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【アイセック】ルーマニアで日本女性殺害される20

1 :可愛い奥様:2012/09/04(火) 20:09:03.52 ID:RK7S7qf40
【アイセック】ルーマニアで日本女性殺害される19
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1346655364/

2 :可愛い奥様:2012/09/04(火) 20:18:06.92 ID:zsLFPN0B0
http://www.ziarulring.ro/stiri/45648/este-asasinul-studentei-japoneze-un-nou-rimaru-al-romaniei
日本人と獣:日出づる国の学生はどのようにが強姦され、殺害されたか

日本の学生はアンリ・コアンダ空港近くでレイプされ、殺されたことを、私は昨日の新聞で短く紹介しました。

ziarulring.roのサイト上でのみ、真の事実を備えた逮捕された強姦殺人者の小文を読むことができます。
衝撃的な詳細を示す指す気がかりな文書、価値のある、1つの本当の事実...

"人間の獣"。
検察官によって呼び出された検死のエキスパートによれば、犠牲者は首を絞められて殺される前に殴られて
レイプされました、肛門も…。

検察の臨時の結論として、身体の様々な場所に多数の打撲傷(あざ)および擦り傷の存在が観察され、
機械的窒息および胸部圧迫により絞殺された犠牲者の死は猛烈でした。また、肛門括約筋は強制的に
拡張されていました、とフォレンジックは言った。
----------------------------------------------------------------------
暴力的に殴られてレイプされ、アナルも犯された。死体には多くのあざや擦り傷がある。
死因は胸部への圧迫と首を絞められたことである

3 :可愛い奥様:2012/09/04(火) 20:20:22.22 ID:cu6MAJHI0
ほぼ同時だったね。
でも2つあれば非難所的に使えるから。
乙。

4 :可愛い奥様:2012/09/04(火) 20:20:30.43 ID:zsLFPN0B0
http://www.libertatea.ro/detalii/articol/asasin-chiloti-japoneza-409987.html
殺された女の子はスカート、ブラウス、トレーナーのようなものを着ていたとサンダルを履いていた。

"それはフェチか、これが何とか痕跡を消去されていると考えキラーだかどうか、一つのことははっき
りしている若い下着が盗まれていた姿を消し、最も可能性の高いキラーただし、個々が持っている。
胸面の歯科足跡を残し、彼はブラウスと被害者の首に印字右手を通して彼女を噛んだ。血液の浸潤が
それを見せている。剖検は、彼女がレイプされ、アジアのことを明らかにしたアナル。サンプルを収集し、
それらの口腔と我々の分析は、日本が提出し、口頭性交 "は、我々は捜査当局筋が明らかにされているかどうかの質問にお答えします。

5 :可愛い奥様:2012/09/04(火) 20:22:42.17 ID:zsLFPN0B0
http://a6.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/s720x720/419117_226328214123483_1308150762_n.jpg
http://a4.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/s720x720/417913_226326310790340_1813847149_n.jpg
http://a7.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/s720x720/430365_226348697454768_1222344709_n.jpg
http://a3.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/s720x720/384061_184043335018638_752651650_n.jpg
http://a7.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/s720x720/385774_184048728351432_712223364_n.jpg
http://art61.photozou.jp/pub/787/1798787/photo/86403977_org.v1341312406.jpg
http://art61.photozou.jp/pub/787/1798787/photo/92125694_org.v1340948934.jpg
http://i.imgur.com/yrow1.jpg
http://i.imgur.com/jCEPs.jpg
http://i.imgur.com/30AFB.jpg
http://i.imgur.com/Ys7ck.jpg
http://i.imgur.com/QCW4z.jpg

6 :可愛い奥様:2012/09/04(火) 20:23:41.62 ID:cu6MAJHI0
16 名前: 可愛い奥様 投稿日: 2012/09/04(火) 20:22:07.02 ID:wwtWHQ3L0
結論 混血、外国人お断わり 日本は鎖国
結論 混血、外国人お断わり 日本は鎖国
結論 混血、外国人お断わり 日本は鎖国

>↑
入鉄砲出女。
歴史に学べ。>>all

7 :可愛い奥様:2012/09/04(火) 20:25:39.17 ID:loBMcCe+0
この殺された女の彼氏の東大生も無名高校出身だったけど、
今時聖心とか白百合とかの低偏差値三流私立大学の慰安婦マンコトラップに引っかかる東大生なんて
モテない情弱のカッペだけだと思う。

「お譲様大学」というのも今の日本では破綻した概念だろう。
昔は育ちがよくて先生の言うことちゃんと聞いてそれなりに勉強出来る女の子が
「名門女子大」と呼ばれるような所に進学してたわけだが、
今は育ちがよくて先生の言うこと聞いてちゃんと勉強出来るお譲様は苦も無く東大に行くからな。
東大が別に他の楽しいことを犠牲にして必死こいて受験勉強しなくても入れる大学になってしまったから。
家庭の教育環境が良くてそれなりに真面目でおしとやかな可愛い女の子が東大に合格出来る。
昔の東大の女子なんて澤穂希とか吉田沙保里みたいに「得意なこと」以外を犠牲にしてきたのが
明らかに容姿に出ちゃってるようなブスばっかだったもん。
それが今は普通の可愛い女の子が多いこと多いこと。

そして、かつての名門女子大は本来欲しかった客層を東大に取られて
ただのバカ女が行くだけの低偏差値大学になり下がってしまった。
子供の頃から塾やら習い事でたくさん金をかけて育てたのに
聖心や白百合「程度」の大学にしか入れなかった失敗作の女を嫁に貰ったら
また子供も同じような失敗作になる可能性が高い。

8 :可愛い奥様:2012/09/04(火) 20:32:54.96 ID:uAREpzGU0
http://garanger.net/bbs/bbs02omo/gara.php?res=1831
たまには思い出してやってください

9 :可愛い奥様:2012/09/04(火) 20:43:15.19 ID:RGQn/KOl0
http://static.ziarelive.ro/images/stories/descoperire-macabra-cadavrul-unei-asiatice-gasit-intr-o-padure-din-otopeni.jpg
をみると右側道路端に何やら…
もし、そうだとしたなら奇跡的なことだわ。
野犬の国の夏場の森で二泊三日してれば、間違いなく人の容でなくなってしまうはずだもの。
執念というか、なんと言うか。
彼女もまたイザナミの子孫だったんだね。


10 :可愛い奥様:2012/09/04(火) 22:22:15.83 ID:qogmuVnO0
野犬を人食い狼の集団と勘違いしているようだけど
野犬というからイメージが悪いだけで
ブカレストの野犬は奈良にいる鹿の犬バージョンみたいなもんだよ
森とかにうようよいるんじゃなくて
町の中を集団でうろついている(基本的には人懐っこい)

死肉あさっているような犬はそもそもいないし
そういう犬は生きている人間も襲うからさすがに殺処分にされる

11 :可愛い奥様:2012/09/04(火) 22:42:13.27 ID:9EsKGK590
国内の事例でいくと。
広島高専女子学生殺害の犯人は、ジャスト一週間後に発見されたときは完全白骨化。
首吊り死体が髑髏と首から下の2つに分かれて地面に転がってたそうだけど。
ユーマニアの場合、カラス(他鳥類)はどうなんだろう?


12 :可愛い奥様:2012/09/04(火) 22:52:21.01 ID:qogmuVnO0
ルーマニア在住の人のブログで犯人が殺害を自供していたらしい…
殺害を否認していたと思ったのにずっと前にすでに自供していたんだね
個人ブログなのでリンクはしないけれど「ブカレスト ランニングライフ」でぐぐったらでてきます

長いので抜粋
犯人は今まで80歳代のばあさん一人だけ殺害、といわれていたけどどうやら13人も殺害していた疑惑があるらしい
あとスレで何度か言われていたように
森の中をある程度進んだところで豹変して被害者に襲い掛かったが、被害者が予想以上に抵抗し
道路近くまで逃げられたために慌てて殺害、殺害後にレイプというのが実際の話っぽいです(つまり生前には乱暴されなかった)


>被害女性と一緒に乗り込んだタクシーの運転手が、犯人の顔を覚えていて、捜査に全面的に協力したといいます。
>26歳のその青年は、9日前にも70歳の女性を殺害していたと報道されました。
>過去にも13人もの女性を殺害した疑いで3度も逮捕されているにもかかわらず、十分に調べ上げることが出来ず、放免になっていたとのこと。
>襲い掛かる犯人に対して、女子大生はかなり激しく抵抗したことが明らかになっています。
 
>犯人として逮捕された青年の実家の近所に住む人たちは、驚きを隠せません〜「あの好青年が・・・。」、
>日曜日には教会に礼拝に行き、見栄えもよく物腰穏やかで周りの評判も良かったといいます。
>完全な二面性。最初は金品目当てだったと言います、激しい抵抗を受け殺害に至り、その後レイプに及んだとの自供。
>日本のメディアから叱責を受けている、「日本語を教えに行っているのに、なぜ誰も迎えにも来ないのか。
>今回の事件だけはあまりにも被害者のバッド・ラック(=最初に声をかけてきた相手が殺人鬼)が大きすぎて、
>友人女性たちと語り合うとき、涙まで浮かべてその不運さを偲んでくれる人もいます。
>彼女の笑顔はもう、天国でしか見られません、「ルーマニア、大好き」と言っていたという彼女、もう決してその言葉を聞くことは出来ないのです・・・・。



13 :可愛い奥様:2012/09/05(水) 00:46:32.50 ID:nR/c65Zw0
82 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2012/08/22(水) 21:28:06.49 ID:KwdGfiIwP
レイプされるということはこういうこと


http://livedoor.blogimg.jp/jvddeepred/imgs/0/e/0e8d1b80.jpg

http://livedoor.blogimg.jp/ppp_666/imgs/1/8/18599cc5.jpg
http://livedoor.3.blogimg.jp/ppp_666/imgs/9/0/900f246a.jpg

14 :可愛い奥様:2012/09/05(水) 02:27:29.28 ID:pZuSqbNy0
アイセックジャパン
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1345399952/1

1 名前:千葉樹・副代表 投稿日:2012/08/20(月) 03:12:35.00 HOST:36-2-34-89.tokyo.fdn.vectant.ne.jp[36.2.34.89]
対象区分:[法人/団体]管理人裁定待ち
削除対象アドレス:
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1345372093/
削除理由・詳細・その他:
当組織の内部情報が載っているため


15 :可愛い奥様:2012/09/05(水) 05:36:12.73 ID:J/BGcQDR0
アイセック逃げるなよ

16 :可愛い奥様:2012/09/05(水) 07:09:40.45 ID:3RfpIGWg0
842 名前: 可愛い奥様 投稿日: 2012/09/04(火) 12:43:34.13 ID:
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1346455424
「シリアで銃撃された山本美香は馬鹿。戦場で他国の女が笑顔見せながら撮影は非常識」 黄蘭
http://n.m.livedoor.com/f/c/6908451

203 名前:投稿日: 2012/09/01(土) 14:57:18.36 ID:
ああ、この親父さん、元同業だったの。
第一声で「娘がお騒がせして」って言ったと思ったけど。
言ってなかったとしても、プレス対応してんだから責務は果たしてるんじゃないかしら?
それに引き換え、益野某ってのの親!
洞ヶ峠決め込んだままってのはどういうことなのかしらねえ。
他の子たちまでとばっちりくっちゃってんじゃないの。

298 名前: 投稿日: 2012/09/02(日) 08:18:06.94 ID:
>筆者の親なら間違いなく、「多くの方にご迷惑をかけ、お騒がせして申し訳ありませんでした」と謝ったはずである。
>この親にしてこの子ありだ。
このセリフ、益野某向け。

395 名前:投稿日: 2012/09/03(月) 12:03:38.50 ID:
また書いておく。
>筆者の親なら間違いなく、「多くの方にご迷惑をかけ、お騒がせして申し訳ありませんでした」と謝ったはずである。
>この親にしてこの子ありだ。
次は是非、この結び文を使って、ルーマニア女子大生殺人事件を評して欲しい。>>黄蘭
本歌取りもありだ。>>Jカスっ人

17 :可愛い奥様:2012/09/05(水) 07:47:32.38 ID:uTXiIKW40
>>7
お嬢様が書けない低学歴乙

ここ本スレじゃないのね

18 :可愛い奥様:2012/09/05(水) 08:06:41.26 ID:yUBT7ZI50
>>4については、ルーマニアのゴシップ誌からの情報で真偽不明みたいだね

19 :可愛い奥様:2012/09/05(水) 08:17:38.11 ID:yUBT7ZI50
【タクシーは】ルーマニア総合Part3【ボディ確認】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1284086527/
【ルーマニア】ブカレスト殺人事件【アイセック】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1345625927/
ルーマニア日本人女子大生殺人事件
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1345560647/

20 :可愛い奥様:2012/09/05(水) 08:27:02.29 ID:jgh9juMr0
黄蘭 自分が3穴レイプされたら世界観変わると思うよw

21 :可愛い奥様:2012/09/05(水) 08:49:56.78 ID:iBpFVAne0
女は男より力が弱い。
が、ハンデを埋めるべく男を責めるための種々のアイテムが与えられている。
たとえば既に既女スレでも語られてるように、汚れパンツなどというラチのないものでも十分殿方を屈服させられる。
手塚漫画・三つ目の和戸サンが「パンティ(死語?)あげる」の一言で、悪魔プリンス写楽を操縦していたことを知る人もあろう。

生物のもつ攻撃本能が外に向くのがサディズム、内に向くとマゾヒズム。
崇物愛を媒体に、彼の容疑者の攻撃本能を内に向かせられたとしたら…
今頃、顔にパンツをかぶったニコラエの肩に跨り(イメージ http://homepage2.nifty.com/equus/hegemann_01_240.jpg  沼正三・ある夢想家の手帖から) 、堂々駅に向かう友利香氏の雄姿が、アイセックのHP上をにぎわわせていたものと思料する。
そして彼の国では、稀代の猟奇犯を屈服させた東方の女傑の伝承が、子々孫々語り継がれたであろう。

返す返すも残念でならない。

22 :可愛い奥様:2012/09/05(水) 14:03:46.09 ID:z0hNXx140
>>8
そのアドでは見られん。
「みんなで入ろうアイセック」3枚組のスレといっしょに消されている。
まあ、再投稿されるのは時間の問題だが。



269 名前: 可愛い奥様 [sage] 投稿日: 2012/09/05(水) 11:20:17.67 ID:utL2LfPx0
つーか、個を特定できる情報をWEBのように不特定多数の閲覧できる場所に置くタワケが、依然として減らないのにはたまげた。

ううん、そうじゃなくで一段掘り下げたところ。

大学生にもなって、会員制SNSを特定多数のみが閲覧する場所と錯覚してるってことよ。



23 :可愛い奥様:2012/09/05(水) 14:11:43.62 ID:jgh9juMr0
>>22 OK

24 :可愛い奥様:2012/09/05(水) 14:14:49.65 ID:sDIo52/40
下半身は裸で膝が曲がったまま発見された。

つまり、屈曲位で性交中の状態で、死因の絞殺により息が絶え死後硬直した。

膣、肛門、口から精液が見つかった。3つの穴をレイプされている模様。

決して被害者を忘れないよう、聖心女子大の歴史に強く刻んでほしい。


25 :可愛い奥様:2012/09/05(水) 15:07:22.52 ID:EOtI/4NG0
膝が曲がったままの状態・・・で発見
現地で友里香さんを確認したご両親の傷ましさは想像を絶する
20年間幸せだった分、ルーマニアに行ったことで
一気に不幸のどん底に落とされ、
命まで失った愛娘の最期の姿が一生刻み込まれる
この事件は自己責任かもしれないが、怒りの矛先を他に向けられないのは
気の毒でならない



26 :可愛い奥様:2012/09/05(水) 15:31:15.76 ID:yUBT7ZI50
【アイセック】ルーマニアで日本女性殺害される20(現行スレ)
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1346756935/303n-

【まとめ】 ルーマニアで日本人女性、レイプ殺害される 【整理用】
http://kodoku.seesaa.net/article/289893686.html

27 :可愛い奥様:2012/09/05(水) 18:45:55.98 ID:THU96bOuO
ルーマニアにミサイル一発お見舞いしたれ!アーメン

28 :可愛い奥様:2012/09/05(水) 19:00:39.39 ID:jgh9juMr0
アイセックが日本とルーマニアの友好を国費で潰しやがった!

29 :可愛い奥様:2012/09/05(水) 19:19:03.42 ID:yUBT7ZI50
428 :可愛い奥様:2012/09/05(水) 18:44:37.98 ID:fA9E94QK0
>>388
事件があったのは、21:00〜21:40
(要するに、死亡推定時刻)
検察が発表した、Vlad Nicolae に関するファイル
http://admin.ziarulring.com/images/file/ordonanta%20Extindere%281%29.pdf
1〜2ページは、今回の事件。

遺体発見は18時半頃と、どこかのニュースサイトに書いてあった。

当日の日の入りは、20:20
薄明は、20:52 林の中だから当然真っ暗。
http://nihongo.wunderground.com/history/airport/LROP/2012/8/15/MonthlyHistory.html?req_city=NA&req_state=NA&req_statename=NA

30 :可愛い奥様:2012/09/05(水) 20:00:30.87 ID:jgh9juMr0
サンクス!

31 :可愛い奥様:2012/09/05(水) 21:51:21.35 ID:JpyEK2P90
海外で個人旅行中、行方不明になる日本人ってどのくらい、いるんですか?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1116628446
年間約200人とか。

>>現地で行方不明
男子学生の場合(グロ文注意)
http://ime.nu/shirosm.x.fc2.com/zuihitsu1/zu-013-20100917/zu-013-20100917.html
http://ime.nu/shirosm.x.fc2.com/zuihitsu1/zu-014-20100924/zu-014-20100924.html
http://ime.nu/shirosm.x.fc2.com/zuihitsu1/zu-015-20101001/zu-015-20101001.html
http://ime.nu/shirosm.x.fc2.com/zuihitsu1/zu-016-20101008/zu-016-20101008.html
http://ime.nu/shirosm.x.fc2.com/zuihitsu1/zu-017-20101016/zu-017-20101016.html

32 :可愛い奥様:2012/09/05(水) 22:26:22.11 ID:yUBT7ZI50
606 :可愛い奥様:2012/09/05(水) 22:21:04.73 ID:C4mW9xCU0

私自身、15年以上も観光業に携わってきましたが、このような事件は
今までになかっただけに非常にショックを受けています。
今まで個人のお客様を数百人以上、団体ツアーを入れると数千人の
日本のお客様をツアーガイドとして安全に案内してきましたので、
ルーマニアでこのような事件が起こることを想像することも難しかったです。

今までも、空港やノルド駅(鉄道駅)にいる白タクに関しては、お客様に注意を促したり、
管轄の機関に報告をしたりしてきましたが、この件は今後も要注意です。
(以前、掲載したブログの記事はこちらを参照ください。)

今回の事件に関しましては、いろいろな危険な要素が重なってこのような結果になったと思います。
このような危険に身をさらさないためにも、次のようなことをご提案します。

・信用のおける機関、旅行会社、公認ガイドなどに依頼し、空港や駅の送迎サービスを頼むこと(特に夜間到着の場合)。
・ヘンリ・コアンダ空港からは、24時間、公共バス(783番)が市内まで運行しているので、このような公共機関を使うこと。
・ノルド駅から市内への移動は、5時〜23時の間、地下鉄が運行しているので、タクシーを使わずに地下鉄を使うこと。
・知らない人に話しかけられたら相手にしないこと。
 例えば万が一、その人が私服の警官を名乗ったとしても、ルーマニアには私服警官はいないので、相手にしないこと。
・財布、パスポートや貴重品は極力人目につかないようにし、管理に気をつけること。
・夜間に一人での外出や、人気の少ないところへ出かけないようにすること。

ノルド駅前にはタクシーが沢山止まっています。
公共のタクシーは黄色で、前のドアに1キロあたりの料金が書かれています。
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/201208/23/58/a0111458_21484126.jpg

ノルド駅構内から地下鉄の出入口にアクセス出来ます。
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/201208/23/58/a0111458_21545838.jpg

ttp://bucharest.exblog.jp/i6

33 :可愛い奥様:2012/09/05(水) 22:56:16.59 ID:jgh9juMr0
僕には夢がある。ルーマニアのどこかに、彼女を記念した音楽施設を作り、
そこを日本とルーマニアの文化交流の拠点にするんだ。
ちょっと時間がかかると思うけど、彼女の死を日本とルーマニアの懸け橋にしたい。


34 :可愛い奥様:2012/09/05(水) 23:08:43.96 ID:Ldq0rE1I0
>>21 の画像の下僕使用法を、その手のスジでは「タクシー」と呼ぶとか。
黄猿と蔑まれている我々の同胞が「白タク」↑を乗り回したとしたら、どれだけ胸がすいたことか。
ホント、返す返すも残念だわ。

注記:
詳細はその手のスジの権威である馬鹿仙人さん
http://homepage2.nifty.com/equus/umasen00.htm
に質問してください。

35 :可愛い奥様:2012/09/05(水) 23:11:37.09 ID:yUBT7ZI50
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3390710.xls.html
時系列、再びうpしました
ご指摘のあった【63時間経過】など修正しました
パスは2222です

36 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 06:08:57.03 ID:pWg9886p0
カムサハムニダ

37 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 07:59:11.72 ID:9P662CML0
http://www.aiesec.jp/info/2012-08/5166.html

ルーマニアに渡航された日本人女子大学生の訃報につきまして

2012年8月22日

 この度、ルーマニアに渡航された益野友利香さんが、忌むべき事件により逝去されましたことに対し、
強い憤りを感じております。故人のご冥福を衷心よりお祈り申し上げます。
 最愛のご家族を亡くされましたご遺族の深い悲しみのご心情をお察しし、心からお悔やみ申し上げます。

 なお、当団体ではご遺族のご意向を踏まえ、引き続き本件に関して一切の説明を差し控えさせて頂きます。

                           2012年8月22日

                           特定非営利活動法人 アイセック・ジャパン

                               会長  椿   弘 次

38 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 09:39:37.95 ID:o+Y+SWEp0
>>22
>.個を特定できる情報をWEBのように不特定多数の閲覧できる場所に置くタワケ

一度でも、万人が通常の方法で閲覧しうる場所に置かれたら、もうそれは秘密でなくなる。
別スレというが前スレというか兎も角あのスレで、無理して固有名詞を伏せて書いてる人がいるけど、カンチガイ。


39 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 09:50:55.13 ID:+h2/qNUu0
【被害者について】
・被害者はY・Mさん。聖心女子大生だが、インカレで東大アイセックに所属。OGX(インターン送り出し事業部)のBS(ソーシャルビジネス・プロジェクト Business For Smile)所属。
・オトぺニ(ヘンリ・コアンダ)空港到着時の服装は不明。
※スカート、ブラウス、トレーナーのようなもの、サンダルと「observator.ro」が発表しているが、ゴシップ誌のため信憑性は薄いと思われる。 
※ズボンの写真はイメージ映像(無関係の男性の死体写真)。
※シャツ、ポニーテール姿の東洋人の女性の監視カメラの映像もイメージ映像。実際の監視カメラの映像は公開されていない。
・被害者はこれまでもドイツやスイス、シンガポールやマレーシアなど海外旅行に行っていたが、どれも家族や友達同伴であった。一人での渡航は今回が初めてだった。
・研修先に東欧を選んだのは本人の希望だった。第一希望はロシアだったが、VISAが取れず断念。ウクライナ等とスカイプ面接を行い、ルーマニアとの面接に合格(7月22日)。8月19日から研修開始予定だった。
・成田出発時やウイーンにて、強い不安をツイッターで訴えている。

【ルーマニアアイセックの送迎について】
1.オトぺニ空港からノルド駅までの送迎
被害者はオトぺニ空港に到着時、ルーマニアアイセックから電話にて、駅に行くための交通手段について説明(バスを使用するように等)を受けたとのこと。送迎が予定されていた可能性は低いと考えられる。
2.クラヨーヴァ駅から目的地までの送迎
目的地の最寄り駅のため予定されていた可能性は高い。※ただし、深夜到着の予定であったため、実際に送迎が来たかどうかはわからない。

40 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 09:51:51.34 ID:+h2/qNUu0
【加害者ヴラド・ニコラエについて】
闇ポーター。被害者に「荷物を手伝うよ」と言って近づいた。一部報道によると、ロマ人。5件の強盗と性的暴行(うち2件は殺人)事件の容疑者であったが、警察にDNA鑑定のための費用(3万3千円)がなく、証拠がないため逮捕されていなかった。
〈犯罪歴〉
2011年2月に強盗、性的暴行未遂事件。今年の2月に強盗、性的暴行(85才女性)、3月に強盗殺人、性的暴行(86才女性)、4月に住居侵入、性的暴行、8月6日に強盗殺人、性的暴行(73才女性)。他にも600人被害者がいる可能性がある。

【タクシーの運転手】
白タクシ―(違法タクシー)の運転手。ニコラエと共犯の疑いがあったが、取り調べを受け、釈放されている。その後、無免許運転で逮捕されている。
※ルーマニアでは闇ポーターと白タクシーがチームを組んでいるコンビマフィアタクシーが空港にいるのが犯罪の原因。

41 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 09:52:42.37 ID:+h2/qNUu0
【まきろんについて】
・東大生。東大アイセックのICX(インターン受け入れ事業部)所属 。
・被害者の「ルーマニア着いてから一人で深夜電車に3時間乗らなきゃ」という呟きに「まじか」と答えているので、深夜に一人で列車に乗る旅程は知らなかったと思われる。
・「まじか。〜聞きまくれ」のツイート時(日本時間6:05)には既に被害者は死亡している(ルーマニア時間0:05)(被害者はツイートを見ていない)。
・「あの子なんか〜」のツイート→彼女が好きな演劇「ウィ●ッド」のセリフであり、事件の1ヶ月前の呟き。
・被害者の弟からの要請にツイッタ―上で応対している(DM等)。その後、ツイッタ―のアカウントを消去。※他のアイセックメンバーも現在はツイッタ―に鍵をかける等している。

【アイセックの疑問】
・どうやって旅程は決まったのか。
・アイセック内で旅程を確認したのか。出発直前の旅程変更はあったのか。
・ルーマニアが危険な国であることを注意喚起したのか。
・日本アイセックとルーマニアアイセックが最後に被害者と連絡をとったのはいつか。
・両者の連携は取れていたのか。
・被害者と連絡が取れなくなってから、2日も放置したのはなぜか。


42 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 09:53:45.08 ID:+h2/qNUu0
【過去のインターンのトラブル】
@2005年11月の男子学生 のブログ
成田22時頃→パリ(6時間のトランジェット)→ブカレスト空港到着16時半。
ブカレスト空港14時半到着→列車の予定だったが、ティミショアラ行きの列車がないため変更。空港を降りるとぼったくりタクシーが怖いくらい近づいてきたとのこと。
偶然出会った元東大の語学教師の助けを借りて飛行機のチケットを購入。
ブカレスト空港21時→ティミショアラ空港23時入りで、迎えに来た現地アイセックメンバーと合流。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/t_yuzawa2003/18013474.html

A2012年2月の男子学生のブログ(現在は削除されている)
成田13時10分→ミュンヘン17時到着(12時間のフライト)。
ミュンヘン21時→クルージュナポカ(ルーマニア北西部の都市)に深夜に到着。
マネージャーが迎えに来る予定だったが誰もいなく、連絡もつかない。
行き先がわからないため、移動もできず、深夜2時に空港のスタッフに助けを求める。
何とか別のメンバーと連絡をとり、空港スタッフに行き先を聞いてもらい、
タクシーに乗って現地に着くことができた。
ttp://megalodon.jp/2012-0821-1105-55/ameblo.jp/canal-plus/entry-11169025273.html
※@Aの前例があったにもかかわらず、アイセック内で情報を共有し改善されたようには見られない。

43 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 09:56:19.32 ID:+h2/qNUu0
【考えられる比較的安全な旅程について】
1.成田→ウィーン(一泊)→オトぺニ空港→ノルド駅→クラヨ―ヴァ駅へは昼に移動。
2.成田→ローマ→クラヨ―ヴァ22;00着
3.成田→ウィーン(一泊)→ティミショアラ→クラヨ―ヴァ16;15着
※ウィーン→ティミショアラの接続が悪いため一泊が必要。ティミショアラ→クラヨ―ヴァは(一日一便)しかない
※研修が決まってから開始までの期間が短い事、ロンドンオリンピック中、ヨーロッパはバカンスシーズンなので、飛行機のチケットが取れなかったのかもしれない。
※実際の旅程はまとめブログの事実関係@をご覧ください
http://kodoku.seesaa.net/category/14398085-1.html

【9/2放送のミスター・サンデーについて】
・東大やアイセック、インターンの名前は出ず、聖心の名前は出た。
・被害者のインターン期間:2週間ではなく2ヶ月。しかし、聖心には被害者からの渡航の届け出は出ていなかった。(聖心の夏休みが9月末から10月頭までと長いためか)。
・バスのチケット売場を取材:被害者はオトぺニ空港からノルド駅まで、バスを使う予定だった。番組内の仮説として、被害者は20:23のバスに乗り遅れて焦って、タクシーに乗ってしまったとしている→実際にはバスは23時まで出ている。
ttp://rocam.unibuc.ro/780.pdf
・真っ暗な森:何かで照らしてないと犯行はできない。ニコラエがランタンでも持ってたのか。それとも共犯者がいたのか。(当日の日の入りは、20:20、薄明は20:52。林の中は当然真っ暗だったと思われる)
ttp://nihongo.wunderground.com/history/airport/LROP/2012/8/15/MonthlyHistory.html?req_city=NA&req_state=NA&req_statename=NA

44 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 11:00:29.02 ID:24AEb6ry0
>> ここを覗いてハアハアしてる殿方各位

前スレは、理想の展開だったね。
女闘美だったっけ?
いいよ。私もケンカきらいじゃないから、あんた達の望みどおり演じてあげる。
せいぜい
「オバ様、アッアー」
とか、
「熟年女神サマ、もっと〜〜」
とかやってなさい。
多分なら私の方が年下だろうけど。




45 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 11:05:50.11 ID:Apod0I830
>>1
乙です。

前スレかですが、

>>989
2ちゃんの発言なのでソースみたいにかいて失礼しました。

誰かが過去に貼ってくれたアドレスがあり、そこにかかれていたのです。

ttp://hogehogesokuhou.ldblog.jp/archives/51962152.html

hogehoge速報 とかいうのです。
2ちゃん発言のまとめのようなものがあるのをはじめて知りました。


他の人が指摘していたように
高学年という言葉に、私もそこはあれ?と思いました。


46 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 11:08:38.06 ID:BBvmGotf0
>>1


>>39-43
わかりやすいまとめ乙。

47 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 11:11:26.95 ID:24AEb6ry0
>>3
そのIME誤字、言いえて妙。
亀レスながら。

48 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 11:12:19.66 ID:n+++O/W40
どういう内容でやるかなんて明記されてるし被害者も内部の人間だから理解して行ってるのに、
野次馬が根拠無く文句言う話じゃないでしょ。

49 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 11:14:39.93 ID:PMJYnOBm0
前スレ
997 可愛い奥様 2012/09/06(木) 10:56:21.62 ID:r+9G4HN2O
>>992
>>954

こういう勘違いを納得させるためにもアイセックは説明すべき。
ご遺族の意向なんて言ってる場合じゃないよ。

↑ソースもないのに勘違いしているかのように誘導する稚拙なミスリード狙い

50 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 11:19:46.90 ID:n+++O/W40
いちいち勘違いしてる人のために会見やるんじゃ遺族もアイセックも東大女性も大変だね。

51 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 11:23:28.11 ID:OWzCQhdM0
初動が全てなんだね。
我々も本件のシテ達に学んだ。

52 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 11:25:20.40 ID:Dp06iDlN0
>>48
ID:n+++O/W40
あなたも前スレから連投書き込みで十分野次馬ですから〜

53 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 11:32:05.48 ID:n+++O/W40
>>52
別に根拠無く誹謗中傷書いてるわけじゃないので何か問題ありますか?
野次馬の立場をわきまえた態度だと思いますけどw

54 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 11:44:44.85 ID:0ErGg50p0


実質前スレ

【アイセック】ルーマニアで日本女性殺害される20
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1346756935/





55 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 11:45:03.89 ID:PMJYnOBm0
>>50
事件発覚後、トンズラカマしてるアイセックに今更会見する度胸もないだろうから期待してないわぁ
でも、こんだけ明確に言うからにはソースくらいはださないとねw
↓↓↓
949 可愛い奥様 2012/09/06(木) 09:25:28.10 ID:r+9G4HN2O
>>946
ルーマニアを希望してSkype面接受けたのも、
旅程を組んだのも、
受け入れ先にお迎えなどの依頼や連絡を入れるのも、
全て被害者本人。

56 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 11:55:27.05 ID:kjocTxZV0
>>35

時系列のエクセルファイル、画像でアップロードしても良いですか?
前スレでウイルスか何かと勘違いしている方がいたので。


57 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 12:01:06.56 ID:c44COgXH0
>>56 エクセル入れてなくて、急いでトライアルインストールしたバカなあたし('A`)
しかも、ビューワがあればよかったのにインスコに2時間かかったバカなあたし('A`)

58 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 12:01:37.95 ID:xU/+dshb0
IP抜きを警戒されてる方もいるようですしね

59 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 12:23:52.72 ID:a3hLOP7T0
このスレのおかげで、受験とかお嬢様の学歴について知ることができたよ
近所の電車乗って幼稚園行く子たちをみて???だったけど、
その子らは伊皿子や英和だということもわかった

中学から私立ならそこそこお嬢さんかと思ったけど
中の基準から言えばそんなこともなく、
中受とかサラリーマン(笑)とか言われちゃう
世間にはよくわからん金持ちがゴロゴロいるのにびっくりだ  

60 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 12:33:18.69 ID:1gaa6mql0

【まとめ】 ルーマニアで日本人女性、レイプ殺害される 【整理用】

【アイセック耳男か】 『一人の死など、大した問題じゃない』 〜会見ナシ・2ch工作
http://kodoku.seesaa.net/article/290539237.html

【アイセックとは何か】 『先輩』が君臨する組織 〜被害者の受けた圧力
http://kodoku.seesaa.net/article/290324269.html

【今北】 事件と話題のポイント
http://kodoku.seesaa.net/article/289893686.html


61 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 12:37:41.48 ID:QHfrydx/0
↑アフィブログ乙

62 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 12:48:09.89 ID:ndGr1ick0
>>59
私立が一概にお嬢様とは確かに言えないね
年間60万出せれば大抵行けるわけで6年間でもろもろ換算して500万あれば行かせれると思う


63 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 13:00:47.83 ID:oRmjXZoB0
年間60万って甘いかと

64 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 13:17:02.58 ID:rZO2/Z4m0
>>59
聖心では中学から来た子は完全に外様扱い。
大学だけなんて論外。
T大とかKOとのサークルも初等科から聖心じゃないと入れないサークルあるのよ。
(当然男は幼稚舎か御三家レベルの出身者)馬鹿馬鹿しくてやってられないわ。

65 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 13:20:09.36 ID:r+9G4HN2O
>>51
雪印の事件もそれだったよね。

アイセック、昔はどうだったか知らないけれど所詮その程度の組織なんだね。
被害者も含めて、アイセッカーが次世代リーダー?に相応しい人材とはとても思えない。


66 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 13:29:00.26 ID:Hd2rwIMN0
過去のインターンのトラブル経験が生かされていないアイセック

@2005年11月の男子学生
成田22時頃→パリ(6時間のトランジェット)→ブカレスト空港到着16時半。
ブカレスト空港14時半到着→列車の予定だったが、ティミショアラ行きの列車がないため変更。
(空港を降りるとぼったくりタクシーが怖いくらい近づいてきたとのこと)
偶然出会った元東大の語学教師の助けを借りて飛行機のチケットを購入。
ブカレスト空港21時→ティミショアラ空港23時入りで、迎えに来た現地アイセックメンバーと合流。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/t_yuzawa2003/18013474.html

A2012年2月の男子学生のブログ(現在は削除されている)
成田13時10分→ミュンヘン17時到着(12時間のフライト)。
ミュンヘン21時→クルージュナポカ(ルーマニア北西部の都市)に深夜に到着。
マネージャーが迎えに来る予定だったが誰もいなく、連絡もつかない。
行き先がわからないため、移動もできず、深夜2時に空港のスタッフに助けを求める。
何とか別のメンバーと連絡をとり、空港スタッフに行き先を聞いてもらい、
タクシーに乗って現地に着くことができた。
ttp://megalodon.jp/2012-0821-1105-55/ameblo.jp/canal-plus/entry-11169025273.html

67 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 13:29:30.85 ID:Hd2rwIMN0
事件前のアイセック
 60年の歴史が!
 グローバルリーダーを育成!
 超一流大学の学生が参加!
 OBがこんなに立派!
 理事はこんなに立派!
 学生ならではのきめ細やかなケアができる!

事件後のアイセック
 非常事態でも家族はツイッターで連絡を求めなければならなかった
 一流私大の理事がツイッターで逆切れ&謝罪要求
 一流私大の学生がツイッターで被害者侮辱(所属学生ではないが参加学生)
 取材されてもノーコメント+耳
 サイトにお悔やみ載せるだけで1週間かかるが2ちゃんの削除依頼は迅速w
 自己責任(ソース2ちゃん)
 学生がやってるからうまくできなくて当たり前(ソース2ちゃん)
 関わりたくない(ソース2ちゃん)

68 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 13:30:01.44 ID:Hd2rwIMN0
このように掲げているからには自己責任で片付けることは不可能です

アイセック東京大学委員会  海外インターンシップ応募の流れ
http://www.aiesec.jp/ut-web/students/apply.html

STEP3:面接
 海外生活やインターンシップを行う力があるか確認するために、
 担当の者による面接を実施し、インターンシップに対する意志の強さや
 英語力のチェックをさせていただきます。

STEP5:事前準備
 現地での生活や危機管理の情報の勉強会など、多数の事前準備イベントを
 ご用意しております。

STEP6:インターンシップ
 日本人スタッフによる送り出しの後、現地アイセックメンバーが
 あなたをお待ちしております。
 多くの場合、現地アイセックメンバーが適切な住居を用意し、
 到着後1,2日後よりインターンシップが開始します。

 日本にいるアイセックメンバーも、定期的に連絡をとり、
 トラブルの予防・解決に努めます。些細なことでも、ご相談下さい。

69 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 13:30:31.97 ID:Hd2rwIMN0
NPOに関する東京都と内閣府の窓口

341 可愛い奥様 sage New! 2012/08/30(木) 20:18:24.74 ID:7+HlAexe0
ttp://www.seikatubunka.metro.tokyo.jp/index4files/senyoudenwa.htm
NPO法人に関する問い合わせ専用電話
[03-5388-3103]を新設しました。
NPO法人に関するご意見や疑問等についてお答えします。
なお、設立認証申請に関するお問い合わせは、従来どおりです。
受付はいずれも祝日と年末年始を除く月曜〜金曜の9時〜17時(12時〜13時を除く)です。

363 可愛い奥様 New! 2012/08/30(木) 20:44:14.43 ID:aE9oam4y0
内閣府はどうなんだろう?全ての特定非営利活動法人の実態調査やってる。
http://www.seikatubunka.metro.tokyo.jp/index4files/naikakuhu240225.htm
内閣府大臣官房市民活動促進課
 〒100-8970 東京都千代田区霞が関3-1-1 中央合同庁舎第4号館
 TEL:03−3581−0908(直通)

東京都:」数日前電話:「この件の電話がほとんどない。電話がないとちょっと」
外務省:メール
内閣府には明日にでも聞いてみます。今年の春に調査、発表が今夏(予定)だし。
他のお問い合わせは、アイセックのスポンサー企業、文春とかに続報を頼むとか。

70 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 13:31:02.61 ID:Hd2rwIMN0
http://www.vat.co.jp/images/ourbusiness01/aiesec.pdf
アイセックのパンフレット 6ページ

アイセック全国理事
 各大学の教授

 早稲田、明治、東大、東北大、慶応、名古屋大、
 広島修道、西南学院、淑徳

顧問
 各経済団体の理事・幹部
 経団連、経済同友会、日本商工会議所、関西経済同友会
 各地方の商工会議所など

諮問委員
 各団体・企業の社長・幹部 

 日本放送協会(NHK)、エアバスジャパン梶Aテンプスタッフ
 鞄結档梶[ガルマインド、パソナグループ、
 潟AクティブラーニングCEO 兼 デジタルハリウッド大学院 教授兼CEO
 鞄本経済新聞社 論説顧問
 日中人材交流協会
 アカデミーキャピタルインベストメンツ
 財)国際研修協力機構
 財)国際文化会館
 NPO法人えむ・えむ国際交流協会

71 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 13:31:33.54 ID:Hd2rwIMN0
http://www.vat.co.jp/images/ourbusiness01/aiesec.pdf
アイセックのパンフレット 13ページ

アドバンス・スポンサー
  トヨタ自動車梶A野村證券

スタンダード・スポンサー
  アクサ生命保険梶A富士ゼロックス梶Aテンプスタッフ
  伊藤忠テクノソリューションズ梶A潟Gム・アイ・ティー
  日本ゼネラル・エレクトリック

メディア・パートナー
   潟Nリエイターズネクスト、潟Nララオンライン

72 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 13:35:11.15 ID:Hd2rwIMN0
団体概要 NPO法人アイセック・ジャパン(AIESEC in Japan)
アイセック・ジャパンの役員一覧です。

会長  椿 弘次(早稲田大学商学部教授)
理事  伊藤 友章(北海学園大学経営学部教授)
理事  牛丸 元(明治大学経営学部教授)
理事  江夏 幾多郎(名古屋大学経済学部准教授)
理事  米田 邦彦(広島修道大学商学部教授)
理事  高橋 諒(慶應義塾大学総合政策学部4年)
監事  辻 正雄(早稲田大学商学部教授)
副会長   各務 茂夫(東京大学教授 産学連携本部事業化推進部長)
理事    大滝 精一(東北大学大学院経済学研究科教授)
理事    國領 二郎(慶應義塾大学総合政策学部教授)
理事    吉田 和男(京都大学大学院経済学研究科教授)
理事    小川 雄平(西南学院大学商学部教授)
理事    野元 建吾(東京大学法学部4年)
名誉会長 小林規威
     (淑徳大学国際コミュニケーション学部長,慶応義塾大学名誉教授)

73 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 13:35:41.72 ID:Hd2rwIMN0
学生役員一覧。
2012年度アイセック・ジャパン役員のご紹介

■MCメンバー:
高橋諒(SFC/4年):専務理事兼事務局長
野元建吾(TO/4年):常務理事兼事務局次長
鈴木大二郎(HI/4年):事務局次長兼受入事業統括
渡辺有香(WA/4年):事務局次長兼送出事業統括
荒川征也(HI/4年):事務局次長兼外部関係統括
八尋量平(CH/4年):事務局次長兼広報戦略統括
西川友邦(NA/4年):事務局次長兼人材戦略統括
千葉樹(SFC/4年):事務局次長兼財務統括
天草佳菜子(AG/4年):受入事業担当
加藤久幸(WA/4年):受入事業担当
松下哲也(CH/3年):受入事業担当
本橋俊郎(MJ/4年):送出事業担当
木村沙緒里(WA/4年):送出事業担当
加藤昴祐(AG/4年):送出事業担当
大石莉紗(AG/4年):送出事業担当
奥田和貴(SP/4年):外部関係担当
渡辺めぐ美(WA/4年):外部関係担当
深津李奈(SFC/3年):外部関係担当
(以下略)
http://www.aiesec-alumni.jp/2012/04/2012.html

74 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 13:36:12.20 ID:Hd2rwIMN0
現地ニュース(字幕付き)
http://www.youtube.com/watch?v=iwZ3bRcnA2E
http://www.youtube.com/watch?v=PlL1UY0C9Ks
http://www.youtube.com/watch?v=KKmExygg55A
http://www.youtube.com/watch?v=nd-cbJsi76s
http://www.youtube.com/watch?v=ScoyPA-ug58

75 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 13:42:23.01 ID:/6hiZ6wNO
>>59
みこころ含む枝○(伊皿子)から初等科が聖心の王道かな。
田園調布三丁目から初等科通って来てる子も田舎者扱いされてたくらいw
元麻布とか高輪のお屋敷の方から見れば伊皿子が近所の幼稚園なんだろうけど。
個人的には歩いて通える幼稚園のほうがいいと思うし、
被害者さんが中等科からだからエセお嬢様っていう非難はナンセンスだと思う。
けど、「お嬢様だから世間知らず」っていうフォローはできないな。
聖心にも充実した海外研修制度はあるんだからそれ使えば良かったんだし、
アイセックの過去の対応きちんと調べずにあんなスケジュール決行したのは自分が馬鹿なだけ。
「東大ブランド」信じ切ったのは、失礼だけど親も本人もうっかりだったね。
もう6年以上前から聖心ではmixi気を付けろ名前出すな写真乗せるな言われてたよ。
死後プライバシーを漁られたのも自分の責任でしょ。
「聖心の令嬢だから世間知らず」って言われるのやめてほしいわ。

76 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 13:45:09.38 ID:rFe843sh0
空港の職員が懇切丁寧にバスのこと教えるなんて期待できないよ。
ラテンの人って質問されたことにだけ答える。
それ以外のことは言わない。
だからこちらからどんどん訊いて困ってることをアピールしなきゃならない。

77 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 13:47:01.54 ID:GQMJGm/J0
アイセックが逃げてると言ってる人は、ソースあるのかな。
私たちや公共に対しては、なんの説明責任もないと思うし、
ご遺族に対してなにもしていないという根拠はないと思うんだけど。

単に、新しい動きがないから退屈してて「エサよこせ」と言いたいのなら分かる。

78 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 13:47:35.97 ID:jIe3LtFm0
>>65
980 名前: 可愛い奥様 投稿日: 2012/09/04(火) 15:27:19.88 ID:zEPwYxvm0
件の親だが、
http://www.youtube.com/watch?v=tsEnXIHhQVQ
みるとバッチリ映ってるようにも。

案外サバサバしてる?

79 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 13:50:15.83 ID:jIe3LtFm0
>>65
http://blog.livedoor.jp/sheltem3/tag/%E7%92%B0%E9%87%8E%E7%9C%9F%E7%B4%80

http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/a/7/a786e394.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/d/b/db2a8d54.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/3/7/37dc9b4a.jpg

80 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 13:52:26.46 ID:CNOj58720


1000 可愛い奥様 sage New! 2012/09/06(木) 10:58:01.61 ID:BBvmGotf0
1000ならアイセック日本とルーマニアの悪事が全て明るみに出る


81 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 13:52:26.94 ID:jIe3LtFm0
>>77
>>44

82 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 13:55:47.66 ID:r+9G4HN2O
>>75
聖心も東大も、誤解されてとんだとばっちりだよね。
ご遺族の気持ちはお察しできるから言いたくないけれども
こんなことになってる以上、やっぱアイセックはちゃんと世間に説明すべきだわ。


83 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 14:01:55.62 ID:jIe3LtFm0
>>82
501 :可愛い奥様:2012/09/05(水) 20:03:10.10 ID:yq1yPrDv0
だから益野某が口開けば、他の面子は自動的に口を開いてくことになるよ。
なぜその声が上がらないのかが、私の唯一の興味。

84 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 14:04:03.19 ID:2r23VzZEO
ホイホイ知らない男と一緒に白タクに乗り込んだあげく勝手に殺されたんでしょ?
アイセックもいい迷惑だね

85 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 14:09:55.51 ID:mLm6V4OQ0
>>78
ちょっとわからなくなってきた
カジュアルな服装の二人がご両親なのかな…
でも最初に出て来た人はさすがにカジュアルすぎる…
ご両親の心中は察するに余りあるけど…

86 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 14:12:55.59 ID:u5xFM3TU0
>>9
何が映ってるの?

87 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 14:12:59.90 ID:9PhiHCBM0
>>79
この子、性格悪いな…

88 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 14:13:26.22 ID:qpgX489C0
>>55
HPに参加規約がある。そこに書いてあるから読んだら分かる。
誰でも見られるよ。
これに同意して応募。
その後研修先を決定する前にさらに同意書を提出。

89 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 14:13:34.32 ID:ia+FZd0B0
>>68-73
そんな盛りまくったパンフやHPだけ見せられて研修を希望したわけではなく、
マスノさんは自分もスタッフとして活動していいかげんな実態を判っていた訳だよね。
聖心女子大の20歳のおねえちゃんがインターン送り出しスタッフなのは
自分が一番知ってたかと。

90 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 14:14:25.19 ID:CNOj58720
>>82
アイセックが説明するべきなのはもちろんだが
東大も聖心も「とばっちり」とは言えない

東大は教員がアイセックの理事になっているのに
杜撰な活動を放置していた
聖心はSNSへの個人情報掲載について言うだけの言いっぱなしで
実名でFBしている学生がいるのに放置していた

どちらも歴史ある大学なのにリスク管理がユルすぎ

91 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 14:14:52.72 ID:u5xFM3TU0
>>13
これは酷い

92 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 14:16:37.79 ID:CNOj58720
>>89
いいかげんな集団の中にいると感覚が慣らされてしまう
自分たちを客観視できる大人の(はずの)顧問の教員がなんとかすべきだったが
教員もいいかげんだったから外侮からメスを入れるしかない

93 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 14:18:23.76 ID:r+9G4HN2O
>>89
どんなに自分の能力が足りないか、どんなに自分が相応しくないか、
そんなことも自覚できないほどゆるふわだったんだろうね。


94 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 14:21:36.94 ID:r+9G4HN2O
>>90
管理って、幼い中学生相手じゃないんだし。
大学生だよ。そこまで管理する大学なんて聞いたことない。


95 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 14:26:40.69 ID:GQMJGm/J0
>>93
二十歳なんてそんなもんでしょ。
あなたくらいの年増でも、人のこと言えない自分を自覚してないくらいなんだから。

96 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 14:26:48.72 ID:2r23VzZEO
>ご両親の心中は察するに余りあるけど…

まさに平和ボケ

97 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 14:31:48.84 ID:qpgX489C0
二十歳は成人だよ。
想像力がなくて幼い行動しても責任がともなう。
少女拉致したら名前が出る。

成人式を可愛く着飾るパーティーと勘違いしてない?

98 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 14:37:15.98 ID:CNOj58720
>>94
一般企業は社会人を雇っていても
担当ごとに管理者を定めてリスク管理してますけどね

大学生をゆるふわと叩く大学職員の側の頭がひどいお花畑w

99 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 14:41:25.06 ID:oRmjXZoB0
いくらなんでも、事件後この団体と遺族は連絡取ってるでしょ。
出発までの経緯も説明してるはず
だけどそれを公表する理由が無い。
野次馬が湧くだけだもん。

ただ、大学が始まる10月以降
アイセックという団体としてのステートメントは必要でしょうね。
今後の海外インターンや研修への安全性へ配慮を再検討し、制度の見直しを図るべき。
そういった意見を纏め公表しないと
このスレで言われてるように
常識が疑われる。



100 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 14:42:41.69 ID:BBvmGotf0
>>98
そうだよね。
社会人でも、言葉の通じない初めての国で夜単独行動するスキルなんて求められない。

101 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 14:42:46.37 ID:r+9G4HN2O
>>98
そりゃ一般企業が危機管理できて無かったら
とばっちりどころじゃない、会社の倒産に繋がる可能性だってあるからね。


102 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 14:43:16.19 ID:kymHC4CP0
管理できない人数送り込んでたのは確かだね
事件や事故は起こるべくして起こるハインリッヒの法則

103 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 14:43:16.20 ID:ndGr1ick0
事前に調べれば危ないところだってわかったし「今回はやめる」ということもできたと思う
でもなんとかなるわ、奇跡が私を助けてくれるで行ってしまったのは本人の自己責任

20歳って参政権もあるし自制できるだろうからお酒も煙草も許される年齢
大体大学生になったら成人してなくても飲酒が黙認される場合が多くてその子たちはガキ扱いすんなー
とかほざいてるのに
いざこういう事件が起こるとまだ子供だったってどんだけ甘いんだよって思う
海外だったらルームシェアとかして親元から離れてる歳だよ

今回100%とは言わないけど90%は彼女の慎重性、計画性のなさが原因って意見が出てても
それを否定することはできないでしょ
ルーマニアは安全性が保障されてないから行かないって言ってれば確実に生きてたんだから
お嬢様として育てられたから人を疑うことを知らなかったっていう人もいるけど
社会をわたっていく処世術も知らない(少しは他人を疑う)=常識ないってことでしょ
家庭教育されて中高行ってないわけじゃないんだしどんな聖人君子ばっかりのとこ行ってたの?

まぁ個人の主観だけどツイッターとか見てるとあざとそうな発言多いなあって思ったから
人を疑うことを知らないようなタマの娘さんじゃないと思う


104 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 14:48:33.67 ID:qpgX489C0
そういえば未成年だろうに
カウンターでワイン片手にしてる写真あったね。

105 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 14:48:51.26 ID:BBvmGotf0
<<103
本物の馬鹿w
100%ニコラエが悪いんだよ。

106 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 14:50:26.78 ID:ERUmqnMK0
>>68
これは酷い

107 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 14:51:06.89 ID:kymHC4CP0
アイセックジャパンとルーマニアは丸1日彼女と連絡取れないのに動いた形跡がないね
ここに重大な責任がある もし助かる程度のけがだったらどうするつもり?

108 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 14:51:30.84 ID:+hD6asak0
>>97
だから20歳以上の多いアイセックも慶応の教授も、子供じみた対応が非難されて当然なんじゃない?
被害者とご遺族はあまりにも大きな代償を払ったから可哀相に、ってだけ
その可哀相度が高いからついついスレのぞいちゃうんだけどね


前スレでも言ってたけど海外の危険度や対処法って口コミ的なところも大きいし
そういうのの共有こそ組織としての存在意義だと思う
具体的な対応の実地訓練とか

109 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 14:54:27.22 ID:+hD6asak0
とにかく危険を察したら日本語で叫べ、ってのはここのぞいてる人の目に留まるだけでもいいから書いておこう
言いやすいし相手にはわからない言葉だから心置きなく言えるし、相手も怒ってるのが伝わるけど何言ってんだかわからないからビビる

110 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 14:57:38.38 ID:+LpKLLKe0
>>107
はげしく同意。
普通一晩行方不明なら翌日から大騒ぎだよね。
翌々日呑気に大丈夫だって答えてるのはおかしい。

111 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 14:57:50.64 ID:m4K7YJiu0
>>99
妥当な線ですね、遺族に配慮しつつ関係者や未来の参加者に対して何らかの表明は必要だと思います。
事故を未然に防ぐ観点での見直しも当然行われるでしょうし。

112 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 15:04:00.61 ID:NDoQTinoO
被害者が降り立ったルーマニアの空港の空港長が首になったんなら、アイセックの責任者も何らかの処分を受けるべきじゃね?
日本&ルーマニアのアイセックのサポートがしっかりしてれば事件が起きた可能性は低い
事件発生責任比率はアイセック>>>>>>>>>>>>>>空港長だろ

113 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 15:07:51.79 ID:CNOj58720
>>99
10月以降に団体のステートメント?
そうしないと常識が疑われる??
すでに完全に常識欠如と判定されておりますがw

常識があれば真っ先にお悔やみを表明するし
同時に「事実関係を調査中」くらいの発表はするものよ

114 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 15:07:57.36 ID:r+9G4HN2O
こんな目にあった本人も、娘を守れなかったご両親も本当に気の毒だと思うけど、
一番可哀想なのは弟さんかも。
綺麗で可愛い、友達にも評判の姉だったろうにこんな酷い殺され方して、さらにネットで心ない野郎どもからセカンドレイプ受けてることも、高3だから気付いてるだろうし。


115 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 15:10:26.37 ID:SoJOBPp70
>>114

【アイセック】ルーマニアで日本女性殺害される19

170 名前: 可愛い奥様 投稿日: 2012/09/03(月) 19:29:12.02 ID:cgZDn6/D0
>>128
そうでよねえ。弟クンがかわいそうというのはいいご指摘です。
失礼ながら故・益野友利香氏は相当だらしなかったようだから、未洗濯pを平気で目に付くところに投げ出してあった筈。
クサパン嗅ぎ放題天国一転して世間の好奇の針のむしろ地獄になったまったんですから。

注:
故人同様
>あ!もうすぐ弟のお誕生日ー!何かプレゼントあげたい(α*´v`)α♪
>が!高2の男の子が欲しいものって最も分からない!(*_*)(*_*)(*_*)
の方は「けいちゃん 姉」でググるべし。

116 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 15:12:15.02 ID:oRmjXZoB0
>>113
そう思うけど、今となっては手遅れじゃん?

117 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 15:13:12.49 ID:qpgX489C0
>>112
その認識はおかしい。
犯罪に直結する空港の治安を怠った責任で処分されたんでしょ。
国全体のイメージダウンだし、観光にも影響するし。(貧しい国の収入源)
本当は向こうの警察の方が重い処分されるべきだと思うけどね。
空港長よりはるかに責任が重いとすると、
アイセックが直接被害者を犯人に引き渡したぐらいの行為にあたるよ。

118 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 15:13:58.58 ID:o3dqvXee0
アイセックの不手際が原因だっていうなら、ユリカの親は出てきて会見してそう言えばいいのに。
なぜ何も言わずだんまりを決め込んでいるんだろう。


119 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 15:14:43.71 ID:r+9G4HN2O
洗濯物がどうとかって何?
妄想暴走してて気持ち悪い

120 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 15:20:51.47 ID:+hD6asak0
親が会見とか言ってる単発しつけー

121 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 15:21:24.14 ID:HS2pJ5xu0
>>9
右端のはただの段ボールだよ。拡大写真見たけど・・。

122 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 15:22:08.42 ID:m4K7YJiu0
空港長ってクビになったの?国際問題だしイメージ悪化の責任を負わされたのか。
空港の敷地内で違法なポーターを放置してたんだから、日本の感覚なら当然だけど、
外国はゆるいからね〜


123 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 15:23:03.06 ID:qpgX489C0
>>98
それは業務内だからでしょ。
出張の往復とか。
プライベートまでリスク管理で守ってくれないよ。
プライベートで変なことした社員は逆にクビです。
(今回は派遣ではなくプライベートでのインターン。)

124 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 15:26:38.21 ID:CNOj58720
>>123
もともと大学生には「業務」なんてありません
大学公認で教員が理事になってるサークルの活動中の事故なら
大学が責任を問われるのは当たり前

125 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 15:27:32.60 ID:GIWeZe8o0
やれやれ客人気分の人の多いことで

126 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 15:27:37.03 ID:r+9G4HN2O
>>103
本人希望してたルーマニアのSkype面接受けて、結果OK貰った時、
物凄く喜んでハイテンションのTweetしてるんだよね。
どんな国か調べないでとにかくヨーロッパ!だったんだろうな。

127 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 15:28:42.59 ID:qpgX489C0
98が企業の話持ち出してるでしょ、
企業の場合の話だよ。

そして「サークル」でも「サークルの活動中」でもないから。

128 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 15:33:32.42 ID:CNOj58720
>>127
サークルではなくNPOであるアイセックジャパンの東大委員会と言えば満足ですか
アイセックを通じてインターンに行ってるんだから
アイセックでの活動中でしょ
事務局のみならずインターン参加者のことをアイセッカーと言うんだよね?


129 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 15:37:02.79 ID:m4K7YJiu0
なんでも事故や事件に巻き込まれれば責任があるとか本気で言ってる人は頭悪すぎですね。

130 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 15:37:06.47 ID:CNOj58720
アイセック・ジャパンの東大委員会は>>68を実行できていなかった疑いが濃厚
関与している教員や東大には当然責任がある

事件だけでなく事件後適切なメッセージを出せなかったことについてもね

131 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 15:37:26.83 ID:GIWeZe8o0
自己責任という。
じゃあ逆に「自己責任でない」こと、ってのが世の中どれだけあるかしら?

「自己責任で願います」
IT屋がよく使う言葉だね。
私、いつもまぜっかえすんだ。
「一体、誰が何に対してどのように責任とってくれるの?」
って。

こんぴーたみたいなラチもないものだったらいいんだ。
これが命であったとしたら…

責任をとってくれる魔法使いでもいて、生き返らせてくれるとでもいうのかね?



132 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 15:39:23.84 ID:m4K7YJiu0
社員が業務中に事故や事件に巻き込まれたって会社は責任負いませんよ、会社に過失が無ければ。

133 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 15:41:59.31 ID:qpgX489C0
>>128
>アイセックを通じてインターンに行ってるんだから
>アイセックでの活動中でしょ

違う。
アイセックの活動はインターン先を斡旋すること。
そこのみ。
「アイセックでの活動中」は「インターン先でインターン中」ということになる。
ちなみにインターン先での責任さえアイセックにはないかも。
インターン中の責任についても参加規約にちゃんと書いてある。

>>131
>「自己責任で願います」
>IT屋がよく使う言葉だね。
>私、いつもまぜっかえすんだ。
>「一体、誰が何に対してどのように責任とってくれるの?」
>って。

うわぁ・・・

134 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 15:42:21.95 ID:m4K7YJiu0
>>130
へー濃厚の裏付けって何?

135 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 15:43:27.66 ID:HS2pJ5xu0
STEP6:インターンシップ
 日本人スタッフによる送り出しの後、現地アイセックメンバーが
 あなたをお待ちしております。
  ↓ところが実態は
 
 が、不慮の都合により迎えに来ない場合もありますので
 その場合、自力で目的地まで行います。夜は連絡が取れませんのであしからず。
 困ったら、空港を下りて自力でそこらへんの人に聞いて下さい。
 誰でも話しかけて来たらとにかく食いついて話すんだ!
 自己責任ですので、一切責任は持ちませんよー

136 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 15:43:59.51 ID:T5EbgW7e0
>>132
だから過失の有無を議論してるんだろ?
頭悪いなwww



137 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 15:45:18.94 ID:r+9G4HN2O
>>131
自己責任で願います=こちらは結果がどうなろうと責任を負いません。
そんなことも理解できないなんて、モンペ脳だね。


138 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 15:47:51.96 ID:GIWeZe8o0
>>137
キャラが変わってますが

139 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 15:48:34.47 ID:aYyxjlrw0
責任責任って、
その団体に不信感を持っている社会(世論)への
説明責任を果たしてないから
叩かれてるんでしょ。

それがわからないのが、東大脳。

140 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 15:51:30.92 ID:qpgX489C0
>>135
どこに
「降り立つ空港で」「最寄り駅で」
あなたをお待ちしておりますって書いてあるの?

>>132が正しい。
んで、交わされた契約さえひっくり返すような
重篤な過失があるというのなら是非具体的にどうぞ。
>>139
ほとんどの人は規約を読んで理解してる。
一部の人の「不信感」はなんの根拠もない勘違い。

141 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 15:56:58.15 ID:GIWeZe8o0
     l\'⌒ヽ/フ
     /\`二´イ    < 人生は客の心で
    く人●∀・ハ        (伊達政宗)
    ∩二U_U二}'⌒)|)========-
    /l  l (竜),-─'^"
  /(__ハ##l==ll
  /   '##/凵|'
 '〜〜(__)_)


142 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 15:57:41.03 ID:MVkqAFg40
アイセックって大津の教育長とよく似てるね。
家庭に問題があったとか、こっちも被害者とか。
言ってる事まるでそっくり。

143 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 15:58:46.22 ID:HS2pJ5xu0
>>140
>>68

144 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 16:00:46.94 ID:m4K7YJiu0
具体的な話になると反論もできないの?

145 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 16:01:05.78 ID:fcpK+j/UO
アイセックの関係者は、アカウンタビリティーって言葉を検索してみなw

146 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 16:02:43.07 ID:qpgX489C0
>>143
「降り立つ空港で」「最寄り駅で」
なんて書いてないことが明らかになっただけじゃん。
「書いてあります!私には見えます!」って言うなら折れるけど。

147 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 16:03:38.91 ID:HS2pJ5xu0
>>146
「降り立つ空港で」「最寄り駅で」
なんて最初から言ってないしwどこレス見てんの?

148 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 16:04:10.77 ID:17pwAlYJ0
>>7
概ね当たり。
名門女子大と呼ばれた女子大卒ですが、
当時は父親、兄、弟は東大が周囲も自分も、の女子大でした。
現在 偏差値は大幅低下。入学者の家庭等雰囲気が異なる様です。
我が家も、旧友のお嬢さんも 東大筆頭に医学部へ。母校を受験させた友が一人もいません。
ましてや聖心。それも中学から。
親御さんの現地入りの様子を見ても、とてもじゃないですが
旧家の深窓の令嬢とは思えないですね。

最初画像を観た方が
「後妻さんなのかしら娘が事件にあった際の親とは思えないわ」
そう言葉を添えて 現地到着の画像を教えてくれました。

149 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 16:05:25.81 ID:m4K7YJiu0
まさか過失は無いけど、遺族の意向もそっちのけでまず自分たちに説明責任果たせと言ってるの。

150 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 16:05:33.86 ID:AdMjuglL0
>>145
カルトに何を言っても無駄かもね。

151 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 16:07:11.72 ID:Lc9FtuPoO
別に迎えに来てもらうことはできるよ
ただし自分で団体に申し込まなければいけない
この子が送迎を頼んだかどうかは発表されてない

152 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 16:09:49.99 ID:HS2pJ5xu0
>>148
どさくさに紛れて被害者と親叩き
きもい

153 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 16:09:59.41 ID:iGZHAvnV0
>>148
うち、そこまでの人達に囲まれてなくて良かったわ
きっと、そういう方たちは、どうか間違いでありますように、と思う以上にTV映りが大事なのね?

154 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 16:11:08.34 ID:HS2pJ5xu0
ついでに自分自慢まで置いてくかw

155 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 16:11:11.36 ID:m4K7YJiu0
何を言っても無駄とか吊るし上げてる側の発言とは思えないくらい弱気w
ここ事件のスレだから法に触れない限り自由に発言できるんだよ。

156 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 16:11:29.31 ID:9PhiHCBM0
>>148
自演乙

157 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 16:12:02.33 ID:qpgX489C0
>>147
逃げw

迎えも本人が現地に頼むことになってる。
深夜1時半とか2時に駅に来てもらうつもりだったのなら
(すでに非常識だけど)
確実に頼まないとね。寝られた場合のことも考えておかないとね。

ましてや
予告なくいきなり夜中2時前に着かれても
職場に誰もいないよ。

158 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 16:15:34.60 ID:HS2pJ5xu0
>>157
あなたアイセックに責任無いってしつこいけど、
ちょっとカーム ダウンして

159 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 16:17:04.30 ID:+hD6asak0
どう思ってようと故人を悼む気持ちと問題解決への誠意をふりだけでも見せてりゃあいいのにね
被害者もおばかさんだったと言われりゃ否定できないけど
こういう組織や教授レベルがバカだと腹立つわーこの教授こそ泥塗ってるし

>>148は釣りでしょ?
いつの時代の昼ドラの登場人物だよ
旧家の深窓の令嬢とか誰も言ってないし

160 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 16:17:34.65 ID:rR3rvdgC0
>>121
やはり亡骸は自然葬か

161 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 16:18:01.50 ID:NDoQTinoO
学生のおままごと前提ならメンバーも自己責任で参加すればいいが
NPOとして国から補助金貰うとか世界的歴史ある組織()として協賛企業を募るのが厚かましい程お粗末な集団
他国のアイセッカーとまったく連携取れてないし

162 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 16:18:57.98 ID:CNOj58720
>>140
まず「ほとんどの人は規約を呼んで理解している」なんてソースはない
そしてアイセックはリスクを甘く見ているフシがあるから
ほとんどの学生は仮に目で規約の文字列を追っていたとしても
その実際の意味を真剣に考えてはいなかったと推測できる
社会経験がないとリスクをリアルに想像することは難しいんじゃないかな

規約を盾にすれば逃げ切れるという発想は悪徳業者のもので
未熟な学生を指導すべき大学の態度としては許されないな

163 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 16:22:30.33 ID:CNOj58720
深夜1時半とか2時に駅に到着という誰が見ても無理がある旅程

東大アイセックは>>68のような手厚い事前準備でフォローしているはずなのに
なぜあんなにも無理のある旅程が組まれてしまったのか
まずそこを説明して欲しいよね

アイセックでは常識的にみて無茶なことが日常茶飯事になっていたのではないか?


164 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 16:25:33.41 ID:qpgX489C0
>>162
せつこ、それ擁護ちゃう!全文突っ込みどころ満載やで!

165 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 16:26:35.37 ID:HS2pJ5xu0
ID:qpgX489C0
必死でアイセック擁護してる頭わるそう

166 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 16:27:56.73 ID:rR3rvdgC0
ルーマニア日本人女子大生殺人事件
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1345560647/82-

82 :朝まで名無しさん:2012/09/06(木) 11:52:55.40 ID:yt7QOh6z 返信 tw しおり しおりを削除する
【アイセック】ルーマニアで日本女性殺害される20
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1346756943

44 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 11:00:29.02 ID:
>> ここを覗いてハアハアしてる殿方各位

前スレは、理想の展開だったね。
女闘美だったっけ?
いいよ。私もケンカきらいじゃないから、あんた達の望みどおり演じてあげる。
せいぜい
「オバ様、アッアー」
とか、
「熟年女神サマ、もっと〜〜」
とかやってなさい。
多分なら私の方が年下だろうけど。



83 :朝まで名無しさん:2012/09/06(木) 12:03:12.97 ID:osXdi/eq 返信 tw しおり しおりを削除する
ここ覗いてるよ つ

167 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 16:27:59.12 ID:qpgX489C0
>>163
>東大アイセックは>>68のような手厚い事前準備でフォローしているはずなのに
>なぜあんなにも無理のある旅程が組まれてしまったのか
>まずそこを説明して欲しいよね

そんなん説明し始めたら
遺族可哀相やん・・・
なにさらっとひどいこと書いとんのん

168 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 16:31:38.87 ID:qpgX489C0
>>165
>>158までなって可哀相だからスルーしてやったのにw

169 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 16:33:34.45 ID:rR3rvdgC0
容疑者のDNA検出=邦人女子大生殺害−ルーマニア
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012090600309
 【ブカレストAFP=時事】ルーマニア検察は5日、首都ブカレスト郊外で8月半ばに殺害された日本の女子大生、益野友利香さん(20)の遺体の手と上着から、殺人容疑で逮捕されたブラッド・ニコラエ容疑者(26)のDNAが検出されたことを明らかにした。
同容疑者は他の女性殺人事件でも訴追されており、精神鑑定を受けている。
 一方、益野さんが同容疑者から声を掛けられタクシーに乗ったブカレスト国際空港では、犯罪の温床になっているとして空港長が解任された。(2012/09/06-11:27)


170 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 16:36:54.23 ID:WVaxO6Rv0
これ、この日程組んだのが被害者でアイセック側が再考求めたのに
「迎えに来てくれるから大丈夫!」って押し切ったとしたら
アイセックが説明始めたらとんでもないことになるね

真相は藪の中だけど被害者遺族もアイセック側も沈黙を守ることで合意してるみたいだから
これ以上外野がどうこう言っても仕方ないと思う

171 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 16:38:17.66 ID:17pwAlYJ0
悪いのは殺害された女性。
誰かに、貨物の様に飛行機に詰め込まれたのか。
否、自身の足で、機内に入り、ウイーンでチョコを買うはしゃぎぶり。
親もレイプ殺害された女性も 足が地に着いてない。

この事件からの教訓といえば、
『止めるべきものは止める』
ニーバーの言葉をかみ締めるわ。

被害者をむやみに持上げる人達 甘い。海外に行ったら同じ目に合う確率大きいです。

172 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 16:38:25.81 ID:CNOj58720
アイセックでは常識はずれな行動が普通になっていた疑いがある

関係教員は自らの責任を明らかにせよ!

173 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 16:39:02.26 ID:iGZHAvnV0
内容は一緒だけどAFP
http://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2899381/9470200

174 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 16:39:17.18 ID:g5N/K4580
まだお嬢様じゃないとか、被害者のみの落ち度とか繰り返してるアホがいるのか
いい加減にしなよ

175 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 16:39:55.39 ID:ndGr1ick0
>>126
そうですよね。ルーマニア=ヨーロッパうわーい☆だったんでしょう
そもそも昨今の経済情勢のニュースを少しでも見ていればわかったでしょうに・・・
ロンドンで暴動、スペイン国債の不振、ギリシャ経済破綻
後者二つはまぁ置いとくとしても暴動が起こっている地域(おおまかにヨーロッパとして)に行くんだから
もう少し用心していけばよかったのに
でもまあ彼女の準備不足とは言えアイセックも責任0ではないでしょう

ご家族の現地入り報道で後妻とまでは思わなかったなあ
ご遺族が報道されないのってお父様がヤ○ザ関連の方かなーって思ってました
兵庫多いですし
どんな悪いことしたらこんなおうちが建つんだろうって家いっぱいありますしね

176 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 16:40:39.17 ID:lSysW9Bp0
>>167
なぜ、ご遺族が可哀そうなの?
あなたは、その内容↓を知っているとでもいうわけ?

>東大アイセックは>>68のような手厚い事前準備でフォローしているはずなのに
>なぜあんなにも無理のある旅程が組まれてしまったのか

知っているなら、なぜ、あなたが、そんなことを、知っているの?
知らないで言っているなら、
ご遺族をタテに説明責任を逃れようとしている、
事実を知ろうとしている人たちを、ご遺族をタテに脅している、
という批判は免れない。


177 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 16:40:48.76 ID:/2P5KGDJO
ニコラエまだ否認してるの?


178 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 16:41:03.73 ID:CNOj58720
>>170
>これ、この日程組んだのが被害者でアイセック側が再考求めたのに
>「迎えに来てくれるから大丈夫!」って押し切ったとしたら

アイセック擁護厨はこういうありえない妄想にすがるしかない自分を
みじめだとは思わないのかしら?
素朴に不思議だわ

179 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 16:41:39.97 ID:17pwAlYJ0
故、聖心女子大生は普段の所業、暴露されたら不味い所業だらけですもの。
聖心女子大のシスターとのツアーに参加できない様な女性。
未成年飲酒を平気で写真で出す馬鹿娘。


180 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 16:42:06.94 ID:rR3rvdgC0
いよいよ、藪の中だな。

181 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 16:42:33.51 ID:Ns9PenWU0
おまえらまだやってるのか。文句があるならちゃんと東京都のNPO担当がうごかざるを得ないくらい証拠と理屈そろえてみろよ。


182 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 16:43:26.17 ID:pD2XgtCE0
>>39
被害者はもっとあちこち行ってるのかと思ってたけど、ヨーロッパはドイツとスイスしか
旅行したことなかったんだ。

ドイツとスイスに以前住んでたけど、あの人達はww態度きつくて怖いから移民もよく
しつけられてて大人しく礼儀正しいほうだよ。東欧系の物乞いも駅なんかで何度もみたけど
大人しいもんだし白タクの勧誘なんかも静かに首を振るだけですぐに離れる。

せめてフランスかスペインにいって一度ひったくられたりジプシーに囲まれてれば
あるいはイギリスでひっかかりやすい白タク乗ってれば、今回全く違う対応ができてたと思うわ。
一度本物のジプシー見てれば、絶対にルーマニアなんか行きたくなくなってたと思うけど。
子供でも目が動物みたいだし、若い女の子でも年寄りみたいな顔つきしててゾーっとする。


183 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 16:44:08.37 ID:gEL/F1l00
ID:17pwAlYJ0 変な日本語w

184 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 16:46:37.03 ID:Q4bD/PBQ0
>>35
d
Mr.サンデでやってたみたいに空港から現場までは車で5分くらいで、
防犯カメラ映像が20:30くらいだったっけ。
犯行時刻が21:00−21:40とは、それまでの間は・・・(

185 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 16:46:56.31 ID:rR3rvdgC0
岩崎白昼夢でも解けそうにない。

186 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 16:47:30.58 ID:17pwAlYJ0
>>179
ご遺族が報道されないのってお父様がヤ○ザ関連の方かなーって思ってました
宝塚と御本人はされていた様ですね。
御指摘の説や 日本人では元はなかった説 所謂 人権関係説もあるようですね。

動画教えてくれた方は後妻かしら と思う位 
「哀しんでいない風で謎」だった。
私は色が白い点など似ている様に思い、
 若い時に亡くなった女性を産んだそういう風なお母様なのかしらと思いました。



187 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 16:48:21.77 ID:csngGiyQ0
無謀な計画立てる人って、止めても無駄なんだよね
自分はわりと止める側だけど、言っても聞かない人って聞かないんだよ
「サンダルはやめて歩きやすい靴で」ってあらかじめ言っておいても
平気でサンダルで来る人いるし

もし飛行機内でお酒飲んでたら、緊急時の判断とか無理なんだけど
平気で飲む人は多いよ
それこそ言ってもこうるさい人と思われるだけで、何の効き目もない

188 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 16:48:57.57 ID:WVaxO6Rv0
これ、被害者が若くてきれいな女子大生だからアイセックの対応が問題視されてるけど
30歳とか40歳の熟女だったらここまでアイセックが問題視されることはないよね?
そこらへんもスッキリしないんだな

189 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 16:50:19.54 ID:Lc9FtuPoO
>>178
まだ旅程決定の経緯については何もソース出てないんだから
妄想してるのはそいつもお前もお互い様ってことに
気づかないのか?

190 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 16:51:33.36 ID:d9Zi3xOX0
てかこの団体ルーマニアに人送ったの初めてじゃないでしょ?
そういうOBOGの実体験とか貴重な情報が蓄積されてないわけ?

>>182
東欧系でもルーマニア人は特別、
セルビアやブルガリア辺りとは民族的気質化しつこさが違う
共産主義とラテン系の融合の化学変化は最恐

191 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 16:51:59.97 ID:qpgX489C0
>>176
旅程は「本人の責任」で立てること
これに尽きるから。

>ご遺族をタテに説明責任を逃れようとしている、
>事実を知ろうとしている人たちを、ご遺族をタテに脅している、
>という批判は免れない。

ご遺族が世間への説明を控えて下さいって言ってるのに、
個人情報は守りますって規約にも規定してあるのに
なおたかってくる野次馬には餌やらなくていいですよってこと。

192 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 16:52:55.90 ID:17pwAlYJ0
>>182せめてフランスかスペインにいって一度ひったくられたりジプシーに囲まれてれば
あるいはイギリスでひっかかりやすい白タク乗ってれば、今回全く違う対応ができてたと思うわ。

そういう目に遭わないうちに 先に親、ツアー会社、行った事のある友人達、
現在在住者が アドバイスをするものかと思います。

パリの郵便局じゃ 絶対にポシエットをコートの中のでさえ後ろに廻さないようにね …等々。
ジプシーがどういうものか。モンマルトルの黒人の絵葉書売りのおばさんは儲かっているから
存外買っても大丈夫 WITH ツアコンの場合等。

193 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 16:54:42.44 ID:7VAN2Yok0
まだやってんのねw
2chであーだこーだ言ってても何も起きないよ
女子大生が極めて稀な大量猟奇殺人者に出会ってしまった不運な事件て流れで終わり

世間の記憶は薄れてアイセックは再発防止策策定して活動再開
暫くしたらまた危機感の薄い若者が事件事故に巻き込まれて野次馬はまた2chで騒ぐ

電凸でもガンガンしたらいいじゃん
なんか変わるかもよ?




194 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 16:55:53.14 ID:xU/+dshb0
ID:17pwAlYJ0

またお前か
日本語がいろいろと残念すぎる
書き込みする前に自分の文章を口に出して読め
句読点もしっかりしろ

195 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 16:57:05.88 ID:17pwAlYJ0
>>187
家の義母がそうでしたわ。
飛行機内では地上での数倍、気圧で酔うそうですよ。と申し上げたのに
無料だからと飲んで、ドイツからの帰り便でずっとトイレ独占だったらしく。
亡くなった女子大生も言っても訊かない人間だったのかしら。

196 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 16:58:47.09 ID:l1ztXbAs0
自業自得

197 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 16:59:18.98 ID:17pwAlYJ0
ご遺族が報道されないのってお父様がヤ○ザ関連の方かなーって思ってました
宝塚と御本人はされていた様ですね。
御指摘の説や 日本人では元はなかった説 所謂 人権関係説もあるようですね。

図星みたいですわね。
怖い方が恫喝、脅迫に出て来たわ。

198 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 17:00:18.75 ID:BBvmGotf0
>ご遺族が世間への説明を控えて下さいって言ってるのに、

ソースは?
アイセックHpでは「ご遺族の意向を踏まえて」としか書いてないけど。
アイセックに指図する余裕はないと思うよ。

199 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 17:01:48.16 ID:17pwAlYJ0
成金〇〇が娘を聖心に中学から入れる。
未成年飲酒、東大に男漁り、ヤリタイ放題。
殺害。  

  自業自得。

200 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 17:02:34.89 ID:pD2XgtCE0
この被害者の子、過呼吸症候群っていってなかった?
ソースはあるのかな?

それでスッチー志望とか凄く怖いんだけど。タービュランスとか
ガラの悪い客に怒鳴られたりするとストレスで過呼吸になるスッチー

妄想でも考えただけでゾーーーーっとするwww


201 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 17:03:20.21 ID:lSysW9Bp0
>>186 >>179
なに自分にレスしてるの?

被害者叩きで自演レスの ID:17pwAlYJ0 は、
昨晩暴れていたID:m6OXJt8V0 と同じ悪臭。
昨晩は俺キャラで、売春婦だのヤリ万だのと被害者を貶め、
ご遺族のことも、人の顔した鬼としか思えない言葉で貶めていた。

今日は女キャラで登場、ご遺族を、後妻だとか若くて産んだとか、
ヤ○ザだの、もともとは日本人ではないの、はては被差別だのと。
まったく関係ない私的部分を、さもダーティであるかのように言い立てる。
ここまでやります?

昨晩のID:m6OXJt8V0、今日のID:17pwAlYJ0、
こいつら、アイセックに雇われたプロか、アイセックの担当者だと思う。
あまりにもやり方があくどい。


202 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 17:04:25.66 ID:qpgX489C0
>>198
アイセックHpに「ご遺族の意向を踏まえて」と書いてあって
ご遺族も沈黙している。
そこまでご遺族がいま、娘がどう死んだか
世間に公表されたがっているのに
アイセックが拒否して虚偽の事実を書いていると疑う根拠は?

203 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 17:05:04.91 ID:17pwAlYJ0
本人が志望でも、世界中のどの航空会社でも採用されませんって(笑)

204 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 17:08:19.10 ID:MVkqAFg40
ID:17pwAlYJ0

自演失敗しちゃったのかw

205 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 17:08:21.36 ID:ndGr1ick0
>トランジット走りながら必死にGmailしてたら凄い勢いで電柱激突した@ウィーン
>成田でも泣いて、ウィーンでも泣いているなう。・°°・(>_<)・°°・。

>>171
彼女のウィーンでのツイートですね
はっきりちょっとどころかかなり阿呆なのでは・・
オーストリアだって安全なところではありませんし彼女は英語もすごく得意だったわけではないみたいですし
まあ英語を学ぶ前に海外での常識を学ぶべきでしたね
あとアイセックがその海外での常識を教えなかったといってもそれを自分で調べるのが普通です
大学受験などでも最近は親御さんが宿泊するホテル、試験会場までの道のり、何が必要かを
調べるようですが本来それは自分でやることです

海外に比べて日本人の学生は自立していないと報道されることがありますが
そりゃ組まれた旅程を自分で確認して危険を回避しようともせずあまつさえ事件に巻き込まれたら
教えてくれなかったからだー!と言っている時点でそれは真実でしょう
彼女は無事帰れたとしても全く実りのあるインターンシップではないでしょうね
常に他人におんぶにだっこな子、企業もいらないでしょう

死者に鞭を打つようで悪いですが大学側が指定しているFBなどに顔写真をアップしないなどの注意も無視していることから
精神年齢が幼かったんではないでしょうか
みんなやってる、だから私も大丈夫
東大生(まぁアイセック所属の逃げている輩もいますが)とおつきあいをする前に仕草や家庭的アピールより精神面でもっと大人になるべきでしたね
アイセックを擁護する気もありませんが彼女自身に問題があったのも確か
20歳にもなって危機管理能力が0は池沼です
人をすぐ信用してしまうような子=純粋で天然()いい子ではありません
人をすぐ信用してしまうような子=ただの阿呆ですよ

あと電柱に激突って大げさですね、ぶつかっちゃったくらいでいいでしょう
ぶっちゃけこの子のツイート読んでると同情心が薄れてきます・・・・天然()演じてて・・
まあ東大生の男の子へのアピールとしてはいいかもしれませんが

206 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 17:09:05.79 ID:c44COgXH0
>>199 地獄へ落ちなw

207 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 17:09:35.37 ID:lSysW9Bp0
>>202

>遺族がいま、娘がどう死んだか世間に公表されたがっている

そんなことを誰が言っています?ここで主張されているのは、

>東大アイセックは>>68のような手厚い事前準備でフォローしているはずなのに
>なぜあんなにも無理のある旅程が組まれてしまったのか

このことだけ。被害者がどう死んだかなどという極私的な部分は避けて、
十分に、説明が可能なはずだ。


208 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 17:11:34.33 ID:CNOj58720
エボラ出血熱が広がっているタイミングでウガンダへインターン派遣するアイセック
リスク無視の運営なんだろうという推測については
状況証拠はマッ黒

杜撰な運営なのも過去の事例で明らかだしね

209 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 17:11:39.49 ID:3Sfhzk4Y0
文章うまくまとめられずにダラダラ長文書く人って、少し教養が足りないのかな?
句読点も上手に使えないようだし・・・

210 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 17:13:54.84 ID:ndGr1ick0
>>209
ごめんなさい
長文控えますね

211 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 17:14:13.69 ID:7j5wKLiE0
>30歳とか40歳の熟女

なんか笑えるw

212 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 17:15:22.04 ID:pD2XgtCE0
>>207
でも彼女、送り出し担当だったんでしょ?
少なくとも一年間半はアイセックだったので、全く無垢でアレやコレやと
何もわからないまま送り出された、と考えるほうが有得ないと思うんだけど。



213 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 17:16:32.30 ID:rR3rvdgC0
アイセック攻撃厨は、なんでこんなチンケなもんにいつまで粘着したんだか。
まじ、それがわかんね。

214 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 17:16:57.59 ID:Dp06iDlN0
>>186 ID:17pwAlYJ0
妄想がすごいぞ、悪いことは言わない病院に池

215 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 17:17:22.28 ID:BBvmGotf0
>>208
同意。
しかもエボラは万一拡散させたら大学生1人の命の問題ではなく大参事になる。
特効薬の研究にでもいくのならともかく、特にスキルのない大学生の研修先としては疑問が大きい。

216 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 17:20:10.66 ID:csngGiyQ0
あんな目にあった被害者を叩く気には到底ならないし
愛節句を擁護する気も全然ないけど
どんなに止めても人って結局好きなようにしか生きないんだよね

今回の事件も、もともと注意深い人達が余計注意するようになるだけで
無謀な人達にはなんの教訓にもならないと思う
人一人亡くなっているんだから、教訓という言葉も不謹慎なんだけど

217 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 17:20:45.42 ID:dH0A+zKQ0
>30歳とか40歳の熟女
30歳までしか参加できないと規約にあったよ。

若者だけではいろんな事に片手オチなんだから、
人生経験のある人間を現場に投入すべきだよね。

218 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 17:21:01.94 ID:m4K7YJiu0
危機管理がちゃんと出来てれば事件には遭ってないんだから、少なくとも旅程の問題じゃない事ぐらいわかるだろ。
そしてその旅程も自己の責任で決める事なんだし。


219 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 17:22:08.62 ID:CNOj58720
>>212
送り出しといってもBSなのは知ってるかな?
一年半所属していたかどうかは不明だと思う

いずれにしても運営側だった子本人のリスク管理が甘いということは
アイセックという組織自体に問題がある可能性が大きいね
>>68にあるようなサポートがちゃんと行われていたのか非常に疑わしい

>>216
もし無謀な学生をノーチェックで危険な外国に送り出すのがアイセックなら
アイセックの活動は見直した方がいいね

220 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 17:24:00.65 ID:m4K7YJiu0
>>219
個人の資質レベルの話を全体に当てはめてもね〜

221 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 17:25:27.18 ID:3Sfhzk4Y0
>>215
エボラはケースによっては、鎮静化に軍隊出動するレベルの超凶悪ウイルスだしね。
新型インフルだのSARSだの、比べものにならない。
空気感染は無いけど会話中に跳んだ唾液から感染したり、HIVより感染力高いしワクチンも無い。

確か感染した囚人が脱走したりして、かなりの大騒動だった最中だよね。
無茶無謀過ぎ。

222 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 17:26:03.73 ID:m4K7YJiu0
アイセックに過失があるならそこを指摘すればいいだけなのに、誰も指摘できないのはなんで?

223 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 17:27:17.10 ID:csngGiyQ0
>>219
愛節句の活動というか、自分は現行のエセ「インターン」自体賛同できない
きちんと対価を支払ってもらって、業務として行くか
対価を支払えないのであれば、最低でも希望職種を体験しに行くべきだと思う

224 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 17:28:12.57 ID:dH0A+zKQ0
> 220
しかしね、それが出来ないんであれば
新規加入時のサークル参加基準のレベルを上げた方が
運営がしやすいと思うわ。

225 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 17:28:24.38 ID:WVaxO6Rv0
逆に、運営側も学生で派遣国に関する十分な調査能力はありません、
自己責任であることを納得していただける方の参加をお待ちしています、
とはっきりうたって活動続ければいいんじゃないの?


226 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 17:29:19.68 ID:CNOj58720
>>220
個人の資質を見極めるために
アイセックはインターン希望者の面接をしている

外部から応募した人については1回や2回の面接では資質を見誤るかもしれない
でも内部にいた子の資質は周りの人間はみんなわかっていたはず
もしも被害者の資質に問題があったのなら
それをみすみすルーマニアに行かせたアイセックの責任は重い

227 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 17:30:04.04 ID:m4K7YJiu0
アイセックはこの殺人事件にどんな過失があるの?
事件との関係を具体的に指摘しないと話進まないよ。

228 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 17:30:15.14 ID:7VAN2Yok0
この類の事件事故って何度も繰り返されてるしまあ変わらんよね、何も
2chでのおしゃべりのネタにはなるけどね

前例や教訓は既に腐る程あって生かせる人が生かすだけ
自分の身を自分で守れない人がリスク取ると痛い目見るのは今後も同じだよ





229 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 17:31:20.68 ID:17pwAlYJ0
>>205
自分で調べる 
とても勉強になるコメントで有り難うございます。
先々 親や周囲が アドバイスし捲り、現地に手配し捲る我が周辺ですが
永遠に親は生きていない。 
人は人生の選択は自己ですものね。
そういう逞しさ、生きていく実力を本人が持つように育てるのが親だと思います。

230 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 17:32:08.84 ID:lSysW9Bp0
>>191
>旅程は「本人の責任」で立てること これに尽きるから。

まったく、返事になっていませんよ。
被害者本人が「誰が見ても無理のある旅程」を立てたということを前提として、

>東大アイセックは>>68のような手厚い事前準備でフォローしているはずなのに
>なぜあんなにも無理のある旅程が組まれてしまったのか
>まずそこを説明して欲しいよね

という疑問と希望が書かれたわけです。それに対してあなたは、こう書いた。

>そんなん説明し始めたら 遺族可哀相やん・・・
>なにさらっとひどいこと書いとんのん

まるで、内部事情を知っているかのような書き方をした。ところが、あなたは、
内部事情は何も知らないというところへ逃げこんだ。(>>191

つまり、何も事情は知らないくせに、東大アイセックにはなんの責任もなく、
被害者だけが悪い、遺族が哀れだから説明できないと、そう主張したわけです。

あなたは、なんら根拠がないのに、
被害者が百%悪い、アイセックには何ら責任がないと主張し、
ご遺族をタテにアイセックへの疑問を封じ込めようとしている卑怯者、
ということです。


231 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 17:33:14.82 ID:m4K7YJiu0
>>226
責任って何責任?定義をはっきりして。

232 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 17:34:03.58 ID:iGZHAvnV0
生かせる人が生かすだけ、、、の所はあらためてアイセッカーの皆さんが肝に銘じるようになればいいね

233 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 17:35:17.06 ID:CNOj58720
責任という日本語の意味を理解できないヘボ工作員が
スレに粘着しているようね

もう1回書いておくけど
エボラ出血熱が広がっているタイミングでウガンダへインターン派遣するアイセック
リスク無視の運営なんだろうという推測については
状況証拠はマッ黒
杜撰な運営なのも過去の事例で明らか

特に理事に名を連ねている大学教員の責任は重いよ


234 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 17:35:30.67 ID:MVkqAFg40
>>231
組織としての管理体制を問われているんでしょ

235 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 17:36:49.31 ID:17pwAlYJ0
>>175
ご遺族が報道されないのってお父様がヤ○ザ関連の方かなーって思ってました

加えて、人権団体、元は日本人では無い説さえ。
ゆえに 信頼がおけると思う雑誌を通すなりして、
故人の名誉、生きている家族の為にメッセージを発するのがベターかとあくまで私は思います。



236 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 17:39:44.08 ID:m4K7YJiu0
>>234
で、どんな責任を負うの?

237 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 17:40:34.45 ID:dH0A+zKQ0
中国の学生が日本の農業にインターンに来て
酷使されて死んだじゃん。可哀想に。
最近インターン制度の悪い部分が目立ってきた。
日本のみならずやっぱしこれ、野放しはいかんのじゃない?
本当に人生経験の少ない若い力だけにまかせて、大丈夫と思うの?


238 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 17:42:20.32 ID:UjzasFCs0
>>231
団体の信用を守るというのがどういうことなのか考えてみたら?
成城大学が、大学の組織とは関係ないところで一学生が起こした犯罪について
即座に謝罪会見を開いたのは何故だかわかるかな?

239 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 17:42:31.74 ID:ndGr1ick0
>>229
レスありがとうございます
可愛い子には旅をさせよとはいいますが今回は裏目にでましたね
ま、自立できておらず色目の方面に突っ走ってしまう可能性があり
いい大学に合格せず将来の旦那探しに精を出させるくらいなら手元に置いておいた方が
よかったですね、見合いさせればいい話です

彼女の近所には神戸女学院という御嬢さん学校もあったんですし
親御さんも家から出す子は選んだ方がよかったですね
そうすれば管理できたかもしれない

240 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 17:44:09.93 ID:BBvmGotf0
>>225に賛成する。
↓ぐらい書いててくれればそれでいい。

STEP3:面接
 マッチングの場を提供するだけです。
 過去にお迎えぶっち等の前科のあるところも交じるロシアンルーレットです。
 自己責任で選んでください。
 
STEP5:事前準備
 現地での生活や危機管理の情報の勉強会など、多数の事前準備イベントを
 ご用意しておりますが、研修先が決まるのがぎりぎりで何のお力にもなれないことも
 多々あります。

STEP6:インターンシップ
 日本人スタッフによる送り出しの後、現地アイセックメンバーが
 あなたをお待ちしております。ただしどこで待っているかは?
 行方不明になった場合到着日1,2日経過後より捜索を開始します。
 
 ご家族の皆様へ
 研修生が行方不明になって現地アイセックとも連絡不能の場合等、
 非常事態になったらツイッターで連絡してください。
 学生が運営してるのでアイセックが責任をとることはあり得ませんが
 一応相談にはのる予定です。

241 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 17:46:43.22 ID:m4K7YJiu0
>>238
事件の加害者と被害者を同列に並べるとかどういう事?


242 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 17:48:07.98 ID:lSysW9Bp0
>>205 >>229
自演がばれた後に、よくやるね。
こういう神経の太さがないと、雇われアラシはできないか。

>そういう逞しさ、生きていく実力を本人が持つように育てるのが親だと思います。

あなたのいう「逞しさ」は、悲惨な事件で亡くなった被害者と、
悲しみのどん底にあるご遺族を、口をきわめてののしることなんですか?

あなたのいう「生きていく実力」とは、自分の責任は無にして、
物言えない人たちに百パーセントかぶせて遁走することなんですか。

自分が書いたレスを読み返してごらんよ。>ID:17pwAlYJ0
私がID:17pwAlYJ0の親なら、こんな黒い文を書く人間を産み育てたことを、
神様と世間様に、死んで詫びたくなる。


243 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 17:49:02.81 ID:m4K7YJiu0
>>225
あなた規約見ました?基本的に自己責任でやってくださいとはっきり書いてますよ。

244 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 17:50:11.91 ID:d9Zi3xOX0
>>228
愚者は体験から学び賢者は歴史から学ぶからね

245 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 17:50:54.26 ID:misWYC48O
>>225
そう規定してある。
応募より何より真っ先に自分で治安情報を調査せよと。
外務省で危険地域と指定されていたら応募するな、行くなと。
スケジュールも自分の責任で安全なのを立てよと。

自分でできなきゃ、聖心の安心な研修旅行なり、
親と一緒のパックツアーなりで行きゃいいんだよ、ほんと。

246 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 17:51:38.15 ID:MVkqAFg40
>>236
てゆうかその前に、この団体って組織としての責任者は誰なの?
学生役員も理事や会長ってただのお飾りなの?

247 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 17:53:32.58 ID:m4K7YJiu0
>>246
法人格持ってるんだからそこの代表者が責任者だと思いますよ。

248 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 17:54:11.08 ID:UjzasFCs0
>>241
憶測が出回るのを阻止するための説明に、加害側も被害側も関係ないよ。

249 : 忍法帖【Lv=15,xxxPT】(1+0:8) :2012/09/06(木) 17:54:32.74 ID:XEHaN/OD0
社会科学は歴史に検証する学問

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1346422015
オウム菊池直子被告、不起訴キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120831-OYT1T01117.htm

77 名前: アフリカゴールデンキャット(チベット自治区) 投稿日: 2012/09/01(土) 09:10:35.76 ID:F+XhCFev0
やっぱ貧乏くじだよ。
同じことやってた他の女は、弁護団とかいうカルト集団に逆洗脳されるがままに法廷でショーコーをクソ親父呼ばわりして、罰らしい罰も受けることなく終わっちまったんだから。

79 名前: 白(チベット自治区) 投稿日: 2012/09/01(土) 16:29:21.24 ID:q6nY8XfM0
あの弁護団にはしてやられたよ。
信者は悪くない、むしろ教団の被害者…
日本全国見事に洗脳して回ったもんだ。
因みにこれ、やつらが信奉してるマルクス原理主義の歴史観に基づくものなんだけど。

構成員・益野友利香は悪くない、むしろアイセックの被害者…
どこぞの板で、口角泡飛ばしてるBBAども、、、






250 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 17:55:45.18 ID:I0Vec72U0
少し前に新聞で「就活に有利な海外インターン!」
という記事を読んで今の学生さんは優秀だな、と思っていた。
こんないい加減なものだったなんて。




251 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 17:56:40.26 ID:m4K7YJiu0
>>248
そっちは謝罪会見だろ・・・

252 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 17:58:04.25 ID:17pwAlYJ0
THE SERENITY PRAYER

O God, give us
serenity to accept what cannot be changed,
courage to change what should be changed,
and wisdom to distinguish the one from the other.
Reinhold Niebuhr
上記:変える事のできないもの ルーマニア 
   だったら夜中の汽車のスケジュールは論外と止める




253 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 17:58:29.07 ID:MVkqAFg40
>>247
じゃあその代表者の監督不行き届きって責任が生じるんじゃない?
きちんとした人材を育成出来てませんでしたって。

254 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 18:00:24.78 ID:CNOj58720
規定に何て書いてあるのかが問題じゃないんだよ
何がおこっても全部インターン参加者の責任
っていうスタンスの団体なのであれば
そもそもそういう団体ってどうなのよって話になってくる

>>240のような説明を義務づければ現状よりはましだけど
そんなリスクだらけの送り出しをする団体を
大学が公認したり大企業が支援するのは今後はやめるべきだろうね

255 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 18:02:07.60 ID:GmgCKOIy0
アイセックにやられたか…




これで何人目になるんだろ



256 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 18:03:53.70 ID:UjzasFCs0
>>251
謝罪会見という名目だけど
「犯人は大学として処分するような問題を起こしたことない」ってしっかり説明して、
今後学生指導を強化するという方針を明かにしてるだろ
アイセックも、問題のあるスケジュールに関して、事実を元に説明して
今後どのような対策をするか明かにすればいいんだよ。
それが、団体の信用を守ることに繋がるんだよ。分かる人は分かってくれるじゃ駄目なんだよ。
今回の事件の責任の有無ではなくて、関連する企業とか、インターンの信用に関わる問題なんだよ。

257 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 18:04:11.76 ID:m4K7YJiu0
>>253
それは究極の結果論に過ぎない、どんなプログラム組んだところで事故に遭う人はいるし、
そもそも最初から完全な安全なんて保障されてない。


258 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 18:04:26.96 ID:d9Zi3xOX0
>>250
新聞なんてステマの塊だからね
最近は海外インターンどころか
日本の大学なんて行かないでアメリカの大学に行くべきって煽る記事多いよね

259 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 18:07:48.71 ID:m4K7YJiu0
>>254
内容を知らない人が後から批判したところで無意味。
リスクを理解した人が自分の意思で渡航するという仕組みなんだから。

260 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 18:08:21.99 ID:apirsvhJ0
>>258
フェイスブックに登録してないと就職できないとかいう
ソー活を煽ったりしてるよね
登録して企業にアピールするらしいよ

261 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 18:09:15.38 ID:1gaa6mql0

【ニュー速報+】
【国際】容疑者のDNA検出=ルーマニア邦人女子大生殺害事件
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346906333/l50


262 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 18:10:28.71 ID:SPqeetgq0
ウガンダは外務省海外安全ホームページで渡航延期を勧める危険情報が出ているけど、
ウガンダに行った男子学生たちはまだ当地にいるのですか?
そのうち一人は予定を切り上げて直ぐに帰って来たんですよね?


263 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 18:10:41.87 ID:lSysW9Bp0
>>257
>どんなプログラム組んだところで事故に遭う人はいるし、
そもそも最初から完全な安全なんて保障されてない

そういうときに、責任を取るのが、責任者であり、代表者なんですよ。
なんのために、責任者がいると思っているのか。


264 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 18:10:47.04 ID:WVaxO6Rv0
旅行中に死者を数多く出している旅行会社だって普通に経営続けてるのに
なぜアイセックだけがここまで叩かれるのか不明

ウガンダの件だって一般人が行ってヤバイなら
外務省が渡航制限出せばいいのよって話にならない?
外務省以上に情報持ってる組織は公的にはないんだからw


265 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 18:13:19.84 ID:lSysW9Bp0
>>264
>旅行中に死者を数多く出している旅行会社だって普通に経営続けてるのに
なぜアイセックだけがここまで叩かれるのか不明

死者を出した旅行会社は、迅速にしかるべき対応をしている。
社会的責任を取っている。
アイセックは、それができない組織だと自ら証明してしまった。
そういう組織が存続することは許されない。
存続したいなら、今からでも遅くはない、しかるべき対応をしなさい。


266 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 18:13:22.60 ID:XEHaN/OD0
【ニュー速報+】
【国際】アンジェリーナ・ジョリー似の美人乗客と思わぬ形でベッドインしたタクシー運転手、3回目を拒んでナイフで刺される−ルーマニア
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1346856757


267 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 18:14:56.75 ID:GmgCKOIy0
>>265
へ?



お前もしかしてアイセックのこと何にも知らない系?




もっと勉強してからレスしましょうねー^^


268 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 18:15:25.50 ID:MVkqAFg40
>>257
その言い訳は苦しいなあ。
>>256も言っているように、社会って信用度が物凄く大事なの。
それを保つために組織の責任者として名を掲げているんだから。

269 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 18:15:43.80 ID:WVaxO6Rv0
旅行会社がマスコミとか一般人に向けて公式に謝罪会見とか説明をしたこと、ってあったっけ?
飛行機が深夜に着くフリーツアーとか珍しくないと思うんだけど

270 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 18:17:11.16 ID:m4K7YJiu0
>>263
だから具体的に何の責任かと?何らかの法的責任あれば別だろうけど、責任無いものまでは負いきれないよ。

271 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 18:20:13.49 ID:fTHfj3x50
>>269
ま、マスコミ避けに何かしらの対策練るよね、下手に出れば今のご時世、倒産だし。

272 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 18:22:30.76 ID:WVaxO6Rv0
>>269
いやいや
飛行機が深夜に到着して、困った旅行者が知らない男についていって事件に巻き込まれた場合にまで
補償してたら、あっという間に倒産しますってw 逆に

273 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 18:24:54.78 ID:m4K7YJiu0
今回の事件とは関係なく一般論で例えると、
セルフサービスの店入って食事はきちんと提供されてるのに、なんで食器下げに来ないんだ、責任者出せといわれても困るよ。

274 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 18:25:06.17 ID:eP05fJXl0
アイセックが悪いと思うなら訴えればいいのじゃないの?

275 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 18:27:43.75 ID:XEHaN/OD0
【ルーマニア日本人学生レイプ中田氏殺害事件】「アイセックス」の対応酷すぎだろwwwwww
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/campus/1345644507/342-

342 :学生さんは名前がない:2012/09/05(水) 23:32:34.09 ID:h2xjwQGQ0
普段から浮付いた子で、
親もそれを放任してたんだと思う。
聖心に無届で後期授業も無視するつもりだったみたいだし、
このスケジュールにしろ、
下調べせず行ってしまうことにしろ、
なんかすごくいい加減な子(ルーズ)だなあと思う。


343 :学生さんは名前がない:2012/09/06(木) 11:05:27.10 ID:nvDoz0ve0
>>342
無届って…


344 :学生さんは名前がない:2012/09/06(木) 16:21:27.76 ID:NDHgDY2jP
ゆとりならしかたがない


345 : 忍法帖【Lv=15,xxxPT】(1+0:8) :2012/09/06(木) 18:08:42.33 ID:xZ65dJIE0
んで。
聖心は除籍処分にするのかね?


276 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 18:29:46.52 ID:m4K7YJiu0
>>272
世の中にはそこまで求める人がいるって事だね。クレーマー気質というか。



277 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 18:31:10.04 ID:jvEk7UQa0
>>64
インカレの全部が全部そういうのなら、かえって問題が起きにくい気がする
嫁実家の支援が欲しい優秀な男性や、別のお金持ちとのコネが欲しいボンボンにとっては
初等科からの子は大事にしたいつながりだろうし

大学だけ聖心の子って、
成績はいまいち(大学受験は偏差値の試験だし推薦入学はさらに学力が落ちる)で
実家も普通だろうから、
男性にとっては性的なメリットしかなくて
女性が大切にされにくいかもしれない

中受は付属小のついていないところがいいんだろうな…

278 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 18:33:49.87 ID:UjzasFCs0
>>270
アイセックに責任がないことを堂々と説明すればいいだけだよ。
ファビョり教授みたいに感情的に反論するのではなくて、事実関係説明すればいいんだよ。
それをしないから、憶測が飛んでる。

279 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 18:34:52.72 ID:MVkqAFg40
>>270
だから監督不行き届きに対する責任。
法的責任について必要ならば、これは遺族がするでしょ。

280 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 18:37:54.88 ID:MVkqAFg40
>>264
今回の場合は一個人の旅行じゃなくて
アイセックという組織を背負っての渡航でしょ。
比較するものが全く違う。
話をすりかえないでね。

281 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 18:51:25.33 ID:m4K7YJiu0
>>279
被害者が判断ミスして殺人事件に巻き込まれる事を予想し出国を延期もしくは止めさせなかった責任とか、本気でいってるんだろうな・・・

282 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 18:53:41.52 ID:Trr6BILG0
ところで聖心はゆりかさんのためにミサを開くの?
彼女のための追悼ミサが有るか無いかで、学内での立ち位置がわかるきがする

283 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 18:54:22.67 ID:c44COgXH0
被害者がアイセックの手配したタクシーだと思い込んだのでは?
いずれにせよ、キチンと説明しない限り、アイセックはいつまでも
叩かれるよ。

284 : 忍法帖【Lv=15,xxxPT】(1+0:8) :2012/09/06(木) 18:54:36.32 ID:/9SvahJk0
聖心の諸君はカンカンだろうな。
今更ながらだけど。

285 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 19:01:02.59 ID:MVkqAFg40
>>281
だからそうじゃなくてw
この団体が目的としている「人材の育成」というものが
果たしてきちんと行われていたの?
責任者はその実態を、きちんと把握していたの?って事に対する監督責任。
知りませんでした、把握していませんでした、じゃ
組織の責任者としてどーなのよって話。

286 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 19:03:31.36 ID:k40o6JU20
>>284
いくら聖心の諸君がお怒りになったところで
対策を聖心自体が打たない限り、また痛ましい事件が起こると思うよ

287 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 19:03:38.26 ID:YpkzS55v0
>>282
ずっと聖心だったら、被害者も教会に通っていたんでしょうかね

288 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 19:04:42.08 ID:/9SvahJk0
>>286
いやいや、そうじゃなくて

289 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 19:05:44.54 ID:WVaxO6Rv0
>>285
要するに
被害者はインターンに行けるだけの実力が備わっていませんでした、
十分インターンがこなせるだろうと期待していましたが当方の判断ミスでした、
って公に謝罪しろってこと?
ありえないわw
それこそ被害者遺族から訴えられるでしょ

290 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 19:08:05.12 ID:k40o6JU20
>>288
ん?何か読み間違えた?

291 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 19:09:10.92 ID:Trr6BILG0
小学校からずっとカトリック校でも洗礼を受けず、教会にも通わない子もいる
でも現役の先生方や生徒やとくに縁が深いOGが亡くなると学内のミサに出席するよ

292 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 19:09:22.71 ID:1gaa6mql0

32 : 可愛い奥様 : 2012/09/04(火) 21:53:00.35 ID:a9bycfMz0 [1/1回発言]
  アイセック・ジャパン 海外研修プログラム参加規約
  http://www.aiesec.jp/wp-content/uploads/2012/02/sanka_kiyaku.pdf

  参加者側の義務についてくどくど羅列されてる。なにもかも自己責任なのが笑える。
  アイセック側のサポートや責任の範囲は明示されておらずよくわからない。
  学生相手だから馬鹿にしてるんだろうけど、かなり一方的な内容だね。
  とはいえアイセックが何もしないわけではないらしく、
  滞在期間中のトラブル時の対応についての記載が一応ある。

  11条5項
  >アイセックは、参加者と研修機関またはAIESEC現地支部との間で問題が生じた場合、
  >参加者からの要請により、または、必要に応じ、
  >研修先機関またはAIESEC現地支部と対応を協議します。

  今回はブカレスト着が20時過ぎ、クラヨーヴァ着が深夜1〜2時頃と、
  移動中に事故にあう可能性の高いスケジュール。
  クラヨーヴァ到着予定時間に友利香さんから連絡が入らない場合は、
  アイセック・ジャパンは11条5項により、即座に、
  AIESEC現地支部と対応を協議しなければならない事態。

  規約や契約を重視するアイセックだから、当然、
  適切なサポートを行ったと思いたいけど、実際はどうだったのだろうか?
  なぜ友利香さんは現地人が発見するまで二日もほったらかしだったのだろう?

293 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 19:11:37.89 ID:vtC3UEeZ0

本学2年次生の益野友利香さんが、ルーマニアにおいて痛ましい事件に巻き込まれ亡くなられました。

まことに悲しみに堪えません。神様のもとで安らかに憩われますよう心からお祈りいたします。

また、ご家族のお気持ちをお察しし、謹んでお悔やみ申し上げます。

学長 岡崎 淑子

ttp://www.u-sacred-heart.ac.jp/index.html

294 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 19:11:38.95 ID:1gaa6mql0

78 : 可愛い奥様 : 2012/09/04(火) 23:18:22.72 ID:D+F8JK8W0 [1/1回発言]
  >>32
その条項はアイセックが想定しているのは、賃金不払いとか
インターン生の無断退職とかのようですね。
元々、赴任中の事件・事故の対応はまったく念頭にない。

それはアイセックが先進諸国への経営・経済系学生インターン機関であるから。
行く間に何かあるようなことはないはず、インターン期間中は
大企業の庇護の下にあるから。考えてないんですよ。

ところが、アイセックジャパンは、インターン実績を上げるために
自ら、インターン先を開拓してまで、いろんな分野でのインターン事業を
進めてきた。その中で途上国への派遣が増えたのだけど
そういうところ変化に対応できなかった。


295 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 19:12:30.18 ID:vtC3UEeZ0

(在学生へ) 渡航にあたっての注意

去る8月17日に、ルーマニアで本学2年次生の学生が痛ましい事件に巻き込まれて
亡くなるという悲しい出来事がありました。

渡航に際しては、従来から国際センターを通して厳重な危機管理教育が図られておりますが、
個人旅行もしくは学外の組織と提携して海外へ出かける際にも、夜間の一人行動を避ける、
危険な場所には近づかないなど、危機管理の自己徹底を図るよう、再度注意を促します。

(2012/8/22掲載) 学生担当副学長 岩上真珠
ttp://www.u-sacred-heart.ac.jp/xemerg/kinkyu.html



296 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 19:12:48.88 ID:3380Sbqq0
日本と比べると貧しい国や住民自体の経済格差が大きい国では
性別に限らず日本人は常に強盗窃盗スリ殺人誘拐などの対象になる
注意をしても限界があるから絶対に一人で行動するな
夜は人数に限らず事件に巻き込まれたくないのなら行動するな


こういう認識が所属している学生だけじゃなくてアイセックという団体にすら欠如していた
それだけです


297 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 19:12:56.38 ID:/9SvahJk0
そうか、処分なしか。
いよいよカンカンだわ

298 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 19:12:59.08 ID:3Sfhzk4Y0
>>289
アイセックの送り出し事業の実力が足りなさ過ぎるんでしょ。確実に。
途上国・貧困国に急激にインターン送り出しを増やしたのに、危機管理が全く伴っていない様子。

猛省した方がいいよね、アイセック。

299 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 19:14:06.20 ID:MVkqAFg40
>>289
それは被害者がそうだったかどうかなんて分からないでしょ?
そういう子はたくさん居るかもしれないし、団体として
そういう風潮、そういう土壌があるのかもしれないし。
被害者個人としてではなく、組織として調査する必要があるし
組織として把握しておく責任があるでしょ。
被害者個人の問題ではなく組織としての問題。

300 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 19:16:42.87 ID:C25YHZ0e0
http://japandailypress.com/aiesec-needs-to-admit-accountability-for-masunos-death-in-romania-3110808
アイセック、社説でも叩かれてますね


301 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 19:17:55.25 ID:17pwAlYJ0
>>295
聖心からは「危機管理の自己徹底」

302 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 19:24:40.29 ID:m4K7YJiu0
>>295
結果が悪かったからと言ってる人には理解不能な文章だろうな。

303 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 19:31:22.87 ID:QoUvo7lP0
インカレ禁止までは聖心はできないのかな
本気で自学のインフラだけ使わせようと思ったら
外部組織へのアクセスを悪くさせないといけないよね
聖心しっかりしろよ

304 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 19:34:00.89 ID:ChthBxdN0
>>303
はっきり禁止とは言っていないけれど、「あまり進めません」と入学したての時に
先生が言ってた。

過去にもインカレでダイビングか何かを夏休み中にして水の事故で亡くなった学生もいる。

305 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 19:37:17.81 ID:MVkqAFg40
ま、これからアイセックを利用する人は減るだろうね。
危険な団体ってことが十分分かったから。

306 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 19:37:38.87 ID:r+9G4HN2O
>>302
静かな怒りを感じる文だね…

307 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 19:41:59.49 ID:3380Sbqq0
>>300
向こうからしてみたら
海外からは国としての信頼ががた落ち
日本大使館からは空港の治安改善要請という名のお怒り抗議
国民からは司法への不信爆発
極め付けに犯人が国の立場としてはいないとしていたロマ人、らしい

空港で、インターンにきた、外国人が、違法客引きの、ロマ人らしき男に、白タクで、強盗殺人
考えうる最悪な条件がほぼ揃った事件ですからね
関係者真っ青な事件でしょう

これをアイセックがちょっと迎えにいってやっていれば防げたわけで
結果論とはいえ各方面から猛烈にバッシング受けるのは仕方がないことでしょうか

308 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 19:42:28.87 ID:5cSpFxvd0
これからアイセックのインターンに出発しようとしてる人は、ほんとに
今までのような武勇伝みたいなのではなく、自分が相手国で何をやるのか、
もう一度確かめてみてほしいね。相手国の人から見たら、自分はどんな風にみえるんだろうって、

少し冷静になって考えてほしいし、スケジュールがなんらかのアクシデントがあっても
十分自分の判断力や体力に見合ってるかとか、再検討してほしいね。
もし、危険だとおもうなら、やめてもいいと思う。

309 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 19:43:07.74 ID:3Sfhzk4Y0
アイセック東大って、東大に正式認可されたサークルなの?
アイセックジャパンの東大に軒先借りた事業部か何かじゃないの?

だとしたら、東大も外部団体の混沌ぶりには迷惑してそう。

310 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 19:51:20.95 ID:vtC3UEeZ0

聖心女子大の先生や親友に相談していたら、
「圧倒的コミュ力でいろんな人に聞きまくれ!」なんていう、ふざけた無責任なアドバイスよりも、
よほど有益な助言を得られただろうに。





311 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 19:58:34.58 ID:qWpkHoID0
>>310
聖心より東大に軸足をおいてたっぽいから
聖心関係は眼中なかったんだと思う

312 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 20:12:24.27 ID:8tzji3Pm0
普通に考えて、ウィーンにいる以上は
大学の人よりアイセックの人に相談するよ
大学の人には最初から説明しないといけないし

313 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 20:15:42.59 ID:gxgJgLif0
>>274そんなことしたら、恥さらすことになるよ、
自分の家の娘なら、そっとしておくわ。


314 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 20:15:50.53 ID:vtC3UEeZ0

>>312
渡航に行く前の段階の話です。
まともな人なら、危険な国には1人で行かないほうがいいと助言すると思います。

315 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 20:15:53.29 ID:T5oWWCTe0
>>295
「まあ皆はわかってるでしょうけど、全部破ってレイプされた子みたいな
 愚かな真似はするんじゃないわよ。言ったでしょ?」

 >危機管理の自己徹底を図るよう、再度注意を

 すっごい嫌味www  

316 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 20:17:48.71 ID:SU+Nw9BZ0
いい加減な情報多いな
当初現地が「複数人の精液」と報じたのならソースはってくれよ
メチャクチャな自動翻訳の読み間違えかどうかみんな知りたいからさ

「談笑して森に入っていくのがビデオにうつってる」とかさ
それってタクシー乗るときのことじゃないんかよw
森にビデオがあったんなら、恐ろしい裏ビデオが存在することになるだろww


317 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 20:18:26.56 ID:8tzji3Pm0
>>314
圧倒的コミュ力云々は海外に行ってからの話かと

318 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 20:18:33.40 ID:BBvmGotf0
もしアイセッカーから流出したのが>>295類似の注意を促す警報で
その後サイトに掲載されたのが>>293から宗教色を抜いた文章だったら
アイセックは今ほど批判されてないと思う。
アイセックジャパンは、グローバル()の前に国内の伝統あるところからまず学んだ方がいいw

319 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 20:20:00.46 ID:T5oWWCTe0
>>310
学校が義務付けている渡航届け自体提出してなかったらしいよ。

だから
>従来から国際センターを通して厳重な危機管理教育が図られておりますが

彼女は「国際センターでの厳重な危機管理教育」ってものにも無縁だったのでは?

   

320 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 20:20:52.45 ID:8y5iYakP0
次世代のリーダーを育成したいってか?
女1人も守れない連中が企業を守れる訳ないよな(笑)w

321 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 20:22:29.67 ID:8tzji3Pm0
>>309
有名大学の看板使って怪しいことしたり商売やってたりする団体は昔からあるよ
ミス慶応とかも慶大関係なくて中身は相当うさんくさい
慶応だの東大だの名前つけばネームバリュー半端ないし信用もつくから

322 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 20:25:08.36 ID:ndGr1ick0
インカレ中止しちゃったらただでさえ性対象としてしか価値のない
底辺女子大がもっと価値なくなっちゃうから無理じゃない?
本人たちだって早慶に入るどころかマーチにすら入れないバカなんだから

被害者だってそういうの自覚してるからツイッターとかでも料理できるアピールとか
天然()アピールに余念なかったじゃん

323 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 20:25:24.25 ID:T5oWWCTe0
万が一、海外に滞在してたとか、あまり事件のことを知らなかったとしても
びっくりして「聖心女私大生 ルーマニア 殺害」ってグーグルしただけで

まずレイプという情報、 本人のツイッター(恐ろしいほどお馬鹿な内容)、
ありとあらゆる写真(お酒飲んで色目を使っていたり、外人男と嬉しそうにしている)

これは、思いっきり醜いわ。真相はどうあれ、非常に醜い。

324 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 20:27:43.67 ID:3380Sbqq0
うちの大学経由で留学などする場合は国際センターでしっかり海外渡航への常識を教えられるけど
学外のなんとかっていう団体はそういう常識を教えてくれないし、助けてもくれませんよ

っていっているんだと思う
被害者へもちょっとした批判はあるけどね

325 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 20:28:28.55 ID:8tzji3Pm0
>>304
今回の件ではっきり禁止にした方がいいかもね
外部の団体じゃ、
事件事故が起こらないように大学側が活動を評価することも
何かがあったときの対応もできない
行方不明になったままっていうこともありうるし

326 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 20:28:43.62 ID:SU+Nw9BZ0
シリアの山本さんと比較してる人がいたが、対応成立してないよ。
危険を承知で、それは報酬に含まれてたはずだからね。
コアラの写真取りに行くのとは、全く違う報酬が提示されていたはず。

うん、それだけではなかったろう。報道の使命感とかもあったのだろう。
報酬だけなんて言ったら、山本さんへの侮辱だよね。

だけど、それも一つの事実。
亡くならなければ、相応の報酬を受けて、しょうもない写真取ってる人より、よい暮らしができたんだよ


327 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 20:31:37.06 ID:3380Sbqq0
>>316
複数人の精液っていうソースはないよ
DNAの一部がニコラエと一致っていう情報を
”DNAの一部が”→”DNAがたくさんあってその一つ”→”複数人のDNAの一つが”と勝手な解釈がされただけ
DNA鑑定は採取された証拠をいっぺんに使わずに少しずつ鑑定にかけていく
っていうことを知らない人が多いみたい


328 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 20:31:49.90 ID:T5oWWCTe0
>>307
日本からのODAがなくなっちゃうしねww


329 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 20:32:18.32 ID:SU+Nw9BZ0
アイセックは斡旋だけで責任ないというなら、なんで送迎するの?
「サポートや送迎・安全の保証などの点で、個人インターンより格段に安心ですよ
 皆さんアイセックに入りましょう」
ってことだったんじゃないの?

それであの旅程


330 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 20:32:36.59 ID:1zSTyxxz0


>>35 の時系列 jpg 版です。

http://age2.tv/up1/img/up22211.jpg




331 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 20:33:56.43 ID:CmLAaELU0
>>307
ルーマニア「『日本人女性は愚か』という広告のような事件」

332 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 20:35:17.35 ID:3Sfhzk4Y0
>>321
やっぱアイセックって、その類の団体なのかね〜?

東大も自学生が唆されてウガンダに送られてるなんて知ったら、どう反応するかな?
ああ自己責任()だっけw
東大生は、渡航届も出してるのかね?

333 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 20:37:57.65 ID:T5oWWCTe0
>>329
それはどう見てもありえないでしょう。
所詮、学生で運営してる法人っていうか、サークルみたいなものじゃない?

被害者本人が送り出し担当してたぐらいだから、いくらなんでも
それぐらいわかってるはず。じゃなければ、民間のインターン斡旋にいくでしょ。
東大や慶応大卒のアイセックOGがたくさん企業にいるので
そういった繋がりを求めていたような気がする。


334 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 20:38:33.03 ID:o2jjX2LE0
>>322
聖心がインカレを許容することで
下心満載のおバカな学生を集めて経営安泰ってことかしら
こそっと「おすすめはしないわよ〜」で注意したつもり
何かあれば「危機管理は自分でやれよ」って、あんまりだわ

335 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 20:38:46.82 ID:DAHjaa620
従軍慰安婦のこと考えたら、日本人なんて皆殺しにされても文句言えない。
日本女は強姦されても因果応報。
日本は真剣に謝罪しないといけないし、
韓国に対して何度でも謝罪と賠償をしても、慰安婦や虐殺のことを考えれば文句など言えないはず。

336 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 20:39:07.71 ID:/6hiZ6wNO
>>332
大きいサークルはバックに宗教団体とか宗教関連企業とか広告代理店が絡んでて本当に胡散臭いよ。
日本の大企業はどこもそういう関係あるかもしれないけど。

337 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 20:40:37.54 ID:SU+Nw9BZ0
じゃあなんで送迎とかあるの?

責任がないなら、弟がアイセックのmakiにツイートしたのも見当違い、
makiも相手する義務はなかった

という認識?

338 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 20:40:56.25 ID:3380Sbqq0
>>331
それで済まなくなっちゃったから向こうじゃ連日報道なんだけどね
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120906-00000014-jij_afp-int

>同国の運輸相は空港の保安体制に問題があったとして空港の責任者を解任した

空港の一番偉い方の首が吹っ飛んだ
ということは記事にならないような下っ端警察官や色んな人の首が吹っ飛んでいるのは言うまでもなく
白タク、客引きで生計を立てていた人も巻き添えで仕事を失い…

日本人女性の不注意で起きた事件…で済ましているのは日本だけで
ルーマニアじゃもうそれどころの話ではなくなってます

339 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 20:41:51.87 ID:c44COgXH0
>>331 殺人鬼放置している国家も愚か。

340 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 20:42:53.75 ID:c44COgXH0
>>335 どこの朝鮮学校だよw

341 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 20:43:30.78 ID:m6IzWjDR0
何でもかんでも自己責任で済ませて弱い立場に責任押し付けようとする日本は異常だよね
真実をもっと報道すべきだわ

342 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 20:43:36.69 ID:zEmubxOp0
>>188
その年齢であれば、自己責任になると思う。
それにしても、アイセック叩きも被害者叩きも酷い意見だね...。
どっちも不注意、若気の至り。はい終了(ノーサイド)。だと思うけどね。
何かを叩かないと気がすまない奥様方にはそれではご不満なのでしょうか?


343 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 20:43:39.47 ID:o2jjX2LE0
>>332
もし仮に「駒大アイセック」とかだったら
皆期待もせずかなり用心して利用したかもしれない

344 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 20:44:50.46 ID:SPqeetgq0
>>321
ミス慶應って慶應の広告学研究会がやっているのでは?


345 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 20:45:45.42 ID:T5oWWCTe0
>>334
大学いった? 大学ってそんなものだよ・・
そこまで生徒の面倒なんかみないよ。
中学・高校などとは全く違うから。

>何かあれば「危機管理は自分でやれよ」って

大学って全部そうだよ。



346 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 20:48:12.37 ID:T5oWWCTe0
>>338
やっぱりODAかな。さっきグーグルしたら、やっぱり日本って
ルーマニアに援助してきてるよね。他に何の収入もない国みたいだし。


347 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 20:48:47.60 ID:BBvmGotf0
NPO法人に若気の至りは通じないよ。
60年の歴史を謳ってる法人に若気の至りは通じない。
錚々たる理事を揃え、錚々たるOBを宣伝に利用してるのに若気の至りは通じない。

348 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 20:50:08.42 ID:SU+Nw9BZ0
>>24-25
体位まで報道されたんかよw

時々この板から逮捕者が出るのもうなずけるな


349 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 20:51:40.73 ID:r+9G4HN2O
>>341
自己責任の契約の下、インターンに行くってのが大前提だから。

むしろ欧米はもっとドライだよ。


350 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 20:53:37.59 ID:/6hiZ6wNO
>>344
ミスコンは広告代理店とかマスコミ内定者のヤラセっぽいところがある。

351 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 20:53:50.29 ID:+h2/qNUu0
アイセックの組織概要および問題点についての考察
ttp://togetter.com/li/361438

不用意
ttp://togetter.com/li/367208

352 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 20:54:18.09 ID:T5oWWCTe0
>>348
過去レスで読んだけど、現地の新聞では犯されたときの体位まで
図入りで説明してたらしいよ。


353 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 20:54:18.57 ID:a31/7d8Z0
>>348
益野友利香売春婦ざまあ。
ブラッド・ニコラエさんに感謝状を贈ろう!

354 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 20:54:30.88 ID:BBvmGotf0
どんな女性でもまず無事にクリアするのは無理だろうという旅程を認めたのは、重大な過失だよ。
ルーマニア人と結婚して現地に住む日本女性でさえ「危険だからしてはいけない」という旅程。

355 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 20:54:50.32 ID:o2jjX2LE0
>>345
大学院まで行ってますよ!w
私立の小規模な女子大なんだから、規則もっと厳しくていいんじゃない?と思うのよ
女子大って早稲田や国立とは違う面倒見のよさ、一体感が売りなわけでしょ
高校まで管理管理で厳しくやってきてる一貫校なんだし、そう変じゃない


356 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 20:55:44.66 ID:SU+Nw9BZ0
>>352なにが「らしい」だよ
早くそれ見せろよ

デマまいて逮捕されてる無責任バカと同じ

早く見せて、はやく!


357 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 20:57:02.70 ID:c44COgXH0
>>353 消毒液?

358 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 20:57:07.44 ID:T5oWWCTe0
>>353
貴方の国の被害者ぶった元売春婦の年寄りどもと同じにしないでねwww

レイプは犯罪なので、犯罪にあったのは被害者。
売春婦はお金を貰って自ら志願してするもの。従軍慰安婦みたいにね。

359 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 20:57:08.26 ID:3380Sbqq0
E-mail欄に変なスペースいれている人っていつもいるけど
レスから強烈なオーラただよっているね

360 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 20:58:22.06 ID:r+9G4HN2O
>>337
義務はないでしょ。
この東大アイセック女子は迎え入れ事業部のスタッフ、
つまりアイセックでの役割は外国からのインターンの迎え入れ。

361 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 20:58:28.30 ID:zEmubxOp0
>>347
じゃあ貴方が理事になれば?
どうせ、叩いて潰して、はい良かったですね、終了。でしょ。
そしたら大学のサークルなんて怖くて何もできなくなるんじゃない?
大学生の立場からしてみたら、単なる親御さんのエゴに思われるんじゃないかな?



362 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 20:58:31.80 ID:5FKFUuja0
インターンの実施はすべて参加者の自己責任。
アイセックは単にマッチングのためのデータ基盤を提供するだけで、
渡航中の事故には一切関知しないのならば、↓は誇大広告なのでは?

アイセック東京大学委員会  海外インターンシップ応募の流れ
http://www.aiesec.jp/ut-web/students/apply.html

STEP3:面接
 海外生活やインターンシップを行う力があるか確認するために、
 担当の者による面接を実施し、インターンシップに対する意志の強さや
 英語力のチェックをさせていただきます。

STEP5:事前準備
 現地での生活や危機管理の情報の勉強会など、多数の事前準備イベントを
 ご用意しております。

STEP6:インターンシップ
 日本人スタッフによる送り出しの後、現地アイセックメンバーが
 あなたをお待ちしております。
 多くの場合、現地アイセックメンバーが適切な住居を用意し、
 到着後1,2日後よりインターンシップが開始します。

 日本にいるアイセックメンバーも、定期的に連絡をとり、
 トラブルの予防・解決に努めます。些細なことでも、ご相談下さい。

363 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 20:58:42.24 ID:SU+Nw9BZ0
外務省とか、多くの人が駆けずり回ったんだからさ
遺族は「情報出したくありません」、それだけじゃ駄目だよ

ある程度落ち着いたらでいいから、旅程とか送迎の約束とか、公表があるべき

それより体位のソースくれwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

364 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 20:59:49.88 ID:a31/7d8Z0
>>348
名誉毀損 (刑法第230条)
  (1)公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、三年以下の懲役若しくは禁錮又は五十万円以下の罰金に処する。
  (2)死者の名誉を毀損した者は、虚偽の事実を摘示することによってした場合でなければ、罰しない。
侮辱 (刑法第231条)
   事実を摘示しなくても、公然と人を侮辱した者は、拘留又は科料に処する。
信用毀損及び業務妨害 (刑法第233条)
   虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又はその業務を妨害した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。

365 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 21:01:05.06 ID:EhYP9/050
>>329
アイセックは日本から海外行く場合、かなり現地で送迎ブッチされるみたい。
金額下げてマッチングだけにした方がいいんじゃないか?
それかしっかりした旅行社と提携するか、危険地域へのインターンが増えてる
ならなおさら。

366 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 21:01:26.80 ID:BBvmGotf0
>>361
責任をとる気のない大学生がどう思おうと関係ないよ。
初めての国・言葉の通じない国に夜着、その後深夜にかけて1人で移動は
誰が何と言おうと認められない暴挙。
大学生が怖がらないために命を捨てるような暴挙を認めるなんてあり得ないよ。

367 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 21:01:42.68 ID:eDjGpmTF0
>>68
これは酷い

368 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 21:02:34.92 ID:5FKFUuja0
>>360
通常の学生サークル以下のオママゴト組織なんだから、
アイセックの役職名に何の意味も無いよ。
おそらく組織的な分業体制は構築されておらず、
場当たり的に動いてるだけでしょ。

369 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 21:02:36.09 ID:o2jjX2LE0
>>350
某芸能事務所が相当噛んでて、後援企業もばっちりつくし賞品もすごい

入賞者は有名大ミスコン入賞者でぇすって事務所が箔つけて売り出す
学生は広告代理店の接待のために女子大生を提供w
友達が提供されてた

370 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 21:03:48.51 ID:ndGr1ick0
結論
アイセックに非がないとは言えないが被害者にも確実に責任がある
20歳の大学生なら大学、自分が所属してる組織におんぶにだっこではなく
自分で安全管理をせよ
そんなこともできない障害者は企業に必要ない


371 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 21:05:24.94 ID:o2jjX2LE0
>>359
そうだったんだ
レスしちゃった
反省

372 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 21:05:32.06 ID:MVkqAFg40
ID:a31/7d8Z0は自演失敗?w

373 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 21:05:35.55 ID:SPqeetgq0
>>344
そうですか。
慶應広告学研究会の男子部員何人かが公認わいせつ容疑で書類送検されて
無期限活動自粛になったのに、
ミス慶應コンテストをまた再開したんですね。

374 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 21:05:53.78 ID:BBvmGotf0
意味もなく仲間を死地に送り出すアイセッカーはもっと企業に必要ない。
必要ないどころか、大損害を与える恐ろしい存在。

375 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 21:06:06.22 ID:bn8LHZ2d0
これって被害者の彼氏が書いたわけじゃないよね?
彼氏の気持ちを誰かが想像して書いたもの?


924 :可愛い奥様:2012/08/29(水) 01:57:29.57 ID:BapdG0Xm0
残酷な気持ちがあると気づいてる。
彼女がせめて交通事故で亡くなっていたら
彼女に添えていられたと思う。
どうしてもどうしても汚されてしまったことが気持ちを遠ざける苦しい。


376 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 21:06:10.81 ID:r+9G4HN2O
このゆるふわ被害者にインターンシップを行う能力があると確認したヤツ、出てこい!ってね?

東大アイセックの最大の落ち度はここだな。

377 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 21:06:51.37 ID:5FKFUuja0
>やばい…ほんと死ぬ…こんなになるとは全く思わなかった(>_<)
>BSメンバーお見送りに来てくれなかったら今絶対リジェクトしてた。・°°・(>_<)・°°・。

友利香さんの個人的な海外旅行だったら、こんな危険なスケジュールにしない。
今回も、個人的には渡航を中止したかったようだけど、
アイセックの見送り部隊の圧力に抗しきれず、嫌々出国した模様。

ルーマニアを深夜に列車移動することが死ぬほど危険であることも認識してたけど、
無理を承知で決行してのはアイセッカーとしての使命感と、
アイセックの適切なフォローがあると信じてたからだろう。

事故後の手のひらを返すようなアイセックの冷淡な対応を故人が知ったら、
どんなに心を痛めるだろうか。気の毒でならない。

378 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 21:06:52.96 ID:o2jjX2LE0
>>373
奥様、公認はまずいよw


379 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 21:07:07.51 ID:5q1ZdAFW0
>>365
ですね
ボランティアなんて所詮そんなもんですよ
日本はボランティアに変な義務感持たせてるから誤解されているけど
自分の都合の方を優先してもいいというのが基本ですから
ボランティアを神聖視する風潮は間違っていると思います
助けられるときだけ助けるのがボランティア

確実さを求めるなら、有料の送迎を頼む方がいいと思います
しかもできれば信頼できる現地の日本人の
時間のとらえ方さえ全然違いますから

380 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 21:07:32.98 ID:MVkqAFg40
>>370
アイセックの非の部分をkwsk

381 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 21:07:56.30 ID:SPqeetgq0
間違い
>>344ではなく、>>369でした。

382 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 21:08:19.78 ID:Lc9FtuPoO
>>358
353も異常だけど、あなたの発言の常識と品のなさには
人格を疑いました

383 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 21:08:32.54 ID:a31/7d8Z0
>>372 ←( ´,_ゝ`)プッ

353 名前: 可愛い奥様 投稿日: 2012/09/06(木) 20:54:18.57 ID:a31/7d8Z0
>>348
益野友利香売春婦ざまあ。
ブラッド・ニコラエさんに感謝状を贈ろう!


364 名前: 可愛い奥様 投稿日: 2012/09/06(木) 20:59:49.88 ID:a31/7d8Z0
>>348
名誉毀損 (刑法第230条)
  (1)公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、三年以下の懲役若しくは禁錮又は五十万円以下の罰金に処する。
  (2)死者の名誉を毀損した者は、虚偽の事実を摘示することによってした場合でなければ、罰しない。
侮辱 (刑法第231条)
   事実を摘示しなくても、公然と人を侮辱した者は、拘留又は科料に処する。
信用毀損及び業務妨害 (刑法第233条)
   虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又はその業務を妨害した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。

384 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 21:08:35.88 ID:gEL/F1l00
ID:ndGr1ick0
この人、喪女板にも同じような内容書き込んでるわ

385 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 21:10:23.20 ID:zEmubxOp0
>>366
被害者の過失が、もうこれだけの仕打ちを受けたのだから、それはいいでしょ。という論理と同じく、
アイセックの杜撰さももうこれだけ広まったのだから放っておけば?と思うんだけどね。所詮学生風情の組織にこれだけ躍起になって叩くのは大人げないよ。


386 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 21:11:34.93 ID:CmLAaELU0
>>375
彼氏もそうだけど友達の可能性もあるな


387 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 21:11:50.96 ID:T5oWWCTe0
>>355
あら失礼。w
私は私立女子大で、親はうるさい生徒はゆるふわ、みたいな箱入りお嬢さんの
巣窟みたいなところだったんだけど

それでもインカレとか学外の活動に関しては全く無関心。っていうか冷たい。
勝手にやってろ、アバズレがって感じだったわね・・。


388 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 21:11:52.52 ID:o2jjX2LE0
>>381
今はやってないのかな
無期限停止にしたのは大学側が
「いい機会だからもう大学の名前使って商売するのやめろ」ってけじめだったのかも

389 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 21:12:47.64 ID:BBvmGotf0
>>385にとって、シリアルキラーに惨殺されることと、
大学生の企業ごっこ遊びが結構ずさんだったとばれることは同等なの?
非常に珍しい価値観だね。

390 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 21:13:22.04 ID:/6hiZ6wNO
>>369
そうだよね。
アナ内定してる子の拍付けだったり事務所と関係ある子が入賞してるよね。
有名大学の大きいサークルは広告代理店関係と宗教関連本当に多い。

391 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 21:14:10.34 ID:Df4IZjAX0
>>338
っていうか、被害者本人の自己責任なんだったら、空港の責任者のクビとばないよね(´・ω・`)

392 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 21:15:51.05 ID:+h2/qNUu0
なぜアイセックはゆりかさんと連絡取れなくなってから48時間も放置したのか

393 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 21:16:00.96 ID:SPqeetgq0
>>378
慶應広告学研究会は慶應の「公認」サークルと言おうとして混同し、
また間違えました。
「公然」わいせつ罪、でしたね。

394 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 21:16:03.27 ID:C25YHZ0e0
>>318
同意。

聖心の対応はさすがの安定感。

・故人ご遺族への配慮
・在校生への注意勧告(二度とこのような事が起きないようにと願い)
・学校への信頼も損なわない文章

短い文章ですが全て凝縮されていて
真摯な教育姿勢が伝わってきます。

アイセックの最初の公式コメント見た時は
目を疑いましたがw
緊急時のIRって組織の本質がもろにでますね
企業ならあの時点で終わってる

追悼の意を付け足せばいいってものじゃないのにw
それもわからないんでしょうね

395 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 21:16:13.33 ID:5FKFUuja0
>>385
ヴァカ?
今回の事故は単なる個人の失敗ではなく、
海外派遣事業を行ってる謎の組織の問題点が顕在化したもの。
アイセックの杜撰さ無責任さがこのまま黙認されたら、
第二第三の犠牲者が出るよ。

396 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 21:21:32.79 ID:7VAN2Yok0
>>394
凄い枝葉で申し訳ないですけど、
IRではないですね

397 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 21:23:38.72 ID:+h2/qNUu0
@*** 外務省は、何をしていらっしゃるのでしょうね!

@*** ルーマニア大使が異例の申し入れ(ただし政治もしくは外交問題にはしないという条件付き)をしています。
ルーマニアでは写真入りで報道されています。現在のところ日本では前述の条件のためか報道されていません。

398 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 21:28:31.54 ID:EfdkD8VM0
>>396
株式市場ならストップ安ですね

399 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 21:33:52.12 ID:u5JyUkVpO
韓国人vsルーマニア人の強姦競争でも始めるのか?

あまりに倍率低かったら、仕方なしにルーマニアに賭けるつもりだが、やはり韓国でガチガチレースかな!アーメン

400 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 21:34:04.91 ID:SPqeetgq0
>>388
無期限停止とばかり思っていましたが、
慶應ミスコン2012、今年も始まったようですよ。
アイセックの対応はまずいですが、基本的には真面目な学生たちなのに対し、
むしろこういうサークルの方が問題だと思います。

401 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 21:39:24.02 ID:zEmubxOp0
>>389>>395
改善は必要だけど、潰す必要はないと思う。
だって大学生の本分は「自主性・自律性を育む事」だもん。
この団体を肯定する訳はないけどそんな団体を学生本人が見分ける能力を育てるのも勉強の一つだと思う。


402 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 21:40:24.82 ID:/6hiZ6wNO
>>400
D通が絡んでるから廃止にはならないでしょ。


10年くらい前だけどアイセックは宗教団体と関係あるって聞いたけど本当かな?

403 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 21:41:33.62 ID:Df4IZjAX0
>>402
具体的な事情とか知りませんけど、NPO法人って宗教とかまずいんじゃないの?

404 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 21:44:10.54 ID:DPz15J9d0
今北 今日は長文が多いね〜

読んでないけどw

405 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 21:44:10.77 ID:ndvClofT0
この事件でなによりも怖いのは、
組織が緘口令が敷くと構成員が即座にそれに従い、
誰一人、哀悼の意すら公式に表明しないこと。
これってカルト宗教とその信者の関係じゃん。
自己責任で自発的に海外インターンに飛び出す、
「自由で独立した国際人」の集団とはとても思えない。

406 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 21:44:52.95 ID:misWYC48O
アイセック批判してる人たちは、同じ調子で
「聖心は危機管理指導してたというが基本からなっとらんじゃないか!
詐欺だ謝罪しろ!インカレ率の説明責任もあるぞ!」
とは言わないの?

407 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 21:45:30.83 ID:WVaxO6Rv0
最近は、新入生に対して学内で勧誘される新興宗教などへの注意喚起が
大学主催で行われているそうだけど
アイセックもそれに含めてもらえばいいんじゃない?
学生が運営しているから安全管理能力は高くない、関わるときは自分で十分に調査すること、って。
直接関係ないけどミスコンもw
この手の学生団体の勧誘文句を安易に信じる人がこんなに多いとは思わなかったわ。

408 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 21:46:32.28 ID:fTHfj3x50
>>403
ボランティア団体としてキリスト教に基づくNPO団体はたくさんある

409 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 21:46:51.04 ID:MVkqAFg40
アイセックは国際性云々よりもまず、社会性を学ぶ必要があるわねえ

410 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 21:47:33.08 ID:DPz15J9d0
あれから凸奥様、どこかにアタックされたかな?




411 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 21:49:03.55 ID:dH0A+zKQ0
>> 403
ボランティア活動自体が博愛主義で
宗教の影響を受けている場合が多々見られるのよ。

このご時世で、他人に思いやりが持てない
心に余裕の無い人間がおおいなか、
ボランティアしてると
「何かの宗教団体?」って聞かれるのは
よくある事。


412 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 21:50:08.16 ID:Df4IZjAX0
>>408
わからんけど
NPO法2条2項2号
イ  宗教の教義を広め、儀式行事を行い、及び信者を教化育成することを主たる目的とするものでないこと。

との、関係ってどうなるんだろう
の「主たる」に当たらなければいいってことなのかねえ。

413 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 21:50:38.10 ID:zEmubxOp0
>>405
そんな組織、社会に出ればいっぱいあるよw
まさに今のブラック会社だ。
大学を無菌状態にしたところで、いつか社会で引っ掛かるわ。


414 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 21:51:06.07 ID:a31/7d8Z0
              ,. ''"´ ̄ ̄` 丶、
               /              \
             / f三≧zx,_,ハ,_xz≦三k.',
            /} r`辷ッ‐r彳 ゞrt:_ァ´ォ :{k  徳川家康(1542-1616)
           ハl{    ̄ ̄ノ j kゝ ̄ ̄  }ハ
             {/リ      '゙r }ゥ}     {/}  アイセックは
.           {/{      ,_  ` ´  _,.    }/}   生かさぬよう殺さぬよう
        〃^V} ヽ x彡,x=ニニ=x ミx / レ'^ヽ
.         八 ( ハ  }    {_   _}   {: ハノ ノ
            ) }:i}     ー -- 一     {i:{ (
         ( じ'),                 /:じ' ) .
         `'' 个.:丶、_ャrrrrrvrrrrtァ_,,.'゙个 ''′
.             |:! ::::::::ヾ{川川川〃::::::: : j:|
            x冖| | :::. :::::::ヾ{川}}〃:::::::: .::| |^フヽ
        _,/: \|、:| ::::. :::::::YW::::: .:: .::::|/: : : \,_
_,.  : ''^´: :イ: : : :.:.: \! :::::.  :::::}|||{::: .:::: /: : : : : : : :\:`^'' :  .,_
: : : : : :/: :|: : : : : : : : \::::::.  :リ}リ:: .:::/: : : : : : : : : : : }\: : : : : :

415 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 21:51:35.24 ID:Df4IZjAX0
>>412
あ、訂正。 「主たる目的」でなければいい、か

416 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 21:52:36.20 ID:a31/7d8Z0
正直者は約3名か…




























合掌。

417 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 21:52:56.37 ID:misWYC48O
>>409
「アイセックは」のところを
・日本人は
・最近の学生は
・最近の若いもんは・聖心の学生は
・最近の大人は
・被害者は
・私は

色々当てはめてお楽しみ下さい。

418 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 21:53:06.07 ID:dH0A+zKQ0
>> 412
切り分けは難しいんじゃないの?
明確にするなら
草加が政党を持つ事も禁止して欲しいわ。

419 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 21:55:56.08 ID:NDoQTinoO
自己責任と言えば自己責任かもな
こんな胡散臭い集団の会員になってインターンに申し込むなんて
東大豚女といいクロエといい耳男といい彼氏とおぼしき男といい
みんな揃いも揃って世の中舐めきった感じで冷酷非情
被害者もよくこんな奴等とつるんでたね(笑)

420 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 21:57:22.56 ID:MVkqAFg40
>>417
あら東大生さん?ごくろうさまね

421 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 21:59:14.79 ID:zEmubxOp0
>>417
www。
結局はいっときの感情でアイセックを主語にしてるだけですね。
まさに押し付けの論理、過保護脳ですね。
決めつけ、押し付けは子供のためにならないよ。


422 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 21:59:23.25 ID:fTHfj3x50
>>412
さすがに内閣府の役人じゃないから認定基準の境を考えた事も無い
かといって、無宗教色以外駄目なんて、きっと憲法も許さないw

いずれにしてもたまにはNPO見張り番ページ見たらいいのかな?
どういうレベルなら「市民への説明要請」が行われるのか

423 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 22:03:44.03 ID:I0Vec72U0
>>394
私もさすが聖心だと思った。
偏差値では測れないものを持っていると思う。
外ばかり見ていてはもったいない。

424 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 22:05:34.66 ID:MVkqAFg40
>>422
ここに書いてありますわ

市民への説明要請を実施するにあたって
http://www.seikatubunka.metro.tokyo.jp/index4files/setsumei.htm

425 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 22:05:58.22 ID:DPz15J9d0
110 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 14:57:38.38 ID:+LpKLLKe0
>>107
はげしく同意。
普通一晩行方不明なら翌日から大騒ぎだよね。
翌々日呑気に大丈夫だって答えてるのはおかしい。


426 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 22:12:51.31 ID:DPz15J9d0
皆、424のリンク先を読みに行ったようだ…w

427 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 22:13:20.38 ID:Apod0I830
>>425
関係者は諸々のことには
逐一・・はぁ?とおもうようなdでもない筋書きであろうと
反論しているけれど
その件についてだけはスルー。

時系列だけに反論のしようがない。
その件だけが釈明できないから会見をしないのかとおもうようになってきたよ。


428 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 22:18:14.10 ID:zEmubxOp0
この手の事件はアイセックよりも過保護な親がいる限り無くならないと思いますわ。過保護な親は何でもやっちゃうから子供から自主性と責任を奪ってしまうからね。断言はしませんがオトナ子供が引き起こしてしまった悲劇だと思いますけどね。


429 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 22:18:27.53 ID:xU7E9nRV0
>>25
死後硬直は数時間で解けてだらんとなるよ。

430 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 22:20:28.34 ID:DPz15J9d0
>>427
そーそー てか、予定の日時に到着してないのに
ルーマニアも東京アイセックも何もしてなかったん?

431 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 22:21:13.30 ID:5FKFUuja0
アイセックは規約で現地到着後速やかにアイセック日本と参加者の家族に連絡することを義務付けてる。
だからクラヨヴァ到着予定時間を過ぎて友利香さんから連絡がない時点で、
何か重大なトラブルが起きたことを察知できた。
心配した弟さんが現地と連絡をとれずマキロンに助けを求めたのが、到着予定時間から半日後。
弟さんに対するマキロンの回答は、
真摯にトラブルに対応してたとは思えない不可解かつ無責任な内容だった。

432 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 22:21:53.97 ID:Apod0I830
>>429
昔、写真をみたことあるけれど
そのままの姿だったよ・・・・・・・・真っ黒な遺体になっていたけれどね・・・・合掌。

433 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 22:23:13.04 ID:MVkqAFg40
>>430
時系列に合わせて弟さんのツイを見る限りでは
両国とも何もしてなかったようですわ

434 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 22:23:29.92 ID:Ach9YTY90
>>432
もしかしてb29を体験した人ですか?

435 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 22:24:45.33 ID:/Dd6tXLA0
>>429
>>13

436 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 22:25:27.26 ID:+h2/qNUu0
日本時間 【ルーマニア時間】
7/22   ルーマニアに研修に行くことが決まる
8/14   すがりんとうめさんがウガンダへ行く

8/15 11:15  成田発ウィーン行き「こんなことになるとは」【8/15 5:15】
BSメンバーが見送りに来る「見送りがなければリジェクトしていた」
うめさんとの電話で大泣き ※すがりんとうめさんがウガンダ到着
23:00    ウィーン到着(16:00) 【17:00】
      すがりんにGmail

8/16   「深夜列車に3時間乗るのが不安」
0:30   ウィーン発ブカレスト行き(17:30)「いざブカレストへ」【18:30】
2:10    オトぺニ空港到着 ※フライトだけで15時間 【20:10】
2:30    タクシーに乗り込む 【20:30】
3:00-3:40  ニコラエに殺害される ※連絡取れなくなる【21:00-21:40】
3:30-5:00      (ノルド駅発) 【21:30or22:45】
6:05   まきろんから被害者へのツイート「まじか。〜聞きまくれ」【8/16 0:05】
6:30-8:00   (クラヨ―ヴァ駅到着) 【0:28or1:43】

8/17 0:57 弟がまきろんにツイート「現地の人とも連絡が取れていなくて」【18:57】
6:28 「アイセックの人達に連絡してください」※27時間経過【8/17 0:28】
8:14  「だれもとれません」【2:14】        
8:27  「DMで詳細を送りたいけど、送れません」 【2:27】
9:06   まきろんが弟にDM送る。「見ました。現地の人が怪しい」【3:06】
16:10 (別の人に)「姉がまだなんで」※37時間経過 【10:10】

8/18 0:30? ブカレスト郊外で死体発見 ※45時間経過 【18:30?】
18:34  日本にて事件の速報が流れる【8/18 12:34】
18:38  弟がツイート「つらい、つらすぎる」※63時間経過 【12:38】

8/19 21:37  犯人逮捕のニュース


437 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 22:27:02.38 ID:Apod0I830
>>434
いいえ。

週刊誌の事件簿のような特集で・・・一瞬にして強姦された人だとわかったわ。
あまりの衝撃でもいまでも思い出したら、残像が・・・
仰向けで・・・・たしか・・・戦後のどさくさの年代だった・・・で、
そんなむごいことをする犯人は・・あ奴らかと・・・・ね。

438 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 22:31:24.56 ID:zEmubxOp0
>>431
ご両親叩きはしたくないけど、連絡を弟にやらせるのは...?だよね。
ご家庭の事情には踏み込めないですが、ご両親は娘さんに興味ないの?
というフラグが少なからずあるんだよね。


439 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 22:33:17.94 ID:Tbcj18FR0
>>406
私はそう思ってるけど時々書いてるけど
あまり賛同者いない


440 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 22:34:40.12 ID:5Uz5HJKH0
>>394
カトリック特有の上品かつ宗教的自愛の言い回しを知らない人は感動するかもね。
カトリックを知ってる人なら、これが最大級の嫌味と冷淡だってわかるけど
2ch語翻訳
このメス餓鬼がうちらの看板に泥をぬりやがって、もう知らん●●に落ちやがれ

441 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 22:35:09.41 ID:Ach9YTY90
私は、三島の生首の写真なら見たことがあります。
三島を介錯したのは下手な森田だったので据わらず傾いていたのを覚えてます。

442 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 22:35:26.07 ID:Tbcj18FR0
>>423
学校の対応と学生の偏差値には
そもそも関係ないと思う

443 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 22:36:22.07 ID:MVkqAFg40
>>438
あなたはご両親が、どこかに連絡をしたか、
またはどこにも連絡をしてないかを知ってるの?
それとも妄想だけで言ってるの?

444 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 22:36:23.90 ID:/6hiZ6wNO
>>438
Twitterに詳しいのが弟さんだからじゃないの?
親御さんは電話その他の方法で連絡してたかもしれないし、
弟さんだっていてもたってもいられない状態だったんじゃない?
被害者のご家族を憶測で非難するのおかしいよ。

445 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 22:37:16.44 ID:0gyHhbpO0
>>438

単純にインターネットによる連絡の取り方とか
わからないだけじゃないかな。
うちの親なんかいまだに携帯メール使えないし・・

446 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 22:37:55.60 ID:BBvmGotf0
何一つ後ろ暗いところのない聖心が>>440を訴えてくれるといいな。

447 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 22:38:41.74 ID:DPz15J9d0
>>433
ご両親も電話したりしたと思うけど…
弟さんがたまたまツイッタしてたので、マキロンに聞いたのかと。

普通、ルーマニア側からまだ来てませんって連絡行くよね。
もしくは、東京側から到着しましたか? とか

そして、
>>424
のリンク先に聞くことになるんかな

448 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 22:40:21.10 ID:c44COgXH0
863 :佐考貴洋 : 2012/08/21(火) 06:06:16.15 ID:soPor5mK0
>>816
糞遺族共も徹底的に罵倒し後追い自殺に追い込まないとならんな

http://twitter.com/sakoutakahiro
自分でキチガイ、よく理解しとるやんw

449 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 22:41:17.98 ID:2YMU+uZH0
アイセックつぶしたところで怪しい団体やいまいちな団体ってたくさんあるし
これからもたくさん生まれてくると思うから
そういうを判断し逃げる方法、世間知みたいなものを
もっと教えた方がいいと思う

聖心はカトリックの基盤があるからそういう教育もしやすいと思うんだが

450 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 22:42:22.66 ID:3380Sbqq0
両親はアイセックや現地の大使館などと連絡していただろうことは推測できます
ただ弟さんには連絡が取れなくなった以外は伏せられていたのでしょう

でも捜索願が出されればすぐに空港の映像チェック→タクシーへの聞き込み
になって森で降ろしたという情報が手に入って遺体発見は警察がしてそうですよね

451 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 22:42:29.12 ID:Ach9YTY90
>>438
同意。
しかしまあ、このスレの益野かばいは異常だね。

452 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 22:44:16.31 ID:DPz15J9d0
もう一度貼っておきますねw
このまんまですね。

427 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 22:13:20.38 ID:Apod0I830
>>425
関係者は諸々のことには
逐一・・はぁ?とおもうようなdでもない筋書きであろうと
反論しているけれど
その件についてだけはスルー。

時系列だけに反論のしようがない。
その件だけが釈明できないから会見をしないのかとおもうようになってきたよ。

453 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 22:45:48.78 ID:c44COgXH0
>>451 アイセックの卑劣さに怒りを爆発させてるんだよ。

454 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 22:46:32.94 ID:gxgJgLif0
こっぱずかしい
自己責任でしょひとのせいにするんじゃないよ。

455 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 22:48:02.95 ID:3o2YXKMc0
>>451
以上なのは、レイプ殺人の被害者を誹謗中傷する人だと思います。

456 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 22:48:13.25 ID:GLmcDjN70
私はアイセックルーマニアが怪しいと最初から思っていました

457 :455:2012/09/06(木) 22:48:54.63 ID:3o2YXKMc0

>以上なのは →異常なのは

でした。

458 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 22:48:56.54 ID:xU7E9nRV0
>>435
だいたい1日たつと解けてくる。
3日〜4日くらいたてばもう結構ダランダランだよ。
いつまでもガチガチなわけない。



459 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 22:50:30.56 ID:misWYC48O
>>439
ですよね。
私は聖心を加害者とも被害者とも思わないけど、
聖心がスルーまたは称賛されて、
アイセックばかり非難されてるの見てて、
あーやっぱり論理でなくただの気分なんだなーと思う。

>>394
よくあるマニュアル通りの優等生的コメントだなと思った。
「うちはちゃんとしてました。うちは責任ありません。

どうか、火の粉が飛んで来ませんように!!」
をひしひしと感じたw
>>440の言うのも分かるw

460 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 22:53:24.91 ID:Ach9YTY90
>>聖心の対応はさすがの安定感

不同意。
宗教云々は別にしても、不正確な事実を記してますね。
事件に巻き込まれてなくなった、でなく、事件の当事者として殺された、です。
私がカトリックをヨーロッパ個人主義の免罪符と位置づけるのは、このあたりに偽善を感じるからです。

461 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 22:54:31.23 ID:MVkqAFg40
よくあるマニュアル通りの優等生的コメントも出せないアイセックって…

462 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 22:54:52.99 ID:7sSnoaw80
ツイ中毒みたいな子がブカレストに向かったその後
ツイしなくなった時点で弟さんは心配になったと思う
ついたかどうか家に連絡しないことはあると思うけど
だから最初に気づいたのは弟さんじゃないだろうか

ルーマニアアイセックは出迎えブッチしてなければ当然気づいたはずで
本人やアイセックジャパンにちゃんと連絡したんだろうか

463 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 22:55:31.33 ID:3Sfhzk4Y0
東大が不手際だらけのアイセック、学内から追い出せばいいんじゃないの?
正式に認可したサークルじゃないんでしょ?

464 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 22:55:48.08 ID:I0Vec72U0
>>440
う〜ん、素直じゃないね。シスター方も大変だ。
私も中学生くらいの頃は素直になれなかったけれど
この年になってしみじみ良い環境にいたんだな、と思ったよ。

465 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 22:56:13.68 ID:dH0A+zKQ0
>>459
そりゃ、自分達の立場を知らしめる為の
声明をするのは、あたりまえじゃん?
東大やアイセックはもはやそれさえも出来んのよ。

被害者に過失がないとは言わないけど
被害者を叩いて自分達の非が無いアピールの
関係者がのさばっている書き込みに我慢ならないだけよ。

466 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 22:57:21.65 ID:7sSnoaw80
>>461
そもそもスタッフがゆるふわ…

467 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 22:57:44.79 ID:/6hiZ6wNO
学外サークルの活動で無届けなんだから大学には関係ないでしょ?
ルーマニア志望したのも決行したのも本人の意思。
聖心は関係ない。
インカレサークルは気を付けろって新入生は必ず言われてる。

468 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 22:59:27.58 ID:zEmubxOp0
てゆーかさ、アイセックが無くなれば日本の大学生は平和に過ごせるの?
教えて。


469 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 23:00:16.74 ID:m0eQtaoZ0
”被害者”も正真正銘のアイセックメンバーなんだけどね。
その矛盾に気づかない人達の愚かさってすごい。


470 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 23:01:15.29 ID:BBvmGotf0
仲間を死なせただけだから部外者は黙ってろって言う意味?

471 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 23:01:23.62 ID:dH0A+zKQ0
>> 468
アイセックって
無くなると日本の大学が平和になる?ほど
影響あるの?

472 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 23:02:21.98 ID:Ach9YTY90
>>469
>>249

473 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 23:02:38.01 ID:EfdkD8VM0
カトリック論は別として
↓20日の夜になってようやくでたのがこれだから

<アイセックジャパン コメント>
ルーマニアに渡航した邦人女性が同国内で亡くなられたとの報道がなされておりますが、
当団体ではご遺族のご意向を踏まえ、本件に関して一切の説明を差し控えさせて頂きます。
2012年8月20日
特定非営利活動法人アイセック・ジャパン

474 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 23:02:47.15 ID:7sSnoaw80
>>467
それでも学内での勧誘を許してるんでしょ?
本気の注意とは思えないな〜
他の人も書いてるけど、インカレで受験生釣ってるのでは?
そうじゃなくても、そう思われても仕方ないよ現状

475 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 23:04:22.09 ID:r+9G4HN2O
>>432
その真っ黒な遺体って、焼死体じゃない?
焼死体は炭化して真っ黒かつ縮んで手足屈曲状態で固まる、だったような。

476 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 23:04:53.64 ID:3Sfhzk4Y0
>>469
酷すぎるよね、アイセック。
HPのコメントで、被害者の方が正真正銘のアイセックメンバーであることも
アイセックの海外インターンでルーマニアに渡航したことも全く触れてないなんて。
驚くほど非情で愚かな団体。

477 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 23:04:59.22 ID:m0eQtaoZ0
>>458
じゃあ、震災のときにドキュメンタリーでやってた自衛隊員の話や
レポートで「子供の目を見開いて驚いた表情のままのご遺体が・・」
「何かにしがみついたままの格好のご遺体が・・」「赤ん坊を抱えるような腕のご遺体が」
あれ全部妄想? 

478 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 23:05:40.73 ID:3380Sbqq0
>>473
学生が数日かけてようやく考えた言葉なんでしょ…
誰が考えたかわからないけど
これなら出さずに沈黙したほうがよかったよね

479 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 23:06:25.06 ID:7sSnoaw80
>>470
アイセックの対応がうんこなのも
十分想像できるという意味で私は書いたよ


480 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 23:06:58.20 ID:3380Sbqq0
焼死体はボクサーみたいな格好になるっていうね

481 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 23:10:56.81 ID:+hD6asak0
普通に考えて焼死体の硬直が解けるとは思わないけど…
震災のときも1週間たってからのご遺体?
泥に埋まってたらそのまんまなんじゃないのって変な流れに乗ってしまった

482 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 23:11:01.13 ID:Ach9YTY90
>>475 >>480
火の鳥・鳳凰編の茜丸の焼死体。
あんな感じです。


483 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 23:12:16.94 ID:zEmubxOp0
>>471
さあwww
今思うのは、「アイセックはカルト〜」と言ってる人たちがもはやカルト地味てる。
ミイラ取りがミイラ状態だよ。


484 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 23:12:29.86 ID:7sSnoaw80
>>473
真っ当なコメントじゃないね
学生団体ならこんなもんかと一瞬思ったけど
うちの職場に見学にきた院生の子、
内容は違うがこんなんよりずーっとちゃんとした手紙書いてきたわ

485 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 23:12:54.03 ID:r+9G4HN2O
>>477
その体勢のまま亡くなって瓦礫に埋まってたなら、
硬直が解けたあともその姿勢を保つよね。


486 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 23:13:29.20 ID:EM2L1+yq0
>>478
完全に言葉足らずな文章だもんね。
アイセックメンバーでアイセックのインターン参加者だというのを
記述しないで、何のためのお知らせなのかわかんない。
明らかに、とりあえず出しとけ感ありあり。
ここで騒がれて22日に訂正版を出したけど、この20日の分もそのまま残す
体たらく。

22日版
この度、ルーマニアに渡航された益野友利香さんが、忌むべき事件により逝去されましたことに対し、
強い憤りを感じております。故人のご冥福を衷心よりお祈り申し上げます。
 最愛のご家族を亡くされましたご遺族の深い悲しみのご心情をお察しし、心からお悔やみ申し上げます。

 なお、当団体ではご遺族のご意向を踏まえ、引き続き本件に関して一切の説明を差し控えさせて頂きます。

                           2012年8月22日

                           特定非営利活動法人 アイセック・ジャパン

                               会長  椿   弘 次

これでも、情報収集とか現在インターン中の他の学生への注意喚起などを
行ったとでも書けばまだましだったのでしょう。
本当にこういう非常時対応でその団体が糞かどうかよくわかるわ。

487 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 23:16:19.27 ID:MVkqAFg40
>>473
この文と耳画像がどうしてもリンクしてしまうのだわ

488 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 23:17:22.65 ID:7sSnoaw80
椿さんってどこぞの教授だっけ…

逆にシンプルイズベストになっちゃったのか?
シンプルを超えて言葉足らずの先生は確かに結構いるから

489 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 23:18:09.69 ID:misWYC48O
いやアイセックの態度には国際的には妥当な理由があるよ。
アイセックは微妙な立場に立たされた自覚があったために

(少なくとも聖心より)
うーんなんとも、と迷うことになった。

つまり、
被害者はスタッフでもあったわけで、
少なくとも国際的には、
こういう場合最初に遺憾の意や哀悼の意を発表すると
「身内メンバーに遺憾のイ表してる場合じゃねーだろ。
まず他の利用者に対して、当団体スタッフによる軽率な行動云々の謝罪だろ、
他人事じゃねーぞ」
かというお叱りを受ける立場である一方、
「契約により責任はない。謝罪すると責任があることを認めたことになる。」
という立場でもある。
どちらの立場にせよ被害者を責めることになり、
加えて遺族からコメントを控えてほしいと要請があった。
(個人情報の保護も契約にある。)

「一切の」を始めに出し、
「哀悼+一切の」となった理由はこんな感じだと思う。

490 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 23:20:43.78 ID:B/G4d5Nn0
>「一切」の説明を差し控えさせていただきます。

アホだわ、言葉が全体に足りないのに
ここの所だけは「一切」が余計w




491 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 23:20:53.12 ID:BBvmGotf0
>>489
前にも遺憾の使い方間違ってるって指摘されてた人?

492 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 23:23:13.98 ID:CNOj58720
>>489
自団体のスタッフが犯罪被害にあったから
「当団体スタッフによる軽率な行動云々」と謝罪!?
そんな団体聞いたこともない

アイセックはつくづく常識はずれの集まりなんだねえ
あきれるわ
被害者を責める方法ばかり熱心に探して
運営側の至らぬ点を反省する姿勢が皆無で…醜悪きわまりない



493 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 23:23:21.89 ID:zEmubxOp0
アイセック叩き、被害者叩きのみなさん、
もういい加減ニコライを憎みませんか?そうすれば頭スッキリしますよw
結局は周りの責任の押し付け合いでニコライがヤリ得なんですけどww
それともみんなニコライLoveなの?アホらしwww


494 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 23:23:44.55 ID:MVkqAFg40
前スレにも書かれてたけど、ご遺族のご意向を踏まえるなら
名前出すべきじゃないよね

>>489
えっ…


495 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 23:24:17.21 ID:/6hiZ6wNO
>>489
それはわかる。
スタッフの一人だったことは事実だもんね。
でももう少しうまい文章考えられないものかな。
大学教授は事務屋じゃないからビジネス文書書けないのはわかるけど。
大学事務局にでも相談すれば良かったのに。

496 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 23:24:17.92 ID:3Sfhzk4Y0
>>491
日本人じゃないのかもね。
日本政府の得意技、遺憾の意を知らないなんてw

497 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 23:24:49.51 ID:misWYC48O
>>491
違うよw
2ちゃん中毒注意。
ちなみにどんな意味で誤用されてたの?

498 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 23:28:55.11 ID:7sSnoaw80
>>495
大学教授って一般文書書けないよね
事務屋じゃないから仕方ないけど
ホムペ担当者は何も言えなかったのかな?

499 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 23:28:57.09 ID:EM2L1+yq0
>>488
早稲田の商学部教授だよ。会長。
>>489
日本人向け文書なんだから、日本の慣習に合わせて
哀悼の意を出してもいいんじゃない?
日本語だけで出してるんだし。

どーしても哀悼の意が気に入らないのなら
『アイセック東大の運営スタッフである女子大学生がルーマニアにて
事件に巻き込まれ死亡いたしました。謹んでお悔み申し上げます。
またご遺族の方に置かれましては思いもかけないことでさぞかしお心落としのことと存じますが、
一日も早くお悲しみから立ち直られますように、心からご冥福をお祈り申し上げます』
という感じでもいいんじゃない。
そこまで日頃から固いことやってないのがわかるわけで。


500 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 23:32:23.90 ID:B/G4d5Nn0
>>493
そうだよ、一番悪いのは犯人。
それから常習犯で他にも殺人疑惑があるのに
野放しだったルーマニア警察。
本部は空港の近くなのに迎えも寄越さなかったルーマニア側アイセック。
ヤバさはわかってたろうに森で降ろしたタクシー運転手。

無理な旅程、知らない男とタクシー乗り込んだ事が本人の責任。

それで話題になって、盛り上がってるのは
ネットに記録が残ってる「被害者のゆるふわプチお嬢様の属性」であり、
かつての?エリート集団のインカレに彼女が居たという「やっかみ」なんだよw



501 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 23:33:01.04 ID:3380Sbqq0
>>499

またご遺族の方に置かれましては思いもかけないことでさぞかしお心落としのことと存じますが、
一日も早くお悲しみから立ち直られますように

こんな文章を書いたらそれこそまずいでしょ…
まるで他人事

502 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 23:33:22.47 ID:5Uz5HJKH0
文書が上手いと非常識とかそういう形式的なことが問題じゃなくて
アホな赤頭巾ちゃんに「そんなんじゃ危ないよ」って
アイセックも聖心も親も、誰一人忠告してあげなかったのが問題だわの


503 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 23:35:19.60 ID:3o2YXKMc0
>>502
聖心に渡航届けだしてなかったのに、どう注意しろと?

504 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 23:37:26.50 ID:3Sfhzk4Y0
>>502
エボラ大パニック中のウガンダにも、アイセックも周りの人間も「止めとけよ」と誰一人忠告
せずに、東大生がインターン渡航したらしいよ。
問題多い団体だよね。

505 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 23:38:11.05 ID:7sSnoaw80
届けは学務の事務員が受けとる形式的なものだろうから
提出しても渡航を止めるとかしないのでは…

506 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 23:38:18.31 ID:r+9G4HN2O
>>489
なるほど確かに。

じゃとりあえず第一報は、
自分たちアイセックのスタッフがブカレストで殺害された、
現在、ご遺族や現地と連絡をとりながら調査確認中である
とかの最小限の事実を書いてればもうちょっとマシだったのかな。

507 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 23:38:56.05 ID:EfdkD8VM0
>>486
20日版は訳すと


「僕達に責任はありませんキリッ」


とりあえずそれ言いたい的な
アイセックが「責任」の概念がない組織だとわざわざ言ってるようなものだなと。

508 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 23:39:30.27 ID:5Uz5HJKH0
>>503
それ以前に授業欠席も多かっただろうし、ツイッターやミクシで大活躍してれば
耳に入ってこないわけないわ

509 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 23:39:44.11 ID:zEmubxOp0
>>500
完全同意ww
わかってもらえるヒトだけわかってもらえれば良いですが、
今の国会ってまさにこの板のような感じだよ。
なんか行間探ってばっかで答えの無い答えを探ってるだけでしょ。
もうオワコンだわ。グッナイ♪


510 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 23:43:39.78 ID:EM2L1+yq0
>>501
ビジネス文書のテンプレそのままなんですよ。
この文章。
まあ、ご遺族の方の意向を盾に説明をしない上に、他の渡航中のメンバーに
注意喚起した形跡もないようだから、他人事なんでしょう。


511 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 23:43:40.91 ID:m0eQtaoZ0
渡航届けも出さない生徒のリスク管理徹底しろと
そんなこと言い始めたら、まず親は何してんだいう必然の展開に。

512 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 23:44:57.96 ID:HS2pJ5xu0
アイセックの擁護って見るからに小学生並みの頭の悪い低レベルばっか

513 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 23:45:07.04 ID:4Ty4A8sc0
彼氏も彼氏じゃない?
彼女がなくなって廃人状態なら分かるけど
だんまりって・・・
自分の就職のこと考えたらだんまりで時の経過を待つのが一番なんだろうけど

ましのさんとは、彼女欲しくて何となく付き合っていただけなのか?
真剣に好きだったらもっと違ったように思う。アドバイスもするだろうし。

514 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 23:45:38.48 ID:7sSnoaw80
>>504
ウガンダの企業にインターンって何の役にたつんだろう
医学や保健や農業知識があるならまだしも

ゆりかさんも日本語教えるための教材作りや
授業スケジュールちゃんとたててたのかなあ

今の海外インターンって意義のあることしてるとは思えない
普通に観光でいく方が途上国の役に立つんじゃ…

515 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 23:47:23.39 ID:ndvClofT0
>>486
その文章だとアイセックは友利香さんが逝去したことに対して「強い憤りを感じてる」と読めるね。
「面倒な事件を起こしやがって」と裏で舌打ちしてそうな感じ。
遺族の心情を察しお悔やみ申し上げるという他人事のような言い回しもどこか薄ら寒い。
アイセックの仲間が志半ばで倒れたというのに、それに対する親身なコメントはないの?

516 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 23:48:26.22 ID:w5itFwbA0




一応、晒しときます。皆分かって相手してるんだろうけど・・・。
あと妙な関西弁の奴とか・・・、まあどうでも良いですw
  
ID:m4K7YJiu0 http://hissi.org/read.php/ms/20120906/bTRLN1lKaXUw.html
ID:n+++O/W40 http://hissi.org/read.php/ms/20120906/bisrK08vVzQw.html
ID:NnYkhiEqO http://hissi.org/read.php/ms/20120904/Tm5Za2hpRXFP.html
ID:DemPrfCC0 http://hissi.org/read.php/ms/20120904/RGVtUHJmQ0Mw.html
ID:WUQIJurb0 http://hissi.org/read.php/ms/20120903/V1VRSUp1cmIw.html 

今日も >>79 のお嬢さんの関係者らしき人物が現われましたね。

昨日のID:m6OXJt8V0 ≒ ID:17pwAlYJ0 かな?

ID:m6OXJt8V0 http://hissi.org/read.php/ms/20120905/bTZPWEp0OFYw.html
鬼気迫る迫力でした。最後の書き込みが印象深かった。

火消しが頑張れば、彼女にとっては逆効果。
なぜ、娘だけが・・・。という所でしょうか?
火消し共はそんなこと気にもしないのでしょうが。

まさに「活動的な馬鹿より恐ろしいものはない」ですね。






517 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 23:49:07.64 ID:EM2L1+yq0
>>507
個人情報保護を盾に、組織上の問題点すら話そうとしない団体ですからね。
まあ、時系列で問題になっている、到着連絡がないのにアイセックルーマニアや
アイセッククラヨーヴァの担当者との協議にすら入っていない。
日本時間で早朝、現地時間の深夜に到着予定なんだもん。
何かあっても救援すらできない状況。
そういうのを過去多くのインターン生が各地でギリギリの目にあっていた
のはやはり組織風土に問題があるんじゃないかと見られても仕方ない。

518 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 23:49:27.95 ID:3380Sbqq0
日本語教材…
手書きの絵(花、本、太陽など)の横にルーマニア語、英語、日本語の単語が書かれているのが
何十枚とかばんにあった
とかだと悲しくなりますね

そしてその教材を金にならないとあたりに撒き散らすニコラエ

519 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 23:51:34.21 ID:misWYC48O
>>492
企業だと(今回企業じゃないけど)プライベートの行動に対しても、
顧客に不安を与え会社の信用を落とし会社に損害を与えた、
たみたいな理由でクビになったりするでしょ。
アメリカなんか特に、
被害者なのにちょい過失?があっただけで
踏んだり蹴ったりってことは現実にある。
>>506
今回スタッフとしての派遣ではなくプライベートな研修。
コメントはその辺りも考慮して書いてあるなと思った。

520 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 23:53:36.33 ID:BBvmGotf0
アイセックの最初のコメントは酷過ぎる。
能力がないなら夏休み中とはいえ誰か理事に連絡をとって添削してもらうべきだった。
身近な人に確認することさえできない学生が、「グローバルリーダーの育成」wwwwww

521 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 23:55:09.01 ID:3Sfhzk4Y0
>>514
騒動中の8月に渡航した男子大生は、どの方面にインターン行ったか知らないけど
アイセックのHPに、以前からウガンダ行ってた女子大生(帰国済)の報告が載ってたけど
何かウガンダの人達に、布製ナプキン売りつけてたよw

522 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 23:55:11.13 ID:r+9G4HN2O
>>513
彼氏って言っても、どの程度の付き合いだったのかにもよるよね。
被害者の子は東大彼氏に夢中だった形跡がネットにたくさん残ってるけど、
彼氏の方は温度差あったかもしれないし。
彼氏にゆるふわ彼女の監督義務も無いしね。

523 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 23:57:39.96 ID:gxgJgLifI
海外の日本人の評判は最低だろうね。

524 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 00:05:25.90 ID:4LgvElptO
>>523
英語報道社説のコメント欄に、ドイツ人だかが
「日本の女の子は殆どみんな、ピンクのヒラヒラしたスカートはいて頭にキティちゃん乗せてる」
みたいなこと書いてるね。やれやれ…

525 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 00:07:18.27 ID:lSysW9Bp0
>>523
なんでこういう自虐のふりした被害者叩きをするんだろう。
評判落したのはルーマニアでしょうに。

英国女性の日本語教師が男と2人で部屋に入って殺された事件で、
英国人が彼女を責めた? 英国の評判を落としたなんて言った?
いいかげんにしてほしいわ。



526 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 00:09:18.34 ID:O8f3BRYx0
>>525
追加。
評判を落としたのは、ルーマニアとアイセック。
アイセック批判は、海外のほうがちゃんとやっている。
日本はアイセックのアの字も出さない報道が多い。
きちんとした批判もなされていない。
異常と感じる。


527 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 00:10:09.04 ID:fQE/ZJXk0
>>519
アメリカは、店でコーヒーかった客が足の間にコーヒー挟んで運転して
熱いコーヒーがこぼれて火傷したら、店を訴えて、多額の和解金う国でもあるわよ。
>今回スタッフとしての派遣ではなくプライベートな研修。
被害者はアイセックのメンバーとして、ルーマニアに行ったのに
「プライベート」・・・。

528 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 00:10:18.71 ID:Mzo+gJNw0
東大女は、アイセックの罪を全部背負わされた感じがする
日程も東大女が組んだわけじゃないみたいだし
ただ、東大女はゆりかさんのことは苦手だったのかもね

529 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 00:10:42.06 ID:O8f3BRYx0
ちなみに、被害者がスカート姿でサンダルを履いていた、という情報は
確実なソースはありますか?
ヒラヒラしたスカートだったのですか?


530 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 00:13:48.86 ID:UR05G1rq0
ルーマニアはあんな凶悪犯を野放しにした上に空港で客を物色させていたわけだからね
それなのに被害者は常識を云々言っちゃった…

凶悪連続殺人犯が空港をうろついていてナンパみたいなことをしてきますが
ついていったら金品取られた上に殺されるので常識的に考えてついて行かないで下さい

普通の人からしてみたら
いやまずそいつを捕まえろよって話になる

531 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 00:14:03.42 ID:O8f3BRYx0
東大の女の子は可哀そうだと思う。
可愛らしい顔だちで、性格もよさそうなのに、
周囲が凄まじい被害者叩き、インカレ叩きを展開するものだから、
疑惑の目がいってしまう。

東大女子をかばいたいなら、被害者叩き、ご遺族叩き、インカレ叩き、学歴叩きを止めなよ。
どんどん彼女の立場を悪くする。
そういう目で被害者を見ていたのかと。


532 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 00:15:12.04 ID:QIPdDOHF0
スタッフとしての派遣とプライベートな研修て何が違うの?
何か違いがあるの?
てか随分内部事情詳しそうだね

533 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 00:15:46.54 ID:UR05G1rq0
>>529
ソースは向こうのゴシップ紙のサイト…
あのサイトを向こうのちゃんとした新聞社のサイトと思っている人がいるんだよね

534 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 00:19:55.45 ID:fQE/ZJXk0
アイセックのメンバーだった被害者が、夏休みにルーマニア一人旅を思い立ち
個人で手配して渡航したら、アイセックには責任がない、と思うけど
アイセックの活動の一つ、日本語教師としてルーマニアに渡航して殺されたのに
「プライベートだから」、アイセックは無関係、なんて論理、通らないでしょ。

535 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 00:22:25.72 ID:QIPdDOHF0
プライベートな研修ってのが全くもって意味がわからんw

536 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 00:28:22.56 ID:O8f3BRYx0
>>516
>昨日のID:m6OXJt8V0 ≒ ID:17pwAlYJ0 かな?

私も、同一人物だと思った。
被害者叩きのツボが同じ(学歴、偏差値、家柄、親の教育)で、
叩き方のえげつなさ(被害者側を性的に貶める)も同質。
あんな下等な人間がこの世に2人もいるなんて考えたくもない。

ただ、東大女子の援護で来たとは思わなかった。
私は、もっと上のほうの力が働いているのかなと、チラと思った。
たとえば、アイセックの何らかの利権が絡む人たち自身かその家族・関係者など。
渾身の力で殴りまくった被害者叩きは、鬼気迫るものがあって、
相当の利害が絡んでいるなと感じたから。
その人たちが金を出して雇った工作員の可能性もあると思った。
面の皮の厚さ、スレでの展開法など、かなり手馴れているからね、

ID:m6OXJt8V0 ≒ ID:17pwAlYJ0は、大使館関係者でなければ知りえない情報
(現地でのご遺族の様子など)も叩きの毒針に含めていたから、
アイセック側のかなり高い立場の人かもしれない。
だとしたら、あまりにえげつなく、闇は深いね。

>まさに「活動的な馬鹿より恐ろしいものはない」ですね。
同意。


537 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 00:29:55.52 ID:lCF5IJAm0
>>534
ちなみに日本語教師として受け入れ団体になったのは
アイセッククラヨーヴァ。
さすがにプライベートのインターンとは苦しい言い訳。

あのコメントを正当化しようとしてるんだろうけど、
22日版に遺族の意向で一切話さないといいつつ被害者のフルネーム
入れたりとかちぐはぐ杉。
個人情報保護するんじゃなかったのかい。

その辺にばらつきがありすぎて、団体としてのコメントに
対しての不信感が、団体そのものの不信につながる。
来年以降もインターン事業進めるときにそれが障害になるのが
わかってやってるんだろうか。



538 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 00:30:10.02 ID:fQE/ZJXk0
浅間山荘事件の本と、オウム事件の本を読んだけど
自分たちが世界を換えるのだという選民意識を持ち仲間内の結束は固いけど
実は成果主義的序列があり、お互いを見下しあってて、
誰かが「任務」に失敗したり背いたりしたら、見捨てるか悪くすると粛清する。
なんか、似てるよね、某団体と。


539 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 00:30:32.08 ID:LtJxKS5i0
>>528>>531
彼女はこの板にレイプされたようなもんですわ。
申し訳ないけど被害者と正反対のキャラだから仮想敵にされたんだろうね。
いまや東大女なんてすっかり無かった事に...この板だってアイセックと同じだよw



540 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 00:32:44.63 ID:4LgvElptO
>>535
今回はアイセックのスタッフとしての派遣ではなくて、
アイセックのインターンシップ目的で、ってことだね。


541 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 00:37:22.44 ID:hwbMBIi10
>>539
被害者を叩いているのは可愛い容姿やスイーツな言動に
東大の子を叩いているのは学歴にコンプレックスがある
部外者のネラーなんだろうなって気がする
関係者なら、とにかく早く話を収束させるのがメリットだから

542 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 00:37:27.79 ID:O8f3BRYx0
>>533
>ソースは向こうのゴシップ紙のサイト…

そうなんだ。確定情報とは言えないよね。
それが、いつの間にか、ピンクのヒラヒラスカートだったことにされてしまう勢い。
あまりにも安易な被害者叩きが悲しい。


543 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 00:41:57.94 ID:QIPdDOHF0
まあ、これだけスレが続けばパターンが限られてきて
毎回同じ人が、毎回同じ叩きや擁護をしてるんだなってのがよく分かる

544 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 00:43:04.81 ID:F4yUPOPk0
>>538
なんか『セクト』って、言葉が思い浮かぶよね。

545 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 00:44:41.67 ID:LtJxKS5i0
>>541
同意。
ただ最近は、そのコンプレックス欲が満たされたのか(飽きたのか)、
感情的な書き込みから推理小説もどきになってるわねw



546 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 00:48:46.75 ID:uwKleu+z0
>>436
えええ?!
まきろんがマジか?って返信したのって、ゆりかさんが死んでからだったんだ
じゃあその時は携帯はニコラエが持ってたから、ニコラエがまきろんのメールを見てるんだね
怖い。。。。。。。。

547 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 00:49:10.34 ID:4LgvElptO
新情報がなかなか出ないからね。
日本じゃなんだか報道規制されてるみたいだし。
昨日の現地の新情報は、ブカレスト空港のトップがこの事件をうけてクビになった、と。


548 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 00:52:27.44 ID:LtJxKS5i0
>>543
同意。
同じパターンを深く深く掘り進んでいるから、
やればやるほどすれ違いっていくw


549 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 00:57:31.18 ID:QIPdDOHF0
>>547
その首切りって誰がしたの?国?

550 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 01:02:29.52 ID:uwKleu+z0
聖心女子大のHP見てきた
一番上に学長のおくやみの言葉が載ってるね
聖心らしい愛情のある言葉だった
本当に安らかにと思いたいけど
彼女が今頃どう思ってるのかと思うと辛い

551 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 01:07:41.83 ID:A1qO9Lfy0
ニュ−ス速報+のスレとか完全に過疎ってるね。
ここも私たちに説明してって主張しかないみたいだから、
物分りのいい人は撤退しちゃって勢いがない。

552 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 01:11:42.06 ID:UR05G1rq0
新情報はちょっとずつ出てきているけど
こういう情報に食いつく人があんまりいないんだよね

昨日だって被害者の左手(ニコラエの皮膚?)とシャツ(ニコラエの血?)から採取していたものから
ニコラエのDNAが出てきた
2月に起きていた事件のやつでもニコラエのDNAが出てきた
ってやっていたのに

553 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 01:12:15.94 ID:O8f3BRYx0
論点は明瞭になってきたと思う。

○被害者叩き・アイセック責任なし派
無茶な旅程は被害者が作成したもので、アイセック側には百%責任なし。

○被害者擁護・アイセック責任あり派
たとえ無茶な旅程は被害者が作成したものであっても、
これを看過し認可したアイセックには組織としての責任あり。


554 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 01:13:13.38 ID:2gm+Nebm0
>>546
まとめは他にもあるよ〜
>>39-43
>>330

555 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 01:14:20.92 ID:A1qO9Lfy0
お悔やみの出し方が悪いとかおかしいってのは事実だけど、
それだけで延々と文句言い続けるような内容じゃないし、
感情論で発狂してる人には継続的な燃料が必要なんだなと。
そういう意味では燃料供給しないアイセック側の対応は心得てるなと。

556 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 01:14:41.23 ID:UR05G1rq0
>>549
運輸省の大臣だかだったはず
日本でも普通にyahooニュースで取り上げられているよ

いまニコラエは精神鑑定中っていうのも出ていた

557 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 01:16:14.61 ID:LtJxKS5i0
>>547
だってアキバの通り魔と違って、私たちの日常に迫る危険ではないもの。
「行くな」「入るな」で解決するハナシだから。
不運な事故ですね、でしょ。


558 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 01:20:52.94 ID:Sgyw/35O0
>>557
大津のいじめなんかと比べてもあちらのほうが身近だし
教師の無関心や教育委員会の無能とか
必ずしも大津に限らない普遍的な問題だしね

子供が遭遇する確率や避けようの無さを考えたらあちらの方が気になる
今回のはケースとしてはかなり特殊だよね

559 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 01:21:13.37 ID:A1qO9Lfy0
事件当初からルーマニア行政側の非はまったく問わないで責任明確じゃないアイセックにだけ非難集中させるとかおかしかったもんね。

560 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 01:21:58.25 ID:QIPdDOHF0
>>556
ほんとだ、Yahooニュースにも載ってた
同国の運輸相はと書いてあったね

561 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 01:23:53.22 ID:GpIhZzxMO
聖心のFacebookちょっと怖い……

聖心女子大学「聖心歳時記」
8月24日
☆聖書の一節-weekly-☆

神の行われることはすべて正しく、そのわざはいつくしみに満ちている。
助けを求めるすべての人、心から祈る人のそばに神はおられる。

詩編 145編17〜18節


562 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 01:26:34.92 ID:A1qO9Lfy0
>>556
精神鑑定中か・・・
これで責任能力なしとかなったら目も当てられない展開。

563 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 01:26:49.83 ID:Sgyw/35O0
>>561
カトリックなんだしこんなもんじゃないの?
私の中高もカトリックだったけど朝礼の時とか聖書の一節とかよく引用されてたよ
別に洗礼を強要されるわけじゃないし

564 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 01:27:59.10 ID:t3VC/RWC0
のりおくれました
ちんこおっきしております
口とまんkとアナルから精液が検出、スポイルされたらしいのですが、どのようなレイプ内容だったのでしょうか?

565 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 01:28:43.87 ID:AihHBf8PO
>>524
>「日本の女の子は殆どみんな、頭にキティちゃん乗せてる」

ドイツこの野郎www

566 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 01:28:59.50 ID:GOxN/hWa0
正義派ぶってヒマな鬼女がターゲットにするのに、東大アイセックは手ごろなんよ
いくらキジョでも、うちらでルーマニア潰したるわwwwとは思えないっしょ

567 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 01:33:15.41 ID:A1qO9Lfy0
単なる覗き趣味みたいな人もツイッターとか見て妄想膨らまして最初は楽しかったんだろうけどね〜

568 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 01:34:27.70 ID:SAR/0s3a0
子どもの進学問題、就職問題に敏感で情報をあつめたい鬼女にとって、
「海外インターン」が就職に有利、とか、インカレサークルで婚活とか
結構身近なんじゃない?

そういうなかで、東大アイセックってキーワードは、ステイタスだったのに、
その本体が実は、カルトというかセクトというか、人非人の集まり、
責任回避どころか率先して被害者叩きに回るという展開。
看板だけ信用してると、中身がとんでもないぞっていう純粋な怒りじゃないの?

569 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 01:36:17.39 ID:LtJxKS5i0
>>558大半の日本人が行く外国なんて、パック旅行のハワイとかだもん。
1人でルーマニアなんて日本の社会では変人のする事でしょ。
レアケース中のレアケーステレビの題材にはならない。 もちろん被害者は可哀想だとは思いますが。


570 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 01:36:23.39 ID:O8f3BRYx0
ターゲットにするとか潰すとか、そういう問題ではないよ。
被害者だけが叩かれる、おかしなことが罷り通るのを見ていられない、ということ。
是正してくれるならそれでいい。
潰れろとか就活挫折して飯ウマとか言っている人たちは東大コンプの外野でしょ。


571 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 01:36:28.13 ID:dGGQphZB0
>純粋な怒り

www

572 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 01:37:46.94 ID:GOxN/hWa0
看板だけで聖心を信用してるのと同じやん
かわいい外見だけで被害者を擁護してるのと同じやん


573 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 01:38:48.71 ID:A1qO9Lfy0
あんな断片的な情報で東大女を叩けるって頭の構造が理解できません。

574 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 01:39:28.41 ID:O8f3BRYx0
>>568
同意。
大津イジメ問題でも、純粋な怒りが根底にあった。
そういうの笑う人は、笑っていればいいよ。


575 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 01:39:34.13 ID:F4yUPOPk0
アイセックは危険・怪しい団体って認識がある程度世間に広まれば、入る人も減るだろうし
それでいいんじゃないの?

576 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 01:41:34.55 ID:SAR/0s3a0
今アイセックでインターンとして海外にいる人やこれからアイセックで
インターンする予定の人に注意を喚起したいし、洗脳されてる人がいるんで
事前にトラブルを防ぐような介入が必要だと思うよ。

577 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 01:42:23.96 ID:A1qO9Lfy0
純粋?それが免罪符にでもなるとでも思ってるの?
純粋な基地外とかバカとかうようよしてるでしょ。

578 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 01:43:26.75 ID:F4yUPOPk0
被害者叩きの基地外、気持ち悪かったよね。

579 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 01:44:03.79 ID:dGGQphZB0
>>577
スマイリー菊池叩いてた奴らも純粋な怒りだったんだろうねw

580 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 01:46:03.36 ID:fayXcAPu0
>> 575
かなりログも出来たし、
アイセックに入る時にググって
どういう団体かの判断材料は出来たよね。

東大女子一人も守れないサークルなんだから
しょうがないよ。
事の真偽が分からん中で
ずらっずらっと名を連ねているあの理事連中は
一体なんなんだろうなとも思うわ。

581 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 01:47:31.75 ID:SAR/0s3a0
聖心については、個々の学生の質や出自じゃなくて、学校の教育方針や
姿勢ということであれば、今回の対応は立派で文句のつけようがない。
被害者がかわいいのも見てのとおりだけど、それ以上は知りようがないよね。

582 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 01:48:06.93 ID:A1qO9Lfy0
>>578
こういうパターンも秋田。
明確な理由も無く基地外に不当に叩かれてる人はみんな可哀想だよ。

583 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 01:48:48.54 ID:LtJxKS5i0
>>575
前からそう言ってるんだけどね。
アイセックとその仲間たちは、ぶっちゃけ日本社会にはちょっぴり適合できないから海外へ逃げてるヒト達だと思うよ。なんかそんな人達叩いても何の特にもならんわw


584 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 01:49:22.12 ID:O8f3BRYx0
>>569
>レアケース中のレアケーステレビの題材にはならない。

レアケースであるほど題材になるという面もあると思うけど。
リンゼイさん殺害事件はずっと騒がれていた。
女性ジャーナリストの銃殺も毎日TVニュースで流れた。
ルーマニアでも連日トップ扱いなんでしょ。
日本でこの事件がほとんど扱われないのは、なんらかの力が働いたな、
と私は感じてる。

>>572
>かわいい外見だけで被害者を擁護してるのと同じやん

あんたヒゲのかまってチャンでしょ。
ここは既婚女性板。自分の娘だったら…という思いで書いている。
顔の美醜は関係ないわ。


585 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 01:52:00.19 ID:SAR/0s3a0
事件の詳細はまだ解明されてないけど、

被害者がブカレスト空港に降りてから30分もしないうちに
殺された、ということは事実だと思うよ。ある意味
空港という公共の場所で一目見て外国人とわかる人が不慣れできょうきょろしてるのに
正規の案内が行き届いていなかったってのはほんとだよね。

被害者が旅行者としての最低限の注意を怠ったとしても、殺されるってのはひどすぎる。

586 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 01:52:11.86 ID:GpIhZzxMO
>>563 事件の報道あってまもない時期にこの聖書の言葉なのが怖いの
神の行われることがすべて正しくてこんな事件が起こるの?
被害者は助けを求めなかったの???

587 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 01:52:41.47 ID:F4yUPOPk0
>>582
こういうパターン?
あなたは知らないかもしれないけど、何かものすごく気持ち悪い基地外男がいたのよ。

588 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 01:56:07.10 ID:XhLiQMzv0
>>581
聖心擁護おつ
全然立派な対応じゃないよ


589 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 01:57:17.11 ID:Nwt/a3u60
>>535
NHKのニュースでばボランティアって報道してたよ

590 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 02:00:38.93 ID:A1qO9Lfy0
事件当初はあんな可愛い子がこんな目にあって可哀想って感情移入してた人も結構いたけど、
容姿ぱっとしないもっと年上の喪女だったらどうなんだと考えると、ある意味残酷だなと。

591 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 02:03:35.74 ID:5XDX3ozX0
>>586
どんなヒドイこともすべて正しいと思い込んで心の安定を得る
というのがキリスト教の核心なんだから
そこはあらためて怖がっても仕方ないような

先月の事件以外に昨日も今日も世界中で
多くのクリスチャンが殺されたりレイプされたりしてるわけで
それでもヤハウェのすることは全て正しいと信じるのがクリスチャン
益野さんが殺されたのがなぜいつくしみなのか
我々にはさっぱりわからないけど
それは浅はかな人間の知恵の限界ということにして
とにかくヤハウェの愛を信頼するのが彼らの宗教なのです

592 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 02:05:09.48 ID:SAR/0s3a0
欧米企業の採用ってのは、日本とは違って、大学でしっかり専門知識を学んで
即戦力になることを求められるんでしょ。まあ、欧米の即戦力と、日本の企業内での
即戦力とは違うだろうけど。

かつては経済や金融の学生だけ、かつ欧米らしく出自のいい学生だけを
えりすぐって派遣していたのに、今ではそんな趣旨は消えて、
荒っぽい途上国向けの限りなく観光旅行っぽいインターン(ボランティア)に
変容していて、学部も問わないし、特に審査もしない「自己責任」のマッチング事業。

名前や入物は仰々しいが、実態は、不人気ツアーの押し売り業者みたいなもん。
不人気ツアーをもっともらしく煽ってだますような団体。

593 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 02:05:59.09 ID:O8f3BRYx0
>>583
叩くのは意味はないだろうけど、
おかしなことはおかしいと批判するのは意味があると思う。
てか、世間として、大人として、やらなければいけないことなんじゃないの。

20歳の女性が幼稚すぎると叩く人が多いけど、
私には、アイセックの対応の幼稚さこそが驚異だった。
こんな人たちが将来の日本を背負うのかと。
どういう対応をするべきなのか、「世間」は彼らに教える責任があると思う。
何かの力が働いて、まっとうな批判が封じ込められているなら、
母親たちがやらないといけない。

スカートがどうのサンダルがどうのと叩く小姑もいていいけど、
政治家だの財界人だのがずらりと雁首並べた組織を批判する人たちもいないといけない。


594 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 02:06:58.46 ID:fayXcAPu0
>>586
私も今FBがどんなか見て来たけど、
神を信じれば救ってくれるという条件で
カトリックを信仰している人には
この御言葉?はどれも残酷なんだろうな。

定期的に書かれている様だし。

595 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 02:07:26.64 ID:QIPdDOHF0
>>590
下衆な喪男の餌食にならなかっただけで
アイセックって一体どんな団体なの?って疑問はみんな持ったと思うよ。
それは被害者が誰であろうと変わらない疑問だと思う。

596 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 02:10:37.82 ID:SAR/0s3a0
ま、世の中だましだまされ、ひょうたんからコマ、みたいなものもあるんで、
いっちょうやったるか、人生大逆転、みたいな肝試しのひともいるんだし、
こういう怪しいツアーもあってもいいのかもしれないけど、

それにきづいてやめたい、っていうときはあと腐れなく恫喝とかせず
やめられる組織であるべきだし、批判されたらそれを受け止めて回答するくらいの組織で
いてほしいよ。トラブル上等、死ぬかもしれない、というルアーを組む団体です、って
今までもトラブルあったけど、行方不明者もいるけど、やり遂げた人の
成長や意義はすごいです、とかさw

597 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 02:13:31.46 ID:A1qO9Lfy0
>>595
そういう意味じゃなくて、悲惨な事件の犠牲者になったとしても、容姿で惜しまれ方が露骨に違うのがって事。

598 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 02:13:46.49 ID:AihHBf8PO
>>586
分かる。
信者の間ではちゃんと意味付けされるんだろうけど
距離保ってると、カルト的ななんともいえない気持ち悪さ。
多少の差はあれ宗教ってみんなそうなんだろうけど。

毎年クリスマス(=教祖生誕)が、
お洒落なイメージで2ヶ月も前から盛り上がるの見てると
キリスト教ってほんと布教が巧みだな、と素朴に思う。

599 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 02:15:02.96 ID:SAR/0s3a0
でもこの事件のおかげで、ルーマニアの事を調べるうちに、興味がわいてきた。
本当に歴史もあり、個性的な国だよね。治安が回復したら、旅行してみたい。

600 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 02:16:29.45 ID:F4yUPOPk0
>>593
日本の将来を担う(キリッは、厨二病的キャッチフレーズじゃないの?w
今回の件でこの団体使う人は減るだろうし(親が危険認識して)、それでも入る人の未来は
一生涯バックパッカーじゃないかとオモw

601 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 02:16:43.64 ID:5XDX3ozX0
32 : 可愛い奥様 : 2012/09/04(火) 21:53:00.35 ID:a9bycfMz0 [1/1回発言]
  アイセック・ジャパン 海外研修プログラム参加規約
  http://www.aiesec.jp/wp-content/uploads/2012/02/sanka_kiyaku.pdf
  (中略)

  11条5項
  >アイセックは、参加者と研修機関またはAIESEC現地支部との間で問題が生じた場合、
  >参加者からの要請により、または、必要に応じ、
  >研修先機関またはAIESEC現地支部と対応を協議します。

  今回は(中略)  クラヨーヴァ到着予定時間に友利香さんから連絡が入らない場合は、
  アイセック・ジャパンは11条5項により、即座に、
  AIESEC現地支部と対応を協議しなければならない事態。
  (中略)
  なぜ友利香さんは現地人が発見するまで二日もほったらかしだったのだろう?

78 : 可愛い奥様 : 2012/09/04(火) 23:18:22.72 ID:D+F8JK8W0 [1/1回発言]
  >>32
その条項はアイセックが想定しているのは、賃金不払いとか
インターン生の無断退職とかのようですね。
元々、赴任中の事件・事故の対応はまったく念頭にない。

それはアイセックが先進諸国への経営・経済系学生インターン機関であるから。
行く間に何かあるようなことはないはず、インターン期間中は
大企業の庇護の下にあるから。考えてないんですよ。

ところが、アイセックジャパンは、インターン実績を上げるために
自ら、インターン先を開拓してまで、いろんな分野でのインターン事業を
進めてきた。その中で途上国への派遣が増えたのだけど
そういうところ変化に対応できなかった。


602 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 02:17:17.22 ID:O8f3BRYx0
>>590
>容姿ぱっとしないもっと年上の喪女だったらどうなんだと考えると

この板的には、容姿は関係ないけど、年齢は関係あると思う。
私の場合、自分の娘だったら…と思って感情移入してしまうんだよね。
今も、残された母親、父親、兄弟が、どれほど辛いか苦しいかを思うと、
胸が痛い。
被害者の「若さ」「幼さ」が、痛ましさを倍加させる気がします。


603 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 02:20:11.00 ID:SAR/0s3a0
アイセックは年齢30まで、学生が、卒業後3年間までとか、インターンには
そういう基準を当てはめてるんだよ。
若さ、幼さにつけ込んだぶぶんはあると思う。

604 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 02:25:23.01 ID:L0KHav7yO
元来アイセックは旅程に関知しません
あなたたちいい加減にしてもらえませんか?

605 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 02:27:26.95 ID:Sgyw/35O0
>>586 >>591 >>594 >>598
きちんと受洗したか勉強した人が書くべきなんだろうけど
キリスト教は密教のような現世利益重視の宗教ではないから

現世の救いではなくて、現世での死後に審判があって
そこで善人は救済され永遠に安寧を得るし
悪人は地獄で永遠に苦しむ

ってことだと思うよ
自分は信者ではないので他に詳しい方いたらきちんと説明して欲しいですが

606 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 02:27:34.19 ID:XhLiQMzv0
空港の所長をクビにしたってニュース聞いて、
日本人女子が行方不明になったときに
「愛の逃避行でもしたんでしょ。解散解散」ってやった某国は
やはり異常なんだなと確信した

607 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 02:28:50.22 ID:oiUVIajM0
                 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 | ちょ、ちょーとまって!!!今>>604が何か言ったから静かにして!!
     , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.  ヽ─y──────────────   ,-v-、
    /;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、                          / _ノ_ノ:^)
    /;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;|                           / _ノ_ノ_ノ /)
    |;:;:;:ノ、     `、;;:;:;:;:;:i                        / ノ ノノ//
    |;:/_ヽ ,,,,,,,,,,  |;:;:;:;:;:;!                      ____/  ______ ノ
    | ' ゚ ''/ ┌。-、  |;:;:;:;:/                     _.. r("  `ー" 、 ノ
    |` ノ(  ヽ  ソ  |ノ|/               _. -‐ '"´  l l-、    ゙ ノ
_,-ー| /_` ”'  \  ノ   __       . -‐ ' "´        l ヽ`ー''"ー'"
 | :  | )ヾ三ニヽ   /ヽ ' "´/`゙ ーァ' "´  ‐'"´         ヽ、`ー /ノ
 ヽ  `、___,.-ー' |   /   /                __.. -'-'"
  |    | \   / |   l   /            . -‐ '"´
  \   |___>< / ヽ


608 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 02:31:58.56 ID:5XDX3ozX0
アイセックはルーマニアも日本も無責任!

>>436の時系列を見ればわかるとおり
クラヨーヴァの出迎え場所に益野さんが現れなかったのに
丸一日たっても何もしていない
家族に連絡すらしていない

これは異常極まりない杜撰な対応

609 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 02:32:46.82 ID:Sgyw/35O0
>>597
そういうのは人間だからどうしてもあるよね。可愛らしい女の子だから悲劇的だし
仮にキモヲタと罵られるような容姿の男子なら同情は引かず軽率ですまされただろうしね。
(男子なら乱暴はなく強盗殺人のみですが)

容姿で扱いが違うってのは古今東西不変の真理だから仕方ないけどね。

610 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 02:34:21.71 ID:5XDX3ozX0
>>605
要するに信者にはヤハウェが死後の御利益を与えるから
現世ではどんなヒドイことがあっても気にすんなって宗教なのです

611 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 02:36:08.00 ID:fayXcAPu0
でも、容姿が良くても悪くても
親にとっちゃ可愛い娘には変わりないじゃない?

それを兎や角いうのは
若い人か
よほどのコンプレックスがある人なんだろうなと思うわ。

612 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 02:38:22.24 ID:A1qO9Lfy0
被害者と同時期に海外に初個人旅行行ってたけど、初心者から見てもこの旅程と外人に付いてくってのは理解できない事。
ただ冷静に考えると旅程で事件が起きたわけではない。ここが叩いてる人との違いね。

613 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 02:39:15.26 ID:Sgyw/35O0
>>610
ま、信仰してない人的にはぶっちゃけそうだよね
私も来世利益を期待しているだけじゃないかと思うよ
そう言うと彼らには否定されるけど

614 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 02:39:26.53 ID:QIPdDOHF0
>>608
その対応もそうだし、インタの耳男もそうだし、HPの文言もそうだしで
その中のどれかひとつだけでも、えっ?と思うのに
ダメダメないろいろな事が複合して信用度を落としちゃったよね

615 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 02:40:29.57 ID:fayXcAPu0
国内情勢が安定している国への派遣だったら
>> 612が言っている事も
もっともだと思うけどね。

616 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 02:40:49.85 ID:L0KHav7yO
もう一度言いますが、元来アイセックは旅程に関知しません
哀悼の意を『対外的』に表する責任を負いえません
事象を感情的に履き違えないでいただきたい

617 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 02:40:56.90 ID:AihHBf8PO
>>590
うん、残酷残酷。
見た目に影響されるってほんと怖いね。(自戒も込めて。)
こんな可愛い子が可哀想に、将来安泰だったろうに、人を疑わないお嬢様だから、等々。
同時に東大の女性達が次々「嫉妬」というキーワードで叩かれた。

普段どんな綺麗事言ってても、
日本では事実や実際の性格や頭のよさや努力より、
とにかく、「可愛い」が正義である、
という価値観をはっきりと見せつけられた気がする。

ま、市橋の時もかっこいいという理由でファンクラブ出来てたけど、
見た目か!と批判された。
今回は被害者なので問題意識はかなり薄いと思う。

618 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 02:44:45.84 ID:R/h3bA/80
>>617
生物の保護活動とかも、見た目がいい種ばかり優先されるってのどっかでみたな。
こういうのは世界共通なんじゃないかしら?

619 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 02:44:49.92 ID:P5bCRo3EO
>>611
お気持ちは分かりますが、そこまで意地になって被害者に感情移入する必要はないと思いますよ。
貴方の娘さんではないのですから。
もう冷静になりましょう。

620 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 02:45:07.59 ID:F4yUPOPk0
>>612
あれ?既女さんですか?それともご家族揃っての個人(手配)旅行かな?
単身と家族連れじゃ、ややケースが違うよね。

621 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 02:46:24.21 ID:A1qO9Lfy0
>>616
哀悼の意は組織の責任とは関係ない常識の部分を問われたんでしょ。
ツイッターで個人的に出せって話は違うと思うけど。

622 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 02:47:03.94 ID:fayXcAPu0
うーん、可愛いって正義なの?
そうは思わないけどな。
市橋のファンクラブって
どうせろくなの入ってないでしょ?
それが世間一般の物の見方になっちゃう訳?

ちょっと短絡的過ぎない?

623 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 02:47:50.39 ID:O8f3BRYx0
>>612
>外人に付いてくってのは理解できない事

ほいほい付いていったように語られているけど、
そこさえ事実としては認定されていないところだと思う。
犯人が被害者をどのように騙したのか、まだわかっていない。

>ただ冷静に考えると旅程で事件が起きたわけではない。

午後5時に着いても事件は起こった可能性があるから旅程は無関係、
と言ってた人がいて笑っちゃったんですが、あなたもそういうこと?

>ここが叩いてる人との違いね

ただ旅程のみで叩いているのではなく、
>>608 >>614 のようなことが重なっての批判だと思う。
マスコミでまっとうな批判がなされていないのがおかしい。


624 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 02:48:19.90 ID:L0KHav7yO
事実から目を背けて感情論に逃避する愚かな方の集いとは露知らず
失礼致します

625 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 02:51:47.72 ID:AihHBf8PO
>>624
>>612>>616が言ってることはまっとうだと思うよ。
思わない人がレス付けるから624みたいに見えるだろうけど。

626 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 02:52:18.59 ID:A1qO9Lfy0
>>620
夫婦2人で自力で宿や飛行機取って行ったという意味です、それでも騙されたくないので、外人に日本語で話しかけられても全力で無視しました。

627 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 02:54:17.45 ID:fayXcAPu0
娘がいるからとても他人事だとは思えないのよ。

しかも、不確定な情報を
さも事実の様に「言い切り」されると
黙っちゃおけないわ。



628 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 02:58:35.81 ID:A1qO9Lfy0
>>623
外国、特に空港や駅で話しかけてくる人間は犯罪者だと思って無視するってのが基本ですから。

629 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 03:02:30.29 ID:P5bCRo3EO
自分の子供や親族が殺された訳では無いのになんでこんなに悲しむの?

私は津波に流された子供たちとか若い奥さんとかには心から 悲しいと思えるけど・・・。

630 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 03:02:31.00 ID:O8f3BRYx0
>>624
釣り?とも思うけど、マジレス。
旅程についてアイセックが関与しない、ということは
さんざん語られ議論されてきたことなので、
それだけではなんら新鮮味がないのよ。
このスレだけでも、旅程については、以下のような話がなされてた。

>>68
>>163
>>167
>>176
>>191
>>230
>>354
>>553

これを全部読んでから、あなたの意見を聞かせてください。


631 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 03:04:47.19 ID:AihHBf8PO
>>622
まず市橋の見た目をかっこいいと思わない人が多数派だったと思われ(汗。
でも例えば、人気のある松潤や福山ぐらいのかっこよさだったら
世間の女性の反応はまたちょっと違ってた気がする。
それはおかしいと言う男性に「嫉妬」という言葉も使われたのでは。

632 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 03:05:53.78 ID:Yuwbry5pO
>>622
そうだよね。
こういう被害に可愛いも可愛くないも関係ないと思う。
以前「まんこの締まりがいいとか美人だとかは命の重みには関係ねえんだよ。」と2ちゃんで
男に説教されてそう思うようになった。


633 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 03:09:33.11 ID:fayXcAPu0
しかしね、
今色々なところで
「自己責任」という隠れ蓑で
消費者を食い物にする商売が横行してるのも事実なのよね。
外資なんか特に酷いよね。

まあそれとは別に、何が何でも擁護せないかん事情も
あるんだろうけど。

634 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 03:10:43.63 ID:O8f3BRYx0
>>629
それぞれ、人には悲しみや感情移入のツボがあるので、
それぞれでいいんじゃないのかな。
みんなが、同じものにしか感情移入できなかったら逆におかしい。

私は娘が被害者と同じ20歳の大学2年生。
この子がもし…と思ったら、胸が張り裂けそう。
だから、顔の美醜とか、お嬢様だとかそうじゃないとか全く関係ない。
勝手な幻想で感情移入する男たちもいるんでしょうが、
そういうのは正直、気持ち悪い。


635 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 03:12:10.54 ID:A1qO9Lfy0
>>630
誰が決めたにしろどんな規約になってたにしろこの旅程を止めなかった事が事件に巻き込まれた原因だというなら、
それを証明しないとただの痛い人ですね。

636 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 03:13:12.52 ID:P5bCRo3EO
>>632
いや容姿関係あると思うよ。
つい最近まで東大女は「デブス」と書かれて根拠無く殺人者だっんだから・・・。

637 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 03:14:58.62 ID:QIPdDOHF0
>>629も子を持つようになれば分かるんじゃない?
人間は自分の立場に、より近いものに共感を覚えるから
親になれば子を失った親の気持ちがいかほどのものか、分かるようになると思うよ。

638 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 03:16:14.54 ID:O8f3BRYx0
>>628
>外国、特に空港や駅で話しかけてくる人間は犯罪者だと思って無視するってのが基本ですから。

被害者がそのとき置かれていた状況と、加害者の騙しの嘘が、
そういう一般常識を超えたところでマッチしてしまった、ということもあるのではないかと。
そう簡単に、バッサリと切り捨てられない余地があるように思うのです。
まだ事件の真相は闇の中です。


639 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 03:17:23.53 ID:Yuwbry5pO
>>632
だからそういうこと言うのは正論じゃないと思うわ。


640 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 03:17:51.14 ID:A1qO9Lfy0
被害者の叩かれ方も東大女の叩かれ方も見た目の影響は無視できないよ。

641 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 03:18:08.96 ID:5XDX3ozX0
ID:A1qO9Lfy0
過疎ってるとか秋田とか言いながらスレに粘着しまくり
アイセックが説明責任すら果たしてないのに証明がどうとか言ってる人こそ痛いわー

アホな擁護はますますアイセックへの不信感を拡大するだけなのに

642 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 03:19:12.06 ID:O8f3BRYx0
>>635
それを証明するためには、アイセックが状況を説明する必要があります。
>>163 に書かれている通りです。

>東大アイセックは>>68のような手厚い事前準備でフォローしているはずなのに
>なぜあんなにも無理のある旅程が組まれてしまったのか
>まずそこを説明して欲しいよね
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^


643 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 03:19:45.67 ID:fayXcAPu0
単純に「止めなかった事」の中には
大まかに言って
・なぜ被害者が断れなかったのか?
という事も解明して欲しいわね。




644 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 03:21:41.74 ID:A1qO9Lfy0
>>638
被害者を責める意図は有りません、ほんの小さなミスです、ミスにもならなかったかもしれない。
余程運が悪くなければこんな重大な結果にはならなかったわけですから。

645 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 03:23:15.49 ID:Sgyw/35O0

信条としての「人の扱いを美醜で変えるべきではない」というのと
事実としての「世の中では美醜で扱いが変わってくる」というのを
区別しないのはなんだかなぁ

個人の信条としては褒められるべきものだけど、世の中全体としては
残念ながら必ずしもそうではないって事実は否定出来ないと思うんだけど

 
 
 

646 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 03:24:30.18 ID:fayXcAPu0
>> 637
うん、子育ての苦労と喜びは
経験した者でないと分からんね。
想像を絶するものがあるからさ。

見た目の影響と言うよりは
日頃の鬱憤をこれで憂さ晴らしって感じでしょ?
私はどっちも可哀想だと思ってるけど。

647 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 03:29:45.02 ID:O8f3BRYx0
>>645
美醜で判断する人もいる(割合としては圧倒的多数かもしれない)
美醜では判断しない人もいる(少数派かもしれない)

世の中の大勢は美醜で扱いが変わるのかもだけど、
そうじゃない人たちもいることを忘れないでほしいな。

母親にとっての子どもは美醜なんか関係ないし。
東大女子も被害者の娘さんも、どちらも優劣なく、とっても可愛い。
こういう子たちを大事にしない組織は批判されるべき。


648 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 03:29:58.21 ID:A1qO9Lfy0
>>641
あいつが悪い!
へーどうして、理由は?
あいつが悪くないという事を自ら証明しないからだ!

理屈にもなっていませんw


649 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 03:30:07.39 ID:AihHBf8PO
>>637
感情移入するよね。
ご両親がちょっと写った時、特にお母さんに感情移入し過ぎてたのか
あれっ意外にあっさりと思った
>>642-643
知りたい人はルーマニアの裁判なんかで明らかになるまで待つしかないね
って結論でてるがな(´`)
アイセックが旅程を知ってたかどうかも分からん今、
その手のゲスパーは不毛。

650 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 03:33:32.69 ID:Yuwbry5pO
>>645
命の重みは同じだからなあ。
こういう被害にまで美醜で扱いを変えるのはどうかと思うよ。
いくら言い訳しても正論ではないよ。
加害者がルーマニア美人でも正義だとは思わないし。


651 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 03:33:36.92 ID:mpqhwGV70
http://hissi.org/read.php/ms/20120907/QTFxTzlMZnkw.html


652 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 03:34:50.31 ID:fayXcAPu0
>>645
まあ、パッと見世の中はそう感じるかもしれないね。
マスコミの情報操作も著しいから
美男美女は得ばかりをしている様に思われがちだけど
その反面人知れず
大変な事も凡人より多いという想像は出来ないかな。

それを含めて考えると
別に扱いがどうだって事思わなくなるけどね。

653 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 03:35:15.11 ID:Sgyw/35O0
>>647
もちろんわかってますよ。
それに、スレの発言からID:O8f3BRYx0 さんが美醜で判断するような人とは思っていませんよ。
母親として我が子が一番愛おしいってのは当然ですし。

ただ、世間一般の流れとしてそういうことが往々にしてあることは認めざるをえないよねって
言いたかっただけです。

654 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 03:35:44.09 ID:A1qO9Lfy0
>>642
そこは関係ありませんよ、個人の事情にしろ責任はあるとしてるんだから、事件との関係を証明しないと。

655 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 03:36:56.18 ID:QIPdDOHF0
>>646
自分の命に代えてでも、守りたい存在ですからね、子供って。
ご両親の気持ちを思うともうね・・

>>649
意外にあっさりというより、確認するまでは信じられない
という気持ちだろうなと

656 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 03:38:22.89 ID:Yuwbry5pO
>>653
往々にしてあるけどよくないことは良くないと言ってはいけないんですか?
例えば、殺されたのがブスだから同情しないとか個人ブログに書いている男がいたらあなたも
彼を追い込むと思いますよ。


657 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 03:41:32.76 ID:A1qO9Lfy0
>>645
同意ですね、要は客観的に考えられるかどうかの違いだと思います。

658 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 03:42:45.55 ID:O8f3BRYx0
>>649
>あれっ意外にあっさりと思った

女優じゃないんだからw
ものすごく緊張しているとき、そっけなく見えたりするものでしょ。
前スレに来てた気持ち悪い「俺」は、飛行機で泣き続けていた人と比べて
あっさりした様子の母親を冷血と決めつけていたけど、心底呆れた。

私は最愛の家族を亡くした時、実家へ向かう交通機関(特急、タクシー)で、
泣き叫ぶのをこらえるため、ずっと身体のあちこちに爪を立ててた。
周囲で見てた人には、激甚な悲しみに耐えている人には見えなかったと思う。


659 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 03:42:52.68 ID:mpqhwGV70
>>654
そこは関係ありませんよ、

具体的に「そこ」が関係ないと言い切れる「証明」をして下さい

660 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 03:44:52.74 ID:Sgyw/35O0
>>656
貴女とは残念ながら会話は噛み合わないと思います。
私からは 当為(であるべきこと)と事実(であること)は区別すべき、
と繰り返すことですみませんが終わりとさせてください。

661 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 03:46:07.42 ID:AihHBf8PO
>>656
そこまで書いちゃうおかしな男は付き合うと疲れるから
私の場合はスルーだ。
いつか自分の子供ができたら分かるよ出来たらなと思いながら通りすぎる。

662 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 03:47:37.63 ID:O8f3BRYx0
>>654
もう少し、わかりやすく書いてもらえません?
「そこ」が何を指しているのかとか、
何をおっしゃりたいのか、理解できないので。

663 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 03:48:24.86 ID:A1qO9Lfy0
>>659
個人的理由だろうが、団体の理由だろうが、最終的にその旅程で送り出したことが事件に巻き込まれた原因と言ってるからですよ。
どっちにしろ同じ結論になるのは明らか。


664 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 03:50:04.74 ID:fayXcAPu0
ダブルスタンタードを
良しとするか?しないか?
人として生きていく為の考えで
どっちを選ぶかは個人の自由なんでは?
別に責めている訳じゃないのよ。

ただ、私は本音と建前はなるだけ
一緒にしたいと思う人間なもんだから
区別すべきと言われれば、
ちょっとの反発心は湧いちゃうかもね。


665 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 03:50:45.07 ID:Yuwbry5pO
>>660
事実だからと言って良くないことは注意しますよ。
命の重みについてなんですから。
事実だからいいやと言って正論を否定するのはおかしいですよ。
市橋ギャルのような人間がいるというのが事実。
しかし良くないと思います。


666 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 03:53:08.40 ID:O8f3BRYx0
>>663
またもや、わかりにくい文章ですね。

>どっちにしろ同じ結論になるのは明らか

「どっちにしろ」とは? 何と何のことを指しているのですか?
「同じ結論」とは?


667 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 03:55:49.37 ID:mpqhwGV70
>>663
あなたの今日の発言を注意深く拝見しましたが、残念ながら私には理解できません。
他の方がおっしゃってるように「そこ」の意味がわからないのですが・・・
そこ=>>653の回答でよろしかったですか?


668 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 03:56:03.79 ID:5XDX3ozX0
ID:A1qO9Lfy0って無価値なレスを絶え間なく書き込んで
スレを希薄化させるだけが目的なんでしょ

益野さんが命まで取られたのは不運の要素が大きいけど
だからといって
あんな無茶な旅程のまま送り出した
アイセックの運営を正当化できないのは明らか
そんなだから繰り返しトラブルに合う学生が出てるんだよ

連絡がとれなくなったのに
何もせずに放置していたデタラメさも明らか


669 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 04:02:45.00 ID:ofNtxM97O
人命が絡んでるんだから容姿だのなんだのって言うのはゲスだと思うわ。
日常で容姿で扱いが変わるのは事実としてあっても良いと思うけどさ。


670 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 04:07:21.84 ID:A1qO9Lfy0
>>666
>たとえ無茶な旅程は被害者が作成したものであっても、
>これを看過し認可したアイセックには組織としての責任あり。

どっち転んでもアイセックに責任ありと先に自分で言ってるんだから、そこは詳細わからなくても同じ責任ありという結論でしょ。
その前提でいいのでこの旅程がなぜ事故の原因か証明して下さいよ。


671 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 04:16:23.88 ID:+jGuVKUK0
民法上の注意義務

 善良な管理者の注意義務(民法400条、善管注意義務)

 職業や生活状況に応じ、
 要求される注意義務で、原則的な注意義務である。

 抽象的過失: 義務を欠いた場合の過失
   重過失: 著しく欠いた場合
   軽過失: 多少なりとも欠いた場合


672 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 04:20:28.64 ID:O8f3BRYx0
>>670
>この旅程がなぜ事故の原因か証明して下さいよ。

昨日だったか、午後5時に空港に到着しても事故は起きた可能性があるから、
事故の原因は旅程ではない、と言っていたのは、あなたでしたかw

「午後5時に空港に到着しても事故は起きた可能性がある」ことを、
あなたは「証明」できますか?


673 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 04:25:39.95 ID:+jGuVKUK0
善管注意義務とは、

「委任を受けた人の、
 職業、地位、能力等において、
 社会通念上、要求される注意義務」であり、

受任者(団体・組織)は、
単に受託業務を処理するだけでよいのではなく、

専門家、そのプロとしての
平均的な注意を尽くす必要があることです。

特定の専門サービスの事務処理を業とする者は、
専門家、プロとして
一般的にこれぐらいは払うであろう
と思われる注意をもって
管理業務を行わなければなりません。


674 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 04:27:07.71 ID:A1qO9Lfy0
>>672
誰でもわかる事ですが5時に限らず空港にニコライがいたなら当然可能性は有りますよ。
彼は空港に闇ポーターとして常日頃出入りしていた訳ですから。

で、質問返しするだけで自分は証明できないと?

675 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 04:30:25.70 ID:+jGuVKUK0
委任契約

委任者が、相手方(受任者)に
法律行為を行うことを委託する契約。

法律行為ではない事務処理の委託も、
準委任として委任を準用されます。

旅行会社、もしくは、海外インターン斡旋団体など
特定の専門サービスを業とする者への
事務処理の委託等も、準委任にあたります。


676 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 04:35:16.75 ID:ws01UMHx0
>>670
原因原因しつこいけどさ、その原因となりうる要因(要素)がたくさんあるじゃないの
その要因がいくつも重なり合って、今回の事故を誘発してるんじゃないの?
誘発を事前に防げなかったという責任はあるんじゃないの?

677 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 04:35:49.58 ID:fayXcAPu0
>>674
証明証明って言ってる割には
自分の答えが
>> 674の上二行?
人に証明と要求する割にはちょっと手抜きなんじゃ?
もっと日頃出入りしていたという情報を
どっかからソース引っ張って来て
「どうだ!」ってするのかと思ったよ。

678 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 04:36:52.38 ID:pgm4va2g0
どっちに転んでもあいせっくーの名前で検索すれば
悲惨な事件があった稚拙な団体とか色々、、永遠に消えないよw

それでもこれからインターン行くバカやNPO続ける関係者は
何があっても自己責任でいいんでないの?

679 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 04:45:23.53 ID:A1qO9Lfy0
>>675
海外インターン斡旋団体など
特定の専門サービスを業とする者への
事務処理の委託等も、準委任にあたります。

事務処理の委託?これ関係ないような。

680 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 04:46:16.30 ID:O8f3BRYx0
>>674
なるほど、そういう思考回路だったのですね。
しかし、それでは「証明」にはならないでしょう。
早い時間に空港に着いていたら、たとえ犯人が徘徊していたとしても
事件を回避できた可能性は高いと思います。
なぜなら、被害者は、落ち着いて交通機関を探せていたはずだからです。
このスレでも「夜間到着は危険」と指摘するレスは多かったはずですが、
それは交通機関の問題も大きいと思います。
あなたはそうは思わないのでしょうか?

空港到着時間だけでなく、旅程に問題があったのは「迎えの人」がいたかどうかです。
迎えの人に確実に来てもらえれば、事件は回避できたはず。

前スレだったかに、この旅程を絶対に失敗するゲームとして
何段階かに分けて示していたレスがありました。
明日、それを探してきますね。
どれだけ無謀な旅程だったかわかるはずです。


681 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 04:52:52.94 ID:A1qO9Lfy0
>>680
ここで問題なのは事件を回避できた可能性じゃなくて、
旅程が事件の原因だという証明です。

一般不法行為の成立要件は以下の通りである(709条)。

1.故意・過失
2.権利侵害(違法性の存在)
3.損害の発生
4.侵害行為と損害発生との間に因果関係があること
5.責任能力
6.違法性阻却事由がないこと
以上のうち1から4については原告側に立証責任があり、5と6は不法行為責任の不成立を主張する被告側の抗弁事由である


682 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 05:01:17.78 ID:VrJvPH8U0
あの子は誰にも愛されずに死んでいった
それがあの子の悲しき運命なの
あの子の全てが嫌だった
強盗程度で済むかなと思ったら
消えちゃったみたい 魔法使いな私
バイオリン聴かされた時は耳が腐りそうだった
今でも耳が痒い
 
嫌いな食べ物は、いちごみるく 吐き気がする

683 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 05:11:27.66 ID:+jGuVKUK0
立証責任は、

不法行為の場合と
債務不履行の場合とでは、
訴訟上異なった扱いがされます。

加害者に対して
不法行為責任を追及する場合には、
立証責任は被害者にありますが、

債務不履行責任を追及する場合には、
加害者が自己に故意・過失のないことを証明しない限り、
責任を負うことになります。


684 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 05:16:34.84 ID:gms6b6K10
>>683
今更善管注意義務とか委任契約とかドヤ顔で貼られても。
そんな事このスレに来てる人達には常識でそこからが論点なのだと思うけどw。

そもそも今回の派遣は旅行業法に定めるような企画旅行には
当たらないし手配旅行にも当たるの?
そうでもない場合善管注意義務の範囲ってどこまで及ぶの?

上海修学旅行列車事故訴訟やHISトルコバスツアー事故訴訟はどうなったの?

そこより先の見解を教えて欲しい。
 
 

685 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 05:16:55.13 ID:+jGuVKUK0
不法行為責任と債務不履行責任は、

いずれも
加害者(不法行為をした者、または、注意義務を怠った者など)が
被害者(損害を受けた者)に対して
損害賠償責任を負うことになる点では同じです。

しかし、
債務不履行責任が、
加害事故の当事者の間に契約などの債権債務関係が存在し、
加害者がこれに背いた場合に発生するのに対して、

不法行為責任は、
当事者間の債権債務関係の有無を問わず
発生する点で異なります。


686 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 05:19:31.64 ID:+jGuVKUK0
両者は、
それぞれの責任が認められる要件が異なる
別個の制度であり、
それぞれが独立して成立する関係にあります。

したがって、
債務不履行と不法行為の
両方の成立要件に該当する場合は、

債務不履行責任と不法行為責任の
両方の責任が成立することになります。



687 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 05:33:24.74 ID:+jGuVKUK0
A1qO9Lfy0 >>681

  ↓

gms6b6K10 >>684

  ∴

書き込み数 
書き込み時間  1 位 / 1076 ID中

http://hissi.org/read.php/ms/20120907/QTFxTzlMZnkw.html 


688 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 05:34:48.56 ID:gms6b6K10
>>685
今回の被害者とアイセックに、現地までの旅程について債権債務関係って成立しているの?
 
 
そこをすっ飛ばしてモラルの面でアイセックは責められるべきって主張はまあ理解はできるし
そういう次元でこのスレはみんな話してるんだと思ったけど。
法的責任で攻めるのは無理筋なんじゃないの?
 
 
法律に詳しいなら教えてほしいな。
 
 

689 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 05:36:03.01 ID:gms6b6K10
>>687
法律論で話してるんだと思ったら、
なんでID違って立証もできない論法で反駁してくるの?
支離滅裂でしょ。

690 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 05:39:43.01 ID:gms6b6K10
法律論で話すなら、IDがどうとかじゃなくて事実と法的な論拠や通説判例で話そうよ
それで納得できるなら素直に謝るよ
法律勉強したなら、きちんと論理組み立ててよ
 
 

691 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 05:45:26.46 ID:mpqhwGV70
687 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 05:33:24.74 ID:+jGuVKUK0
A1qO9Lfy0 >>681

  ↓

gms6b6K10 >>684

  ∴

書き込み数 
書き込み時間  1 位 / 1076 ID中

http://hissi.org/read.php/ms/20120907/QTFxTzlMZnkw.html 





692 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 05:49:56.52 ID:gms6b6K10
ID:+jGuVKUK0 以外の部外者はいいから。

今回の被害者とアイセックはどういう法律関係にあったの?
そこをまずはっきりさせようよ。
 
 

693 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 05:51:53.09 ID:ws01UMHx0
ノーコメントのくせに、なんでここで必死に喚いてるんだろう

694 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 05:54:12.17 ID:gms6b6K10
法的な責任をはっきりさせたいだけだからね。
モラルの面で非難受けるのはわかるし賛成すしアイセックに非はあると思うけど。
法的に責任追及するんであれば話は別でしょ。
 
 

695 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 06:01:49.31 ID:hYafSrF90
>>608、614
だよね。

この時系列で反論できるやつでてこい! といいたいわ。

>>436
まとめ乙!

しかし、空港について1時間後には遺体で、
遺体発見から一日で犯人逮捕。
ドラマでもこんな出来過ぎありえない。

犯人逮捕の時、容疑を否認とかで釈放になるというレスがあり
ん??いくらなんでもNDA鑑定でそれはないだろうとおもっていたけれど
精神鑑定があったのか・・・・まさか・・・。

696 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 06:04:39.89 ID:mpqhwGV70
>>692
人の質問にも明確に答えられないあなたに言われる必要はない
法的責任を追及したいなら、それなりの費用を払って専門の方に
相談すれば良いことです
ID:+jGuVKUK0さんに対する口の聞き方、社会人としてどうですか?

697 :695:2012/09/07(金) 06:05:55.32 ID:hYafSrF90
DNA鑑定でした。失礼しました。

>>682
それも意味深だよね。 

698 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 06:23:21.45 ID:y/r/t+8l0
>>695
精神鑑定は先週の半ばやったと、
ルーマニアのWEB新聞に書いてあったよ。

どうにか全部ニコラエのせいにするように
仕組んでるとしかね・・・

ニコラエの家がボロすぎでびっくりしたけど、
あのエリアは本当に貧困地区だわね。

699 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 06:59:43.95 ID:yiFDPaCx0
日本人の多くはツアーで韓国とかハワイとかが大半だろうしね
単身東欧でインターンというのは、日本の二十歳のお嬢さんには大冒険だったと思うよ
彼女は勇気があって強い人だよ

700 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 07:02:43.71 ID:P3jDcuIb0
>>436
これじゃあ、20代でもタクシー乗ったとたん爆睡しちゃう
スケジュールだよね。
それで無くても危機感持ち合わせてない人らしいし。
肉体的・精神的にも疲労しまくっている時に、声をかけられたから
すがってしまったんでしょう。 なんか、恐ろしいスケジュールに驚いた

701 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 07:22:23.46 ID:OP9jPofF0
実はずっと聞くの恥ずかしくて聞かなかったんだけど
「BSメンバーが見送りに来る「見送りがなければリジェクトしていた」の
BSメンバーって何の略ですか

702 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 07:33:03.61 ID:IomZJsc70
アイセックがインターン参加者に押し付けてる規約や契約には、
アイセック側のサポートの範囲やそれに伴う義務についての記載がほとんど無いから、
極論すれば全てが参加者の自己責任であるかのように解釈することもできる。

しかし実際は東大委員会のHPの勧誘文を見れば分かるように、
過去の実績ときめ細かなサポートを売りにして、インターンのコーディネータとしての印象を与えてる。
したがって規約に明文化されてなくとも、アイセックには、
インターン事業の運営管理者としての注意義務があるはずだよ。

今回は常識的に見て明らかに危険で異常なスケジュールなのに、
空港に押しかけて能天気に送り出してるし、
到着の連絡がないのに救助に動かず放置してる(ように見える)。
これでアイセックが完全に無過失だとする主張には無理があるでしょ。

703 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 07:33:33.20 ID:KjN7Dnnd0
昨日新しい科学捜査の進展出ましたな
前回の”発見現場から”に加えて被害者の”服と手から”
でもDNAというだけで、体液や精液とは書かれていないから
恐らく皮膚か毛だろう

704 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 07:36:53.10 ID:IomZJsc70
>>701
889 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2012/08/31(金) 09:38:31.72 ID:MMkXXj5r0 [9/10]
まきろんさんは、ICX(インターン受け入れ事業部)所属
ゆりかさんは、OGX(インターン送り出し事業部)のBS(ソーシャルビジネス・プロジェクト Business For Smile)所属

705 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 07:57:49.22 ID:sWBII4Ev0
>昨日新しい科学捜査の進展出ましたな
>前回の”発見現場から”に加えて被害者の”服と手から”
>でもDNAというだけで、体液や精液とは書かれていないから
>恐らく皮膚か毛だろう

現段階では、強姦か和姦かはわからない。
それ以前に、性交自体があったかもわからない。
ましてや、痴情からみの殺人ときめつけるのは短絡の極み。

ということで桶?

706 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 08:00:10.00 ID:8i/sudYr0
>>516
ID:m6OXJt8V0 は害む小 関係者かな
尤もな内容に思う。

707 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 08:06:27.91 ID:8i/sudYr0
2012/09/06(木) 23:48:26.22 ID:w5itFwbA0
深夜、必死で益野さんを擁護し一覧表作成迄するID:w5itFwbA0の為に、
益野さんって、アイセックで鬱陶しいと思われ
亡くなった後には聖心にカトリック独特の上品めいた嫌味を言われる人と思っちゃう。


708 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 08:07:42.84 ID:sWBII4Ev0
ID:m6OXJt8V0 の相方になってたの、私かな?
ウチのプロバはグルーバルIPが固定でないので、そーゆーので拾ってもらえない。



709 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 08:10:07.86 ID:8i/sudYr0
>>516在外公館なんて用語、東大理女子は使わないでしょ。

710 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 08:12:43.82 ID:8i/sudYr0
>>516
火消しが頑張れば、彼女にとっては逆効果。
なぜ、娘だけが・・・。という所でしょうか?
火消し共はそんなこと気にもしないのでしょうが。

益野さんモチアゲ人のことかな。

711 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 08:15:06.28 ID:8i/sudYr0
偏差値30の子が目指す学校であれ聖心の良さはあるはず。
聖心が可哀想に思えるw
それを  この被害者(又は周囲に対しては加害者)
一、在留届は出さない 日本国民の義務
二、大学へ渡航届は出さない 所属大学への義務
三、未成年飲酒はする 違法行為

益野さんの素顔でしょ。造った顔がFBの顔。

712 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 08:22:57.81 ID:XhLiQMzv0
>>699
海外旅行したことない人乙

713 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 08:41:54.46 ID:92uT7WAS0
>>698 私もニコライは誤認逮捕の可能性もあると思っています。
ジプシー=犯罪者多く国民から疎まれているから犯人に仕立て上げるには
もってこいだろう 国際問題になるのを恐れた警察がそう考えたとしても
不思議はない。
犯人逮捕まで早すぎる そしてタクシー運転手の解放も
空港の防犯ビデオとタクシー運転手の証言が決め手になったそうだけど
防犯ビデオは公開されていないし、本当に被害者とニコライが映っていたのか?
DNA鑑定結果が一致したとはいうけど、8月19日に逮捕していたのだから
そのときにニコライのDNAを採取して被害者の衣服につけることは
可能だし・・ ま、疑いだしたらきりがないけど
それは置いといても、野犬が溢れているブカレスト郊外の森で
被害者の遺体が2日間もほぼ無傷なのが信じられない。
いろいろ辻褄の合わないことが多いんだよね。



714 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 08:49:55.27 ID:okW/7xTH0
私は今まで20カ国位、回数は30回近く旅行して、その大半が個人手配の旅行だけど
単身の旅行経験は無いので、このハードな旅程をまともにこなす自身は皆無だな。
特に夫がいると夜間でも行動範囲が広がって安心だし、(白タクではない)客引きあり・
事前値段交渉ありのタクシーや正規ポーターは結構便利に利用する。
今まで犯罪にあったことないけど、行き先がルーマニア・単身・超ハードな旅程だと
犯罪に巻き込まれる予感しかしない。

715 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 08:52:08.07 ID:diKeJs1V0
故・益野友利香氏に掛けられていた保険金は?


と突っ込んでみる。

716 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 09:05:11.19 ID:KjN7Dnnd0
そもそも腐敗の蔓延る国で白タクも正規業者もへったくれもない
安全地帯から出た事のない青瓢箪の台詞だわ
正規とは単に許認可を受けている利権業者なだけの事

717 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 09:14:01.00 ID:okW/7xTH0
>>716
既女で単身、危険地帯にガンガン乗り込む、白タク偽ポーター利用しまくり
長時間のフライト深夜電車乗り継ぎ、スリ暴漢…etc. 何でもござれの
勇者()の方ですか?カコヨスw

718 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 09:15:11.39 ID:fayXcAPu0
>>716
禿同。

719 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 09:15:14.38 ID:PhrtbJEy0
前スレで自分も言葉巧みにタクシー乗せられてポーターも乗り込んで、ていう
被害者そっくりの状況に陥った人が怖くて声が出なかったって言ってたよ
その人は自分の状況がわかってたけど身体が動かなかった
被害者はわかってたかわからないけど、状況自体は小さなミスで起きうる

自分はいいよ?
自分で行動するようになった時期の娘がいたら気が気じゃない
そんな時期に子供がこういう落とし穴にはまらない自信なんかない

720 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 09:36:59.06 ID:P5bCRo3EO
>>682
あいつモテるから嫌いだなんて普通の大学生ならよくある感情だろ。

それを陰謀とか他殺とかに結び付けるなw
それにしてもニコラエまで無実にさせるとはココの住人の想像力はどんだけぶっ飛んでるんだ?w

721 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 09:43:38.14 ID:diKeJs1V0
>>720
>>78

722 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 09:57:41.10 ID:y/r/t+8l0
>>713
防犯カメラ映像が公開されないのは謎よね。
あの国貧乏だから、動いてなかったってのもあるよね。

色々謎が多いのは確か。

723 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 10:02:22.38 ID:lykGvb3Q0
>>682
おい、悪質だぞ。

724 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 10:03:56.96 ID:SAR/0s3a0
被害者は旅程に不安があったのは事実でしょう。
加えてルーマニアアイセックの対応の悪さは折り紙つき。
もともと自分が望んで滑り込みでやっとゲットした話だし、

案外ご家族も、反対していたのかもしれないね。
何故彼女がヨーロッパでのインターンに固執していたか、
無理な旅程で、真夜中にクラヨバに着くという日程を決めたのか、
8月14日に成田へ送りに行く必要があったのか、そんなことをせず、
8月13日に出発してウィーンで時間調整、体調調整をして昼間に移動できなかったのか、

彼女を大切にして彼女の安全を親身になって考えてくれるメンバーがいなかったのか、

このあたりの心情が、最初にメンが割れたマキロンに集中しちゃったんだろうね。
親御さんが悲しんでるのは、もっと本気で反対すればよかったのかもっと協力して金銭的にも
心情的にもアイセックに頼らず自分たちがフォローしていればよかったのか、いまだに
子悪露の整理がつかなかったんだろう。

アイセックはやっぱりカルトだと思う。愛情の反対は無関心だという。アイセックは
被害者はただのインターン実績の頭数だった。事件が起きたことを自分たちの
事業の妨げとしか思わず、切り捨て、蔑むことで保身を図っている。

725 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 10:05:10.75 ID:lykGvb3Q0
>>711
残念だけれどそのレベルの学校になり下がってしまったという事のようだし
>>7に書いてある事全面同意だけれど
>>7の内容をみると、東大女子が男漁りに来ているアホ女子大生を
快く思わない事は想像できる。



726 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 10:13:24.34 ID:lykGvb3Q0
>>724
最後三行辛辣だけど同意。
だから所詮学生のお遊び、危機管理もできていないと思ってしまう。
まあ東電とか、大人でもそういう一面はあると思うけどね。
そんなに無謀な旅でも経験のうちというのならバックパッカーで行って来いと
思うけれど、お仕事ごっこで社会経験を積んだ気になっているから余計たちが悪い。

ゆるふわ愛されの頭もおバカな女の子が、どうしてこんな団体で行ってしまったのか。

727 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 10:19:28.42 ID:SAR/0s3a0
被害者の乗ったこういう結末行きのジェットコースターは8月15日11:15成田発の
飛行機に乗った時出発してノンストップで結末まで行っちゃったんだね。

日常では、数十万円もする旅行費用、聖心女子大から離れてサークルってのは
彼女の唯一の居場所で依存しまくってるのでサークルの同調圧力に屈するしかない。
家族の反対もある、ウィーンまでのフライトの間、彼女は何を考えたんだろうね。

もし、ウィーンで病気になっていたら、トランジットに乗り遅れていたら、
彼女は助かったのに、ウィーンでブカレスト行の飛行機に乗れたしまった。
ブカレストで出迎えがなかったとき、親に連絡すれば、空港ホテルに泊まれたでしょう。
数万円かかっただろうけど、死ななくて済んだ。

そして、出会ったのがただの強盗で有り金全部奪われても、空港内で騒げば
彼女は死ななくて済んだ。

不運が重なったね。

728 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 10:23:00.65 ID:VaBBoDeL0
>>460
>不正確な事実を記してますね。
>事件に巻き込まれてなくなった、でなく、事件の当事者として殺された、です。

シリアの美香記者と混同したとか。
学長センセーも1966年卒で随分とバサマだから、ボケが入ってても不思議はない。


729 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 10:25:14.73 ID:SAR/0s3a0
彼女が依存していたアイセックは、彼女を守らない、彼女を見下して邪魔扱いしていたってことが、
本当にかわいそうだ。

彼女を依存するように仕向け、家族からも所属する聖心からも孤立させ、イニシエーションとして
ルーマニアで強姦されるように仕向け、心折れた彼女をもっと利用するつもりだったんだろうか。
想定よりひどい殺人という結末になって、混乱しているんだろうか。でも
彼女を誹謗中傷する書き込みの執拗さを見ると、

アイセックのイニシエーションでゾンビになってしまったメンバーも多いんだろうね。

730 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 10:29:53.34 ID:nO6PQr920
山岳会の登山と似た印象を受ける
多少無謀な計画でも体力と判断力があれば乗り越えられる
現にこれまでのメンバーはトラブルに遭遇してもなんとか対処して無事に戻ってきた
でも能力が劣る人が参加すればたちまち遭難

アイセックのミスは被害者の実力を見誤ったことに尽きるんじゃないの?
ツイッターだかで「大泣きした」と平気で書くような幼児性が強い人を
派遣しても大丈夫だとなぜ思ったんだろう?
亡くなってから切り捨てるぐらいなら参加前に「あなたには不向きです」って
切り捨てればよかったのに。

731 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 10:30:25.16 ID:okW/7xTH0
やっぱり急拡大している送り出し事業に、かなり問題があると思うんだけどね。
途上国などの危険地帯に、ほぼ個人のバックパッカー状態でポンと送り出す(突き放す)のが
近年の傾向のようなのに、2‐3ヶ月のビジネスインターン経験で就活にも有利!なんて
中身と違う売り込みをしているのが何とも。
インターン経験者も「危険な国だと思ってたら案外良い国でした!」なんて、呑気に危険情報
出ている国への渡航経験語ってたり。ヤラセと噂のあるウルルン何とか記かw

732 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 10:30:34.59 ID:VaBBoDeL0
>>729

249 : 忍法帖【Lv=15,xxxPT】(1+0:8) :2012/09/06(木) 17:54:32.74 ID:XEHaN/OD0
社会科学は歴史に検証する学問

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1346422015
オウム菊池直子被告、不起訴キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
http://ime.nu/www.yomiuri.co.jp/national/news/20120831-OYT1T01117.htm

77 名前: アフリカゴールデンキャット(チベット自治区) 投稿日: 2012/09/01(土) 09:10:35.76 ID:F+XhCFev0
やっぱ貧乏くじだよ。
同じことやってた他の女は、弁護団とかいうカルト集団に逆洗脳されるがままに法廷でショーコーをクソ親父呼ばわりして、罰らしい罰も受けることなく終わっちまったんだから。

79 名前: 白(チベット自治区) 投稿日: 2012/09/01(土) 16:29:21.24 ID:q6nY8XfM0
あの弁護団にはしてやられたよ。
信者は悪くない、むしろ教団の被害者…
日本全国見事に洗脳して回ったもんだ。
因みにこれ、やつらが信奉してるマルクス原理主義の歴史観に基づくものなんだけど。

構成員・益野友利香は悪くない、むしろアイセックの被害者…
どこぞの板で、口角泡飛ばしてるBBAども、、、



733 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 10:34:18.13 ID:P5bCRo3EO
>>724>>727
推定だけど親御さんは反対しただろうね。良識あるオトナはオカシイと思うだろうさ。

これも推定だけど、きっと被害者は自分の事を「カゴの中の小鳥ちゃん」だと思ってたんだろうな。
カゴから飛び出しだし羽ばたく大空をアイセックというキ○ガイ組織に見いだしたんだろうね。

はっきり言ってアホだけど、それにしても代償はデカ過ぎだね。就活や社会社会生活で自分の可笑しさなんて気づけば良かったのだから。

734 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 10:39:24.00 ID:lykGvb3Q0
>>729
マジでカルト宗教みたいな団体だな。

735 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 10:39:39.85 ID:SAR/0s3a0
>>730
いや、隠していたり自主的にフェイドアウトさせられただけで、被害者は
いると思う。被害者を組織内で見下したり叩くことで、組織の結束を図る
(オウムみたいに)、運よく生還したメンバーを持ち上げ、危険を冒すことを
賞賛し、競わせて信者同志の結束を破壊する、

カルト集団として、強制捜査が必要な段階になってる気がする。
民間レベルのいろんなチャンネルでの海外交流は大事だと思うけど、
やはり何らかの犯罪行為への監視は大事では?
武器、薬物、為替その他、アイセックにはいろんな捜査が必要では?

736 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 10:46:27.30 ID:P5bCRo3EO
まあアイセックはカルトではないと思うよ。

別に入ってないヒトに対して危害を加える訳ではないから。

ただ関わったヒトに対して、マインドコントロールして骨の髄までむしゃぶる感じだから、カルトというよりホストクラブみたいな感じだな。

737 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 10:51:31.30 ID:SAR/0s3a0
カルトの卵、じゃない?
肥大して世間で叩かれ、被害者意識と選民思想から、ますます過激になり、
最後はサリン事件を起こす、というような。

今の時点でしっかり対策しないと、ここで放置すれば、10年後にテロになる可能性大。

738 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 10:51:33.84 ID:xwkvtFvH0
>>729
後半被害妄想すぎだろw

アイセックの対応が糞なのは、まあ正しいとしても、
100%被害者擁護できるような状況でもないでしょ


739 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 10:55:47.81 ID:VaBBoDeL0
オウムのせいで、狭義カルト(=破壊カルト)の意味ばかりにとられてしまうカルトだけど、本来はいろいろ種類があってね。
能力開発をうたうのが教育カルト。マルチの類は商業カルト。
日常生活にころがってるよ。
ホストクラブなんてのも横領して貢ぐなんてことになれば、十分にカルトだよ。>>736

740 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 11:00:18.29 ID:xwkvtFvH0
バイトだろうがサークルだろうが、良いか悪いかに関わらず
他人の思想の影響を少なからず受けるのは仕方ないからねえ

741 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 11:06:38.98 ID:P5bCRo3EO
ふむふむ、カルトにそのような広義の定義があるのならアイセックはカルトと言えるかもしれない。

だとしたら被害者はカルトにかかりやすいヒトではあったのだね。やっぱ死に至る過程はあまりにも意志薄弱であるわ。

死に方に感情移入し過ぎてとにかく可哀想という奥様方がいらっしゃるけど、私は反面教師として受け取るけどね。

742 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 11:08:36.13 ID:+wSCQJr20
就活に有利とか言いながら、これどうみても左思想のリトマス紙ですよね
インターンに参加してみて水が合えばそのまま左に
そうでないなら右に(こういう人がいれば左嫌いも安心するから偽装に便利)

案外、学生は気付いてないんじゃないでしょうか
知らぬ間に周囲否定、社会改革の思想に染まっている気がします

743 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 11:09:25.71 ID:SAR/0s3a0
いろんな思惑やいろんな善意や悪意のなかで、自分を如何に大事にするか、
この点だよね。
もし被害者が責められるとしたら、自己防衛を人任せにしたことだよ。

ブカレストの空港で空港ホテルに泊まることにして、翌日の16:00に
クラヨバに着く日程に偏向すればよかったと思う。ほかの人の都合なんて
彼女の危険に比べれば小さなこと。自分のことは自分で守るという意識は大事だよ。
それは自己中とは違う。

744 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 11:11:14.68 ID:hLC/M87X0
>>713
容疑者がロマとは報道されていないのでは?
ロマだとしても、ルーマニア国籍は持っていてルーマニア人でしょう。
国籍無しまたは外国籍ならば、そう報道されるはず。
防犯ビデオが公開されないのは、容疑者逮捕済みだからでしょう。

745 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 11:16:39.20 ID:P5bCRo3EO
>>743
最初の2行激しく同意。

最近気づいたんだけど、団塊世代のヒトたちって何をやってもウマくいってたから、最初の2行に関して何も教えてくれないんだよね。


746 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 11:18:05.42 ID:SAR/0s3a0
被害者とは一面識もないし、アイセックに恨みもない、カトリック信者でもないし
ルーマニア何てどこにあるかもはっきりしなかったけど、この二週間このスレをみて
いろんなことに気付かされた。

被害者の弟さんと同年代の娘を持つ母としては、他人事とは思えなかったからつい
長居して勝手なことを書き連ねたが、
被害者はたくさんの人に愛されていたと思うよ。そして自分では全く気付かないけど
酷いい方かもしれないけど、アイセックの怪しさを晒して更なる被害者を減らしたと思うし、

閉塞していたルーマニアの治安の改善について一石を投じたと思う。
もし、カトリックの言うところのミッション、というものがあったなら
これが被害者のミッションだったんじゃないかな。

747 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 11:30:25.98 ID:P5bCRo3EO
>>746
私も奥様の意見が総括だと思いますわ。

あとアイセックはカルト的な側面があると同時に、考えが古いよね。
先進国の俺たちが後進国を教えてやるという傲慢さを感じるし、旅程はトライandエラーを信奉している感じで、NHKのプロジェクトXに毒されている感じがするわ。

まあシャープみたいに窮状が明るみになっちゃえば過去の栄光もどこへやらになると思うけどね。

748 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 11:51:47.89 ID:9UKpGFcJ0
さらなる被害者ということは、これまでにたくさんいたということ?

749 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 11:58:06.30 ID:9UKpGFcJ0
具体的に状況を改善しようと思ったら、
ここに書き込むエネルギーを、もっとポジティブな方向に転換することじゃない?
2ちゃん以外で声を挙げて、一般の人にも見えるようにさ。
2ちゃんの書き込みよりテレビを信じる人たちだって、まだまだ多いよ。
この事件だって
「国際派のNPO(立派)から行った学生が、不幸な事件に巻き込まれた」
という認識の人、ずいぶん多いでしょ。

ここで、全員が分かってる動詞で「アイセックが悪い、被害者の責任もある」
なんていつまで言い合っててもなーんも変わらんし、
その上で「さらなる被害者を減らした」とか、どれだけ勘違いだよと思う。
ここに書き込むだけでなにかに貢献したような気でいるなら傲慢だよ。

750 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 12:00:06.63 ID:vZ8fy0WoO
>>748
この事件が起こった事によって、
同じような日程を組まされて犯罪に遭う人が減るって事でしょ


751 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 12:07:56.30 ID:46+PvS980
924 :可愛い奥様:2012/08/29(水) 01:57:29.57 ID:BapdG0Xm0
残酷な気持ちがあると気づいてる。
彼女がせめて交通事故で亡くなっていたら
彼女に添えていられたと思う。
どうしてもどうしても汚されてしまったことが気持ちを遠ざける苦しい。

彼女可哀想に・・。必死で抵抗したから殺されてしまったのにね。

752 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 12:17:34.13 ID:qoObXlc50
これって例えてみれば、
高尾山くらいしか登ったことがない山ガールが、カレシに誘われて本格的山岳部に入ってしまい
何がなんだかわからないうちにヒマラヤ遠征に来てしまい、
ベースキャンプ1日目にそこらの岩に躓いて転んで死にました、みたいな事故だよね。
カレシが駄目なんだよ

753 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 12:19:17.68 ID:okW/7xTH0
>>747
>先進国の俺たちが後進国を教えてやるという

ああ、何か嫌だよね。何の技術も無い学生がその態度だと。
まあ相変わらず日本政府はあちこちにODA配ってて、「現在ODAにより○○建築中」とか各国で
見かけるし、浄水技術等はどう見ても日本がトップだから各地に技術提供に行ってるみたいだけど。
アイセックの学生による何ちゃって講師は無いわw
アフリカあたりでやらかしてそう。

754 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 12:27:49.45 ID:SAR/0s3a0
アイセックの保護監督が必要なんでしょうね。
学生と原則社会経験のない卒後3年未満のひと、30歳以下の人、こういう
未熟な人を募集しているんだから、通常の社会常識が通用しない相手。

アイセックは国際組織だそうですね。アイセックオランダとアイセックジャパン、
アイセックルーマニアなどの関係はどんなものだったんだろうね。

755 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 12:29:46.69 ID:oOg6RQG+0
なんか進展あった?

環野 須賀 梅村 (高尾)



756 :七色七不思議 ◆C4GiTTFSRY :2012/09/07(金) 12:37:37.29 ID:ZoVzIfWR0
( ´_ゞ`)ゴメン、シヌホドキョウミナイ

757 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 12:41:28.46 ID:iUWs3gA/O
ニコラエさんそろそろ自白してください

758 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 12:44:01.44 ID:XhLiQMzv0
>>752
大学生になったってことで弾けちゃって
女子だけど探検部に入ってしまい、
アマゾン等から帰還はできたものの
やはり就活では大して役に立たなかったという人を知ってる

興味はあったにしても自分の実力見極めないとダメだし
本当にスッチーになりたいとして、就活にも生かしたいなら
その経験が役に立つかの判断もできないといけないね
18の子には難しいけど

759 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 12:44:14.47 ID:wTfs1Ptg0
何の技術もない、現地語も話せない学生が肝試し気分できても
受け入れ側は大変だと思うよ
受け入れ先の企業に入る気ないのに、
就活のためにコネ作りに来るとか本末転倒

760 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 12:59:52.37 ID:nO6PQr920
あまり関係ないけど今年の夏ヨーロッパの旅行先で
添乗員のインターンに来ているという女子学生に会ったよ
もちろん旅費は全額自己負担、夏休みだからかなり高かっただろう
就職難につけこんで企業はやりたい放題だなと思った
被害者の子もとにかく何かしなければ、という焦りがあったのかもね

761 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 13:01:39.42 ID:flVZB2xi0
被害者もそういう組織の一員だったんでしょ

>>753のいっているなんちゃって講師は被害者にもあてはまるんだから
あまり言わない方がいいのでは・・・

762 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 13:03:23.78 ID:hvjzWFIX0
つーかこの女が馬鹿なだけ
ゆとり全開じゃん

763 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 13:05:29.32 ID:DBSC6L3f0
>先進国の俺たちが後進国を教えてやるという

私もなんか嫌だなと思った。
先進国の技術者の自負ならわかるけど、先進国の文系学生が
なに言ってるんだと。迎える方も迷惑だったと思う。
被害者は、先進国の学生だからではなく日本語ネイティブとして行ってるんだから
また別だよ。

764 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 13:06:03.76 ID:Ifr3T4RJ0
いまや
アイセック=東電並みの保身団体

というイメージだね。

765 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 13:06:17.41 ID:5XDX3ozX0
>>761
被害者を盾に
腐った組織の問題にフタをしちゃダメだよ

766 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 13:08:28.48 ID:flVZB2xi0
>>763
被害者もそんなにありがたがられてなかったから
ルーマニアアイセックがあの対応だったんじゃないの?
日本語を教えるって将来そういう仕事につく予定だったの?

767 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 13:10:21.85 ID:flVZB2xi0
ここで井戸端会議みたいな事してないで
もっと表にわかるように行動していったらいいんじゃないかな。
大津の事件に比べてスレのまとまりもないし
まともなまとめサイトもないんじゃあまり伝わらないよ。


768 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 13:12:15.87 ID:okW/7xTH0
>>767
言いだしっぺがどうぞw

769 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 13:15:38.33 ID:flVZB2xi0
私はこの事件を広めるつもりはないし特に文句もないです
口だけの人達が気になったので
では

770 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 13:18:24.13 ID:5XDX3ozX0
>>769
感じ悪い人ね
他人が口だけかどうかなんて確かめようもないくせに

771 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 13:19:21.57 ID:ObZpKACG0
逃げたしww

772 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 13:24:28.33 ID:wTfs1Ptg0
まとめwikiとかFCサイトとかあった方が良いのかな
大津事件の方はwikiですね
作った事がないもので

773 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 14:01:31.89 ID:4LgvElptO
>>730
同意。
東大アイセックの最大の落ち度はそこだと思う。
すぐ大泣きしただの過呼吸発作起こしただの、
渋谷でも知らない男について行って迷子になっただの、
トラブルに合っても冷静に判断する能力もないのは明らかな子には
インターンシップの面接ではっきり能力不足って言ってやるべきだった。

774 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 14:11:11.42 ID:qoObXlc50
男はチ○コで考えるから、かわいい子が来ると本人の適性とか考えずにおk出してしまうんだろ

775 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 14:27:08.32 ID:n9Mpv/Hl0
台湾でタクシー運転手に殺害されたお茶の水女子大生事件もあったけれど、
台湾もルーマニアもここまで治安が悪いとは知りませんでした。
ウガンダと違ってルーマニアは外務省HPでも危険情報は出ていなかったのに、
歴史はともかくとして、ここのみなは本当に危険と知っていたの?

776 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 14:30:21.80 ID:lykGvb3Q0
>>78
ミニスカポシェットの女性?
奥様って感じじゃないね。この人が母親?

ご家族には同情してたけど・・

777 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 14:32:16.29 ID:lykGvb3Q0
てっきりコネ就職が決まっていて、面接のネタ作りと思っていたけれど
神戸製鋼の役員の娘という説もガセかもね。

778 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 14:34:05.59 ID:lykGvb3Q0
>>773
インターンで仮にも仕事どころか、パリ一人旅でも止めた方がいい。
というか東京に一人で出した時点で危ないこの子。
判断能力がないにしても何もできないかよわい子といっても限度がある。

779 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 14:35:19.05 ID:ArGvvHAB0
>>773
いやいや何言ってんの
相手は殺人鬼だぞ
現地の逞しい土人も殺しまくりの
ハッキリ言って相手が悪すぎた

つかアイセックは対象の人間のツイートで能力の有り無しを判断するべきだったと?(笑)
笑わせないでくれ(笑)



780 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 14:37:04.05 ID:P5bCRo3EO
>>767>>769
被害者観で意見が分かれる

@被害者は守るべきか弱い女の子(娘)→アイセック責任論
A被害者は成人した人間→自己責任論

まあどっちも理があるから結論はでませんわ。オトナコドモだから。グレーゾーン女子といった感じでしょうか。

781 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 14:45:04.98 ID:AihHBf8PO
そりゃ頭ゆるい子はヤリやすいから入れるって事もあるかもだけど
被害者観で実際の責任のあるなしは変わらないよ。
一応法治国家なんで法律に基づいて決まる。

782 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 14:47:15.81 ID:qoObXlc50
法的責任と道義的責任をごっちゃにすんなよ

783 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 14:48:27.55 ID:RlTBwFgHO
>>777
ガセだよ。
名字が同じだけ。
宝塚市出身ってことで小林聖心初等科にされてるけど小学校は公立。
本当に、中学から聖心。
海外勤務のお父様がいたらあんなスケジュール許可するわけないでしょ。
世間知らずのお嬢様っていう設定は無理があるよ。
ただの今時のゆるふわ女子大生。

784 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 14:53:17.46 ID:n9Mpv/Hl0
私は@でもAでもなく、
過去にもルーマニアに行ったアイセック男子学生何人かが同様に、
迎えが来なくて大変な目に遭ったという事例がいくつもあるのだから、
アイセックはそこを改善すべきだったと思います。
今回の被害者だけの事例ではないでしょう。
人を悪く言ったりしない優しい被害者が本当に可哀そう。

785 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 14:54:27.09 ID:lykGvb3Q0
>>783
聞いた事もない女子校だから、中学受験もレベル低いんだろうな。
親子とも単なるブランド好きかもね。
いい所のお嬢さんにしては、ガツガツしすぎ、あざとすぎるもの。
中学受験するなら神戸女学院くらいに入れる頭があれば・・

786 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 14:57:42.80 ID:AihHBf8PO
>>783
「今時の」を外してほしい。
みんなろくに調べずに海外行くんだなと思われると困る。

787 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 14:57:57.07 ID:3/HbwkBP0
ずっとツイッターでAIESEC一橋大学が参加キャンペーンしてるけど
こういう組織風土なら、第二第三の被害者がでるだろうなぁと心配になってしまった。
大学ごとに送り出しメンバー数を競っているという噂もあったけど。

本来は登山部のように、命も含め諸々のリスクを全て自分で背負う覚悟と自覚が必要で
危機管理の資質が求められる筈。安易な謳い文句、生半可な気持ちでの参加は危険だと思う。

「組織風土」がゆる〜くなりすぎて
起こるべきして起こってしまった悲劇(たまたま被害者だった)なのではないだろうかと思う。

https://twitter.com/Hit_Development

AIESEC一橋大学委員会開発PJ ‏@Hit_Development

・海外でインターンってハードルが高そうって思っていませんか?でも今大学1年生の女の子がケニアで頑張っていますよ!!あなたにもできることがあるはず☆ご質問はお気軽に^^

・発展途上国、開発、教育、マイクロファイナンスなどに興味のある方はもちろん、自分自身を見つめたい方、何かやりたいけど何をしていいかわからない方!この夏、発展途上国でインターンしてみませんか?考えるよりアクセスですw→ http://intern.aiesec.jp

・【募集】【春休みに海外でインターンしたい人!】春休みなんてまだ早いと思うかもしれませんが、準備期間が長い程有意義な時間が過ごせます!国内のインターンもいいけど、海外でインターン!!!いかがですか?^^

・【大学生のみなさん】途上国に興味ある!国際協力に興味ある!英語だって頑張って勉強している!そんな大学生のみなさん☆今まで学んだこといかして、現地で興味ある分野に関連したインターンを行ってみませんか。 http://intern.aiesec.jp

・【アイセックの強み】@60年間蓄積されたノウハウ・実績A世界110カ国に広がるネットワークB学生が運営するからこそできる親身なサポートC比較的安い参加費用(4万円:渡航費別) http://intern.aiesec.jp/program/osusume

788 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 15:01:16.46 ID:wTfs1Ptg0
>・【アイセックの強み】@60年間蓄積されたノウハウ・実績A世界110カ国に広がるネットワーク
>B学生が運営するからこそできる親身なサポートC比較的安い参加費用(4万円:渡航費別)
>http://intern.aiesec.jp/program/osusume

大嘘ですよね

789 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 15:03:35.78 ID:RlTBwFgHO
>>785
あの辺のお嬢様は神戸女学院一択。
白百合も聖心も本家はすごいけど盛岡白百合とか小林聖心とか札幌聖心とかは地方のF私立と同じ。
聖心だから世間知らず、世間知らずだから守られるべき、みたいな言い方してる人気持ち悪い。
東大アイセックに入ったのもルーマニア行ったのも本人の意思でしょ。

790 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 15:04:35.96 ID:RlTBwFgHO
>>786
ごめんなさい。
大変失礼しました。

791 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 15:06:41.05 ID:dmLqMvG20
ニコラエは、騙そうとする狡猾な思考能力があるんだから
責任能力ありと思いたい。。野放しだけは勘弁


792 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 15:07:29.42 ID:okW/7xTH0
私は学生を就活目的で途上国危険国へバンバン送り込む、アイセックのシステム自体が頷けないな。

周囲の留学した人間は皆先進国へ少なくとも1年以上行ってたし、仕事で途上国や危険国に短期で
人を送り出す場合、部署から相手国側とがっちり連絡とって専任通訳・ドライバー用意してた。
駐在している親戚や友人達も、南米なんかだとメイドの他にドライバーもついてドアtoドアだったそうだし
学生がお気楽に単身危険な国に行くことに驚く。

皆さんは、こういう形のインターンについて経験があったりして(?)特に疑問に思わないんですか?

793 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 15:10:41.28 ID:P5bCRo3EO
>>788
@60年前は良かったかもしれないが既に使い古されたノウハウ・ルー○ニアでの実績
A世界110ヶ国に広がるネットワーク(ルー○ニア含む)
B学生が運営するからこそできる表面上親身なサポート
C比較的安い参加費用なので事故の際は自己責任

794 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 15:15:01.82 ID:lykGvb3Q0


>>791
治安が悪いと言うけれど前科ありまくりの殺人鬼が空港ウロウロしているて怖すぎる。
>>546
日本語読めないと思う。


795 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 15:15:29.77 ID:n9Mpv/Hl0
送り出した〇めさんとう男子学生も、茫然自失という感じで何も手につかない程ショックを受けているし、
それが人間として普通の感情だと思うけど、
ここで死者を貶めている人たちって、どうしてそんな気持ちになれるのか不思議でならない。

796 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 15:19:44.36 ID:AihHBf8PO
>>792
外務省のHPで危険地域になってるとこは応募するな行くなと決められてるよ。
それでも直接受け入れ先と連絡とっていく人がいるとしたら
アイセック無関係。

指定されるほど危険じゃなくても本人がしっかりしてないと危ないのは基本。
常識のあるなしでその辺りの判断からもう違うと思う。

797 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 15:21:05.32 ID:PhrtbJEy0
ニコラエを無罪放免はないと思ってるけど死刑のないルーマニアで何年で出てくるのか
刑務所で病死しました(実際の死因不明)とか、そこだけ元社会主義発揮してくれていいよ
それで無実の人が…ってなっても困るけどさ

798 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 15:22:25.98 ID:wTfs1Ptg0
>>792
ルーマニア駐在の人も現地では英語ができる運転手を
2年間雇っていたそうです

799 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 15:28:32.70 ID:AihHBf8PO
>>797
数万が出せなくてDNA鑑定しなかった貧しい国なのに
死刑は廃止してて凶悪犯罪者養うとか、
変なとこだけ先進諸国の真似してて、誰が得すんのと思うわ。
共産のひどい歴史からそうなってるんだろうけど
外野からは、
死刑になるような凶悪犯罪者はさくっと処分しちゃいなと思うわ。

800 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 15:32:28.92 ID:avBXj5B20
この事件は予想できたってエスパーがここには多いのかな。

801 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 15:32:33.10 ID:0GOd/du80

すごい一体感を感じるわ。今までにない何か熱い一体感を。
風・・・なんでしょう、吹いてきてる確実に、着実に、奥様方のほうに。
中途半端はやめましょう、とにかく最後までやりましょう。
ネットの画面の向こうには沢山の奥様がいる。決して一人じゃない。
信じましょう。そしてともに戦いましょう。
工作員や邪魔は入るだろうけど、絶対に流されないようにね。



802 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 15:33:07.77 ID:Ycic0TLi0
それだけ冤罪が多いってことでしょ?

ところで、ようやくマルクス原理主義の読める人がきてたけど、もうかえっちゃったみたい。
ってなんでもない。

803 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 15:34:18.47 ID:ycA6+tUj0
ニコエラは最大で600件の余罪があるとのこと
相当な芸達者だったに違いない
でなければそこまで犯罪を続けられまい

ゆりかちゃんの最大で唯一の敗因は
「ルーマニア人は親切な人ばかり」
という先入観を持った直後に
この悪魔と出会ってしまったこと

意地悪なルーマニア人と事前に出会ってさえいれば・・・

804 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 15:36:08.06 ID:VB1cq15S0
>>792
思ってるからこれだけ続いてるのよ。
派遣される先だって、技術者でもなければ就労経験もない学生をねぇ。
現地語がほとんど話せなくて日本語教師の資格もない、
しかも英語もあのレベルの英文科学生を送り込まれても迷惑でしょ。

805 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 15:38:22.06 ID:8i/sudYr0
>>78
KOBELCO&MATERIALS
COPPERTUBE(THAILAND)
CO.,LTD
神戸〇〇のタイ社長である同名の男性と、動画の父親と見比べてみたら?
まるっきり別人。
前スレで、別人と書いてる人がいたけど、
神戸在住の同級生(三菱〇〇業 同セクター企業)に私も尋ねてみた。
別人。



806 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 15:39:36.84 ID:avBXj5B20
就職に有利かどうかは知らないけど、海外で得るものがあると思うからリスクとって行く人がいるんでしょうね。
途上国の場合は特に。


807 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 15:40:24.16 ID:5XDX3ozX0
通りすがりにまとめサイトに文句つけてる人がいたけど
今のサイトになんか不都合ある?
あらためて見に行ったけどよくまとまってると思う

あそこだけに頼らずにミラーとか増やした方がいいのかな?


808 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 15:44:36.60 ID:okW/7xTH0
>>798>>804
ですよね。

皆さん危険国について詳しそうなのに、アイセックのシステムはおかしくない
何かあったら学生の自己責任…という方が結構いて、驚かされます。

809 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 15:50:47.80 ID:8i/sudYr0
>>762
それにつきる。
ボランテイアで国境を超えた医師団に参加してる男性
近所にいるけど、一度もどういう訳か危険にあってない。

810 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 15:52:31.95 ID:4LgvElptO
>>784
mixiの紹介文に、彼女のマイミクが彼女の紹介文をよせていて、
「意外と毒舌」って書かれてたかと。
天使じゃないし特別なお嬢様でもない、今どきのゆるふわ女子大生だよ。


811 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 15:55:00.34 ID:0PAGy2uJ0
>>807

【まとめ】 ルーマニアで日本人女性、レイプ殺害される 【整理用】
http://kodoku.seesaa.net/

結構更新されてますね。アフィがいやなのかな?




812 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 15:55:10.38 ID:Ycic0TLi0
旅行業者が、ここを先途となるのはよーわかる。



>.旅行代理店の営業には国家資格「旅行業務取扱管理者」が必要だが、留学事業者には免許は不要で、誰でもなれてしまうからだ。

813 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 15:55:52.88 ID:e4Cd/cQM0
ニコラエのような百戦錬磨の犯罪者は、
一目で彼女のゆる具合を見抜いて狙われた、ってことだろうよ。
しかし空港出て一時間も経たずに殺されるとは・・・なむなむ

814 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 15:56:14.76 ID:VB1cq15S0
自己責任っていうのは、被害者もアイセックのメンバーで、過去の状況を調べられる立場だったのに
無謀なスケジュールを組んで出掛けていってしまったことを言ってるんじゃないの?
旅行会社と利用客の立場じゃないんだから、そういう意味では自己責任だと思う。
完全な被害者って言い方してる人にも違和感あるけど。

815 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 15:56:18.21 ID:SAR/0s3a0
ゆるふわ女子大生が、ふと、「ヨーロッパで働いてみたい!サウンドオブミュージックみたいに!」って
思いついてネットで検索すると「アイセック」がヒットして、

あれよあれよという間にセッティングされ、疑問を抱く間もなく、
「いってらっしゃーい!」ってなるわけよ。もし、これがネット通販なら、
消費者センターに訴えられるレベルだよ〜ん。

816 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 15:59:28.59 ID:kLDZ8RHv0
>>78の益野さんのお母さん綺麗な人ですね。髪もサラサラで。
ここにいる主婦のみなさんみたいな中年体型じゃないですね

817 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 16:06:11.21 ID:PhrtbJEy0
>>762
被害者がゆとりバカなだけで自分も自分の子も自分の周囲もこんなことにならないって思ってるなら
なんでこのスレ見てんの?
自分もゆるふわが滝に落ちたとかカメラマンが仕事で殉職したとかなら心の中で手を合わせるだけだけど
その男性が何故一度も危険にあってないか教えてくれるんなら聞きたい

818 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 16:06:36.84 ID:bOxI/ps80
それにしても東大消毒液ひでえ女だな。いくらキライだったとは言え、人の死に
自分が絡んでるのに反省どころか逆切れ。
これじゃあ、亀梨どころか亀頭にも嫌われるわ。

819 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 16:06:42.33 ID:PhrtbJEy0
>>817>>809

820 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 16:07:41.34 ID:PhrtbJEy0
>>818
そういうデマもいい加減にしろよなクソガキ

821 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 16:08:37.74 ID:8i/sudYr0
>>816
 笑いですね。 
ここにいる女性、美しいと思いますよ。
殺害された人のお母様も殺害された女性も 安っぽくて品がない 軽い。軽い女だから、危険を近づけた。
神戸女学院にお嬢さんを通わせている友人は 別格の品格がある。


822 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 16:11:21.19 ID:bOxI/ps80
>>820 確定じゃないの?

823 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 16:11:43.75 ID:8i/sudYr0
クロエという学生、トホホですが、
あの手の「絶対、私、インドのどこそこに着く」
気概があって、隙がない人にはニコライみたいのは寄らない。

824 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 16:13:16.32 ID:iVp+Z7iG0
発見現場ってバス停からすぐ?
スーツケース転がして入っていくかな
脅かして持っていかせたのか
犯人が自分で運んだのか
どちらにしてもなんだか不自然

825 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 16:13:17.14 ID:lykGvb3Q0
>>792
現地駐在や長期出張の場合、大抵そうだね。

>>789
本家聖心も中学受験あったの?最近できたの?
申し訳ないけどふたばや白百合と同列にするわけにはいかないレベルなんじゃ・・

特定の学校叩きで申し訳ないが、被害者が常識がないのは勿論だけど
世の中で生きて行くために必要な、年相応の常識
また通常身につけてくるはずの知識を得ていなかったのは
やっぱり、レベルの低い学校から勉強もまともにしないで進学した事と無関係ではない気がする。
中学入試は一応あったみたいだけれどどの程度の入試?
大学は学力試験受けたの?



826 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 16:14:17.43 ID:EgUZhbcc0
>>789
神戸女学院は小学校無いし。
母親が聖心で関西転勤で娘を小学校から小林聖心に入れてた人は知ってる。

ユリカさんは中学から東京三光町でしょ。

827 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 16:15:14.56 ID:5XDX3ozX0
>>814
殺人事件に関して自己責任って言えるのは
被害者が先に相手を殺そうとしたとか
執拗にイジメていて反撃された場合くらいだよ

★被害者にも甘さがあった ≠ 被害者の自己責任
                 ^^^^
益野さんもアイセックのメンバーだったのだから
今までに送り出された他の学生のトラブルに関しては責任があるとも言えるけど
本人の事件に関してはメンバーゆえにリジェクトしづらかった側面を考えると
外部からのインターンより不利な状況だったと思う

828 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 16:16:42.40 ID:lykGvb3Q0
>>826
神戸女学院は、大学はあるのかないのかすら知らないが
中学受験では名の知れた名門校。関東だけれど知ってるくらいだもの。

829 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 16:17:22.05 ID:P5bCRo3EO
>>808
ここで自己責任論を謳う奥様方は多分アイセックがおかしくないとは断言してはないよ。それは貴方がちょっと誤解してる。

アイセックのおかしさに被害者は何で気づかず回避しなかったの?そもそもなんでニコラエに騙されたの?って感じかな。

その考えがちょっと過激になると、バカとかお花畑とかみたいな言い方になる。


830 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 16:17:42.18 ID:kJTscZJa0
このスレあちこちの板で貼られてるけどどうして?

831 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 16:19:10.85 ID:KjN7Dnnd0
若者の平和ボケっぷりがよく分かるスレ
基本的にこの国の政策・教育をつかさどる政府=公務員がボケ=服従する国民もボケ
ボケをデタラメでとり繕うから組織責任と自己責任が掛け算されなんでもかんでも予防接種のオーバードーズ
結果は輸入牛肉、原発、郵政民営化、消費税、、、ぜんぶ同じ一億総ま、いっか状態


832 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 16:19:32.02 ID:PhrtbJEy0
中高偏差値トップクラスのとこ行ってたけど
そういう年相応の常識を教えてもらった覚えはない
私立だから先生の異動がない、おじいちゃん先生多くて生徒つけあがる
今思えば学級崩壊レベル
と書いててアイセックの踊りとかわかる気もしてきた

833 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 16:20:11.90 ID:wTfs1Ptg0
被害者に対してきちんと注意喚起があれば防げた事件だと思う
ルーマニアの治安が良くない事、危機管理講習を受けること、
「昼に目的地に到着するように」無理のない旅程を作ること
これだけで良かった

834 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 16:21:03.45 ID:8i/sudYr0
>>792
シンガポール赴任だと現地との雇用摩擦があって8人雇ってました。
ドライバー、eg。
>>825
中学偏差値50復活したら、三光町復活と騒いでいる。

835 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 16:22:51.07 ID:avBXj5B20
そもそも危機管理マニュアルみたいものとか講習はあるのが当たり前だと思ってたけど、なかったの?

836 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 16:25:13.03 ID:PhrtbJEy0
>>833>>835
ほんと、それだけでいいんだよ
それをやってほしい

837 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 16:28:32.06 ID:fayXcAPu0
>> 829
自己責任論を説く人って
ゆるふわとかお花畑とか
なんか被害者をいつも
なじる言葉を使わないと気が済まないカキコだね。
冷静に批判しているコメント見かけたけど
そういうの数少ないわ。

838 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 16:32:19.60 ID:vI/DHW020
アイセックの謝罪まだー?

839 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 16:34:48.39 ID:EgUZhbcc0
>>828
それは私でも知ってるけど
小学校があるか無いかで
私学の意味合い違うじゃん?

840 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 16:35:03.09 ID:SAR/0s3a0
被害者というのはアイセックの被害者といってないよ。
この殺人事件の被害者と言っている。
あと、アイセックがあくまでもみずからの事業体制やインターンの選考マッチングに
非はないとして、今まで通りの活動を続けるというなら、それでいいんだけど、
これほど被害者を誹謗中傷しないと自分たちの正当性を主張できないという心理になってるってことだよね。

洗脳されたインターンたちからは文句も出ないし、失敗しても自己責任、
直前のキャンセルや予定変更は「チキン」呼ばわりだろう。

アイセックのインターンによる重大事故は必ず起こると断言できる。

841 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 16:35:58.43 ID:avBXj5B20
規約に危機管理ガイドラインに従ってと書いてあるけど、少しニュアンスが違うのかも。

842 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 16:37:43.76 ID:fayXcAPu0
>>831
予防接種もそうだけど
この団体って利権相当絡んでいたんじゃと思うわ。
結婚情報誌のゼクシ◯とかメロ◯とかと一緒。
今、商売えげつないから
学生からさえも搾り取る様な感じよね。

843 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 16:38:03.99 ID:AihHBf8PO
>>833
注意喚起どころか規約に組み込んでるよ。
自分で基本的な情報も調査しない人は応募しないでと。
旅程組むのはアイセックの仕事じゃないと散々既出。
>>835
被害者は行事にスタッフとして参加レポート書いてるぐらい。
まあ講習あっても参加しない人はしないだろうけどね。
これに限らず、自分が怠けてたくせに
何かあると他に責任押し付けてくる大人はほんと迷惑。

844 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 16:40:24.37 ID:EgUZhbcc0
>>842
NPOが何の略だか知ってる?

845 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 16:40:29.16 ID:NS6CSz3zO
神女一択じゃないです。
聖心を選ぶ人はかなりいます。
聖心は偏差値がどうとかで選びません。
神女はお嬢さん学校という色もありますが、トップの進学校で選ばれてます。

846 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 16:42:37.77 ID:avBXj5B20
>>842
同列に並べるような話じゃないと思うけど。
売り上げも比較にならないぐらい違うし、客観性が無い。

847 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 16:46:33.10 ID:Ycic0TLi0
>>823
>クロエという学生、トホホですが

彼女は、同学の↓

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1346990858
慶應義塾大学経済学部の1年生が、ツイッター上に不適切な書き込みを行い無期停学処分に
http://a.yfrog.com/img616/1402/p5dmlv.jpg
http://yfrog.com/h4p5dmlvj

↑と違って、それなりの信念で動いてるようだから、トホホになってないと思う。
ネットにあげといた自分の写真が、おもしろ画像の素材になってるのを、笑い飛ばせるくらいかと。

問題があるとするなら、
ネット通称クロエとされる例の写真が、実は別人だった、
というケース。





848 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 16:47:01.46 ID:fayXcAPu0
>>844
NPOだって商売の餌食になるって事よ。
この団体にはバックがいろいろ付いていて、
だからこそ、それが割れたら困るから
口を閉ざしている一面もなきにしもあらず。

849 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 16:47:50.81 ID:++EOAJgR0
164 : ピューマ(京都府):2012/08/21(火) 18:16:08.15 ID:lyERBAYa0
>@kuaguitar @ume0128mc ちなみに私は、なんだか聖心にある学科の中で 英文科って響きが1番良い気がしたので英文科にしました(*'v'*)♪

こんなのがぬくぬく生息できるのは日本だけなんだと改めて思った。



850 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 16:49:56.44 ID:avBXj5B20
アイセックの価値観 -Our Values-
Activating Leadership 常に主体性を発揮することで、新たな道を切り拓いてく。
Demonstrating Integrity 自身の行動によって生じる全ての責任を、最後まで果たします。
Striving for Excellence 「現状不満足」を是とし、常に比類なき価値の創造を志向します。
Living Diversity 寛容な心で差異を認め合い、そこから新たな価値を見出します。
Acting Sustainably 次代へ繋ぐことを忘れず、持続的な価値を発信し続けます。
Enjoying Participation 情熱を持ち果敢に挑戦することを以って、至上の喜びとします。

ベースの価値観がこういう組織だから、温室求めて批判してる人とは根本的に相容れないかもね。

851 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 16:51:10.01 ID:EgUZhbcc0
>>848
ソースはあるの?

852 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 16:54:37.35 ID:ObZpKACG0
>>851
被害者のツイッター見ればあるよ

853 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 16:55:22.67 ID:fayXcAPu0
>>851
ソースある訳ないじゃん。

ただね、この板に粘着して批判してる関係者が
今だもって必死なのをみて、
なんでだろうな?って思う訳。
逆にアイセックが会員に
斡旋していた環境を鑑みてみると
いろんな業者が出入りしていた事も可能性として
十分あると思ったのよ。

854 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 17:01:55.35 ID:ObZpKACG0
852です
すいません849と勘違いしてました

855 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 17:02:43.92 ID:avBXj5B20
エスパー対関係者の必死のバトルはいつ始まるの?

856 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 17:07:28.84 ID:OJ57i6/A0
これ見て驚かれた奥様安心して。
司法板の釣りらしいから。

70 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/09/04(火) 12:24:35.95 ID:dqExTpyfO
284 :可愛い奥様:2012/09/03(月) 21:54:15.18 ID:XX52rBg80
彼氏ってウガンダにいる人なの?
mixiでは名前違ってたけど。かずくんじゃなくてなんだったっけ。

287 :可愛い奥様:2012/09/03(月) 21:57:41.03 ID:3BDvXHEG0
>>284
mixiのコメが正しいのなら彼さんはその名前ではないね
さすがに2chで勝手に名前は出さないけどね

312 :可愛い奥様:2012/09/03(月) 22:28:49.86 ID:bAQ4YbpN0
最近付き合っていたアイセックの東大男子は「すがさん」(ツイートに何遍も出てくる。
13日出発で成田まで見送りに行ったとか、「横須賀」の二文字しか目に入らないくらい盲目とか)。
mixiの友人紹介文にあったのは「ひでくん」。たぶん別人だと思う。

71 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/09/04(火) 12:59:03.06 ID:JnN3stpt0
803 :可愛い奥様:2012/09/04(火) 11:51:28.62 ID:3CkNm/OZ0
>>284
mixiでは彼の名前はひで○○だったよね
すがりんは彼氏じゃないんじゃないか

72 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/09/04(火) 13:03:38.25 ID:JnN3stpt0
806 :可愛い奥様:2012/09/04(火) 11:53:55.15 ID:QqxivqGe0
>>803
男東大ばっかり3人目だって
東大構内でバイトしたり、東大サークルに入ってる成果しっかりだしてるよ。


857 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 17:08:02.88 ID:OJ57i6/A0
79 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/09/05(水) 10:18:31.11 ID:brWl/N5KO
>>70->>72
通報しました
明らかに誰かに罪なすりつけようとしてるな
その前にコレ名誉毀損だね

83 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/09/05(水) 22:39:15.65 ID:FRPXTSjy0
>>79
あちこちにこの書き込みあるよ
胡散臭いと思ったら、そうなんだね

87 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/09/06(木) 16:49:03.20 ID:xz4Y5XyjO
>>79だがwww>>83
貼付けてる工作員釣ってみたw
どうせあちこちで工作かましてんだからよw
バカが引っ掛かって司法板で言われてるから大丈夫だなと鼻息荒げてんのが目に浮かぶわ
その前に故意で貼付けたバカも追求されんだってのw

もともと司法板はアイセックの約款からの責任問題が焦点。

858 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 17:14:39.49 ID:avBXj5B20
通報ってジワジワくるw
こんなんで釣られる人は、そういう人。

859 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 17:35:06.67 ID:4LgvElptO
>>849
聖心女子大の子って、みんなこんな感じで専攻を決めてるの?
東大男子に向けてこんなtweetしちゃうって…
東大男子はこういうの可愛いって思うんだろうか?

860 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 17:35:19.41 ID:EgUZhbcc0
>>853
うーん。どうなんだろう?
私が思うに企業にとっちゃ、こんな団体、何の利益も無いと思うのよね。
だからこそ、衰退していったわけじゃない?
企業研修にしても、こんな機関通さずとも、
もっと良い人達がダイレクトに出来るわけだし。

861 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 17:36:23.52 ID:EgUZhbcc0
出来るじゃなかった、
優秀な人が直接採用出来る、です。

862 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 17:37:46.82 ID:OJ57i6/A0
参考までに>>857のその後

88 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/09/06(木) 19:11:57.50 ID:9gNP7NxR0
東大女子大生への中傷も通報してあげてください。
あれはひどい。

90 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/09/06(木) 21:35:39.99 ID:xz4Y5XyjO
>>88
ねーよw
メンバーみんなクソだからむしろざまあw
誰が協力するかっての

91 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/09/07(金) 00:54:51.99 ID:9vsWlCra0
>.>88
他人が通報しても仕方ない
自分で通報するべき

流石に司法板、胡散臭いのはまともに相手にしないねw

863 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 17:39:59.89 ID:IJsrNFNR0
え、小林聖心って違うの?
てっきり小林聖心〜聖心編入だと思ってた。

地元で小学校で小林聖心を選ぶというのは
そもそも中学受験を放棄してるに近いから
女の子だから品よくおっとり育てればいいわって
学歴は上を目指さない選択で、ガツガツしてない教育方針なんだろうと思ってた。
そんなご両親なのかなって。
母校が聖心で選ぶ親御さんも多い。

それに「転勤」が視野にあるなら
小林聖心は全国の聖心に編入可だからいい選択だし。

神戸女学院はお嬢様校としても名高い名門なのは間違いないけど
同時に偏差値もトップ←中学受験だけね
ちなみに神戸女学院からの自動編入先は都内では「女子学院」「フェリス」

神戸女学院中高は、東大京大国公立医学部進学者が半数を占める(女子の灘といえばわかりやすいかな)
お嬢様系列でも小林聖心とは比べようもないな、全くタイプもカラーも違う。
神戸女学院には小学校ないしね

(神戸女学院大学は中高とは別物で偏差値は並の上、中高の子は併設大学にほぼ進学しないのは有名。理系の学部ないし)

小林聖心→神戸女学院大学、神戸海星→神戸女学院大学は
お嬢様統一系にはよくあるパターンかな

864 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 17:47:07.37 ID:8i/sudYr0
>>847
ID:Ycic0TLi0様にとって
殺された元同グループのメンバーのツイッターを揶揄するような投稿者は
人間として真っ当だという事ですね。
私にはクロエさんの行為は 人間としてやるまじき行為です。
倫理観の相違です。


865 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 17:50:37.50 ID:pgm4va2g0
ドイツのインターン制度について少し知っているのですが
アレっていくらでも誤魔化せるんですよねー 厳しいチェック無いから
例えば実務無しで書類&サインだけでインターン生は国からの給料もらえて
受け入れ側は補助金や節税対策その他諸々の為に 
案外テキトーと言うかコネの世界


866 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 17:51:10.30 ID:8i/sudYr0
お母様が神戸女学院大学卒で、
ふたば、東京女子大卒がフジテレビの真麻アナウンサー。
女子学院の大学部だったのが東京女子大だから、そこらは繋がってるのでしょ。


867 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 17:54:01.26 ID:SAR/0s3a0
ドイツやフランスは大学の授業料が無料だから、何年でも大学生やってる
ツワモノがいて、日本だと発達障害?みたいな感じでもそこそこ変わり者として
生きる道があるんだよね。
インターンとかも日本だったらコネ入社みたいなことなんだろう。

福祉の在り方が各国の事情によって違うんだろうね。おもしろいね。

868 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 17:54:48.15 ID:8i/sudYr0
>神戸女学院中高は、東大京大国公立医学部進学者が半数を占める
灘は東大理V圧勝で 幾らなんでも神戸女学院を例えるのは
そんな無駄しなくとも神戸女学院は神戸女学院

小林聖心〜 岩手白百合〜 ここらに学力を期待している人はいないと思われ
>女子の灘

869 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 17:58:49.11 ID:AihHBf8PO
>>863
優秀な大学に入った人が学歴上を目指してガツガツって、
そうは限らないと思うけどね
普通に勉強してたらある程度のとこ行けるし。
地方は事情が違って公立の方が優秀で、
私立は公立に落ちた子や頭の悪いお金持ちの子がいくとこだったりするよ。
小中高と普通に公立で勉強してて東大や京大なんかの大学に入ってる。
聖心や白百合で婚活ガツガツしてる人ばかりじゃないのと一緒。

870 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 18:02:06.66 ID:SAR/0s3a0
日本国内の受験事情や、目と鼻の先の聖心女子大学の内実も知らずに
何を妄想全開にしてるんだか、本当にアイセック大丈夫?と言いたい。

アイセックが就職有利ってのは自分の思い込みで、アイセックなんてエントリーシートに記入したら
最初から書類選考で落とされるんじゃないか?その事実に気づいてないんじゃないの?

871 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 18:06:12.72 ID:8i/sudYr0
学歴、学力、分相応の普通のお宅の素直なお嬢さんで良かったのにね。
学歴偏差値低かろうが 社会でしっかり働いている女の子だっていると思われ。
神戸○○のタイ社長の娘だと流布したり、
知恵が ますのさんになかったのが不幸の誘引でしょ。 学力ではない 叡智がなかったのがね。

872 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 18:09:25.71 ID:8i/sudYr0
>>869
聖心のお嬢さんは東大内でも 軽い部にしかいない。
それが、あからさますぎて 東大内でも笑われてますよ。

873 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 18:11:32.85 ID:bOxI/ps80
>>870 一部は履歴書にアイセックって書いただけで落とすって。
それは極端にしても、海外での武勇伝自慢だけの奴は即落とすらしいよ。

874 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 18:12:21.88 ID:8i/sudYr0
聖心のお嬢さん 女子大生という意味
お嬢さんって風がなくて お嬢さんを気取っている風
東大女子のほうが 遥かに生粋のお嬢さんが一杯
元皇○子候補でM妃じゃないほうの方は学習院から東大医学部よ。

875 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 18:13:29.94 ID:PhrtbJEy0
本人は上品と思ってるのかしらんが
でびふじんみたいな変なしゃべりで学校事情に食いつく人、前からいるね
いけだりよこの世界はマンガだと面白いけどリアルでやってると引くわー

876 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 18:13:36.78 ID:D1sgDB4U0
>>864
おやおや、予期せぬリアクション。
折角ですので一応お返事。

件の投稿文は、文体を真似たものとか。
それを揶揄ととるか否かは請け手次第。

雪の女王の悪魔の鏡。


877 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 18:13:58.48 ID:SAR/0s3a0
偏差値ってものがそもそも集団の中での位置だから、もともとも集団自体の
取り方によって違う。日本国中の同い年の子が同じ試験を受けて頭から順番振られてるわけじゃないよ。

中受なら、その地域の中受すること言う母集団、大学受験だと理系文系、センターなど、
簡単に偏差値って言ってもねぇ。その年のその大学の競争率で合否の目安を立てるってだけのことでしょ。

団塊の世代のときはコネより偏差値だったんだろうか、今は圧倒的に
コネ(AO、推薦、特別入試、前期中期後期、編入、単位交換)>>>偏差値だけどね。
大学だって有名大学でも、教授が権力抗争に明け暮れてるところもある。大学で何を学び自分の人生をどうするかが、
すごく問われる時代。大学院に進学するひとも増えてるんじゃないの?

たとえば中受で開成にはいって現役で東大文Tにはいり、国Iを10番以内でとおって財務省に入省しても、
それはそれでしょ。偏差値関係ないよ。

878 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 18:15:35.62 ID:8i/sudYr0
アイセックって テニスサークルや
料理サークルみたいな観るからにの遊びサークルみたいに
わかりやすくないのが良くなかったわね。
料理サーのホームページ 不味いと思ったのか 乱れた写真消去

879 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 18:17:50.74 ID:OJ57i6/A0
95 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/09/07(金) 16:42:30.05 ID:HQCBfIpA0
164 : ピューマ(京都府):2012/08/21(火) 18:16:08.15 ID:lyERBAYa0
>@kuaguitar @ume0128mc ちなみに私は、なんだか聖心にある学科の中で 英文科って響きが1番良い気がしたので英文科にしました(*'v'*)♪

こんなのがぬくぬく生息できるのは日本だけなんだと改めて思った。

ほぼすべての関連スレにこのレスが貼り付けられてる。
まああああだ被害者貶め工作する気だねw

880 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 18:23:53.39 ID:UR05G1rq0
>>840
学生を受け入れる国にとってはこの手の事件が起きると国益を損なうことが判明したから
今後は受け入れ先はかなり慎重になるんじゃないかな
国の治安を向上させるのなんてすぐにできるもんじゃなくて何十年単位の大仕事だし
空港の客と地元民の経済格差が大きいとどうしても変なのがいっぱい来ちゃうしね
それなら受け入れの基準をぐんと上げるか、迎えを強制するしかなくなる

ルーマニアのように海外へ国内の治安が回復してきていることをアピールしていた国にとっては
本当に国のイメージが一発で元に戻るどころか最悪になりかねないからね

ニコラエだけが特別凶悪だったことにしたいんだろうけど
ニコラエを特別悪く報道すればするほど司法、空港への不信感を爆発させちゃうし

881 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 18:26:15.02 ID:8i/sudYr0
>>762
762 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 13:03:23.78 ID:hvjzWFIX0
つーかこの女が馬鹿なだけ
ゆとり全開じゃん
 これが短文で一番的を射ている。
 ルーマニア、各機関、聖心女子大、皆ゲンナリでしょ。
アイセックのクロエさんって人格的にトホホだけど、殺された人が嫌われてたのも解る。

882 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 18:26:27.22 ID:++EOAJgR0
どうして髭奥様が湧いてきたんだろう?
逆切れして被害者ageしてる人たちって何?


883 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 18:27:22.94 ID:AihHBf8PO
>>877
結局なにが言いたいのかよく分からないけど
学力なしにコネで入れる大学ってそれなりだし
若い時に楽させることが本人の為にいいことでもないよ。
最後の例も偏差値(学力)大いに関係あります。

884 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 18:28:49.02 ID:8i/sudYr0
馬鹿女と馬鹿女の親のせいで、
ルーマニア、日本の留学斡旋機関、旅行代理店、各機関、
頭が痛いでしょ。謝罪さえしない親だもの。

885 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 18:29:06.38 ID:kJTscZJa0
どうして髭奥様が湧いてきたんだろう?
逆切れして被害者sageしてる人たちって何?

886 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 18:30:32.28 ID:14iXduqq0
>>885
いつもの方でしょ

887 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 18:31:24.98 ID:ycA6+tUj0
ゆりかちゃんが現地に夜着になったのは
彼氏のインターン出発を見送った後の便だからだっけ?
確かほぼ同時期に出発したんだよね?
スカイプデートやりまくると意気込んでたし


888 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 18:32:00.84 ID:8i/sudYr0
>>883
米国:ハーバード大 コネと御金 例M妃 800万円位で常にハーバードKスクールはコネ留学は抑えてますよ。
日本:Kおう ・・・・

889 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 18:34:18.14 ID:avBXj5B20
相変わらず品が無いスレですね、大人なんだから誹謗中傷とかもうやめたら。

890 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 18:36:01.41 ID:kJTscZJa0
>>886
ですね

891 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 18:36:14.85 ID:++EOAJgR0
>>888
М菱の推薦で二人入れるんだよね >ハーバード

892 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 18:36:43.17 ID:5XDX3ozX0
>>889
バトルを期待してチラチラ覗きにきてる下品な人がそんなこと言ってもw

893 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 18:38:22.78 ID:wTfs1Ptg0
>>880
アイセックの送迎はきっぱりなしにする方向が良いと思う
学生個人で現地の送迎サービスを雇うように徹底した方が
まだましだと思う

894 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 18:38:36.54 ID:ObZpKACG0
被害者貶めるのよくないって言ってる人がずっといるけど
被害者にも注意が足りなかった以上叩かれても仕方ないでしょ
下手にお嬢様だから、いい環境に恵まれ過ぎていた、とか素直すぎたからとか
彼女をまるで女神やかわいそうな天使みたいに持ち上げる人がいるけど
全くそんなことはない普通のどこにでもいる女子大生だよ、彼女

東大でバイトしてたりツイッターでは清楚天然発言しててとても計算じゃなくやってるようには見えなかったけど
随分と強かな子じゃない
>れいーー!ありがとう(p'v`q*★)゜+これで試験後遊べる!❤きゃぴ!
普通の女子大生ってきゃぴって言うの?これ素なの・・・?

895 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 18:41:46.86 ID:UR05G1rq0
ツィッターとかブログなんかではそういう感じの子は結構いますよ

896 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 18:42:47.56 ID:ObZpKACG0
>>895
勉強になりました

897 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 18:42:55.61 ID:rOGjH+jn0
>>894
責任を問うのは間違ってはいないと思うのですが、
口汚い言葉で罵るのはどうかなと思います


898 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 18:43:19.90 ID:AihHBf8PO
>>888
ご存知と思うけど
アメリカの大学は入るのは簡単でも出るのが難しい。
価値は卒業にある。
>>883の通り。

899 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 18:45:07.85 ID:+OAr/geG0
 

900 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 18:45:47.91 ID:avBXj5B20
事件の結果は知ってるけど、個人の事なんてみんな知らないでしょ。
悪意をむき出しにして貶す理由が無い。


901 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 18:46:39.04 ID:okW/7xTH0
>>850
そういう価値観を高めると、夜中に大騒ぎしてサッカーしながら窓からゴミを捨てて
駐車場で花火もするけど、大家さんに会っても挨拶はできない人材が育つのかな?
就活対策には、マイナスな気がする。

902 :Ycic0TLi0 & 876:2012/09/07(金) 18:48:34.04 ID:D1sgDB4U0
うちの女房にゃ髭がある、は美ち奴、、、

903 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 18:51:23.11 ID:+OAr/geG0
おい、昨日「体位が報道された」って書いてた無責任バカ、ソースまだかよ

旧刷れで、レイプされるとはこういうことだといって数枚の外国人被害者の写真がはられてたが、
そのうち膝を曲げてまたおっぴろげたままのがあった
それを見て「膝曲げたままでかわいそうに」「へえ、外国ではこんな写真まで報道されるんだね」
くらいの書き込みがあった可能性は考えられる


904 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 18:53:36.41 ID:FwD/Cm+g0
偏差値が大きく違うと思考や行動が違ってくると思う
聖心が東大より偏差値25くらい低いとすれば、
知識吸収や事務処理能力等もかなり違うでしょう
それを双方とも厳しく認識していなかったのでは

905 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 18:53:42.62 ID:kJTscZJa0
被害者は暴行され酷い殺され方して注意が足りなかった代償は十分すぎるくらい払っている
育て方がどうのと言われているご両親も娘を暴行され酷い殺され方をして
無残な遺体が戻ってきて辛い思いをしていることで代償払っている
それにも飽き足らず被害者、被害者家族を誹謗中傷しているのは何故か


906 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 18:54:22.85 ID:+OAr/geG0
(続き)
それをお前の貧弱な頭が「ますのさんは膝曲げたままで見つかったと現地で報道された」
と間違ったんじゃないんかい

情報を確かめもせず無責任に拡散する、スマイリーで逮捕されたやつらと何も変わらないよ




907 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 18:57:28.85 ID:lykGvb3Q0
>>901
なんか時々2ちゃんで炎上ネタ提供する学生のタイプですね。

908 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 19:00:53.53 ID:AihHBf8PO
>>905
あなたみたいな人が定期的に書きこむからじゃない?
アイセックが悪い、東大女子が悪い、関係教授が悪い、対応が悪い、と
犯人の責任と被害者の行動を
関係ない人々に責任転嫁する人が現れるから
いや違うという話がループする。

909 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 19:04:47.95 ID:5XDX3ozX0
東大女子は特別悪くはないね
被害者と同レベルかそれ以下のリスク意識だけど
くろえは別として耳男とかも幼稚なだけでとくに悪ではない

こういう幼い子ばかりで成り立っているアイセックの
杜撰な運営を放置していた関係教授は大いに責められるべきだ

910 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 19:07:27.78 ID:avBXj5B20
>>908
それは正当化されませんよ、それじゃどっちもどっちみたいな低レベルの話です。
被害者に配慮しつつ、理不尽な人をたしなめればいいだけです。
ただ遺族がアイセックを訴えたら恐ろしい泥仕合になるでしょうけど。

911 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 19:08:31.46 ID:kJTscZJa0
>>908
そうやって被疑者、被害者家族を誹謗中傷していることを正当化してるのね


912 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 19:12:49.43 ID:5XDX3ozX0
被害者と被害者家族を誹謗中傷している人は愉快犯

何も言い返せない故人本人と悲しみに沈んでいる家族
反撃できない相手を選んでいたぶるのが好物の人間のクズですよ

豊かな日本に住んでいても精神的にはニコラエと同様の異常者たち

913 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 19:13:05.39 ID:EgUZhbcc0
>>891
M菱に限らず、
アメリカ進出してる一流企業は
たいていアイビーリーグなどの一流大学に多額の寄付をしてます
企業の税金控除と企業に有利に働くコネ、人脈作りの為です。


914 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 19:15:25.75 ID:AihHBf8PO
誹謗中傷って例えばどういうのを指してるの?
そんなにひどい書き込みならおかしい人なんだから
他の人同様スルーするなり、スレ自体閉じたらいいじゃない。

915 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 19:18:47.17 ID:avBXj5B20
すり替えとかかっこ悪いですよ。

916 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 19:19:31.52 ID:SAR/0s3a0
ハーバードの学部なんかまさにそうでしょうね。アメリカは広く、
各都市にリベラルアーツの良い大学はたくさんあるし、学費が高いので、
かなりお金持ちの子か、優秀で奨学金を取れる子歯科大学に進学しない。

大学卒業後の就職も企業のニーズとのマッチングということだし、
日本のような終身雇用じゃないしね。高卒の工場労働者などは、「労働者」として
権利が守られてると思うけどね。

日本独特の学校制度、新卒の一斉採用、終身雇用、そういうものがだんだん
崩れてきているんだね。良くも悪くも。

917 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 19:19:58.90 ID:4LgvElptO
>>908
同意。
悪いのは犯人。罰せられなくてはいけないのは犯人。
でも被害者は、よく調べもせずにルーマニアを希望した、こんな危険な旅程を組んだ、知らない男について行った、スキだらけの言動、彼女に落ち度はたくさんあった。
東大アイセックは面接でこんな依存体質のゆるふわをインターンの資格ありとしたのが落ち度。何のための面接かと。

918 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 19:21:56.22 ID:ycA6+tUj0
>>894
リアルの会話でキャピは言わないでしょ
あくまでネット上の会話だから出来る表現

ネット上の会話とリアルの会話をごっちゃにしてません?


919 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 19:25:21.56 ID:5XDX3ozX0
>>914
誹謗中傷がどういうのを指してるのかわからないのに
>>908みたいなこと書いちゃう ID:AihHBf8PO は無責任
いつもこんな調子で人に迷惑ばかりかけているのでしょうね
そのくせ「私ってうっかりさんの愛されキャラ」とか勘違いしてそうwww


人のこと悪しざまに書くのって慣れないと難しいですわねw

920 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 19:27:58.41 ID:PygH8duM0
>>13
なぜこういう画像が流出するの?
捜査関係者がwinnyみたいなものから流出させたんだろうか

921 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 19:28:18.96 ID:iIDy9lyrO
えりたんペロペロ

922 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 19:28:58.08 ID:SAR/0s3a0
学生か卒後3年以内の30歳未満、就労体験なしでよい、という若年未熟の
インターンを募集し派遣するなら、それなりの教育也選考基準を明確にすべきだったし、
危機管理についてもあたかも現地アイセッカーと親密に連携しているような表現はまずいよ。>アイセック

事故の事件の被害者がブカレスト空港を出て夜ひとりで行動したことは
責められると思うが、それは送りだしたアイセックと連絡が取れなかったせいかもしれないしね。
初めての一人での海外旅行、それも仕事というプレッシャー、事前に提出したスケジュールに
なにがなんでも合わせようとするあまりの非常識な行動だったかも。

彼女がブカレストに着いた15日の20時30分は、日本では16日の夜中の3時ごろかな?
彼女が連絡しようにも、みんな寝ていたんだろう。それも、最初からわかってたことだよね。
彼女が一番危険な時間にトラブったらだれが応対するかもきめてなかった。

923 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 19:28:58.33 ID:lykGvb3Q0
中学受験談義の方、こちらもどうぞ。

黒木瞳の娘が中学校トイレで女子生徒を裸にしレイプ撮影イジメ → 校長「スカートめくりの延長ですよ」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1346948536/l50

青山学院中学入試日能研R4偏差値62

924 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 19:29:51.73 ID:AihHBf8PO
>>915
具体的に挙げたら?
ここへ来て正義面して誰かを批判するのが楽しいだけでしょ。
ここだと被害者や遺族に都合の悪そうな関係の話してる人を。

>>919
偏ってておかしいから。
>>905の思う誹謗中傷がどういうのかはっきりさせたいだけ。
分かるようだから責任もって挙げてくれる?

925 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 19:30:19.18 ID:UR05G1rq0
>>917
ルーマニアの空港でどういう態度だったのかは分からないし
ツィッターとかから憶測で被害者の行動をどうのこうのいうのはどうかな

談笑しながら空港から出て行く姿が映っている映像とか公開されれば話は変わるだろうけど
日本大使館から治安改善要請、空港の責任者が首などを考えると
ニコラエがうろついていた云々だけじゃなくて
被害者に群がる客引きの男たち
そしてあたかも映画のヒーローのように男たちから被害者を救い出すニコラエ
みたいな映像がうつっていたのかもね

926 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 19:33:04.89 ID:rOGjH+jn0
http://sfcclip.net/news2012090706
SFCは個別に説明会を行うらしい

927 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 19:33:49.48 ID:5XDX3ozX0
>>924
あなたは自分でよくわかってもいない話題に
無神経に口を挟む脳ミソの軽い馬鹿女なんだから
これ以上他人に迷惑をかけないうちに消えなさいよね

礼儀も知らないみたいだし
どんな教育受けたのか親の顔が見たいわ〜
きっと下品で呆けた顔してるに決まっているけどw




だいたいこんな感じなのが誹謗中傷だと思うわ

928 :可愛いT大様:2012/09/07(金) 19:33:55.42 ID:D1sgDB4U0
     ,.-‐ """''''''- 、
   /          \
  /  ノりノレりノレノ\  i
  i  ノ    ノ' 'ヽ   ミ |
 ノ  |  -="- , (-=" . | |   
 イ   |  "" ) ・ ・)(""  | |   もう やだあん  
 ノ   !   ノ u 丶.  ! ヽ     みんな 友利香 友利香って!
 彡  !    ノ^_^)   !  ミ  私のこと忘れないで!
 ノ ノノノヽ  ` --'  /ノヽ  ヽ        モグモグ・・・・    
ー 'ヽヽヽ ソ⌒ ヽ r ⌒ '`ノー''`、
   `- 、_   ノヽ  _,/    ヽ
  ヽ   人   / |、  ,ヽ   |
,ノ _,ニ/    ̄/  .|  ̄  \ニ |
/ /     /    |     

929 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 19:36:01.31 ID:SsIwPjnk0

   ☆☆☆ お客様用 スルー推奨ID ☆☆☆

ID:A1qO9Lfy0 http://hissi.org/read.php/ms/20120907/QTFxTzlMZnkw.html
ID:gms6b6K10 http://hissi.org/read.php/ms/20120907/Z21zNmI2SzEw.html

頻繁にIDを変えて来るのでご注意を。現在もクサイのが居ますがとりあえず放置。
ID:SAR/0s3a0 さんが居る間は大人しくしてそうだし・・・。


930 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 19:37:38.09 ID:avBXj5B20
>>924
少なくとも特定できるような個人や団体に対して誹謗中傷はしないと言うのはルールですから、
人の物を盗むなって話と同じですよ。定義もわからないで正当化する内容じゃないです。


931 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 19:37:46.43 ID:SAR/0s3a0
女子高生コンクリ事件の被害者も、仲間内の狂言暴行を助けてあげた犯人という
形で自宅へ連れ込んでレイプ、その後延々と一か月なぶりものにされて殺された。

彼女の場合も、一切彼女に非はない。レイプされて心が折れ、助けを求める事も出来ず、
逃げ出しては連れ戻されてもっとひどい暴行を受けるの繰り返しだった。

今回の被害者だって、体力もいっぱいいっぱいだったし、時差ボケは極地の辛さでしょう。
「海外経験豊富」なアイセックがそれを理解できないとは思えない。
スケジュール通り、クラヨバ駅に深夜1時ごろ着いたとして、彼女は無人の駅で寝るしかなかったんだよ。
何故、ブカレストかウィーンで一泊させなかったんだろうね?

932 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 19:39:05.77 ID:AihHBf8PO
>>927
被害者や遺族にこの辺りでそんな書き込みあった?
まあスルーするわw

933 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 19:40:44.17 ID:hYafSrF90
>>927
奥様の爪の垢でも煎じて飲めば
もう少しセンスあるレスになるのに。
小賢しい小娘さん>ID:AihHBf8PO

934 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 19:44:18.18 ID:SAR/0s3a0
もし被害者がツィートしていなかったら、彼女の死はアイセックによって
ゆるふわ女子大生の愚かな行動が招いた自業自得っていうことになってたんだろうか。

彼女のツィートが残ってたから、旅程の詳細が分かったんだよね。

935 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 19:44:24.15 ID:AihHBf8PO
あー変な人たちが絡み始めた。
やだやだ

936 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 19:47:25.58 ID:5XDX3ozX0
>>935
はいはい、さっさと退却してください根性なしさん
でもこういう人に限って未練たらしくすぐにまた同じ話題を蒸し返すのよね

被害者や被害者家族へのひどい中傷があんなにあったのに
見たことないかのような言い訳は見苦しすぎ
いつもいつも卑しい言い訳ばかりの人生なんでしょうね
それとも都合の悪い記憶はすぐなくなる便利な脳なのかしら?
いくら便利でも ID:AihHBf8PO みたいな欠陥だらけの脳ミソは願いさげだけどねw

>>933
あらいやだ
お恥ずかしいですわ

937 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 19:49:34.57 ID:ws01UMHx0
>>934
それプラス弟さんのツィもとても重要かと

938 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 19:51:30.62 ID:SAR/0s3a0
ほんとだね。弟さんの勇気あるツィートに答えたマキロンがアイセックに
ズタボロにされたことを考えても、アイセックの隠蔽体質のどす黒さが分かる。

939 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 19:52:05.52 ID:4LgvElptO
>>931
アイセックは旅程を組んだり、チケット手配したり、旅程を管理したりしない。
それは規約にしつこく、自己責任でって書いてるじゃん。
確か、そういうのは旅行業の免許持ってないとやっちゃいけないことになってたと思う。
だから、非常識な旅程は本人が立てたもの。

940 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 19:53:41.07 ID:avBXj5B20
>>938
まだまとめに載ってるのに何いってるんだか。

941 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 19:54:50.69 ID:HephXg0p0
悔いはないです

だって東欧の危険さはバカでもわかるんだから

942 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 19:56:50.45 ID:SAR/0s3a0
クラヨバの仕事は8月19日からだった。17日金曜日の9時に来てね、という
話だったんだろうか。
ブカレストで泊まると、クラヨバ着は17日の18;00になってしまう。
どうしても16日の夜行で移動しなければならなかったんだね。

実際は土曜も日曜もある。打ち合わせならそれですませばよかった。

オリンピックと日本の夏休みで飛行機がタイトだから、金曜の18:00になります、
それでだめならリジェクトします、といえばよかっただけ。

943 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 20:10:09.27 ID:w1beZn0l0
>>894
(n‘∀‘)η知らないお

944 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 20:11:07.28 ID:fQE/ZJXk0
女性が男性に強姦され殺害された。これほど女性の尊厳を踏みにじった事件なのに
常日頃女性のために戦ってるらしいフェミ団体は、いつものように沈黙してるね。
日本のフェミ団体も、欧州のフェミ団体も。

945 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 20:12:01.99 ID:XhLiQMzv0
>>919が煽られててちょっといい気味w

娘のいる親もいるんだから云々いう人もいるけど
そういう人こそ髭なんじゃない?
神格化するのはちょっとおかしい。彼女も人間だから色々あって普通
もちろん彼女の油断は結果に対して責められるほど大きかったわけじゃないけど
それはまた別の話
被害者についてただただ同情し追悼だけしたい人は
こんなスレ見ない方がいいっしょ
最初はデブスが黒幕だぁ〜!なんてレスに占拠された
くだらないスレだったじゃん
北朝鮮にスカウトされた奥様とかいたし

946 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 20:12:49.61 ID:ws01UMHx0
>>939が被害者の友達か担当者だったら、この旅程見た時にどう思う?

947 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 20:13:13.10 ID:4LgvElptO
>>931
コンクリ事件はちがうよ。
出だしは、自転車で帰宅途中の女の子を車で拉致して監禁、だよ。

948 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 20:16:36.43 ID:eRNtI2xV0
>>940
んで。
その環野真紀さんとやらが、石井久子ってことでOK?


アイセック=オウム真理教
件の事件=温熱修行の信者死亡

949 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 20:17:50.25 ID:4LgvElptO
>>946
見せられて相談されたら、如何に危険か話してやるでしょうね。
彼女の親は何してたんだ?って話になるけど。


950 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 20:18:29.13 ID:lykGvb3Q0
>>942
なんでもう1,2日日本を早く出ないの

951 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 20:19:59.62 ID:fQE/ZJXk0
海外にインターンを派遣したら、帰国後、現地の様子を詳細に聞き取り調査して
今後の活動に役立てる、なんてことはアイセックはやってなかったんでしょうね。
ルーマニアで遂に殺人事件が起きるまで。組織として猛省して改善すべき点なんじゃないの。

952 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 20:22:34.40 ID:ws01UMHx0
>>949
じゃあ親御さんは別として、東大アイセックには>>949みたいな人が居なかったって事だね
やっぱり危機感のない集団なんだ、東大アイセックって

953 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 20:22:36.25 ID:fQE/ZJXk0
>>947
拉致前に、被害者を仲間に襲わせ、主犯たちが偶然の居合わせたフリで助ける
そんな茶番を演じて、被害者を信用させてます。

954 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 20:23:31.97 ID:SAR/0s3a0
アイセッククラヨバの旅費規定で、ブカレストのホテル代や夜行のキャンセル代が出ないとしても、
それを自己責任として自腹で払って、半日送れる分の報酬を返上して、

そういう交渉が自己責任だったんじゃないかな。でもそれはアイセックジャパンの
マッチングにも抵触するので一緒に交渉すべきだったと思う。仕事は全が無かじゃない、
粘り強く交渉してやり遂げるべきものだよね。

>>947 ごめんね。犯人グループに役割があって被害者を最初に襲う役と
助ける役を分担して被害者を安心させた(車に連れ込んだ)とおもってた。

955 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 20:25:43.63 ID:eRNtI2xV0
>>944
>>705

956 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 20:26:03.69 ID:4LgvElptO
>>952
東大アイセックにはルーマニアの現状を知ってる人がいなかったんでしょうね。
彼女の代わりにわざわざ調べてあげるような人もいなかった、と。

957 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 20:27:02.35 ID:SAR/0s3a0
>>950
そこで14日のウガンダお見送り(これもツィーとあり)が浮上するのよね。
みおくるひつようあったのか、それより13日に出ればよかっただろうと。

958 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 20:28:43.68 ID:PQkMr8l10
この子の彼氏のスガって人って、駒場東邦高校 ってとこだろね
厨言う額受験では麻布と同じ偏差値らしい
無名ってことはないんでは?>>7

959 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 20:29:05.01 ID:rOGjH+jn0
>>954
それで合っていますよ>コンクリ殺人
http://personalsite.liuhui-inter.net/aoiryuyu/josikouseikankin.htm

960 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 20:31:02.98 ID:5XDX3ozX0
>>945
あなた幻覚でも見てるらしいわよw

被害者を神格化しているレスなんて
あからさまな釣り以外見かけないけど?


961 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 20:32:57.22 ID:XhLiQMzv0
>>960
高尚ババア乙w気持ち悪いからレスすんなよ


962 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 20:33:40.17 ID:SAR/0s3a0
アイセックのメンバー同士は表面的にはなかよしこよしだしアイセックのメンツには
こだわるけど、実際は仲間意識なんかないね。
あと、出発するインターンをサポートするために資料や時刻表を調べるということもしない。
忙しいインターン予定者をサポートする体制はない、むしろ見送りなどで
時間を取らせる。

未必の故意、ということばが頭を離れません。

963 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 20:34:26.76 ID:5XDX3ozX0
>>961
あなたが見てるものは本当に全部幻覚かもしれなくてよ?

被害者を神格化しているレスがどこにあるのか
アンカーつけてごらんなさいなw

964 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 20:35:24.45 ID:ws01UMHx0
>>956
>東大アイセックにはルーマニアの現状を知ってる人がいなかったんでしょうね。

そんな状態なのに自己責任で送り出して、自己責任で済ませちゃうアイセックって

965 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 20:35:45.20 ID:RlTBwFgHO
>>950
彼氏のウガンダ見送りを優先

966 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 20:36:15.04 ID:eRNtI2xV0
>>962
>>715

967 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 20:36:48.37 ID:4LgvElptO
>>954>>959
そうなんだ。
コンクリ被害者には落ち度は無いよね。


968 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 20:36:55.13 ID:SAR/0s3a0
被害者はネットしないような友達がいたし、いろんな場面で愛されてたし、
今も彼女の尊厳を守ろうと心を寄せる損得抜きの人が大勢いるよ。それだけはたしかだから。

969 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 20:38:16.62 ID:fQE/ZJXk0
市橋が英国人女性を強姦殺害した事件では、マスコミは市橋が被害者に襲いかかる様子をCGで再現して
お茶の前に届けるくらいの無神経さだったけど、今回に限らず、海外で日本人女性が外国人に殺害されると
、被害者にも過失があったのでは?的な報道はする程度でFOしてしまうわね。

970 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 20:39:38.84 ID:PQkMr8l10
これ↓って東大女の人がツイッターかなんかに書いてたの?


>あの子は誰にも愛されずに死んでいった
>それがあの子の悲しき運命なの
>あの子の全てが嫌だった
>強盗程度で済むかなと思ったら
>消えちゃったみたい 魔法使いな私
>バイオリン聴かされた時は耳が腐りそうだった
>今でも耳が痒い
 
>嫌いな食べ物は、いちごみるく 吐き気がする

971 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 20:39:57.23 ID:LtJxKS5i0
キジョ様たちはいつまで日本人同士の責任のなすりつけ合いをしてるの?
いまだルーマニアアイセック(フェイスブックページ)は哀悼・謝罪コメント無しだよ。
その上良識ある日本人の方たちが非難のコメントを寄せているのに、そのコメントを削除する始末。
FBの垢持ってる奥様、せめてその勇気あるコメントに いいね! くらい押したら!!


972 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 20:40:37.35 ID:5XDX3ozX0
>>970
違うよ
誰かの勝手な作文

973 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 20:41:32.12 ID:fQE/ZJXk0
・加害者はどんな風に被害者に近づいたか
・その時、現地の周囲の人はどんな反応だったか
この二つを詳細に報道してくれるだけでも、海外にいる日本人女性の防犯意識を高めるのに役立ちそうなのに
「プライバシーに配慮して」一切報道されない。
死者の尊厳を大切にしてるようで、被害者の写真・学歴・職歴は平気で晒すくせに。

974 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 20:41:37.78 ID:eRNtI2xV0
>>970
>>948

975 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 20:41:49.61 ID:4LgvElptO
>>964
だから何故、自己責任で行動する能力のない子を面接で落とさなかったのかと。

976 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 20:46:08.91 ID:ws01UMHx0
>>975
組織自体に能力がないって事でしょ

977 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 20:46:22.36 ID:It17xdd50
>>967ちょっとヤンキー入ってた子で、一緒に楽しくタバコ吸いながらゲームしてた時期もあったんだよ
その時なら、逃げられた

そのうち焼けどで歩けなくなって、逃亡不可能になったが
それを落ち度というかどうかは、人によるだろう

で、「体位の報道はデマ」でFA?

978 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 20:46:32.39 ID:+oa5FyZs0
>>958
駒場東邦(略称コマトー)って言ったら、けっこうなおぼっちゃま高偏差値校じゃん。
男子校の中では、開成やツクコマほど東大一直線じゃない、麻布ほどアクが強くないというイメージ。
男女御三家やガクツキの下、東大に行くような都内進学校の中では二軍クラスだと思う。
無名ってことは絶対ないよw

979 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 20:48:08.08 ID:eRNtI2xV0
>>973
今回の事件に関しては、写真・学歴等をさらしたのは当人たちですが。

980 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 20:48:42.11 ID:lykGvb3Q0
>>978
多分、二軍程度でも差がつくんだよ。
金持ちかイケメンかもあるだろうが

981 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 20:48:44.42 ID:LtJxKS5i0
>>971ルーマニアアイセックフェイスブックページ
https://www.facebook.com/pages/AIESEC-Romania/141532859005

982 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 20:50:10.77 ID:4LgvElptO
>>978
被害者が夢中だった東大S氏は、駒東出身ではないよ。

983 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 20:50:30.06 ID:SAR/0s3a0
なぜか被害者がアイセックのプログラムでインターンになったことは
公に報道されていない。
彼女は大学に届も出さずに二か月もインターン就労するはずだったのに、
聖心女子大学が自分の学生としてフォローしているのに、実名報道されてるのに

アイセックだけはじめから無関係の顔をしてる。アイセックルーマニアは
アイセックジャパンとどういう関係なの?一応アイセックジャパンは、被害者が
アイセックのインターンだと認め、公式に死を悼んではいる。

アイセックジャパンがアイセックルーマニアをブッチって、直接クラヨバの
語学学校にオファーした話だったんだろうか?そうだとしても、受け入れ先の
語学学校は何故沈黙?

984 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 20:51:23.57 ID:RlTBwFgHO
>>978
伊皿子組のご令嬢から見れば公立はアウトなんじゃないの?

985 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 20:53:13.95 ID:fQE/ZJXk0
>>979
本人がツィッターで晒すのと、
本人が殺害後、わざわざTV放送で晒すのは意味が違うでしょ。

986 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 20:54:03.22 ID:eRNtI2xV0
>>985
とおっしゃいますと?

987 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 20:57:18.92 ID:wTfs1Ptg0
次スレは22です
(このスレは実質21です)

988 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 21:01:06.81 ID:ws01UMHx0
>>986
自分でぐぐって調べれば

989 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 21:03:24.78 ID:eRNtI2xV0
まあ、いい。
メディアを嫌いながら、メディアの影響をモロに受ける人種だということはわかった。

990 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 21:05:12.10 ID:LtJxKS5i0
>>983
@当事者であるにかかわらず未だ完全無視。
A過去のアイセック生のブログ→送迎ブッチ日常茶飯事。
BFBページに、送迎しろよ!という多数の非難コメントを先月末くらいになぜか削除。
私は、ニコラエの毒牙に引っ掛かる原因をルーマニアアイセックがやらかしたと見ている。


991 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 21:05:33.98 ID:fBICGnD30
>>977
コンクリ被害者まで自己責任ですか
どういう意図でそんなことを

992 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 21:06:19.73 ID:iIDy9lyrO
ニコラエ気持ち良かったんだろうなあ

993 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 21:09:59.48 ID:It17xdd50
>>991日本語の勉強してから書き込むんだね
落ち度がゼロではないと、自己責任というのかよ、スットコドッコイ

994 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 21:10:32.46 ID:4LgvElptO
>>976
そういうことになるよね。
東大アイセックの客じゃなくてスタッフだったんだから、
彼女は能力不足は見抜けたはずだと思うけど。
誰が面接したんだ?

995 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 21:12:39.38 ID:HwMNWj78O
>>975
初期からそれを指摘してる人が
私も含め何人もいたけど
荒れ狂うスレの中では
無意味な意見だった

多分大学受験した子に比べ
渡航回数が多く滞在期間も長い彼女は
誰よりも凄く旅なれて見えて
今回こんなことになって一番驚いているのは
ご両親、東大アイセックなんだろう

あの冷静さの欠片もないどんくさい対応を見ても狼狽えていたのがわかる
一番手っ取り早い対策はインカレを止めることですね

996 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 21:13:22.16 ID:UR05G1rq0
コンクリ被害者は部屋に連れ込まれた時からはじめて乱暴される前までに
加害者の家から出ることが出来たら助かっていただろうけど…
乱暴された後は誰かに言われるのが怖くなって監禁がはじまっていただろうから
下の階にいた加害者の親が何とかして家に送り届けるしか助かる道はなかった

997 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 21:13:41.68 ID:4LgvElptO
>>994
×彼女は
訂正。彼女が能力不足、ってのは見抜けたはずだと思うけど。

998 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 21:13:50.89 ID:eRNtI2xV0
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1345560647/
ルーマニア日本人女子大生殺人事件

84 :朝まで名無しさん:2012/09/07(金) 00:06:16.89 ID:pLEiKLI2
>>82
 この可愛い奥様はこんなん書いてるだけで、スレになんも貢献してない、ただの欲求不満な蜘蛛の巣じゃないかw

>↑
おーい、25才(出産暦なし)をつかまえて、蜘蛛の巣はヒドいじゃんかよ〜


999 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 21:15:22.59 ID:M3XbLAI30
今北 今日は煽りに元気が無いね〜



1000 :可愛い奥様:2012/09/07(金) 21:16:04.30 ID:eRNtI2xV0
357 名前: 忍法帖【Lv=15,xxxPT】(1+0:8) 投稿日: 2012/09/07(金) 13:11:55.26 ID:665jCOBT0
んなこたあない。

22 :可愛い奥様:2012/09/05(水) 14:03:46.09 ID
(前半略)
つーか、個を特定できる情報をWEBのように不特定多数の閲覧できる場所に置くタワケが、依然として減らないのにはたまげた。

ううん、そうじゃなくで一段掘り下げたところ。

大学生にもなって、会員制SNSを特定多数のみが閲覧する場所と錯覚してるってことよ。


38 :可愛い奥様:2012/09/06(木) 09:39:37.95 ID:
>>22
>.個を特定できる情報をWEBのように不特定多数の閲覧できる場所に置くタワケ

一度でも、万人が通常の方法で閲覧しうる場所に置かれたら、もうそれは秘密でなくなる。
別スレというが前スレというか兎も角あのスレで、無理して固有名詞を伏せて書いてる人がいるけど、カンチガイ。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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