない?私が謝ったら、私が求めている優しい母に変身するのでは?」って思ってる。
なんつーか、「私は悪い子」っていうか、罪悪感でいっぱいなんだ。
やっぱり、否定し続けられて育ったから、
自分の考えに自信がない。
母からタチの悪い毒を盛られたみたいだ。

929 :可愛い奥様@転載禁止:2014/05/06(火) 23:42:11.14 ID:tThPD86t0
愛玩毒妹に無茶な要求されて
あなたの奴隷ではない。キリッ
と言ってやったずぇ!
謝ってきたけど既読無視するおー
ちょいスカッ

930 :可愛い奥様@転載禁止:2014/05/07(水) 04:45:17.43 ID:Y5/N31Ar0
喪女の毒親スレ読んできた。

読んでいると住人の人生の詰み具合というか、閉塞感というか、ひきこもりの人の多さと猛毒親の多さに当てられ疲れ切ってしまった。

喪達をdisるつもりは全くないけど、
ここの人達はまだ結婚も出来ているし、親の毒の程度は様々でも、毒から脱出出来る運や力があったということなのだろうか。

931 :可愛い奥様@転載禁止:2014/05/07(水) 09:54:06.31 ID:PK6Hy8aMO
>>928
求めている母親は「小さい時にいてほしかった親」だから大人になった今はどうやっても手に入らないと思うよ
自分自身も小さくないから何をどうされても満足しないだろうし

距離おけるなら距離おくのが最善だと思う
親の事って考えなくていいんだよ
私の子供が私の事ばかり考えていたら私だったら悲しくなる
と最近気付いた

932 :可愛い奥様@転載禁止:2014/05/07(水) 10:24:05.82 ID:bZHbSiZa0
>>930
結婚していても解毒できてないまま共依存の人だって沢山いるし、子供がいても
実家と離れないで毒親に子供を差し出してる人もたくさんいると思う

毒親育ちでメンヘラじゃない人もいれば、人格障害やがっつりメンヘラもいるように、
喪だから既女だからって括りは要らないんじゃない?
毒親スレはいっぱいあるから、住み別ければどこもただ板に沿った話題になるでしょ
家庭板やメンヘル板の毒親スレを見たら喪だろうが既女だろうがあんま関係ない

933 :可愛い奥様@転載禁止:2014/05/07(水) 13:08:24.32 ID:xH1VPh7c0
>>931
普通だったらほんとこれなはずだよね>私だったら悲しくなる
自分も間違いなくそう思う
しかし 毒 は ・・・・・・

934 :可愛い奥様@転載禁止:2014/05/07(水) 13:46:05.22 ID:rxlkCJ3R0
>>933>>931
同じく本これ
我が家はネグレクト&機能不全家庭
子供が家を出たら空の巣症候群になるなんて当たり前のことなのに、それをバカにしていた母親
その癖家を出たら家族ごっこしろと煩い
知るか!
自立のために離れて暮らして、寂しさはあるけど相手には伝えず無事を思いながらそれぞれ暮らすものなんだよね
親になってから分かったよ
それと親の気持ちなんて子供は分からなくて当たり前でいいんだなって知ったよ
子も親になった時に少しずつ分かっていければそれで十分

935 :可愛い奥様@転載禁止:2014/05/07(水) 14:21:24.00 ID:glSbV+d30
離婚した両親の父方が宗教信者で自分は母方に引き取られたんだけど
10年ごしでまた父親と再婚することにしたらしい
最初は嫌悪してた母親も段々宗教に抵抗なくなって染まるのは時間の問題っぽい
(良い年だから老後の不安もあって妥協してる所はあるかも知れない)

自分は反吐がでるくらいこう言ったものが大嫌いだし世間体も考えて
絶縁する覚悟で家出ようと決心した
虐待や育児放棄や金せびりとかそういう事はなかったけど
話をすればするほど考え方がまるで違い過ぎて一緒にはやって行けないと思った

936 :可愛い奥様@転載禁止:2014/05/07(水) 14:22:17.52 ID:glSbV+d30
…すみません誤爆しました

937 :可愛い奥様@転載禁止:2014/05/07(水) 17:19:09.70 ID:eELhQ0sL0
生きてたらいろいろあるけど、毒親ほど自分を苦しめた人は他にいないわ。
昔、毒母が割り込んでぐちゃぐちゃにされて別れさせられた人の職場に最近
電話し、出世したとわかったらしく、「あっちと結婚したらよかったのに」と
私に電話してきた。行動の全部が狂人そのものなのに、自分を善人に見せる
細工は恐ろしく巧み。サイコパスそのものだと思う。

938 :可愛い奥様@転載禁止:2014/05/07(水) 18:03:35.23 ID:3YOWOomB0
ほんと恐ろしく巧みだよね。
普通の人達には絶対理解出来ないと思う。

角田美代子も絶対そんなだったんだと思うわ。

939 :可愛い奥様@転載禁止:2014/05/07(水) 18:22:54.54 ID:E6xrz//N0
私の事を気遣った事なんて無い母。
「お前の為に厳しくしているんだ。親の言う事に間違いは無い。」と言い感謝を求めるのでそういうものかとかなりの年齢まで思いこんでいたよ。
日頃の不満をぶつける為のダーツの的だ私は。
今まで接した人の中で最低最悪の人間が実の母だなんて遣り切れない。
母を思い出すといつも胸に鉛の塊が生まれて来る。

結婚は母から逃げるのも目的の一つだった。
夫は優しくしてくれて心配してくれて誉めてくれて人ってこういうものなんだと感謝してる。

940 :可愛い奥様@転載禁止:2014/05/07(水) 18:51:01.26 ID:M8++2qoK0
ご主人方のご両親は普通?
今迄素敵な姑って思っていたけど
最近離婚した
よくよく話を聞いたら舅が借金まみれだったらしい

941 :可愛い奥様@転載禁止:2014/05/07(水) 19:44:19.41 ID:MX8mp5kJ0
>>940
十分素敵じゃない?
離婚するまで息子夫婦をゴタゴタに巻き込まないお姑さんとか
うちの母ならまず離婚はしないし(依存体質)
私はこんなに不幸で可哀相でってアピールしまくると思うの

942 :可愛い奥様@転載禁止:2014/05/07(水) 20:28:00.02 ID:36YL80rM0
>>938
そうだよね。自分をいいように偽装するプロで本職のようなものだと思う。
BBAになってもはんぱない自己主張しながら娘に対抗、嫌がらせしてくる
陰険さが信じられない。
角田美代子にも天罰が下ってほしかった。

943 :可愛い奥様@転載禁止:2014/05/08(木) 00:05:27.33 ID:1xX1ovHN0
旦那のお父さんは早くに亡くなっている

結婚が決まった時に毒母から言われた言葉

「あっちのお父さんが生きてたら、
あんたなんか結婚させて貰えなかったでしょうね
もっとちゃんとしたお嬢さん貰ってるわよ
そんな立派な家にあんた如きが嫁いだって恥かくだけ」

「親戚の誰々が言ってたわ、あんたと結婚した旦那や親族
 今頃失敗したと思ってる事でしょうよ」

もう縁切ってもいいよね

944 :可愛い奥様@転載禁止:2014/05/08(木) 01:42:34.88 ID:OjWg0jXq0
>>943
切って困ることある?
切らないで良いことある?

そういうことだ

945 :可愛い奥様@転載禁止:2014/05/08(木) 06:17:25.97 ID:/PWIpT/B0
>>930
夫が一般家庭の人なので軸になってくれている部分は大きい

946 :可愛い奥様@転載禁止:2014/05/08(木) 07:44:32.79 ID:4TZyaj4f0
>>943
そういう事言うんですよね。
人を不愉快にさせる事だけは天才。
私も結婚が決まりかけた時に「きっと駄目になるよ」と毎日言われた。
「ねっねっ駄目になると思うでしょ。だってあんたなんて・・・」
いよいよ結納を済ませてからも「止めたらいい。まだ間に合う。」と全力で阻止しようとした。
そのくせ「式では母親への花束贈呈してよ。」と強引にねじ込み披露宴では何故か号泣、感涙にむせび泣き馬鹿みたいだった。
涙の理由が今も分からない。

947 :可愛い奥様@転載禁止:2014/05/08(木) 10:41:52.64 ID:N+TCH3MV0
>>946
卒業式等のそういう節目とかの度に常々自分が主役だといわんばかりに
より一層大袈裟にいちいち泣くのがお約束
そんなに感極まるほど思い入れ持って子育てしてたの見た覚えもないのに
ここぞと泣く意味ワケわかめ

948 :可愛い奥様@転載禁止:2014/05/08(木) 10:49:42.40 ID:UWTbehWp0
うちも結婚式では子供みたいに泣き叫んで怖かったし馬鹿みたいだった。
ほんと意味がわからない。
溺愛子の弟の時は別人のように大人しかったけど。
結婚式の親への手紙が無いとブーブー。
花束贈呈花束贈呈と言っていたが夫地域の習慣なのか相手の両親に渡すシステムでそれもブーブーだった。
子供の頃から繰り返し結婚式はするなと言われていたのでしたくなかったけど、夫の都合上せざるを得なかった。
絶対教えないが結納金も相当戴いたんだと思われる。

949 :可愛い奥様@転載禁止:2014/05/08(木) 11:52:01.61 ID:lK5GoU3vO
イベントとか好きだよね
私が死んだら張り切って葬式にしゃしゃり出て大袈裟に倒れこんだりしそう
どうにか四十九日過ぎるまでこさせないようにする方法はないのかな
私病気がわかって親より早く死にそうなんだよね
悔しい
ほんと悔しい

950 :可愛い奥様@転載禁止:2014/05/08(木) 16:06:53.83 ID:ZvMQMDTE0
>>948
結納金知らないの?
なぜ?

951 :可愛い奥様@転載禁止:2014/05/08(木) 17:24:51.28 ID:pRTgtWz20
新婚時代に夫婦関係が良好で幸せだと言ったら
「きっと浮気してるよ」「幸せなのはあなただけでしょ」
とか言われたわ
娘の幸せを妬まれると地味にへこむわ

952 :可愛い奥様@転載禁止:2014/05/08(木) 17:34:00.13 ID:24x1enV+0
自己愛入ってる毒は、子供が自分のアクセサリーだから
子供の結婚式でも自分が主役になりたいから大泣きとかして見せるんじゃないかな。

953 :可愛い奥様@転載禁止:2014/05/08(木) 23:47:10.24 ID:P57fCCo+0
952プラス、大泣きすれば仲良し母娘、娘を大事に育てた母親みたいに見えるし
ね。

954 :可愛い奥様@転載禁止:2014/05/09(金) 08:47:25.71 ID:9zVwHndj0
ちょっとよくわからなくなってきた。
一般家庭のお父さんが大きな病気にでもなって、当然娘は心配でたまらないと思うんだけど、
そういうときって、お母さんは、別所帯の娘に助けを求める?
それとも、娘に迷惑をかけたくなくて、ギリギリまで黙って両親だけで切り抜けようと頑張る?
娘は病気を知ったら、大きく動揺して、何が何でも助けてあげたくて、
一時的にも自分の家族を放って遠方でも駆けつける?

私の母は、すぐ私を頼ってきたし、遠方の両親の元へ駆けつけて私も家を不在がちになった。
子どもは大きいこともあって放ったらかし。
だけど、母があまりにわがまま言うので、うちの子も今大変なのに!少しは私の気持ちも考えて!ってキレてしまった。
そしたら、絶句して、申し訳ないと謝られ、次は来なくていいと言われた。
なんなら、今回のことを頭を下げてもいいと。ちょっとここの言い方が気になったけど。
愛玩子の弟がいるから相談すれば?と言ったら、あの子は子どもが小さいし忙しいから・・・。と頼らない。

普通の娘さんでも、なりふり構わず駆けつけて、大好きな親のことで頭がいっぱいになるよね。
でも、それは依存とは言わないだろうし。
私の場合は、褒めてもらいたかったから、駆けつけた。でも、一般家庭の娘さんとやってることは同じ。
私は母の要求に耐えられなくて私は逆切れ。
普通の親はわがまま言わない?
普通に甘えたり頼ったり、そういう感覚がゼロだからわからなくて困ります。

955 :可愛い奥様@転載禁止:2014/05/09(金) 09:02:27.92 ID:EbEi7tWP0
>>954
うちの母は手術の必要な病気になった時定期健診にさえ付き添わせようとしましたよ。
仕事を休んで大学病院の待合室で何時間も母といるのは苦痛だった。
命にかかわる病いではないのに「私はどうしてこんな病気に・・・」と勝手に感極まって泣き出すし
検査に行くのに顔色も判断できない位ごってり化粧して白粉の臭いぷんぷんさせるし参った参った。
「入退院には絶対に車で付き添ってよ、じゃないと恰好悪いから。」と意味不明の見栄張ってました。

いかに娘に大切に思われているかを他人にアピールしないとならないんですよね。

956 :可愛い奥様@転載禁止:2014/05/09(金) 09:12:20.78 ID:9zVwHndj0
>>955
それは、たまりませんね。
自分のことばっかりなんですよね。基本的に。
仕事を休むのも大変だったでしょうに。

うちの母は、私カワイソ!私カワイソ!と連呼して同情を集める。
だけど、根底にどうしようもない自分のこと以外は面倒くさいと思っているからやっかい。
子育ても、おとなしくかわいいだけのウチなら楽しかったみたいだけど、
子に自我が目覚めてくると面倒くさくなり、アウト。

957 :可愛い奥様@転載禁止:2014/05/09(金) 09:43:10.14 ID:qlAF0pdIO
>>954
>私の場合は、褒めてもらいたかったから、駆けつけた

が、多分違うと思う
ナチュラルに心配して各々ができる範囲でできる手助けをする感じだと思う
夫一家をみてるとそんな感じ
普通に相談して普通に協力して「自分大変!頑張ってる!!」アピールがないというか
見返りを期待してないというか協力が普通みたい

うちの親は子供に隠して「子供に迷惑かけたくないから1人奮闘する私」に酔ってる感じ
で、それを子供に恩着せがましく言う
でも、最近の病院ってあんまり付き添いとか身内の手厚い看病とかいらないからやることない気もする
本人の意思決定がままならないなら必要だけど

958 :可愛い奥様@転載禁止:2014/05/09(金) 09:49:14.79 ID:TepSD5JK0
>>954
お父さんが病気になって、別所帯の娘に伝えるか伝えないかは、親子関係の
付き合い方・その家それぞれだと思うので、毒かどうかは関係ないと思う。
それに対して娘が駆けつけるか駆けつけないかも、同じく関係ないかと。
何かのときにはどうするのが普通って、絶対に決まった答えが1つだけある訳じゃ
ないんじゃないかな。

このスレで言われてる毒母の共通認識はまず、何をするにも「自分中心」って
いうことがあると思うし、↓のサイトの毒親チェックリストに当てはまれば毒親って
思っていいと思う。
http://hutoukou2ch.web.fc2.com/control02.html

毒母の行動によって自分がどう思うかは、今までの親子関係から導き出される
ことで、母親が毒親なら自分の行動も歪んでて当たり前じゃないかな。

959 :可愛い奥様@転載禁止:2014/05/09(金) 13:57:33.61 ID:9zVwHndj0
>>957
そうなんです。今の病院ってあまりすることがない。
実家から自転車で10分の病院で無理がないから、母は1日に1回は顔を出すようにしていて、
少しでも食べられるためのプリンなんかを買って持っていくらしい。
電話で話すと、のっけから、母の大きな声で、
「まず!朝!買い物に行って!慌てて帰ってお父さんの病院!ハア!ほんと大変!心療内科で薬増やしてもらう!」
とアピールします。
普通の家族って、見返りアピールがないのか。ありがとう、参考になりました。

>>958
普通の家族は>>957さんの言うように、見返りを求めない家族なんだろうけど、
付き合い方なんかは、おっしゃるとおりそれぞれなんですね。
当たり前のことさえ、考えすぎてよくわからなくて。
毒親チェックリストは、ばっちり適合していますので、真の毒親ですw
歪んだ自分の行動の判断はまだできないけど、注意します。
レスありがとう。

960 :可愛い奥様@転載禁止:2014/05/09(金) 14:16:40.43 ID:ZT5quGSK0
>>954
普通の家庭は「自分が出来ること」を「話し合って」「提案・分担・協力する」
「ちょっとその日用事があって病院行けない」「じゃあ○日ならどう?」
ちなみにうちだと
「ちょっとその日用事があって病・・」「お前は親と用事のどっちが%&!もういい!!」
(娘に断られる母親がかわいそうで、そんなこと言えないってずっと思ってたけど)

娘の舞台に上がりこんで自分の不幸を嘆く母親
これをやり続けられると、娘はかわいそうな母にどれだけ寄り添えるか
をアピールするしか自分の舞台で目立てなくなる

本来は娘が主役の娘の舞台なんだから、やりたくないことやらされてキレるのも当たり前
娘の舞台で娘と主役争う母親がおかしいんだよ
よそのお母さんは客席で拍手するだけなのに

961 :可愛い奥様@転載禁止:2014/05/09(金) 14:54:13.80 ID:My/X4aTC0
>>960
読みながらすごく良い文章だなって感じたよ、すっと入ってきた

このスレ、そういう考え方もあるのか!って目からウロコが落ちることが多くて、ほんと出会えて良かった

962 :可愛い奥様@転載禁止:2014/05/09(金) 15:19:15.07 ID:cibN674V0
>>961
わかる>目からウロコ
そして、いろんなエピソードに当てはまりすぎてますます自分の親が間違いなくやはり毒なんだと再認識するw
客席で拍手とかほんとあり得ないもん永遠にorz

963 :可愛い奥様@転載禁止:2014/05/09(金) 15:42:56.64 ID:qlAF0pdIO
>>959
うちの母かと思ったw
なんか想像つく

とりあえず手伝ったんならあとはほっといて大丈夫だよ
無理な範囲まで手伝わず、その事で悩んだりしないってのも夫の家を見習ってる
お母さんも心療内科行ってるならプロにお任せしとけばいいよ
心療内科うちの母も行けばいいのに

964 :可愛い奥様@転載禁止:2014/05/09(金) 17:55:12.75 ID://7/FwBW0
もう亡くなったけどうちの父が入院してる時に私が妊娠して
母にとって役立たずになった時に

こんな大変な時に、あんたたちは楽しんでて!←妊娠するようなことして
って激怒されたよ。
つわりでも何でも洗濯するために週三、電車で二時間の病院に通った。
愛玩兄の嫁は子育て大変なので来ないでいいって。

そして、子供に愛され大切にされる私ってのを演出するために
看護師さんやケースワーカーさんなどに手土産持ってかされて
うちの母がお世話になって〜って挨拶を要求。
入院してるのは父なんだけど。

容態の説明も必ず私臨席。
お嬢様育ちの私をサポートしてくれるしっかりものの娘がーアピール。
960さんじゃないけど、どこまでも自分の舞台なんだよね。
監督も演出も主役も配役もテーマソングも全部自分。
それに沿わないとキレる。
沿ってもらえなそうな人間には何故かへつらう←兄&兄嫁

今は私の子供の前で悪口暴言を言ったら縁を切るってことでおとなしいけど
正直ぶちかましてもらってさっくり縁を切りたいです。

965 :あ@転載禁止:2014/05/09(金) 19:42:29.50 ID:aYgfiox5I
親のために我慢もしてきた。気を遣ってきた。
でも私にお金や物はくれるものの、鑑賞して嫌なことばっかり言われる。
子供にも悪影響になるしもう嫌。いらないと言ってもお金と物を無理に置いてった。
絶対返してやる。お金と物なんていらない。親のためじゃなく子供のために生きたい。

966 :可愛い奥様@転載禁止:2014/05/09(金) 19:48:09.10 ID:hCQxm04II
父親が平気で子供の前で私をどなる。
遊びにきたのに近所迷惑だしやめてほしい。
祖母にも外で平気にどなる。もう会いたくない。

967 :可愛い奥様@転載禁止:2014/05/09(金) 19:59:57.05 ID:EbEi7tWP0
>>965
自分は親の為の人生なんて送らなかったくせに娘にはそれを要求する母。
普通は子を育てたことを何十年も恩着せがましく言わないよね。
「○○してやった。」ばっかりでうんざり。
「ちっともどこにも連れてってくれない。年を取るととこういう目に会うんだね。」などと気を遣ってたまに会いに行くと口をついて出るのはまず文句が出てきます。
馬鹿だからそういう態度だから余計に足が遠のくのが分からないんだよなあ。

968 :可愛い奥様@転載禁止:2014/05/09(金) 20:02:49.25 ID:014a/cee0
お金と物なんて貰った事ない。
いつもせびられる方だ。
親だと言うだけでいつまでも続く搾取。
離れたいだけなのに世間や日本という国がそうはさせてくれない。
生き延びてやっと大人になったのに絶望しか無い。

969 :可愛い奥様@転載禁止:2014/05/09(金) 20:14:15.95 ID:EQgAZvOL0
普段お花屋さんは好きだけれど、この時期はダークサイドに見えるよ。。。

970 :可愛い奥様@転載禁止:2014/05/09(金) 21:13:10.33 ID:HrEuETXm0
ああ、そっか。母の日。

今じゃ母の日でパッと頭に思い浮かぶのは優しいお姑さんだけだわ。

971 :可愛い奥様@転載禁止:2014/05/09(金) 21:23:00.21 ID:r5lESzw2i
>>954
うちは父が鬱病になったとき、100kmほど離れたところに住む私に対して母は徹底的に父の病気を隠したよ。結局父は自殺して、それで真実を知った。
なぜ隠していたのか母に聞いたら、「あなた(私)に怒られると思ったから」だとさ。
そのくせ母が乳がんになったときは逐一報告してきて私に仕事休ませて何度も診察に同行させ、手術の日に私にいてもらいたいと言っていたのに前日になって「当日はおばあちゃんが来るからあなたは明後日来て。」と言う。
私はその頃超多忙で、前々から上司に母の手術日だけは休ませてほしいとお願いしていたというのに(そういう仕事の状況は母にも以前から伝えていた)。
退院したらやたらと自分の全摘した胸を見せようとする。心配かけたくないどころか、同情を買おうとする意地汚さ。父の命は鼻クソ程度にしか考えてなくて自分のことでは大騒ぎ。もう振り回されるのはたくさんで連絡絶ったわ。

972 :可愛い奥様@転載禁止:2014/05/09(金) 21:53:58.34 ID:AOnSkLX+i
>>960
971ですが、私も母から「手術日じゃなく次の日来て」と急に言われたとき、「その日は超重要な監査があって私しか説明できる人がいない。前からその日だけはは絶対無理と言っていたでしょう?」と伝えたところ「私と仕事、どっちが大事なの!」と電話ガチャ切りされた。
お前なんかより仕事の方が大切に決まってんだろ、バカ野郎と言ってやりたかった。

973 :可愛い奥様@転載禁止:2014/05/09(金) 22:45:25.23 ID:AOnSkLX+i
971・972です。何度もすみません。
私は結局手術日も翌日も病院に行かなかった。退院後、母は親戚や私の幼馴染の母親とかあらゆる人に「娘は人でなし」と言いふらした。今まで私が母のためにしてきたことには一切触れずに。
おかげで親戚からはボロクソに怒鳴られ非難され、幼馴染からは一切連絡がなくなったよ。
連絡を絶った今は平穏だ。あんな母親とはもう二度と関わりたくない。

974 :可愛い奥様@転載禁止:2014/05/10(土) 03:00:30.88 ID:TCj7jzvh0
つらかったね
毒ってなんで入院とか困った時、サンドバッグに連絡して来るんだろ
そこは愛玩子でいいだろ
やりたい放題ワガママ言っても言う事聞くだろうって思ってるのか
あたしたちナメられてるのか

975 :可愛い奥様@転載禁止:2014/05/10(土) 04:48:52.00 ID:ITvmrijk0
>>974
完全にナメられてます。
うちの毒は「こんなことお兄ちゃんに頼めるわけないでしょ!」とブチ切れた。
病院の送迎も手術の付き添いもローンの名義貸しも、私は喜んで引き受けるのが当然で、愛玩子の兄には知らせもしないのがデフォらしい。
「こんなことお兄ちゃんが知ったらかわいそうでしょ」
じゃあ私はどうなのかと。

976 :可愛い奥様@転載禁止:2014/05/10(土) 08:34:03.38 ID:ys6H4/ws0
毒母が亡くなって2ヶ月。葬式も49も行ってない。
毒母は再婚してて、その再婚相手に私は虐められ、逃げるように家を出た。
母も庇いも助けもしてくれなかった。

再婚相手から着信がある。
多分相続のことです。旦那は「放棄でいいじゃん、仕事が一段落したら手続きいってやるよ」と言ってる。
私もそれでいいと思っていたけど…
再婚相手が死んだら母の少ない財産も全部再婚相手の実子にいくんだよね。
すごい腹がたつ。もらえるものはもらえばいいのか、そのために相手に関わるのも嫌だけど。すごく悩んでます。
こんな経験ありな方、どうされました?

977 :可愛い奥様@転載禁止:2014/05/10(土) 09:27:01.21 ID:IoLa9h9j0
>>976
もらえるものはもらった方がいいに一票。
相手に関わるのが嫌、或いはややこしい話(向こうが勝手に配分を決めてくる等)に
なりそうなら、弁護士に頼むのもいいかと。
相続放棄してもいいくらいなら、弁護士費用がかかってプラマイゼロになっても
相手ビビらす事は出来るw
一度法テラスにでも相談に行ってみて。最初の相談は30分無料とかだから。

978 :可愛い奥様@転載禁止:2014/05/10(土) 09:35:13.72 ID:mdcAVI3S0
>>976
相続するとなると、必要な書類に印鑑証明つけて、
いちいちサインしなくてはならない。
放棄するなら実印持って裁判所行くだけ。
放棄しないと、取り分が必要なくても、
名義書き換えのたびにサインを求められる。

遺産金額がいくらかにもよるよね。
弁護士に代理頼める位の額なら、かかわりがいもあるけど。
相続放棄する一番の理由は、借金だったりする。

実家の名義が母だったとしても、売却しないかぎりは
名義書き換えは必要ない。下ろせない貯金とかあるのかね?
母に借金があるのなら、3ヶ月以内に放棄しないと。

連絡してくる理由が、取り分はいらないだろっていう念押しなら、
考えるだけでむかつくけど、すごくありそう。

979 :可愛い奥様@転載禁止:2014/05/10(土) 09:49:56.07 ID:ys6H4/ws0
レスありがとうございます。
母親の性格上、借金はないと思います。
老後に住むマンションを現金で購入したらしいので、現金は殆どないはずです。
あっても500万くらい。
あと、地方の8万人都市にある築45年リフォームとかしてないエレベーターもないアパート一室。今は誰かに貸してて3万くらいの賃料。
だから放棄した方がいいとは思ってます。
ただ、再婚相手にやられっぱなしで終わるのが悔しくて悔しくてどこにぶつけたらいいの?って感じです。
再婚相手はまだ65だから、ローンもない新築で年金でのうのうと暮らすんだろうと思うと。
旦那はこんな悔しさが理解できないと思う。

980 :可愛い奥様@転載禁止:2014/05/10(土) 10:33:48.39 ID:DvHlMJOu0
>>979
この先その悔しさを抱えて生きていくのは辛くない?
私なら、まだ悔しいって気持ちが残ってたら気力振り絞るわ
弁護士費用とトントンでもやると思う
ほんとにどうでもいいと思ってたら悩まず放棄で関わらないけど

旦那さんが理解できないのは仕方ないよね、、
なんだかんだ言っても結局金なわけ?と思われるのは嫌だな
私だったら旦那には一切手出し口出し無用で一人で処理するかも
面倒でも辛くても自分ひとりで決別したって事実が大切な糧になりそうだし
後悔で傷が増えることがないように、、どちらにしても思い切りがいるね

981 :可愛い奥様@転載禁止:2014/05/10(土) 10:40:17.53 ID:bq/rAYDoO
>>979
借金ないなら相続したら?
なんで当たり前の権利も放棄しなきゃいけないの?
お金に罪はないんだし
私なら相続する

982 :可愛い奥様@転載禁止:2014/05/10(土) 10:46:30.86 ID:ys6H4/ws0
みなさんありがとう。
再婚相手が嫌いだから関わりたくない!っていう気持ちと、築45年、リフォームもしてないマンションがネックです。
壊すにも修繕にも金がかかりすぎる。
取得価格は30年前に700万くらいです。
土地も田舎(尾道)ですし、共同住宅ゆえ、区分所有者ですよね。
そこに住んでいる時に虐められて嫌な思い出も沢山。
そうすると再婚相手肉しで、下手に相続したら大変な目にあうかも。

983 :可愛い奥様@転載禁止:2014/05/10(土) 10:48:42.22 ID:/SAbxNRl0
>>971
ほんとに毒母ってこちらの都合なんて無視して「付き添え」を強要しますね。
母親なんだから何を言っても要求しても当然だと思ってる。

私は一度だけ行けなかった手術の事をその後の入院や手術では何回も付き添い入院費を払ったり医師への謝礼もしたにも関わらず罵られます。
「目が覚めた時に誰それちゃんが傍にいてくれて心強かった。有難かった。あんたは来てくれなかったけど。」という皮肉を10回以上は聞かされた。
もう笑うしかない。
夫も「お母さんに優しくしてあげて偉いね。」と言っていたけど、
このころは「お母さんって時々厳しい事言う人だね。皮肉好きだよね。」と言う様になったので
「ああいう事言われるから嫌いなんだ。でも義務としてやらないといけない事だからしてるだけ。」と言ってる。
自分の人生は好きに使いたい。

984 :可愛い奥様@転載禁止:2014/05/10(土) 10:50:15.62 ID:mdcAVI3S0
>>979
半分としても一千万はあるんじゃない。

何もしなければ、放棄しないことになるけど、
貯金や現金は使われたら残らないので、
もらうと決めた時点で動くべきなのは、実はあなた。
銀行に連絡して勝手に使われないようにする。
このままマンションの名義が変わらないまま、
ずっと再婚相手の子供が住み続ければ、向こうは何も困らない。
65なら、再婚する可能性もある。

毒親のことは、夫にはわからないよ。
あと、相続のことも、夫が欲しがるような人じゃなくて良かったじゃない。
相続は所得にならないから、現金でもらえばパートの人も扶養超えないよ!

985 :可愛い奥様@転載禁止:2014/05/10(土) 16:10:57.18 ID:ys6H4/ws0
976です。
色々考えたけどやっぱり放棄します。
再婚相手のことを考えたり、昔を思い出してすっかり情緒不安定。
もう、すっぱり切って前だけ向いて生きて行きます。
悔しい気持ちを理解してくれてありがとう。これだけでも少し救われました。

986 :可愛い奥様@転載禁止:2014/05/10(土) 18:04:05.93 ID:6/xMYo/o0
>>985
うん、自分で決めたのなら後悔もないよ。
嫌なことを思い出して今は辛いだろうけど、いつかすっきり生きていけるように
お互いがんばろうね。


「付き添い毒母」
まったく同意。愛玩子より頼られて最初は勘違いしてうれしかったんだ。
一生懸命付き添って、会社クビになったや。ばかだ。
本当にありがとうと涙ながらに言われたけど、ちょっとご意見を言ったら
大変さが○子にわかってない!お母さん、どれだけ必死でやってるか!と
泣きながら叱られたっけなあ。

987 :可愛い奥様@転載禁止:2014/05/10(土) 19:43:54.15 ID:mdcAVI3S0
相続放棄してやった!という事実ってインパクトあるよ。
うちは妹がしたんだけど、よっぽどなのね、
という反応があって、こっちまですっきりする。
そうなんだよ、縁切りたいほどの親なのよというね。

988 :可愛い奥様@転載禁止:2014/05/10(土) 22:47:14.08 ID:EwU+3hQA0
みんな、ところできょうだいとはそもそも小さい頃とかうまくいってましたか?
愛玩子とか放置子とかの極端なきょうだい格差がある場合は言わずもがなでしょうが、
否、それでも仲良かったりした方々もおられたりするのでしょうか?

普通の家庭に於いてもよく、もうお兄(姉)ちゃんなんだからとか、
はたまたお兄(姉)ちゃんは出来たのになんであなたは出来ないのとか言われて
イヤだった憎悪がきょうだいに向く、といったことはあるのでしょうが
それにプラスして無駄ないがみ合いを家庭環境のせいで
させられてるかもと言っても過言ではない気がします

とはいえよく考えたら元々性格的に合わないという場合もあるような気もするし
いわゆる一般家庭のきょうだいの普通の仲の良さがどの位のものかわからないし

ウチは家庭は荒れてるしきょうだいもよくひどいケンカをし、大人になって離れたらまあまあ落ち着き、
しかし老後の面倒の問題とかがちらついてくると
普通なら大事に育ててくれた恩に揃って報いようと仲良く話し合いなのだろうけど
毒のウチはきょうだいで押し付け合うギスギスが始まるのかなーと思うとゲンナリ
そういう争いごととか昔から散々でもううんざりで大嫌いなのに

長くてすみません

989 :可愛い奥様@転載禁止:2014/05/11(日) 00:23:35.58 ID:SzgX/exG0
うちは愛玩子はいなくて、その時成績がいいとか近所に自慢できる何かがあるほうがピエロ
そうじゃないほうがスケープゴートで役割が入れ替わる
私は途中で気がついてきょうだいでライバル視するのをやめたかったけど
より優秀でピエロ回数の多い弟のほうが家族が明るくない責任を重く感じたようで死にました
両方が成人したあたりで、どうピエロが頑張っても不自然な家族ってのが家族中が感じるからね
親はもちろん子供のどっちかのせいにしようとするけど、もう子供じゃないから無理
余所の家庭とうちは違うを知ってしまってるから

5人いて親が嫌いで結託してたのできょうだい仲良しという家庭の子が羨ましかったけどね
すごいよ、その家の親、娘が結婚してないのがカッコ悪いだけで
20代半ばで在日の10歳以上上のおっさんを持ってきたよ
彼女は面倒なので一旦結婚して離婚するつもりが、意外にうまくいって今逆に旦那が帰化しちゃって円満
旦那実家には行くらしいけど、実実家とは絶縁らしいよ

990 :可愛い奥様@転載禁止:2014/05/11(日) 00:53:15.17 ID:RIq5mmmK0
絶縁して10年近くなりますが、凸撃されたショックで不安定になり、
この1年くらいカウンセリングを受けています。

毒親持ちにありがちなパターンかもしれませんが、
私は基地外な毒親に振り舞わされて育ったため過剰適応傾向、
勉強も仕事も必要以上に頑張ってしまったので
一見するとすごく恵まれた成功者に見えるかもしれません。
でも、心の中は、子供時代に抑えていた悲しみや怒りが
スカスカの骨粗しょう症みたいな残骸になっていて、
これはまだカウンセリングでも言葉になりません。
毒のない人間関係、優しい夫との生活に
気持ちを集中させるべきなのでしょうが、
無念さ、やるせなさ、空しさに押しつぶされて
死んでしまいそうな気がします。
それでは毒の思う壺だから、絶対に解毒して自分の人生を生きる、と
自分に言い聞かせないと、本当にむなしくて涙が止まりません。
自分のことばかり書いて、すみません。

991 :可愛い奥様@転載禁止:2014/05/11(日) 03:16:21.05 ID:Rn9U+A6C0
骨粗鬆症みたいな残骸、わかる
なのに外見は骨折してるのでもなく又はひどい傷から大量出血してるでもなく
見た目はいたって普通だからあまりの違和感に
自分がまるで中身の蒸発したカラカラな表皮だけの幽霊のような気がして
ギャップに居た堪れなくなる

だから普通の精神状態でいるのはかなりつらいが
つらいのを表に出すと見た目は普通だからつらく見えず甘いとかって思われて
それにより気分がまた閉塞するばかりだから出せない
そしてまた違和感とかを押しつぶし続ける日常が続く...

992 :可愛い奥様@転載禁止:2014/05/11(日) 08:13:04.12 ID:giWoy4ko0
次スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1399761390/

>>988
小さい頃は親大好きだから、下の妹をいじめた。
妹もわたしの方が怒られるの知って行動したりね。

絶縁後、妹も親が負担で精神的におかしくなったので、
あんな親に好かれるのも嫌なのだとわかった。
いじめを見てるのも傷つくものなんだと思う。

わたしは絶縁して長くて、今は親の面倒見てるけど、老人ホーム。
近所の独居老人の世話を任されても、同じ位は親切にすると思う。
親に厳しくされたので、人が嫌がることができない。
いつも批判されてたので、悪いことするとすごくみじめになるんだよ。

20年放置できたので、こっちも元気になったし、
向こうが人格崩壊してくれた(精神病&認知症)ので、
なんとか我慢できるのだと思う。

993 :可愛い奥様@転載禁止:2014/05/11(日) 09:38:06.46 ID:NzlSAtza0
>>988
>とはいえよく考えたら元々性格的に合わないという場合もあるような気もするし
>いわゆる一般家庭のきょうだいの普通の仲の良さがどの位のものかわからないし

すごく分かる
うちは姉妹二人で、私は過干渉系搾取子、妹は放置子系愛玩子
会えば飲みに行って親が困ると言い合ったりしたけど、会えば必ずモヤモヤして気分良く終わった
ためしがないので、心的負担になって最近妹とは連絡を一切取らなくなった
妹が毒なのか、私が過剰反応してるのか、もともと性格的に合わないのかは分からない

私が物心ついたときから、母は「仕事で忙しい」を理由に妹の世話ばかりさせられていた
トイレに連れて行く、終わったらお尻をふいて服を着せることから、どこへ預けられるも一緒で、その
間必ず「妹の面倒を見なさい」って言われて、妹が何かしたら「ちゃんと面倒見てなさいって言った
でしょう!」と私が怒られた
大きくなってからは、親代わりに毒両親から身体を張って庇ったり、妹の話を聞いてよく頑張ってて
偉いね、って認めたり励ましたりしてたけど、キツいこと言って叱るとキレられた
お姉ちゃんなんだからで我慢させられたり代わりに叱られたり面倒見たりは、妹と連絡をやめるまで、
お互い結婚しても出産しても当たり前のことだったけど、大分ストレスになっていたみたい

でも、連絡をやめたことへの罪悪感と迷いはまだモヤモヤと残ってる

994 :可愛い奥様@転載禁止:2014/05/11(日) 09:38:37.57 ID:NzlSAtza0
連&最後になってごめん

>>992乙です、ありがとう

995 :可愛い奥様@転載禁止:2014/05/11(日) 11:19:41.90 ID:SzgX/exG0
そういえば、愛玩子だった男の人が常に殴られている妹を
大好ききょうだいじゃなきゃつきあいたいと公言するほどだけど
暴力から守ってやれなかったことは心の傷になっていたみたいで
妹さんが結婚して家庭から離脱した途端メンヘラ化して今ひどい生活をしている
でもお金のある家の愛玩子なので、そのまま放置されている
あれ、最後死ぬか何か犯罪起こすかじゃないかな

996 :可愛い奥様@転載禁止:2014/05/11(日) 11:32:12.62 ID:Ay+vIZPF0
愛玩子だって毒親に支配されてるわけだよね
しかも待遇は良いわけだから、ことさら
支配から抜け出しにくい

997 :可愛い奥様@転載禁止:2014/05/11(日) 15:56:07.33 ID:3fMlqkAI0
母の日、お正月にも敬老の日にも誰も集まらない...
でも親にもそういう子供に育てたことを振り返ってほしい。
家族が普通に集まる家庭になりたかったのにな...

998 :可愛い奥様@転載禁止:2014/05/11(日) 16:57:34.38 ID:S4lVs1f70
>997
うちもそうです。
年の初めから不愉快な気持ちになりたくないので行きません。
前に家に呼んだら正月休み中は使っていない事務所のトイレで隠れ煙草(我が家に喫煙者はいない)をしておまけにトイレをかなり汚した事があってから招待してない。
今日意味ありげに電話来たけど「元気?じゃまたね。」で切った。

999 :可愛い奥様@転載禁止:2014/05/11(日) 19:25:39.09 ID:SzgX/exG0
うちは行かないと迎えに来る
そして大好きな婿殿とおでかけできてルンルンなので私にも何でも買ってやると言ってた
何も欲しいものがなかった
お金で買えるもので欲しいものはないんだよ
お金じゃないんだよ

1000 :可愛い奥様@転載禁止:2014/05/11(日) 20:07:55.74 ID:7RHyE8+20
うちもどうでもいいメール着ました
スルーで

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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