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【アイセック】ルーマニアで日本人女性殺害される16
- 1 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 13:22:03.66 ID:vxU5MOiF0
- この事件は、国際学生団体のインターンシップに参加するためルーマニアを訪れていた２０歳の大学生、
益野友利香さんが１７日、ブカレスト郊外の国道沿いで遺体で発見されたものです。
捜査当局によりますと、殺人などの容疑で逮捕されたルーマニア人のブラッド・ニコラエ容疑者は１５日、
ブカレストの空港に到着したばかりの益野さんに「タクシーを拾うのを手伝う」と声をかけ、一緒に乗りこみました。
２人は空港から数百メートルの地点でタクシーを降り、２日後、そのすぐ近くの森の中で益野さんの遺体が発見されました。
ニコラエ容疑者はほかにも、２週間前、自宅隣のアパートに住んでいた女性が殺害された事件や
２件の暴行事件に関与した疑いがもたれていて、今後精神鑑定が行われる予定だということです。
http://www.mbs.jp/news/jnn_5112076_zen.shtml
※前スレ
【アイセック】ルーマニアで日本人女性殺害される15
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1346292737/
- 2 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 13:23:47.32 ID:vxU5MOiF0
- ルーマニアで日本人女性,、現地でレイプ殺害される
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1345428900/
ルーマニアで日本人女性,、現地でレイプ殺害される2
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1345481851/
ルーマニアで日本人女性,、現地でレイプ殺害される3
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1345531627/
ルーマニアで日本人女性,、現地でレイプ殺害される4
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1345566937/
ルーマニアで日本人女性,、現地でレイプ殺害される5
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/
ルーマニアで日本人女性,、現地でレイプ殺害される6
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1345578329/
ルーマニアで日本人女性,、現地でレイプ殺害される7
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1345588211/
ルーマニアで日本人女性,、現地でレイプ殺害される8
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1345669389/
ルーマニアで日本人女性,、現地でレイプ殺害される9
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1345715550/
ルーマニアで日本人女性,、現地でレイプ殺害される10
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1345834269/
ルーマニアで日本人女性,、現地でレイプ殺害される10（実質11）
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1345841517/
ルーマニアで日本人女性,、現地でレイプ殺害される12
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1345849501/
【アイセック】ルーマニアで日本人女性殺害される13
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1345857253/
【アイセック】ルーマニアで日本人女性殺害される14
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1346191974/
【アイセック】ルーマニアで日本人女性殺害される15
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1346292737/
- 3 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 13:23:50.74 ID:Mno4oQcR0
- >>1
もうやめとけよ
- 4 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 13:24:00.62 ID:H1ip444u0
-
！！！ 火消し部隊が跳梁跋扈 ！！！
【国際】他に５件の女性暴行など関与か ルーマニアの邦人殺害容疑者★６
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346209425/
【まとめ】 ルーマニアで日本人女性、レイプ殺害される 【整理用】
http://kodoku.seesaa.net/
- 5 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 13:26:01.70 ID:vxU5MOiF0
- 事件記事（英文）
http://japandailypress.com/20-year-old-japanese-university-student-raped-killed-in-romania-229805
AIESEC本部
http://www.facebook.com/AIESECglobal
AIESECジャパン
http://www.facebook.com/AIESECinJapan
AIESEC東京大学委員会
http://www.facebook.com/pages/University-of-Tokyo-Local-CommitteeAIESEC-in-JAPAN/195714457117737
AIESECルーマニア
http://www.facebook.com/pages/AIESEC-Romania/141532859005
AIESECクラヨーヴァ
http://www.aiesec-craiova.org/
被害者がインターンするはずだった語学プログラム
http://www.aiesec-craiova.org/proiecte/language-school/
- 6 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 13:26:12.93 ID:Z4EKDZcO0
- >>1
おっつ！でござーますわw
- 7 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 13:27:04.89 ID:vxU5MOiF0
- アイセックジャパン
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1345399952/1
1 名前：千葉樹・副代表 投稿日：2012/08/20(月) 03:12:35.00 HOST:36-2-34-89.tokyo.fdn.vectant.ne.jp[36.2.34.89]
対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1345372093/
削除理由・詳細・その他：
当組織の内部情報が載っているため
○○セックの組織および問題点
http://togetter.com/li/361438
被害者の弟のつぶやき
http://togetter.com/li/358014
- 8 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 13:28:16.71 ID:vxU5MOiF0
- http://www.vat.co.jp/images/ourbusiness01/aiesec.pdf
アイセックのパンフレット 13ページ
アドバンス・スポンサー
トヨタ自動車㈱、野村證券㈱
スタンダード・スポンサー
アクサ生命保険㈱、富士ゼロックス㈱、テンプスタッフ㈱
伊藤忠テクノソリューションズ㈱、㈱エム・アイ・ティー
日本ゼネラル・エレクトリック㈱
メディア・パートナー
㈱クリエイターズネクスト、㈱クララオンライン
- 9 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 13:29:25.01 ID:vxU5MOiF0
- http://www.vat.co.jp/images/ourbusiness01/aiesec.pdf
アイセックのパンフレット 6ページ
アイセック全国理事
各大学の教授
早稲田、明治、東大、東北大、慶応、名古屋大、
広島修道、西南学院、淑徳
顧問
各経済団体の理事・幹部
経団連、経済同友会、日本商工会議所、関西経済同友会
各地方の商工会議所など
諮問委員
各団体・企業の社長・幹部
日本放送協会（ＮＨＫ）、エアバスジャパン㈱、テンプスタッフ㈱
㈱東京リーガルマインド、パソナグループ、
㈱アクティブラーニングCEO 兼 デジタルハリウッド大学院 教授兼CEO
㈱日本経済新聞社 論説顧問
日中人材交流協会
アカデミーキャピタルインベストメンツ㈱
財）国際研修協力機構
財）国際文化会館
NPO法人えむ・えむ国際交流協会
- 10 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 13:30:21.41 ID:vxU5MOiF0
- 団体概要 NPO法人アイセック・ジャパン（AIESEC in Japan）
アイセック・ジャパンの役員一覧です。
会長 椿 弘次（早稲田大学商学部教授）
理事 伊藤 友章（北海学園大学経営学部教授）
理事 牛丸 元（明治大学経営学部教授）
理事 江夏 幾多郎（名古屋大学経済学部准教授）
理事 米田 邦彦（広島修道大学商学部教授）
理事 高橋 諒（慶應義塾大学総合政策学部4年）
監事 辻 正雄（早稲田大学商学部教授）
副会長 各務 茂夫（東京大学教授 産学連携本部事業化推進部長）
理事 大滝 精一（東北大学大学院経済学研究科教授）
理事 國領 二郎（慶應義塾大学総合政策学部教授）
理事 吉田 和男（京都大学大学院経済学研究科教授）
理事 小川 雄平（西南学院大学商学部教授）
理事 野元 建吾（東京大学法学部4年）
名誉会長 小林規威
（淑徳大学国際コミュニケーション学部長,慶応義塾大学名誉教授）
- 11 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 13:32:04.70 ID:vxU5MOiF0
- 学生役員一覧。
2012年度アイセック・ジャパン役員のご紹介
■MCメンバー：
高橋諒（SFC/4年）：専務理事兼事務局長
野元建吾（TO/4年）：常務理事兼事務局次長
鈴木大二郎（HI/4年）：事務局次長兼受入事業統括
渡辺有香（WA/4年）：事務局次長兼送出事業統括
荒川征也（HI/4年）：事務局次長兼外部関係統括
八尋量平（CH/4年）：事務局次長兼広報戦略統括
西川友邦（NA/4年）：事務局次長兼人材戦略統括
千葉樹（SFC/4年）：事務局次長兼財務統括
天草佳菜子（AG/4年）：受入事業担当
加藤久幸（WA/4年）：受入事業担当
松下哲也（CH/3年）：受入事業担当
本橋俊郎（MJ/4年）：送出事業担当
木村沙緒里（WA/4年）：送出事業担当
加藤昴祐（AG/4年）：送出事業担当
大石莉紗（AG/4年）：送出事業担当
奥田和貴（SP/4年）：外部関係担当
渡辺めぐ美（WA/4年）：外部関係担当
深津李奈（SFC/3年）：外部関係担当
（以下略）
http://www.aiesec-alumni.jp/2012/04/2012.html
- 12 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 13:33:00.34 ID:vxU5MOiF0
- このように掲げているからには自己責任で片付けることは不可能です
アイセック東京大学委員会 海外インターンシップ応募の流れ
http://www.aiesec.jp/ut-web/students/apply.html
STEP3：面接
海外生活やインターンシップを行う力があるか確認するために、
担当の者による面接を実施し、インターンシップに対する意志の強さや
英語力のチェックをさせていただきます。
STEP5：事前準備
現地での生活や危機管理の情報の勉強会など、多数の事前準備イベントを
ご用意しております。
STEP6：インターンシップ
日本人スタッフによる送り出しの後、現地アイセックメンバーが
あなたをお待ちしております。
多くの場合、現地アイセックメンバーが適切な住居を用意し、
到着後1,2日後よりインターンシップが開始します。
日本にいるアイセックメンバーも、定期的に連絡をとり、
トラブルの予防・解決に努めます。些細なことでも、ご相談下さい。
- 13 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 13:33:37.32 ID:vxU5MOiF0
- 事件前のアイセック
６０年の歴史が！
グローバルリーダーを育成！
超一流大学の学生が参加！
OBがこんなに立派！
理事はこんなに立派！
学生ならではのきめ細やかなケアができる！
事件後のアイセック
非常事態でも家族はツイッターで連絡を求めなければならなかった
一流私大の理事がツイッターで逆切れ＆謝罪要求
一流私大の学生がツイッターで被害者侮辱（所属学生ではないが参加学生）
取材されてもノーコメント+耳
サイトにお悔やみ載せるだけで１週間かかるが２ちゃんの削除依頼は迅速ｗ
自己責任(ソース２ちゃん)
学生がやってるからうまくできなくて当たり前(ソース２ちゃん)
関わりたくない(ソース２ちゃん)
- 14 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 13:34:56.08 ID:vxU5MOiF0
- 27 名前:可愛い奥様 [sage] :2012/08/29(水) 09:00:35.77 ID:ShOSQYeO0
>>21
本来は経営系・商学系のインターン斡旋組織だったから、いわゆる政治家子弟や
同族系企業の子弟などが、箔付けのために使っていた。
行き先もアメリカ・西ヨーロッパの民間企業。
ところが学生ビザが出なくなって、そういった企業に派遣ができなくなった。
で、NGOなどの途上国派遣が増えていき、経済系学生以外にも門戸を開いていった
それでも派遣が増えなかったので、国際会議などに注力したけど
逆に今まで受け入れしていた企業が逃げ出す結果に。
で、インターン事業に特化していったが、日本側の就活の箔としてしか
捕らえられなかった。事実受け入れは2010年度で100人程度。
出て行くのは400人以上。
国際交流といいながら、日本国内のロジックで動く団体なんだよね
- 15 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 13:36:02.70 ID:utfdggoHO
- 悪い奴ほど良く眠る
- 16 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 13:36:19.65 ID:vxU5MOiF0
- 現地ニュース（字幕付き）
http://www.youtube.com/watch?v=iwZ3bRcnA2E
http://www.youtube.com/watch?v=PlL1UY0C9Ks
http://www.youtube.com/watch?v=KKmExygg55A
http://www.youtube.com/watch?v=nd-cbJsi76s
http://www.youtube.com/watch?v=ScoyPA-ug58
- 17 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 13:39:03.70 ID:vxU5MOiF0
- 過去のインターンのトラブル経験が生かされていないアイセック
①2005年11月の男子学生のブログ
ブカレスト空港14時半→列車の予定だったが、飛行機到着が遅れたため16時半に到着。
ティミショアラ行きの電車がないため予定を変更。
（空港を降りるとぼったくりタクシーが怖いくらい近づいてきたとのこと）
偶然出会った元東大の語学教師の助けを借りて飛行機のチケットを購入。
ブカレスト空港21時→ティミショアラ空港23時入りで、迎えに来た現地アイセックメンバーと合流。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/t_yuzawa2003/18013474.html
②2012年2月の男子学生のブログ（現在は削除されている）
「ルーマニア北西部の都市クルージュナポカに深夜に到着後、
マネージャーが迎えに来る予定だったが誰もいなく、連絡もつかない。
何とか空港のスタッフに助けを求め、呼んでもらった正規タクシーに乗ってマネージャーと落ち合うことができた。」
とずさんな対応が書かれていた。
- 18 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 13:43:48.71 ID:vxU5MOiF0
- NPOに関する東京都と内閣府の窓口
341 可愛い奥様 sage New! 2012/08/30(木) 20:18:24.74 ID:7+HlAexe0
ttp://www.seikatubunka.metro.tokyo.jp/index4files/senyoudenwa.htm
NPO法人に関する問い合わせ専用電話
[03-5388-3103]を新設しました。
ＮＰＯ法人に関するご意見や疑問等についてお答えします。
なお、設立認証申請に関するお問い合わせは、従来どおりです。
受付はいずれも祝日と年末年始を除く月曜～金曜の9時～17時（12時～13時を除く）です。
363 可愛い奥様 New! 2012/08/30(木) 20:44:14.43 ID:aE9oam4y0
内閣府はどうなんだろう？全ての特定非営利活動法人の実態調査やってる。
http://www.seikatubunka.metro.tokyo.jp/index4files/naikakuhu240225.htm
内閣府大臣官房市民活動促進課
〒100-8970 東京都千代田区霞が関3-1-1 中央合同庁舎第４号館
ＴＥＬ：03－3581－0908（直通）
東京都：」数日前電話：「この件の電話がほとんどない。電話がないとちょっと」
外務省：メール
内閣府には明日にでも聞いてみます。今年の春に調査、発表が今夏（予定）だし。
他のお問い合わせは、アイセックのスポンサー企業、文春とかに続報を頼むとか。
- 19 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 13:47:39.52 ID:vxU5MOiF0
- テンプレこんなもんかな
次スレからは>>17、>>12、>>14あたりを頭に置いた方がわかりやすいかも
- 20 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 13:49:42.94 ID:XBtodfpC0
- 乙です！
- 21 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 13:49:45.92 ID:+3fswpAwO
- >>1乙です！
まきろんが黒幕って既成事実を作ろうとしたのって耳男たちかもね。
役員皆でまきろん１人に罪を被せて逃げるつもりだったのかも。
東大彼氏はアイセックの中枢にいたんだからスケジュール知らないわけないのに。
結果的に二人の女の子が犠牲になったんだね。
エリート男性の足の引っ張り合いは怖い怖い。
- 22 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 13:54:28.46 ID:vxU5MOiF0
- >>21
テレビに映ってた本物の耳男はどこの学生か不明だけどね
前スレ前々スレに貼られてた宴会写真の子は
シャツのボーダーが耳男とは違うので冤罪？被害者です
自称耳男が宴会写真の子本人である証拠もないので注意してね
- 23 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 13:55:20.76 ID:pSRXfEmx0
- http://www.ziarulring.ro/stiri/45648/este-asasinul-studentei-japoneze-un-nou-rimaru-al-romaniei
日本人と獣：日出づる国の学生はどのようにが強姦され、殺害されたか
日本の学生はアンリ・コアンダ空港近くでレイプされ、殺されたことを、私は昨日の新聞で短く紹介しました。
ziarulring.roのサイト上でのみ、真の事実を備えた逮捕された強姦殺人者の小文を読むことができます。
衝撃的な詳細を示す指す気がかりな文書、価値のある、1つの本当の事実...
"人間の獣"。
検察官によって呼び出された検死のエキスパートによれば、犠牲者は首を絞められて殺される前に殴られて
レイプされました、肛門も…。
検察の臨時の結論として、身体の様々な場所に多数の打撲傷（あざ）および擦り傷の存在が観察され、
機械的窒息および胸部圧迫により絞殺された犠牲者の死は猛烈でした。また、肛門括約筋は強制的に
拡張されていました、とフォレンジックは言った。
----------------------------------------------------------------------
暴力的に殴られてレイプされ、アナルも犯された。死体には多くのあざや擦り傷がある。
死因は胸部への圧迫と首を絞められたことである
http://a6.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/s720x720/419117_226328214123483_1308150762_n.jpg
http://a4.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/s720x720/417913_226326310790340_1813847149_n.jpg
http://a7.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/s720x720/430365_226348697454768_1222344709_n.jpg
http://a3.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/s720x720/384061_184043335018638_752651650_n.jpg
http://a7.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/s720x720/385774_184048728351432_712223364_n.jpg
http://art61.photozou.jp/pub/787/1798787/photo/86403977_org.v1341312406.jpg
http://art61.photozou.jp/pub/787/1798787/photo/92125694_org.v1340948934.jpg
http://i.imgur.com/yrow1.jpg
http://i.imgur.com/jCEPs.jpg
http://i.imgur.com/30AFB.jpg
http://i.imgur.com/Ys7ck.jpg
http://i.imgur.com/QCW4z.jpg
- 24 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 13:56:12.95 ID:pSRXfEmx0
- http://www.libertatea.ro/detalii/articol/asasin-chiloti-japoneza-409987.html
殺された女の子はスカート、ブラウス、トレーナーのようなものを着ていたとサンダルを履いていた。
"それはフェチか、これが何とか痕跡を消去されていると考えキラーだかどうか、一つのことははっき
りしている若い下着が盗まれていた姿を消し、最も可能性の高いキラーただし、個々が持っている。
胸面の歯科足跡を残し、彼はブラウスと被害者の首に印字右手を通して彼女を噛んだ。血液の浸潤が
それを見せている。剖検は、彼女がレイプされ、アジアのことを明らかにしたアナル。サンプルを収集し、
それらの口腔と我々の分析は、日本が提出し、口頭性交 "は、我々は捜査当局筋が明らかにされているかどうかの質問にお答えします。
- 25 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 13:56:15.12 ID:hLgen9UCO
- 耳とマキロンはまだ検証中なのだから断言はできない。
とりあえず前スレには
マキロンのヲタアカウント発見→２チャンに出入りしている可能性を指摘→激烈に攻撃的擁護があった事は新しい流れだね。
- 26 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 14:00:35.95 ID:+3fswpAwO
- >>22
軽率な書き方してごめんなさい。
まきろんの写真や冤罪ボーダーさんの写真をばらまいたのも関係者じゃないかとすら疑ってしまう。
まきろんだけたくさん写真が貼られたり個人情報がばらまかれたの不自然じゃない？
東大彼氏君こそアイセックの中心メンバーでスケジュール知ってたはずなのに、
まきろんが無理矢理行かせたみたいな話になってて変だなーと思ったの。
ご本人のTwitter読むと彼氏君と時差がないことを喜んでるし、
音楽好きで東欧志願したのもうかがえるのに。
- 27 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 14:05:51.46 ID:gV53ohvG0
- 前スレより
ふぁぼったーからプロフ調べてくれた奥様
889 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2012/08/31(金) 09:38:31.72 ID:MMkXXj5r0 [9/10]
まきろんさんは、ICX（インターン受け入れ事業部）所属
ゆりかさんは、OGX（インターン送り出し事業部）のBS（ソーシャルビジネス・プロジェクト Business For Smile）所属
まきろんよりもBSメンバーがすべてを知ってる感じ
- 28 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 14:14:10.06 ID:Lu1RNEm20
- 企業に勤めても男の取り合いっていうけど
社会に出てからはいいのでないかな
女も立場がどうであれそこで働いて給料貰える場所なのだから
派遣もバイトも会社の利益に役立ってる
でも学校は自分たちが学費出して
そこの同レベル同士で勉強したり交流することができる場なのに
ランク違いの外れた目的でやってきた人間相手したくねーっつの
- 29 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 14:17:21.86 ID:hLgen9UCO
- 女性の学歴と結婚についての議論はスレが流れてしまうので
余所へお願いいたしますね。
昨日みたいな自称東大夫が来て妄想めいたチラ裏を盛大にぶちまけるのが来るから。
- 30 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 14:18:16.80 ID:nVQJuFNQ0
- >>27
送り出しに関与した東大アイセッターは、「任意同行・事情聴取」をおそれているんだろうな。
いかにずさんでいい加減な旅程の組み方をしたか、そして、故人に対して何らかの敵意悪意の存在。
そういったことが白日の下にさらされることが怖いのだと思う。
被害者のみ鳴らず、アイセックスも「自業自得」
- 31 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 14:18:22.19 ID:5UBl4Jum0
-
【目次】 事件まとめ・記事リスト 【たまに更新】
http://kodoku.seesaa.net/article/289285012.html
スレッド一覧 ③（海外旅行・大学生活・ニュー速）
スレッド一覧 ②（既婚女性）
スレッド一覧 ③（海外旅行・大学生活・ニュー速）
ツィートから ①（原文・被害者）
ツィートから ②（原文・@maki_kanno）
ツィートから ③（原文・弟）
人間関係 ①の１（被害者の人物像）
人間関係 ①の２（被害者の人物像）
人間関係 ①の３（ツィートのキャラ作り）
人間関係 ②（事実・評判・コメント）
人間関係 ③（陰謀説）
事実関係 ①（出発～タクシー）
事実関係 ②（未確認情報）
事実関係 ③の１（旅程の謎）★★
事実関係 ③の２（旅程の謎）★★
事実関係 ③の３（旅程の謎）★★
事実関係 ④（ツィートの謎）
事実関係 ⑤（ルーマニアでの犯行の謎）
危険性 ①（@maki_kanno）
危険性 ②（女性・夜間・海外）
海外と日本人 ①（女性と安全性）
- 32 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 14:19:57.28 ID:nVQJuFNQ0
- たしかに被害者本人が一番悪いのだが、東大アイセックにも一因があるのは事実だからね。
残りの余生、十字架背負って後ろめたく生きなければならないということだ
- 33 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 14:20:14.15 ID:5UBl4Jum0
-
【目次】 事件まとめ・記事リスト 【たまに更新】
http://kodoku.seesaa.net/article/289285012.html
アイセック ①の１（証言・評判）
アイセック ①の２（証言・評判）
アイセック ②の１（危機管理の問題）
アイセック ②の２（危機管理の問題）
アイセック ③の１（責任論）
アイセック ③の２（責任論）
アイセック ③の３（責任論）～関係者の本音（耳男・在日？）
アイセック ④（武勇伝と就活ネタ）
アイセック ⑤（インターン超過と質）★
アイセック ⑤の２（インターン超過と質）★
アイセック ⑥（役員・スポンサー・OB）
アイセック ⑦の１（NPO法人の監督・指導・電凸）
アイセック ⑦の２（東京都への電凸）
荒らし ①（東大女子の擁護：TfkS5jkN0）
- 34 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 14:20:26.09 ID:JowKcMIq0
- この事件を機に、アイセックが馬鹿じゃないなら、インターン事業は縮小するだろうね。
ルーマニアのインターンは廃止だと思う。
アイセックアルミナイのボンボンのなれの果てみたいなのんきな爺ちゃんたちが
若かりしころ（アメリカ主導で後進国日本がだんだん成長していたころ）の
武勇伝を人生のよすがに、若いモンを叱咤激励するなんて牧歌的な組織でいいと思う。
２００９年に事実上アイセックが中国主導の組織になってからは明らかに
日本人学生を「オルグ」する機関になっちゃってる。組織内の出世競争？みたいなのや
ヒエラルキーのつけ方なんかもね。
遅かれ早かれなんらかの悲劇が起こるハズだった。この事件は、たまたま
遺体が発見されて、犯人が世にも稀な猟奇殺人者だったことが、アイセックの
想定外だったんだろう。
被害者は確かに、権威に弱くこうした組織の胡散臭さを見抜けないまあ一般的な日本の２０歳の女性だったでしょう。
彼女の悲劇はブカレスト空港に在り立った時ではなく、アイセックにかかわりを持った時に始まってたんだよ。
- 35 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 14:20:27.60 ID:Whi4hZOl0
- 夜間外出禁止令が普通にある暮らし。
http://ameblo.jp/midwest-ikuji/entry-11099921647.html
我が州の場合、
17歳以下は
平日は11時から翌朝の6時までは外出禁止。
金曜日・土曜日は真夜中の１2時から翌日朝6時までは外出禁止。
親や法的な保護者の知らないところで、
17歳以下の子供が公共の場にいると、親や法的な保護者が罰を受けると言う事です。
- 36 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 14:21:26.35 ID:Ze6QzVVu0
- 本人遺族友人には気の毒だけど
本件はリスクができていない子が常習犯罪者に出会ってしまった事故
このレベルの子はパックで海外旅行でもして楽しんでれば良かった
一方でエリート大学生の海外インターンは短期とはいえ貴重な機会だから続けるべき
今回の損失とこれ迄これからの効用を比較衡量したら遥かに便益が上回る
- 37 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 14:28:06.00 ID:hLgen9UCO
- >>36
だからと言ってアイセックを利用しなくとも
他の方法でエリートを海外に出す事はできますよ
入社してから勉強と実務兼ねて海外に出す企業も多い。
リスクは誰にもあるし、被害者はいろいろ巡り合わせが悪い所も重なり、運が悪かったとしか言えないわ。
- 38 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 14:29:07.19 ID:5UBl4Jum0
-
【目次】 事件まとめ・記事リスト 【たまに更新】
http://kodoku.seesaa.net/article/289285012.html
アイセック ①の１（証言・評判）
アイセック ①の２（証言・評判）
アイセック ②の１（危機管理の問題）
アイセック ②の２（危機管理の問題）
アイセック ③の１（責任論）
アイセック ③の２（責任論）
アイセック ③の３（責任論）～関係者の本音（耳男・在日？）
アイセック ④（武勇伝と就活ネタ）
アイセック ⑤（インターン超過と質）★
アイセック ⑤の２（インターン超過と質）★
アイセック ⑥（役員・スポンサー・OB）
アイセック ⑦の１（NPO法人の監督・指導・電凸）
アイセック ⑦の２（東京都への電凸）
荒らし ①（東大女子の擁護：TfkS5jkN0）
- 39 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 14:30:20.13 ID:Px4WH3GX0
- バックパックなんかが好きで休みの旅にユースホステル巡りで
ちょっとリスキーな放浪の旅を休みのたびに楽しんでる健全な学生達は
世界中にいるから。
そういう旅をすでに経験済みのお嬢さん・お坊ちゃんがいくようなとこでしょ
こういうインターンシップって。
お馬鹿な東大グルーピーが足りない脳みそで真似っ子して自爆の３穴レイプ。
自業自得で同情無用。
親もスケジュール管理ぐらいしとけっての。
- 40 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 14:30:29.43 ID:JowKcMIq0
- >>36
エリート学生の海外インターンを続けることはいいが、それをアイセックがやるのは反対。
すでに殺人までの事件が起こっていない（表ざたになっていない）だけで、
トラブルは続出のはず。行方不明者もいるかもしれない。
アイセックについては強制捜査をしたほうがいい。自分はエリートだから大丈夫、
被害者は『Ｆラン脳内お花畑のゆるふわ肉食系、東大生狙いの似非お嬢様』、
アタシは（ボクチンは）『エリート』だから大丈夫っていう洗脳は、アイセックにいる限り
解けないだろう。だってそういう根拠のないヒエラルキーによる優越感だけが
この団体の（東大ではないよ）レゾンデートルみたいだからね。
アイセックジャパンの在外インターンの安否確認を矯正っ捜査すべき。あと、
アイセックジャパンのＯＢＯＧの所在も追跡したほうがいい。
- 41 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 14:31:22.85 ID:vxU5MOiF0
- >>36
海外インターンの是非の問題ではないよ
現状のアイセックのように
リスク管理ができず経験の蓄積もできず
何かあっても隠蔽と保身最優先の団体を経由しての海外インターンは危険
そういう話だよ
アイセックの場合、伝統やらＯＢＯＧやら
>>10のおえらいさんの保身が逆に足枷になって
運営の改善が難しいのかな、というのがここまでの印象
- 42 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 14:31:44.11 ID:0c9SFWbq0
- 確かに、海外研修なんてできるレベルじゃなかったね、酷な言い方だけど。
そういう面でも送り出した東大アイセックに責任はあるはず。
まきろん一人に罪を被せようとしたのってBSメンバー？
彼氏は今どう思ってるんだろう。
- 43 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 14:31:57.76 ID:G4bVU2sy0
- >>17の魚拓を思い出したよ。
ttp://megalodon.jp/2012-0821-1105-55/ameblo.jp/canal-plus/entry-11169025273.html
これね。
- 44 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 14:33:51.06 ID:JowKcMIq0
- 実際エリートと言われる層の学生海外インターンは、先進国では廃止されてる。
学生インターンやワーホリは、アイセックが本来手がけるような分野じゃない。
- 45 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 14:34:22.68 ID:a6FpJQdK0
- 必死にアイセック擁護、被害者を叩いてるのはアイセック関係者だろうな
書けば書くほど傷は広がるよ
こちらの望むところだねｗ
- 46 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 14:38:34.57 ID:Px4WH3GX0
- 一歩日本を出れば、出迎えが来ないだとか
電車や飛行機が遅れて深夜に空港や駅に取り残されるとか
白タク勧誘うぜーの、当たり前のことなんだよ。
大学主催の旅行みたいに、何から何まで世話してやりーの
迎えも必ず来るように手配してやりーの、適正検査までしてやりーの
こんな保護者みたいなことして現地でインターンシップなんかできるわけない。
何でも他に責任転嫁して「無垢なお嬢さんが騙された」、みたいな展開にしたって
誰の役にも立ちやしない。しかし、末代まで3穴レイプを晒して「失敗例」みたいに
祭り上げるのも、まあ見せしめとしてはいいか。
- 47 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 14:39:08.19 ID:JowKcMIq0
- NPO法人だから、年間４００人と言われる海外派遣をしても１６００万円にしかならないんだが、
協賛企業やボンボンオーナ企業主ＯＢからの献金がおいしいんだろうか。
アイセックジャパンの強制捜査をキボン。有為で良心的な将来のある未熟な学生が、
こんな団体の食いものになってるのは、犯罪行為だと思うよ。ボンボンＯＢも目を覚まして
寄付を引き上げたほうがいい。
- 48 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 14:39:35.12 ID:vxU5MOiF0
- アイセックはインターン希望者の事前面接を行い
危機管理を含めた事前講習をやっている>>12
すなわち
被害者個人がリスク管理できていなかったのではなく
アイセックそのものがリスク管理できていなかった
真っ先にお悔やみを言うこともできず
学生を指導すべき理事（大学教授）がツイッターで逆切れの醜態
そして事件後２週間たっているのに
「調査中です」の一言もないアイセック
かなり終わっている組織に見える
- 49 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 14:40:03.31 ID:rhU7JAVS0
- 親族が早くアイセックを訴えればいいのに。
- 50 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 14:40:39.17 ID:hLgen9UCO
- >>42
論調誘導はやめようね。一人に罪被すんじゃなくて
同列に扱ってるだけでしょ
メンバーである事は同じ。
- 51 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 14:41:12.15 ID:3zoN/t0q0
- >>18
東京都、内閣府、電話が全然つながらないーーーー
- 52 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 14:41:51.23 ID:XBtodfpC0
- 非常にわかりやすいわｗ
- 53 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 14:41:53.49 ID:3zoN/t0q0
- >>18
東京都、内閣府、電話が全然つながらないーーーー
- 54 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 14:42:00.25 ID:a6FpJQdK0
- >>1
今Twitterでは、こんなのも流れてるね
付け加えておいてもいいかも
どうやら迎えの来ないのが当たり前で
来る方が珍しいかったのかも
＞実はぼくの息子もいまアイセックのマネージメントでインドに行っている。
＞到着した空港に来ているはずの迎えがなく、やむなく空港で一泊するというトラブルがあったと聞いた。
＞ルーマニアの事件と紙一重だったかもしれない。
＞トラブルが少なくない(らしい)ことは反省し改善を図り、しかし後ろは向くな。
- 55 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 14:44:39.12 ID:JowKcMIq0
- いつかのイラクの高遠女史のように純粋な個人的な興味で危険地帯に入って
我が国からの再三の通告を無視して人質になったのは、それは「自己責任」だよ。
でも、この被害者は、アイセックのパンフレットや実績を信じて、言われた通り
自分で手配した旅程で出発したとしても、そもそも、パンフレットや指導や
インターンの選考やそういう制度が無かったら、一人でルーマニアには行かなかった。
どんな詭弁を弄しても、アイセックがなければ彼女は寿―マニアで事件に巻き込まれなかった。
この一点は揺るがない。
- 56 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 14:45:47.74 ID:3zoN/t0q0
- >>48
＞アイセックそのものがリスク管理できていなかった
過去のスレに昔アイセックでﾋﾞｼﾞﾈｽｲﾝﾀｰﾝ行ってた人も
今のアイセックの状況には呆れてたね。
日本経済が凋落して、技術力も１番じゃなくなって、先進国に
学生短期ビザが下りなくなり、危険国派遣に切り替わった所で
「旅程も自力、到着も自力、それがアイセックブランド」みたいな
勘違いはなくさないと。
海外行き慣れてる人ほど、行きのエアと到着ホテルまでの送迎などは
しっかりと代理店に手配する（ここが一番危ないから）。
- 57 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 14:51:00.30 ID:3zoN/t0q0
- >>54
＞迎えの来ないのが当たり前
何とかなった人たちって
・担当以外の現地アイセッカーとも連絡
・夜ではない時間に到着
・バカンスシーズンでない
夜間到着を避け、複数メンバーにも連絡しておくと危険回避は上がりそうだが
- 58 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 14:51:20.05 ID:JowKcMIq0
- 現地空港での出迎えと現地会社到着というのは大変危険で、それをヘッジする
事ができないと命の保証はない、ということやトラブルで現地到着が遅れても
事件に巻き込まれたり殺されるよりはまし、引き返す勇気を、とか
そういうアドバイスもなく、過去のトラブルの分析もせず、だらだらと
無責任な派遣を繰り返している。危険団体＞アイセック
- 59 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 14:56:34.88 ID:hLgen9UCO
- 今年の運営メンバーは今回、企業で言うと不祥事起こした事にはなるから
アイセックの過去と未来について言い訳しても
人一人が亡くなってしまった事はどうしたって背負うしかないよ。
サークル参加運営も散々言う自己責任ではないの？
- 60 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 14:57:20.44 ID:a6FpJQdK0
- おまけにTwitterではマキロンがこの旅程を組んだ張本人として吊るしあげられてる
Twitterは企業の幹部も見ているから、目に入るだろうな
ネットは怖いな、一度過ちを犯すと犯罪者同様な仕打ちを受ける
むしろ犯罪者以上の仕打ちだ
もうマキロンの人生は終わったね
- 61 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 14:58:08.42 ID:JowKcMIq0
- 百戦錬磨のパワフルなビジネスマンだって、とんでもない事件で殺されることだってあるでしょうが、
今回の被害者の問題は、被害者がアイセックにたよりすぎた（だまされてた）ことかもね。
アイセックメンバーとツイッターするより、目の前の入国審査員や空港係員に頼るべきだった。
まあ、疲れが極度に達すると、ふだんより知力も体力も低下するし、判断力が
鈍ったんだろうね。
後は、世にも稀な猟奇凶悪犯人に出会ったことがあまりにも不運だったと思う。
- 62 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 14:59:23.54 ID:L70htxI20
- >>60
で、東大女の過ちって何？
憶測じゃなくてソース出してね
- 63 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 14:59:43.26 ID:72vA3axT0
- 叩かれてから渋々？出したようなアイセックジャパン会長の弔意のメッセージも
「ルーマニアに渡航された～」なんて、まるで他人事のような書き出しで驚く。
「アイセック（もしくは弊団体）のインターンシッププログラムへの参加によりルーマニアに渡航された～」でしょ？
この誤魔化し加減・無責任ぶりは、かなり根が深い。
- 64 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 15:03:39.28 ID:LoYEkiBZ0
- 外に出るって事はそれなりのリスクがあること、
そういうリスクが取れないのであれば安全な場所でじっとしていればいいのでは？
- 65 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 15:04:41.60 ID:a6FpJQdK0
- >>62
それは一連のスレを見ていれば分かることかと
火の無いところに煙は立たない
その日を消したければ、自分でそれを立証するしかないだろうね
文句はTwitterでその噂を広げている人に言ってください
- 66 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 15:05:27.55 ID:BqR7P/Bj0
- アイセックって、一連の対応を見ていると、人間が軽いわ。で、無責任。
こんなのが会社に入ってきたら嫌だなあ。
一番使えないタイプなんだよ、「ボランティア」って。
社会人にとって一番大切なことは「責任」。
でもボランティアって言い換えると「無責任」だからね。
- 67 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 15:05:28.06 ID:hLgen9UCO
- >>62
吊るし上げるつもりは無いけど
この件になるとソースはとか速攻で攻撃的なレスつくのもなんだかねぇ
- 68 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 15:05:40.09 ID:XBtodfpC0
- >>64
だから何なの？
- 69 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 15:06:25.59 ID:LoYEkiBZ0
- 後出しで結果責任のみを論じてるんだろうけど、それすらも的外れですね。
- 70 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 15:10:49.35 ID:JowKcMIq0
- たとえばツイッターもＦＢもなったくなかったとしても、
被害者が本来はウィーン一泊、翌日空路ティミショアラからクラヨバへ入る
旅程だったのが、なぜか突然ブカレスト空港から大急ぎで「タクシー」を使って
ブカレスト市内駅から鉄路深夜移動で明け方にクラヨバ着なんていうことになったとしても、
それこそ、学生じゃなくても人を雇ってでも、夜８時のブカレスト空港で誰かが待っていて
正規タクシーに同乗してブカレスト市内駅で電車に乗るのを見届けるべきだし、
プログラムの始まりを一日短縮（遅らせる）ででも、そういう措置がいくらでもできたのに。
悪意がない、というなら洗いざらいそれを証明すべき。悪意がなくても
誰かが言ってる未必の故意、ってのが当てはまりそうな気がする。
出発前に彼氏と会いたかったから、ムリな旅程を組んだというなら、問題はもっと大きい。
海外インターンという命がけの仕事の内容が彼女に伝わってないし、そのていどの
認識でいるひとを派遣するのは無責任。
- 71 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 15:12:58.19 ID:4CxnNpkH0
- >>47
今どきの学生団体への企業の寄付なんてタカが知れてるよ。
- 72 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 15:13:48.59 ID:Y/qStqhC0
- >>60 マキロンは改名して痩せれば大丈夫じゃない？
クロエも改名すれば
- 73 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 15:15:20.01 ID:3zoN/t0q0
- >>47
海外留学生の受け入れ年間１００人ほどｂｙ文春
これも資金になってたと思う。
文春によると、アイセック海外からの受け入れを拒否する企業が増え
日本から行くのばかり増えてちょっと、というのが最近状況らしい。
「海外からの受け入れを拒否する企業が増え」ここさらっと流されたけど
日本に来る留学生の質が落ちればスポンサーやってる旨みもなくなってくるし、
日本企業が最近は日本人インターンに力入れてる（入社後すぐ退職するから
お互いに入社前お試し）資金稼ぐには、日本人どんどん送り出さないと、ってなったかと。
- 74 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 15:15:49.32 ID:Y/qStqhC0
- そしてどんなに騒いでも、あとひと月もすればこの事件に飽きてるし
- 75 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 15:17:29.81 ID:DF4mBFPr0
- >>62
東大女子も組織の一員として、危険なプランの実行を阻止できなかった点はある。
でもプランの立案にもっと深くかかわった人や、危険なプランにもかかわらず
不安を訴える被害者を、派遣数アップのために積極的に送り出した人が別にいるなら
（あえて過ちを指摘するならだけど）そういう人たちの方が重大かもね。
- 76 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 15:17:48.46 ID:lGoY5uxn0
- >34
>この事件を機に、アイセックが馬鹿じゃないなら、インターン事業は縮小するだろうね。
>ルーマニアのインターンは廃止だと思う。
>アイセックアルミナイのボンボンのなれの果てみたいなのんきな爺ちゃんたちが
>若かりしころ（アメリカ主導で後進国日本がだんだん成長していたころ）の
>武勇伝を人生のよすがに、若いモンを叱咤激励するなんて牧歌的な組織でいいと思う。
なるほど。
あの逆切れした慶応大学教授も見るからに馬鹿ボンボン学生のまんまだね。
慶応卒業してから数十年経っているんだろうけど、なんの成長もみられないコメント。
まさにアイセックOBのなれの果ての見本みたいな教授だね。
組織ぐるみでノーコメントにしているだがら、
１０の（アイセック・ジャパンの役員）なんか、
全員ああいう馬鹿ボンタイプ教授が勢ぞろいだろうな。
- 77 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 15:17:51.09 ID:LoYEkiBZ0
- 墜落事故にあうリスク、交通事故にあうリスク、犯罪にあうリスク他色々なリスクがある、
それらをすべて排除することなんて不可能なこと。どこかで折り合いをつけないと海外なんて行けないよ。
海外はリスクを認識しながら行くもの。
- 78 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 15:18:32.01 ID:RZkfQ3qu0
- >>22
ボーダーの宴会は春の写真で
長袖のカーディガンなんだよね。
それ、真夏に着るかな？
あと写真のブログって、コーラスかなんかのクラブの
ものすっごいアクセス少なそうなブログ。
どうやって見つけたのかが気になる。
聖心のキーワードと画像検索かな？ ちょっと謎。
見つけた人が今もいるなら説明ほしいところ。
- 79 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 15:18:35.55 ID:hLgen9UCO
- >>74
あなたは鬼女じゃないようですね
鬼女板の粘り強さは随一ですよ
- 80 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 15:19:25.68 ID:Mno4oQcR0
- 855 名前： 可愛い奥様 投稿日： 2012/08/31(金) 08:05:29.70 ID:pNj3eI2Y0
>>現地で行方不明
男子学生の場合(ｸﾞﾛ注意)
http://shirosm.x.fc2.com/zuihitsu1/zu-013-20100917/zu-013-20100917.html
http://shirosm.x.fc2.com/zuihitsu1/zu-014-20100924/zu-014-20100924.html
http://shirosm.x.fc2.com/zuihitsu1/zu-015-20101001/zu-015-20101001.html
http://shirosm.x.fc2.com/zuihitsu1/zu-016-20101008/zu-016-20101008.html
http://shirosm.x.fc2.com/zuihitsu1/zu-017-20101016/zu-017-20101016.html
- 81 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 15:19:34.86 ID:4CxnNpkH0
- でも、よりによってあんな凶悪犯に遭遇するのは不運だわ。
- 82 ：78：2012/08/31(金) 15:21:21.31 ID:RZkfQ3qu0
- ボーダー自体が別物なのか、失礼しました。
- 83 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 15:23:45.15 ID:LoYEkiBZ0
- >>81
それがほとんどなんだけど、結果論で語る人に言わせれば、容易に予見できるんだから、犯人以外の誰か（被害者、アイセック他）が悪いとなる。
- 84 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 15:27:53.63 ID:MtmGABET0
- 陰謀論者はコナンの見すぎだろ。アホか。
- 85 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 15:28:19.73 ID:MO2gw/sh0
- 鬼女板で東大女の別垢発見か？
http://twitter.com/mackey717
http://twitter.com/mackey717/status/123779581462315008
駒場キャンパス
http://twitter.com/mackey717/status/114512328476733440
現在地
http://twitter.com/mackey717/status/29231449511
出身地
- 86 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 15:29:08.97 ID:ueRFMEoB0
- アイサックみたいな胡散臭いカルト団体使わなくても、
海外インターンは可能だわ。東大ならほらここに
http://www.u-tokyo.ac.jp/ja/administration/go-global/internship/list.html
- 87 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 15:29:26.11 ID:XBtodfpC0
- >>83
あなたもご意見も立派な結果論だよｗ
今更なあなたのご意見を有難がる人なんてこのスレにはいないと思うわ
工作員と思われても仕方がないのよ
- 88 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 15:29:57.48 ID:DF4mBFPr0
- >>63
人命より組織の対面を優先してる感じだね。
だからこそ犠牲者が出たのかもしれないけど。
今後はもうお嬢さん育ちの女子学生は入って来ないだろうね。
事件のことは少し調べればわかるから、親も許さないだろう。
- 89 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 15:30:55.83 ID:JowKcMIq0
- 東大ブランド、アイセックブランドは地におちた、ということ。
実際は旅行業者としての免許もなく、学生のサークルで責任者もいなかった団体。
パンフレットや「幹部」「ＯＢ」のセールストークに騙されて
殺されないまでもひどい目に遭った被害者は泣き寝入り、その体験を発表することもできず、
未成年の大学生を勧誘して、罰ゲームみたいなインターンに送りだし被害を拡大した。
今回の事件の事じゃなく、アイセックのやってることについて強制捜査、法人格剥奪というのが妥当。
- 90 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 15:32:35.37 ID:3a8UoYfa0
- >>82
話題逸らしか、東大アイセック関係者が他の人を
スケープゴートにしようとたくらんだのかも。
- 91 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 15:33:00.13 ID:LoYEkiBZ0
- >>87
どこが結果論なのか具体的にどうぞ。
はなから理解していない人なら無理かもしれませんけど。
- 92 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 15:33:12.72 ID:SpC/kpOM0
- >>77
一般人・・・低リスクで渡航
アイセック・・高リスクで渡航
しかし、あの日程なら９９，９９％事件に巻き込まれると思うね。
だれが計画したか・・・
全員で被害者を囃したてたと思われてもいいの？
共犯者になりたくなければ早くリークしたら？
一部の悪意あるメンバーのために一生を棒にふるの？・・・ご愁傷様だね。
>>79
ですよね。 みくびるな、アイセック連中！！！！！
- 93 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 15:34:33.34 ID:QT90YKVA0
- http://profile.ameba.jp/mackey717/
- 94 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 15:34:43.29 ID:InLazz4h0
- アイセックのオランダ本部に
ルーマニア支部と日本支部は説明責任果たすように促せばよいのかな
- 95 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 15:34:53.59 ID:JowKcMIq0
- 被害者は、旅程と航空券を親御さんに見せなかったんだろうか。
模試親御さんがいていれば、絶対この旅程ではなく、ウィーン一泊、ティミショアラ空路クラヨバに
変えたと思うよ。
娘さんがウィーンで親御さんに天和一本入れてくれれば、親御さんはウィーン在住の誰かに頼んで
クラヨバまでの航空券を手配してくれたと思う。娘さんは親御さんとそういう意思疎通はできなかったんだろうか。
- 96 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 15:34:58.47 ID:nVQJuFNQ0
- >>75
夜夢の中でうなされて、大声あげて起きたりするのだろうね。こわ
- 97 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 15:35:16.41 ID:CMuQKkXD0
- 遺体で発見されたんだよね？
最初、虫の息で発見されて救急車呼ばれたと聞いて
久々にきたけど、違うみたいですね。
ご冥福をお祈りいたします。
- 98 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 15:35:32.93 ID:MtmGABET0
- >>87
お前がおかしい。
- 99 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 15:35:39.10 ID:hm1L1YrzO
- 100％予見はできなくとも
日本でも夜に声かけてきた男とタクシー乗ったら
危険高まるだろ。
そんな常識を問題にすんなよ。いちいち面倒くさい。
- 100 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 15:36:43.04 ID:MtmGABET0
- >>95
殺された事実ありきで考えるからそう思うだけだ。
しかも、なんでウィーンに知り合いいることになってるんだ。
- 101 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 15:38:22.26 ID:DF4mBFPr0
- >>90
既女の中にはスネークが得意な人もいるから
無関係の人を攻撃するように既女を暴走させてスレの無力化でも狙ったのかも。
ここは個人を吊るし上げるスレではないので
集合写真の男子が耳本人でも別人でもどうでもいいんだけどね。
- 102 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 15:39:05.36 ID:JowKcMIq0
- ウィーンに日本人はいっぱいいるし、この子はずっとバイオリンをやっててオケ仲間もいる。
ウィーンには大使館もあるし、日本企業もたくさんあるし、日本人の女子が困っていたら
助ける手はいくらでもあるんだよ。
- 103 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 15:39:14.83 ID:LoYEkiBZ0
- >>99
そうですね、その程度の話しなら誰でも理解できますけど、
それを予見できたという人がおかしいんです。すり替えですね。
- 104 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 15:40:20.53 ID:2LMXuP0o0
- >>99
故人が夜に声かけてきたタクシーに乗ることを予見する人は
あまり居なかったのでは？
- 105 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 15:40:28.88 ID:MtmGABET0
- >>102
へえ。だから知り合いいるの？
すげえ思考回路だなあんた。
- 106 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 15:40:32.22 ID:ennpJDja0
- アイセック内に被害者を陥れようとした人がいたとかは思わないけどなあ。
ただ、慣れというか杜撰な面はあったのだろうけど。
- 107 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 15:40:58.38 ID:/lUqw0Rj0
- >>94
それすごくいいと思うんだけど、オランダ語分からへん…
- 108 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 15:41:53.33 ID:Mno4oQcR0
- >>97
327 ： 黒トラ(チベット自治区)：2012/08/30(木) 21:03:32.03 ID:KvT2HXGu0
>>326 あれは頭にお花畑が広がってる日本女のよくある海外での強姦被害事件だからなあ。
328 ： ブリティッシュショートヘア(チベット自治区)：2012/08/30(木) 21:13:02.19 ID:CJz072Ch0
しかも死体がないわけだし。
インドだかチベットだかには鳥葬という風習があるそうだが、ルーマニアには犬葬があるようだ。
514 ：可愛い奥様：2012/08/30(木) 22:43:09.91 ID:jHBir7se0
>>犬葬
昨日話題になってたのはこれか。
ルーマニアでレイプ殺害された女子大生、帰国
http://logsoku.com/thread/hayabusa3.2ch.net/news/1345691474/
私だって一応やまとなでしこの端くれだから、イザナミと同見解だわ。
- 109 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 15:42:23.72 ID:DF4mBFPr0
- >>107
オランダ人は英語で桶。
- 110 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 15:43:38.39 ID:EzUkecxj0
- >>36
エリート学生、まず留学したらいいんじゃないの？
１年程度でも結構語学力も海外暮らしスキルも上がると思う。
ここに入ってる人達は留学は考えないのかね。
- 111 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 15:44:07.99 ID:/lUqw0Rj0
- >>109
そか！
でも英語もあまり自信ないわ…ｗ
- 112 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 15:45:58.55 ID:qI8scgA+0
- 被害者のmixi参加コミュ
・たった１人の好きなヒト
・作ってあげたい彼ごはん
・好きな人となら沈黙も苦じゃない
・彼氏彼女が好きすぎてやばい
・好きな人と一緒にいたい
・キミに出逢えた奇跡
・彼氏を癒せる彼女になりたい
・ちょっとだけ強引な人がイイ
・君無しでは生きていけない
・あなたに出会えて良かった
・女子力向上委員会
- 113 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 15:47:19.99 ID:hLgen9UCO
- ソース出せ、スケープゴートだ、
かなり既視感のあるフレーズがまた並ぶ。
一体何を恐れているのやら。
- 114 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 15:47:53.48 ID:MtmGABET0
- >>112
いかにも今どきでいいじゃん。
こんなもんだよ２０歳。
こんなんばかりとは言わないけど。
- 115 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 15:49:58.43 ID:DF4mBFPr0
- >>111
じゃドイツ語かフランス語か、いっそのこと日本語とか？
- 116 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 15:50:14.89 ID:MtmGABET0
- バンジーやろうぜ！ って話になってバンジー行くじゃん。
いざ飛び込むときになって「ちょちょちょｗｗｗ待ったｗｗｗ無理ｗｗｗ」ってなるじゃん。
空港での「こんなんなると思わなかった」みたいな取り乱しツイートはそれだよ。
急な旅程の変更や、スケジュールそのものへの不安じゃない。
急な変更はだいたい無理だし、スケジュールなら事前に対処してる。
そもそも本人が「特にわけがあって不安になったんじゃない」と言っている。
- 117 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 15:50:57.67 ID:hm1L1YrzO
- 人は見かけが９割、人は見かけに騙されるっていうけど
・「かわいいしお嬢様っぽいし可哀想」
・「ブスが嫉妬して謀って殺したんだろう」
ってねぇ…。
これまた別の犯罪ですよ。
どんだけおつむお留守なのよ。
- 118 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 15:52:31.18 ID:InLazz4h0
- 旅行の安全は旅行行く前の準備で半分以上決まる
問題はこの旅程でなぜOKが出たのかということ
- 119 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 15:52:46.62 ID:3zoN/t0q0
- 最近のアイセックが「送迎ぶっちがデフォ、来たらラッキー」なのか、
対日本人（おとなしくて文句言わないと思われている）だけなのか、
ここも興味ある所ではあるね。
アイセックジャパンも「送迎ぶっち」された過去のインターンで
相手先にクレームは入れたんだろうか？
「送迎ぶっち」がかなり多いんなら、パンフの「現地のアイセッカーが
お迎えに上がります」は早急に削除しないとね。
- 120 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 15:54:12.80 ID:/lUqw0Rj0
- もう工作員のマッチポンプ秋田ー
パターン分かりやす杉ー
- 121 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 15:55:03.06 ID:MtmGABET0
- >>117
なんか実名出してここまで加熱してしまうと、民事訴訟起こされそうな気がする。
東大女子は、就活などの身辺調査で絶対不利になるし、
親御さんはなんとしても娘の不名誉を晴らしてキャリアを守ろうとするだろうし。
実名だして陰謀論決めつけてる阿呆は、ほんとに救いようがない。
そんなやつに危機意識が薄いとか言われてる被害者は、ほんと悲惨。
- 122 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 15:55:29.53 ID:QT90YKVA0
- >>120
草生やし過ぎだもんね
vipperからコピペブログ上がりのアイセッカーだって分かるわ
指摘されたから次から草は控えてくるだろうけど
- 123 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 15:56:51.76 ID:8Ge4k93j0
- アイセック潰せばアイセック問題が解決すると思ってるのが多いのには驚かされるわ。
別の形で活動続けるに決まってるじゃんよ。
事実、味噌クソに槍玉にしてるK大のメスは別宗派だってし。
いよいよもって、
アイセック攻撃厨＝アイセック擁護厨
のｼﾞｴｰﾝとしか思えん。
- 124 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 15:58:22.74 ID:JowKcMIq0
- とにかく被害者はアイセックの中では異分子だと主張したいんだよね。
アイセックジャパンは組織の存続のために必死だというのはわかった。
あとは、アイセックに洗脳されている学生諸君と、親御さんの良識にかかってる気がする。
企業のインターンうけいれや寄付、名義貸しも引き上げるだろう。
アイセックの幹部がいくら姑息な言い訳を弄しても、物事はなるようにしかならない。
この件だけじゃなく、損害賠償裁判とかも頻発しそうだね。
- 125 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 15:59:23.97 ID:InLazz4h0
- そんなにオランダ本部凸したらまずいのか
- 126 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 15:59:43.22 ID:Lo+uPzkt0
- >>121
訴えると言って訴えないのは脅迫罪ですが？
訴えられた人は２ちゃんねるの該当ログ全て開示請求して
東大女に不利や落ち度が無かったか調べたら良いよ
- 127 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 16:00:42.16 ID:JowKcMIq0
- アイセック幹部の出世に差し障るんだろうね＞オランダ本部凸
- 128 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 16:00:56.48 ID:uCms2xOU0
- >>125
していいんじゃない？
- 129 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 16:01:59.29 ID:hLgen9UCO
- >>121
奥様達は被害者に危機意識が薄いとは言ってないよね
そこは娘、子供がある鬼女、被害者に鞭打つような仕打ちはしないよ。
むしろ工作側が被害者おとしめと過失なすりつけに必死なんだけどね。
死人に口無しよろしく、どんなにひどい事書こうが
被害者側は動けないのをいい事に保身に必死。
- 130 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 16:02:21.47 ID:KUvkMjVq0
- >>79 すごい、何でわかるの？鋭い・・・。
- 131 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 16:02:38.69 ID:DF4mBFPr0
- >>125
本部が何か対処するかどうかは別として、より広く表沙汰にすることで
アイセックに事の重大さをわかってもらうには結構有効かも。
- 132 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 16:05:18.31 ID:4c9xQm6t0
- >>93
座右の銘が津田恒美とかやけに昭和臭い大学生ですわね
- 133 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 16:06:07.75 ID:DF4mBFPr0
- よそは知らないけど、ここのスレで「アイセック潰せ」なんて書き込みは
滅多に見たことないな。
多くの人が言ってるのは主に「説明すべき事を説明しろ」ぐらいじゃないの？
- 134 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 16:07:49.24 ID:lFxOm0ka0
- >>132
広島カープのファンだからじゃない？
- 135 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 16:08:06.80 ID:/lUqw0Rj0
- そもそも本部も黙ってるってのも気持ち悪い
一層きな臭さを感じさせる
- 136 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 16:11:27.46 ID:KUvkMjVq0
- だってどうせみんな飽きるじゃない
- 137 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 16:15:36.77 ID:InLazz4h0
- アイセックが潰れても名前変えて復活するかもしれないし
それより改善策を示してほしい
- 138 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 16:17:38.46 ID:mdIoXA790
- 新事実かな？
数日来アクセス不能だったルーマニアアイセック
http://www.aiesec.ro/
つながった。
てことは、穿ちすぎってことかな。
- 139 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 16:25:19.28 ID:WkC9YJB70
- http://pr.cgiboy.com/13517325
東大女の前略プロフ
- 140 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 16:33:54.28 ID:rhU7JAVS0
- >>139
＞性格
＞ポジティブです
＞ プライド高くて
＞ ごめんなさい
＞仕切りたがり屋
プライドが高いから許せなくて
仕切りたがり屋だから行程組んで
ポジティブだから開き直って
生きていくんでしょうね。
- 141 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 16:34:38.02 ID:ueRFMEoB0
- >>121
訴訟なんか起こしたらますます注目されて、全く関係ない噂話まで広がる罠。
陰謀の事実はもうどうでも良くて、駒場キャンパスに写真のコピーがばらま
かれてもおかしくないまで噂になった時点で、もう終わってるでしょ。
- 142 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 16:39:14.65 ID:WkC9YJB70
- >>140
荒らしもよく罵倒したり馬鹿にした語尾に「ごめんなさい」って付けるんだよね
関係無いかも知れないけど
- 143 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 16:41:12.55 ID:/HB1Nfol0
- なんでそこまで憶測で東大女を敵認定してるのかさっぱりわからない
被害者可哀相と思うあまり目に見えないものまで見えてくるのかな
感情論ばかりで冷静になれない人ばかり
- 144 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 16:41:29.45 ID:TxSfrPY00
- アイセックは顧問の先生いるんでしょ。まだ学生の身分で
行動するわけだから、責任あるような気がする。
海外へのスケジュールを事前に顧問の先生がチェックする
とかメンバーにも渡してお互い確認するとか行うのが
違和感ないけど。事件の推移を見届けたいです。
- 145 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 16:43:58.38 ID:SpC/kpOM0
- >>140
わおぉ・・。そうだね。
しかし、のうのうと生きていけると思ったら大間違い。
何処にいても何をしていてもいつも身バレ（ルーマニア事件の東大女）でビクビクだよ。
人を不幸にしたものに幸せは来ない。 罰は来るけどね。
- 146 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 16:44:07.79 ID:SqqIbBec0
- >>143
マキロン叩いてる人と被害者叩いてる人は同一人物だと思う。
なんとなく。
- 147 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 16:45:10.65 ID:DF4mBFPr0
- これは既出？
「ルーマニア支部が公式コメント発表したそうです。」って伝聞の形になってるけど。
ルーマニアのアイセックのコメント
http://blog.livedoor.jp/sennnousaginichuui/archives/15816057.html
- 148 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 16:48:35.06 ID:InLazz4h0
- FAQ作って事実だけを整理しないといけないのかな
- 149 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 16:49:13.08 ID:uCms2xOU0
- >>148
>>147
- 150 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 16:53:34.96 ID:JTuoxsMS0
- 短所は自分に甘いらしいよ
別の前略
http://p21.chip.jp/makiboo/
- 151 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 16:53:50.70 ID:okYf7G4y0
- >>146、つまりは、
× アイセック攻撃厨vs被害者侮辱厨
○ アイセック攻撃厨＝被害者侮辱厨
- 152 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 16:59:35.14 ID:JTuoxsMS0
- 決めつけ厨は必死すな（ニッコリ）
- 153 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 17:05:58.27 ID:yAQjOzUh0
- >>147
知らなかった、ありがとう。
ジャパンアイセックはまだかな
- 154 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 17:07:19.21 ID:yAQjOzUh0
- 既出だったらごめん。
http://www.youtube.com/watch?v=ScoyPA-ug58
ルーマニアがブラックリストに。
ゆりかさんの事件で日本が抗議して
国際人材資源産業開発協会はすでに63か国で安全対策を取りました。
「学生はルーマニアへの夜間到着を避ける事と、
到着後すぐに協会へ連絡を取ることです。」
らしい。
…この空港危険すぎる。
私でも無事に通過する自信ないわ～
ニセ制服警官も多いって聞くし
- 155 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 17:09:04.79 ID:lGoY5uxn0
- アイセックの手法はカルト宗教組織とそっくり、のようです。
＞マインドコントロールへの落とし穴！
① 強制せず、さも自分の意思で
http://www.youtube.com/watch?v=MtUoMgY223I
②「慈善行為のアピール」
③～強制のない集団圧力～
④ カルト教団
- 156 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 17:10:05.82 ID:DF4mBFPr0
- >>148>>149>>153
すいません。出典は某巨大掲示板だった。恥ずかしー
http://d.hatena.ne.jp/jmwjow38/20120820/1345395323
（ここの679）
- 157 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 17:11:52.31 ID:wbDq3wi30
- >>143
単なる愉快犯。
- 158 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 17:12:33.54 ID:4c9xQm6t0
- >>147
それ、ほんとかね
今英語翻訳かけながらそこらへんのサイト掘ってるんだけど、
全くそんな文言は出てきてない
- 159 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 17:13:55.62 ID:a/eySVEB0
- 東大女は戦前表記が好きなんだよね廣島とか今の時代使うか？
学を古い字で書いていた変な鬼女が昨日居たよね
- 160 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 17:15:25.29 ID:DF4mBFPr0
- >>158
すいません、すいません。
よけいなお手間を取らせてしまって。
平謝りです～
- 161 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 17:17:23.71 ID:4c9xQm6t0
- >>156
8/20に本当にそんなコメントが出てるんなら
数日前に出てた怒りの矛先がアイセックルーマニアにも向いてるという記事と
明らかに矛盾するわけですが
- 162 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 17:20:13.32 ID:sJD7cTab0
- >>140 >>142
ちょっと！
確かその人らしき書き込みを抽出した文章にも
なんの脈略も無くいきなり最後に「ごめんなさい」つけてたわ。
貼り付けられる人お願い。
- 163 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 17:20:48.31 ID:DF4mBFPr0
- >>161
うそをうそと見抜けない私…
- 164 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 17:21:26.89 ID:okYf7G4y0
- >>152
>>決めつけ厨は必死すな（ニッコリ）
ID:hLgen9UCO
ID:hLgen9UCO
ID:hLgen9UCO
ID:hLgen9UCO
ID:hLgen9UCO
↓
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1345560647/31
- 165 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 17:32:39.92 ID:TAUKMjqP0
- 東大東大
そこまで学歴に固執する精神が忌まわしく見える
あまり共感できないなぁ。
- 166 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 17:34:14.71 ID:JPsHoKBN0
- 罵詈雑言書き込みをする奴のレスを整理すれば何か分かるかね
・意味も無く謝罪の言葉を末尾に付ける
http://hissi.org/read.php/newsplus/20120822/VGZrUzVqa04w.html
他にも何度か見た
・古い漢字を使う
・終いに 偶々 という単語を好む
・。。。を使うあるいは草を生やす
・〇になるから等伏字を使う
・書き込みの最後に♪を付ける
- 167 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 17:34:57.14 ID:4CxnNpkH0
- >>154
>>16の一番最後のだよね。
私も空港周りの怖さに驚いた。
- 168 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 17:35:57.80 ID:sJD7cTab0
- 自己解決。
http://hissi.org/read.php/newsplus/20120822/VGZrUzVqa04w.html
これの中のコレ↓。初めて見たときゴメンねの文章に違和感があったんだわ。
【社会】 「ルーマニア人優しすぎ」「一人で深夜電車に…不安」 ２０歳日本人女性殺害で、ツイート見つかる…ルーマニア★16
691 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/08/22(水) 06:36:15.51 ID:TfkS5jkN0
ゆとりだとかデブスだとか
馬鹿の一つ覚えの様に連呼して
あんた達、鶏以下だわ
鶏ですら卵を産むのに、あんた達何も役に立たない
怒らないでね ゴメンね
- 169 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 17:40:09.97 ID:JPsHoKBN0
- >>168
ねーびっくりするよね
終いに アイセック
偶々 アイセック
で検索すればもっと驚くよ
他にごめんなさいと突然謝るレスがあれば教えて下さい
何度か見たけど覚えていなくて
- 170 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 17:43:37.74 ID:4c9xQm6t0
- >>163
お気になさらず。
貴女のように情報を持ってきてくれる人もいれば、
私のように検証する人もいる。
同じベクトルを向いているのは確かですし。
- 171 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 17:46:15.69 ID:RZkfQ3qu0
- >>168
違和感かんじるほど特殊な言い回しでもないけどな。
- 172 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 17:46:57.78 ID:DnuRaEE00
- >>146
そうなの？
久しぶりにここきたけど初期の頃はマキロンが決めたに決まってる！
（被害者が日程組んだのでは？マキロンがやったって証拠ないのでは？ってレスに）
被害者には何の落ち度もないのに叩くなんて工作員！
って火病おこしてID真っ赤になってる人たくさんいたけどな
でたしなめるレスIDの特定部位だけ抜き出して貶めだの工作だのいってあふぃブログにはりつけてる
ブログの人がマキロン叩いてたんじゃないの？
- 173 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 17:48:32.64 ID:sJD7cTab0
- http://hissi.org/read.php/ms/20120829/Z0g3dnZBTE8w.html
耳男さんの書き込みをまとめてご覧ください。
こっちも一応貼っときましょうか。
- 174 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 17:49:28.37 ID:sJD7cTab0
- >>171
罵倒した後に普通これは無いと思うわ。
- 175 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 17:50:04.09 ID:XjbpU5L60
- アイセックOBは今回の件で何かコメントしたんですかね？
- 176 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 17:52:07.37 ID:T+9RnEiU0
- 例えばの話、東大に入るのにどれだけ血の滲と思う？
↓
逆立ちしても、何年かかっても学ぶのは無理だろうね ゴメンね 怒らないでね
これもね
- 177 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 17:52:18.02 ID:DnuRaEE00
- >>174
煽りが罵倒の後ごめんね～って小ばかにするのはよくあるやり方かと
全部鬼女板煽ったら面白いってやってるだけの釣りだと思いますけど
- 178 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 17:53:53.68 ID:DnuRaEE00
- >>175
ツイッターでアイセックはこれだから～ってアタシの時も～だった～
って他人ごとみたいに言ってる奴らと
アイセックOBのじじいが２ちゃんは名誉棄損だーとかごちゃごちゃブログにかいてたぐらいじゃない
- 179 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 17:54:57.93 ID:a6FpJQdK0
- 普通に考えて、
表が善人顔で、裏で悪行やってる組織はたくさんあるけど
表が悪人顔で、裏で善行やってる組織はないよね
そう考えるとマキロンもアイセックメンバーも真っ黒だね
- 180 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 17:55:41.61 ID:v/QO2A4B0
- ルーマニア行の飛行機ってファーストクラスってマジで？
- 181 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 17:56:00.93 ID:pzzwgGqX0
- 被害者はルーマニアからはツイできなかったんだっけ？
空港に着いてから弟さんか誰かにメールとか電話はしなかったのだろうか？
直前の行動の情報がないよね。
「親切なルーマニア人がタクシーひろってくれるなう」とか
書き残してればもう少し事件の全容がわかるのに。
- 182 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 17:57:07.89 ID:mlbOdDnSO
- これ、ＩＰが下○だったらすごいね
内容は陰湿陰惨で歯並び批判
そのくせ異性の抱擁が欲しいｗ
名言、あ、小木木先生の名前出したね…あんたどうなっても知らないよもこいつかｗ
- 183 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 17:57:31.86 ID:sUZnmjfcP
- >>176
１行目日本語になってないよねｗ
内容にも違和感が強い。
一生懸命勉強しただろうけど、血が滲むような努力って違うと思うし。
短大か高卒の人が妄想で書いたっていう印象。
- 184 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 17:57:37.26 ID:sJD7cTab0
- 【社会】 「ルーマニア人優しすぎ」「一人で深夜電車に…不安」 ２０歳日本人女性殺害で、ツイート見つかる…ルーマニア★16
151 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/08/22(水) 02:31:09.51 ID:TfkS5jkN0
東大の子は、多少ぽっちゃりしてるけど
お菓子好きだったりしただけで何も悪い子じゃないと感じる
人の容姿を愚弄する事はやってはいけない
>>168にも出たコレだけどヲタ垢で食べてる記事があるって言ってたけど
ひよっとして沢山食べてるのはお菓子？違う？
- 185 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 17:58:48.44 ID:CWL32rgG0
- >>112
男のことで頭がいっぱいで吹いた
普通の大学生はトイックコミュや勉強系、他には
地元関係、学校関係、趣味、芸能人、雑誌や漫画、音楽系あたりに入るけど
そのあたりはどうなの？
意図的に抜粋してる？
- 186 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 17:59:59.92 ID:sJD7cTab0
- >>183
工作員らしき書き込みは感情高ぶってるのか基本的にめちゃくちゃだよ
そして応酬の最後に必ず切れたりしてる
- 187 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 18:00:26.66 ID:a6FpJQdK0
- >>176
頭のいい人間はそんなに勉強しなくても余裕で東大に入ってくよｗ
つまり血の滲むような努力で東大入った人間は、入試を突破するのがやっとの頭ってことだね
- 188 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 18:01:28.18 ID:LAuTlsjE0
- >>184
http://profile.ameba.jp/mackey717/
好きな食べ物は？： ビビンバ,カレー,ハンバーグ,スイーツ全般（笑）
- 189 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 18:04:05.92 ID:DF4mBFPr0
- >>170
ああ奥様、ありがとう。
心強いお言葉です。
- 190 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 18:04:29.49 ID:XjbpU5L60
- >>181
同感です。
その当時の彼女の状況や行動が公表されず、
バックアップであるアイセック担当にすらたどり着けていないマスコミ
他のスレである程度まとまってから情報公開することや遺族に配慮ということもあるそうですが
あまりにも不透明なまま他国批判や自己責任で流されているように感じます。
- 191 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 18:04:41.64 ID:sJD7cTab0
- >>177
鬼女板に長年いるけど、最後にゴメンねは殆ど見ませんね。
- 192 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 18:06:38.88 ID:InLazz4h0
- >>154
どうもタクシーの色だけでは正規なのか白タクなのか分からないみたい
空港職員もマフィアみたいに見える
昼到着してルーマニア語できないときつそうだわ
- 193 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 18:06:39.49 ID:S1o7A/WD0
- >>143
被害者は可哀想なのは当然のことだが、名誉棄損をされているマキロンも可哀想だね。
不思議なのは、マキロン叩くくらいなら東大男子のほうがもっと叩きどころがある対応
だと思うのに、東大男子は叩かれず、東大女子であるマキロンのみ叩かれていること。
- 194 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 18:09:28.72 ID:mlbOdDnSO
- 耳男もどきも語尾の｢～でしょ｣など女性の書き込みに見えます。
気になったのは
「勝手に東大を闊歩するわ」
という発言です。
- 195 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 18:11:15.20 ID:sJD7cTab0
- 拾ったソースから検証されてるだけじゃない。
叩いたり悪口言ってる奥様はあんまりいないわよ。
- 196 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 18:13:45.62 ID:XjbpU5L60
- >>193
彼女の場合、アイセック関係者の中ではtwitterなどを残されてしまったことや
容姿の点等の理由で動機付けしやすく、当のアイセックが情報公開しないために
現状の判断材料から彼女個人がやったこととのような批難になりやすいのでは？
- 197 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 18:13:46.17 ID:S1o7A/WD0
- マキロン叩きが愉快犯というのは納得できた。
まともな主婦っぽい書き込みに見せかけてマキロン叩いたり、
マキロンになりきって変な書き込みしているのも同一犯かもな。
- 198 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 18:15:54.87 ID:DzLF867R0
- >>193
それは被害者と関係していると思われるメンバーに、いろいろいるってことだね
外部から見て、まともな反応をしていれば、叩かれていないよ
マキロンが外から見て最も重罪に見えるからそうなってるだけだね
全てを明るみにしない限り、アイセックメンバーは全員同罪だよ
- 199 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 18:16:09.15 ID:S1o7A/WD0
- >>168
アホな男がマキロンになりすまして書いてるように見える。
- 200 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 18:16:15.39 ID:LAuTlsjE0
- >>197
被害者を叩いていたのが東大女じゃないかという検証を愉快犯呼ばわりされても
- 201 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 18:17:24.85 ID:CWL32rgG0
- 鬼女の傾向として、自分や自分の知り合いより下だと判断したもの、
叩いても大丈夫だと判断したものなら遠慮なく叩く
だからここでの被害者叩きって、すごい鬼女っぽいなって思ったんだよね
私の知ってるお嬢様と違うしーとか、この旅程ってあり得ないしーとか
そういうところで叩くところがね。良し悪しではなくて
で、まきろん叩きは理由がかなり妄想入ってて、
感覚的にのめりこめないところがある
だから鬼女としては叩きにくい対象だよ、
せいぜい黒江たんの不謹慎ﾂｲを叩く程度
- 202 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 18:17:31.90 ID:sJD7cTab0
- 午前中の前スレ最後の流れもそうだけど
検証に入るとあせってなのかごちゃごちゃ難癖つけてくるねｗ
- 203 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 18:17:52.58 ID:TAUKMjqP0
- 東大なんてこんなもん
知識はためこむのは得意な人間が多いのは事実だけど
感情を察知する脳が未発達なのは想定がつく
多分屁でも何でもないと思ってるだろう、東大男子もそのまきろんとかいうのも
- 204 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 18:18:51.69 ID:LAuTlsjE0
- 他のメンバーの情報を出しても伸びないのは変だけどね
to_ir_share
で出てきた連中も叩かれるべきではあるよね
送り出しメンバーの某さんは事件後も
友達のお見送りや飲み会に行って楽しそうですね
- 205 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 18:19:45.82 ID:S1o7A/WD0
- >>186
北朝鮮拉致事件の被害者のご家族のところに悪戯電話するような悪質な人間も
世の中けっこういるが、それと同類の不謹慎な奴によるマキロン騙り書き込みだね。
- 206 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 18:20:09.81 ID:InLazz4h0
- 団体としての責任を問おうよ
（学生個人を叩いても仕方がない）
今年に入ってからルーマニアアイセックと日本アイセックは
本当に連絡が取れてたのか怪しい
- 207 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 18:20:39.57 ID:JowKcMIq0
- 日本にいてのんびり２ちゃんやってるメンバーはとりあえず安全だけど、今現在も
大学の休みを利用して危険な場所にインターンしている学生やこれからとんでもない
旅程で出発しようとしている学生がいるんだから＞アイセック
とにかく、海外にいるこの安否確認と日程確認、これから出発する子の日程確認、現地での
送迎確認などは急務じゃないの？今回だって７月末から９月末の大学の休みに集中して
インターンに出発し９月末まで滞在する子が大半だと思う。
アイセックではなく、外務省が調べたほうがいいんじゃないの?すでに殺人ではなくとも
強盗、暴行、窃盗、詐欺などは十分起きてるかも。下手すると行方不明者もいるかもしれない。
- 208 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 18:21:11.27 ID:DnuRaEE00
- >>193
まず弟が被害者本名出してマキロンにコンタクトとっていたからでしょ。
東大男子の存在自体が明らかになってなかった。
ミクシのコミュから見て最近彼氏ができたみたいなのに可哀そう、ていどの憶測だった。
同行者がいる予定だったというデマの時それはウガンダに行く東大男子のことで同行者じゃない
という流れで初めてピックアップされたけど、彼のツイートが女性っぽかったのとアイコンが女性なので
女性の友人だと思われていた感じ。
で、最近顔写真が出て東大男子の所属も明らかになって…でこいつのがマキロンよりよく知ってない？
そんで彼氏じゃない？って言われるようになったのはここ数日じゃないのかな？
一週間ぐらい前は全く言われてなかった。
でもそもそも東大男子と被害者がつきあってたかどうか自体もソースがない
消す前の東大男子のツイートは見たけど被害者に比べると親しみのあるメッセージを出してもないし。
被害者の旅程と関わりあったかはやっぱりソースないんじゃないの
- 209 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 18:22:18.25 ID:S1o7A/WD0
- >>196
容姿の印象からこいつが悪者だと動機付けしやすいって、
かなりバカな人のやることでは？
- 210 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 18:22:53.11 ID:MMkXXj5r0
- The Japan Daily Press の記者がさっき、アイセックジャパンの対応についての記事を出した！
AIESEC needs to admit accountability for Masuno’s death in Romania
アイセックは、ルーマニアのMasunoの死の責任を認める必要がある
http://japandailypress.com/aiesec-needs-to-admit-accountability-for-masunos-death-in-romania-3110808
- 211 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 18:22:59.68 ID:TAUKMjqP0
- 東大が知性がどうのこうの言ってる人いたけど
知性の知識の詰め込みは違うのにね
東大男子が一般人より際立って優れているのは後者
- 212 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 18:24:36.64 ID:sUZnmjfcP
- リアルで、東大卒の友人や旦那と息子全員東大の知り合いがいるけど、
ここの嵐さんとは全然違う。本当にそう思ってるかどうかは別として
「東大なんてその気になれば誰でも入れる」っていう人が多い。
血の滲むような努力したかしないかで区別してる人はみたことない。結果のみ。
- 213 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 18:25:13.30 ID:7qnbWjRp0
- 昔の前略まで晒されてマキロン可哀想だな。
ツイ垢消したのは正解だったのでは。
鍵かけるより垢ごと消す人多いよ。
フォロワーが一気に増えたとか、知らない人から失礼なリプあったからとか。
垢を消したからマキロンが悪いってのは違うと思うよ。
- 214 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 18:25:26.22 ID:S1o7A/WD0
- >>203
こういう書き込みも単なる東大に対する嫉妬っぽい。
確かに、学力だけ凄くても人間性が優れてないやつはたくさんいるが、
そんなの慶應でも早稲田でも青山学院でも日大でもそう。
世の中、人間性が本当に優れている人なんてそうそういやしないというのに。
- 215 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 18:26:38.23 ID:TAUKMjqP0
- >>214
嫉妬じゃないよ
東大なんて国際ランキングで見ても低いし、所詮は極東人というレッテルから
抜け出すことなんてできないしね
- 216 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 18:27:34.57 ID:InLazz4h0
- 血が滲むの人は「延々と」を「永遠と」で書き間違いしてたし
東大の人ではないと思う
- 217 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 18:27:38.08 ID:S1o7A/WD0
- >>213
ツイッターの仕組みってよく知らないのですが、
フォローしたりフォローされたりというのは認証なしでも可能なのですか？
- 218 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 18:27:52.07 ID:XjbpU5L60
- >>209
事実容姿の僻みを理由にしていると彼女を非難している人たちはいますし
所属するアイセックの対応に対して疑問をもつより
安易にそういった考えに至る人たちはそういう人でしょう
- 219 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 18:31:27.09 ID:sJD7cTab0
- >>218
そのマキロンと被害者の容姿が逆でも同じ状況になったと思うわよ。
- 220 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 18:31:54.13 ID:S1o7A/WD0
- >>215
白人至上主義の差別的な感覚に毒されている書き込み。
不正行為はたらいてハーバードで修士号を得ているブッシュjrみたいなのもいるし、
東大といっても、教養があったり人柄が優れている者の割合も高苦はないと思うが、
それ以下の大学の学生だって、変な奴が多いじゃん。
- 221 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 18:33:25.13 ID:/HB1Nfol0
- >>217
可能
- 222 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 18:33:49.66 ID:lGoY5uxn0
- >>214
ほとんどの東大の学生は、学力しか取り柄がないと言うのは図星だからね。
当然だよ。
大事な成長期に、スポーツや音楽や遊びや友情を育む時間を犠牲にして勉強ばかりしてきたのだから。
謝罪も出来ない、説明さえ出来ない、亡くなった友人を追悼することさえも出来ない
異様な人格になって当然だよ。
自己責任ｗというよりも、まあ、親や学校の責任だろうけどね。
それを指摘したら、嫉妬とかいう人も、何かが欠落した偏差値教育の犠牲者でしょうけど。
- 223 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 18:35:28.22 ID:S1o7A/WD0
- >>221
そうだったのですか。
だから有名人のフォロワーが数十万人とかなのですね。
- 224 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 18:36:39.59 ID:LoYEkiBZ0
- >>218
普段から人のこと妬んだり嫉んだりしているからですかね～
- 225 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 18:38:47.55 ID:sJD7cTab0
- 荒らしがひどいなこれはｗ
そんなに検証されるのが怖いのかね
- 226 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 18:38:55.22 ID:S1o7A/WD0
- >>222
だから、それ以下の大学の学生に、学力以外になんか取り得のある奴が多いのかと。
東大の学生も人間性が良い奴なんて殆どいないと思うが、それ以下の大学の学生たちも
東大生以上に人柄が良いとは到底思えん。東大生全体の人格攻撃するのはおかしいだろ。
- 227 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 18:39:29.04 ID:LoYEkiBZ0
- >>222
そういう偏った人は多そうだしうわさも聞くけど、さすがにほとんどとか盛りすぎ。
- 228 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 18:39:53.61 ID:sUZnmjfcP
- >>210
貼り乙。
機械翻訳で読んだ限りでは、真っ当な記事。
どちらの国から見てもあり得ないほど危険な旅程なんだね。
アイセックは説明せずに逃げ切るのは無理だと思う。
- 229 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 18:42:04.48 ID:S1o7A/WD0
- >>222
異様な人格というのは、大津中学生自殺事件の加害者とか、
動物虐待して喜ぶ奴らとかそういう奴らの事を言うのでしょう。
今回の東大生たちにしろ、性格あまりよくないにしろ、
普通のどこにでもいそうな若者でしかない。
- 230 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 18:42:12.40 ID:7qnbWjRp0
- >>217
承認なしでフォローやリツすることできますよ。
鍵かけても垢がある限りリプはされちゃうだろうし、垢消しちゃう人も多いと思う。
- 231 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 18:42:43.19 ID:ydlOjkx50
- マッキーのオタ垢ツイッター、AKBにはまるキモヲタ男子の女版みたいな？
それでもリア充のゆりかさん、差別せずに仲良くしてあげてたし
あんな美味しそうなケーキまで作ってお祝いしてあげて本当に優しくて良い子だ
- 232 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 18:43:09.42 ID:LoYEkiBZ0
- >>226
大雑把な話だけど東大以外の人は少なくとも既に挫折してるから少し違うとは思う。元の人間性が同じだとしてもね。
- 233 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 18:44:12.32 ID:sJD7cTab0
- さて、検証に戻りましょうよ、奥様方。
荒らし以外は本題に戻りましょうね。
- 234 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 18:45:56.93 ID:zfQbjf8J0
- >>209
スレパート１桁の頃はそんなもんだったよ
- 235 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 18:46:55.03 ID:LoYEkiBZ0
- それぞれの大学を批判するより地頭を評価する方向の方が建設的。
- 236 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 18:47:50.30 ID:ydlOjkx50
- 東大生の男って、優秀な息子ちゃんは勉強さえできればいいのって
母親が小さい頃から育ててるのが多いんじゃない？
ただでさえ母親って息子のこと甘やかすからなぁ。平気でDVとかしそう。
- 237 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 18:48:28.20 ID:+ASEXRQE0
- ルーマニア女子大生殺人事件でアイセックに責任がある87％ ネット調べ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1346405397
ID:sJD7cTab0
ID:sJD7cTab0
ID:sJD7cTab0
ID:sJD7cTab0
ID:sJD7cTab0
- 238 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 18:50:31.74 ID:jtTbfLt10
- 最終目的地に着くのが、真夜中だったんでしょう。
仮に上手く最終目的地の駅にたどり着いたとしも
どうするつもりだったのでしょうか。迎えが来る？
駅前のホテルに泊まる？ ではないでしょうから、
本当に謎。私もヨーロッパ留学していて一年暮らしたけれど、
夜中の駅なんてまず側に寄らなかったし危険なのは衆知の事実。
とある中央駅なんて半径1キロ内は在留日本人はタクシー使う
のが普通だったし（薬チュウとかいで危険なんで）。
空港からシャトルバスで移動が安全。街中では一人でもタクシー
使ったりしたけど、空港からはしなかったなあ、夜、怖いじゃない
旅行者だとわかるとどこかへ連れていかれそうで。
なのでアイセックには一体誰がこういう旅行日程作ったのか、
どうしてこういう事件が起きたのか、説明してもよいと思う。
これからもアイセックが海外へ派遣するのならば。
他の犠牲者が出ないためにも。
- 239 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 18:51:01.71 ID:JowKcMIq0
- >>210
写真見る限りでは、日本の２０歳としてはお金持ちで勝ち組の部類だと思うよ。
海外旅行もしてると思うし、英語も日常会話は十分できているような余裕っぷり。
彼女にとっては、ルーマニアは、民族衣装を着て素朴でかわいい子供たちが、
目を輝かせて日本語を学びたがっているいい国だったんだと思う。
ブカレスト空港がどんなところかは知らないが、怖かっただろうね。
もし、たましいとかがあるなら、彼女はまだ自分になにが起こったのかわからないくらいじゃないの。
アイセックの説明では、ブカレストがこれほど危険な場所だとは知らなかったと思う。
- 240 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 18:51:26.67 ID:XjbpU5L60
- >>219
ややこしくて済みません、現在の情報の中で彼女単体の責任を言うの方の意見でも
結局は彼女と被害者も所属していたアイセックの当時の状況はどうだったか
という点とそれに対してなぜ情報公開行わないという疑問に至ると思います。
しかしそこに至らないないのは残念な人たちだと思います
- 241 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 18:53:50.19 ID:sJD7cTab0
- >>237
あらあら何がそんなに図星なのかしら。
何か困る事でもあるの？
- 242 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 18:55:38.58 ID:/zEtU/480
- FBに被害者と東大男が交際中になっていたという書き込み見たんだけど
実際見た人かキャッシュ残ってないかな
- 243 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 18:56:18.12 ID:LoYEkiBZ0
- >>239
世界中の人、ルーマニアも含めて知らなかったと思いますよ。
白タクや客引き、ぼったくりぐらいなら知ってるでしょうけど。
- 244 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 18:56:40.17 ID:eJD3BghY0
- >>238
結局そこだよね 到着時間が不自然・危険すぎる。
- 245 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 18:58:17.52 ID:PL2rkpnN0
- >>230
鍵かけても、かける以前からのフォロワーには公開されるから
急にフォロワーが増えたら、消すのも自然な行動かもしれない
- 246 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 19:00:33.96 ID:JowKcMIq0
- ちょっと調べただけじゃわからないこともあるからこそ６０年の実績とか
毎年ルーマニアにインターンを派遣しているアイセックの事を信頼したんだね。
ご丁寧に事前にはあわただしいスケジュールをぬって在日ルーマニア人と面会して
「いいひとたち！」って印象づけて。
親御さんも、さすがは東大、って安心して送り出したんだろうなぁ。ひどい詐欺集団だね。
- 247 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 19:01:19.90 ID:hLgen9UCO
- >>241
>>237は関連スレ全部に東大女子の集中攻撃は男同士の陰謀だと言うレスを貼付けて回ってる奴。
貼付けたり粘着したり必死になればなる程怪しむ人が増えるのに。
- 248 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 19:06:08.82 ID:LoYEkiBZ0
- なんか工作だとか陰謀だとか妄想と区別がつかない話ですね。
レッテル貼りばかりじゃなくて、事実に基づいて検証なり批判なりすればいいんじゃないんですかね～
- 249 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 19:08:21.74 ID:I+0OtAI10
- >>247 2ちゃんねる慣れしてないんだろ
- 250 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 19:08:57.45 ID:4CxnNpkH0
- >>246
みんな四年ぐらいで居なくなるわけだけどね。
空港⇄市内 (彼女の場合、鉄道駅)の交通手段を安全にするにはどうするかなんて、
海外旅行の基本中の基本なんだよね。
到着乗り継ぎスケジュールも含めて。
- 251 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 19:09:09.76 ID:4c9xQm6t0
- >>248
徐々にですが、いろんなところからアイセックに対しての説明責任を問う報道が上がってきてます。
私たちはそれをどう読んで結び付けていくか、
そして一人一人ができることは何かを考えて行動していけばいいと思いますよ
- 252 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 19:09:18.96 ID:hLgen9UCO
- >>237
言っておくけどこれはｗ
貼付けたりするとあちらの住民が余計この板に関心持ってこのスレに来るから
前後の流れ全部読むだろうし賢いやり方では無いよ。
言い換えれば自爆したような物だ。
- 253 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 19:10:52.38 ID:z0OtxJT30
- もう30年くらい前の女子大生だったとき、ヨーロッパ旅行に行き、イタリアで真夜中の野外オペラをカラカラ浴場で観た。
終演後、暗い中、数人の女子大生だけで1時間くらいホテルまで歩いたけど、今から考えると恐ろしいことをしたもんだわ。
- 254 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 19:11:06.72 ID:/lUqw0Rj0
- 旅程は誰が組んだのかは分からないけど、
ルーマニアかまきろんのどちらかが嘘を付いているのはガチ。
これは妄想じゃなくて弟さんのツイが証明してる。
- 255 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 19:11:22.85 ID:XjbpU5L60
- 被害者遺族を名目に公表を控えているアイセックですが
当時の対応に問題がなかったか警察が調査を行ったという報道がありませんが
報道はしていないだけで実際はやってるんですかね？
- 256 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 19:13:23.01 ID:LoYEkiBZ0
- >>251
遺族の意向と折り合いが付く範囲で説明する事は可能だと思います。
- 257 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 19:14:28.10 ID:PL2rkpnN0
- >>254
主語もはっきりしないツイートから何かを証明するのは無理だろう。
- 258 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 19:15:29.99 ID:4c9xQm6t0
- >>255
調査をするならアイセックジャパン本部や東大支部に警察が行くでしょうけど、
大学自治との兼ね合いもありますから、多分されていないんじゃないでしょうか。
少なくとも御遺族が声を上げない限りは動かないと思いますし。
- 259 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 19:16:51.33 ID:lGoY5uxn0
- 222>>226、227、229
お受験で成長過程や青春時代を潰されたら、損得抜きの友人付き合いなんて無理だと思います。
そうなったのは自己責任ｗというよりも、教育ママや学校や社会の責任でもありますが。
今のキャリア官僚や政治家や大学教授をみたらよく理解できるでしょう。
東大や京大とか卒の人とか勉強漬けだった日おｔには、福島の子ども達の苦しみなど一切理解できないようです。
中小企業の人たちがどれだけ苦しんでいるか全く理解できないようです。
これだけ自殺が多くなっても、自民党も民主党も維新の会も増税賛成ですからね。
これらの政党のほとんどが偏差値高い学校を出ています。
被害者が亡くなって、これだけ中傷できるのは異様な人格、欠陥人間だからでしょう。
まあ、強くいいすぎたので、少し控えめにして、アイセックの東大生は全員が人格異常、としておきます。
こんなこといっても、すぐに「嫉妬」とかいう一言で黙らせようという東大生の存在をどう思いますか。
東大生の欠陥（自己責任ｗではないが）をタブーにしておいては、話になりませんよね。
- 260 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 19:18:03.42 ID:jtTbfLt10
-
- 261 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 19:19:30.52 ID:/lUqw0Rj0
- >>257
主語はちゃんとありますよん。
そして弟さんも疑っていますよん。
- 262 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 19:19:48.14 ID:LoYEkiBZ0
- >>253
夏休み近く行ってきましたけど、浴場に近いピラミデ駅周辺も夜歩くのは怖い感じでしたよ、１時間とかなかなかですね。
- 263 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 19:20:25.48 ID:eJD3BghY0
- >>253
そうゆ夜の野外イベントはヨーロッパじゃしょっちゅうだから
ハズしてたら旅行の意味がない。
観光客が集まる、集団で大挙して帰宅、イベント終了後には絶対に周辺に警察官が警備してるから大丈夫よ
観光地では観光客が必ず夜のそぞろ歩きをしている
- 264 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 19:22:14.99 ID:/lUqw0Rj0
- >>258
弟さんは現地の人がアヤシイと言ってますから
絶対そこはご遺族はツッコんでると思います。
それにまともな捜査をしているなら、白タクの運ちゃんのように
ニコラエとアイセックの繋がりも調べると思われます。
- 265 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 19:23:10.11 ID:nNrxPAhz0
- >>253
運が悪ければ犯罪に巻き込まれていたかもね
数人で行動しようが相手が武器もちの複数犯だと逃げられないしね
結局のところ性別、人数問わずに外国では夜に出歩かないのが一番
- 266 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 19:25:37.04 ID:PL2rkpnN0
- >>261
弟さんのツイート、弟さんが「見ました。ありがとう」と言ってるものの内容が抜けてるから
これだけで、何かを検証するのは無理だと思うよ。
- 267 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 19:27:04.78 ID:I+0OtAI10
- 今、大事な事を忘れていたのに気がついた、益野友利香さんが一番やりたかった事を！
アイセック追求は喪前らにまかせて、まずそれを片付けに行く！
- 268 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 19:27:51.24 ID:LoYEkiBZ0
- あんなやり取りだけで何か答えが導けるなんて、どっかすっ飛ばさないと無理ですね。
- 269 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 19:29:04.11 ID:XjbpU5L60
- >>258
故人の安らかな眠りを望まれるご遺族の意思が結果的にとはいえ
世間にバックアップできなかったアイセックの問題点が知られることはなく
故人の最終的な選択した結果という自己責任の点のみにしか
知れられないことはとても残念ですね…
- 270 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 19:30:02.34 ID:4CxnNpkH0
- >>222
＞ほとんどの東大の学生は、学力しか取り柄がないと言うのは図星だからね。
＞当然だよ。
＞大事な成長期に、スポーツや音楽や遊びや友情を育む時間を犠牲にして勉強ばかりしてきたのだから。
＞謝罪も出来ない、説明さえ出来ない、亡くなった友人を追悼することさえも出来ない
＞異様な人格になって当然だよ。
どれだけ、東大生に偏見持ってるの、吹いたわw
普通以上に楽器弾ける子多いし、
スポーツも得意っていう学生も珍しくないんだけど。
18までの人生の全てを犠牲にしないと東大入れないと思うのは、
地頭が相当悪いか、家庭が歪んでるんだわ。
もしそういう東大生がいたら、
それは間違いなく社会では出世しない。
まあ、今回の東大アイセッカーの対応が成ってないのは同意するけど。
- 271 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 19:32:12.23 ID:8zTwQ5TV0
- >>250
こんな斡旋活動、マジでやばいと思います。
今まではともかく犠牲者を出した後も野放しだとしたらおかしい。
別に国際交流活動はいいけど、実務はプロが監査つけてやらないと。
残念だけど上位大学の名前に根拠なく信頼感を持つ人ってのはいるでしょうし。
- 272 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 19:37:02.74 ID:InLazz4h0
- >>17
①の人、目茶苦茶ラッキーだよね
東大に居た事があって日本語ペラペラ（専門はロシア語）、
ルーマニア語も話せるポーランド人とブカレスト入りできたんだもの
- 273 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 19:37:37.88 ID:0w8TrjOb0
- 友利香は東京の女子大に通う笑顔の可愛い少女だった。
恵まれた家庭に育った彼女は素直で心優しく、人を疑うことを知らなかった。
実際、彼女の回りにいる人間は、礼儀正しく誠実だった。
大学に入り英語を本格的に勉強し始めた彼女は、大学のサークルを通じて外国人と接するようになっていった。
レディーファーストが徹底している彼らは、日本の男性よりも優しく親切に思えた。
- 274 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 19:37:52.77 ID:LoYEkiBZ0
- 今回の旅程がずさんな事は誰の目にも明らか。
誰が、なぜこういう無理な旅程を組んだかは不明。
ただ、旅程と事故の因果関係は薄い。
- 275 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 19:39:52.43 ID:JmZWGBHe0
- 東大でも
高田真由子とマキロンじゃ全然違うだろう。
いろんな面において、、。
高田さんなら聖心の子に嫉妬なんてしないだろうし、
いじわるのつもりが取り返しのつかないアホな事はしなさそう。
マキロンは、やっぱ、、：『あさはかなやつ』。
- 276 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 19:41:45.50 ID:/lUqw0Rj0
- >>266
なにを見たかが問題じゃない。
現地に到着していないにも関わらず、
現地と連絡は取れていると言っている事が重要。
- 277 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 19:41:45.82 ID:gW4IYr490
- >>246
ますのさんのお父さんの世代で
東大ってだけで信用するようなら
相当お花畑だわ
- 278 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 19:41:52.53 ID:4c9xQm6t0
- >>269
とりあえず49日の法要も済んでおりませんし、
それまではと御家族がストップをかけている可能性もあるのではないでしょうか
- 279 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 19:42:42.28 ID:yAQjOzUh0
- >>167
>>192
ですよね。
正規に見せかけた白タクも多いみたいですね
この空港、
騙そうと二重三重にも罠が張り巡らされていて
これじゃ人に聞くにしても
聞いてＯＫな人を探す方が困難そう・・・
渡航者は制服を目安に判断するようにって何かで読んだけど
ニセ職員ニセ警官もいるそうで初めてでは判別も難しそう
- 280 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 19:44:46.62 ID:/zEtU/480
- 被害者→アイセックルーマニア「今空港に着きました」
↓
犯人に捕まる
弟→マキロン 「連絡がつかないんですけど」
↓
マキロン→被害者「・・・」連絡が着かない
マキロン→アイセックルーマニア「被害者から連絡ありましたか？」」
アイセックルーマニア→マキロン「空港から着いたって連絡あったよー」
↓
マキロン→弟「アイセックルーマニアのメンバーとは連絡は取れてるみたいです」
弟→マキロン「現地の人と連絡取れてるのに皆さんと連絡取れてないっておかししくないですか？」
「現地の人があやしい。。。」
※全て推測です
- 281 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 19:46:39.41 ID:PL2rkpnN0
- >>276
「現地との連絡が取れている」と言われたのかどうかわからんでしょ。
被害者本人が到着を現地の人に連絡したのかもしれないし、
「異常なし」「予定通り」みたいな定時報告を見せられただけかもしれない。
ここで推理ごっこで遊んでも、情報が混乱するだけで、何の益にもならない。
- 282 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 19:47:31.85 ID:LoYEkiBZ0
- >>280
ちょっとした行き違いの可能性も含めると何通りでもできちゃいますね。
- 283 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 19:47:48.52 ID:jaAwSOZhO
- >>273
おい、こいつ大丈夫か？
- 284 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 19:47:49.54 ID:EFC4RuKc0
- https://twitter.com/sipion613/status/241448593955901440
現時点で日本人の送り出しはダメだと指示があるの？
- 285 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 19:50:13.33 ID:/Sc1CsFG0
- 日本国内のボランティア活動でも、女性を一人夜の空港に到着させてお迎えなし、
そんなトラブル呼びそうなプランは立てない。危機管理教育もしてると言ってるのに
アイセックはどうして、こんなプランを組んだんだろう。ブログを見ると
今までもルーマニアで迎えがないというトラブルもあったのに、放置し続けたとしたらいい加減すぎる。
- 286 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 19:50:51.68 ID:lGoY5uxn0
- >>270
すみません。
スポーツとかなんとかは、いいすぎでしたので、除外して訂正します。
私の見方としては、アイセッカーだけでなく、キャリア官僚、エリート政治家、大学教授
らが、福島の人たちの問題からも、日本の企業倒産問題からも、大量リストラの進行からも
何もかも自己保身のために逃げ回っているということです。
見殺しにして平気なことです。
責任感がなく、勇気がなく、国民に嘘をついて事実を隠ぺいばかりしています。
特に、人間の命を尊重しない、ということです。
例え、表面上は穏やかそうで、音楽やスポーツが出来て、
（同じような人格欠陥の）友人がゴマンといても、
これが正体ではどうしようもないですしね。
- 287 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 19:51:32.55 ID:JmZWGBHe0
- マキロン、このまま一生だんまりで生き抜くつもりなのかしら？
ふうせん顔も全国にわれてるのに？
- 288 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 19:53:27.78 ID:EFC4RuKc0
- https://twitter.com/nmmmmn17/status/241360931853053952
アイセックのメンバーから話をいろいろ聞いたんだけど、
事件後のあの対応は組織に問題があるというよりは
組織形態と被害者の意向が原因なのかな。
でも「さらに海外に行きたい人を海外へ送り出す努力をしていくしかない」
って言葉には、違和感を覚えるぬ。人が一人亡くなってるんだよ？
- 289 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 19:55:51.05 ID:S1o7A/WD0
- >>259
だから、東大卒とか京大卒に性格が良い奴なんてあまりいないとは書いてるが、
それ以下の大学卒も、東大卒京大卒と同様、性格があまり良い奴なんていないという真実を
書いてるのに、何故、東大卒京大卒のみ悪いということにしたいの？
- 290 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 19:56:31.49 ID:JmZWGBHe0
- >>288
海外に送り出さないと自分らが儲からないからでしょ？
- 291 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 19:56:34.56 ID:EFC4RuKc0
- http://twitter.com/kkk_8/status/239810967163265024
某学生団体(アイセック)の奴にどんな活動してるんか聞いたら、
ご丁寧にMacBook Air引っ張り出して「自分がいかに忙しいか」
をプレゼンしてくれた
- 292 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 19:56:37.14 ID:/Sc1CsFG0
- ＞組織形態と被害者の意向が原因なのかな。
これも、推測、ではないの？
世間が知りたいには、被害者の具体的なレイプの状況ではなく
治安が悪く、これまでも現地メンバーがお迎えに来ない事例もある国に
不安で泣き出した被害者を一人で、夜着の便で送り出したアイセックの実態です。
- 293 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 19:59:53.80 ID:S1o7A/WD0
- >>270
勉強だけ出来てもねぇという、おばさんの完全な東大生への偏見だね。
また、勉強だけ出来るというのも素晴らしい事。
- 294 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 20:02:48.06 ID:S1o7A/WD0
- >>286
福島の人たちは気の毒だし、東電の対応も酷いとは思うから、
高学歴に性格が良い人が多いとは誰も思っていないが、
だからといって、それ以下の学歴の者たちにも、性格良い奴なんて
殆どいないだろという真実。異常犯罪犯すような人格異常者とまではいかないものの。
- 295 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 20:03:12.75 ID:XjbpU5L60
- >>288
聞いたことを正確に述べずに感想だけだからあんまり重要視しなくていいと思う。
最後の言葉もそのままならそのスタッフの今後についての個人的感想だし
- 296 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 20:08:00.13 ID:XjbpU5L60
- 時期的にナイアガラの女性と似たケースに見えるから
一連のこと知らない人には自己責任とか中傷とか言われちゃうのかな
- 297 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 20:10:02.98 ID:9RXWmd2M0
- >>253
30年前のイタリアって赤い旅団がまだ活躍していた頃じゃない？
やるじゃないｗ
- 298 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 20:10:19.85 ID:/Sc1CsFG0
- 広島で下校途中の女児が不法滞在ペルー人に殺された事件も
当初は凄惨なレイプの上での殺人だったことが報道されず
コメンティターの中には、孤独な在日外人と女児との間に交流めいたものがあり
事件ではなく事故になったのでは？なんてお花畑のコメントする人もいたわ。
女児の父親が、女児の惨たらしい遺体状況を語って、極刑を求めた。
- 299 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 20:11:20.51 ID:4CxnNpkH0
- 時代の波で
加盟有名大学生の海外企業派遣から
希望する全ての大学生の途上国ボランティアのインターンと、
内容を拡げざるを得なかったわけかな。
人材の裾野が広がり(低スペック化)、
滞在国のハードシップは高くなっていたら、
マッチングだけでなく、
旅行から含んだ審査チェックは本当はすごく大変な事だよね。
宿泊先の確保は大事なチェックポイントになってるらしいけど、
数が多いから、個別責任。
そして彼女が受け入れ側担当をしてた経緯から
本人に一任されてたんじゃないの？
ナイアガラというか、
軽装登山で事故に遇って、山に入るのを誰も止めなかったのか？
というのに近いかも。
- 300 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 20:14:10.01 ID:/Sc1CsFG0
- 登山に喩えるなら、山ガール程度の人を、
熊被害が多発してて、難所も多い山に、
いきなり単身登山させたようなものでしょ。
- 301 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 20:15:52.73 ID:CZa+Uzeh0
- スレとは関係ないけど、地頭って使ってる人本当にいるんだね。
この言葉、語感が気持ち悪くて使ってる人見たことなかったんだけど
実際使う人もいるにはいるんだね。
ちょっと前、マスゴミが流行らせようとやっきになってた言葉だよね。
- 302 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 20:16:17.27 ID:XjbpU5L60
- 近年かどうかわからんが人を生かすため組織じゃなくて
組織を生かすために人が使われているな
本質が見失われているというか組織の終わるべき時期を見失っているというか
- 303 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 20:20:15.87 ID:4CxnNpkH0
- >>301
2ch、初心者さん？
- 304 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 20:21:35.10 ID:53nz9seb0
- >>259 >>286の ID:lGoY5uxn0さん
狭量すぎます
自称・勉強漬けではなかった人や増税賛成でない政党の人なら人の苦しみが理解できる？
関係ないよ
根拠は私の周り
あなたの書き込みはこのスレの本来の趣旨からズレる危険性さえある
- 305 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 20:22:36.74 ID:jtTbfLt10
- 旅程は需要。昼間だと犯罪に巻き込まれる率は低いと思う。
犯罪起そうとしても、昼間は一般人の活動時間帯だからね。
人目があって、そうそう凶悪犯罪も起こしにくいだろうし。
やっぱり昼間着で夜の移動なし、でしょう。
アイセックがどこかであらゆる場面に対象して解決するの研修
の意味があるもうんえんとか言っていたのを聞いたか読んだかしたけれど、
それは身の安全をまず守ることは、準備段階から第一に基本を決めて
対象を決めて頭に叩き込んでおくべきことだと思うし。今後も海外へ学生を
派遣するならば、旅程は大事なので行く前のオリエンテーションとか
しっかりしてほしい、、、けどこんなこと常識だけどねぇ、若さ
の暴走とかあるからねえ。
- 306 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 20:23:53.17 ID:KC2gis060
- 東大追っかけのエセお嬢さま 壮絶レイプ死 語り継ぐべき。
- 307 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 20:24:29.50 ID:qJclgvMf0
- あと３時間半で締切です！
まだの方ぜひ署名してください。
名古屋の国有地を「中国総領事館」に売却する事に反対する署名
ＰＣ http://www.shomei.tv/project-1648.html
携帯 http://www.shomei.tv/mobile/project.php?pid=1648
- 308 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 20:25:32.10 ID:4CxnNpkH0
- >>302
私もそう思う。
無くせないなら規模を縮小して
少数精鋭のプログラムにするべき。
- 309 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 20:28:36.47 ID:72vA3axT0
- >>86
今回の被害者はともかく、東大生はアイセックなんて危機管理も全くなっていない無責任で
トンデモ団体からインターンいかなくても、大学通して行くのが一番だね。
留学プログラムもさすが整ってるのにねぇ。
こんな胡散臭い団体に入る東大生って・・・
- 310 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 20:29:52.57 ID:OY2OyK8h0
- ブカレストに降り立った時点で２０時頃。
その時間だとかなり明るい（ほぼ昼間の明るさ）だと言う実際の写真を乗せた書き込みが過去レスで有ったね。
この犯人はものすごいキチガイだし、現地の警察は数度の強姦事件から体液などの物証掴んでるのに拘留しておけなかった
もう何やっても捕まらないだろうと言う変な自信があったものと思っている。
- 311 ：304です 訂正 _(_^_)_：2012/08/31(金) 20:31:24.16 ID:53nz9seb0
- ×あなたの書き込みはこのスレの本来の趣旨からズレる危険性さえある
○あなたの書き込みはこのスレの本来の趣旨からズレていて、
余計な煽りを増やす危険性さえある
- 312 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 20:36:59.57 ID:kXamCGNP0
- www.astazi.ro/tag/yurika
によると、ニコラエに共犯者？とか。空港からルーマニアアイセックに明確な指示をもとめたけど、
曖昧に夜行列車でくるようにとしか言ってないみたい。
- 313 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 20:39:12.99 ID:XjbpU5L60
- >>312
元々一人で地下鉄乗るとかそういう計画だったんじゃなかったっけ？
それとも到着した日はちがうんだっけ？
- 314 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 20:41:37.79 ID:exMKaCIrO
- マキロンはピアノ歴13年かそりゃ楽器にはうるさいだろうな
- 315 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 20:45:01.08 ID:/Sc1CsFG0
- アイセックは認可されたNPO団体で、ただの大学サークルじゃない。
団体の理事・顧問は、事件についての説明責任がある。
- 316 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 20:52:25.65 ID:oNzUxSl50
- なんにしろ裁判しても負けるわな。
直接的な死因については犯人の責任だし、
間接的な死因についても
旅程は本人の責任ってことだったら責任なし。
今後は能力の低い応募者を受け入れ拒否する、とか
旅行代理店ではない、自己責任だということをくどいほど伝えるよう
改善要求するぐらいに落ち着くと思うわ。
- 317 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 20:53:16.06 ID:/zEtU/480
- ルーマニア語から直接日本語に訳すのでなく、ルーマニア語をいったん英語にしてそこから日本語に訳したほうがわかりやすいね
Google Transleteのお世話になりました
- 318 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 20:55:17.07 ID:G4bVU2sy0
- >>316
なんで裁判したら負けることになるの？
ここ何年かだけでも、アイセックでルーマニアに向かい、空港で怖い思いをしてる人が
何人かいるのに。
アイセック側がそれを知らない訳がない。そしてそれに対策が取られていたら、今回の
事件は起きなかった訳だし。
- 319 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 21:00:54.03 ID:kXamCGNP0
- >>313
そこがはっきりしないですよね。空港に迎えにくるならこの旅程もありかもしれませんが。
迎えに行かなかったのを大使が非難しているようです。
最初からルーマニアアイセックも適当な応対だったんでは？
- 320 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 21:01:42.52 ID:oNzUxSl50
- ＞アイセックでルーマニアに向かい、空港で怖い思いをしてる人が
何人かいるのに。
どういう理由で？
夜に着くスケジュールをたてたから？←自己責任
ルーマニアが危険だから？←どうしようもない。調べてると同時に自衛するのみ。
- 321 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 21:01:53.37 ID:JowKcMIq0
- >>316
本件は遺体が発見され犯人が逮捕されたから明るみに出たが、行方不明者については
発表されないでしょう、ご家族の意向とか自己責任とか説明や対応が手馴れている。
後遺症が残るほどの暴行（強姦含め）や強盗、詐欺などは枚挙にいとまがないでしょうね。
隠蔽体質で、権力的な組織。幹部になると権力をふるえるので組織の存続を望む幹部は多いでしょうし。
表向きは「６０年の歴史を誇る老舗エリート集団で、就活や婚活に有利」というなんとも
得体のしれない奇妙な幼稚さや暴力的なムードのおかしな団体。
実際問題として、アイセックがらみの犯罪は、強制捜査すべきだと思う。一応後任のＮＰＯだし、
会長は説明責任がある
あと今海外にいるアイセックジャパンのインターンの安全を確認すべき。改善策がないなら
これからの派遣を一旦停止すべきだと思う。
- 322 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 21:03:18.77 ID:oNzUxSl50
- >>321
＞後遺症が残るほどの暴行（強姦含め）や強盗、詐欺などは枚挙にいとまがないでしょうね。
＞得体のしれない奇妙な幼稚さや暴力的なムードのおかしな団体。
＞実際問題として、アイセックがらみの犯罪は、強制捜査すべきだと思う。
名誉毀損ですよ。
- 323 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 21:04:10.76 ID:xf/Ohv7D0
- ＞＞318
裁判なんて極端なことを何故言い出すのか？
あまりかかわらない方がよろしいのでは
- 324 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 21:04:19.94 ID:EFC4RuKc0
- >>322
２分でレスを返すとは
へばりついているの？
- 325 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 21:06:16.86 ID:/Sc1CsFG0
- >>320
>>12
＞STEP6：インターンシップ
日本人スタッフによる送り出しの後、現地アイセックメンバーが
あなたをお待ちしております。
- 326 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 21:06:35.27 ID:XjbpU5L60
- >>319
ルーマニアアイセックに伝えるにしろきくにしろ日本側の窓口になる
日本アイセックが状況すら公表しないのでそこもわからないですからね…
ルーマニア語使える方がいらっしゃったら向こうのアイセックに問い合わせたほうがいいかもしれませんね
- 327 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 21:07:46.65 ID:oNzUxSl50
- >>325
送り出しはしたんでしょ。
現地にアイセックメンバーいるんじゃないの？
現地アイセックメンバーが
「最寄の空港で」「最寄駅で」あなたをお待ちしております。
って書いてあるならだけど。
- 328 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 21:07:47.19 ID:Qm6Ugz700
- 東大彼氏がいるのが判明してるのに
彼氏が叩かれずに東大女友達が叩かれるっておかしくね？
彼氏なら旅程を知ってたと思うんだよね。
それとも彼氏の癖に知らなかったとでも言うんだろうかｗ
- 329 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 21:10:28.56 ID:/Sc1CsFG0
- HP記載にしてるように現地アイセックメンバーが、日本から来たメンバーを空港で待っていたら
被害者は、ニコラエに目をつけられず、殺されることもなかった。
ルーマニアと日本のアイセックは、空港でのお迎えの現状について、双方の認識を公開してもらいたいわ。
- 330 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 21:12:34.46 ID:/KTGfK+T0
- ヨーロッパは今バカンスシーズンなのに
そういう時期に行ったら派遣先の国も対応しづらいよ
迷惑な「お客さん」でしかない
- 331 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 21:12:51.56 ID:dSfTRVFW0
- >>328
彼氏なんていないのにネットでデマが回ったか
或いはゆりりんが一方的に彼氏認定してただけじゃなくて？
- 332 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 21:15:18.51 ID:/zEtU/480
- >>330
それならそれでルーマニア側が拒否すればいいこと
いい加減なことをしているから今大変なことになってる
- 333 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 21:15:50.15 ID:mlbOdDnSO
- うめ、ナルシスト過ぎてＦＢの写真みたあとだと失笑してしまうｗ
- 334 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 21:16:30.49 ID:ydlOjkx50
- 深夜に3時間も列車に乗るなんて日本でも怖いわ
変な客も乗っていそうだし
- 335 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 21:16:56.92 ID:JowKcMIq0
- アイセックルーマニアが、夏のバカンス中は人手がないので迎えに行けないよ、といったら、
アイセックジャパンはインターンに正直にそれを伝える義務があるよね。今までも何回も
入国直後の出迎えをしていないんだし、そのたびにインターンは危険な目に遭っている。
どうしてもアイセックルーマニアがフォローできないなら、ルーマニアのインターンは打ち切るべきだったのでは？
そうでなければお金を出して業者に依頼して夜中の到着や移動をフォローしてもらうような手配を
必須にすればよかったんじゃないの？
- 336 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 21:17:42.68 ID:C+vI/4900
- >>331
その彼氏と言われてる人が本当に彼氏かは知らないけど、ツイで
ウガンダとルーマニアは時差がないから
Skypeデートして寂しさを乗り越えるってつぶやいてるよ
- 337 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 21:18:29.59 ID:kXamCGNP0
- >>326
向こうもこの旅程に納得したとなれば、自己責任だけで済ますのはどうかと..
サポートをうたってるわけですし。ルーマニアアイセックに説明してほしいですね。
- 338 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 21:18:51.13 ID:XjbpU5L60
- ルーマニアの日本に関心もってる方のブログですが
向こうの人も日本アイセックのtwitter削除の対応に批判的のようですね
http://wafu.ro/iarta-ne-yurika-masuno-caci-nu-stim-cum-se-fa
- 339 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 21:21:09.30 ID:4c9xQm6t0
- >>337
あちらでもアイセックルーマニアに対して批判の声が上がっているようなので
逐一情報が入ってくるでしょう
ルーマニア総務省のサイトに特別ページ作られるくらいですし
- 340 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 21:22:21.09 ID:oNzUxSl50
- >>329
現地って、空港からタクシーで20分、電車で数時間のとこなんでしょ。
迎えに来るとしても最寄駅でしょう。
「ひとりで電車に乗らなきゃだし」とかツイートしてたし。
（夜中１時半とかに迎えに来いって言われる方も大変だと思うけど。）
迎えも本人が現地と連絡とって依頼する方式らしいけど
できたとは思えないし
意思の疎通できてなかったんじゃないの。
>>337
自己責任だしアイセックは個々の細かい旅程なんか感知してないんじゃないの？
例えば飲み会の現地集合とかも各々自己責任でしょ。
みんながどういうコースで来るか本人から教えられない限り知らんし。
- 341 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 21:24:55.30 ID:3eMkta/M0
- 就職で飲み会を数多く斡旋しましたと言うの？
インターンシップに携わる事と飲み会とを混合して変な例え出すまで
追い詰められているんですね
分かります
- 342 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 21:25:12.80 ID:mlbOdDnSO
- >>340
ルーマニアの空港近くのアイセックとインターン先のアイセックも連携とれてないんだなと思った
- 343 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 21:25:36.65 ID:InLazz4h0
- 夜の送迎はルーマニアアイセックの方から断らないと
そうしたら昼に目的地入りの行程に変えられる
あるいは自分で事前に手配できる
一旦送迎のOKが出て、到着したら送迎なしなんて怖すぎる
- 344 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 21:28:17.03 ID:JowKcMIq0
- 被害者は、スカイプ面接でインターンに受かった！ってことで、その後は
アイセックルーマニアの人にどんな連絡をしていたんだろう？
連絡がついていたんだろうかね？
日本で事前研修を受けた時に、ルーマニア人優しい!いい人！っていうけど、
彼らはどんな人たちだったんだろう？彼らの友達はブカレスト市内に一人もいなかったの？
８時にウィーンからブカレスト空港に到着する彼女を出迎えるっていうのは
ブカレスト市内在住の人にとってそんなに負担だったんだろうか？
- 345 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 21:29:26.65 ID:G4bVU2sy0
- >>334
日本でも列車内でレイプとかあったもんね…
- 346 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 21:32:57.82 ID:QjZU29D50
- 元々空港の出迎えなんて予定にないだろ
出迎えが予定されてたのは最終目的地だけだろ、jk
- 347 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 21:34:07.52 ID:SqqIbBec0
- >>259
最初の２行、子ども時代に精いっぱい勉強するのは良いことだと思うけどなー
勉強してたら友達ができないなんてことは絶対にない。
例えば東京で東大合格者数の高い私立・国立は、３年でも高校のイベント重視で有名だったり、
ピアノを義務付けたり、勉強一筋詰め込み教育をしてるわけでもないよ。
２段落目について反論はないけどｗ
- 348 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 21:34:36.04 ID:JowKcMIq0
- 少なくとも事前研修でルーマニア人に遭っているなら、夜８時のブカレスト空港や
空港から市内の鉄道駅までの移動の事、深夜の鉄道移動の現状、知ってたはずだよね。
自分たちはしょっちゅう日本とルーマニアを行き来していたり、本国の友達や家族と連絡取ってるんだし、
創痍売り短があるから、被害者はアイセックのインターンに志願したんでしょ。
気味が悪いね、むしろ、被害者が孤立していたとかいじめられてたっていう方がまだ常識に近い。
でも実際はツイッターやＦＢで何百人も友達がいて、バイトやオケもやっていて、家族とは仲良し、
親友にバースデーケーキ、なんだかよくわからない、彼女を取り巻く環境があまりにも嘘くさい。
- 349 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 21:39:46.92 ID:oNzUxSl50
- >>343
一旦送迎おｋが出たってほんと？いつどこに来るはずだったの？
>>344
正式なスタッフではなく友達の迎えとかそれはそれで危ない気がする。
それをあてにしてたのに
落ち合えなかったり空港に来なかった場合を考えると。
どうもその場合に備えたり的確に対応できそうにない。
- 350 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 21:40:54.66 ID:C+vI/4900
- >>349
憶測
- 351 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 21:42:59.70 ID:JmZWGBHe0
- 出てこいよ！ 蚊っぽい顔の、、マキロン！
ジャニーズの誰かがお願いしたら出てくんのかな？
- 352 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 21:43:37.91 ID:InLazz4h0
- >>348
ツイッタ―やFBは会ったことない人でもお友達になれるよ
彼女は日本でルーマニアの人に旅程を相談したのかな？？
- 353 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 21:48:10.68 ID:q/E5liNd0
- >>328
：2012/08/29(水) 01:57:29.57 ID:BapdG0Xm0
残酷な気持ちがあると気づいてる。
彼女がせめて交通事故で亡くなっていたら
彼女に添えていられたと思う。
どうしてもどうしても汚されてしまったことが気持ちを遠ざける苦しい。
↑これが彼氏の発言だとしたら．．．
理由にならない理由をとって付けて保身して逃亡。
そういう奴だったってことだね。
そしてそんな男を仲間意識で守ろうとしている連中も沢山いるのかもしれない。
- 354 ：343：2012/08/31(金) 21:50:23.28 ID:InLazz4h0
- >一旦送迎のOKが出て、到着したら送迎なしなんて怖すぎる
これは②の迎えが来なかった男子学生の事です
益野さんのことではないです
- 355 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 21:50:56.68 ID:dSfTRVFW0
- >>353
その程度の扱いだったんや…
- 356 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 21:53:29.02 ID:JowKcMIq0
- 彼女じゃなくてただの顔見知りとかウザいサークルの顔見知りとかそれぐらいのレベルでも、
時差がないからウガンダとルーマニアでツイッターで話せるね、って、それぐらいは言うだろうね。
彼女が舞い上がって一方的に恋人関係だと思っていたとしたら、それでこんな
自殺行為みたいなルーマニア行を思いついて、日程を彼に合わせて深夜移動を強行したんなら、
そんな女性をルーマニアに行かせる必要なかったんだと思うけど、なんで、
インターンを許可したんだかなぁ。
- 357 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 21:53:33.53 ID:zhBpSxuT0
- 以前ルーマニアで迎えが来なかった男子学生は
今回の被害者が被害に合った空港ではなくて地方の空港
さらに空港から目的地までタクシーで15分で行ける近距離の場所
今回の被害者は空港から目的地まで電車で3時間の場所
- 358 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 21:53:55.23 ID:3zoN/t0q0
- >>345
日本の寝台車も女性一人だと危ないしね。レイプ、泥棒、置引・・・
エアの方が安全なんだけど、日本やヨーロッパのバカンスシーズンに
五輪が重なったからエアが取れなかったのかも。
- 359 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 21:54:57.31 ID:JmZWGBHe0
- 『ごっつあんです』とか今にも言いそうなオーラ。
人前でゲップしそうなオーラ。
ＦＢの写真は奇跡の1枚。
今日の牛丼とか食べながら見ていそう。
- 360 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 21:55:05.78 ID:+0BPivBQ0
- >>254
だよね。
どっちが嘘ついてるんだろう。
当初からここが一番きになる。
- 361 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 21:59:06.24 ID:G1tFyhrOO
- >>322
名誉棄損とかｗ
- 362 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 22:06:48.14 ID:ydlOjkx50
- スカイプでデートって言うくらいだから東大生とは交際してたんじゃないかしら
付き合ってもいないのにデートとか言ってたら痛い奴だ
- 363 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 22:09:09.25 ID:G4bVU2sy0
- >>358
レイプがあったのは寝台車じゃないよ…だからこそ余計に怖い。
- 364 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 22:09:22.85 ID:OBMGYkWy0
- お嬢様というか成金くさい小娘だが
海外旅行したいんならガイド送迎付きくらい雇う金はある
というか今までそういう旅行しかした事なかったんだろう。
スキル、経験、能力すべてが欠けている子を深夜一人でこの国に送り込んだ
猛獣の群れに生身で放り込むようなもの。
安易にインターン斡旋して夏休みの旅行気分で行くのも問題だと思う。
語りつくされたと思うけど、親御さんなんで金出して行かせてしまったのか。
- 365 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 22:09:30.36 ID:Xxd9797p0
- 兎に角こんな無責任な連中が今後の日本の中枢を担うのかと思うとやりきれない気分だ
この国はオワタ
確実にオワタ
- 366 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 22:15:16.89 ID:I+0OtAI10
- >>338 339 ネットで知り合ったルーマニア人に
「日本から国際親善で来たきれいな娘さんがあんな形で殺され、ルーマニア市民
は悲しんでいます。」
「みんなあの凶悪犯に怒りを覚えています。」
「勤勉で優しく優秀な日本のみなさんに謝まっておいてください。」
と言うような事を言われた（大意）
こりゃアジア人種バカにされるはずだわと思った・・・
- 367 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 22:15:20.94 ID:hm1L1YrzO
- お嬢様じゃないだろ。
お茶、バイオリン、ケーキの手作り、と
お嬢様アイテムを全面に出してる肉食スイーツ。
これに海外インターンを加えたかったものとみえる。
が、身にすぎた。
- 368 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 22:18:19.03 ID:6kRUFNU10
- 908 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/31(金) 20:44:48.19 ID:Rl9LXOGc0
アイセック日本の人…Ａ
アイセックルーマニアの人…Ｂ
被害者…Ｃ
弟さんのツイート
（Ａが）現地の人（Ｂ）と連絡がとれているのに、
（Ｃが）皆さん（Ａ）と連絡が取れていなかったっておかしくないですか？
現地の人が怪しいと思うんですけど
- 369 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 22:20:08.31 ID:I+0OtAI10
- >>367 っつか、お嬢様とか言ってるの、マスコミとネットだけやん・・・
- 370 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 22:21:20.96 ID:3zoN/t0q0
- >>254
まるっと同意。
最初、一番違和感感じたのここだった。
被害者の「リジェクトしてた！」とか「ほんと死ぬ」とかの方よりも。
ただ、まきろんて「受け入れメンバー」だって誰か言ってたね。
手配他やるのは本来「送り出しメンバー」なんじゃない？
夏で人手が手薄で部分的にお手伝いしたのかもしれない。
受け入れ先とのマッチングだけとか。
- 371 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 22:23:06.74 ID:JmZWGBHe0
- 少なくともお嬢様の雰囲気は充分にあるよね、被害者。
マキロンは、、、、逆立ちしてもない。
- 372 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 22:25:03.98 ID:6kRUFNU10
- >>254
警察も、どういう経緯でこうなったか調べてはいそうだよね
- 373 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 22:25:26.75 ID:JmZWGBHe0
- マキロンは疑惑の当事者なのか？
それともただ運がないからやり玉にあがった子なのか？？
- 374 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 22:25:40.27 ID:8WS7Q8+xO
- >>353
ﾆｭｰ速にも同じようなのが貼られていて、それに対してキレてる奴がいたわ。
東大女は矢面に立たされても構わないけど東大男のせいにされるのは勘弁、という人みたい。
だけどこのもっともらしい突き放し方では、遅かれ早かれ被害者の彼女は捨てられたでしょうね。
やりきれないわ。
- 375 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 22:26:54.62 ID:oNzUxSl50
- >>117
- 376 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 22:29:37.10 ID:csgAgFEi0
- >>370
ツイッターのプロフィールに>>27の内容が書いてある
被害者がOGXとBS、東大の子がICXのみ
東大の子はBSメンバーではない
- 377 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 22:34:07.61 ID:oNzUxSl50
- え？こんな子が中の仕事とかインターン送り出しとかしてたってこと？
それ逆にどうなのよ。
アメリカなんかだと、
逆に信用を落としたってことで訴えられてもおかしくない。
- 378 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 22:36:13.77 ID:JmZWGBHe0
- 東大男の半分は『大学デビュー』なんじゃないの？
その半分の中のまた半分：4分の1は国会議員横粂みたいな奴じゃないかしら？
- 379 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 22:37:18.72 ID:n+5goyyn0
- >>377
誰に訴えられるの？
- 380 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 22:40:26.81 ID:NGM+rFpo0
- こいつらの一連の行動見てると、今まで海外のインターンで
何を学んできたのかと問いたいw
- 381 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 22:40:56.13 ID:I+0OtAI10
- >>353 何回か見たけど、本当に本人のツイート？ソースは？
- 382 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 22:42:18.57 ID:NVmosAp30
- >>371
益野さんのどこがお嬢なの？この程度でお嬢認定できる人って足立区住みとか埼玉県民とか？
普通に都内で私立育ちならこんなのクラスメイトにいくらでもいるレベルじゃん。
そこまでして持ち上げたいってどんな人なんだろ。元彼、益野さんが聖心外で作った人脈、
あとは弟さんとか？ｗまぁそのどれもからみても、その人たちから見たらお嬢なのかもだけど
マキロンはお嬢とかどうとか以前に単なるピザ喪女。益野さんは色白陶磁器系の肌でエセお嬢喪女。
- 383 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 22:42:20.28 ID:JmZWGBHe0
- 正直、被害者の事を『この子かわいい』とか言って他の男子に見せてた東大男。
被害者は確かにお上品な方に見えたが。
『お前、なに上からっぽく選んでるだよ』ってあたしはその東大男に思ったけど。
、、『あなた（その東大男）、女の子を選べるほどのレベルの男じゃないわよ』
って思ったけど。
- 384 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 22:42:47.33 ID:InLazz4h0
- いまJDP読んでるけど、コメントもすごいね
フランクフルト空港の方が、オトペニ空港よりもっとひどい話とか
- 385 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 22:44:39.56 ID:ydlOjkx50
- ID:NVmosAp30
東大夫を持つ馬鹿妻キモｗ
- 386 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 22:45:04.07 ID:6kRUFNU10
- >>382
＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ わりとどうでもいい ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣
ヘ(^o^)ヘ
|∧
/
- 387 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 22:45:46.46 ID:/lUqw0Rj0
- >>370>>372
せっかく検証したもの清書したのに、
なぜだかレベル２に戻っちゃって書き込めない…
ので、少々見辛くなりますが小分けにして書いてみます。
- 388 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 22:47:11.93 ID:7qnbWjRp0
- >>373
マキロンは運が悪かったんだと思う。
- 389 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 22:47:45.75 ID:zIVSTBJi0
- 結論 混血、外国人お断わり 日本は鎖国
結論 混血、外国人お断わり 日本は鎖国
結論 混血、外国人お断わり 日本は鎖国
- 390 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 22:48:05.48 ID:csgAgFEi0
- >>381
いや、それここの13スレ目に書いてあったレスを
勝手に彼氏認定してる人がいるだけだから
この事件って思い込みで匿名のレスが
特定の人に見える妄想型の人が多いね
- 391 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 22:48:14.47 ID:/lUqw0Rj0
- 検証その１
現地到着予定時刻 １６日１：００～２：００？ →日本時刻 16日８：００～９：００頃
死亡推定時刻 １５日２２：００？ → 16日５：００頃
遺体発見 １７日１８：００？ → 18日１：００頃
- 392 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 22:48:25.41 ID:I+0OtAI10
- >>382 ここまで心が荒んだら終わりだわ・・・
- 393 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 22:49:12.93 ID:ydlOjkx50
- ID:NVmosAp30 は、ゆりかさんがお嬢様じゃない！ってずーっと主張してるよね
自分は下から聖心の「内部」らしい本当のお嬢様ｗらしい
- 394 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 22:50:08.05 ID:6kRUFNU10
- 267 ：学生さんは名前がない：2012/08/31(金) 14:43:48.67 ID:8AvB6ovx0
889 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2012/08/31(金) 09:38:31.72 ID:MMkXXj5r0 [9/10]
まきろんさんは、ICX（インターン受け入れ事業部）所属
ゆりかさんは、OGX（インターン送り出し事業部）のBS（ソーシャルビジネス・プロジェクト Business For Smile）所属
まきろんよりもBSメンバーがすべてを知ってる感じ
268 ：学生さんは名前がない：2012/08/31(金) 18:51:18.67 ID:Gspr4RXi0
>>267
は工作らしいぜ。逃げに必死なのが鬼女みりゃわかる。
- 395 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 22:50:53.52 ID:I+0OtAI10
- >>390 あんがと。
東大マキロンのあのツイも、全然別の日だとか、彼女の好きなミュージカルのセリフ
だとか情報錯綜・・・
- 396 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 22:53:23.94 ID:NVmosAp30
- >>367
そうそう。世間一般、というか大学の男あたりにはていよく騙せるアイテム的に、
お茶だの音楽だのケーキだのとかやって、最後にアイセック。。
そもそもアイセックは三光町から途中で東大に進まれた元麻布住みのＧさんとか、
そういう輝かしい知性もあってお父さまもご威光もきちんとあるような人もいくところ。
全てがアイコンゲット的で激しく違和感感じる。
特に弦に関してだってオールドとかなわけじゃないしケースも一般人が使うやつだし。
東大オケとかpfとか音楽系も一部の人は本当に良い先生についてて素敵な技術持ってる人もいるけど、
オケとか中学くらいからはじめたような、吹奏楽部あがりみたいなのがメインだし。
まぁそれはそれで益野さんにはお似合いかもしれないけどねｗ
- 397 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 22:53:35.97 ID:InLazz4h0
- >>395
彼女の好きなミュージカルのセリフ
事件の1か月前のツイだよ
- 398 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 22:54:29.45 ID:YrhHBtP20
- >>395
事件の前の７月のつぶやき
wickedに同じ歌詞があるよ
劇団四季好きでウィキッド大好きともつぶやいてるから事件とは無関係
- 399 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 22:55:52.44 ID:I+0OtAI10
- >>397 ありがとう、凄い情報操作だな・・・
恐怖と激痛と混乱の中で死んでいった益野さん成仏できないよ・・・
- 400 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 22:56:07.88 ID:/lUqw0Rj0
- ああ、だめだ
レベル足りなすぎて全然だめぽ
- 401 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 22:56:18.95 ID:NN4iCLM30
- 他スレから誘導されてきまスた（＞_＜）
アイセックから事情説明あったの？HP閉じてトンヅラしたとか本当？
でも超有名理事さんがヅラヅラーっと名前連ねているから大丈夫だよね？
社会的にキチンと責任ある回答あるよね？
でも家捜しの機会を逸したんじゃ ・・・ いったい何やってるんでしょう？
- 402 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 22:56:48.67 ID:n+5goyyn0
- >>396
あなた気持ち悪さが滲み出てますよ。
- 403 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 22:57:14.90 ID:JmZWGBHe0
- >>382
私の中ではお嬢様という枠内には入っている方だ思うけど。
（もちろん人それぞれだから、そう思わなくて結構だけど）
あなたのお嬢様の枠は私より小さいのかもね。
被害者もあなたなんかにさげすまれるなんて本当に気の毒。
こんな時間の２ちゃんの女なんて、益野さん存在すら知らなかった
んじゃないかしら。
- 404 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 23:00:03.25 ID:ygg8+oQO0
- アメリカにホームステイ行った大学時代の同窓女性が、 言動が明らかに、おかしいと評判です。
どうやらステイ先の親父と息子に毎晩 レイプされてたらしい。数か月もアメリカに住んでたので
アメリカナイズさえた？とは違うんですお
本人はレイプされたとの、認識は全くないので、とても、よくしてもらったと回りに吹聴
しているようです。
- 405 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 23:01:11.49 ID:ex9SMkAy0
- アイセックの歯の浮くような自画自賛の数々。
他者と協働？自分の行動・役割に責任を持つ人間？信頼関係？異文化への対応力？
聞いて呆れるわ。
大切な仲間が、無謀な旅程で送り出され、悲惨な最期をとげると、
手のひらを返して関係を断ち「自己責任」の名の元に無関係を装う…
こういう常識ハズレの卑怯な振る舞いをする集団が、
どんなに美辞麗句を弄しても、もう信頼されないよ。
http://www.aiesec.jp/activ/yosu
>アイセックに参加する学生が、様々な機会をを体系的に経験し、
>将来的に国際社会で活躍する人財として成長できるように、
>アイセックでは以下のようなキャリアステップを設定しています。
>Taking Responsibility 他者と協働し、自分の行動・役割に責任を持つ人間に成長
>企業、学生、海外との協働はアイセックの基本です。
>外国人や社会人などの様々な立場の人たちを相手に、自分の主張を伝え、信頼関係を構築する。
>そういった経験の中でプレゼン能力やコミュニケーション能力を養い、
>自分の行動に自信と責任を持つようになります。
>Leadership Role 組織やプロジェクトにおけるリーダーシップ
>組織の前線に立ち、ひとつのグループのリーダーとしてメンバーを引っ張っていくことで、
>目標の管理、チームマネージメントなどの基本的な能力を身につけます。
>他者を巻き込み、目標の達成へと皆を導く経験は将来社会にでてリーダーシップを発揮するための礎です。
>Working Abroad 海外というフィールドでの挑戦
>運営だけでなく、自ら海外インターンシップに参加したり、海外のアイセックへの参加を通じて、
>活躍の場がグローバルに広がり、多角的な視野と異文化への対応力を身につけます。
>こういった経験は、国際社会で活躍する上で大きな原動力となるでしょう。
- 406 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 23:03:20.21 ID:8zTwQ5TV0
- >>382
>>371は「雰囲気」って言ってるじゃん…
- 407 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 23:04:45.10 ID:JmZWGBHe0
- >>392
382の方って人生うまくいっていない方なんじゃないかしら？
- 408 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 23:05:49.96 ID:GQ9g1R8U0
- マキロンより被害者のツイートを茶化したクロエの方が腹立つんだが
こんな非情な人間が居ると思うとゾっとするわ
インド行く前に人間の心を学べと言いたい
- 409 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 23:06:40.45 ID:+3fswpAwO
- >>396
でも彼女がひっかけた東大男って全員地方出身者とかマイナー高校出だよね。
- 410 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 23:08:49.29 ID:72vA3axT0
- もしかしてアイセックって、関わると皆人間性がおかしくなるんじゃ・・・？
- 411 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 23:11:00.23 ID:hbf++3JH0
- >>410
おかしくなるんじゃ・・・？→×
おかしくなる！→○
- 412 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 23:11:16.55 ID:I+0OtAI10
- >>408 典型的な無神経女、しかも在日らしいし。
- 413 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 23:12:40.41 ID:JmZWGBHe0
- >>408
そうね。
クロエの写真を何枚か拝見したんだけど、普通の顔もあんな『・・・（汗）』
の顔なのかしら？
高校はどこかの雙葉で生徒会長？もやったと書いてあったような？
クロエの親に『どう思います？』って正直聞いてみたいわ。
- 414 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 23:12:40.24 ID:G4bVU2sy0
- >>410
そうなのかもねぇ…
擁護の人達のおかしさったらない。
人１人死んでるのにこれって、ない。
- 415 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 23:12:58.69 ID:DJg/nrIm0
- http://robotboy.up.seesaa.net/image/enko_video01.jpg
http://img02.ti-da.net/usr/kozakoi/cm-making000.JPG
- 416 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 23:15:00.90 ID:I+0OtAI10
- >>415 なべやかん？
- 417 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 23:19:09.21 ID:3eMkta/M0
- http://hiwihhi.com/maki_ng_sense/status/228806482173505536
彼氏はエアでは無く存在したようです
それが例の人かは分からないですが
- 418 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 23:20:57.25 ID:kXamCGNP0
- >>370
空港から現地に連絡して詳しい指示を仰いだみたい。ただ「とりあえず夜行列車にのれば」
的な指示だったらしい。その後、彼女はニコラエに出会ってしまった。アイセックルーマニア
はその間に「彼女無事着いたよ」とか連絡したのでは。それでこっち側は順調にいってると
思ったんじゃないかな？
- 419 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 23:22:02.56 ID:rkq1Rctp0
- 久々にきたけど進展ないのね 理不尽だわ
- 420 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 23:23:13.41 ID:Y4VlcQlw0
- アイセック学生、面接用に悲痛な面持ちの練習してるんだろうなぁ。
- 421 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 23:24:02.89 ID:qI8scgA+0
- >>404
↑
こういうネトウヨの小僧が面白がってスレひっかきまわしてるんだろうな
- 422 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 23:24:36.40 ID:InLazz4h0
- >>17補足
①2005年11月の男子学生
成田22時頃→パリ（6時間のトランジェット）→ブカレスト空港到着16時半。
ブカレスト空港14時半到着→列車の予定だったが、ティミショアラ行きの列車がないため変更。
（空港を降りるとぼったくりタクシーが怖いくらい近づいてきたとのこと）
偶然出会った元東大の語学教師の助けを借りて飛行機のチケットを購入。
ブカレスト空港21時→ティミショアラ空港23時入りで、迎えに来た現地アイセックメンバーと合流。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/t_yuzawa2003/18013474.html
②2012年2月の男子学生のブログ（現在は削除されている）
成田13時10分→ミュンヘン17時到着（12時間のフライト）。
ミュンヘン21時→クルージュナポカ（ルーマニア北西部の都市）に深夜に到着。
マネージャーが迎えに来る予定だったが誰もいなく、連絡もつかない。
行き先がわからないため、移動もできず、深夜2時に空港のスタッフに助けを求める。
何とか別のメンバーと連絡をとり、空港スタッフに行き先を聞いてもらい、
タクシーに乗って現地に着くことができた。
- 423 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 23:25:50.17 ID:6kRUFNU10
- >>422
圧倒的コミュ力を鍛える研修なんですね、分かります。
- 424 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 23:28:59.35 ID:3eMkta/M0
- 被害者とマキロンの仲間のアイセッカーの過去twiから
http://favotter.net/status.php?id=221236328443035649
内定者送り出しってこれとかぶるのかね
ネットワークじゃ負けないだろうけど売り方がうまいのかしらねぇ
うん、やはりネーミングってでかいhttp://t.co/P58JwoH9
ネットワークじゃ負けない？ｗ？
- 425 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 23:33:31.09 ID:OBMGYkWy0
- >>382
なんか怖いｗ知り合い？
深層のお嬢様でも何でもないけれど
金をたんまり与えられて甘やかされて育てられて
「お嬢様」アピールを自らする（本物はこんな事はしないね。）
肉食系が正解かな。なんでこんなにもガツガツしているんだろうとは思う。
たまにケーキを作る、ピアノやバイオリンを習っている、いた
当然だから宣伝したりしない。
個人の見解だけど、本物のお嬢様て東大（文系）に結構いるような気がする。
「血の滲むような努力をして」入ってきた地方出じゃなくて、
中学受験をしたら優秀で、親兄弟も東大だから当然のように自分もと
浪人までして行くようなタイプ。
- 426 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 23:34:09.00 ID:cuDUdAZV0
- >>418
深夜に3時間列車に乗ることは、
トランジットのウィーンでツイートしてるから、
その予定が決まったのはもっと前だよ。
出発前日まではわくわくだったのに、
当日はなぜか極度の不安を示し、空港で大泣きしてるから、
真夜中列車移動が知らされたのは出発直前だと思う。
- 427 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 23:36:48.44 ID:OBMGYkWy0
- スレ違いで失礼だけれど、先輩の某皇族の方、
序列無視、稚拙なピアノドレスでアピール・・
色々とどうかと思う行動が多いのだけれど、この大学に多いタイプなんだろうか。
- 428 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 23:37:32.36 ID:uLvojPxq0
- 誰か判るように簡単にまとめてくれね？
ものすごく判りにくいぞｗ
- 429 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 23:38:52.74 ID:/Sc1CsFG0
- >>340
＞迎えに来るとしても最寄駅でしょう。
それを日本＆ルーマニアアイセックは、成田を発つ前の被害者にちゃんと告知したんですか？
東大アイセックのHPには「現地メンバーがお待ちしてます」と書いてありますよね。
お迎えが「最寄り駅」のみなら、、そうハッキリHPに書けばいいのに書かず
被害者の自己責任にするのはおかしい。
- 430 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 23:39:57.96 ID:3eMkta/M0
- 何人か垢取り直して居るんだね
tlにおしゃべりが居るのですぐ分かる
- 431 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 23:40:37.52 ID:urbYAHEpO
- 夜行列車なんてさ、日本のムーンライトながらだってDQNがいっぱいで危ないんでしょ？
なのに治安の悪い国のなんて…。
- 432 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 23:41:54.18 ID:OBMGYkWy0
- >>409
詳しいね。
やっぱり騙せるのってその辺りまでだという事か？
あと大学デビューでガツガツしてるタイプ、同類と言うか。
ピアノやバイオリン、茶道、ケーキ・・
私お嬢様でも何でもない庶民で地方出の親の娘だけど
それでも茶道以外は普通にやってて、「お嬢様」呼ばわりされて驚いた事がある。
いつの時代の話かと・・まあ、高卒の男からだけど。
- 433 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 23:42:27.71 ID:6kRUFNU10
- 25 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 13:56:15.12 ID:hLgen9UCO
耳とマキロンはまだ検証中なのだから断言はできない。
とりあえず前スレには
マキロンのヲタアカウント発見→２チャンに出入りしている可能性を指摘→激烈に攻撃的擁護があった事は新しい流れだね。
- 434 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 23:42:44.53 ID:rkq1Rctp0
- 明らかに危険な日程で危ない国に出かけた日本人女性が惨殺されたが
予定を組んだ送り出し組織はトンズラ
進展なし
この国には倫理も正義もない
終了
- 435 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 23:44:14.06 ID:OBMGYkWy0
- ブカレスト２０時というのがそもそも危険
何で、目的地空港着にしなかったのか・・
羽田２０時～新幹線３時間程度の感覚で旅程立ててる？
- 436 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 23:44:21.78 ID:6kRUFNU10
- ヲタアカウント って 何ｗ
- 437 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 23:45:54.16 ID:sUZnmjfcP
- 別垢は本人かもしれないけど、別に悪いこと書いてないような。
むしろ被害者がお祝いしてくれた誕生日や、被害者が毎日のようにあってたと言う
出発前の１週間くらいは書いて無くて、片手間にネットするような子じゃなくて
誠実な友達っていう印象。
事件後は何一つ書いてないのもショックの大きさを物語っているよう。
- 438 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 23:49:21.46 ID:rkq1Rctp0
- 危険に対する無知でそんな旅程になったのではなく
なにか調整や手続きの行き違いがあり危険な旅程になってしまったのではないか
修正しなかったのは単に面倒だったとか、
これまで重大事故はなかったから今回も何とかなると思ったとか、
そんなところでしょ
どっかの電力会社みたいに
- 439 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 23:51:51.89 ID:MMkXXj5r0
- >>437
＞事件後は何一つ書いてないのもショックの大きさを物語っているよう。
同意
- 440 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 23:53:52.28 ID:82g+eWoU0
- >>435
ブカレスト20時着で、タクシーでホテルへ移動し一泊なら極々普通の行程じゃない？
夜8時のタクシーが危険だなんて日本の感覚だとありえないけど海外は怖いね。
でも日本でも知らない人を同乗はさせないと思うけどね。
- 441 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 23:53:53.51 ID:jaAwSOZhO
- >>429
空港で迎えが来なくて困ったって感じでもないし
今回は被害者は迎えの約束はしていなかったと考えるのが自然かな
まあ他の面ではアイセックに責任があるところも多いから庇いたくないけど
- 442 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 23:54:14.83 ID:JmZWGBHe0
- >>432
あなた、人生楽しくなさそう。
私が男だったら、４３２のところ読んだだけでＯＵＴだけど。
- 443 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 23:54:44.89 ID:/Sc1CsFG0
- 今までも、殺人にまでは至らなかったけど、アイセックで派遣された人が
派遣先で、窃盗や盗難、性犯罪の被害に遭ってきたんじゃないかと思えてきた。
恐怖を感じたけど実害がなかった人だけがブログに書き、被害に遭った人は
「自己責任」だと沈黙を守り、アイセックから黙って去っていったから
何も知らない被害者のような人が、スバラシイ団体だと信じてメンバーになる。
完全に私の妄想だけどね。
- 444 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 23:55:41.17 ID:H+zZ28EW0
- >>36
> エリート大学生の海外インターンは短期とはいえ貴重な機会
たった二週間のインターンで何が獲得できるやら。
現地のお荷物になり、無茶な冒険談をせせら笑われるだけ。
- 445 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 23:56:24.55 ID:sUZnmjfcP
- 無知じゃなかったらあんな旅程は組めないよ。
飛行機は常に遅延すると考えて組む。
２０時着が２２～２３時になるのは珍しいことじゃない。
すでに真っ暗の初めての空港で、言葉の通じないタクシーに乗って初めての駅に行って
深夜たったひとり３時間の夜行電車、もしかしたら電車には乗れないかもしれず
うまく英語のできる空港職員を捕まえてその後の事を相談できるかどうかも怪しい。
具体的な危険性は、日本人価格ぼったくられることと、電車で寝過ごすことくらいしか
想定してなかったと思う。
- 446 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 23:57:46.89 ID:rkq1Rctp0
- 今回遺体が見つかったから事件になったけど
不幸にして行方不明になった人もいたかもね
確かに実害があればかえって人には言えない
- 447 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 23:57:47.27 ID:6kRUFNU10
- 激烈に攻撃的擁護があった事は新しい流れだね
- 448 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 23:58:15.12 ID:OBMGYkWy0
- >>112
いかにもな感じだけれど
本当にこれ以外の事に関心なかったんだろうか。
ルーマニアの国情なんか、知るわけもないだろうな・・
お勉強してないし。
東大生と話全く合わないと思うんだけど。
そうでなくても「で、何しに行くの？」と聞きたくなる。
- 449 ：可愛い奥様：2012/08/31(金) 23:58:52.96 ID:n+5goyyn0
- >>447
なんか変な言い回し。
- 450 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 00:00:02.73 ID:sMxm7imm0
- >>435
目的地のクラヨーヴァ空港に昼間に入るのはティミショアラからの
カルパトエア国内線だけ。（16：15着）
火曜日・日曜日にはローマからのカルパトエア（アリタリアのコードシェアあり）
があるけど、22：00着と遅め。
被害者がウィーン経由にしたのでティミショアラに飛ぶとほぼ入れ違いで
クラヨーヴァ行きは飛んでいくので2泊必要になる。
考えられることは、時期的にもイタリア方面・ドイツ方面の飛行機が取れず
やむなくウィーン行きをとり、航空路線のあるブカレスト経由にしたのかと。
今回の列車は深夜の途中下車なんでかなり危険なんですよ。
ムーンライトながらだと静岡で降りることと同じ。
迎えが着てなかったらと考えると怖いですね。
- 451 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 00:00:10.68 ID:T/RlJP74O
- >>443ﾊｹﾞﾄﾞ
- 452 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 00:03:20.30 ID:L/W1cnMZ0
- >>445
23時半すぎるとオトぺニ空港からバスが出ないって＠JDP記事のコメント
ttp://japandailypress.com/aiesec-needs-to-admit-accountability-for-masunos-death-in-romania-3110808
そうなると移動にはタクシー（正規）に乗るしかないのだと
それか空港で夜を明かすか
- 453 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 00:03:34.21 ID:Z4kpcCTGP
- >>443
私もそう思う。ぼったくられたとかぐらいならネタになる経験ｗ
性犯罪はこっそり帰国して疎遠になってったんじゃないかな。
前述のブログによると「日本人は金持ってないわけがない」と思われてるらしいので
女の子(ねぎ)が鴨(金)しょって歩いてきたようなものなんだろう。
- 454 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 00:03:38.21 ID:alUVahDH0
- 私も申し訳無いけど、どこが？お嬢様なの？？？？って思ってたわ。
- 455 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 00:04:08.31 ID:pj4PfUT20
- >>449
昨夜はそんな感じだったらしいｗ
- 456 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 00:05:13.53 ID:+e3K5Xd90
- OGXの運営の人ね
https://twitter.com/kenta62k/status/225184324952129536
成長の1夏 開拓の2夏 革新の3夏 結実の4夏 OGX運営の価値。
https://twitter.com/kenta62k/status/225187716634124289
1夏で研修成功体験を。ダイレクトマッチがベスト。
2春2夏でダイレクトマッチ先開拓。
OGPJにもミッション別のわくわくレイズ活動が誕生。これが運営。
- 457 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 00:05:22.24 ID:Mf0VU81u0
- うわぁ、なんやこれ。
マジで引くわ。きっと成仏できないから、お岩さんみたいに一生この男の
背後にとり憑いてやればいいよ。
：2012/08/29(水) 01:57:29.57 ID:BapdG0Xm0
残酷な気持ちがあると気づいてる。
彼女がせめて交通事故で亡くなっていたら
彼女に添えていられたと思う。
どうしてもどうしても汚されてしまったことが気持ちを遠ざける苦しい。
↑これが彼氏の発言だとしたら．．．
- 458 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 00:06:21.13 ID:alUVahDH0
- 心配怖いと言いながら、わくわくして、舞い上がってたのかもね。
- 459 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 00:06:42.11 ID:n+5goyyn0
- >>454
流れ無視で唐突に何言ってるの？
- 460 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 00:07:03.27 ID:pj4PfUT20
- 今夜はマキロン悪くないの巻 見てね！と言われたから来ました。
- 461 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 00:07:23.56 ID:eebOGX5F0
- >>457
お岩さん、、。
最近どこかの遊園地のお化け屋敷でも行ってきたの？
- 462 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 00:08:39.22 ID:EG9SaWhG0
- >>453
ぼったくられても、元々物価の違う国でしかも日本人でも常識離れした金銭感覚だと
ぼったくられた事にすら気付かないで「優しくしてもらった～」と幸せなんじゃないかと。
彼女の場合、持ち物全部とられるくらいで済めばラッキーなレベル
１，２発殴られてもね。
- 463 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 00:09:02.98 ID:nyTvR2CB0
- 欧州だと東洋人目立つからね。
- 464 ：456：2012/09/01(土) 00:09:05.46 ID:+e3K5Xd90
- https://twitter.com/kenta62k/status/222004357372186624
ゆるふわ
https://twitter.com/kenta62k/status/222004251801554945
ふわふわふわふわしちょる議論だったなー
ふわふわするのは女子だけにしてほしいな
結局あたりさわりない感じになったと感じるのは
むしろこの半年で考え方が理解できたからなのかな うーむ
↑
ゆるふわという言葉良く見かけたね
- 465 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 00:09:32.31 ID:eebOGX5F0
- >>459
私も４５４さんにちょっと笑ってしまったわ。
- 466 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 00:10:56.09 ID:EG9SaWhG0
- >>454
今北産業？
- 467 ：456：2012/09/01(土) 00:11:50.44 ID:+e3K5Xd90
- いちばん気になるの
これお金の事？別の話？
https://twitter.com/kenta62k/status/221028963437379587
てか7月渉外数2ケタだな。10万円プレイヤー夢じゃないな。
- 468 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 00:12:44.16 ID:pZmur/5U0
- 恐怖を感じたけど、親切な人に助けてもらって実害がなかった人は
恐怖→素敵な・旅の・思い出 ＆武勇伝に昇華
圧倒的コミュ力発揮する機会を与えてくれるアイセック、サイコー！
で、恐怖の原因になった、予定されてた迎えがない、この事実はスルーされて改善もされなかった。
- 469 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 00:13:34.67 ID:VcF1ETvT0
- まあお嬢様じゃないね。
親のお金のあるなしとか学歴とか生まれた場所とか関係なく
言動がお嬢様じゃない。
- 470 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 00:14:03.93 ID:98KUSUns0
- この被害者は国内でもまだまだ十分色々な経験ができたというか
経験をした方が良かったタイプ
まずは一人で地図を読めるようになろうｗ
- 471 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 00:14:17.69 ID:3JTxz0GC0
- 旅程がおかしいのは誰も異論がないだろうけど、何回指摘したところでそれ止まり。事件の原因じゃないからそこから先に進まないんだよね。
- 472 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 00:17:07.95 ID:VcF1ETvT0
- >>471
事件の原因は結局ゆるふわで行ってしまった本人。
頭ゆるゆる股ゆるゆるじゃ、どんな日程でも危ないわ。
- 473 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 00:17:56.87 ID:xeEQkKaX0
- どうやら余程やらかしたな
- 474 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 00:18:46.96 ID:O7DKE1qQO
- ＯＧＸの奴らのツイートをトゥゲるべき
実質関係者だし
- 475 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 00:19:09.13 ID:qBYhqJnv0
- >>468
まぁ外人は日本人には優しいよ、円の力は強力だからね。
特に女性には優しい、うまく結婚でもしようものなら生活が変わるからね。
- 476 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 00:22:28.73 ID:xeEQkKaX0
- ルーマニアという国は、チャウシェスク後も、
悪政が続いて町も人も荒みきっているらしいが、
日本も大差ないようだ
- 477 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 00:23:17.25 ID:O7DKE1qQO
- 事件前にＯＧＸの中がゆるふわだという批判が有った荒らしが被害者をゆるふわ批判
つまりお察し
- 478 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 00:24:31.71 ID:3JTxz0GC0
- >>472
原因は殺人犯にありますよ。
- 479 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 00:26:13.19 ID:alUVahDHI
- 汚丈様かもよ。
- 480 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 00:27:48.28 ID:bzd2LT500
-
携帯が強奪される治安はグローバルスタンダード
2012.08.31
351retweet
ルーマニアの日本人女子大生殺害事件の容疑者が、被害者の方が持っていたデジカメを売りさばいた件に
驚いていた方が少なからずいたようでありますが、ワタクシは「そんなことで驚いてるのか」と唖然としたのであります。
なんという平和ボケでしょう。
日本は異様な国なんですよ、皆さん。
皆さん、日本で世界制覇だとか、日本は世界の最先端だなんだと騒がれていた(過去形) オサイフケータイの件覚えてます？
なんでああいう機能が海外では日本ほど広まらなかったか。
ITジャーナリストや携帯コンサルは「規格化の問題だ」「海外の機種より進みすぎている」
「非接触リーダーの設置にはコストがかかり...」と技術面の理由ばかりほざいてましたが
重要な点を見逃してます。
危ないからです。
ルーマニアの件を見てください。あのね、日本の外は治安が悪いんです。経済格差がでかいんです。
携帯や電子機器は略奪の対象なんです。デバイスだけでも転売して金に変えたい、という悪い連中が大勢いるんです。そのぐらい貧しいんです。
私が個人的にやってるブログの方にOECD諸国の犯罪率のリンクを載せてますが、スペインなんか人口10万人あたりの窃盗が日本の300倍なんですよ。
一応先進国でこれです。発展途上国なんて言うまでないでしょう。貧しければ略奪するのが当たり前なんですよ。取られた方が悪いんです。そういう感覚なんです。
- 481 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 00:28:37.20 ID:bzd2LT500
-
日本はね、極東に隔離されてて、お人よしの村人が集まった田舎なんです。
携帯が略奪の対象だってのは、先進国のはずのイギリスやフランスなんかでも同じでしてね、治安が悪い場所ではスマフォなんか絶対に外で使っちゃいけないんです。
地元新聞には毎週のように携帯狩りやったギャングの記事が載ります。取られた方？ボコボコにされて病院送りですよ。下手したら殺されます。
先週うちの近所では知的障害者の方が時計を略奪されて、ボコボコに殴られて死にかけました。でもこんなの地元の数千人がよむタウン紙にしか載りません。珍しくないから。
イギリスの場合、こういう風に殴打と刺殺が多いですよ。相手が障害者だろうが、女だろうが、子供だろうが、関係ありません。単なる略奪の対象ですから。
こんなに危ないのに、携帯に社員証から電子マネーからポイントカードまで放り込みたいと思います？
遠隔でリセットできる機能があっても、こっちじゃ携帯プロバイダやポイント事業者なんて電話は繋がらないし、仕事は間違いだらけです。イタリアはもっといい加減。
万が一盗まれた場合や不正使用された場合に、恐ろしいわけですよ。リセットなんてどうせすぐにできないんですから。
スマフォからクラウドや事業者のサイト経由で支払いするならまだいいですが。
イギリスの銀行は口座開くとサービスで携帯用の保険が付いてくることがあります。なんでそんな物があるか？それだけ盗まれることが多いからですよ。
日本じゃ想像つきませんよね。私も入ってますが。
日本のITジャーナリストや携帯コンサルは、北米や欧州はオサイフケータイ後進国と騒いでましたが、平和ボケしてるだけですね。
海外にたった一人で住んで、仕事で夜遅くなって、携帯略奪されるから早く帰ろう、なんて思った経験ないから。
モニタの前で統計データ見てるだけですからね。怖さがわかんないでしょう。
メーカーや通信事業者で海外マーケや商品企画する人だって同じですよ。頭の中が極東島国の村人なんです。
海外で何がうけるのか、何が必要なのかは、実際に住んでみて、肌で感じないとわかりません。
わからないなら、地元の人間を雇えばいいんです。育てている暇なんてないんだから。
ttp://wirelesswire.jp/london_wave/201208310823.html
- 482 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 00:28:53.92 ID:SM21V4H90
- RIP Yurika.
http://topsy.com/twitter/yuri_ka21
パパからのメールにすっごい愛を感じて感動した（；＿；）♪*:･ﾟ
もっと良い娘になろうと思う( ; _ ; )親孝行いつかしよう(>_<) 2012年06月13日
ルーマニア人みんな優しすぎて、研修すーっごい楽しみになってきたーー!!!!!
(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o))) 12日前
ママと話すのルーマニア人と話すのより難しいー！(´Д` )笑笑
2人で笑いすぎてこのまま腹筋割れそう(≧?≦))笑いすぎてもう辛い(>_<)笑 8日前
しばしのお別れ。・°°・(＞_＜)・°°・。いとつらし（；＿；） 7日前
みーちゃん、帰ったらいっぱいお話しよー！！！！！(p'v`q*★)゜+ 5日前
音楽の都ウィーン！！テンション上がってお買い物した?！(p'v`q*★)゜
+モーツァルトのヴァイオリンのチョコー!!!トランジット楽しいー！(*'▽'*)笑 5日前
大丈夫だよー！！！もうボーディングのとこ来てる！！すがりん無事だよ！＼(^o^)／ 5日前
ルーマニア着いてから一人で深夜電車に3時間乗らなきゃだから、
それが最大の不安というか何というか辿り着けたら奇跡だと思う(>_<) 5日前
それでは、いざブカレストへー!!!＼(^o^)／ 5日前
- 483 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 00:29:53.11 ID:eebOGX5F0
- 亡くなった方を悪く言うもんじゃないわ。
しかもこんな時間に。
- 484 ：456：2012/09/01(土) 00:30:52.22 ID:+e3K5Xd90
- https://twitter.com/kenta62k
登場人物が皆揃っているので読み応えがあります
被害者にはそっけない
- 485 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 00:31:56.70 ID:MTIRR4R20
- >>338
マキロン、ルーマニアでも批判されてるの？ｗ
- 486 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 00:33:13.17 ID:S3n1irTFO
- >>432
こんなこというの不謹慎ですけど、男性がいる時といない時で
話すスピードも話し方も違うし、キャラ作ってるから信用されてませんでした。
正直うっとおしかった。
小林の子のことも見下してて、本物の聖心スピリットがある子はそんなことしないのに。
彼女のせいで全員あんなゆるふわ馬鹿娘だと思われては心外です。
スケジュール作成に中傷されてる東大女子は関わってなかったと思います。
むしろBSメンバーのほうが？？？
ウィーンにヴァイオリン留学したがってたからルーマニアを選んだのかも。
でも彼女のヴァイオリンは街の音楽教室レベルです。
肩書きがほしいというより自分のレベルをわかってなくて留学したかったみたいですね。
Twitterに書いてることは彼氏へのアピールだけだと思うので、あのケーキに心はこもってなかったと思います。
- 487 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 00:36:36.67 ID:v5aY05lz0
- サラリーマンの娘＝お嬢様ではないってこと？
一人っ子ではなく、中学から聖心で父親は東大卒一流企業の重役クラス。
大体バイオリンだって庶民は習えない。
どこから見ても平均よりかなり上の、勝ち組家庭のお嬢様だと思うけど。
ここでそんな事で彼女叩きしてるのって、逆に親には学歴もないような成金お嬢様？それとも、誰が聞いても知ってるような会社の社長令嬢さんクラス？
- 488 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 00:37:20.62 ID:bzd2LT500
-
「イタリアで話しかけられたらご用心」の巻
こっちはイタリア語分からないから、ツタない英語で、「サンキューベリーマッチ。ユーアーソーカインド。サンキュー。ホントーニ」なんて、
ふたりの親切に感謝したりしてて、ふっと、足元見たらバッグがない。
こっちが拭いてるほーに、気ぃ取られてるスキに、テキのもう一人の女がこちらのショルダーバッグ持って逃げちゃったんだねぇ。
大体こういうとき、バッグの中には、ま、貴重品っていうか、財布に現金、トラベラーズチェック、パスポート、航空券、クレデイットカードなんかが入ってて、
ヘタすりゃ日本の運転免許や、IDカードみたいな、失くすと困るものがいっぱい入ってるものなのであります。
テキも巧妙だけど、やられる方もスキだらけ。サンキューなんて感謝なんかしてる場合かっつーの、ホントに。
でもアナタ、普通街を歩いてて知らない人呼び止めたり、話しかけたりしますか。しませんよね、やっぱり。
そんなことして変に思われるのはイヤだから、しないですよね。
イイ人はめったやたら、人呼び止めたり、話しかけたりしないのが、世界共通の心理と行動様式なんであります。
イタリアに行った途端、すっかり、ユルんでうち解けた気持ちになるのは分かるけど、人に声かけられたらとりあえず警戒モードに入ろう。
ワルい奴がいるのはどこも同じ。日本を離れたら、回りは取りあえずワルい奴がワンサといるのだとお考えになられた方がよろしかないですか。
ttp://www.ne.jp/asahi/italia/tansakutai/beware/column/column17.html
- 489 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 00:37:48.28 ID:BXjVaeau0
- >>486
>>ウィーンにヴァイオリン留学したがってたからルーマニアを選んだのかも。
これは馬鹿すぎるわｗｗｗ
全然国が違うのに。 ウィーンに留学すればよかったのにねｗｗ
- 490 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 00:38:05.78 ID:pu9g1eUb0
- この子は送り出し事業部だったんでしょ
完全に運営側の人間なわけだ
今回は不幸にも自分が被害者になってしまったけど、彼女のゆるふわな事務手続きで苦労したインターンがいたかもね
それを糊塗するために、旅程作成とは無関係な受け入れ事業部の東大女子を悪者にしてるんじゃ？
- 491 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 00:38:26.83 ID:xeEQkKaX0
- どこやらのなんとかは、人格攻撃で話題をそらすのが主流です
ってコピペを思い出す
- 492 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 00:38:54.73 ID:bzd2LT500
-
ポケットからはみ出している財布や背広の外側ポケット等に貴重品は入れないようにしましょう。
バッグ（簡単に切り裂けない素材のもの）等は胸にしっかり抱える，たすき掛けにするなど，持ち方を工夫しましょう。
リュックサックなど背中に荷物があると，スリ被害に気づかないことがありますので，特に人混みの中では胸の前で抱えましょう。
財布などに鈴を取り付けましょう。
身体を押しつけてくる人や，気軽に声を掛けて馴れ馴れしく近づいてくる人がいたら特に気をつけ，場所を移動しましょう。
ttp://www.milano.it.emb-japan.go.jp/page3_news201206.html
- 493 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 00:40:09.86 ID:Rg64pA3R0
-
http://www.jetro.go.jp/jetro/overseas/ro_bucharest/access_201007.pdf
タクシー乗り場に進みます
（１） 建物の外にあるタクシー乗り場に行くまでの間に、偽の身分証(白タク)を持った人がかなりしつこく勧誘して来ます（FLY TAXIの運転手だと偽って声をかけたりする）が、無視してください。なお、2010年より空港内でのタクシーの勧誘は禁止されています。
（２） 空港の建物を出ると、すぐタクシー乗り場があります。ここでも、声をかけてくる人を無視して、ドライバーのいる車に乗って下さい。荷物の盗難にご注意ください。
（３） 乗車したらメーターが動いているかすぐに確認して下さい。
（ドライバーがメーターをスタートさせていない場合、下車時に不当な料金を請求される場合があります）。
トランスファーサービス利用の場合
早朝・深夜等のご出発・ご到着で不安な場合は、トランスファー･サービスがあります。ご参考まで日本語での応対が可能な会社をご紹介いたします。
基本的には、ドライバーが到着ゲートでお名前の書かれたボード等を持ってお迎えするという形になりますが、追加で日本人の随行を依頼することも可能です。
NPOは車を手配するべきだった。例えば、こんなトランスファー・サービス。
http://rts99.com/menu02.html
- 494 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 00:40:27.64 ID:bzd2LT500
-
一瞬の出来事が多い
イタリアではないが自分自身 海外でバッグを盗まれたり
スリにあったり カメラを盗まれたことがある。
親しげに近づき、お金を盗られたこともある。
その全てに言えることが「一瞬」であったことだ。
しかし 「あれ？」と思ったときは手遅れ
せっかくの楽しい旅に嫌な思い出ができてしまうものなのだ。
それでもちょっとしたトラブルなのでまだいい。
ニュースなどを見るととんでもない悲劇に見舞われることもある。
一つ例を挙げると
ホテルに滞在中 ノックがした。
部屋の進入を防ぐために
ドアを開けずにフロントへ電話して係員に来てもらうとか
防犯チェーンをしたまま開けるのが常識である。
慣れてしまうとホテルの係員と思い込み
防犯チェーンもかけずに開けてしまうこともあるのだ。
従業員を装った犯行もあるし ホテルの部屋での殺人事件もあるのだ。
いずれにせよ 部屋は密室
他人を中に入れる 進入させるスキを与えるのは 絶対にいけないのだ。
ttp://www.kuraryoko.com/italytian.html
- 495 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 00:42:41.90 ID:3JTxz0GC0
- >>486
文章に個人的な怨念感じるけど、もう相手の方亡くなってるんですよ。少し考えて書いたら。
- 496 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 00:42:43.71 ID:bzd2LT500
-
ルーマニアで邦人女性が殺害されるという痛ましい事件が報道され、治安の悪さが浮き彫りになっています。
この事件に対してルーマニア司法省のトニ・ヴァリセッチ長官は、「この痛ましい事件は
ルーマニアの現在の悪い治安情勢を如実に表すものであり、市警察及び司法省は全力で犯罪の防止、
治安の回復に務める」という発言をしています。
この司法省長官の発言から、ルーマニアは治安が悪いということは分かったのですが、
それがどの程度のものなのか知らないので調べてみることにしました。
ルーマニアの治安について調べて、まず最初に気になったのが、
ぼったくりタクシー、ニセ警察、野犬という
日本ではほとんど聞くことの無いものです。
これらがどういったものなのか、順番に説明していきます。
観光客から法外な料金を請求する悪徳タクシー
ブカレスト市内の駅周辺に多く存在する悪徳タクシーは、
ほとんどが無許可の個人タクシーだそうです。
これら悪徳タクシーに料金メーターが設置されていても
メーターに細工が施されている場合もあるので、
料金メーターの設置＝明瞭会計とはならないようです。
また、ドライバーと事前にしっかり料金交渉をしていても
後で約束を反故にされたという例も有りました。
認可を受けたタクシーのボディーには、
チェッカーフラッグ模様のラインが入っているので、
それを目印にタクシーを選ぶと良いようです。
それでも100％安心とは言えず、料金の請求には注意が必要とのことです。
- 497 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 00:43:22.50 ID:bzd2LT500
- 観光客を狙うニセ警官
ブカレスト市内や観光地周辺では、
ニセ警官による被害が頻繁に起こっているようです。
1.ニセ警官詐欺事件とは・・・。①道を尋ねたり、換金しようと言って近づいてくるオトリがいます。
②そこへすぐ2，3人がやって来て、「今ヤミ両替をしていただろう」と
因縁をつけて財布を見せるように要求します。
③財布を渡すと、調べるフリをしてお金を抜き取る、
というのが手口です。
2.ニセ警官に遭遇したら・・・。
・変に近づいてくるルーマニア人は相手にしない。
・相手に萎縮せず、堂々とした態度で対応すること。
・警察手帳（identification）の提示を依頼してください。
当地警察官には警察手帳を見せなければならない義務があるので、
断ってきた場合はまず怪しいと思ってください。
また、本物の警察手帳には写真、金属製のバッジ、
そのバッジ下側に各警察官個々に付与された4桁の管理番号が
付いているはずです。
・上記警察手帳に不審な点があれば、
「警察署（または大使館）で話し合おう」などと言って
強い態度で接すれば、相手から去っていくはずです。
- 498 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 00:44:34.13 ID:O7DKE1qQO
- ＯＧＸ運営のやばいツイが出たら長文荒らしが来たか
- 499 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 00:44:41.09 ID:bzd2LT500
-
野犬天国ルーマニア
ブカレスト市内には、日本では見ることの無くなった野犬が50,000頭もいて、
被害の報告は年間約10,000件も有るんだそうです！
野犬の被害はルーマニア人だけに留まらず、
2006年には、日本人も野犬にかみ殺されています。
ルーマニアがこの様な野犬天国になった理由は、
チャウシェスクの独裁政権が滅びることで、軍・政治家・特権階級の人間が
今までの住居にすめなくなり、飼っていた犬を捨ててしまった。
で、その捨て犬達が野犬となって数を増やし、現在に至るというわけです。
人間に危害を及ぼし、半数が狂犬病に感染していると言われる野犬を
野放しに出来なくなったルーマニア政府は、駆除に乗り出そうとしたのですが、
国内外の動物愛護団体やフランスの女優ブリジット・ バルドーらの猛抗議によって
断念したそうです。
- 500 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 00:44:45.45 ID:BXjVaeau0
- >>487
東大だろうが何だろうがサラリーマンの娘がお嬢様なわけないじゃんｗｗ
しかも、普通の会社役員→子会社役員
バイオリンが庶民が習えないってどーいう貧しい基準よ。
アンタの勝ち組お嬢様の定義低いわ～～～ｗ
学歴って、小林聖心→聖心大の偏差値知ってるの？
- 501 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 00:45:31.88 ID:eebOGX5F0
- >>486
今の聖心の子（しかも聖心スピリットをお持ちの方）
はこんな夜中に２ちゃんに書き込みするのね。
時代がかわったのかしら？
情報をいただけるのは、ここにいるひまな奥様ら（私も含めて）
にとってありがたいことだけど、
正直私はあなたのコメント読んで少し悲しくなったわ。
- 502 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 00:46:50.74 ID:pu9g1eUb0
- 自分が親族を悲惨な事件で奪われて不幸のどん底だからといって、
他の女子が幸せなのが許せない、不幸に引きずり込んでやろうというのは良くないですわ
- 503 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 00:47:01.52 ID:bzd2LT500
-
「産めよ増やせよ」の富国強兵政策による「中絶の禁止」、対外債務返済の為に国民に飢餓生活を強いた「無理な輸出」、
チャウシェスク独裁時代の政策の残滓が現在のルーマニアにも暗い影を落としている。
「中絶の禁止」により生まれた子供たちが路上に溢れストリートチルドレンとして暮らしており、飢餓生活の名残が
人心の荒廃を招き首都ブカレストは東欧諸国の中で最も治安の悪い都市に成り下がっている。
ソフィアで出会った旅行者から聞いた話に僕も嫁さんも震え上がってしまった。
ブカレストからソフィアまで夜行列車を利用した彼は車内で恐ろしい一夜を過ごしたというのだ。
深夜、鍵の掛かったコンパートメントの扉をこじ開けようとする「何者か」の出現、扉を叩く蹴るのやりたい放題だったそうだ。
「何者か」の正体はルーマニアマフィアである。扉を開けてしまったら最後、強盗がなだれ込んできて身包み剥がれるらしい。
夜行列車の車内で寝ている間に置き引きに遭うという話はたまに耳にするのだが車内強盗の話は初耳だ。
ルーマニアという国は本当に気を引き締めてかからないと大変なことになる。
僕たちはある決意を込めて今日のルーマニア突入に備えることにした。
ttp://www.geocities.jp/taruyafufu/TaruDiary/EEurope/Romania.htm
- 504 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 00:47:36.03 ID:R7BPmdyw0
- >>490その送り出し事業部に東大女の同郷で仲良しが居たというんだから
https://twitter.com/kenta62k
https://twitter.com/kenta62k/status/225184324952129536
https://twitter.com/kenta62k/status/225187716634124289
- 505 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 00:48:21.31 ID:v5aY05lz0
- とにかく、彼女が殺された事と、本当にお嬢様だったかどうかは関係ない話。
お嬢様の定義も人それぞれだし。
東大での彼氏探しだって普通にあることで、そんなことを引合いに出し被害者を叩くのはおかしいのでは？
だから殺されても仕方ない的な書き込みはおかしいと思う。
- 506 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 00:49:25.21 ID:KJ2NSJIyI
- >>486は釣りでしょ
ゆりかさんは小林じゃないし
- 507 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 00:49:27.83 ID:eebOGX5F0
- なんかマキロンがいそうじゃない？
- 508 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 00:50:31.04 ID:XjTox7dI0
- >>487
話題そらしに乗らない。
どうしても話したい人は、お嬢様の定義を語るスレでも立てたらいいよｗ
- 509 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 00:51:37.68 ID:R7BPmdyw0
- https://twitter.com/kenta62k/status/222004357372186624
https://twitter.com/kenta62k/status/222004251801554945
https://twitter.com/kenta62k/status/221028963437379587
- 510 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 00:51:42.28 ID:O4QKjwYT0
- ID:NVmosAp30＝ID:S3n1irTFO
ここまで性格が歪むのってどんな人生送ってるのか興味あるわ
「聖心スピリット」ですって～ｗ笑っちゃう
あなたのせいで聖心のイメージがどんどん悪くなってるよ
- 511 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 00:51:48.46 ID:bzd2LT500
-
街を歩いているとよく中国人に間違えられ罵られます。中国人マフィアが悪いことをしているらしく、
ここでは中国、中国人のイメージが悪いのです。子供だと触ってきたりもします。
ルーマニアには１３０人ほどしか日本人がいないので日本人だといっても知らない場合もありよくわかってないようです。
大人だと急に親しみのある態度に変わります。
それから、街の至る所で老人がお金を乞うために道の脇で座っています。
街中でも車に乗っているときも子供がお金を乞いにやってきます。地下鉄に乗っていると貧しい身なりをした子供
がひざまずいてお金を乞い車両の中を歩いてきます。こんな時どうしたらいいのか悩んでしまいます。
かわいそうだと思うけれどもお金を与えていいのか、でもそれは自分のかわいそうだという気持ちを
お金を出すことで解決しようとしているのではないかと考えたりします。
彼らロマ（ジプシー）の問題はルーマニアで暮らしていく上で避けられません。
ここで道路の話を少し。道路が溶けるなんて信じられないと思いますが、歩いてみると納得できると思います。
普通に歩いている道がふにゃふにゃなのです。その上デコボコ・・・。
きちんと前を向いて歩く、というのは危険で、下をみて転ばないように気をつけなくてはなりません。
これは街の中心だから、というわけでもなくどこも同じようです。
ttp://www.shikoku.ac.jp/~jocakgw/ruma_ooni1.html
- 512 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 00:53:14.36 ID:XjTox7dI0
- >>486
あなたの話で興味があるのは、
>スケジュール作成に中傷されてる東大女子は関わってなかったと思います。
>むしろBSメンバーのほうが？？？
の部分ですかね。なぜかそちらには話がいかないので、気になってる。
- 513 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 00:53:41.32 ID:tO7qCKUXO
- >>487
地方の高校だけどバイオリン習ってる人たくさんいて、オケあったよ。
別にいっちまんえ～ん程度のバイオリンからでも始められるよ。
もっと気楽に楽しんだらいいと思う。
- 514 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 00:54:23.08 ID:Rg64pA3R0
- なんでジェトロまでファイルを削除してしまったんだ？
安全の為に有意義な情報だったのに。
- 515 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 00:55:15.24 ID:9GwWHoc3P
- そんで、遺体画像の流出はまだかね
- 516 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 00:55:16.47 ID:BXjVaeau0
- >>503
＞夜行列車の車内で寝ている間に置き引きに遭うという話はたまに耳にするのだが車内強盗の話は初耳だ。
うわｗ これは甘すぎるわ。
フランスでも深夜コンパートメント強盗って結構「普通にある」ってレベルで語られてた。
もう数年前の話だけど。
起きたら全部なくなってた、っていうのはしょっちゅう聞いてたよ。
- 517 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 00:55:33.17 ID:R7BPmdyw0
- 渉外で１０万円プレイヤーの意味判る？皆さま
- 518 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 00:55:40.38 ID:bzd2LT500
- 国民の館をぐるっとまわって、統一大通りへ。
ここで写真を撮ってたら、英語で話しかけてくる男性が。
彼はアルベルトと名乗り、私にここで写真を撮ったのかと聞いてきました。
ここは危険なところだ。
ここで写真を撮っていたのなら、君はもうジプシーやマフィアに狙われている。
君と一緒にいる僕まで狙われているんだ。
去年ここで長野から来た男性がジプシーに殺されたのを知らないのか？
政府が旅行者を守るために作ったツーリストパークなら安全だ。
今すぐタクシーでそこへ行くべきだ。
とまくし立ててきました。
それで、僕も危ないから一緒に逃げようとタクシーを探し、止まってたタクシーのところへ。
そのタクシーにはルーマニア政府の免許があり、アルベルトはこのタクシーは安全だからこれでツーリストパークへ行こうと。
私はアルベルトを信じていいのか分からず、乗るのを拒んでいたのですが、周りに人がいなくて拒否しきれない状況(>_<)
しょうがないので、いったん乗って、ツーリストパークはどこか地図で教えてくれと言ったら、運転手がロンリープラネットを出してきて、
ロンリープラネットにツーリストパークの説明がありました。
タクシードライバーがロンプラ持ってるなんておかしいと、ここで完璧に詐欺だと確信して、旧市街北西の公園脇で人気が多いのを見て、
お金持ってないと言ってタクシー止めさせて、そのすきに走って逃げました。
- 519 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 00:56:35.36 ID:98KUSUns0
- >>515
ルーマニア警察は貧乏だから、金さえ出せば横流しする奴はいるだろうね
- 520 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 00:56:38.91 ID:bzd2LT500
-
パトカーだって走ってるのにね。。。
怖い思いをして良くわかったことは、ブカレストは危ないという思い込みこそ危ないということ。
ブカレストは危ないという前評判がなければ、私はアルベルトをまず信じることもなく、最初から無視していたと思う。
旅してる時は、街中で声かけてくる人は怪しいって無視しますから。
ブカレストは決して危ない町ではなく、安全に旅できる町です♪
ただ、「ブカレストは危ない」と言うルーマニア人は、危ないです(^_^.)
この後ソフィアで出会った日本人の男の子が、どうやらこの集団に遭遇したみたいで、郊外の僻地に連れてかれて80ユーロ盗られたそうです(;O;)
なので、これからブカレストに行かれる方、危ないと信じ込まずに、通常の注意をして旅してくださいね♪
ttp://4travel.jp/traveler/saya-reise/album/10679058/
- 521 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 00:57:22.99 ID:bzd2LT500
-
☆2011東欧3か月一人旅～ブカレスト編☆
9月末からクリスマスまで、東欧をメインに19カ国を一人旅しました♪
総額53万円(移動・食費・宿など全て込)
トラブルが起きなければ予算50万円に収まったと思うと悔しいけど、トラブルのおかげで面白い旅にもなったかな(^_-)-☆
ガイドブックを捨ててきてしまったので、自分の旅ノート情報のはしょった旅行記なので、そこんとこご容赦ください(-“-)
この旅行記は、シナイアから移動してきて2泊したブカレスト編です★
ブカレストは、ガイドブックに危ないと書いてあるし、旅中に出会った人たちもブカレストは怖かったと言ってる人がいたせいで、びびりながら到着した私(＠_＠;)
実際に危ない人にも出会ったけど(下記参照★)、決して危ない町ではありませんでした♪
まぁ、海外なので最低限の注意は必須ですが。。。
結論★「ブカレストは危ない」と言うルーマニア人は、危ない！！
ttp://4travel.jp/traveler/saya-reise/album/10679058/
- 522 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 00:58:05.11 ID:R7BPmdyw0
- もしかして痛い所を突かれた？
急に長いコピペが始まったのはどうして？
- 523 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 00:58:06.71 ID:2u6inrKh0
- 弟くんの「見ました」っていうツイートがきになるよね
何を見たのかな。
あと、ブカレストに到着した被害者が
「ブカレストなう」をツイートしてないことから
空港について、駅まで移動する時間がギリギリで
タクシーを探しているところに容疑者に声かけられ
「ルーマニア人は優しい」という先入観で
自ら死地へとむかってしまったのかと思う。
空港に正規のタクシーカウンターってあるんだよね？
それを利用していれば・・・・。
被害者はこれまで白タクにひっかかったことないのだろうね。
- 524 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 00:58:42.21 ID:v5aY05lz0
- >>500
女子のお嬢様度に偏差値なんて当てはまらないんだけど。
あなた自身がそんなにお嬢様なのね。お父様は世間でも認められるようなお仕事されてるの？
- 525 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 01:00:50.60 ID:xeEQkKaX0
- 1人送り出すたびに、いくらかお金貰えるシステムなの？
- 526 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 01:00:52.58 ID:L/W1cnMZ0
- 時系列、出されんのが嫌なのかな
日本との時差を見ても、十分連絡取れるね
夜行列車に乗る事はいつ決まったの？
- 527 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 01:01:23.75 ID:bzd2LT500
-
中国人と日本人
さて、ルーマニアに在住している日本人は全部で何人なのか…。ルーマニアの「日本人会」というものに入っていない私には
正確な人数は記せぬものの、とても少ないことだけは確かであります。
オペラは別として、現代演劇を観に行ったら客席に東洋人は私だけ、というのもよくある話。
私たちから見てヨーロッパの人種を見分けるのは難しいように、ヨーロッパ人が東洋人の人種を見分けるのも難しいようであります。
私が街を歩いていると、すれ違った人々が「中国人か、日本人か」と揉めはじめたりすることも。
さてさて、この「キネーズ（中国人）」と「ジャポネーズ（日本人）」の違いというのはかなり大きなもののようでございます。
日本人というのはこの国ではひどく印象がよろしいそうで。
ルーマニアでは1947年の人民共和国制の宣言に伴い、王制が廃止されてしまったという歴史があります。
日本は敗戦したにもかかわらず、経済はかなりの勢いで復興し、なおかつ「王」というものが残っている、ということで親近感を持たれるらしい。
「IKEBANA（生け花）」という看板を上げている花屋さんもあれば、剣道、合気道、武士道、空手等々を特集している番組もよく目にいたします。
それとアニメ。今のところ早朝には「魔法使いサリーちゃん」を見ることができます。
というわけで、日本の情報はけっこう流れている。一方、中国人というと至極印象が悪いらしい。
聞いた話では、以前残虐な事件が続けて起こったらしく、それらに中国人が関係していた、というのであります。真偽のほどは定かではないのでありますが…。
ttp://yocuta.com/venven/Ven01_0215/kora13.html
- 528 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 01:01:55.39 ID:MTIRR4R20
- >>504
なんで必死にkenta62kをさらしてるの？
この人も山口出身の東大理2みたいだけど
もしかしてマキロンの兄弟とか？
- 529 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 01:02:39.51 ID:bzd2LT500
-
国人街と呼ばれる一角
「ピアッツァ・ヨーロッパ」と呼ばれている市場！ ここはルーマニアの通常の市場とはかなり違う様相を呈しておりまして、
中国人が占拠してしまった…と言ってもいいほどの空気に満ち満ちております。
おまけにジプシーマフィアからルーマニアンマフィアから何やかや、がすべて集結してしまっておるようでして…。
元ボクサーのルーマニア人も恐れをなして早々に退散するという悪名？高きこの中国人街では、ルーマニア語も英語も通じない。
バンバン中国語が飛び交う喧騒のなかで、「言葉はままならずとも商売を成立させちゃうこの押しの強い国民性は…
すごいとしかいいようがない…」と唖然と周りを見渡してしまうのであります。
ちなみに、このなかにある中華料理屋のラーメンはめちゃくちゃうまいのですがね。
あまりにデンジャーすぎて撮影などもってのほか！ ということでお見せできないのが残念であります。
イェゥ・スントゥ・ジャポネーズ（私は日本人です）
街を歩いていて、からかい半分であったり、時には悪意に満ちた言い方で「キネーズ」と言われることがあります。
＜どうだっていいや＞と思えるときもあれば、思わず立ち止まって振り向いてしまうことも…しかし、言い返すときに何と言うか…これが悩みどころなのであります。
気の利いた台詞のひとつも言ってだなぁぁ、相手が思わず「参りましたっ！」と、笑いのひとつも出てくるようなら立派なのであるが、私の語学力ではそうもいかず。
いちばん簡単なのは「スントゥ・ジャポネーズ（日本人よ）」。がしかし、これを言うことにある種の戸惑いがあるのである。
ttp://yocuta.com/venven/Ven01_0215/kora13.html
- 530 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 01:03:03.70 ID:A0GkSzRJ0
- >>523
DMでしょ。
- 531 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 01:04:02.09 ID:NP8vQK6R0
- >>517
もったいつけずにはよkwsk
- 532 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 01:04:06.22 ID:O4QKjwYT0
- >>525
それっぽいね
- 533 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 01:04:51.36 ID:R7BPmdyw0
- >>528
被害者への態度
OGX運営
ゆるふわ発言
渉外で１０万円プレイヤーの意味
が気になるだけです
- 534 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 01:05:15.08 ID:BXjVaeau0
- >>518 >>520
何この人・・・ ブカレスト十分怖いじゃん。私震えたわ。
さすがジプシーの母国。
近づかないにかぎるわ。ルーマニアなんて・・
- 535 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 01:05:32.73 ID:XjTox7dI0
- >>514
なんでだろうね。
より具体的な内容に書き直すのかしらね？
- 536 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 01:06:05.51 ID:bzd2LT500
-
Comment by Anonymous 08/20/12(Mon)04:29 No.5618017
（ブルガリア）
俺たちブルガリアとルーマニアって結構似たような所があるよ。
どっちも欧州連合の寡頭政治によって滅茶苦茶にされた。
どっちもジプシーが荒らしまわってる。
そしてどっちも政府がマフィアだ。
それに似たようなビドロポップカルチャー
住んでるところも似たような感じだしね(写真みたいな)
ああ、それにブルガリアとルーマニアは共に塗炭の苦しみを第二次世界大戦で味わったな。
Comment by Anonymous 08/20/12(Mon)10:44 No.5620000
（デンマーク）
ルーマニアって世界でも一番イカした国だろ。EUを煽ってるし。
ルーマニアはジプシーを輸出して、金を手に入れたよな。
今ではジプシーはイタリアやフランスにいてルーマニア人はこの世の春を謳歌してるじゃん。
- 537 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 01:06:43.10 ID:BN/FChvW0
- ID:bzd2LT500
- 538 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 01:07:41.30 ID:R7BPmdyw0
- >>531
これの意味が判らなくて
https://twitter.com/kenta62k/status/221028963437379587
判る？
この人のtweetが貼られてから
ID:bzd2LT500が荒らぶっているのも気になるの
- 539 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 01:07:57.05 ID:XjTox7dI0
- >>525
派遣する人が増えるとお金が入るの？
それが本当なら、スレ１６にしてやっと話が進む感じ
- 540 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 01:07:59.78 ID:O4QKjwYT0
- ゆるふわって世間ではよく使われてる言葉なの？
このスレで初めて見たんだが。
当初からこのスレで被害者をゆるふわ呼ばわりして叩いてたのってアイセックメンバーなのか。
- 541 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 01:08:28.67 ID:bzd2LT500
- Comment by RoustamRaza 08/20/12(Mon)12:46 No.5620805
（スペイン）
お前らルーマニアは俺がナイトクラブで見た可愛い子ちゃんじゃなくジプシーどもを俺達の国に送り出すのをやめろ。
こっちに来たって貧しいってのに。
俺がこの国で見るルーマニア人いえばゴミ箱に住みついてるか、ショッピングカートでアルミを集めて回ってるような連中ばっか。
欧州連合がした中で最悪のことはルーマニアを連合に受け入れたことだろうな。
ttp://blog.livedoor.jp/drazuli/archives/5859881.html
- 542 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 01:08:39.51 ID:rGU5DfwW0
- >>486
東大女子が環野○紀のようにぶすでぶ性悪娘のように思われては心外の方も多いのでは?
よっ!豚まん!!
根性悪～～
- 543 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 01:10:48.61 ID:R7BPmdyw0
- https://twitter.com/kenta62k/status/198033399368265729
@michan0601 @totonami31 @jakihoshi いちばん大事なのは渉外の質
と有るのでバイトの話でも無さそうで
- 544 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 01:12:27.77 ID:pu9g1eUb0
- 東大女子のモテモテお嬢様への嫉妬が原因という陰謀説がダメだったから
今度は金儲けのために被害者を死に追いやったという陰謀説を流したいわけかｗ
- 545 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 01:13:22.11 ID:VcF1ETvT0
- 「お嬢様」「奥様」の定義が
結局男（父親、夫）の収入に依存してるのだったら
女本人の価値とは関係ない。男の傍で威張ってるだけになる。
私は「お嬢様」「奥様」を
収入や出身を離れたところで判断してるけど、
そういう、家の収入や職業に頼る価値観で育ってると
収入や職業で男探しするようになるんだよね。
分かりやすい。
bzd2LT500 さんの貼るサイトおもしろいね。
同じ容量オーバーで落ちるならこれで落ちる方がいいわ。
- 546 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 01:13:28.66 ID:R7BPmdyw0
- >>544
ゆるふわという言葉を使っているあなたに言われましても
- 547 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 01:13:46.67 ID:bzd2LT500
-
ここで、アイセックでいう渉外とは、企業様を訪問して企業の方にお会いする機会のことです！
渉外にはいくつか種類がありますが、今回はその中でもアイセック名古屋市立委員会に協力していただいている企業様に
私たちの活動報告をする“報告渉外”に行った時の感想を書かせていただきます！
私は先日、報告渉外として株式会社川上キカイの板頭様のもとへ柳川先輩に同行して行ってきました。
前日月曜日の事前ミーティングでは柳川先輩に名刺交換の仕方とアイセック団体概要の説明の仕方を指導してもらいました。
そのときはすべてがぐちゃぐちゃで、次の日これを板頭様の前でやるのかと思うと、自分の準備不足さに絶望的になりました。
その夜は瞬きをせずに団体概要説明の練習をしました。
さて、同行日の火曜。入学式以来のスーツを着て、先輩に作ってもらった初名刺に興奮しつついろいろリアルになってきたという実感をしてあらためて緊張。
部室にいた先輩達の声援を背に、いざ出発。
柳川先輩に励まされながら川上キカイ様の本社に到着。ドキドキ
頭が真っ白になって待っている中、板頭様がいらっしゃいました。初めての名刺交換はもぞもぞしてしまい、きっちりした印象を持ってもらえなかったと思うので、
練習せねばならぬぞ、と痛感しました。
名刺交換を終え、本題に入る前に少しお喋りしていただきました。同行の前からいろいろな先輩から板頭様は素敵な方だと聞いていましたが、
本当に温かくて、楽しい素敵な方でした。
お喋りもひと段落し、ついに私にとって一番の山の団体概要説明。板頭様はアイセックと以前から関わっていただいているので、
アイセックについてはご存じだったのですが、慣れない私の説明に耳を傾けていただきました。
団体概要の説明が終わってからは柳川先輩にバトンタッチし、本題の活動報告に入りました。
その後は次の火曜、金曜の企画の確認をし、最後に少々お喋りをして渉外を終えました。
ttp://ameblo.jp/aiesecni/entry-10928986715.html
- 548 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 01:14:18.92 ID:XjTox7dI0
- >>543
今日のフィリピンの地震についてもツイってるね。誰か知り合いを送り出してるのか責任者なのか。
- 549 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 01:14:42.26 ID:98KUSUns0
- >>486
男の前でキャラ作るなんて、そこら中にいそうだけど
女同士ではいじめのリーダーとかそういうわけではなく、ただぶりっ子なだけなら
べつに悪い娘ではないと思う
まあ、親に甘やかされて育った構ってちゃんという感じではあるけどな
- 550 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 01:15:43.93 ID:xeEQkKaX0
- 金銭のやりとりがあるならそれなりの責任が発生するのが本当だと思うけど
四角いニカクにきいてみたいね
- 551 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 01:17:24.17 ID:bzd2LT500
-
新入生の初渉外！
こんばんは！4回生の増永です。
さて、今日は私が行ってきた渉外（企業をご訪問させていただくこと）のご報告です。
今回は海外の学生のインターンシップ受け入れ先の新規企業を開拓するための渉外でした。
現在新歓活動をやっているということで、なんと新入生3人をつれての大所帯の渉外でした！
伺った先は、何度もお話に出ているシャープ化学工業の社長さんからご紹介いただいた
企業ということで、素晴らしいコネクションに感謝しつつも、渉外に行ってまいりました。
なんと1時間20分にも及ぶ長時間の渉外でしたが、対応していただいた支店長の方も
マネージャーの方も積極的にご意見を下さり、充実した渉外でした。
そして何より、同行した新入生が！
1人は、最初に行って、お茶をこぼし、名刺で自分の名前を噛んで周りをリラックスさせたり（笑）、
1人は、ご提案の時に他の皆が心配になるほど緊張で手と声が震えていたり（笑）、
1人は、私がびっくりするような鋭い質問を企業さんに投げかけたりと、
初々しさにほのぼのしたり、驚いたりしていました。
彼らの将来は有望ですね＾＾
最近委員会全体が活発に動いているのを見て、本当にうれしくなるばかりです。
私もこの企業さんと契約できるよう、メンバー一同精一杯頑張ります！
ttp://blogs.yahoo.co.jp/oilc_er/14631075.html
- 552 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 01:17:30.33 ID:3JTxz0GC0
- 犯人はっきりしている事件なのにどうしても犯人以外を下げたいんですね。
- 553 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 01:17:30.87 ID:XjTox7dI0
- アイセックの渉外は、ＮＰＯに資金援助をしてくれる会社を回って援助をもらう方かもしれないね。
- 554 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 01:18:32.58 ID:bzd2LT500
-
アイセック(学生団体)24大学渉外担当者に営業研修を実施!
3月11日 アイセック(海外交流の学生団体)の全国24大学の渉外担当者対象の営業力強化研修を実施した。
会場は、国立オリンピック青少年総合センター(参宮橋)
書籍「トップセールスの段取り仕事術」PHPビジネス新書 をテキストに、実践的、参加型で実施した。
目的は、企業訪問でアイセック活動の賛助金の商談を成功させること
ポイントは、
1)営業は、明確な目標設定が重要 「具体的、測定可能、達成可能、一貫性」のある目標をたてること
2)得意先の誰がキーマンかを把握すること
賛助金の権限を持っている方は、どなたかを聞くこと
3)商談では、3つをアピールする
企画(イベント)、アイセックの組織、自分自身
4)賛助金のお願いをする前に、相手の利点をアピールすること
5)男女間コミュニケーション
男女間のコミュニケーションで気をつけるポイントをアドバイス
以上 ワークショップ、発表を取り入れ参加型研修で楽しく実施させていただいた。
ttp://kevin.livedoor.biz/archives/1680052.html
- 555 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 01:18:33.43 ID:xsRwy1zK0
- 鬼女様、ニュー速周辺でウロウロ工作に必死な心迄醜い物体をお返しします。
好きになぶって下さい。
821 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/31(金) 13:36:20.94 ID:9ydL4vYhO
まきろんが黒幕って既成事実を作ろうとしたのって耳男たちかもね。
役員皆でまきろん１人に罪を被せて逃げるつもりだったのかも。
東大彼氏はアイセックの中枢にいたんだからスケジュール知らないわけないのに。
結果的に二人の女の子が犠牲になったんだね。
エリート男性の足の引っ張り合いは怖い怖い。
859 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/31(金) 16:25:10.23 ID:eiJBMun60
310 ：彼氏いない歴774年：2012/08/31(金) 13:55:25.06 ID:vd+oVyxC
天然お嬢さま被害者とそれに嫉妬する高学歴女っていう安直な構図にしておきたい意図を感じる
311 ：彼氏いない歴774年：2012/08/31(金) 14:04:19.65 ID:swuFU2Wc
女同士が争ってることにすれば、男は泥を被らなくてすむもんね
- 556 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 01:19:04.32 ID:LPr3oWzG0
- >>409
>でも彼女がひっかけた東大男って全員地方出身者とかマイナー高校出だよね。
鋭いｗそうなんだよね。それは益野さんが自分のポジションをきちんと理解していて、
私にはこの程度とかって思ったのか、相手もこの子レベルなら自分も…って思えたのか…
解らないけど、まぁ小さくまとまってがんばってねっていうかんじだね
>>425
うちの旦那がまさにそれ系だよー！入るのが当たり前って感じの環境な人だったし…
東大の中より中高時代のほうが粒が揃ってたとか言ってるよｗ
この人はmixiのコミュの選び方もえげつないよね。。肉食、がっつり、見たいな感じ。
種類系統は違うかもしれないけど、乙部綾子みたいな感じに思える。
もちろん益野さんのほうが上等な家の子だと思うけど。。
>>432
男の人はいちいちお茶はどこで？とか音楽は誰の紹介で？とかそんなこと気にしないけど、
こういうとってつけたようなかんじ（誰でも月謝払えば受け入れるような音教のレッスンで作ってきたみたいな）、
ほんと紛い物って感じにうつる。しかもそれをあたかも素晴らしいもの的に自分のアイテムにしようとするところ。
月1～2万の月謝の音教なんて…。そんなにできるんならカプリース抜粋で弾いてみてよって感じだしｗ
だいたい弦なら都内なら紹介で有名な先生につくのが普通だしね。先生でその人の程度が解る。
- 557 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 01:20:13.41 ID:bzd2LT500
-
2012年03月31日
アイセック関東の渉外担当者対象に「トップセールスの段取り仕事術」研修会を実施！
本日 アイセック関東の渉外担当者対象に「トップセールスの段取り仕事術」研修会を実施しました。
アイセックとは、海外インターンシップ事業を運営する世界最大の学生団体です。
海外生の受け入れを企業に交渉する役目も学生さんが商談します。
対象は関東の渉外担当の学生で、立教大学の教室で実施しました。
ttp://img.pics.livedoor.com/012/5/2/52f9cdbee1d24910d67f-M.jpg
ttp://kevin.livedoor.biz/archives/1683542.html
- 558 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 01:20:40.68 ID:xsRwy1zK0
-
926 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/31(金) 21:41:09.52 ID:E+BxSUWd0
>>821 >>859
激しく同意
特に>>18にその精神構造がよく現れていると思う
偉そうな屁理屈かまして女に全てをひっ被らせてトンズラ→バックレ
それまでのことは全て無かったことにしてエリート()として素知らぬ顔で生きていく気満々
本当にいやらしい根性した男どもだよ
ゆりかさんのご遺族は49日が過ぎるまでそっとしておいてほしいと思ってるかもしらんが
まきろんはもっと怒ってとっとと行動おこしてもいいんじゃないかな
ゆりかさんの弟さんと共闘して女の腐ったようなエリート()もどきを返り討ちにしたら面白いわ
810 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/31(金) 12:44:15.39 ID:TwUqRhxc0
殺されたのが、医師とか弁護士とかの優秀な男性でなくてよかった。
いろんな種類の人間がいる中で、
１番価値あるのは社会を担う優秀な男性だからね。
その次が優秀な女性。
着飾って遊ぶ事しか能のないスイーツ女どもや無職底辺の男どもは、
そういう優秀な人達が苦労して安全で豊かな日本を支えていくれるからこそ
恩恵を受けて生かしてもらってるだけだ。
この事を肝に銘じ、迷惑をかけないようひっそりと慎ましく生きろ！
胆に銘じて
- 559 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 01:21:02.06 ID:XjTox7dI0
- まだ貼り続けるの？もういいよ
- 560 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 01:21:31.17 ID:xsRwy1zK0
- 865 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/31(金) 17:18:39.83 ID:nU/jVGqu0
>>810
ばかじゃね、優秀な男の次に重要なのは、その男の種を宿して、育てて家庭を守る女だよ。
948 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/31(金) 22:12:39.85 ID:BhLm8CVv0
>>865
お前こそバカじゃねーの！
いくら男のDNAが優秀でも孕んだ女がバカでは
アホ餓鬼しかヒリ出されないんだよｗ
子供は単に増やしゃいいってもんじゃない。
将来社会を発展させてくれる優秀な子でないと意味無いだろが！
こんな簡単な事も理解不能とは、さすが低脳スイーツ女だｗ
- 561 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 01:21:35.41 ID:O4QKjwYT0
- ID:NVmosAp30＝ID:S3n1irTFO＝ID:LPr3oWzG0
- 562 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 01:21:45.42 ID:pu9g1eUb0
- >>546
次はビルダーバーグとかイルミナティとか無理やり関連付けた陰謀論をドゾーw
- 563 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 01:22:28.61 ID:R7BPmdyw0
- この人過去スレでも話題になっていました
【国際】他に５件の女性暴行など関与か ルーマニアの邦人殺害容疑者★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345943898
コピペブログから見つけたので過去ログ読んできます
- 564 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 01:22:34.20 ID:L/W1cnMZ0
- K5？
なんかまずいカキコあったか
- 565 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 01:22:59.35 ID:bzd2LT500
-
さわでぃーか！
タイに無事到着しましたよ！
懐かしの匂い！（感じなかったけどね←
あんま実感わかないからかな～？
一ヶ月間の滞在はMCハウスって言って、
タイにあるアイセックの委員会全てを統括してる
アイセック・タイランドの代表もしくは幹部？みたいなのがあるんだけど
これをどうMC（Member Committee）って言います。
その人達が泊まってるハウスがあってその一室を借りてます！
これが以外に広い！ってか大きい！
タイのMCは6人で構成されてるみたいで
内2人がタイ人でほかはマレーシア1人、インドネシア1人、モンゴル1人、もう一人わからんｗ
あと男性5名、女性1名のようで、MCハウスは私を除いて全員男性のみですｗ
まあなんとかなるっしょ（笑）
エアコンもついてるし、お風呂も共同だけど各階にあるし、かなり快適だと思う！
だって私の部屋、多分6畳ぐらいはあると思う！広くね？笑
MCP（Member Committee President：タイ代表のトップ！）はTroyって言ってタイ人なんだけど
明日からロシアで開催される国際会議に向けて出国するそうで…。（一緒に行きたいｗ
我らがりょうさん（日本のMCP）とはすごく仲いいよ！って言ってた（笑）
誰かか言ってたけど、りょうさんとTroyやっぱ似てる気がする！ｗ
- 566 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 01:23:41.36 ID:MTIRR4R20
- コピペの嵐ｗ
今日はおかしい人が湧いてるねｗ
- 567 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 01:23:52.58 ID:bzd2LT500
-
んでCEEDerマネっていうの？（私みたいに出張した人をCEEDerっていいます）
私のCEEDerマネがタイ人だと思ってたら実はマレーシア人だって知って結構びっくりした！
私が中国系マレーシア人とのハーフだよって言ったら、やけにテンション上がったんだよね（笑）
親近感げっと☆ｗ
さーて、一時間後には早速渉外です！（会社外部と交渉や連絡をする職種のこと。営業と類似した職種となっており、
顧客の要望を聞き、それに対応した提案をする。マネー辞典より）
これは私が獲得した渉外ではないんだけど、渉外未経験だし最初は同行という形ができて本当によかったって思ってる>
それに今タイにインターンしてるSP（立教委員会）のEPさん（研修生）がいて、 インターンの他にもアイセック活動をちょいちょいしてるみたい。
今日の渉外はおそらくその人がとったもので、初顔合わせ。 楽しみ♪^^
なんか本当にいろんな人に出会えそうな気がむんむんとするので 本当にいろいろと楽しみです！
あ、そういえば分かる人向けにいうとモンゴル人の、やっぱりみんな「さっなー」って呼んでる！ Saikhaanってあるから「さいかーん」かと思ってたのにｗ
ちないに彼元気でしたよ^^いつもどおり低い声発してました（笑） 昨日会った時お風呂あがりでアフロが潰れてました。
さて、着替えることにします。 渉外の準備。。。ってなにすればいいんだろ？笑 （だってこの渉外、いきなり空港に到着したら明日、8時から渉外ね！って言われたんだもん）
まあ、まいぺんらい！:D（タイ語でなんとかなるっしょ）
ttp://d.hatena.ne.jp/yumikoashina/20120808/1344384850
- 568 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 01:24:46.42 ID:R7BPmdyw0
- >>562
陰謀にしたい病をお持ちのようで申し訳ないのですが
金銭の為に無理に研修生を送り出しているので無ければ良いのですよ
- 569 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 01:25:03.20 ID:xsRwy1zK0
- ↑↑↑↑が歪んだ精神構造の物体の本心。
工作ウザいんでニュー速近辺ウロつかないように頼みますわ鬼女様。
- 570 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 01:25:05.61 ID:LPr3oWzG0
- >>561
あなたはずっとこのスレを連続的に盗み見てる人だからそう見えるのかもだけど、
真ん中のIDは私じゃありません
妄信的にならず落ち着いて参加することをおすすめしますｗ
- 571 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 01:25:46.66 ID:L/W1cnMZ0
- やっぱり手違いがあったんでしょ
「夜行列車で来い」なんて指示がおかしい
列車に乗る事は決まってた
安易にタクシーに乗るように指示を出したのでは？
- 572 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 01:26:48.06 ID:98KUSUns0
- 被害者が高学歴以外男じゃないと思ってた風なのは理解できるけど
ニコライみたいなどう見ても底辺労働者になぜいい顔してついて行ったんだろうね？
被害者は肉食だのキャラ作ってるだの言われてるけど、単に男全般に媚を売ってしまう
お嬢育ちというだけな気がする
- 573 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 01:27:49.03 ID:BXjVaeau0
- 何が鬼女様だ ID:xsRwy1zK0 おまえが工作に必死な醜い物体っしょ。
ちゃんと奥様方と呼べっての。
陰謀説を信じさせたくて女言葉で奥様のフリばっかしてる負け犬ニートたちね。
既婚女性軍団を煽って、自分達の陰謀説を信じ込ませたいんだよねー お見通しだよｗｗ
- 574 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 01:27:52.91 ID:bzd2LT500
-
アイセックに入会するまでの経緯は。
中高と過ごしてみて、まず自分は色んな事に手を出すよりは、一つのことにガッツリのめりこみたいタイプだと思った。
あとやっぱり一番興味を持ったのは韓国の学生との交流だったから、もっと国際的な視野を広げたいという思いがあった。
そんな感じで大学では単なる国際交流というレベルを越えた活動をしてみたいなと思っていて、その矢先にアイセックに出会った。
海外インターンシップっていう事業にすごい興味を持ったし、とにかくそこで活動してる人が面白かった。
ただ確かに人は面白いんだけど、当時早稲田の委員会はただの飲み会サークルみたいなところだった。
僕はというと、当初から韓国の学生を日本の企業にインターンシップで受入れたい！と燃えていて、同期で同じように
インド学生を受け入れたいっていう人がいたから、同じアジアだし一緒に頑張ろう！って意気込んで2人で企業をリストアップして、
どんどん活動を始めていました。
ビジネスマナーも誰も教えてくれないから、自分たちで原稿作ってから電話かけたり、もう毎日試行錯誤でした。
それで結局インターン生の受入れは実現したんですか？
夏休みはとにかく死ぬほど渉外に行ったんだけど、ほとんど失敗だった。1日3件とかザラで、合計100社くらい回ったかなあ。
そもそも1年生だと説得力がないよね。韓国の学生受入れてほしいんです！って言っても、「なんで韓国なの？」とか
「うちの企業にメリットあるの？」と突っ込まれる。まだ他のインターンのケースも知らないから企業にとってのメリットなんて語れなくて、
「まあ、熱意はあっていいよ、君。」みたいな感じで流され続けました（笑）。
結局初めて契約取れたのが10月。でもすさまじい数の失敗経験があったからこそ一件目の成功に繋がった。
実際にインターン生を呼ぶのにはもう少し時間がかかって、自分が2年生の時にやっと一人韓国人の学生が来ることになった。
そのとき社長さんがめちゃめちゃ喜んでくれたのが印象的で、僕にとってもすごく達成感があったインターンとなりました。
その後2年生では主にマネジメント側の仕事をやって、受入れ事業全体をどう統括していくかという立場で思考するようになっていった。
ttp://www.aiesec.jp/i3a/2010-11/937.html
- 575 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 01:27:53.49 ID:XjTox7dI0
- もうお嬢様はＮＧワードでいいよ。次スレのテンプレに入れてよ。
- 576 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 01:29:58.42 ID:XjTox7dI0
- 渉外についてはだいたいわかったからもういいって＜ ID:bzd2LT500
- 577 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 01:30:11.86 ID:O4QKjwYT0
- もうこれでアイセックのインターンを受け入れる企業はなくなるわね
企業だってイメージがあるからこんな胡散臭い団体とは関わりたくないよ
- 578 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 01:30:49.26 ID:NP8vQK6R0
- >>538
アイセック 渉外でぐぐったら>>547のブログがヒットしますた
- 579 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 01:31:41.91 ID:bzd2LT500
-
Q.どうしてアイセックへの入会を決めたのですか？
直観で「面白そうなことが出来そう」と感じたから、というのが一番の理由です。
大学では人とは違うことがしたいと漠然と考えていて、アイセックでは自分を成長させてくれる機会がたくさんありそうだし、
日本だけでなく世界中の学生や企業の方々と関わることがとても魅力的に感じました。
またアイセックの先輩が自分の活動や夢をキラキラ話している姿を見ていて、自分もこんな人になりたい、
こんなかっこいい人達とこれから関わって一緒に活動していきたいと思ったのも入会を決心した理由ですね。
Q.受け入れ事業局の難しいところはどこですか？
やはり海外インターンシップ生受け入れの提案をさせて頂くために、渉外に行って直接お話するときに
企業のニーズを汲み取った提案をしたり、話し方を工夫したりするのが難しいですね。
どのようにアイセックの魅力を伝えれば興味を持って頂けるのか、どうやれば分かりやすい説明をすれば
理解して頂けるのか、渉外に行くたびに反省と気付きの連続です。
そのとき確かに社会人と学生の関係だけれども、担当の方と出来るだけ仲良くなることを心掛けています。
実際社会で働いていらっしゃる方々のお話はとても勉強になりますし、何より聞いていてとても楽しいです。
受け入れ提案など難しいことも多くありますが、そこが逆に面白いところでもありますし、受け入れ事業局の魅力でもあると思います。
またそうやって渉外に行くまでに地道なリストアップとテレアポを繰り返したり、実際渉外に行けても
なかなか思うようにいかなかったらモチベーションが下がってしまうこともたまにありますが、
同じアイセックの仲間と声をかけ合いながら協力して楽しく活動をしています。
受け入れ事業局サービス業チームリーダー 鍋島勢理
ttp://aoyama.aiesec.jp/activities/voice/icx4
- 580 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 01:36:22.89 ID:VcF1ETvT0
- 落ちちゃったかな？
- 581 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 01:37:14.82 ID:MTIRR4R20
- >>579
どうやってアイセックの魅力を伝えたらいいかｗ
笑ったｗ
- 582 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 01:37:43.17 ID:LU//+bNy0
- >>572
日本人は選り好みするのに
外国人なら誰でも良いっていう女は多いよ
- 583 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 01:38:01.11 ID:dtEwUtZW0
- >>572
ニコライの顔はキチガイには見えないし、世界的に見ても一般の日本人男性より
上の容姿だからじゃない？（サイコパスのシリアルキラーには見えないし）
海外に長期住んでいないと、底辺なのか高学歴なのかとか
あまり外見では区別つかないよ。それに状況が悪すぎた。
恐怖とあせりの中にいると人間、判断力がかなり鈍る。 おまけに旅の疲れで
あまり睡眠もとっていたとも思えないし。
前のブログの人も親切なポーランド人に助けてもらったと書いてあったし、
ニコライに対してもそんな親切な人と同等に思ってしまったんじゃないだろうか。
不思議なのは、何故飛行機でも目的地に行けたみたいなのに、
わざわざ恐ろしいブカレストを経由して、危険タクシーに乗車して、
恐怖の列車に３時間ものって夜中に到着しなくてはいけないプランにしたか。
普通に飛行機で目的地にいって、誰かに迎えにきてもらうか、
空港の安全なタクシーで１５分で行けばよかったのに。
- 584 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 01:38:09.61 ID:bzd2LT500
-
最後に第三部では青年海外協力協会の方を講師としてお呼びし危機管理講習会を行いました。
この目的は危機管理の意識を高めてもらうことです。
まず過去に起こった事例を用いて実際に自分が直面したらどうするか考えてもらいました。
次に講師の方から危機に遭わないために事前にどういった準備が必要か、
また危機に遭ってしまったらどういった対応をとるべきか話していただきました。
インターン生の方からは「海外の危機に関して意識が甘かった。」といった感想をいただき、
危機管理の意識を高めてもらうことはできたのではないかと思います。
送り出し事業部プレパレーションセミナー
ttp://aieseckyoto.blog37.fc2.com/blog-entry-105.html
- 585 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 01:39:01.87 ID:NP8vQK6R0
- 一軒企業を取るごとに、自分の所にお金が入るんだろうか。
んで、それが7月は2桁ゲットで10万円と。
そゆことですかね？
- 586 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 01:39:29.22 ID:2GbQM9Jx0
- お前らいつまでセカンドレイプを続ける気だ？
もう安らかに眠らせてやれよ。
- 587 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 01:39:32.99 ID:VBUtBqceO
- >>560
うっわ…これは引くわ。
マジでないわー。
- 588 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 01:41:26.51 ID:O9y+E/OL0
- >>168
ニセ東大女（8/22のID:TfkS5jkN0）と>>173のニセ耳男は、同じ人でしょ。
わざわざ大津のスレで人非人ぶりをアピールしたり、偉い人がどうのと幼稚さをアピールしてるけど
もし彼らが本物なら、そんなことをする必要はないからね。
- 589 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 01:42:03.10 ID:98KUSUns0
- >>583
高学歴なら少々キモくてもいい、低学歴でもイケメンならいい
これが当てはまらない日本の女子ってほとんどいないようなw
この子が特別打算的には思えないなあ
唯一普通の女子と違うところがあるとしたら、可愛いからニコニコしてれば
男が優しくしてくれると知ってて実践してるとこくらいか
そこを叩くのってただの嫉妬にしか見えんなw
- 590 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 01:42:33.55 ID:bzd2LT500
-
私はアイセックをやってきてこの一年間半、没頭したときもあるし、辞めようかと迷ったときもあります。
今、送り出し事業部部長を担当している私は、時々、もうアイセックに慣れてしまうんじゃないかなと思ったりしています。
今日はここで、もう一度、アイセックを続けている理由を振り返ってみようと思います。
まず、アイセックで体験したことや得られたことは、多分他の部活ではできないと思っています。
ずっと送り出す事業部で活動しているおかげで、海外にいるアイセッカーとの連絡はもちろん、
研修生である先輩との面談、履歴書の添削などもやっています。
彼らと接するうちにコミュニケーション力を身に付けられた上、彼らの経験に自分もいろいろと参考になりました。
こういうことは決して自分の将来の役に立つのは間違いないのです。
しかし、実は私はアイセックに魅力を感じる理由はそれではなく、研修生たちを海外に送れる自体であるのです。
海外でインターンシップをするには、大学生にとって非常に価値のある体験だと私は信じています。
まだ社会人ではないのに、自分が住んでいる国と全然違う環境で働くなんて、なかなか大きなチャレンジのではないでしょうか。
こういう体験はきっと将来に生かせると思っています。
なので、先輩たちの将来役に立つことはできるのは、自分のやっていることの価値であると思い、続けていきたいのです。
それにもう一つ理由は、私はもともと、中国の大学生を世界に紹介したいんです。
彼らは海外でよい体験を取ると共に、世界にとっては、中国を知るチャンスを一つ増えることができるのではないかと思います。
こういう理由で、私はアイセックを続けて行っているのです。
アイセックには納得できない部分もあることに間違いないんですが、結局的のところ、やはり好きだとおもってます。
学生でいるうちに、自分の好きなことができるのは幸せのではないでしょうか。
ttp://lang-8.com/249567/journals/875151
- 591 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 01:45:36.17 ID:XjTox7dI0
- >>583
白タク＆ポーターのしつこさはすごいから。
無理やりではないみたいだから逃げられたかもと思うと残念だけど。
>>584
それはアイセック京都だね。京都の送り出し事業部はまじめにやってるってことかしらね。
- 592 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 01:46:54.77 ID:S2BCUrTP0
- bzd2LT500さんはアイセックはカルトだって言いたいのかな？
読んでいると目が疲れるのでNGにさせてもらうね
せっかく貼ってくれているのに申し訳ない
- 593 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 01:47:22.13 ID:pu9g1eUb0
- 東大生なら家庭教師で１０万円ぽっち稼ぐのは楽だよ
正規の謝礼以外にプレゼントを渡す親も珍しくないしね
金銭目的で滅茶苦茶にインターンを送り出したってのは考えにくい
- 594 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 01:49:14.39 ID:NP8vQK6R0
- >>584は京都大学のブログみたいだけど
東大はこういう事をちゃんとやってたのかしらね？
- 595 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 01:51:48.62 ID:98KUSUns0
- >>594
京大はそもそも東大に行ける力のない奴と東大に行けるけど別に一番にこだわらない奴の
2通りが主流だからな
一番にこだわって東大へ行った奴よりはまともな人間は多いと思う
- 596 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 01:54:24.51 ID:XjTox7dI0
- >>594
そこが問題だし、気になりますね
- 597 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 01:54:33.21 ID:S2BCUrTP0
- >>569
工作だと思われる根拠を教えていただけないでしょうか
- 598 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 01:54:34.81 ID:dtEwUtZW0
- >>589
ニコライも母国では誰からも相手にされないチビみたいだけれど、
間違って日本に入国でもできてたら、レイプ強盗なんてしなくても
日本人女性のヒモぐらいには簡単になれていたっぽいし、
性欲解消には不自由しなかったぐらいの容姿だよね、日本だったら。
日本にいる外国人も、自国でニコライみたいなキチガイだっているかもしれなくて、
入管も気をつけてもらいたいと思う。
- 599 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 01:55:46.45 ID:OY1iL1lD0
- >>486 ID:S3n1irTFO
あなたはただの嘘つきの恥知らずさん？
それとも誰かに頼まれて嘘を書き込んでるの？
- 600 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 01:56:51.92 ID:jXdTdBFC0
- >>523
うん、本当何を見たのか、マキロンは何を弟さんに送ったのか、すごく気になる。
マキロンは、その『何か』をダイレクトメッセージで弟さんに送っているのに、弟さんからマキロンへの『見ました』って返事はTwitter上なんだよね。
これも気になる。
つまり、マキロンは弟さんにメアドなどを教えてあげなかったんだね。
- 601 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 01:57:29.40 ID:gaVfhgtqP
- 真面目に事件関係の事を話してるレスはいいとして
他の(一部)レスのせせこましさといったらもう･･･
悔しいけどそりゃ男の人らに馬鹿にもされるわ
自分が言いたい事言うだけ
ただただ強い言い方や単語を選ぶだけの力押し一択
それを外野がどう見るかの客観的な感覚が皆無にしか見えない
本当に頭いいのかな
- 602 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 01:58:24.51 ID:jXdTdBFC0
- >>523
あと、ブカレストナウ！的なつぶやきがないのは、ブカレストで3Gもしくはwifiがゲットできなかったのでは？
空港とはいえ、あの後進国で、インフラが整ってるとは思えない。
- 603 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 01:59:11.47 ID:NP8vQK6R0
- >>596
わざわざリンクだけじゃなく本文まで載せているのに
京大の名を載せていないところに作意を感じますわｗ
- 604 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 01:59:58.05 ID:98KUSUns0
- >>598
むしろ、この娘が結婚目当てに東大生漁りをして東大生彼氏をキープした裏で
イケメン慶大生と付き合うくらいの強かさがあれば、こんな事件には巻き込まれなかったろうに
実際は無理に東大生のレベルに合わせて逆に振り回されてアボーンだもんな
- 605 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 02:02:23.61 ID:LU//+bNy0
- >>602
あれ～？繋がらない～ってスマホを出して歩いてたのなら
まさにカモがネギ背負って歩いてるようなものだよ
- 606 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 02:04:29.17 ID:bzd2LT500
-
～2年生のアイセック運営時で思い出に残っている体験
まず真っ先に、韓国人学生の日本でのホスティングやブラジルへのスタディーツアー、まだ同地での国際会議が浮かびます。
やはり、海外の人とコミュニケーションをとるのは非常に刺激になりました。
あとは、二年生の時の新歓ですね。当時は日本人を海外に送り出す部署の責任者をしていたのですが、
新歓合宿で1年生100人の前でプレゼンテーションしたものの、100人中1人しか希望者がいなかったんです。
この部署が何をやっているか分からないのか、または自分の人的魅力がないのかもしれないと感じてしまい、
ものすごく落ち込みましたが、どうにかしないといけない、とも感じました。
その後、委員長やメンバーに相談したり、企画を立てたりと頑張って活動し、結果として
送り出し数としてはアイセック・ジャパンの中で1番多くの成果を達成しました。
なぜナイジェリアの企業で海外インターンシップを？
貧困問題への興味を実践するにあたり、ボランティアではなく、途上国でビジネスをやることで見えるものがあるのではないかと考えたからです。
アフリカ地域を選んだ理由は2点、そこが一番深刻そうという単純な思い込みが一つ、もう一つは自分の中でイメージが出来ないアフリカの、
その一部でもいいから3次元地図を頭の中に入れた上で物事を語りたいと思ったことです。
国の選択は今後アフリカ大陸を引っ張っていける国がいいなと思い、南アフリカ、ナイジェリア、あるいは治安の比較的安定しているガーナを見ており、
結果としてたまたま期間があったナイジェリアの石油企業でインターンすることになりました。
- 607 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 02:05:09.50 ID:bzd2LT500
-
海外インターン内容
向こうから送られてきた仕事内容の欄には、「国際的視野から企業を助ける事」としか書かれていなかったため、
行く前から、「ひょっとしたら特に仕事がないかもしれない」と覚悟していたのですが、実際行ってみても何もありませんでした（笑）。
インターン先は、開発段階の石油のサンプルを採取して成分検査を行う企業だったのですが、自分には石油についての知識も、
石油業界で働いた経験もなく、他の従業員も「何でお前がここにいるんだ？」という雰囲気でした。
そんな状況の中、自分はアドミニストレーション部という、日本でいう総務部のようなところに配属されたのですが、
上司も僕が何者か分からないわけですからまずは自分のできることをワードに書いて上司に見せることにしました。
アイセックでの経験、教育系ベンチャーでの経験、アルバイトの経験などです。
それを見た上司からは最初の仕事として、働いていた教育ベンチャーWiLL Seedの概要や学んだことをプレゼンテ―ションする機会を与えてもらいました。
ttp://www.aiesec.jp/axl/2010-10/668.html
- 608 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 02:06:50.25 ID:XjTox7dI0
- >>603
まあ、出さなくてもリンク先がaiececkyotoですから。
こういう風に彼女の名まえを出さなくてもアイセックの団体とメンバーを守るための行動は
十分にとれるんですよね。
東大の方の送り出し事業部にも京大のやり方を見習ってほしいです。
- 609 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 02:07:45.07 ID:5AXgwVeK0
- >>600
twitterでのDMは送信者が削除すれば消えちゃうんだよ
以前変な話をDMで持ち込まれて通報しようとしたら
証拠が消えていてゲンナリした
- 610 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 02:14:03.49 ID:OY1iL1lD0
- ちょっと前も狂ったような板になってたけど今夜はまた一段と
こういう妨害？の方法もあるのかと勉強になった
この事件は板ＲＯＭるだけでも神経使うわ（闇が深いぜ）
- 611 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 02:15:31.50 ID:NP8vQK6R0
- >>523>>600
まあ普通に考えて、現地スタッフと被害者さんの
やり取りを送ったのかなと思うんだけど
でもそれだと時系列を考えると無理なのよね。
- 612 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 02:23:57.81 ID:jXdTdBFC0
- >>611
うーん。そうだよねぇ。。。
でも確か『みなさんと連絡とれてるのに』云々って書いてあったよね？弟さんのツイ。
この場合の『みなさん』ってのは、東大アイセックの仲間（あえて仲間と言わせていただくが）でしょ？
つまり弟さんが心配し始めた以降のどこかの時点で、東大アイセックの誰かと被害者が連絡とれてるってことでしょ？
あるいは、現地が『ユリカと連絡とれた』と、マキロンにいいかげんなことをいったか。
いずれにしても、なんか不可解だ。
- 613 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 02:24:37.56 ID:xVugUmVq0
- 学生間、特に学生役員？と会員メンバーの
情報共有が出来てないことは、確実だよね。
役員にとって不利な情報はメンバーに周知せず、
蓋をする。
情報の操作。企業から大きな資金もらったりしてる
素人集団ＮＰＯにありがちな表向き、社会貢献を謳いながら
特定の人だけ既得権維持の為、問題を隠す。
今回の不幸な事件はいつか起こっていたかもしれない。
世界中不景気で、格差社会だし旧共産圏も荒れ放題。
安全なのはブータンくらいか？
インターン帰国したメンバーの報告会とかないのかな。
就活に影響するから、不満とか危険だった事とかは
ブログに書いても、役員には言わないのかしら。
- 614 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 02:25:23.15 ID:XjTox7dI0
- >>611
>>280の仮説だとつじつまがあうよ。
- 615 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 02:25:58.72 ID:QtfKZpuE0
- 東大卒の旅行業関係者がルーマニアの事件を分析
↓
個人旅行は危険が付き物
http://wooris.jp/archives/4174
http://wooris.jp/archives/4206
アホか
- 616 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 02:27:52.21 ID:jXdTdBFC0
- >>614
ほんとだね。
ごめん、わたしのレスは間違えてる。
無視してください。
- 617 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 02:32:08.39 ID:V1TNQN+30
- >>593
金銭ではなく、数のアピールは自分の実績になる。職務経歴書で売り上げをXXに伸ばしたとか書くし。
送り出し事業部：アイセック東大の４年間でXX人のインターンを送りだしました
受け入れ事業部：アイセック東大の４年間でXX人のインターンを受け入れました
立派な自己PRになるよ。
お金云々は、学生ボランティアだからボランティアでなんじゃないかな？
送迎など交通費や研修センター利用料とかに売上割いてそう。
- 618 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 02:36:15.75 ID:NP8vQK6R0
- >>614>>616
弟さんがマキロンにSOSを出したのは
最終目的地の到着予定時刻を半日過ぎたころ。
- 619 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 02:38:22.13 ID:NP8vQK6R0
- で、マキロンから送られてきたものを弟さんが見たのは
更にその半日後。
弟さんがマキロンにSOSを出した時刻には
既にもう被害者さんは亡くなられてる。
- 620 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 02:42:27.19 ID:kYhNgng+O
- >>618
それまで被害者から何の連絡がなくても誰も気づかなかったんだ…
- 621 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 02:43:27.33 ID:XjTox7dI0
- >>618
？>>280自体はつじつまは合ってるよ。
あくまで仮説だから現実がどうかは別問題だけど。
- 622 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 02:43:46.36 ID:NP8vQK6R0
- >>620
そう、だからそこで問題なのは
到着時刻を過ぎた時点で、ルーマニアと日本の両間で
本人が到着していないとう事を認識、把握していたのかと。
- 623 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 02:51:12.27 ID:NP8vQK6R0
- >>621
いやいや、時間をすり合わせて流れを見ていくと
ルーマニアと日本で、きちんとフォローが出来ていたのかって所が
すごく疑問になる。
- 624 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 02:52:54.35 ID:fVuP8Onm0
- Twitter始めたのね
http://twtr.jp/user/okasaretai/status
- 625 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 02:53:12.23 ID:V1TNQN+30
- >>618>>619
なんか腑に落ちない点が多い事件だよね。やりとりもだけど、
日本の対応も変だし、ルーマニアの対応もおかしいし。
旅程も変だし。
深夜にクラヨーヴァ駅着いても迎え来なくて駅にぽつんの可能性大。
ルーマニア側「深夜２時ごろに駅に迎えに行く」をOKするとは思えない。
犯人のニコラエだって老婆をレイプ＆殺したのに娑婆にいたわけでしょ？
今回の殺人が現地の人だったらニコラエ捕まってもすぐに出所してたと思う。
- 626 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 02:54:38.12 ID:XjTox7dI0
- >>623
それは別の問題なので、
>でもそれだと時系列を考えると無理なのよね。
>>611で書いた、ここの部分が違ったと認めることは必要じゃない？
真実を究明したければなおさら。
- 627 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 02:58:44.85 ID:L/W1cnMZ0
- >>600
相互フォローでなかったから、弟さんからはDM送れなかったのかな
- 628 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 02:59:38.08 ID:XjTox7dI0
- >>625
夜中というか深夜か早朝に駅から送迎あったかも疑問だね。
クラヨーヴァの方がブカレストよりは地方だし治安いいとはいってもね…。
- 629 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 03:01:41.46 ID:+oeB8DC80
- >>540
パステルネイル ナチュラルメイク
ゆるふわカール 恋ハセヨ
Gee Gee Gee Gee Baby Baby Baby♪
- 630 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 03:08:10.40 ID:8j//7kb00
- >>540
雑誌でもネットでもよく使われてる言葉
知らないとか時代に付いていけてないよ
- 631 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 03:14:22.01 ID:NP8vQK6R0
- >>626
んー、>>280の仮説にするなら
「空港から着いたって連絡あったよー」だけでは不十分で
「空港から着いたって連絡あったよーでもまだ現地到着してないんだよー」
って事ですよね。
- 632 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 03:20:30.27 ID:XjTox7dI0
- >>631
了解しました。
普通に現地に到着してれば旅行者の側から連絡するんだけど、何かの事情で本人から
連絡来ない時は、どのくらい時間がたってから、誰がどうやって動き出すものなんでしょうね…。
- 633 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 03:20:54.77 ID:jXdTdBFC0
- >>631
そうだね。同意！
わたしは、ブカレストでは誰とも連絡とれてないのではないかと思うの。3Gもwifiもゲットできなかった気がする。
現地に最後に連絡がとれたのは、ビエナなんじゃないかな。ビエナで、Gmailして電柱にぶつかったとつぶやいてたけど、
あの相手が現地アイセックなのでは？
総合すると、やっぱ現地アイセックが死活的にいいかげんすぎるし、もちろん、東大アイセックもフォローがなさすぎる。
- 634 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 03:21:55.65 ID:XjTox7dI0
- ゆるふわ＝髪型の呼び方ですね
何人かオッサンの画像がまざってるのがちょっと笑えます…。
https://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%86%E3%82%8B%E3%81%B5%E3%82%8F&hl=ja&client=firefox-a&hs=NMC&rls=org.mozilla:ja:official&prmd=imvns&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=jP9AUNvpEqjgmAWM0IHYAg&ved=0CCkQsAQ&biw=1128&bih=619
- 635 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 03:27:02.58 ID:BRSIVUeT0
- ゆるふわでググったら
「ゆるふわ系天然女子の化けの皮を剥ぐ方法」
って出てきてわろた
- 636 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 03:29:01.37 ID:NP8vQK6R0
- >>632-633
そうなんですよ、そこにもアイセックの杜撰さを感じるんですよ。
仮に空港に着きました、と連絡をしていたら
その後何も連絡がないまま、到着しないって事は
その時点で普通ならかなりの不測の事態を考えますよね。
- 637 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 03:30:13.02 ID:o+tmhLTK0
- >>464では髪型の意味では使われていない
ゆるふわ＝ゆるくふわふわした雰囲気や態度
皮肉めいた印象
- 638 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 03:32:01.05 ID:VcF1ETvT0
- >>608
>>595みたいなの見ても、原発事故の処理や官僚なんか見てても。
東大は東京、中央、権力志向で
京大の方がそういうの嫌いな（気にしない）勉強好きな人が集まる感じ。
長男：財前五郎、次男：田中耕一さんみたいなｗ
- 639 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 03:34:01.20 ID:V1TNQN+30
- >>633
Gmailの相手＝ルーマニアのアイセック
たぶんそうだと思います。日本人はフリーメールはGmailあまり使わない、ﾎｯﾄﾒｲﾙやﾔﾌｰ。
会社の外人たちはGmailでしたわ。
- 640 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 03:35:00.73 ID:o+tmhLTK0
- >>464の18日以降の呟きが気持ちが悪い
この事件で被害者を墜落したジャンボ機に例えて
墜落したからと言ってパイロットが夢を諦めるのか等とまるで自省していない
- 641 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 03:37:23.58 ID:L/W1cnMZ0
- ツイ廃の子がピタッと呟かなくなってるのに放っておいたんだ
関心持たれてないんだね
- 642 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 03:39:00.78 ID:poufzIr3O
- >>639
別に外人がGmailでもこっちがYahooから送っても関係ないじゃん
彼氏にメールしたって書いてたのになんで妄想でそこまで突っ走れるんだろ
- 643 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 03:39:18.99 ID:O9y+E/OL0
- >>636
そうだよね。東大側と現地側がどういう会話をしてたのかわからないけど
到着予定時刻から半日以上過ぎてるのに「連絡が着いている」という情報だけで満足して
「本人が到着したかどうか」が確認できてないとしたら、ものすごくおかしい。
- 644 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 03:40:24.26 ID:qTiR9x940
- アイセックジャパン
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1345399952/1
1 名前：千葉樹・副代表 投稿日：2012/08/20(月) 03:12:35.00 HOST:36-2-34-89.tokyo.fdn.vectant.ne.jp[36.2.34.89]
対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1345372093/
削除理由・詳細・その他：
当組織の内部情報が載っているため
- 645 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 03:44:44.06 ID:AoSKYl4+0
-
ルーマニア女子大生殺害事件 なぜ渡航仲介団体は会見を開かないのか
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120828-00000005-sasahi-soci
ルーマニアの事件から思うこと ---竹中 玲央奈 - アゴラ編集部
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120828-00000303-agora-int
- 646 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 03:45:13.31 ID:V1TNQN+30
- >>624
＞Twitter始めたのね
http://twtr.jp/user/okasaretai/status
これ、見てきた。気持ち悪い。
これって特定できないの？
- 647 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 03:52:19.52 ID:O9y+E/OL0
- >>640
航空機が墜落したら、原因究明を徹底的にやって公の場で明らかにするのに
なに寝言言ってるんだろうね、その子はw
- 648 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 03:54:23.47 ID:V1TNQN+30
- >>641
＞ツイ廃の子がピタッと呟かなくなってるのに放っておいた
最後のツイが「いざブカレストへ」だったよね。
昨日、「渡航中は複数の人に行動わかるようにできるだけつぶやくように」
って言われてた、ってレス見たが。
ただ、今回の件で、アイセック参加のツイやブログ見たけど、「送迎来なかった」
「インターンが現地でドタキャンされた」「行ったのにやることなかった」とか
出るわ、出るわ、こりゃもうだめだわ。
- 649 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 03:56:39.54 ID:fC15mkJn0
- アイセックの会見まだー？
- 650 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 04:01:17.88 ID:uuKIwCXf0
- >>545
本人で判断すべきよね。
仮に親の職業で判断するにしても
この子の場合名字が同じってだけの未確定情報にすぎないからなあ
- 651 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 04:11:36.77 ID:uuKIwCXf0
- >>574
こんな立派なこと言ってる集団がだんまりかあ
もうつぶれればいいのに
しょせんは学生のお遊びなんだな
- 652 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 04:13:55.49 ID:XjTox7dI0
- >>648
「送迎来ない」だけはね、日本以外だとどこの国でも普通にありがちだと思う。
外国人に日本人レベルを期待しないほうがいいです。悲しくなるだけだから。
（ドイツ人の一部位は信頼できるかも？）
最初から、送迎なしでも現地に迎える日程を組むことにしておいたほうが現実的です。
お金を払ってでも確実に来てくれる送迎サービスを利用するとかね。
- 653 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 04:20:04.94 ID:VcF1ETvT0
- >>652
同意。そこはアイセックがどうのというより
海外では日本で常識と思うようなサービスは期待できないってことを
日本人が頭に叩き込んでおく必要があると思う。
他人の厚意や送迎をあてにしてるようじゃ危険ってことです。
- 654 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 04:22:07.73 ID:NP8vQK6R0
- 時間のすり合わせをしながら流れを見ていて
自分が疑問に思った事を書き出してみました。
レベルが足りなくて、かなり細切れじゃないと投稿出来ないので
うｐろだに上げてみます。
って、この時間だとかなり人が少なすぎますかね？ｗ
- 655 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 04:26:08.57 ID:V1TNQN+30
- >>652
＞「送迎来ない」だけはね、日本以外だとどこの国でも普通にありがちだと思う。
「送迎」云々は私自身がイギリスで体験してます。飛行機が遅れて
夕方５時くらい着に変更になったので相手に連絡したら、「遅いから翌朝にして」言われて
自力で宿とったの。海外はエア、電車他遅延も多いからトラブルはつきものだけど、
アイセックは、パンフに「現地のスタッフがお待ちしています」
「現地のスタッフが合わせた住居を手配します」とかもろもろアピールしてるから
「送迎来ないこともあるから自力で手配してください」ｂｙアイセックって書くべきね。
- 656 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 04:27:55.16 ID:DQcO+nGO0
- 学生っても責任者は成人年齢なんだろ？
人殺してんだから説明責任はあるだろ
- 657 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 04:29:51.71 ID:O9y+E/OL0
- >>652
アイセックもそういうことは当然把握してるんだよね。
それなのになんで深夜に現地に到着するような旅程になってたんだろう。
海外に詳しくない素人が考えたって、夜よりは昼間の方が安全なんだし
送迎のトラブルがあっても対処しやすいに違いないのに。
- 658 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 04:32:02.28 ID:V1TNQN+30
- アイセックの送迎ドタキャンは、「約束していたのに連絡もなく来なかった」がいっぱい。
ジェトロはそれをやると信用問題になるからってちゃんと行ってるようだよ。
- 659 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 04:32:10.33 ID:GE5Fr0y60
- ルーマニア女子大生殺人事件でアイセックに責任がある87％ ネット調べ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1346405397/
現在、アイセック・ジャパンという耳慣れないNPO法人に対して、国民の不満が集中している。
海外インターンシップのため、ルーマニアを単身で訪れていた日本人女子大生が殺害されたという
痛ましい事件が話題となったが、アイセックは、亡くなった女子大生の渡航内容をアレンジしたという。
ルーマニアの治安は、日本とは比較にならないほどに悪い。それにも関わらず、たった一人でブカレストを
深夜に移動させたアイセックの判断が適切だったかどうか、議論されている。
livedoorネットリサーチでは「ルーマニア日本人殺害 アレンジした団体に責任ある？」と題してアンケートを行い、
8月29日16時の時点で、2748件の回答が寄せられており、そのうちの87.6％の方々が「責任あると思う」と回答している。
http://news.livedoor.com/article/detail/6907903/
http://livedoor.blogimg.jp/netresearch_news/imgs/c/8/c84763e5.png
- 660 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 04:35:25.34 ID:XjTox7dI0
- >>655
>「送迎来ないこともあるから自力で手配してください」ｂｙアイセックって書くべきね。
実際、飛行機が遅れることとかよくありますし、そのほうが現実的ですよね。
>>657
色々なブログを読む限り、そういうことがよくあることは知ってるんじゃないですかね？＜アイセック
迎えは来ないかもしれないからね！って言われてたら、もう少し空港から市街への移動方法や
気をつけることを調べていそうなものなんですがね…。
彼女にそのあたりのことがどこまで周知されてたのかが知りたいですね…、。
- 661 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 04:36:35.94 ID:O9y+E/OL0
- >>658
ラテン系の国以外でも多いのかな＞送迎ドタキャン
それなら最初から>>655みたいにしておくか
送迎なしってことにしといてくれてた方がまだマシだ。
- 662 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 04:40:49.84 ID:VcF1ETvT0
- 送迎をあてにするのも
夜着のスケジュール組むのも間違ってる。
送迎の依頼もちゃんとできてたかどうか。
とにかく、慣れないのにしかも女ひとりなのに
多分旅行代理店も通さず全然調べずに行ったんだと思われ、
しかも声かけられてついていったという、全てがNG。
- 663 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 04:40:56.68 ID:XjTox7dI0
- >>653
本当にそうなんですよね。
- 664 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 04:42:02.77 ID:NP8vQK6R0
- 見辛いかも知れませんが、弟さんとマキロンのやり取りを
時間をすり合わせて並べてみました。
パスは1111です。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3374167.txt.html
- 665 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 04:43:31.37 ID:O9y+E/OL0
- >>660
＞空港から市街への移動方法や気をつけること
それを含めて「迎えが来ないこともある」「迎えが来なかったらどうするか」を
被害者にちゃんと伝えて計画立てさせないといけないよね。
- 666 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 04:44:05.74 ID:7iFDR2V50
- >>656
説明責任どころか、刑事罰の対象だと思うよ。
旅行日程決めるとこから始まって、アイセック側の一連の行動に対して
日本の司法が「合法です」というのはさすがに無理があるでしょ。
なんで2chなんかで火消ししてるのかは知らないけど。
- 667 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 04:44:53.52 ID:XjTox7dI0
- >>665
本来は自分で調べることなんですが、一応説明しておくほうが何かと無難ですね＜アイセック
- 668 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 04:46:20.55 ID:lzBNVx7bO
- 被害者がマキロンに誕生日ケーキ用意したのにマキロン御礼なしって言われてるけど
マキロンのツイートで、かなり長文で誕生日祝ってくれてありがとうのツイートなかったっけ？
被害者が作ったケーキって本人に渡されたんじゃないの？
マキロン本人にケーキが渡されたなら、わざわざケーキの写真付きツイートに返信する必要ない気がするけどな
完全スルー完全スルー言われてるけど、マキロンおめでとうってケーキだけ作って本人に渡さず写真付きツイートって不自然でしょ
マキロン本人にケーキ渡されたか、そのケーキやご馳走でみんなでお祝いやった可能性が高いんじゃないの
そりゃお礼ツイートがあってもいいとは思うけど、そのケーキでのお祝いが終わった後で
わざわざ写真付きツイートに返信する必要性を感じない人(＝マキロン)がいてもおかしくないよ
- 669 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 04:49:28.16 ID:VcF1ETvT0
- >>665
今は国内旅行でも、
空港までお迎えが来ないと
そこから動けなくなる学生とかいるのかもしれません。
- 670 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 04:51:23.39 ID:O9y+E/OL0
- >>667
「アイセックでは来るはずになっている送迎がよくドタキャンされる」って情報は
自分で調べるより、アイセックの人に聞いた方がよくわかるよね。
- 671 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 04:54:32.82 ID:V1TNQN+30
- >>661
アイセックの場合、学生ボランティアってのもあるんじゃないかな？
近年は、言葉も通じない国（今回のルーマニアも英語は通じない）への
派遣が多いわけだから、アイセッカーが安請け合いしていざ着いたら
誰もいません、じゃね。
>>660
＞迎えは来ないかもしれないからね！
成田でリジェクトしたがってたわけだから、「迎え来ない」って言われたら
リジェクトしてたか、旅程変更してたんじゃないかな？ツイッターで
心配してたのは深夜電車だけで、ブカレストの空港から駅への移動、
クラヨバ深夜着の送迎のことは一切つぶやいていないから。
- 672 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 04:55:19.29 ID:sHTrzBFJ0
- 時差の関係で現地との連絡取りにくいと思うよ
- 673 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 04:56:08.27 ID:XjTox7dI0
- >>670
これ↓が本来なら自分で調べる事です。
＞空港から市街への移動方法や気をつけること
あとは、ブログなどからの情報（送迎ドタキャンあり）は本人でも周囲でも
調べられることかと思います。
周囲の人がそういう事を知ってたかどうかも知らないので、それ以上は何とも言えないかな。
- 674 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 04:58:45.18 ID:VcF1ETvT0
- 空港までのお見送りと
空港までのお出迎え
こどもか？
- 675 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 05:01:24.45 ID:ZpQ4AQQxO
- 15分だけ答えます
- 676 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 05:02:51.89 ID:VcF1ETvT0
- >>675
住所・氏名・年齢・職業を教えて下さい。
- 677 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 05:03:38.87 ID:XjTox7dI0
- >>671
送迎があったのかなかったのかも不明ですけど、でもたぶんクラヨーヴァで電車降りてからは
迎えがあると思ってたんでしょうね。そうでないとあの日程の説明がつかないし…。
>>675
誰？
- 678 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 05:05:00.02 ID:O9y+E/OL0
- >>664
どうもありがとう。この件だけでも謎が多いね。
到着予定時刻を過ぎても被害者が現れない状態で、現地側が何も言って来ないのも変だし
東大側は到着の連絡がなかなかなくても心配しないってのがデフォなのかと思ってしまう。
- 679 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 05:10:38.12 ID:O9y+E/OL0
- >>675
危険な旅程が組まれて実行されるにいたった経緯を詳しく教えて下さい。
- 680 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 05:12:58.51 ID:kYhNgng+O
- >>664
見やすいです。ありがとう。
時差があるとは言え、現地の迎えがあるなら連絡とれますよね…
>>675
誰？旅程は誰がチェックしたの？責任者は？学生反省してるの？
- 681 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 05:14:24.08 ID:C0noy8a50
- >>675
マキロンに悪意はあったのか
意地悪程度も含めて
あのスケジュールはいつもなのか
- 682 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 05:16:15.10 ID:VcF1ETvT0
- 15分間675はニヤニヤがとまらなかったろうなｗ
- 683 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 05:17:51.10 ID:V1TNQN+30
- >>674
「空港や駅へのアイセッカーの送迎」
アイセック＝フレンドリーという売りの一つみたいだけどね
>>664
見ました。分かりやすくていいですね。
文春に送ったらどうでしょうか？
>>678
＞東大側は到着の連絡がなかなかなくても心配しないってのがデフォなのかと思ってしまう。
改めて時系列にしてくれたのを見ると、ますます謎ですね・・・。
で、今、「アイセックジャパンもアイセック東大も黙秘」
「取材申し込んでも拒否」ｂｙ週刊朝日
- 684 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 05:18:16.22 ID:XjTox7dI0
- 釣りか。
日程作成者が誰かは本当に知りたいけどね。
- 685 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 05:18:30.77 ID:C0noy8a50
- >>675
うめはなぜツイートをやめないのか
- 686 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 05:20:11.44 ID:O9y+E/OL0
- >>668
どっかで東大女子が被害者に何かを翻訳してあげたり
被害者を励ましたりしてることに感謝してるようなツイートを見たよ。
互いに自分にできることで相手の喜ぶことをしてあげるような
普通にいい友人同士だったと思う。
- 687 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 05:20:56.93 ID:kYhNgng+O
- >>685
何がしたいのかさっぱりわからんよね。
- 688 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 05:22:37.32 ID:C0noy8a50
- >>675
こんな早朝から楽しいか
良かったな
- 689 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 05:23:33.18 ID:C0noy8a50
- >>687
うん
- 690 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 05:25:40.25 ID:O9y+E/OL0
- >>687
何かアイセックに不都合な流れを停滞させたかったのでは。
- 691 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 05:26:44.29 ID:VcF1ETvT0
- >>690
そういう妄想癖が遊ばれる原因。
- 692 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 05:27:02.83 ID:K6bt42Mo0
- 行くのをやめたがってたのに
この結果 かわいそうすぎる
学生のお遊び団体など 早くつぶれてしまえばいいのに
- 693 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 05:28:25.93 ID:7iFDR2V50
- >>691
あんたが真っ先に質問してたでしょ
- 694 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 05:29:24.88 ID:O9y+E/OL0
- >>691
図星だったかw
よく整理された>>664はアイセックにはショックだろうね。
- 695 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 05:34:12.42 ID:kYhNgng+O
- >>690
うめがつぶやいている意味がわからないってことです。
朝から釣りも意味がわからないですがｗ
- 696 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 05:36:07.59 ID:O9y+E/OL0
- >>695
失礼。壮大な勘違い。
あまりにショックが大きいので、発信することで
なんとか精神の安定を保っているとか？
- 697 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 05:43:54.37 ID:IAy1GxhO0
- >>664
有難う。
矛盾だらけですね。
>>686
被害者と東大女が普通の友人同士？
海外で音信不通になったら
もっと心配してあげないの？
翻訳はしても消息の把握はしてあげないの・・・そんなのは友人とは呼ばないよ。
まあ、マキロンって・・自分では如才ないと思っているかもしれないけれど
世間にでてみなさい・・・君の事・・・どういう風にあつかわれるか・・この事件・・
自分の娘だったら・・・みなさん口をそろえて・・・凄いよ・・・。
- 698 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 06:01:29.81 ID:C0noy8a50
- うめは少しはまともなのかと思ってたけど
あのツイート見る限り自己中自己陶酔系でだめだね
- 699 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 06:05:56.53 ID:XjTox7dI0
- >>696
励ましちゃったみたいだからね。
別に彼が励ましたことは悪くはないけど、後悔するだろう。
- 700 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 06:08:38.08 ID:mBZmo0cq0
- 315 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2012/09/01(土) 04:22:06.65 0
現実も見れずに白人相手にホイホイ股を開く日本女に
大沢親分顔負けの「喝っ」！
（ナレーション かぁぁぁーーーーーつ！！！！）
はっははははｗｗｗｗｗｗざまぁ～～～～～～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
白人のおちんぽを下のお口で受け止められてさぞかし幸せだったんだろうｗｗｗ
糞肉壺も幸せの絶頂で成仏したんやろうなぁｗｗｗｗ
↑ こういうのって何なんだろうね、吐き気するわ。
- 701 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 06:23:49.36 ID:O9y+E/OL0
- >>699
親の苦しみとは比べられないけど、周りの人もつらいだろうね。
もし自責の念みたいなものがあるなら、第二第三の被害者が出ないうちに
知ってること（原因究明につながること）を打ち明けてくれないかな。
でもそれもまた酷なことなのかな。
- 702 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 06:50:51.11 ID:Ayh5fyE+O
- ばら色の大学生時代を振り返った時、この事件のことを思い出すんだろうねｗ
ざまぁ
- 703 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 06:57:44.18 ID:Q6T5tccd0
- 貧困な国に行けば女一人旅は、単なる略奪の対象だという
すでに被害者のカメラや金品は速攻で売りさばかれた
カネ、金品、体、パンテーまで盗んだという
うめは顔から判断して韓国人じゃないの
表面は優しくて中身は自分のことしか頭にない事件の事は覚えてない
- 704 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 07:15:30.56 ID:pu3BEOJT0
- >>700
わざわざ掘り起こしてきて見た事のない人にまで読ませるあなたのほうが吐き気がするわ
- 705 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 07:27:51.77 ID:jXdTdBFC0
- >>642
そうなんですか？ウィーンでのGmailの相手って彼氏なんですか？
そんなこと聞いたことなかったです。
それがわかるようなソースありますか？
大事なことなので教えていただけるとありがたいです。
- 706 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 07:38:55.01 ID:IAy1GxhO0
- >>702
本人が思い出さなくても
周りが思い出させてくれから。
そりゃ、悪意ある旅程云々～といわれるマキロン。
世間にはもっともっと辛辣で狡猾な人もいるからね・・・そういうおばさんたちが相手。
孫なら～になるとも・・・これは・・もっと凄いよ。
そうなりたくなければ今のうちうに懺悔するべきね。
それでも許されるかはわからないけれど、少しは風当たりはましになるかも。
ご自分のその賢いという頭で考えなさい・・・自分の身にどうふりかかるか・・まあ、お好きなように・・。
- 707 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 07:39:00.55 ID:g4TSf7k20
- >>703
犯人にとっては片足切断して人身売買で売りさばいた方が儲かったのにな。
あの国なら臓器売買もあるだろうし日本の若い娘なら使いようによっては巨万の富を築けたのに殺しちゃうなんて勿体無いよね？
やっぱただの性欲しかない馬鹿なんだろうな。
- 708 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 07:40:55.51 ID:jXdTdBFC0
- >>664
ありがとうございます。
でも、iPhoneからみられませんでした。
ところで夜中は、あまり変な人が湧かないので、いいですね。
かしこい奥様方とじっくり検証ができていいです。
昼間から夜にかけては、お嬢様論議、学歴論争、マキロンあげさげ、被害者あげさげなど、事件と関係ないことを自分語りしつつ行う人が多すぎる。
- 709 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 07:44:16.49 ID:Z4kpcCTGP
- 上で晒されてた元東大アイセッカー。個人晒すのどうなの？と思ってたけど…
心臓に剛毛が生えてるお坊ちゃんOBがいるなら、東大アイセックOBが説明手伝ってあげればいい。
２００９年卒業なら、こいつが４年の時の１年が今いるんじゃないの？
故人と仲良しでショック受けてる大学生には強要できないと思うけど。
【馬鹿】で【能天気】で【常識がなく】【人の心を持たないアイセック外野】が多すぎる。
>8月18日
>ニュースで風呂場の事故があったとき 何人が風呂に入らなくなるんだろう。
>いじめで人が死んだとき 何人がいじめをやめるんだろう。
>目の前で交通事故があったら 何人が車にのらなくなるんだろう。
>8月18日
>確率論って、ケースバイケースって、なんなんだろう。リスクヘッジってなんなんだろう。
>8月18日
>飛行機が墜落したとき、航空会社ってどんな気持ちなのかな。
>パイロットは夢を失うのかな。どーなんだろ。
>8月18日
>ジェットコースターで事故が起こったとき、遊園地のスタッフは遊園地をやめようと思うのかな。
>研究者はやめようと思うのかな。どーなんだろう。
- 710 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 07:47:41.83 ID:A/+K20st0
- えっ これ東大生の文章…？
- 711 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 07:59:21.84 ID:3JTxz0GC0
- >>709
これアイセックの人が書いたなら被害者への配慮が足りない発言ですね。例えも不適切。
- 712 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 07:59:29.13 ID:yQBN8LeX0
- アイセックはいつ記者会見するの？
早くしてよ。
- 713 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 07:59:33.26 ID:tJMRY+Z30
- 学生が勘違いして張り切ってイッパシの国際派ビジネスマンｗみたいな気分になって
やってる団体って・・・怖いよね。
企業に対して自分の思いだけで語って営業してるんでしょ 青臭すぎる
就職活動でもドヤ顔で喋ってるかと思うとほんとウンザリ。
- 714 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 08:07:52.08 ID:3JTxz0GC0
- >>713
所詮は学生が片手間でやってるNPOだからね。
- 715 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 08:14:37.44 ID:A/+K20st0
- ツイッターでアイセックを検索してみたけど
擁護派も結構いるんだな…頑張れとか 信じられんわ
- 716 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 08:24:55.04 ID:3JTxz0GC0
- 適当な団体だなとは思うけど、犯人そっちのけで叩いてる人もバランス感覚おかしいと思うよ。
- 717 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 08:26:28.97 ID:LfXRnHVj0
- >>705
これ
yuri_ka21yurika＊
トランジット走りながら必死にGmailしてたら凄い勢いで電柱激突した@ウィーン 成田でも泣いて、ウィーンでも泣いているなう。・°°・(＞_＜)・°°・。
2012/08/15(水) 23:34
このツイートに、スガさんからユリカさんへリプライ
2012/08/15(水) 23:36: @yuri_ka21 それ成田といっしょにしてほしくない笑 だってウィーンの方はただのあほな子><
yuri_ka21yurika＊
@xuheyuzai だってウガンダ行って音信不通だったけど久しぶりにメール出来たから必死だったんですーーーー!!!!!!!! 2012/08/15(水) 23:3
この流れを、ユリカさんから、カンノさんにツイート
yuri_ka21yurika＊
@maki_kanno 大丈夫だよー！！！もうボーディングのとこ来てる！！すがりん無事だよ！＼(^o^)／ 2012/08/15(水) 23:57
- 718 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 08:28:42.64 ID:sY47Leci0
- >>709
別の呟きで発展してるとか書いてるんだから
インターン生の倍増でサポート体制がここ数年低下してたというのは
本人わかってたんじゃないのかと思います。
だとしたらこの発言はあまりにも不適切と言わざるを得ないですね
- 719 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 08:29:21.65 ID:L/W1cnMZ0
- >>664
これすっごい放置だよね
ルーマニアアイセックが「彼女は着いたよー」くらい言ったのかしら
死体見つかってなかったら、行方不明扱いだよね
- 720 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 08:29:46.64 ID:IAy1GxhO0
- 犯人が悪いにきまっているじゃない。
でもその書き方だとその魔の手の中にいれた連中は悪くないようにとれるね。
そういう意見が言いたい人は被害者を同じルートでいってくださいな。
で、犯人・・・お前が一番悪い！ といったなら貴女に賛同させてもらうわ。
バランス感覚とは自分勝手な感覚
- 721 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 08:30:20.92 ID:QmcmpY0A0
- >>713
実際はおままごと状態で、周りに迷惑掛けまくってるだけだろうにね。
危機管理もなってない、事後対応のお粗末さ見てもそれは明らか。
その状態で急激にインターン事業拡大してるなら、事故や事件がいつ起きても
おかしくなかっただろうし、このままなら今後も何かしらやらかしそう。
- 722 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 08:35:24.38 ID:3JTxz0GC0
- >>720
間の手の中ね、空港に間の手がいたわけだけど、そんな事はただの果論に過ぎませんよ。
添乗員がぴったり付き添うツアーでもないのに誰が完全な安全を保障できるんですか？
- 723 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 08:36:36.75 ID:ca3SBl6nO
- 夜間とはいえ被害者は無理矢理拉致られたとかじゃなく声かけてきた兄ちゃんについてったんでしょ
受け入れ体制の不備も何もないと思うんだけど
- 724 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 08:38:00.15 ID:sMxm7imm0
- >>713
昔は営業なんかしなくても、大手企業に海外からのインターン生
受け入れてもらっていたんだよ。企業側にもメリットがあったから。
人数も少なかったし。
大手企業の海外進出で、日本で留学生採用したり、現地採用が
できるようになれば、アイセックのプログラム使う必要なくなった。
で、アイセックは中小企業に営業かけ、インターン先確保していった。
そもそも、学生のうちから営業の真似事しなくても、就職すれば
嫌でもしなきゃいけないのにね。
中小企業だと結局はインターン生のレベルは上がらないからね。
ここ数年、海外送り出しは倍々ゲームで増えているんだけど
受け入れはあまり伸びていない。2011年度は減ってるはず。
- 725 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 08:38:58.81 ID:3JTxz0GC0
- 魔の手と結果論ね。
>>721
それはその通りだと思います。
- 726 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 08:41:26.49 ID:jKttGpA/0
- mixiのコミュ見ても須賀さん命状態だったから、どんな苛酷な日程でも
リジェクトする→須賀さんに迷惑・嫌われる？みたいな思いもあったのかな。
この恋愛がなかったらアイセックにもルーマニアにも無縁の人生だったと
思う。
- 727 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 08:41:46.51 ID:Bgqk7q4M0
- 「被害者の遺体に複数の人間による暴行の痕跡があった」
というのはガセ？
- 728 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 08:43:39.04 ID:LfXRnHVj0
- 10日前のyahooニュース：
＞アイセックの説明がないので女子学生の旅程がどのように組まれたかは不明だが、元アイセックメンバーを名乗る人は、
＞交通手段や宿泊先などの手配は本人とアイセック現地支部が行うもので、日本のアイセックは助言する程度だ、と書き込んでおり、
＞今回もこのやり方だった可能性がある。
被害者とルーマニアのアイセックとのやりとりを出してほしいね
ルーマニアも日本も両方だんまりってほんと変
- 729 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 08:44:27.36 ID:L/W1cnMZ0
- >>17の②の早稲田生はルーマニアの最終目的地がわからなくて
（把握してなくて）空港に足止めになってる
※棘のまとめの中に魚拓があります
ゆりかさんもクラヨーヴァのどこに行くべきなのかわかってたのかな
- 730 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 08:52:11.60 ID:iiukAV0z0
- もう続報は出ないのかなぁ
- 731 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 08:52:50.09 ID:LfXRnHVj0
- ウメさんここ見てますか？
s-ume @ume0128mc
呆れた。勝手にやってくれ。
2012年8月31日 - 12:49
AIESEC needs to admit accountability for Masuno’s death in Romania
http://japandailypress.com/aiesec-needs-to-admit-accountability-for-masunos-death-in-romania-3110808
- 732 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 08:57:51.38 ID:mBZmo0cq0
- >>719 今後、訴訟とかにも関わる問題だから、今は軽々に発表できないのかも。
外野は２ちゃん内で議論しようよ。
- 733 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 09:00:24.12 ID:LhdqDGIh0
- 99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/09/01(土) 05:26:55.71 ID:5hL5n76v0
海外を一人旅した男が語る危ない場所をうろついて～とか
地元のやつと喧嘩になって刃物出されてさあ～みたいなのが
男にとっての語りたくなるような武勇伝なんだろうけど
この警戒心無さそうなひ弱な被害者の女の子にとっては
無邪気でホンワカした自分の発するkawaiiオーラで
危険な場所でも現地の人達の応援で何とかなっちゃいましたって
海外でも通用した愛されキャラを内心、周囲の人達に自慢したかったんだろうな
結果、マンコどころかアヌスにまで生チンポ捻じ込まれて土人精子をぶちまけられるハメに
チンポにこびり付いた便カスはこの娘の一番お気に入りのお洋服で拭きとったりされたんだろうな
刃物で刺されて虫の息になりながらお洋服がウンチで汚れちゃった～（涙）なんて考えてたんだろうなw
- 734 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 09:02:00.70 ID:wSQbEpyG0
- 誰よウメさんて
- 735 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 09:05:22.08 ID:xiPOsekx0
- >>709
の発言したのは
8月12日 yurika＊ @yuri_ka21 こばけんの持ち物リスト見ながら準備なうー！
(*'▽'*)あれメーリスに投げてくれるこばけんはやはりでき男すぎる(p'v`q*☆)゜
このこばけんという男性
- 736 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 09:07:40.98 ID:L/W1cnMZ0
- 売り込みは企業並みにやるけど
事故が起きても責任はないです、なんてありえない
- 737 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 09:09:08.47 ID:oRS3Yi4q0
- インターン自体意味ないし、殺されたらさらに意味ないし
- 738 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 09:11:52.05 ID:Bgqk7q4M0
- アイセック事務所が取材を受けている時の
「遺族の方の意向によりコメントを差し控えたい」
っていう言葉は、本当に遺族の意向を確認しているのかな？
- 739 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 09:13:20.86 ID:Deu4V0+l0
- 忙しくてスレ数日見てなかったけど、話題進展してないね
全然報道がなくて新事実が入らないからか
アイセク凸した人とかはいないの？このまま逃がすべきではないと思うけど
- 740 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 09:14:57.00 ID:LhdqDGIh0
- 128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/09/01(土) 08:23:57.45 ID:IpqrQ+sS0
>>123
どう見ても被害者叩きじゃねーだろ低能
本人が望んで外国に行ってホイホイついて行ったんだろうが
やられたい願望丸出しで男漁りに行った結果は天誅ってのは傑作だけどな♪
日本女は望んで行ったんだからなぁｗｗやさしいやさしいルーマニア人男性に
ビッグなペニスで楽しませて貰えて最後まで最高な気分だったそうだ☆
良かったなぁ～日本人のじゃ満足出来なかったからこの女も大満足のまま
冷たくなれたんだから結果オーライだよなｗｗｗｗはははｗｗｗ
自らおしゃれしてホイホイ付いていくんだから本望だったんだろうな
日本の様に若い可愛い女子力で乗り切れると思ったんだろうな
社会が悪いで通ると思ったんだろうな
んで結果は穴という穴をがばがばに犯されてオシャカｗｗ
当然精液もちゃんと中出しされててウケルーｗ
そしてマゾっ娘のこいつは最後まで犯される自分に興奮したまま事切れたと
ここ最近ここまで爆笑したニュースも無いわ＾＾
- 741 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 09:18:52.77 ID:IgveyvD+0
- ご遺族の方々に是非開示請求をしていただきたいわ
アイセック東大の学生は一度も誹謗中傷をしていないんでしたら
お薦めして差し上げて
- 742 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 09:19:51.23 ID:mBZmo0cq0
- >>704 腹が立って貼ったんだけなんだけど、変な流れにしてすみませんでした、
以後気をつけます。
- 743 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 09:21:47.28 ID:p2XYHIVv0
- >>741
遺族にはとっくにアイセックから情報開示がなされているだろう
ただ世間に開示されてないだけ
- 744 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 09:22:00.39 ID:sMxm7imm0
- >>738
当初は外務省発表時にも氏名伏せるように要請しましたからね。
結局は別ルートで氏名が出ましたが。
『そっとしておいてください』『マスコミ対応は遺族としては行いません』
程度の意向はあったのでしょうが、
アイセックの組織としての問題はそういう被害者・遺族に配慮の上で
話すべきでしょうが、どうしても『被害者の落ち度』に触れざるをえないので
難しいところ。
また、明らかにアイセック東大委員会、アイセックジャパン、
アイセックルーマニア、アイセッククラヨーヴァの落ち度が大きいので
それに耐えうる組織ではないのでしょう。
だから逃げ回っている。
- 745 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 09:23:44.13 ID:G9V2WlSl0
- >>727
昨日、共犯者がいた可能性があるって向こうのサイトで報じてた。
- 746 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 09:25:13.54 ID:IgveyvD+0
- 開示請求というのは２ちゃんねるの当該スレ全ての開示請求です
身元を特定して中にアイセック東大の学生が居なければ良いのですが
崇高な信念をお持ちなはずなのでまさか被害者を叩いたりなぞ…ね？
- 747 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 09:25:32.43 ID:pj4PfUT20
- 1 ：風吹けば名無し：2012/08/19(日) 19:28:13.85 ID:KkPYP557
に前いてそのメール見たらSNSなどでの不用意な発言は避けろって全員にメール送られてるンゴｗｗｗｗｗｗｗｗ
必死すなぁ
- 748 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 09:27:12.40 ID:tJMRY+Z30
- 海外ってものをよくわからないまま、思いだけで外に出ていくのって怖いね
日本はそういう危険が少ない国だけど、だからこそ、こういうアイセックみたいなグループは
きっちりした指導や管理をして送り出したり受け入れたりしなくちゃいけないのに。
もちろん自分自身でトラブルを避けるための危機管理ができない人が一人で知らない場所に行って行動してはいけない。
海外日本関係なしにね。だから今回のことは非常に残念だし、きつくいえば苛立たしい。
あと、人間の「感」というか、「怖い」「不安」と思うときは何を言われようとも行動を止めるべきだと思う
ただそういう雰囲気を作り出してる学生団体は危険際まりない。偉いさんが関係してるからこそなおさら腹が立つわ
- 749 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 09:29:26.09 ID:p2XYHIVv0
- ルーマニアの警察がしっかりしていれば、ルーマニアのアイセックに
対しては、ルーマニア警察が捜査をしているはず
ルーマニアで起こった事件で容疑者はルーマニア人なので
日本の警察がルーマニアアイセックに捜査を入れることは、原則として
無かろう
- 750 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 09:29:29.03 ID:sY47Leci0
- >>739
内部に凸してもひたすら黙秘を貫くだけ
だとしたら、今はこの問題を発信しているメディアの情報をもっと多くの人に知ってもらい
口を開かざるを得ない状況に持っていく方が得策かと思っています。
日本の大手新聞は出してませんが、ルーマニアのメディアは
この問題を結構頻繁に扱っており、アイセックルーマニアへの追及も始まっているようです
あちらからのコメントがあればアイセックジャパンも何らかのコメントはせざるを得ないと踏んでいますが。
別に自分はアイセックがつぶれればいいとは思っていません。
ただ、事件に対しての説明責任はあると思っていますし、
これからどういう形で行っていくかを公式にアナウンスするべきだと思っています。
- 751 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 09:30:09.35 ID:F6oVQ98R0
- マキロン擁護の書き込みしてる人って
被害者が恋愛脳だとか
ケーキも男アピールであざといとか
挙句に聖心ヒエラルキーとかｗ
さりげに被害者を叩いてるけど
それって「まきろんもそう思ってたんだろうな～」と
かえって印象づけてしまうだけで
庇うどころかマキロンを貶めてしまってるのわからないのかな
- 752 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 09:34:36.96 ID:p2XYHIVv0
- >>746
遺族の要請で警察が2chに令状を出せば、無論、
関係レスを書いた人間の身元はプロバイダ経由で開示される
開示されるのは遺族に対してだけで、世間に対してではないけど
かりにそこにアイセックその他関係者が書いたレスがあり、
レス内容が故人や遺族を中傷したり名誉毀損したりするものであれば
遺族が民事告訴することはありえる
しかし、すべては遺族の意向に任される
われわれ外野が遺族に要請できるものではない
- 753 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 09:39:42.97 ID:3JTxz0GC0
- >>752
それアイセックだからとか関係ないと思いますよ、遺族がやる気なら。
- 754 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 09:40:42.27 ID:p2XYHIVv0
- 追加、アイセックの要請で警察が2chに令状を出した場合も、
関係レスを書いた人間の身元がプロバイダ経由で開示され、
もし2chにアイセックの業務妨害みたいなレスを書いた人間がいた場合も、
アイセックが民事告訴することもありえる
- 755 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 09:40:55.67 ID:pj4PfUT20
- >>751
それだ！ｗ
ここ数日、ずっとマキロン怪しいって思っていたのはそのせいだｗ
すっきりしたｗ潜在意識に刷り込まれそうだよ。
>>750
一見ずさんそうなルーマニア警察側から追求が始まるかもしれんね。
- 756 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 09:43:54.72 ID:sY47Leci0
- >>755
あちらの総務省のページには
逐一情報が上がっているので、警察というよりも国ぐるみで力入れてると推測されます
- 757 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 09:44:38.49 ID:p2XYHIVv0
- 2chに、故人や遺族やアイセックをあることないこと
書くレスが多いが（特に故人やアイセック関係の特定の学生に対して）、
私が最も危惧しているのは、こういう状況が放置されると、
政府によるネット規制が始まるのではないかということ
すでにその方向に政府は方針をかためている
今回の数々の中傷や名誉毀損その他のレスが、政府にとってよい口実に
使われなければよいのだが
- 758 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 09:49:12.74 ID:sMxm7imm0
- >>748
完全にこちらの思いだけで動いてるんですからね。
就職に有利とか、自分は海外でいいことやってるとか。
自分が日本の社会の中でどれだけのことができるのか
という冷静な分析できなくなっているんでしょうね。
アイセックがいうインターンとは海外でしたいことをするというのに
特化していって、インターンというプロジェクトを安全に遂行する
ほうが重要なんだという風土がなかったのでしょう。
海外の大きな企業の庇護の下でインターンするための組織が
時代の流れで、途上国や危険度の高い国へのインターンが
主流になったことに対応できなかった。
また、国内で企業と受け入れなどで打ち合わせすることが多い組織
なんで、ビジネスごっこしたい連中も入り込んできて
組織のそのものの立ち位置が不明確になったんでしょうね。
- 759 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 09:52:20.00 ID:pj4PfUT20
- >>756
知らなかった。それで日本のメディア規制うんぬんと言われてしまうんだね。
>>757
すでに政府は固めてるってｗ
政府ってまたアバウトなｗ
- 760 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 09:55:07.87 ID:vEjFNKwY0
- アイセックへの誹謗中傷が多いからまずはそっちの方に行きそう
故人でも名誉毀損でいけるんだけど訴訟を一つ一つ起こさないといけないから大金がかかる
でも集団のアイセックは故人の親族より人数が多い
アイセック批判をするなら気を付けて書き込みをした方が良いんじゃないか
- 761 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 10:00:24.99 ID:IgveyvD+0
- 強迫行為来ました
- 762 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 10:02:38.09 ID:2NVLMut+0
- アイセックへの誹謗中傷とはどれを指しますか？
法学部生の知ったかは聞きたくないので専門的にお願い致します。
- 763 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 10:03:28.07 ID:vEjFNKwY0
- 強迫じゃなくて本当の事でしょ
特に中傷が目立ったからそう思った
訴訟好きな外国人も居るし
何か間違った事言ってる？間違ってないでしょ？
なにさ強迫って、、、感じわる。。。
- 764 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 10:06:02.70 ID:2NVLMut+0
- 批難は有りましたが誹謗中傷とはどの部分なのでしょうか？
アイセックへのです
- 765 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 10:09:34.90 ID:pj4PfUT20
- いや、うっかりアイ側が訴訟したら
今回の事件を含めてフタをしてた部分を追求されるからダンマリかと。
- 766 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 10:10:19.71 ID:YjfXq5dW0
- >>756
期待する
- 767 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 10:28:55.65 ID:O9y+E/OL0
- >>764
アイセックに対しては「ちゃんと説明してくれ」みたいな意見ばっかりだよね。
少なくともこのスレでは。
それを誹謗中傷というなら、昨日誰かが貼ってくれたデイリープレスの記事なんかも
誹謗中傷になるのかな。
- 768 ：なんだか変：2012/09/01(土) 10:31:28.96 ID:9JpjfLrz0
- いずれにせよルーマニア司法当局の出方待ちってことでしょ？
あなた達の叩き方が不可思議だと思うのは、
ルーマニアや日本の司法に訴追不作為を訴えているのではないところ。
- 769 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 10:31:36.91 ID:9+5zJOoy0
- >>763
訴訟大好き外国人って、アメリカ人だけのイメージ
- 770 ：なんだか変：2012/09/01(土) 10:32:35.85 ID:9JpjfLrz0
- いくら一定のNPO責任を民事で叩き出してもらえたところで雀の涙の話にしかならない。
労災事故じゃあるまいし。これは猟奇的暴行殺人事件ですよ。
無念だったであろう、ユリカさんのためにもそこは忘れないであげて。
- 771 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 10:37:03.17 ID:O9y+E/OL0
- 名前欄で自己紹介してる人、面白いね。
朝から萌えた。
- 772 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 10:38:59.64 ID:V0vm/DGb0
- >>760 ID:vEjFNKwY0
この必死すぎな人だれ？
アイセック関係者？
規制なんて言論統制なんて本気でできると思ってるワケｗ？
- 773 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 10:42:43.14 ID:pj4PfUT20
- まぁ、猟奇的暴行殺人事件が起きたのに
ダンマリでは被害者も無念じゃろうて。
それでアイセックは変じゃね？ってネットで言われている。
- 774 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 10:44:29.26 ID:9+5zJOoy0
- >>748
＞あと、人間の「感」というか、「怖い」「不安」と思うときは何を言われようとも行動を止めるべきだと思う
旅行ならいざ知らず、インターンだといろいろ迷惑かかりそう
そういう意味で、仮に止めても被害者はルーマニアに行ったと思うよ
- 775 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 10:45:45.29 ID:w703EaFk0
- このプランニングじゃ何が起こってもおかしくないってわかってたのに、そのまま送り出した…
ってことの証明にしかなってない気がするよね。
- 776 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 10:51:35.34 ID:BrBUxfE60
- まきろん、送り出しの部署に所属なら行程作ったって分けじゃなかったんだね。
犯罪者扱いみたいなことされて本当にかわいそう。
まきろんだってまだ２０才そこそこの子供なんだよね。ゆりかさんの死だけでも
ショックなのにネットであれこれ自分の名前が出てあることないこと書かれて
精神的に大丈夫なんだろうか？ うつ病みたいになっても全然おかしくない。東大アイセックはまきろんの精神的なサポートしてあげて欲しい。
本当に気の毒だ。
- 777 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 10:51:37.21 ID:PAjsSryj0
- >>774
その通りだと思う。気ままな個人旅行と違うから、
実際にリジェクト＝ドタキャンは普通の人ならしないと思う。
でもそれならそれで、ウィーンあたりで食あたりしたとか適当な嘘ついて
一晩休んで翌朝再出発しちゃえばよかったのになあ、とは思う
同行者がいてチクられる恐れがあったわけじゃなかったんだから。。
- 778 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 10:52:43.00 ID:sMxm7imm0
- >>767
そうなんだよね。
説明しないことがまた、新たな憶測を呼んでる状態になってる。
ただ、明らかに所在確認の不足や現地支部とのコミュニケーション不全、
短期間で行ってしまうことによる、準備不足や内容不足は
ほぼ明らかになったので、今後の運営には相当支障がでるからね。
- 779 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 10:52:49.47 ID:F6oVQ98R0
- このスレで法的な名誉毀損にあたる書き込みは見当たりませんが？
わかりやすい脅し乙です
- 780 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 10:53:28.09 ID:XjTox7dI0
- 昨日からの流れの中では、「送り出し事業部（ＯＧＸ？）」が気になる。
被害者の子も送り出し事業部だったようなのと、
京大の送り出し事業部>>584はまともそうなのに、東大はどうだったのか
という意味の興味と両方。
現状の危機管理に足りない部分があるなら、それを今後改善してそれをＨＰ上で発表したら
それだけでもだいぶ印象が変わるのに。
>>456>>709>>735の人（先輩？）も送り出し事業部みたいだね。
あとＢＳメンバー関連。(故人叩きも入っているけど>>486より)
ここが日程組んだのに関係あるの？
>>664も細かい情報が２ｃｈでわかるかわかりませんけども、気になります。
- 781 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 10:57:36.64 ID:BrBUxfE60
- 776の書き込みで重要な部分で間違えていました！ 訂正します。
送り出しの部署に所属 × →受け入れ部署に所属
- 782 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 11:00:52.58 ID:Z4kpcCTGP
- >>735
教えてくれてありがと。
まとめ読みしてたので別の東大卒のけんたさんと間違えてた。
OBの別人さんすみません。失礼しました。
この人かな？
http://d.hatena.ne.jp/aiesec-tolc/searchdiary?word=%BE%AE%CE%D3
>2012-02-15
>おためしな感じです
>2012春インターン生・●林兼太, インターン中記事, ガーナ | 11:02 |
>明日から6週間 ガーナでインターンシップをしてくる
>アイセック東京大学委員会の●林兼太です
>たぶんブログ執筆しそうなので
>よろしくおねがいします
>なんかこのブログ殺風景な気が・・
>もうちょっとうきうきした感じにしたいですね。笑
>ではこんなところで
故人と親交があるのに、事件直後から他人事てってちょっと想像が着かない。
アイセック東京大学委員会恐ろしいｗ
- 783 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 11:01:43.49 ID:F6oVQ98R0
- ねぇこれいま気付いたんだけど
トランジット走りながら必死にGmailしてたら凄い勢いで電柱激突した@ウィーン 成田でも泣いて、ウィーンでも泣いているなう。・°°・(＞_＜)・°°・。
2012/08/15(水) 23:34
このツイートに、スガさんからユリカさんへリプライ
2012/08/15(水) 23:36: @yuri_ka21 それ成田といっしょにしてほしくない笑 だってウィーンの方はただのあほな子><
↑このスガさん発言の「成田といっしょにしてほしくない」だけど
ウィーンでのドジで泣いてるレベルとは明らかに違う「泣いても当然な理由」が成田ではあったってことじゃない？
成田で旅程変更があったと推察するのが自然だと思う。
↓成田でゆりかさんが泣いたツイート
やばい…ほんと死ぬ…こんなになるとは全く思わなかった(>_<)BSメンバーお見送りに来てくれなかったら今絶対リジェクトしてた。・°°・(＞_＜)・°°・。」
↓その後のツイート
yurika＊ ?@yuri_ka21
別に何があったという訳ではなく、ただただ不安になっただけです(>_<)
★↑この「別に何があったという訳ではなく」を、本当に何もなかったと短絡的に解釈してる人多いけど、
被害者はアイセックメンバー(しかも気配り力高い)、もしアイセックに不手際がある内容なら詳細を公開ツイートするはずがないと思うんだけど。
- 784 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 11:15:53.79 ID:sMxm7imm0
- >>780
送り出し事業部とあっても京大と東大では感覚が違ったのでは。
京都大学委員会は送り出しが少なく、それなりにフォローができる
体制だった。だから、危機管理講習会なども開く余裕があった。
東京大学委員会は送り出しが多く、それの支援をしていたら
全く余裕のない状況だったかと。
各大学委員会の連合体であるアイセックジャパンが実務能力がない
から、そういう大学委員会内の調整がとれなかったのかと。
- 785 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 11:18:25.82 ID:Qq+olxZB0
- 成田を出たのは日本時間の午前中だったよね？
その時間はルーマニアは深夜だから(日本AM１１時=ブカレストAM４時)
成田で変更を知らされたっていうのは不自然すぎる。
ウィーンは失敗による物理的な痛みで泣いて、
成田では感動や不安等の情動的な涙だって言いたかったんじゃないかな？
- 786 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 11:21:13.62 ID:Er+CfCCu0
- やばい、と自分で思ってながらも変更出来なかったのかと思うと、
それが如何せん残念すぎるね。可哀想すぎる。
だからこそ、その当たりの事、誰が立てた旅程なのか？ 一旦決まったら
変更は無理なのか？ 現地に行く人の意志は反映されないのか？
安全面や先方との連絡関連がどの程度信頼置けるものなのか？
などなどを、アイセック側に説明してもらいたいと切に願う。
- 787 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 11:23:57.69 ID:MTIRR4R20
- >>783
考察が正しいかは別として、目の付け所としては鋭いな
スガさんの「ウイーンの方」っていう言い方が気になるね
泣き方を「～の方」っていう言い方するかな？？何か別の要因がありそう
ゆりかさんの「別に何があったという訳ではなく」というのも、確かに裏を返せば逆に
「人に言えない何かがあったんだ」とも解釈できるね
たぶんそれはスガさんとの会話の中にあって、それをスガさんは「成田の方」と言ってる
そう考える方が自然だよね
問題はそれが何かってことだね
- 788 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 11:24:46.98 ID:XjTox7dI0
- >>785
そういう意味だろうね。
>>780
たぶん違うのでしょうね、違うなら改善の余地があるということになるし
改善の余地があるならさっさと改善するなり改善すると発表しとけばいいのになと思います。
- 789 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 11:25:30.22 ID:G9V2WlSl0
- >>783
だからブカレスト空港からアイセックルーマニアに詳しい情報を訪ねたのかな？
迎えがくる予定だから空港から駅まで問題ないと思ってたんでしょうか。
- 790 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 11:26:37.88 ID:VpRMvgf70
- まだアイセックで海外行きたい人いるのかしら？
- 791 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 11:30:44.11 ID:XjTox7dI0
- >>788の下半分は>>784へのレスでした。すいません。
- 792 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 11:31:51.85 ID:MTIRR4R20
- >>790
いない
特に女は絶対に行かない
- 793 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 11:34:54.44 ID:Qq+olxZB0
- 親も許さないと思う。
どんなに立派な御託並べても立派な理事並べてももう騙されない。
20歳すぎたら親の承諾はいらないんだろうけど、
研修の内容も親と喧嘩してまでいく価値もなさそうだし。
- 794 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 11:37:16.14 ID:VpRMvgf70
- >>783
なるほど。 鋭い。
>>789
＞＞迎えがくる予定だから空港から駅まで問題ないと思ってたんでしょうか
どなたかの弁護士の先生も
『深夜電車3時間の移動は不安がっているが、空港から駅までは
何も書いてないし、不安がっていないから、送迎予定があったのでは？』
って内容のこと書いてたわよ。（その先生の憶測）
私は被害者が加害者を『予定にあった送迎担当の人』に間違えたのでは？（と推測）
- 795 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 11:37:28.32 ID:7fCk/sbF0
- 空港のトランジットで
電柱なんか無いだろうにw
何かにぶつかったんだろうけど。
- 796 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 11:46:45.79 ID:O4QKjwYT0
- >>709
このアイセッカーのつぶやき見てドン引きしたわ
風呂場の事故に例えるとか
- 797 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 11:48:13.01 ID:XjTox7dI0
- いや、何度も既出だと思うけど、迎えは来たとしても電車を降りたクラヨーヴァからあとだけで、
ブカレストのオトペ二空港から駅までの送迎にわざわざ来てくれるものじゃないよ。
- 798 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 11:49:23.89 ID:98KUSUns0
- ルーマニアのインターンが就職に特に有利になるとは思えない
企業も1年くらいアメリカ留学して英語ペラペラの方がいいだろ
ただ、英語だけできても意味ないから、他の勉強もする必要はあるが
アイセックの活動実績を作るために行ったんだろうが、こんなに高くつくとはなあ
- 799 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 11:53:00.74 ID:sY47Leci0
- >>794
ただ、送迎云々があったのかということに関して
アイセックルーマニアが全く答えていないし、
そこに関して異を唱えてる現地メディアが出始めているのね。
ジャパンとルーマニア、2つの間で認識の齟齬、もしくはトラブルがあったんじゃないのかなという
個人的には考えています。
ですから、あちらの発表がどうなっているかを今しばらくは注意深く見守る必要があります。
- 800 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 12:00:17.33 ID:Pag6FAf20
- >>709
信じられない！
仲間が死んだのにこのコメントはないよね
アイセックという団体の本音が出てる
- 801 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 12:07:46.20 ID:VpRMvgf70
- >>797
普通『夜遅く、つなぎのためにだけに来てくれるものじゃない』と思うけど。
そこが、
マキロン：『あなた女の子だから来てくれる事になったわよ』とか？（憶測）
アイセックが頼んだらルーマニア側が『わかった、空港から駅までも探して、、み、る、！』とか
だったとか。（それを日本側が確定だと思ったとか？）（憶測）
被害者も『普通はないけど、今回は夜だから空港から駅までの部分は誰か来る
ことになった。問題は深夜3時間移動のみ』、、となったとか？（憶測）
ところでゆりかさん以前御友達らと海外いってたようだけど（お写真あったわよね）、
あれどなたかどこの国かわかる？
- 802 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 12:13:54.11 ID:w703EaFk0
- >>785
うーん、手配は誰かに任せてたと仮定すると。
その人にメールが届いたのが家を出る寸前、とか。
空港には大抵出発時間の２時間前とかに着く様に行くから、家を出る時間を考えると
朝の７時とか８時とか。
ブカレストで深夜に
「やっぱりそんな時間に迎えは無理かも。努力するけど（口だけ）」
とメールしたと仮定して、その事実が判明したとしたら、それを伝えるのは空港で、
ってことになりそうな。
で、空港でそれを知って泣いた、っていうのは？
実際に行ってみたら、あの犯人がいて、フレンドリーだから「やっぱり来てくれたんだ！」
とアイセック側の人だと誤解した、とか…
むしろ背が低いから、威圧感みたいなのがなくて、いい人に見えてしまって、罠に
嵌まってしまった可能性があるような気がする。
日本だけじゃなく、ルーマニアアイセックが頑なに口を閉ざしてるのはそういうことも
あるかなー、と思ったり。
- 803 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 12:14:51.02 ID:O9y+E/OL0
- >>783
なるほどそれなら、たとえばブカレスト空港まで来る予定の迎えがドタキャンされたと仮定すると
（迎えがあるならと）夜８時頃に空港着の旅程を問題視する人がいなかったのも、
出発直前になって今さら「一人で電車で３時間」の不安を訴えたのも納得がいくかな。
- 804 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 12:19:07.05 ID:G9V2WlSl0
- >>799
日本大使館が迎えにいってないのを非難するくらいだし、アイセックルーマニアも答えてないのは、
初めて来た人を空港に出迎えにいかなかったのはまずかったんでしょうね。向こうの捜査待ちですね。
- 805 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 12:19:12.37 ID:4D66zCjZ0
- >>790
アイセックという団体はこれで終わりとまでは行かないけど
活動は制約されるだろうね。
ただ、類似した他の団体にも浄化作用があるかどうかは正直疑わしい。
自分も十年近く前の学生時代、国際交流系のサークルに属していたから分かるけど
この手の集まりには、海外での危険な目に遭った経験や軽薄な行動を
武勇伝にして吹聴する様な空気が少なからずあるし、
こと今回の事件に関しては日本人一般の東欧への認識の甘さも影響していると思う。
ネットでは有名無名問わずルーマニアの危険さを報じる記事が山ほどあるけれど、
いかんせん他のメディアはそうでない。
一般書で目に付くのはドラキュラ関連の伝奇本でなければ
民族衣装とかルーマニアンマクラメとか
ファンシーな部分を全面に出した出版物。
言葉から地道に学ぼうとしてもまともな語学教材からして少ないし
（ソヴィエトが崩壊してロシア語ですら
国際語としての地位が低下して学習者が減少する一方なのだから、
その他の東欧諸語や社会情勢なんてまともに取り上げる出版社は殆どない）。
テレビもウルルンみたいな「無知な日本人が現地の親切な人たちに助けられて
交流を深める」みたいな番組ばかり。
これでは現地の危険な情勢がリアルに認識できなくて当然。
ウガンダみたいなアフリカ諸国の方が
貧しさや政情不安にスポットの当たった報道をされているだけはるかにマシ。
- 806 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 12:20:27.28 ID:gugxZu/40
- 仕事が１６日の朝から始まるなら、１５日の午後（就業時間中）に到着して
先方オフィスに連絡を入れ、宿泊場所を伝え、次の日の事を再確認するのが
普通のビジネスマナーだよ。荷物もあるし、疲れもある。
１５日の午後クラヨバに着くためには、ティミショアラで１５日の午後の航空機に
乗らないといけない。その飛行機に乗るためには、ウィーン経由なら１４日の午後便で
飛んで、ティミショアラで一泊するしかない。
ウィーンで１４日のティミショアラ行きに乗るなら、成田を出発するのは１３日でなければならない。
彼氏のウガンダ行きに合わせて行動したかったから、１５日に成田を出発したの？
仕事で外国に行ったのに、やったことは彼氏に電話？
彼氏だって仕事で危険な場所に行ってるんだよね。
アイセックってどうなってるの？危険な恋愛本人たちの自由だけど、事件になったら
四方八方迷惑かけまくりなんだけど。
- 807 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 12:22:02.67 ID:ydxDB/aC0
- 週明けにでも都の監査入らないですかねー
名目は何でもよし
法人活動の実態確認と活動内容の査察
法人内での構成学生の人数把握とそれにかかる費用の経理的な確認及び支出状況の適正かどうかの確認
それで妖しいところがあったらもっと踏み込んで調査を進めていく
場合によっては労働局・国税庁や出資企業など官民あげての調査に持ち込んで徹底的に原因究明をはかるべき
直接の本人の意志はどうあれ他国で他国が運営している団体の末端組織に関わった法人の事業に参加した邦人が他国で強盗・強姦殺人という時代が時代なら国家間の戦争にまで発展するケースなのだから
- 808 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 12:28:42.79 ID:O+SKGQFd0
- ★★★★★★★★緊急拡散★★★★★★★★★★
【厳戒】(旧人権擁護法)人権救済機関設置法案反対46
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1345856370/
人権侵害救済法案（現・人権救済機関設置法案）阻止
http://www.youtube.com/watch?v=Q4Ra3JEbuJs
竹島問題や大津いじめ問題も、もちろん重大な問題ですが、
それよりもまず先に解決しなければならない問題があります。
それは民主党が今推し進めてる人権救済機関設置法案です。
人権救済機関設置法案とは、在日が人権を盾にして、日本人を弾圧するための超悪法です。
この悪法の成立は、日本崩壊を意味していると言っても過言ではありません。
今、この法案が来週中に閣議決定されるかもしれないというところまで来ています。
日本の未来を守る為に、各所への電話・FAXでの抗議を、
そして、この事を出来るだけ多くの人に拡散して下さい。
どうかよろしくお願いします。
- 809 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 12:30:22.01 ID:4D66zCjZ0
- >>798
インターンそれ自体に意味があるわけではないんですよね。
その結果何を学んで、社会に生かせるかに意味があるのであって。
- 810 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 12:31:37.73 ID:9JpjfLrz0
- あんた達ね、妄想をもうちょっと加害事実の推理に向けてみてはいかがですか？
- 811 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 12:34:19.78 ID:C0noy8a50
- >>793
でもアイセックに取り込まれたら親の言う事は聞くなと洗脳されるんだろ
それが新興宗教くさいと散々言われているし、他の事を含めて全くそう思う
20歳なんてガキがほとんどだし簡単に取り込める
出来なくてもNPO取り消しを目標にするのが一番
電凸してるやつもいるよ
- 812 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 12:38:06.42 ID:VBUtBqceO
- >>800
ここで火消しに必死になって成り済ましと自演繰り返してる人見ればね
学内仲間の男子まで売るコピー到る所に貼られてるね。
マキロンマキロン言うから関連スレやまとめググってみたら
東大かんのまきのツィートの自称なのね初めて知った。
- 813 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 12:43:19.80 ID:Qq+olxZB0
- >>811
洗脳は無理なんじゃない？
学費全額自分で払ってる学生はそんなにいないだろうし、
奨学金や国立の学費免除の書類だって親のサインや親が用意する書類が必要なはず。
何だかわからないけど立派っぽい団体に所属して海外に行くのを許す親はいても、
同じくらいの年の女の子が惨殺される原因のひとつの団体に所属したり
同じように海外に行かせたい親なんていないって。
- 814 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 12:49:55.67 ID:4D66zCjZ0
- >>813
これで悪評の付いたアイセック自体には所属しなくても
似た様な性格の他団体に流れる可能性は高いと思う。
「海外に一人で行くのがかっこいい」みたいな風潮も再考すべきじゃないかと。
日本史もそうだけど世界史もここ百年くらいの動きにもっと重点を置いた
内容にすべきだとつくづく思う。
「パリやローマを旅行しても無事だったし、
同じヨーロッパだから大丈夫だよね」という感覚でブカレストに行くのは、
「東京やソウルを旅行しても無事だったし、
同じ東アジアだから大丈夫だよね」という感覚で平壌に行く様なものだと教えないと。
- 815 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 12:50:59.61 ID:IAy1GxhO0
- >>745
続報がまたれるね。
第一報のときは体内に複数のDNAがの残っていたと書かれていたもの。
このときは悪意ある旅程はしらなかったので
ただただ猟奇的な事件に巻き込まれたのか・・と。
いつのまにやら、犯人一人説になり、第一報記事は翻訳ミスという方向。
あれだけのことを一人犯行というのがずーーーと疑問に思っていたけどね。
ルーマニア警察、国家威信にかけて犯人を割りだせ！
- 816 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 12:51:20.28 ID:VpRMvgf70
- 今回のルーマニアの事件とアイセックの関連性を理解している４０代から６０代
の方は意外に少ないと思う。
- 817 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 12:54:57.07 ID:VpRMvgf70
- >>814
>>「東京やソウルを旅行しても無事だったし、
同じ東アジアだから大丈夫だよね」という感覚で平壌に行く様なものだと教えないと。
ソウルの部分は変えたほうがいいわ。ソウルは安全ではないから！
台北とかでいいんじゃない。
- 818 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 12:58:37.66 ID:gugxZu/40
- 確かに日本人は平壌にオイソレとはいれないが、世界中ではそうでもない。
平壌を北京に替えてもいいかもね。
- 819 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 12:59:41.60 ID:4D66zCjZ0
- >>816
一般には「一人旅の日本人の女子学生が現地の強盗に襲われて殺された」
という認識なんじゃないかな。
アイセックという団体そのものに着目している人はそこまで多くないと思う。
>>817
それもそうですね。
ただ、平壌と比べればソウルの方がまだ安全だとは思いますけど。
- 820 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 13:00:26.96 ID:i8KtMteW0
- 映画ホステル1・2オススメ！特に1。
- 821 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 13:02:16.55 ID:UCweZ9J00
- どんな国でもパックツアーに入ってるような都市では危険さが伝わらないだろ。
- 822 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 13:05:31.72 ID:Ayh5fyE+O
- まとめサイト作って拡散したれｗ
- 823 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 13:05:54.57 ID:Nk6S8omk0
- こんな可愛い子をレイプして殺すのって快感だろうな
男って嫌だね
- 824 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 13:16:07.44 ID:sMxm7imm0
- >>806
彼女が参加するインターンは19日開講。
前日昼間に入るのなら、15日出発でも遅いことはないけどギリギリの日程。
なぜなら、ウィーンからだと中継地のティミショアラでの
接続が悪く、2泊必要となってくるから。
考えられるのが、ティミショアラ→クラヨーヴァ間の国内線が取れなくて
ブカレスト経由での移動しかできなくなったかな。
せめてローマ経由であれば1泊ですむし、最悪22：00到着の
直通便の日にあわせることができたのに。
- 825 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 13:18:44.67 ID:4D66zCjZ0
- 映画「世界の終わりの過ごし方」（2006年）も良い。
チャウシェスク政権崩壊前後のブカレストが舞台だけど
この国の人たちがいかに抑圧の下で暮らしていたかがよく分かる。
- 826 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 13:19:24.18 ID:C0noy8a50
- >>813
親は無理だろうけど学生は簡単でない？
- 827 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 13:20:36.00 ID:L/W1cnMZ0
- >>824
なぜウィーン経由にしたんですかね
- 828 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 13:23:56.71 ID:Ayh5fyE+O
- 僕は拍手を送りたい
計算違いの雨に
- 829 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 13:25:44.46 ID:6q/KLlnp0
- >>824
ところでその19日開講の何かはどうなったの。彼女がこないから中止？
- 830 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 13:27:39.91 ID:F6oVQ98R0
- >>787
>>803
可能性のひとつにすぎないですが。
「成田で何らかの想定外なことがあった」と捉えるのが自然な気がしました。
＞問題はそれが何かってことだね
ですね。
それが事件に導いてしまうもの(危険度を増す)であったのかは気になりますね。
被害者の「別に何があったという訳ではなく」発言も
被害者のツイートFB見ると、自分のドジぶりはよく書いてるけど
人に文句を言ったりクレームを表するタイプではなさそうですし。
まして被害者はアイセックメンバーで(彼氏もそこにいる？なら尚)
アイセック側の事情で何らかの予定変更があったとしても
アイセック側の不備や非はそこでは書かないだろうと。
- 831 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 13:28:17.47 ID:LPr3oWzG0
- >>823
可愛い？
美醜はともかくとして、なんで歯は矯正入れなかったんだろうね。
お金の問題じゃないんだろうし学生時代の今は大事なのに。
だった、かｗあの下顎の並びとか上とのバランスとかなさすぎって思った
- 832 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 13:30:37.33 ID:L/W1cnMZ0
- >>830
ゆりかさんは「自分が動揺してしまうと変更を知らせてくれた人に迷惑がかかる
アイセックにマイナスになる事は書かないでおこう」と考えたかもしれませんね
- 833 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 13:32:05.11 ID:C0noy8a50
- オウム…麻酔薬・電気ショックで洗脳
統一教会…心理的手法で洗脳
いずれも親族の言う事には従わないように洗脳される
どちらかと言えば統一教会に近い？
- 834 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 13:32:51.35 ID:9JpjfLrz0
- ソ連からロシアになってもまだまだ民間文化は保守的じゃないですか
かえってマフィアが蔓延ってしまってたり
革命の成果とはこれ、血の量に比例するのかな、なんて思ったり
チャウシェスクが消去されただけでは灰色の世界からバラ色には変わらないと思う
- 835 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 13:36:38.26 ID:sMxm7imm0
- >>827
推論でしかないけど、ティミショアラ空港を過小評価していたのかと。
ブカレスト空港のほうが首都だから大きくていいと思った。
またクラヨーヴァへは列車でいけて、夜間だと2本ティミショアラ行き
のICがあるから、どっちかに乗れると考えた。
余裕のない旅程だったことは間違いなさそう
>>829
アイセッククラヨーヴァも沈黙してますからどうなったか確証はないですが
日本語の開講なしで開催されたと思います。
希望者が多い講座でもないでしょうから、他の言語への振り替え
もしくはキャンセルを認めただけでしょう。
- 836 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 13:39:31.61 ID:5lIB7wW40
-
■強制的人口増加政策
人口が増えれば国力は上がるということで、女性は45歳までに5人の子供を産むことを強制され、中絶を認めませんでした。
■食糧不足、贅沢三昧
育てきれず捨て子や孤児が増える。
栄養剤がわりに輸血→ＨＩＶ感染
エレナ夫人自身は2人だけ出産。
隠し財産 580億円。
「彼女と付き合いたい」、「悪い虫がつかないように」という息子の希望通り、ルーマニアの妖精、ナディア・コマネチを軟禁。
ttp://reise.tokyo-hp.com/i_785609.htm
- 837 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 13:39:55.03 ID:Nk6S8omk0
- >>831
毛唐から見たら日本の女ってめっちゃ可愛いらしいよ
- 838 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 13:42:24.71 ID:Qq+olxZB0
- >>832
被害者だったら、責めてる印象を与えずに
「予定変更になった！頑張る！」くらいは書くかと。
でもその前に、アイセックルーマニアの方が、
緻密な計画を立てたり頻繁に連絡してくるタイプではないように思うけど。
>>835
中止になったと思う。
交通事故とかではなくて惨殺。研修生だって恐ろしくて帰国してると思う。
- 839 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 13:44:06.28 ID:5lIB7wW40
-
▼「将来など考えないな」。
こう語るのは、ルーマニアの首都・ブカレスト、
その地下のマンホールで生活している若者たちだ。
穴を４メートルほど降りると、真っ暗闇の世界。
ゴミが散乱し、異臭に満ちている。
でも、暖房用の温水パイプが通っているので
零下２０度にも下がる冬季も何とかしのげる。
ブカレストでは、４００名余りの若者が、
こんなホームレス状態にある。
彼等に生業はない。
だから、窃盗や物乞い・売春など、その日暮らしを続けている。
そんな彼等の楽しみは、ヘロインの注射。
この費用が一日６千円。
一日の稼ぎ全部をつぎ込むことにもなるだろう。
これでは、たしかに、将来に希望は持てない。
しかも、「市民は僕らを嫌うが、他に行く場所もない」。
ttp://sokubun100.cocolog-nifty.com/blog/2010/04/post-1d93.html
- 840 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 13:47:17.50 ID:LPr3oWzG0
- >>837
まぁそれはそうだろうけどｗ
明眸皓歯、きれいな歯の並びって外人の方が気にしそうだけど、
まぁレイプ殺害するような犯罪者なんて歯列云々なんてこだわってなかったろうしね
- 841 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 13:48:40.22 ID:5lIB7wW40
- それと、ルーマニアのとても残念なこと、一つ。
ルーマニア人はとても親切で優しい、それは事実です。
でも、見ず知らずの他人がトラブルにあっている際に、手を差し伸べてくれるくれる人はまずいません。
事勿れ主義というのかな。
例えば、街中で誰かが悲鳴を挙げたとして、ジロジロ見たり十字を切ったりする人はいるけれど、
実際に声をかけたり助けてくれるひとは皆無です。
トラブルに巻き込まれるのを恐るのか、自分に火の粉がかかるのを避けるためか。
これは多分、共産主義時代の負の遺産なのだと思います。
午後８時といえば、こちらではまだ子供が外で遊んでいる時間。
人々がリラックスして夕涼みの散歩をしたりする時間なので、人通りは結構多い時間帯です。
私はブカレストの地理に明るくないので、彼女が放置されていた森がどのような場所なのかわかりませんが、もしかしたら、
近くで彼女の悲鳴を聞いた人がいたのかもしれない、彼女の助けを求める声を、聞こえないことにした人がいたのかもしれない、
そんなことを考えてしまって、やるせないです。
ttp://sakinromania.jugem.jp/?eid=346
- 842 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 13:48:57.24 ID:VcF1ETvT0
- >>837
勘違い
- 843 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 13:51:29.26 ID:F6oVQ98R0
- >>832
ありえますよね。
「別に何があったという訳ではなく」を額面通り短絡的に解釈せずに
被害者の気性＋状況というデータを加えたら、迷惑を無意識に恐れたということは
充分考えられますよね。
- 844 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 13:56:35.00 ID:5lIB7wW40
- ルーマニアの緯度は北海道とほぼ同じです。年間の寒暖差は大きく、冬の最低気温はマイナス10度、夏の最高気温は40度以上になることがあります。
配管の保守が悪いため水道水は混濁していることも多く飲用には適しません。市販のミネラルウオーターの使用をお薦めします。
ルーマニアの医療分野はかなり遅れています。2007年のEU加盟以降退歩しているかもしれません。
ルーマニアの医師免許がEU域内で有効となったため医師が医療先進地域へ流失しており、国内の医師数は毎年4％減少しています。
ルーマニアの人口当り医師数はEU域内最低レベルです。
医療施設面では西欧的な私立クリニックも増えてきていますが、手術は設備の悪い公立病院で行われるため、術後感染や院内感染のリスクが高いと考えるべきです。
重篤な病気・けがの場合、原則として西欧の医療先進国か日本への移送が望まれます。渡航前には緊急移送特約付き海外旅行傷害保険の加入が必須です。
（1）交通事故
補修の悪い道路と想像を絶する運転マナーの悪さのため交通事故が頻発しています。人口当りの交通事故死亡者数は日本の3倍に上ります。
（2）犬咬傷、狂犬病
ブカレスト市内には異様に野犬が多く、毎日数十人の人が野犬被害のため病院を受診しています
成18年には在留邦人が犬に咬まれ出血多量で死亡しました。またルーマニアは狂犬病汚染地域です。
2005年には死亡者がでていますし、動物の狂犬病は毎年多数報告されています。
動物に咬まれた場合、事前に予防接種を受けている人も狂犬病ワクチンをうつ必要があります。
ブカレスト市内ならば「マテイ・バルシュ国立感染症研究所」で狂犬病ワクチンの暴露後接種が可能です。
地方ではワクチン備蓄医療機関は限られているので注意が必要です。
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/toko/medi/europe/romania.html
- 845 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 13:57:51.37 ID:kHntqVke0
- 茶道やってるとかアピールしていたわりには、着物でお茶会に出たことも
なさそうだし。（被害者の性格的に、あれば写真撮って載せると思う）
普段の書き込みを読んでも、真面目にお稽古していたようには見えない。
どうせ茶道は高校の部活で少しかじっただけ、バイオリンも趣味程度で
真剣にやっているようには見えないのに、大袈裟にアピール。
被害者の弾いていた楽器の写真見たけど、オールドではなくモダンの
安物だったし。オールドとモダンは、楽器の木目を見れば違いは一目瞭然。
何事に対しても中身が伴っていないのに必死でアピールすることばかり
考えているから、今回の事件みたいな結果になったんだと思う。
物事の本質を知ろうとするのではなく、上辺だけでチャラチャラしては
満足してる。
アイセックにも多少の責任はあったと思うけど、自業自得としか言いようが
ない。
ちなみに、自分の周りには日本を代表する富豪の子女が何人かいるけれど
皆普段は意外と地味は格好をしている。（ジーンズにＴシャツなど）
作られたお嬢様像に惑わされて、「世間知らずのお嬢様が可哀そうな目に」
なんて言ってる人達が滑稽に見えるわ。
- 846 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 13:58:22.37 ID:VpRMvgf70
- 亡くなっている方は悪くいうものじゃないわ。
- 847 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 14:00:17.26 ID:5lIB7wW40
- 犯人として逮捕された青年の実家の近所に住む人たちは、驚きを隠せません～「あの好青年が・・・。」、
日曜日には教会に礼拝に行き、見栄えもよく物腰穏やかで周りの評判も良かったといいます。
完全な二面性。最初は金品目当てだったと言います、激しい抵抗を受け殺害に至り、その後レイプに及んだとの自供。
ルーマニアのメディアでは、初めての土地で見知らぬ人とタクシーに乗り込んだ女子大生の不用意さ・無防備さばかりが
取り上げられているけれど、繰り返し逮捕されている殺人鬼を野放しにしたルーマニアの司法も問われてもいいはず。
ただのぼったくりポーターや、ぼったくりタクシーならば、たとえば空港から市内まで100ユーロくらい取られるらしい、
もう少し怖くて身ぐるみはがれたとしても、命までは奪われないはず。
日本のメディアから叱責を受けている、「日本語を教えに行っているのに、なぜ誰も迎えにも来ないのか。」～ボランティアへの意識の違いは、これはもう致し方なし。
日本でも『自己責任』という言葉が使われ始めているけれど、安全・平和慣れした島国・ニッポンでは、まだまだ行き届いているとは思えません。
被害者と加害者に関しては、たとえばスリに財布をすられたとき、「スリにあってしまったのはバッド・ラック（＝不運）なことだけれど、
すられるようなスキを見せていた本人にも非がある。」と、ピシャリと言ってのけられるのがヨーロッパ流。
ただ、今回の事件だけはあまりにも被害者のバッド・ラック（＝最初に声をかけてきた相手が殺人鬼）が大きすぎて、友人女性たちと語り合うとき、
涙まで浮かべてその不運さを偲んでくれる人もいます。生前の屈託のない笑顔を見せる被害女性の顔写真が公開されているがゆえに、
「なんて可愛らしい彼女なの、この女の子が・・・」と。
たしかに、異国で見知らぬ男性とタクシーに乗り込んだ女子大生の行動は無防備としか言いようがありません、
それに輪をかけて、ボランティアへの意識の違い、そして殺人鬼を野放しにしていたルーマニアの司法、
何重ものスパイラルがあの日あの時刻に、東欧の首都ブカレストで絡み合ってしまったのです。
ttp://blog.goo.ne.jp/mademoiselle_hiroko
- 848 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 14:02:20.13 ID:C0noy8a50
- >>845
馬鹿じゃねーの
- 849 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 14:04:38.85 ID:VcF1ETvT0
- 普通に調べていって>>844みたいなルーマニアの問題に
気付いて取り組む人もいるんだろうが
そのあたりからもう違うと思う。
相変わらず「ああーん可愛いあたしを誰か助けて」やってるだけじゃ
金持ち国からのお遊びだし現実との乖離がひどくなるばかり。
- 850 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 14:05:59.90 ID:W0c3wK8fO
- 日本でもブラックマンさんやリンゼイさん殺害事件があるからなあ
- 851 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 14:06:33.70 ID:4D66zCjZ0
- >>834
革命十周年を祝う1999年の調査では
「チャウシェスク時代の方がまだ暮らし向きは楽だった」
と答えた人が過半数＜ルーマニア
旧体制が崩壊しただけで経済や技術が飛躍的に発展したわけではないから
国民が苦境に置かれ続けている事態に変わりはない。
東欧の総帥だったロシアだって
元はKGBだった人間が国のトップを務めてる時点で
民主化や言論の自由が本当に進んでいないのは明らか。
ブルガリアみたいに社会主義革命で国外に追放された王子が
体制崩壊後に帰国して首相になった国もあるし、
ここも国内では汚職が横行していて経済は立ち遅れている。
旧ユーゴスラビア諸国みたいにかつての同胞同士で殺し合っている地域もあれば、
アルバニアみたいに国民が殆ど近代以前の状態で拘束されていた国もあるし。
間違ってもフランスやドイツ、イタリアみたいな先進国と同じ括りで
見てはいけない。
- 852 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 14:07:59.14 ID:lzBNVx7bO
- 強姦殺人事件の遺体の画像をいくつか見たことがあるけど、服をたくし上げたままで胸が丸出しのままだったり、
下も何もなくて無理やり開かされたままだったりで、「やりっぱなし」っていう印象が強い
せめて布でくるんだり埋めたり……しないんだろうか？って思うけど
犯人は女というものを欲望を満たすモノとしてしか見ていなくて、
欲望が満たされたらもう不要なんだな……というのを、まざまざと見せつけられて気が滅入った
本当に酷い
- 853 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 14:08:05.02 ID:mBZmo0cq0
- >>814 「海外に一人で行くのがかっこいい」みたいな風潮も再考すべきじゃないかと。」
昔から思ってた。最近は気楽に海外に行き過ぎだし、マスコミや冒険家なんかも
「若者よ外へ出よう」みたいな事言って煽るけど、リスクを指摘する人は少なく無責任。
- 854 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 14:09:20.15 ID:tLgHT+S80
- 日本の若者はマナー悪いから犯罪に合わなくても、
海外で長続きしないよ。
- 855 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 14:09:21.87 ID:VpRMvgf70
- マキロンが起きたのかしら？
８４５は、
マキロンかクロエ系の人間でしょ。 それか釣りなんじゃない。
普通は亡くなった方を悪くは言わないわ。
- 856 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 14:10:34.65 ID:LPr3oWzG0
- >>845
またまたがんばって大層な餌を作ってくれてｗ
一応書くならヴァイオリンって書いた方がいいよｗ
あとこの人は適当ににおわせで音楽留学してみたいな風に書いてたけど、
賞歴もないし誰門下というわけでもないから逆に高価なものが勿体無いと思う
いいものを使うなら、それを一時的に預かってる身分という意識が大事だし、
管理はもとよりきちんとした環境で付き合える奏者じゃないとね
この人は亜種のものを使う程度の人だし、本人もそこまで音楽に真剣じゃなかったと思う
ただアピールの１つに使えれば目的達成なわけだからね
でも死後こういうところで暴かれてしまって色々な事を語られてしまっているから、
本人は今頃苦々しい気持ちなんじゃないかなぁと察する
- 857 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 14:15:21.12 ID:W0c3wK8fO
- >>854
中にはいるだろうが日本人海外旅行者の好感度はトップだよ
- 858 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 14:15:29.82 ID:MmEIZja40
- この旅程を本人しか知らなかったというのはあり得ないよね。
なぜなら過去に渡航先のアイセックメンバーが迎えに来るというが基本にあったから
当然渡航先のアイセックと迎えの相談をしてる。
もしそこで迎えに来れないと言われたら
その時点で被害者は昼間の移動のチケットを探したはず。
おまけに被害者は送り出し事業部に在籍していて
たとえ迎えが来ると言われても本当に迎えがくるかどうかは確実ではなくて
むしろ迎えに来ない可能性の方が高い事を知ってるはずだから
自分の時も迎えに来るとは限らない事も容易に推測できる。
とするなら尚さら自分からわざわざそんな怖い旅程を組もうとは思わないよね。
だからそんな真夜中の旅程でも大丈夫だと助言した第三者が必ずいる。
- 859 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 14:18:04.24 ID:9JpjfLrz0
- 自己責任だとわざわざコマメに糾弾する人々は、
自己責任をある意味否定している様にも映ります
本当に自己責任だと捉えるならば「放っておけ」となるものです
私の知ってる西アジア～欧州人は実際そういうスタンスなんですよねえ・・
日本人の自己責任論は明らかに歪んでます
- 860 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 14:18:41.70 ID:p2XYHIVv0
- >>851
そう、旧共産圏の国々の中には、ハンガリーやポーランドみたいに
貧困を脱出した国もあるが、多くの国々は、共産主義独裁体制崩壊後、
急速に市場経済が導入されたために経済的混乱をきたし、
貧困の差がものすごく生じている。最貧国のひとつアルバニアでは、
国民の大多数がネズミ講の会社に騙されていた事件もあったほどだし。
共産主義体制下では国民全員が公務員で、最低限の衣食住と
仕事は国家によって保証され、資本主義経済国より貧しくても、
一応安定して、貧富の差は少なかった。サボタージュは蔓延していたけど。
それが一夜にして崩壊して「明日から国から貰う給与無し。自分で何でも
やって稼げ」となったが、稼げる人なんてほんの僅か。結果、ごく少数の
金持ち（旧共産時代のノーメンクラツーラなど）と、多数の貧民という世界に
なってしまっている。
「その意味では、共産主義時代のほうがましだった」という現地人も
結構居る（ルーマニアはチャウシェスクの酷い圧政があったから
そういう意見は少ないだろうけど）。
日本ではそういう状況があまり報道されない。日本の若者の中には、
「共産主義時代より、今のほうがずっと良い筈」
と誤解している人も多いのではないだろうか。
- 861 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 14:20:29.30 ID:98KUSUns0
- >>840
どうせ歯なんか折っちゃうし
- 862 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 14:20:40.61 ID:VpRMvgf70
- 亡くなった方を茶化したクロエは最低。
ご両親に『娘さんの発言どう思われます？』って聞いて見たいわ。
- 863 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 14:21:47.89 ID:pW3qvGl80
- 私も昔よく一人でヨーロッパ旅行してたけれどまず第一に
その街で一番危ない場所、行ってはいけない場所を調べたり、
住んでる人に聞いたりしてた。でも今はフルルん旅行みたい
な感覚なのかと知ると、とても驚きました。
- 864 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 14:22:36.29 ID:Qq+olxZB0
- >>849
>>844に出てる問題ひとつでも解決できる学生なんていないよ。
学生が短期のインターンシップの目標に
ルーマニアの水道の配管改善とか医療改善、道路舗装、野犬撲滅とかを揚げてたら
正真正銘の馬鹿だと思う。
- 865 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 14:23:30.63 ID:tY0Yv17t0
- >>845
亡くなった方をそこまで悪く言えるあなたの神経を疑うわ
ただの僻みにしか見えないよ、そのカキコ
- 866 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 14:24:02.82 ID:mBZmo0cq0
- >>856 んだんだ。高い物使うのはプロとか、それを目指すレベルの人だけだべ。
- 867 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 14:25:29.14 ID:F6oVQ98R0
- >>845
病んでますねｗ
被害者がご自身の価値観以上に持ち上げられているのが可笑しいと
思うならそこだけを否定すればよろしいのでは？
845自身のお嬢様コンプレックスが露呈するだけの書き込みですね
- 868 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 14:25:40.81 ID:p2XYHIVv0
- >>860訂正 ×貧困の差 ○貧富の差
もちろん共産主義体制が良かったという話ではなく、一般庶民の感覚で、
貧富や生活レベルを考えた場合限定の話。
共産主義体制の時代には、一応の衣食住と仕事がある代償として、
言論の自由の抑圧と一党独裁があったわけだし。
旧共産主義時代にロシアや東欧を旅した外国人の誰もが口を揃えて言うのは、
どこへでも公安の人間がガイドとしてついてきて、つねに監視されていたこと、
ホテルにまで盗聴器が仕掛けられていたことなど。
今の中国や北朝鮮も独裁体制だから似たようなものらしいが。
- 869 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 14:26:33.65 ID:ADiq3/vE0
- アイセック東京大学委員会
海外インターンシップ応募の流れ
ttp://www.aiesec.jp/ut-web/students/apply.html
事前準備
>現地での生活や危機管理の情報の勉強会など、
>多数の事前準備イベントをご用意
インターシップ
>いよいよ出発です。日本人スタッフによる送り出しの後、
>現地アイセックメンバーがあなたをお待ちしております。
これだけ見るとインターンの決定から終了までアイセックの手厚いサポートがあり、
適切な危機管理がなされてると錯覚するよね。
自己責任の名の元に真夜中のルーマニア列車移動をするはめになるとは想像できない。
しかし実際は…
「やばい…ほんと死ぬ…こんなになるとは全く思わなかった(>_<)」
- 870 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 14:28:12.88 ID:VcF1ETvT0
- >>864
解決できるとはいってないよ。取り組むと書いてる。
もちろん短期インターンシップでやるとか書いてたら馬鹿。
できる人とできない人はスタートから違う。
- 871 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 14:32:24.86 ID:Ayh5fyE+O
- 何はともあれ、可愛い子が海外でレイプ殺人にあった。それだけで恰好のオナニーのネタになったよ
わし的にはｗ
- 872 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 14:34:45.74 ID:Z4kpcCTGP
- ヴァイオリンと茶道を習ってたら自己紹介に書くのは普通だと思うけど。
特に海外を目指す場合には。
私は留学した時のプロフに、1年習っただけで書いたよ。
袱紗は和そのもので、小さくて綺麗だから持って行ったけど
お道具は持ってないし持っていても持っていけないので実践することはなかった。
でも茶道がどんなものかと、私の目からみた茶道を話すことはできた。
小さいころから年に1～2回国技館に連れて行ってもらってたので
1回も土俵にあがったことがないのに「SUMOU」も書いた。
相撲(というか国技館のつくり)の話はものすごく喜ばれた。
ヴァイオリンと茶道って書いただけで、そこまで被害者を悪く言える人って
すごく視野が狭いと思う。
- 873 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 14:34:48.27 ID:5lIB7wW40
-
＞なまじ英語が通じる輩は基本的に悪人と思って
＞絶対に安心したり信用してはいけませんよー！
＞悪人は国民の一握りと思いますが近づいて来る奴等は
＞その一握りが集中する確立は非常に高い
＞相手から話しかけてきた人間は99％怪しいです
＞言葉が通じない人の方が信用できるのも悲しい
海外事件・トラブル報告～☆ コミュニティ | 東欧トラブル報告～☆ トピック
ttp://4travel.jp/community/topic/10000043/10018954/
- 874 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 14:35:29.58 ID:G9V2WlSl0
- >>863
ネット・携帯が普及して一人でいる感覚が希薄になってるかもね。携帯持ってると
繋がってるみたいな。何でもそこから調べられると思っちゃうだろうし。
- 875 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 14:36:42.31 ID:L/W1cnMZ0
- ①と②のブログを読んでると
最低でもルーマニア語が話せるか話せる人の助けがないと
空港や送迎が来ないというピンチはクリアできそうにないと思った
- 876 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 14:36:44.13 ID:ADiq3/vE0
- ＞なまじ英語が通じる輩は基本的に悪人と思って
＞絶対に安心したり信用してはいけませんよー！
つまりアイセッカーは悪人ということだね
当たってるわ
- 877 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 14:37:18.99 ID:VpRMvgf70
- >>871
あわれな人生おくられてるようで。
- 878 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 14:39:09.80 ID:Ayh5fyE+O
- >>877
サイコーの人生やんかｗ
お前らみたいな刈れたＢＢＡじゃズリネタにもならんし
- 879 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 14:39:55.99 ID:98KUSUns0
- タクシー乗った時点で、ジエンド
日常生活ではそこまで神経質になることはないけど、特に海外においては
もしこういう事態になったらどうなるかというのは常に想定しながら動かないといけない
この事件の場合、もしニコライが悪い奴だったらと仮定した場合、相手のガタイから見ても
もう被害者になす術はないんだから、そういう状況にならないように動かないと
一緒くたにはできないけど、ナイアガラの転落事故もやっぱり危険の想定不足だよな
- 880 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 14:48:14.72 ID:5lIB7wW40
-
ルーマニアの店員、一般的に「超」冷たい です！
共産主義の名残で、いくら売っても売らなくても関係ない、と思っているらしい。
「サービス精神」のかけらもない場面に本当によく遭遇するのがこのルーマニア。
例えば
・店員が商品の値段を知らない とか・・
→ 知らないから売ってくれない！！なんて当たり前・笑
・店員がお菓子・パンをボリボリ食べている。
→ ようやく支払いの段階になってお菓子の手を いやいやとめレジを打つ。
しかもお菓子を持っていた汚れた手で包むの！？？？！
なんて驚いていてはいけません。しょっちゅうあります。
すごかったのがこんなこと。ちょっと太めな子と買物へ行った時、
その子がある洋服（トップス）を試着したら スソが上がっちゃうのです。
友 「もう少し大きいのはないかしら？」
店員 「ないわ」
友 「こうスソが上がっちゃうのよね」
店員 「・・・それ ぴったりすぎるからよ。
細い私が着たらそんなことはないわ」
私 （ #%!!@gg きゃあ～）
イタリアでは “似合うものしか勧めない” 分かります。
でもでも、、ちょっとこれは言いすぎでは；
日本なんて似合わなくても 「お似合いですよ、お客様」 なんて言ってくれるのに・笑
- 881 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 14:48:23.71 ID:EG9SaWhG0
- >>845
もう十年以上前だと思うけど
子供のお受験ママ友のトラブルで片方が片方の子供殺して
ワイドショーに取り上げられた時
「あんな人が私たちの世界に入ろうというのが間違いなのよ。
地方出身は成り上がり志向が強くて嫌だわ」的な内容をテレビ局に送りつけ
総スカンくらっていた視聴者を思い出したわ。
たまたま暇で見ていただけだけれど、そこだけ覚えてるｗ
- 882 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 14:48:52.61 ID:5lIB7wW40
-
追記（2sep) で ・・・まだまだあります・・・
・お釣りがないから売ってくれない。
→ お釣りってお店が用意しておくものでは・・・
なんていう考えはルーマニアはさらさらありません。
「銀行でお釣りのために両替に行く」 というのも 「へ～？？で、誰が行くの？」と；；
その他 商売としてもあり得ない～と思う場面としては；
＊レストランなどで領収書がもらえないよくある理由
「ボスがいないから」 （ボスしか書けないの？）
「書き方が分からない」 （私が教えてあげるわ；）
「夜だから店のハンコがない」 （！？！？）
＊観光地のタクシー
「さっさと降りて」 (「忘れ物気をつけて下さいね」なんて 日本のタクシーって素晴らしい）
こんなこと続きだと気分は悪くなりますが、でも彼ら悪気はないので
気にしないで、ルーマニアの旅・お買物を楽しんで下さいね！
ttp://go2rumania.exblog.jp/1608710
- 883 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 14:51:16.14 ID:XylkxEBPO
- 東大アイセックのメンバーは、聖心女子大在学中は被害者だけですか？
やはり身の丈に合わない団体に所属、mixiやfacebookの記事は夢見るただの女子大生にしか映らず。そんな彼女がﾙｰﾏﾆｱｳﾙﾙﾝ紀行、既出のように海外ﾊﾟｯｸ旅行に留めておけば悲劇はなかったかもね。
- 884 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 14:51:59.37 ID:EG9SaWhG0
- >>872
プロフィールじゃなくて、FACEBOOKに写真を大量にUPしていたからじゃないだろうか。
ケーキ作ったの上手でしょ？私女らしいでしょ？ヴァイオリンも習ってたのよ？見てみて！
的な所がわざとらしいアピールで下品と思われているだけで。
目的はそれを見ている男友達に見せるため。
＞ヴァイオリンと茶道って書いただけで、そこまで被害者を悪く言える人って
すごく視野が狭いと思う。
それこそ、書き込みだけでそこまで決めつけなくても。
- 885 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 14:53:57.97 ID:VcF1ETvT0
- 日本ってほんと恵まれた国だから
彼女だけじゃなく
「一億総おぼっちゃま・お嬢ちゃま」
みたいなもんだからねえ。
その日本でやったら危ないって事を
海外でやったら命にかかわるよ。
- 886 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 14:54:29.78 ID:VpRMvgf70
- >>878
そういうことは好きな子とするのが最高なのでは？
あなたはそれを御存知ないようで。
私はＢＢＡだけど、年相応の人生を送っているから幸せよ。
- 887 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 14:56:03.87 ID:CwxOXoG00
- >>382
本当のお嬢様は、彼氏なんかつくりたーいなんて言わないし、
親御も、そういうことはしないようにと躾けるだろ。
大学生という学ぶ者たちに、もてるもてないとか言いだしたり
容姿を持ち出したりするのはセクハラ。
- 888 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 14:56:06.59 ID:EG9SaWhG0
- どうでも良い話だけれど、昔調理師学校通った事があって
当時学校で作ったケーキ皆写真も撮らずさっさと友達のアパートで食べてしまったのが
今思うと勿体ないｗ
こんな大きいの冷蔵庫に置いてもおけないからと。
失礼だけれど、ケーキも所詮素人レベル、まあ上手だねって言ってやる程度だけど。
プロの作る特注ケーキいくらでも手に入る身分なのにね。
- 889 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 14:56:09.61 ID:i8KtMteW0
- バースデーケーキは手作りよりプロの作った美味しいケーキの方がいいなあ。
- 890 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 14:56:50.86 ID:EG9SaWhG0
- >>889
同じ事考えてたｗ
- 891 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 14:57:57.85 ID:LPr3oWzG0
- >>884
そうそう。そういうことなんだよね。
872さんの内容は全然理解できるもの。そうなんだ～って思えるし。
なんていうか自分を売る箔付けといて気合いれてそれらを使うとかじゃないから。
東大の人もあらゆる教養についてまでプロレベルや高級なものに触れて育つ、
ってわけでもないだろうから、余裕で騙せるだろうしね。特に地方出身系とかこの子が惚れてた人とか。
- 892 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 14:59:29.11 ID:VcF1ETvT0
- 東大に教養ある人はいっぱいいると思う。
ただ、上になればなるほど
見せびらかさないんだよ。
- 893 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 14:59:49.54 ID:CwxOXoG00
- >>383
同じ東大男子でも、インカレなど所属せず、男女交際等したいとも思わないのが、
本当に育ちの良い男子学生。そういう奴らは、いわば、ちょっと俗っぽ過ぎる奴らという感じ。
実家の経済力に無関係に、男子女子問わず、真面目に学業に邁進している者は尊敬に値する。
- 894 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 14:59:51.99 ID:Z4kpcCTGP
- >>884
でもフェイスブックってたぶんそういうツールなんじゃない？
自分の学生時代にはなかったけど、今は外資を目指す学生はOB・OGに薦められるよ。
飲み会の写真うpしたりするより印象良いと思うけどな。
- 895 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 15:01:13.11 ID:VpRMvgf70
- >>883
東大の男がわざわざ聖心の近くまでいって勧誘したんじゃないの？
【身の丈に合わない団体に所属】って書いてあるけど、
それは責任もとれないのにＮＰＯの幹部になってるアイセックの学生
とかのほうがそうなんじゃない？
- 896 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 15:02:49.41 ID:LPr3oWzG0
- >>892
んー。見せびらかすかどうかは人にもよるしそこは解らないけど、
あらゆることにまでカバーしてるかどうかっていうのはどうだろう。
料理とかも色々いいものを知ってるとかじゃない人も多いし。
音楽についてもそこまで知らない人も多いし。興味ないなら知る必要もないけど。
あとはこういう子の安物寄せ集めに騙されないでね、くらいは助言しておきたいｗ
- 897 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 15:03:39.67 ID:CwxOXoG00
- >>396
被害者の事を貶めたいわけでは決してないが、
マキロンにバースデイケーキ作って写真を公開してみせたのも、
被害者の女子力アピールという感じはしないでもない。
にもかかわらず、マキロンはそれを無視して酷いとか書いてる奴らも短絡的。
- 898 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 15:04:47.28 ID:C0noy8a50
- ノータリン集団アイセック東京大学委員会
責任取れや
- 899 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 15:05:03.28 ID:Mf0VU81u0
- でも口の中からも精液が見つかったというけど、生きている時に
そういう行為をさせられたのかな？
逃げようと思えばそこでペニスを噛みちぎるくらいはできたと思うのに。
それとも瀕死の状態もしくはもう絶命してから口の中に犯人が射精したんだろうか。
あまりにもおぞましい事件だ。
- 900 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 15:05:33.49 ID:5lIB7wW40
-
ＦａｃｅＢｏｏｋは危険！
「 フェイスブックで日本を自慢したら警告が来た！ ： FBの真の目的は「思想警察」か！？ 」
＞フェイスブックのある利用者が、「日本は良い国だ」ということを証明する自分の観点を述べたところ、
＞即座に「警告」が来たという。
＞facebookは、軍産複合体の表のフロント大学である、スタンフォード大学出身者の
＞似ユダヤのザッカーバーグ（ビル・ゲイツの隠し子疑惑がある）に、
＞表のB層（アメリカではシープル＝羊人間＝言うがままの人間、という）の顔と
＞個人データなどの認証データを吸い取ることが目的だと大分前から考えられて来たものである。
ttp://ameblo.jp/amezisto0214/entry-11314775282.html
- 901 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 15:05:51.84 ID:VpRMvgf70
- 東大にも慶応にも聖心にもすばらしい女性はいるんじゃない。
マキロンやクロエのような子じゃない女の子が。
- 902 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 15:05:53.68 ID:CwxOXoG00
- 被害者の生前の素行についてあれこれ貶めたいわけではないが、
マキロンは、被害者と東大男子との男女交際？の狭間に置かれ
利用されたお気の毒なちょっと賢いけどちょっと俗っぽいジャニオタの
どんくさい普通の女の子という感じ。アイセック東大男子こそ、被害者を
支援する責務があったのでは？
- 903 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 15:07:19.52 ID:VcF1ETvT0
- 噛みちぎって逃げ延びても悲惨だと思う。
死ぬも地獄生きるはもっと地獄。
レイプ被害者って一生苦しむし。
- 904 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 15:07:55.84 ID:CwxOXoG00
- つまり、被害者もマキロンも、良くいる普通の女の子たちで、
決して崇めたてまつられる人間性を持っていたわけではない。
しかし、あんな酷い事件に巻き込まれるほど悪い性格を持った
人間でもない。
- 905 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 15:10:46.30 ID:VpRMvgf70
- マキロン！ あんたどんくさいらしいよ！！
- 906 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 15:12:12.24 ID:CwxOXoG00
- >>413
今時は、ごく普通の家庭出身でも、中学からお嬢様中学というのはわんさかいるんだよ。
共学の場合、青山学院中等部の性犯罪みたいなのに巻き込まれやすいからね。
男の子の場合、本当のお坊ちゃんは、ホームスクーリングが良いかも。
- 907 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 15:12:55.08 ID:C0noy8a50
- まきろんは基地外
- 908 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 15:13:36.16 ID:L/W1cnMZ0
- 普通の学生がインターンに出て
安全に戻って来られるように改善してほしい
勿論学生の方も準備を入念に、覚悟も必要だけど
- 909 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 15:13:57.16 ID:VpRMvgf70
- マキロンは誰を恨むべきなの？
自分？ アイセック？？
- 910 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 15:17:08.49 ID:5lIB7wW40
-
【2665216】 投稿者: 同じく他人事でない(ID:jeNXCF9yLus)投稿日時：12年 08月 28日 14:45
週刊朝日の
「ルーマニア・女子大生殺害事件 エリート学生団体の嫌な感じ」という記事
読まれたかたいますか？
想像でしかないけれど。
関係者から見れば、内部進学の聖心女子大生？どうして東大をうろついてるの？という感覚だったのでしょうか。
親の立場から見れば、亡くなったお嬢さんは多少ガードが甘いものの、きちんと育てられた良家のお嬢さんに見受けられ、
決して軽薄な女子大生では無いように思えるのですが。
東欧は危険かもしれませんが、昼間に到着していれば、空港にお迎えが来ていれば、直接現地着であれば、或いは
空港から乗り換え電車への指南があれば（規定のタクシー以外には乗ってはいけない、見知らぬ人に声をかけられても応じてはいけない、
出迎えアイセックメンバーはプラカード持参ｗｗとか）、避けられた事件です。
また、成田で急な変更を告げられるのでなく、事前に分かっていれば、ご本人も対策を立てた上で現地に向かわれたはずです。
現に、そう考える人が多いから、某掲示板もココも炎上しているわけで。
「どこか変だ。」と思っている第三者は結構多いはず。
マスコミの報道を鵜呑みにして被害者非難をする人ばかりでは無いような気がします。
ttp://www.inter-edu.com/forum/read.php?1671,2657142,page=26
- 911 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 15:19:03.40 ID:CwxOXoG00
- >>910
きちんと育てられた良家のお嬢さんというのは、
学問に邁進していて、ジャニオタなんかしない、
サークル活動しない、バイトしないというイメージです。
被害者の女の子は、それなりにきちんとしている子だとは思うが、
mixiみると恋愛至上主義の風潮に染まっているところが残念。
- 912 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 15:19:21.60 ID:TWvDiGFI0
- 誰も手を出していない。が、結果的には立派な、 人 殺 し
- 913 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 15:20:36.33 ID:mBZmo0cq0
- >>903 処女かどうか知らんが、チンポくわえさせられるようなプレイとか
想像さえできなかったのでは？
普段からやってれば、そういう機転も利くだろうけど・・・
- 914 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 15:21:14.24 ID:CwxOXoG00
- と同様に、きとんと育てられた良家の息子というのは、
学問に邁進し、アイドルオタなんてしない、サークルは適当、
バイトは塾講師くらいはちょっとしましたけど、あまり、、
みたいなのでは？飲み会にあまり行かないというのも、
良家の子供たちを測る指標の一つですね。
- 915 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 15:22:45.58 ID:Qq+olxZB0
- >>914
少女漫画か少女向けの小説の読み過ぎだと思うよ。
- 916 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 15:22:49.49 ID:EG9SaWhG0
- ＞親の立場から見れば、亡くなったお嬢さんは多少ガードが甘いものの、きちんと育てられた良家のお嬢さんに見受けられ、
決して軽薄な女子大生では無いように思えるのですが。
これ、どこからつっこむ所？
- 917 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 15:23:36.81 ID:CwxOXoG00
- で、社会人になって、職場の素敵な異性とちょっとお茶してデートして、
お互いに意気投合して、結婚決めて、お互いの親に報告。とか、
あるいは、見合い婚とかで結婚するもよし、一生、未婚でも良し。
こういうのが、本当のお嬢様・お坊ちゃまのイメージです。
- 918 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 15:24:04.08 ID:C0noy8a50
- 鳩山も東大
- 919 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 15:25:37.06 ID:mBZmo0cq0
- 親にはめられた型から抜けだそうと、彼女なりにもがいてたんじゃないかな・・・
ほんとはドン臭くて臆病だけど、無理していた感じがする・・・
- 920 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 15:25:55.59 ID:CwxOXoG00
- >>915
少女マンガなんて殆ど読んでませんが？実家が凄く金持ちでなくても良いのだよ。
寧ろ、金持ちでも素行が不良の奴らの事などお嬢様とかお坊ちゃまとか言わない。
きちんと勉強していて、バイトサークルしない、飲み会いかない、これが良家の子女。
- 921 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 15:26:12.81 ID:Qq+olxZB0
- >>918
日本有数のお坊ちゃまだよねｗ
- 922 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 15:27:41.23 ID:5lIB7wW40
-
責任があるとすれば、彼女を引き止めてあげなかったご両親に
あると思います。
いくらなんでも、父親が行くなといえば無茶はしなかったと思います。
最悪行く事になっても最低限の安全確保として、現地に確認を
しておくくらいできたと思います。
高校の修学旅行でもそれくらいすると思います。
深夜に3時間移動、夜に空港に到着と聞けば、迎えがくると
聞いていたとしても、ちゃんと手配されているかなど心配して
確認をするのが親だとわたしは思います。
確認をする→迎えがこないと分かる→娘に伝える→空港で待機の指示。
空港に連絡→ポーター待機→安全なタクシーへ案内→男は声をかけるチャンスもない。
母親が付き添う、到着予定の空港に連絡をする。
大人とはいえ、まだ二十歳の学生さんなのでこれくらいしても
おかしくはないと思いますし、ことがことだけに。
家族が傍にいてあげれば、不安も払拭できたでしょうし。
そういった配慮すらなく行かせた結果だと思います。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1192784436
- 923 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 15:27:53.25 ID:sHTrzBFJ0
- 殺人旅程
- 924 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 15:27:55.33 ID:mBZmo0cq0
- 鳩山さんって、それこそ知らない土地で知らない人に友愛精神でついていきそうｗ
- 925 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 15:29:35.39 ID:EG9SaWhG0
- >>919
どうかなー。
この子に限らず東京のアホ女子大（爺さん婆さん世代には名門と言われていた所）
に出てきて、小金持ちで、目的は合コン男漁り・・
昔からいる典型的なタイプに見える。
京都の女子大あたりにしておけば（まともな大学に入れる頭なさそうだが）
まだ良かっただろうに。
（危険な目に合う合わない、羽目を外さないという意味で。）
親御さんが変に理解があると言うか、地元や何かあったら助けに行ける範囲内に閉じ込めず
東京でも外国でもどこへでも行け～みたいな所もなんでかあるよね。
- 926 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 15:30:13.75 ID:5lIB7wW40
-
確率というのはこういうことです。たとえばパリではiPhoneが危険だとされています。
iPhoneを取り出すと、それ目当てにスリが寄ってきます。以前、パリで白昼の出来事ですが、
若い女の子が顔面を殴られてiPhoneを強盗されて、なぐられたことで眼球破裂して片目を失った、
という事件があったことがあります。そこでパリのバスなどに、「スマートフォンを公共の場所で
取り出さないようにして下さい」という警告があったりします。
随分な警告で、日本ではあまり信じられない感じだと思います。でもiPhone、どうしても必要なときもありますよね。
それで確認しないと目的の場所にたどりつけないとか、どうしてもしなければいけない連絡があるとか。
ならば必要なら強盗のリスクを勘案しつつ、周囲の人々の様子を見て取り出すか、リスクが上回りそうなら
多少の不便があっても取り出すのを諦める、という意思決定をするというような、そういうことです。
日本では余りしないようなことだと思います。
少なくともアイセックという団体は真摯な反省が必要だと思います。ここは欧州在住の人間としてはっきり申し上げたいのですが、
ちょっとあのプランはあまりに信じられません。もし団体上層部であれを問題ないと認識している人間がいたとするなら、
ここ数年のヨーロッパの治安の変化をまったくわかっていないんじゃないでしょうかね。
セルビア人マフィアとかいろいろ話があったりしますよ（当然ユーゴスラビアがあったころはなかった話になるわけです）。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1192784436
- 927 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 15:30:16.45 ID:CwxOXoG00
- >>275
高田万由子も、実家はたいへん富裕だし、
本人も小学校から白百合学園だからお嬢様ぽく見えるかもしれないが、
文３後期マグレ合格、学業大して邁進してない、芸能活動してたという時点で
本当のお嬢様ではないでしょうな。
- 928 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 15:30:53.49 ID:C0noy8a50
- >>921
金あれば基地外でも東大行けるの？
素朴な疑問
- 929 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 15:31:32.01 ID:EG9SaWhG0
- >>924
息子さんはロシアで研究者じゃなかったっけ？
太郎さん（甥っ子？）は典型的なお坊ちゃまに見える。
- 930 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 15:32:40.20 ID:QmcmpY0A0
- >>924
宇宙人にでもさらわれて欲しいよねｗ国民としては。
それにしても>>13見ると、アイセックって嘘吐き詐欺師集団民主党みたい。
- 931 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 15:33:22.08 ID:EG9SaWhG0
- >>927
そちらはお嬢様だが、文Ⅲは帰国子女で合格じゃなかったか
フランス語ができればOK
秀才ではない。
- 932 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 15:34:34.28 ID:VpRMvgf70
- 御勉強ができるのと賢いは別。
- 933 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 15:34:39.64 ID:mBZmo0cq0
- >>925 自分が親の前では優等生、学校ではひょうきん族キャラと使い分けてたから、
どうもこの子、自分と重なる部分あるんで、他人事に思えないんですよ。
ハッキリしているのは、人を疑う事を知らない彼女と、人を疑ってかかる自分・・・
- 934 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 15:36:25.49 ID:L/W1cnMZ0
- 親に言うのはギリギリだったかもしれないよ
アイセックはこういう人達だし↓
@*** 航空券とった後に親に言ったらちょい怒られたw
@*** 俺も研修前、研修中に死んだら
日本での事故死だと思って受け入れる的なこと言われた笑
- 935 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 15:37:22.76 ID:mBZmo0cq0
- >>931 後期マグレで合ってたと思う。
本人はすでに決まっていた慶応に行くつもりだったけど、誰かに東大の方がいいと
アドバイスされて・・・
- 936 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 15:38:02.29 ID:CwxOXoG00
- >>549
その通り。
単に男に対してぶりっこするくらいなら可愛らしいもの。
だから、被害者は普通の女の子だったというだけ。
- 937 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 15:38:08.82 ID:Ayh5fyE+O
- >>932
そやな
それは今の30～40代が証明してしまったわなｗ
- 938 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 15:40:38.78 ID:CwxOXoG00
- >>935
芸能界デビューするなら東大で正解だった。
お嬢様東大生という話題性が良かった。
高田が東大の風紀を悪くした一因を担っているかもしれない。
>>558
お坊ちゃま東大生はインカレには入らないだろ。
- 939 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 15:40:53.27 ID:5lIB7wW40
-
海外インターンシップにかかる費用
アイセックの海外インターンに参加して、帰国までにかかる費用は以下になります。
プログラム参加費 ４万円をご負担いただきます。
選考面接後、インターンシップ候補生として契約する際にお支払いいただきます。
VISA代
海外に長期滞在する場合、VISAが必要になります。VISAに関しては、インターンシップに必要なVISAを
ご自身で取得することをお願いしてます。ご自身で調べ、必要書類を揃え、取得の準備を進めていただくようお願いします。
国によって取得するべきVISAは異なる為、よく調べた上で取得して下さい。
※VISA取得には時間がかかることがありますので、できるだけ早めに情報収集を始めてください。
※必要な資料の作成については、日本と現地のアイセックメンバーにご相談ください。
保険代
渡航中の病気やけが・事故など万が一の場合に備えて、海外旅行損害保険の加入を必ずお願いしています。
ご検討の際は、アイセック・ジャパンが提携している保険代理店のパンフレットがございますのでご参照下さい。
※新たに保険に加入する前に、現時点でご自身が加入している保険の内容を見直して下さい。
※渡航の際には、海外のサポートデスクなどの連絡先を確認して下さい。
渡航費 ご自身で負担いただきます。
現地での生活費
ご自身で負担いただきます。
※一般的には、インターンシップ先より生活に十分な給料が支払われます。インターンシップ先によっては、
無給で、宿泊施設の提供のみの場合もありますのでインターンシップ先選定時に必ずご確認ください。
※各費用に関しては国や時期によって異なります。
htp://intern.aiesec.jp/program/accountability
- 940 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 15:41:11.70 ID:VcF1ETvT0
- 人を疑うとかじゃなく色んな面で考えなし。
私の経験からいっても
文化的に家柄のいいとこの子どもって基本的に地味で賢い。
経済活性化させるためにも
鳩山さん等々「お坊ちゃま」「お嬢ちゃま」が
遊んでくれるのはいいことだと思うけど
その中身はまた別の話。
- 941 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 15:43:25.17 ID:tY0Yv17t0
- 高田万由子 懐かしい
モッくん追っかけ仲間でしたw
当時はメンバー全員に覚えられ、チヤホヤされていて羨ましかった。
万由子の金持ちオーラと三田佳子の私は女優よ、というオーラの凄さは同じ
- 942 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 15:44:02.53 ID:5lIB7wW40
-
⑥事前準備
インターン先が決定したら、VISA・航空券の取得、保険加入、予防接種、滞在先の確保、危機管理対策などの出国準備を行います。
また、インターンシップをより充実させる為に、出国前に、インターン先国の文化を学ぶ勉強会の開催や、
同じ時期にインターンシップに参加する学生たちとの交流会などに参加することができます。
⑦インターンシップ開始
現地での活動全般に関しては、現地アイセックメンバーがサポートします。日本の担当者たちも引き続き定期的な連絡を通じてインターン生をサポートします。
インターン先のアイセックメンバーの対応によっては、現地の生活に慣れるための歓迎会・勉強会など実施されることがあります。
また、他国からアイセックのインターンシップで訪れているインターン生と交流する機会が多々あります。
- 943 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 15:44:47.04 ID:k7tX5C3gO
- バイトとかは別になんとも思わないけど
知らない男についていくって時点でこの子はお嬢様ではないんだろうな
- 944 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 15:46:00.62 ID:CwxOXoG00
- >>598
だから、犯人は、殺人したいという異常者なのだろ。
交際する者がいれば、、結婚してたら、、という問題ではない。
単なる殺人鬼。
- 945 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 15:46:45.77 ID:VpRMvgf70
- 鳩山ってスタンフォード時代お世話になってたＳＦＯの日本料理店で
毎回お金を払わなかった（払うという感覚がなかった？）って週刊誌に書いてあった。
- 946 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 15:48:00.24 ID:mBZmo0cq0
- >>938 裏で決まってたっぽいですねｗ
- 947 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 15:49:46.65 ID:5lIB7wW40
-
ルーマニア：公開！プロジェクト型インターン生の１ヵ月の出費 ～吉葉12
海外インターンに行くかどうか決める際に大事な要素となるものの１つに「お金」があるでしょう。
私は契約がボランティア（無給）だったので生活費が足りるのかどうかが心配でした。
また安い航空券を取れるかどうかも大きな懸案事項でした。
今回は一例として、ルーマニアでのプロジェクト参加型２ヵ月インターンに
どれくらいのお金がかかっているのかをご紹介します。
海外インターン参加を迷っている方の参考となれば幸いです。
[1. 航空券]
航空券は大手旅行会社で取ったのですが、インターン先が決まったのが出発の１ヵ月前、
しかもインターン開始日がシルバーウィークのど真ん中でした。
そのため最初は「９月の第２週出発にしても20万円のチケットしかありません」と言われ、天を仰ぐことに。
しかし翌日にもう一度代理店のカウンターに行って別の担当員の方に調べてもらったところ、1
3万円で往復できるチケットを発見！すぐに確保して事なきを得ました。
旅行会社に勤める知り合いに「なぜ日によって金額がこんなに変わるのかな？」と尋ねたところ、
「たぶん２日目のカウンターの人の腕がよかったんだよ」という答えが返ってきました。
皆さん、高い航空券しかなくても諦めずに通ってください。
ちなみに帰りがけに諸国を気ままに旅するというのも海外インターン生の間ではポピュラーですが、
このためにオープンチケットにしたり行きと帰りの空港を変えたりすると金額が上がっていきます。
諸国漫遊を計画している方は、お金を十分に用意して下さいね。
ttp://www.mentor-diamond.jp/blog/aiesec/?p=1454
- 948 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 15:50:59.09 ID:CwxOXoG00
- >>847
だから人はみかけによらないということなんだよ。
人をうわべだけで判断するのは非常に危険なこと。
- 949 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 15:51:05.17 ID:rhRXxUre0
- >>941
美人東大生ってでてきたときに、
え゛っ美人？って思ったｗ
- 950 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 15:51:52.66 ID:VpRMvgf70
- >>943
お嬢様かどうかは別として、
【空港から駅まではお迎えがなかった】と断定すれば『どうしてくっついてったの？』
と思うけど、
【空港から駅までのお迎え予定が実があった】と断定すれば、被害者はお迎えの人と加害者を
誤認した可能性が高いよね。
団体は明らかにしてほしい。
- 951 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 15:53:14.15 ID:CwxOXoG00
- >>940
その通り。
本当のお嬢様・お坊ちゃまは、うわべは地味にしていて、しっかり勉強しているものだ。
そして、サークルバイトなどはせず、飲み会にも参加しない。
- 952 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 15:54:11.89 ID:F6oVQ98R0
- >>894
まるっと同意。
フェイスブックは元々大学生用に作られたものだし
今や就活では、インターン先の人事と交流したり
OB・OGと繋がって訪問の幅を広げたり
就活に重要かつ有効なツールとして使われてる。
人事がチェックしてるしね。
被害者のフェイスブックの使い方は普通というか
マイナス要因は見つからなかったな
- 953 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 15:55:18.69 ID:L/W1cnMZ0
- 今の所
・オトぺニ空港→駅への送迎（可能性少）
・クラヨバ駅からの送迎（可能性大）
どちらも予定があったかどうか分からない状態です
- 954 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 15:56:09.52 ID:IAy1GxhO0
- >>945
＞鳩山氏は、サンフランシスコの地で、元タカラジェンヌの幸さんと知り合った。
＞「当時、幸さんは、サンフランシスコに住む日本人男性と結婚していました。
＞その旦那さんの姉夫婦が現地で日本料理店を経営していて、
＞由紀夫君のご両親から頼まれて留学中の由紀夫君の面倒を見ていた。
＞幸さんもその店で働いていた関係で二人は知り合ったそうです」（後援会関係者）
＞結局二人は、幸さんと前夫との離婚成立後に結婚した。
マキロンにつづき、東大男も・・・・人様のものが好きなんだね。
- 955 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 15:56:17.95 ID:G9V2WlSl0
- >>950
空港から現地アイセックに支持を仰いでるんで誤認したわけじゃないですね。
- 956 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 15:56:54.49 ID:CwxOXoG00
- >>950
それはそう。
夜中に空港つくような無茶な旅程が何故許されたかということについての説明責任がアイセックにはある。
- 957 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 15:58:58.28 ID:CwxOXoG00
- 高田万由子って、叶姉妹みたいに「お嬢様」を売りにしている芸能人だろ。
偶々、実家が億万長者で、小学校から高校まで白百合学園で、大学が東大だったというだけで。
- 958 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 16:00:47.52 ID:k7tX5C3gO
- >>950
「一人で深夜電車は不安だ」ってツイッターに書いてあるし
迎えの予定はなかったんじゃないかな
まあ迎えの予定がないこと自体がアイセックは放任すぎるんだけど
- 959 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 16:02:10.92 ID:CwxOXoG00
- 西ヨーロッパも危険だというのに、今時、東欧なんて無茶だったんだよ。
- 960 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 16:05:23.49 ID:5xqcw04s0
- この事件の直後にルーマニアで、女が運転手を逆レイプのうえに殺す事件があって、
その女とニコラエがくっついていれば、２つの事件は起きなかったのにって残念に思ったわ。
- 961 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 16:06:46.58 ID:CwxOXoG00
- >>960
いずれ、どっちかがどっちかを殺害して、また、不幸な犠牲者が出てたかも。
- 962 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 16:07:27.60 ID:mBZmo0cq0
- >>960 世界面白ニュース級で笑えるわ、その発想凄い！
- 963 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 16:08:25.52 ID:bIc627Yz0
- >>847
そのブログを見ると現地情報としてこういうことも書いてあるね
http://blog.goo.ne.jp/mademoiselle_hiroko
犯人として逮捕された青年の実家の近所に住む人たちは、驚きを隠せません
～「あの好青年が・・・。」、日曜日には教会に礼拝に行き、見栄えもよく物腰穏やかで周りの評判も良かったといいます。
完全な二面性。最初は金品目当てだったと言います、激しい抵抗を受け殺害に至り、その後レイプに及んだとの自供。
近所の人がそういうくらいだから
ゆりかさんが騙されても仕方ないよね
激しい抵抗さえしなければ、殺害には至らなかったってことなのかなあ？
もしこの犯人の言うことが本当なら金を出せといわれた時点で、
犯人と冷静に駆け引きするたけの余裕がある人だったら助かったのかもね
お婆さんを殺した理由もこれと同じかもしれない
反抗されると一気に最後までいってしまう性格なんだろうな
- 964 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 16:08:41.84 ID:p2XYHIVv0
- 日本の法律では女→男のレイプ犯罪は無いね。
（その場合は強制猥褻罪が成立する）
男は「その気」にならないと性行為ができないので、
女→男のレイプは成立しないという論法らしいが、
男でも性行為を強制されたのならばレイプで良いと思う。
- 965 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 16:09:46.26 ID:5lIB7wW40
- 11月25日、タイ北部スコータイで、日本人女性が殺害された。
遺跡公園内・寺院遺跡入り口近くの草むらで、旅行者・川下智子さんの死体が発見されたのだ。
首や腹を鋭利なナイフで刺されており、現在、タイ警察が捜査中とのこと。
遺体には、乱暴されていたらしき形跡も見つかり、大変痛ましい事件となってしまった。
川下さんとみられる女性と、男性が食事していたという目撃情報が報道されており、
ネット上では、「１人旅で旅先で知り合った男性と食事するなんて」等、
旅行先での行動を批判する意見も目立つ。
ブログには、
バンコクからチェンマイに向かう途中だというタイ人の女性が、ヒッチハイクをしていたわけでもないのに、
わざわざ私の所にバックしてくれて『乗らないかい？』っていってくれたんです！
まさに神様降臨!!（中略）さらに良さげなゲストハウスの近くまで連れて行ってくれました。
……という記述も。これについて、現地ジャーナリストの犬巻カオル氏は、
「ドライバーは、連れて行ったゲストハウスからバックマージンを貰ってますね」
と分析する。東南アジアではよくあることだ。
この程度の小銭を掠め取られる程度ならたいしたことはないが、見ず知らずの人の車に乗ってしまうのは危険な行為。
ただ、旅先で「助けてくれる人」が現れると頼りたくなるもの。川下さんを責めることはできない。
ttp://www.tanteifile.com/diary/2007/12/01_01/index.html
- 966 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 16:10:07.02 ID:mBZmo0cq0
- >>964 ピーターとか和田アキ子だとどうなるんだろ・・・
- 967 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 16:14:08.35 ID:VpRMvgf70
- 被害者の御家族は御家族なりに真相を追ってらっしゃるのだろうか？
このままアイセックの逃げ勝ちにはしていただきたくはない。
- 968 ： 【大吉】 ：2012/09/01(土) 16:19:44.21 ID:XbdEHpLe0
-
どんだけの罰ゲームだよ
ルーマニアの基地外土人に三穴犯されザーメンまみれにされて殺害
挙げ句の果てには地元のオサーンに小便かけられて遺体ハケーンとか
悲惨杉
- 969 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 16:21:40.17 ID:5lIB7wW40
-
じゃあ、"若い世代"のルーマニア人はどんな感じなんだろうか？
時間にルーズなところ、計画性が無いところは、本当にメキシコ人を彷彿とさせた。
アディアと待ち合わせの時間を決める。約束の5分前に、「ごめん、ちょっと遅れる」のメール。
20分後に「あと5分で着くから！」のメール。彼女の到着は、それからさらに20分後。
この、最後の、「あと5分！」て言ってから20分も引っ張るっていうのが、なんていうか、
とてもラテン系な感じがしてなんとも微笑ましい。
（少なくともアディアは、この時間感覚はルーマニア人にしか通用しないことを認識してて、着いた時、ひたすら謝ってたことは付記しておきます）
さて、女の子の話はこれくらいにして、男の子。外見は、あんまりぱっとしない（気がする）んやけど、手が早い！これには驚いた。
初めて会った女の子に、5分で肩に手を廻し、髪の毛を撫で・・とか平気でしよる。
メキシコ人でもこんなアグレッシブなアプローチはしないよ・・・。
もちろん、女の子の方でもそれをよしとする文化が成り立ってるんやろな。そうでないと説明つかん。
外見、ほんま、適当やねんて。いろいろ飾り立てるわけでもなくて、素朴で・・・そして、その素早いアプローチも、非常にさりげなく、滑らか。
彼ら、学校で何習ってるんやろ？2次方程式の代わりに女の子の口説き方勉強してるとしか思えんわ。
ただ、そのアグレッシブさは、知的好奇心の方にも出てると感じた。例えば音楽にしても、音楽的にすごい興味深いことをやってるし。
ttp://shoguito.nobody.jp/writing/trip/romania/0702_romania.htm
- 970 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 16:35:55.68 ID:VcF1ETvT0
- >>967
どうしてアイセックの逃げ勝ちとか言えるんだか。
- 971 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 16:39:56.15 ID:CUT2edY60
- >>965
ルーマニアＴＶではニコライは親戚に見放されるくらいの男だったけど。。
婦女暴行や強盗で何度もぶちこまれてて
最近も逮捕されたけど証拠不十分で起訴されなかったとか（ＤＮＡ鑑定待ち）
つまり近所の人は彼の素性も知らず「いかにもやりそう」なんて隣人を疑う発言はできなかっただけ
- 972 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 16:41:20.26 ID:CUT2edY60
- >>963 ね↑
- 973 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 16:41:27.16 ID:VpRMvgf70
- >>970
このままだと、、と勝手に私の憶測。
もちろん誰かにアイセックの膿をだしてほしい。
世間が納得いく説明もしてほしい。
- 974 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 16:43:32.29 ID:poufzIr3O
- >>968
おっさんはなんでシッコかけたんだろう？
ゴミかなんかと間違えたのかな？
- 975 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 16:43:49.95 ID:VcF1ETvT0
- 私も>>963であがってる現地情報は結構てきとーかもしれないと思う。
殺した後にレイプって司法解剖と違うみたい。殺した後もだったら分かるけど。
- 976 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 16:44:53.88 ID:SM21V4H90
- 今回の事件に関して世論の被害者たたきは常軌を逸してるな
道中不慣れな女の子がタクシー乗っただけで
猟奇殺人鬼にレイプされて殺されたのが
自業自得とか自己責任とか言ってる笑ってるやつは
早く精神科行った方がいい つーか逮捕されろ
それ完全に猟奇殺人鬼の視点だから
そりゃ言葉も通じない異国に女の子一人で行ったのは無用心だけど
被害者も不安を感じてたしスラム街をうろついたわけでもない
スケジュールに追われて焦って案内されるままにタクシーに乗っちゃっただけ
それで白タク乗せられて法外な金を要求された、ここまでならまだ自己責任と言える
しかしそこから凄惨なレイプ殺人に巻き込まれるのは自己責任でも自業自得でもない
被害者には何の落ち度もない
アイセックはそういうリスクを犯して自力で乗り越えるのが
実り多きプログラムの醍醐味って考えてて
これまでもこういうトラブルはあっても武勇伝になってたんだから
今回の被害者は本当に運が悪かっただけで、同情はすれど誹謗中傷される落ち度は皆無
被害者叩いてるやつはアイセックの火消しが大半かもしれないが、
そうでないなら完全にニコライの視点で犯罪者予備軍なんだから
精神科入院するかブタ箱入るかルーマニアに移住してくれ
- 977 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 16:46:02.06 ID:w703EaFk0
- >>975
司法解剖って、生前についた傷か、死語についた傷かはわかるんだよね…？
現地もだいぶ情報が錯綜してるのかな？
- 978 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 16:47:35.99 ID:Ayh5fyE+O
- >>960
ボタンの掛け違えやな・・・
- 979 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 16:48:59.40 ID:VpRMvgf70
- マキロン、寝てる時ゆりかさんの夢でも見るのかな？
- 980 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 16:50:11.80 ID:L/W1cnMZ0
- ルーマニアのマスコミに流出したのは死体検分書だったらしいよ
つまり司法解剖までしてないかも
- 981 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 16:51:01.74 ID:ktWhiBe4O
- ユリカさんって、めざまし土曜日のトップオブザワールドが好きそう。
- 982 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 16:51:58.70 ID:MoUfpfJm0
- ルーマニア邦人女子大生殺害、アイセックに「責任取れ」と87.6％のネットユーザーが怒り
現在、アイセック・ジャパンという耳慣れないNPO法人に対して、国民の不満が集中している。
海外インターンシップのため、ルーマニアを単身で訪れていた日本人女子大生が殺害されたという
痛ましい事件が話題となったが、アイセックは、亡くなった女子大生の渡航内容をアレンジしたという。
ルーマニアの治安は、日本とは比較にならないほどに悪い。それにも関わらず、たった一人でブカレストを
深夜に移動させたアイセックの判断が適切だったかどうか、議論されている。
livedoorネットリサーチでは「ルーマニア日本人殺害 アレンジした団体に責任ある？」と題してアンケートを行い、
8月29日16時の時点で、2748件の回答が寄せられており、そのうちの87.6％の方々が「責任あると思う」と回答している。
早速、アイセックに落ち度があったと考える方々の意見をご紹介したい。
・一切説明せず、HPを閉鎖し皆トンズラ。酷い。アイセック8割本人2割の責任でしょう。
・全員逃げてしまってHP閉鎖だろ！ボートピープルと同じ胡散臭い連中の巣窟だろ！BPのように、どうも日本人の団体じゃ無さそうだな！
20歳ではこの団体の胡散臭さを見破れなかったものか！あとはこのNPO団体のスタッフの人肉捜査を徹底してネットに晒し、次の犠牲者を防ぐ事が重要！
・エアオンのチケットを冒険旅行用に買うのとは違う。
・あくまでもインターンシップ・アレンジなのだから、目的地までは適切な配慮がなされた行程で移動させる責任がある。ブカレストに深夜着の飛行機なんて男でも避ける。
・現代の日本女性は、天地開闢以来最も危機意識が低い生き物である。然るべき配慮があって当然だ。
・お悔やみの手紙とお見舞い金を出すべきだ。そして被害者に配慮しつつ経緯を記者会見で述べて。
怒りを感じている方々の指摘するように、アイセック側の対応はまさに最悪の一言に尽きた。
http://news.mynavi.jp/c_cobs/news/netresearchnews/2012/08/876.html
- 983 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 16:51:59.82 ID:OAVka1/30
- >>801
ドイツからのオーストリアに一瞬立ち寄ってからのスイスなう！初wifiスポット！笑 ヨーロッパ綺麗すぎる！
こちらは?9℃ぐらい(>_<)
でもこっちの雪は、雪の結晶がそのまま降ってくるの!!!!☆*:.｡. o(≧▽≦)o .｡.:*☆
- 984 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 16:52:45.81 ID:G9V2WlSl0
- >>975
情報媒体とか少ないだろうしね。まだ共犯者の可能性も報じられてたから、
一人にナイフをつきつけられててというのはありうる。
- 985 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 16:53:26.37 ID:SOvCK6Mk0
- インターシップが一ヶ月前に決まる、、それから準備は日にち
がなさすぎるような。もっと前から派遣先も旅程も余裕を
持ってスケジュール組まないと、トラブルが起こるのも
仕方ないような。アイセックには以後改善すべき所では。
- 986 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 16:53:50.97 ID:ktWhiBe4O
- >>954正確に言えばマキロンの方が続いたわけだが。
- 987 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 16:54:09.38 ID:MoUfpfJm0
- ルーマニアゆりかたんレイプ殺人、アイセックに「責任取れ」と87.6％のネットユーザーが怒り
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1346407413/
- 988 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 16:55:59.28 ID:VcF1ETvT0
- >>985
本人が強行したんでしょ。
とにかくどこかヨーロッパに入ろうと
「押したら入れた！」的なツイートしてたけど。
- 989 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 17:02:48.36 ID:mBZmo0cq0
- 逆ギレツイートって、慶応教授の他に誰かいたっけ？
- 990 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 17:03:46.20 ID:4D66zCjZ0
- >>981
あと「ウルルン滞在記」とかね。
あれだと大体若い女性タレントはオシャレな所に行って重宝されるし、
途上国で一見、キツイことをやらされてるように見えるタレントだって
実際にはテレビカメラが入っているわけだから、
根本的な身の安全は保証されている。
- 991 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 17:04:16.66 ID:XGgT042BO
- >>845
この人の顔見てみたいｗ
- 992 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 17:05:27.07 ID:VpRMvgf70
- >>989
クロエ
- 993 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 17:06:56.98 ID:mBZmo0cq0
- >>992 いや、男でもうひとりいた気がしたんだが、学生で・・・
- 994 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 17:07:13.57 ID:VpRMvgf70
- >>991
岩国の『ごっつあんです』
マキロンみたいな顔なんじゃない？
- 995 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 17:10:28.31 ID:VpRMvgf70
- >>993
『あぁこの子、○○くんがかわいいって写真見せた子だ』
って書いてた東大男？
- 996 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 17:11:09.18 ID:5lIB7wW40
-
Kobe Thug
正にカモネギ。RT “@masamitony: ブカレスト もそうかもだけどコペンハーゲンのスリのターゲットは未だに日本人が一位よ。
マルメ在住のコペンの刑事さんが言ってた。コペンでガイドブックもって可愛い雑貨探してる系日本人の女の子、隙ありありやもん。いやほんと隙ありあり。” (2012年08月20日 03時17分)
魔王
ルーマニアの ブカレスト 周辺は治安は欧州内でも良くないと聞くが、なんでこんなところに二十歳の女子学生を一人でやるような計画を立てたのか (2012年08月20日 02時41分)
nob-suzuki
そもそも ブカレスト は大変治安が悪い場所であり、また治安良い悪い以前に、深夜に女一人で歩いて安全な国なんて海外にはないだろう。日本でも危険である。
(引用) いやいや、日本のど深夜にほっつき歩いてるねーちゃん多いよ。まじで (2012年08月20日 02時39分)
Arata Kobayashi
ブカレスト ってそんなだったのか... あまりにもキツい、ムゴい... 自分の外国での深夜の心細さを思い出せば... (2012年08月20日 02時38分)
YASUDA, Yusuke
ルーマニアの事件、悲しい。ただ、 ブカレスト の治安の悪さは僕が住んでいた2006年頃も有名だった。情報が届かなかったことが悔やまれる。 (2012年08月20日 02時35分)
毒山鳥
昔住んでたワシントンＤＣみたいなのどかな所でさえ、男の自分でも「夜一人で出歩くな」って言われてた位だからなぁ…南欧なんかじゃ、もっともっと危険だよなぁ。
しかも女性で深夜に ブカレスト 着って…一体どう言うスケジュールで、誰が組んだ日程なのか？ (2012年08月20日 02時33分)
yurina
@tapiocapan5 しっかしまたなんで ブカレスト に女の子1人で行かせたかなあ…治安クソ悪いの有名やろに。もっとそのへんしっかりした団体やと思っとった。 (2012年08月20日 02時24分)
ttp://f-77.com/2012/08/20/03/01/%E3%83%96%E3%82%AB%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%83%88.html
- 997 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 17:12:27.91 ID:mBZmo0cq0
- >>995 ツイッターじゃないかもしんないけど、
「被害者の常軌を逸した行動でこっちも迷惑してる」
とか言う内容の・・・
- 998 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 17:12:46.52 ID:CUT2edY60
- >>990
可愛い女性タレントが１人でヨーロッパとかいって家庭にお邪魔したり観光地を紹介する番組多いよね
そして最後は涙でお別れ。実際はホームステイとかでも喧嘩やストレス三昧で引っ越したりするんだけどね
野村祐香とかがイタリアで自家製リキュールとか飲まされて
そこのママが「こんな町で若い女性が酔っ払って歩いてたら大変よ！」ってホンネいってたけど
- 999 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 17:13:31.39 ID:LPr3oWzG0
- 益野さん→ガッツ(り)
マキロン→ゴッツ(い)
>>941
高田さんくらいになると自分も負けたなって思うｗ
白百合とか東大後期とかだんなさん芸大卒vn(でもガクリかなんかだよね)、
あの大昔にオークラの裏にあったお家→Ｎ3丁目で1番大きなお家、
そして何より芸能活動して芸歴つくれてて＋きれい(私の価値観で)、
高田家は結構さかのぼれるし。軽井沢ではうちのほうがえらいと思うけどｗ
- 1000 ：可愛い奥様：2012/09/01(土) 17:13:50.00 ID:E5CHbSR50
- 名誉毀損
（刑法第230条） (1)公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、三年以下の懲役若しくは禁錮又は五十万円以下の罰金に処する。
(2)死者の名誉を毀損した者は、虚偽の事実を摘示することによってした場合でなければ、罰しない。
侮辱
（刑法第231条） 事実を摘示しなくても、公然と人を侮辱した者は、拘留又は科料に処する。
信用毀損及び業務妨害
（刑法第233条） 虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又はその業務を妨害した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。
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