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【アイセック】ルーマニアで日本女性殺害される27

1 :可愛い奥様:2012/10/08(月) 23:23:55.18 ID:4+ogSGmL0
アイセックのインターンでルーマニアを訪れた大学生が殺害されました
事件記事(英文)
http://japandailypress.com/20-year-old-japanese-university-student-raped-killed-in-romania-229805
AIESEC本部
http://www.aiesec.org/
AIESECジャパン
http://www.aiesec.jp/
AIESEC東京大学委員会
http://ut.aiesec.jp/
AIESECルーマニア
http://www.aiesec.ro/
AIESECクラヨーヴァ
http://www.aiesec-craiova.org/
被害者がインターンするはずだった語学プログラム
http://www.aiesec-craiova.org/proiecte/language-school/

前スレ
【アイセック】ルーマニアで日本女性殺害される26
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1348322304/l50

46 :可愛い奥様:2012/10/10(水) 07:04:49.58 ID:Rtw8CVM30
_| ̄|○ 今度は闇金業者か・・・・

47 :可愛い奥様:2012/10/10(水) 07:27:32.83 ID:lwUejE7G0
いや、アフィ業者(>>15)↓

http://hissi.org/read.php/ms/20121009/UXNEUjB5ODBP.html
http://hissi.org/read.php/ms/20121008/bUVvemttektP.html
http://hissi.org/read.php/ms/20121007/V2g5aFZyQ1Iw.html
http://hissi.org/read.php/ms/20121007/TVNZOUwxK3lP.html
http://hissi.org/read.php/ms/20121006/OHdTcE1HT0NP.html
http://hissi.org/read.php/ms/20121005/SDMvbGVBT2JP.html

↑とイコールなんでないか?
アフィなんてのは、胴元やブログ会社が儲かるだけで、そうそう稼げるもんでないもの。

そうか。
レイプの蜂の頭のと書き立てて死人を食い物にしてたのは、闇金屋だったのか。


48 :可愛い奥様:2012/10/10(水) 07:31:37.92 ID:lwUejE7G0
てな訳で一応、このスレの魚拓をとっときました。

http://megalodon.jp/2012-1010-0729-36/ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1349706235

49 :可愛い奥様:2012/10/10(水) 10:34:34.53 ID:5w3C+RJd0
  ゆるふわ!      聖心www      妄想乙www      低学歴がwww
 カタカタ ∧_∧    カタカタ ∧_∧     カタカタ ∧_∧    カタカタ ∧_∧
     <`Д´l|;>.       <`へ´  >        <`Д´ ;>        <`∀´l|> ウェーハッハw
   _| ̄ ̄||_ )__    ._| ̄ ̄||_ )__     _| ̄ ̄||._)__    _| ̄ ̄||_.)_
 /旦|――||// /|  /旦|――||// /|  /旦|――||// /|  /旦|――||// /|
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . |  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . |  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . |  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . |
 |被害者叩き|三|/  |被害者叩き|三|/  | 既女叩き |三|/  | 既女叩き |三.|/



50 :可愛い奥様:2012/10/10(水) 10:35:28.61 ID:5w3C+RJd0
    規約が〜!     旅程は無関係!   証拠を出せ!    もう終わったのです・・・
 カタカタ ∧_∧    カタカタ ∧_∧     カタカタ ∧_∧    カタカタ ∧_∧
     <`∀´  >       <@∀@=>       (・∀・l|;)=>       <゚ ー ゚#> ハァハァ…
   _| ̄ ̄||_ )__    ._| ̄ ̄||_ )__     _| ̄ ̄||._)__    _| ̄ ̄||_.)_
 /旦|――||// /|  /旦|――||// /|  /旦|――||// /|  /旦|――||// /|
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . |  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . |  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . |  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . |
 | 誘導  |三|/   | 誘導  |三|/  . | 誘導  |三|/   | 誘導   |三|/



51 :可愛い奥様:2012/10/10(水) 10:37:12.58 ID:5w3C+RJd0
    まとめはアフィ!     まとめは業者!   ID晒し!    もう終わったのです・・・
 カタカタ ∧_∧    カタカタ ∧_∧     カタカタ ∧_∧    カタカタ ∧_∧
     <`∀´  >       <@∀@=>       (・∀・l|;)=>       <゚ ー ゚#> ハァハァ…
   _| ̄ ̄||_ )__    ._| ̄ ̄||_ )__     _| ̄ ̄||._)__    _| ̄ ̄||_.)_
 /旦|――||// /|  /旦|――||// /|  /旦|――||// /|  /旦|――||// /|
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . |  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . |  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . |  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . |
 | 誘導  |三|/   | 誘導  |三|/  . | 誘導  |三|/   | 誘導   |三|/



52 :可愛い奥様:2012/10/10(水) 11:50:24.44 ID:7zVkpO5j0
文中の>>43は、本スレでは>>34 

49 :可愛い奥様:2012/09/24(月) 09:48:58.44 ID:Q7EAtR5t0  
>>43  
友利香ちゃんも、乗る船をまちがえたね。  

国際交流を隠れ蓑に海外買春しよう、  
などと背伸びして怪しげな組織の客員になるよりは、  
とりあえずは↓  

http://ime.nu/nikkan-spa.jp/286790
ファッション感覚でオナニーを語りたがる女子が急増!?  
http://ime.nu/www.ustream.tv/recorded/24277881

↑程度の組織所属にしとけば、命まで落とすこともなかったのにねえ。  

もっとも薩摩守じゃ、文句のもってきようもないけど。

53 : 忍法帖【Lv=30,xxxPT】(2+0:8) :2012/10/10(水) 11:51:05.40 ID:7zVkpO5j0
文中の>>135は、本スレでは>>10

オナニーを語りたがる女子が急増! 
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1348389164 

182 名前:投稿日: 2012/09/24(月) 01:42:32.76 ID 
>>135  
日本語を教えるという壮大なオナニーで逝った女を貼るな!  


191 名前: ぬこ(チベット自治区) 投稿日: 2012/09/24(月) 09:18:02.04 ID:avScvV810 
結構高齢な女どもだね。  
つまりは、バリ島あそびよりも、安全かつ安価な代替法にシフトしたったことか。  
とごぞの友利香さんの影響か。 


194 名前:投稿日: 2012/09/24(月) 10:24:40.47 ID 
>>135  
こういう女がレイプされて苦しみながら死んだかと思うと何か元気になる  
チンチンじゃなくて心が  
やっぱこういうクズみたいな女はさっさと死なんといかんな 
  

195 名前: ぬこ(チベット自治区) 投稿日: 2012/09/24(月) 11:21:02.79 ID:avScvV810 
男の人って>>135みたいな人には厳しいんだよねえ。  
本来は許容範囲が広い、  
けど、それを超えちまうと、もう容赦なくなる、  
って感じで。  

それはさておき。  

彼女も背伸びしないで女ニー会にしとけば、命落とすことにならなかったのに 

54 :可愛い奥様:2012/10/10(水) 11:51:38.41 ID:7zVkpO5j0
>>53の続き 
同じく文中の>>135は、本スレでは>>10 

206 名前: トンキニーズ(チベット自治区) 投稿日: 2012/09/24(月) 16:10:22.80 ID:0qIlxa6D0 
>>195だけれど、さっきの話。  
ホント、うちのヤドロクも>>135の女子に関しては水むけても、  
口の端をゆがめてせせら笑うだけだもんね。  
お題の女ニー会?  
あはははって大笑いしていた。 

210 名前: デボンレックス(東京都) 投稿日: 2012/09/24(月) 16:39:11.94 ID:a5kQDkOs0 
>>206 キメエから死んどけ腐れマンコ    

214 名前: コドコド(チベット自治区) 投稿日: 2012/09/24(月) 17:00:39.54 ID:RyB7oX8i0 
http://ime.nu/hissi.org/read.php/news/20120924/YTVrUURrT3Mw.html?thread=all
  
215 名前: マヌルネコ(チベット自治区) 投稿日: 2012/09/24(月) 17:45:40.77 ID:P3tnYpop0 
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1348322304
ID:afBFoJe70 = ID:a5kQDkOs0

55 :可愛い奥様:2012/10/10(水) 11:55:11.29 ID:5w3C+RJd0
病み金や在日まで登場させて工作員は今日も大忙しだぬw
今度は錯綜させて混乱狙いか。

56 :可愛い奥様:2012/10/10(水) 11:55:52.26 ID:7zVkpO5j0
【ルーマニア】日本人女性が殺される 26歳の男を逮捕か[12/08/19]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1345390921

176 名前: 七つの海の名無しさん 投稿日: 2012/10/02(火) 08:43:26.77 ID:8KcNBCpt
結論    

故・益野友利香、環野真紀、高尾有沙の3氏は、    
アイセックでなく 下記の女ニー会に所属してれば、    
ひどい目にあわなくてすんだ。    

女ニー会    
http://www.ustream.tv/recorded/23982950
http://www.ustream.tv/recorded/24277816
http://www.ustream.tv/recorded/24277881
http://www.ustream.tv/recorded/24278236
http://www.ustream.tv/recorded/24997329
http://www.ustream.tv/recorded/25314827
http://www.ustream.tv/recorded/25315124
http://www.ustream.tv/recorded/25315291
http://www.ustream.tv/recorded/25638394

異議ある? 




57 :可愛い奥様:2012/10/10(水) 12:30:14.88 ID:LoeKVrVyO
>>12のまとめとあと二つの画像(時系列と工作看破晒し)が貼られてから
また急に焦り出したのがいるよね
いきなり流れが変わった

58 :↑↑↑↑↑↑:2012/10/10(水) 12:45:14.52 ID:3bybycu30
>>55
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1345429732/81-82

59 :可愛い奥様:2012/10/10(水) 12:55:22.70 ID:0IRTV3fk0
>>57
アイセックがちゃんと情報収集して、それを情報提供していれば
そこそこ防げた事件なんだよね。
その部分をダンマリ決め込んだから、ここまでスレ伸びてるのに。

実務は各大学委員会、実際には大学1、2年生がやってるという
危なっかしい団体というのが、わかってきましたからね。
普通の思考なら、アイセック経由のインターンは誰も選択しないでしょう。



60 :可愛い奥様:2012/10/10(水) 14:36:42.00 ID:ZH7oFg+t0
私立大女子学生 「留学したいけどお金がかかるので両親に言えない」…学費無償化を訴え、学生がデモ 
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1349794654 

1 : ジャパニーズボブテイル(埼玉県):2012/10/09(火) 23:57:34.34 ID:deG6O76 
  
 京都府学生自治会連合は6日、京都市内で学費無償化などの早期実現を訴えるパレードを行い、約20人が  
参加しました。日本政府が国際人権規約の中等・高等教育の漸進的無償化を定めた条項の留保を撤回したことを受け、  
給付制奨学金や学費無償化の早期実現を求めて行った。  

 参加者は、同市中京区の市役所前から東山区の円山公園まで、「バイトより勉強したい」や「お金借りなきゃ  
大学いけない」などと書かれた横断幕やプラカードを手に、「めでたい留保撤回。学費無償化へ一歩前進、  
だけど学費は高いまま」とシュプレヒコールをあげてアピールしました。パレード終了後、同市下京区の  
四条河原町で署名に取り組みました。  

 パレードに参加した、京都市内の私立大学に通う女子学生(18)は「留学したいけど、お金がかかるので  
両親に言えません。お金の心配なく学びたいことを学べる環境になってほしい」と話していました。  

http://www.kyoto-minpo.net/archives/2012/10/08/post_9070.php
http://www.kyoto-minpo.net/archives/images1210/20121008-02.jpg

61 :可愛い奥様:2012/10/10(水) 14:48:23.06 ID:LoeKVrVyO
>>59
同時に関連スレに同じレスが貼付けられたり
何かから目を逸らして欲しいような意図とも取られるレスが続いたりするから
余計に奥様方の怒りも増長するんだよ。
この件のおかげで過去の名ばかりのいい加減な組織と言う認識になったし
もうわざわざインターンにここ選ぶ理由も無くなったよね。

62 :可愛い奥様:2012/10/10(水) 15:33:47.04 ID:qG1QEKAQ0
アイセックメンバーの携帯を云々とか
男漁りの挙句にしんだ女子大生擁護者の遣り方ってチョンそのもの
YUという名、ミニスカの母親、マスコミ報道急停止  日本人じゃないのね

63 :可愛い奥様:2012/10/10(水) 15:39:56.28 ID:LoeKVrVyO
>>62
はいはいワロスワロスwww


64 :可愛い奥様:2012/10/10(水) 15:41:43.45 ID:9zK793Hd0
結局画像は出たの?

65 ::2012/10/10(水) 15:50:34.24 ID:i8A3/u9i0
>>44の携番ググッたら↓こんなん引っ掛かったけど

http://logsoku.com/thread/hayabusa.2ch.net/news4vip/1344753532/33

66 :可愛い奥様:2012/10/10(水) 15:59:25.13 ID:PArp90fm0
>>56
少々。
高尾有沙はアイセックとは別宗派だったような。

http://www.kivo-col.com
http://hiwihhi.com/Cloalien

アイセックのプログラムで留学中だけど、宗派は上の何とかだって書いてた。


67 :可愛い奥様:2012/10/10(水) 16:08:48.36 ID:nPokY9u20
事件からこれだけ日が経ってるのに
それでも尚、被害者やご家族を貶めたい人がいるのはびっくり!

最初に皆が直感的に噂してた陰謀説も
こうなってくるとあながち的外れじゃないのかもね。

東大生は叱られたり非難されることに慣れてない子が多いようだから
保身のためにムキになってしまって墓穴ほっちゃうみたいね

アイセックのいい加減さが浮き彫りになったのは良かったと思う


68 :可愛い奥様:2012/10/10(水) 16:22:39.14 ID:jqVmGCwE0
事実書かれたら、「貶められた」ってなる立場の人たちはつらいよな。
唯一の弁解のチャンスを自ら放棄しちまって、一生涯晒し者か。



69 :可愛い奥様:2012/10/10(水) 17:12:27.16 ID:PArp90fm0
× 一生涯
○ 未来永劫


>>7
>神様のもとで安らかに憩われますよう心からお祈りいたします。

善人猶以テ往生ヲ遂グ況ンヤ悪人ヲヤ



70 :可愛い奥様:2012/10/10(水) 18:01:22.17 ID:LlCz0QR7O
>67

自由意思で1ヶ月以上毎日欠かさず被害者を叩くとは思えないです。

仕事でやってるなら話は別ですが

71 :可愛い奥様:2012/10/10(水) 19:10:46.45 ID:LoeKVrVyO
>>70
仕事にしてもk5は早期に引き上げ黒木スレにさっさと行ったし
関連スレの暴言といいプロの仕事では有り得ない稚拙さ丸出しだったよ。

あの様な事件の被害者に対してここ迄の執念って、よっぽどだよ。

72 :↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑:2012/10/10(水) 19:54:07.89 ID:Mnd81mG10
               ,, -―-、         
             /     ヽ     
       / ̄ ̄/  /i⌒ヽ、|    オエーー!!!!  
      /  (゜)/   / /            
     /     ト、.,../ ,ー-、           >>10  >>15
    =彳      \\‘゚。、` ヽ。、o     
    /          \\゚。、。、o  
   /         /⌒ ヽ ヽU  o  
   /         │   `ヽU ∴l  
  │         │     U :l  
                    |:!  
                    U  


73 :可愛い奥様:2012/10/10(水) 20:57:08.59 ID:OZJ6Bcja0
>71

被害者叩きに加担するような卑劣な奴ですよ
稚拙な書き込みしか出来ないでしょ
高い品性を持ってるとは思えない

74 :可愛い奥様:2012/10/10(水) 21:03:20.71 ID:uzkiJsIaO
このスレまだあったんだ…
子育て終わった40、50の暇な主婦多いんだろうなあ。
働ける訳でもなし、
あとは毎日テレビ見て2ちゃんとか小町とかして…
でもその後何すんだろ

75 :可愛い奥様:2012/10/10(水) 21:06:24.80 ID:4iNIhmV20
http://hissi.org/read.php/ms/20121010/TW5kODFtRzEw.html
>>73-74


           ∩_  
           〈〈〈 ヽ  
          〈⊃  }  
   ∩___∩  |   |  
   | ノ      ヽ !   !  
  /  ●   ● |  /  
  |    ( _●_)  ミ/ <こいつら最高にアホ!  
 彡、   |∪|  /  
/ __  ヽノ /  
(___)   /

76 :可愛い奥様:2012/10/10(水) 21:24:59.52 ID:T6zsoq1a0
この事件って、常識的に判断すると
加害者が最も悪いのは当然として

ルーマニア政府及び警察、
ルーマニアアイセック
ジャパンアイセック
東大アイセック
被害者(親御さん含)

全てが少しずつ悪くて起こってしまった不幸な事件でしょ

「アイセックだけが何も悪くない」が道理的に通るわけないじゃない。

被害者の子の無防備さが未来永劫に叩かれるなら
同時に、ここに氏名が挙がったアイセックの面々も
未来永劫叩かれ続けるってこと。

保身が自分たちの首を絞めたのよ

77 :可愛い奥様:2012/10/10(水) 22:36:11.69 ID:0IRTV3fk0
>>76
アイセックジャパンとその傘下組織である、アイセック東大は
ちゃんとした、インターン向け教育ができていないというのが
最大の問題なんだよね。

できない理由はただひとつ。NPO法人格持っているアイセックジャパンの
権限が弱すぎる。各大学委員会の裁量が大きすぎる。

NPO法人格取った最大の理由は任意団体に企業が金払うのを
嫌がったからではないかと推測。
時期的にも第一勧銀の利益供与事件の後だし。
なぜなら、アイセック側に積極的にNPO法人化への動きがないんですよね。


78 :可愛い奥様:2012/10/10(水) 22:40:20.23 ID:t/wJvnC90
結論 混血、外国人お断わり 日本は鎖国
結論 混血、外国人お断わり 日本は鎖国
結論 混血、外国人お断わり 日本は鎖国


79 :可愛い奥様:2012/10/11(木) 06:19:10.16 ID:sF6v3Qiq0
従軍慰安婦にさえなれないブサイク鬼女

1 名前: 可愛い奥様 [sage] 投稿日: 2012/10/10(水) 16:59:40.87 ID:8a90XeAz0
君たち日本ために何が出来るの?何も出来ないなら死ねば?
 
2 名前: 可愛い奥様 投稿日: 2012/10/10(水) 19:46:10.26 ID:Mnd81mG10
http://hissi.org/read.php/ms/20121010/TG9lS1ZyVnlP.html 

           ∩_  
           〈〈〈 ヽ  
          〈⊃  }  
   ∩___∩  |   |  
   | ノ      ヽ !   !  
  /  ●   ● |  /  
  |    ( _●_)  ミ/ <こいつ最高にアホ!  
 彡、   |∪|  /  
/ __  ヽノ /  
(___)   /  


3 名前: 可愛い奥様 投稿日: 2012/10/10(水) 20:02:42.05 ID:4iNIhmV20
内柴あかり   
帝京大学柔道三段→全日本タワラの後輩→恋愛ご法度の部で内柴と交際   
→内定を全部蹴って卒業と同時に内柴と結婚→男産む→接骨院を始める→ 2009年に娘産む 二児の母親   
https://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_203/ge-no/6837.png 
https://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_203/ge-no/6941.png 
http://www.sanspo.com/beijing2008/images/080811/oae0808110429001-n1.jpg 


80 :可愛い奥様:2012/10/11(木) 06:23:34.15 ID:sF6v3Qiq0
>79 = http://megalodon.jp/2012-1010-2210-48/ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1349855980


【柔道】内柴正人【妻子ありレイパー】その2 
http://ime.nu/logmemo.org/ikura.2ch.net/ms/1347715672/ 

176 名前: 可愛い奥様 投稿日: 2012/09/17(月) 18:12:10.83 ID:sXn0k8IM0 
> 妻のあかりさんも離婚することなく、今回の裁判をサポートしているという。   

32 名前: 可愛い奥様 投稿日: 2012/09/12(水) 17:26:11.12 ID:gtAi8bSm0   
>>31    
とても信じられないけど、まじ?    
だとしたら、ダメ亭主作った共犯者だね。  
ヤドロクが他の♀(除クロート)とやっちゃちゃったというだけで、私ならお暇をいただくよ。    
傷口を舐めあうのが夫婦じゃないだろ、    
若輩者が生意気な口。。。    

43 名前: 可愛い奥様 投稿日: 2012/09/12(水) 18:36:32.56 ID:gtAi8bSm0   
強姦魔・植園貴光の公判の時。    
当時19才ラージポンポンのかーちゃんは、先ず、    
「夫が多くの同性に申し訳ないことをしたことをお詫びします」    
と、謝罪した。    
同い年だった私は、それに感じ入った。    




81 :可愛い奥様:2012/10/11(木) 09:49:46.49 ID:T13dlMYLO
>>79
事件からこれだけ経って>>79みたいなのがほぼ毎日現れるけど、だから何ってしか感じしかないよね。

ここやアイセックについて議論してる奥様に粘着しても前レスで言われるように晒され叩かれ続けるでしょう。何も変わらないよ。
むしろ何度も議論が再燃されるのに、自分で自分の首を絞めて楽しいのね。

82 :可愛い奥様:2012/10/11(木) 10:47:16.19 ID:7lNTUtNx0
               ,, -―-、          
             /     ヽ      
       / ̄ ̄/  /i⌒ヽ、|    オエーー!!!!   
      /  (゜)/   / /             
     /     ト、.,../ ,ー-、           >>81
    =彳      \\‘゚。、` ヽ。、o      >奥様
    /          \\゚。、。、o   
   /         /⌒ ヽ ヽU  o   
   /         │   `ヽU ∴l   
  │         │     U :l   
                    |:!   
                    U  

83 :可愛い奥様:2012/10/11(木) 17:14:24.23 ID:kOnnn0mG0
>>76
挙げるとすれば、
「日本の就職事情=日本社会のシステム」(&それに翻弄される集団心理)のような物が根底に。

学歴社会→4大卒のみでは厳しい→プラスアルファが必要 例えば海外経験
→しかし正規留学や、先進国のまともな企業のインターンに通る実力は無い。
 途上国でのガテン系ボランティアも嫌。。ああぁどうすれば。。。

→アイセックならサポートが薄い分ハードルも低いよ?(悪魔のささやき)

→受け入れ先や内容もそれなりだけど、とりあえず履歴書に書けさえすればなんでもいいや。
 就職=今後の人生を左右する事。行かなきゃ負け犬人生決定、ならば行くしか無い!!
 




84 :可愛い奥様:2012/10/11(木) 23:27:11.27 ID:AQMCR7gL0

聖心女子大でミサが開かれなかったのは
無許可で海外へ行って亡くなったからなの?

普通の事故死ならミサはあったかもしれないよね
やはり亡くなり方がセンセーショナルだったから?

せめて追悼してあげて欲しかった。

85 :可愛い奥様:2012/10/11(木) 23:45:36.77 ID:XehYWOFQ0
>>83
日本の就職活動に重点を置いた活動になってましたよね。
http://www.aiesec.jp/wp-content/uploads/2012/07/75c302e73858aab92f87dfa9ee7f9ce9.jpg

就職で本当に役立っているのかが不明なのに。
特に女子学生にとってはそんなのでも縋りたいのでしょうね。


86 :可愛い奥様:2012/10/12(金) 02:31:12.29 ID:eUz6CW/60
>>85
女子大生にとっては「単なるカワイイお嬢じゃないのよ♪」
一流男子学生にとっては「社会性の無いガリ勉オタクとは違います!」
を一発でアピれるツールとして信じ込まれてる感が。

実際、企業の幹部は海外に縁が薄かった世代が多く
自分より知識経験の広い新人は扱い辛くて
正直敬遠するという話はチラホラ聞くw


87 :可愛い奥様:2012/10/12(金) 05:48:02.65 ID:kP6cWvTd0
【今北さん用まとめ】

http://ja.yourpedia.org/wiki/%E7%9B%8A%E9%87%8E%E5%8F%8B%E5%88%A9%E9%A6%99


88 :可愛い奥様:2012/10/12(金) 05:59:11.34 ID:n17RoBBS0
>>87
>>3

89 :可愛い奥様:2012/10/12(金) 06:00:35.02 ID:n17RoBBS0
間違えた↑
>>3 → >>4

90 :可愛い奥様:2012/10/12(金) 08:18:38.85 ID:LXf57dd/0
>>85
その記事からも、アイセックのインターン内容の薄さチャラさが読めるよね。

後半のアイセックとは無縁の北大や東京農工大の理系院生のインターン例は
かなり理解できるけど。特に北大の方。
送り出し側がきちんとしてると、やっぱり違うね。

91 :可愛い奥様:2012/10/12(金) 08:33:43.32 ID:Fm4ndEgM0
              ,. ''"´ ̄ ̄` 丶、
               /              \
             / f三≧zx,_,ハ,_xz≦三k.',
            /} r`辷ッ‐r彳 ゞrt:_ァ´ォ :{k  徳川家康(1542-1616)
           ハl{    ̄ ̄ノ j kゝ ̄ ̄  }ハ
             {/リ      '゙r }ゥ}     {/}  アイセックは
.           {/{      ,_  ` ´  _,.    }/}   生かさぬよう殺さぬよう
        〃^V} ヽ x彡,x=ニニ=x ミx / レ'^ヽ
.         八 ( ハ  }    {_   _}   {: ハノ ノ
            ) }:i}     ー -- 一     {i:{ (
         ( じ'),                 /:じ' )
         `'' 个.:丶、_ャrrrrrvrrrrtァ_,,.'゙个 ''′
.             |:! ::::::::ヾ{川川川〃::::::: : j:|
            x冖| | :::. :::::::ヾ{川}}〃:::::::: .::| |^フヽ
        _,/: \|、:| ::::. :::::::YW::::: .:: .::::|/: : : \,_ 
_,.  : ''^´: :イ: : : :.:.: \! :::::.  :::::}|||{::: .:::: /: : : : : : : :\:`^'' :  .,_ 
: : : : : :/: :|: : : : : : : : \::::::.  :リ}リ:: .:::/: : : : : : : : : : : }\: : : : : : 

92 :可愛い奥様:2012/10/12(金) 08:36:19.99 ID:wiAWWtZrO
>>84
姪が聖心通っているけどミサ開かれたって


93 :可愛い奥様:2012/10/12(金) 13:08:18.12 ID:U4SR9mjQ0
>>92 なんか少し救われた。

94 :可愛い奥様:2012/10/12(金) 13:21:58.63 ID:PEYENcDq0
アイセックルーマニアが哀悼の意を表すとかしたっけ?

95 :可愛い奥様:2012/10/12(金) 14:09:02.83 ID:ecOer7phO
そういやアイセックメンバーって被害者の家に顔出したの?

96 :可愛い奥様:2012/10/12(金) 15:29:04.21 ID:YKCPPhK40
【速報】 弁護士「村岡万由子さんの画像を転載した人間は、損害賠償責任を負うことがあり得る」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1350008144

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/12(金) 13:50:29.43 ID:

> 益野友利香 (アイセック)     
> 村岡万由子 (ケツ毛バーガー)     
> 佐野理香 (バリ島)     

> ↑三大国辱悪女    


wwwwwwwwwwww 


97 :可愛い奥様:2012/10/12(金) 23:36:07.22 ID:ilb7yfAl0
>>90
理系でしかも院生もしくは学部3年次以上なら、専門もはっきり
決まってるから、海外インターンも具体化しやすいよね。

翻ってアイセックのように、1年次・2年次でも平気で送り出すと
専門も決まっていないので、派遣先選びもものすごく曖昧になる。
それを無理やりに理由付けして言ってるわけで。



98 :可愛い奥様:2012/10/13(土) 10:07:37.58 ID:tTFyGBPA0
>>56

【画像あり】「たのしい幼稚園」11月号の付録にバイブが入っていると話題に
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1350049020

「たのしい幼稚園」11月号付録 
http://livedoor.3.blogimg.jp/hatima/imgs/3/7/37056ac7-s.jpg
http://livedoor.3.blogimg.jp/hatima/imgs/4/b/4ba09797.jpg

99 :可愛い奥様:2012/10/13(土) 11:30:18.52 ID:foqlpo3WO
>>96にある他板でも書き込みする所やわざわさ嫌がらせのように貼付ける所を見ると、怨恨陰謀説もあながち間違いではないと思うね。
自由意志で事件からこれだけ経って、これだけ被害者の名前をおとしめる事に時間割けるってどう考えても異常。

そのものに客観性がなく、濃い感情がなければ今更こんな書き方出来ないと思う。
既にお亡くなりの若い女性対してに本当にひどいわ。

100 :100:2012/10/13(土) 11:57:02.90 ID:LjBXypJB0
>>1-99
>>101-1000

■オマンコがやたらめったら臭い奥様■ 
http://logsoku.com/thread/ikura.2ch.net/ms/1348832313/
http://megalodon.jp/2012-1011-0902-23/logsoku.com/thread/ikura.2ch.net/ms/1348832313/ (魚拓)

101 :可愛い奥様:2012/10/13(土) 18:44:15.30 ID:Gw8Fh53g0
>>100 死ねカス

102 :可愛い奥様:2012/10/13(土) 21:09:38.20 ID:NRUyhfL50
         \   ∩─ー、    ==== 
           \/ ● 、_ `ヽ   ====== 
           / \( ●  ● |つ  
           |   X_入__ノ   ミ   そんな餌で俺様が釣られクマ―― 
            、 (_/   ノ /⌒l 
            /\___ノ゙_/  /  =====    ← >>101
            〈         __ノ  ==== 
            \ \_    \ 
             \___)     \   ======   (´⌒ 
                \   ___ \__  (´⌒;;(´⌒;; 
                  \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ 


103 :可愛い奥様:2012/10/13(土) 21:52:21.87 ID:4O5bWBqp0
>>99
うそ。
ケツ毛バーガー死んでたの。
ソースは?

104 :可愛い奥様:2012/10/14(日) 00:09:52.92 ID:+mdO9t4/O
>>103
被害者はこのルーマニア事件の被害者の事じゃ…。
100とかスレの奥様スレ自体によ程嫌がらせしたいようだけど
今更こんな場所にしつこく粘着したらこのスレで嫌な思いしてる人だって憶測され余計スレ伸びるよ〜。


105 :可愛い奥様:2012/10/14(日) 01:41:54.89 ID:nznmcFCQ0
現在乗り継ぎの為の1泊中、ついここに来ちゃった。
夜の空港の臨場感を味わっていたら思い出して…

106 :可愛い奥様:2012/10/14(日) 04:27:33.44 ID:2ZFQzIUg0
>>105
そりゃ不安だよね…無事に旅を終えられます様に!
祈っておくよ。

107 :可愛い奥様:2012/10/14(日) 04:44:56.03 ID:nznmcFCQ0
>>106
ありがとう。(寝坊しないよう徹夜w)
いやいや、私はワイン飲みながら「夜景キレイ〜♪」なんて全くのんきにしてる。
窓から見える夜の空港とその向こうの暗い森林?を見てたら、
当時の彼女と今の私の心境、格差あり過ぎ…と思って。






108 :可愛い奥様:2012/10/14(日) 05:42:03.38 ID:LIKh7OZF0
いや心境は、全く同一なんじゃないか。
あとはそこに、「ステキな男性」があらわれるか…

109 :可愛い奥様:2012/10/14(日) 05:46:38.05 ID:nznmcFCQ0
>>108


110 :もってる? >>↑:2012/10/14(日) 06:34:29.26 ID:sn8eqZsf0
>>56の   ,.:―――‐‐.、    あたまテッカテカ 濡れてピッカピカ 
テーマソング/  , - 、, - 、 ヽ    それがどうした 僕マ○えもん 
     / ,.-‐'l  。 ,! 。 l―.ヽ 
     l l ヽ` - ○- ' ‐ i l   大人の世界の 電動ロボット 
     l l - `ー┴―' ‐ l.,!  どんなもんだい 僕○ラえもん 
     \ヽ'       `./ 
       ヽ===(テ)=="l    奇妙奇天烈 摩訶不思議 
       (l  ()   () .l    奇想天外 自己挿入 
       l    ()   l)    悶エ迅速 男ハ不要 
       l  ()     l 
       l     ()  l)    マ○えもん(ウィンウィン) 
       (l   ()    l    ○ラえもん(ウィンウィン) 
       l ()    () l    ツウ販デカッタ 
       l    ()   l)    通ハンデ買ッタ 
       〔liiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiil〕    マ○えもん 
       〈:.....     .....:〉 
       〈:.....     .....:〉 
       〈        .〉 
       l`ー―――‐‐'l 
       `ー――――' 


111 :可愛い奥様:2012/10/15(月) 00:11:13.03 ID:df/ii4Ux0
結論 混血、外国人お断わり 日本は鎖国
結論 混血、外国人お断わり 日本は鎖国
結論 混血、外国人お断わり 日本は鎖国



112 : 忍法帖【Lv=35,xxxPT】(1+0:8) :2012/10/15(月) 06:32:00.22 ID:hYZq+mw/0
333 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日: 2012/10/13(土) 13:10:07.02 ID:
>>273 佐野理香 
http://www.youtube.com/watch?v=bA8wBsVtmxo 


863 :可愛い奥様:2012/09/11(火) 08:34:52.78 ID:
>>842 バリ島観光の日本女性のお遊びってのはこんな感じ? 

先ずはプールサイドで手コキさせて、気に入ったら部屋に呼んで本格サービス↓ 
長いベロを膣内奥深くまで突っ込んで、先をグリグリとこねくり回し 
↑をさせる。 
舌ならばお土産もらう恐れもないので安心だし、ばっちいものを掻き出してくれるので後味もすっきり。 

貧しいバリの青年たちは、ごはんを食べるために、子供のころから訓練させられてるんだよねえ。 
残酷物語、、、 


963 名前: 異邦人さん 投稿日: 2012/09/24(月) 20:52:43.00 ID:
別スレ 
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1345625927 
に、したり顔で書き込んでた海外買春のおネーさんたちは帰ったか。  
正直不快だったからいい塩梅。  

やまとなでしこなんてのは、大嘘っぱち、  
歴史調べてみれば、日本女性ってのは結構性に能動的だとわかる。  
よそでやられちゃ国辱ものだね。  

入鉄砲出女。  
これまた歴史に学べ。 


113 :可愛い奥様:2012/10/15(月) 06:33:59.21 ID:hYZq+mw/0
↑は>>96へのレスです。

114 :可愛い奥様:2012/10/15(月) 06:46:25.14 ID:rxrf+Qt10
アイセック上層部にNHKの人間が…、との話はどうなっていますか?

115 :可愛い奥様:2012/10/15(月) 10:41:02.12 ID:SUdI3BXrO
>>112
歴史に学べ、って誰からしきレスで頻繁に使われてたフレーズだよね

そこまでして保身w
アイセックのレベルの低さがわかる。

116 :可愛い奥様:2012/10/15(月) 10:45:13.40 ID:i/9aGdfp0
 【誘導】

アイセックを語ろう
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1345429732


117 :可愛い奥様:2012/10/15(月) 13:02:59.21 ID:xBxExeHl0
マッキーマジしつこいよ。
粘着しないでよね。

118 ::2012/10/15(月) 14:49:02.22 ID:iendEzNO0
自己紹介乙

119 :可愛い奥様:2012/10/15(月) 17:58:25.37 ID:HzgzIVAK0
荒れてるね

120 :可愛い奥様:2012/10/16(火) 10:10:47.23 ID:1Y7pRc4iO
ここや関連板でエロコピ張ったり荒らし回ってるのはマキロンただひとりだからスルーして語ればばいいよ。
大学も行かず引きこもってスレ粘着w

くやしいのうwくやしいのうw

121 :可愛い奥様:2012/10/16(火) 10:22:59.09 ID:DV/HCuqh0
>>120
http://tojikonoheya.bbs.fc2.com/

122 :可愛い奥様:2012/10/16(火) 10:52:50.93 ID:JbZefYNg0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20120822/VGZrUzVqa04w.html
上で貼ってた奥様、本人降臨らしきレスはこれですわ。

123 :可愛い奥様:2012/10/16(火) 16:58:17.63 ID:X4rpM8sC0
しかしこのスレの失速感が半端ないな。
アイセックは学生のお遊びレベルの組織で稚拙なイメージだけど、
基地外に餌与えちゃいけないという教訓を残した点は素直に評価する。

124 :可愛い奥様:2012/10/16(火) 18:08:43.81 ID:1Y7pRc4iO
>>123
毎日粘着して撹乱工作してくれたおかげで陰謀説もあながち嘘では無いと言う証明にもなったよね。


125 :可愛い奥様:2012/10/16(火) 18:52:21.96 ID:X4rpM8sC0
>あながち嘘では無いと言う証明
凄い思考回路だな、嘘か真実か証明されなきゃ意味無いんだけどw

126 :可愛い奥様:2012/10/16(火) 18:57:00.01 ID:2l5l2HDe0
>>18
これ↓のこと?
議論板にあった。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1345560647
169 名前: 朝まで名無しさん 投稿日: 2012/10/11(木) 20:59:39.41 ID:

http://hissi.org/read.php/ms/20120831/c0pEN2NUYWIw.html
http://hissi.org/read.php/ms/20120831/aExnZW45VUNP.html


127 :可愛い奥様:2012/10/16(火) 19:22:20.98 ID:sH2g2Gtt0

         /工作員 \
      /   :::::\:::/\
     /    。<一>:::::<ー>。
     |    .:::。゚~(__人__)~゚j   早く飽きてください!
     \、   ゜ ` ⌒´,;/゜
    /  ⌒ヽ゚  '"'"´(;゚ 。
   / ,_ \ \/\ \
    と___)_ヽ_つ_;_ヾ_つ.;._

128 :可愛い奥様:2012/10/16(火) 19:24:21.21 ID:X1PRU3rs0
エロエモンにくっついていっちゃったんだよ。

129 :可愛い奥様:2012/10/16(火) 19:59:45.79 ID:KTK5qkjr0
被害者叩きの基地外、酷かったよね。
アイセックって団体の気持ち悪さが強く印象に残った。

130 :可愛い奥様:2012/10/16(火) 20:11:00.21 ID:i2cpNM8U0
え?
佐野理香もアイセックに関わってたの?

131 :可愛い奥様:2012/10/16(火) 20:12:53.59 ID:1Y7pRc4iO
スレ名物がやって来たよーw
また工作はっじまるよー!

132 :可愛い奥様:2012/10/16(火) 20:16:37.98 ID:i2cpNM8U0
え?
スレ名物って↓
http://hissi.org/read.php/ms/20121016/MVk3cFJjNGlP.html
これ↑のこと?

133 :可愛い奥様:2012/10/16(火) 20:23:13.54 ID:x0/tpxtoO
おまえら結局なんにもできなかったねw
ざまぁみろ閉経w

134 :↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑:2012/10/16(火) 20:30:40.62 ID:DzqMhDwM0
>>121
293 名前: 名無し調教中。 投稿日: 2012/10/15(月) 16:26:55.82
http://hissi.org/read.php/sm/20121015/KzZQcWxDbmI.html 
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1190725027 
http://megalodon.jp/2012-1015-1625-05/pele.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1190725027 (魚拓) 
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1323597889 

135 :可愛い奥様:2012/10/16(火) 20:49:30.15 ID:cxD8Z7Jl0
   ∩___∩         | 
   | ノ\     ヽ        | 
  /  ●゛  ● |        | 
  | ∪  ( _●_) ミ       j 
 彡、   |∪|   |        J >>132
/     ∩ノ ⊃  ヽ 
(  \ / _ノ |  |    ←  ID:1Y7pRc4iO
.\ “  /__|  | 
  \ /___ / 

 食いつくか? はたまた 午前零時のヒロイン〜♪ になるか?



136 :可愛い奥様:2012/10/17(水) 07:09:53.75 ID:wtOiONie0
>>129

4 名前: ターキッシュバン(新疆ウイグル自治区) [sage] 投稿日: 2012/10/16(火) 20:09:30.56
何か相関関係が全然分からんわ

12 名前: コドコド(静岡県) [sage] 投稿日: 2012/10/16(火) 20:13:18.93
この事件全然概要がわからないんだけどどゆこと  

50 名前: (*゚Д゚) ムホムホ ◆m.2MyuMuho (東京都) [ωムホムホω] 投稿日: 2012/10/16(火) 20:27:50.23

|゚Д゚)ノ 民家分がこれで、さらにマンション分が加わる 
http://mainichi.jp/graph/2012/10/16/20121016k0000m040117000c/image/001.jpg

52 名前: スミロドン(滋賀県) [sage] 投稿日: 2012/10/16(火) 20:29:15.62

http://viploader.net/ippan/src/vlippan295516.jpg
+より、猿でもわかる関係図 



137 :可愛い奥様:2012/10/17(水) 07:43:02.22 ID:QdVV12Cg0
HPで更新された「ルーマニアで発生した事件に対する当団体の対応と今後に取り組みについて」
事件について詳しい経緯はなく、被害者に能力がなかったから起きたんだって感じだね


138 :可愛い奥様:2012/10/17(水) 08:30:00.58 ID:pp5y0SyJ0
http://www.aiesec.jp/info/2012-10/5236.html

ルーマニアで発生した事件に対する当団体の対応と今後の取り組みについて
2012年10月16日

 当団体が紹介した海外研修に参加する予定であった大学生が、8月16日(日本時間)、ルーマニアの空港に到着した後に殺害されるという凶悪な犯罪に巻き込まれました。
最愛のご家族を亡くされたご遺族の深い悲しみをお察しし、心からお悔やみ申し上げます。
関係各所の皆様には多大なご心配をおかけしたこと、また、この間当団体の対応について至らない点がありましたことにつきましても、深くお詫び申し上げます。
 私どもの海外研修プログラムの過程において、このような結果が発生してしまったことを厳粛に受け止め、本件に対するこれまでの対応状況及び今後の方針について、お知らせいたします。
 詳細については、以下の資料をご覧ください。

    ルーマニアで発生した事件に対する当団体の対応と今後の取り組みについて [PDF: 212KB]
  http://www.aiesec.jp/wp-content/uploads/2012/10/feb0a222ce03b21a9f50f1d32421f4ec1.pdf

  海外活動危機管理ガイドライン[PDF: 575KB]

  海外研修プログラム参加規約 [PDF: 356KB]


>>137 情報置いてから喋りなよ。

    

139 :可愛い奥様:2012/10/17(水) 08:37:27.51 ID:pp5y0SyJ0
>>また、専務理事及びルーマニアから留学中のスタッフを現地に派遣し、事実関係の確認を行う等、別法人であるアイセックの現地支部等の関係各所とも連携し、対応に当たってまいりました

このあたりが、読み取れないんだな。
いや、早い話いうなら、ルーマニア組織をしめあげてやってもいいと思うんだよ。


140 :可愛い奥様:2012/10/17(水) 09:14:00.66 ID:LfakMK7c0
被害者の実家と近所の者です。
事件以来、全くご家族を見かけませんし、
自宅も生活感が無い様子でお引越されたんでしょうか。
色々お辛いと思いますが、時間は掛かると思いますが、
なんとか乗り越えて下さい。かげながら応援しています。

141 :可愛い奥様:2012/10/17(水) 11:34:36.56 ID:QdVV12Cg0
>>138
 失礼しました

再発防止策は結構だが、何が問題だったのかについては全く触れられていないね
被害者に危機管理能力・知識がなかった
被害者の語学能力が低かった為に現地とのコミュニケーション不足だった
ともとれる対策はしてるけど

142 :可愛い奥様:2012/10/17(水) 11:41:58.00 ID:QdVV12Cg0
>>140
ご家族も少し落ち着くにも時間がかかるでしょうね
心安らかになるようお祈りします

143 :可愛い奥様:2012/10/17(水) 12:31:33.68 ID:T2OZoMor0
裁判始まったらまた盛り上がってくるんだろうね。

144 :可愛い奥様:2012/10/17(水) 13:32:59.41 ID:Qf+iXyJ30
>>138
内容見たけど予想通りだね。任意講習→強制にしたり、危機管理意識のレベル引き上げとか。
団体の活動を本質的には変えずに、個のレベルを上げましょうねと。
資質、能力の低い人間を送り出した事が団体の最大の問題という総括に思える。

あと、アイセックのルーマニアが警察に通報したという事、
到着確認が取れなかったので緊急対作委員会を設置という流れはわかった。

深夜移動の排除とか旅程の管理とかはあくまでアイセックじゃなくて
高い危機管理意識を持って自己責任で判断しろという事でしょう。
この辺のスタンスはやっぱり不変だね。

145 :可愛い奥様:2012/10/17(水) 14:07:29.97 ID:E5YRMXhg0

活動は続けます。
そしてより能力の高い人材のみ派遣します。
研修はすべて自己責任です。

ということは読み取れた。

146 :可愛い奥様:2012/10/17(水) 14:18:37.59 ID:+/6BnXv10
実は現在ほぼ危険地域ばかりの渡航先しか用意してないとか、中身の無いレベル低過ぎの
インターンプログラムだとか、送り出し事業部なんて殆ど仕事して無さそうとか、アイセックの
本当に反省すべき点は山ほどあるのにねw

147 :可愛い奥様:2012/10/17(水) 14:20:51.63 ID:2ES2Vp33O
>144

アイセックのルーマニアではなく
現地大使館からルーマニア警察に問い合わせがあったそうですが

148 :可愛い奥様:2012/10/17(水) 14:40:26.32 ID:Qf+iXyJ30
>>147
今更嘘書いてないと思うよ、通報したと明記されてるから。
大使館が問い合わせしても別におかしくないし。

149 :可愛い奥様:2012/10/17(水) 15:35:32.71 ID:QdVV12Cg0
いまだ、空港バス・列車ともに何時に乗る予定だったのかが明らかじゃないけど
現地アイセックがスケジュール組んでたのがわかるとマズイからかしらね

150 :可愛い奥様:2012/10/17(水) 18:49:49.62 ID:A+qiAJNo0
ついて行った子が一番わるいと思う。

151 :可愛い奥様:2012/10/17(水) 18:59:03.00 ID:QdVV12Cg0
一番かもしれんが全部ではない

152 :可愛い奥様:2012/10/17(水) 20:46:20.79 ID:PPzB5uzx0
>>138のアイセックのコメントだけど
事件から2ヶ月も経ってやっとこの体たらく。

完全に後手ごて

危機管理能力がなかったのはアイセックそのものだった、ってことね

153 :可愛い奥様:2012/10/17(水) 21:08:57.32 ID:gjPQm3w+0
>151

なぜついて行ったかがわからない以上
一番悪いのかどうかすら分からない
「アイセックの迎えを加害者が騙った」
「実は加害者が刃物で脅していた」
なら
被害者に落ち度はない
加害者が自供していない現状では何とも言えない

154 :可愛い奥様:2012/10/17(水) 21:29:56.03 ID:QdVV12Cg0
>>153 
あくまで、かもしれないという前提

旅程・送迎、現場の状況などが明らかにならない限り何も言えないのは同じ
てか150に言ってよ

155 :可愛い奥様:2012/10/17(水) 21:49:06.32 ID:T2OZoMor0
>>153 同意。
被害者に全く落ち度がないとは言えないが、見知らぬ白人にホイホイ着いて行くほど
バカな子でもないと思う。

156 :可愛い奥様:2012/10/17(水) 22:16:06.82 ID:gjPQm3w+0
>154

そうですね
>150
にいうべきでした!

157 :ID:pp5y0SyJ0:2012/10/17(水) 22:23:44.57 ID:sMp03LoW0
なんだか、がっかりさせられるレスが多いな。
邦人が殺されて悔しいのは私も同じだからよく分かるけど、もういい加減に現実的になろうよ。
それこそ、もう2ヶ月も経ってる、んだから

158 :可愛い奥様:2012/10/17(水) 22:52:42.41 ID:VCD+5utyO
(≧∇≦)(≧∇≦)

159 :可愛い奥様:2012/10/17(水) 22:57:32.60 ID:sMp03LoW0
おっ、ボケてくれてありがとう。


160 :可愛い奥様:2012/10/17(水) 23:12:20.54 ID:QdVV12Cg0
2ヶ月経っても何も明らかになってないからね
日本はこの調子だし、ルーマニアは一切説明なし
近日起訴されるだろうが、裁判で何か明らかになるかどうかもわからない
現実的にとはどういうことなの


161 :可愛い奥様:2012/10/17(水) 23:26:32.85 ID:re1F9HlJ0

まぁアイセックが今更何を言おうと

人命 < 組織 

という無責任な対応をとってしまった時点で複数のスポンサーは逃げたし、
鍍金が剥がれてよかったんじゃないかな

グローバルな人材育成は必要なことだと思うけど
「海外インターンを体験したい学生はアイセックだけは避けるべし!」
これがはっきりしたからね

アイセックの学生たちの対応もお粗末だったけど
彼らもアイセックという組織を妄信・過信せずに
「社会的に未熟な学生」として謙虚な対応ができていたら
ネット上に不穏に名前を残し
将来に影を落とすことはなかっただろうに…ねぇ

2ヶ月経とうが何年経とうが被害者は帰ってこないのに。
これじゃ浮かばれないね。。

162 :可愛い奥様:2012/10/18(木) 00:16:46.87 ID:AB840/+W0
>>140
ご遺族にお悔やみを申し上げます。

まるで全てが故人の自己責任とするような
事件後のアイセックや故人の友人達の心無い振る舞いに
無関係な者でも心が痛みました
ご遺族の無念さはいかばかりかと思います。

民事でしか争えないと思いますが
このまま泣き寝入りされるのでしょうか

163 :可愛い奥様:2012/10/18(木) 00:21:51.21 ID:lZN5tp900
組織を守ることや組織に所属してまだ「ご優秀」ブランドでありつづけようとして
構成員にも圧力をかけてるんだね。
そのくせ新規の募集は中止とか、選考の基準を上げるとか、

被害者がそのレベルに達していなかったような言い方だけど、どうも、
被害者はそのレベルならクリアしてたと思うけどね。
死人に口なし、後ろ盾のない女性の名誉など踏みにじって知らん顔、
どうせ多額の保険金が遺族にははいったんでしょ、と言わんばかりの傲慢さ。

日本の有為な若者の情熱を利用して自分たちの利権を守る集団、アイセック

164 :可愛い奥様:2012/10/18(木) 00:39:41.07 ID:BEaJDZGZ0
>>161
大体、学生の団体で強制講習といってもどの程度の拘束力が
できるのでしょうね。
せめて、送り出し事業に関してはNPO法人であるアイセックジャパンが
専従職員で行うようにするなどのドラスティックな改革が必要だったのかと。

今の強化した状態でもはっきり言って、アイセック使ってインターンするのは
被害者と同じく運営スタッフか、ビザで有利な取り計らいのある国
(たとえばインド)に渡航するために、単に利用するだけの人間に
限定されてくるでしょう。
今までのように目立つ活動もできず、弱小委員会を中心に
規模縮小は避けられないかと。

165 :可愛い奥様:2012/10/18(木) 00:58:00.30 ID:imXt/f6GO
たかだか2ヶ月しか経っていないのに忘れられていくの悲しいな… 少し前に某テレビ番組の出演者の出身国ルーマニア、ブカレストって紹介あったとき被害者の子思い出して何か凹んだよ。井の頭線利用してるのでたまにふと考えてしまう。 やっぱり犯人許せない!

166 :可愛い奥様:2012/10/18(木) 01:29:22.77 ID:OsUbto820
>>162
お前は芸能レポーターかw

167 :可愛い奥様:2012/10/18(木) 01:34:40.82 ID:byYrLQpNO
まあ死ぬ前に色々と穴も開発してもらって気持ちいいこといっぱいしてアンアンいいながら昇天したんだろうし良いんじゃないの?

168 :可愛い奥様:2012/10/18(木) 01:35:05.61 ID:C7p8F8bI0
でも一瞬とはいえ多数の人の心を打ったってだけでマシだと思うよ。
(その分批判や詮索もあり遺族にとっては気の毒だけど)
高学歴者が絡む組織や一応有名大学が絡んでる(=政府関係者などと繋がりがある)から
一応現地政府や警察も現地レベルとしてはまともに動いた訳だけど、
例えば高卒のインド単身貧乏旅行者なんかが行方不明や殺害されても
現地警察はシカトで外務省も「あぁまたか」程度で永久に迷宮入りってケースはたくさんあるらしい。

169 :可愛い奥様:2012/10/18(木) 03:15:50.08 ID:8YbcF4ZC0
ひさびさにここに来たけどどうなった?
事件の真相は解明された?
東大アイセックの屑どもの処分はされた?

この事件だけは絶対に忘れない
アイセック関係者の責任が追及されるまでは
何年経とうと定期的に見に来るので、これからもよろしくね

170 :可愛い奥様:2012/10/18(木) 03:36:35.00 ID:8YbcF4ZC0
>>140
ご家族は静かに暮らされていると思っていたのですが、
そうですか、、家に帰られていないのですね、、、
もし自分の知人だったらと思うと、なんと声をおかけしていいのかも分かりません

たぶん悲しみが一生消えることは無いでしょう
異国の地で散ったゆりかさんの無念がいつの日か晴れますよう
心からお祈りいたします

171 :可愛い奥様:2012/10/18(木) 03:44:00.93 ID:8YbcF4ZC0
>>138
今頃になって反省ですか?
相変わらず自分たちのことしか考えない団体ですね
アイセックの責任が弾糾されるまでは、何十年経とうとこのスレは消えないということをお忘れなく

172 :可愛い奥様:2012/10/18(木) 06:09:48.78 ID:sNMUXUzj0

           ∩_  
           〈〈〈 ヽ  
          〈⊃  }  
   ∩___∩  |   |  
   | ノ      ヽ !   !  
  /  ●   ● |  /  
  |    ( _●_)  ミ/ <こいつ最高に屑!  
 彡、   |∪|  /  
/ __  ヽノ /  
(___)   /  




173 :可愛い奥様:2012/10/18(木) 07:12:36.81 ID:666w//Os0
アイセック攻撃厨って、マジ屑

174 :可愛い奥様:2012/10/18(木) 07:29:29.93 ID:/gTiDuq90
>>140

133 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日: 2012/09/19(水) 19:19:06.38
(前半略)
そうでよねえ。弟クンがかわいそうというのはいいご指摘です。      
失礼ながら故・益野友利香氏は相当だらしなかったようだから、未洗濯pを平気で目に付くところに投げ出してあった筈。 
クサパン嗅ぎ放題天国一転して世間の好奇の針のむしろ地獄になったまったんですから。 

注: 
故人同様
>あ!もうすぐ弟のお誕生日ー!何かプレゼントあげたい(α*´v`)α♪
>が!高2の男の子が欲しいものって最も分からない!(*_*)(*_*)(*_*) 
の方は「けいちゃん 姉」でググるべし。 

144 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日: 2012/09/19(水) 22:24:49.92
>>133
今は、若作りお母様↓
http://www.youtube.com/watch?v=tsEnXIHhQVQ&feature=relmfu
↑のおパンツをクンカクンカしてるものと思われ。
姉上の程はシッコ臭くないだろうが、そこは家族愛で乗り切ってくれるだろう。


中坊の頃からコツコツと下着ドロを繰り返し580点のコレクションを誇った変態警官が懲戒免職に

23 名前: アメリカンワイヤーヘア(チベット自治区) 投稿日: 2012/10/06(土) 11:54:19.19
>>9
コピペにスレ違いレスしてすまんが。
その自爆留学生の家には、もうひとり女の子がいるって情報を、どっかで見たような気がする。
そうだとしたら今頃は、オーソドックスに妹pを嗅ぎまくってると思うが。


175 :可愛い奥様:2012/10/18(木) 09:58:17.22 ID:BEaJDZGZ0
PDFを読み込んでみたけど、英語力を高めに設定しても
今回の事件は避けられないんだよね。
現地語を挨拶程度でもできるようにするとかのほうがもっとまし。

そもそも、海外インターンで他人と就職で差をつけようという考え方
が本来持って変であるという認識がアイセック内部に無い。
海外雄飛のための一プログラムである、インターンシップと考えれば
送り出し人数を暗に競わせるような現状の大学委員会のあり方
そのものからの見直しが必要なんだよね。
まあ、これは設立の段階での大学生のあり方と、今と全く違うことなんだけどね。

あと、専務理事をルーマニアに派遣したとあったけど、専務理事って
東大アイセック前委員長でもあり、所詮大学4年生なんだよね。
行ったところで何かができるわけじゃないから。

176 :可愛い奥様:2012/10/18(木) 13:04:08.50 ID:2hTZ2Mrk0
アメリカに留学中の日本の高校生が「フリーズ」が分からず射殺された服部君事件から20年
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1350529083

1 : :2012/10/18(木) 11:58:03.89 ID:
 
服部君事件から18日で20年 両親、追悼行事参加へ渡米 

【社会】 服部君事件から18日で20年 両親、追悼行事参加へ渡米 

http://www.chunichi.co.jp/s/article/images/2012101799015608.jpg

 米ルイジアナ州バトンルージュに留学中だった服部剛丈(よしひろ)君=愛知県立旭丘高2年、当時(16)=が射殺され、 
18日(日本時間)で20年になる。命日に合わせ、父政一さん(65)と母美恵子さん(64)=名古屋市港区=は 
現地の追悼行事に参加するため、17日に出発する。 

 追悼行事は19日から3日間、事件後に剛丈君のミサ(礼拝)をした教会で行われる。剛丈君のホストファミリーだった 
ヘイメーカー家や米国の銃規制団体、教会関係者などが開く。美恵子さんは「剛丈の大好きだったアメリカに、 
相手を銃で殺すんじゃなくて、愛することを選ぶ国になってほしい」との願いを込め、ミサでスピーチを予定している。 

 剛丈君は1992年10月17日夜(米国現地時間)、ハロウィーンのパーティー会場を間違えて民家の敷地に入り、射殺された。 
両親や支援団体「YOSHI(ヨシ)の会」は、米国の銃規制を訴える署名約195万人分を集めた。 (中略)


 「We can go on choosing love (愛することを選んでいくため)」 
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2012101790014206.html

177 :可愛い奥様:2012/10/18(木) 15:05:12.57 ID:C7p8F8bI0
>>175
危険回避能力テスト?あれも内容見たら…
あんなの全く意味が無い事は、作った本人もよ〜く分かってるだろうねw

178 :可愛い奥様:2012/10/18(木) 15:40:30.57 ID:An6tVx9O0
>>160
聖心女子のドメインから「益野友利香」の文字列(>>7)が消えてることに気がついた。
除籍になっちゃったのかなあ?

179 :可愛い奥様:2012/10/18(木) 17:19:53.82 ID:BEaJDZGZ0
>>177
だよね。
テストでいい点とっても、言葉巧みにやってくる人間排除できるのかと。
いかにも頭で考えた内容ですよね。

どうしても10月下旬には、プレエントリー再開して
春休みのインターン生確保したいというのが透けて見える内容。

また、あのお詫び文らしきものを上げた経緯もPDFにあったけど
遺族の意向がわかっているのなら、2回目でも名前を伏せるべきだった。
そりゃ、外務大臣が認めたからといってもね。


180 :可愛い奥様:2012/10/18(木) 17:56:54.84 ID:C7p8F8bI0
今後は渡航スケジュールの提出を義務付け指導を〜みたいな事書いてあったけど、
今度はやたらと経由地泊→現地昼着を勧めるようにするのかな?
そしたら同じようなレベルの参加者が
「ひとりでホテルへ移動→チェックインしなきゃだから
 それが最大の難関というか辿り着けたら奇跡というか><」ってなって
凶悪犯罪とは行かないまでも、スリやぼったくりの餌食になる人続出になったりして。


181 :可愛い奥様:2012/10/18(木) 17:57:45.38 ID:RwETTI550
>>140
娘 男漁りの
母 遺体確認にミニスカ
母国に帰国なさったのかしらね

182 :可愛い奥様:2012/10/18(木) 19:24:58.87 ID:cplCLdcV0
↑定期的に現れるバカ と釣られる私。

183 :可愛い奥様:2012/10/18(木) 19:25:28.18 ID:s8Z4xL3n0
なんだこりゃ
久しぶりに着てみたら何?この流れ
てめーらいい加減にしろよ
10月16日の
ルーマニアで発生した事件に対する当団体の対応と今後の取り組みについて
って何よ
今後なんて無いだろ
研修生選考基準の引き上げ?はぁ〜??馬鹿じゃないの?
絶対許せない!

184 :可愛い奥様:2012/10/18(木) 19:53:24.64 ID:BEaJDZGZ0
>>180
それ以前の問題で、各大学委員会が個別に渡航支援するもんだから
アイセックジャパンはいつ、誰がどこにインターンに行くか
把握していない。それを把握できるようにしましょうという話かと。
特に、着任時の行程は把握していなかったのかと。

ここに、学生自治でのアイセック運営の限界があるのよ。

さらに言えば緊急時の連絡もメールのみというのはまずいかと。
SKYPEID確保となっているが、やはり電話が必要なのでは。
そういった面の対応はできてないのよ。



185 :可愛い奥様:2012/10/18(木) 20:16:42.57 ID:A4WybT1U0
アイセックジャパンは

・夜中に部屋でサッカーをしない
・駐車場で花火をしない
・窓からゴミを投げ捨てない
・隣人にきちんと挨拶する

ってまず事務局メンバーの初等道徳教育から、やり直さなければならないのに
研修生選考基準の引き上げとか(笑)
事後対応のお粗末さも、そんなレベルの学生集団だったから。

186 :可愛い奥様:2012/10/18(木) 20:24:17.39 ID:s8Z4xL3n0
いやこれって相当悪意があるように思いますわ
研修生が悪いって言ってるようなもんですし
ありえない
悪いのはアイセック東大じゃないの?


187 :可愛い奥様:2012/10/18(木) 20:46:21.67 ID:s8Z4xL3n0
人が一人死んでるのに
「死んだ奴は選考基準以下だったのが悪い」
「今後はそういう人は選考基準を引き上げますのでご遠慮下さい」
って言ってるようなもん
ありえない

188 :可愛い奥様:2012/10/18(木) 20:54:06.01 ID:BEaJDZGZ0
>>187
上げる選考基準が英語力というのも笑えますよね。
非英語圏への派遣も多いのに。
英語ができれば危機回避できるのかと。

そんなことよりも、アイセックジャパンがすべきことは
安易な海外インターン賞賛をやめることなんですよ。
就職する企業はそんなの見抜いてますからね。

189 :可愛い奥様:2012/10/18(木) 21:15:11.25 ID:s8Z4xL3n0
>>188
そんなことしそうにも無いような…
NPOと金の流れとかなんか突っつける所無いのでしょうかね〜

190 :可愛い奥様:2012/10/18(木) 21:32:57.86 ID:BEaJDZGZ0
>>189
それは団体のレゾンデートルにかかわるからしないよね。
NPO法人は叩きすぎると今は一般社団法人になっちゃうからね。
法律上の報告義務も減るし、アイセックジャパンもそうなるかも知れないですね。


191 :可愛い奥様:2012/10/18(木) 22:00:34.01 ID:oX4bR20G0
sageで焚付けるのが奴等の特徴だな。

192 :可愛い奥様:2012/10/18(木) 22:05:19.56 ID:C7p8F8bI0
>就職する企業はそんなの見抜いてますからね。

ちょっと国際業務や海外経験のある人物ならすぐ見抜くけど、
実際、よく分からなくて「海外」と名が付くと無条件で「ヘェ〜!!」となっちゃう
団塊さんが少なくないのも事実。ソースはうちの会社w
最近「短期留学」という変な肩書きを持った新卒がよく来るけど、
団塊さんの中では正規留学(相応の実力者のみが入学・卒業出来る海外の大学)も
「短期留学」(単なる海外の語学教室/誰でも入れる)の区別がついておらず、同等に見てる。

上司「ほう、アメリカの大学を卒業? じゃいくらか英語話せるのか?」
米大卒業者「(当たり前じゃねぇかorz)……あ、いえ、まだまだ勉強中です。」
上司「なぁんだ、この親不孝者めw ◯◯さん(短期)は海外旅行で不自由しないって言ってたぞ。」

とか、これ本当の話



193 :可愛い奥様:2012/10/18(木) 22:08:33.58 ID:vUxW5YC80
http://hissi.org/read.php/ms/20121018/OFliY0Y0WkMw.html
http://hissi.org/read.php/ms/20121018/QzdwOEY4Ykkw.html
http://hissi.org/read.php/ms/20121018/czhaNHhMM24w.html

てめえらいい加減にしろよ。
どうなれば満足なんだ?
組織つぶして、今留学中の奴等全員が立ち往生すればメシウマなのか、え?

194 :可愛い奥様:2012/10/18(木) 22:22:48.16 ID:s8Z4xL3n0
>>193
ププッ


195 :↑↑↑↑↑↑:2012/10/18(木) 22:24:01.08 ID:Zw3X0Jrt0
http://hissi.org/read.php/ms/20121018/QkVhSkRaR1ow.html

196 :可愛い奥様:2012/10/18(木) 22:27:12.72 ID:s8Z4xL3n0
>>193
あなたの方が良く考えてみたらいかが?
10月16日のpdfはひどすぎますわよ

197 :↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑:2012/10/18(木) 22:34:33.20 ID:rTJ/DJQj0
【洗脳】修学旅行や行事で韓国・中国を絡める学校
476 :可愛い奥様[sage]:2012/10/18(木) 18:42:25.56 ID:s8Z4xL3n0
不衛生反日蛮行中韓に修学旅行なんて 
正気の沙汰とは思えないです 
担当者がいくら接待されたとしてもありえない選択 
接待以上のうまみが相当あるのか 
単に狂ってるのか 
意味不明ですわね

【緊急 助けて】新潟中央高校の韓国修学旅行 Part10
141 :可愛い奥様[sage]:2012/10/18(木) 20:56:09.23 ID:s8Z4xL3n0
ホロン部って最低ですね 
カキコしないでくださいます? 
バレバレですから  

198 :可愛い奥様:2012/10/18(木) 22:35:30.59 ID:A4WybT1U0
>>196
問いかけても>>193はID変えちゃったから、出て来れ無さそうw

199 :可愛い奥様:2012/10/18(木) 22:41:38.70 ID:C7p8F8bI0
こう言うと中の人だと思われそうだけど、
私は全部組織の所為にするのもどうかと思ってる。
(海外の人を)サポートすると名打って行く側が
自身へのサポートを前提とするなんて
どっちがボランティアだよwと。

200 :可愛い奥様:2012/10/18(木) 22:42:15.50 ID:s8Z4xL3n0
>>197


201 :可愛い奥様:2012/10/18(木) 22:47:32.74 ID:s8Z4xL3n0
ちゃんと出て来るのが凄いというかなんと言うか
ホロン部とか反日蛮行中韓て言うのに反応してるようだw

202 :可愛い奥様:2012/10/18(木) 22:53:13.25 ID:U4SegKuO0
>>181は愛称「出目婆」とは別人物とみた。
この発言者なら、明らかにネタの>>140に食いつくとは思えないもの。



764 :可愛い奥様:2012/10/03(水) 17:41:11.04
ヤリマン偏差値38のビッチが、非常識な行動を実行して
現地で男についていったら死んだ。 
その死体確認に赤いミニスカートの母親が行った。 
これが全て。 
そしてビッチと類似の人種が、ビッチ擁護とアイセック叩きと、ビッチを持ち上げない投稿者を 
つるし上げにする。 

死んだ本人が悪い それに尽きる。 


765 :可愛い奥様:2012/10/03(水) 17:43:11.71
酒場での写真 
白人にしなだれかかった写真 
コラージュでもなく実在。 
告訴したら面白いわね 他のもっとビッチの裏の顔が暴かれるかもね。 

だから親は黙っているのだと思う。 




203 :可愛い奥様:2012/10/19(金) 00:47:14.34 ID:l4+2OYesI
アイセック攻める人って、甘え過ぎじゃない?
自分でしっかりするべき、人のせいにするのはどうかな。
しかし愛する娘さんの遺体確認になぜ赤いミニスカだったのかしら?
悲し過ぎて?考えられなかったのかしら?
何か悲しいね。

204 :可愛い奥様:2012/10/19(金) 01:01:38.22 ID:t2SPZen0O
アイセックだって、この子の所為にしてるじゃん

205 :可愛い奥様:2012/10/19(金) 01:08:40.11 ID:dNKHWP4Q0
>娘さんの遺体確認になぜ赤いミニスカだったのかしら?
現物見てないけど、こういうのって大げさに言われがち。
ヒザ丈のえんじ色スカートでも、真っ赤なマイクロミニくらいには書かれる。
ちなみに本人の写真で赤いコートにロングブーツの奴、どっかで
脚丸出しの娼婦のような格好、と書かれてた。




206 :可愛い奥様:2012/10/19(金) 01:31:02.29 ID:A705r8yA0
>>173
   │__
   |@=ノ
   |∀・) アツマッテルナ・・・タイーホスルナラ イマノウチ
   |⊂
   |


     ♪___
   ♪  ヽ=@=ノ¶  タイーホ
     ヽ( ・∀・)ノ   タイーホ
         (  へ)    ミンナ タイーホ
          く       タイーホ


   ♪  ___
     ♪ヽ=@=ノ ¶ タイーホ イッテヨシ
      ヽ(・∀・ )ノ  タイーホ
         (へ  )    オマエラ モウ
             >    ダメポ



207 :可愛い奥様:2012/10/19(金) 07:16:03.31 ID:qb37f7Nt0
>ヒザ丈のえんじ色スカートでも、真っ赤なマイクロミニくらいには書かれる。

動画だから多少違って見えるかもしれないけどヒザ丈の濃い緑色だったような。
いずれにせよ本件とは無関係。

208 :可愛い奥様:2012/10/19(金) 07:43:43.58 ID:qb37f7Nt0
>>199
体験者?のレスによると、ブカレスト⇔ノルド駅は必ず送迎してもらう必要がある場所で
最終目的地じゃなくても出迎えが出るそう。今回もブカレスト委員会の不手際だろうと言ってた。

あと違うボランティア組織のHPには、空港から二時間半現地まで付き添うとなってた。
それくらいする必要がある所なんじゃないの。

209 :可愛い奥様:2012/10/19(金) 07:57:57.65 ID:UcMBKl2xO
結局被害者を叩く
被害者の親族を叩く
事でしかアイセックを正当化出来ないんだね

210 :可愛い奥様:2012/10/19(金) 08:18:09.52 ID:nw0/zFc20
>>196
>>http://hissi.org/read.php/ms/20121018/QTRXeWJUMVUw.html

ブカレスト委員会の不手際(>>208)を追及しないのが歯がゆい、
っておととい書いておいた。

一応、お返事。


211 :可愛い奥様:2012/10/19(金) 08:35:38.03 ID:GBGdvWr10
アイセックって胡散臭い組織ってイメージがついて、印象悪くなるだけなのにw

212 :可愛い奥様:2012/10/19(金) 08:45:53.88 ID:nw0/zFc20
このところ、内部の不満分子か同種他宗派と思しき人物がアイセック叩きやってたけど、
昨日あたりから、久々に従来型のアイセック攻撃厨が戻ってきたね。
「これだからギジョはバカだ」って他板で揶揄にされてる人種が。

さてさて、話を元に戻して。

逆に立場してみると分かりやすい。
えーっと。
初来日の外国人に、日暮れ間近の成田空港ついたのち、東京駅に回って夜行快速銀河で浜松まで来るように、と指示した。
我々なら普通は、現地のスタッフが成田の飛行場から付き添うけどね。
ま、ルーマニアの普通がどうなってるかは知らんが。



213 :可愛い奥様:2012/10/19(金) 09:01:56.22 ID:qb37f7Nt0
893 :887:2012/09/21(金) 00:20:28.61 ID:ydtAgoHn0
>892
アイセックの迎えは確かに最終到着駅または空港(あれば)ですが、
ルーマニアの場合は、ブカレスト空港から外に出る場合は、仮に最終目的地が他の町であっても、必ずブカレスト委員会関係者の方に迎えに来てもらいます。
空港→ノルド駅は大した距離でないけれど、それでも迎えが必要な場所なんです。
ちなみにノルド駅→空港のパターン(帰国)も同じく迎えが必要。そういうところです。

体験者?のレス

214 :可愛い奥様:2012/10/19(金) 09:18:08.56 ID:qb37f7Nt0
875 :異邦人さん:2012/09/20(木) 01:27:33.05 ID:9iUdUeez0
 >866
来なかった理由がはっきりしてないのでキャンセル云々はわかりませんが、、
通常こういうケースでは、受入側(クラヨバ委員会)が通過地点(ブカレスト委員会)にインターン生の空港ピックアップをお願いするんです。
ルーマニアのアイセック委員会は大学別ではなく地域別ですが、クラヨバとブカレストのイメージはそんなかんじです。
サポートのなさについては、所詮学生集団のNPOですので。。

 >874
はい、空港&駅でアイセックの出迎えはありますが、それ以外の局面においては皆さん自力で行きますよ。
ご存じのとおり、ノルド駅は見るからに危ない場所ですので、そこに一人放置はNGです。
なので、一緒に行く人が複数いてくれたらいいんですが、じゃあ誰が?となるとアイセックの場合誰も出てこない。


215 :可愛い奥様:2012/10/19(金) 09:27:11.72 ID:9BjJfviC0
職場の最寄り駅に夜中1時か2時に着くから
迎えに待ってろって、普通に非常識でしょ。
例えば就活でそんなことすんのかよ・・

216 :可愛い奥様:2012/10/19(金) 09:39:21.72 ID:qb37f7Nt0
855 :異邦人さん:2012/09/18(火) 01:24:10.52 ID:TL1ed3g/0
 >847
渡航日→ 現地受入先(企業等)と本人の意志をもとに、現地アイセックと本人で決定(日程変更もありえる)
渡航スケジュール(電車等細かいこと)→ 現地アイセック(クラヨバ&ブカレスト)が大体決めて提示、本人で決定
飛行機やホテルのアレンジは本人が行います。こんなかんじです。

現地と細かい部分を決めるんだからそれを尊重せざるを得ないんじゃないの。


217 :可愛い奥様:2012/10/19(金) 10:04:22.75 ID:qb37f7Nt0
865 :異邦人さん:2012/09/18(火) 23:22:40.98 ID:YwXyqMe90
 >856
はい。日程については基本的に、現地アイセック(クラヨバ委員会の受入担当)と本人が英語メールでやり取りします。
日本の委員会は日程決定に関しては特殊な事情がない限り口出ししません。
(あくまでも主役は現地受入先と本人)
空港に出迎えが来なかったのは、多分ブカレスト委員会の不手際です。

こんな感じだって。


218 :可愛い奥様:2012/10/19(金) 11:05:38.83 ID:nw0/zFc20
脱字(>>212)
成田空港ついたのち→成田空港についたのち

再び、さてさて。

舞台はオトペニ空港、だったっけ?
勿論、他力(ユーマニア組織の不手際)よりは、自力(友利香氏本人の空港での行動)に拠る処の方が、遥にウエイトが大きいよ。
ただ、やってもない罪まで被る必要はない、ってこと。
何人も。

言葉が独り歩きしないよう、念のために。

219 :可愛い奥様:2012/10/19(金) 11:26:43.25 ID:qb37f7Nt0
アイセックに全責任があるわけじゃないが、実質現地アイセックがサポートしてる以上、
少なくとも出迎えの不手際について調査し、それから改善策を発表すべきだった。

220 :可愛い奥様:2012/10/19(金) 11:49:35.11 ID:3bl0rbHm0
とりあえず、これは次スレからはテンプレ入りだね。

事件直後の関係者らしきレス
http://hissi.org/read.php/newsplus/20120822/VGZrUzVqa04w.html
事件直後の関係者らしきレスその2
http://hissi.org/read.php/ms/20120829/Z0g3dnZBTE8w.html
自称耳男さんの書き込みを装うが、本性は女言葉。





221 :可愛い奥様:2012/10/19(金) 12:32:31.47 ID:VvGzkCxK0
はいはい、ご苦労さん。

222 :可愛い奥様:2012/10/19(金) 13:02:38.28 ID:gfSJFXqg0
アイセックが叩かれるのは、キチンとした対応ができなかったからだ、と言う事に
気がつかないまま、アイセックの連中は社会に巣立って行くんだね。

223 :可愛い奥様:2012/10/19(金) 13:05:52.52 ID:GBGdvWr10
>>220
イタ過ぎるよねw
関係者らしき書き込みは、その後もずっとその調子だけど。
「アイセックは悪くない、被害者が悪い(キリッ」
「被害者の歯並びがー低偏差値がー」とか、品性下劣臭プンプンw

224 :↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑:2012/10/19(金) 14:09:35.54 ID:VvGzkCxK0
多分こいつiPS心筋移植はおろか(まあ当然w)、細胞培養ほか基本的実験何ひとつ 
できない気がするw 

225 :可愛い奥様:2012/10/19(金) 15:11:03.87 ID:TdhQoY4rO
>>220
これとスレの流れもまとめてあるまとめはテンプレート入りで行こう。

スレで工作し続けの産業廃棄物がアフィアフィ叫んで必死に阻止しようとしてるけど、
不安ならRSSリーダー使うのもいいし、広告クリックしなければ平気。

工作の軌跡がよくわかっるし、工作によるスレの本質曲げ避けの必要な資料だと思う。
これを否認するレスは工作、誘導の意図がある、の認識で。

226 :可愛い奥様:2012/10/19(金) 15:11:56.76 ID:65sHdUck0
京大ではノーベル賞教授が出たというのに
東大研究員は懲戒解雇ですかw
まるでアイセックの構図と同じですねw

227 :真聖真理御霊 麻原彰晃 尊師:2012/10/19(金) 16:12:17.90 ID:IqKdQXE00
        ,,,--─===─ヽ/へ  
      /iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ  
     iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶  
    iiiiiiiiiiiiiiiiiiii/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ミiiiiiヽ  
   iiiiiiiiiiiiiiiiii/             \iiiiiiiゞ  
   iiiiiiiiiiii/                \iiヽ  
  iiiiiiiiiiiiiii《    ━━━'/  ヽ━━━ ヽミヽ  
 ...iiiiiiiiii彡/      __,.::  :: __  ヽiiiii|  
 ..iiiiiiiiiiiii》|             :::      |iiiii|  
 iiiiiiiiiiiiiiii|,                     |iii|     あなたがたは2ちゃんねるが  
..iiiiiiiiiiiiiiiiii,         ( ● ● )      .|iiii|    インチキ、便所の落書き掲示板で  
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii       》━━━━《       |iiiii|    なければならないんだろっ!?  
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ     》 / ̄ ̄\ 《     |iiiiiiii    
iiiiiiiii《《《《《《《《    《《 \ ̄ ̄/ 》》   |iiiiiiiiiii|      違 う か ! ?  
iiiiiiiiiiii《《《《《《《《《《《 》》   ̄ ̄  《《 》》》》》iiiii|  
iiiiiiiiii《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|  
iiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII 
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii 

228 :可愛い奥様:2012/10/19(金) 17:03:02.08 ID:SpYbAmnw0
>>225

968 名前: 名無し調教中。 投稿日: 2012/10/15(月) 13:56:44.83 ID:pBJ1PIzU
めんどくさいヤツだなー 
学校とか仕事とか無いの?
あっ、俺は仕事の休憩中に見てるから一緒にしないでね 

969 名前: 名無し調教中。 投稿日: 2012/10/15(月) 13:58:55.69 ID:6oqbOGW8
使用窃盗か? 

970 名前: 名無し調教中。 投稿日: 2012/10/15(月) 13:59:26.23 ID:6oqbOGW8
ん? 
横領だったかな? 

971 名前: 名無し調教中。 投稿日: 2012/10/15(月) 14:01:54.25 ID:6oqbOGW8
まあ、2chも官憲管理になったらしいから、それを含んで書くことがお勧めだな。 



229 :可愛い奥様:2012/10/19(金) 17:09:23.05 ID:SpYbAmnw0
>>223

215 名前: 本当にあった怖い名無し 投稿日: 2012/10/07(日) 20:04:51.17 ID:
↓ルーマニアで殺された女性のの悪口を書いてる在日男 
 コイツの名前で検索かけたら札幌市の大学生だった。 
ttp://www.youtube.com/watch?v=_6lmpD_bjl4&feature=plcp
自分の身ぐらい自分で守れ低能日本人 
ttp://www.youtube.com/watch?v=2HRjhDoMWG4&feature=plcp
ただの糞いもスナイパーじゃないですかぁイヤダァ。  
反応遅いのとAIMもうちょっと鍛えたほうがいいね。? 

216 名前: 札幌金蹴マン [info@sukebankick.jp] 投稿日: 2012/10/08(月) 12:21:11.45 ID:
なんか  
また1人のバカが調子こいてあらしまくってます。(まるでガキ)  
ま、あっさり削除してってますが。  
うちだけならいいんですがこのバカは他のサイトさんもあらしてるどうしようもないクズです。  
皆さんにはこのバカのせいで不快な思いをさせてしまっていますが、こうやって僕が相手してやるとこのバカは大喜びの大活躍なので、もうしばらくこのバカのアホさ加減を皆さんで大笑いして見てやってあげて下さい。 

217 名前: 本当にあった怖い名無し 投稿日: 2012/10/13(土) 22:44:30.58 ID:
ここだけは無事か。 
広告サイトが関連スレに片っ端からリンク貼ってやがる。 

218 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2012/10/13(土) 23:31:23.34 ID
>>216 
誰に対して言ってるの? 

230 :可愛い奥様:2012/10/19(金) 21:06:25.57 ID:NWudioyZ0
アイセック慶大理事の太田教授@yohtaもわざわざ
「ルーマニアで発生した事件に対する当団体の対応と今後の取り組みについて」をツイートしてるね

厚顔無恥???
自分がしたことが理解できていない?
するべきこと、するべきではないこと、の判別もできてない?

そもそもこの事件を知り気になったのは、
↓太田教授の発言に”もの凄い違和感”(=非常識感)を感じたから。


【ルーマニア邦人女性殺害事件】アイセック代表理事・太田康広氏の、アイセック>人の死という奇妙な態度

http://matome.naver.jp/odai/2134539397736598701


学生を指導する立場の人間が公にこのような発言をするとは・・・・・
そして反省も謝罪もせず、あえて正当化するようなツイートはする?呆れるとしか言いようがない。

当初のアイセックの公式コメントも、まるでこの理事教授の思考に右へ倣えするような
被害者をないがしろにする内容で呆気にとられたものだけど
新コメントもちょっと配慮を追加した程度で基本スタンスは変わらず。
これではまた次の被害者が出ることが容易に想像できる。

この団体は非常識なカルトなのか?

この教授の発言や行いだけでも「アイセックを象徴」しているようで
そう思われても仕方ないのではないだろうか。

231 :可愛い奥様:2012/10/19(金) 21:19:15.69 ID:JcwxjnAP0
おろかな…
益野だかなんだかっていう醜女の淫婦を連込んだ、AIESEC東京大学委員会に絞ればいいものを。
アイセック攻撃厨は相変わらず、的が絞れてないんだな。
何が目的で何を攻撃したいんだかさっぱり分からない。


232 :可愛い奥様:2012/10/19(金) 21:23:37.33 ID:0dRH5CVz0
うっわー、宗教団体みたいな物言い、気持ち悪っっ。
やっぱカルトじみてるんだねー。

233 :可愛い奥様:2012/10/19(金) 21:45:13.23 ID:GBGdvWr10
ますます品性下劣集団のイメージw

234 :可愛い奥様:2012/10/19(金) 21:46:29.03 ID:JcwxjnAP0
>>225
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1347445322
【ルーマニア】日本人女子学生殺害、過去のずさん捜査が招いた 地方検事2人を職務怠慢で懲戒処分
http://plus.2chdays.net/read/liveplus/1347445322.html


36 名前: 忍法帖【Lv=30,xxxPT】(1+0:5) 投稿日: 2012/10/10(水) 06:33:02.12 ID:x83M4+YE0

【アイセック】ルーマニアで日本女性殺害される27 
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1349706235
(>>42-45)


39 名前: Ψ 投稿日: 2012/10/11(木) 07:58:09.60 ID:oKGufLt20
>>36 
携帯番号貼り付けるなんてのは、闇金に決まってんのにねえ。 
指摘され、切れて語るに落ちる業者も、益野友利香級のバカ。 
↓ 
【アイセック】ルーマニアで日本女性殺害される27 
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1349706235/46/-

235 :可愛い奥様:2012/10/20(土) 01:16:27.35 ID:wi3Xkrrj0
アイセック東大の奴らって最低だな
どうせドブスなんだろうな()
女はね
いずれにしてもまともな奴いなさそう

236 :可愛い奥様:2012/10/20(土) 12:16:33.30 ID:H/dctbE60
1ヶ月ぶり来た
なんか新情報あった?

237 :可愛い奥様:2012/10/20(土) 12:27:48.49 ID:ho5LXRyU0
ない

238 :可愛い奥様:2012/10/20(土) 12:30:02.70 ID:wi3Xkrrj0
>>236
10/16のpdf


239 :可愛い奥様:2012/10/20(土) 14:16:51.69 ID:JZ9q9kox0
この件についての疑問の最大のものは、ほんとに「違和感」の一言に尽きる。
背景に組織、個人の問題点などあるのだろうが、
被害者を貶めるような発言なんて、普通どんな事件・事故でも
まずないと思う。

240 :可愛い奥様:2012/10/20(土) 18:00:46.84 ID:+dGqhsZeO
死地に送り込んだ本人が
さらに2ちゃんで工作誘導おとしめなんてそうザラに無いよね。

241 :可愛い奥様:2012/10/20(土) 19:55:12.12 ID:+Vwww7uj0
たった一人の犠牲で「ルーマニアは危険な国!?」とか言っちゃう奴って・・・

日本で英国人が殺されて、イギリスが「日本って危険な国!?」と言っちゃうのと同じ。
被害者はあくまで一人、現地国での殺人事件の一件にすぎない。
一人殺されたからってその地の治安が急激に悪くなるわけもない、加害者は逮捕されてるわけだし。

242 :可愛い奥様:2012/10/20(土) 19:57:27.51 ID:+Vwww7uj0
悪いのは殺人した奴だけ、ルーマニア国は関係無い。
どんな国でも全ての殺人を未然に防げるスーパーな国は存在しないのだから。
むしろ逮捕に尽くしてくれた、対応してくれたルーマニア国には感謝するべきだろ。

「一人のせいで全員が悪い」、こういう大まかな捉え方が差別・偏見に繋がる、物事の区別はつけるべきだ。

243 :可愛い奥様:2012/10/20(土) 20:11:24.69 ID:ZItgcf0E0
今まで、連続殺人容疑者を予算不足や検事の怠慢で野放しになってた国は危険な国じゃないのか。

244 :可愛い奥様:2012/10/20(土) 20:54:02.42 ID:ZItgcf0E0
>>241
>>242
>893 :887:2012/09/21(金) 00:20:28.61 ID:ydtAgoHn0
>892
アイセックの迎えは確かに最終到着駅または空港(あれば)ですが、
ルーマニアの場合は、ブカレスト空港から外に出る場合は、仮に最終目的地が他の町であっても、必ずブカレスト委員会関係者の方に迎えに来てもらいます。
空港→ノルド駅は大した距離でないけれど、それでも迎えが必要な場所なんです。
ちなみにノルド駅→空港のパターン(帰国)も同じく迎えが必要。そういうところです。

アイセッカーがそう言ってるぞ。

245 :可愛い奥様:2012/10/20(土) 21:00:23.40 ID:egPf2Ccu0
ちなみに
例の
小男は自供してないよ

「複数の精液が発見され...」という報道もあり
まだ事件の真相は分かってないよ


246 :可愛い奥様:2012/10/20(土) 21:07:36.79 ID:buDbTnkZ0
つーか、もう分かんねえよ。
所詮は商業主義マスコミだものよ。
これ以上の報道が入ってくるとは思えん。

まだはもうなり。
もうはまだなり。

さてさて、邪推アフィブログの一人勝ち。

247 :可愛い奥様:2012/10/20(土) 21:25:28.77 ID:ZItgcf0E0
>>245 
確かにそうだが、この事件以外にも相当数のレイプ事件の可能性を報道してた。
今回は外国人の若い女性ということもあり、国レベルで力を入れてるが
同国人だった場合もっと手抜き捜査だったかもしれない。

248 :可愛い奥様:2012/10/20(土) 21:28:45.38 ID:egPf2Ccu0
>247

これからルーマニア警察の捜査が
進むかは知れないが
報道されてる内容が真実ではない
という事だけは言っておきたい
(犯行の内容から犯人が一人とは物理的に思えないし、
被害者が空港から連れ出された経緯も不可解)

249 :可愛い奥様:2012/10/20(土) 21:39:34.53 ID:wi3Xkrrj0
アイセックが糞って事は確実だね

250 :可愛い奥様:2012/10/20(土) 21:40:01.94 ID:buDbTnkZ0

             講
         見  
         て  釈
         き  
       ウ  た  師
       ソ  様
       を  な
       言
    圖  い


  ∩_∩
 ( ´∀`) 思い込みで断言されると 白けちゃうね(苦笑)
 (    )

251 :可愛い奥様:2012/10/20(土) 21:41:53.44 ID:ZItgcf0E0
>>248
勿論そうだよ。
ただ突然、ルーマニアは関係ない、犯人と被害者だけの問題って話がでたんでね。
そうなら組織に都合がいいからな。

252 :可愛い奥様:2012/10/20(土) 22:05:50.03 ID:egPf2Ccu0
>251

そうだね

いきなり犯人と被害者を結び付けるの無理があるんだよ
何か別の要因が介在しないと関連がつかないんだよね

アイセックがやはりキーマンなんだよね


253 :可愛い奥様:2012/10/20(土) 22:09:52.88 ID:JGooXDKl0
ああ、その可能性言ってたのね。
だとしたら、益野の親が黙ってないだろうよ。
逆に口止めかけたってことで、その説は消えるな。

254 :可愛い奥様:2012/10/20(土) 22:29:57.57 ID:+Vwww7uj0
>>243
そんなの日本だって野放しな容疑者はいくらでもいるだろ。
俺が言いたいのは一殺人者がやった事で、ルーマニアという国をどうとか思い込むなと。
日本にも殺人事件は日々起きてるが、その犠牲者に英国人がいたところで
英国人が日本という国を毛嫌いするのはおかしい、それと同じことだ、物事の区別

255 :可愛い奥様:2012/10/20(土) 22:31:08.04 ID:+Vwww7uj0
>>243
そんなの日本だって野放しな容疑者はいくらでもいるだろ。
俺が言いたいのは一殺人者がやった事で、ルーマニアという国をどうとか思い込むなと。
日本にも殺人事件は日々起きてるが、その犠牲者にたまたま英国人がいたところで
英国人が日本という国を毛嫌いするのはおかしい、それと同じことだ

256 :可愛い奥様:2012/10/20(土) 23:15:09.34 ID:ePdVL/Qr0
ここの住民が毛嫌いしてるのは、事件後の対応がおかしいアイセックという団体だからw

257 :可愛い奥様:2012/10/20(土) 23:23:19.80 ID:PUivktIl0
もう必然性のないインカレなんか禁止すればいいのに。
どう考えても、女子大の子とあそびたい男子学生のためのもので
必然性なんかどこにもない。

受験ってテクニックだけじゃないよ。
あまりに頭のレベルがちがうと
まさかそこまで準備しないアホだったの!?
という事態もありうる。
東大生ならわざわざ言わなくても、自分で下準備するだろう
という常識のレベルや注意深さなどがちがうんだろうと思う。

258 :可愛い奥様:2012/10/21(日) 01:49:52.70 ID:+6kBk4uUO
>>257
こんな馬鹿な工作なんかやってる醜悪な生き恥曝すブタなんか死ねばいいのにね。
東大の男にも選ぶ権利がある。これも必然よね。

259 :可愛い奥様:2012/10/21(日) 02:43:50.71 ID:v+BfZLRf0
>>245-248
そこ以外と話題にされない気がするけど
犯人は3人(orそれ以上)と考えるのが自然だよね。
組織の犯行を下っ端の一人が被る、というのは日本のヤクザでもよくある話。
タクシーに当人&3人で乗ったか、当人&2人で仲間の白タクに乗ったか。
あと、わざわざ発見され易いバス停で犯行に及んだというのも腑に落ちない。
バス停で夜のバスから降りる客を物色していた仲間に
「空港で獲物捕まえたからそっち持ってくよ♪」と携帯でやり取りしていたかも知れない。


260 :可愛い奥様:2012/10/21(日) 05:16:59.45 ID:j8cm2R8y0
段々、バカバカしくなってくるなあ。
そこまでして、益野友利香ってのを持ち上げる必要がある人たちと言えば…

261 :可愛い奥様:2012/10/21(日) 05:48:07.39 ID:L/86uIA50
段々、荒唐無稽になってくるなあ。 
そこまでして、
 アイセックの陰謀にハメられた 美しい大和撫子の精神を持った日本人女性が   
 世界最悪の鬼畜に 体じゅうのすべてを 犯されに犯され 凄惨な最期を遂げた。 
というストーリーに仕立てる必要がある人たちと言えば… 

262 :可愛い奥様:2012/10/21(日) 07:18:20.61 ID:L/86uIA50
991 :可愛い奥様:2012/09/22(土) 18:44:44.58 ID:V3UYRmBW0 
>>978 
そういう変な推理は必要ない 
なんか複雑そうな事件にしたいようだけど単純な強盗致死事件 

今まで一人暮らしの寝たきりやヨボヨボのばあさんばかり襲っていたのに 
殺人事件をおこしてしまって夜間の強盗対策が強化されてしまってうかつに手を出せなくなった 
そこで金を持っていそうな人間がいる空港に狙いをつけた 
そこに女性一人旅の被害者がきたってだけのはなし 

今までよぼよぼのばあさん相手に家の中での犯行という超イージーステージばかりだったのに 
今度は全方位に相手に逃げ道のある外での犯行 
犬にほえられたくらいで逃げ出すような犯人にとっては難関ステージ 
被害者を暴力で黙らしてから物を物色と考えていたのが大誤算だった、そんな感じでしょう 
ただ被害者は抵抗したというよりはパニックになって大声を出したとかかな 

今まで殺害したと言われる老女も犯行時に殺害したわけじゃなくて 
相手の体がどれだけ弱っているか分からずに胸部を圧迫しすぎて肋骨を数本おったのが致命傷になって 
意識不明のまま何週間か寝込んでその後に死亡らしいしさ 


263 :可愛い奥様:2012/10/21(日) 08:04:00.33 ID:oN0XNuKK0
>>259

まぁ犯行の詳細については裁判しだいだろうね
今度の問題は出迎えに関して現地アイセックに手抜かりがあったということ
現地担当者から聞き取りしてメールを調べて
どういう経緯があったかを明らかにすればいいだけの話なんだけどね

264 :可愛い奥様:2012/10/21(日) 08:46:59.21 ID:EH1wnlna0
文字列・益野友利香で検索を掛けると、凄い結果が出てくるね。
書くのも胸が悪くなるような文言が躍ってる。
縁も所縁もないこっちですら不快なんだから、身内はたまんないと思うよ。

アイセックルーマニア組織の手抜かりを誰よりも憤るのは益野家だよ。
だから当然のこと、益野家はそれも含めて、全てを知ってるってこと。
その益野家がむしろ、口止めをかけた。

わかんない、わかんないと言いながらも、上の二事実だけで可能性は大幅に絞られるよ。
むこうの本職アナが商売を忘れて第一声、本当のことを言ってしまった。
そして我々ニッポンは失礼な発言に憤りもしなかった…

この事件、枝葉は兎も角としても、幹の部分はとうの昔に見えてるよ。
その証拠に、9月上旬のあの日を最後に、情報がピタりやんじまったわいな。








265 :可愛い奥様:2012/10/21(日) 09:02:24.33 ID:oN0XNuKK0

常識がないというならむこうの組織も同じだよ

夜間の移動は危険→現地がスケジュールしてる
送迎は当然必要な場所→行っていない

その危険のツケを払うのは本人だという事が違うだけ

266 :可愛い奥様:2012/10/21(日) 09:41:03.54 ID:EH1wnlna0
>>265
>>34 >>202

267 :可愛い奥様:2012/10/21(日) 10:00:42.13 ID:oIqaFK5vO
>259

犯行場所は森の中じゃないでしょう

夜になったら真っ暗で何も出来ないと思う
犯行場所は別の場所で
あの森はただの死体遺棄現場では?

268 :可愛い奥様:2012/10/21(日) 10:01:49.11 ID:/ywNk6CF0
海外旅行板のルーマニア関連のスレは消されたし、アイセックってどこまでも卑劣だな。
騒ぎの最中、「今は堪え時か」とか顧問の教授か言っちゃうくらいだからロクでもないな…
奴らは事件が風化することをただ望んでるだけ。
NPOって国から助成金もらってるんだろ?

269 :_| ̄|○ ↑アイセック攻撃厨、見苦しい・・・・・:2012/10/21(日) 11:45:17.71 ID:PtgC9+6J0

【ルーマニア】ブカレスト殺人事件【アイセック】
http://2chnull.info/r/oversea/1345625927/1-1001


【タクシーは】ルーマニア総合Part3【ボディ確認】
http://2chnull.info/r/oversea/1284086527/1-1001



270 :可愛い奥様:2012/10/21(日) 11:47:21.20 ID:mI6iylJL0


   −世界の偉人・著名人が日本人を絶賛− 【日本再生】
   http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=L6HXwT6fPtk
   世界は日本をどう見ているのか
   http://www.youtube.com/watch?v=UtnHeeer0Us&feature=related
   第二次大戦 名言集 (日本編)
   http://www.youtube.com/watch?v=8FN4QPDSm9k&feature=related
   第二次大戦 名言集U(続・日本編)
   http://www.youtube.com/watch?v=75OCSlpBpLk&feature=related
   朝鮮人・韓国人がしてきたこと
   http://www.youtube.com/watch?v=KriDkCFmPg4&feature=relmfu
   韓国軍によるベトナム民間人の大虐殺や強姦!ライタイハン問題など
   http://www.youtube.com/watch?v=bJxvxI9epEs
   支那 通州事件の記録写真を南京大虐殺と捏造
   http://www.naeem.tv/-zcu32MictfCq26Y.html
   国民が知らない反日の実態
   http://www35.atwiki.jp/kolia/
   韓国は『なぜ』反日か?
   http://peachy.xii.jp/korea/
   報道できない強姦事件
   http://tokua33.ninja-web.net/

http://farm7.staticflickr.com/6146/5998567220_d1412a8513_b.jpg
http://farm9.staticflickr.com/8021/7300117352_6cc5f1dbb8_h.jpg
http://farm7.staticflickr.com/6083/6108784949_ca6d4f8de5_b.jpg
http://farm8.staticflickr.com/7232/7214622376_b6d1cfa4ba_h.jpg
http://age2.tv/up1/img/up22383.jpg
http://age2.tv/up1/img/up22369.jpg
http://www.age2.tv/up2/src/age8220.jpg
http://www.age2.tv/up2/src/age8221.jpg


271 :可愛い奥様:2012/10/21(日) 12:13:42.85 ID:DzDAz0Cd0
まきろんはきちがい

272 :可愛い奥様:2012/10/21(日) 12:15:58.48 ID:a/g0lYkq0

東京外大4年女子を覚醒剤「運び屋」にした「サンバ・コネクション」

 友人から届いた突然のメールは、危険な海外旅行への招待状だった。アフリカ・ウガンダから覚醒剤約1・8キロ(末端価格1億4800万円相当)を密輸したとして8月、 
東京外大の女子学生が覚せい剤取締法違反(密輸)容疑で大阪府警や大阪税関に逮捕された。 
女子学生は、サンバサークルの仲間だった女から「ウガンダから荷物を持って帰るだけで、千ドルの報酬がもらえる」というメールでの誘いに乗り、覚醒剤の「運び屋」に変身。 
「中身が覚醒剤とは知らなかった。海外に行くから語学も必要で、それくらいの報酬はもらえると思った」と容疑を否認するが、捜査関係者は「そんなおいしい話があるはずがない」とあきれ顔だ。 

■不審な超短期滞在
 「怪しい」
 8月23日夕。関西国際空港の税関で、東京都武蔵野市の東京外大4年、渡部由香理被告(24)=同法違反と関税法違反の罪で起訴=のスーツケースを調べていた検査官の目が光った。

全文 
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20121020/dms1210201128001-n1.htm
ニュー速
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1350703165

273 :可愛い奥様:2012/10/21(日) 12:31:17.70 ID:mjaZNKOz0
>>271
この板でも工作と牽制に懸命に頑張ってるけど
既婚でもないのに書き込むルール違反の書き込みなんか全て無効なのにねw
説得力も信憑性も産まないのに、アホかと。
低学歴バカにしてるくせに学歴の無いタレント妄信してるような
自分の都合のいい事だけこねくり回してる脳みたいだから完全無視で。

274 :可愛い奥様:2012/10/21(日) 12:47:47.47 ID:Cozw+zF00
123 名前: 可愛い奥様 投稿日: 2012/09/24(月) 22:01:48.37 ID
被害者の女の人は肛門にも男性器を入れられたんでしょ?  
肛門は排泄するところじゃないの?  
間違えて肛門に男性器を入れられるって痛そう

128 名前: 可愛い奥様 投稿日: 2012/09/24(月) 22:46:32.88 ID:
>>123  
ニコ 「ジョーダン、ヤメテグサーイ。ちんぽこクサリマース。  
    ガチャバ♀、クサイ、クサイ。ちんぽこタチマセーン」

179 :可愛い奥様:2012/09/26(水) 07:21:54.16 ID:
ニコ 「ニッポン♀、サルノコ、カミサマイッタ。アイセナーイ。 
   ガチャバ♀、キモイ、クサイ。ちんぽこタチマセーン。 
   ナノニセマル、ダキツク。((;゚Д゚)ガクガクブルブル   
      アレ、キット、ばーとり・えりざべーと、ノリウツッタ。 
   (((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブルガタガタブルガタガクガク 
   ダカラ、ボク、コワクナッテ、クビシメタ。 
   れいぷ? ナイナイ(笑)。ニッポンノドウテイノ、のーないもーそーデース」 

     誰にも愛されぬまま一人で死んでいった (環野真紀 氏談) 

473 :可愛い奥様:2012/09/30(日) 06:10:01.12 ID:
ニコ 「ニッポンジン、サルノコ、カミサマイッタ。アイセナーイ。    
    ガチャバ♀↓、キモイ、クサイ、コワイ。あうとおぶすこーぷデース。 
    デモ、すまほモッテル。ボク、ガマンシテ、イッショシタ。    
     アレガ、ヨウシヲブキ? (ぽかーん 
    ニッポンノドウテイ、はーどるヒクスギマース(笑」  

http://ime.nu/tc3.search.naver.jp/?/kaze/mission/USER/20120821/16/112376/48/288x288x739b8b2043590d07a993d47a.jpg/c.95x95


275 :可愛い奥様:2012/10/21(日) 12:57:03.73 ID:DzDAz0Cd0
>>273
うわ本人登場?早すぎ
頭悪すぎ

276 :可愛い奥様:2012/10/21(日) 13:07:00.49 ID:DzDAz0Cd0
まじキチガイ
たのむから完全無視してよね
コワコワ

277 :可愛い奥様:2012/10/21(日) 13:13:36.61 ID:DzDAz0Cd0
>>273
てめえ人が死んでるのによくもまあそんな事言えるな
キチガイ
ふざけんな

278 :可愛い奥様:2012/10/21(日) 13:45:32.63 ID:DzDAz0Cd0
自分が間違ったんじゃねーの

279 :可愛い奥様:2012/10/21(日) 13:48:23.86 ID:DzDAz0Cd0
違うスレにまで書き込むなんて悪意をかんじるわ

280 :可愛い奥様:2012/10/21(日) 14:27:56.34 ID:Do/soj9x0
>>268
一般のブログでもアイセックを糾弾してるとこはあったよ。
被害者のご遺族は是非アイセックを訴えて欲しいね。

281 :可愛い奥様:2012/10/21(日) 16:33:14.81 ID:DzDAz0Cd0
悪かったよごめんよ
あんたはまきろんでないよ
ごめん

282 :可愛い奥様:2012/10/21(日) 16:50:38.22 ID:DzDAz0Cd0
でもやっぱまきろんはきちがいだよね

283 :可愛い奥様:2012/10/21(日) 23:14:20.89 ID:OY5CxIQw0
>>256
はっきり言って、こういう緊急事態の対応が実質学生でしかできない
というのが問題なんで。
そりゃ、パブリシティなら学生でも対応できるけど、こういうときのために
専従の職員を数人置いておくことが必要だった。
別に若い人である必要はなく、アイセックOBで定年退職後に来ていただく
というのでもいいから。企業で鍛えた対応が生かされるし。

現地に専務理事がモスクワでの会議中座して言ったとなってるけど、
所詮学生。大使館や警察との仲介にもならなかったのかと。
事実、大使館は独自の動きをしてましたよね。


284 :可愛い奥様:2012/10/21(日) 23:23:55.62 ID:jJi7MeIn0

個人攻撃は良くない。
あと妄想もダメ。

ただし、アイセックの体質に疑問はある。


285 :可愛い奥様:2012/10/22(月) 00:09:34.57 ID:+XvtjUln0
>284

われわれが知りたいのは真実

なぜあの無茶な日程なの?
本当に犯人はあの小男なの?
犯行場所はあの暗い森の中なの?
アイセックは何から逃げてるの?

286 :可愛い奥様:2012/10/22(月) 06:43:48.15 ID:6N6jpRc90
>>271 >>273 >>275-

【緊急 助けて】新潟中央高校の韓国修学旅行 Part10
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1350511559/758-800

【精神疾患】葉山・母親の子殺し4【近隣トラブル】 
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1349815840/856-869

 ★★★★★埼玉県在住の奥様52★★★★★
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1349683423/706

 ↓鬼女が嫌いな女の特長↓
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1350760303/3/-

 今井メロ61
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1350367224/692-693



287 :可愛い奥様:2012/10/22(月) 09:59:26.89 ID:dTrLORcE0
誰にも愛されぬまま一人で死んでいった (環野真紀 氏談)

これよく見掛けるんだけど、本気で被害者に対してこんな事言ったの?


288 :可愛い奥様:2012/10/22(月) 11:53:03.69 ID:bwH5+rrN0
>>287
好きな劇のセリフって話だった気が。

289 :可愛い奥様:2012/10/22(月) 14:19:55.23 ID:+T1Fnr/g0
ミュージカル『ウィッキド』と書いてあったと思う。


290 :可愛い奥様:2012/10/22(月) 15:01:46.59 ID:oXU1Uey50
アメリカの状況を知らない日本人留学生や旅行者が、ネオナチの犠牲者になる例も増加している。
http://inri.client.jp/hexagon/floorA6F_hc/a6fhc500.html
●デンバーから程近い同じコロラド州のボルダーでは、日本人留学生の青柳裕子さんが白人青年に殺され、
惨殺死体となって畑の中で見つかった。犯人の仲間にネオナチのメンバーが混じっていたという。
ボルダーはデンバーよりもさらにネオナチ色が強いと言われる白人の町で、ここには
「ボルダー・カウンティ・ミリシア」「ガーディアンズ・オブ・アメリカン・リバティーズ」
「パラディン・アームズ」などのミリシアが拠点を置いている。

●全米でもっともネオナチの強い場所の1つといわれるカリフォルニア州オレンジ郡のハンチントン・ビーチの
レストランでも、同じことが起こっている。日本人の若い女性の3人組がそのレストランに入った途端、
白人の女たちに「ジャップ!」と罵声を浴びせられ、髪をつかまれて追い出されたのだ。
これを見ていた他の白人客や店員も、止めるどころか「もっとやれ!」とはやしたてていたという。

●コロラド州デンバーで地元に開校した帝京大学ロレッタハイツ校の6人の日本人学生が、
公園にいるところをバットなどで武装したネオナチの若者に襲撃され、負傷した。

●ルイジアナ州バトンルージュで、「フリーズ」という言葉とともに衝撃をもって報道された日本人射殺事件が起きた。
家人のロドニー・ピアーズの「フリーズ!」(動くな)という警告が分からずに射殺され、大きな関心を集めた事件である。
このルイジアナはかのデビッド・デュークの「ナイツ・オブ・KKK」の本拠地だったところで、
アメリカにおけるネオナチの温床の1つである。特にバトンルージュは「ハイル・ビクトリー・スキンヘッズ」という
スキンヘッドが本拠を置くネオナチの町である。ロドニー・ピアーズ本人もKKKのメンバーだったという。

291 :可愛い奥様:2012/10/22(月) 15:02:52.15 ID:oXU1Uey50
http://inri.client.jp/hexagon/floorA6F_hc/a6fhc500.html
●ネオナチに詳しい専門家は次のように述べている。

「アメリカでは一般に白人の多いところほど裕福で安全なエリアと言われている。
たしかにその通りなのだが、有色人種にとっては少し話が違う。
実はそういったところほどネオナチ色の強いところだからだ。彼らは少しでも有色人種が入ってくると、
様々な嫌がらせや時には身体的危害を加えて、そこから追い出そうとする。
だから、それを知っている黒人などは絶対にそんなエリアには住まない。

ところが、日本人と来たら何も知らずに『まあ、素敵で安全そうなところ』と言って
そういう町にわざわざ住もうとするのである。『知らぬが仏』とはこのことである。」

292 :可愛い奥様:2012/10/22(月) 22:10:37.02 ID:6GN3u6Et0
アイセックジャパンなんざ海外の情報収集も出来ないアホ集団って事だろ。
世界的なグループつったって本部オランダだぜ?
たまたま植民地戦争で優位に立ったから今先進国見たいな顔してるけど。
日本は植民地支配したアジア諸国よりもヨーロッパの方に恨まれてる。それもすごく執念深く。
アイセックジャパンの顧問とかやってる奴は、そういう歴史が理解できないお歴々。
アイセックジャパンから説明がないというが、説明できないんじゃねえの。
学生も学生で、教養がないというか学がないというか。

そしてアイセック(オランダ)。
誰かあのダッチどもに無能なくせに広告は上手いんだなって言ってやれよ。

大体、犯罪は犯罪。
被害者が誘った見たいな言い方してる奴いるけどそんな根性ありそうな顔か?
白人による日本人蔑視は貧乏人ほどひどいんだ。日本と一緒。
ま、不勉強で命落としたパターンだな。ご冥福お祈りするわ。

そんで、人一人の命落として責任とれんかったら行政処分で潰されろアイセックジャパン。

293 :可愛い奥様:2012/10/22(月) 22:14:56.16 ID:W4fzazza0
>>290 チョンや中国人と間違えられてる部分もあるかもね。

294 :可愛い奥様:2012/10/22(月) 22:22:34.41 ID:6GN3u6Et0
あとついでに、オランダ語でアイセック本部にメール送る予定の奥様いたら

「日本にはキリスト教はカトリック・プロテスタント始めとして一式取り揃えております。
神父・牧師・教父・修道士・修道女・信者一同も御国に劣らず聖書を読んでいると評判です。
また、ムスリムも迫害などされておりません。ご信仰の深い方は是非、日本のキリスト教文化に触れてみて下さい。
キリスト教徒でない日本人も、信仰のある人達には尊敬を持って礼儀を払いますので、ご安心ください。」

とでもどっか添えといてくれ。
要はお前んとこのなんちゃって教徒よか極東辺土の日本人教徒の方がよっぽどレベル高いですよ。
という嫌味。時間を守らない約束を守らないキリスト教徒なんか、なんのギャグ?みたいなのも送っといて?

295 :可愛い奥様:2012/10/22(月) 22:29:24.25 ID:bF5R+GcN0
マキロンって言う変な人ってまだ出て来てるの?
「誰にも愛されぬまま一人で死んでいった」はミュージカルと思うけど
恐らく悪意があるね本人のツイート見れば良く解る

296 :可愛い奥様:2012/10/23(火) 08:43:41.25 ID:wN2WMmna0
あと一歩、惜しいんだなあ。
太田康広って生意気な野郎がパンパな口の開き方したお陰で、未だに大元の部分が間違った発言が多いわ。

アイセックジャパンってのは集団じゃないんだよ。
NPO法人に矛先向けたところで、
図書館で借りた本に従って痩身術を試したらおっちんじまったと、身内が図書館に怒鳴り込む、
職業紹介サイトに出てた求人先が話が全然違う劣悪な職場で、応募者が命を縮めたことの責任をサイトに求める、
ってのと同じで、まるっきりあさっての方に咆えてるだけなんだよ。

集団、しゃらくさくいえば社団に対して、その怒りむけなければね。
具体的にいえば、アイセックという名を冠した学生サークル。
例えば太田が理事やってる慶大なんとか、ここらあたりだったらいいよ。
件の事件にかんしたなら、AIESEC東京大学委員会とやらが相当だ。
私も、この東大委員会なるのには怒り覚えるよ、これが国立大の学生がやることかって。

さて、ここで一旦切るか。






297 :可愛い奥様:2012/10/23(火) 08:48:45.96 ID:yKtkXzZv0
関係者って本当にバカだね。
同じ冠を被ってる時点で連帯責任。
東大じゃないから無罪なんて到底思えないけどね、普通は。

298 :_| ̄|○ ↑アイセック攻撃厨、見苦しい・・・・・:2012/10/23(火) 08:56:58.87 ID:wN2WMmna0
そして、益野友利香なる元聖心女子大学生だ。
誘う根性のなさそうなツラ?
そうだな。

けど、そんな根性なしを誰が誘うか?
国内においては、人数増やしに血道をあげるスーフリ亜流の学生サークル。
国外においては、持ち物目立てのゴマノハエ。
こんなあたりが相当かな。
いや、事実そうだったんだ。

何よりも事実、そんな彼女に対して天が与えたたのは、通常よりも短めの21年の年月。
ぐちゃぐちゃいったとこで仕方ないわな。

299 : ◆kP17g70V41dW :2012/10/23(火) 09:12:25.57 ID:wN2WMmna0
天網恢恢疏而不漏

300 :可愛い奥様:2012/10/23(火) 09:45:28.00 ID:jJB1OaxA0
http://hissi.org/read.php/ms/20121023/eUt0a1h6WnYw.html
http://hissi.org/read.php/ms/20121023/d04yV01tbmEw.html

301 :可愛い奥様:2012/10/23(火) 09:46:29.89 ID:lNw5nBH70

【ハシシタ問題】橋下市長「僕は佐野を抹殺しに行かなきゃいけない」非難継続を宣言★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350947354/

302 :可愛い奥様:2012/10/23(火) 10:44:49.83 ID:gHX4+gAZO
名前検索から来た就職担当者へ

この団体は人でなしですよ

303 :可愛い奥様:2012/10/23(火) 10:55:15.94 ID:9WbUf6t/0
しっかしこいつの両親ってのもひどいよな

他の事件で被害にあった子の両親だったら何度も記者会見開き、運動起こして
海外留学での事件は派遣した側にも責任を取らせる旨立法させるまでうるさいのに。

この子の両親は自分の肩書きに傷が付くと事件は自ら封印。
おかげでアイセックが大勝利

304 :可愛い奥様:2012/10/23(火) 10:59:49.81 ID:4QQzAvG+0
>>296 なんか久しぶりに建設的なレス読んだ気がする。
アイセック全体の責任と言うよりは、担当していたマキロン、幹部の学生、太田教授
には、説明責任があると思う。こういう悲劇を防ぐために、社会全体で今回の事件の
問題点を検証すべき。
アイセックの体質に問題があるとしても、個々の学生はまじめにやってる(つもり)と
思う。

305 :可愛い奥様:2012/10/23(火) 11:14:01.74 ID:4QQzAvG+0
>>302 何かの記事で読んだだけだけど、一部の会社は履歴に「アイセック」って
書いてある時点で落とすとかw
ただ、ほとんどの企業は問題にしないらしいけど、面接で海外での武勇伝を得意に
なってしゃべるようなヤツは落とすと。
要は、就職の箔づけで海外活動してるヤツは見抜いて落とすと。

306 :可愛い奥様:2012/10/23(火) 11:17:43.18 ID:9WbUf6t/0
俺就活したの10年以上前だけどその時からたかだか1年位の海外留学を面接でアピールするのは逆効果だって、
常識だったよ。


307 :可愛い奥様:2012/10/23(火) 11:18:39.43 ID:RFjfPayf0
>担当していたマキロン
 
今回の担当ではないでしょ。アイセックの一員としての責任はあるけど。

308 :可愛い奥様:2012/10/23(火) 11:23:29.88 ID:N2O7UFaS0
マキロンはとばっちりっだよ
お迎え部門担当だったし
何か知ってるかもしれないけどね

309 :可愛い奥様:2012/10/23(火) 12:03:02.72 ID:qjyd2Hoe0
海外は日本の生活 仕事 言葉 価値観が全然違う
海外で長期間滞在すると日本に帰国後馴染めない場合が多い。

310 :可愛い奥様:2012/10/23(火) 12:42:50.20 ID:7TxAE8RgO
>>308
とばっちり程度がこんだけ執拗に攻撃と工作しまくる訳あるかいw

みんな歴代スレ読もうよ!
被害者に対する感情と執念でスレの流れが凄まじいから。

311 :可愛い奥様:2012/10/23(火) 14:50:45.73 ID:GcUhknKA0
>>307>>308
マキロン乙

>>302
名前の出ている人間らしき書き込みは
さんざん「名誉棄損で訴える」と申しております。
未来過去に訴訟関連リスクのある人間なんか新卒で雇わないでしょ、普通は。


312 :可愛い奥様:2012/10/23(火) 16:45:57.79 ID:ilI0UN7L0
>>308
どう考えたらとばっちりになるのか
全く理解できませんわ

313 :可愛い奥様:2012/10/23(火) 18:32:39.37 ID:7TxAE8RgO
>>304
この板や他の関連板アイセよりの書き込み見るとまじめにやってる人の言葉じゃないw
まじめな人はあんな卑劣でゲスな工作はしないでしょう。

314 :可愛い奥様:2012/10/23(火) 18:50:52.63 ID:4QQzAvG+0
>>313 あ、もちろんその通りです、書き方悪くてすみません。

315 :可愛い奥様:2012/10/23(火) 22:54:04.27 ID:j+B5uHMF0
【まとめ】 ルーマニアで日本人女性、レイプ殺害される 【整理用】
 http://kodoku.seesaa.net/

【今北】 海外インターン送出し急拡大の背景 〜政府事業の受託・ギャップターム対策の狙いか?
 http://kodoku.seesaa.net/article/291984254.html

【今北】 野放し・NPO法人の危険性 〜形骸化した経営と監督(NPO理事・東京都)★★
 http://kodoku.seesaa.net/article/298697354.html



316 :可愛い奥様:2012/10/24(水) 00:13:08.50 ID:GuRATM1wO
お前はいっつもそうやっていう
そうしろとまで俺はいう
だけども俺はこういう人間だ
変わらない

317 :可愛い奥様:2012/10/24(水) 03:38:40.29 ID:PsuI4uW30
深夜に東欧の空港に着いて、言葉が通じないぼったくりタクシーを使って
更に治安が悪い駅に向かえとか成人男性でも危険すぎてやらない。

318 :可愛い奥様:2012/10/24(水) 07:42:36.36 ID:B/scA35j0
2012年2月にも深夜空港着に迎えが来なかった事例があったばかり。
団塊J元アイセックによると空港に迎えに行くのは当然の事だったと認識してるし、
空港・ノルド駅間は必ず迎えに来てもらうとのレスもある。
ルーマニアが発足当時から加入してるか知らないが、学生ボランティアとはいえ約束が守れない組織には改善要請、
インターンシップ停止等の対策を講じるべき。

319 :可愛い奥様:2012/10/24(水) 18:29:42.37 ID:c2nPouan0
>317

それを被害者に強要したんだから
泣く訳ですよ

320 :可愛い奥様:2012/10/25(木) 00:40:57.63 ID:3SiALru3O
空港で見送りに行った奴は今頃なにを考えてんやろ
後味わるっ

321 :可愛い奥様:2012/10/25(木) 00:49:35.23 ID:LpmXE+MN0

>>308
>マキロンがお迎え部門担当だった

って、確かなソースはどこにもないんだよね

ある時、誰かが、あちこちのスレに一斉にそれらしく流しただけ。


322 :可愛い奥様:2012/10/25(木) 01:11:40.77 ID:OrmT2Der0
お迎えが来ないなら空港ホテルで一泊すればよかったのに。
コソ泥に入られたり猥褻ないたずらをされるかもだけど、さすがに命までは
取られなかったと思うよ。その場で泣くだけじゃなにも解決しないのに、
他のメンバーもノーアイデアだってところがお粗末だったね。

出発時に家族には連絡したんだろうか、被害者が最後に家族に連絡したのはいつだったんだろうね。
事前の研修で「ルーマニア人、みんないい人ばっかり!」ってはしゃいでたのにかわいそうだ。

323 :可愛い奥様:2012/10/25(木) 04:48:10.64 ID:eYzRprTo0
>>322
その通りだね。長距離移動だと深夜に着く場合もあるから、今回のケースでは空港ロビーのベンチで朝まで待つか
事前に空港そばのホテルを予約しておくべきだった。
深夜に治安の悪い駅に行くとかもってのほか。海外の駅前は日本とは違って繁華街ではなく、浮浪者のたまり場。

324 :可愛い奥様:2012/10/25(木) 08:11:45.98 ID:MDSlmoUH0
>>323
渡航スケジュールについてどう決定したか確定してないけど、現地が立案したら深夜クラヨバ着になったのかも。
(2月の迎えが来なかった時は、空港到着後の予定は任せていたらしい)
送迎については最終目的地は有ったわけだから、元アイセックの言を信じるなら空港⇔駅は用意されないといけないはず。
(空港20:10着?→バス20:40発?→ノルド駅21:30発?としたら接続がぎりぎり)
女性の場合、力の弱さ性的暴行など男性の何倍もの危険があるわけだから、
夜間に移動せざるを得ない旅程が最初から間違ってるけどね。

325 :可愛い奥様:2012/10/25(木) 08:29:19.77 ID:aeWS4goj0
私も被害女性がレイプされる事件の少し前に、
日本人からレイプされました。
デートレイプだから私にも隙があって、
自分をせめて落ち込んだ。
でもいくら隙があっても、レイプして良い訳にはならないから、
頑張って告訴をしました。

でもこの被害者の女子大生の両親は、何で止めてあげなかったんだろう?
どんな親?って思って調べてみたら、
私をレイプした男性と同じ会社だった!
歳や立場が似ているから、知り合いかも。

殺されたのが被害者の子じゃなくて、
私をレイプした男性の娘だったら良かったのに。
そうしたら加害者は、少しは私の心の痛みを理解出来たかも。

326 :可愛い奥様:2012/10/25(木) 09:22:20.73 ID:Iv5NAMiV0
>>325
既女なのに、夫以外の男と2ショットでデートしてたの?
あなたはさておき、きちんとしたサークルの活動だと思って送り出した被害者のご両親を責めるのは
酷じゃない?

今後他の親たちは子供がこんな杜撰な団体アイセックに関わらないよう、注意をすべきかもしれないけど。

327 :可愛い奥様:2012/10/25(木) 09:40:01.58 ID:aeWS4goj0
旧知の友人の男女複数でホームパーティーしていた時だから、
2ショットでは無いんだけど、
危険人物と飲んだのは私の落ち度。

周囲の人達も言ってるけど、私の娘が一人でルーマニアに行くと言ったら、
反対するな。
まだ二十歳の娘を守れなかったのも、危険人物とお酒を飲んだのも落ち度だけど、
レイプは許しちゃいけないね。

328 :可愛い奥様:2012/10/25(木) 10:13:37.86 ID:Iv5NAMiV0
アイセックに関わってる学生を持つ、すべての親に言いたいよね。
インターン先の大半が危険な国なのに、テキトーな感覚で学生達をバンバン送り出す
アイセックなんてトンデモ団体に関わることは、人生の落ち度だと。
衛生面でも危険な国に送り出してるしね。エボラ騒動真っ盛りのウガンダとか。
感染したら、どうするつもりなのかと。
ブログ見るとインターンの内容自体は、かなりの低レベルなのに。

329 :可愛い奥様:2012/10/25(木) 10:41:20.96 ID:MDSlmoUH0
ウガンダなんかの場合、眠り病など寄生虫も心配。
ハエにさされないしか予防法は無いし。
行った人はそこまで考えてたのかな。
死んでも悔いは無いくらいの気持ちの人じゃないと勧めちゃいけないんじゃないの。

330 :可愛い奥様:2012/10/25(木) 12:22:32.26 ID:TfdnsIk90
海外遠征に行くサッカー選手はたくさん予防接種してるね
注射で腕が爛れてたりする

スーフリ事件でも思ったけど、本当にお酒は危険
飲酒をすれば判断力や運動能力が低下するしお酒で人生が暗転してしまった人は
大勢いるのにどうして呑むんだろと思う

331 :可愛い奥様:2012/10/25(木) 15:26:47.61 ID:NloKVjeG0
>>317>>321
窮地の被害者に「圧倒的コミュ力でなんとかしろ」って言いはなったカスがいたわねえ・・・w

332 :可愛い奥様:2012/10/25(木) 19:30:29.43 ID:ia35Cz7e0
>>330
日本人てどうも自衛の意識が足りないんだよね。
お酒もそうだけど女性の性的な自衛に対してもそう。

女性が自衛的な行動を取ろうとすると
「あの程度の容姿でry」とか「自意識過剰だねw」みたいに
女性としての自分を意識すること自体を揶揄する向きがある。

そのくせ性犯罪の被害に遭った女性に対しては
「そんな目に遭うお前が悪い」と決め付ける。

333 :可愛い奥様:2012/10/25(木) 22:37:39.82 ID:aeWS4goj0
昨日書き込みした、レイプ被害者です。
断言できるのは、レイプ被害者にも隙があるって事!
でも、だからと言って、嫌がる女性を無理矢理レイプしていい訳は無い。
私の認識だと、レイプ被害者は一割が自己責任で、9割は犯人のせい。
被害に遭わなかった人は、自己防衛が完璧な方か、たまたま運が良かったと思います。
私は、私をデートレイプした男を死んでも許さない!

334 :可愛い奥様:2012/10/25(木) 22:44:43.11 ID:ThmsOCfC0
おっさん妄想もたいがいにせぇよ

335 :可愛い奥様:2012/10/25(木) 23:25:24.87 ID:VZS5q1/w0
>>331
亡くなった後に、茶化した人までいたねぇ。
信じられない。

336 :可愛い奥様:2012/10/26(金) 01:05:13.28 ID:aeGI+DkQO
それがアイセッククオリティー

337 :可愛い奥様:2012/10/26(金) 01:36:40.89 ID:LqYG80kp0
>>328
就職難で、かつ企業によって採用基準が異なるから
一概に海外インターン経験が就職に有利になるとは限らないのに
ものすごく煽っていましたよね。
新聞に取り上げられた事をリンクして広めたりね。

その実、内容はお寒い限り。NGO関連だと放置プレイがデフォになってますし。
ブログである程度発信するから、検証することが簡単にできちゃう。

送り出して、それなりに成果あるのなら、それで産業化していけばいいのに、
インターンが終われば日本に帰国して就職活動。
なんだかなあ。


338 :可愛い奥様:2012/10/26(金) 02:33:39.69 ID:a/bnbjB+0
この被害者がどれ程の海外経験を持ってたか知らないけど、もし初海外でルーマニア深夜移動だったとしたら一言、無謀。
現地新聞でも常識が無いと言われてるが、確かに女性一人旅でこの旅行計画は常識はずれ。企画した組織に過失責任がある。

339 :可愛い奥様:2012/10/26(金) 07:22:17.92 ID:ivET0XXS0
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1351162596
【ルーマニア】 ロシア大使館の書記官、女子大生を車で撥ねるも捜査に応じず帰国 [10/25]

1 :七難八苦φ ★:2012/10/25(木) 19:56:36.23 ID:
ロシア外交官、事故後に帰国=女子大生重体−ルーマニア 

 【モスクワ時事】在ルーマニア・ロシア大使館の男性書記官(34)が 
首都ブカレストで地元女子大生(19)を車ではね、重体に陥らせる事故を起こしたものの、 
外交特権を理由に捜査に応じず、ルーマニア側が憤慨している。書記官は既に帰国した。 
 報道によると、事故は21日に市内の横断歩道で発生。 
書記官は公用車を運転していたが、外交特権を盾にアルコールの呼気検査など一切を拒否した。 
女子大生は病院に搬送されたが、意識不明の状態が続いている。(2012/10/25-10:06) 

時事通信 
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_date1&k=2012102500231

340 :可愛い奥様:2012/10/26(金) 07:44:13.18 ID:q9ao68Ko0
>>333
あんた何か微妙にズレた発言多いしもう来なくていいよ。
こんなとこで書き込みするよりその男を法的に訴える手段でも考えた方がいい。
いまだに許せないからそうやってネチネチ言ってるんでしょ?

341 :可愛い奥様:2012/10/26(金) 08:13:09.06 ID:KKOy15wX0
まっすん、いい加減にしろよ。


342 :可愛い奥様:2012/10/26(金) 16:29:03.88 ID:FDu7tpyJ0
>>328
>インターン先の大半が危険な国なのに、テキトーな感覚で学生達をバンバン送り出す
>ブログ見るとインターンの内容自体は、かなりの低レベルなのに。

低レベルだからこそ、危険国や不人気国しか受け入れ先が無いんだよ。
日本語教師にしても先進国や人気国ならプロの在住邦人で求職者がいくらでも居る。
在住者以外にも、憧れの国への長期滞在や移住を夢見て切磋琢磨する日本人がごまんと居て
その足がかりとして大金を投じてインターンを志願する実力者も多数居る中、
タダ(もしくは低価格)なら素人でもなんでもいいって国は、当然それなり。



343 :可愛い奥様:2012/10/26(金) 17:50:12.47 ID:ozDfT8uJ0
>>333
今回はレイプ目的というより、窃盗・レイプ・殺人の区別が犯人には無いと思うんであなたの事例とは違うよ。
人としてのタガが外れてる、もしくは初めから無いのであって性的欲求を満たせばいいというレベルじゃない。
スウェーデンのレイプ事件のように後をつけられる場合もあるから、極力そういうのと遭遇するのを避ける行動をとらなきゃいけなかった。
運が悪いというより不運を呼び込んでた。


344 :可愛い奥様:2012/10/26(金) 17:50:57.18 ID:s/Fv4SGY0
まだやってんのこのスレ

345 :可愛い奥様:2012/10/26(金) 18:05:17.93 ID:eOQSNKIy0
>>344
まきろんこんばんみ

346 :可愛い奥様:2012/10/26(金) 19:07:41.30 ID:IpC4GQX+0
慶応大男子学生「一気飲み」で死亡 6月27日死亡
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1351116202

1 : ジャガランディ(新疆ウイグル自治区):2012/10/25(木) 07:03:22.65 ID:
 
慶大男子学生「一気飲み」で死亡…サークル解散 
読売新聞 10月25日(木)6時53分配信 

慶応大の男子学生が今年6月、テニスサークルの懇親会で飲酒し、翌日死亡していたことが24日わかった。 

「一気飲み」を繰り返したことによる急性アルコール中毒とみられ、慶応大は今月9日付で、このサークルを解散処分とした。同大によると、死亡した学生は成人。 
6月27日夜、所属する大学公認サークルの懇親会で、参加者同士で互いにあおりながら飲酒を続けていた。未成年の学生もいたという。 

同大は、学生たちから事情を聞くなどしたが、死亡した学生への飲酒の強要については確認できなかったという。 

同大広報室は「二度とこのようなことがないよう、全学生に周知徹底した」としている。 

最終更新:10月25日(木)6時53分 
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121025-00000088-yom-soci 

347 :可愛い奥様:2012/10/26(金) 22:26:37.02 ID:G/588XX+0
「人一人の命は地球よりも重い」

なんて言葉はアイセックには禁句になりますた

348 :可愛い奥様:2012/10/27(土) 00:59:23.96 ID:1bhXIqZNO
人の死を他人事みたいに扱うアイセックの関係者に天罰がクダリマスよーに

349 :可愛い奥様:2012/10/28(日) 02:36:26.50 ID:ByW4FNV50
このまま風化されてしまうのは、あまりにもかわいそうだ

350 :可愛い奥様:2012/10/28(日) 07:34:47.03 ID:LURIukx50
>>349
【未解決事件】 島根女子大生遺棄から3年
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1351263022
1 : ボルネオウンピョウ(大阪府):2012/10/26(金) 23:50:22.01 ID:
 
一緒に卒業したかった…島根女子大生遺棄3年 

島根県立大1年の平岡都さん(当時19歳)が広島県北広島町の臥龍(がりゅう)山で 
遺体で見つかった事件は、未解決のまま26日で丸3年となった。 
来春卒業予定だった平岡さんに、大学は卒業証書に代わる「在学証書」を発行し、両親に渡すことを決めた。 
事件後、初めて取材に応じた同級生たちは「一緒に卒業したかった」と悔しさをにじませた。 
この日、学内では学生らが平岡さんの冥福を祈って黙とうした。 

平岡さんは2009年10月26日午後9時過ぎ、島根県浜田市のアルバイト先を出た後に行方不明となり、 
その後、臥龍山で遺体の一部が見つかった。 

「都ちゃんとの楽しかった思い出を、いつまでも覚えていてあげたい」。 
ショックから、これまで事件について口を閉ざしてきた4年の女子学生(21)は苦しい胸の内を明かす。 
平岡さんとは同じゼミで、すぐに仲良くなった。学生寮に行くと、出身の香川県名物のうどんを振る舞ってくれた。 
恋愛映画を一緒に見て、「恋も人生も前向きに」と語り合った。誕生日にピアスを贈ると、とびきりの笑顔で喜んでくれた。 
行方不明になった翌日、祈るような思いで携帯に何度も電話したがつながらず、その後のことは思い出すのがつらい。 
「悲しくなるから」と周囲と平岡さんの話をすることもなかった。 

(中略) 

島根、広島両県警はこれまでに延べ15万人の捜査員を投入。死体遺棄事件としては11月6日に公訴時効を迎えるが、 
両県警は、時効のない殺人容疑で捜査を続ける。情報提供は合同捜査本部(0120・385・301)へ。 
(2012年10月26日 読売新聞) 

http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20121026-OYO1T00942.htm


351 ::2012/10/28(日) 09:55:26.70 ID:5Agqhnuw0
>>333
訴訟の進捗があるまで来なくていいからね

>>347
元々全世界で禁句ですw

352 :可愛い奥様:2012/10/28(日) 10:19:09.37 ID:56Hz9ukT0
ハタチそこそこで人命の軽さを悟らされるなんて、かわいそうな組織じゃありませんか

353 :可愛い奥様:2012/10/28(日) 10:24:57.40 ID:56Hz9ukT0
将来のリーダーを育成したいのですか?
ヘマをした部下を容赦なく切り捨てるだけのリーダーなら育成できそうだ

354 :可愛い奥様:2012/10/28(日) 11:35:51.21 ID:blz+f2DV0
マキロンいいかげんにしろや
人が死んでるんだからな

355 :可愛い奥様:2012/10/28(日) 22:56:35.98 ID:yZ4ISQ0S0
アイセック
よかったね

完全に風化だよ
メディアは完全黙殺だよ
誰も追いかけて記事にしないよ
凄いね

組織の力って

356 :可愛い奥様:2012/10/28(日) 23:52:37.88 ID:acagMw0J0
尼崎の事件が強烈すぎて完全にスルーされてるよね

357 :可愛い奥様:2012/10/29(月) 06:32:26.15 ID:teaipVaF0
むしろ、こういうところで細々と続けた方が被害者や遺族のためだと思うよ。

358 :可愛い奥様:2012/10/29(月) 06:35:16.16 ID:RHjGmDK10
益野さん 
よかったね 

完全に風化だよ 
メディアは完全黙殺だよ 
誰も追いかけて記事にしないよ 
凄いね 

組織の力って 

359 :可愛い奥様:2012/10/29(月) 07:12:22.22 ID:PsqJ28cv0
>>56
>故・益野友利香、環野真紀、高尾有沙の3氏は、     
>アイセックでなく 下記の女ニー会に所属してれば、     
>ひどい目にあわなくてすんだ。

女ニー会新作
http://www.ustream.tv/recorded/25763264
これ、おなにーかい じゃなくて じょにーかい だったんだね。



番組について
女子オナニー会談、略して女ニー会(じょにーかい)。
一般人女子が、オナニーについて熱く語る、ガールズ・オナニートーク番組。

次回配信は11/2(金)21時ごろを予定しています。

ゲスト出演してくださる女性を随時募集中!
興味をもたれた方は、vivresavie1179@gmail.comまでご連絡くださいませ。

ちなみにtwitterもやっております。(twitterID:mana1179) 


360 :可愛い奥様:2012/10/29(月) 11:31:47.77 ID:jnBos9rR0
マキロンの工作スレ
粘着工作晒し上げ

361 :↑粘着工作乙:2012/10/29(月) 12:12:57.31 ID:1grx7qCg0
マキロンのクロエのとふざけてないで、いい加減ホントのことを書けば?
益野友利香醜女淫婦を連れ込んだAIESEC東京大学委員会の責任者↓

http://www.aiesec-alumni.jp/2012/04/2012.html
2012年度アイセック・ジャパン役員のご紹介 
野元建吾(TO/4年):常務理事兼事務局次長 

http://d.hatena.ne.jp/aiesec-tolc/20101210/1291983319
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/a/aiesec-tolc/20101204/20101204173136.jpg
この度は、12月6日に東京大学委員会の次期委員長が選手されましたので報告させていただきます。 
12月5日、6日の二日間に渡る選挙で、田邉怜候補と野元建吾候補が争った結果 
野元候補が次期委員長に選出されました。 


http://www.aiesec-alumni.jp/2011/04/2011.html
■2011年度MCメンバー 
高橋 俊(TO/休学中):専務理事兼事務局長 

http://j-gift.org/voices/student/takahashi/ 
特定非営利活動法人アイセック・ジャパン 2011年度専務理事 兼 事務局長  
東京大学法学部公法コース4年  高橋 俊 氏 
http://j-gift.org/img/interview/takahashi_01.jpg
http://j-gift.org/img/interview/takahashi_05.jpg
http://j-gift.org/img/interview/takahashi_04.jpg
http://j-gift.org/img/interview/takahashi_02.jpg

362 :可愛い奥様:2012/10/29(月) 13:42:24.86 ID:ARVQvqfU0
この事件以降アイセックの内部に変化はあったのかな?
危険を乗り越え成長するなんて風潮、少しは改められたのか?

363 :可愛い奥様:2012/10/29(月) 18:02:28.95 ID:4s6EAiW/0
16日の更新だけど、まだ裁判も始まってないし事実が明らかになってないんで、
とりあえず途中経過で本格的な原因分析・再発防止策はこれから出すんじゃナイ・・・などと言ってみる

364 :可愛い奥様:2012/10/29(月) 20:31:03.49 ID:Kw5VOFKTO
>>361
ふざけてるのはお前だよマキロン。


365 :↑( ´,_ゝ`)プッ:2012/10/29(月) 22:08:40.17 ID:RZl2M4xi0
>>174 >>314
まっすん、かわいそうになあ。
重度の姉パン禁断症状↓だわ。

167 :名無しさん@ピンキー :03/08/14 00:41 ID: 
中学生の頃、夜中にトイレに行って手を洗いに洗面所に行った時。 
姉のパンツを見てムラムラ〜って来て。 部屋にもって帰ってオナってしまった。 
すごくいい臭いでここにお姉ちゃんのまんこが当たっていたのかーって興奮してしまった。 
いまでもたまにやってます。人間やめた方がいいのかな 

175 :名無しさん@ピンキー :03/08/14 11:46 ID:
中学生の頃、よく風呂入る時に2歳上の姉の脱ぎたてパンティーの匂いを楽しんでオナニーしてました。
何ともいえないオシッコと汗臭い香りで興奮したな。 

395 名前: 名無しさん@ピンキー 投稿日: 04/09/22 22:48:01 
姉ちゃんのカラダには何の興味もないんだが 
姉ちゃんのパンツのニオイなしには生きていけない(笑) 
そこそこ色々な女のパンツ嗅いだけど 
姉ちゃんのパンツが一番臭い そして一番萌える 
なぜだろう 

5 名前: 名無しさん@ピンキー 投稿日: 04/09/17 16:32:07 ID:
俺は27才の姉のPをときどき嗅いでいるよ 
凄い汚れるんですね女の人は・・・ 
オシッコ臭いし超興奮!!


366 :可愛い奥様:2012/10/29(月) 23:26:29.47 ID:sQJ9R3MU0
>358

益野家にそんな組織力ありません
もう被害者を冒涜するのやめてくれませんか

367 :可愛い奥様:2012/10/30(火) 00:22:01.96 ID:IsKrxdRGO
これから被害者叩きや被害者の名前出して罵倒する一レスごとに
ここで言われてる工作員らしき関係者のフルネームを上げてくってのはどうかな?
同じ組織の人間だったんだから、被害者だけフルネーム上げられるのは、不公平よねぇ。

368 :可愛い奥様:2012/10/30(火) 01:02:02.47 ID:05Z7+zAL0
新入社員にタブーを抱えた奴はいらない

369 :可愛い奥様:2012/10/30(火) 07:16:18.42 ID:MtqoyEOw0
文字列「益野友利香」のweb検索結果

http://www.google.co.jp/search?q=%E7%9B%8A%E9%87%8E%E5%8F%8B%E5%88%A9%E9%A6%99
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%B1%D7%CC%EE%CD%A7%CD%F8%B9%E1
http://www.bing.com/search?q=%e7%9b%8a%e9%87%8e%e5%8f%8b%e5%88%a9%e9%a6%99
http://websearch.rakuten.co.jp/Web?svx=s00126&col=OW&qt=%E7%9B%8A%E9%87%8E%E5%8F%8B%E5%88%A9%E9%A6%99&adf=0&format=&dm=&lg=ja
http://search.goo.ne.jp/web.jsp?MT=%B1%D7%CC%EE%CD%A7%CD%F8%B9%E1

おーい、益野さんとやら。
上記が、あなた方の望んだ現況です。
ご覧になりながら頂くそのお食事はおいしいですか?



370 :可愛い奥様:2012/10/30(火) 08:05:15.28 ID:ni0AwHQc0
アイセックってなんか相当気持ち悪い集団なんだね・・・

371 :可愛い奥様:2012/10/30(火) 08:40:17.36 ID:MtqoyEOw0
アイセックが集団かどうかは不明だが、それを掲げてる連中は商売でやってんだろ?
例えばこのスレでも名前が出てる太田康広ってのね。

あのツィッターは、バカどもが噛み付いてくることを織り込んだ、見事なプロパガンダだわ。
教科書販売業にすれば、いい宣伝になったよねえ。
適当なところで、アイセックアルムナイ(同志社)の加藤良太なる者がとめた。
これも初手からのシナリオどおり。
ひとりが咆えもうひとりがなだめるという、古くからの二人組交渉術ね。

さてさて、めっきり書き込みも少なくなった、ルーマニア事件スレ。

誰が何を書こうとそれは勝手だが、
ま、くれぐれも、死人を食い物にする輩に与しない様な発言をするこった。



372 :可愛い奥様:2012/10/30(火) 09:23:05.16 ID:YyRyvzvfO
>367

いいね
アイセック関係者の名前晒してこうか

373 :可愛い奥様:2012/10/30(火) 10:28:26.57 ID:VAsW6lA60
>>369
>>372かんのまき

374 :可愛い奥様:2012/10/30(火) 18:29:04.30 ID:IwvxhX8DO
アイセック
謝罪まだ〜?

375 :可愛い奥様:2012/10/30(火) 21:10:37.48 ID:SD91yEeQ0
常置が29日再開!て先走って訂正されてたけど、
つかあれでおkって思う感覚が理解できない。
他大学のブログ更新されてるけど、まるで他人事。
グローバル云々を標榜する前に世界中のアイセックって組織を
見直す必要があると思うけどw

376 :可愛い奥様:2012/10/30(火) 22:50:39.87 ID:tAB1KEhm0
世間はもう皆忘れてるのにまだ粘着しとるんか
キモいわ

377 :可愛い奥様:2012/10/30(火) 22:58:17.20 ID:LkULkcv90
人が死んでいるのに、そういう書き方する方がキモイ…

アイセックってそういう団体なんだねー、と思って欲しいのかな?

378 :可愛い奥様:2012/10/31(水) 00:46:19.64 ID:qkdH9tdkO
>>376
2ちゃんではな、何年経とうがスレ建つ事件もあんねんで

379 :可愛い奥様:2012/10/31(水) 14:55:43.14 ID:yFFKH4JA0
逃げ切ったなアイセック

380 :可愛い奥様:2012/10/31(水) 21:32:35.81 ID:6IAWJ/X60
大津の中学生殺害事件
尼崎の大量殺人事件
幼児誘拐未遂事件(タクシーで発覚したやつ)

最近在日の犯罪が表沙汰になるようになってきましたね


381 :可愛い奥様:2012/10/31(水) 21:37:05.23 ID:I/3rIdO70
アイセックでハロウィンカフェやります!!教室は83K、1日&2日やってます!

382 :↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑:2012/11/01(木) 06:29:26.42 ID:RMrdhAsl0
東大駒場祭を異例の禁酒に 学生死亡や迷惑行為で
http://www.47news.jp/CN/201210/CN2012103001002133.html

 東大教養学部(東京都目黒区)で11月23〜25日に開かれる駒場祭で、飲酒や酒類の販売、持ち込みが全面的に禁止されることが30日、東大駒場祭実行委員会への取材で分かった。
実行委によると、今年で63回目となる駒場祭で禁酒を決めたのは異例という。

 学生の一気飲みによる死亡などが問題化する中、学園祭を禁酒とする大学が増えており、東大の決定で流れが加速しそうだ。

 実行委によると、東大では7月に教養学部の学生が学外で飲酒後、体調を崩して死亡した。
昨年の駒場祭では、飲酒して大声を出すなど他の参加者に迷惑をかける問題も起きており、禁酒の方針を決め、参加団体に説明。

2012/10/30 22:20   【共同通信】

383 :可愛い奥様:2012/11/02(金) 22:55:18.33 ID:h90ZqlEW0
11月だよ

384 :可愛い奥様:2012/11/02(金) 23:03:16.76 ID:b2ewppnt0
グーグルマップのストリートビューで現場付近を見てみた。
うっそうとした森の中の一本道を想像してたけど、
日本の地方都市の国道って感じだね。
遺体が発見されたのは奇跡に近いと思ってたけど、なんとも見晴らしの良い…
なぜもっと発見されにくい場所へ隠さなかったのかと疑問が残るけど、
そういう所も含めて犯人は異常だったんだろうな。

385 :可愛い奥様:2012/11/03(土) 00:04:55.27 ID:3M40O2GV0
で、結局容疑者は自白したの?

386 :可愛い奥様:2012/11/03(土) 07:38:56.83 ID:rlwJZwmh0
月曜までには起訴されるって報道あったのに、その後どうなったのかわからないし
ルーマニアの検察とかあてになるのかね。空港から現場までの状況さえわかればいいんで。

ほとぼりが冷めた感じなのか、ツイッターでアイセックの行事がいっぱい出てくる。
どれだけ時間が経とうが、旅程の決定したいきさつ・送迎の有無などが説明されない限り誰も納得はしないよ

387 :可愛い奥様:2012/11/03(土) 10:06:33.46 ID:kUSEinGv0
(汚い話ですみません)トイレの使用についてです。bof3427さん 
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1467642319

(汚い話ですみません)トイレの使用についてです。
私の通っている学校(女子大)はトイレ自体はかなり綺麗な方だと思います。
にも関わらず、トイレの利用マナーがなってないんじゃないかと思うことがしばしば…。
特に、最近ちゃんと流していないことが多いように思います。
昨日なんか、空いている個室を探していてふっと見てみたら、大小両方残っているのを見てしまって、しかもその後お昼だったんですけどすっかり食欲がなくなってしまいました。。
流さない人は、どうして流さないんでしょうか??
汚いトイレでも平気な人なんでしょうか?

質問日時:2011/7/29 13:35:26

   ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

 犯人は生前の友利香ちゃんと見た!

   ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

Twitter / kanon20111109:
http://twitter.com/kanon20111109/status/212065330267291649

大学の女子トイレ汚すぎwww何でおしっことかうんことか経血とか便器の外にあるの?www大学生にもなって便器の中に出せないの?www 

6月10日 - 23:14 

388 :可愛い奥様:2012/11/03(土) 10:14:45.41 ID:nFBQijs/0
低レベル…
アイセックの関係者ってこんなんばっかり?

それ以前に、最近自宅で自動洗浄がついているトイレを使っている子が流し忘れること
増えているみたい。自動に慣れ過ぎるのも怖いね。

389 :可愛い奥様:2012/11/03(土) 14:55:07.97 ID:lelLYr6H0
女子大の御手洗が汚いのが密かな社会問題になってるって聞いたことがあるけど、
何々?
アイセッカー女子が汚してるの。

そっか。流石は、
   
            こ ク サ い 人

だぁ、、、

390 :可愛い奥様:2012/11/03(土) 15:18:43.33 ID:dyuikCNBO
ゆとりやし

391 :可愛い奥様:2012/11/03(土) 17:39:17.34 ID:dyuikCNBO
いろいろと検索かけてたら、10年以上前にあたしが2ちゃんで仲間と揉めたログが引っ掛かったってワラタw
アイセックの関係者の場合は実名だから、気をつけてねw

あっ、もう手遅れかな・・・

392 :可愛い奥様:2012/11/04(日) 07:05:27.90 ID:oFg8yCyb0
>>79-80

内柴被告、別の教え子に「挿入」 
http://www.nikkansports.com/sports/news/p-sp-tp0-20121103-1041653.html 

酒に酔って寝ていた教え子の女子柔道部員に乱暴して、準強姦(ごうかん)罪に問われたアテネ、 
北京両五輪の柔道金メダリスト内柴正人被告(34)の第2回公判が2日、東京地裁(鬼沢友直裁判長)で開かれた。 
この日は、女子柔道部員の証人尋問調書が読み上げられ、同被告が事件当日に別の女子部員とも性的関係を持っていたことが証言された。 

尋問調書によると、女子部員は事件当日、就寝中に無抵抗で乱暴され「被告がシーツで目を覆い、口の中に陰茎を入れてきた。その後は、後ろから挿入された」と説明。 
一時は、警察へ被害届を提出したが「(警察に対して)話すのがつらい」との理由で被害届を取り下げ、立件されなかったという。 

さらに、公判に関わっている女子部員は、事件翌日に同被告から口止め料として「5万円を渡された」と主張した。 
その際に女子部員が「大学をやめます」と言うと、被告が「やられたぐらいでやめるな。1年に1回は失敗しちゃうんだよな」と言ってきたという。 

証人尋問は、10月2〜5日に熊本地裁で非公開で実施された。 
被告は「合意の上だった」と無罪を主張している。 
この日は被告に発言の機会はなく、終始神妙な面持ちで前を見据えていた。第3回公判は、26日に行われる。 


393 :可愛い奥様:2012/11/04(日) 10:33:04.01 ID:BknCTLkW0
>>384
犯人が賢い奴なら
まだ行方不明のママだったと思う

数年前豪州で行方不明になった女性が居たと思うけど
彼女は数人のチンピラ男性に拉致されて強姦されて数ヶ月間アジトで飼われてて
その後飽きたのか、妊娠して面倒になったのか殺されたって話があったけど
(この手の話って豪州は本当に多い)
数ヶ月間行方不明でも、警察の探しようが無いし、捜査もいい加減だろうし、もうどうしようも無いんだよね。

394 :可愛い奥様:2012/11/04(日) 21:52:21.37 ID:j+L6AvFJ0
どんどん風化していく
来年には忘れ去られる
真犯人も分からないまま
有耶無耶にされる

395 :可愛い奥様:2012/11/05(月) 00:37:37.04 ID:9GjeSuC0P
忘れられたほうが遺族にとっても良いのかもしれない。弟君にとっても。
だが、事象(起こったこと自体)としては忘れられるべきではない。

396 :可愛い奥様:2012/11/05(月) 05:41:53.81 ID:x80vGg2n0
裁判の進展はどうなっているでしょうか

397 :可愛い奥様:2012/11/05(月) 09:01:42.64 ID:1I+8FhfL0
起訴したんだろうけど、まだ始まってないんじゃないの。

398 :可愛い奥様:2012/11/05(月) 11:05:56.44 ID:Xr8/2+QS0
流れにケチつけるようで悪いけど、ブラッド・ニコラエ被告の起訴理由には益野事件はなかったものと思われ。
思い出してよ。
そもそもが、空港の防犯カメラに写ってたという理由で、友利香さんの死体発見から四時間後に逮捕した被疑者を、後付的に出てきた国内事件と込み込みで拘留している、って外電だったろ。
外電がぴたっと止まってしまった、即ち(ルーマニア)国内の事件になってしまった、ってことなんでないの?
勿論推測だけど、おそらくはこれで正解。









399 :可愛い奥様:2012/11/05(月) 12:28:23.21 ID:1I+8FhfL0
ttp://www.ziarulring.ro/stiri/49262/exclusiv-nicolae-vlad-zis-rimaru-ii-este-in-aceste-momente-la-parchet
-i-se-prezinta-materialul-de-urmarire-penala-urmeaza-trimiterea-in-judecata

「Two days ago, "ring" revealed exclusively that is only a matter of time until the folder on rape,
robbery and murder of a Japanese student in a forest near the airport "Henri Coanda" will go to court.」

って報道されてるが。

400 :可愛い奥様:2012/11/05(月) 12:47:19.98 ID:Z+Bp4xNq0
【社会】 日本人死亡の"万里の長城ツアー"、8人死亡の北海道・トムラウシ山遭難と同じアミューズトラベル(東京)が主催
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352080321/

業者の責任が問われるのは、こういう事故だよ。

401 :可愛い奥様:2012/11/05(月) 15:10:04.56 ID:Xr8/2+QS0
奥居晋太郎と村岡万由子、どっちがヌケサク?
http://logsoku.com/thread/ex13.2ch.net/ranking/1164784470/

402 :可愛い奥様:2012/11/05(月) 15:56:43.57 ID:Xr8/2+QS0
↑誤爆
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1351957238

>>399の情報をあたってみたら、10/28(日)に再度、
「リング(=当サイト)は〜起訴されるものと見た」
という記事
http://www.ziarulring.ro/stiri/49312/dosarul-japonezei-ucise-a-fost-finalizat-procurorul-iacob-despre-rimaru-ii-un-criminal-si-violator-in-serie---dorinta-lui-sexuala-este-concomitenta-cu-actele-de-violenta#1
を上げて、それきりになってるみたいね。
やっぱ。


403 :可愛い奥様:2012/11/05(月) 16:16:38.91 ID:1I+8FhfL0
>>402
だからまだ始まってないんじゃないの。
続報が無いから起訴されて無いとは言えないよ。
空港長・検事二名を更迭しておいて日本人殺害について問えませんとなったら
次は誰を更迭するかってことになる。ルーマニア国家の沽券に関わるからね。

404 :可愛い奥様:2012/11/05(月) 16:52:47.36 ID:Xr8/2+QS0
リングってサイトの精度次第なんだけど、そのとおりだとすれば、10/28時点では(どの事件でも)起訴されてないってことになる。
逮捕から何日たってる? ちょっと意外。
まあ、日本では、逮捕から22or23日以内に処分決めないといけないからなあ。


405 :可愛い奥様:2012/11/05(月) 18:00:07.82 ID:1I+8FhfL0
勾留30日延長は過ぎてるはずなんで、起訴までに時間がかかり過ぎてるけどね。
容疑者は否認を続けてるから、以前の被害者の証言・DNAが証拠とされるだろうし。
被害者からでたDNAも以前の事件と関連してるから、切り離すと起訴できないんじゃない。
今回は、じゃあ今までみたく不起訴ってわけにもいかないからね。

406 :可愛い奥様:2012/11/05(月) 22:10:50.57 ID:2EUIJTuj0
膣内残留物のDNAと容疑者のそれとの一致がみられなければ
無罪
ということになるんじゃないですかね?


407 :可愛い奥様:2012/11/05(月) 23:13:19.63 ID:sykDaGVm0
>>404
初めてカキコした時に、PCの変換がそれだたのよ!!!!!
ブラインドタッチ出来ねーからそのままカキコしてたら、それがトレードマークになったのよ!!!!!!
気分を害したのなら、やめるわよ!!!!!!
色々すまんかったのよ!!!!!!
>>405
病院単位でのデータ集めだから、仕方茄子よ!!!!!!
>>406
えぇ?!そうなの?よ!!!!!!
規制+諸々の事情で、見れなかった時期があったから、知らんかったわよ!!!!!!

408 :可愛い奥様:2012/11/06(火) 08:20:50.12 ID:xvq9H15xO
万里のツアーの会社は叩かれるのに
アイセックは叩かれない不思議

409 :可愛い奥様:2012/11/06(火) 08:53:01.96 ID:18JIBjlB0
>>406
そこは正確な情報がないからわからないけどね。防御創として手からDNA検出なら殺人の証拠にはなるんじゃないの。
レイプされた状況証拠はあるが膣内残留物のDNA検出に失敗した可能性はあるね。
自白させられなかったし、そこらが起訴が遅れてる理由かも。
ただプレスリリースでもレイプとなってるから、今さら立証できませんとなればメンツ丸つぶれだし。
今までの事件も強盗レイプ殺人で起訴されてるはずが、予算不足やら検事の怠慢で野放しになってただけだから
今回は確実に強盗レイプ殺人を立証しないと検事総長の首が飛ぶかもね。

正直、事件までの「被害者の状況」が知りたいんであってこの裁判の結果に興味はないけどね。

410 :可愛い奥様:2012/11/06(火) 09:20:29.64 ID:RziGR/EI0
>>408
本当だよね。
当初ちらっとやっただけで…学生の団体だから責任を問われず、まだ存続、じゃ
またいつか第二の事件が起きそう。

411 :可愛い奥様:2012/11/06(火) 09:57:59.10 ID:m32pbZy70
【世界の恥】日本の女性は歯が醜くて汚すぎる
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1351315033

412 :可愛い奥様:2012/11/06(火) 10:10:09.96 ID:rJa6oMcx0
>正直、事件までの「被害者の状況」が知りたいんであって

同意。猟奇的な部分にも裁判にも興味はない。
そのあたりが明らかにならないということは、日本での被害者の周辺も含めて、
誰かどこかに後ろ暗い部分が潜んでいると思われてならない。

413 :可愛い奥様:2012/11/06(火) 13:01:50.66 ID:xvq9H15xO
>409

当初の報道では
膣内、口腔内、肛門の3ヶ所から複数の精液が検出されたとあるので
証拠は保全されている筈
また容疑者は
被害者を空港でタクシーに案内しただけと
主張しているので
手からDNAが検出されても
殺人の証拠にするのは無理と思われます

414 :可愛い奥様:2012/11/06(火) 13:02:26.69 ID:LK0oKUhC0
このスレまだあったのか
まったく根拠なしに名誉毀損ばかりしてたくずどもは死ねばいいのにな

415 :可愛い奥様:2012/11/06(火) 13:17:37.15 ID:gc3v+EEV0
ルーマニアが治安の悪い国で、殺人なども検挙率が低いってことなんだろうね。
そういう場所に一人で降り立って夜中にひとりで電車に乗れという旅程は
余りにも無謀だったんだよ。

ルーマニアの事情が急に変わるとも思えないし、たぶん、今も同じだろうから
日が暮れたら空港を独り歩きしている普通の女性なんかいないと思う。娼売してるか
自分自身ヤバイ人とかどっちかだろうね。

やはり、旅行先についてとか出張先については、十分納得いくまで調べるべきだし、
旅行というなら安全第一で危険ならいつでも取りやめるのが正解だし、
出張というなら、会社は責任を負わないと。
今回は、旅行でもないし、出張でもない、という中途半端な姿勢が最も危ないってことを
露呈したね。アイセックは、知らぬ存ぜぬで風化を狙ってるでしょうし、すでに
春休み向けの新しいエモノを狙ってるのかな?みすみす第二第三の被害者がでるのを
分かっていてなにもできないの、つらいね。

シンドラーエレベータもアミューズトラベルも、けっきょく野放しだもんなぁ。

416 :可愛い奥様:2012/11/06(火) 14:32:34.12 ID:18JIBjlB0
>>413
>複数の精液が検出されたとあるので

初期の情報で、デマの可能性が高いけどね。

死因は絞殺で、パーカーと左手からDNA検出(プレスリリース)
抵抗して出来た手の傷からDNA検出なら殺人の証拠にはなるんじゃないかってこと。

>>415
>今回は、旅行でもないし、出張でもない、という中途半端な姿勢が最も危ないってことを露呈したね。

学生同士の中途半端なサポートも当てにすると、無いより危険かもしれない。
渡航スケジュールを現地が立案し送迎を怠ったとしても、規約では自己責任(キリッってことだからね。

417 :可愛い奥様:2012/11/06(火) 19:36:36.96 ID:/1T1U6so0
>>410
学生の団体だからじゃなくて、そもそも旅程にまで責任を負っていないから。
企画旅行のガイド付きツアーの責任と犯罪被害は別次元の話。

418 :可愛い奥様:2012/11/06(火) 19:58:01.89 ID:18JIBjlB0
>>417
そういう責任を負ってない団体が、今回の送迎や渡航スケジュールなど危機管理において重要な
面で関わってる可能性があるよ。

419 :可愛い奥様:2012/11/06(火) 22:14:40.50 ID:vPeRmI3M0
>417

法的には分からんけれど
少なくとも
道義的に責任は免れないでしょ?

少なくとも
万里の件で
旅行会社は釈明会見はしているよ

アイセックも最低限記者会見は開くべきでは?

420 :可愛い奥様:2012/11/06(火) 22:29:49.54 ID:ChKec/eT0
へぇ、この世の中にアイセックなんてものがあったのか。
アータたち、物知りだねえ。
感服したわい。

421 :可愛い奥様:2012/11/06(火) 23:43:01.40 ID:vPeRmI3M0
ブカレスト科学司法院による鑑識によると、
彼女は両手を縄で縛られ、生きたままナイフで皮膚を切られた痕跡があった。
全身に複数の殴打痕が見つかり、激しく争ったと推測される。
彼女の膣内からは犯人の精液が検出された。


422 :可愛い奥様:2012/11/07(水) 00:16:02.30 ID:DNTqTV8g0
>正直、事件までの「被害者の状況」が知りたいんであって

同じく。
しかし裁判の結果によって犯人が自白し
詳細を吐く、、というのは期待出来ないかな?

423 :可愛い奥様:2012/11/07(水) 00:35:49.64 ID:3hdgWsL10
>422

被害状況みるに犯人が一人というのは考えにくい
よって
この加害者の単独犯と考えるのは無理がありますよ

424 :最低でもテレビ謝罪会見が絶対必要、糞アイセックは即刻解散しろ:2012/11/07(水) 01:20:02.23 ID:crI08wLn0
万里の長城の旅行ツアーで3名遭難した事故では主催会社は即刻に記者会見した。
被害者家族の意向も何も一切関係ない、謝罪会見をするのが100億%当然だ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121106-00000113-jij-soci

国が認可しているNPOであるアイセックは、強姦殺人事件が起きているのに、一切謝罪も記者会見も無い。
糞集団だろうこんなNPOは即刻解散させろ。社会的にも道義的にも責任の一旦は絶対にアイセック側にある。
謝罪も何も無しなら代表者は切腹して国民に詫びろ。このNPOを解散させるか弁明させるかハッキリしたい。

425 :↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑:2012/11/07(水) 05:21:04.08 ID:pN47JRdX0
>http://uni.2ch.net/test/read.cgi/alone/1345666761/514
>http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1345560647/178
>http://anago.2ch.net/test/read.cgi/court/1345463696/153
>http://uni.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1345429732/88

「迷惑掛けすみません」=万里の長城遭難、救助された渡辺さん―中国河北省
 時事通信 11月6日(火)18時4分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121106-00000113-jij-soci

 【北京時事】中国河北省張家口市懐来県にある万里の長城で、大雪のため遭難した日本人観光客3人が死亡した事故で、
救助された渡辺美世施さん(59)=富山県射水市=と中国人添乗員、明平銘さん(25)が6日、手当てを受けていた横嶺村の診療所から懐来県中心部の病院に転院した。
渡辺さんは面会した北京の日本大使館員を通じて「皆さまに大変ご迷惑をお掛けし、すみませんでした」とのコメントを出した。
 大使館などによると、病院で検査を受けた渡辺さんは風邪気味で、左手と両足に凍傷を負っているが、食事を取ることはでき、回復に向かっているという。
遭難した経緯を大使館員に説明し、日本から駆け付けた夫の明さんと病院で再会。回復を待って帰国する。


426 :可愛い奥様:2012/11/07(水) 08:17:58.38 ID:YAMrAC/X0
>>417
>そもそも旅程にまで責任を負っていないから。

だったら被害者の旅程立案についてアイセックが詳細を発表すればいいだけのこと。
その程度はすぐ調べられるはず。
彼女が到着日時・空港バス・夜行列車・出迎え無し、全て自分で立案し決定したなら自己責任と言えるだろう。
だがそれらに関与したうえで責任は負わない、となれば無責任な団体と言われてもしかたない。

427 :可愛い奥様:2012/11/07(水) 09:30:49.16 ID:POseNI4t0
これ↑なんかも本気で書いてるんだろうな。
>>417
見てのとおり、まともなのはいなくなっちゃったよ。
災難だったね。

428 :可愛い奥様:2012/11/07(水) 09:45:21.98 ID:3sTugKNWO
>426

そういえば旅程について一切説明がないですね
公表したらマズい事実があるんですかね?
アイセックにとって

429 :可愛い奥様:2012/11/07(水) 09:49:07.81 ID:POseNI4t0
おっ、これ↑はチャラケだな。
予想が外れた。

430 :可愛い奥様:2012/11/07(水) 10:00:49.46 ID:DNTqTV8g0
>>423
うん、だから共犯者の存在等も含めて
ニコラエ(はたまた別の加害者)は全部吐くってのは…

431 :可愛い奥様:2012/11/07(水) 10:05:42.38 ID:POseNI4t0
>>418
保険屋のこと?

432 :可愛い奥様:2012/11/07(水) 11:18:29.36 ID:YAMrAC/X0
>>428
213・214・216・217のレスが事実なら、旅程は無関係(キリッ というわけにはいかないだろうからね。
後ろめたくないなら、事件に至った原因を明示して対策を発表すればいいだけなんだから。

>>430
>ブカレスト科学司法院による鑑識によると
これってこの事件の話なのかな?
複数犯なら遺体を発見されにくく工作しそうだけど。


433 :可愛い奥様:2012/11/07(水) 11:19:20.43 ID:3sTugKNWO
>430

今拘留されてる容疑者は
真犯人に雇われて被害者を呼び出しただけでは?
と思われる
だから
容疑者の自白は期待薄
自白したら殺されかねない

434 :可愛い奥様:2012/11/07(水) 11:59:49.54 ID:POseNI4t0
ははっ、益野ってお家が、あなた達の知りたいことすべてを知ってるよ。
初手から徹底的に口止め掛けた、益野氏なる人物(友利香さんの男親)が、どこでの場所でも何の非難もされないのが不思議でならないわ。
>「迷惑掛けすみません」=万里の長城遭難、救助された渡辺さん―中国河北省
普通はそうだよね。先ずは大使館通じて侘び入れる。
私の知ってる普通が普通で安心した。





435 :可愛い奥様:2012/11/07(水) 13:26:00.28 ID:3sTugKNWO
>432


遺体の始末を担当したやつがアホだったんじゃないかな
ボスっぽい奴がパシりに
「お前片付けとけ!」
ってなもんでしょ
大体あんなことする奴らだから
低脳でしょ



436 :可愛い奥様:2012/11/07(水) 16:37:11.22 ID:YAMrAC/X0
>>435
>ブカレスト科学司法院による鑑識によると
って死因がナイフで刺したって内容で違う事件ぽいけど。

犯人がアホなのは事実だろうけど、それ以外は情報なさすぎで裁判待ちだね。

437 :可愛い奥様:2012/11/07(水) 17:12:41.68 ID:JW1+GTF50
日本大使館が案外すぐ動いたのと、空港の防犯カメラに映っていたし、盗品の携帯(スマホ?)やカメラが
すぐ見つかったりして、遺体を隠す暇がなかったのかも。
複数犯だとしたら秘密を保持するのも難しくなるし、荒っぽくニコラエに罪をかぶせたような気がする。
事件の真相はわからないんじゃないかな。でもとりあえず8月16日から8月の末の二週間ぐらいはちょっとは
警備を手厚くしたんだし、ルーマニア的には日本には顔を立てたつもりはあるんじゃないだろうか。

被害者の遺族にしてみれば、娘の死について悔しい思いはしているだろうけど、その怒りをまともに
ぶつけられうあいてじゃないってことがすぐ分かったんじゃないかな。ルーマニアもアイセックも、
到底まともな相手じゃない。そういう相手に騙されて(というのはいいすぎかもしれないが)、舞い上がって
「いい人」「優秀な人たち」なんて思いこんでみすみす殺された娘を不憫だとは思ってると思う。

多分同じような事件はこの春休みにも起こるでしょうね。強姦や強盗だったらもみけすだろうけど、
遺体が出る殺人だったら今度は流石にアイセックも責任問われるだろうな。

438 :可愛い奥様:2012/11/07(水) 18:45:02.98 ID:8YIPCXgz0
>>325

おい、バカ!!www
親の勤務先なんて公表されてねえよ
苗字が同じなんで調べて神戸製鉄とかここに書いてたバカがいただけだよw

おまえ、迷惑デマ野郎、時々逮捕されるバカ野郎と何も変わらない
すごいバカ。

439 :可愛い奥様:2012/11/07(水) 18:48:43.14 ID:8YIPCXgz0
単独犯だよ、バカ
現地報道読めや

440 :可愛い奥様:2012/11/07(水) 19:22:18.84 ID:qxv83U2n0
>>415
アミューズの事故は詳細なレポート→書籍化してるからまだまし

アイセックの件は闇に葬られてしまうだろうね

441 :可愛い奥様:2012/11/07(水) 21:04:32.65 ID:3hdgWsL10
口腔内、膣内、肛門内、鼻穴、耳穴、眼窩、は無理矢理こじ開けられ裂傷が激しく、特に眼窩に至っては眼球が破裂し潰され水晶体が飛び散っている状態であった。
激しく殴打されたと見られ顔は腫れ上がっている。
上記のいずれからも容疑者と同じDNAの体液が見付かった。
胸部圧迫の後あり。胸骨、肋骨は外部からの強い圧力で砕かれたと見られる。
胸部の肌には縄と見られる跡がある。
大腿部の筋肉の断裂が激しい。


こんなの1人で出来ません!

442 :可愛い奥様:2012/11/07(水) 21:46:03.98 ID:3hdgWsL10
>436

ナイフは致命傷とは書いていなかった
切り刻んで楽しんだんだろう(どういう神経してるんだ)

裁判で全て明らかになってくれればいいが
報道すらされないんじゃないか?


443 :可愛い奥様:2012/11/07(水) 21:57:30.73 ID:YAMrAC/X0
>>442
原文読んだわけじゃないけど、どっかのスレの説明には死因てなってたんよ。

被害者の体格からして、2・3発殴られたらダウンするだろうし。
あの容疑者ならそれぐらいの事やっても不思議はない気がするけど。

444 :可愛い奥様:2012/11/07(水) 22:02:08.92 ID:3hdgWsL10
>443

頸部圧迫だったと思うけど

それとあの容疑者はすっげーチビだよ
被害者は写真見る限り背は高い

445 :可愛い奥様:2012/11/07(水) 22:14:50.58 ID:YAMrAC/X0
>>444 
死因は絞殺、だから信憑性に疑問があったのさ。

あと乳首が欠損してたって話も以前の老婆の事件と混同してたんじゃなかった?

9月半ばの報道では単独犯って感じだったけど。


446 :可愛い奥様:2012/11/07(水) 22:19:29.63 ID:3hdgWsL10
>445

報道では確かに単独犯だし
逮捕された容疑者も1人だけど

遺体の損壊状況をみるに
1人でやるのは無理と思っている
最低でも3人は必要じゃないかな

447 :可愛い奥様:2012/11/07(水) 22:40:06.02 ID:YAMrAC/X0
>>446 
犯行現場が森の中なのに、わざわざ道路の近くに遺棄してるのは
変だとは思う。単独犯としての疑問はそこなんだけどね。

早く起訴して裁判で事件についての情報を詳らかにしてほしい。

448 :可愛い奥様:2012/11/07(水) 22:46:41.96 ID:3hdgWsL10
>447

犯行現場森の中ってのも

ですね
日本の都市にある公園とは違いますよ
真っ暗ですよ
どうやって犯行に及ぶんだか

それに容疑者が最初から縄とナイフ用意してたのか?
っていうのも疑問です
(空港にいくときも持っていたことになる)

449 :可愛い奥様:2012/11/08(木) 04:38:37.01 ID:jTl37AlI0
>>441
それ、嘘翻訳なんだけど。
元々はν速+にあったやつね
この板でも初期の方でその話でてたのに何で今更…

450 :可愛い奥様:2012/11/08(木) 07:11:16.55 ID:5l9QnrWQ0
まぁ一番欲しい情報は空港に着いてからの被害者の行動についてだけどね。
アイセックは公表しないだろうし、せめて裁判で情報がでればと思ってんだけど。
さすがに現関係者のリークって無理か。

451 :可愛い奥様:2012/11/08(木) 07:36:50.48 ID:wNE7EIaS0
昨日の人、本気だったんだね。驚いたよ。
夏厨の悪戯に物の見事に引っかかって、猟奇殺人と思い込んでる人が未だにいるのか。
たった一度の某民放のやらせまがい報道を鵜呑みにして、依然としてアイセック云々に拘泥してる人が多いのは知ってたけど。

452 :可愛い奥様:2012/11/08(木) 07:40:29.95 ID:5l9QnrWQ0
>某民放のやらせまがい報道を鵜呑みにして
これってMrサンデーのこと?

453 :可愛い奥様:2012/11/08(木) 07:42:25.09 ID:wNE7EIaS0
>>452
さあ、名前までは知らないけど、所謂耳ピタってやつだよ。

454 :可愛い奥様:2012/11/08(木) 07:47:22.28 ID:5l9QnrWQ0
ああ、あれね。猟奇殺人云々は別にして
>アイセック云々に拘泥してる
ってのはどういう意味?そんなにアイセックの名前が出るのはマズイのかい。
Mrサンデーでは一切出なかったけど。

455 :可愛い奥様:2012/11/08(木) 07:52:52.78 ID:wNE7EIaS0
だ〜か〜ら〜
たった一度
って書いたんじゃないの。

ははっ。
あなたもまた、アイセックなんてものをよく知ったね。
私は、某民放のやらせまがい報道で初めて知った。
出身校にもあるらしいんだけど、全然気づかなかったよ。

456 :可愛い奥様:2012/11/08(木) 08:01:18.98 ID:5l9QnrWQ0
ネットでこのニュースが出てから、被害者・関係者の名前やアイセックってネットで一気に流れたよ。
報道は殆どなかったから、余計に調べようと思う人が増えたんじゃない。
報道されなかったのが墓穴を掘った感じ。

457 :可愛い奥様:2012/11/08(木) 08:10:37.47 ID:wNE7EIaS0
いや、いい宣伝だろ。
だからこそ、やらせまがいに協力した、
結論だけ書けば、こんなとこかな。

458 :可愛い奥様:2012/11/08(木) 08:19:55.35 ID:5l9QnrWQ0
>やらせまがいに協力した
って関係者が意図的にってことかい。名前が知れわたったのは間違いないけど。
関係者の対応がマイナスイメージで広まったのは否定できないよね。

459 :可愛い奥様:2012/11/08(木) 08:31:23.84 ID:tqTGnnjrO
>449

本当の翻訳だと
どうなってるの?

460 :刑事処分未確定の時点でリークされる訳ないだろ、いくら野蛮国でも:2012/11/08(木) 08:37:22.58 ID:wNE7EIaS0
万里の長城で遭難 日本人三人死亡

423&nbsp;名前:&nbsp;マヌルネコ(チベット自治区)&nbsp;投稿日:&nbsp;2012/11/06(火)&nbsp;09:04:32.10&nbsp;ID:
>>417の&nbsp;
母→娘&nbsp;
老人→学校に通う&nbsp;
山→(外)国&nbsp;
年寄→学生&nbsp;
に置き換えると、&nbsp;

うちの娘も学校に通うになってから外国に行くようになって、&nbsp;&nbsp;
だんだん危険な国にトライするようになった&nbsp;&nbsp;
危険だから止めれといっても、○○さんはもっとすごいとこ行くというだけ&nbsp;&nbsp;
マジ学生はどうにもならない&nbsp;&nbsp;


うん。&nbsp;
>>343のことだ。&nbsp;

461 :可愛い奥様:2012/11/08(木) 09:02:35.33 ID:5l9QnrWQ0
>>459
あの検死報告書自体が捏造なんじゃない。初期の情報は疑ってかかったほうがいいね。

462 :可愛い奥様:2012/11/08(木) 10:27:42.79 ID:tqTGnnjrO
>461

この事件は
治安の悪いルーマニアでも
「10年に一度の大事件」
とされているんだけど
それは悲惨すぎる殺害状況から来てるんでしょ
あの検死報告は妥当なもんだと思うけど

463 :可愛い奥様:2012/11/08(木) 11:19:34.73 ID:H549tLYq0
>>462
単なる思い込み以外のものを示せよ。

464 :可愛い奥様:2012/11/08(木) 11:26:11.60 ID:5l9QnrWQ0
>>462
真贋については判別しようがないしね。

「暴力的に殴られてレイプされ、アナルも犯された。死体には多くのあざや擦り傷がある。
死因は胸部への圧迫と首を絞められたことである。」

は有り得るね。


465 :可愛い奥様:2012/11/08(木) 11:42:27.47 ID:tqTGnnjrO
>463

じゃあ
「10年に一度の大事件」
とされたのは何故か教えて下さい

466 :可愛い奥様:2012/11/08(木) 11:58:50.97 ID:cg67dTiE0
犯され方も尋常じゃないからでしょうよ。
ありゃ酷い。

467 :可愛い奥様:2012/11/08(木) 12:01:00.15 ID:5l9QnrWQ0
>465
>「10年に一度の大事件」

実は何件ものレイプ殺人の疑いがあるシリアルキラーだった。
それと
警察・検察の失態を矮小化して、不可抗力ってことにしたいのかも。

468 :可愛い奥様:2012/11/08(木) 12:04:01.53 ID:H549tLYq0
>>465
被害者の強盗強姦殺人だけを指して10年に一度と言われてないのは明らか。
他にも何人ものババアが強盗強姦の被害にあってるし死者もいるから。

10年に一度だから→あの検視報告は妥当。  この結論導くには相当な論理の飛躍がないと無理w

469 :可愛い奥様:2012/11/08(木) 12:33:47.63 ID:psH8VBWB0
>>464が妥当な線だと思う。
>>441は妄想だろw

470 :可愛い奥様:2012/11/08(木) 12:39:48.10 ID:Fmrl6UUh0
ただの物盗だよ。
泰山鳴動して鼠一匹ということがある。

471 :可愛い奥様:2012/11/08(木) 13:03:06.73 ID:tqTGnnjrO
>468

事件後すぐの報道で
「10年に一度の大事件」
と言われてたよ

472 :可愛い奥様:2012/11/08(木) 15:05:08.10 ID:5l9QnrWQ0
外国人のレイプ殺人だからかな?リンゼイさんみたいなもんかね。

473 :可愛い奥様:2012/11/08(木) 15:33:15.30 ID:tqTGnnjrO
>470

ただの物盗りが
「10年に一度の大事件」
ていわれるの?

474 :可愛い奥様:2012/11/08(木) 15:39:39.76 ID:Il5byQeE0
>>471
事件後すぐに検死報告は流れていないからw

475 :可愛い奥様:2012/11/08(木) 15:48:14.99 ID:HJ1EKsSt0
>>472
日本では在日、向こうではロマってやつみたいだね…

476 :可愛い奥様:2012/11/08(木) 16:19:20.71 ID:5l9QnrWQ0
>>475
ルーシーブラックマンさんのパターンね。向こうじゃルーマニア人じゃないって言いたいんだろうね。

477 :可愛い奥様:2012/11/08(木) 16:29:38.94 ID:tqTGnnjrO
>476

あれだけ残虐な殺し方出来るのは
世界中探しても
中韓のみ

478 :可愛い奥様:2012/11/08(木) 16:51:10.80 ID:5l9QnrWQ0
>>477
それ言うと流れが変わるんで、あくまでルーマニア・アイセックってことでね。

479 :可愛い奥様:2012/11/08(木) 17:05:48.01 ID:hmUuUmG8O
よく在日だとかチョンだとか、あらゆる場面で叩いてるけど
一向に成果があがらないどころかどんどん悪化してるぞ
犯罪オンリーの中国人とかなんであんなに日本にいるんだ
なんで中韓みたいなクソ国の言いなりなんだよ
お前らの力で早く通名廃止させたりしろよ

口ばっかなんだよ、日本女は徒党を組んでもヤバそうな事からは逃げ出す
日本女全員メキシコか中東あたりに送り込みたい

480 :可愛い奥様:2012/11/08(木) 17:05:58.64 ID:46qxXPMR0
異なろうが何かろうが韓国人と日本人女性の顔は同じようなもんだろ
認めない方がおかしい 例え韓国人がクソであっても 日本はミソなんだよ

481 :可愛い奥様:2012/11/08(木) 17:11:57.11 ID:HJ1EKsSt0
日本女って言い方…ネトウヨと同じ系統か。

482 :可愛い奥様:2012/11/08(木) 17:13:04.88 ID:HJ1EKsSt0
↑ネトウヨと同じような使い方をしているあっちの系統か、という意味です。

483 :可愛い奥様:2012/11/08(木) 18:13:48.46 ID:W1wpi3NrO
クソマキロン相変わらず必死だねあげw

484 :可愛い奥様:2012/11/08(木) 19:16:01.60 ID:lns6l+Kn0
↑まっすん乙

485 :可愛い奥様:2012/11/08(木) 19:35:17.25 ID:n1wXxa1q0
>>1-484
>>486-1000

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1351581879
極太バイブを隠し持つ奥様

http://exlog.jp/ms/1351581879.html
http://megalodon.jp/2012-1103-1916-58/ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1351581879

486 :可愛い奥様:2012/11/08(木) 20:09:07.36 ID:SXfArESj0
>被害者の強盗強姦殺人だけを指して10年に一度と言われてないのは明らか。

その文脈はどのソースから?

>他にも何人ものババアが強盗強姦の被害にあってるし死者もいるから。

これも込みで
10年に一度
なら
10年に一度の犯罪者
って呼ばれるんじゃないの?

487 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2012/11/08(木) 22:13:05.06 ID:BWZjX6kF0
本文規制うぜえええええええええええええええええええええええええええええ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/135235386

488 :可愛い奥様:2012/11/09(金) 11:16:38.11 ID:NzaQ03nX0
>>472
「発覚した外国人(先進国)レイプ殺人事件」がルーマニアとしては珍しいんだと思う。
海外で行方不明になってる日本人って結構多いらしいけど、
外国で、しかも途上国でちょっとした山奥や原野に遺棄されたら
まず見つからないのが普通だからね。。

今回は犯人がアホだった&被害者と団体が割と名のある学校の関係者な為(=官僚にOBがいる)
日本政府が比較的熱心に働きかけたってのもミソ。

489 :可愛い奥様:2012/11/09(金) 12:03:21.63 ID:wJttQ9Pa0
>>488
事件前のルーマニアの危険ランクはそんなに高くなかったけど、現地報道で実はレイプは相当あるって見たし
今回みたいに立件されてないだけなんだね。
さんざん言われてるけど、
アイセックがこういう実情を知っててインターン先を選んでたかは知らないが
ルーマニアに限らず安易に途上国へ派遣するプログラムはどうかと思うね。

被害者の関係者、情報を流してよ〜

490 :可愛い奥様:2012/11/09(金) 12:10:58.08 ID:yj5R0JmIT
>>489
日本のアイセックは知らなくても、現地アイセックはそういう時間に空港に着いたら
どういう状況になるかは知ってたと思うんだよねー。
実際にそれ以前にトラブルは何回もあった感じのブログが複数あったし。
現地アイセックも、そういうことをブラッシュアップしてない日本のアイセックも、
両方が杜撰だから巻き込まれた事件、だと思う。

犯人だけに責任なすり付けてるんじゃねーよ、と思うわ。

491 :可愛い奥様:2012/11/09(金) 12:47:19.62 ID:wJttQ9Pa0
>>490
>現地アイセックはそういう時間に空港に着いたらどういう状況になるかは知ってたと思うんだよねー。

お出迎え事業部?の最大のイベントはインターン生の受け入れだった、っていう元アイセックの話もあるのに
現地アイセックは必要最低限の事(送迎)にも責任を持ってやっていなかった
事件との因果関係は別としても、危機管理意識に著しく欠けていたというのは間違いないね。
いまだ被害者の旅程についてはどういう過程を経て決定したかも不明。
そこを解明しないで対策しても、また同じことが起きるかもしれないよ。

492 :可愛い奥様:2012/11/09(金) 13:16:03.86 ID:KL85YFyo0
また始まったわ。
旅行代理店の一種だと思ってるんだろうな。

>>458
昨日はあえてレスしなかったけど。
>関係者の対応がマイナスイメージで広まったのは否定できないよね。&nbsp;
マイナスイメージを持つのは、このとおり何も分かんない連中ばかり。
アイセックの奴等にとっては、どう思われようが痛くもかゆくもない。
ホント、いい宣伝になったよ、奴等。

493 :可愛い奥様:2012/11/09(金) 13:24:27.43 ID:wJttQ9Pa0
よほど旅程についてつつかれるのが嫌なんだな。

ところで>>343って
渡航スケジュールに対して現地アイセックの危機管理意識が稀薄だって意味も含んでるからね。
補足しとくわ。

494 :↑( ´,_ゝ`)プッ:2012/11/09(金) 13:33:12.90 ID:KL85YFyo0
好きに書けば。
この世に、
知らぬ異人と、白タクに乗るように、
って旅程を人に助言する者がいると思ってんのか。

あほんだら!

495 :可愛い奥様:2012/11/09(金) 13:37:38.65 ID:wJttQ9Pa0
おいおい、あほんだら! はよくないだろ。

>事件との因果関係は別としても

と書いてるだろ。レスをよく読めよ。

496 :可愛い奥様:2012/11/09(金) 13:39:39.20 ID:KL85YFyo0
だから何?

497 :可愛い奥様:2012/11/09(金) 13:53:34.11 ID:KL85YFyo0
まあいい、話を振るよ。


事務局長の高橋が、「学習院EX」に掲載されました。
http://www.aiesec.jp/news/2012-10/5275.html

弊団体の専務理事&nbsp;兼&nbsp;事務局長の高橋が、「学習院EX」に掲載されました。

「いつでも志を高く」
学生が主体となり、海外インターンシップ事業を展開するアイセック。日本支部の代表を務める高橋さんは、活動を通
じて広い視野で物事を見られるようになったという。その背景には、大学1年時のインドでのインターンシップの経験がある。

&nbsp;&nbsp;&nbsp;詳細は、こちらからご覧ください。(ページ:7)
http://www.gakushuin.ac.jp/univ/stu/student/p03/newspaper/20120927news_ex0.pdf


↑事件が起こってからのインタビューね。

498 :可愛い奥様:2012/11/09(金) 13:53:43.06 ID:wJttQ9Pa0
わかりやすく書くと

送迎→現地アイセックの役割

旅程→現地アイセックがスケジュールの可能性

ここまで関わってたら、無関係とは言えないだろ。
インターン生の安全についてもっと慎重に考えるべきだったとは思えないのかい。

499 :可愛い奥様:2012/11/09(金) 14:01:58.86 ID:KL85YFyo0
あんだよ、一手違いかよ。

>&nbsp;ID:wJttQ9Pa0
よう、アンタ幾つ?
まあ、キジョじゃないのは間違いないだろうが。

500 :可愛い奥様:2012/11/09(金) 14:06:14.37 ID:wJttQ9Pa0
どうだろう。きみと同じくらいかもね。

回答はどうなんだい?

501 :可愛い奥様:2012/11/09(金) 14:09:03.72 ID:KL85YFyo0
君なんていうな。
ヤグロクでさえも、そんな馴れ馴れしい呼び方はしない。

502 :可愛い奥様:2012/11/09(金) 14:11:03.97 ID:KL85YFyo0
何が目的なんだろうかな?
埋立にしちゃ、残りレス数が多すぎるが。

503 :可愛い奥様:2012/11/09(金) 14:11:39.19 ID:wJttQ9Pa0
気に障ったなら失礼。回答を頼むよ。

504 :可愛い奥様:2012/11/09(金) 14:13:06.65 ID:KL85YFyo0
学生さんだね。
人格って概念分かるかしら?
あなたには、そこから説明してやらないと分からないわ。

505 :可愛い奥様:2012/11/09(金) 14:16:00.12 ID:wJttQ9Pa0
目的なんてそんな穿った見方しなくていいよ。
人格の講義なら後で聴くんで、さっきの回答は?

506 :可愛い奥様:2012/11/09(金) 14:17:59.75 ID:KL85YFyo0
学生は図星だったようね。
あんたの望む回答とやらは、初手で答えてるよ。

507 :可愛い奥様:2012/11/09(金) 14:21:54.96 ID:yj5R0JmIT
旅行代理店だとは思ってるって、どこから解釈したんだろう?

それまでのインターンで危険な目にあったという報告を、ブラッシュアップすることも
出来ない団体なのか? という疑問。
それが出来ない団体なら、またいつか事件に巻き込まれるから、お遊びのインターン
ごっこはヤメロという話。

508 :可愛い奥様:2012/11/09(金) 14:22:20.22 ID:KL85YFyo0
学生ったって、学校教育法の定義でいうところでないから。

509 :可愛い奥様:2012/11/09(金) 14:25:09.35 ID:wJttQ9Pa0
>>506
ならそれに対する答えも同じくって所さ。
まぁ他にも同じことを思ってる人はいくらでもいるだろうけどね。

510 :可愛い奥様:2012/11/09(金) 14:27:02.27 ID:lB16Fo0/0
>>488
つまり、アイセックと聖路加日比野とNHKと
スカイツリーと宣伝会議とSOLA?だかと学習院は、同じ政治団体ってことか

大学生の多いツイッターで拡散してみようかな
それとももう出回ってる?
赤軍と同類なのにいまだに入らせてる親も親だと思うけど

511 :可愛い奥様:2012/11/09(金) 14:36:09.02 ID:KL85YFyo0
>赤軍と同類なのに

そのとおり。
けど、学生過激派とは決定的な差異があるんだよ。

学生運動っては先ず団体があって、それにカブれた者が参加していった。
一方、留学カブれってのは、先ずカブた者がいて、それを吸収する団体が後から後から現れてきたんだよ。
だから、私、
アイセックを叩いたってアイセック問題は解決しない、
って早くからずっと書き続けてるんだけどね。(AA略

512 :可愛い奥様:2012/11/09(金) 14:39:19.27 ID:lB16Fo0/0
>>497だった
最近ならピースボートと同じなのにみんなよく入ってるよね

中の人だから全然ばらしちゃうけど、聖路加とNHKってアレ系統なんだけどなあ

513 :可愛い奥様:2012/11/09(金) 14:45:39.87 ID:lB16Fo0/0
>>498
アイセックが手配した送迎があの殺人犯って聞いたけどちがうのか

514 :可愛い奥様:2012/11/09(金) 15:03:23.35 ID:wJttQ9Pa0
>>513
空港職員の証言からも、アイセックが手配した可能性は低いんじゃない。

515 :可愛い奥様:2012/11/09(金) 15:04:27.72 ID:C4OnDh8P0
>>498
アイゼックじゃないけど、前にいた会社でインターンの学生って受け入れたことがあるけど、
あれって、受け入れる側も斡旋団体も、ボランティアベースなんだよね
基本は、学生本人の、インターンを体験したい、っていう望みをかなえてあげてるって言うか。

だからいろいろやれる割には、その分安い。
けど、その分参加者は自立してないと成立しないんだよね。

だから普通の団体旅行に参加した旅行者が事件に巻き込まれたっていうケースとは、だいぶ事情が異なる

516 :可愛い奥様:2012/11/09(金) 15:13:22.32 ID:C4OnDh8P0
前の書き込みで、成田に到着して初めて、
ブカレスト空港から、滞在先まで一人で、移動しなきゃいけないのを聞いた、
ってあるけど、その情報のソースってあったら教えてください

あと、現地の人って、危険ボケしてるっていうか、案外自分の住んでるところが
危険って理解してない人多いと思う。特に言葉のできない、いかにも外国人風の、身なりの良い、若い、
スーツケースを持った子が、どれだけターゲットにされやすいかとか、分かってない気がする

昔海外旅行をしたときに、
現地の人にいとも簡単にたどり着ける、みたいに言われたのに、
何度裏切られてやばい思いをしたことか・・・

517 :可愛い奥様:2012/11/09(金) 15:35:26.88 ID:wJttQ9Pa0
>>515
業務上の責任を取れとか言ってるわけじゃないよ。

学生同士のボランティアにしても、旅程の有り方や送迎について杜撰な部分がある。
今回も現地アイセックがサポートしたはずなんで、本来ならば空港で出迎えなきゃならない。
空港⇔駅への送迎は必ず必要で現地アイセックが手配するとの元アイセックのレスもあるし、
今回なぜ夜間に女性一人で移動することになったか全く説明がなされていない。

そういう曖昧な学生間のサポートの上に危機管理が成り立ってることが問題だよ。

518 :可愛い奥様:2012/11/09(金) 15:54:24.99 ID:KL85YFyo0
後から後から→後から

念のために補足すれば、>>511でいった「団体」は、団体といっても、(なんら他と変りのない、ありふれた)学生サークルだから。
人格などあるわけがない、ってね。

NPO法人?
ふふん。
定款よく読んでみなさい。

519 :可愛い奥様:2012/11/09(金) 16:00:11.70 ID:/b/U8TYUO
>513


そうだよ

520 :可愛い奥様:2012/11/09(金) 16:29:22.66 ID:KtlM9Wq40
>>511
どこへ行っても、何を経験しても、
自分が見たい現実しか見えない人間ってのはいるんだよね
例えばアメリカの大統領選絡みでのツイートなんてよくそれが表れてて
アメリカ留学中の自称意識の高い学生とか
判で押したようにアメリカの選挙は民主的だけど日本は遅れてる〜的反応
それを脊髄反射的にRTする取り巻きとかね
元々その気がある人間がつまみ食いで外の世界を見て益々酷くなるという

だからこの手の勘違い団体への人材供給は今後も続いていくんだろうね

521 :可愛い奥様:2012/11/09(金) 16:29:36.87 ID:C4OnDh8P0
それは違うと思うよ。・

522 :可愛い奥様:2012/11/09(金) 16:31:28.03 ID:lB16Fo0/0
>>517
っていうかその前に脱税と旅行業違反だけどね
アイセックって、宗教法人を隠れ蓑にして脱税してるあそこと同じ3色じゃない

>>514
そうなんだ、出口から一緒だっていうからそうなのかと思ってた

523 :可愛い奥様:2012/11/09(金) 16:57:26.64 ID:wJttQ9Pa0
>>522
旅行業について詳しく知らないけど、現地人がサポートする場合適用されるのかな?
そこについては元アイセックのレスからで、確定したわけじゃないんだけどね。
なぜアイセックが説明しないのか不思議。

あとタクシー運転手の証言とかね。

524 :可愛い奥様:2012/11/09(金) 17:03:58.79 ID:lB16Fo0/0
旅行業資格逃れのためのNPOでしょ

525 :可愛い奥様:2012/11/09(金) 17:12:43.94 ID:/b/U8TYUO
>516

被害者のツイート見りゃいいよ

そもそも事前に知らされてたら親が許可するわけない

526 :可愛い奥様:2012/11/09(金) 17:12:58.49 ID:d7PtbXhA0
アイセックみたいな、いい加減で無責任な連中の集まりは、

北海道・大雪山系トムラウシ山で8人死亡、
中国・万里の長城で3人死亡、
遭難事故を3年足らずの間に引き起こした
アミューズトラベルのように、

また危険な事件を引き起こすよ。

ほとぼり冷めたら、またやらかす。

反省も再発防止も何もやってないし。

息を潜めて、大人しいポーズとってるだけだから。

527 :可愛い奥様:2012/11/09(金) 17:37:37.08 ID:wJttQ9Pa0
>>524
そこら辺りグレーな部分があるんでダンマリって可能性はあるかもね。

528 :それはムリ:2012/11/09(金) 17:49:12.20 ID:0KpA/Qqm0
895&nbsp;:可愛い奥様:2012/10/06(土)&nbsp;00:12:28.70&nbsp;ID:
知人の、アイセックでインターン考えてた大学生が、怒って離脱してたよ
話を聞いてると正直、
なんでそんなの信用して金払っちゃったの?おかしいでしょあんたバカなんじゃないの?
と本人を責めたくなるところが多かったけどさ
4万円(だっけ?)はインターン費用じゃなくて、インターン申込先のリストを見せてもらうための費用だと言ってた

897&nbsp;:可愛い奥様:2012/10/06(土)&nbsp;00:42:58.20&nbsp;ID:
>>896
プログラム参加費が40000円だよ。
内訳は規約にちゃんと書いてある。
http://www.aiesec.jp/wp-content/uploads/2011/06/0ae0a7b330c9bfd0bdd02f38b853ae7d.pdf の5ページ
今回の事件でもはっきりしたように、トラブル処理はできないし、
スタッフの人件費は事実上学生ボランティアだから計上されない。
NPO法人には常勤の理事・職員はいないよ。

899&nbsp;:可愛い奥様:2012/10/06(土)&nbsp;00:58:19.28&nbsp;ID:
>>895
学生時代に学会事務を依頼したことあるけど
ちょっとした事務手数料でも3〜4万円ぐらいは普通にかかるよ。
海外とか見送りとかってなると特に。翻訳とか6万とかだし。
紙見せてもらうだけであって、どう考えても500円ぐらいでできるはず、と思ってるんなら
やめといたら。

529 :可愛い奥様:2012/11/09(金) 18:22:44.13 ID:lB16Fo0/0
こんな政治団体のひも付きインチキNPOは潰れてほしいけど
学生も大した経験ないのに「インターンって何教えるんだよwww」くらいの常識はあってほしい
年配の人事なら「こいつ口だけだ」って分かる

ただの観光旅行の何が駄目なの
皇室の姫どもだって観光ばかりじゃないか
就職氷河期の時もみんな観光旅行を面接の売りにしてたのよ

530 :可愛い奥様:2012/11/09(金) 18:22:53.23 ID:wJttQ9Pa0
>>516
>その情報のソースってあったら教えてください

その情報が明らかになればいいんだけど。
飛行機・バス・夜行列車、どの便か推測しか出来てないし。

531 :可愛い奥様:2012/11/09(金) 18:49:53.03 ID:wJttQ9Pa0
ttp://www.ziuaveche.ro/actualitate-interna/investigatii/lumea-justitiei-2/cazul-japonezei-
ucise-vezi-pentru-ce-infractiuni-a-fost-trimis-in-judecata-nicolae-vlad-131542.html

ようやく起訴されたよ。

532 :可愛い奥様:2012/11/09(金) 19:01:14.49 ID:0KpA/Qqm0
おおっ!
相変わらず写真が間違ってるところか。
見る限り、(益野に関しては)死姦って書いてあるようだね。

外電を待ってみるか。

533 :可愛い奥様:2012/11/09(金) 19:04:50.00 ID:wJttQ9Pa0
>>532
死姦ってことなの?力ずくで性的関係に及んだみたいなんじゃないの。

534 :可愛い奥様:2012/11/09(金) 20:19:52.29 ID:wJttQ9Pa0
英訳

Yurika Japanese student killer Masuno,
Nicolae Vlad, was indicted by prosecutors by the High Court of Cassation and Justice (GPO) for three murders,
seven rapes and more than 10 other offenses.

He convinced the victim to get into a taxi parked outside the airport, near DN1,
saying that it will lead to a train station,
but asked the driver to go in the opposite direction Bucharest to Baloteşti and immediately after Otopeni,
in the forest, asked to stop the taxi, then descended.
Nicolae Vlad pulled her by force the victim into the woods bordering the public road,
where, through the exercise of violence, sex with This,
then killed her chest compression and strangulation (cervical compression),
covering the body with dry leaves to hinder its discovery.

535 :可愛い奥様:2012/11/09(金) 20:27:20.97 ID:5n/3jlgx0
>526

別の団体つくって
またやるかもね

アイセックも
スーパーフリーの亜流でしょ?
ルーマニアの事件でやばくなったから
次はまた別の手口使って
日本人女性を餌食にするよ!

臭い匂いは元から絶たなきゃダメ!

536 :可愛い奥様:2012/11/09(金) 20:37:23.24 ID:kMhhUh+LO
旅程に触れると反応するのはあの人しかいないよね
こんなキチ組織にいた時点でもう就職パアだと思うけど頑張って粘着してくださいね。

537 :KL85YFyo0:2012/11/09(金) 22:30:04.32 ID:P+uTHfpN0
↑まっすん乙

って反応すればいいの?

それにしても、どいつもこいつも就職就職って、そればっかりだけど、そんなに重要なことなのかねえ?
これもまた本末転倒。
因みに私は、国4卒即永久就職(死語)の超不心得者、随分前に書いたっけ。

538 :可愛い奥様:2012/11/10(土) 00:05:11.53 ID:2NAwGdi/0
>514

被害者本人が手配したとしたら
その日程を
親が了承するのかよ?

ありえねえだろ!

539 :可愛い奥様:2012/11/10(土) 05:28:04.73 ID:H0pd0wYh0
プレスリリース

http://www.mpublic.ro/presa/2012/c_09_11_2012_en.htm

これによると8時頃には被害者に接触してる。この時点でバスに乗り遅れたなら
直行バスは8時10分(事件後の時刻表だけど)があったはずだけど、それより前の便に乗る予定だったのか?
運転手のwww.rtv.net/のインタビュー通りに騙したらしい。
あとは今までのプレスリリースと大差無いよう。

540 :可愛い奥様:2012/11/10(土) 11:01:31.67 ID:ecgEmLSv0
久しぶりに来た

>>539
それだとフジの乗り遅れた説が違ってくるねー
そもそもフジ説最終便じゃなかったけど…

まっすん、教えて。

541 :可愛い奥様:2012/11/10(土) 11:52:44.14 ID:H0pd0wYh0
>>540
「8時頃」なんで8時10分に乗るのはキツイね。バス亭わかりにく場所らしいし。
フジの時刻表は違う路線みたい。直通バス最終23:05。
乗るとしたら20:10、20:40のどれかだと思う。

飛行機も
ウィーン17:30 -> ブカレスト20:10 じゃなく
ウィーン17:00 -> ブカレスト19:35 ってことになる。

542 :可愛い奥様:2012/11/10(土) 12:02:30.67 ID:o27rGDNm0
読売、来た。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20121110-OYT1T00428.htm
意外や意外、本当に暴行されてたんだね。
個人的予想が大はずれになったとこで私はオリます。

あとはお願いします。>>まっすん&まきろん

543 :可愛い奥様:2012/11/10(土) 12:45:49.89 ID:Lh8QbK/WT
>>542
こういう人がアイセックにいるんだったら気持ち悪い…
人としてどうよ? って奴ばかりの団体なの?

でもそういう人ばっかりだからあんな対応だったのかな、とも思う。

544 :可愛い奥様:2012/11/10(土) 13:20:00.96 ID:H0pd0wYh0
読売もプレスリリースから載せただけだし、
そのプレスリリースも9月の内容とたいして変わんないのにな。
何で日本語で報道されなきゃ信じないんだろう。

545 :可愛い奥様:2012/11/10(土) 13:41:32.29 ID:amUEx3P70
意外…ですか??

日本語で報道されないと信じないし、
逆に日本語で報道されれば即信じちゃうって…

546 :可愛い奥様:2012/11/10(土) 13:53:00.39 ID:H0pd0wYh0
>>545

公式文書の内容として9月から言われてたからだよ。それが今回日本語になっただけで。

547 :可愛い奥様:2012/11/10(土) 14:17:23.60 ID:amUEx3P70
完全チラ裏だけど、事件当時西欧一人旅をしていて
日本からの怒濤の「気を付けろ」メールを受けネットニュースをチェックした後、
夕飯を食べに行ったレストランのウエイターが、出稼ぎルーマニア青年だった。
夜のひとり外出なのでショボい服装で、少食の為メイン料理一品と水のみ注文した有色人種の私に
近い境遇を想像した&ひとりで寂しそうだと思ったんだろうな。
同胞への親愛の情のようなモードで色々と絡んで来た。
もちろん彼に罪は無いので一応普通に会話を交わしながらも
自分が100%ウエルカムな存在であると信じきったようなポジティブな笑顔に
「あぁ…今この瞬間自身の存在自体がNGであるとは知る由もないんだろうなw」と思ったと同時に、
彼女もこんな風に、他者に拒絶されたり脅かされる可能性を想像する事もなく人生を送って来たんだろうか
と、色んな思いが巡った事を覚えてる。

548 :可愛い奥様:2012/11/10(土) 14:21:31.95 ID:zjkxyWB50
ははは。
なんで、私がアイセックなんだ?

それから、何々。
信じるとか信じないとかって話じゃないよ。
相矛盾するいくつかの情報の内からの取捨選択に際し、読売という権威を機会にしたというだけ。

一応お返事。
これ以上続けてもスレとは関係ない話になるから、できれば私のことは無視してね。

549 : ◆ISn2eqar33o5 :2012/11/10(土) 14:25:28.08 ID:zjkxyWB50
IDが変ってる。
ID:o27rGDNm0デス。

550 :可愛い奥様:2012/11/11(日) 09:10:33.57 ID:RTJjG/z90
何とか太郎って人、批判記事投稿し続けてるのかと思ってルーマニア顔本見たけど消えてた。
日本人以外もあるのに削除して、自分らだけ何事もなかったように続けてる神経疑ってたけど。
自分に都合の悪いことは耳に栓をして、それでグローバルリーダー目指すの?

つかそれがアイセックの云う所のグローバルリーダーなんだね!

551 :可愛い奥様:2012/11/11(日) 18:03:44.75 ID:yaPW3AboO
>>542
環野/真/紀

552 :可愛い奥様:2012/11/11(日) 18:12:14.26 ID:CRTyR/qC0
&nbsp;

553 :可愛い奥様:2012/11/11(日) 18:19:16.02 ID:CRTyR/qC0
【ラグビー】日本、ルーマニアを破る
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1352619818

1&nbsp;:&nbsp;[―{}@{}@{}-]&nbsp;希望のHN無し(第三拾四期卒業生)φ&nbsp;★:2012/11/11(日)&nbsp;16:43:38.28
時事通信&nbsp;11月11日(日)16時7分配信

 欧州遠征中のラグビー日本代表は10日、ブカレストでルーマニア代表とテ
ストマッチを行い、34―23(前半17―9)で勝った。日本代表は197
3年以来、欧州で欧州勢と対戦した試合は25戦全敗(キャップ対象試合)だ
ったが、これが初勝利となった。&nbsp;

 フル出場したロックの大野均(東芝)は歴代3位の通算62キャップとなり、
FWで最多だった伊藤剛臣に並んだ。日本は17日にグルジア代表と対戦する。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121111-00000042-jij-spo

554 :可愛い奥様:2012/11/11(日) 18:25:37.42 ID:K4dScHwk0
>>551
環野真紀

555 :可愛い奥様:2012/11/11(日) 18:31:19.10 ID:vZyuohz+0
マキロンって学校来てるの?
駒場内スネーク居ない?

556 :可愛い奥様:2012/11/11(日) 18:39:13.11 ID:M07ca3hE0
>>551 >>554
まっすん、ご苦労

557 :可愛い奥様:2012/11/11(日) 19:04:03.12 ID:bvAbMio50
【社会】邦人女子大学生殺害で容疑者起訴…ルーマニア司法当局、複数事件も
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352618193/

558 :可愛い奥様:2012/11/11(日) 19:32:13.72 ID:HR/LEtGj0
読売
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20121110-OYT1T00428.htm
(2012年11月10日11時16分)
共同
http://sankei.jp.msn.com/world/news/121110/erp12111023050004-n1.htm
(2012年11月10日23時3分)
時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121111-00000014-jij-int
(2012年11月11日9時39分)

559 :可愛い奥様:2012/11/11(日) 19:45:19.11 ID:yaPW3AboO
>>556
環野乙

560 :可愛い奥様:2012/11/11(日) 20:21:19.79 ID:cTyjr9N90
この裁判で真実が明らかになることはないだろう

結局
被害者は殺され損なのか?

561 :可愛い奥様:2012/11/11(日) 21:53:13.43 ID:QAo6EBFf0
>>524
そっちよりも、企業からもインターン生受け入れたら50000円ほど
利用料頂くのよ。
時期的に言って、総会屋への利益供与問題の後だから、
税法上からもちゃんとした法人格を持ったほうがいいという理由でしょうね。
積極的にNPO法人になろうとしていなかったからね。

海外インターンするのなら、そのまま就職できるだけのスキルがないと
してはいけないという根本的な考えがアイセックジャパンの学生のなかに
何一つないというのが、今回の問題の根源。
海外で何かしらの活動をしたいのなら、最低限の知識が必要なんだけどね。

562 :可愛い奥様:2012/11/12(月) 11:35:12.51 ID:gE3YQCwe0
>310 可愛い奥様 2012-09-27 23:32:12 ID:
  >281
 アイセックが受け取る海外研修生受け入れ負担金は1人あたり5万円。
 これを担当大学委員会が35000円ほどを受け取る形。
 まあ、派遣会社よりは安いけどビジネスモデルは一緒。

http://fields.canpan.info/organization/detail/1777233261#finances
             ↑
       2012年度版添付資料によると
 
     海外研修生受入事業収入  6,500,000
     海外研修生送出事業収入 24,000,000

     研修生受入事業委託費 4,550,000
     研修生送出事業委託費  14,400,000
     
     当期収入合計     43,208,669 
     当期支出合計     42,702,435

>担当大学委員会が35000円ほどを受け取る形。

それが研修生送出事業委託費かな。そこから各委員会がいくらか取って実際の委託費として出すと。
非営利でインターンに出す、というより存続する為に必要な感じは否めないな。

旅行業法についても、海外でプランされたら抵触はしないと思うけど。
受入の場合、委託費受け取って国内で同じことしてたらNPOでもどうなんだろ?
受入事業部が空港お出迎え以外に何かしてたかはわからないけど。

563 :可愛い奥様:2012/11/12(月) 18:03:55.53 ID:vaxDT/UI0
>>562
コピペなんで本来の突っ込みとは違うけど。
送出事業収入は例の学生から頂く40000円のことね。
受入事業収入が海外からの受け入れ企業からの50000円。

これでわかると思うけど、受け入れ企業は日本国内の景気などで
左右されるから、当てにならないけど、
海外送出事業はとにかくどんな内容でも参加してくれれば
確実に収入になるからね。

同じような組織のイアエステジャパンのように、受け入れ人数に応じての
送り出し人数の上限も無く、学部3年以上とかいう縛りも無い。
そりゃ、送り出しのほうに本気になるのもやむを得まい。

564 :可愛い奥様:2012/11/12(月) 18:30:40.11 ID:gE3YQCwe0
>>563
成程、そういうことね。
収入の半分以上を占めてるんだから、前年度程度は送り込めってなるよね。

565 :可愛い奥様:2012/11/12(月) 19:16:08.76 ID:w+0+0YfI0
いまさらっていう感じだけど、
海外慣れてないと、不良外人と、まともな外人の区別ってつかないのかもね
今年の夏に、海外にあまりいったことない友達とヨーロッパ旅行したんだけど、
その子もやっぱり、全員いい人、にしか見えてないようだった。
身なりのいい人もそうでない人、素行のおかしな人、普通の人、区別がついてなかった。

たぶん彼女も、日本だったら、ついていっていい人と、いけない人の見分けついいたと思うんだよね・・・

566 :可愛い奥様:2012/11/12(月) 19:35:22.85 ID:w+0+0YfI0
24時間営業のラウンジもあるのに、
どうして、夜中に無理に移動しなきゃいけなかったのかやっぱり分からない。
成田で突然旅程の変更を告げられたにしても、アイゼックのひととか
誰か、夜中の移動をやめて、こういうところですごすことを提案できなかったのかと思う。
ちなみにラウンジじゃなくても、空港のベンチやソファで一晩過ごす旅行者もたくさんいる

ラウンジ
www.loungeguide.net/wiki/u/Bucharest_(OTP)_Independent_Airport_Business_Lounge

567 :可愛い奥様:2012/11/12(月) 19:55:38.55 ID:gE3YQCwe0
オシャレなのがあんだね。逆にこういうのがあると安全な感じに見えるんじゃない。
事前の大使館情報もノルド駅は治安が悪い、ってあったけど空港は特になかったしね。

568 :可愛い奥様:2012/11/12(月) 20:13:35.53 ID:vaxDT/UI0
>>564
それが、よく言う送り出し学生の数を煽るような形ということなんですよ。
アイセック東大のように事務所借りてるところは、そうでなくても経費がかかる
わけで、どうしても送出事業を力入れてしまう。
あと大きな収入源が賛助企業からの寄付なんだけど、これも
受け入れ事業同様、景気などに左右される。
2012年度予算では2011年決算の半分程度になってますもんね。
後はアイセック会員の払う会費。

569 :可愛い奥様:2012/11/12(月) 20:21:57.31 ID:ghP5T5oN0
海外さんざん行ったけど、

個人の海外旅行で一番きをつかうのが、現地到着時間
友達が迎えに来てくれる場合や
町をよく知ってる場合は夜着でも構わないけど
新しい土地の場合は
ぜったい夜着は避けるけどね
空港から宿まで直接タクシーでいける場合はぎりぎりセーフかもだけど
新しい土地に到着してからの電車バスの移動なんて考えてみたこともなかった。

迎えったって友達とかじゃなくて、業者の迎えなら
真っ平ごめん。出会えなくて、放置された子たくさん知ってるから

だから絶対に夜移動しなきゃいけない旅程は組まなかったけどな・

570 :可愛い奥様:2012/11/12(月) 20:53:07.02 ID:gE3YQCwe0
>>568
そういう状況だと、途上国だろうがボランティアまがいの
インターンだろうが引き受けてくれれば出すわね。
営利目的とまでは言わないけど、アイセックの組織存続の為に
インターン本来の目的が後付になってる感じ。

571 :可愛い奥様:2012/11/12(月) 21:28:37.57 ID:b4zoMulVO
若者が海外に単身乗り込むことを美徳とする価値観は昔からあって、そこんとこの根本的な価値観の相違を無視すると議論は空転するよ。

572 :可愛い奥様:2012/11/12(月) 21:33:35.91 ID:vaxDT/UI0
>>570
そうそう。引き受けてくれればなんでもOKだったのかと。
また、長期滞在しやすい専用ビザを出してくれるインドなんかに
渡航するのに使われたりとか。

アイセックという組織存続が優先されているのは今回の事件の
初期対応に大きく影響している。
確かに、2000年前後には全体の送り出し事業が年間20件程度にまで落ち込み、
本当に組織存続の危機に陥った。
ここ数年までは多くの大学委員会が活動を縮小せざるを得ない状況だった。
それを救ったのが短期海外インターンであり、就職活動に有利になるという
ステマだった。
短期海外インターンだとビジネス系インターンだと受け入れできないので、
ボランティア系インターンにどうしても比重がかかる。
就職の厳しい女子学生にとっては、留年などのリスクも無く、
就職活動の手助けになるように思ったのでしょう。

573 :可愛い奥様:2012/11/12(月) 21:58:22.44 ID:gE3YQCwe0
>>571
現在は男女平等社会だけど、その考え方はどちらかというと男性を指してるような。
女性一人が夜間に外国に乗り込むのは冒険以上の覚悟がいるんじゃない。

574 :可愛い奥様:2012/11/12(月) 22:01:30.04 ID:a03KV0iwT
>>569
そういう基本的なことをまるっと無視出来るくらい、アイセックは異常な団体だったんだろうな、
と思う。

そうじゃなくてもそれで怖い目にあったというブログは、事件後だけでも数件見つかった。
ブログに書いていて、アイセックにはそれを報告してないってことはないはずだしね。

575 :可愛い奥様:2012/11/12(月) 22:18:22.62 ID:gE3YQCwe0
>>572
そういう風潮が今回の事件の発端ともいえるわね。
これはアイセックの問題だけじゃなく改めて欲しい。

576 :可愛い奥様:2012/11/12(月) 23:53:03.32 ID:vaxDT/UI0
>>574
最近だとスカイプとかでやり取りするから、知った者同士っぽい感じになるんだろうね。
信頼関係を醸成していく感じじゃないから。
短期間でインターン先決めて、どたばたと出かけるから余計に。
ルーマニア側のチョンボなんでしょうが。
これって仕事でも同じですよね。
>>575
はっきり言えばいいんですよ『短期インターンなんて話のネタとしか思ってないから』
と企業側が。
そもそもインターンで大成功したら、そのまま就職するのが最高なんで。
単なる社会経験ならまだバイトの方がまし。
これは、就職をネタにあれこれやってる他の組織にも言えること。

577 :可愛い奥様:2012/11/13(火) 01:08:52.37 ID:Yr7YmP2C0
こういうちょっと背伸びしたかっただけの
日本人らしいフツーの女の子が
異国の地の暗い森の中でこんな無残な死に方をしたなんて
ものすごいショック

578 :可愛い奥様:2012/11/13(火) 02:29:43.07 ID:SsK32QYx0
>>576
ルーマニア側のチョンボなのかなあ。
団体旅行や語学留学じゃなくて、一応、どれだけお金もらうのか知らないけど、就労体験のインターンなんだから、
手取り足取り面倒を見る体制になってないと思う。お金儲けじゃないから・
受け入れは認めた、宿泊場所は確保する、後は自力でたどり着いてくれ、みたいな

それにしても、アイゼックのインターンっていうシステムは、お手軽すぎてアイゼック側も参加側もインターンをなめてると思う
海外の学生って職歴がないと就職できないから、大卒の学生が、就労体験のために、直接企業にアタックして
半年一年就労体験させてもらう機会なのに、夏休みの短期インターンって、あまり一般的じゃない。

579 :可愛い奥様:2012/11/13(火) 06:25:40.84 ID:l/U0BYaJO
>>575
でも企業側も海外で危険を乗り越えたような人材がお気に入りみたいなんだよね…。
海外のジャングルで遭難し死にかけたけど皆で助け合って脱出したみたいな。
なんとかならんもんかいな。

580 :可愛い奥様:2012/11/13(火) 06:58:19.31 ID:/cVuVWCD0
>>578
自力で行くにしても、適切なアドバイスが必要なんだよね。
そのためには信頼関係を相互に作り出す必要があるから。
今回のように、決定から出発まで1ヶ月無い状況だと、どこまで
関係ができたか疑問です。

参加者側がインターンを舐めてるというか、安易に考えすぎ。
短期インターンが就職に直結せず、まして国内での就職活動に
響かない、1年生の冬休みと2年生の夏休みに集中してる。
アイセック側もとりあえず組織維持のために送り出し人数確保というのに
頭が行き過ぎて、アイセックジャパン自ら途上国へ行って受け入れ枠
確保とか、本末転倒状態であった。
またそれを諌める大人もいなかったんだよね。

581 :可愛い奥様:2012/11/13(火) 11:20:26.54 ID:Zzpmuarm0
>>578
>受け入れは認めた、宿泊場所は確保する、後は自力でたどり着いてくれ、みたいな

アイセックのやり方ならそこに、空港にお迎えにいくよ、ってのもあんのに
なんで今回しなかったのって話さ。

582 :可愛い奥様:2012/11/13(火) 15:33:57.16 ID:CwgmRBqF0
>>581
深夜到着だったからじゃない?
日本人の担当者が現地にいるならともかく、
外人があったこともない人のために、深夜残業するとは思えない。
外人が普通に対応してくれるのが、営業時間内だけだよ。

583 :可愛い奥様:2012/11/13(火) 15:43:17.63 ID:GYkfAfnzT
アイセックで、前にも夜に着いて男子がすっぽかされたケースもブログに書いてあったのに、
なんで女子を送り出すのに夜中着にするのか、それを許可するのかも理解不能。
起きるべくして起きた事件だと思う。

だからアイセックが、ルーマニアも日本もしらばっくれてるのが異常。

584 :可愛い奥様:2012/11/13(火) 15:49:29.37 ID:Zzpmuarm0
>>582
深夜じゃなく8時に空港に着いてる。W大のすっぽかしの話も確か遅い時間だったし。

>>213>>214>>216>>217

[438] 名無しのVIPPER速報

437続きです。

私を含め、多くのOBが一番疑問に思っているだろうことは、
現地(ルーマニア)の受け入れ先支部はなぜ空港まで迎えに行かなかったのかということです。
たしかに契約書には現地までの自分の責任において向かう旨の記載はありますが、
実際のところ、受け入れ先の支部は空港まで迎えにいくのは当たり前だと思っていました。
私自身、カナダからの研修生を迎えに空港まで十数人で横断幕を持っていったことを覚えています。
その点、なぜ現地の・・・という思いがどうしてもあります。

>439

空港までの現地受け入れ側の迎えが来なかったこと、本当に私個人としては信じられない思いでした。
アイセックの受け入れ事業において、研修生の受け入れとは一大イベントであると思っていますから、
その最初のステップとして「お出迎え」はあってしかるべきだと思っています。

って関係者の話があるよ。

585 :可愛い奥様:2012/11/13(火) 18:38:12.11 ID:gnVp89Tj0
>>582>外人があったこともない人のために、深夜残業するとは思えない。

ループかよwww
やつらはそのド深夜に駅で待ってて本人来ずに通報したんだろ
ちゃんと報道等みろよw

なぜ最寄駅だけでなく空港に手配しなかった、と

586 :可愛い奥様:2012/11/13(火) 19:33:24.01 ID:ivqvxKt50
>584

その辺の経緯はアイセック側がきちんと説明しないと
よく分からないね
迎えを手配していなかったのか
なぜあの行程を容認したのか

全てはアイセックの手の中

587 :可愛い奥様:2012/11/13(火) 19:47:44.06 ID:Zzpmuarm0
>>586

ルーマニアがアイセッカーとしての義務を果たしてなかった・・・ということだね。

だからルーマニアアイセックは沈黙を守ってる。
HPもFacebookにも、説明やお悔やみも一切なし。

588 :可愛い奥様:2012/11/13(火) 19:52:20.88 ID:GYkfAfnz0
いや、日本のアイセッカーも似たようなもんでそ。
空港で泣いてしまうくらいショックを受けるような受け入れ状態ということが発覚してもなお
泣いている彼女を送り出し、結果亡くならせてるんだから。

589 :可愛い奥様:2012/11/13(火) 20:37:34.29 ID:ivqvxKt50
>587

なんか伝わってないな

あの旅程を組んで被害に遭うまで
何がどうしてこうなったかは
アイセックが把握している

我々が色んなソースからああでもないこうでもない
といっても
詮無い事
ルーマニア警察も調べるのは被害者と加害者が接触してから犯行までだよ
被害に遭うまでどういう旅程で来たかなんて調べやしないし
そんな義務を負っていない

全てを把握してるのはアイセックだよ

590 :可愛い奥様:2012/11/13(火) 20:49:35.42 ID:Zzpmuarm0
>>589

結局そういうことかな…

何とか全体像をはっきりさせようといろいろ探したけど。

ソースから事実を明らかにしようとしても限度があるしね。

591 :可愛い奥様:2012/11/13(火) 20:51:39.75 ID:PbCionpc0
>>583
途中泊の方がハードル高いと思っちゃったり
組織側もホテル選びだの移動だのアドバイス求められたら面倒クセ〜
と思ったんでは?

592 :可愛い奥様:2012/11/13(火) 21:20:25.30 ID:eDM2EJrEO
寒かったろう
冷たかったろうなぁ
最後に見たのがルーマニアの森の暗い夜空になるとは…
かわいそうだな

593 :可愛い奥様:2012/11/13(火) 22:11:45.67 ID:2C7tKSqG0
なんで強姦だけにしておかなかったんだろう

594 :可愛い奥様:2012/11/13(火) 22:18:02.51 ID:ivqvxKt50
>590

色んなソースから
推測はつくし
(例えば被害者のTwitterから
1人で夜の列車に乗らなきゃいけなかったのは確実)

だけど
旅程とか
なぜ容疑者についていったかとか
細かい部分について
確証を得ようにも
情報を持ってる筈の肝心のアイセックがだんまりじゃあ
推測でしかない

だから記者会見開いてほしいんだがね
(逆に言えば話せないまずい部分があるから記者会見をしない!
と疑われるわけで)

595 :可愛い奥様:2012/11/13(火) 22:31:13.34 ID:PbCionpc0
>>593
なんでって…

596 :可愛い奥様:2012/11/14(水) 01:41:30.53 ID:YbW/F6Me0
>>589
そうなんだよね、
ルーマニアの裁判はアイゼックは関係ないだろうし、
結局アイゼックは何の法的責任も取らないまま、組織存続なの?
遺族もアイゼックに損害賠償請求とかすればいいのに、しないんだろうなあ。

597 :可愛い奥様:2012/11/14(水) 07:54:35.37 ID:9ylG0Jye0
http://www.japantimes.co.jp/text/nn20121114b1.html

「But after arriving at the airport, Masuno found out through telephone contact with local staff
that she needed first to travel to the nearest train station from the airport. At that point,
she was advised to ask airport workers to arrange a taxi,
as there was a danger of being charged an excessive fare,
according to the University of Tokyo chapter. Her taxi driver has been charged with her slaying.

"There was confusion in communication with the local party," an official with Aiesec in Japan said.」

によると。

これって空港についてから、空港から駅まで移動が必要だって現地スタッフから聞いたってことか。

でairport workersにタクシーを頼むように勧められた、って容疑者をairport workersと思ったのかな。

現地との意思疎通がうまくいってなかったってことだったのかね。

598 :可愛い奥様:2012/11/14(水) 08:11:06.12 ID:9ylG0Jye0
「The group's University of Tokyo chapter, to which Masuno belonged,
said she thought she would be able to travel to her destination in the southern city of Craiova directly
from the airport by train based on information she received in emails from the student organization's Romanian branch.」

順序が逆だけど。

現地からのメールで、空港と駅が直結してると思ってた感じだね。

599 :可愛い奥様:2012/11/14(水) 09:01:13.00 ID:9ylG0Jye0
まとめると、

現地とのメールのやり取りで空港から駅は直結してると思っていた。
空港に着いてからで現地に電話した時、駅まで距離があることを知り、どういう手段があるか聞いた。
ところがバスは出た直後で他に聞いた所、airport workersにタクシーを頼むように勧められた。
そこで容疑者をairport workersと勘違いしてタクシーに乗った。その後…

こう推測できるね。

問題点 被害者の場合 現地とのやり取りで空港から駅は直結してると思っていた。メールの内容が事実そうなのか
           被害者が勘違いしたかは不明。下調べ不足。

    現地の場合  >>584にもあるが空港に来ることはわかってるのに迎えに行かなかった。>>213の通りなら
           現地スタッフの怠慢。

ハインリッヒの法則ってのがあてはまってんのかね。

600 :可愛い奥様:2012/11/14(水) 12:03:41.43 ID:Wxrz1pPz0
これ、現地に着いてから気付くレベルの話じゃないだろうよ・・・

601 :可愛い奥様:2012/11/14(水) 12:10:54.21 ID:mNQpcwWQ0
>>599
成田について初めて迎えが来ない、って言うのを聞き、
ルーマニアの空港について初めて、空港に駅はなく空港から、タクシーやバスで
駅まで移動しなきゃいけないのを知った、

っていうことなのかな・・

成田に向かう段階では、当然迎えが着てると思ってたから、
空港から鉄道駅までの道順とか、チェックはしないよね。
夜着だし、最初から、迎えが来ないって分かってたら、乗り継ぎ乗換えとかちゃんと調べると思うんだよね。

599であげてる問題点だけど、
一番目の下調べ不足っていうより、迎えが来ない、それも
どうやら成田でそれを知らされてることが一番の問題のようなきがしてきた。
事前にわかってれば、家族が反対したかもしれないし、
現地空港で一泊、そうでなくても、きちんと移動方法を事前に確認する余裕があっただろうに。

でも何でJapan Timesだけが報道してるのかなあ。
他でもやってるのかな

602 :可愛い奥様:2012/11/14(水) 12:20:40.91 ID:5uXMsuah0
>空港に着いてからで現地に電話した時、駅まで距離があることを知り、
>どういう手段があるか聞いた。

めっちゃ危ないやん
どういうこと

603 :可愛い奥様:2012/11/14(水) 12:27:37.11 ID:mNQpcwWQ0
>>597
>At that point, she was advised to ask airport workers to arrange a taxi,

ってあるけど、
夜の8時過ぎに東ヨーロッパの空港の案内スタッフがどれだけいるのかって思うよ。
昼間だったら、Information デスクとかあいてるんだろうけど。
それに、現地スタッフもひどいね。
タクシーにぼったくられるのが、日常茶飯事みたいなのに、迎えにも行かないし、業者の迎えの手配のアドバイスとかもしてない。
すごく適当な気がする。

604 :可愛い奥様:2012/11/14(水) 12:29:25.42 ID:9ylG0Jye0
>>601
この場合アンリ・コアンダ空港のことだと思うけどな。
ルーマニアのスタッフも英語なんで、お互い意思疎通が出来てなかった可能性はあるね。
それで勘違いを現地までしてた。そうならバス接続とか調べてるはずない。
そんなことあるのって思うけど、日本語同士でも行き違いはあるし
準備期間が短すぎでそこまで確認しきれなかったかも。

605 :可愛い奥様:2012/11/14(水) 12:38:01.81 ID:6ff+6gIA0
まだこの事件のスレあったんだ…
就活のネタにするための安易な海外志向に一石を投じるきっかけになればいいよね

606 :可愛い奥様:2012/11/14(水) 12:41:24.69 ID:mNQpcwWQ0
確かに成田空港をはじめとして、海外の主要空港は鉄道駅とつながってるけど、
それでも、そこから地方の都市に直接いけるのは、まれ。

普通は、成田から、一度東京駅に出てそこから、名古屋でも大阪でも乗り換えてからいくよね・
どうして、アンリ・コアンダ空港空港から、目的地まで電車が直結してると思ったのか・・・

607 :可愛い奥様:2012/11/14(水) 12:43:31.50 ID:9ylG0Jye0
>>603
いい加減なアドバイスをしたって報道は以前もあったけど、そこが現地アイセックが一切説明してない理由だろうね。

608 :可愛い奥様:2012/11/14(水) 12:44:49.30 ID:hcG4nnnu0
>>605
一昔前は、夏の語学留学2週間コースに参加しました!っていうだけで
就活のねたになったもんだけど、今じゃそれくらい当たり前になってしまったから、
差別化するために、インターンなんていうことになってるんだろうね。

609 :可愛い奥様:2012/11/14(水) 12:48:41.05 ID:5uXMsuah0
指示出してるの現地のアイセックで
クラヨ―ヴァに迎えに行く予定だったのは語学学校の代表だよね

610 :可愛い奥様:2012/11/14(水) 12:54:45.53 ID:hcG4nnnu0
>>584
話それるけど、
>私自身、カナダからの研修生を迎えに空港まで十数人で横断幕を持っていったことを覚えています

ってどこの地方空港だよ・・・
横断幕って・・ちょっとコワい。やりすぎ

611 :可愛い奥様:2012/11/14(水) 13:00:45.05 ID:9ylG0Jye0
>>610
その人は被害者の親くらいの世代だよ。バブル期ってことで今より浮いてなかったんじゃない。

612 :可愛い奥様:2012/11/14(水) 13:21:59.43 ID:sdRDFwkDO
>599

色々疑問点はあるけど

・被害者と現地アイセックしか知り得ない事実だと思うけどルーマニア警察は現地アイセックに問い合わせたのか?
・被害者と現地アイセックが電話で話した事になるが被害者の英語のレベルはこういう会話が成り立つレベルにあったのか?
・空港と駅が直結してるというのはどこでそう思ったのか?一般的には別では?
・そもそもなんで現地アイセックに電話したんだ?

613 :可愛い奥様:2012/11/14(水) 13:39:03.43 ID:9ylG0Jye0
>>612

・an official with Aiesec in Japan saidってあるよ。日本アイセックの幹部は知ってんじゃない。
・インターン生の選定基準が英語、しかも教師という立場なんで通常より高いTOEICの点が必要だった気が。
・それはメールの内容を見ないとわからないよね。
・空港到着後、連絡をいれる規定だったはず。

614 :可愛い奥様:2012/11/14(水) 14:59:05.66 ID:PNGVfinX0
何度か海外旅行経験してれば駅と直結してない空港が珍しくない事くらい知ってそうだけど、
全行程バスかハイヤー移動みたいな旅行しかした事なかったのかな?
Airport workers とは案内専門の人じゃなく(役職問わず)空港スタッフって意味に普通に取れるけど、
私服の白タクアレンジャーに付いてくって。。

夜着の迎え無しが異常だと言う人もいるけど、
個人旅行者にとっては自力移動って当たり前の事なんだけどな。
深夜ならともかく夜8時だし、
長期旅行者にとっては行き当たりばったりで情報無しの手探りってのも普通。
そこで選択を誤るかどうかは、やっぱゆとりだと思う。。

615 :可愛い奥様:2012/11/14(水) 15:14:05.67 ID:9ylG0Jye0
>>614

>夜着の迎え無しが異常だと言う人もいるけど、
個人旅行者にとっては自力移動って当たり前の事なんだけどな。

問題なのは、空港出迎えってアイセックの義務みたいなものなのにさぼってたってことでしょ。

616 :可愛い奥様:2012/11/14(水) 15:42:57.59 ID:aLVIP0Hu0
>>614
>個人旅行者にとっては自力移動って当たり前の事なんだけどな。
確かにそうだけれど、被害者女性は、個人旅行者っていう自覚はなかったと思うよ。
最初から行き当たりばったりでもいいように、身動きしやすいように、荷物を最小限にしてる長期旅行者と
一箇所に長期滞在するつもりの、インターン女性と、、
荷物の量が違うと思う、ドレスとか、土産とかたくさん入ってそう・・・

617 :可愛い奥様:2012/11/14(水) 16:04:22.01 ID:55KfVJEw0
乗ったのって、白タクじゃなくて正規タクシーだよね。
まあ犯人は偽ポーターで、なぜか一緒に乗りこんで来た訳だけど。

フジかなんかのインタビュー受けてた空港のバスチケット売り場のあのおばちゃんが
タクシー乗るよう勧めちゃったんだろうね〜。

618 :可愛い奥様:2012/11/14(水) 16:14:04.51 ID:5uXMsuah0
>>617
乗ったのは白タク(非正規タクシー)だよ

619 :可愛い奥様:2012/11/14(水) 16:17:57.33 ID:PNGVfinX0
>>615
アイセックの怠慢や加害者が悪いのはもちろんの事。
組織や海外の素人団体の送迎を完全に頼りにし、その道が途絶えると即自爆してしまう事、
想定外の事態に備えた準備が無いのはともかくとして、
そこでトラブルを立て直しロスを最小限に押さえる知恵というか常識がなかった事が
ゆとりなのかなぁ…と思った。

620 :可愛い奥様:2012/11/14(水) 16:21:13.21 ID:9ylG0Jye0
>>617

http://www.rtv.net/marturia-soc-a-taximetristului-care-a-condus-o-pe-studenta-japoneza-in-mijlocul-padurii-video_43300.html

白タク運転手のインタヴューで、そこにやり取りがあるよ。

621 :可愛い奥様:2012/11/14(水) 16:21:54.36 ID:aLVIP0Hu0
>>617
597のジャパンタイムズの記事だと、
タクシーに乗るようにすすめたのはアイセックだよね

622 :可愛い奥様:2012/11/14(水) 16:24:57.05 ID:PNGVfinX0
>>616
話し反れちゃうけど、スーツケース1個(だよね?)なのは彼女も長期旅行者も変わらないし
デカい荷物2個3個持ちなんて長期旅行者も珍しくない。
得体の知れない客引きに付いて同乗するかどうかは、荷物の多さは関係ないと思う。

623 :可愛い奥様:2012/11/14(水) 16:44:11.08 ID:9ylG0Jye0
>>619
ゆとりってだけじゃなく、二十歳なんてそうそう出来てるもんじゃないでしょうね。
過去のアイセックのインターンでいろいろ問題があった中
W大の場合は動く必要がなかったからマシだったんで、今回みたいに移動を迫られてた場合
さらに危険度が増したと思うよ。
予定を変更するのは、最終目的地に出迎えが来る以上難しかったろうし。
そういう意味ではアイセックのシステムは海外旅行に相当慣れた人じゃないとムリってことね。

624 :可愛い奥様:2012/11/14(水) 17:01:09.73 ID:PNGVfinX0
>そういう意味ではアイセックのシステムは海外旅行に相当慣れた人じゃないとムリってことね。

パッケージツアー旅行や、ツアーの延長的な「短期留学」とかと違って
インターンって本来ある程度自立した人がする物であるはず。
それらを混同して気軽に参加した当人と、気軽に非適任者に許可した団体や周囲。皆ゆとりに思える。
私の周辺では19や20で一人旅する人少なくなかったけど、
旅行経験とか関係無く一般常識だと思うんだけどな。「知らない人に付いて行かない」って。
(念の為、アイセックやルーマニア擁護の意味合いではないです)

625 :可愛い奥様:2012/11/14(水) 17:22:29.27 ID:9ylG0Jye0
>それらを混同して気軽に参加した当人と、気軽に非適任者に許可した団体や周囲。

そのあたりは>>562以降で出てたね。

>「知らない人に付いて行かない」

確かにそうだけど、容疑者がどう騙したかにもよるしね。
まさかあの恰好じゃないだろうし、正規ポーターかどうか被害者には区別つかないだろうし。
惨事ってささいなミスと偶然が重なってできるけど、今回は今までのヒヤリ・ハットの集大成に
思えるな。

626 :可愛い奥様:2012/11/14(水) 17:56:16.91 ID:PNGVfinX0
>>625
彼女くらいの歳の頃、長距離バスに乗り遅れタクシーで先回りしてもらった事を思い出した。
治安の悪い国でなく、日中で、大手の正規タクシーで、恐らく容易に追いつける道のりだし
ダメだった場合引き返すか、その先に安全に宿泊出来る町がある事も把握してた。
でも途中でドライバーが変な気起こす可能性とか考えると100%安全とは言えない行為だったよね。

その容疑者が「タクシーで先回りすればバスに追いつける。俺が案内するから。」
とそそのかしたとも考えられると思った。
それならバス停付近で大人しく下車したのも辻褄があう。
そうでなくあんな所で下車したのだとしたらやはりゆとりと言わざるを得ない・・
(談笑しながら「森へ入って行った」って証言もあったけど)

627 :可愛い奥様:2012/11/14(水) 18:43:18.95 ID:9ylG0Jye0
>>626
>談笑しながら「森へ入って行った」

620に上げたんだけど、運転手の証言によると駅に向かうって騙したようね。
線路はどこかキョロキョロして探してた、とかあの場所で止められて不審そうにしてた、とかある。
あと金のやり取りや会話とかもあんだけど、なんだか訳がわかりにくくて。
得意な人誰か訳してくれないかな。

628 :可愛い奥様:2012/11/14(水) 19:11:42.78 ID:PNGVfinX0
ルーマニア語だorz
もし運転手が英語が不得意なら犯人から彼女への説明を正確に理解してないかも知れないし、
>線路を探してた >不振そうにしてた もあくまで想像だしね。
運転手がカタコトなりとも英語が出来て、あの場所で止められ不審に思ったのなら
「本当にここが駅ですか?」と聞けたと思うんだけど。。
はたまた運転手がグルで、ニコラエに単独犯の罪を被らせる前提で名乗り出た可能性もゼロでは無いと思う。

629 :可愛い奥様:2012/11/14(水) 19:20:30.88 ID:9ylG0Jye0
これね

"Idiot came to my car and asked me Dude, I go to Magura?. A roundabout bad her luggage to. Has done like that, rapes like that. Speak English well.
Was illiterate, but spoke English fluently. has arrived with her ​​outside the airport, opposite the Romanian House, where maxi taxi station.
'll give you 500,000! / Where's me, Magura? /'s here, I, a mile and a. / say, well, get up! "recalled taxi driver.

Taxi driver seemed not strange that the young man paid &pound; 50 for a one kilometer race as "race to the airport there is &pound; 40-50 cheaper."
"What was I to say? Stop climb. Five hundred thousand. Seriously. Five hundred thousand go far into Berceni" confessed Razvan Viorel Covali.
Having established fare killer got in front , and the victim, the young Japanese, he got back. "I say, where are you, high? Yeah. And where are you taking it? A woman,"
said taxi driver killer.

Young said that as soon as they entered the forest to Baloteşti, Nicolae Vlad said to have reached its destination. Although he saw the puzzled Japanese student, he left two in the woods.
"She says. Stops, I. I put on damage and I pulled over. Later to get out of the car that asks him English. Asks him what that it? Woman looked left, right . Where's the train line? No. North Station,
"he told the taxi driver who took her to Japan to death.

630 :可愛い奥様:2012/11/14(水) 19:41:26.79 ID:Oi9XSV6Z0
>613
即レスすまそ

>・an official with Aiesec in Japan saidってあるよ。日本アイセックの幹部は知ってんじゃない。
だとすると
旅程を組んだのはアイセック以外(=被害者)という事になる
仮にアイセックが旅程を組んだのなら空港から駅への交通手段を事前に通知しないのは
不自然だし
不誠実
彼女が組んだのなら旅程そのものが無謀(男でもしょんべんちびりそうな日程を自ら組むとは思えないが)

>・それはメールの内容を見ないとわからないよね。
この事件は結局それにつきる
出てくる情報が限られている
アイセックが記者会見してくれればわかるのに

631 :可愛い奥様:2012/11/14(水) 19:52:00.64 ID:9ylG0Jye0
>>630

>>216>>217によると旅程に日本側は関係ないようね。あくまで本人と現地との間だけで。
だから詳しい旅程なんて元々日本側は知らないのかもよ。
今は当然、ルーマニアから聞いてると思うよ。

632 :可愛い奥様:2012/11/14(水) 20:19:20.75 ID:Okg1H8de0
>>631
それなら、成田空港でいったい何を聞かされて号泣したんだろうか?
見送りがきてなかったら、ぜったいリジェクトしてたって、いうほどだから、よほどの困難な状況が
あったんだろうなって思う。

633 :可愛い奥様:2012/11/14(水) 20:33:51.24 ID:9ylG0Jye0
>>632
夜一人で列車に乗ることは確定してたから、急に不安になって…ってのはあるかな。
何でも大げさに書いてた感じだから意味を含んでるかはわからないね。

634 :可愛い奥様:2012/11/14(水) 20:48:40.18 ID:vzcAo5P60
>>631
この事件での改善点として、初めてアイセックジャパン本体に
インターン出発へのの詳細を提出するようになったわけで。
個々の大学委員会も把握し切れていない。
あくまでインターン希望者と受け入れ側が話した上でアレンジしていく。
その方法では、現状のように大量送り出しだと、必ず無理が出るんだよね。

635 :可愛い奥様:2012/11/14(水) 20:58:38.43 ID:Oi9XSV6Z0
>631

よく分からないなあ

旅程に詳しくないのに
アイセック側の送迎とかはどうするんですか?

636 :可愛い奥様:2012/11/14(水) 21:07:37.68 ID:vzcAo5P60
>>635
インターン希望者と相手先との話の中で、現地アイセッカーのお迎えを
頼む形なんでしょう。

被害者はまあ、何とか頼めたと思った。現地はそれを見落としたもしくは
できないと言ったことが伝わらなかったか。
日本人とルーマニア人が英語に翻訳しながらメールなりスカイプなり
してるんでしょ。行き違いも発生して可笑しくない。

637 :可愛い奥様:2012/11/14(水) 21:17:48.66 ID:Okg1H8de0
>>636
でも電車で3時間の空港へのお迎えなんて、普通来てくれる?
受け入れ先近くの列車の駅へのお出迎えならわかるけれど。
しかもインターンって、別にお客様というわけではない。
それに海外から受け入れる学生なんて、彼女一人じゃないだろうから、全員迎えに行ったら
大変なことになる。

同じ語学学校でインターンしたほかの学生は、ブカレスト空港まで迎えに来てもらったひといるのかな。

638 :可愛い奥様:2012/11/14(水) 21:19:51.51 ID:Oi9XSV6Z0
>636

旅程に関しても
現地の送迎に関しても
全て被害者任せだった
って事になりますね

ではあの無茶な旅程を組んだのは被害者でOK?

639 :可愛い奥様:2012/11/14(水) 21:30:36.20 ID:9ylG0Jye0
>>637

>>638

>>213>>214にそれについてのってるよ。

640 :可愛い奥様:2012/11/14(水) 21:35:47.19 ID:vzcAo5P60
>>637>>638
それが最大の齟齬なんだと思われ。
被害者側はお迎えオッケーがオドペニ空港からと思い、
現地受け入れ側はクラヨーヴァ駅と思った。
時間も無く、その齟齬を埋めることができず、成田で最後通告受けたかと。

被害者側の考えなら、240kmで、鉄道で3時間程度なら
お迎えなしでも何とかなると考えて、無理やりにクラヨーヴァにたどりつく
旅程に航空機の中で考えて変えた。無茶とはおもわなかったんだろうね。
だから、ダイヤも調べてないし、治安情勢すら調べなかったのかと。

641 :可愛い奥様:2012/11/14(水) 21:51:34.10 ID:Oi9XSV6Z0
>640

>被害者側の考えなら、240kmで、鉄道で3時間程度なら
>お迎えなしでも何とかなると考えて、無理やりにクラヨーヴァにたどりつく
>旅程に航空機の中で考えて変えた。無茶とはおもわなかったんだろうね。

被害者のtwitter見る限り
電車での移動をもっとも不安視していた。
何とかなると考えたとは到底思えない。

それと旅程を飛行機の移動中に変えたなら
twitterにそれらしき痕跡がある筈だがない。

また、
「無事に辿り着けたら奇跡だよ」
というコメントから
今回の旅程を無茶と認識していたのは間違いない。

642 :可愛い奥様:2012/11/14(水) 21:54:37.24 ID:caY52bGF0
こういう状況下で
彼氏すがりんは平静を保ちながら
日常生活を送れているのだろうか

643 :可愛い奥様:2012/11/14(水) 21:56:52.22 ID:Oi9XSV6Z0
>639

あの無茶な旅程を組んだのは被害者でOK?

644 :可愛い奥様:2012/11/14(水) 22:00:29.72 ID:A4me07biO
被害者親がアイセックを訴えない限りこのまま終息だろうね
きっと終身刑の続報で終わり
何だかなあ

645 :可愛い奥様:2012/11/14(水) 22:03:26.88 ID:Oi9XSV6Z0
>633

>夜一人で列車に乗ることは確定してたから、急に不安になって…ってのはあるかな。

それはどこからその結論に至りましたか?
事前に決まっていたら
事前に拒否するでしょうよ
そもそも両親が許可するわけないでしょ

646 :可愛い奥様:2012/11/14(水) 22:06:49.36 ID:E4li/+sl0
最初の外国は英語圏か第二外国語の多い
仏独語圏にしてあげればよかったのに・・・
でも友達の友達はスイスのホテルで目の前でフロントの人が射殺されたとか
知り合いの老夫婦の息子さんはニュージーランドで自転車事故で亡くなったとか
ま日本にいても事故とかストーカーとかどんな目に逢うかわからないけどね

647 :可愛い奥様:2012/11/14(水) 22:07:46.40 ID:9ylG0Jye0
>>643

組んだのは現地かもしれないけど、了承したのは本人だね。


本人が空港と駅は接続してると思ってたから、空港の出迎えについて要請しなかった可能性はあるね。
そのままクラヨーヴァまで行けるだろうと。
現地アイセックも本来ならば空港出迎えを手配しなければならなかったが、本人からその話が出ないんで
まぁいいか、となった。
ところが当日に空港から現地に電話したら、駅まで15kmってわかって慌ててどうすればって尋ねたところ…597
って考えたんだけど。

>>645

確かツイートにそのことがあったはずだけど。3時間のらなきゃだから、だったっけ。

648 :可愛い奥様:2012/11/14(水) 22:33:12.32 ID:Oi9XSV6Z0
>647

>本人が空港と駅は接続してると思ってたから

ブカレスト空港とノルド駅だっけ?
が接続しているとどうやったら思えるの?

649 :可愛い奥様:2012/11/14(水) 22:35:45.61 ID:Oi9XSV6Z0
>647

>組んだのは現地かもしれないけど、了承したのは本人だね。

両親の許可はあったの?

650 :可愛い奥様:2012/11/14(水) 22:36:47.65 ID:9ylG0Jye0
>>648  
 
ループしてるよ。
・それはメールの内容を見ないとわからないよね。

651 :可愛い奥様:2012/11/14(水) 22:39:18.13 ID:5uXMsuah0
ルーマニア人留学生に聞いたりしなかったのかな
自分が旅程を立てたのならこれで大丈夫か確認とりたいところだわ

652 :可愛い奥様:2012/11/14(水) 22:40:50.52 ID:9ylG0Jye0
>>649

それはわからないね。でも二十歳だから両親の許可を得なくても行動はできるでしょ。

653 :可愛い奥様:2012/11/14(水) 22:52:25.27 ID:9ylG0Jye0
だれか>>629の正確な翻訳してくれないかな?一行目のMaguraはルーマニア語の森って意味。
明日読むから。

654 :可愛い奥様:2012/11/14(水) 23:04:40.16 ID:vzcAo5P60
>>648
首都ブカレストの空港だから、成田・羽田などのように
空港アクセス鉄道が直接乗り入れてると思い込んでいたかと。
これに乗ればノルド駅までいけて、駅構内でクラヨーヴァ方面行きと
乗り換えできると思っていたかと。

実際はルーマニア国鉄の至近駅までのフィーダーバスが必要な距離
だった。しかもそのバスに乗り遅れて途方にくれていたから
加害者に説得され、タクシーに乗り込んだかと。

655 :可愛い奥様:2012/11/15(木) 06:10:11.08 ID:Rev7bJ8i0
>>654
そんな感じだろうね。ルーマニア人の感覚だと15km程で直通バスもあるってのは接続してると。
「そうね、空港から直に行けるよ。」ってメールした。
それを被害者の感覚だと直に行けるってのは>空港アクセス鉄道が直接乗り入れてる 
そういう意味に受け取ってた。

バスについても、あのオバチャンから聞いて「もう、出たわよ。」を最終便が出たと思ったかも。
オバチャンも英語が堪能とは思えないし、時刻表も英語表記されてたかわからないし。

656 :可愛い奥様:2012/11/15(木) 07:00:08.07 ID:Rev7bJ8i0
http://japandailypress.com/murder-of-japanese-student-in-romania-prompts-safety-revision-for-aiesec-internships-1418373

これもほぼ同じ内容だね。

657 :可愛い奥様:2012/11/15(木) 07:46:57.31 ID:9f6T8EmAO
>650

空港と駅の名前が別でしょ
名前が同じなら羽田のように空港と駅が直結してると思っても不思議ではないけど
名前が別なのに直結してると考えるもんなんですかね

658 :可愛い奥様:2012/11/15(木) 07:55:55.93 ID:Rev7bJ8i0
>>657

>>655で言ったけど、  
>それを被害者の感覚だと直に行けるってのは>空港アクセス鉄道が直接乗り入れてる 
そういう意味に受け取ってた。

659 :可愛い奥様:2012/11/15(木) 08:14:29.65 ID:Rev7bJ8i0
>>657

Officials with AIESEC Japan say there was poor communication with those in Romania,
as they understood that Masuno could travel to her destination, the city of Craiova,
by train directly from the Bucharest airport

ってあるんでルーマニアの英語メールも勘違いさせる内容だったかも。

660 :可愛い奥様:2012/11/15(木) 09:08:07.97 ID:BEj4dcue0
ブカレスト空港からクラヨ―ヴァまで電車で直通と勘違い、かな

661 :可愛い奥様:2012/11/15(木) 09:18:13.44 ID:9f6T8EmAO
>652

20歳超えてるとか未成年とか問題じゃないでしょ
自分の娘が海外で一人夜に移動するような危険な旅程を認める親がいるの?

662 :可愛い奥様:2012/11/15(木) 09:32:17.69 ID:Rev7bJ8i0
>>661

家庭によって差はあるでしょ。

   ・親が許可した
   ・親に黙っていた
   ・親に止められたが強行した

この三つのどれかしかない、と思うけど。

663 :可愛い奥様:2012/11/15(木) 10:39:06.75 ID:9f6T8EmAO
>658

強引すぎるよ
空港と駅の名前が違うんだから別の場所にある事くらい分かるでしょ
空港から駅までの交通手段を聞いてるのに
直に行けるって回答が返ってくるもんなの?
普通タクシーとかバスとか答えるよね

664 :可愛い奥様:2012/11/15(木) 10:58:23.79 ID:Rn6p/fAR0
空港からのアクセスについては、空港のHP見れば現地語と英語ですべて分かりやすく書いてある。
ガイドブックや知り合いに聞くよりも、最新で分かりやすい情報が載ってる
これは世界共通。
空港のHPを確認するのって、個人で旅行する場合基本だと思うんだが

665 :可愛い奥様:2012/11/15(木) 11:08:18.27 ID:Rev7bJ8i0
>>663

>空港と駅の名前が違うんだから別の場所にある事くらい分かるでしょ

それは一概に言えないよ。隣接してるとかなら違う名前の可能性もある。

メール内容が明らかでない以上、推測するしかできないよ。
あくまで現地とのメールが直接クラヨーヴァまで行けると勘違いさせるお粗末なやり取りだった、
って報道されただけで。

666 :可愛い奥様:2012/11/15(木) 11:11:27.35 ID:Rn6p/fAR0
>>646
治安のいい英語圏・独仏圏は
すでに日本人の労働者がたくさんすんでる
そんな国で、学生が夏季インターンなんてやらせてもらえるわけがないのよ
第一ビザがおりない

アフリカのフランス語圏やインドあたりだったら、あるかもしれないけど、
治安はやっぱりそれなりだよね

667 :可愛い奥様:2012/11/15(木) 12:00:37.57 ID:vIJu6jw90
で、その治安の悪い国ばかりにお気楽サークルのノリで学生を勧誘して
中身の薄いプログラム内容のインターンに行かせるアイセックって
存在自体が、かなり問題な気がする。

668 :可愛い奥様:2012/11/15(木) 12:04:46.42 ID:Rev7bJ8i0
ここでこの事実を出してきたのは、これ以上インターンシップ延期出来ないんだろうな。
来年の募集に向けてケリをつけたいんだね。
でないと来年度の予算がたたないから。

669 :可愛い奥様:2012/11/15(木) 12:20:49.81 ID:Rn6p/fAR0
アイセックってオランダ本部だと思うんだけど、
EU内では確かにそれなりに意味のある団体なんだよね

そもそもEU内だったら労働ビザ不要だから、
スペイン人が、短期間イギリスでインターンなんていうのも成立する

でも日本人がたとえば西ヨーロッパでインターンしようとおもったら、企業側も何らかのビザを取らなきゃいけないし
そうすると夏に一ヶ月なんてありえない。そもそもそれなりのコネとスキルのある人が、一年とかの単位で
やってるケースしか聞いたことがない。

だから途上国や治安の悪い地域しか、受け入れ先が見つからないんだよね。

だったら最初から、英語圏に語学留学したほうが、って思うんだけど。

670 :可愛い奥様:2012/11/15(木) 12:22:39.98 ID:Rn6p/fAR0
>>668
このジャパンタイムズ(共同通信)の情報って、
アイセック側が自ら出した情報なの?
どこからか漏れたか、共同通信かぎつけたか、と思ってたんだけど

671 :可愛い奥様:2012/11/15(木) 12:30:36.82 ID:Rev7bJ8i0
>>670

>>597>"There was confusion in communication with the local party," an official with Aiesec in Japan said

>>659>Officials with AIESEC Japan say there was poor communication with those in Romania

ってあるんでインタビューに答えたんじゃない。

672 :可愛い奥様:2012/11/15(木) 12:33:30.49 ID:Rev7bJ8i0
間違い>>659はjapandailypressだった。

673 :可愛い奥様:2012/11/15(木) 14:06:14.32 ID:BEj4dcue0
途上国に大名インターンして何がすごいのって思う
本気でインターン先の国に就職するためにやってるならまだしも

674 :可愛い奥様:2012/11/15(木) 16:00:52.43 ID:9f6T8EmAO
>665

まず空港と駅が直結してるって発想があり得ない
50歩譲って
空港と駅の名前が同じなら
もしかすると勘違いするバカがいるかもしれない

だが
被害者は海外旅行に慣れてるお嬢さまだ

通常空港と駅が直結してない事くらい知ってるだろう
どうやったら
彼女に
空港と駅が直結してるって思わせるんだ?

675 :可愛い奥様:2012/11/15(木) 16:37:48.79 ID:Rev7bJ8i0
>>674

ルーマニア側は直通バスを利用するのを、直結してるっていう意味で使っていて
バスって単語を入れずに直通してるってメールしたかもしれない。

被害者の場合

借用だけど>首都ブカレストの空港だから、成田・羽田などのように
      空港アクセス鉄道が直接乗り入れてると思い込んでいたかと。
      これに乗ればノルド駅までいけて、駅構内でクラヨーヴァ方面行きと
      乗り換えできると思っていたかと。

直通という意味を、こういうふうに捉えていたかもしれない。

>被害者は海外旅行に慣れてるお嬢さまだ

それについては確かな情報はないよ。お嬢様の定義によるけど、
本物のお嬢様なら、接続やら空港の有り様とか気にするような旅行はしないと思うけど。

>空港と駅が直結してるって思わせるんだ?
 
お互い母国語じゃないから行き違いがあっても不思議じゃない。

676 :可愛い奥様:2012/11/15(木) 18:30:49.89 ID:z254GSc80
>>597
>Her taxi driver has been charged with her slaying.

これ超びっくりしたけど、記者の凡ミスだろ
重大なミスだぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

677 :可愛い奥様:2012/11/15(木) 18:33:39.66 ID:gV12WoSJ0
でもどうして共同通信発表このニュースは英字新聞とか英語の媒体でしか
報道されてないの??
ご家族の希望とかもあるだろうけど、
過去の似たような例を考えると、そういうの、ぜんぜん無視して、どこのメディアもがんがん報道しまくってたよね?

678 :可愛い奥様:2012/11/15(木) 18:52:51.80 ID:Q5glp6ef0
>>被害者は海外旅行に慣れてるお嬢さまだ
>それについては確かな情報はないよ。お嬢様の定義によるけど、
>本物のお嬢様なら、接続やら空港の有り様とか気にするような旅行はしないと思うけど。

少なくとも高校、大学と私立にいってる
海外旅行にいったときの画像見る限りいいものを着てる
飛行機はファーストクラス(機長からのメッセージ付)
のお嬢様

子供のころから海外なんて行きなれているだろうから
その時空港からどうやって市内に移動したかなんて
記憶にはあるだろう

679 :可愛い奥様:2012/11/15(木) 19:00:37.61 ID:Rev7bJ8i0
>>676

日本語的に考えて書いちゃうのかな。

680 :可愛い奥様:2012/11/15(木) 19:03:34.59 ID:Rev7bJ8i0
>>678

>飛行機はファーストクラス(機長からのメッセージ付)

あれって本当にファーストクラスなの?頼めば書いてくれるって話もあったけど。

この話題は英語メールで勘違いしたって事実しかわかってないんで、これ以上膨らまないよ。

681 :可愛い奥様:2012/11/15(木) 19:04:05.92 ID:g2G02pglO
殺されかたが、この世の地獄過ぎるんだよね…親は発狂ものだろう。
アイセックの罪は重い。重いぞ。アイセック。

682 :可愛い奥様:2012/11/15(木) 19:12:42.13 ID:g2G02pglO
>>59
高校出たての小便臭も抜けない小僧どもが、
プロでも難しい東欧ルートのコーディネートなんて、できるわけないだろ…
これは、殺人です。

683 :可愛い奥様:2012/11/15(木) 19:13:52.83 ID:Q5glp6ef0
>680
>この話題は英語メールで勘違いしたって事実しかわかってないんで、これ以上膨らまないよ。

その勘違いの部分がおかしいっていってるんですけどね

それと
被害者は
茶道と
ヴァイオリン
も習ってた

684 :可愛い奥様:2012/11/15(木) 19:23:27.64 ID:g2G02pglO
>>683
なんか、どや顔してるっぽいけど、

>被害者は
>茶道と
>ヴァイオリン
>も習ってた

それって重要なの?どうなの?
人が何の習い事してようが勝手だろう。

685 :可愛い奥様:2012/11/15(木) 19:27:37.80 ID:UjRjUg8j0
>>682
すでに殺人事件で犯人も逮捕されてるんだけどw

686 :可愛い奥様:2012/11/15(木) 19:38:03.78 ID:g2G02pglO
>>685
激デブでドブスのマキロンは?
どのツラ下げてのうのうと学校行ってんの?
益野さんのご両親に謝りに行ったの?

687 :可愛い奥様:2012/11/15(木) 19:39:12.91 ID:Q5glp6ef0
>684

被害者の経済力を計る材料になるんじゃないの?

688 :可愛い奥様:2012/11/15(木) 19:41:29.80 ID:g2G02pglO
>>687
計ってどうすんの?

689 :可愛い奥様:2012/11/15(木) 19:50:55.05 ID:Q5glp6ef0
>688

>それについては確かな情報はないよ。お嬢様の定義によるけど、
>本物のお嬢様なら、接続やら空港の有り様とか気にするような旅行はしないと思うけど。

どの程度のお嬢様か聞かれてると思ったんで
経済力を計る材料を出したんですけどね
伝わらなかったかな?

690 :可愛い奥様:2012/11/15(木) 19:52:36.78 ID:Q5glp6ef0
http://blog-imgs-54.fc2.com/a/i/t/aitsuk1/1345425567.jpg

691 :可愛い奥様:2012/11/15(木) 19:54:33.64 ID:g2G02pglO
>>689
経済力を計るのは重要なことなの?

692 :可愛い奥様:2012/11/15(木) 20:01:16.86 ID:Q5glp6ef0
私は
Rev7bJ8i0
の疑問に答えただけ

重要かどうかは
Rev7bJ8i0
に聞いて下さい

693 :可愛い奥様:2012/11/15(木) 20:10:13.13 ID:Q5glp6ef0
ヒースロー、マドリード、シャルルドゴールは市内への直通電車あり

694 :可愛い奥様:2012/11/15(木) 20:12:37.37 ID:Rev7bJ8i0
>>692
これ以上やってても噛み合わないね。この件についてはそっちが追及してよ。

695 :可愛い奥様:2012/11/15(木) 20:16:14.64 ID:Q5glp6ef0
>694

了解しました。

696 :可愛い奥様:2012/11/15(木) 20:18:00.68 ID:Q5glp6ef0
http://bucharest.exblog.jp/11887540


これを見る限り
白タクどころか正規のタクシーも危険がいっぱい
アイセックはどうして車移動を勧めたのだ?

697 :可愛い奥様:2012/11/15(木) 20:22:11.13 ID:OHaSbZ100
 





       ま            ん            こ





 

698 :可愛い奥様:2012/11/15(木) 20:51:47.21 ID:Q5glp6ef0
>665

>>空港と駅の名前が違うんだから別の場所にある事くらい分かるでしょ
>それは一概に言えないよ。隣接してるとかなら違う名前の可能性もある。

空港と駅の名前が違った時にそれが同じ場所にあるって容易に想像できる?
空港の地下に駅があるとか徒歩5分だよって他人に説明されてようやく得心するの
もんじゃないの?

699 :可愛い奥様:2012/11/15(木) 23:25:35.78 ID:ITUeVe1i0
>>698
こういうことなんですよ。
http://jougokei.web.fc2.com/romania/ap/ap.html
アンリ・コアンダ(オドペニ)空港から、ブカレスト・ノルド駅までの移動方法
はこのブログにあるように、空港からバスで近隣の駅へ行って
ノンストップでノルド駅まで行く列車があるのよ。
http://bucharestairports.ro/otp/index.php?cat=16&article=56
あとは、急行バス783系統が空港からノルド駅まで直行する。
http://bucharestairports.ro/otp/index.php?cat=16&article=54
被害者はブカレスト・ノルド駅での治安の悪さを知っていて
駅構内移動で済む列車に乗る段取りでいた。
ところがCFRのカウンターに行くとバスは出たばっかりでその後が
当分来ない。そこで混乱したんでしょうね。
加害者はその様子を見て、『タクシーで追っかけよう。間に合うよ』と提案し
なんだかんだ言いながら同乗。

そのときに急行バス乗ると言ったら引っ込んでいたでしょうね。

700 :可愛い奥様:2012/11/16(金) 01:21:45.82 ID:UsZ6nvar0
確かにそう考えると
空港からノルド駅への道順は、けっしてわかりやすいとは言えないね。

でもノルド駅の治安の悪さや深夜の列車移動がリスクなのを知っていながら、
ルーマニアの担当者のメールだけで、納得してしまい、夜着にもかかわらず
自ら、空港発のバスなり列車なりの時刻を調べられなかったんだろうって思う。
それを調べようとすれば、簡単に空港から列車が直接出てないっていう情報に
たどりつけたのにって思う。。

701 :可愛い奥様:2012/11/16(金) 07:45:42.79 ID:0QNoVvUvO
>699

加害者って英語しゃべれるの?

702 :可愛い奥様:2012/11/16(金) 09:32:32.73 ID:0QNoVvUvO
>700

ルーマニアの担当者から
白タクや正規のタクシーの危険性について知らされていなかったんですか?

703 :可愛い奥様:2012/11/16(金) 09:33:44.54 ID:0QNoVvUvO
>700

ルーマニアの担当者から
白タクや正規のタクシーの危険性について知らされていなかったんですか?

704 :可愛い奥様:2012/11/16(金) 13:00:24.58 ID:U84lsBaR0
白タクが危険なのは世界共通
さらに、危険な地域(途上国など)では正規タクシーだったとしても
油断できないのは、一般的だよね

705 :可愛い奥様:2012/11/16(金) 15:00:46.71 ID:0QNoVvUvO
>704

禿同

706 :可愛い奥様:2012/11/16(金) 18:55:06.08 ID:o/6AA0oU0
ロンドンオリンピックが終わった時期、日本発の飛行機もいっぱいなハイシーズン、
この時期にあわただしくインターンしたいと言って最後まで自分の好みを譲らずに
探し続けた結果思い通り?のインターンを見つけたって納得していたんだろうか。

日本のように契約が信用できる社会、取引が安全でサービスの行き届いている社会って、
世界に二つとないよ。
ルーマニアが特別ひどい国だとは思わないけど、もし、こういうインターンに
意味があるとしたら、我が国の信用社会のプライスレスな価値を深く認識し
尊ぶという気持ちを呼び起こすことかな?

彼女の場合はせっかく学んだことを発揮することができなかったね。でも、
若い人は彼女の死を無駄にせず、我が国の良さを認識して、海外の実体を知って
我が国の良さを守ってほしいね。

707 :可愛い奥様:2012/11/16(金) 21:34:39.86 ID:mfu0Jrhe0
>>706
>日本のように契約が信用できる社会、取引が安全でサービスの行き届いている社会って、
世界に二つとないよ。

どこの国と比較してる?
先進国といわれる国の中で、日本ほど法律が文言どおりに守られてない国は、
珍しいよ、
外人よりは、口約束を守ろうとするのは評価できるけど、契約、法律に関しては適当。
契約書も適当、法律もあっても案外守られてないし、罰則もあってないようなものがおおい。
海外の契約違反、法律違反は厳しくとがめられるから、そのためにみんな保険はいってるyo

治安も泥棒スリの類は比較的すくないけど、
女性を狙った性犯罪はおおいって、海外のガイドブックには
いつも書いてあるし、実際女性は田舎の田んぼ道すら怖くて歩きたくないし。
都会の満員電車もいつもヒヤヒヤしながら乗らなきゃいけない

ブカレストの治安が極端に悪いのは確かだけど、それと日本を比べて
日本治安がいい、日本は法治国家、って思うのは、正しいとは思わないなあ

708 :可愛い奥様:2012/11/16(金) 22:13:17.73 ID:+x//SO4v0
同情の余地はない

709 :可愛い奥様:2012/11/16(金) 23:31:34.72 ID:jnl2PESM0
>>704
今回はそれが仇になったみたいですね。
日本の感覚でバスと鉄道乗り継ぎなら遅れないだろうと
計画したけど、それに乗り遅れた段階でパニクッてしまったから
加害者につけこまれた形で犯罪に巻き込まれた。

ルーマニアでの受け入れ担当者はクラヨーヴァという、ブカレストから離れた
地域にいて、通常海外からの受け入れは国内線のあるティミショアラ経由
でのものが多いのでしょう。ティミショアラ国際空港もそれなりに国際線
は就航しているからね。
アイセックジャパンもそれなりに傘下の大学委員会がルーマニアに
インターン送り込んでいるから、その情報を提供できるように体制整えておく
べきだった。
今回の改善案でもその部分はあまり変更が無いんですよね。

710 :可愛い奥様:2012/11/16(金) 23:41:00.16 ID:FXfZlKI10
>709

被害者は成田で大泣きしたらしいですが
それをアイセックメンバーがなだめすかして出発させた
ってところまでは
twitterから裏がとれると思いますが

泣くような旅程を本人が計画したんですか?

711 :可愛い奥様:2012/11/17(土) 00:00:00.57 ID:pS1w8moL0
日本より治安のいい国なんて、思い当たらないな。
特に正規タクシーでも、海外では1人では乗りたくない。
せいぜいシンガポールくらいか。

712 :可愛い奥様:2012/11/17(土) 01:25:43.20 ID:erllPgon0
クラヨーバは毎日何本も国内線が運航するような場所ではないんだよね。
そういうところへ仕事に行くなら日数的に余裕を持って入るのが普通でしょ。

二年生の夏休み、前期試験が終わってすぐ出発するという思い通りの日程、
綱渡りのようなスケジュールについては、誰とも相談せず、自分の都合だけで
決めたんだろうかね?
仕事内容見ても、なんか、一日一時間を争うような危急な重大案件を担当するわけじゃないのに、
夜中に国際空港に出迎えをしてもらえると思うのは、よほどの自信だよね。

家族もよくこんな日程で送り出したね。準備期間が取れない時点でもう二年生の夏休みに
インターンなんてやめたほうがよかったんじゃないかな?

713 :可愛い奥様:2012/11/17(土) 08:39:32.71 ID:MsAjfDpb0
>>699
>空港からバスで近隣の駅へ行って
 ノンストップでノルド駅まで行く列車があるのよ
 駅構内移動で済む列車に乗る段取りでいた。

それなら辻褄があうね。最寄り駅(P.O. Aeroport H)が隣接してると誤解しちゃってたとか。
当初ノルド駅に向かってたって話あったけど 
白タクでは1マイル位乗っただけのようで、ノルド駅に着いたと誤解するのには無理があるから
最寄り駅に向かうって騙したっていうことかな。
白タクとの値段交渉は容疑者がやってたようなんで乗り込んだんだね。

>>700
空港の見取り図を調べてなかったのかな。調査不足だったのは否めないね。
でも、それならこの組織の存在価値ってなんだったんだろ。
>>214の>サポートのなさについては、所詮学生集団のNPOですので)
インターンシップ紹介して、過去にこんなインターンやりました(キリッ ってブログにうpするだけ?
人が死なないと対応できないのは日本社会の縮図だけど、
10月16日の対応が今出来るんなら、なぜ過去にいろいろ問題があった時にそれが改善できなかったの。

>>712
空港には8時に着いてるから夜中じゃないよ。

714 :可愛い奥様:2012/11/17(土) 08:45:15.06 ID:U/SKaonbO
日本でも白タクシーはガラ悪いのいるからね
あっちこちで事故ってたり

715 :可愛い奥様:2012/11/17(土) 10:00:41.48 ID:2slqvpYg0
日本で白タクは乗ったこと無いけど正規タクシーなら、飲み会や残業の際
夜中0時過ぎでも1人でちょくちょく乗ったな・・・独身時代。
こわい思いをしたことなんて1度も無かった。

海外だと正規タクシーでも、メーター回さず事前に料金交渉するのがデフォだったり
超暴走運転したり、勝手に運転手の知人乗せたりw勝手にクリーニング屋とか
立ち寄ったりwするよね。
そういうことする運転手は、やたら笑顔でフレンドリーだけど。
家族や友人と一緒だから乗るけど、昼間でも1人では嫌だなぁ。よく知らない旅先で。

海外で若い女性のタクシー1人乗りは、正規でも昼間でも気をつけた方がいいと思うよ。

716 :可愛い奥様:2012/11/17(土) 11:44:58.44 ID:QmoxPbe40
>>713
隣接というより、連絡バスの時刻確認が不十分で、乗り遅れた可能性
が高い。そこでパニクッた表情をすれば、それこそ鴨葱状態でしょ。

アイセックジャパンは日本での各大学委員会の連合体であって、
そこに情報の集積が何もなく、情報提供しようもなかった。
アイセック東大は元々アフリカなどへのボランティア系に強い委員会なんで
そういった地域だと受け入れ先が送迎まで行うのはデフォですからね。
他の大学委員会でもルーマニア派遣が行われていたけど、
そのときの経験が全くフィードバックされないのよ。

ひとえに、『行って何する』が重要視され、ブログなんかもそっちの記述が多い。
『どう安全にインターン遂行する』というのがおろそかになっていたんでしょう。

717 :可愛い奥様:2012/11/17(土) 11:59:52.45 ID:BpDgzvaT0
>>713
日本なら夜8時でも海外から人がくるなら対応可能かもしれないけど、
ヨーロッパの連中は定時過ぎたら、働かないよ。
だから、8時で迎えを渋るっていうのはありがち。
それに8時に迎えに出て、それから一仕事でしょ・・

フライト時間・乗り継ぎ・コストの問題から行ったら、成田朝発、ブカレスト夜着がいいけど、
安全性を考えたら、経費時間かかっても、成田夜発・ブカレスト朝着のフライトが無難と思う。

718 :可愛い奥様:2012/11/17(土) 12:11:02.48 ID:BpDgzvaT0
>>716
安全重視の人は、そもそも、インターンに行くべきじゃないと思い始めた。
スキルがあって、短期でも治安の高い先進国でのインターンがGETできれば別だけど、
アイセックの派遣先をみてると途上国がほとんど。
バックパッカーとかの経験があって、ある程度一人でこなせる人じゃないと、危険な地域が目立つよね

でなかったら、普通に語学留学して、
学生ビザの範囲で現地バイトすれば、就労体験にもなって、いいとおもうんだが。

719 :可愛い奥様:2012/11/17(土) 13:26:27.29 ID:MsAjfDpb0
>>716
これだよね。

   シャトルバス      電車(CFR)     

空港 → Aeroport H  Aeroport H → ノルド駅
  19.50   20.09      20.19     20.51
 20.50   21.09      21.19     21.44

これ間違えたなら向こうが提示したスケジュールとかを確認せずに行っちゃった
てことかな。

>>717
確かに働かないと思うけど(クラヨーヴァは一応迎えた)、それなら何のためのアイセックなんよってことね。
単なるインターンシップ紹介(規約ではそう)ならアイセックの名前を使った
お迎えとかってインチキ、あとは>>716に同意。
>>718
前に出たけど組織維持の為にインターンの目的が形骸化してるって感じ。

720 :可愛い奥様:2012/11/17(土) 13:58:28.92 ID:BpDgzvaT0
>>719
バスの時間、ブカレスト空港着が8時だから、
19時50分のは無理としても、余裕で20時50分のに乗れるよね。
そもそも遅延の多い国際線で、
時間通りにフライトがブダペストについたこと自体ラッキーなのに。
どうしてそこでパニックになったのかなあ・・・
ノルド駅からクラヨーヴァの列車は一晩中あるし、
何か急ぐ理由があったのかなあ。

721 :可愛い奥様:2012/11/17(土) 14:11:16.18 ID:YgxBdNNC0
>719
>これ間違えたなら向こうが提示したスケジュールとかを確認せずに行っちゃった
てことかな。
その可能性はあるかも。。。
大都市に住んでると、空港発の電車やバスなんで5-10分おきにあって当たり前だから、
他に行ってもそうだと思ってしまう傾向はあるよね。

722 :可愛い奥様:2012/11/17(土) 14:13:09.24 ID:MsAjfDpb0
>>720
ノルド駅発21:30って話があったからそれに乗らないとまずかったのかな。
初めての国・夜間・英語表記もあまりない(多分)・ノルド駅は治安が悪いって情報、
早くたどりつきたい、ってなる気はわかるけど。
向こうの担当者の話・メールを見ないと本当の事はわからないけどね。

723 :可愛い奥様:2012/11/17(土) 14:23:21.01 ID:MsAjfDpb0
>>721
>大都市に住んでると、空港発の電車やバスなんで5-10分おきにあって当たり前だから

東京に来たとき、その逆パターンで驚いた…

724 :可愛い奥様:2012/11/17(土) 15:03:46.89 ID:IPGFY7o20
>>722
ノルド駅以前に、ルーマニア自体が治安悪いので有名だよね・・
一人旅は避けるとか、一人だったとしてもよる移動は避けるとか、対策を練らないと
いけない国。

725 :可愛い奥様:2012/11/17(土) 15:09:32.53 ID:IPGFY7o20
>>722
連投すまん
>ノルド駅発21:30って話があったからそれに乗らないとまずかったのかな。
だったとしても、ノルド駅と空港が簡単に結ばれてると思ってしまったにしても、
21時30分の列車に乗れないことは想定してないとなあ・・
飛行機なんてすぐ遅れるし、到着しても、すぐに荷物が出てくるとは限らない
入国審査に時間かかるかもしれない。自分はEUのほかの国だけど入国審査の行列で3時間待たされたこともあった・
20時着で、21時半ノルド駅発に乗るのは、かなりラッキーなケースだけだとおもう

726 :可愛い奥様:2012/11/17(土) 15:20:07.89 ID:D5bOPLth0
>712

>二年生の夏休み、前期試験が終わってすぐ出発するという思い通りの日程、
綱渡りのようなスケジュールについては、誰とも相談せず、自分の都合だけで
決めたんだろうかね?

あの男でもしょんべんちびりそうな日程を彼女が決めたのは
到底思えない

その辺は無視して
あくまで彼女が組んだ日程と言い張るの?

727 :可愛い奥様:2012/11/17(土) 16:23:02.90 ID:MsAjfDpb0
>>725
今整理してみたらノルド駅発21:30じゃないね。
発表されてるのは、8時位に容疑者と接触してる、9時に電話してる、
以前の報道ではタクシーに乗ったのがその位って情報があったと思うけど。
1時間の間いったい何があったのか。21:00くらいだとタクシーで直接いっても21:30には難しいよね。
ノルド駅に向かったと誤解するには乗車時間が短いし、あきらめて次の便なら20.50のバスに乗ってればいいし。
よくわからない部分が多すぎるね。

>かなりラッキーなケースだけだとおもう

でしょうね。飛行機19:35着(予想)で8時にはもう乗り遅れてるってスケジュールが無茶。
とはいえ全部推測だからね。いったい何故こんなスケジュールになったのか、
ここまで出したならアイセックには全てを明かして欲しい。

728 :可愛い奥様:2012/11/17(土) 18:09:07.19 ID:QmoxPbe40
>>727
どうも、ブカレストノルド駅22:45のティミショアラ行き夜行列車に
乗車する予定だったみたい。これだとクラヨーヴァには1:30ごろ到着予定。
20:50ごろの連絡バスに間に合わなくて21:00ごろに加害者と接触したと
見れば自然かな。
直通バスの783系統に関して、クラヨーヴァ側の担当者が詳細を知らなくて
被害者側に伝えていない可能性があるね。
だから、鉄道連絡バス逃した後に加害者の話に乗ったのは十分考えられる。

そもそもの話として、3週間でどこまで準備できるかにかかっている。
行ってするインターンの内容なんて、酷い話行ってからでも打ち合わせ
できるのに、そっちに重点を置いてしまっている。
日本国内からでも安心できる送迎を依頼できるのだから
遅めの到着時にこういうのを使う事を考えておくべきだった
http://www.romania-eye.com/jp/travel/car.html

インターンを仕事と捉えていなかったんだろうね。

729 :可愛い奥様:2012/11/17(土) 18:43:09.16 ID:MsAjfDpb0
>>727
20:00頃に容疑者は接触してるよ(プレスリリース11月9日、以前は20:30頃)
被害者は20.50なら間に合う時間に空港に到着してる。
>>725に書いたけど、どのバスに乗りたかったのか不可解な部分があるよ。

730 :可愛い奥様:2012/11/17(土) 18:44:11.23 ID:MsAjfDpb0
>>728の間違いでした。

731 :可愛い奥様:2012/11/17(土) 18:46:54.24 ID:MsAjfDpb0
アホです>>725>>727でしたスマソ

732 :可愛い奥様:2012/11/17(土) 19:35:56.99 ID:D5bOPLth0
ルーマニア検察の所見
http://www.ziarulring.ro/stiri/45648/este-asasinul-studentei-japoneze-un-nou-rimaru-al-romaniei
全身の殴打痕、痣。括約筋が強制的に拡張されてる。膣内、腸内、口腔内から精液が検出された。死因は胸部と頸部圧迫による窒息死
記者が検察にアナルもレイプされたとインタビューを取っている。

733 :可愛い奥様:2012/11/17(土) 19:47:14.84 ID:D5bOPLth0
被害者のツイートからキーとなるコメント

・やばい…ほんと死ぬ…こんなになるとは全く思わなかった(>_<)
 BSメンバーお見送りに来てくれなかったら今絶対リジェクトしてた。・°°・(>_<)・°°・。
・ルーマニア着いてから一人で深夜電車に3時間乗らなきゃだから、
 それが最大の不安。辿り着けたら奇跡だと思う
・それでは、いざブカレストへー!!!

734 :可愛い奥様:2012/11/17(土) 19:48:44.49 ID:QmoxPbe40
>>729
加害者がロックオンしたのが20:00頃でまずは手の内に入れるために
バスの乗車を邪魔したと考えれば、話の辻褄は合う。
元々モンゴロイドの女の子なら目立つからね。

多少の会話で783系統のバスについての知識が無いのを知って
ギリギリの時間にCFRカウンターに行かせて駄目になったのを確認して
畳み掛けるように白タクに乗せた。

当初から送迎を準備していればこのようなことにならなかった。

735 :可愛い奥様:2012/11/17(土) 20:02:44.21 ID:MsAjfDpb0
>>734
空港での行動について検察も立証するかもしれないね。今の段階では様々な可能性がある。
被害者の確認不足があっても、ルーマニアが杜撰なことにかわりはないしね。

736 :可愛い奥様:2012/11/17(土) 20:07:16.07 ID:D5bOPLth0
>735

この旅程をたてたのは
被害者ではないのではないですか?
であるとすれば
被害者の確認不足という発言は不適当だと思います

737 :可愛い奥様:2012/11/17(土) 20:09:42.49 ID:D5bOPLth0
・旅程を組んだのは本人ではない
・最初は同行者も居る予定だったが辞退で単独で渡航になる
・予定表を見て直前まで断りたいと泣き出すも複数の見送りに説得され出発
 (現地に夜半到着・迎えの車で移動・深夜列車に3時間の行程)

738 :可愛い奥様:2012/11/17(土) 20:15:40.05 ID:D5bOPLth0
不自然なのは被害者の死亡直後、友人(アイセック関連)が即逃亡したこと
普通人の死にショックを受けてアカウント削除とか気が回らないものだが

どこかから指示があったか?

739 :可愛い奥様:2012/11/17(土) 20:19:51.36 ID:PiJtWC7B0
数ヶ月ぶりに来てみたら、まったく同じ事を繰り返してて笑った
なんの新しい事実も出てないのに、仮定を前提に話しててバカみたい

740 :可愛い奥様:2012/11/17(土) 20:24:53.05 ID:MsAjfDpb0
>>732
今になってみるとマスコミがかなり事実を正確に報道してたようだね。
検死書も誇張はあるかもしれないが事実みたい。
ただ複数犯については何とも言えないね、ただし個人的な印象なんでこれ以上は無しね。

741 :可愛い奥様:2012/11/17(土) 20:46:09.68 ID:fVzOKjGFT
>>737
うわ…
それが本当だったら、アイセックが殺したのも同然じゃん…

742 :可愛い奥様:2012/11/17(土) 20:58:41.66 ID:0n/JeN0r0
                      ,,,....-==-=- ,,
                   r‐='´:::::::::):::):::::::::::::`ヾ
                  (:::(:::::(::::::::::::)::)::::::::):::ヽ::ヽ
>>1                 ゝ:::::::::::::::(:::::):):::::::):::):::::::)
クソスレ立てんなや!!     /ヾ:::::::(::::::;;;(::::):::::)::::::)::(
     ____.... ----┐    〉 \_ノソ ノ::::::::ノ::::::ノ:::)
     | _.... ---― ¨¨i .|   .ム     (::ノ:ノ:::::::::::::::))
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743 :可愛い奥様:2012/11/17(土) 22:27:41.66 ID:QmoxPbe40
>>735
ルーマニア側の担当者がブカレストの人間であれば
多分、ここまでいい加減なことはなかったかと。
クラヨーヴァという、地方都市だったからこそ
アンリコアンダ空港に対しての情報を持ってなかったかと。
クラヨーヴァなら国内線のあるティミショアラ経由での入国が普通でしょうし。

アイセックのインターンシステムの問題点は、
この重要な旅程作成やインターン先事業などの打ち合わせが
担当者とインターン希望者のみで行われ、チェック機能が効かないことですよね。
まあ、チェックするのも基本学生だとしたら、機能するかどうか疑問ですが。
以前、受け入れチェックリストは見ましたが、これはかなりシステマチック
でした。官庁・企業相手には失礼が無いようにここまでやるのに、
なぜ送り出し関係で機能しなかったのか。

少々英語テストの点を引き上げてもこの部分の改善なしでは、
今回のような強盗殺人は別でしょうが、その他のトラブルは減りそうも無い。

744 :可愛い奥様:2012/11/17(土) 23:18:47.89 ID:Zabs9wVD0
>日本より治安のいい国なんて、思い当たらないな。

モナコ

745 :可愛い奥様:2012/11/18(日) 01:54:40.03 ID:r9jIy3zi0
>>711
>日本より治安のいい国なんて、思い当たらないな。

合意。
今まで行った中国、タイ、フィリピンの中では一番治安がいい。

746 :可愛い奥様:2012/11/18(日) 08:08:48.05 ID:lxjDv5X20
>>743
日本でも他委員会との横の繋がりってなさそうだし、ルーマニアも地域ごとに分かれてるから
同じだろうし。情報共有ってどちらも無いんだろうね。

http://www.voiajuri.ro/stiri/articole/transfer-gara-aeroport-otopeni-cu-trenul.html

  アンリ・コアンダ空港→(バス)→Aeroport駅→(列車)→ノルド駅         

このルート、2009年に出来たんで>>213の元アイセックは知らないんだね。
スケジュールした段階で空港から外に出ないって事で、ブカレストでの空港送迎は無かったと。
そうなら辻褄が合う。だとすれば皮肉だな、安全・利便性で作ったルートのはずが…

>以前、受け入れチェックリストは見ましたが、これはかなりシステマチックでした。

今まで送迎の危機管理に関しては受入国に丸投げだったわけ(規約で責任は負わない)で、
相手国のやる気次第で大きく変わるんだよね。
今出来るなら、なぜ過去のトラブルの経験を生かせなかったのか残念でならない。

747 :可愛い奥様:2012/11/18(日) 11:40:13.82 ID:vIZLFwxI0
アイセックはこれを機会に、
インターン派遣業務から撤退すべきだと思う。民間のプロの団体に任せたほうがいい、
日本人学生が片手間にやるには荷が重かったのでは?
この他にもいろいろやれる業務はあるんだろうから。

748 :可愛い奥様:2012/11/18(日) 11:46:59.13 ID:+T5TQmc+0
こんな事件がおこったんだから、
学長命令でもなんでもいいから、東大アイセックも東大インカレも全部中止にすればいいのに。
被害者だって、聖心の安全な留学プログラムで留学してれば
こんな被害にあわなかったのにね。

749 :可愛い奥様:2012/11/18(日) 12:27:42.56 ID:vIZLFwxI0
アイセックはインターン派遣を再開する準備をしてるみたいだけど、
いずれにしても、再開する前に、今回の事件に対して謝罪と、どうしてこういうことが起こったか、
それと、今後事故再発防止に向けてどうしてるのか、を
説明する義務はあると思うけどな。
トーイックの基準点をあげて、派遣する学生の日程表をチェックするだけじゃ
ポーズをとってるとしか思えない。

750 :可愛い奥様:2012/11/18(日) 12:29:47.87 ID:vIZLFwxI0
>>748
>東大アイセックも東大インカレも全部中止にすればいいのに。
東大、だから中止にならないんだよ
これが、三流大学のサークルだったらとっくにつぶされてる。
アイセックだから、それなりに後援者もいるからねえ、、そうかんたんにはなくならないのよ・・

751 :可愛い奥様:2012/11/18(日) 12:38:31.77 ID:xCdLMi5V0
学生とはいえ今回のインターン手配に関わったアイセック東大のメンバーは成人なんだから、
こういう組織でずさんな手配をしたかどうかの司直の取り調べは受けて責任の所在をはっきりさせるべきだと思う。

コンパでの集団暴行、飲酒強制、リンチなどと同様に、何らかの法的規制が発動する案件では?
強姦強盗殺人というのは今回遺体が迅速に発見されたから事件として取り上げられたが、
行方不明や強姦強盗などは頻発しているのではないか?被害者が声を上げにくい体制があるのでは?

この状態でインターン再開、なんて狂気の沙汰だと思う。

752 :可愛い奥様:2012/11/18(日) 13:57:00.48 ID:YjufEV9R0
被害者がアイセックのインターンを選んだのって
彼氏の影響だよね?「ス◯君と同じ事してみたい〜♪」ってノリで。
でなきゃ単に海外旅行か、せいぜい語学学校やホームステイに留まる人種だと思うから。
もちろん彼が悪いとは言わないけど、今頃どんな心境なんだろう・・

753 :可愛い奥様:2012/11/18(日) 15:35:16.52 ID:E16eaZMI0
1-2年次に行くのが通例で、専門性もまるで薄いアイセックのインターン内容自体は
中身無しみたいなもので、現状危険な国に行って滞在してきました(キリッ・・・ってのだけを
就活の売りにしたいのが実態ならば、きちんとその色合いを前面に押し出していれば
学生らも警戒するだろうに、「行っちゃえばいいじゃん♪」って軽いノリで渡航学生を
バンバン勧誘してきた責任はあると思うよ、アイセック。

754 :可愛い奥様:2012/11/18(日) 18:26:53.26 ID:6YJYAeOn0
被害者の航空券を誰が購入したのか?

755 :可愛い奥様:2012/11/18(日) 18:35:49.91 ID:YjufEV9R0
恐らく本人でしょ

旅程を決めたのか誰か?云々は何度も書かれてるから
読み返すといいよ

756 :可愛い奥様:2012/11/18(日) 18:55:51.42 ID:6YJYAeOn0
>755

じゃあ何で
成田で
大泣きするのさ

深夜電車移動に不安を感じているのはどう説明するの?

757 :可愛い奥様:2012/11/18(日) 19:11:20.53 ID:6YJYAeOn0
アイセックって凄いね

海外で愛娘が惨殺されたのにそれすら泣き寝入りさせるんだから
どんな権力をもった団体なんだよ?

758 :可愛い奥様:2012/11/18(日) 19:14:06.22 ID:YjufEV9R0
>>756
それ、そんなに不思議かなぁ?
普通の留学とか長期旅行とかで、特別リスクの無い旅立ちでも
漠然とした不安や寂しさで泣いちゃう子とかいるよ。

759 :可愛い奥様:2012/11/18(日) 19:18:50.85 ID:6YJYAeOn0
>758

無理のある理論展開するのやめろよ

それとさりげなく
>深夜電車移動に不安を感じているのはどう説明するの?

を無視するな

760 :可愛い奥様:2012/11/18(日) 19:36:38.04 ID:YjufEV9R0
>>759
何か怒ってる?

そこも含めて758を書いたつもりだったんだ。
自分で決めた日程にしろ直前で不安になって泣くのは十分有り得ると思う。
今時の子は「マジ死ぬー><」とか何でも大げさに表現する事少なくないし。
送迎や同行者の有無に相違や思い違いがあったにしろ、
航空券手配等は個々で、と何度も書かれてると思うんだけど…

761 :可愛い奥様:2012/11/18(日) 19:37:47.93 ID:vXE3C6st0
           ∩_
           〈〈〈 ヽ
          〈⊃  }
   ∩___∩  |   |
   | ノ      ヽ !   !
  /  ●   ● |  /
  |    ( _●_)  ミ/ <こいつ絶対キジョじない!
 彡、   |∪|  /
/ __  ヽノ /
(___)   /

762 :可愛い奥様:2012/11/18(日) 19:38:33.63 ID:6YJYAeOn0
>760

>深夜電車移動に不安を感じているのはどう説明するの?

を無視するな

763 :可愛い奥様:2012/11/18(日) 19:39:14.70 ID:vXE3C6st0
           ∩_
           〈〈〈 ヽ
          〈⊃  }
   ∩___∩  |   |
   | ノ      ヽ !   !
  /  ●   ● |  /
  |    ( _●_)  ミ/ <こいつ絶対キジョじない!
 彡、   |∪|  /
/ __  ヽノ /
(___)   /

764 :可愛い奥様:2012/11/18(日) 19:43:14.75 ID:6YJYAeOn0
>760

>自分で決めた日程にしろ直前で不安になって泣くのは十分有り得ると思う。

へえ
じゃあ
成田じゃみんなピーピー泣いてんだ

765 :可愛い奥様:2012/11/18(日) 19:47:20.78 ID:YjufEV9R0
>>762
だから、>>760の3行目。。

そもそもあなたの疑問は「誰が航空券を購入したのか?」で、
「自己手配だすると空港で大泣きするのはおかしい」ですよね?
仮に団体が手配していたとしてもフライトスケジュールは事前に知るはずで
間際に泣く直接の理由にはならなくない?

766 :可愛い奥様:2012/11/18(日) 19:47:23.94 ID:vXE3C6st0
益野家って凄いね

メディアだけでなく海外のおこった事件で外務省すら黙らせようとさせるんだから
どんな権力をもった旧家なんだよ?

767 :可愛い奥様:2012/11/18(日) 19:50:27.22 ID:6YJYAeOn0
>765

それだと
一人で夜間移動
というスケジュールを事前に知らされていた事になる
それを本人が了承するとは思えないし
ましてや両親が了承するとは思えない

768 :可愛い奥様:2012/11/18(日) 19:50:41.16 ID:YjufEV9R0
>>764
なんで「みんな」となるのかなぁ…

769 :可愛い奥様:2012/11/18(日) 19:54:09.90 ID:6YJYAeOn0
>766

そんな力もってたら
ネットでの誹謗中傷を許しはしないだろう

770 :可愛い奥様:2012/11/18(日) 19:54:59.05 ID:YjufEV9R0
>>767
?? 念のため、航空券手配とその後のスケジュールは別モノだよ?
航空券を購入するとその後の移動のオプションなんかも
航空会社から合わせてアドバイスされるみたいに勘違いしてる?もしかして。

771 :可愛い奥様:2012/11/18(日) 19:56:58.73 ID:irT1Fm+G0
いいから、書生ッポはカエレ!!!!!

772 :可愛い奥様:2012/11/18(日) 19:57:52.07 ID:irT1Fm+G0
クソスレの埋立が目的ならいてもいいが。

773 :可愛い奥様:2012/11/18(日) 19:59:15.12 ID:6YJYAeOn0
>770

航空券購入が誰かを知りたいってのは
誰が旅程をたてかを知りたいって意味で書いています

それと
>一人で夜間移動
もよろしく

774 :可愛い奥様:2012/11/18(日) 20:05:19.05 ID:irT1Fm+G0
>757

そんな力もってたら
ネットでの誹謗中傷を許しはしないだろう

775 :可愛い奥様:2012/11/18(日) 20:16:10.76 ID:YjufEV9R0
??? だから、航空券購入者とその後の旅程は別モノ。
つまり、航空券購入者が誰であろうと
空港〜目的地への行程を決めるのは本人も団体もどちらも有り得るし、
あるいは誰も気にしてなくて、例えば当日に「そう言えば飛行機降りてからの移動はどうするの?」
「えっ、移動が必要なの!? 組み込まれてるんじゃないの!? どうしよう!!」ってケースにも成り得る。

>一人で夜間移動
だから760で書いたけど、
事前に知っていようといまいと誰が手配していようといまいと
直前で不安になる子はいる。
これはあくまで「不安になって泣く=旅程を団体が手配した証拠」とは限らないのでは?
という私の感想であって、航空券手配とは別の問題ね。

776 :可愛い奥様:2012/11/18(日) 20:28:54.89 ID:6YJYAeOn0
>775

>つまり、航空券購入者が誰であろうと
>空港〜目的地への行程を決めるのは本人も団体もどちらも有り得るし、

旅程を決めたのは
被害者か
アイセックか
不明
って事でいいのかな?

>あるいは誰も気にしてなくて、例えば当日に「そう言えば飛行機降りてからの移動はどうするの?」
>「えっ、移動が必要なの!? 組み込まれてるんじゃないの!? どうしよう!!」ってケースにも成り得る。

あり得ないでしょ
旅行するときにどうやって移動するかは事前に決めてるよ
さっきから言ってる事が無茶苦茶

>事前に知っていようといまいと誰が手配していようといまいと
>直前で不安になる子はいる。

無事に着けたら奇跡だよ
って自分で言っちゃうような日程を
自分で決めるの?
おかしくないか?

777 :最新:2012/11/18(日) 21:13:56.33 ID:irT1Fm+G0
http://livedoor.3.blogimg.jp/vsokuvip/imgs/8/2/82280b10.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/tyybx673/imgs/d/a/dae6704f.jpg
http://art61.photozou.jp/pub/787/1798787/photo/86403977_org.v1341312406.jpg
http://art61.photozou.jp/pub/787/1798787/photo/92125694_org.v1340948934.jpg
http://livedoor.3.blogimg.jp/vsokuvip/imgs/7/4/7422f57b-s.jpg
http://i.imgur.com/yrow1.jpg
http://i.imgur.com/jCEPs.jpg
http://i.imgur.com/30AFB.jpg
http://i.imgur.com/Ys7ck.jpg
http://i.imgur.com/QCW4z.jpg
http://i.ytimg.com/vi/jkQ78j4UO64/0.jpg
http://onair-blog.jp/pepsicoara/upload/5031b368db2df.jpeg
http://livedoor.blogimg.jp/capnews/imgs/8/f/8f47e74c.jpg
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:%E7%9B%8A%E9%87%8E%E5%8F%8B%E5%88%A9%E9%A6%991.jpg
http://i.imgur.com/LLRDZ.jpg
http://blog-imgs-44.fc2.com/n/e/w/news020/92819673_orgv1341310245.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/ko_jo/imgs/c/c/cc90c93c.jpg
http://imgcc.naver.jp/kaze/mission/USER/20120821/16/112376/51/720x540xb4501fe861bc377f4fd4110d.jpg ←new
http://imgcc.naver.jp/kaze/mission/USER/20120821/16/112376/33/432x720xccd68c477aed00b3d5651a60.jpg ←new
http://blog-imgs-44.fc2.com/n/e/w/news020/238963-untitled-1.jpg ←ガセ?

778 :可愛い奥様:2012/11/18(日) 21:15:09.37 ID:YjufEV9R0
>旅程を決めたのは 被害者か アイセックか 不明 って事でいいのかな?
関係者でない以上、そして明らかにされていない以上、不明としか言いようが無い。
色々談義されてるので読んでみてね。

>あり得ないでしょ  旅行するときにどうやって移動するかは事前に決めてるよ
あるか無いかと言ったら、「あり得る」。
ちなみに、航空券購入者とその後の旅程決定者が同一とは限らない事の説明として
「例えば」として例を書いたのであって、「今回がこう!」と言ってる訳では無いよ。

>無事に着けたら奇跡だよって自分で言っちゃうような日程を自分で決めるの?おかしくないか?
自分で決めるのもおかしいし、そう思わせる日程を団体が作るのも
そもそもはどっちでもおかしい。
「奇跡だよ」に関しては、私は>>775後半に書いたように思ってる。あくまで私の感想ね。
分かってる事実に以外に関しては個々の想像に過ぎず、ここで聞いても正解は出ません。
とりあえず全部読んでみてあなたなりの解釈をして下さい。

779 :可愛い奥様:2012/11/18(日) 21:25:48.56 ID:6YJYAeOn0
>778

>>あり得ないでしょ  旅行するときにどうやって移動するかは事前に決めてるよ
>あるか無いかと言ったら、「あり得る」。

私は一般的にあり得ない
といったのであり
ここであり得る
って言われてるのは
あくまで可能性の話だね
それなら了解した。

他の2つの話についても了解しました。

780 :可愛い奥様:2012/11/18(日) 23:07:42.39 ID:xCdLMi5V0
30年前ロンドンに語学留学した時は、ホームステイ先にヒースローについて時に電話を入れ、
ロンドン市内まで友達と二人で出かけ、それぞれのステイ先の地下鉄の最寄駅まで行って
おうちにたどり着いた(徒歩5分一本道)けど、ブリティッシュカウンシルで事前に手配してくれた航空券で、
現地着が午前中だったような気がする。困ったときは日本語で案内してくれる連絡先を知っていたし、
語学学校も親切だったよ。

被害者がアメリカやカナダ、イギリス、オーストラリアとか短期の語学留学などを何度かしていたとしたら、
あるいは海外で子供キャンプにも参加していたとしたら、その程度の認識だったかもね>ルーマニアでインターン

でも、そういう思い違いを諭してやるのがアイセックの役目だったんじゃないの?

781 :可愛い奥様:2012/11/18(日) 23:08:55.26 ID:Xbq4ndth0
>>753
さすがに文系と言っても、1-2年次では専門性の高い学習は大学で
していないわけで、その時期に行くことそのものが本来おかしいのよね。
3年次は大学委員会の執行部、4年次は就活と場合によっては
アイセックジャパンの事務方をするという内向きな理由だけどね。

理系インターン団体イアエステの学生ボランティアの活動内容です。
実際、この程度の事をやるのが学生の限界だと思うのですよ。
http://iaeste-tlsc.jpn.org/tlsc/tlsc/act/

送り出し業務に関しては完全に裏方ですよ。

782 :可愛い奥様:2012/11/18(日) 23:16:20.92 ID:Xbq4ndth0
連投スマソ。
>>780
たしか、被害者は高校のときにアメリカに語学研修に行っていた
形跡があるんですよ。
だからおっしゃることの意味はわかります。

>でも、そういう思い違いを諭してやるのがアイセックの役目だったんじゃないの?
アイセックそのものもその程度の認識だったのでは。
途上国に自ら出かけて受け入れ先開拓してまでも、送り出し人数拡大に
邁進していたわけで。
送り出し業務も受け入れ先開拓も同じような年代の学生がやってるんですもん。

783 :可愛い奥様:2012/11/18(日) 23:41:31.87 ID:maY0OS/n0
>>782
語学研修の場合は、通常、空港まで送迎タクシーが来ている。
プラス数万円とられるけど、よほどなれてる子以外は、みんな利用していたよ

784 :可愛い奥様:2012/11/18(日) 23:45:32.23 ID:maY0OS/n0
>>777
この子の写真って、どれも表情が違って見えて、別人に見えてしまう
なぜだろう。

785 :可愛い奥様:2012/11/19(月) 02:03:11.28 ID:ySNm1eB+0
>>783
大手の斡旋会社経由の場合、ね。
格安の実費手数料のみみたいな所は旅程は自己手配だし(アイセックは多分この辺のノリ)
個人なら当然全行程自己手配。
まぁ被害者は大手だったと思うけど。

786 :可愛い奥様:2012/11/19(月) 07:55:18.64 ID:vZyHQqck0
ケニアでバス爆発30人超死傷 テロか
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121119/t10013588781000.html

アフリカのケニアの首都ナイロビで乗り合いバスが爆発して、少なくとも5人が死亡、およそ30人がけがをし、地元の警察はイスラム過激派によるテロの可能性があるとみて調べています。

ケニアの首都ナイロビの北東部で、18日午後、およそ25人が乗った乗り合いバスが突然爆発しました。
この爆発で、乗客のほか周辺にいた人たちも巻き添えになり、地元の赤十字によりますと、少なくとも5人が死亡し、およそ30人がけがをしたということです。
地元の警察によりますと、当時、バスはほぼ満員の状態で、爆発物が仕掛けられていたとみられるということです。
ケニアでは、去年10月に政府軍が隣国ソマリアに拠点を置くイスラム過激派組織「アッシャバーブ」に対する掃討作戦に乗り出して以降、ナイロビなどでキリスト教の教会やスーパーマーケットなどを狙ったテロが相次ぎ、治安が悪化しています。
今回の爆発について犯行声明は出されていませんが、現場はソマリア出身の住民が多く住む地区で、このところ同じような事件が頻発していることから、警察はイスラム過激派によるテロの可能性があるとみて調べています。

787 :可愛い奥様:2012/11/19(月) 09:39:46.26 ID:JXm5t/xfO
以下あくまで推測だが

当初の予定では
被害者含む複数でルーマニアに行く予定
航空券その他の切符は被害者と同行する人間が手配する事になっていた
それが出発当日に同行者がドタキャン、
被害者が一人で行く事になり
且つその際に夜間移動の件を知らされた

788 :可愛い奥様:2012/11/19(月) 10:33:31.90 ID:1LSupnN90
>>777 一番上の写真の場所はどこ?

789 :可愛い奥様:2012/11/19(月) 12:33:13.28 ID:ySNm1eB+0
>航空券その他の切符は被害者と同行する人間が手配する事になっていた

としても成田集合時間以外知らされていなかったってあまりにも変

790 :可愛い奥様:2012/11/19(月) 14:18:31.48 ID:JXm5t/xfO
>789

あくまで推測なんでね

当初現地に昼到着の旅程で準備してたけど出来ませんでした〜
(そんなの嘘。最初から夜到着の旅程で手配してた)
って経緯ではないかと

791 :可愛い奥様:2012/11/19(月) 15:13:11.24 ID:t+lD8pwh0
>>739
同意。
CA希望だったらしいけど、お花畑だったんだなとは思う。

792 :可愛い奥様:2012/11/19(月) 15:43:45.16 ID:Ry4/UrCW0
CAって基本、セキュリティー要員なんだけどね・・・

793 :719:2012/11/19(月) 15:46:33.14 ID:Nf9JrS280
訂正 情報が古かったみたい、これも最新なのかはちょっと…
連絡電車の駅名が紛らわしい。
http://www.e-transport.ro/TRENURILE_HENRI_COANDA_EXPRES_PE_RUTA_GARA_DE_NO-i36-news26776-p82.html

 空港→Aeroport H  Aeroport H→ノルド駅

 20.05  20.22      20.32  21.06
 20.56  21.13      21.23  22.04
 21.56  22.13      22.23  23.04
 22.51  23.08      23.18  23.52

794 :可愛い奥様:2012/11/19(月) 15:54:27.79 ID:Ry4/UrCW0
アイセックはインターン派遣業務いつから再開を検討してるのかな?

795 :可愛い奥様:2012/11/19(月) 16:31:34.99 ID:uqmMH5Jc0
アイセックなんて利用しない方がいいってことだけは、事実だね。

796 :可愛い奥様:2012/11/19(月) 16:34:39.18 ID:XlY/aSYgT
究極の無責任NPO団体だよね。

797 :可愛い奥様:2012/11/19(月) 17:00:31.52 ID:t+lD8pwh0
できるだけ準備していきトラブルを避ける→出世

基本的な準備をしていき、トラブルに遭ったら反省→普通

なんとかなるさでトラブルを起こし、他人のせいにする→底辺

798 :可愛い奥様:2012/11/19(月) 17:14:51.74 ID:Nf9JrS280
なんとかなるさで再開し、またトラブルをおこす→アイセック

799 :可愛い奥様:2012/11/19(月) 17:38:48.22 ID:uqmMH5Jc0
アイセックでレベルの低いインターン()行って、どんな分野で出世するつもりなのやらw
アイセックに関わったら、トラブル続きの人生になるんじゃない?

800 :可愛い奥様:2012/11/19(月) 18:43:28.69 ID:QQnZTNBZ0
>>777一番したガセだよバ〜〜カw

>>676は意味わかった?
運転手が共犯かと思ってビビタ
ブラドと混同だよなw

801 :可愛い奥様:2012/11/19(月) 20:16:54.32 ID:3plNjB8e0
>800

運転手の行動もおかしいよ

夜にあの森の前で客を降ろすか?
被害者の持ってるであろう大荷物を降ろすのを手伝った可能性もあるしね

802 :可愛い奥様:2012/11/19(月) 21:31:34.54 ID:vqOLTMzc0
日本人の一般的な感覚だと怪しい、と思うかもしれないけれど、ああいう雑多な人種がウヨウヨいる環境だと、
何が普通で何が普通じゃないって言う感覚が、日本ほど明確じゃないかもよ。
ましてやああいう治安の悪い外国なら、
運転手は多少怪しい、と思ってたとしても、お金だけもらってさっさと
退散すると思うよ。
そのほうが運転手は安全だし、お金の取りそこないもない。
下手に介入すると、自分の身に降りかかるし、タクシー降りただけじゃ、犯罪も
発生してないから、警察に通報のしようもないし。

803 :可愛い奥様:2012/11/19(月) 22:47:24.25 ID:N2e0BKOP0
>>793
最新版じゃないとはいえ、20:56に乗り遅れると22:45発ブカレストノルド駅
発ティミショアラ行き夜行急行に乗れないんだね。
かなりタイトな予定を組んでいたがために、何らかの事情で20:56に乗れなかった
ら、完全に破綻する旅程だった。
(もし間に合っていても、ノルド駅での乗り換えはちょっと苦しいかも。)

日本の感覚で、公共交通機関を考えていてドツボにハマったと言うのが
正しいところかと。

3箇所目でやっと決まったインターンで躁になって決めていったから
冷静な目で旅程チェックしなかったのが直接の引き金なのかもね。

804 :可愛い奥様:2012/11/20(火) 00:54:20.80 ID:Y0/ZC5hz0
乗り遅れたら空港で一晩過ごすっていうオプションがあったのに・・
夏だし5時になればもう明るいだろうし。

805 :可愛い奥様:2012/11/20(火) 07:11:52.70 ID:/6KtE6B70
日本国内でも、普通こんな旅程組まないよね。
もう何度も言われているだろうけど、そこが一番わからないところ。
はっきり言って学生の遊びに過ぎないのに、何をそんなに無理なやり方を
しないといけなかったのか?
だいたい、夜中に現地に着くというのも、普通は相手に迷惑だろうに。

806 :可愛い奥様:2012/11/20(火) 07:38:41.45 ID:Px/7RBih0
>>803
otp-airport.ro/images/file/trenuri%20otopeni.pdf
書き方わかりにくかったかな。バス17分+待ち10分+電車34分で一時間程、20:56なら22:04にノルド駅に着くよ。
21:30発ティミショアラ行きに乗る予定じゃなければ、20:56で間に合うんだよね。

http://www.rtv.net/ultimele-minute-ale-studentei-japoneze-anchetatorii-au-refacut-traseul-tinerei-ucise-la-otopeni_52841.html

この報道だと
8時に着いてすぐに容疑者は接触してる、で話してるのは1分ぐらい。(監視カメラ?)
容疑者はタクシーは不親切ってんでMAXI(長距離?)タクシーをすすめた。(それが白タク?検察のリーク?)

>その容疑者が「タクシーで先回りすればバスに追いつける。俺が案内するから。」
 とそそのかしたとも考えられると思った。
 それならバス停付近で大人しく下車したのも辻褄があう。
 そうでなくあんな所で下車したのだとしたらやはりゆとりと言わざるを得ない・・

そういう話あったけど、Aeroport Hに行くつもりで
このブログの写真見てたら>借用 http://jougokei.web.fc2.com/romania/ap/ap.html
おかしく思わないかも。

提示されたスケジュール鵜呑みだったんだろうか。自分で計画したらこんなミス犯すとは思えないけど。

807 :可愛い奥様:2012/11/20(火) 07:41:10.46 ID:D+idHWu8O
>802

日本だろうがルーマニアだろうが人間の考える事に大差ないよ

治安の悪い地域なら人の少ない場所にタクシー止めたら運転手の方が恐がるよ
ちなみに森で下車するとき被害者は特に暴れもしなかったんですかね?
十分恐いと思うんですが

808 :可愛い奥様:2012/11/20(火) 11:33:08.27 ID:9G204cnR0
>>807
>日本だろうがルーマニアだろうが人間の考える事に大差ないよ
その考えだから、海外で被害に遭う人が絶えないんじゃないかな?

被害者はきょとんとしていた、ってルーマニア語の記事に書いてあったよ

809 :可愛い奥様:2012/11/20(火) 12:00:59.80 ID:VZTERGYC0
>>804
空港って犯罪多発地帯でしょ。特にこんな凶悪犯がウロつてる空港なんて。
私は20数回海外旅行行って、唯一犯罪らしい犯罪にあったのがイタリアの空港での
置き引きだったな。それ以降、海外の空港では特に気を緩めない様にしている。

810 :可愛い奥様:2012/11/20(火) 12:10:31.71 ID:9G204cnR0
>>809
そう?私は昔よく空港に寝袋もって行って、ねとまりしたことあったよ。
他にもそういう人たくさんいた。
やばいのは鉄道駅とかだと思うよ。
特にここみたいな24時間オープンの空港は、
場所を選べば超安全。トランジットエリア内はもっと安全。
最悪有料ラウンジに行けばよい。

811 :可愛い奥様:2012/11/20(火) 12:43:45.84 ID:D+idHWu8O
>808

>その考えだから、海外で被害に遭う人が絶えないんじゃないかな?
犯罪被害にあうのはただ単に向こうの治安が悪いから
確率論の問題
よく日本人は防犯意識が〜といわれるけど
だったら統計上の数値出そうよ


>被害者はきょとんとしていた、ってルーマニア語の記事に書いてあったよ

その供述が不自然なんですよね
真っ暗闇にほっぽりだされて恐怖とか感じないもんですかね

812 :可愛い奥様:2012/11/20(火) 20:36:32.30 ID:Px/7RBih0
>>803
http://bucharestairports.ro/otp/index.php?cat=16&article=56 ってアンリ・コアンダ空港のHPだよね。
ここにも連絡バス・鉄道のスケジュールあるんだけど、英語表記で見ようとするとNot Found
ルーマニア語では出るけど2011.7のなんだよね。

>>793のサイトからクリックしたのが出した表で、otp-airport.ro/images/file/trenuri%20otopeni.pdf
を直接コピペすると最初に出した古い?のが出てくる。

これ空港のHPも当てにならないんじゃない。このルーマニアの情報でスケジュール
立てたら間違ってもおかしくないよ。

813 :可愛い奥様:2012/11/20(火) 21:00:19.85 ID:T5yt6zYQ0
事件直後に、空港のHPが見られない
(ただし、ルーマニア語なら見れるけど)
という話があったね

814 :可愛い奥様:2012/11/20(火) 21:23:53.96 ID:Px/7RBih0
英語は最新情報でルーマニア語のは更新されてなかったのかな?
今となっては知る術は無いけれど…

815 :可愛い奥様:2012/11/20(火) 21:32:56.78 ID:Px/7RBih0
英語表記にすれば見られるんよ。ただスケジュールの部分をクリックするとNot Found。
だからやっぱりおかしいよね。

816 :可愛い奥様:2012/11/20(火) 23:40:50.43 ID:dF3TEzbP0
>>812
ご指摘ありがとうございます。
実際にリンク先見に行ったところ重大な事を発見。
2011年7月の時刻表だと、最終が20:44アンリコアンダ空港発なんですね。
もし、最初の時刻表で旅程組んだとすると、遅れてしまう可能性があるね。

夜間の列車削減か783系統のバスが夜間充実したりとか、駐車場完備
などで利用客が減って夜間を廃止したかな。
783系統の時刻表はこのブログにある。
http://blog.goo.ne.jp/mademoiselle_hiroko/e/e4f2f3c0dec92c896672a18935e81d7e
今回のアテンドがクラヨーヴァということで、最新情報が手に入らなかった
可能性もあるね。もし、被害者がクラヨーヴァに連絡して
善後策協議しようにも、どちらもわからないもの同士の会話ですからね。

これは一概に被害者だけが落ち度があるとは思えないですね。

817 :可愛い奥様:2012/11/21(水) 04:00:19.19 ID:i8Kk1ZBN0
この子のマネージャーだったアイセックの東大の女子学生はどうなったの?
なにか責任取った?なんの音沙汰もないんだけど・・・
殺されたあげく周りの仲間にも知らんぷりされるなんて可哀そ過ぎる

818 :可愛い奥様:2012/11/21(水) 07:59:31.68 ID:sxUTb7ZYO
それが世間であり人間なんだよ。
自分が一番可愛い人がどうなろうと知ったこっちゃない。
結局利用するだけの関わりだからこういうことがあるといい迷惑ぐらいにしか思わない。
ゆりかたんが可愛いそうすぎゆ。

819 :可愛い奥様:2012/11/21(水) 08:34:58.05 ID:2lGy3N/80
>>816
>今回のアテンドがクラヨーヴァということで、最新情報が手に入らなかった
 可能性もあるね。もし、被害者がクラヨーヴァに連絡して
 善後策協議しようにも、どちらもわからないもの同士の会話ですからね。

そこでバスは諦めてタクシーでって話になったのかもしれないな。
情報の貧弱な途上国の場合、最初からこういう危険を伴うわけで
僅かなミスが重大な事故を呼んでしまう。
もともとこのシステム自体に欠陥があったと言わざるを得ないね。

820 :可愛い奥様:2012/11/21(水) 10:18:11.36 ID:sOH20EQd0
>>819
ですね。
もう大学生同士の互助だけでは、インターン遂行は無理な時代になった
のでしょう。
改善案でもその部分は全く変わっていない。

821 :可愛い奥様:2012/11/21(水) 11:50:27.68 ID:akySeaVT0
>>819
危険な国にとんだあと、さらに3時間も電車移動しなきゃいけないんだったら、
ブダペスト午前着にするか、ブダペストかウイーンあたりの空港ホテルで一泊するっていう
方法をどうして取れなかったのか・・・
本人も夜中の一人電車移動が不安っていってるわけだし。
どうして、成田から目的地までノンストップで移動しようとしたんだろう?
そりゃいつかは日も暮れるよね?

私だったら、ルーマニアの深夜鉄道移動なって、誰かと一緒でもいやだし、
3時間以上の移動を考えるとブダペスト空港昼過ぎ着でもいやだわ。

822 :可愛い奥様:2012/11/21(水) 12:12:07.06 ID:2lGy3N/80
>>820
>もう大学生同士の互助だけでは、インターン遂行は無理な時代になった
 のでしょう。
そこに尽きると思いますね。

823 :可愛い奥様:2012/11/21(水) 12:14:28.28 ID:2lGy3N/80
>>821
スケジュールを決定したプロセスを明らかにしないと
根本の原因はわからないですよね。やっぱり、やり取りのメールを開示してくれないと…

824 :可愛い奥様:2012/11/21(水) 12:25:03.24 ID:T4bf+MD6O
>>817
散々このスレで吠えてるしまだ粘着してあたし悪くないキャンペーン張ってるよ
大学でももう誰にも相手にされてないんじゃないかな
そう言う曰く付きの人と絡んでると就職に不利になりそうだし

825 ::2012/11/21(水) 12:42:30.65 ID:zIqSIJWU0
まっすん乙

826 :可愛い奥様:2012/11/21(水) 13:03:14.97 ID:T1/wTHFXO
>823

禿同

その辺はアイセックがおさえてる筈なんですが
何故かダンマリ
何故か‥

827 :可愛い奥様:2012/11/21(水) 13:11:45.17 ID:zIqSIJWU0
>故・益野友利香、環野真紀、高尾有沙

女ニー会(>>53-55 >>56 >>359)
新作

http://www.ustream.tv/recorded/26619754
http://www.ustream.tv/recorded/26752148
http://www.ustream.tv/recorded/26962510

828 :可愛い奥様:2012/11/21(水) 13:16:05.51 ID:T4bf+MD6O
>>825
環野まき

829 :可愛い奥様:2012/11/21(水) 13:19:53.79 ID:hRAgxGWT0
>>828の書き方だと自己紹介の意味にもなる

830 :可愛い奥様:2012/11/21(水) 14:26:12.51 ID:T4bf+MD6O
やっぱりまだ粘着してるんだね
工作晒しで上げて置きますわねw

831 :↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑:2012/11/21(水) 18:50:53.71 ID:hRAgxGWT0
自己紹介

832 :可愛い奥様:2012/11/21(水) 20:20:20.36 ID:sOH20EQd0
>>821
2012年春にブカレストにインターンに行った慶應アイセックの女の子は
関空からイスタンブール経由でブカレストに午前中に入国した事例もある。
http://aieseckolc-2011spring.blogspot.jp/search/label/%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%8B%E3%82%A2%20%E7%A6%8F%E4%BA%95?updated-max=2012-02-29T00:45:00%2B09:00&max-results=20&start=4&by-date=false
このときには、アイセックブカレストも空港まで迎えに来ている。
というか、アイセックブカレストがアテンドする分には迎えに来るんでしょう。
その他のルーマニア国内委員会がアテンドする場合には資金面の問題もあって
アンリコアンダ空港やトライアン・ヴイア国際空港(ティミショアラ)までの
送迎は無理なんで、近隣の空港もしくは駅までの送迎なのかと。

833 :可愛い奥様:2012/11/21(水) 20:48:58.87 ID:2lGy3N/80
>>832
 >>213の元アイセック?(906 :異邦人さん:2012/09/22(土) 02:16:30.37 ID: 既に何度か書き込みましたが、
 以前被害者と同じ立場だった者です。)
の情報では、

 874 :異邦人さん:2012/09/19(水) 22:55:57.28 ID:
 では、普通でもクラヨバに派遣される場合は自力で、
 ブカレスト→ノルド駅→クラヨバ→ステイ先
 の道のりを一人でコナさないと駄目なの?

 そうであれば男性も含む複数名で行くなりすべきなのが常識。
 一人で夜遅くノルド駅まで行かせるってありえないかと。

>874
 はい、空港&駅でアイセックの出迎えはありますが、それ以外の局面においては皆さん自力で行きますよ。
 ご存じのとおり、ノルド駅は見るからに危ない場所ですので、そこに一人放置はNGです。
 なので、一緒に行く人が複数いてくれたらいいんですが、じゃあ誰が?となるとアイセックの場合誰も出てこない。

なんでそれを信じれば、2009年連絡バス・電車が出来るまでは送迎はあったんじゃないかと思うんだけど。
ブログとかで同じようなパターンは無いんで、あくまで彼を本物と仮定してだけど…

834 :可愛い奥様:2012/11/21(水) 21:06:05.24 ID:sOH20EQd0
>>833
送迎をアイセックブカレストに依頼する形だったかと。
しかも夜間到着であれば、アイセックブカレストもだれでも派遣というわけにも
いかず、断られた可能性もある。
元々バカンスシーズンでインターンに出かけているアイセッカーも多いからね。

なんで、急遽ノルド駅へのアクセスを直前に決定したが
アクセス列車の正しい時刻がわからない状態なのを知らずに
夜間の列車移動だけは決めていたから、それに対しての不安がでた。
夜行列車の時間は結構かんたんに見つけられるからね。


ルーマニアアイセックが基本ダンマリなのはこの送迎を断ったことに対する
批判を避けたいが為でしょう。日本委員会の状況みるとそういう組織風土なのは
明らかですからね。

835 :可愛い奥様:2012/11/21(水) 21:28:27.64 ID:mKqMsHVuT
前の方に、最初から1人で行く予定ではなく、空港で1人で行くことになるのを知ったって
書き込みなかったっけ?
推測かもしれないけど、それなら空港で泣き崩れたのもわからないでもない。

836 :可愛い奥様:2012/11/21(水) 21:59:47.81 ID:2lGy3N/80
>>834
>ルーマニアアイセックが基本ダンマリなのはこの送迎を断ったことに対する
 批判を避けたいが為でしょう。

空港送迎について今回というか2009年以降、省略されたと仮定したんだけど。ただ夜間女性一人ということで
今回は頼んでいた可能性はあるよね。そこを結局出さなかった。

あと被害者との間のメール内容がルーマニアに問題のある文章だったんじゃないかな。向こうの語学力が
イマイチだったかもしれない。

837 :可愛い奥様:2012/11/21(水) 22:35:47.63 ID:H8gyH5130
>836

というか
今いちばん確実な情報っていうのが
被害者のtwitter
被害者の弟さんのtwitter
嘘をいう必要がないからね

ルーマニア警察(←汚職ずぶずぶ)
とそのルーマニア警察がとった証言

どこまで信用していいか怪しい

そうすると
被害者のtwitterの内容から類推するしか
真実を追究する術がないのでは?

838 :可愛い奥様:2012/11/21(水) 22:36:58.19 ID:sOH20EQd0
>>836
省略というか、頼まないと出さないと言う形になったのかな。
今回は頼んだけど駄目だったと直前に知ったかな。

ルーマニアがダンマリなのはおっしゃることも理由のひとつかな。
あとは、仕事内容が日本人以外無理なものなんで、
アイセックジャパンがアイセックルーマニアに頼み込んで作ってもらった
プログラムなんで、双方にとってこの問題を語るのは危険との判断もある。

839 :可愛い奥様:2012/11/21(水) 22:38:24.60 ID:R+as0Cio0
どうでもいい

840 :可愛い奥様:2012/11/21(水) 22:44:12.14 ID:sOH20EQd0
>>837
被害者の弟さんのツイッターはアイセック東大が
こういう緊急時に全く対応できないと言うことでしかないよね。

アイセック各大学委員会のほとんどは大学内サークルに設備を持ってる。
とはいえ、電話なんかは呼び出しなどの形。
東大は別途事務所を借りて、電話・FAXはあるけど夜間は連絡不能。
酷いところなんか、住所はNPOプラザのメールボックス、電話はなし。
大使館が連絡取ろうにもまず無理だよ。
ちなみにこういう緊急事態の第一次対応部隊はこの大学委員会。
初期対応とりようがない。
昔のように、手紙ならこういう形でも大丈夫なんだろうけど。
また、相手先も企業なんで、そっちがまずは対応してくれる。

841 :可愛い奥様:2012/11/21(水) 22:45:29.70 ID:2lGy3N/80
>>837
被害者のtwitterの感傷的な部分は参考になるかわからないよ。
感じ方はあくまで主観だからね。
具体的な内容は取り上げてもいいけどね。

842 :可愛い奥様:2012/11/21(水) 23:04:16.57 ID:2lGy3N/80
>>837
成程、ルーマニアで日本語教師って思ったけどこれも作ったんだね。
となると例の本末転倒の話が表に出てしまうからね。

843 ::2012/11/21(水) 23:06:15.63 ID:2lGy3N/80
>>838の間違いスマソ

844 :可愛い奥様:2012/11/21(水) 23:21:53.60 ID:H8gyH5130
>841

被害者が嘘をいう必要性が全くないのでは?
感情を吐露する部分もそう
別に自分を偽る必要もない
感情を吐露している部分から
どういう状況だったか類推する事は可能

845 :可愛い奥様:2012/11/21(水) 23:23:27.53 ID:H8gyH5130
>840

あれは
アイセックの実態を表すのに
もっとも適したテキストだね

何一つ対応してないのまる分かり

846 :可愛い奥様:2012/11/21(水) 23:27:53.99 ID:sOH20EQd0
>>842
急激に送り出し人数増加したうえで、
まともな企業インターンは各年度20人程度
はあまり変わってないから、日本人向けに短期インターンを大量に準備
しなきゃいけない。
インドのようにアイセックビザも発給されてかつ、英語で何とかやれる地域には
派手に営業に行くけど、東欧・中欧地区もそこそこ人気があるんで
こういう形態でのインターンをお願いしてるんでしょう。

847 :可愛い奥様:2012/11/22(木) 00:00:48.81 ID:SH4MLYTC0
被害者の担当のマネージャーだったアイセック東大の二年生の女性だって
ルーマニアでの夏季の日本文化紹介プログラムの設立経緯なんて知らなかっただろうし、
被害者が直前ドタキャンしないように!って大勢で成田に送り出しに行ったのも
自分の意志じゃなくて、アイセックの都合だったと思うよ。

アイセックの拡大政策のなかには、安全、とか同年代のインターンに対する敬意や
愛情、思いやりってのがすっぽり抜け落ちていたんだね。
不気味な団体。

848 :可愛い奥様:2012/11/22(木) 01:22:15.74 ID:5ASJ+YaaI
http://videotopics.yahoo.co.jp/videolist/official/others/pef9ed68f3d00dedd138759f7b51be205?gstop=1
日本人の感覚はおかしいよ

849 :可愛い奥様:2012/11/22(木) 02:51:55.11 ID:rTXIkZMk0
海外アイセックのサイトをみてみたけど、
事前に十分に受け入れ先と連絡をとることで、空港もしくは鉄道駅に可能な限り迎えにいく、
っていうだけなんだよね。
だから、

-メールや電話などで十分に情報交換がなされて
-スケジュール的に誰かがいける

っていう条件がそろってから、

空港もしくは鉄道駅に迎えにいく

っていう感じ。

だから、何が何でもルーマニアアイセックはブダペストの空港に迎えにいかなきゃいけない義務はないように思われる
空港→鉄道駅への乗り換えは確かに難易度がたかいけれど、
それでも乗り換えは乗り換えだから、乗り換えのお手伝いをしに
夜中に人が駆けつけるっていうのは考えられない。
夜中の移動が危険だと思う人は、昼間の移動になるよう、フライトとかを調整すればよい。
空港到着時から手助けが必要なのは、語学学校の学生レベル。

だから
アイセックルーマニア受け入れ先は、やっぱりクラヨーバの鉄道駅での
出迎えが妥当だと思うし、当初からそういう予定だったんじゃないかな?

850 :可愛い奥様:2012/11/22(木) 03:03:49.58 ID:JH4Jo57L0
子供たちや、その親御さん、おじいさんおばあさんを狙った詐欺師「久保田武蔵」
犯行は、嘘の免許を名乗り学校や幼稚園で講演会をし、金を稼ぐ。
その嘘の肩書きで、市から税金を巻き上げる。当の市民は「誰これ!?」状態
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1353385775/l50
逮捕まで協力頼む

851 :可愛い奥様:2012/11/22(木) 07:29:49.25 ID:khAX9JPy0
>>849
>-メールや電話などで十分に情報交換がなされて
 -スケジュール的に誰かがいける

送迎に対する国ごとの認識の違いはあるかもね。以前出た話では、日本的に考えるとお迎えとかは受入事業部の
やるべき仕事。ルーマニアでは頼まれて都合が合えば迎えに行く、くらいで。

>夜中の移動が危険だと思う人は、昼間の移動になるよう、フライトとかを調整すればよい。

受入日時とか向こうと相談しながら決めてると思うんで、どういう事情でこう決まったかは不明。
19日開校だから半日くらい遅れても問題なかったはずだけど…

>空港到着時から手助けが必要なのは、語学学校の学生レベル。

についても人によって意見が分かれるしね。そういう人もいれば、治安の悪い初めての国に夜間迎え無しは
考えられないって人もいるし。

852 :可愛い奥様:2012/11/22(木) 09:22:13.32 ID:NCMpGeEC0
>>835 そうだよ。

853 :可愛い奥様:2012/11/22(木) 13:27:16.65 ID:khAX9JPy0
http://www.evz.ro/detalii/stiri/criminalul-studentei-japoneze-sexualitate-devianta-1012220.html

ご両親が10万ユーロの損害賠償を求めたって記事。

854 :可愛い奥様:2012/11/22(木) 13:34:41.43 ID:dglu6qVu0
>>851
>そういう人もいれば、治安の悪い初めての国に夜間迎え無しは 考えられないって人もいるし。

そういう人は、やはりキケンな国への派遣は避けるべきなんだね。
添乗員付きのツアー旅行とちがって、いつ一人になるか分からない、
そういうときに、一人で臨機応変に対応できる人じゃないと、危険にさらされてしまう。

でもアイセックのサマーインターンで、技術職でもなければ、
途上国がほとんどだよね

855 :可愛い奥様:2012/11/22(木) 13:39:36.87 ID:MR/udQPX0
この子の場合、途中トランジット泊するにしても
見知らぬ土地ウィーンの空港でパニックに陥り数少ない変なのに引っ掛かってた可能性は十分あり得る。
それはそれで同様に「外国で送迎無しなんて有り得ない!」と騒ぐ人はいただろうなw

何にせよ、被害者が買いかぶり過ぎてたに尽きると思う。(加害者が悪いのは当然として、ね)
全て他人任せの、パッケージツアーか何かの「お客様」と勘違いしていたんだろうなぁ。

856 :可愛い奥様:2012/11/22(木) 13:45:59.26 ID:MR/udQPX0
>>854
被った。私はそう思うよ。
素人団体のアイセック、同行するはずだった同志(?)、性質の違う現地人との約束、、
全てに任せきりで頼り切りな人種には、本来不適合。
そういうの全て覚悟の上で自分で行動出来る/する気のある者でないと。
どっちがボランティアか分からない。

857 :可愛い奥様:2012/11/22(木) 13:50:39.24 ID:dglu6qVu0
昔海外の語学学校にいたとき、インターンできている、っていう日本人男性にあったことがある。
研修内容はホテルマネージメントで、毎日学校が終わると忙しそうにホテルではたらいてるんだけど、
基本無給。
内容は、ホテルの皿洗いとか、草むしり。
日本の代理店には、仲介料として数十万払ってみつけてもらったみたいなんだけど、
正直ただ働きなら、仲介料金をはらわずとも・・って思った。

数ヶ月かそこら働いて、ホテル側もそのただ働きシステムがおかしいのに気づいた。
それで、気の毒だからって、ホテル側のとりはからいで少しお金を出してくれることになったみたい。

プログラムに参加した男性は、インターンって言う言葉に引かれて
参加したことをすごい後悔してた。中身ないし、履歴書にたいしてハクがつくような職業体験じゃないし、
なにより、日本代理店への参加費がぼった栗・・

自分が楽しめれば、っておもってるのならいいけれど、
本当に海外で職業体験をしたいひとのインターンは、自分でさがさなければ見つからない
と思う。

まともな企業でのインターンってあるけど、
まずそういう企業は仲介業者なんてとおさない

858 :可愛い奥様:2012/11/22(木) 14:12:38.33 ID:khAX9JPy0
>>854
>そういう人は、やはりキケンな国への派遣は避けるべきなんだね。

ちょっと前に出たけど、送り出してナンボの状態になってる。それにアイセックのインターンて殆どが途上国でしょ。
本当はそんなの止めた方がいいと思うけど、収入源の多くを依存してる以上止められないんだよね。
そういう事情なら、危険に対する対策をしっかりして送り出すべきだったと思うよ。
過去にも問題あったわけだしそれを還元できずに、歴史がある、ノウハウがある(キリッ てのはおかしいね。

859 :可愛い奥様:2012/11/22(木) 14:15:32.56 ID:khAX9JPy0
>>856
被害者の資質に疑いがあるのは事実だけど、過去の問題を放置して対策してない組織にも問題はあると思うよ。
基本学生ボランティアで成り立つとはいえ、改善策を立てちゃいけないわけないし、現に16日に対応策出してるわけだし。
>「外国で送迎無しなんて有り得ない!」
無責任だってのは同じようなインターンシップのNPO団体の話にもあったよ。
アイセックのブログやらHP見てると、規約の内容と随分違った印象を持ってもしかたないんじゃない。
規約通りに遂行するなら、アイセックの名を入れた送迎の記事とかは削除すべきだね。

860 :可愛い奥様:2012/11/22(木) 14:29:50.98 ID:MR/udQPX0
>>857
詳細書かれてないから何ともだけど、それは
自分で就職ビザを得たり職探しをする能力の無い人が(少なくとも語学学校通いが必要…なんですよね 汗)
職業体験及び生の語学に触れ「させて戴く」機会を得る手段としての「インターン」ですね。

業者側も「海外就職のチャンス」「語学学校より安く生の言語を習得出来る」とかのたまったんだろうけど、
需要が有る限りは数十万は妥当というか、そういうレベルの人が参加するのだから別に良いと思う。
しかしそれで不満が出るとか、能力も無しに一体どんな甘い話を想定してたんだかwと思う。

861 :可愛い奥様:2012/11/22(木) 14:51:34.54 ID:MR/udQPX0
>>859
海外からのアイセック派遣者には会った事無いけど、他機関等からの来日者でいうと
被害者や恐らく他の日本人参加者とはまず心構えが全然違う。
国際機関って事で共通の規約や理念で運営していると、ゆとりボケの日本と他国(特に途上国)
ではかなりのズレが生じるよね。

では、日本はそれを自覚し、日本なりの独自の体制を組もう。とするべきなのかな?
例えば機関とは別のプロのガイドによる送迎の手配を強く勧める/または強制する とか?
(それに伴い登録費だか手続き費用だかも値上げ?)
今回は移動中の事故だったけど、現地生活中の事故や精神的ストレス対策として
同じくプロのボディガードやカウンセラーのオプションも必要かもね。

…ここまでくるとやはり個人的には「インターンはき違えてるorz」なんだけど、
組織に改善を求める方々の要望はこういう事ですかね?

862 :可愛い奥様:2012/11/22(木) 14:56:55.06 ID:MR/udQPX0
>>858
連投失礼
確かに。無理があるならなら辞めるべき。
でもどうしても続けたいってんなら…以下>>861

863 :可愛い奥様:2012/11/22(木) 15:23:30.36 ID:khAX9JPy0
>>861
ツアー旅行じゃないんだからそこまで世話しないと出来ないのかって話はわかるよ。
でも今意見が割れてる以上、安全の方に振った方が組織として良かったんじゃないかってこと。
その範囲をどこまでやるかについては判断が難しいけど。
一般的な話ではなく今回のアイセックの場合としては、過去の事例があるんだからもうちょっと
対策してもよかったんじゃないって話。それが過保護に当たるならアイセック自体別に必要ないと思ったわけ。

864 :可愛い奥様:2012/11/22(木) 15:39:58.40 ID:MR/udQPX0
組織もだけど、組織のみならず参加者側にも「自分で考え選択する」という
事をすべきと思うんだけどねぇ…人間なんだから…(甘い謳い文句や美辞麗句の受け取り方含め)

では、HPに「過去、最近にもこういう事件が発生してます。それを踏まえ、自己責任にてご検討ご参加下さい。」
とバーン!と書いてしまうのはどう?

865 :可愛い奥様:2012/11/22(木) 15:49:08.48 ID:khAX9JPy0
>>864
「空港で現地スタッフがお待ちしています、かもよ!」って書いとけば良かったのに。
>「自分で考え選択する」
について被害者が甘かったのは事実だね。

866 :可愛い奥様:2012/11/22(木) 16:04:37.72 ID:v+c4TjWS0
海外インターンを派遣する団体なのに、そのインターンの中身より危険な国に行って
帰ってくる(バックパッカー旅行もどき)ことが主体?になっている様子なのが謎。
1-2年生(おおよそ20歳前後)の女子大生を、単身で危険な国にポンポン送るのは
どうかと思うよ?そのあたりが非常に平和ボケ的。
昔は先進国へそれなりの職種でビジネスインターン行ってた団体だろうけど、今は
こんなお粗末な状態になってしまったのなら、大幅にシステム変えないと。

867 :可愛い奥様:2012/11/22(木) 16:57:12.96 ID:TKR/ijZuO
>865

被害者が自ら単独で深夜移動となるスケジュールを作成した
と断定出来るソースはない

被害者が甘かったというのは酷な言い方では

868 :可愛い奥様:2012/11/22(木) 17:28:39.10 ID:khAX9JPy0
>>867
>被害者が自ら単独で深夜移動となるスケジュールを作成した
と断定出来るソースはない

じゃなくアイセックにのめり込んじゃった、っていうことからね。

869 :可愛い奥様:2012/11/22(木) 18:19:08.94 ID:NujfXl8D0
>>857
>>内容は、ホテルの皿洗いとか、草むしり。

こんな雑用程度ことだけなら履歴書に「体験」として記すのも・・・
「研修内容」を聞かれて、「皿洗いや草むしり」じゃねw

870 :可愛い奥様:2012/11/22(木) 18:45:18.32 ID:1xW2rRn70
>>597見ろよ ループかよお前ら
タクシー乗れって会い節句が言ったんだろ

871 :可愛い奥様:2012/11/22(木) 18:52:49.58 ID:TKR/ijZuO
>868

そうですね

まるで新興宗教にはまるように
どっぷり浸かってしまいましたね

(被害者は分からなかったんだろうなあ)

872 :可愛い奥様:2012/11/22(木) 18:53:35.67 ID:RXVDhMJW0
アイセック 選考基準大きく引き上げ
ルーマニア事件後策定

 ルーマニア女子大生殺害事件の被害者をあっせんしていたNPO法人「アイセック・ジャパン」は10月16日、ホームページ上で、これまでの基準や対策を見直し再発防止策を策定したことを発表した。
事件後、緊急対策委員会を設置し、さまざまな分野の専門家の助言をもとに何度も会議を重ねた。
【11月21日 UNN】

なかでも大きく改訂されたのが研修生の選考基準。参加条件となる英語能力検定試験のスコアが、TOEICは「600点以上」から「730点以上」に、IELTSは「5・0点以上」から「6・5点以上」にと、大きく引き上げられた。
また、これまでの外部面接官による面接に加えて、防犯対策の基本やトラブル発生時の対応などを問う危機管理テストの合格も、審査基準として追加された。
 この他にも、 海外活動危機管理ガイドラインの改訂、緊急時における24時間の電話対応や空港送迎などのサポートを含む保険の推奨など、再発防止に向けて多くの対策が発表された。
 この発表を受けて、海外留学を考えている女子学生(私立大・2年)は「不安はまだなくならない。でも空港送迎などの面では安心できるかもしれない」と話した。

【解説】ルーマニア女子大生殺害事件
 今年8月、NPO「アイセック・ジャパン」のあっせんでルーマニアへ海外インターンシップに行った女子大生が殺害された事件。海外志向の学生に大きな衝撃を与えた

http://www.unn-news.com/news/201211214201

事件に巻き込まれたのはTOEICとかじゃないのに・・・
アイセックはどこまで世間と感覚がずれてるんだろうか

873 :可愛い奥様:2012/11/22(木) 19:12:33.25 ID:NCMpGeEC0
http://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s805368.jpg
こいつはどうしてるんだろw

874 :可愛い奥様:2012/11/22(木) 19:59:02.38 ID:AlA6wMX30
ルーマニア女子大生殺害事件を受けNPO法人アイセックが選考基準のTOEICを大きく引き上げ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1353576983/

875 :可愛い奥様:2012/11/22(木) 20:12:02.10 ID:ZQESQcdJ0
>>874
これは酷い

876 :可愛い奥様:2012/11/22(木) 21:46:57.77 ID:WTr8UvSg0
>874

そんなレベルの高いやつはアイセックなんぞ使う必要ない
自然消滅するな
こりゃ

877 :可愛い奥様:2012/11/22(木) 21:49:02.07 ID:BNM25I/z0
http://tool-7.net/?gazou23564

878 :可愛い奥様:2012/11/22(木) 22:39:30.35 ID:cv3OXdea0
嫌儲でもここと全く同じ論調で叩かれてるな
そらそうだが

879 :可愛い奥様:2012/11/22(木) 22:56:15.09 ID:WTr8UvSg0
アイセックは自然消滅を狙ってるのか?

880 :可愛い奥様:2012/11/23(金) 00:28:41.80 ID:Hylz1RPR0
>>872
TOEIC 730 = IELTS 6.5
っていうことだよね、アイセック的には・・・

どんな思考でそうなったのかな。

私の友達は、TOEIC 900点で IELTS 6.5だよ。それも同時期に受けてる・・・

今後アイセックに参加するひとは、TOEIC730点一本狙いで決まりだね!

881 :可愛い奥様:2012/11/23(金) 01:11:38.16 ID:OCMypODp0
>>866
だってまともな国への需要とされるような人材が、現在の志望者にいないのだから…

882 :可愛い奥様:2012/11/23(金) 01:13:07.01 ID:OCMypODp0
>>868-871
そうそう。もっと言うと、入信者の彼氏にどっぷりハマったせいで…

883 :可愛い奥様:2012/11/23(金) 01:22:10.01 ID:OCMypODp0
>>880
>どんな思考でそうなったのかな。

その位のスコアだと日常会話はなんとか支障無し、というレベルだから
道を聞いたり些細なトラブル時に自己対処が出来るだろう。って事なんじゃない?

実際、TOEIC満点でも生の会話が出来ない人から500点でも度胸で行けちゃう人まで様々だし、
そもそも問題は語学力ではないんだけどねぇ。

884 :可愛い奥様:2012/11/23(金) 01:37:58.59 ID:c2WWPcbb0
>>883
語学力と危機管理知識不足ということにして、春休みの
インターン募集を早期に開始したいということでしょ。
そうしないと資金ショートでNPO法人もそうだけど傘下の大学委員会も
運営不可能になるから。
アイセック各大学委員会の運営費用の半分以上は送り出し事業委託費
だからね。

根本的な問題として、海外インターンといいながらも専門も定まっていない
1〜2年次の学生を大量に送り出すというビジネスモデルの反省は
全く無いからね。

885 :883:2012/11/23(金) 02:53:25.94 ID:OCMypODp0
>>880
ごめん、読み違えてました。
う〜ん…あまりハードル上げると志願者いなくなっちゃうから都合良くデッチ上げた??

886 :可愛い奥様:2012/11/23(金) 07:40:27.35 ID:OqNEcHBO0
>872
責任転換も甚だしいね。
そういう問題じゃない。

「被害者がお馬鹿、全部被害者のせい、自分たち(アイセック)はなーんにも悪くない!」
キャンペーンもここまでくると人間の沙汰じゃないね。

どこまで本質から逃げるんだろ。
てか、まだ続けるつもりなんだ…怖っ

今後こんなとこにインターンに出す親御さんなんていないでしょ。

>853
ご遺族、そろそろ民事訴訟に乗り出されたのかな?

民事でしか争えないだろうけど、アイセックや関係メンバー対しても
殺人日程の原因究明や責任の追求をするべきだと思う。
このままじゃ被害者が浮かばれない。

887 :可愛い奥様:2012/11/23(金) 07:50:41.36 ID:42MBWFyX0
>>886
これは被告に対してってことね。

888 :可愛い奥様:2012/11/23(金) 09:29:24.18 ID:Ymec2jYiO
散々、語り尽くされたことをループする腐れ主婦ども

889 :可愛い奥様:2012/11/23(金) 12:59:03.26 ID:vjuwKzeZ0
マジキチ

890 :可愛い奥様:2012/11/23(金) 13:58:41.25 ID:cnaEt4T/0
訴訟の記事だけど、8月20日ってのは11月のまちがいだろな?
てか奴に払えるわけないじゃん

アイセックに相応の賠償を求めたらどうだ?

相応の

葬儀費用くらいにはなるだろ

891 :可愛い奥様:2012/11/23(金) 14:01:39.69 ID:cnaEt4T/0
http://www.facebook.com/yurika.masuno

お気に入りを見ると、しみじみするな
ってか今誰が管理してんだろ

892 :可愛い奥様:2012/11/23(金) 17:26:51.03 ID:lhO2IBis0
トムラウシの如く再発しそう。

893 :可愛い奥様:2012/11/23(金) 18:23:57.21 ID:J46usMH20
>891

あんな死に方する必要なかったのに

アイセックなんぞに関わったばかりに

894 :可愛い奥様:2012/11/23(金) 18:34:57.72 ID:iEqC720/0
おまえらまだこれについて語ってんの?
引くわ

895 :可愛い奥様:2012/11/23(金) 18:37:03.37 ID:cnaEt4T/0
>>891 2012年6月19日 0:01
"Summer Internship in Krakow with Aiesec"
↑これにいきたかったんだろうな

命日の2週間前に
University of Tokyo Local Committee(AIESEC in JAPAN)
2012年7月29日 7:40

896 :可愛い奥様:2012/11/23(金) 19:25:33.40 ID:G0G+4IHZ0
相変わらずアイセックの面々
矛先がヤバくなると必ずここに現れるね〜

日程の原因究明とか
送り出しメンバーとか
ご遺族の訴訟とか。
彼らにとっては余程マズいんだろうね

このスレが存続してること自体、都合が悪いらしいね

897 :可愛い奥様:2012/11/23(金) 19:36:18.51 ID:J46usMH20
>896

>日程の原因究明とか

さんざん言われてるけど一切公表せず

>送り出しメンバーとか

被害者のtwitterにあるBSメンバーとは何なんでしょうね
これも公表されず

>ご遺族の訴訟とか。

遺族が黙ってるのが不思議でしようがない
普通何らかの訴訟を起こすだろうに

どこからか何らかの圧力を受けて訴訟出来ないのか?

898 :可愛い奥様:2012/11/23(金) 20:40:18.50 ID:VkhoWp210
アイセックって事後対応無能団体、まだ解散しないの?

899 :可愛い奥様:2012/11/24(土) 00:47:03.99 ID:dH1nRbLp0
やっぱり何かやましいことがあるから、ちゃんと会見したり、被害者に哀悼の意を表さないんだろうな>アイセック
春のインターンの募集ってもうはじまってんるだろうかね。
今回応募する人たちって、どういう気持ちで応募するんだろう。

旅行とかなら、個人の楽しみだし、楽しければそれでいいや、どうせこっちは
お金払うお客なんだからさ、自己責任?誓約書に描いてある範囲でね!って割り切れるからいいけど。

アイセックのインターンも、そういうスタンスで、最初から説明会やってほしいよね。

900 :可愛い奥様:2012/11/24(土) 07:52:13.28 ID:AB5tdGyX0
ついに気違いの巣窟となったか、、、

901 :可愛い奥様:2012/11/24(土) 07:58:08.83 ID:GARW2BcJO
行く前に不安で胸が痛いとか言ってたのに見ず知らずの男と車に乗り込むのは不安じゃなかったのか?
この辺が不思議なとこなんだよね。
降りて襲われて初めて過ちに気が付くあたり、警戒心が足りないて言われてもしょうがないかな。
ただ可愛いそうだな外国人を信用したばっかりに

902 :可愛い奥様:2012/11/24(土) 08:48:17.45 ID:oJCBFXdl0
>>901
空港で働いてる人にタクシーを手配してもらえ、って感じのアドバイスを受けたからね。
奴とどういう会話だったかは知る由もないけど。

そもそも始まりはこのスケジュールなんだから、決定した経緯が解明されないと対策しても意味ないよ。

903 :可愛い奥様:2012/11/24(土) 13:05:15.54 ID:k/BK5+u90
この事件はアイセックの無謀なスケジュールと不手際
被害者の海外では当然持たなければならない危機感の欠如
とんでもない殺人鬼
不運にもこの三つが重なって発生した・・・
そういうことかな。

904 :可愛い奥様:2012/11/24(土) 14:06:01.70 ID:oJCBFXdl0
>>903
このスケジュールの決定した経緯が不明の現時点においては
夜間移動、なおかつタクシーを手配してもらえというアドバイスがあった中で
>被害者の海外では当然持たなければならない危機感の欠如
の割合を
>アイセックの無謀なスケジュールと不手際
と同じには見れないな。

905 :可愛い奥様:2012/11/24(土) 17:20:28.30 ID:f6MfCJnQ0
訴訟対策のために
最初からコメントしようとしなかったと考えたら納得いくけど引くわ
>アイセック

906 :可愛い奥様:2012/11/25(日) 00:28:32.52 ID:mtk6Lxxd0
>>901
>>行く前に不安で胸が痛いとか言ってたのに見ず知らずの男と車に乗り込むのは不安じゃなかったのか?

一人では危ない、駅まで一緒に行ってあげましょう、とかなんとか言われたんだろうかね

907 :可愛い奥様:2012/11/25(日) 11:56:02.31 ID:4mn1Ppj7O
>906

そんな高レベルの英会話が出来るほど加害者は英語が堪能だったのかい?

908 :可愛い奥様:2012/11/25(日) 15:45:39.97 ID:82tTyD8d0
しばらく外国に住んでいると、まともな外人とそうでない底辺の人とがなんとなく区別つくようになる。
ちょうど日本にいるときと同じように。
でも、ついたばかりだと、みな同じようにみえて危なそうな人かどうかわからなかったんじゃないかな。

909 :可愛い奥様:2012/11/25(日) 17:31:53.69 ID:4mn1Ppj7O
>908

加害者は一見しただけで
怪しい
ってレベルの風貌だけど

910 :可愛い奥様:2012/11/25(日) 18:57:05.57 ID:ifc8Gliv0
>>907
どこが高レベルなんだ?

911 :可愛い奥様:2012/11/25(日) 19:00:34.96 ID:YlJZRY0A0
>910

>一人では危ない、駅まで一緒に行ってあげましょう

↑高レベルだよ

912 :可愛い奥様:2012/11/25(日) 19:05:41.54 ID:ifc8Gliv0
>>911
なんで??

913 :可愛い奥様:2012/11/25(日) 19:10:42.22 ID:YlJZRY0A0
>911

なんで?ってなんで?

ルーマニアの識字率は?進学率は?

加害者って字読めるの?

常識的に
英語がつたない人間を納得させるレベルの英語が
話せるほどの知性を有しているとは到底考えられないが

914 :可愛い奥様:2012/11/25(日) 19:20:25.94 ID:ifc8Gliv0
進学率どうこうに係らずそれを「英語が堪能」とは普通言わない。
かろうじてその程度のフレーズ言えるのは「カタコト」レベル。

915 :可愛い奥様:2012/11/25(日) 19:26:37.67 ID:ifc8Gliv0
非英語圏へ旅行した事ある?
「はろーれいでぃー、めあいへるぷゆー?
 ゆーうおんとたくしー?ごーとぅーすてーしょん?ゆーあろーん!?
 のーのー!!ゆーあーやんぐあんどぷりてぃ、ざっつべりーでんじゃらす!!
 どんとうぉーりー、あいるごーういずゆー、のーぷろぶれむ♪」
のようなカタコト以下でも意図する内容は十分分かる。

916 :可愛い奥様:2012/11/25(日) 19:27:17.47 ID:YlJZRY0A0
>914

そのカタコト英語を駆使するのに
どの程度の知性があればよい?

917 :可愛い奥様:2012/11/25(日) 19:51:06.44 ID:YlJZRY0A0
>915

それは場所と相手次第
ルーマニアだと簡単な日常会話レベルの英語が通じる率は
どれくらいなの?

918 :可愛い奥様:2012/11/25(日) 20:02:31.57 ID:ifc8Gliv0
>>916
重度の知能障害等でなければ誰でも。
>>917
英語学習率はググって調べてよ。
旅行者の多い場所や都会では英語話者を見つけるのはそう難しくない。
日本よりは多いと思う。

919 :可愛い奥様:2012/11/25(日) 20:11:40.49 ID:YlJZRY0A0
>918

>重度の知能障害等でなければ誰でも。

それはハードルを下げ過ぎでは?

私が言いたいのは
加害者の知的水準は
英会話可能なレベルだったのか?
って事を聞きたい


>英語学習率はググって調べてよ。
>旅行者の多い場所や都会では英語話者を見つけるのはそう難しくない。

自分で蒔いた種でしょ?
タイにいったときは
英語まるで通じなかったよ

920 :可愛い奥様:2012/11/25(日) 20:42:42.30 ID:ifc8Gliv0
>加害者の知的水準は 英会話可能なレベルだったのか? って事を聞きたい
それは精神鑑定の結果公表を待って下さい
少なくとも空港で客引きをし白タクとやりとりが出来る=極端に知能が低かったとは思えません

921 :可愛い奥様:2012/11/25(日) 20:55:32.56 ID:YlJZRY0A0
>920

精神鑑定なんか何の関係もないでしょ?

>少なくとも空港で客引きをし白タクとやりとりが出来る=極端に知能が低かったとは思えません

このレベルだと
タイでは英語しゃべれないね

要するに
ルーマニアの何%くらいの人が
英語出来るの?
仮に上位50%が日常会話レベルの英会話が出来るとしよう

で、
加害者はその50%に入るレベルの知的水準なの?
常識的に考えて上位50%には入れないよね?

922 :可愛い奥様:2012/11/25(日) 21:57:00.97 ID:QB9ct9rE0
>一人では危ない、駅まで一緒に行ってあげましょう

こんな高レベル?の会話はできないというのなら
犯人と被害者の間でどんなやり取りがあったと考える?

923 :可愛い奥様:2012/11/25(日) 22:20:56.47 ID:YlJZRY0A0
>922

>一人では危ない、駅まで一緒に行ってあげましょう

そのレベルの英会話が出来るのは
ルーマニア人の上位何%なの?

924 :可愛い奥様:2012/11/25(日) 22:27:34.64 ID:YlJZRY0A0
>922

「アイセック」
と言ったんじゃない

それならアイセックの送迎だと勘違いして被害者もついていくよ

そうでなきゃあの風貌の男についていかないって

925 :可愛い奥様:2012/11/25(日) 22:35:09.71 ID:QB9ct9rE0
>>そのレベルの英会話が出来るのは
>>ルーマニア人の上位何%なの?

私に聞かれても分からないよ。

>>「アイセック」
>>と言ったんじゃない

犯人が「アイセック」のことを知っていたと?
空港でウロウロしているアジア系の女の子がいたら
「アイセック」と一言言えばついてくる、そういう情報を持っていたということ?

926 :可愛い奥様:2012/11/25(日) 23:27:43.56 ID:ifc8Gliv0
>>921
??
知能指数と英語習得意欲は関係無いよ?
旅行会話程度なら少々の興味があれば 大げさでなく誰でも習得出来るし、
まして生活かかってる(客引き商売)のだから必要最低限は必死で覚えるでしょう。
ルーマニアで日常英会話の出来る人が 仮 に 10%弱だとして、
旅行会話や>>915程度のブロークン程度出来る人はその数倍でしょう。
(繰り返すけど、その数十%は=知能レベルの上位では無い)

で、結局何が目的で加害者の知能レベルを知りたいの?
加害者が極端に知能レベルが低いとしたら、影武者の存在ありの線が濃くなる。と云う見解?

ところで>>754と同じ方ですかね?

927 :可愛い奥様:2012/11/26(月) 00:17:04.35 ID:3LFxyyac0
どうして犯人がアイセックって知ってるわけ?

おしえてまっきー!

928 :可愛い奥様:2012/11/26(月) 00:18:53.21 ID:mC+Aj9Ai0
>>924さんは矛盾しているよ。
被害者の話す英語を聞き取れず理解できなければ
犯人の口から「アイセック」という言葉が出てくるわけがないでしょ。
犯人はまず被害者に声をかける。
被害者「これこれこういう事情で・・・タクシーに乗ろうかと・・」
犯人「(我こそがその)アイセック」
ここまでの会話はできるわけだねw

929 :可愛い奥様:2012/11/26(月) 00:58:25.73 ID:B+X7zmn40
英語が全く出来ないとしたら、なぜ国際空港で客引きをしていたの?
50歩譲ってルーマニア人のみを相手にしていたとして、なぜ外国人(被害者)に声掛けたの?
100歩譲ってアイセックの事を知っていたとして、
年に数人来るか来ないか分からないアイセッカーを待ってせっせと空港へ通ってたの?
他にも仕事や旅行で空港へ降り立ち突然「アイセック」と呟かれた日本人、たくさんいたのかな?w
辺ぴな場所でタクシーから降りる時も「アイセック」と言って納得させたのかな?ww

930 :可愛い奥様:2012/11/26(月) 08:18:59.08 ID:6CE8rSxG0
http://www.evz.ro/detalii/stiri/portretul-lui-ramaru-ii-1012275.html

ここに興味はないけど生い立ちとか載ってる。
13〜14で空港で働き始めたとあるんで観光客相手の客引きやら犯罪行為をやってたんだろうね。
そこで英語を少々覚えたようね。
タクシーは不親切だから乗り合いタクシーを勧めたって報道もあったんで、それなりに会話できたんじゃないかな。

931 :可愛い奥様:2012/11/26(月) 08:33:06.33 ID:aW1lmaf1O
>926

旅行客相手の人間なら
決まりきったフレーズしか繰り返せないよ
会話を成立させる能力はないよ


被害者は加害者の口車に乗せられたんだよね
とするとそれ相応の会話能力が必要では?
英語の
当然知性も必要でしょ?

932 :可愛い奥様:2012/11/26(月) 13:38:25.68 ID:VF4LBTsd0
さすがに、現地アイセックが情報を売ったとかじゃなきゃ、アイセックは知らんだろうな。

933 :可愛い奥様:2012/11/26(月) 15:37:16.21 ID:mnmtZVhA0
>>929
>他にも仕事や旅行で空港へ降り立ち突然「アイセック」と呟かれた日本人、たくさんいたのかな?w
>辺ぴな場所でタクシーから降りる時も「アイセック」と言って納得させたのかな?ww

魔法の言葉「アイセック」だねw

934 :可愛い奥様:2012/11/26(月) 16:29:38.17 ID:8tZ4odMA0
アイセックがまともな説明しなかったから、いろいろな不信感が出てくるだろうね。
アイセックを利用しようとしていた学生やその保護者から。
若い女子大生をたった1人で危険な国に送って「自己責任」で済ますなんて。

935 :可愛い奥様:2012/11/26(月) 17:40:10.56 ID:lDuo8D9/0
益野 友利香
 ●○ ●○○
 1011  4 7 9
 総運41○ 器が大きく、実力と行動力があり大成します。傲慢さに注意。事故注意。
 人運15◎ 早くから社会で成功。華やかで魅力的。抜群の活動力を持つ
 外運26△ 順調な人生も突然の不運に見まわれがち。1人で自由にできる環境に向く。
 伏運35◎ 円満に成長できます。
 地運20× 陰性、勝負、浮沈運。
 天運21○ 周囲の信頼を得、発展繁栄していく家柄。
 陰陽 ○ 良い配列です。

936 :可愛い奥様:2012/11/26(月) 19:30:42.11 ID:VF4LBTsd0
順調な人生も突然の不運に見まわれがち・・・

937 :可愛い奥様:2012/11/26(月) 21:17:26.28 ID:DUpXH9A70
被害者がルーマニアに着いてからの疑問点
・なぜ加害者についていったのか?
 加害者の風貌は決して人畜無害にはみえない
・本当に犯行現場はあの森の中か?
 日本の夜とは違う真っ暗闇でどうやって犯行に及ぶ?
・加害者は本当に1人か?
 遺体の損傷が激しく、ナイフの痕、縄の痕、眼窩が飛び出すなど
 悲惨な状況だが、人間1人に本当に可能なのか?

938 :可愛い奥様:2012/11/26(月) 22:31:35.03 ID:DUpXH9A70
ルーマニアの空港到着後、駅までの移動はルーマニア・アイセックが行うことになっていた。

そこへ加害者が「アイセック」といいながら被害者に近付いた。
(被害者はアイセックの送迎だと勘違い)

加害者は車まで被害者を案内した。そして車は犯行現場まで車を走らせた。

犯行現場は街中の地下駐車場のある場所或いは郊外の一軒家(多分前者)
(駐車場から運ぶ際の悲鳴が聞こえるとまずい)

犯行後、死体は森の中に遺棄
(わざとなのかただ死体遺棄を実行したものが浅はかだったのか死体が発見されてしまった)

939 :可愛い奥様:2012/11/26(月) 23:02:40.14 ID:3LFxyyac0
こうなると、ルーマニアアイセックもグル説ということですね、
教えてまっすん!

940 :可愛い奥様:2012/11/26(月) 23:12:29.53 ID:DUpXH9A70
938 続き

あくまで逮捕された加害者は被害者の案内役

実際の加害者は複数で別にいる

全部推論だが
937の疑問点を全て解消すると
こういう事件の推移にならざるを得ない

941 :可愛い奥様:2012/11/27(火) 14:34:44.56 ID:jJGhLVKbO
事件後の疑問点

・被害者の関係者のネットからの撤退の素早さ
 友人なら撤退する必要ないのに何故?しかも全員足並みを揃えたように
・2CHの事件関係のスレ削除そして執拗な被害者叩き
 ネットでの対応が早すぎるそしてまるで工作員を使ったような被害者への中傷
・被害者家族がアイセックを訴えない
 普通何らかの民事訴訟はあっていいのでは?
 どこかから圧力があったのか?

942 :可愛い奥様:2012/11/27(火) 14:37:51.46 ID:VFY28dN+T
>>941
なんかどっかにチョンが絡んでそうな勢いだったよね…

943 :可愛い奥様:2012/11/27(火) 19:10:58.95 ID:jJGhLVKbO
>942


被害者への中傷の内容が品性下劣
死者に鞭打つ事を良しとしない日本人にはあり得ないものでした

944 :可愛い奥様:2012/11/27(火) 21:15:10.54 ID:SntdE++q0
そうそう、
女子大生が不幸な亡くなり方をしたというのに、異様な雰囲気が
溢れかえっていたので、背景にどす黒い闇のような物でもあるのかと
気になって、たまにここを見に来ている。

945 :可愛い奥様:2012/11/27(火) 22:11:14.89 ID:hD2eRJQHO
先に情報を得てメーリスで指示出したんでしょ。民事責任については公表されてる契約書面を読めば分かると思うよ。

946 :可愛い奥様:2012/11/27(火) 22:13:26.40 ID:h8TPxON40
>945

>先に情報を得てメーリスで指示出したんでしょ。

すごい組織力!

947 :可愛い奥様:2012/11/27(火) 22:16:44.97 ID:v5QOwd4I0
その割には恫喝教授がここがこらえどころとか
教授にはメーリスいかなかったのか。
残念な組織力。

遺族の気持ちも考えられないんだな、教授。

948 :可愛い奥様:2012/11/27(火) 22:18:16.62 ID:v5QOwd4I0
教授筆頭に、留学生迎えてスーフリみたいな事してたのかと
言われてしまうくらい残念な対応。

949 :可愛い奥様:2012/11/27(火) 23:05:02.62 ID:fx7H573s0
>>947
理事様がまさかあんな所業なさるとは、学生運営の方は考えなかったかと。
これまた、アイセックが学生団体ゆえの教授の暴走かなと。

950 :可愛い奥様:2012/11/27(火) 23:23:54.70 ID:h8TPxON40
>944

2CHの背後には統一教会がいる
そして事件直後の逃げっぷりは大津の事件に通じる
背景のどす黒い闇は見えていると思う

951 :可愛い奥様:2012/11/28(水) 09:50:21.24 ID:3r1K2YD9O
教授といっても、頭がいいだけで人間性がないの大石
同じ穴のムジナや

952 :可愛い奥様:2012/11/28(水) 10:11:54.86 ID:We2DL2Hz0
事件発生以来明らかになった事実は、
現地とのやり取りで空港→駅の接続について何らかの齟齬が生じていた、だけ…

953 :可愛い奥様:2012/11/28(水) 14:02:43.81 ID:CuAxdN1LO
>952

ルーマニア警察の発表からそういってるのかな
残念ながら
ルーマニア警察は腐敗が進んでいて
どこまで信用していいか疑問符がつく

一番信用出来るのは被害者本人のツィートと検視結果

954 :可愛い奥様:2012/11/28(水) 14:27:25.77 ID:We2DL2Hz0
>>953
この間のjapantimesやjapandailypressの内容から。
アイセックが事件前の行動について言及したのはこの部分だけ。

955 :可愛い奥様:2012/11/28(水) 18:41:17.39 ID:zUTPJxUv0
直近で一番痛いのは>>937wwwwwwwwwww

お前デマッターと同じ
ってか既にそうかw

デマに基づいて推理ごっこ...ゆとり.....

956 :可愛い奥様:2012/11/28(水) 21:46:28.81 ID:znYpkq/M0
>>954
まあ、クラヨーヴァの人間にブカレストでの移動方法確認するのも
なんだけどね。
インターンを仕事と考えれば、安全に到着には日本で送迎を確保する
と言う選択肢もあったわけで、そういう基本的な仕事を無視する傾向があった
のがアイセックだったのでは。

行ってあれこれすることは考えれば楽しいし、モチベーションも上がるけど
それまでの基本的な事をちゃんとするというのが本当は重要。
この考え方は対応策にも全く反映されていない。
テストの点や新たな知識テストでは何の対策にもならない。

957 :可愛い奥様:2012/11/28(水) 22:05:27.78 ID:ZBbCQBpm0
>954

ルーマニア側のアイセックが言及したのかな?

>955

事件の疑問点をあげただけだと思うけど

958 :可愛い奥様:2012/11/29(木) 11:33:50.58 ID:7GsKiEBz0
>>956
家に帰るまでが遠足だっていうしねw
子供じゃないんだからって言う人もいるけど、
そういう基本的な部分がおろそかだったんだね。
旅慣れた人やバックパッカーなら問題ないと思うけど、
一方でしっかり安全対策してる企業や団体もあるわけだから必要なことなんだと思うよ。

極端な話、山で熊に出会ったらどうするとかじゃなく
出会わないような対策を取らないといけないわけでしょ。
そういう対策が自分で全て出来ない人は止めとけば、というのは大賛成。
(インターンを送り出さないと成り立たない構造がある)
だからアイセックも、インターンシップの紹介だけ、にしておけばよかったんだよ。

それが実際には中途半端な旅行代理店もどきの事もやってた、のが最大の原因だと思う。

959 :可愛い奥様:2012/11/29(木) 11:34:46.16 ID:7GsKiEBz0
>>957
アイセックジャパンか灯台か、日本側が答えた内容だね。

960 :可愛い奥様:2012/11/29(木) 12:08:31.25 ID:v19qfuzN0
アイセックのインターンって、アフリカで生理用ナプキン押しつけ販売とかだっけw
この被害者の日本語教員職くらいなら、まあわかるけど。
危険な国に若い女子大生をたった1人で送るとかトンデモする癖に、肝心のインターン
内容にお粗末なプログラムが多いとか・・・存在自体が問題だよね。
もう解散しちゃえば?アイセック。

961 :可愛い奥様:2012/11/29(木) 14:31:41.67 ID:SDy2eKPRO
>959

ルーマニアに着いた被害者と会話してたって事かな?

962 :可愛い奥様:2012/11/29(木) 14:58:16.71 ID:7GsKiEBz0
>>961

>>598現地とのメールで空港→駅の情報を得ていたってこと。

963 :可愛い奥様:2012/11/29(木) 18:28:51.40 ID:oCq4dFa00
>遺体の損傷が激しく、ナイフの痕、縄の痕、眼窩が飛び出すなど

これが間違ってんだよ、馬鹿www

964 :可愛い奥様:2012/11/29(木) 18:39:56.57 ID:oCq4dFa00
>ルーマニア側のアイセックが言及したのかな?

957の馬鹿さと言ったら、上で出ている英文を確認することさえできない
さすがデマッター

965 :可愛い奥様:2012/11/29(木) 19:56:16.62 ID:eKYVTEoH0
>964

どの辺がデマなのかな?

966 :可愛い奥様:2012/11/29(木) 20:28:26.24 ID:eKYVTEoH0
>962

被害者とルーマニア・アイセックのやり取りって事ですかね

967 :可愛い奥様:2012/11/29(木) 21:12:04.21 ID:7GsKiEBz0
>>966

そういうこと。本件で唯一アイセックが出した情報。

968 :可愛い奥様:2012/11/29(木) 21:42:32.38 ID:eKYVTEoH0
>967

だとすると
弟さんのtweetに答えなかったのが気になりますね

969 :可愛い奥様:2012/11/29(木) 23:21:17.68 ID:CjsPufh80
>>958
本来なら、国内インターンかバイトでそれなりのビジネス習慣が
身についてからの海外インターンという形がベストなんでしょうね。

まあ、鉄道連絡の時刻表がネット検索でまともに出てこないとか
の状況で送迎を頼む知恵は、アイセックからはこれからも出ないでしょうね。
保険でのサポートだから。

仲間で助け合ってインターンを成功させると言う形は今のネット社会に
そぐわないのかもしれない。

970 :可愛い奥様:2012/11/30(金) 02:06:37.40 ID:i/TF/QR20
>>968
普通に考えて、そういうツイートがきたら、緊急だから、
電話で連絡取ったんじゃない?

971 :可愛い奥様:2012/11/30(金) 11:12:33.78 ID:AkxtmEeG0
>>969
結局、連絡鉄道調べたけど時刻表(いつのかは不明)だけで路線図とか分からなかった。

「さてホテルで預けていた荷物を受け取ると、ノルド駅へ向かう。
ブカレスト国際空港へは鉄道でも簡単にアクセスできるはずだったが・・・・・・。
何だか心配になってきたが、間違いなく空港へ行くらしい。ただ、直通ではなく途中で連絡バスに乗換えという。
どうもこの空港線というのは既成の路線を途中まで利用しただけで、まだインフラ面が追いついていないようだ。
地下鉄を空港まで延伸する計画もあるらしいが、いつできるかは神のみぞ知る・・・・・・。
さて空港の近くの駅へ着くと、車庫でもあるのか列車はそのまま先へ行ってしまう。駅は無人駅のようで、
まともに機能しているとはいえない。
周囲は住宅地があるだけのさびしい場所で、バス停も連絡バスも見あたらない。
他の乗客もこれは変だということで騒ぎだし、どこかへ携帯電話をかけている。
その結果わかったのは連絡バスが遅れてくるらしいということだけ。
しかも別の場所からというので皆でぞろぞろと歩き、幹線道路沿いのロータリーへ。」
ttp://chirindote.exblog.jp/15944738/

この人は奇しくも同じ時期にルートは逆だが連絡鉄道を利用してる。
この人も>ブカレスト国際空港へは鉄道でも簡単にアクセスできるはずだったが・・・・・・。
と思っていた。しかも駅の名が空港駅なんで乗り入れてると思ってもおかしくない。

こういう情報量ならアイセック・クラヨーヴァを当てにするよね。
だけどクラヨーヴァも接続してると勘違いしてたかもしれない(メールを見ないとそこは不明)
これで決行したなら、やっぱりシステムに欠陥があったと言わざるを得ないね。

>仲間で助け合ってインターンを成功させると言う形は今のネット社会に
そぐわないのかもしれない。

ネットの過信というか限界というか、だったのかな。

972 :可愛い奥様:2012/11/30(金) 15:14:59.50 ID:pVnE8v2G0
被害女性は、コミュ力高いっていう周りの評価もあったし、本人もそう思ってたと思うけど、
実際は、ただフレンドリーなだけで、コミュ力低いと思ってる
日本国内限定だったら、確かにそれで通用していたと思うけど、
海外に出たとたん、日本流の笑顔振りまきっていうのは、通用しないし、
英語力が十分でなくても、きっちりいいたいことをはっきり言えるタイプの人を
コミュ力高いというんだと思う。
実際に海外で、そういうタイプの日本人って、結構いた。
そこらへんのギャップもあって、今回の悲しい事件が起きてしまったのかなあと思う・

973 :可愛い奥様:2012/11/30(金) 20:51:40.78 ID:8L5RnGju0
弟が助けを求めたアイセック関係者は東京大学の「環野 真紀」。

https://twitter.com/ShogunSince
@maki_kanno 益野友利香の弟です。 ゆりかにツイートできますか?
@maki_kanno 始めまして、 なんか、やばいことになってるんですよ。 現地の人とも連絡が取れていなくて
@maki_kanno アイセックの人達に連絡して下さい お願いしますm(_ _)m
@maki_kanno だれも、取れません
@maki_kanno ダイレクトメッセージで、しっかりした詳細送りたいんですけど、送れません
@maki_kanno 見ました。ありがとうございます。 現地の人と連絡がとれているのに、皆さんと連絡が取れていなかったっておかしくないですか?現地の人が怪しいと思うんですけど

974 :可愛い奥様:2012/11/30(金) 21:37:42.63 ID:8L5RnGju0
ルーマニア検察の所見
全身の殴打痕、痣。括約筋が強制的に拡張されてる。膣内、腸内、口腔内から精液が検出された。死因は胸部と頸部圧迫による窒息死
記者が検察にアナルもレイプされたとインタビューを取っている。

975 :可愛い奥様:2012/11/30(金) 21:38:52.35 ID:8L5RnGju0
ルーマニアの報道
http://www.ziarulring.ro/stiri/45648/este-asasinul-studentei-japoneze-un-nou-rimaru-al-romaniei

976 :可愛い奥様:2012/11/30(金) 21:46:36.17 ID:YcFd5MICO
東大のアンパンマンみたいな人が黒幕?

977 :可愛い奥様:2012/12/01(土) 00:03:29.74 ID:kC8WaqQs0
気を付けてといってたのに、自分でホイホイくっついて行ったんでしょう。
大人のすることじゃない。
あきれて、しまう!!!!

978 :可愛い奥様:2012/12/01(土) 00:14:19.67 ID:qPLR2+HpO
>>977
なるほど、これが噂の工作かw
まだいたのか管野w
どれもレス見りゃバレバレなんだよばかじゃねーのか

979 :可愛い奥様:2012/12/01(土) 00:23:30.30 ID:C/UwZYhW0
>970

電話でやり取りしてたらtweetしないと思うのですが

980 :可愛い奥様:2012/12/01(土) 00:36:39.13 ID:BwVmtYEy0
>>971
そのブログの方はルーマニア複数回行っていての認識ですからね。
アイセック・クラヨーヴァも実際はネット情報を被害者に伝えていた
だけの可能性が高いですね。
だから、アンリコアンダで立ち往生した際に、いともかんたんに加害者に
鴨葱されたんだね。

確実な到着を確保するコストはブカレスト宿泊なら3000円、クラヨーヴァに
直行で24000円(送迎つき専用車両)。
企業なら確実にその手段使う。

981 :可愛い奥様:2012/12/01(土) 01:26:34.62 ID:qPLR2+HpO
>>979
このスレは初代から電話連絡取ってたから逃げた訳では無い!
とやたら強調してしつこく洗脳したい人がいるようですよw
一体誰でしょうかねーw

982 :可愛い奥様:2012/12/01(土) 12:02:16.71 ID:w5wr6B5e0
発足当初と違いインターンシップの目的が形骸化。組織維持の為の収入源確保の可能性。
         ↓
そのため途上国のインターンシップ?と疑問の出る内容が…受け入れてくれればなんでも!
         ↓ 
情報が稀薄・インフラの未整備な途上国であろうが渡航は自己責任。
         ↓
しかしアイセックの存在意義を掲げるため、紹介だけでなく出迎えなど学生間のサポートを強調。
         ↓
それが安全を軽視した旅行代理業もどきを生み、今回のスケジュールの結果に。
         ↓
それらの集大成が今回の事件、てことでおk?

983 :可愛い奥様:2012/12/01(土) 13:06:14.44 ID:bAoCq8vX0
>>981
へー 誰なんだろう、教えてアンパンマン!

984 :可愛い奥様:2012/12/01(土) 13:26:04.41 ID:/GgxLwZ1O
>>977
マキロンの話になると話題そらしっすか?

985 :可愛い奥様:2012/12/01(土) 20:53:09.19 ID:BwVmtYEy0
>>982
基本的にはそれでおk。
インターンシップが形骸化した最大の理由が、先進国での就労規制
特にビザ関連が難しくなったのが一番かと。
特にアイセックのメインであるヨーロッパではEU間で十分人数が足りる
というのもあるね。

学生相互のサポートと言っても、普通は社会規範の差異を埋めるために
行っていたんだけど、途上国では送迎のような物までもしないと
安全にインターンシップができないと言うのもあるのよね。

986 :可愛い奥様:2012/12/01(土) 21:13:31.13 ID:C/UwZYhW0
ブカレスト科学司法院による鑑識によると、
彼女は両手を縄で縛られ、生きたままナイフで皮膚を切られた痕跡があった。
全身に複数の殴打痕が見つかり、激しく争ったと推測される。
彼女の膣内からは犯人の精液が検出された。
犯人は彼女を生きたまま乱暴にレイプし、最後に腹部、そして胸部にナイフを複数回突き刺した。
彼女の遺体は林道から120m程の森の中に遺棄された。

987 :可愛い奥様:2012/12/01(土) 21:18:37.12 ID:w5wr6B5e0
>>985
dクス。
にしてもこれだけ経ってメールのやり取り云々しか明らかでないって…
空港到着時刻も確実なの?って感じだし、22日に裁判始まったけどこれからだろうし。
さすがにインターンシップ再開はしてないようだけど、来春やる気なんだろうか。
このスレも残り少ないけど地道に続けたいな。

988 :可愛い奥様:2012/12/01(土) 22:11:23.67 ID:C/UwZYhW0
ルーマニア検察の所見
http://www.ziarulring.ro/stiri/45648/este-asasinul-studentei-japoneze-un-nou-rimaru-al-romaniei
全身の殴打痕、痣
括約筋が強制的に拡張されてる
膣内、腸内、口腔内から精液が検出された
死因は胸部と頸部圧迫による窒息死

989 :可愛い奥様:2012/12/02(日) 08:37:04.03 ID:WhQcM5Kz0
おっきしてきた(⌒▽⌒)

990 :可愛い奥様:2012/12/02(日) 16:51:00.39 ID:BWLYyyps0
レイプ厨のジジイとキモオタしかいないじゃんw

991 :可愛い奥様:2012/12/02(日) 18:09:37.74 ID:nxlwUxGc0
>988

ここまで出来る民族は世界に2つしかない


中韓のみ!

992 :可愛い奥様:2012/12/02(日) 19:55:53.31 ID:nxlwUxGc0
激しく殴打されたと見られ顔は腫れ上がっている。
胸部圧迫の後あり。
胸骨、肋骨は外部からの強い圧力で砕かれたと見られる。
胸部の肌には縄と見られる跡がある。
大腿部の筋肉の断裂が激しい。
死後硬直後も繰り返し 淫された疑いが強い。

右側の乳首が欠損した状態である。
乳房から犯人のDNAは発見できなかった。
口腔内、膣内、肛門内、鼻穴、耳穴、眼窩、は無理矢理こじ開けられ裂傷が激しく、特に眼窩に至っては眼球が破裂し潰され水晶体が飛び散っている状態であった。


これを一人で出来るか?
物理的に不可能だろ!

993 :可愛い奥様:2012/12/02(日) 19:58:16.22 ID:nxlwUxGc0
8月15日 「ウィーンなうううう!!!!\(^o^)/」

8月15日 「ルーマニア着いてから一人で深夜電車に3時間乗らなきゃだから、それが最大の不安というか何というか辿り着けたら奇跡だと思う(>_<)」

8月15日 「それでは、いざブカレストへー!!!\(^o^)/」


どこかに連絡をとっていた形跡はない!

994 :可愛い奥様:2012/12/02(日) 20:27:06.57 ID:XFAn7xCq0
992はデマ
死後硬直は死後2時間後から始まる
時系列とあってないよ

995 :可愛い奥様:2012/12/02(日) 20:36:49.90 ID:nxlwUxGc0
>994

は?

これってもしかすると痛いところ突いた?

996 :可愛い奥様:2012/12/02(日) 20:41:20.37 ID:BWLYyyps0
被害者をオナネタして楽しむのはいいかげんに止めろよ。キモいブサイクの爺さんよ。

997 :可愛い奥様:2012/12/02(日) 21:07:00.87 ID:nxlwUxGc0
>996

重要な部分ですよ

ルーマニア警察は単独犯として1人の容疑者を逮捕していますが
犯行状況をみるに
複数での犯行が妥当とみるべきでしょ?

998 :可愛い奥様:2012/12/02(日) 21:07:10.66 ID:GT6j5hLX0
>>55

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1347438347
【愛人】水商売・風俗嬢を語る【ヤクザ】

231 :可愛い奥様:2012/10/16(火) 21:13:58.92 ID:SwpG8GBH0 返信 tw しおり しおりを削除する
http://tojikonoheya.bbs.fc2.com


258 :可愛い奥様:2012/10/18(木) 13:49:26.59 ID:M1gwQzPB0 返信 tw しおり しおりを削除する
>>231
962 名前: 可愛い奥様 [闇金注意] 投稿日: 2012/10/18(木) 12:54:05.67 ID:
http://tojikonoheya.bbs.fc2.com/
http://megalodon.jp/2012-1015-2120-49/tojikonoheya.bbs.fc2.com/

293 名前: 名無し調教中。 投稿日: 2012/10/15(月) 16:26:55.82
http://hissi.org/read.php/sm/20121015/KzZQcWxDbmI.html
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1190725027
http://megalodon.jp/2012-1015-1625-05/pele.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1190725027 (魚拓)
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1323597889

999 :可愛い奥様:2012/12/02(日) 21:10:33.87 ID:GT6j5hLX0
益野友利香さん、成仏してください。

1000 :可愛い奥様:2012/12/02(日) 21:11:33.08 ID:GT6j5hLX0
そろそろ、↑でいいだろ?
>>まっすん&まきろん

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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