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ルーマニアで日本人女性,、現地でレイプ殺害される6

1 :可愛い奥様:2012/08/22(水) 04:45:29.97 ID:Qojh7ekH0

ルーマニアで日本人女性,、現地でレイプ殺害される
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1345428900/
ルーマニアで日本人女性,、現地でレイプ殺害される2
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1345481851/
ルーマニアで日本人女性,、現地でレイプ殺害される3
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1345531627/
ルーマニアで日本人女性,、現地でレイプ殺害される4
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1345566937/
ルーマニアで日本人女性,、現地でレイプ殺害される5
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/

2 :可愛い奥様:2012/08/22(水) 04:46:02.85 ID:Qojh7ekH0
この女学生はクライオヴァ市で学業親善研修に参加する目的でルーマニアに訪れました。
彼女は一人でオトぺヌィ空港を訪れた。
その後、犯人のタクシー運転手に道を声をかけられた。
彼女は、タクシーに乗り込み、目的地とは別の方角へ向かった。
しかし彼女はその事には気が付いてはいなかった。
ブカレストから西へ45km、マリーヴァの森林地帯に車は泊まった。
彼女はその現場で、犯人にレイプされた。
ブカレスト科学司法院による鑑識によると、
彼女は両手を縄で縛られ、生きたままナイフで皮膚を切られた痕跡があった。
全身に複数の殴打痕が見つかり、激しく争ったと推測される。
彼女の膣内からは犯人の精液が検出された。
犯人は彼女を生きたまま乱暴にレイプし、最後に腹部、そして胸部にナイフを複数回突き刺した。
彼女の遺体は林道から120m程の森の中に遺棄された。
http://a6.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/s720x720/419117_226328214123483_1308150762_n.jpg
http://a4.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/s720x720/417913_226326310790340_1813847149_n.jpg
http://a7.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/s720x720/430365_226348697454768_1222344709_n.jpg
http://a3.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/s720x720/384061_184043335018638_752651650_n.jpg
http://a7.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/s720x720/385774_184048728351432_712223364_n.jpg
http://art61.photozou.jp/pub/787/1798787/photo/86403977_org.v1341312406.jpg
http://art61.photozou.jp/pub/787/1798787/photo/92125694_org.v1340948934.jpg
http://i.imgur.com/yrow1.jpg
http://i.imgur.com/jCEPs.jpg
http://i.imgur.com/30AFB.jpg
http://i.imgur.com/Ys7ck.jpg
http://i.imgur.com/QCW4z.jpg

3 :可愛い奥様:2012/08/22(水) 04:46:34.18 ID:Qojh7ekH0
■慶應義塾大学 総合政策学部4年 ■ 高橋諒 ■アイセック学生代表
http://alpha-leaders.com/mypage/contents/239/data/img/4fe59f3210ec0.jpg

■慶應義塾大学 SFC総合政策学部2年 ■ 千葉樹 ■アイセック副代表
http://www.rtnproject.com/50/img/report_27chiba_1.jpg

■東京大学 理科二類 ■ 環野真紀 ■
・環野は、被害者の弟がTwitterで助けを求めるも問い合わせに答える事もせずに無視し
被害者が殺されたと判明した直後、即刻Twitterのアカウント消して逃亡した。
http://livedoor.blogimg.jp/matsuokarikio/imgs/8/c/8cecb2ec.jpg 写真右

アイセック 隠蔽 自己保身 逃亡

4 :可愛い奥様:2012/08/22(水) 04:49:11.86 ID:hHhkAyXQ0
さてw

5 :可愛い奥様:2012/08/22(水) 04:49:58.74 ID:hHhkAyXQ0
ちょっと放置してみようかな・・・
どんな火消しするのか興味ある。

6 :可愛い奥様:2012/08/22(水) 04:50:36.49 ID:ymOiYj0bO
大好きなルーマニアの地で永眠するのは
ある意味幸せでは?

7 :可愛い奥様:2012/08/22(水) 04:51:26.66 ID:fuKMA5H90
http://hissi.org/read.php/newsplus/20120822/VGZrUzVqa04w.html

8 :可愛い奥様:2012/08/22(水) 04:52:54.10 ID:hHhkAyXQ0


ymOiYj0bO みなさん、このIDググってみてくださいね(・∀・)



9 :可愛い奥様:2012/08/22(水) 04:53:12.19 ID:zTqfYDlb0
前任者のブログが晒されてたけど、もしかしてルーマニアのインターンって、
運営側では罰ゲームとして歴代受け継いで来てたんじゃないの?

10 :可愛い奥様:2012/08/22(水) 04:53:49.64 ID:BS2UH20x0
>>1
速すぎワロタw

11 :可愛い奥様:2012/08/22(水) 04:55:10.23 ID:ygo8EFXE0
アイサックの参加資格に「年齢制限30歳まで」とかあったわ。

そのくらいの経験値の浅い人間しか利用しないという
本当に自分達に都合の良い人間しか、扱いたくないという事なんだろうね。

火消し、墓穴彫りまくり。

12 :可愛い奥様:2012/08/22(水) 04:57:34.31 ID:2awpCWTX0
>>7のリンク先の奴は矛先を他に向ける工作してんの?ww

13 :可愛い奥様:2012/08/22(水) 04:57:51.53 ID:BS2UH20x0
前スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/1-85

14 :可愛い奥様:2012/08/22(水) 04:58:01.23 ID:ygo8EFXE0
なんか分かりにくい書き込みですまぬ。

11の追記:運営側に都合の良い人選って事さー。

15 :可愛い奥様:2012/08/22(水) 05:41:55.36 ID:q4R0zdCh0
東大フルート同好会の画像が全部消されてる
http://tfc.aikotoba.jp/photo.htm

16 :可愛い奥様:2012/08/22(水) 05:45:13.69 ID:Zd09Hi/60
k5の書き込み全部消されたわね
運営、ナイスジョブb

17 :可愛い奥様:2012/08/22(水) 05:57:14.28 ID:zQ5pxHHA0
>>16
よかったよね びっくりした

被害者が気の毒でしょうがないわ。
自分で選んだ行動とはいえ代償があまりにも大きすぎるよ。
他人の私でも時計を巻き戻せればと悔しくなる。
アイセックはもっとするべきことがあっただろうしこれからもあると思うよ。
無責任で危険な斡旋業としか言えない。

18 :可愛い奥様:2012/08/22(水) 22:56:30.17 ID:QLun4SHy0
アイセックジャパン
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1345399952/1

1 名前:千葉樹・副代表 投稿日:2012/08/20(月) 03:12:35.00 HOST:36-2-34-89.tokyo.fdn.vectant.ne.jp[36.2.34.89]
対象区分:[法人/団体]管理人裁定待ち
削除対象アドレス:
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1345372093/
削除理由・詳細・その他:
当組織の内部情報が載っているため

19 :可愛い奥様:2012/08/22(水) 23:40:29.75 ID:F+gW/PrkP

今北さん用まとめ

http://ja.yourpedia.org/wiki/%E7%9B%8A%E9%87%8E%E5%8F%8B%E5%88%A9%E9%A6%99

20 :可愛い奥様:2012/08/23(木) 11:24:48.78 ID:9EMWvU0+0
おれ田舎者だから知らないんだが
東京のお嬢様ってたいがい
あそこの毛永久脱毛してパイパンって
本当ですか?

21 :可愛い奥様:2012/08/23(木) 15:09:11.86 ID:gf4Sg96I0
>>19
>複数名とみられる体液が「マスモ・ユリカ」さんの体内から検出された。
現在の報道では、犯人は一人ということですが
どっちが正しいんでしょうか?


22 :可愛い奥様:2012/08/23(木) 16:48:28.87 ID:gqVF0s1l0
これだけはっきり直接的関係者か業者が入ってると感じたのは初めてだわw
大津事件でビビったんだろうけど、
事件の性質が違うから同じ事はおこらんよ。
火を消そうとすればするほど騒がれるだけ。
それでアイセックが改善か解体されれば、
インターンシップ事業の安全性が再考再点検されれば、
海外の危険の認知度があがれば、喜ばしいから、もっとやれw

23 :可愛い奥様:2012/08/23(木) 16:51:56.82 ID:/dpVWqks0
アナルにまでチンポをぶち込まれて激しいピストンされてるとき何を思ってたんだろうね


24 :可愛い奥様:2012/08/23(木) 16:58:02.46 ID:1Qn/VIJB0
>>1 乙です

25 :可愛い奥様:2012/08/23(木) 16:59:40.21 ID:gqVF0s1l0
>>22訂正。
お下劣や被害情況の詳細は要らないからね。
アイセック擁護、頑張って下さいって事でw

26 :可愛い奥様:2012/08/23(木) 17:03:46.09 ID:+KR3iKZN0
むごいなあ
幸せにくらしてたんだろうに

ケンタロウさんの容態といい、この事件といい
ほんと人の明日はわからない

27 :可愛い奥様:2012/08/23(木) 17:04:23.64 ID:yMRxxkFD0
アイセック関係者が被害者をネタにするツイート
こいつのツイートから色々探れそうですわ

https://twitter.com/Cloalien
「ラジャスタンなううううう 」
「ジャイプール着いてから一人でバスに2時間乗らなきゃだから、それが最大の不安というか何というか辿り着けたら奇跡だと思う」 #AIESEC

28 :可愛い奥様:2012/08/23(木) 17:04:35.82 ID:TmvO3ac+0
NPO法(特定非営利活動促進法)

★(改善命令)★
第四十二条  
 所轄庁は、特定非営利活動法人が
 その他法令、法令に基づいてする行政庁の処分 若しくは
 定款に違反し、又は

 ★その運営が著しく適正を欠くと認めるときは、★

 当該特定非営利活動法人に対し、期限を定めて、
 ★その改善のために必要な措置を採るべきことを命ずることができる。★


29 :可愛い奥様:2012/08/23(木) 17:06:00.10 ID:M+q4qYZ80
向こうのニュースサイトに検視報告書のFAXそのまま掲載されてる
http://www.ziarulring.ro/stiri/45648/este-asasinul-studentei-japoneze-un-nou-rimaru-al-romaniei
http://admin.ziarulring.com/images/image/crima%204/referat-mare.jpg
http://admin.ziarulring.com/images/image/crima%204/pagina-2-mare.jpg
http://admin.ziarulring.com/images/image/crima%204/pagina-3-mare.jpg

記事の翻訳(被害の概要の全訳)
日本人と獣:日出づる国の学生はどのようにが強姦され、殺害されたか

日本の学生はアンリ・コアンダ空港近くでレイプされ、殺されたことを、私は昨日の新聞で短く紹介しました。

ziarulring.roのサイト上でのみ、真の事実を備えた逮捕された強姦殺人者の小文を読むことができます。
衝撃的な詳細を示す指す気がかりな文書、価値のある、1つの本当の事実...

"人間の獣"。
検察官によって呼び出された検死のエキスパートによれば、犠牲者は首を絞められて殺される前に殴られて
レイプされました、肛門も…。

検察の臨時の結論として、身体の様々な場所に多数の打撲傷(あざ)および擦り傷の存在が観察され、
機械的窒息および胸部圧迫により絞殺された犠牲者の死は猛烈でした。また、肛門括約筋は強制的に
拡張されていました、とフォレンジックは言った。
----------------------------------------------------------------------
暴力的に殴られてレイプされ、アナルも犯された。死体には多くのあざや擦り傷がある。
死因は胸部への圧迫と首を絞められたことである

30 :可愛い奥様:2012/08/23(木) 17:07:04.15 ID:QwCN3Z080
あれ、スレタイからレ○プぬいてアイセックを入れるっていうのはどうしたの?

これの次からかな。

31 :可愛い奥様:2012/08/23(木) 17:07:04.88 ID:M+q4qYZ80
名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/08/23(木) 14:45:02.33 ID:3rRXm8MU0

右側の乳首が欠損した状態である。容疑者は森に捨てた後に動物に食われたのだろうと否認している。
乳房から犯人のDNAは発見できなかった。
口腔内、膣内、肛門内、鼻穴、耳穴、眼窩、は無理矢理こじ開けられ裂傷が激しく、特に眼窩に至っては眼球が破裂し潰され水晶体が飛び散っている状態であった。
激しく殴打されたと見られ顔は腫れ上がっている。
上記のいずれからも容疑者と同じDNAの体液が見付かった。
胸部圧迫の後あり。胸骨、肋骨は外部からの強い圧力で砕かれたと見られる。
胸部の肌には縄と見られる跡がある。
大腿部の筋肉の断裂が激しい。
死後硬直後も繰り返し姦淫された疑いが強い。
臀部に煙草で容疑者の名前が焼かれており携帯電話の微弱電波と共に逮捕の決め手となった。

32 :可愛い奥様:2012/08/23(木) 17:08:08.09 ID:TmvO3ac+0
★(設立の認証の取消し)★
第四十三条  

 所轄庁は、特定非営利活動法人が、
 ★前条の規定による命令に違反した場合であって★

 ★他の方法により監督の目的を達することができないとき★ 又は
 三年以上にわたって 第二十九条の規定による事業報告書等の提出を行わないときは、

 当該特定非営利活動法人の設立の認証を取り消すことができる。

 2 所轄庁は、特定非営利活動法人が
 ★法令に違反した場合において、★
 前条の規定による命令によっては 
 ★その改善を期待することができないことが明らかであり、かつ、
 他の方法により監督の目的を達することができないときは、★

 同条の規定による命令を経ないでも、
 当該特定非営利活動法人の設立の認証を取り消すことができる。


33 :可愛い奥様:2012/08/23(木) 17:09:49.75 ID:TmvO3ac+0
★(解散事由)★
第三十一条  
 特定非営利活動法人は、次に掲げる事由によって解散する。

 七  第四十三条の規定による★設立の認証の取消し★


34 :可愛い奥様:2012/08/23(木) 17:10:24.58 ID:ziLrJ+i4O
荒らしレスが削除されて、せっかく書けるようになっているから、書いてスレ消費してはどうでしょうか?

35 :可愛い奥様:2012/08/23(木) 17:10:26.39 ID:e78GUuvo0
>>1
スレ立て乙です

「被害者側の意向でノーコメント」とアイセックは主張してるけど
親御さんの意図するところは、被害者に関してのプライバシーだけに関してであって
小賢しいアイセックが都合の良いように利用している印象が拭えない

36 :可愛い奥様:2012/08/23(木) 17:10:50.34 ID:YDLZbk0d0
>>27
自分の情報晒してる状態でよくこういう不謹慎ネタできるなあ

37 :可愛い奥様:2012/08/23(木) 17:11:29.95 ID:QwCN3Z080
これも、次のスレ立ての時に使ってください

ルーマニアで日本人女性,、現地でレイプ殺害される7
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1345588211/
ルーマニアで日本人女性,、現地でレイプ殺害される8
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1345669389/


それと、前スレで出て賛成が多かったスレタイ変更の話もコピペしておきますね。

48 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2012/08/23(木) 07:34:52.18 ID:Io8eTgILP [1/12]
>>1


スレタイ変更希望。
【アイセック】ルーマニアで20歳の日本人女性殺害される
がいい。アイセックは重要ワード。キジョ板だったらレイプはいらないよね?

38 :可愛い奥様:2012/08/23(木) 17:13:48.16 ID:TmvO3ac+0
362 :名無しさん@13周年:2012/08/23(木)
言うたら何だけど、

アイセックって、NPO法人っていう目に見える形で
法人化されていて、

社会的な責務や、
定款やパンフレットに記載されている目的や事業活動が
適正に安全に運営されているか?

社会的にも、法的にも、証明する義務があるしね。

今回の事件で、すべての責任回避を決め込むようなら、
今後も改善する気がないという社会的な意思表示として
当然みられるわけだから、

一般人の方から、存続を許されないような
社会的に危険を及ぼす組織として
解散請求を裁判所や総務省に請求したらいいんだよ。

そしたら、法人の理事をはじめ、
運営している学生幹部を引きずり出して
公の場で、今回の事件をはじめ
運営実態を吐き出させることができるよ。

>杜撰な事務手続きや情報提供のもとで
>実態上、組織が個人に影響力を行使してたら

>業務上過失致死じゃねーの?
>刑事、民事でも

39 :可愛い奥様:2012/08/23(木) 17:14:52.52 ID:yF4dKPBa0
あげときますね

40 :可愛い奥様:2012/08/23(木) 17:16:38.44 ID:W2oeUYgX0
強姦無罪 繰り返される性奴隷の悲劇

【社会】 "白昼堂々、海水浴場で少女を泥酔させレイプ"として逮捕された警官、「少女が抵抗不可だったか不明」と不起訴へ…大阪★5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345656364/
 

41 :可愛い奥様:2012/08/23(木) 17:17:13.28 ID:jQD3x4in0
今まで外国に派遣された学生の書き込みやブログで
アイセックの杜撰さはわかったけど、
事件や事故、大怪我なんかなかったのかな?



42 :可愛い奥様:2012/08/23(木) 17:17:43.26 ID:gqVF0s1l0
福一事故後に東電マリーゼ所属だったなでしこメンバーが、
東電擁護のツイートして問題視されたけど、
どんなにその組織を愛していても、
その組織にいいところがあっても、
それで責任が問われないって事はないのよね。
このクロエとかいう子、なでしこ丸山の事は知らないのかな。

43 :可愛い奥様:2012/08/23(木) 17:19:14.88 ID:9EMWvU0+0
殺害現場に有った益野さんの靴こんな感じのやつだった

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c341627346#enlargeimg

44 :可愛い奥様:2012/08/23(木) 17:21:34.52 ID:hfkIps6F0
かわいくて素敵なお嬢様は今後一切国外に出さないよう法を改正しろ

45 :可愛い奥様:2012/08/23(木) 17:22:41.32 ID:jQD3x4in0
遅かれ早かれアイセックはつぶれると思う



46 :可愛い奥様:2012/08/23(木) 17:24:08.05 ID:Cgz49zU40
339 名前:名無しさん@13周年 [sage] :2012/08/23(木) 16:02:52.69 ID:ZuM5xG4R0
>>323
ぽいと思う
今インド行ってるようだな
プロフィールから身元割れそうだ
被害者のツイートをネタにしてるあたりがクズだ

https://twitter.com/Cloalien/status/238525097181319168
「ジャイプール着いてから一人でバスに2時間乗らなきゃだから、それが最大の不安というか何というか辿り着けたら奇跡だと思う」 #AIESEC


47 :可愛い奥様:2012/08/23(木) 17:24:39.28 ID:K8VqG4YK0
大学生活板でのレス

51 :学生さんは名前がない:2012/08/23(木) 09:41:44.05 ID:tu1omfJO0
オウム返しの低学歴は黙ってろ
アイセックのOB舐めんなよ
こんな事件楽にもみ消されるから

http://hissi.org/
これは何かしら?

48 :可愛い奥様:2012/08/23(木) 17:28:09.16 ID:m7LMyklgO
韓国人記者が言ってた天罰はこれだと思う事件は8月15日の
終戦記念日戦死者の悪霊がルーマニア人にとりついたのよ

49 :可愛い奥様:2012/08/23(木) 17:28:16.31 ID:K8VqG4YK0
大学生活板でのレス

51 :学生さんは名前がない:2012/08/23(木) 09:41:44.05 ID:tu1omfJO0
オウム返しの低学歴は黙ってろ
アイセックのOB舐めんなよ
こんな事件楽にもみ消されるから

http://hissi.org/
これは何かしら?

50 :可愛い奥様:2012/08/23(木) 17:31:27.66 ID:K8VqG4YK0
書き込みレス一覧貼っとくわ

【ルーマニア日本人学生レイプ中田氏殺害事件】「アイセックス」の対応酷すぎだろwwwwww
21 :学生さんは名前がない[]:2012/08/23(木) 02:02:43.44 ID:tu1omfJO0
ボンボンとリア充なめんなよ
こんな事件もみ消すなど赤子の首をひねるくらいたやすい

女子高生が好きな大生民
129 :学生さんは名前がない[]:2012/08/23(木) 02:09:49.72 ID:tu1omfJO0
ケバくなくて質素な格好した大人しめの美少女JK

【ルーマニア日本人学生レイプ中田氏殺害事件】「アイセックス」の対応酷すぎだろwwwwww
45 :学生さんは名前がない[]:2012/08/23(木) 09:03:22.31 ID:tu1omfJO0
アイセックスのとんずら能力舐めんなよ
不祥事からとんずらするのがエリートに求められる能力

【ルーマニア日本人学生レイプ中田氏殺害事件】「アイセックス」の対応酷すぎだろwwwwww
49 :学生さんは名前がない[]:2012/08/23(木) 09:31:24.23 ID:tu1omfJO0
>>46
世間知らずだな
エリートのパパ、ママ、OB舐めんなよ

【ルーマニア日本人学生レイプ中田氏殺害事件】「アイセックス」の対応酷すぎだろwwwwww
51 :学生さんは名前がない[]:2012/08/23(木) 09:41:44.05 ID:tu1omfJO0
オウム返しの低学歴は黙ってろ
アイセックのOB舐めんなよ
こんな事件楽にもみ消されるから


51 :可愛い奥様:2012/08/23(木) 17:33:54.40 ID:kkbe1uQu0
海外旅行よく行ってたみたいだから
お得意先の旅行代理店に日程見て貰えば良かったんじゃないかな
プロの目でチェックして貰えば
止めて貰えた(アドバイス貰えた)と思うんだけど

52 :可愛い奥様:2012/08/23(木) 17:35:24.89 ID:gqVF0s1l0
>こんな事件もみ消すなど赤子の首をひねるくらいたやすい
>こんな事件楽にもみ消されるから
>エリートのパパ、ママ、OB舐めんなよ
素敵な皆様の知恵を集めた華麗なもみ消し方法が、
磨りガラスに耳べったりくっつけて「ノーコメント」、
何日も経ってからのお悔やみ。
あと2chd火消し?w 

53 :可愛い奥様:2012/08/23(木) 17:46:43.22 ID:jQD3x4in0
NPO法人は非営利団体ですが補助金や寄付金で運営さています。
決して責任が無いなんてありえません。


54 :可愛い奥様:2012/08/23(木) 17:47:41.72 ID:K8VqG4YK0
貼り付け忘れ

64 :学生さんは名前がない:2012/08/23(木) 13:16:11.88 ID:tu1omfJO0
>>54
アイセックに目くじら立ててるのはネットの低学歴くらい
一般人には世間知らずのお嬢様が男に騙されて殺されたくらいにしか伝わってない

この前後の同IDレス群発言からするともみ消さなければならない事があるとか?
本人の偶発事故って事じゃないの?


55 :可愛い奥様:2012/08/23(木) 17:55:41.77 ID:BJpg9JI60
前スレで言ってた
女が作った酷い中傷画像、とりあえず一つあったよ
http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcT6RBbY2DfVba9N_s72abd1vCl43L8jxM6ljycDg-8zgl7FKYIJMKVfAojd

これだけ面白がって作ってるの、いったい誰なんだろうか?

56 :可愛い奥様:2012/08/23(木) 18:02:19.03 ID:BJpg9JI60
アイセックがもみ消したくてやってるなら
なんで嬉々としてこういう画像何種類も作ってんの?

57 :可愛い奥様:2012/08/23(木) 18:04:12.31 ID:K8VqG4YK0
>>56
個人的に被害者を貶めたい人間がいるって事じゃない?


58 :可愛い奥様:2012/08/23(木) 18:10:50.57 ID:dlkAmRbLO
>>43
日本なら可愛いけど、そのブーツはマズイ


59 :可愛い奥様:2012/08/23(木) 18:12:49.25 ID:K8VqG4YK0
ルーマニアで日本人女性,、現地でレイプ殺害される3
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1345531627/l50

現在ここ6と3と4が実質動いていますので注意してください


60 :可愛い奥様:2012/08/23(木) 18:30:06.46 ID:+ksVLH060
>>46
なんなのこいつ

華陵幼/川村小/横雙中高/テニス部/生徒会長/慶應文学部/
社学3年/西語/竹村研究会11期ゼミ代表/福澤文明塾8期/
四谷大塚/アルゴ/MC/WINDSOR/KIVO/SOS団@日吉/
アジア/国際協力/貧困/教育/石巻/二次元/おにゃのこhshs/
ロリショタぺろぺろ/萌え豚/テニス(ヌ)観戦/人生迷子/おっぱい絶滅危惧種
神奈川〜三田(東京)

61 :可愛い奥様:2012/08/23(木) 18:44:26.61 ID:K8VqG4YK0
これかな
被害者の呟きをネタにするお仲間の女性、出現↓

622 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/08/23(木) 17:23:26.58 ID:xxaTgUvg0
くろえ @Cloalien
「ジャイプール着いてから一人でバスに2時間乗らなきゃだから、
それが最大の不安というか何というか辿り着けたら奇跡だと思う」 #AIESEC

615 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/08/23(木) 17:21:14.54 ID:xxaTgUvg0
くろえ ?@Cloalien
空港についたときは待ち合わせが大変だったのは事実。でもそんなのAIESECじゃなくたってあり得るしお国柄でしょ?
(特にインドの場合はpunctualなんてありえないわけだし。)ニュースは何を責めているのかよくわからん。
自己責任って契約書にも書いてあるのでは・・・

お仲間なのにこの冷たさ


62 :可愛い奥様:2012/08/23(木) 19:13:05.52 ID:GT2Z8Fv70
書けるの?

63 :可愛い奥様:2012/08/23(木) 19:19:32.63 ID:U/6XZgcw0
>>61
くろえ不細工だな

64 :可愛い奥様:2012/08/23(木) 19:34:30.67 ID:5unDyPuI0
同じアイセックの人が亡くなった人のツイートを茶化してこんなツイートしたら
自分はもちろんその組織や同僚までがどう思われるかとか考えないのか・・・
本当に信じられないぐらい幼稚な学生だな・・・アリエンだろ・・・

65 :可愛い奥様:2012/08/23(木) 19:44:35.78 ID:dSLLnr040
>>37
賛成だけど、後半近くなってからも貼った方がいいですよ。
私も貼れたら貼りますけど、スレ立てはできません(ノ∀`)

66 :可愛い奥様:2012/08/23(木) 19:45:59.90 ID:U/6XZgcw0
>>64
こんな人でなしが横浜フタバの生徒会長だったらしい

67 :可愛い奥様:2012/08/23(木) 20:01:55.41 ID:olOZvYZ+0
ちょ、これは人格疑うんだけど。どういう神経してるんだ?

68 :可愛い奥様:2012/08/23(木) 20:07:32.58 ID:b1zrgq1A0
自分や自分の子供たちが、被害者と同じ目に遭った場合を
考えたら
この被害者の事を叩く人って人間じゃない。朝鮮人だ!

69 :可愛い奥様:2012/08/23(木) 20:15:48.72 ID:IiA0FBCZ0
==ニュース記事や検視報告書で裏付けられた事実==
・生きたまま肛門を犯されていた
・体のあちこちに痣と擦り傷があった
・死因は窒息
・盗んだ携帯から足がついた

==ソースのない面白半分の噂==
・口腔や膣・眼窩・鼻孔なども犯した痕跡があった
・皮膚をナイフで切り裂かれていた
・右側の乳首が欠損していた
・縄で縛られていた
・襲われてから2日間虫の息で生きていた
・臀部に煙草で容疑者の名前が焼かれていた

あと、被害者のブカレスト着が深夜だったと思っている奴が多いが
本当は午後8時半着だった模様。

70 :可愛い奥様:2012/08/23(木) 20:41:22.50 ID:U6JjqhVZ0
77 学生さんは名前がない 2012/08/23(木) 17:55:33.17 ID:oTG3RiK50
この残虐な殺人事件が起きたベースは

襲ってくれといわんばかりの異常な危険旅程が決行された点に問題あるでしょうが
異常な旅程すぎる
わざわざ深夜に目的知到着日程にした
理由、背景、経緯 を公にしないからアイセック関係の中に疑念が持たれてる
要は
被害者は悪意ある危険プランにはめられた可能性もあるんではないかとね。
なぜ
女学生のひとり渡航に
危険な東欧へ夜間移動させ深夜到着させるインターン旅程が決行されたのか?
異常なスケジュールで常軌でない

そして、被害者の周囲にこういう内容連投するID人物が
http://hissi.org/read.php/newsplus/20120822/VGZrUzVqa04w.html

こういう連投ID人物が被害者の身近にいる友達顔した裏顔だとしたら
悪寒が走るね

71 :可愛い奥様:2012/08/23(木) 20:48:27.05 ID:86zvpDxk0
>>60
鬼女にしか見えないがこれでもJD
http://twitter.com/#!/Cloalien/media/slideshow?url=pic.twitter.com%2FgBtUjT6e

72 :可愛い奥様:2012/08/23(木) 20:58:09.71 ID:3oMAjfvR0
@tun777
ルーマニアで殺害された女性に対する喪女の反応がひどすぎる。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1345359585

73 :可愛い奥様:2012/08/23(木) 20:59:29.62 ID:OJ6FDbkJ0
死者に鞭打つって、どこかのチョンみたいね。

74 :可愛い奥様:2012/08/23(木) 20:59:50.90 ID:Qhp3C3dh0
【拡散】【人権侵害救済法案】今国会で提出、閣議決定をすると8/23の国会で野田総理が答弁。
公明党・東議員がどさくさまぎれに質疑。※以前、人権擁護法案はFAX抗議で廃案になったとの事。
「法務省03-3592-7393」へ猛烈にFAX抗議­を!!拡散願います。
人権侵害法案とは? ttp://www.youtube.com/watch?v=tPABtY9FkgQ

75 :可愛い奥様:2012/08/23(木) 21:23:40.75 ID:ziLrJ+i4O
荒らしレスが削除されたことにより、現在、書き込み可能なスレが複数存在しています。

今現在、スレ3が埋まりそうなところです。→
ルーマニアで日本人女性,、現地でレイプ殺害される3
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1345531627/

スレの立った順番的にスレ4から使いきっていくのがよろしいかと思われますので。
→《スレ誘導》→
ルーマニアで日本人女性,、現地でレイプ殺害される4
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1345566937/

または、この後に新スレを立てる場合はスレ9となります。タイトルには【アイセック】を入れていただいた方がよろしいかと思います。

よろしく御検討お願いします。

76 :可愛い奥様:2012/08/23(木) 22:44:55.13 ID:dSLLnr040
>>74
(`・ω・´)ゞ
スレチすまそ

77 :可愛い奥様:2012/08/23(木) 22:59:34.39 ID:dSLLnr040
>>75
★9はすでに立っているから★10になるのでは?

★9
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1345715550/

78 :可愛い奥様:2012/08/23(木) 23:19:33.08 ID:C4vpb1JE0
>>61
本名は高尾ありさだって
https://twitter.com/Cloalien/status/235986363781091328/photo/1
https://twitter.com/Cloalien/status/168729872020148224/photo/1
http://www.facebook.com/arisa.takao

79 :可愛い奥様:2012/08/24(金) 10:24:29.75 ID:Dj4VvWpf0
ひらがなじゃなくて有沙ね

高尾有沙

高尾なんて苗字珍しい
有名どころでは囲碁の高尾さんくらいしかしらないわ
娘があれだけ自己顕示欲強くて母親も妹もバッチリ顔だしなら
自営であれどっかの役員であれ親父も簡単に特定できそうね

80 :可愛い奥様:2012/08/24(金) 12:39:52.77 ID:JPxbW9iU0
ほしゅ


81 :可愛い奥様:2012/08/24(金) 13:14:53.85 ID:8lZKNaDpP
>>29
強制的に拡張ってどんなことしたの?
ペニス入れたくらいでそんな所見になるかな?

82 :可愛い奥様:2012/08/24(金) 17:21:30.73 ID:+iomkh8G0
>>79
両親。

175 名前:名無しさん@13周年 [sage] :2012/08/24(金) 12:10:44.54 ID:dhI4nGVf0
>135
てめえの母親も聖心女子大卒だっていうのになw
ttp://ja-jp.facebook.com/takao.minako

その母がミックスダブルスで組んでる同姓同世代のパートナー(フジフィルム社員)
ttp://ja-jp.facebook.com/toshiyuki.takao
大会について質問のある方はこの番号とメアドに連絡していいそうですよ
ttp://www.odawara-ta.org/matc/06odaxresults.pdf


83 :可愛い奥様:2012/08/24(金) 20:33:22.35 ID:a1B2ObPM0
こっち?ホニャララ説明待ち

84 :可愛い奥様:2012/08/24(金) 21:35:36.39 ID:JPxbW9iU0
あっちが伸びてしまったからここは保守して次はここに誘導します?
どうしましょうか。

85 :可愛い奥様:2012/08/24(金) 21:44:29.99 ID:JPxbW9iU0
ルーマニア日本人学生レイプ中田氏殺害事件】「アイセックス」の対応酷すぎだろwwwwww
21 :学生さんは名前がない[]:2012/08/23(木) 02:02:43.44 ID:tu1omfJO0
ボンボンとリア充なめんなよ
こんな事件もみ消すなど赤子の首をひねるくらいたやすい

女子高生が好きな大生民
129 :学生さんは名前がない[]:2012/08/23(木) 02:09:49.72 ID:tu1omfJO0
ケバくなくて質素な格好した大人しめの美少女JK

【ルーマニア日本人学生レイプ中田氏殺害事件】「アイセックス」の対応酷すぎだろwwwwww
45 :学生さんは名前がない[]:2012/08/23(木) 09:03:22.31 ID:tu1omfJO0
アイセックスのとんずら能力舐めんなよ
不祥事からとんずらするのがエリートに求められる能力

【ルーマニア日本人学生レイプ中田氏殺害事件】「アイセックス」の対応酷すぎだろwwwwww
49 :学生さんは名前がない[]:2012/08/23(木) 09:31:24.23 ID:tu1omfJO0
>>46
世間知らずだな
エリートのパパ、ママ、OB舐めんなよ



86 :可愛い奥様:2012/08/24(金) 21:48:29.94 ID:szs6pYdV0
ぬけるわしかし。

87 :可愛い奥様:2012/08/24(金) 22:16:58.90 ID:JPxbW9iU0
9が伸びたので9の次スレはここ予定で保守しときます


88 :可愛い奥様:2012/08/24(金) 22:27:12.70 ID:6YU3xmIz0
適当にまとめスレから張っておくね

>>756
で、東大デブスが、被害者の弟の再三の呼びかけをガン無視決めこんで、
速攻でツイ垢消して逃げ出したのはなんでだよ?
説明しろよ。
葬儀が終わったら、被害者の弟から問い詰められるだろうよ。


そうなの?

89 :可愛い奥様:2012/08/24(金) 23:01:24.00 ID:BE62l+L60
弟さんのツイッター見れば東大女からダイレクトメールきたのわかるし、
ガン無視ってわけではなかったでしょ
2人の会話がどこまで続いて東大女がアカウント削除したのかは知らないけど

90 :可愛い奥様:2012/08/24(金) 23:21:19.37 ID:NRruHAYNP

益野さんのまとめ

http://ja.yourpedia.org/wiki/%E7%9B%8A%E9%87%8E%E5%8F%8B%E5%88%A9%E9%A6%99

91 :可愛い奥様:2012/08/24(金) 23:47:03.43 ID:JPxbW9iU0
前スレで関連しそうなレス貼っとく
693 名前:名無しさん@13周年 [sage] :2012/08/24(金) 00:55:39.65 ID:yT5aJabRP
>>398
くろえ?
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3344946.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3344947.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3344952.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3344954.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3344956.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3344959.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3344963.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3344964.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3344968.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3344972.jpg

175 名前:名無しさん@13周年 [sage] :2012/08/24(金) 12:10:44.54 ID:dhI4nGVf0
>135
てめえの母親も聖心女子大卒だっていうのになw
ttp://ja-jp.facebook.com/takao.minako

その母がミックスダブルスで組んでる同姓同世代のパートナー(フジフィルム社員)
ttp://ja-jp.facebook.com/toshiyuki.takao
大会について質問のある方はこの番号とメアドに連絡していいそうですよ
ttp://www.odawara-ta.org/matc/06odaxresults.pdf


92 :可愛い奥様:2012/08/24(金) 23:48:46.88 ID:JPxbW9iU0
990 :名無しさん@13周年 : 2012/08/24(金) 22:03:07.78 ID:yG9oQKxg0 貧乏人どもはさっさとアイセック潰してみろよw
東大落ちこぼれにまで嫉妬するとか憐れな連中もいるもんだな〜w 993 :名無しさん@13周年 : 2012/08/24(金) 22:03:59.29 ID:J6+B7EK40

794 :可愛い奥様:2012/08/24(金) 22:54:49.57 ID:Mb4//g/z0
アイセック日本支部長さんのインタビューありますね
http://rolmo.jp/news/2012/08/aiesec.html

―Q9.高橋さんが常に大切にしていることを教えてください。

「何を選んだかということよりも、選んだ道でどれだけ頑張ったか」

がより大切だと思っています。大学に入ればいろいろなサークルがありますし、
いろいろなアルバイトがあるし、ゼミもあるし、課外活動もありますが、機会に
埋もれていく学生も多くいると思います。それは、あれもやろうこれもやろうと
手をつけて、中途半端に終わってしまう学生です。

私は学生に大学時代では、将来の指針を見つけてほしいので、これは向いて
いるか向いていないかを見極めて次のステップに進んで欲しいと思います。
向いているか向いてないかがわかるのは、努力をして山を登りきった時にしか
見えないと思っています。いろんな選択肢がありますが、しっかり自分はこれを
やりきると思って努力して、どこまで努力できたか、それを通してでしか成功も
失敗もないと思っています。選ぶことよりも、やりきるかどうかを大切にしています。



93 :可愛い奥様:2012/08/24(金) 23:49:44.41 ID:JPxbW9iU0
718 :可愛い奥様:2012/08/24(金) 22:28:49.75 ID:EidoLovC0
ツイッター見たら、(被害者のはもう見れないけど)
クロエのツイッター:まきろん、バイトおつかれーー 
被害者のツイッター:まきろん、毎日のように会ってたから寂しい(こんな感じ)
 

727 :可愛い奥様:2012/08/24(金) 22:31:28.35 ID:a1B2ObPM0
>>718
くろえと東大の環野さん、ツイートしあう仲なの?
ありえん、最低すぎる


94 :可愛い奥様:2012/08/24(金) 23:51:28.48 ID:JPxbW9iU0
836 :可愛い奥様:2012/08/24(金) 23:08:29.72 ID:JyDdgfm10
>>821
>>826 たぶん、これかな。

http://www.peeep.us/edc97fd8
http://hiwihhi.com/search/?q=yuri_ka21

@ume0128mc @rinap7 りなちゃん、ありがとー!!!うめさんいとうらやまし(>_<)❤❤ 6 日前

@rinap7 @yuri_ka21 ありがとー!須賀さんと頑張ってきます!w 6 日前

うめさんと激励し合ったら元気出た!!\(^o^)/笑 7 日前

@ume0128mc 楽しみのわくわくと不安が共存してるよね(((o(*゚▽゚*)o)))(>_<)!! 7 日前

@maki_kanno お互い様だよー!(p'v`q*★)゜+ 7 日前

@dkdmi おおお!!!BSメンバーがお見送りに来てくれるからみんなで会えるかもだよー!(((o(*゚▽゚*)o))) 7 日前

@dkdmi おおおお!!!11:15成田発!!!!!なっちゃんはー??? 7 日前

@dkdmi うん(>_<)私春行ったんだけど、シンガポール2万で40日は絶対むりだと思う(>_<)笑 そだよーーー!!! 7 日前


95 :可愛い奥様:2012/08/24(金) 23:52:25.38 ID:JPxbW9iU0
845 :可愛い奥様:2012/08/24(金) 23:12:19.41 ID:6YU3xmIz0
>>836
私も今見つけた。このあたりだねー

続きがこれだね

@xuheyuzai @kmiya38 みんなでSkypeしようねー!!!! 6 日前

@yuri_ka21 ゆりりんも楽しんできてねー(((o(*゚▽゚*)o)))帰国後お話聞かせて! 6 日前

@kmiya38 みやくんー!!!私成田で大泣きしてたけどもう大丈夫!!!笑 がんばろうー!!!!\(^o^)/ 6 日前

ウィーンなうううう!!!!\(^o^)/ 6 日前

という訳で、いってきますー!!!!!\(^o^)/まずはウィーンへ!!!(α*´v`)α♪ 6 日前

別に何があったという訳ではなく、ただただ不安になっただけです(>_<)うめさんに電話で大泣きしたらちょっと落ち着きました!笑 6 日前

不安で胸が痛い(>_<)こんな感じを初体験しているなう(>_<)胸がきゅんと痛い(本気)そして吐きそう 6 日前

やばい…ほんと死ぬ…こんなになるとは全く思わなかった(>_<)BSメンバーお見送りに来てくれなかったら今絶対リジェクトしてた。・°°・(>_<)・°°・。 6 日前



96 :可愛い奥様:2012/08/24(金) 23:53:50.89 ID:JPxbW9iU0
715 :可愛い奥様:2012/08/24(金) 22:25:57.71 ID:OMDQlRaF0
■被害者がSKYPE面接でルーマニアとマッチした時のツイート
>7月22日:気合で2日間でルーマニアとマッチした!やればできた!\(//∇//)\笑

■その前後の「まきろん@消毒してやんよ」のツイート(事件との関連性は不明)
>@maki_kanno 20 Jul
>だめ 耐えられない嫌い あの子のすべて嫌なのよー♪
>http://i.imgur.com/hmzgN.jpg

>誰にも 愛されぬまま 一人死んでいった
>@maki_kanno about 1 month ago
http://ja.favstar.fm/users/maki_kanno

■旅先で窮状を仲間に泣いて訴える被害者
8月14日:やばい…ほんと死ぬ…こんなになるとは全く思わなかった(>_<)
BSメンバーお見送りに来てくれなかったら今絶対リジェクトしてた。・°°・(>_<)・°°・。

8月15日:@maki_kanno ルーマニア着いてから一人で深夜電車に3時間乗らなきゃだから、
それが最大の不安というか何というか辿り着けたら奇跡だと思う(>_<)

■「まきろん」の心温まるアドバイス
@yuri_ka21 まじか(>_<) 圧倒的コミュ力を駆使して人に聞きまくるんだ!
あとは電車で寝過ごさないように!笑06:05


97 :可愛い奥様:2012/08/24(金) 23:56:37.42 ID:JPxbW9iU0


955 :可愛い奥様:2012/08/24(金) 23:55:31.61 ID:Qu09QsZjP
http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTouW0QPf9b3qE3Kwo7MlbhyRFSTlwJOe4Vh3YFoRTiUNsdsMQkZB6gq8lm

98 :可愛い奥様:2012/08/24(金) 23:59:00.34 ID:JPxbW9iU0
奥様方も重要と思われるレスは貼り付けて下さいね。


99 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 00:00:50.90 ID:bGg1wTOV0
727 :可愛い奥様:2012/08/24(金) 22:31:28.35 ID:a1B2ObPM0
>>718
くろえと東大の環野さん、ツイートしあう仲なの?
ありえん、最低すぎる

962 :可愛い奥様:2012/08/24(金) 23:58:39.39 ID:EidoLovC0
>>727
そう、昨深夜見たクロエのツイッターで、目が点になった。「まきろん、バイトおつかれーー」

同じ慶大の幹部が2ちゃんにスレ建てて「SNSしないように」って言ってたのにねぇ。
クロエの被害者の文章をパクったツイ、人間性疑った。


100 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 00:11:13.04 ID:9tiNqzPC0
こいつもこいつのフォロワーも最低
http://twitter.com/#!/dokuzetu_noize/followers

101 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 00:15:58.87 ID:TlU6BaWq0
879 :可愛い奥様:2012/08/24(金)
>>813

>送り出し部隊が 景気づけたととれるツイートがあり、そのようなシステムに疑問を抱きます。

>法人アイセックに説明してほしい点の一つです。


  表面的には「自己責任」と言いながら、

  マルチのような勧誘やら、人間関係を利用した

  マインドコントロールや集団心理を使って

  影響力を行使して、強引に送り出していたとしたら、

  勿論、NPO法人としては問題があるね。


  だから、暴力団やならず者とか、脱法行為で

  NPOを利用して、反社会的行為な活動をしないように

  行政とか、みんなが監視や監督をしないといけない訳で。

  だから、総務省や東京都に「アイセックに調査に入れ!」って
  
  電話やFAX、メールで言ってたら、

  大津の教育委員会みたいに、ボロが出てくるかもしれないね。


102 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 00:16:10.29 ID:SVAvaLTO0
事件の半年前にルーマニアに派遣された早稲田男の放置体験談
----------------------------------------------
ルーマニアへの道は遠かった Sun, February 19, 2012
http://ameblo.jp/canal-plus/entry-11169025273.html

自己紹介:早稲田大学政治経済学部に通う、とあるプロジェクトリーダーです。
主な活動はAIESECです

荷物を受け取り、フロアへと出る。
ここで、問題が発生した。
“Hi Jun~ Welcome to Cluj!!!”
となるはずが、誰もいないのである。
自分のマネージャーは2,3人でピックアップしに行くと言っていた。
インターネットアクセスも電話も持っていない(正確には高額請求になるがiPhoneは使える)
自分は、何もすることができない。空港には公衆電話なるものがないようであった。
1時間くらい待っても現れない。高額請求が来るのを承知でiPhoneでGmailにログインし
マネージャーにメール。電話。でない。夜の2時をまわる。
さすがに空腹になってきて、それに重なるように焦りが募った。
中略
彼はその住所を近くにいたタクシードライバーに伝え、自分には伝えず(笑)、
「これに乗ってけ」的な感じで自分を送り出した。ありがとう。まじありがとう。
タクシードライバーはあまり英語がしゃべれないらしい。15分くらいで10ユーロ、ジャパニーズプライスだったが、何も文句を言わず、タクシーを降りた。
どうやら近くの建物にそのアイセックメンバーがいるらしい。中をのぞいてみるが、受付的なところにおっさんが座ってるだけだ。
とりあえず中に入って話しかけてみるが、全く英語がしゃべれない。こちらはルーマニア語がわかるはずもなく、コミュニケーションが成り立たない。
中略
そんなこんなしているうちにひとりの女性が現れた。一瞬で分かった。
アイセックメンバーだ。自分もアイセックメンバーだからか、雰囲気でわかるところがある。面白い。
中略
自分の所属するプロジェクトのリーダーが飛ぶようにして部屋の鍵を持ってきた。ようやく部屋に。この時点で夜中の3時半である。
ふたりはものすごく謝ってくれた。自分は特に怒っていたわけでもなかったので、全然OKだった。
とりあえず寝たいので、プロジェクトリーダーの方に翌朝また来てもらうことにして、眠りにつくことにした。。。

103 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 00:18:57.37 ID:SVAvaLTO0
アイセッカーの内部告発
------------------------------------------
AIESECやっちゃったねー。わたしだってウクライナ着いた初日とか「フライトの到着が遅かった」って理由で
キエフのAIESECerに見放されて、その晩は飛行機で出会った全然知らない日本人の彼女の家に泊まったけど、
結局それがあそこのクオリティな訳ですよ。危ないったらありゃしない。
? やあしはかたさん (@Awakenings1101) 8月 19, 2012

アイセック使ってインドに行きましたが、結局何も教えてくれなかったので自分自身で情報を得ていくしかなかったです。
面接で日銀のえらい人がきて、「生半可な気持ちだと死ぬよ」と言われ、必死になってリスクヘッジの策を講じました。
送る側も行く側も海外をなめてはいけないとおもいます。

インドのアイセック デリー大学は受け入れ態勢最悪でした。
電話しても出ないしメールなんて20通に1通かえってくるかどうかの受け入れ態勢でした。
? Satoshi Kuboさん (@satoshi_k09) 8月 19, 2012

アイセックの悪いところは、何件インターンを国内外で成立させたり、新規案件獲得の数を水面下で各大学ごとに競っており、
一人ひとりの研修生に対してフォローが行き届いていない点がある。

アイセックは物価の安い場所を好む傾向があり、新興国・途上国の案件が大半です。
ヨーロッパながら物価が低いということで、東欧のポーランドやハンガリーなど研修先として人気がありますね。
RT @may_roma: 東欧は旅行先としては難易度高いから、慣れてない人はいっちゃいかんよ…
? Satoshi Kuboさん (@satoshi_k09) 8月 19, 2012>>48

104 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 00:20:01.24 ID:0zVlobvb0
ルーマニアで日本人女性,、現地でレイプ殺害される9
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1345715550/

105 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 00:20:16.86 ID:q1pWqFGT0
>>102
この子だってたまたまうまくいっただけ
出会ったのがたまたまいい人だっただけじゃないか

106 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 00:22:18.10 ID:5S4oXXvn0
>>83
結局ホニャララは分からずじまいでしたねw私も待ってたんだけどなー

107 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 00:22:20.34 ID:SVAvaLTO0
>>105
しかも男だから難を逃れただけだよね。
こんなのがアイセックのプロジェクトリーダー。

迎え放置の改善策は、益野さんの際に取られてたのか。疑問だ。

108 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 00:23:15.23 ID:18VhvYP90
http://favotter.net/status.php?id=175582305253986304
クロエの所属はこっちだったんだ
http://www.kivo-col.com/
アイセックのハッシュタグまで付けて馬鹿じゃないの?

109 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 00:23:20.88 ID:SVAvaLTO0
>>106
だよ。なんだったんだろうね。

110 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 00:25:45.06 ID:q1pWqFGT0
>>107
大学生はこんなものだと思う
まだまだ子どもで危なっかしい
だからこそある程度確立されたシステムが必要なのに、アイセックにはそれがない

111 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 00:28:07.53 ID:iVsYUjol0
>>106
私もいま追っかけてきた
何だったんだろうね、何が言いたいのかさっぱりわからなかった
火消部隊とも違いそうな感じ?
ただ単に変な性格の人だったのかしら

112 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 00:28:29.09 ID:SVAvaLTO0
それに早稲田男がアイセックに怒りを感じてない、不信感を感じてないどころか
同じアイセックメンバーは雰囲気でわかるとか喜んでる風なのが気持ち悪い

113 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 00:29:34.21 ID:DQlxF6av0
被害者が軽率だと責めるのは簡単だけど
同じレベルの幼い子を途上国にどんどん送り込み続けてるのがアイセックみたいだね
これはアイセックを放置してたらダメだと思う
顧問の大学教員や関与している企業の責任も問われるべきでしょう

114 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 00:29:40.29 ID:YU0R2Jat0
アイセックの業務に旅行業は入ってないんじゃないの。
行き先を決めるだけ。
旅行手配や海外旅行の注意までするべきだって意見は的外れなんじゃ。
そうだとしたら
先輩のアドバイスみたいなのはあくまでサービスでしょ。

115 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 00:29:41.39 ID:zTH+SF+00
つうか
この子、空港でアイセックって書いた紙持って立ってたんじゃないの?
変質者が迎えにきましたって嘘ついた可能性もあるな

だとマジかわいそう。
西欧在住だけど、何かの偶然でその場にいれば助けられたのに、
とは妄想する。

116 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 00:30:54.80 ID:SVAvaLTO0
まぁ、あの画像3枚の益野さんの服装を売春婦よりとかいうくらいだから
よっぽど変わった美意識持ってるんでしょう。北のスカウトに喜んだり。

117 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 00:32:14.69 ID:q1pWqFGT0
>>115
相手はマジキチだよ
2人ともやられてたかもよ…


118 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 00:33:03.08 ID:SVAvaLTO0
>>114
現地アイセックの指導や注意くらいは出来るんじゃないの?
また、現地アイセックの迎えは期待しない方がいいという注意くらい出来るでしょうし
向こうで何かあった際、24時間いつでも連絡の取れる緊急連絡先も必要かと。
早稲田男の経験談読む限り、そういうの一切ないよね。

119 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 00:33:55.29 ID:i/Kw+etQO
shungo_jp ルーマニアの事件について内部事情に詳しい人と話していて、改めて日本のマスコミが腐りきっていると実感。テレビ局も新聞社も優秀な人材ばかりが揃っているにも関わらず、組織になると何でダメなのだろう?
10分前


120 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 00:34:19.37 ID:zTH+SF+00
でもブカレストまで迎えがくるとは思えない。
まあ、ただついて行ってしまっただけなんだろうな。

121 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 00:34:36.64 ID:O6EyjRvd0
>>107
迎え不在の改善ははっきり言って昼に着くしかないんだよね。
そういう情報の共有ができていないのが問題。
行ってなんだか役に立ったようなことを報告するのは好きなんだけど
安全確保に関しては完全に他人任せなんだよね。


122 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 00:34:38.43 ID:SVAvaLTO0
テレビ局も新聞社も左翼や在日ばかりだからですよ

123 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 00:35:04.45 ID:lTSASMzv0
>>120
渋谷でも知らない男を信用して付いて行って迷子になってたしね・・・

124 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 00:35:24.76 ID:IA+R8tLX0
>>108
vipperっぽいノリというか……
ふざけ方が酷すぎるけど、本人はちょっと有名になって満足してるのかも。

125 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 00:36:05.98 ID:MkEYR0qE0
>>117
私は115じゃないけれども同じく西欧在住なので、そういう子がいたら
助けてあげたいと思う。
全く人通りのない寂れたところとかじゃなくて、仮にも国際空港でしょ?
変な人が絡んできたら、大声あげて他の人の注意を引く事なんか
40すぎて図々しくなった今なら何ともないよ。



126 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 00:36:28.04 ID:zTH+SF+00
ほとんどは優秀じゃないよ。
コネが多い。

127 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 00:38:46.98 ID:iVsYUjol0
>>118
そう。そこが引っかかってる
送り出す学生の安全を確保しようという姿勢が全然見られない
最低だよ

128 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 00:40:02.05 ID:ucFpxwFy0
現地の人の言葉 FBより
this awful tragedy could have been so easely avoided if someone from AIESEC Romania could have had the most basic courtesy of
sending someone to wait at the airport or even send a few advices to Yurika-chan like don't talk to strangers in the airport and give advice about taxis.
I know many AIESEC'ers in Romania and ALL of them told that the Romanian office is just very very low in caring about their trainees.
It is so in contrast to mentality of common Romanian who welcomes guest and tries to make very confortable the one who visits.
I hope the family will have as much peace as it can be in such a tragedy!

129 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 00:40:22.68 ID:hcQwhAhv0
アッパークラスしか見て来なかったのが災い
彼女のような御伽の国に住んだまま子持ち
専業主婦いるけど庇護された世界からは出てない

不思議なのは周囲が誰も止めてない事。有り得ない。
両親には海外に住んでる知人、友人がいなかったの?

130 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 00:41:33.02 ID:HB9SAIms0
人を疑うことなくポワポワした性格なんだろうってのが、写真の表情からうかがえる
こういう子は一人で海外行っちゃだめだよ

>>108のリンクに、インド女一人旅なんて呟きあるけど、
言い寄ってくる奴吹き飛ばすくらいのスキル持ってるんだろうな
豪傑女って想像つくw

131 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 00:42:32.79 ID:q1pWqFGT0
>>125
あ、そうですね
自分も還暦前だしたぶん平気で騒げると思う
でも若い女の子には難しいよねえ…

132 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 00:42:49.87 ID:SVAvaLTO0
>>128
現地アイセッカーはわかってるんだね、自分達の罪を。

133 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 00:42:50.71 ID:YFshbNGb0
アイセック慶応のHPに出ていた集合写真はなんかのパーティーだから
男性陣はスーツにタイ姿、女性は肩や胸丸出しで短いスカート、ハイヒールだね。
化粧も髪形もいわゆるインテリ女性とは思えないような出で立ち。

あたし、頭もいいし学歴もあるけどイケてる美人でーす、ってかなぁ。
そういう子が途上国でボランティアもやっちゃうんだよー、って?
そりゃ途上国のひとはムカツクだろうねw

少なくともアイセック慶応は、???な団体だ。

134 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 00:44:16.17 ID:ho8nGrQr0
>>128
Yurika-chanと書いてる時点で日本人の確立が高いね

135 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 00:44:42.76 ID:zTH+SF+00
エリートヤンキー って何だよw
頭おかしいだろ


136 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 00:45:30.52 ID:rhI1WMDY0
>>129
ルーマニア=ヨーロッパって思ってて
本人も周囲も治安の悪さを知らなかったのでは?
行き先がルーマニア決定したときも、ヨーロッパー!って友達と大喜びしてたよ

137 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 00:46:12.00 ID:iVsYUjol0
>>134
日本人と関わっている現地人じゃないかな

>>128
アイセックは日本支部もクソ、ルーマニア側もkusoなんだね…

138 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 00:46:19.59 ID:SVAvaLTO0
いや、親日ルーマニア人だからこそじゃない?
日本人が書くならYurika Masunoって書くと思う

139 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 00:46:29.89 ID:ucFpxwFy0
>>134
アイセックルーマニアのHPからこのFBのコメント読めるし
書いた人が日本人かそうでないか確認できるよ

140 :異邦人:2012/08/25(土) 00:48:22.38 ID:lWMb/B3e0
>>128
空港では知らない人と話すな、というアドバイス…
なんだかなぁ

141 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 00:48:34.62 ID:+9EXxcr90
>>114
エリートがたくさん集まって自らのメンバーの安全も守ろうとしない教育もない団体なんてあるかよw
彼らの一番得意なことだろう

142 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 00:49:44.84 ID:o4uW7q9O0
女性の素直な意見は拝聴させていただくだけで目から鱗が落ちます

>>128は 
実に日本でお勉強する文法に忠実な文体ですね(笑)
すごく文語的です


143 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 00:50:14.24 ID:Q0O/7gjb0
>>100
こいつの本垢らしいのを見つけたが反原発か
http://twitter.com/#!/Emperor_bayzeld/following
本垢じゃなかったら申し訳ないがフォローしている垢が
被害者侮辱垢だから同類だよね

144 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 00:50:14.79 ID:ObWcardU0
>>141
エリートだからこそ他人求めるレベルも高いんじゃないの?
アイセックの加盟大学見たけどある程度以上じゃないと駄目みたいだね
これくらいできないと仲間じゃないみたいな変なエリートノリあるんじゃないかな

145 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 00:50:48.26 ID:SVAvaLTO0
>>140
ルーマニアの治安がそこまで悪いと益野さんが考えてなかった場合を想定してじゃない?
っていったら、またそのくらい調べておけとかいうんだろうけどさ。
空港に迎え送るのも妥当だと思うし、やるべきだったと思うよ。

146 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 00:52:04.47 ID:zTH+SF+00
早稲田だとアイセック マイナーなんだよね。
海外一人旅、自分でやるのが当たり前だからか。

147 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 00:52:18.34 ID:qI3B1PmW0
アイセックは各支部で派遣数を競ってる、って書き込みあったよね?
競争させると問題が生じるのはすべてにおいてだから体質を替えないと。

後、被害者の生徒さんは準備期間が短すぎた気がする。
自分が教えてもらう語学留学なら即でもいいけど、本人が教える立場。
ルーマニア決まって渡航までの短い間に、教材準備、ビザなど出発準備、旅程・・・これはちょっとなぁ

>BSメンバーって言うのは、彼女がアイセックで企画した「BSプロジェクト」の時の人たち?かな。
アイセックブログだかで、彼女の名前で企画があったよ。参加条件である「リーダー経験」はここでやってる。


148 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 00:52:43.03 ID:SVAvaLTO0
>>144
でも実際に派遣されてる人の体験談みると
そんなにレベル高いとは思えない

とりあえず海外に送り込んだっていう実績さえたまっていけばいいみたいな

149 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 00:52:46.11 ID:Cxx8kTbLP
でも遅延が当たり前の空港で夜何時間か待つ覚悟で迎えに行き
往復6時間と交通費は自腹?
深夜に連れ帰って説明してすぐ寝て翌朝元気に活動。
複数の研修生を受け入れるのに、特に理由もなく深夜にくる馬鹿がいたら
疲れ切ると思う。

削除依頼だすほど2ちゃんみてるアイセックに言いたい。
深夜到着プランを相手がどう思ってるか聞いてみろと。

150 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 00:53:44.46 ID:ucFpxwFy0
>>142
どういうこと?どうして笑われるのかわからない

151 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 00:54:10.69 ID:YU0R2Jat0
いやエリートとか関係なく常識があればたどり着けるんだよ。

>>118
だから多分だけど、旅行の手配なんかは活動に入ってないんだと思う。
ただのインターンの受け入れ先。

旅行の手配は自由だから、プロの旅行会社に頼むことも
自分ですることもできるんじゃないの。
今回自分でやったみたいだけど。
どうして真夜中は危ないって言わなかったのかって非難は
気持ち的には分かるけど、
そもそもアイサックとしては細かい旅程を把握する義務もないんじゃないの。
インターン先に
「家からの切符買って下さい」
「どうしてスーツで行くのが常識って教えてくれないんですか」
「どうして途中知らない人の車に乗るなって教えてくれないんですか」
って言ってるようなもん。

152 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 00:54:19.69 ID:MKzKMRRNO
ルーマニア人にとっても英語は第一言語じゃないけど
ルーマニア人の英語はもっとぎこちなくないものなの?

153 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 00:54:31.90 ID:IMT/Rvt00
>>111
ゲスパーだけど、北にスカウトされたホニャララの出現といい
アイセックのトップ二人の顔がどうもあちらの方に見えるし、
まきろんもね、くろえはフィリピン系でなかなか日本人ではお目にかかれない。
本部はオランダで移民に浸食されまくりでしょ。
大津同様、闇が深く浸食されているのかとオモタ。

アイセックのHPより ★http://www.aiesec.jp/about/vision

アイセックの活動範囲

アイセックは、その活動の場を国際社会に定め、いかなる政治思想からも自由で独立した、非営利組織であり、
大学生を中心とする若者によって運営されています。私たちは、国際問題、リーダーシップ、マネジメントに興味を持つ
学生によって構成されており、人種・肌の色、性別、【性的嗜好】、信条・宗教、国籍、出身や血筋などを理由に差別しません。
                                   ↑
            差別という問題ではないでしょうが、それこそ危機管理ナシよね。

154 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 00:54:40.37 ID:HKZz/AXt0
こうだくんだっけ、彼もそうだけど大した覚悟があるわけでもない普通の子が
ここまで家族を悲しませる結果になってしまったのが可哀相、悲しい
シリアの山本さんは覚悟があった人で家族もそう受け止めてるから仕方ない、で終わるのだけど

本当に行かなければ良かった、行っては行けなかった
自分は自分がポワポワってわかってるから行かないけど
20歳位で海外に目が向いているポワポワだったら行ってしまっていたかもしれない

155 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 00:54:51.95 ID:SVAvaLTO0
>>149
それも含めて改善していけばいいのにね
研修生受け入れて貰うのに深夜到着なんて失礼にも程があるよ
遅延に備えて携帯で連絡しあうくらいは出来るとは思うけど

156 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 00:55:10.63 ID:hcQwhAhv0
>>136
お金持ちなら絶対に親本人や親戚が留学なり
知人が駐在になってるはずなんだけどね…
友人達も聖心なら海外事情に詳しいはずなのに
ここまで世間知らずだったのが謎でしょうがない。

157 :ディープスロート:2012/08/25(土) 00:57:28.15 ID:7fJ7qymc0
こういうこと知ってた子がイジワルでセッティングして送った。まさか殺されるとは。ここまで妄想

【タクシーは】ルーマニア総合Part3【ボディ確認】
http://unkar.org/r/oversea/1284086527

10 :異邦人さん:2010/09/17(金) 06:42:07 ID:vntfTAop0
あ、ちなみに場所はコンスタンツァです
みなさん気をつけてくださいね
コンスタンツァの駅の中でもタクシーに連れ込もうとするのがいました
駅前はもちろん、わたしは駅から一番離れたところにいたタクシーを捕まえたのに
このザマです、コンスタンツァの駅前でタクシーを深夜に捕まえるのはやめましょう
俺プギャーwwww

13 :異邦人さん:2010/09/19(日) 02:36:31 ID:iuNEsWHl0
また・・・・・・やられた・・・
コンスタンツァの駅前で変なやつが近づいてきていきなり肩組んできて財布スられて
追いかけたら中身だけ抜いて財布捨てて逃げた・・・

158 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 00:58:23.10 ID:o4uW7q9O0
>>150
貴女のことを笑ってるんじゃないですよ
facebookの英語が、かなりの確率で日本人製に見えるからです

159 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 00:58:45.16 ID:q1pWqFGT0
>>151
誰もアイセックにあなたのおっしゃっているような旅行業をしろとは言っていないと思うんです

160 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 00:58:52.56 ID:SVAvaLTO0
>>151
一般常識として深夜に到着とか考えられないんだけど
現地アイセックから苦情とかなかったのかな。
何もかもぐだぐだのまま見切り発車ばかりで、それでもなんとか今までは
やってきたけど、サイコパスニコラエの出現で大事件に発展したような。

そもそも研修生は現地アイセックと直に交渉するようだけど
現地の人も深夜は困る、迎えにいけないくらいのこというと思うんだけど
どうなってたんだろうか。アイセックが沈黙してる限り何もわからない。

161 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 01:00:24.23 ID:Cxx8kTbLP
駐在してる絶対数が少なそうだし、知り合いがいなくても普通のような。
事件の後海外旅行好きの友達に聞いたけど、ルーマニア経験のある人いなかった。
子供の友達まで広げたけど、「あんなとこに女の子はいかない」で終わりだった。
エジプト行ったらちょうど暴動が起こっててホテルに缶詰めになっても、
しばらくして今度こそと再訪するような子たちでも、ルーマニアは問題外みたい。

162 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 01:01:35.38 ID:SVAvaLTO0
>>157
ブカレストの駅近接ATMでもナイフ突きつけられた人いたよね。
こんな治安の国に、女の子1人で行かせるなんて…
どう考えても問題あると思う。

163 :ディープスロート:2012/08/25(土) 01:02:38.54 ID:7fJ7qymc0
こういうこと知ってた子がイジワルでセッティングして送った。まさか殺されるとは。ここまで妄想

【タクシーは】ルーマニア総合Part3【ボディ確認】


39 :異邦人さん:2010/09/27(月) 08:04:04 ID:9nnX9kawO
ルーマニア危険度ランク

夜のブカレスト 夜のブカレストノルド駅前 夜のコンスタンツァ駅前 夜のクルージナポカ駅前
危険____________
昼間のブカレストの裏通り 昼間のブカレストノルド駅前 昼間のコンスタンツァ駅前 夜のブカレストノルド構内
注意____________



164 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 01:04:38.55 ID:hcQwhAhv0
いやいや、ルーマニアなんかに留学する人いないってw
欧州、欧米とか海外出張でアラブとかいく人間が身近に
いれば危機管理意識が高くなるって話。うちの親戚だって
南極、アフリカ行ってるし。従妹、私も留学経験あり。

それはそれは覚悟して行ったよ。危険地帯も避けた。

165 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 01:05:00.07 ID:SVAvaLTO0
必ず派遣する際は二人組みを徹底づけるだけでも
大分変わるはずだよね

166 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 01:05:55.51 ID:YU0R2Jat0
>>129
アッパーとかミドルとか関係なく
しっかりしてる人はしっかりしてるし
そうでない人はそうでない。
苦労してる子がしっかりしてたりするよ。

167 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 01:06:39.12 ID:ho8nGrQr0
>>137-139
見てきた。
ルーマニアの人みたいだね。
英語が母国語じゃないから日本人英語と近いのかも。

168 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 01:07:49.69 ID:YU0R2Jat0
ふたりでもアホだったら例えばふたりで怪しい店に入ったり
ヒッチハイクしたりして犠牲者が増えるだけ。
結局本人の危機管理だよ。

169 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 01:07:58.53 ID:q1pWqFGT0
この件でアイセックに変化があることを望むわ
同じことを繰り返しては絶対に駄目だ
次に何かあった時はもう自己責任なんて言えないよ

170 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 01:08:28.35 ID:SVAvaLTO0
早稲田男のレポみる限り、自分の宿泊先すら把握せずに行ってるよね。
迎えがこない限り、泊まる場所もわからないって自力で辿りつけないじゃないの。
どういうこと?滅茶苦茶すぎる。

171 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 01:09:19.63 ID:qI3B1PmW0
今回の事件で、TVのニュースだと「アイセック」って言わないんだよね。
そこが臭い。「ルーマニアに渡航した」か「学生団体で」とか。
ネット記事だと「アイセック」出すけど。どんな圧力があるのか・・・。

>旅行業をしろ、なんて誰の言ってないと思う。
「派遣のサポート」が業務に入ってるんだから「派遣する人間の旅程くらいは把握して、変だと思ったら注意喚起」
くらいはお金取るんだからやるべきだよ。今の状態だと「4万円は現地受け入れ先紹介のみ」って感じだから
とっても高いと思うわ。現地アイセッカーが送迎ぶっちすることなんて他にも何件もあるようだしさ。

172 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 01:09:29.34 ID:YU0R2Jat0
>>159>>169
>誰もアイセックにあなたのおっしゃっているような旅行業をしろとは言っていないと思うんです
>この件でアイセックに変化があることを望むわ
>次に何かあった時はもう自己責任なんて言えないよ

なにを望んでるの?

173 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 01:09:59.99 ID:SVAvaLTO0
>>168
少なくとも今回の犯人だけでは、犯行に及べなかったと思う。
ドチビが1人で日本人女性二人相手に好き放題は無理だろうし
二人いれば、どちらかがどうする?やめとく?とかなる可能性が高まる。

174 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 01:10:16.08 ID:rhI1WMDY0
空港から目的地まで列車移動したら到着が深夜になるという意味で
被害者が空港から出たのは20時過ぎだよ
果たして迎えの約束をしていたのかどうかもわからないし
迎えの場所が空港だったのか、目的地だったのかもわからない


彼女が被害に合った20時-21時のブカレストの明るさ
ttp://img.4travel.jp/img/tcs/t/pict/lrg/22/13/10/lrg_22131001.jpg?20110603192944

175 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 01:10:27.84 ID:C3BTOfwu0
いずれにしてもアイセックの責任は免れられないよね。
刑事罰という意味ではないけれど、社会的に。

今回何が一番ダメかって、"社会的課題を解決に導く人材の育成を目指す"
なんてご大層なことを言っておきながら、大事なメンバーが事件に
巻き込まれた途端に、全ての責任を放棄して逃げたこと。
それと指摘されるまで、お悔やみの言葉ひとつ発表してなかったこと。

問題解決をうたっておきながら、それには程遠いあまりにも拙いこの態度。

176 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 01:11:35.03 ID:IMT/Rvt00
>>143
釣りかもしれないけど、一応フォロワーが十数人いる
ナマポ在日(♀)がいますね。

177 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 01:12:00.36 ID:+9EXxcr90
>>151
そうかもだけど大学生の活動で初めて海外での経験を広げて
興味を広げることになるような初心者も当然多く想定しての活動団体で
国際的に支部も実績も歴史もメンバー多数なのに
初心者の基本教育が何もないのはやっぱりおかしいと思うよ

落ち度があってトラブルになったら団体の面倒や不利益になるだけだし

178 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 01:12:11.00 ID:6qL4ezaW0
外務省の危険情報出てなかったし、ルーマニアでは10年に一度の大事件て反応らしいじゃん

179 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 01:12:28.71 ID:5S4oXXvn0
>>116
北朝鮮からスカウトされたよ(キリッ って自慢してたねそういえばw
いまどきホニャララという言葉のセンスにも唖然としたわ
みんなにつっこんだ質問された途端に焦り出して「次の被害者を出したくないから言ってるの」とか言ってたね
娼婦呼ばわりしといてよく言うよ…

180 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 01:15:19.02 ID:f/WREFlc0
>>116
そのうち我慢できずにまた自分の武勇伝?語り出すと思うw

181 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 01:15:40.08 ID:ho8nGrQr0
>>151
アイセックでの渡航だけど、旅行会社で手配旅行にした元アイセックの人の保護者が
数日前にスレに来てたよ。
各自が手配旅行にするか自由旅行にするか、どちらか自由に選べるんだと思う。


182 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 01:16:07.19 ID:ShBoA6Mr0
アイセックはカルト臭いよな
http://twitter.com/akihorinTaruru/status/238907802159030272
アイセックつったら深夜ファミレスで大騒ぎしてよくわからん討論?
(なぜかお互いの欠点を叩き合ってる)して大泣きしてるイメージしか
ないんだけど、いまのネットでの叩かれっぷり。
見ると来年の新歓は自粛します!とか言うのかね。

183 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 01:17:19.86 ID:SVAvaLTO0
>アイセックつったら深夜ファミレスで大騒ぎしてよくわからん討論?
>(なぜかお互いの欠点を叩き合ってる)して大泣きしてるイメージ

うへぁ、キンモーッ

184 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 01:18:02.63 ID:YU0R2Jat0
>>177
初心者ならなおのこと慎重になってしかるべきだと思うんだけど。
海外旅行の基本はもちろん。
>>178
大使館は空港なんかでのタクシーに注意って
ずばりそのまま書いてたじゃん。
外務省なんかも海外渡航の注意事項で注意喚起してるし。
>>181
やっぱり。そうだと思った。

185 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 01:18:04.59 ID:NiupUvnI0
でもこの子、深夜の空港でスカートってのはまずいよなぁ。

186 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 01:18:46.94 ID:CFT1DGTVO
両親は現地の警察で空港の防犯カメラ映像見てるはず
娘が無理やり連れて行かれたか合意の上でついていったか一番良くわかってるのは親でしょうね

187 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 01:20:29.93 ID:f/WREFlc0
>>182
なんか、懐かしのバードカフェと同じニオイがしたよ

188 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 01:21:05.20 ID:SVAvaLTO0
会話まではわからないし、合意にみえたとしても騙されてる可能性もある
旅行の手配にしても、自分でやったか誰かに頼んだか
今の時点ではわからないんだし

189 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 01:21:12.20 ID:NiupUvnI0
>>186
合意の上なんだろうが、それに至るまでの経緯だわな。問題は。


190 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 01:21:30.50 ID:91T1D8bVO
>>112
就活でアピールネタゲットくらいに思ってるから。
そういう団体には所属してないけど周囲にこういう奴いるからわかるわ。
目をギラギラさせながら
「この醍醐味のわからない人間は高いお金払って安全を買えばいい。日本人はお金持ちだからねフッ。」
とほざくと思う。


191 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 01:21:34.35 ID:HZ/TrVfv0
成田ですら白タクいるからなあ。

192 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 01:22:34.45 ID:MLNhKUvj0
>>179
ならずもの国家の密造覚せい剤や偽ドルやプレステの密輸運び屋として利用されそうに
なったってのに「私はビジネススカウトされた(キリッ」って、脳味噌花畑全開な人だもんねw
日本人全体sageて自嘲する訳でも無く、自分だけ異常ageな思考(笑)

193 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 01:22:48.13 ID:ShBoA6Mr0
そりゃ2chで被害者の欠点も叩けるはずだわって納得したよ

194 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 01:25:19.25 ID:iDyLLBcS0
マキロンのフェイスブックの友達みてたら
近所の東大行った子が友達ででてきて驚いた(アイセック所属)
そして何より、近所の東大行った子が
益野さんを友達登録していて驚いた。
色々たどってたら、旦那の上司の娘にたどりついた。



195 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 01:25:20.16 ID:NiupUvnI0
結局学生の社会人ごっこっつーことなんだよなぁ。
グローバルって言葉に酔って、大企業も支援してくれてる組織にいる自分たちは優秀だ、みたいな。
今まで問題が無かったのが奇跡なんじゃないかね。
いや、小さいのは色々あったんだろうが全て「経験」として片付けてきたんだろう。


196 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 01:25:26.45 ID:hcQwhAhv0
なんか就活のためにインターンしないといけない!!!と
カルト的になってるけど僻地に短期間行った経験なんて
評価されないよ。安全な場所できっちり語学を身に付けた
方がいいよ。グローバル、グローバル騒いでウザいわ〜

197 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 01:26:32.94 ID:SVAvaLTO0
>>190
きもいなw
>>102のブログの最初も今は削除されてるけど、アイセック崇拝しまくりで
選民意識バリバリで相当きもかった。

198 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 01:26:49.50 ID:DeqdmWduP
>>191 ホントだ

白タク(違法タクシー)利用の何が危険か? by「週刊SPA!」  2009年11月12日
http://blog.livedoor.jp/chofu5050/archives/1214220.html

199 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 01:27:52.06 ID:ho8nGrQr0
>>170
宿泊先の電話番号と住所を持っていかないって、その早稲田男も相当にアホだよね。

200 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 01:28:45.04 ID:T+c34JFk0
刑事事件]危険すぎた「女子大生ルーマニア一人旅」 アイセックに「説明不十分」と批判噴出
http://d.hatena.ne.jp/yjochi/20120824#1345774007
同意だわ
沈黙が憶測を産んで逆に被害者への名誉を保てていない時点で
何か説明をするべき

201 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 01:29:26.51 ID:+9EXxcr90
>>188
被害者は他の写真見ても優雅だし体力も全然なさそう
旅行費用くらいの融通は利く家庭なのだろうから
異国を無理にがんばって長時間睡眠も取らずに深夜かけて
移動する行程自分で立てるとは思えないなあ

202 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 01:30:45.46 ID:IMT/Rvt00
>>171
何の為にかけているんでしょうね。
国民にアイセックを周知されたら困るところって?
その困るところのバックには何があるんだろう。

203 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 01:31:17.29 ID:CFT1DGTVO
>>133
この子は慶応じゃないけど薄ピンクの安っぽいドレス来て友達と写ってる写真があったね
あれはアイセックのパーティーなのかな


204 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 01:31:26.67 ID:SVAvaLTO0
>>199
もう削除されてるけど、中略の部分補足すると空港の人に助けを求めたんだけど
行き先もわからず、ただ迎えがこないとしか説明できずに困っていた。
迎えが来ることを信じてまかせてればいいって思ってた模様。これが半年前。

益野さんの件で何一つ改善も注意もされてなかったことがわかるよね。

205 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 01:32:47.42 ID:lQAfqHZW0
責任、責任、自己責任って言うけど、
じゃあ、犯罪にあったらみんな自己責任なの???

責任があるのは犯人のほうであって、彼女じゃあないでしょ。

私も海外で白タクに乗ったことはあるし、
うまく交渉すれば、そっちのほうがいいこともあるんですよ。
例えば、
タイでは実家に帰っていた白タクが、
バンコックに戻るガソリン代が高いので、客を探していた。
たまたま、現地の運転手の紹介でそういう人が見つかって、
破格の安さ(運転手が赤字)でバンコックまで行けた。
運転手は早くバンコックへ戻りたいので、赤字でも受けたんですよ。
紹介してくれたのは地元のタクシー運転手。
たまたま、私がタクシーでバス停へ行ったら、終バスが終わっていたので、
ホテルへ戻ろうとしたら、その同じ運転手が他の知り合いがバンコックへ戻りたいので安くするよと、
私に話を持ってきたのです。相手の運転手のところで行ったら、安すぎるので、断ってきたけど、
最後は折れたんですよ。

あとは、
タイのチェーンセン(ゴールデントライアングル)で、
メーサイへ移動するのにバスもあるんだけど、
たまたま、白タク(ライトバン)の客引きがいたので、
メーサイへ行けるか聞いて乗りました。
バスと違って、森林の細い道を走れるので、時間的にも楽だし、
森林の中を3時間くらいかけてメーサイへ行きました。
まったく人気のない森林で、
あれだって、私を殺そうと思えば、いつでも殺せましたよ。
タイは銃がありますからね。
もちろん、相手を見る必要はあって、この運転手も本業はメコン川沿いのカフェをやっていて、
客の私に話を振ってきたので、値段を交渉して、乗ったんですよ。

206 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 01:33:12.65 ID:ti26sxgG0
>>173
カバキの事件を見るとそうとも言えない

207 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 01:33:28.71 ID:SVAvaLTO0
>>202
こんな祭りになるような話題のスレなのに、ニュー速のスレがなかなか
立たないことも不思議。色々都合の悪いことごまかせる格好の話題なのに。

208 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 01:33:32.66 ID:aE2qPzbnO
クロエとカンノが繋がっていてあの被害者ばかにしたツイートかよ

この二人があんまり被害者に追悼の意はない、好意は持ってなかったってまるわかりなんだけど。

209 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 01:33:34.35 ID:i/Kw+etQO
"人間の獣"。
検察官によって呼び出された検死のエキスパートによれば、犠牲者は首を絞められて殺される前に殴られて
レイプされました、肛門も…。

検察の臨時の結論として、身体の様々な場所に多数の打撲傷(あざ)および擦り傷の存在が観察され、
機械的窒息および胸部圧迫により絞殺された犠牲者の死は猛烈でした。また、肛門括約筋は強制的に
拡張されていました、とフォレンジックは言った。

レイプで殴られた女性
http://livedoor.blogimg.jp/jvddeepred/imgs/0/e/0e8d1b80.jpg

スウェーデンのレイプ被害者
2010年9月、西スウェーデンのイェーテボリで起きた悲惨な事件。

パーティーから帰宅した27歳の女性が、
後をつけていた23歳の黒人男性によって強姦され、殺害されました。
男は帰宅途中の女性と同じ電車に乗っていたといい、
殺害後すぐに逮捕されています。

http://livedoor.blogimg.jp/ppp_666/imgs/1/8/18599cc5.jpg
http://livedoor.3.blogimg.jp/ppp_666/imgs/9/0/900f246a.jpg
金髪の被害者を犯した犯人
http://livedoor.blogimg.jp/ppp_666/imgs/a/a/aa43d151.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/ppp_666/imgs/6/e/6e029837.jpg

210 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 01:34:56.72 ID:ho8nGrQr0
>>196
若者の内向き志向(海外旅行に興味がない人が多い)とは聞いていたけど、
まさか海外旅行の経験が就職活動に使えるとか言われる日が来るなんて思ってなかった。
国内インターンならまだわかるんだけど、海外じゃインターンでも何やってきたかわからないよね。

>>204
私は団体としてのアイセックに期待するほうが無理かも、という意見になってきたよ。
早稲田男といい今回の人といい、危機回避対応の準備とかのレベルが低い。
その程度のレベルの集団だったということかも。

211 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 01:35:40.88 ID:SVAvaLTO0
>>206
でも1人よりはリスク、少しは減るわけで。
必ず男女二人組にするでもいいし。

212 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 01:36:07.21 ID:YU0R2Jat0
>>199
同意。
行き先分からない、控えてないって被害者になっててもおかしくなかった。
>>204
自分がどこ行くか分からないって、その学生が非常識でしょう・・・国内旅行もできないレベル。

213 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 01:37:08.40 ID:SVAvaLTO0
>>212
それがアイセック盲信してる、アイセックのプロジェクトリーダーですよ

214 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 01:37:42.31 ID:5S4oXXvn0
>>192
昨日の夜中は日本人女性を猛烈にsageる&自分をageるのダブルだったけどねw
・日本人の女ってアメリカでもすぐわかるわw私はアメリカでいつも英語で話しかけられるけど。
・私歩き方が日本人ぽくないの。日本人の女ってちょこちょこ歩くからわかるよねw

まず長期滞在とインターンを一緒にするなとおもたw
そして貴方だって一応カテゴリーとしては「日本人女性」じゃないのか…?と疑問だった

215 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 01:38:17.19 ID:UNn68sBg0
>>191
東京駅もいるねえ
10分程で着く場所行くのにあちこち迷われたあげくヘンな方向に走ったから
30分たったところで文句、車の番号他控えようとしたら1000円でいいとか言い出す
結局目的地へもつかず1000円で厄介払いしたことがある(払いたくなかった)

216 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 01:38:22.43 ID:hcQwhAhv0
お嬢さんは素直に生まれ持った幸運を生かして
大卒後は家事手伝いして嫁に行ってください。
周囲に妬まれようが聞き流し優雅に生きて欲しい。

217 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 01:40:01.78 ID:ti26sxgG0
>>211
まあ普通の感覚を持ってると、こんな国に一人で遣らないわね

218 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 01:40:07.20 ID:SVAvaLTO0
ホニャララwを説明できない時点で何の説得力もなかったね
聞いてもないのに、今台頭してるマフィアは〜とか語りだすしw
急に語られた人が丁寧に、最新のマフィア事情を教えて下さって有難うございますって
返しててフイタけどwww

219 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 01:40:44.72 ID:f/WREFlc0
>>214
今は日本に住んでるんだろうけど、
さぞ住みにくいと感じてるんだろうね〜

220 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 01:41:08.47 ID:WbATz0Cr0
>>184
横レスだけど、
送りだす人の命の安全くらいは考えるような団体にはなってほしい

何かあったときの団体の不利益を考えると
初心者に基礎を教えとくか、今回の人みたいに自分で判断できないような人を送り出さない
という最低限のことはすべきだと思う

もちろん自己責任は大きいけど、その団体の名前で行って事件に遭っている以上
団体にも相応の責任はあるよ

221 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 01:41:36.57 ID:FeTw8ktp0
>>91
こんだけよくブスばかり集まったな

222 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 01:42:07.86 ID:NVGgLaJ2O
クロエ、ツイで怒られててワロタ

223 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 01:42:17.30 ID:YU0R2Jat0
>>204
>私は団体としてのアイセックに期待するほうが無理かも、という意見になってきたよ。
>早稲田男といい今回の人といい、危機回避対応の準備とかのレベルが低い。
>その程度のレベルの集団だったということかも。

うん、学生が、このレベルで私は俺は海外に出ても大丈夫って思ってる、
親もうちの子は大丈夫(できる子)と思ってるってことが一番の問題だわ。
危険レベルの無知。

224 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 01:42:23.40 ID:1PZWxZHA0
そのうち革命戦士とか言い出しそうだな>アイセック

225 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 01:43:27.40 ID:5jEhC/580
>>205
へぇ〜いい人でよかったね
てかタイって銃あるんだ

今回も強盗程度で済めばよかったけど殺害されたのは本当に運が悪かったとしかいいようが無い


226 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 01:43:42.41 ID:YFshbNGb0
ルーマニアってチャウシェスクが殺された後、何かと政情不安でいちおうEUには入ってるけど
今回のギリシャ危機もあり、きついことになってるはずだよね。
日本語を教えてほしい、っていうなら、やはり事前にかなり準備が必要だったはずだし、
誰かがキャンセルした後を埋めるにせよ、7月末に決まった話を二週間で受けられるような
話のはずはないよ。

本人がとにかくカイガイ!って思ってたんだろうか。この人はルーマニアの何に興味があったんだろうね。
現地に知り合いがいたわけでもなさそうだし。
どうしてロンドンオリンピック観戦とか、オリンピックに関わるボランティアとか、そっちに
しなかったんだろうか。単にカイガイなら、そういう方がよかったと思うけどね。

227 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 01:43:53.56 ID:SVAvaLTO0
命懸けで日本語や日本文化教えに行く必要ないよね

228 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 01:45:14.37 ID:r/BvB40U0
>>185
よくも悪くも危機管理とか頭になく
ポワワーンと飛んで行ったんだろうね。
せめて地味目な移動服で出かけていれば…


229 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 01:45:27.23 ID:ucFpxwFy0
50年の伝統があるそうだけど、学生の質が変わったことに
気づかずに来てしまったんだろうな
変わったのは学生だけじゃなく日本人全体か

230 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 01:45:42.13 ID:91T1D8bVO
>>197
そうだよ。きもいよー。
自分は短期留学の手配は自分でやったんだけど、危険酎が値踏みするように手配を業者に頼んだか否か
聞いてきて、自分でやったって言ったらすごく誉めてきた。
けどその誉めには自分でやった俺すげぇ並びに業者に頼む人を見下してるって言う傲慢さ
が透けて見えて居心地悪かった。
業者に頼んでたら多分ネチネチ嫌み言われてただろうな。

231 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 01:45:48.96 ID:SVAvaLTO0
>>226
アイセックの一員として研修員として働くことに意義があるって思ったんじゃない?
で、できれば東南アジアなんかより東欧のがいいな、みたいな

232 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 01:45:51.69 ID:xPGA3zZT0
>>205
そこで事件があれば今回の被害者以上に
貴方も自己責任、自業自得と言われるよ
白タクが危ないと言われてるのを承知で「自分は大丈夫」って乗ってるんだから

233 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 01:46:06.18 ID:YU0R2Jat0
>>220
知らない人についていったらだめですよ
夜女の子が一人歩きしてると危ないですよ
そうだそうだ、自分がどこに行くか分かってますか?
何かあったらどうするか考えてますか大使館の電話番号書いてますか?

その他なにを教えてほしい?

234 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 01:47:10.91 ID:BvTLTuQ/i
>>226
サークルに丸2年所属していた割には
計画の進め方が乱暴だと思う
色々候補地考えたり対策したりする
時間もお手本もあっただろうにね

235 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 01:48:31.25 ID:YFshbNGb0
そうだった!ルーマニア日本大使館、ってのがあるじゃないか!
どうして電話しなかったの?夜中でも誰かはいたはず。

236 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 01:48:48.55 ID:ti26sxgG0
>>205
外国じゃホイホイ乗った被害者も悪いって事になるよ


237 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 01:49:02.40 ID:+9EXxcr90
仮にいつもファッションだけはキメた
自分で何もできない考えないようなかわいらしいお嬢様が
インテリ大学のガツガツサークル入ってきて
エリート男狙ってたとして
超危険に満ちた海外渡航に送りだす(それが本当なら)ほどの悪意が発生するものかなあ?

よーっぽど東大男らにちやほやされてたのか?
なんとなく雰囲気が気に入らなかったのか?
何か許せなくなるような出来事が裏であったのか?



238 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 01:49:37.76 ID:SVAvaLTO0
>>233
過去のトラブルの改善
・現地アイセックが迎えにこない
・研修先で放置くらう など

派遣先の治安にあわせた防犯対策周知

24時間いつでも対応してくれる緊急連絡先

239 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 01:49:40.76 ID:f/WREFlc0
電話のかけ方、知ってたかなぁ・・・

240 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 01:50:12.40 ID:ti26sxgG0
>>235
国費留学でもない限り、大使館ってそういうのは邪険にするらしいよ

241 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 01:50:48.80 ID:SVAvaLTO0
>>234
今2回生だっけ?この夏休みになんとしてでも行きたかったとかじゃないかな

242 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 01:51:04.10 ID:xPGA3zZT0
>>226
ルーマニアを選んだのは被害者自身だよ
ツイ読むと、どうしても東欧が良かったみたい
ポーランド、ロシア、ウクライナ、チェコにもコンタクトとってるけど
被害者を受け入れてくれたのがルーマニアだった
7月の時点の第一希望はロシア

243 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 01:51:28.73 ID:+9EXxcr90
>>220
そう 送り出す人間がトラブルにあってたり常識を弁えた支援活動ができないなら
派遣先の国や人にとっても迷惑になるだけだからね
そんなの慈善活動といえない

244 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 01:51:47.47 ID:YFshbNGb0
丸二年もサークルにいたなら、怖い話はずいぶん知ってるはずだよね。歴代の怖い話も。
そういう蓄積が50年分あるというからアイセックってブランドなんでしょ?

なんか、カルトみたいだね、聞けば聞くほど。いかなる政治団体にも偏らない、とか
30歳までの若い人だけ、とか、うたい文句がむしろ、かつての「全学連」臭が。

245 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 01:52:19.31 ID:SVAvaLTO0
ウガンダや東南アジアなら東欧って思う女子は多そう

246 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 01:52:54.24 ID:6nT24VCT0
しかも海外経験今回が初めてじゃないしねこの子


247 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 01:53:03.52 ID:BvTLTuQ/i
>>133
ちょっとしたインカレならパーティーの類いは普通にあるよ
クリスマスとかバッチリ決めてホームページに載っけてる
アップヘアにドレス着て、シャンパン片手にチィースってやってるの

そういう表面的な華やかさに釣られる女子大生は少なくないよ
女子大の中だけにいたらそういうの実行できないもの

248 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 01:53:07.77 ID:CFT1DGTVO
>>215
東京駅で白タク使うとか正気?
タクシー乗り場行けば次々と来るから待っても10分ぐらいだよ?



249 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 01:54:03.20 ID:DeqdmWduP
>>242
西欧みたいに、国民が上から目線(イメージ的に)じゃなさそうなのが
よかったのかね?

250 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 01:54:09.48 ID:FbEUDF7d0
>>238
AIESECってのは、お子様の海外体験促進団体では無いんだよ。
インターンシップってのは基本労働に分類されるから、大人が行くもの。
ボランティアもそう。
だからロンドンオリンピックはEU圏内だから、
普通の日本人はボランティア参加できない。VISAが下りないから。

お子様が色々教わって行くなら、そのための団体が民間でNGOでもいくらでもあるから、
そっちで行けばいいんだよ。

251 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 01:54:22.54 ID:SVAvaLTO0
ボランティアでもないようだしね。受け入れ先は研修生に給与払うんでしょ?
すごく迷惑な話だよね。

252 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 01:54:46.18 ID:YU0R2Jat0
>>238
そんなん命とひきかえにあてにしてたらだめでしょうw
旅行スケジュール立てる時は到着まで
(迎えに来なかった時のことまで)考えて立てるもん。

防犯情報はネットに公のも民間のもいくらでもありますよ。
24時間対応は海外保険にも入ってますよね。
カード会社でもいいです。
ていうか保険入って行きましょうね??

253 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 01:54:47.83 ID:XWgxVAnH0
横やり、失礼。

>その他なにを教えてほしい?

リジェクトする時の明確な条件・基準とかも

危険な場所においては、その基準を高くするとか。

254 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 01:55:54.71 ID:SVAvaLTO0
>>250
日本アイセックが実際海外体験促進団体に成り下がってるよね?
まぁ仮に労働に分類されたとしても、過去のトラブル改善くらい出来ないわけ?
お金取ってるんでしょ?

255 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 01:56:20.26 ID:YFshbNGb0
パーティと婚活が目的のインカレサークルなら、それでいいような気がする。
そういう社交的な人生って悪くないよ。

でも、そういう社交の場で、なんか工作員リクルートみたいなの、よくないと思う。

256 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 01:57:01.38 ID:UNn68sBg0
>>248
それが悔しいことに乗り場で待ってやがったのよ、1台だけ
会社名っぽいのも書いてあったからまさかそんなのとは思わなかった
海外でもそんな目にあったことなく、実は性質の悪い痴漢も日本国内でしかあってない

257 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 01:57:03.95 ID:YU0R2Jat0
なんか日本って非常識なほど依存心が強いいい歳の大人が多いのかも・
怖い

258 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 01:57:05.92 ID:SVAvaLTO0
>>252
いや、自分は一人旅する時もちろん準備くらいするよ
今は派遣されるアイセッカーが無防備すぎるから
改善が必要なんでは?ってことでしょ

259 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 01:57:48.73 ID:6nT24VCT0
まぁ同じ日本人でイラクの三馬鹿や
自分探しの旅にイラクへ行って首切られた香田みたいなマヌケもいるんだ
今回のケースも同じマヌケだったと言うことだろう

260 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 01:58:27.16 ID:SVAvaLTO0
>>257

ホニャララさん?ねえ、あなたはホニャララさんじゃなくって?

261 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 01:58:29.60 ID:ti26sxgG0
>>242
ロシア・ウクライナってそもそもこの子、キリル文字読めたのかしらね
首都モスクワ、サンクトペテルブルクの都市部でさえ英語が通じない
そしてルーマニア、とくにブカレストは治安が悪いと前々から言われていた

明確な目的もなく写真で見る町の雰囲気で決めたとしか思えないわ

262 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 01:58:48.08 ID:ho8nGrQr0
>>256
私も海外の個人旅行から日本に帰って気が緩んだ時に、ちょっとだけ暗い道を通って
痴漢にあいそうになった。声を出したらすぐ逃げて行ったけど。

263 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 01:59:04.11 ID:n+YpZ2d40
>>250

ボランティアでもビザいるんだ?
それは知らなかった。

学生ビザで入って、バイトっていう形で
ボランティアでもさせてもらうしかないんだね。

264 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:00:12.19 ID:SVAvaLTO0
ウクライナのキエフに行ってても、現地アイセックに放置されてた可能性大という

265 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:00:21.65 ID:ho8nGrQr0
>>257
今回の件見てると、最近は何もかも他人の責任にしたい傾向があるかもしれない。
でも日本人の全員がそうなわけじゃないから。

266 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:01:09.57 ID:YU0R2Jat0
>>258
行き先も知らずに飛行機に乗る人間を
さらに甘やかしてなんかいいことあるの?

267 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:01:15.56 ID:BvTLTuQ/i
>>237
ゆりかさん可愛いけど、サークルで一番可愛いとまでは言えないと思う
メンバー見て言ってるわけじゃないけど、
それこそあちこちの女子大から、我こそは…な子が集まってくるから
だから一身に恨みをかうというのはないと思う

268 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:01:51.87 ID:SVAvaLTO0
>>266
第二第三のユリカさんを出さないためだよ

269 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:02:45.31 ID:3NbUHORn0
>>260
私もその人ホニャララさん臭いとおもたw

270 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:02:51.27 ID:ti26sxgG0
>>256
自分も経験あるわ
地方住みなのでそれが正規だったのか白タクだったのか知らないけど
出稼ぎドライバーかと思った

271 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:02:55.68 ID:5S4oXXvn0
>>219
私もそう思う
あなたみたいな人は一生海外に住んでてほしいとレスされてたよw
でも「私の話を自慢としてしか受け入れられないその僻みっぽさが日本人の〜」
とか言ってた

272 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:03:04.38 ID:DeqdmWduP
>>259
でもイラク人質事件は、欧州では、日本人はなぜ勇敢なボランティアを叩くって
論調だったという。

273 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:03:21.45 ID:ky5kOg2hO
欲望のままに覆せモラリティー
過ちはやがて快楽に変わるだろ
ためらうことはない

274 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:03:47.75 ID:SVAvaLTO0
>>266
それなら大体、繰り返すけど命懸けで日本語教えに危険な途上国へ
研修に行く意味あるの?っていいたいわ
でもそれを率先して派遣しまくってるのが、アイセックという団体なわけで
その団体の改善点を指摘するのがおかしいことかな?

275 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:04:13.23 ID:FbEUDF7d0
>>254
-インターンのマッチングするだけ、
-現地までは自分で行け、
-保険は自分で入れ、

この条件を提示している以上、海外体験促進団体ではないね。
公益で海外体験やっている所だと、手配は自分でさせたとしても目を通すし、
保険加入番号を提出させられたり、
滞在中は車や大型機械の運転禁止、危険スポーツ禁止、就業禁止、参加プログラム以外の学校通学禁止、
と色々制約を与える。
非営利の公益でも、1ヶ月15万位は必要経費で取られるよ。

団体と言う言葉で勘違いしていると思うのだけれど、
いわば求人ポストを収集して会員に紹介しているだけの集団だからね。
お金とっていると言ってもその運営費位だし、多くは期待できない。




276 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:04:23.67 ID:YU0R2Jat0
>>268
いいえその甘やかしの結果が第一のユリカさんですよ

277 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:04:49.24 ID:n+YpZ2d40
道理で、国外で日本人インターンって言う人に出会ったことがないわけね・・

はっきりいって、ビザが簡単に降りる国に
インターンで行ったとしても、あまり履歴書に箔がつくとは
思えない・・

それなのに、日本のアイセックってインターン送りに
特化しているのはなぜ?企画力の問題か・・?

海外のアイセックはインターンは事業の一部で、
リーダーの育成とか、その関連のイベントとかのほうがメインだった。

それと大学が参加している、していない、っていうのは関係なくて
個人が興味があれば、直接コンタクト取る、っていうスタイルだったと
思うけど。



278 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:05:02.09 ID:ho8nGrQr0
>>267
またもめそうなことを…。
男受けが良い雰囲気の子だってことにしておけばいいんじゃない。
男が嫉妬とか書いてるのはウザイけどスルーでおkですよ。

あと、ホニャララさんは大筋はおかしなこと言ってなかったよ。
売春婦うんうんは言い過ぎてたけどもね。

279 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:05:02.55 ID:6nT24VCT0
>>272
カイガイ大好きなんだね


280 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:06:04.48 ID:mUu7Z9fkO
海外に興味が無い自分はルーマニアなんてヨーロッパの国=観光客を狙ったスリや置き引きに注意 するくらいと思ってた
Twitterで不安を吐き出してるけど出発前に親にそんなこと言ったら心配かけるし反対されるかもしれないしで気丈に出発したのかな?と勝手に推測
万が一何かあったときに「(現地日本人に)助けて!」か「help!」が通じない国へ大切な子を一人で行かせてはいけないね



281 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:06:56.58 ID:DeqdmWduP
空港ポーターの中に凶悪犯がいて、常時女の子を物色している状態では
いつか起きていた事件だろうと思う。 被害者が被害を逃れたとしても、
他の人が殺害されていただろう。 パリ人肉事件みたいなもの。

282 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:07:11.68 ID:iDyLLBcS0
昔一人で夜10時にエジプトのカイロ空港に到着したことがあったな
(エジプト航空)
沢山日本人いたから大丈夫、と思ってたけど
あっという間に、雲の子散らすかのように誰もいなくなって
本当に怖かったよ。
国際空港なのに、周りにだーれもいなくなるの。
空港ホテル予約してたけど
タクシーでないと行けない場所にあって
タクシー乗り場に行ったら、エジプトの男ども6人くらいに囲まれて
皆で私の時計を吟味。
いい時計だと絶賛された(アニエスベーの2万くらいのやつ)。
薄汚いバックパッカー丸出しの恰好で行ったから
(女捨ててた)
誰もついてこなかったけど、怖かったなー
エジプトでこれだから
ブカレストの夜9時前後なんて、もっとひどい状況だっただろうに。。

283 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:07:42.50 ID:BvTLTuQ/i
うちのMarch通いの妹と同世代なんだけど
ほんとしっかりしてなくて、
ゆりかさんのほうが全然積極的でしっかりしてる
でもうちの親はしっかりしてて賢いとか思ってるの、親バカだから
妹が国内でも一人旅するって言ったら止めざるを得ない

284 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:08:07.56 ID:SVAvaLTO0
>>275
保険はともかくとして、現地のアイセックの迎えはくることになってるのに
こない事態が発生してるけど、改善もしないのは何故?
同じアイセックなら現地アイセックに注意くらいするのが当然では
インターンに参加出来なくなる可能性もあるんだし

285 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:08:34.29 ID:bwJD/ymo0
>>250
成程、色々選択肢はあるのね
何が出来るか、どこまで出来るかそれを見誤るから痛い目に合うんだよ!
って言葉を思い出したわ

286 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:09:12.49 ID:f/WREFlc0
ホニャララさんは、
無駄に自分の話しに持って行きすぎるから失笑買ってたのよ。


287 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:09:25.54 ID:uij3RiRz0
>>272
亡くなった嬢ちゃんだって真面目なインターンシップ生じゃんね
身の安全確保が迂闊だったのはどっちも同じなのにね

288 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:10:09.47 ID:1PZWxZHA0
「まったく行く必要のない研修」に自ら行って猟奇殺人の犠牲になった、というのがね・・・
通学、バイトの道すがら、とかじゃないのが、どうしても責められるというか
日程やプランや服装や心構えじゃなくて行った事をどうしてと思わずにはいられない。

289 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:10:20.65 ID:r/BvB40U0
そうだよね。
アイセック50周年の蓄積されたノウハウを
後進に生かすわけでもなく、個々の行き当たりDQN旅自慢をお互い晒すだけだったら
わざわざ手数料払ってお願いする価値はない。
大学の信頼ある機関にお任せしたい。
ポヤヤンとしてる娘のためなら。
と親の立場ならそう思います。

有名人が所属してたとか、有名大学の子女ばかりとか煙幕がたくさんあるから
多分皆さん騙されてたけど、ダメな団体なのは明白。


290 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:10:50.10 ID:SVAvaLTO0
>>282
うおおお、怖い!1人だと不安だよね
自分は安全な英語圏しか1人じゃ怖いわ
>>283
今のマーチは昔の日当コマ船よりアホでも通えるくらいだからね
しょうがないよ

291 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:10:54.82 ID:ho8nGrQr0
渡航時の空港での注意事項くらいは配るようにするんじゃないかな、今後は。
本来は自分で調べることだけども、それでも一応。

あと、迎えが来ない場合もあるので念のために空港から市街への交通手段と
その際に気をつけることを必ず調べておきなさい、って書いたら。

292 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:11:26.09 ID:YU0R2Jat0
>>284
現地スタッフに迎え頼むのも本人らしい。
いつどこに誰がみたいなコミュニケーションを
とれてないケースが多いんじゃないの。
今回は空港から駅まで行って
さらに深夜電車に乗るスケジュールだったらしいから
空港には最初から迎えにこないんじゃないの。
詳しいこと分からないから違ってたらごめん。

293 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:11:49.01 ID:izIN0atX0
アイセックの組織をググっていたら
SISU OGX GIP EP for Japan Match Tracking
というのが検索に出た
個人情報の管理どうなっているの?
グーグルに個人情報漏れているぞ
アイセックしっかりしろよ

294 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:12:16.26 ID:XWgxVAnH0
今までのルーズさが何十年も続いていたというところが凄いと思う。

この団体は、これから何らかの指導が行政から入らないとおかしいよね。
大きいスポンサーだから寄付とか必ずあるはずだから
ここの会計報告とか、お金の流れを見てみたい。

295 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:14:04.32 ID:0fnqlzxx0
ttp://ameblo.jp/canal-plus/entry-11169025273.html

前にアイセック経由でルーマニアに行った人のブログで
今回と同じように迎えのタクシー来なかったって書いてあったのだけど消えてる

296 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:14:24.87 ID:UNn68sBg0
>>262
私は長距離移動の交通機関に乗る前から目をつけられてたらしく
車内でかなり嫌な目にすったもんだで警察つきだした
>>270
確かに地方からの出稼ぎかも…知らないなら知らないと言ってほしかった

297 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:14:27.26 ID:YFshbNGb0
弟に電話できたなら、保険会社に電話すればよかったね。ちゃんと
保険入っとかないと。一人旅、英語が通じない、もちろんサインボードも読めない、
疲れてる、空腹、時差ボケ、凶悪犯に会わなくても大ピンチだったはず。

自分の限界をある程度知っていれば、こんな無理はせず、ウィーンで一泊してから
ゆっくり移動すればよかったね。

298 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:14:27.58 ID:SVAvaLTO0
>>292
そんなどっちも曖昧な状態で次々と送り込む団体ってなんなんだろうね
スレ違いが多いと感じたら、マニュアルでも作って渡しとけばいいのに
大体現地アイセックと研修生の温度差っていうか認識の違いも大きそう

299 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:14:43.47 ID:yIa186tJ0
被害者の携帯番号載ってる資料もあったね

300 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:15:57.48 ID:WhYfmJJz0
今までアイセックがやってこれたのは
やっぱり渡航者が最低限の常識をわきまえてたからだろうな
流石のアイセックも知らない人間とタクシーに乗るってところまでは想定できないだろ
まぁ叩くなとは言わないけど

301 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:15:57.57 ID:DeqdmWduP
>>291
日本大使館の安全情報には、そういうことは書いてあった。
でも長すぎて全部読む人は少ないんじゃないかと思う。
フジテレビで紹介されていた他の派遣機関では、安全のための
研修をすると言ってた。

302 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:16:29.11 ID:SVAvaLTO0
>>276
団体の管理の怠慢の犠牲者だと思うけど

303 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:17:05.60 ID:xPGA3zZT0
>>292
自分も空港に迎えは元々なかったと思う
もし空港に迎えがあったとしたら、現地スタッフも空港まで3時間電車に乗ってきて
さらに深夜電車に3時間乗って目的地へ、だよね
往復6時間の移動と交通費にOK出すかなと言う疑問と
被害者が現地スタッフとどこまでコミュニケーションとれていたのかなという疑問

304 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:17:11.77 ID:IMT/Rvt00
>>208
だから陰謀論を唱えられても自業自得ですね。

305 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:17:36.55 ID:SVAvaLTO0
>>300
>>102>>103
こんなんばっかだよ
今まで運がよかっただけ

306 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:17:38.27 ID:+9EXxcr90
>>267
普通特別かわいいから女子の反感買うわけではないよね?
何か周りを踏みつけたり鼻で笑うようなりしたら一気に腹立つけど

ゆりかさんは恨みを買う言動あまりしないタイプに見えるなあ

でもそういう普段からのお嬢様系への不満で抜けててふわふわしてる
ゆりかさんを危険な旅に送って少し面白がっちゃえって感じだったかに思えるような

307 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:17:38.21 ID:CFT1DGTVO
>>256
それはすまんかった、ごめんなさい
八重洲口なら案内係がいるんだけど丸の内側かな
うちは八重洲口からまっすぐ一本道で行けるんだけどたまーに「どの道で行きます?」っていう運転手がいる
運転手が地方から出てきたばかりで道知らないのかと思ってたけど、
旅行者で良く知らなかったら回り道してぼったくろうとしてるのかもしれんね
日本でも気をつけなきゃいけないね

308 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:17:50.93 ID:L5orq+cn0
本当にアイセックだけが悪いのか疑問だな
若い女性1人旅は絶対に危険
彼女だってバスがあったのにどうして乗らなかったんだろう
とにかく若いのにタクシーなんか使うな もったいない


309 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:17:52.60 ID:ti26sxgG0
>>282
意外な事に、昔のカイロは夜中に外国人女性一人で歩いても問題なかったという
独裁政権(恐怖政治)の良いところはそういうところ
犯罪起こすととんでもない罰が待ってる

310 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:18:10.09 ID:IBnZTgII0

こんなに危ない“海外タクシー”
ttp://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/32834/



311 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:18:10.41 ID:YU0R2Jat0
>そんなどっちも曖昧な状態で次々と送り込む団体ってなんなんだろうね
学生の友達の輪、程度です

312 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:18:48.64 ID:ho8nGrQr0
>>301
私もこの事件のあとに読んだよ。調べればすぐそこにある情報なんだけどね。


313 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:19:01.42 ID:FbEUDF7d0
>>263
労働だから労働VISAね。
学生VISAで入ってやったら違法行為だから。
学生とか駐在員奥でやっている人がいるけど、欧米では下手すると強制送還。
EU加盟国で違反がばれると、EU圏内に二度と入国できない可能性もある。

ルーマニアの場合、EUには加盟したけどそれも最近だし、
他の加盟国との経済格差のせいでユーロにも参加して無いし、援助が欲しいから、
VISAが日本など先進国に対して緩いのかもしれない。

AIESECなどの団体で途上国ポストが多いのは、VISAの問題も大きいらしいよ。
創設されてしばらくはまだどこの国もVISA制度が緩かったし(東西分断はあったけど)、
エリート学生養成と言うことで優遇されていたからね。

314 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:19:01.83 ID:SVAvaLTO0
空港に迎えは元々なかった可能性は高いけど
最終目的地でもあるはずの迎えがなかった可能性も結構あるよね

315 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:19:45.04 ID:IBnZTgII0

海外インターン、リスク認識を ルーマニア邦人女性殺害に仲介団体「ノーコメント」
 
益野さんは聖心女子大(東京)に在籍。
同大によると、文学部英語英文学科の2年で、学生生活課は「(渡航について)大学側への届け出などはなかった」としている。

関係者によると、益野さんは国際学生団体「アイセック・ジャパン」(東京)の仲介により海外インターンシップ(就業体験)として日本語を教えるため渡航していた。
海外インターンシップは、学生らが企業の就業体験やNGOのボランティア活動などをするもので、近年人気が高まっているが、斡旋(あっせん)団体からは
「海外では必ずしも国内のような治安状況は望めない。リスクを認識しなければならない」という声が上がっている。

斡旋団体によると、数週間から数カ月と留学より短期の上、学費もかからず就職活動にも有利とされ、大学生の間で注目されている。
この数年は旅行会社も多く参入しているという。

学生を派遣している財団法人「海外産業人材育成協会」(東京)によると、協会の斡旋数は5年前の約50人から本年度は約250人に。
担当者は「留学より実践的なことができるとして関心を示す学生が多いようだ」と話す。協会は「違法なタクシーには乗らない」
「女性は肌の露出を避ける」などの注意点をまとめた手引を配布。
派遣先を日本企業の現地法人に限定し、空港への送迎を依頼するなどの対策も取っているという。

ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120823/crm12082308080002-n1.htm


316 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:20:50.71 ID:bwJD/ymo0
誰かどこの支部が一番実績を作れるか競合してたとか書いてた気がする
上位の学生となると誰もが選民思想に嵌って傲慢になってると想像がつく
今回もメンバー達はしくじりやがって、位にしか考えてなさそうで怖い

317 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:21:03.72 ID:SVAvaLTO0
>>308
若い女性のルーマニアへの一人旅を、リジェクトしようと迷ってても
励ましなだめて行かせてるんだから責任はあると思う

318 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:21:39.04 ID:WuKTcwiX0
短縮でスマン
http://tinyurl.com/8hspr3t
東大女=Environmental Services & Equip. Energy (Green Initiatives)
これはどういう役職?
このサイト関係者の携帯番号まで丸見えワロタ

319 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:21:50.56 ID:iDyLLBcS0
なんで東大好きだったのかな。
東大のイタトマでもバイトしてたらしいけど。
益野さんは相当美人だから
全日空CAとかになれただろうし、パイロット奥なんて
簡単になれただろうにね。。残念。

サークルでは相当もてたんじゃないかな。
写真であのレベルってことは
実物は相当かわいいと思う。
そりゃ、マキロンからしたら憎いわね。


320 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:21:58.31 ID:xF9gt/f60
アイセックの会計監査は誰だ?
お金の流れは気になる。

321 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:22:14.54 ID:/UgCrYey0
自宅世田谷のどこらへんですか?やはり成城あたり?

322 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:22:39.88 ID:j7Yzf+mE0
>>314
どちらもないと思うけどな。
空港は、twitterで
>ルーマニア着いてから一人で深夜電車に3時間乗らなきゃだから、それが最大の不安というか何というか辿り着けたら奇跡だと思う
と書きのこしているから、迎えはないといえる。


323 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:22:44.59 ID:DeqdmWduP
大使館の安全の手引きでは、白タクの客引き(闇ポーター)は相手にせず、
無視してもつきまとってきたら、大声で周囲に助けを呼べとあった。
でもそういう動作も、読むだけじゃ現場ではできないと思う。
救急救命でも、本を読んだだけだったら、倒れてる人を見たときどう声を
かけていいかわからないし、体が動かない。
万全を期すなら、ロールプレイ的な学習が必要じゃないか。

324 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:22:46.01 ID:IBnZTgII0

殺害された益野さんは、NPO法人「アイセック・ジャパン」(東京都新宿区)の仲介で渡航した。


アイセックはインターンシップを仲介する国際的な学生団体で、本部はオランダ。世界110か国・地域に約6万人の会員がいる。
日本支部の「アイセック・ジャパン」は1962年設立。2011年度は学生441人を海外に派遣した。大学教授や財界関係者が理事や顧問に就任しているが、運営は学生主体の事務局が行っている。

インターンシップの参加者はアイセック・ジャパンを通じて海外の受け入れ団体に申し込むが、ビザ取得や保険加入、
現地の治安情勢確認といった渡航準備は参加者自身の責任で行う。

アイセック・ジャパンの事務所では、広報担当者がインターホン越しに、「ご遺族のご意向を踏まえ、一切の説明を差し控えさせていただいています」と言葉少なに語り、
今後の対応についても「現在のところは何とも言えない」と困惑した様子だった。

(2012年8月21日17時24分 読売新聞)
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120821-OYT1T00756.htm

>ビザ取得や保険加入、現地の治安情勢確認といった渡航準備は参加者自身の責任で行う。


325 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:22:56.51 ID:YU0R2Jat0
>>317
分かった分かった
比較的安全なところつまり日本国内の
懇切丁寧に面倒見てくれる団体ツアーにしときなよ。

326 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:23:11.36 ID:SVAvaLTO0
>>315
>派遣先を日本企業の現地法人に限定し、空港への送迎を依頼するなどの対策も取っているという。

インド行った人、インドの大学に研修にいったって書いてたよね
日本企業に限定してないじゃん
空港への送迎を依頼するってアイセックの仕事ってことみたいに書いてるし

327 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:23:18.48 ID:XWgxVAnH0
どんなに弱点のない人でも
その人を妬んで憎らしく思う人もいて
そういう屈折した人間性で表と裏の使い分けをする女子も
いると思うよ。

中学生ぐらいまではまだ子供だから、
その感情を露にするけど、
だんだん大人になって分別ついて来ると
本当の気持ち、隠す事が出来る様になるから。

328 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:23:38.68 ID:sObHoaq9O
>>215
白タクじゃないけど、研修直後の新人に首都高降り間違えられてムカついたから
途中で降りると言ったら金はいらないと言うから、カツンときたので全額払って
レシート出させて、あとから会社に苦情電話をしたことがある。
酷いのは直で東京タクシーセンター03-3648-2588にタレこむといいよ。
タクシーには懲りてるから、いまは帝都か国際交通の黒タクしか乗らない。

329 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:23:44.70 ID:UNn68sBg0
>>307
大丈夫っすよ!指摘通り丸の内側です
日本も結構怖いんでいまだにビクビク暮らしています
むしろ言葉もわかる産まれたときからしってる国なのに
怖いことがあると本物の異国よりもっと遠い感じですよね

330 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:23:58.63 ID:1PZWxZHA0
写真(それも補正無し)でかわいいってけっこう凄いんだよね。
ほんともったいねぇ。もったいねぇ・・・。

331 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:24:34.23 ID:TlU6BaWq0
米国で増大している不審な皮膚病「モルゲロンズ症」と
土壌バクテリア「アグロバクテリウム」との関連が明らかにされる
http://www.bm-sola.com/we/archives/2008/05/post_569.html

アウトブレイク(編集版)
http://www.youtube.com/watch?NR=1&feature=endscreen&v=vWztAEC5n2M

皆さんこんな奇病「モルジェロンズ病」をご存知ですか?
http://plaza.rakuten.co.jp/misarog/diary/200809020000/

モルゲロンズ病
 皮膚から繊維が出てくるという奇病。
 モルゲロンズ病、または綿ふき病とよばれる
 この病は、過去日本や欧州でも発病の報告があった。

 彼女の皮膚から出てくる、繊維を調べたところ
 地球上に存在しない繊維であることが分かった。

アグロバクテリウム
 グラム陰性菌に属する土壌細菌であるリゾビウム属の内、
 植物に対する病原性を持つものの総称。

 植物細胞に感染してDNAを送り込む(形質転換)性質があるため、
 植物のバイオテクノロジーでよく利用される。

ケム・トレイル
 航空機が化学物質などを空中噴霧することによって生じている
 という飛行機雲に似た航跡。

332 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:24:52.94 ID:SVAvaLTO0
>>322
早稲田男、キエフにいった人、二人しかわからないけど
どちらも最終目的地では迎えがくるはずだったから、同じように頼んでたと思うけどね

333 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:24:57.34 ID:ti26sxgG0
>>319
残念ながら、ツイッターの文章など読む限りでは
あのタイプは全日空じゃ無理
客室乗務員って体育会系体質だよ


334 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:25:17.98 ID:YU0R2Jat0
>>326
それアイセックじゃなくて旅行会社だから。別だから。


335 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:25:46.19 ID:DeqdmWduP
>>328
「金はいらない」って運転手が会社に払うってことでしょ? なんか言い方が悪かったの

336 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:25:51.42 ID:SVAvaLTO0
>>325
しときなよって言われても、私はもう学生でもないしインターンなんて必要ないけど
アイセックの話してるのに何いってるんだろ

337 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:26:17.56 ID:CFT1DGTVO
あ、そうそう
東京でタクシー使うなら個人タクシーの方が礼儀正しくてちゃんとしてる人が多いよ
車も高級車で乗り心地が良かったりする


338 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:26:50.07 ID:SVAvaLTO0
>>334
ああ、別の財団法人だった、ごめん

339 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:27:10.68 ID:YU0R2Jat0
>>336
分かってるよwもう話切り上げたくて。

340 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:27:54.03 ID:vfYSBGbkO
・スケジュールを組んだのはアイセック
・嫌がる被害者を強制した
・空港に迎えに来る約束を一方的に放棄
・スケジュール組んだのは東大の子

真実かのように言い張ってる人がいたが
これ全部根拠のない妄想と深読みの産物
被害者を守ってるつもりなのだろうか?

341 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:28:06.60 ID:WhYfmJJz0
>>305
だとしたら問題なのはアイセック・ジャパンよりもアイセックなのかもね

342 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:29:37.74 ID:SVAvaLTO0
>>341
現地と連携とって改善図れてない時点でアイセックジャパンも同罪

343 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:30:12.72 ID:ti26sxgG0
>>341
迎えにくるのも現地の学生なのかな
だとしたら、メンドクサイ、デートの約束があった
そんなふざけた理由で来ない事もあるかも

344 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:30:14.04 ID:ho8nGrQr0
>>256
日本の白タク、タクシー乗り場に普通にいたんだ。こわいわ。
良く確認しなくちゃですね。

345 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:30:18.46 ID:uij3RiRz0
>>301
自分が生まれて初めて一人でグアムへ行った時は全文読んだよ
その後もげんかつぎに海外へ行く時は前日に全文読むようにしてる
その後、中国やインド、アメリカやカナダへも行ったけどあまり危ない目にはあってない
気を引き締めるためにちょっとした海外旅行でも読んでおくといいと思う

346 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:30:42.74 ID:+9EXxcr90
>>283
親って家での子供しか見えないから結構子供がちゃんとしてるか
何ができるかなんて分からないもんだと思う
親には自分でできるとか頑張るとかだいたい子供って言っちゃうもんじゃない?

347 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:31:27.91 ID:XWgxVAnH0
一番責任問題問われるのは
無理なスケジュールだと思うよ。

だからこれからそこを解明してくと思われ。

348 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:32:06.01 ID:SVAvaLTO0
>>345
へー、私も読んでみよう

349 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:32:19.86 ID:tAzNMZau0
殺害されても自己責任だろ、組織に迷惑かけんなや

仲間が惨殺されて、なんでこんな鬼思考をするのか。くろえとかさ

心がないのか

350 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:33:01.50 ID:ti26sxgG0
>>345
彼女、一人旅は初めてだったのかも
過去に友人や家族との旅行経験があるみたいだから
油断したのかもね

351 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:33:20.79 ID:L5orq+cn0
<<319
昔から聖心は東大に入り込んでいたけど
今となってはお荷物になってきたな
偏差値が違いすぎるし東大生も結婚相手には
優秀なキャリアウーマンみたいなのを選び
始めている東大女子も増えたしね


352 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:33:23.44 ID:FbEUDF7d0
>>345
日本の外務省のは、かなり控えめな書き方。他国への配慮?
それでも得るものは多い。日本じゃあまり報道されないから。
英語で構わないなら、アメリカの旅行者情報の方が手加減もあまりないし、
情報も多いし、具体的で分かりやすい。

353 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:34:04.79 ID:ho8nGrQr0
>>345
自分も全文読むけど、全文読むほうが普通だと今までは思ってたよ。
それぞれの土地ごとに犯罪の傾向とかあるしね。

354 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:34:44.46 ID:+9EXxcr90
>>319
CAって美人だからなれるとか思ってる?
危機意識や常識が当然のものとして求められる職業だよ?
人の身どころか自分の身の安全も守れない守る気もないってのはさすがに無理じゃ

355 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:35:42.29 ID:uij3RiRz0
>>348
外務省の情報以外にも現地の人や旅行者のブログでも情報収集するけどね
その人らと外務省の温度差とかも考慮すると気持ちが引き締まる

356 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:35:46.58 ID:onSnJ5Ge0
TVでこの話題になってもアイセックの「あ」の字もでてこないんだけど・・・


357 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:35:51.13 ID:REqTjsYSO
90年代前半の早稲田で、クラスの子がこのサークル入ってたわ。
当時は国際交流なだけで、海外派遣とかは行ってなかった気がする。
アホの割にはいいとこ就職したけどアイセックのコネだったのか。

358 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:35:58.01 ID:WhYfmJJz0
>>342
そりゃそうかもだけどアイセック・ジャパン「だけ」改善したって無意味なんじゃないかな
というかインターン制度そのものを考え直さないといけない気もする

359 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:36:02.83 ID:5S4oXXvn0
>>336
>>339は早く切り上げたいなら昨日のようにスルーすればよかったのにね

360 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:37:23.87 ID:IMT/Rvt00
>>269
あまりの必死さに★ID:YU0R2Jat0がホニャララさんよりも東大女に思えてきた。

361 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:38:01.19 ID:+9EXxcr90
>>215
日本の東京にも白タクがいるとか知らなかったわw
見分け方も良く分からないし

362 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:38:08.94 ID:ti26sxgG0
>>355
出発直前にいろいろ調べてあのツイートだったのかなあ
…と今思ってしまった

363 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:39:15.14 ID:j7Yzf+mE0
>>357
インターネットがそれほど主流じゃない時代にどうやってやってたのかと思ってたけど
それなら理解できる。

364 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:39:25.02 ID:SVAvaLTO0
>>358
もちろんアイセックジャパンだけを改善すればいいとかいってない
どちらも問題があれば二度と起きないように対策練るべきだし
たかが日本語や日本文化教えるためだけに危険を冒すなんて馬鹿馬鹿しいインターンは
なくしていけばいいと思う
ウガンダとか危険な国やめて先進国のみに出来ないのかね

365 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:40:05.00 ID:ho8nGrQr0
>>362
ダメだってしっかり書いてある白タクに連れられて行ってるじゃない…無理やりだったら気の毒だけど

366 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:40:51.54 ID:SVAvaLTO0
>>359
ほんとだねwあーあ、ホニャララが何だったか心底知りたかったのに!

367 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:41:06.37 ID:pLGZBdqI0
>>347
たぶん被害者はクラシックやってるから
ウィーンに寄って買い物したかったんじゃないかな

被害者が搭乗したオーストリア航空の成田-ウィーン-ブカレスト便は、20:10着
他の成田-ブカレスト間のエールフランスやアリタリアの便は現地到着が18:00
バカンスシーズンだから予約の問題もあったかもしれないけど

368 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:41:54.62 ID:uij3RiRz0
>>361
タクシーは乗る会社を決めておいてそこ以外は乗らないようにするといいよ
もし乗り場にいない時は電話して呼べばいいし

369 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:42:12.09 ID:ho8nGrQr0
タクシーに乗ると登録番号とか名前とか書いてあるよね。
あれが登録してある証拠なのでは。
ナンバープレートの色も違うかも。<タクシーは緑

370 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:42:54.22 ID:hcQwhAhv0
なんだかんだ庶民で東大合格した上昇志向の強い男は
聖心育ちの嫁とか貰いたがるからねえ。ただし嫁側が
庶民育ちの20代で年収2000万越え旦那を見下してて
すぐに離婚!離婚!と騒いでて離婚された人いたな。

東大の男子学生狙いは親の影響だと思うけどサークル
選びを間違えたね。カルト系は避ければ良かったのに。



371 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:43:16.73 ID:VaU3TW3m0
第一ステージ ウイーンの空港で乗り換え          柱におでこをぶつけながらもクリア。
第二ステージ ブカレストの空港から駅にタクシーで移動 ゲームオーバー (>_<)
第三ステージ 見知らぬ駅で自分の乗る電車を探す
第四ステージ 一人ぽっちで夜間三時間に及ぶ電車の旅
第五ステージ ヨーロッパの片田舎の駅に深夜到着

誰が旅程を考えたのか知らんが、被害者の不安や孤独感が
徐々に増すように良く考えられてるじゃないか。
もっとも、彼女は第二ステージすらクリアできなかった訳だが。

372 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:43:19.43 ID:ho8nGrQr0
ホニャララはたぶん男漁り系の話しじゃないかなと思う。確かに荒れそうだ。

373 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:44:52.77 ID:YFshbNGb0
東大って税金も半端なく投入されてるし、日本の中枢を支える「公務員」を
排出したり、知識を集中して日本を救うために厳しい選抜をして厳しく鍛えて
その代り特権を与えるものだと思う。

男女平等と言っても、妊娠出産については女性しかできないし、優秀な妻を娶って
子どもを産み育て家庭を守ってくれる結婚はできない。労働市場でも完全平等じゃない。

それでも、不利を覚悟で東大に入り、我が国を支えたいという高い志のある女性が、
男子東大生の妻になって彼を支えることで社会参加したいという女子大学の女子学生を
目の敵にしてる場合じゃないと思うよ。それぞれ人生観の違いがあるんだしね。
いまだに有職独身女性と専業主婦というような対立感覚っておかしいでしょ。

374 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:44:56.24 ID:SVAvaLTO0
異常者ニコラエに目をつけられなければ、結構第五まで行けそうだけど
どうなんだろう

375 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:45:07.87 ID:3NbUHORn0
>>360
私はくろえが結婚しておばさんになると、こんな既女になりそうだなあとおもたw

376 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:45:56.12 ID:L5orq+cn0
>>370
本当にそうだよね この子も親と大の仲良しだったみたいだし


377 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:46:21.82 ID:ti26sxgG0
>>365
ルーマニア選んでる時点で世間知らずっぽいから
白タクの意味を分かっていなかったとか……?
推測だけど、拒否してたとしても日本人にありがちな
「え、、のーのー!(>_<)」って感じで緩かったんじゃないかな
ああいう国の白タクの客引きって本当にしつこいから、
怒気をふくんでこれ以上絡んだらヌッコロスぐらいの勢いじゃないとだめなのよ

378 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:46:22.62 ID:Lo67MiUT0
>>245
過去にも出てたけど、音楽(バイオリンだっけ?)やってたから、ウィーンに憧れてたんだろうね。
トランジットでウィーンのお土産買って浮かれてたみたいだし。ルーマニアも同じ東欧でいいイメージもってたか、
あるいは、東欧で日本語教師するわたしカッコヨス、と思っていたのかなぁ。
だけど、ルーマニアはそんな生半可な
気持ちでいけるようなところじゃないよね。
いまさらここで何をいっても遅いんだけどさ。


379 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:47:40.04 ID:CFT1DGTVO
>361
銀座には白タクいるって旦那が言ってたけど駅前のタクシー乗り場とか流しで走ってるのはまず大丈夫だと思うよ
運転手のあたりはずれはあるけど


380 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:48:49.93 ID:n+YpZ2d40
>>354

同意。
たぶん彼女は、採用されないと思う。

最近のCAって、体力部隊、っていう様相を呈しているよ
容姿は関係ない、絶対に・・。

381 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:49:22.90 ID:pLGZBdqI0
>>378
第一希望がロシアでウクライナも選択肢に入れてたところを見ると
あまり治安とか考えてなかったと思う

382 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:49:27.37 ID:+9EXxcr90
>>314>>332
こんな深夜の時間に異国の知り合いでもないアイセックメンバーが迎えに来てくれるの?↓
てかアイセックルーマニアに日本メンバーが常識外れと思われても問題ないことか?

>クライオヴァ(クラヨーヴァ)駅00:28着or01:43着


383 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:49:34.34 ID:ho8nGrQr0
>>377
まずは、荷物を死守ですよね。そして客引きを無視して自分の行く方向にまっすぐ向かって立ち止まらない。
それでもだめなら大声出すか警察よぶ。

384 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:49:59.87 ID:f/WREFlc0
>>375
思た。

自分は背中ズルリ(意味不明)な服着といて、よく言うよw

385 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:50:06.39 ID:UNn68sBg0
タクシーの件ありがとうございました!もう騙されないぞ

ちょっと質問なのですが、アイセックのNPOを認証した官庁というのはどちらでしょう?
内閣府のHPによると
https://www.npo-homepage.go.jp/about/npo.html
に(3)疑問を感じる団体がある場合 として
「特定非営利活動促進法では、設立要件の判断において所轄庁の裁量の余地は極めて限定されており、
設立要件に適合すると認めるときには、認証しなければならないとされています。(中略)
したがって、公開されている情報などをもとにして、
団体がどの程度信用できるかを市民一人一人が判断することが求められています。」
となっているので、アイセックの方から現在のスタンスでは情報が出ることもなさそうなので
疑問点をまとめて官庁に送ってみようかと思ったり
元々どういう団体だったのかはわかりませんが、
現在の渡航形態は見ていると非常に危なっかしく、個人的に疑問だったりするのです
やろうとしていることは学生さんの益になることも含まれているかと思うので、
事件再発を防止する観点からメールしたいのですがこちらのご意見ご感想でいいのかしらと
ご存知の方いらっしゃればお教えいただければ幸いです

386 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:52:38.29 ID:hcQwhAhv0
今時CA希望っていうから母親が元国際線CAで
金持ち父と結婚か?と思ったけどそれだと海外の
危険を知ってるはずだから解せないんだよね〜。

ガツガツしなくても、在学中に見合いすれば
それなりに良い条件の結婚が出来たと思うよ。

387 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:52:40.37 ID:L5orq+cn0
この子CAに成りたいという時点で自立心ないよな
給料安いし身分不安定だし早く退社して旦那の
給料で海外旅行三昧したいんだろうね


388 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:53:05.55 ID:YFshbNGb0
>>374
殺されないまでも、ひったくりにパスポートまで持っていかれるとか、
レイプされるとか、拉致されるとか、何かの詐欺にあっちゃうとか、

何かにはまきこまれたんじゃないかな?>被害者

確かに、ニコラエが第二ステージでやらかしたおかげで、アイセックの実態が暴かれそうで
いろいろまずいって思ってきたのかも。アイセックジャパンはすでにアイセック本部からは
金づるとか、日本のお偉いさんや大企業のバカ息子バカ娘を人質にとってカードにするような
仕組みになってたのかもしれない。

今回のニコラエの件は、彼らも想定外だったんじゃないか。

389 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:53:56.18 ID:WbATz0Cr0
>>257
アイセックがどんななのか知らんかったけど
お金をいくらかもらうことでインターン先を斡旋するってだけの団体ってことか

スレに挙がっているトラブルは、
そうと知らずにor心構えが足りずに、海外に行ってしまった人達ってことか

なら、アイセック経由で行くことがツアー旅行と違って安全ではないことの説明
今までトラブルとしてあった事例(空港やインターン先で立ち往生するなど)の説明と、
トラブルに遭ったら行く人の責任で行動し、団体からは全く援助をしない
(必ずトラブルがあるものと考えて、自分でトラブル対処するルートを用意しておけ)という説明

こういった説明が必要だな。
まあ、さすがにその辺りの説明はした上で、死人が出る結果になったのだろうから
海外で安全対策が満足にできなそうな人を行かせないようにはじくべき
そうしないと今回のようなトラブルのとき、関与した団体として不利益をこうむるからな

390 :357:2012/08/25(土) 02:54:10.33 ID:REqTjsYSO
>>363
アホの子以外にもアイセックは何人かいたけど、
海外派遣の話は聞かなかった。
海外に一人で行きたい子は自分で勝手にやってたよ。
しかしただの英会話サークルとはちょっと違った
変な自己啓発っぽいものを感じてたけど、
今回の事件で納得した。


391 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:54:28.66 ID:ky5kOg2hO
>>361
世間を知らなすぎだろw
お前は益野ゆりかか

392 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:54:34.80 ID:XWgxVAnH0
別に東大女子だからってみんな批難してないでしょ?
アイセックがだんまり決め込んでるから
いろいろな情報を元に、その計画を立てた張本人?と
思われる人物が、東大女子だったってことでしょ?

仮に今矢面に立っているその女子に責任は全くないとすると
その大元のアイセックは大事な運営メンバー一人を
世間から守れない事になる。


393 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:55:40.65 ID:tAzNMZau0
>>382
東大男なら、それくらい普通にするだろうから

彼女は育ちがよすぎたというか

東大の中で、もてて嫉妬されてる感覚もなかったんじゃないかなあ

394 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:56:06.50 ID:uij3RiRz0
>>377
>白タクの意味を分かっていなかったとか……?

あー………
つか自分も空港で白タクのポン引きに荷物つかまれていきなり持ってかれそうになって
演劇部仕込みの大声で人だかりを作って助かったことあったわ

395 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:56:08.89 ID:j7Yzf+mE0
>>367
成田-ブカレストってあるの?
成田のHPではブカレストはないけど。

396 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:56:11.03 ID:6z82wKFX0
この子って2ちゃん的には可愛い子の部類に入るの?


397 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:56:20.13 ID:n+YpZ2d40
>>319

勝手な想像だけど、
実家の考えも影響してるんじゃないかな・

下から聖心入れる親は、やっぱり末は東大と、と思うんじゃないかな。
自力でがんばってほしいと願う親なら、青学・成城あたりの共学に
入れようとするよ。

でもイタトマでバイトするなど東大近辺をうろつくのは、、
東京では一定数の女子がやっていることだよ。別に
かわったこと、というわけじゃない。
周りからは、ちょっと冷ややかに、がんばってね・・・って
見られるけど。

398 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:56:37.50 ID:IMT/Rvt00
>>265
学校で転んでけがしました→父兄がうるさいので先生が電話して謝まる(モンペ)
こんなのがなんでも他人の責任にしたいのと同列ではない。

アイセックの体制や質、管理能力など問題大ありじゃない。
それを一人で全てすること!だからこちとら責任ないよ!危機管理が無かった人が死に損よね!
抜かりなく書いておりますからね、安全面も!では済まされないと思う。

人(命)を海外へ斡旋して送っているのよ。
こんな理屈がまかり通れば、いずれ悪用される(既に悪用されているかも)可能性も十分にあります。
将来の日本を担う若者が宗教まがいかと疑ってしまうような、杜撰な体制の組織にどっぷり浸かっていいのかしら。
そんな学歴ではなく人として欠陥があるような団体をこれからも放置したままで見過ごせるのかしら。

399 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:57:19.19 ID:FbEUDF7d0
>>385
あまり意味無いと思うけど、やりたければやってみたら。
非営利法人というのは、要件満たせば認可でるんだよ。
財団法人とかに比べて信用しちゃいけない。
今回の事件で有名になったけど、財団法人「海外産業人材育成協会」の方が信頼できそう。

400 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 02:59:40.34 ID:DeqdmWduP
>>353
渡航者全員に、あれを全部読んで活用しろというのは無理があると思う。
どっかの中小企業の創業者が、社員に難しいことを言ってもわからないから
標語を貼った(「ニコニコ、ニッコリ、テキパキと、ありがとう、ご苦労様」)と
書いていた。
いくら頑張って長文を読んでも、その成果で白タクの勧誘を断れるとは限らない。

401 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 03:00:40.88 ID:Cy0dmg+80
大阪だけど旦那がちょっと前に怪しいタクシー乗ったって
怖がってたことあった
深夜残業の帰りに大阪駅の前のタクシー乗り場に行こうとしたら数人の男に
誘導されてあるタクシーに乗ったんだって。
そのタクシーは見慣れない名前で運転はすごく荒いし、
メーターが上がるのもすごく早くて車内は大音量の音楽
いつもの4割か5割り増しの料金がかかったって
降りる時にナンバープレート見たら緑色だったから白タクじゃないようなんだけど
なんだったんだ?って首傾げてた・・
日本にもヤバいタクシーいるんだね
旦那には少々遠くても、タクシー乗り場行って、三菱やKanky等
よく知ってるタクシー会社選んで乗るよう
話してたところだよ

402 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 03:01:28.84 ID:+9EXxcr90
>>373
それ目的の団体で出会えば?w

403 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 03:02:01.71 ID:ti26sxgG0
>>398
チケットの手配とか全部本人任せみたいだけど
なんか黒いっていうか・・
旅行業の何かに違反してないのかなこの団体

404 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 03:02:07.14 ID:ho8nGrQr0
>>398
あまりにも基本的なことでつまづいてしまってるから…。

怒ってしまうかもしれないけど、
犬を洗ったあとにかわかすのに電子レンジに入れないでください、的なね。
そういう説明がなかった!と怒っている人に近い感じがする。

アイセック、事後の対応には問題アリだと思ってるよ。

405 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 03:02:35.28 ID:UNn68sBg0
>>399
あまり意味ないですかねえ..それになんとなくアイセックの歴史は50年らしいので
官庁にもOBがいたら意味ないのかなあとか思ってひとりで考えていました
NPOがへんちくりんなことをしたのに気付いたら何処に言えばいいのかしら…と

406 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 03:02:52.09 ID:hcQwhAhv0
そんなに良い旦那を捕まえたかったのなら
「男性と交際歴なし」で見合い市場に出れば
よし。この手で良いとこに嫁いだ子を知ってる。

昔は親同士が決めた相手と結婚とか普通だし
舅姑にも可愛がって貰えてるみたいだよw
まあ一度も恋愛経験がないのは寂しいだろうけど。
相手が酷い人じゃなければ大切にして貰えるよ。

407 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 03:03:38.31 ID:FbEUDF7d0
>>398
十分モンペだよ。
リクルートとかの就職サイトで田舎の短卒の子が東京に応募して、
東京に着いて男に騙されて白タクにのってレイプされて殺されました。
で、リクルートに責任求めるようなもの。

408 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 03:05:07.23 ID:YFshbNGb0
東大卒の高給取りと結婚したい、というのが目的だったなら、
アイセックでルーマニアにインターンに行くのは決して正道じゃない。

伝手の在りそうな大企業の重役の親戚に頼んで見込みのある東大卒を紹介してもらって
あとは家族ぐるみで工作する、ってのが正解だった。人生で大事なものをゲットするって
そんなに甘いもんじゃないよ。

バイオリンやクラシック音楽が好きだったならその道に進めばよかったし、
海外旅行好きというなら、それをさせてくれる解消のある男と結婚するのがまず第一だったよね。

ルーマニアが大好きで、ルーマニアで殺されてもいいっていうような気持ちではなかったんだよね。

409 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 03:05:45.73 ID:L5orq+cn0
聖心の嫁を東大の家庭の子は
東大なのか聖心なのか
気になる


410 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 03:05:48.35 ID:f/WREFlc0
>>401
さくらタクシーを呼ぶことをオススメしますよ!安いし♪
スレチでごめんなさい。

411 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 03:07:04.02 ID:ti26sxgG0
>>401
やられちゃったね
それが白タク、雲助ってやつだよ
関西ローカルだったか、NHKだったか忘れたけど
なにかの報道番組で話題になってたよ


412 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 03:07:15.15 ID:ZBg0YALh0
ところで犯人は、最初から彼女を殺害するつもりだったのか?それとも、抵抗が激しかったので殺したのか?金品目当てとは思えないし。

413 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 03:07:27.72 ID:j7Yzf+mE0
>>407
それは違うだろ
サークルの構成員が旅行しているわけだから
リクルートとかの就職サイトのように、相手の組織とは何の交流もない人の被害とは
比べようがない。

414 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 03:08:02.97 ID:IMT/Rvt00
>>294
NPO法人が20年経たないくらいなのと、
しっかりした細部に渡る法律がまだまだなので、誤魔化しやすいというかわからない(ばれない)

福祉関係のNPOで働いてたけれど障害者年金から少しづつ人数と時間をかけて盗み取りしているようなものです。

415 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 03:09:46.11 ID:onSnJ5Ge0
>>412
被害者の死後も強姦してるからそっちの趣味かも

416 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 03:10:45.74 ID:r/BvB40U0
>>375
私もそう思うw


417 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 03:11:04.26 ID:uij3RiRz0
>>414
NPOの認定はもうちょっと厳しくした方がいいとおもってる
胡散臭い団体多すぎる

418 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 03:12:28.43 ID:vsd6Sjw90
>>303
そこが問題なんだよ。
普通だと最終目的地にお迎えがいるのが普通。
空港から駅まで送り届けてバイバーイってないと思うのよね。


419 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 03:12:41.05 ID:+9EXxcr90
>>391
知識は集めようとはするけど
行動の仕方は益野ゆりかタイプだと自分で思う

420 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 03:13:09.02 ID:FbEUDF7d0
>>405
国際交流、インターンシップのマッチングの非営利学生団体、
とかで登録しているだろうから、
今回のことはNPO規定の違反にはあまり関係ないと思う。
規定違反は、営利団体だったとか、そういうのだから。

421 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 03:13:24.26 ID:xF9gt/f60
NPOに関わる人も胡散臭いと思う今日この頃。

422 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 03:14:37.70 ID:pLLFOuLD0
>>407
その例えにかぶせるなら、今回の被害者自身もリクルート業務員でもあるんだよね
つまり、アイセックメンバー(被害者)の現地との橋渡しを別のアイセックメンバー(東大女子)がしたってことになるんだろうけど
なぜそういう方法をとるのか全く理解できない

423 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 03:14:49.03 ID:+9EXxcr90
>>382>>393
そんな時間に駅で迎えが来なくても危険
迎えが来ても初対面の外人メンバー(男だろう)と行動とか危険すぎるわ

424 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 03:14:49.50 ID:AkVn+5Ly0
ハロワで事務の求人見てたら、非営利団体って待遇良いのが多い。

425 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 03:16:38.17 ID:UNn68sBg0
>>420
「この法人は、次世代を担う若者に対して、異文化や実社会と接する機会の提供を重視した事業を
行うことにより、国際性および社会性を兼ね備えた人材を育成することを目的とする。
また、その人材が主体性を持って将来的に国際社会に貢献する事で、
社会全体の利益の増進に寄与することを目的とする。」となってますね
確かにその通りのことはしてますものねえ

426 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 03:17:54.78 ID:IMT/Rvt00
>>404
基本的なことでつまずいているのはアイセックだと言っているんです。

大手企業のスポンサーや協力体制、顧問まである何十年歴史のある法人なのに
たった一言「全て自分でやってそれを乗り越えるのがルール、あとよろ♪」では済まされないでしょう。
人道的支援に欠陥がある(人として基本的な事、命を派遣しているのです)からつまずいているのでは。
そいうものがきちんとなされた上での事件で被害者云々というのならわかりますけど。

427 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 03:18:17.33 ID:FbEUDF7d0
>>413
は?
殺した犯人はAIESECの人じゃないでしょ?
どういう頭してるんだか?

428 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 03:19:52.14 ID:ho8nGrQr0
>>401
こわいね。
たぶん、深夜の割増料金とは別の話だよね。メーターに何か加工してあったんだろうね。

429 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 03:20:11.93 ID:WbATz0Cr0
自分用にまとめると

・アイセックはインターン先だけを斡旋するだけの団体
・学生が運営だから、ほぼ毎年運営陣が変わる
・前の運営が優秀だったのか、運がよかったのか今までは死人は無し
・今回、死人を出した

・今まで死人がいなかったから、運営も構成員(斡旋者・被害者)も危機管理に疎かった
・その制度を使って死人が出た以上、団体としての制度に不備があった
・ただ、被害者の自己責任という面は大きい
・ニュー速+のつもりがいつの間にか鬼女板だった
・面倒だから書き込んじゃえ

430 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 03:20:31.92 ID:XWgxVAnH0
東大ってキナ臭いよね。
福島の時も、
電力会社から莫大な寄付金貰っていたのが判明したもんな。
だから大学の関連の研究者は
電力会社に不利な情報は世間に出せないみたいなところがあるし、
うちの地元も電力会社がライフラインの例えば
大学病院とか公共の病院に寄付してるから
あっちゃこっちゃ、立派な建物に立て替えていらっしゃる。



431 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 03:22:12.29 ID:Kg9LzQXB0
なんにしても業務上過失致死だから
アイセックを強制捜査して全てを明らかにすべき

432 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 03:22:17.24 ID:j7Yzf+mE0
>>427
はあ?
殺した犯人はAIESECの人とは書いてませんけど。
なにとち狂ってるんですか?

433 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 03:22:38.54 ID:UNn68sBg0
>>429
最後の2行っ!
でもよくまとまってると思います
被害者の自己責任の部分はちょっと私と範囲がちがうかもしれませんが

434 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 10:18:28.37 ID:aHn0tnEM0
こちらでいいのかな?

435 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 10:35:16.72 ID:oEhh1YRM0
みたい。
けど、途端に13がやられてる。

436 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 11:53:43.94 ID:s5KYnCSF0
複数スレが立っているのは、K5が削除されたから?

437 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 12:06:03.39 ID:hy2xCHQM0
本当に悲しい事件です

ご両親も、この時代に勝ち組のエリートで重役をなすっていて金銭的にも裕福で恵まれ
お子さんも男の子と女の子一人ずつ。娘さんも、お嬢様大学に通い、
たまに家族で海外旅行に行ったり、とても羨ましく
絵にかいたような、何ひとつ不自由のない勝ち組の幸せなご家庭です。
独身女性から見たら、夢のような憧れの家庭です


どうして、こんな落とし穴があるのでしょう
こちらが聞きたいです

438 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 12:19:54.13 ID:vQZjTnxbO
一生分の幸せを二十歳にして使い切ってしまったんだろうか…。

439 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 12:29:19.58 ID:UEbIzI/y0
>>69
死因が絞殺なのに発見されるまで生きてたっておかしくない?
ここだけはずっと矛盾したままで気になってる
どっちが正しいんだろう

440 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 12:29:59.72 ID:+9EXxcr90
>>437
お嬢様はガツガツした荒野に出てきたらだめ
常に特定の男と一緒に守ってもらいなさい
早く結婚しなさい

441 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 12:33:31.52 ID:VeVnxHTY0
K5ってなんなの
なまぽで暮らして暇してる小遣い稼ぎは主にネットの
在チョンスレつぶし団体でいいの?
で依頼したの東大女のいるアイセックなの?

442 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 12:38:53.57 ID:au90aBxh0
この子、日本で知らない男性と一緒に道を歩いていても無事だったから
外国でも警戒しなかったのかな…?

それにしても、たった1人で貧しい国へ行って日本語を教えることが就活のアピールポイントに
なるというのもなんだかな〜と思うよ。
サバイバルゲームじゃないんだからさ。
この子は深窓のお嬢様で、こんな危険ところに行かなくてもご両親の力で
良い人生が送られただろうに、無念だわ。

443 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 12:43:03.58 ID:Luatrhk40
ID:YU0R2Jat0はアイセックの関係者かな?
まだ社会に出ていない学生臭がします

たしかに個人の自己責任であり、被害者に大きな落ち度があることですが
だからといってアイセックが「被害者の自己責任!知らね!」だと批判を浴びる事柄なんですよ

学生の急性アルコール中毒死に似ています
○○大学ラグビー部の飲み会で急性アルコール中毒死が出た場合、大学と部活は批判を浴びます
無理矢理押さえつけて飲ませたわけではないでしょうし、
学校も部活も「お酒を飲むときは注意しましょう」なんて教える場所でもないですが
関係者達に間違いは無かったのか、その後の対応如何によっては批判を浴びます


444 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 12:45:22.71 ID:Luatrhk40
>>443続き
アイセックという団体は>>102>>103の内容からしても、今までのあり方に問題があります
「何件インターンを国内外で成立させたり、新規案件獲得の数を水面下で各大学ごとに競っており、
一人ひとりの研修生に対してフォローが行き届いていない」
なんて、まるで悪徳マルチ業者のようです
免責事項を掲げていればそれでオッケーっていうものではないんですよ
その規約自体に大きな瑕疵があるという考えは持てないほどのおバカさんなのでしょうか

グループの中に入ってしまえば断れない空気というものが生じます
「一気飲みはしたくない」と断れば死は免れたでしょうが、その後その集団で生きていくことが難しい空気というものがあります
危険な日程でキャンセルしたい気持ちもある被害者をはやしたてて送り出す
一人送り出し完了!一点増えた!であとは自己責任っていうのは問題だと思いますよ

445 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 12:49:51.41 ID:fOtMFWxVP
>>297
自分も同性を見てて時々不思議なんだけど
何で外でトラブル起きた時に
それを直接助けてもらえる専門の業者とか公的機関じゃなくて
友達とか彼氏とか親に電話かけるんだろ
あれは意味がわかんない

446 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 12:50:03.76 ID:1E8iD8NG0
時間がたてばたつほど。
このアイセックってのはオウム真理教の亜流だってことがわかってくるね。
件の事件=温熱修行の信者死亡
と鬼女板では支持の得られにくい書き込みをしてみる。

447 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 12:54:29.36 ID:Q/jqra9s0
東大AIESECに入った、まではご両親も反対してなかっただろうと思う。
ソース不明だがお父様も東大出だそうだし。
しかし「その斡旋で行く海外ボランティアしかも行き先は東欧の最貧国」
の時点でご両親は反対しなかったんだろうか?

448 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 13:08:57.10 ID:au90aBxh0
行き先は東欧の最貧国
ブカレストはスリ・乞食・かっぱらいだらけ
到着は夜、迎えなしで3時間の電車移動

こんな計画を立てた人も、行く人も、反対しない周囲の人も
アイセックという組織自体も何もかも異常。
日本の田舎でのボランティアとは違うのだから。

449 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 13:14:58.05 ID:LGBoWr/20
初めて行く国の旅行スケジュールで
本人一人だけなのに夜間移動旅程とか組むとは考えにくい
はじめは現地アイセック迎えがあったのに
直前に迎えなしに変更になった可能性が高い
だからあれだけ本人が不安がってたんでしょう
本人から聞いてそれを知っていたのなら
周囲が誰一人助言しなかったのはおかしい


450 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 13:16:15.28 ID:au90aBxh0

ノルウェー77人死亡テロ判決、禁錮最高21年

ノルウェーの首都オスロと近郊で計77人が死亡した昨年7月の連続テロ事件で、テロや計画殺人の罪に問われた
アンネシュ・ブレイビック被告(33)に対し、オスロの地方裁判所は24日、禁錮最低10年、最高21年の判決を言い渡した。

ノルウェーの刑法では、刑期は最長で21年までとされている。
ただ、再犯の恐れがあると見なされた場合は、予防拘禁措置としてさらに延長することもあり、ブレイビック被告にもこの制度が適用され、
刑期は長期延長される可能性がある。

公判では、ブレイビック被告の精神状態が最大の争点となった。

 検察側は「被告は正気ではない」として精神病療養施設への強制収容を求めた。
これに対し、被告は、自らの反イスラム主義の主張を正当化するため、精神病ではないと主張してきた。

(2012年8月25日07時01分 読売新聞)
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20120824-OYT1T01197.htm

451 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 13:17:39.71 ID:LD7H9YhT0
>>447
東欧に興味なくて、あまり調べる事もせず
「他の日本人の子だって行ってるんだよ。大丈夫!」って
娘に言われたら納得しちゃうのかも

まさか現地の対応がこんな杜撰なものだったとは思わないでしょう


452 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 13:21:18.40 ID:au90aBxh0
ルーマニア邦人殺害の容疑者、女性襲撃繰り返す?

ルーマニア・ブカレスト近郊で東京都の女子学生、益野友利香さん(20)が殺害された事件で、
同国の検察は24日、益野さん殺害容疑で逮捕したブラド・ニコラエ容疑者(26)が今年2月以後、
ブカレスト周辺で女性を襲う5件の暴行強盗事件を起こした疑いがあると発表した。

地元メディアによると、4月に起きた事件ではニコラエ容疑者が捜査対象となり、
警察は現場で採取された犯人のものとみられるDNAを含む試料と、同容疑者の唾液を鑑定機関に送っていた。
即座にDNA鑑定が行われていれば、ニコラエ容疑者を検挙できた可能性が高いが、
予算不足のため、1500レイ(約3万3000円)かかる鑑定の実施は先送りされていた。

(2012年8月25日10時34分 読売新聞)
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120825-OYT1T00326.htm

>予算不足のため、1500レイ(約3万3000円)かかる鑑定の実施は先送りされていた

453 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 13:27:04.23 ID:O6EyjRvd0
>>449
お迎えといえば、日本でも予約できるコンなのがある。
http://www.romania-eye.com/jp/travel/car.html
24000円。ルーマニア大卒の初任給2か月分とか。

地元アイサックがここまでのことができるわけもないのだが
日本同様、車で迎えに来ると思ってブカレスト入りしたのかと。



454 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 13:45:09.32 ID:BYvLrYmX0
夜中に着くことは分かっていたから迎えにくるなどの確認はしていたんでしょ?
留学する時は結構詳細まで確認作業をするものだからね。何か有りそうだな。

455 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 13:46:42.91 ID:au90aBxh0

キシニョフ行きのバスで隣の座席に座った女の子が
きれいな英語で「あなた、大丈夫?顔が真っ青よ」と言う。
やはりあのショックは隠しきれないものだった。
モルドバ人とルーマニア人のハーフだというヴェロニカという名の彼女は
キシニョフの実家への帰り道だという。
英語がペラペラの彼女だったので、今朝の一部始終の出来事を
包み隠さず話すことにした。
すると彼女は
「ブカレストは今、ヨーロッパで一番治安の悪い町なの」
「何週間か前にも、どこかの国の東洋人が駅で拉致されて殺されたのよ」
「それに明日からストが始まるから、5日間全国の電車・バスがすべてストップするのよ」
「今日ルーマニアを出国するのは正解よ」
僕はさらに青くなってしまった。
ブカレスト駅周辺はジプシーたちがウロウロしていて
外国人を狙った犯罪が耐えないようだ。
そして最後に
「ルーマニアなんかより、モルドバのほうがよっぽど静かで安全な国よ」
と言ってくれた。

2011年06月28日 23:40 Romania
生まれて初めてナイフを突きつけられる・・ブカレストにて
ttp://blog.livedoor.jp/spinachdance/archives/51285313.html

456 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 13:52:29.79 ID:m6jKDVP+O
>>447>>451
被害者本人もご家族も本当にお気の毒だけど、やはり脳内お花畑と思ってしまう
自分の命、愛娘の命、どうして何の裏付けもなく見知らぬ他人に委ねてしまうんだろう
日常の本人のツイートときたら男・他人にすがるだけの他力本願、非常識、無防備すぎる
そんな赤ちゃんみたいな二十歳にどうして育ててしまったか、それをなぜ危険な海外に出したか
ルーマニア行き、行程、当日の服装、なぜ周囲は誰も注意しなかったか
どうかしていますよ、バカというのは本当に罪です。悲惨な結末すぎてやるせないわ

457 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 14:00:12.29 ID:BYvLrYmX0
日本が平和で素晴らしい国であるばかりにどうしても外国人との考え方に乖離が生じますね。
外人がよく日本人は馬鹿だとか言いやがるけど、犯罪を起こすのが当たり前、
人の物を奪い取るのが当たり前だと思っている外人の方が馬鹿ですからね。
ただ日本の常識を海外に持ち出すのは間違っていますが。

458 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 14:02:04.34 ID:jKlEBziJ0
靴見て少し考えが変わった、想像以上に○○○の弱い子だったんだと

459 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 14:02:19.29 ID:LGBoWr/20
>人の物を奪い取るのが当たり前だと思っている外人の方が馬鹿ですからね。
>ただ日本の常識を海外に持ち出すのは間違っていますが。

全文同意です


460 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 14:02:54.62 ID:1L9X5BY1O
アイセックが叩かれているのもアイセックの自己責任
運営にならない選択だってできました
過去の事例からこのままではいつか誰かがこんなことになるという学習をすることだってできました
そうなった時に団体に悪い評判がたつことも十分予想できました
その時に変なつぶやきをすればますます炎上することも予想できました
写真をアップしていればネタになることも予想できました
すべて自己責任

IQは高くてもEQが低いと社会生活は厳しいですね

461 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 14:04:31.16 ID:au90aBxh0

駅にたむろするクシーの客引きなどの怪しいやからは、検札官にさっとタバコなどを手渡して、
入場料を支払うことなく駅を自由に出入りしている。
更に、物乞いの子供などはすました顔で何事もなく出入りしているではないか。どうやらそちらは見てみぬふり。

ルーマニアのブカレストの駅は治安が悪いことで有名なので、切符を持たない人が駅へ入るのを有料にして規制し始めたとは聞いていた。
しかし現状を見ると、検札官たちは、注意してもお金が出てこない物乞いの子供などは無視。客引きなど怪しいやからからはワイロ。
そして事情のわからない旅行者などからは必要以上に入場料をふんだくろうとする。
駅内の治安のためではなく、検札官が私腹を肥やすのに一生懸命なだけではないか。

夜、駅へ戻り、今度は専用の無料の入り口を通って切符売り場へ。ソフィア行きの列車の切符を購入する。

脇を見ると、駅構内への入り口の検札は相変わらずで、怪しいやからたちだけは無銭で自由に出入りし続けている。

一般の善良な市民たちはそんなことはしないので、駅内で怪しいやからに遭遇する確立は、かつてより高まってしまったと言える。

以前から治安に関しては評判が悪いブカレスト。

我々のように意地を張るのはどうかと思いますが、駅では十分お気をつけ下さい。。

ttp://www.tour.ne.jp/blog/afurashia/2399/

462 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 14:09:45.13 ID:f11REZqq0
>>91
グロ注意

463 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 14:12:04.53 ID:DQlxF6av0
-インターンのマッチングするだけ、
-現地までは自分で行け、
-保険は自分で入れ、
アイセックはこういう団体だから責任ない、という人がちょくちょく出てくるけど
そういう限定した責任で未熟な大学生を海外に送り出す団体は
日本の社会にとって有害だよ

彼らが今までの活動形態を変えたくないというなら
日本社会の側の対策としてはアイセックを潰すしかないね

そもそも日本のアイセックは本来のアイセックから変質しているらしいし
なしてしまうのがベストかもしれない

464 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 14:13:01.99 ID:9ctxE9hg0
国内旅行のノリだよね
普通海外へ行くなら、できるだけ安心なルート、事故の少ない電車や飛行機
安心な滞在先、トラブルがあったときどうするかというシミュレーションなどなど
綿密に準備するはずなんだけど
ましてや一人旅で、しかも若い可愛い女性なんだから、国内でももう少し綿密な
計画立てるよね?
迎えが来る予定があったとしても、そんなの宛てにならないのはわかってるんだし
じゃあ、来なかった場合どうするかまで計画しておかないと計画とは言えない
こう言っちゃ悪いけど、やっぱり頭の方はあまりよろしくなかったんでしょうね

465 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 14:20:02.34 ID:J9VPPE83O
>>360
昨日前スレの途中で寝ちゃったんだけど、ホニャララの実態って明かされた?

466 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 14:20:09.96 ID:X49R4sz/0
>>464
同じアイセックで派遣された早稲田の男性もね。
みんな似たり寄ったりだったんでしょう。

467 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 14:21:25.18 ID:+9EXxcr90
>>456
親(社会的地位のある中高年世代)の常識力や保護力を絶対視しすぎ
抜けてる子の親はやっぱりどこか抜けてることが多いし
お嬢様的な教育を受けさせたことにしても、自由にさせたり自分で努力させようとしてたし
親も仕事や自分の関心で忙しいだろうし
大学生の子供の行動をやっぱり管理が行き届くなんて無理だと思う

海外初なわけじゃないし
東大のサークルの短期海外研修なら大丈夫だろうくらいの認識だったんじゃ?


468 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 14:22:38.27 ID:DQlxF6av0
>>464
アイセックメンバーが書いてるものを読んでみると
あえて無鉄砲な旅をしてトラブルにあったり
何かをぶっつけ本番で乗り切ることを賛美する風潮に染まった団体みたい

誰かがカルトと書いてたけど
確かに「海外で危険なめにあうことで人間が磨かれる」という教義のカルトかも

469 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 14:29:09.76 ID:9ctxE9hg0
よく海外へ行って見聞を広げるとか言うけど、その見聞をどう役に立てるのかが大事であって
こんなバカ旅行しても何の役にも立たないよね
まあインターンで日本語教えるのはいいことだとは思うが、結局日本で働くならまずは最低限の
社会常識は身につけて欲しい
深夜にサッカーとか今まで何を学んだのかと

470 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 14:30:08.56 ID:DQlxF6av0
>>465
言い出した人は何も説明しなかった
「益野さんの服装は売春婦でなくてもホニャララに間違われる」の一本槍
憶測としては「男を買いに来た女?」「麻薬などの運び屋?」とか出てたけど
そんなわけないと思う

471 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 14:33:58.65 ID:UEbIzI/y0
>>470
あんな日本でありふれてるお嬢様コンサバで海外で問題ありまくりなら
もっと問題になっててもおかしくないと思うけどね

売春婦連想ならもっとひどいギャル系もいっぱいいるし
しかも今回は服装以前の問題で最悪の殺人鬼に出くわしてしまった不運もあるのに
運関係ないと言いはってたし、一体なんだったんだろう

472 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 14:37:52.80 ID:2Wq8RscG0
お嬢様だったら深窓のお嬢様として一生過ごさせた方がいい。
ヘタに下層階級の世界に踏み込んだら餌食になるのが当たり前。

日本だって、勉強漬けの男子が風俗嬢に引っ掛かってデキ婚やら
犯罪に巻き込まれる事件もあるんだから。
男も女も自分の環境と同程度の旅行・友人・仕事をすべきだよ。
と、下層階級の私が言ってみる。

473 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 14:42:41.97 ID:LGBoWr/20
>>470
昨日の「北にスカウト」こと拉致ターゲットになってたことを
気づかなかった人のことw?>ホニャララさん


474 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 14:44:01.51 ID:F4mlhfs0O
たぶん今後もご遺族に動きはないだろうなぁ。
アイセックを逃がしちゃいけないと思う。

475 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 14:46:31.70 ID:MKzKMRRNO
>>471
北からスカウトの人曰くチラッと見える感じがNGでずばり見えるのはかえって平気らしいから
ギャルファッションはかえって平気の部類なのかも

476 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 14:48:06.76 ID:2Wq8RscG0
海外行ってると日本人って一目でわかるよ。
いかにも金もってますって整ったヘアスタイルと服装だもの。
奇麗な服は、高級ホテルのレストランのみ。
後はスッピン・髪ぼさぼさ・ボロ服で地元の人たちと溶け込む格好を
しないと本当に危険。むしろ、汚い…と思われる方が女は安全。
自分は、いつも海外に行く時、必ず捨てるようなボロ服・ボロ靴・ボロ鞄と
高級レストラン用のドレスを1着持参してくよ。
それで、帰国する時はボロ服などをホテルに捨てて行く。

477 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 14:49:54.42 ID:LGBoWr/20
あれはひどかったw
拉致られてた可能性は絶対認めず
スカウトだったの一点張り。
北の拉致なんて21世紀入ってから日本だけでも数件あるのにね


478 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 14:54:28.14 ID:m6jKDVP+O
>>467
いやぁ一般常識で分かることばかりでしょう
結果は気の毒すぎるけれど、どんだけお花畑で使えない親御さんだと…すみません
国内であっても知らない男についていく(しかもツイートで公言)なんて、二十歳までの日々の教育が疑われますし
そんな人として当然の基礎すらないのに本人の自由にさせる、さらには海外に出すなんて
あるいは予期せずバ○に育ててしまったなら親が責任持って管理しなければ
まったく子ウサギを猛獣の檻に放り込むようなもんですよ
親御さんも被害者本人のように相当抜けてるのでしょうね…気の毒ですが
無知ではいつかどこかしら破綻するのですよね。あまりに酷い結末で寒気がします

479 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 14:55:58.36 ID:UEbIzI/y0
だいたいスカウトって何のスカウト?
スパイにでもなれとかそういうこと?
もしそうだったとして、本気でそれを信じられるのもすごいよね

世間知らずお嬢様とは別の意味で、こんな自己愛と自己顕示欲の強いひと
私でも騙すの簡単な気がする
煽てて特別扱いしてやればいいんだもの

480 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 14:58:52.68 ID:9ctxE9hg0
>>478
そこまで被害者の親を責めなくても
一番辛いのは被害者本人だけど、次に辛いのはご遺族なんだし
被害者本人も親思いのいい娘っぽいから、あの世でそんなに親を責めないでと
思ってることでしょう
書いてて泣けてきたがw

481 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 15:03:40.69 ID:onSnJ5Ge0
いまだに被害者とその両親叩いてる人は何なんでしょうね。お花畑なのはわかってるけど
死者に鞭打つような真似してどうしたいんだかw


482 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 15:08:10.00 ID:3NbUHORn0
>>481
いつも同じ文体だから、同じ人が張り付いて書き込んでるんでしょうね。

483 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 15:10:36.81 ID:F4mlhfs0O
週刊文春読んだらはっきり「レイプ殺人」って書いてあった。
新しい情報はなし。

484 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 15:21:37.64 ID:DQlxF6av0
>>479
密輸の協力者のスカウトだって
本当にそうだとしたら協力してくれそうに見える人だってことになるよねw

485 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 15:31:00.18 ID:h1BOhKe/0
ttp://dosukoidosukoi.com/3447.html

アイセックってかなり怪しいな

486 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 15:34:05.04 ID:3NbUHORn0
ほにゃららさんも、ある意味お花畑だよね。
中二病こじらせたアイセック脳って感じ。

487 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 15:34:53.07 ID:m6jKDVP+O
>>478ですがこの件で書き込むのは今日が初めてですよ。他は別人です
>>480
仰ることはもっともですし、ご遺族は本当にお気の毒ですが…
起こるべくして起こったのは事実でどうしても思ってしまうんですよ
私自身それで子供のころ辛酸をなめさせられたので無知なバ○には本当に腹が立ちます
せめて一般的な強行犯罪で被害者が生きていれば良かったですが運の悪さも酷すぎてもう

被害者の方のご冥福をお祈りします。これで書込みはやめます

488 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 15:38:54.32 ID:xU1YsbnI0
一応法人の体をして、補助金や募金を受け取っている以上
関わる人間すべての安全に責任がある
契約書に何書いてあろうが同じ事。
それがわからないなら社会的制裁をうけてもやむなしだな。

489 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 15:42:34.94 ID:X49R4sz/0
>>476
ツアーとかなら別に綺麗な格好しててもいいんだろうけどね
でも敢えてそこまでボロくしなくても、小奇麗にコザッパリするくらいいいと思う
途上国以外では

490 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 15:43:57.57 ID:X49R4sz/0
運が大きいと思うけどね
普通ならスリかレイプだけか強盗ですんでた
相手がキチガイだった

491 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 15:46:45.96 ID:9ctxE9hg0
>>487
被害者や遺族に、バカモーン!と一喝したくなる気持ちはわかるけどね
しかし、この子の周りにも男子いたろうし、中にはこの子に気のある男子もいただろうにね
誰もアドバイスしなかったのか、言っても聞かなかったのか
こういう子は同性には嫌われるのは間違いないけど、やっぱり男子が守ってあげなくちゃね
馬鹿だけど根は悪くない子だろうし

492 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 15:47:32.48 ID:+9EXxcr90
>>472
悪いけど東大はほぼ上流階級の世界だし
上流階級でも(ならでは)ガツガツしてる人間は多いのだよ
しかも若者で求められるレベルも高い

お嬢様ならいい結婚相手くらい紹介されるだろうけど
日本ではそこまで代々に渡り安定固定した地位が保障された社会じゃないよ

493 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 15:48:33.30 ID:rnv0U2oq0
環野真紀を絶対に許さない

494 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 15:53:25.12 ID:onSnJ5Ge0
アイセックに対するマスコミの追求がそこまで強くない。やっぱOB/OGの圧力とかあるのか・・・


495 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 15:54:20.17 ID:1E8iD8NG0
んで。
その環野真紀さんとやらが「石井久子」ってことで桶?

アイセック=オウム真理教
今回の事件=温熱修行の信者死亡

496 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 15:55:18.42 ID:tNEi8QP40
>>476
ほぼ同じ
大昔若かりし頃、ホテルロビーでキャミソールワンピでいたら(パリ)
みなの視線が集中し、白人おばさんにしかめっ面をされたので反省した。
夫と一緒だったんだけどね。

ルーマニアは違うけれど、イギリスとか女性一人の入国を警戒されない?
不法なバイトしてそのまま国際結婚・出産されたら困るみたいな。
30代前半の頃夫婦でいっているのに、そのタイプに間違えられたみたいだ。

とにかく外国で日本人女は要注意だ。


497 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 15:58:16.06 ID:oSPUG2df0
>>491
無鉄砲な計画立ててるけど
聖心に通ってるのに東大の構内でバイトして、東大のサークルに入ってって
東大の彼氏を作るって、自分の夢に向かってはひたすら一途な肉食女子なんだから
彼氏が忠告しても話を聞いたかは分からないよ。
これだけ行動力のある子は、一山幾らの男の忠告なんて声を貸さないだろうし。

498 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 15:58:41.46 ID:h1BOhKe/0
ttp://www.kivo-col.com/団体概要/メンバー/

これって不謹慎ツイートしてて、まきろんとお友達の@Cloalienかな?
一応魚拓とろうとしたけど取れなかった

にしてもこの子達、就職結婚どうするんだろうね
ググった一発でアウトだよなぁ

499 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 16:00:34.20 ID:3NbUHORn0
>>494
それに加えて、もしかしたらご両親にも色々な柵があって
それでアイセックに強く出られないのかもとゲスパ

500 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 16:01:21.85 ID:+9EXxcr90
>>478
親が守れたはずなのは確かだけど
大学生にもなって子供がバカだったら親の責任?
渡航内容を管理できなかったら親の責任?
それで事件に巻き込まれることがあったら親の責任?

ってのは違うと思う
世の親はそこまで完璧じゃないからこそ社会に教育があるわけ

社会経験もない若者が危険のある活動をする団体(アイセック)だからこそ
基本の教育はできたし注意はできたはずだよね

501 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 16:01:40.67 ID:F//NNpeLO
最近の若い奴らは・・・になるが、
アイセックしかり大津の中学校しかり最近の若い奴はまったく仲間意識、思いやり、気配り が見られないのが腹が立つ。

役割分担とか責任の所在が全くとれないという無能さを「自己責任」に置き換えてるだけじゃないか?全部個々人でやれというのなら組織なんていらない。
ましては「頑張れ」という事だけで組織になれるのであればお笑いものだw

大津も「学校」ではないし、アイセックも「組織」じゃないよ。これじゃ日本の将来は思いやられる。


502 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 16:03:03.78 ID:onSnJ5Ge0
アイセックメンバーが逃亡中なのも就職活動への影響考えてでしょうねぇ。
 も う 遅 い の に 



503 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 16:03:22.85 ID:yFFIDTcz0
デブス東大がこの旅程は危ないよって一言助言してれば
ここまで最悪の事態にはならなかったことは確か

この旅程分かっててした助言が人に聞きまくれと電車で寝るなだけって
デブスも相当お花畑なんですね 

504 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 16:10:37.13 ID:BKLIbpT50
>>503
東大女は被害者がウィーンにいたときに
被害者からスケジュールを教えてもらってたから
元々知らなかったと思うよ

505 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 16:13:16.90 ID:3NbUHORn0
>>503
まきろんとくろえのツイ見ればそれだけで、
アイセックの性質体質がどんなものだったか、容易に想像がつくよね。
あれじゃまるで厨房のチキンレース、やんちゃ自慢のおれスゲエ集団、
自己責任といえば聞こえはいいけど、裏を返せば責任逃れの大義名分でしかないわ。

506 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 16:13:53.01 ID:yIa186tJ0
東大の子を執拗に叩いてるのはアイセックの中の人なのかな?
誰かに責任なすりつけないと就活に響くもんね

507 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 16:14:58.47 ID:M9quIaJkO
女性の一人旅。
しかも海外。
これで危険だと思わない人はいない。
覚悟の上のお出掛けですね。


508 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 16:20:52.65 ID:rnv0U2oq0
環野真紀を絶対に許さない

509 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 16:23:48.91 ID:DeqdmWduP
>>501
いや保身しか考えてないだけのことで、日本のエリートとしては普通。
自分の就職に響くんじゃないかっていうのが不安なんだろ。

510 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 16:27:50.72 ID:KigISJsC0
>>91
ちょっとドキっとするくらいの怖い顔面だね
特に1枚目、リアルムンクじゃないの 
こんな写真、自分なら一生人様の目に触れないようデータ消去するレベル 
若い子って美人じゃなくてもたいがいかわいらしいもんだけどねえ

511 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 16:30:18.19 ID:2hql27ysP
>>501>>502
FBで益野さんとつながってた子達が
事件後、次々とunfriendしたらしい。
若いのにすぐ保身とか考えちゃうんだろうな。
何か狭量な子が増えたよね・・・。

512 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 16:31:49.69 ID:m6jKDVP+O
>>500
んー…違いますね
もう書き込みたくないけど、趣旨があまりにも貴女に伝わっていないようなので

要は社会のすべては自己責任だという事です
だからこそ成人までに社会を泳げる人間に育て上げなければならない
通常であれば二十歳にもなればそこそこの人間になり自己責任で親は関係ないでしょう

しかし彼女の親は怠った(あるいは失敗した)から、知○障害すれすれの二十歳に育ってしまった
そういう例外であれば親が責任をとり保護してやらなければならないでしょという事です

愛節句がテキトー団体なのは間違いないですが、社会なんてそんなもんでしょ
社会は自分の利益のために動いてるんですよ
バカで使えない個人を無償で保護してくれるお人好しなんてそうそういない
テキトーな団体に所属するのも自己責任ですよ、嫌なら自分で選別して回避すればいいだけ

彼氏がいったい何をやってたのかも気になりますね
嘆いても遅いですけどね

513 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 16:32:13.43 ID:J9VPPE83O
>>470
ありがとう
やっぱり何かは言わなかったんだねw

「アメリカでは背中がズルリと見えるのは大丈夫だけど、スーツで前髪が少し乱れてたらダメ。アメリカではこの服装は売春婦」って過去の写真見て言ってたね
被害者のあんなコンサバな服装のどこが売春婦なんだろう
胸もお尻も見えてなかったよ
亡くなってからもあんなこと言われてかわいそうだった

514 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 16:33:20.13 ID:3NbUHORn0
>>510
>>485のサイトにある写真の方がもっと怖かった。
ぬめーっとしたキモさでゾクッとしたよw

515 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 16:37:32.69 ID:MKzKMRRNO
被害者や被害者の両親に問題があったにしても
バカとか知的障害とかいう言葉を使わんでもよくね

516 :異邦人:2012/08/25(土) 16:38:58.47 ID:yEgUK1ri0
私の友人が大学で講師をしているけど、
今の大学生は本当に考え方が幼稚だと言ってたなぁ

親は子が小さいころからずっと見てるから、
成長している、しっかりしてきたなんて思っているのかも知れないが、
社会の中で生きる一つの人間として成長しているか、
考える視点も必要かもしれない

517 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 16:41:14.35 ID:2hql27ysP
被害者や親御さんに落ち度があるのは分かるけど
この期に及んで侮辱するような事を言って
優越感に浸っている人って、本当にどんな教育を受けたんだろう。
そっちの方が人間としては余程恥ずかしい事だわ。

518 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 16:44:40.22 ID:XrsLBewz0
>>512
あなたの親も、何かを怠ったように見えるけどね

519 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 16:45:53.27 ID:UEbIzI/y0
>>517
まったく同感
悲惨な目にあった被害者をダシに優越感に浸るってものすごく卑しいよね
ν速や嫌儲でさんざん興味本位のエロ発言や女叩き、被害者叩きしといて女のせいにしたり
世間に注意を喚起するためにやってやってるんだ、なんてほざいてるキモ男と
なんら違いを見いだせない

520 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 16:48:11.89 ID:BKLIbpT50
たとえツアーでも最終的に自分の身を守るのは自分だし
次の被害者を出さないためにも注意しなければいけないことを
考えるのはこれからのためにはなると思うけどね

521 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 16:51:20.61 ID:dXcgNhTr0
アイセックは今までは学生の高い質とバイタリティで大きな事件にならなかったが
お情けで入れておいたFラン女子大が事故ってしまったからいい迷惑だろうな
くろえみたいな女にとっては本当に迷惑だから、ああいう発言したのも少し頷ける所はある。

522 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 16:52:13.43 ID:+9EXxcr90
>>512
親が知○、子も知○(当然子供の知○には気づかない)
でも日本社会ではなんとか生きていられた

だったら子供は事件に合って殺されても仕方ない?
日本の危険な団体に入って被害者の不備は知っていたのに
危険な海外に送りこまれたばっかりに

523 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 16:52:13.97 ID:yIa186tJ0
被害者と東大の子叩いてるのって、大体単発よね

524 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 16:52:14.19 ID:UEbIzI/y0
>>520
あんな筋違いの罵倒やエロ発言を見て
危ないから気をつけよう^^なんて思う女がいるとでも?

せいぜいこんな馬鹿どもの餌食にされたくないから目立たないようにしよう
という方向の反面教師にされて終わりだよ
で、余計に今回の子のような状況になった時に、やり玉にあげられたくなくて発言ができなくなる
悪い変化しか起きないと思うわ
気をつけてる子は元から気をつけてるし、今回の事件を見て気をつけようと思った子も
馬鹿どもの馬鹿発言とは関係ないところで思ってるよ

525 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 16:58:06.66 ID:xU1YsbnI0
>>512
夏休み中の学生さんのようだけどね。
とても社会人経験があるようには思えない。

所属する人間がなんらかの事件と関わりをもてば
当然組織も公表されるし
事実アイセックは社会的な不信を買うという泥を被ってますね。
組織が泥被る可能性を排除できない人間はお荷物なんです。

お人好しと言いますが、
ある程度成熟した組織の中では人格者が勝ちます。
能力のある人間は次の新入社員の中にも沢山いますから。

526 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 17:00:46.33 ID:XzfK8lcu0
東大の女の子はただの仲良しだったんじゃ?
かまってツイートにRTしてあげる優しい子に思えるけど。
他の何百人もいたはずのお友だちは何の反応もしなかったのかな。


527 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 17:03:03.38 ID:hy2xCHQM0
本当に、お気の毒で涙が止まりません。
お嬢様は、箱で大事に育てられた無菌培養状態だったと思われます。

お父様が、一部上場企業の役員をなすっていて、人もうらやむ勝ち組サラリーマンで
年収だって5000万程度はあるので、お嬢様やおぼっちまには、相当お金をかけて
いらしたようです。公立の学校など、当然経験した事もないでしょう
バイオリンを習っていたのもセレブならではの習いごとですし。

休みが取れれば、海外でファミリーで旅行したり、有名レストランで食事したり
何不自由のないセレブな生活を満喫して、人もうらやむような生活をしていたのに
何故?という悔しい重いで一杯で言葉が出ません・・・・・


528 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 17:04:09.67 ID:umAOQXbY0
>>512
あなたには人間の品性や思いやりというものが全く見出せない

529 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 17:04:37.30 ID:3NbUHORn0
ほんとID:m6jKDVP+Oはまともな社会経験があるような人間には見えないし
まして既婚者でもなさそうなのに、なんでこのスレに居るんだろw

>>525
同意ですわ。
大事なのは「成熟した」組織ということ。
ID:m6jKDVP+Oは成熟した組織というものを知らないんでしょうね。

530 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 17:05:45.87 ID:KigISJsC0
>>514
ありがとう
サイト見てきて麦茶吹いたわ
ブサ顔をごまかすためか、変顔してて、貞子か呪怨なみ。
鼻ゴリラとかブスリークスとか高学歴の喪女の自己顕示欲はすごいわ

531 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 17:07:20.21 ID:J9VPPE83O
>>519
経験談をまじえて注意喚起しようとしてくれる人
経験談と言う名の海外体験自慢を語って被害者や他の旅行者を貶める人
読んだらわかるもの
後者の人は自慢じゃない、あなた達のことを思って教えてあげてるのに、だから日本人旅行者はダメなんだって怒るけど、行き過ぎてるのがあって被害者がかわいそうだよ…

532 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 17:07:49.69 ID:hy2xCHQM0
くろえさんは顔に卑しさが出ております。

533 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 17:09:50.90 ID:m6jKDVP+O
>>512ですが、被害者が気の毒なのは当然として…

しかしツイートを読むと良さそうな子ですが、知○障害すれすれですよ、本当に
知らない男に喜んでついていっちゃう。遅かれ早かれ事件に巻き込まれていたでしょう
もし自分が彼女のそばに居たなら絶対に一人で歩かせたりしませんね
東欧なんてもってのほか

貶めているのではなく事実だから仕方ないですよ
保護が必要な子なら何歳であっても身近な周囲が保護してやらなければ
本人が可哀相な目にあうのですからね

534 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 17:10:29.22 ID:yIa186tJ0
>>527
何でずっと嘘情報貼って回ってるの?

535 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 17:10:38.81 ID:KigISJsC0
聖心とかフェリスって東大女からしたら一番嫌だろうね

536 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 17:11:26.83 ID:2JTo57ap0
というか、いくらなんでもぶさいく杉でしょ・・
ぬめーって単語がぴったりくる

537 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 17:12:10.38 ID:UEbIzI/y0
喜んでとかほいほいとか決めつけてる人って悪意丸出しだよね
それだけで聞く価値ないって感じ

538 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 17:14:40.47 ID:yIa186tJ0
くろえのツイートじゃなくて容姿叩いてるもの工作員?
こういうレス減らないところみると、アイセック関係者ビビってるんだなあと思う

539 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 17:14:43.14 ID:MKzKMRRNO
だから言い方ってものがあるでしょって事ちゃうの
伏せ字にしたってマイルドにならないしむしろ「ちゃんと気を配ってるでしょ」って感じでいやらしい

540 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 17:15:42.42 ID:dXcgNhTr0
東大や慶應女子にしてみれば、ろくに努力もしないで、苦労した自分たちと同じ土俵に
土足で上がり込まれる様なもんだから、そりゃ良い気分じゃないわな
インカレサークルの元の大学の女子と、他所から来た女子大の子ってたいてい仲悪いし。
話もやっぱり合わない

541 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 17:16:16.96 ID:m6jKDVP+O
まともな社会経験があるから言ってるんですけどね…
自己責任とか社会のいい加減さがわからない方こそ、どんな生活してきたのか疑問ですよ
そういう方こそ、彼女のような女性が目の前にいてもろくに助けてあげない気がする

542 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 17:19:05.64 ID:ZQL9Io1H0
>>511
FBの「お友だちの数」って当てにならないと思う
「○○さんとお友だちになろう!」「○○さんの情報はコチラ!」とか
ノリが軽いのかそういうシステムなのか、何かクリックしただけでもうお友だちの数の一人になってしまう

自分も、もう一年以上も付き合いがない人なのに
「…さんの画像を見たい人はFBに登録して〜」というメールが突然来たりしてビックリした
名門の大学だから、FB関係の友だちは軽い感じでクリックしてしまった人も多いのでは
リアル友だちはきっと彼女のことを偲んで沈黙していると思う…

543 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 17:19:55.19 ID:KigISJsC0
日本も怖いことはあるけど、海外に比べたら天国だからね〜
私も海外好きでよく行くけど東欧や南米はハードル高くて(治安悪くて)いったことない
友人はスペインの治安が悪過ぎだって言ってたけど



544 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 17:20:11.62 ID:iDBBszfV0
>>541
軽々しく「知○障害」とか、そういう表現を使う貴方に、
まともな社会経験があるようには見えないけどね。

545 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 17:20:12.19 ID:ZByP3tfk0
http://www.libertatea.ro/detalii/articol/asasin-chiloti-japoneza-409987.html
殺された女の子はスカート、ブラウス、トレーナーのようなものを着ていたとサンダルを履いていた。

"それはフェチか、これが何とか痕跡を消去されていると考えキラーだかどうか、一つのことははっき
りしている若い下着が盗まれていた姿を消し、最も可能性の高いキラーただし、個々が??持っている。
胸面の歯科足跡を残し、彼はブラウスと被害者の首に印字右手を通して彼女を噛んだ。血液の浸潤が
それを見せている。剖検は、彼女がレイプされ、アジアのことを明らかにしたアナル。サンプルを収集し、
それらの口腔と我々の分析は、日本が提出し、口頭性交 "は、我々は捜査当局筋が明らかにされているかどうかの質問にお答えします。

546 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 17:20:22.64 ID:YFshbNGb0
被害者は国内でもずいぶん危なっかしい暮らし方だったんだよね。
馬鹿丸出しの図々しさ、天然、いろいろ言われながら、国内では
あきれられながらもなんとかかんとか、切り抜けた「圧倒的なコミュ力」のある
女性のつもりだったんだろうね。

そういうキャラを過信してなにも学ばなかったわけだから、たまたま
運悪くルーマニアで変質的な凶悪犯に出くわしてしまったんだけど、
国内に居ても、やはりそのうちなんらかのトラブルになっただろうね。

アイセックというサークルに入って、怪しいインターンに応募して
無茶苦茶なスケジュールで危険地帯にそれと知らずに単身入っていくという行為自体が
この被害者らしいというか、死期を速めたように思う。24時間日本語対応のある保険にでも
はいっていれば、ウィーンで一泊してお買いものして次の日のお昼にゆっくり
ルーマニアの受け入れ先と一緒に現地でランチを食べて、仕事が始まったんじゃないの?

真夜中に現地についても翌日の朝からすぐ仕事にかかれるはずもないし、
双方それでよかったのに。何故ウィーンで一泊しなかったかな、悔やまれるね。

547 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 17:25:39.25 ID:Cxx8kTbLP
>>540
釣りだよね?

548 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 17:25:46.93 ID:m6jKDVP+O
>>544
事実だから仕方ないよ
ツイッター見ると他に言いようがない
でも良さそうな子だしそれはそれで周囲がちゃんと守ってやってほしかったという事

549 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 17:26:24.96 ID:KigISJsC0
被害者の方のツイ読むと、出発前に不安で号泣したり、リジェクト寸前だったとか
無事着いたら奇跡とかつぶやいてるから、胸騒ぎというか、虫のしらせみたいのがあったのかなあ
直感信じて、直前でもキャンセルしていたら・・と思わずにいられない

550 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 17:27:18.78 ID:9ctxE9hg0
男は狼なのよ 気をつけなさい

この子は痴漢にあったことあるくせに、自分が海外で性犯罪に
巻き込まれるとか想像したことなかったんだろうか?

551 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 17:31:52.53 ID:0zVlobvb0
○○セックの組織および問題点 - Togetter
ttp://togetter.com/li/361438

被害者の弟のつぶやき
ttp://togetter.com/li/358014

552 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 17:32:54.93 ID:dXcgNhTr0
>>547
え?どこが釣りだと思うの?
参加資格は最低マーチ以上のサークルでしょう?
そこに偏差値50の大学って

553 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 17:34:48.01 ID:+9EXxcr90
>>546
あの渡航行程をガッツも体力もなくて不安な優雅大好き女子が立てたとしたら
本当の知○があるのではと疑える

でも基礎学力思考力はあるからやってこれただろうし
どうしてあのスケジュールに決まったのかは結構真相だよね

554 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 17:34:48.33 ID:sQ2A6U7R0
生れつき頭の可笑しな益野友利香は良く知りもしない外国の土地で人外男に声を掛けられ、
何を期待し言われるがままに着いて行って自分の意思でレイプされ殺害されたんだろう。阿呆だな。

555 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 17:40:45.33 ID:tmiK0w1x0
執拗に被害者を貶めようとする書き込みと、
それをたしなめる書き込みの堂々巡りが続いてますね。
アイセック、それだけでなく安易なインターシップ事業やインターンを無くし、
学生の安全を守る為には、どうしたらいいんでしょうかね?
文科省・外務省等、NPOと大学に関わりのある象徴に片っ端からメールですかね?

556 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 17:42:52.30 ID:pbztDquj0
>>545
これ、ルーマニア?の人たちが書き込みしてるけど、なんて言ってるのかな?
気の毒だと思ってるのか、あまりに無防備だと思ってるのか。

557 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 17:43:02.80 ID:tmiK0w1x0
執拗に被害者を貶める事でアイセックの責任を曖昧にしようとする書き込みと、
それをたしなめる書き込みの堂々巡りが続いてますね。
アイセック、それだけでなく安易なインターシップ事業やインターンを無くし、
学生の安全を守る為には、どうしたらいいんでしょうかね?
文科省・外務省等、NPOと大学に関わりのある象徴に片っ端からメールですかね?

558 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 17:44:01.50 ID:3NbUHORn0
>>551
上のリンク先見ると、まるでサバイバルゲームのようだね。
弟さんのツイも気になる。

559 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 17:45:34.09 ID:onSnJ5Ge0
>>516
その講師が若い頃も同じような事言われてたと思うよ。「今時の若者は〜」なんてどの世代も
言われてるし言ってる。

560 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 17:46:17.20 ID:YFshbNGb0
旅行に行ったり冒険に行くのではなく、仕事(ボランティアとかバイトかもしれないが)に
行くんでしょ。仕事の基本って相手のためになるように、邪魔にならないように、って最低限だよね。
震災ボランティアだって、被災地に食料やトイレなどで迷惑にならないよう自己責任で出かけてたんだし。

アイセックはインターン斡旋をするというなら、せめて仕事内容や最低の社会モラルについて
30歳未満の学生あるいは卒業後二年以内の社会経験の少ない学生に、条件の摺合せはしないとね。
やたらごり押しだけで押しかけるって方法はいかにも野蛮。相手先はホントは受け入れ渋ってたんじゃないの?
そのへんのコミュニケーションはアイセックのリーダーさんたちはとれていたんだろうか。


561 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 17:46:52.24 ID:9ctxE9hg0
個人的に、ジャーナリストの女性の事件より重大な事件だと思ってるんだが
報道しないのはやっぱり遺族に対する配慮かな
一般人にとってはこっちの方が身近で重要なのに

562 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 17:51:43.63 ID:UEbIzI/y0
>>561
今まで遺族への配慮がない報道なんていくらでもあったろう
ぼかすのは海外旅行を敬遠する人が増えると金が動かず困るからだよ

563 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 17:51:44.56 ID:WdmH8SC60
>>561
知らない男について行かないのは基本中の基本だから
大きく報道するとしたらどうしても被害者の落ち度も焦点になるからね…

564 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 17:52:51.70 ID:Cxx8kTbLP
>>552
慶應も半分くらい推薦と持ち上がりだよ。学力低下が大きな問題になってる。
指定校ならまだしもAO、一般入試でも文なら辞書持ち込みでたしか2教科。

565 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 17:54:29.58 ID:YFshbNGb0
一応旅行業を一般に開業するには免許が必要だよね。アイセックは非営利とはいえ、
50年の実績があるので企業からの寄付や税金面での優遇、就職での有利さなど
さまざまな金銭ではない形の利益がある団体だったと思う。

こういう利益を享受する免許はないし、審査もないんだ、という事実は
広く知られるべきだよね。今回の事で、寄付を打ち切ったり就職の優遇をやめたり、
後援者を辞退する人たちが出てきてもおかしくないし、インターンに志願する人には
情報公開されるべき。

566 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 17:55:47.45 ID:0zVlobvb0
【ルーマニア】ブカレスト殺人事件【アイセック】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1345625927/

567 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 17:58:35.44 ID:dXcgNhTr0
>>564
いやいや内部は内部でやっぱり大変だし、そんな誰でも入れるなら
みんな慶應受けて、入学するから。
偏差値50で二人に一人合格できる聖心とは全く違うよ

568 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 18:00:08.10 ID:O6EyjRvd0
>>560
自分たちが日本に行きたいから渋々受け入れていたのかもしれないですね。
ただ、夜間到着など常識外れが多くて放置になっていったのかも。
まあ、学生だからといえばそれまでなんだけど、基本的な対人マナーを
教えるところから始めないといけないのはなんだかなと。
あと、学生じゃあ、できることは限られます。だから本格的な企業に入る
インターンじゃなく、ボランティア活動みたいなのを作ってもらった。


569 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 18:03:35.80 ID:onSnJ5Ge0
>>540
東大と慶應を並べてるあたりがちょっとw
云十年前ならともかく、現代の慶應はバカが多い。一橋あたりに行く人が滑り止めで受けるイメージだよ。

570 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 18:03:52.16 ID:Cxx8kTbLP
>>567
誰でも入れるって意味じゃなくて、見かけ上は高偏差値だけど
あなたの言う「苦労した土俵」には
学力の怪しい人や持ち上がりのお嬢様がたくさん(半数近く)いるってこと。
偏差値や付属あがりっていうことで嫌ってたらいられないところだよ。

571 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 18:10:26.12 ID:UEbIzI/y0
不安がってた彼女を適当に宥めて軽い言葉で送り出したメンバーは
多分今頃良心の呵責に苛まれているだろうね
もし微塵も反省がないのだとしたら、そいつらも人間じゃない

572 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 18:11:04.46 ID:dXcgNhTr0
>>569
そりゃ聖心と比べてるんだから、東大と早稲田慶應あたりはセットで考えても
なんら間違ってはないでしょう?
>>570
中には苦労してない学生もいるかもしれなが、付属から上がってきたような
学生こそ選民意識が高いものだよ。
なんであんな大学の子が?と思うのも仕方のないこと。

573 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 18:14:24.36 ID:onSnJ5Ge0
>>572
学歴板じゃないけど、東大>超えられない壁>慶應>早稲田ぐらい差があるから
比較には向いてないよ。

574 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 18:16:44.89 ID:+9EXxcr90
>>573
東大蹴って早稲田特待選んだ人とかいるよ?

575 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 18:18:03.04 ID:dXcgNhTr0
>>573
もうあなたはいいから。
誰も東大と早稲田と慶應を比較してないし、そんなことを言いたいわけではない
ウダウダ言って何がいいたいわけ?

576 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 18:18:50.92 ID:7njlVa1p0
東大とか慶応の女子は怖そうだしもてないんだろうな

577 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 18:19:28.70 ID:g4GLScVz0
そんな反例あげてたところでもはや早稲田は慶応よりずっと下

578 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 18:21:39.39 ID:Cxx8kTbLP
>>572
くろえは持ち上がりじゃないよ。
被害者を忌々しく思ってたみたいだけど、理由が学歴とは思えない。
マキロンは被害者と仲良しだったと思うし。

579 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 18:21:41.22 ID:onSnJ5Ge0
>>574
それ特待だから

>>575
慶應女子さんごめんなさーい

580 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 18:28:20.03 ID:Q5PEMxY+0
東大女はモテるよ。校内に絶対数が少ないからw

581 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 18:29:29.94 ID:dXcgNhTr0
何かごちゃごちゃになってきたけど、被害者は場違いなサークルに入り
場違いな場所に言ってしまった事。
場所については散々出てるから言うこともないけど。

582 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 18:30:30.35 ID:2Wq8RscG0
>>496
奇麗に旅行したければ、高級ホテルから専用タクシーで
観光地・レストラン・ショップ全て送迎で、街中散策したいなら汚い格好でが
一番。
ブランドショップに行くには、ホテルから奇麗な服で直行。決して街中を
散策しない。リッツとかだとロビーでも汚い服は絶対に禁止だから
そこに宿泊したらずっと専用のタクシー移動。

583 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 18:31:04.96 ID:fOtMFWxVP

学歴の話は根が深いと・・・・メモメモ

584 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 18:31:07.83 ID:nvLIdQdE0
>>580
東大は意外に可愛い女多いぜ
小綺麗でチャラチャラしてない感じが良い

585 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 18:31:42.70 ID:zPIuoUgU0
>>533
知○障害はあなたの方だよ

586 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 18:32:46.76 ID:8G3VOsa70
>>580
なんだかんだ言って東大や東工大、京大の男女比は9:1近いからね
それを言ったら早慶や旧帝大も男女比は7:3だしね。
高学歴の女は何処に行ってもチャンスは山ほどある。
その学歴に価値が有るって以上にチャンスに恵まれてる。

587 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 18:35:51.81 ID:8G3VOsa70
早稲田で恋愛学って授業を教えてる
森川ってオッサンが受講生(女性が3割の早稲田で受講生は女性が7割以上)に
結婚相手は学内で見つけないと、将来結婚出来なくなるぞって教えてるらしいけど
ご最もな話。

そりゃ男女比アンバランス、チャンスだらけハイスペックだらけの早稲田で相手を見つけられないと
社会に出てから自分に見合う相手と、結婚出来る可能性はゼロに近い。

588 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 18:40:29.67 ID:3NbUHORn0
単発で灯台の女子ageとかw
カオスだわ〜w

589 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 18:42:29.13 ID:DeqdmWduP
>>587
なんで? 早稲田出たらそれなりの会社に入るんじゃないの

590 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 18:43:15.71 ID:zPIuoUgU0
事件に関係ない話は他でやってよー

591 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 18:43:56.07 ID:2Wq8RscG0
気が遠くなる昔の学生の頃、早稲田の会計士・税理士のサークルに入ったら
フェリスとかの全く資格には関係ないお嬢さんたちが
獲物探す為にサークル入って、コンパがあれば午前様まで
早稲田の男たちに付き合ってたよ。自分たちは情報交換・勉強する
目的で入ったからサッサと帰ったけど。持ち帰り狙いの女子も確かに存在したよ。

592 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 18:47:03.51 ID:MMm06tNk0
>>589
根拠のない断定しちゃってる時点で、
早大生か頭のおかしい人でしょ

>>591
まあ被害者が東大女達から嫌われてる姿は容易に想像できるよね
それなりに可愛いからモテるだろうし

593 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 18:52:22.30 ID:KigISJsC0
被害者の女性、かわいらしいよね
ギャルぽくなくて清楚系だし
クラシック音楽やってたらしいし
ウイーン音楽留学くらいにしとけば良かったのに


594 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 18:56:07.42 ID:MXMgFFMd0
言葉が通じない場所に女性一人で飛び込むことはしてほしくなかった
きっと犯人は色々な性行為を命令しても理解できないこの子に
一層暴行を激しくしたんじゃないだろうか
この子も命乞いの言葉も通じず絶望のどん底だったろう

益野ユリカさんの無念を思い
ご冥福を祈る RIP

595 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 19:00:36.64 ID:W0zari+S0
自分も20歳の頃は世間知らずの馬鹿で家族達にも散々心配と迷惑をかけた。
無謀なことをしてもこうして生きていて立派なおばさんになってる。
由利香さんは、もうやり直すチャンスはないんだよね・・・
改めて心から冥福をお祈りいたします。

596 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 19:02:21.47 ID:nbW8UE0c0
馬鹿な計画に殺されたよね

597 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 19:03:21.85 ID:m6jKDVP+O
>>585
いやいや、ツイートを見てから言ってくださいよw
悪気があって貶めてるんじゃなくて本当にそうとしか言いようがないから

>>533は言葉足らずだったのでちょうどいいですが、
「知らない男に喜んでついて行った」とは、ニコラエという変態のことじゃないですよ

日本国内の日常生活ツイートで「知らない男についていったら分からない場所にきた。ここどこ?」とか
「電車で知らない男の肩にもたれて寝てた、男が荷物持ってくれてた。まあいいや」とか
楽しげな顔文字つきで公然と書いてる。他にもたくさん。日本国内でも危なすぎるわ

そんな子を東欧に一人で放り込むなんて、周囲は何をやってたのということ
どうなるか誰にでも分かるでしょ
ニコラエには強引にタクシーに乗せられたのかもしれないし、相手が悪すぎた不運もあるけどね

598 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 19:03:45.29 ID:CUcFaGGeO
犯人って殺人に強盗とマジキチだったんだね。
ブカレストで強盗にナイフつきつけられた人のブログ見たら、
東洋人が駅でさらわれて殺された事件があったらしいね。
一分でも早くここから出たかったみたい。
一年前位の日付だった。
DNA検査の金ケチって犯人のさばらせてなきゃあんな酷い目に合わなくてもすんだかもしれない。
学生無責任運営アイセックなんて利用しなければ良かったのに。

599 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 19:04:17.99 ID:KigISJsC0
テレビで空港で声をかけられ、一緒にタクシーに乗ったうんぬん・・て
言ってた気がしたけど?
この鬼畜がタクシーの運ちゃんだったのかな?
もしくはタクシー運転手とグルで一緒にタクシーに乗ったとか?

600 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 19:07:15.63 ID:bIgkCNWe0
>>599
捕まった犯人とタクシーの運転手は別

601 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 19:08:04.35 ID:f3E5U7F20
・人権委員会設置法案
・人権侵害救済法案
・人権救済機関設置法案

FAX抗議が足らなさすぎる。このままだと通る。

602 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 19:08:05.28 ID:MMm06tNk0
>>597
長旅でタクシーで寝ちゃって
寝ぼけたまんま森で降ろされたというような気もするね

603 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 19:08:06.64 ID:Tlssvdtm0
>誰にも 愛されぬまま 一人死んでいった
>@maki_kanno about 1 month ago
http://ja.favstar.fm/users/maki_kanno

劇団四季のウイキッドで魔女が死んだことを喜ぶ台詞らしいけど
このツイートが今回の事件の通奏低音になってる感じがする

604 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 19:09:16.20 ID:iZUFR81d0
>>578
「マキロンは被害者となかよしだったと思うし」
どうしてそう思ったの?

被害者はマキロンを頼りにしていただろうけど


605 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 19:09:39.35 ID:2Wq8RscG0
>>593
そうそうウィーン行って楽しめば良かったのに。
オーストリア人ってイケメン多いしね。
被害者がお母さんお母さんと泣き叫んだろうなと想像できるので
本当に可哀想。他人が羨む生活レベルと容姿が悲惨な末路って
人生って本当に解らない。
貧乏でブスでデブでも生きて生活できてる生活に感謝しなくちゃあ。

ご冥福お祈りいたします。合掌

606 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 19:10:00.42 ID:5IYRDp4H0
>>556
普通の記事だよ。
英語に訳したほうが正確のような気がする。
http://translate.google.com/translate?sl=auto&tl=en&js=n&prev=_t&hl=en&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fwww.libertatea.ro%2Fdetalii%2Farticol%2Fasasin-chiloti-japoneza-409987.html

607 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 19:11:22.74 ID:X49R4sz/0
携帯で長々と半日ずっと被害者叩き

608 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 19:13:17.10 ID:bIgkCNWe0
>>602
その可能性もあるかもね…
被害者のツイ見ると、東南アジアでも日本でもどこでも場所関係なく
すぐ寝てしまう子だったようだし

609 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 19:17:15.17 ID:W0zari+S0
ID:m6jKDVP+Oの一派は出て行ってくださいよ。

選民意識のトーダイ、ケーオー等、環野真紀、高尾有沙が死んでもなんとも思わないから。

610 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 19:19:11.19 ID:KigISJsC0
自分も昔、友達が格安代理店で手配してくれて
タイのプーケットに女二人旅したんだけど夜半に空港到着で
汚い身なりの、すごくガラ悪そうな男2人が送迎に来てて
「運転手一人でいいはずなのになんで2人も来たの?レイプ目的?」ってパニックになった
結局なんにもなく普通にホテルついて、男の人たちもめっちゃいいひとだった

611 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 19:22:50.55 ID:m6jKDVP+O
>>602
ありそうですね、旅程がきつくて疲れきってたはず
いったい誰が手配したのかも気になります
東欧行きを止めなかった友人らといい、まさか未必の故意ではないでしょうが…

612 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 19:22:51.75 ID:zPIuoUgU0
>>607
普通じゃないよね
こういう人って自分がおかしい事に気付けないのが気の毒

613 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 19:25:54.36 ID:etzBQxvt0
>>612
まぁー何かあって故意的に叩いてるんでしょうけどねw

とにかく必死なんでしょうねw

614 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 19:26:01.60 ID:bIgkCNWe0
本人も周囲もルーマニアの危なさを知らなかったと思うよ
ルーマニアに決まったときも「ヨーロッパおめでとう!」って友人と喜んでたし
ヨーロッパひとくくりで考えてたと思う

615 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 19:26:12.63 ID:KigISJsC0
10日前に出発地変更っての見た気がするけどもとはどこ行くはずだったのかな
東欧なんて正直、いちばん行きたいとこじゃなかったと思うけど・・

616 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 19:28:57.16 ID:bIgkCNWe0
>>615
いや、聞いた話や憶測じゃなくて本人もつぶやき読もうよ…
出発地変更はガセ
東欧希望で現地とコンタクトとってたのは被害者本人だよ

617 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 19:30:25.90 ID:iZUFR81d0
サークル外ではこの被害者の自己責任にするとして
サークル内では誰が責任取らされるのかな

これだけの迷惑をサークルにかけたのだから
やっぱり見える形で責任とらされるのかな
それとも見えない形で責任とらされるのかな

マキロンの姿そのうち東大で見かけなくなりそうですね


618 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 19:31:21.52 ID:m6jKDVP+O
なんで事実を書いたら冷酷みたいに言われるのw
被害者を叩く趣旨ではないし、私自身はおバカ団体とは関係ないし
可哀相、可哀相だけで思考停止してたら被害者みたいな子を守れないよ

619 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 19:32:41.47 ID:KigISJsC0
>>616
そうでしたか
ツイ断片的にしか読んでなくてすみません
自己啓発系というか宗教ぽいノリの組織だなあとは思いました


620 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 19:34:25.72 ID:iZUFR81d0
>>618
もう被害者のことはどうでもいいんですよ
これからの話はどうなりそうですか?


621 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 19:36:52.50 ID:X49R4sz/0
>>618
アイセックが改善しない限り、同じような危険にあう学生は後を絶たないでしょう。

622 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 19:38:44.17 ID:CGkj/NUG0
>>618
きっと被害者の親もここの人たちと同じように可愛いと可哀そうで思考停止してる人なんだよ
そうじゃなきゃ娘をこんな危険な目に遭わせるわけがない
アイセックなんか関係ない。親の責任だよ
アホらしい

623 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 19:40:44.75 ID:X49R4sz/0
アイセック、関係ないわけないよね
アイセックの研修じゃなければ、この子は1人でなんか絶対東欧に旅行しなかった
しかもあんな旅程で
アイセックというバックを信じて、アイセックに迷惑かけまいとリジェクトせずに
参加したんだよ

アイセックを盲信してしまったのが運のつきだね

624 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 19:40:54.60 ID:JEyL2z6H0
>>621
それが一番怖い
今回の事件も自己責任で済ませるつもりみたいだし

625 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 19:42:06.18 ID:Q/jqra9s0
>>616
ロシア・ブルガリア(?)とまとまらなくて
「まだ東欧を諦めてない!」とかツイってたね、確かに。
それ見て目を疑ったわ。
何故そんなに東欧に拘るのか?と。

626 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 19:43:55.78 ID:f3E5U7F20
【緊急】すみません、この場を借りて失礼します。
・人権委員会設置法案
・人権侵害救済法案
・人権救済機関設置法案

皆韓国騒ぎに気を取られててFAX抗議が足らなさすぎる。
このままだと通りかねません。通ったら在日のための日本完成です。
法務省、そして議員にFAX抗議を!!
拡散もお願いします。

627 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 19:44:47.96 ID:W0zari+S0
おやおや、今度は親の責任?
なにがあっても自己責任なんだからね、世の中は。
そのうち痛感するんじゃない?

628 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 19:46:20.35 ID:Q/jqra9s0
しかしこんな事件が起こると
何でもないフツーの旅行社主催観光ツアーですら
「ダメ!絶対!!」とかってなってる親もいると思う。
友達との旅行に1人だけ行かせてもらえなくて
面白くない思いを娘さんもいるだろうなあ。

629 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 19:47:28.52 ID:Q/jqra9s0
×面白くない思いを娘さんもいるだろうなあ
○面白くない思いをしている娘さんもいるだろうなあ

630 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 19:49:55.59 ID:m6jKDVP+O
>>620>>621
これからの話って対策のことですか?
国内愛節句に道義的な問題があっても大物が絡みすぎて鬼女数人が凸したところで…ねえ
改善要求しますか?相手はばりばりの現役揃いで頭は切れますけどw

自分の周りのぽわわんとした親子を見かけたら愛節句などのgdgd団体には入らぬよう忠告する!
危なっかしい日常生活送ってる娘さんがいれば他人であろうととっ捕まえて厳しく注意する!
ぐらいですかね、小市民だなー

631 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 19:50:47.11 ID:MdteDEqz0
207 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 16:54:17.32 ID:aIQJ9XXVO
>>195
ほう、掘り下げまいとは何があるんだ?
遺族持ち出したり被害者おとしめたり論調誘導したりアイセック必死だな

下半身でごまかせないキジヨの状態みりゃバレバレなんだよクソが


632 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 19:54:23.61 ID:3NbUHORn0
バリバリに頭切れる人が、ドアに耳押し当てて聞き耳立てるとかw
ないわ〜あれこそ池沼丸出しに見えたもの〜ないわ〜

633 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 19:54:44.00 ID:iZUFR81d0
>>630
そういう意味ではありません
やはり不祥事を起こしたという事実は隠せないですので
サークルの組織として何らかの総括が必要でしょう

それは世間一般に示すという意味ではありません
サークルに迷惑をかけたということで
サークル内で私的制裁が与えられるということです


634 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 19:56:27.95 ID:qEaeArka0
美智子皇后がイギリスで、デモ隊に向かって車の窓開けてお手振りした
という話を思い出した
聖心って脳内お花畑なところがあるのかも

635 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 19:56:32.31 ID:MdteDEqz0
大学どうこうより、企業の人事にさくっとメールしとけばいいよ。

凸好きな人に教えておくさ。
まとめサイトあるし。

636 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 19:57:05.45 ID:MKzKMRRNO
ドアに聞き耳してたのって学生なのかな?

637 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 19:57:12.43 ID:9x0V1XGB0
>>625
インドや東南アジアに比べてオシャレに見えたんじゃないでしょうかね
実際、建物や日本ではお目にかかれない広い通り(かつて軍事パレードやってた)
なんかの写真を見ると、とても美しくみえます
ロシアに限って言えば、優秀な音楽家を輩出してますし
腐ってもヨーロッパ、という意識があったのでは

実際腐ってるけど

638 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 20:01:01.48 ID:m6jKDVP+O
>>622
危なっかしい子なのに親御さんがなぜ保護しなかったか悔やまれますね
親御さんこそ激しく後悔しているでしょうけどね

葬儀等が終わり相当経過してからのお父様の動向は注目に値しますね
仕事のために泣き寝入りか声を上げるか
それで愛情が計られるわけではないけれど、親御さんの性質は幾分か見えてきますよね

639 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 20:01:15.94 ID:JEyL2z6H0
>>630
なんか変な人だなと思ってたらぽわわんの人か

640 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 20:02:51.23 ID:XzfK8lcu0
インカレの女子は学内の女子に比べて軽く扱われがちだから
テニサーとかだと危ないと思ってアイセックを選んだのでは。
入ってみれば別の意味で危ないカルトだったわけで。
おまけに好きになった人はしっかりとアイセック教徒で
彼を捕まえておくには自分も頑張らないとならない。
出発前に正気に戻って怖くなったけれど自分からドタキャンする勇気はない。
誰か察して止めて欲しいと思うけれどまわりはアイセック教のトランス状態。

なにかのトラブルは起こって当たり前な状態だけどあまりにも運が悪かった。
かわいそうに。ツイートじゃなくてお家の人に相談すればよかったのに。

641 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 20:03:13.32 ID:MKzKMRRNO
わざわざカメラに映ってる所でガラス越しに聞き耳した意図は何なんだろう

642 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 20:04:10.38 ID:MdteDEqz0
聞き耳ネタは初めて聞いた。
いろいろあるんだねぇ

643 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 20:04:52.22 ID:9x0V1XGB0
アイセックのHPを見た事ないのだけど
アイセックでインターン活動してるブログサイトをみると
トップページからピースボートのような汚らしい禍々しい雰囲気を感じます
何でこんな団体に興味を引かれたのか

644 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 20:05:48.40 ID:MKzKMRRNO
深夜にビルでサッカー始めてたって本当にサッカーなのかな

645 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 20:07:27.60 ID:MKzKMRRNO
ワーワーキャーキャーって何やってたんだろう

646 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 20:08:35.58 ID:MdteDEqz0
>>640
弟さんの呼びかけにはシカトだったし、
急に空港に迎えが来なくなったっぽいし、
弟さんもやりきれないと思う。

ぜひ、弟さん、詳しく調べて欲しい…… つらいだろうけど。



647 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 20:09:21.19 ID:MdteDEqz0
あ、あと大学生板では
しつこく送迎について触れて欲しくなさそうだしね!

648 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 20:12:17.90 ID:m6jKDVP+O
>>632
東大愛節句の学生さんではなくて本体の話ですよ、経団連とか日銀とか絡んでるでしょ
>>633
学生サークル内ですか?
親御さんがこのまま何もしなければ責任を負う立場の者はいないんじゃないですか
自主的に責任をとればいいですけど、そんなつもりは毛頭ないようだし
親御さんが裁判やればいいですけど、本体にしても東大にしても絡みがあるから
泣き寝入りかもしれませんね

649 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 20:13:47.49 ID:B15bBdNn0
アイセック叩きとか、被害者かわいそう派の人は
本当に過去スレとかまとめサイトとか
全然読んでないのね。
状況を把握しないで勝手に判断するのって奥様にありがち?
なんでも感情で判断して、自分と違う意見の人は
「関係者」とレッテル貼って・・・正直怖いんですけど。

650 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 20:14:36.36 ID:Zv4le6jk0
>>625
クラシックが好きだから東欧に何か憧れてたんじゃないかな
ツイ見ると東欧ならどこでも良い!って勢いだし治安とかは全く頭になさそう

被害者と同じ時期にウガンダに行く人のエボラ出血熱のつぶやきを見て
ウガンダ危険><とはつぶやいてるけど

第一希望のロシアはVISAの問題で駄目で
ウクライナとチェコともコンタクトとってるけど
ルーマニアはVISAがないから安心♪ってつぶやいてる

651 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 20:15:59.08 ID:IMT/Rvt00
>>626
足りないなんてそんな・・・

スレチだけどみなさんご協力お願いします。
法務省:03−3592−7393(FAX)
     03−3580−4111(代表)

★人権侵害救済法案(旧、人権擁護法案)
ttp://www.youtube.com/watch?v=tPABtY9FkgQ
★着実に進む「人権侵害救済機関設置法案」
http://www.youtube.com/watch?v=AeSdS8oFRXs
人権侵害救済法が制定されるとこんな風に言いがかりを付けられて訴えられる見本です。

国籍条項もないので、それこそルーマニア人犯罪者だって日本在住であれば委員になることができ、
目を付けられれば簡単に犯罪者(差別された、屈辱されたと嘘であっても委員の一存で認定されます)に仕立てあげられてしまいます。

652 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 20:16:37.39 ID:Tlssvdtm0
今回の事故のポイント

・被害者は出発前にスケジュールの危険性を認識してた
・単独行動だったら出発しなかった
・空港に動員されたアイセッカーに説得され渋々出国
・旅先で何度も窮状をツイートしてる
・危険なスケジュールであることはアイセックの仲間も認識してた
・しかしアイセックによる意味のあるサポートやアドバイスは皆無

結局、被害者はカルトに洗脳されて危険に飛び込んだようなもの。
アイセックの逃げ足の速さと鉄壁の組織防衛はカルトそのもので、
学生主体の緩やかな交流組織とは到底思えない。

653 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 20:17:23.43 ID:Zv4le6jk0
>>646
弟さんと東大女はシカトじゃなくてダイレクトメッセージでやり取りしてるよ

654 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 20:17:42.24 ID:3NbUHORn0
頭が切れるとかバックが大物とか、こういうのを引き合いに出してくるあたり
やっぱりID:m6jKDVP+Oはアイセック厨だね。
しかもこいつの言いっぷりからすると、
ご両親にも何らかの圧力が掛かってそうな気配さえ感じる。

655 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 20:18:29.53 ID:XzfK8lcu0
>>646
シカトじゃなくてオープンなやりとりを避けたんだと思ったんだけど。
何かのトラブルがあったのなら友だちのためにならないでしょう。

空港のお迎えは予定があったのかな?
ここは一人で乗り換える予定だから怖がっていたのでは。


656 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 20:22:25.37 ID:tNEi8QP40
>>640
そうだろうね
オーケストラも東大だったみたいじゃな

海外体験も音楽系クラブも学内にしておけば良かった
その方が就活で心証も良かったりして
目当てのいそうなサークルやバイトを適当に渡り歩いていれば、
いずれ見つかるんじゃない?
何より命を落とさずにすんだ

657 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 20:23:35.44 ID:0zVlobvb0
まきろんさん海外渡航経験ないなら
時差でフラフラになることはわからないよなあ
でも本人は経験あるからわかってたと思うんだけど

658 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 20:24:20.89 ID:Q/jqra9s0
>>654
ご両親こそ自分の娘のことで何十もスレが続いてるのが
耐えられないんじゃないかとは思う。
ピックル雇ってでもスレ止めたいと思う可能性はあると思う。

659 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 20:25:48.25 ID:pBpRuu7R0
>>652
それって、被害者ツイートからの勝手な想像だけじゃん。
何がポイントだっての。

人を馬鹿にするのもいい加減にしな。

660 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 20:29:22.01 ID:Zv4le6jk0
>>652
こういうガセと憶測を混ぜて広めるのは被害者を馬鹿にしてるよ

彼女のルーマニア行きは最初から単独だよ
被害者周囲の2人でウガンダ行きの人のつぶやきから
被害者自身のスケジュールと勘違いしてる人が多いけど

661 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 20:31:15.67 ID:MKzKMRRNO
>>642
http://www.youtube.com/watch?v=3PaWe6DX24Y

662 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 20:34:15.08 ID:22N+6qRw0
被害者のツイートは一種のダイイングメッセージだから軽視できないよ。
出発直前に突然危機感をあらわにし、
見送りが無かったらルーマニア行きを中止してたと発言してる。
直前に何らかの重大な事情変更があったと推察されるね。

>8月14日:やばい…ほんと死ぬ…こんなになるとは全く思わなかった(>_<)
>BSメンバーお見送りに来てくれなかったら今絶対リジェクトしてた。・°°・(>_<)・°°・。

663 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 20:35:42.28 ID:m6jKDVP+O
>>654
いやいや、就労経験と多少の調査意欲があれば誰でもわかることでしょw
真面目に考える気がないんですね
>>658
それは言えてますね…
立場もあるし報復は望まず、ただ忘れてほしいだけかも

664 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 20:39:18.27 ID:zPIuoUgU0
>>663
報復って・・・

665 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 20:39:19.33 ID:onSnJ5Ge0
ダイイングメッセージってコナンかw

666 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 20:44:22.66 ID:m6jKDVP+O
>>664
いや、ゴルゴ的な意味ではなく裁判とか

667 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 20:48:43.37 ID:zPIuoUgU0
>>666
それは解ってるんだけど随分棘のある言い方だなと思って

668 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 20:48:53.77 ID:22N+6qRw0
アイセックはご両親の意向を口実に説明責任を放棄しトンズラしてるけど、
幼稚で無責任な対応だと思う。
事を荒立てたくないご両親の立場とお気持ちはよく分かる。
しかし、それとインターンをコーディネートしたアイセックの説明責任は別次元の問題。

今回のような悲劇を繰り返さないためにも、
旅行のスケジュールに密接に関与したアイセックが、
事故発生の原因と今後の予防措置についてコメントする必要があるよ。
それがなければ、アイセックを信頼しメンバーとしての誇りを持って、
危険な地に赴いた被害者が浮かばれない。

669 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 20:49:24.51 ID:XzfK8lcu0
>>662
東欧に決まったのが嬉しくて暴走、
無理なスケジュールを組んだけれど直前に怖くなったんでしょ。
なにかがあったわけではないと書いていたと思う。

見送りの人だって止められないでしょ。
念願のインターンに行く友だちなんだから励ますよね。

670 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 20:51:08.60 ID:MKzKMRRNO
>>646
アイセックの本体てそんなにすごいの?

671 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 20:53:56.77 ID:MKzKMRRNO
間違えた>>648
世間知らずで無知な自分にはわからないけど
アイセックの本体てそんなにすごいの?

672 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 20:55:26.23 ID:zbeLFMBz0
>>589
そもそも、早稲田は(宮廷、早慶以上の大学は)男7割、女3割の世界だから
学内恋愛に限れば圧倒的に女有利

それに世間じゃ早稲田卒以上の学歴の男と交際したいって子は山ほど居る。
勉強そこそこで、ひたすら男受けを磨いてきた、お嬢様大卒の子(容姿も上位2割に入る)に
早稲田卒でも容姿並みで尽くし方も知らない子がどうやって勝の?

尽くせてお嬢様大卒でもブスとか、美人でもバカで性悪女とかになら早稲田卒の子は勝てるだろうけど
会社に入ったらお嫁さん候補で人事が取った、お嬢様大卒の可愛い尽くす子が結構居るから
出来る早稲田以上の学歴の男の半数がその手の女に捕獲されちゃう。

673 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 20:56:56.45 ID:LGBoWr/20
119 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 14:31:38.47 ID:F//NNpeLO

ルーマニアアイセックのフェイスブックページに外人さんが7〜8名コメントしてたけど、
みんな非難してましたよ。まず、まだ何も謝罪してない事、
事を小さくしようとやっきになっている事、
あと・・・お前らがちゃんとやるべき事(空港で送迎)をやっていれば彼女はこんな惨劇に遭わなかった、恥を知れ!
って感じでした。
鬼畜レイプ狂を野放しにしたり、「彼女は非常識」と自分らの不手際は棚にあげて報道したり、おそらく糞ルーマニアがイカレているんですね。
チャウセスクの頃から変わらず基地外でいらっしゃるのでしょう。




674 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 20:57:42.04 ID:WyTUIDPY0
ルーマニアって聞くだけで、なんかイヤな印象が頭を過ぎるようになっちゃった。
感情の問題だからしょうがないね、こればっかりは。

どれだけ怖かったろうと思うと、痛ましくて。

675 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 20:57:49.26 ID:0zVlobvb0
>>671
ツゲッターのまとめに責任者やスポンサーの一覧があるよ

676 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 21:00:06.54 ID:m6jKDVP+O
>>667
そうですか?
若い娘さんが無惨に殺されたのにアイセックは権力を盾に平然と存続なんてね
おそらく親御さんも泣き寝入りするしかない
私がゴルゴになりたいぐらいですよ、でも無理、私も権力が怖いから
そういう屈折した感情が言葉に顕れましたかね

主人が帰ったので落ちます

677 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 21:00:34.90 ID:hy2xCHQM0
SINISTRU! Asasinul-violator a furat chiloţii japonezei
詳細:不吉な!
Libertatea.ro |内部ニュース - キラー強姦犯は、日本の下着を盗んだ

678 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 21:01:03.14 ID:vJYODugS0
ttp://hogehogesokuhou.ldblog.jp/archives/51963468.html

>672
尽くす尽くすくどい
何が言いたいのか簡潔にまとめてくれ
あなたの結婚観は虫取りみたいな話だ
本当に既女?

679 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 21:02:42.38 ID:kCXH9nDZ0
>>598
知り合いのルーマニア人女性によると
(旦那さんは日本人で、彼女本人も教育のある人です)、

「この犯人は地元でも底辺層の人間」

「恐らく今までも空港で置き引きや強盗をしていた常習犯。
空港にはそういう連中がいっぱいいる」

「今回はたまたま相手が日本人の若い女の子だから
レイプされて殺されてしまった」

「若い女の子を夜中に一人で行かせるのはおかしい。
派遣した団体は、現地のことを何も分かっていなかったのではないか」

ちなみに彼女は帰国する際、空港では必ず旦那さんと一緒に行動し、
家族に車で迎えに来てもらって帰るそうです。
そのくらい空港やその周辺は危険なのだそうで。

680 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 21:03:49.23 ID:hy2xCHQM0
個人は彼女の胸を噛んだ

"それはフェチか、これが何とか痕跡を消去されていると考えキラーだか
どうか、一つのことははっきりしている若い下着が盗まれていた、​​
最も可能性の高いキラーただし、個々が持っている。胸面の歯科足跡を残し、
彼はブラウスと被害者の首に印字右手を通して彼女を噛んだ。
血液の浸潤がそれを見せている。剖検は、彼女がレイプされ、アジアのこと
を明らかにしたアナル。サンプルを収集し、それらの口腔と我々の分析は、
日本が提出し、口頭性交"は、
我々は捜査当局筋が明らかにされているかどうかの質問にお答えします。

681 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 21:07:06.33 ID:tNEi8QP40
>>672
古いなあ

682 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 21:08:38.52 ID:hy2xCHQM0
ブカレストの郊外にある森の中で一週間前にレイプされ、殺さカバーフォルダ
Masunoゆりか日本人は残忍な死の間の任意の正常な心を怖がらもっと恐ろしいの詳細を
キャッチされます。ニコラエヴラド(小さい写真)が26日、殺人、強姦犯は、
人食い人種のように少しそれを打つ、彼女の膣と肛門レイプされ、
さらには下着を盗んだ。

683 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 21:08:56.04 ID:LGBoWr/20
今夜も話題そらしたい煽りが2〜3人来てるな

684 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 21:09:18.69 ID:fOtMFWxVP
検死報告みたいなのと細かい描写ってここで需要あるのでしょうか?
チャフ弾みたいな意味合いでやってたりします?

685 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 21:09:25.85 ID:tNEi8QP40
古いなあ

686 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 21:11:42.62 ID:03J/uoha0
>>679
>夜中

彼女が被害にあった時間は20時すぎ頃だよ
目的地に着く時間は深夜だけど、目的地の前で被害に合ってる

ttp://www.time-j.net/WorldTime/Location/Europe/Paris
2012年8月15日の日の出の時間:06:44 日の入りの時間:21:05

20時-21時の明るさ
ttp://img.4travel.jp/img/tcs/t/pict/lrg/22/13/10/lrg_22131001.jpg?20110603192944

687 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 21:12:31.07 ID:XuN/UltW0
一部の学生に昔から、世界中をバックパック旅行(プランもなく、
行き当たりばったりで)は流行っているみたいですね。
そして、その旅行が成功するとそれを誇らしげに語り、周りも尊敬の眼差しを向けるみたいな。

確かに、そんな旅行を成功させて帰国してくる人も多いけれど、
実際はニュースにならない事件・事故(行方不明や死体が発見されない)が
影で数多く存在する事実をきちんと伝えるべきだと思います。

とくに発展途上国の人や国が乱れている地域の住人は、心が荒んでいる人が多く、
皆明日の食事の為に必死に生きている人が大半。
彼らもそんな国から脱出したい人が大部分だけれども、金もコネもない。
そういうところに、「金持ち」と呼ばれる国の人間が行ったらどういうことになるか・・・
多分、日本国内でも上流に属すると周りも同じ類しかいないので、下の
人間の気持ちなんてわからないのかもしれない。となると、軽い気持ちで
(肝だめしやリアルドラクエ感覚で)は絶対に近づいてはいけないのに。

インド30年在住のインド人の結婚してガンジスの近くでホテルを経営している、
くみこさん(?)がインタビューで「この国では金がなかったら=死ということ。
死んでも誰も気にしない。川に流されるだけ。日本人だって同じ。」ような話をしていました。
こういう本物の途上国でサバイバルしている日本人とかに、NPO団体でレクチャーしてもらった方
がいいんじゃないかと。 

知人も米国に長く住んで怖い目にあったことがない人がいるけれど、
やはり夜は外出しない、タクシーはのらない、昼でも街中をフラフラ1人で歩かない、
治安の悪い地域には近寄らないを徹底的に守っていました。


688 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 21:12:46.65 ID:hy2xCHQM0
>>684
検死報告ではありません。
ルーマニアの新聞のトップ記事にこのように事件の詳細が
出ているのです

689 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 21:14:31.95 ID:fOtMFWxVP
>>684は誤爆ですのでスルーお願いします

690 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 21:15:42.02 ID:LGBoWr/20
「○○セックの組織及び問題点」のページ抜粋


アイセック使ってインドに行きましたが、
結局何も教えてくれなかったので自分自身で情報を得ていくしかなかったです。
面接で日銀のえらい人がきて、「生半可な気持ちだと死ぬよ」と言われ、
必死になってリスクヘッジの策を講じました。
送る側も行く側も海外をなめてはいけないとおもいます。


被害者にもこのようにバシッと言ってくれる人が必要だった…


691 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 21:17:09.95 ID:kCXH9nDZ0
>>686
679で出したルーマニア人の彼女は
多分本来の目的地までの全道程を指して言っているのだと思います
(彼女はネットで現地発の情報も色々見ている様なので)。


692 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 21:18:24.14 ID:hy2xCHQM0
新聞紙によるますとニコラエヴラドは変質者で、アブノーマル嗜好者だったようです。
遺体の首、腕、胸と歯型がつくほど噛まれているという内容だと思います
異常者です。泣き叫ぶほど興奮していったキチ外です。
下着も盗んでいったもようです。合掌。

693 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 21:18:41.73 ID:zPIuoUgU0
犠牲者非難犠牲者非難とはvictim blaming の訳語で「その人の不幸を自業自得であると非難する」という言語行為をさします。
「肺ガンになったのは、おまえがタバコを吸っていたからだ」、「性病になったのは、遊びすぎたんじゃない?」
という構図をもつ責任追及の論理で、病気になった「犠牲者」を結果的に非難することです。
ドメスティクバイオレンス(DV)、デートレイプやデートハラスメントなどの犠牲者に対して、
あなたがしっかりしてなくてはいけないという慰めの主張の根拠にもこの犠牲者非難があるものがあります。
病気になるのは本人が養生しないから悪いのだ、レイプされるのはお前に隙があったからだ、というのは一見まっとうに見えますが、
風邪にかからないように気をつけてもかかる場合があります。タバコを吸わなくても肺ガンになりますし、
通常の性行為でも性病になることがあります。隙の有無にかかわらずレイプはつよい暴力性をもつ犯罪で加害者に100%責任があります。


694 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 21:19:43.19 ID:zPIuoUgU0
このタイプの非難の最大の問題は、病気になる原因には、個人の行動から社会による傷害までさまざまな次元があり、
犠牲者非難は、そのような多様な病気の原因を、個人の道徳レベルに還元して(いわゆる「すり替えて」)しまうことです。

病者=犠牲者を非難しないのが近代医療が もつヒューマニズムの原型と思われていますが、
現代社会の病者をとりあつかう現象にも、病者を道徳的に非難の対象にする現象は生きています。

解説 池田光穂



695 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 21:26:00.34 ID:7KmHdk6S0
やっぱり気になるのは、
行く直前に、あんなに不安そうだったってところかな。
いくらでも予定変えても良さそうなのにと思うよね。
海外、初めてじゃないんだったら、何とかならなかったのかと。
友だちの手前、がんばってみせるってある意味思いつめてたのなら、
あまりにも可哀想。まわりが大げさなくらい気を使ってあげても
良かったのに。女性ひとりでのルーマニアなんだから。

アイセックの人たち、軽すぎて恐ろしい。
本人も軽い面があったにせよ、回りが助けてやらなくてどうする?と思う。

696 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 21:26:21.89 ID:XuN/UltW0
>>690
こうやってきちんとアドバイスしてくれる人もいるんですね。
それに耳を傾けられるのも素晴らしいと思う。

お釈迦様が昔、王様の身分で生まれて周りは美しいもの綺麗・豪華なものに
囲まれて育ち、塀の外を見たら老・病気・貧困に喘ぐ人の現実をしり、
自分の全てを捨てて外に旅にでたのだけれども、そのぐらいの覚悟ができないから
危険と呼ばれる地域には逆に行ってはいけないと思う。
せっかく、運良くお金持ちのところに生まれてきたのに・・・
お釈迦様ぐらいに強い精神力がないと、あちら側に引き釣り込まれて、
利用されてボロボロになって、最悪命をとられて終わりになる。

697 :異邦人:2012/08/25(土) 21:27:34.33 ID:yEgUK1ri0
>>686
ルーマニア、行ったことありますが、
夜中、夕方、日中・・・常に危険です
まあ、明るい時間より暗くなってのほうが危険度は増しますし
何かあった際の連絡先(大使館など)への連絡が出来ないという
より不利な立場にはなりますが

698 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 21:31:18.69 ID:kCXH9nDZ0
>>674
前スレのどれかにも書きましたが、
私もブカレストで危うくロマの集団強盗に襲われかけた経験があるので、
この被害者は他人事だと思えません。

被害者の容姿や経歴、生前のちょっとした言動を揶揄した挙げ句、
性的被害に遭ったことまでネタにして嘲笑う書き込みを読んでいると、
「状況が違えば、私もこんな風に言われてたのかな」と憂鬱になる。

699 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 21:31:56.51 ID:LGBoWr/20
(以下同じく抜粋)


アイセックの悪いところは、何件インターンを国内外で成立させたり、
新規案件獲得の数を水面下で各大学ごとに競っており、
一人ひとりの研修生に対してフォローが行き届いていない点がある。

インドのアイセック デリー大学は受け入れ態勢最悪でした。
電話しても出ないしメールなんて20通に1通かえってくるかどうかの受け入れ態勢でした。


700 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 21:33:58.62 ID:WyTUIDPY0
>>686
はあ、真っ暗ではなかったわけですね。

701 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 21:34:59.16 ID:X49R4sz/0
>>103
>>102
ここにまとまってるよ

>>698
前文同意
特に ID:m6jKDVP+Oみたいな自分は絶対にそんな馬鹿な目にあわないという
傲慢な勘違いをしながら被害者を叩いてるのが痛すぎる

702 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 21:35:05.54 ID:gw3VHLLX0
>>695
周囲がやってるから自分もしなきゃ!って背伸びしちゃったんじゃないかな
ツイ見るとウガンダ行きの子と研修日程を合わせたかったみたいだから
スケジュール焦って組んだのはそのせいだと思う

703 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 21:35:53.82 ID:56pDAv8T0
http://download1.getuploader.com/g/monsters/4/

704 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 21:35:56.30 ID:OPrLLOTq0
被害者のことはもういいんだよ
バックに大物がついているのなら
今回の事件ではその大物たちに迷惑をかけたということだろ??
これからどうなるかぐらい解らないのか?

川の底から石をくくりつけられた水死体が「自殺として」処理されたとか
他のスレで見た事あるだろ





705 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 21:39:05.58 ID:0zVlobvb0
他スレで「以前のアイセックは外部の女子にインターン回すことなかったのに
この子はインターンの枠貰えたのか」という書き込みがあったわ
猫も杓子も送り込むようになってたのかしら

706 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 21:43:44.30 ID:2nK3kkoA0
とにかくご家族の気持ちを考えるといたたまれない

アイセックが取材に対して「コメントすることはございません」って答えながら
ガラスのドアに耳を押し付けている聞き耳動画は本当に吐き気がした

707 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 21:53:31.81 ID:X49R4sz/0
ニュー速+で意図的にスレ立ってないところをみると
やっぱりなんか圧力はあるのかもしれないね

だからといって
>相手はばりばりの現役揃いで頭は切れますけどw
みたいなことは全然思わないけど

708 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 21:55:54.21 ID:0zVlobvb0
海外で身を守るための心構えについての話。
ttp://togetter.com/li/359236

709 :中本博美:2012/08/25(土) 21:57:38.53 ID:Ayw+0JHR0
20時から4時は日本でさえ、レイプが爆発的に増える。
お前らは知らないだろうけど。

710 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 21:59:23.54 ID:2hql27ysP
>>705
前スレかどこかで、年間100人くらいの送り出しだったのが
2007年ごろから1000人ぐらいに増えたって言うのを見た。
検索すればデータは出てくるとか言っていたので
探してみたんだけど、なかなか見つけられない。

711 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 22:01:21.48 ID:eKiwJXyC0
これは若い女性が海外へ行って偶然起こったただの強姦殺人事件ではないんだよ
偶然起こる強姦殺人事件もたくさんあるけど、今回は違う
無法地帯で用意周到に計画された複数犯による猟奇殺人事件なんだよ
普通の人が想像するような強姦殺人ではないんだよ
残念ながら、ビデオも撮られて犯人たちはそれを見て楽しむような人たちなんだよ
だから、一生の間にこんな事件に巻き込まれる確率が宝くじに当たるくらいの確率であっても
用心しすぎることはないんだよ

712 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 22:01:21.55 ID:WyTUIDPY0
磨りガラスに体を密着させると丸見えになる、ってのを理解してなかったってことだからね。
自分では「見えてない」と思ってたんだよ、あれ。

まるっきり知恵の足りない子供みたいで唖然とした。あれが東大生かと。

713 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 22:03:51.62 ID:2hql27ysP
何か、代わりに昔の2chのスレ見つけたんだけど
昔から体質は変わってないんだね。
ttp://mimizun.com/log/2ch/campus/987701429/

714 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 22:04:15.64 ID:Bpc/ImF30
やっぱりデブとかブスってほんと性格悪いんだな
しかも高学歴とかだと、可愛くても馬鹿のくせにとか
内心思っててほんとたちが悪いわ

715 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 22:04:53.33 ID:fOtMFWxVP
>>704が何を聞いてるのかよくわからないんだけど
被害者の事はどうでもいいって↓がID変えて来た?

620 :可愛い奥様 :2012/08/25(土) 19:34:25.72 ID:iZUFR81d0
>>618
もう被害者のことはどうでもいいんですよ
これからの話はどうなりそうですか


716 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 22:04:57.98 ID:LGBoWr/20
>磨りガラスに体を密着させ
>「見えてない」と思ってたんだよ
>あれが東大生かと

あれこそが「グローバルリーダー」の姿なんでしょうねぇ…pgr




717 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 22:05:44.58 ID:2hql27ysP
7 :JE:2001/04/21(土) 20:39 ID:mA.Nkq/g
宗教っていうか、宗教的なだけなんだけどね。
合宿で狭い部屋に大人数を集めて映像と音響と照明効果でオトす。
そのあとは大ナンパ大会?

134 :学生さんは名前がない:2001/05/13(日) 00:28 ID:RnKrQp/2
宗教じゃないけど物事に疑い持てない困った奴が多い。
中途半端に弁が立つエリート気取りの集団。

718 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 22:06:56.67 ID:2hql27ysP
135 :学生さんは名前がない:2001/05/13(日) 13:53 ID:???
本当に頭がいい奴もいるけどね。
あと、なんでこんなに頑張り続けられるんだろう?って奴とか。
物事に疑いもてない奴が多いっていうのは確かだ。
LCにカリスマ的な存在がいる場合、東早慶以外だと洗脳されやすいようだ。

719 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 22:07:02.40 ID:1E8iD8NG0
>>713
d

720 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 22:07:03.48 ID:/T0vHHyWO
>>701 絶対に自分はこんな馬鹿な目には遭わないと思っている人って、
海外旅行どころか、国内旅行も行かない人かもね。旅行嫌いって、一定の割合でいるから。


721 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 22:08:15.04 ID:gkts+jt+0
>>693
「レイプされる側が悪い」
「いじめられる側に原因がある」
ですね。
こんな非難をする人はヒューマニズムを喪失してるんですね。

722 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 22:10:39.16 ID:Jz3SwO8J0
>>711
えっ?
アイセックが美人を猟奇殺人犯に派遣してたってこと?

723 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 22:10:45.02 ID:eKiwJXyC0
アイセックなんてだいたいあんな腰抜けに何を期待するって言うんだ
アイセックは管理が甘いから、狙われたんだよ
女性のプロフィールを紹介したようになっちゃって、
犯人の目にとまったのがあの子のはずだよ
そりゃあ、何から何まで調べているはずなんだよ

724 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 22:11:00.72 ID:X6RBcOkF0
>>512

512 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 16:31:49.69 ID:m6jKDVP+O
>>500
>要は社会のすべては自己責任だという事です

>だからこそ成人までに社会を泳げる人間に育て上げなければならない
>通常であれば二十歳にもなればそこそこの人間になり自己責任で親は関係ないでしょう
>しかし彼女の親は怠った(あるいは失敗した)から、知○障害すれすれの二十歳に育ってしまった
>そういう例外であれば親が責任をとり保護してやらなければならないでしょという事です
>愛節句がテキトー団体なのは間違いないですが、社会なんてそんなもんでしょ


あなたは、社会経験乏しく社会組織わかっていないお子様に見えますが
社会で起きること全て「自己責任」で片づけるところ、
まんま、マルチや悪徳宗教団体の常套手段の口癖

今回の事件、被害者の危機管理能力に問題だけで片づける問題ではないと思います。
その問題のひとつが
若い女性ひとりでの、深夜到着スケジュール渡航ですよね。
そして、この渡航目的は
NPO法人団体通じての被害者は学生インターン渡航である以上
団体の責任はあると思います。
深夜到着を選んだ経緯や現地でのサポート体制、他のインターン生が身の安全をどう確保しているかなど、
運営する団体として説明責任があると思います。
結果、被害者が残虐な殺害をされてる事件です。
遺族の意向があっても、組織が組織として存在してる以上
プライバシーに配慮しながら
きちんと説明する、ということができなくてどうする
これができない団体は
社会の中で、怪しい団体というカテゴリーに属されます。

725 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 22:13:20.06 ID:GGfLqrOW0
>>707

どんどん消えてるよね。
過去にこんなに消えるスレってあったっけ?

726 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 22:13:46.99 ID:fOtMFWxVP
他のルーマニア事件スレでは
やたら迎えの事から話そらそうとしてましたけど

727 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 22:14:12.87 ID:eKiwJXyC0
>>722
アイセックの関係者は頭が良いから、おかしいとは気づいているはずだよ
仮に、自分たちが其処へ行けたかと言うと拒否したはず


728 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 22:21:46.39 ID:3NbUHORn0
>>711
ソースはどこ?

729 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 22:22:20.14 ID:MKzKMRRNO
クロエとか北からスカウトされた人とか死者を知障呼ばわりする事をいとわない人とか
言ってる事が正しいとしても偉そうで人を見下してる人ってリアルでいたら避けたい

730 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 22:30:08.61 ID:eKiwJXyC0
>>728
ソースなんかそれこそ出てくるわけないんだよ
検察が発表したことはそりゃ矛盾はないよ
でも検察も手を出せない闇の組織があるって事だよ




731 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 22:30:39.40 ID:Lu5vbisB0
妄想婆うざい

732 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 22:30:48.57 ID:X49R4sz/0
>>725
滅多にないけど、時折何が理由かわからないけど
意図的にスレ立て無視され続けてるのみることある

フジデモの時もそうだし、民主関連でもあった

733 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 22:30:54.45 ID:LGBoWr/20
>言ってる事が正しいとしても偉そうで人を見下してる人

間違いなく実生活はイマイチな人たちだよ
いつの間にか周りから誰もいなくなってるタイプ
致命的に人望がないんだもの


734 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 22:33:24.13 ID:Cxx8kTbLP
>言ってる事が正しいとしても偉そうで人を見下してる人

でたらめを混ぜてるのに↑と思ってくれる人がいたら半分くらい目的達成なんじゃないかな?

735 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 22:35:11.55 ID:LddHrua1P
>>709
監視カメラ映像扱ってる会社に勤めて実感したよ
毎日のように性犯罪に関する事件で
警察から閲覧要請ある
夜中にエレベーターで男の人と二人っきりになった経験がある人は
被害者を叩ける立場じゃない

736 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 22:35:11.61 ID:3NbUHORn0
>>730
じゃあ、あなたはなぜそれを知ってるの?
どこからその情報を手に入れたの?
妄想もたいがいにせえよw

737 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 22:39:22.01 ID:X6RBcOkF0
>>512

あなたのように、社会のすべては「自己責任」で片づける人は
一辺倒の思考回路で怖いです。この先

社会で起きた事、すべてが、被害者立場の人のすべて自己責任ですか?
それなら、警察も裁判もいりませんよ
それは法治国家ではなく、人間の社会ではなく
獣の世界の掟でしょう

あなたのような方が相手に被害を負わせたり、迷惑かけた時が怖いですね
あなたは悪くなく、相手の自己責任で通そうとし
社会からはみ出していく可能性がありますよ







738 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 22:47:45.99 ID:GGfLqrOW0
>>732

そうなんだ。
裏で大きい組織が動いてる場合かな。

でも今回は、この板に関しては、
個人のプログラマーが大きなデータを
入れ込んでスレをつぶしてる印象なんだけど・

たとえば、東日本大震災のときの、放射能情報は
消されなかったのかなあ?

国外だけど、
海外在住日本人が書く掲示板は、政府に都合悪い放射能情報、
ほとんど削除されちゃったんだよね。

739 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 22:48:52.96 ID:9ctxE9hg0
>>737
最終的な法的責任まで問われなくても、周りの人間や社会には道義的な責任は
あると思う
今回の件で言うと、最低限本人にそれでは危ないと注意する義務というか

740 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 22:50:17.64 ID:LGBoWr/20
渡辺えり「(韓国は)親戚みたいなもんだと思うんですけどね、私なんかは」

……。


741 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 22:52:34.05 ID:X49R4sz/0
自己責任ってほんと、加害者にとって都合のいい言葉だよね
加害者や責を負うべき人物、団体にとってね

742 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 22:53:20.78 ID:LGBoWr/20
>>740
ごめん、誤爆ですm(__)m

743 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 22:54:34.37 ID:9ctxE9hg0
>>741
アイセックの有名OBに小泉純一郎がいるってのも象徴的だな

744 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 22:54:51.40 ID:X6RBcOkF0
>>512

何が言いたいかと言えば
社会の中で起きた事に対し、被害者ひとりの自己責任だけですべてが片付きませんよ
ケースにより責任分担がありますよ。
そして、社会の中で責任がとれない組織は
健全な組織として生き残れませんし、認められませんよ。社会では
怪しい団体として淘汰されていきます。

そして、残虐な殺人事件で亡くなった被害者に対して
あなたの被害者へのなめきった卑下した言動には
あなた性質の毒を感じます。
被害者には弁明機会すらなく、諸事情は誰にもわからないのですから
あなたにも、誰にも

745 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 22:58:41.20 ID:X49R4sz/0
ルーマニア邦人殺害の容疑者、女性襲撃繰り返す?
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120825-OYT1T00326.htm

ルーマニア・ブカレスト近郊で東京都の女子学生、益野友利香さん(20)が殺害された事件で、
同国の検察は24日、益野さん殺害容疑で逮捕したブラド・ニコラエ容疑者(26)が
今年2月以後、ブカレスト周辺で女性を襲う5件の暴行強盗事件を起こした疑いがあると発表した。

 地元メディアによると、4月に起きた事件ではニコラエ容疑者が捜査対象となり、
警察は現場で採取された犯人のものとみられるDNAを含む試料と、
同容疑者の唾液を鑑定機関に送っていた。
即座にDNA鑑定が行われていれば、ニコラエ容疑者を検挙できた可能性が高いが、
予算不足のため、1500レイ(約3万3000円)かかる鑑定の実施は先送りされていた。

----------------------------------------------
ルーマニア警察よ…
5件もってことは、益野さんが殺されたのは、益野さんだけが取り立てて
日本人らしい格好をしてたからでも、売春婦よりの格好をしていたからでもないってことだね
ホニャララさん、みてるう?

746 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 22:59:08.21 ID:+9EXxcr90
>>714
うーん
お嬢様大学側も学歴狙いの女子なんだから「馬鹿のくせに」って思われても
しょうがないんじゃないかな?
その一番シビアな現場に飛び込んで来てるのだから

それを言うならお嬢様系は容姿が劣るなら東大に立ち入りさえ許される存在でもないってことだよ?
存在自体どんだけ馬鹿にされてるか分かる?

エリート男の方のが他の男と学歴で比較差別しまくりなのにそっちは性格悪いとは言わないんだよね?
自分以上の有能な大事な男性様についてはw

747 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 23:01:44.19 ID:X6RBcOkF0
被害者に対し、心からお悔やみ申し上げます。

合掌

748 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 23:05:24.31 ID:+Is17qOQ0
>>746

911 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 16:09:08.13 ID:5uVOVmzq0
友利香さんが東大生を漁ってたとか書いてるヤツは自分の情けなさを自覚するべきだ
聖心に通ってれば、サークルや学園祭などで東大生と交流することは普通にある
その中で、東大生への憧れもあって友人の輪が広がっただけのこと
自分のレベルでものを考えるのは自由だが、その卑屈な考えを披露することは
恥ずかしいことだと知れ


918 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 16:10:51.75 ID:3DEhO5Ry0
>>911
インカレも知らない田舎者がいるんだよなw
サークルで彼氏彼女つくりたいなんて大学生なら普通だろうが

749 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 23:05:30.30 ID:kCXH9nDZ0
>>720
「絶対自分はこんな馬鹿な目に遭わない」と思ってる人って
ネットや本で見た情報を日本の感覚で解釈しているだけで
大体現地には行ったこともないし、最初から行く気もない人なんですよね。

「海外でスリや強盗に遭った」
→「きっと暗くて危険な道を無防備に歩いていてそうなったんだろう」

「海外で性被害に遭った」
→「きっと露出の多い格好で歩いていて外国人のイケメンに声を掛けられ、
舞い上がってついていったんだろう」

一見明るくて安全な通りを気を付けて歩いていても
スリや強盗の被害に遭う可能性は十分あるし、
露出の少ない服装かつ見知らぬ男の誘いには決して乗らない女性であっても
不幸にして性被害に遭うケースはある。

被害者本人が相応の自衛意識を持って行動していても
日本では想定もできない事態が発生して
被害に遭う可能性をこういう人は全く考えられない。

750 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 23:06:10.24 ID:93C0FYVzP
ひとつ言えることはどんなにかっこよく見えてもまともじゃないやつらと
仲間になったら長い人生ではマイナスでしかないということですね。

751 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 23:06:50.14 ID:XuN/UltW0
やはり、自分もそうだけれどFACEBOOKやツイッターは気軽な感覚で
やらない方がいいね。とくに同時進行で写真つきでネットで公開していたりしたら、
悪い奴にすべて行動わかるし、それが闇の組織とでも繋がっていたら、
もう簡単に拉致されて人身売買されるカモになるね。
そんな事されなくても、今回みたいに事件に巻き込まれて被害者になったりすると、
ネット上に実名と写真とコメントが残って、永遠に人々の目にさらされるように。
残された家族や知人にも莫大な迷惑がかかるよね。

752 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 23:07:50.19 ID:OPrLLOTq0
>>737
しかしこの娘に関しては数多くの場面で
この災難をさけることができたのが正直言ってなんだかなあって気分になるよ

かわいそうだという観点だけなら
この前の長居公園でのexile?の野外コンサートで
突然大荒れの天気になって落雷でなくなった女の子二人のほうが
ずっとかわいそうだ
あれこそまさに不運だ

753 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 23:11:57.80 ID:3NbUHORn0
ID変えてまた話のすりかえに来てるのかw

754 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 23:13:07.34 ID:lW8qZQpx0
>>748
、サークルや学園祭などで東大生と交流することは普通にある
その中で、東大生への憧れもあって友人の輪が広がっただけのこと
で、結局漁ってたんじゃんwww

755 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 23:14:25.94 ID:22N+6qRw0
常識的に考えればウィーンに一泊して、翌日朝便でブカレストに飛ぶべきスケジュール。
無謀な深夜の列車移動を、実行する本人が決めたとは到底信じられない。
ルーマニア・アイセックに深夜の迎えを依頼済、仲間の手前もあるしで、
死の危険を感じながらもリジェクトできなかったのだろうか?気の毒すぎる。

[オーストリア航空]
成田11:15→ウィーン16:00
ウィーン17:30→ブカレスト・アンリ・コアンダ(オトペニ)20:10

[バス]
ブカレスト空港→ブカレスト北駅
 20:56→22:04
21:56→23:04

[列車]
ブカレスト北駅→クライヨヴァ
 21:30→00:28
 22:45→01:43
 23:45→02:45

ちなみに深夜列車の出発時間はおそらく22:45か23:45。
空港着は20:10だから、危険なタクシーを使わなくともバスで駅まで移動できる。
もう少し周囲が安全確保のために留意してあげれば今回の事故は回避できた。

756 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 23:14:47.43 ID:XbBNh7oo0
前後読まずに横槍みたいで悪いが、
落雷で苦しむ間もなく逝った娘より、
残虐と陵辱の限りをつくされて逝ったこの被害者のが救いがないと感じる。
だから皆痛い。やりきれない。

757 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 23:15:06.68 ID:LGBoWr/20
若い学生なら男女とも多かれ少なかれ出会いがあったらいいなと
期待してるもんでしょ、別におかしくない
逆に20歳前後でまったく異性を意識してない方が心配になるくらいだわ

758 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 23:15:13.87 ID:Lu5vbisB0
日程のおかしさをじぶんで気づけるような人ではなかったのか

759 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 23:16:08.58 ID:KAa1dgaDO
たまたまチラシを見たんだが、被害者が読んでそうな本だわ

ルーマニア どこから来てどこへ行くの

携帯しか今書けなくて詳細貼れないけど、国際協力の先生みたいな人が出した写真絵本
表紙がうるわしくて、被害者はこういうイメージで行ってそうだ
安全面の指導の有無はほんとに重要だからこの辺の説明はして欲しいね。
下手したらサークル禁止したくなる親も出るよ。

760 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 23:16:14.60 ID:X49R4sz/0
>>752
そうかな?今回の空港から駅への移動が例え成功していても
駅で、または深夜列車移動中、最終目的地到着後迎えこないなど
乗り越えるべきハードルが幾つもあるし、結果的にどこかで何かあってた可能性高そうだけどね

地元民でも隣人の老婆以外に5人も襲ってる容疑者だよ?
そんなのに目をつけられて難を逃れられるかね?
大体1人であんな空港に降り立つ若い日本人滅多にいないでしょ
1人で放り込んだアイセックが問題あるとか思わない?

761 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 23:18:14.29 ID:LGBoWr/20
>友利香さんが東大生を漁ってた

いやいや、この子からなら男も声かけられたいでしょ
普通にかわいい子だもん


762 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 23:19:00.51 ID:mgE1PqK40
>>760
ブランドものを身につけた日本人ってだけで目立つよね。

763 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 23:19:17.75 ID:X49R4sz/0
>>756
同意です。こんな惨い殺され方をしたのに、まだ自己責任だなんだと
被害者を叩き続ける神経がわからない。

764 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 23:19:41.39 ID:X6RBcOkF0
>>752
>しかしこの娘に関しては数多くの場面で
>この災難をさけることができたのが正直言ってなんだかなあって
>この前の長居公園でのexile?の野外コンサートで
>突然大荒れの天気になって落雷でなくなった女の子二人のほうが
>ずっとかわいそうだ


あなたの思考回路がわかりません。
事件の被害者が災難をさけることができたというのなら
それなら
落雷でなくなった女の子も災難をさけることができたんではないですか
落雷時、木など背の高いものに近づくのは危険なのですから
背の高い木のそばを避ければ災難をさけられたのですから

そして、どちらの死も痛ましく、どちらが可哀想と区別はしません

亡くなり方としては、あなたはどうですか?
天然の落雷で一瞬にして亡くなるのと
今回の事件の被害者のように地獄の痛みと苦しみの中、犯罪者の拷問にあって殺害されるのと
どちらが可哀想だと思われるのでしょうかね

どちらの死の重みも一緒ですが
亡くなり方としてあまりに可哀想でいたたまれないのは今回の事件の被害者だと思います。
落雷で死んだのと
犯人に拷問で殺害されたのと
あなたのように、どちらが可哀想とか安易に言う事じたい、異様に思います。


765 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 23:20:00.79 ID:MkEYR0qE0
>>755
これ、私が親だったら、キャンセルさせる。絶対。
子供がいくら大丈夫っていっても
日本でだって危険だろうと思われる深夜列車での移動を海外でなんかさせられない。
命にお金はかえられない。

今頃親御さんも、なぜキャンセルさせなかったのか、なぜ行かせてしまったのか
ものすごく自分を責めているだろうと思うと、やりきれない。

766 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 23:21:00.11 ID:+9EXxcr90
>>757
お嬢様大学は自分と同レベルの偏差値の他大学男子学生狙わないの?
いい人もいっぱいいると思うのに
すごく差別主義なんだなー

767 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 23:25:13.77 ID:X49R4sz/0
>>762
ブランドもの身につけてたって確定?ソースは?
ブランドもの身につけてなかったら自己責任じゃないの?

768 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 23:25:26.51 ID:LGBoWr/20
>お嬢様大学は自分と同レベルの偏差値の他大学男子学生狙わないの?

あなたは旦那さんを偏差値で選んだの?
というか、あなたは一応鬼女なのにいまだに「偏差値」で頭がいっぱいなの?


769 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 23:27:59.17 ID:O6EyjRvd0
>>755
一泊するのなら、曜日によってローマ経由でクラヨーヴァ空港に行く路線もあり
これだと、目的地にすぐ入れる。
またティミショアラからクラヨーヴァの国内線を使えばミュンヘンなどから
アプローチも可能。

アイセックの迎えは当てにならない事例が多すぎるのでできるだけ
近くに安全につく方法を相談に乗らないとね


770 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 23:29:15.47 ID:X6RBcOkF0
>>752

あなた、いつも内容を変えながらも
いつもおなじような持っていきかたで
殺害された被害者の自己責任にもっていこうとする方ですよね
いつも同じ方のように思いますよ。
ちがいますか?
あなた、だれ
被害者とどういう関係の方ですか
こんな惨い殺され方をした被害者に対してのあなたの思考回路は怖いですね

771 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 23:30:22.49 ID:X6RBcOkF0
>>752
>しかしこの娘に関しては数多くの場面で
>この災難をさけることができたのが正直言ってなんだかなあって
>この前の長居公園でのexile?の野外コンサートで
>突然大荒れの天気になって落雷でなくなった女の子二人のほうが
>ずっとかわいそうだ


あなたの思考回路がわかりません。
事件の被害者が災難をさけることができたというのなら
それなら
落雷でなくなった女の子も災難をさけることができたんではないですか
落雷時、木など背の高いものに近づくのは危険なのですから
背の高い木のそばを避ければ災難をさけられたのですから

そして、どちらの死も痛ましく、どちらが可哀想と区別はしません

亡くなり方としては、あなたはどうですか?
天然の落雷で一瞬にして亡くなるのと
今回の事件の被害者のように地獄の痛みと苦しみの中、犯罪者の拷問にあって殺害されるのと
どちらが可哀想だと思われるのでしょうかね

772 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 23:30:42.94 ID:kCXH9nDZ0
>>759
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%8B%E3%82%A2-%E3%81%A9%E3%81%93%E3%81%8B%E3%82%89%E3%81%8D%E3%81%A6%E3%81%A9%E3%81%93%E3%81%B8%E3%81%84%E3%81%8F%E3%81%AE-%E5%B1%B1%E6%9C%AC-%E6%95%8F%E6%99%B4/dp/4097263730

これですね。

民族衣装を着た愛らしい子供が微笑む表紙からして、
典型的な「西欧にはない素朴さが残る東欧」のイメージ。

学生時代に東欧関係を専攻していたから何となく分かるけど
2000年代半ばに旧東欧諸国がEUに次々加盟する前後から
この手の美化本が増えた。

773 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 23:31:01.29 ID:Lu5vbisB0
>>766
高校までお嬢様学校でお嬢様教育受けて
大学は一流大学に行って同じレベルの大学の人と付き合う人もいるよ
一方で大学だけお嬢様学校行って東大狙う女もいる
色々だね

774 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 23:34:53.94 ID:GvQo2Im8O
この団体、これからインターン予定の子たちにこの事件のこと伝えてないでしょ
安全に気をつけるようにってメールは送ってるみたいだけど、事件のこと知らない子いるよ
どういうつもりなの

775 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 23:35:41.24 ID:XzfK8lcu0
>>766
男女比率が偏っているからインカレが成立するのよ。
レベル高いところは女子が不足してるからね。

776 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 23:37:21.73 ID:+Is17qOQ0
>>766
差別主義も何も、これが現実

男性は年収が高いほど妻帯率も高い
http://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/archives/51908278.html

出身大学別 平均年収ランキング
http://rank.in.coocan.jp/salary/other/univ.html
1位東京大学 854万円

777 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 23:37:50.79 ID:+9EXxcr90
>>768
質問には答えてないじゃんw
これは学生同士で起こってる問題だし(大学同士のランクを意識しないわけない)
当然親の価値観も反映してるだろうね

778 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 23:37:52.54 ID:GGfLqrOW0
>>766

いずれにしても、箔をつけるために、お嬢様大学に
行くわけで、そんな人たちが、性格いいからって偏差値50の
大学生狙うわけがない。

あとお嬢様大学でなくても、東大キャンパスでバイトしている女子も、
同じ目的の子、多いよ

それぞれだよね。

779 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 23:38:16.37 ID:G9YRvEoHO
貧乏旅行ではないのに無茶苦茶なスケジュールだったのが悔やまれるね。
空港で行きたくないと泣いてみたいだし、はっきりとしたスケジュールは前日か当日に教えて貰ったのかな。

780 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 23:42:18.65 ID:GGfLqrOW0
>>776

聖心、白百合、フェリスあたりが、
日本女子大、東京女子大より上って、どういうこと???
聖心白百合フェリスで、バリバリキャリアウーマンって、あまり
であったことないんだけど・・・

親のコネ?

781 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 23:44:07.93 ID:GvQo2Im8O
>>766
こういうサークルはほとんど東大(とか上位共学大)側にある
端から見ると女子大側ががっついてるように見えて、実際は上位大男子側の理屈から産まれて成り立っている

782 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 23:44:14.81 ID:onSnJ5Ge0
キャリアウーマンだとお茶の水女子・津田塾・東京女子のイメージかな。スレチすまない。


783 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 23:45:46.17 ID:X49R4sz/0
学歴話に花咲かせてる人たち、せめてこの事件に絡めて話して欲しい。

784 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 23:46:32.27 ID:13shwa7X0
ブランド品持って海外旅行、なら中国人女性や韓国人女性も多そうだけどな

785 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 23:46:43.03 ID:+9EXxcr90
>>781
アイセックはどう見ても違ったんじゃないかな?

786 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 23:47:12.01 ID:KAa1dgaDO
アイセックの対応は東大への信頼性を粉々にしてしまったね。
既得権はしばらく維持されるだろうけど。徐々にいい学生と親を失ってくと思う。
史料編纂所とかの仕事はちゃんと続いて欲しいな。

787 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 23:47:37.41 ID:OPrLLOTq0
>>760
こんなスケジュールにしなくでも
craiova行く方法は山ほどある

もし君がcraiova行くのにこんなに醜いスケジュールアイセックから薦められたら
ほんとにこのスケジュール通り行くの??
アイセックと縁切りして
本当にcraiova行く必要があるのなら別のルート探すだけだろ

アイセックに問題があるのと(実際ありそうだけど)身をまもるのは別の話じゃん

見ただけで腐ってるとわかる弁当出されてるのに
その弁当食べておなか壊して
弁当屋の責任にするのは
ロジックとしては妥当かもしれないけど
危機管理としておかしいよね




788 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 23:50:53.73 ID:3NbUHORn0
>>787
見ただけで腐ってるとわかる弁当を出す弁当屋も、危機管理としてはおかしいよね。

789 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 23:51:02.81 ID:kCXH9nDZ0
>>787
そもそもルーマニアに行って日本語を教える目的そのものが
アイセックでの活動なのだから
アイセックと縁切りしたら現地に行く目的自体がなくなってしまう。

残された情報を見る限り、
被害者本人としては不安を訴えていたのに
組織側は改善もせずに言いくるめて送り出した結果、この事件が起きた。

そして、肝心の組織はだんまりを決め込んでいるという現状。

790 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 23:52:10.13 ID:a6sypNwo0
危機管理の概念が欠如してる人って増えてるんだろうか?
本人は可哀想だけど、親御さんの意識もちょっと気になるところ。

791 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 23:52:26.38 ID:X49R4sz/0
>>787
アイセックのインターンシップに参加したかったんだから
縁ギリされたら元も子もないでしょ

美味しいと話題の人気のお弁当だけど、実際は賞味期限ギリギリの食材が使われてた
知らずにみんな食べてたけど「たまたま」運がよく誰も食中毒にならなかった
被害者は「たまたま」あたった

醜いスケジュールを常習的に利用者に提供していたアイセックを免除って
おかしくない?

792 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 23:52:27.33 ID:yEgUK1ri0
>>787
今回の悲劇は「腐ってる」とわからなかったことでしょうね

誰がこの行程を組んだのか、分からない今推測で話しても
しょうがないですが

793 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 23:53:14.61 ID:kCXH9nDZ0
>>784
海外旅行に行く中国人・韓国人(特に中国人)は
見せ付けるようにブランド物を持っているのがデフォルト。

ただ、中国人、韓国人が旅行先に選ぶのは大概先進国で、
わざわざルーマニアの様な自国以上に貧しく危険な場所に行く人は少ない。

794 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 23:55:35.76 ID:DeqdmWduP
東大生の彼氏ができたときに、ただのお嬢様だと思わせないための、
誇りにできる実績が欲しかったっていう気持ちが被害者にはあったん
じゃないかと思う。

795 :可愛い奥様:2012/08/25(土) 23:56:53.70 ID:Lo67MiUT0
いや、旅程は自分で組んだんでしょ?
腐った弁当渡されたわけじゃないとおもう。
ただインターン決まってから出発まで21日しかなかったから、きちんといろんなことを調べる時間も少なかったし、
そこは、アイセックがアドバイスしてあげればよかったと思うけど。
それに、ロシアや東欧に拘っていたのは本人でしょ。ちゃんとTwitterにかいてあったじゃん。二日で決めた(^O^)/みたいに。

796 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 00:00:00.93 ID:JkrPmq+C0
ID:OPrLLOTq0が書き込む度に、集中的に反論されまくってるのが
ある意味羨ましいw

>>794
CAになりたかったようだし、アイセックに入ったのならインターン行ってないと
意味ないようなもんってのもあったかもね
東大の彼氏は既に3人いたとか憶測飛び交ってたような
どうでもいいけど

797 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 00:01:36.88 ID:X49R4sz/0
>>795
仮にそうだったとして、半年前に同じルーマニアに派遣されたアイセッカーが
深夜到着で迎えがこなかったっていうトラブルにあってるよね
それ伝えてたのかな?伝えた上で深夜到着に旅程組んだのかな?

798 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 00:01:57.54 ID:Cxx8kTbLP
>>787
20歳の時なら行くと思うよ。

私は欧州に1年留学したんだけど、治安第一で留学先を決めたせいか
ここに何人かいる強者奥のような危機にあったことは1回もなかった。
築200〜300年のアパートは日本より泥棒対策がしっかりしてて、
日本で1人暮らしするより安心だったかも。
そこで見かける日本人観光客が2〜3人でふらふらしてても危ないとも思わなかった。
でも治安って現地に行って調べたんじゃなくて、信頼できる人の情報をまるっと信じただけ。
もしアイセックに所属してて「頑張れ」って言われたら、従ってたと思う。

799 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 00:02:01.83 ID:n5BhLeei0
いっぽい喪女板では・・・
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1345442939/

これが女の本性

800 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 00:03:43.96 ID:d7S4AETI0
例え腐った弁当を本人が作ったにせよ、
いーじゃんいーじゃん気合で食っちゃえーっておかしいでしょw
仮にもアイセックという看板を背負わせて送り出す以上、
ブランド名に傷がつかないよう、不祥事やトラブルを回避するだけの
組織としてのリスクヘッジや危機管理意識は必要だったよね。

801 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 00:04:27.93 ID:mdq7uyKb0
>>798
ちなみにどの辺なの?日本より安全って

802 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 00:06:24.87 ID:ppe+BvmbP
>>801
安全ってアパートのつくりの話だよ。
学生が入るようなところでも2重扉になってるので隙をつかれて部屋にはいりこまれる恐れが
日本の普通のアパートより少ない。

803 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 00:08:14.52 ID:EJ5AJsC5P
>>801
夜一人で出歩けるのはノルウェーと日本ぐらいだろ、と書かれてた。

804 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 00:12:15.47 ID:px+53bUZ0
>>797
彼女はアイセックの中の人だったのでしょ?
当然今までのことは知っていた、というか知っているべき。

805 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 00:12:23.84 ID:g+Dd2llI0
>>798
欧州のどこですか?
例えばイギリスとルーマニアだったら同じ欧州でも全然違う。

ちなみに実際に行った感覚として、
同じ旧東欧圏でも国や街によって治安や人の雰囲気は全く違います。

ルーマニアはスラブ系の多い東欧圏の中では珍しくラテン系の国だし、
隣り合ってはいてもハンガリーとルーマニアでは仲が悪いし。

806 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 00:13:03.07 ID:TrJZgiUh0
アイセックは責任ないでしょ。旅行代理店じゃないんだから。

被害者ってスカートとサンダルだったみたいね。
東大生相手に売り込んでたみたいだけど
見知らぬ男にただでやられてしまったよ。可哀相に。

807 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 00:13:34.10 ID:JkrPmq+C0
アイセックが率先して周知すべきことだと思うけどなあ>空港放置などのトラブル

808 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 00:15:55.60 ID:oynlInT70
>>775
遅レスだけど、女子がいても、外の女子大の子のほうがいいんだよ…。
学内の女子なんて、高校まで「勉強>>>>おしゃれや恋愛」だった子が多い。

服もあか抜けてないしメイクも下手なら、男の子の扱いも下手。
その点、女子大の子は変な意味じゃなく高校でもそこそこ遊んでた子が多いから
最初から服やメイクも可愛いし、男子を持ち上げたりするのも慣れててモテる。

809 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 00:18:34.34 ID:ppe+BvmbP
>>807
日銀の偉い人みたいにびしっと注意してくれる人がいるだけで良かった。
あともし出来るなら、現地の人でもしないような無謀な安全軽視の計画の学生を
はじき出す、研修後にアンケートでもとっていい加減な研修先には改善を求めるか
切り捨てる。

810 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 00:19:10.52 ID:d7S4AETI0
>>806
責任を取りたくないならそれでもいいけど、
でも確実にアイセックと東大のイメージダウンにはなっちゃったね。
自己責任を果たせない、無責任な学生集団として。

811 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 00:23:42.19 ID:TrJZgiUh0
いや、責任ってのは取りたい取りたくないの話じゃなくて
あるなしの問題だから。

アイス買ったコンビニに行って
「ひざの上に置いといたらスカートが汚れた。
溶けるぐらいのことは周知しとくべき。クリーニング代払え。」
って言うのと同じ。
周りも一緒になって
「そうだそうだ、今度からアイスは溶けるって
ポスター貼れよ。メーカーもちゃんと書け!」って言うのと同じ。

812 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 00:26:25.57 ID:d7S4AETI0
日銀のお偉いさんも、相当アホかと思うけどなあ。
なんの情報も提供せずに、そのうえ受けれ体制も不備ばかりの組織なんでしょ?
それでいて生半可な気持ちで行ったら死ぬぞとか、
それどんなサバイバルゲームなのよw
バックとして名を載せてるのが恥ずかしいレベルの組織だよ。

813 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 00:30:15.43 ID:JkrPmq+C0
ID:TrJZgiUh0の比喩っていつもホニャララだよね

814 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 00:32:53.53 ID:tSDHlC2xO
>>808
>服もあか抜けてないしメイクも下手なら、男の子の扱いも下手。
お茶大もそうじゃん
でもあそこはほぼ完全に東大のナワバリになっている
結局女子大かどうかだけが男側から見て問題なんじゃないの

815 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 00:33:41.96 ID:mdq7uyKb0
週刊文春の写真みたらあまり可愛くないのね。ヨーロッパにも今年の1月にも
行ってるみたいだし。自己責任だと思うわ。20歳なんだし

816 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 00:40:01.95 ID:d7S4AETI0
>>811
でも、コンビニに行ってアイスを買うのを迷っていても
コンビニの店員さんは寄ってたかって、買っちゃえ買っちゃえーとは煽らないよね。
溶けたら困るのでアイスを買うのを躊躇っている、と言われたら
選択肢として、ではお買いになるのはお止めになってわ?って提案すると思うけど。
コンビニのアイスがどーとか、レベル低すぎ。

817 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 00:40:48.78 ID:d7S4AETI0
>>813
だねw
レベル低すぎるわw

818 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 00:40:49.95 ID:q8XiZRVhP
>>812
だよねぇ。
生半可な気持ちで行くと死ぬような所に行かせるのに
なんの講習も訓練もさせないなんて頭おかしいとしか思えない。

アイセックがインターン希望の学生に対して
最初からそこまで高いレベルを求めるのなら
益野さんの事はお断りすれば良かったのではと思う。

819 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 00:41:39.00 ID:qIUtiALd0
>>814
縄張りとか初めて聞いたわ
どんだけお前の中で東大生ヤリチンやねんw

820 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 00:46:00.12 ID:u8UXasLF0
益野さんの自己責任とおっしゃる方がいるのはわかりますけど、
アイセックという団体の責任についてどのような見解をお持ちですの?

団体という言葉が適切でなければ、アイセックに所属していて
今批判に晒されている個々の学生の「自己責任」について。

821 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 00:48:46.81 ID:ok5A8S2b0
>>765
大事なお嬢さん、諸手を挙げて見送れるスケジュールじゃないから
親御さんもなおさら辛いと思います。
被害者とご家族叩きできる人って鬼女?

822 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 00:49:17.66 ID:JkrPmq+C0
旅行中、インターン中の一切のトラブルに関して責任は負わない
インターン先も自分で交渉して決めさせる
何か起きても全て学生の自己責任


でも空港に見送りにいって煽ることは忘れない

どんな団体w

823 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 00:49:40.08 ID:g+Dd2llI0
>>809
仮にも海外に行かせるのならば、
治安はもちろん、現地の歴史や社会状況など
事前に十分にレクチャーして
現地語もちょっとした日常会話程度ならこなせるくらいにして送り出さなければ
組織として失格だと思う。

この子が生まれるほんの少し前までに強権的な独裁者がおり、
失脚して銃殺刑に処せられた後の死体写真が全世界に打電された不幸な歴史、
千人単位で存在するストリートチルドレンやエイズ大国である現状なども。

824 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 00:50:06.58 ID:TrJZgiUh0
そんなにレベル高いことなの?
自分が行く国のこと調べたり
外国で知らない人と一緒にタクシーに乗らないようにするのって。

個人的にはまともに旅行の計画立てられないのに
ひとりで行くってのもどうかと思うけど、
ふつうに生協の旅行代理店に頼めばよかったのに。

825 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 00:50:17.16 ID:qIUtiALd0
まあ馬鹿な子を送り出してレイプされて殺されちゃった
これに対する道義的責任くらいはアイセックにあるよね

826 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 00:51:00.12 ID:TrJZgiUh0
>>823
は?
そんなの自分ですることでしょ。

827 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 00:51:29.40 ID:5MIsLyeH0
被害者には自己責任。アイセックは無問題w
非常に分かりやすい方たちですね^^

828 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 00:53:12.58 ID:JkrPmq+C0
>>824
>ふつうに生協の旅行代理店に頼めばよかったのに。

もし彼女が個人で旅行しようと計画立てた時なら旅行会社とかに
頼んで安全な旅程にしたと思うよ
これまでの旅行もツアーっぽいしね

ならなんで今回、こんな変な旅程になってるんだろう?
半年前の派遣された学生も深夜着
続けてこんなことってある?明らかにアイセックが絡んでると思ってしまうんだけど
どう?

829 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 00:53:26.89 ID:TrJZgiUh0
ばかな子にアイス売っちゃった責任をとれ
せめて道義的責任ぐらいはある
知的障害がありそうならアイスを売るな
売るならレクチャーしろ

な話ですの?

830 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 00:54:14.37 ID:jtmYbYA60
>>797
間違ってたらごめんだけど、半年前にルーマニアにいってトラブルにあった男の子は、アイセックの早稲田じゃなかった?
被害者は東大アイセックだから、もしかしたら知らなかったかもしれない。
それに、半年前の男の子はブカレスト経由じゃなくて、直接現地の空港に入ってるしね。

とにかく教訓としては、わたしは娘がアイセックにはいると言い出したら全力でとめる。そんなもの、就職のやくになんかまったくたたない、ということを説諭するね。

831 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 00:54:31.34 ID:kY5wjNJU0
アイセック東京大学委員会
海外インターンシップ応募の流れ
ttp://www.aiesec.jp/ut-web/students/apply.html

事前準備
>現地での生活や危機管理の情報の勉強会など、
>多数の事前準備イベントをご用意

インターシップ
>いよいよ出発です。日本人スタッフによる送り出しの後、
>現地アイセックメンバーがあなたをお待ちしております。

こうした応募説明をみると、
インターンの決定から終了までアイセックの手厚いサポートがあり、
適切な危機管理がなされてると錯覚するよね。
自己責任の名の元に真夜中のルーマニア列車移動をするはめになるとは想像できない。

しかし実際は…
「やばい…ほんと死ぬ…こんなになるとは全く思わなかった(>_<)」

832 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 00:56:46.72 ID:JkrPmq+C0
>>830
大学ごとのアイセックは独立してて、横の連携とか一切ないのかね?
同じ「アイセック」という名前で活動してるんであれば、トラブル事例とか共有しとくもんじゃない?
ブカレスト経由じゃなくても同じ国なら参考になる部分あると思うんだけどな

833 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 00:57:27.66 ID:0qcwDf6U0
送り出し事業(笑)だよね。
主な業務は空港での見送りだけかよw

834 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 00:57:32.77 ID:lD6W9FqzP
到着しないとならない日が決められてたのでしょうか
延期もできないって

835 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 00:58:56.94 ID:JkrPmq+C0
>>831
おおーこれまでの被害者叩きの人、ぐうも出ないの持ってきたね!

836 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 00:59:01.00 ID:TrJZgiUh0
>>828
アイセックは派遣先ってだけで、
移動に関することは自分でやるってことなんでしょ。
だから旅行代理店に頼もうが、
自分で手配しようが自由なんでしょ。
コンサートに行く途中で事故にまきこまれたら
主催者の責任なの?

837 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 00:59:11.56 ID:g+Dd2llI0
>>832
この事件への対応を見ていると、
トラブル事例への共有なんてなさそう。
というより、そんなことができている組織ならばこんな事件は起きない。

838 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 01:00:05.63 ID:TrJZgiUh0
>>835
契約や規約って言葉ご存知?

839 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 01:00:06.62 ID:DGzP4VqQ0
>>824
レベル高くないからこそ簡単に注意事項説明して確認するだけでよかったのにねアイセック
10分で済む話

普段日本に暮らしてて人によって常識と思ってることも違うしうっかりしてることもある
20歳くらいの学生なら海外慣れしてるなんて普通ないのが当然なのだから

840 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 01:01:17.53 ID:JkrPmq+C0
>>836
旅行代理店ならまずこんな旅程考えないと思うんだよね、常識的に
ってことは被害者個人で考えたってことになる

でもあの被害者がこんな旅程考えると思う?って話

841 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 01:02:26.27 ID:JkrPmq+C0
>>838
応募の流れが実際と違ってるって詐欺だと思わない?

842 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 01:02:45.45 ID:TrJZgiUh0
トラブル事例の共有なんか
外務省や大使館が年中24時間ネットに乗せてるし
ルーマニア大使館はタクシー危険って書いてるし。
検索しても読みきれないほど出てきますよ。
てか調べていくのが常識でしょ。

843 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 01:02:59.37 ID:dS83YKEJO
>>838
何で必死にアイセックを庇うの?

844 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 01:04:15.13 ID:JkrPmq+C0
>>842
アイセックに特化したトラブル事例を共有しておくことって大事じゃないの?
NPO法人なんでしょ
トラブル起きたの知ってて改善もしない、共有も周知もしないって
どんな杜撰なのって普通は思っちゃうんだけどなあ

845 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 01:04:57.96 ID:qam+GIgY0
225 :彼氏いない歴774年:2012/08/21(火) 05:24:30.79 ID:rv8eA8Xm
海外行くとかっこいいみたいな変な風潮何とかならんのか

226 :彼氏いない歴774年:2012/08/21(火) 05:46:03.66 ID:zHK0os9p
男は良くても女だったら止めたほうがいいこともある。
日本にいるとそういうのがわからなくなる。
地球の歩き方とかの本やネットで得られる一人旅向け情報も
あれは男向けなんだよ。
男でも初心者は危険だし。
時代錯誤のようでも男は男、女は女みたいな教えは必要。



227 :彼氏いない歴774年:2012/08/21(火) 05:49:28.28 ID:zHK0os9p
もっと言えば日本国内でも比較的基安全とされる国でも女は危険だよ。
男と同じと思わない方がいい。

846 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 01:05:05.56 ID:5MIsLyeH0
>>819
津田塾は一橋の縄張り

>>832
各大学ごとに何人インターンとれたかとか競ってたみたいよ

847 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 01:06:37.21 ID:0qcwDf6U0
アイセックって団体のレベルが低いんでしょ。
所詮学生のお遊びサークル。
参加者死亡レベルの事件が起こったのに、契約・規約盾にして無傷で逃れられると思ってるとかw

848 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 01:08:06.41 ID:7ftcJtr/O
>>813
私もホニャララさんかなあと思った
昨日の書き方とそっくりだわ

849 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 01:08:30.39 ID:Xzf5iEcM0
>>811=ID:TrJZgiUh0

あなた、バカ?
ア アイス?

いいですか、あなたは事件の被害者の行動に事情について
どれほどの情報を得てるつもり?
どれほどの情報を得た上で、被害者の自己責任 と言い放ってるの?
なにさま?
被害者の殺害され、何も答えられないのですよ
被害者の個人旅行でなく
組織の団体を通じてインターンで渡航してるんですよ
当事者は殺害されて答えられないのです
当事者が団体組織通じてインターン渡航し
渡航途中に殺人事件の巻き込まれたのです。
深夜渡航した経緯や現地でのサポート体制
組織運営している以上、他のインターン生が身の安全をどう確保しているかなど
再発防止策含め
団体主催で送り出している以上、事情説明できるのは
団体しかないでしょう、被害者は亡くなっているのですから。
その説明責任は団体に説明責任があります。
それができないのであれば
今回の事件の問題点は隠されたままです。
意味、わかりますか

説明できない団体=社会の中で怪しい団体

850 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 01:08:32.24 ID:ok5A8S2b0
>>842
普通の団体であれば、アイセックのインターンシップの行程で起きたトラブルくらい
収集して、より良い経験が出来るように改善を重ねると思う。
それも出来てなくて、同じ失敗を繰り返すのがおかしいと思うんだけど。
そんな団体に子供預けられないよ。

851 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 01:08:41.09 ID:TrJZgiUh0
庇ってるんじゃなくて、
「溶けるって説明なくアイスを売るのがおかしい」とか
「コンサートの主催者はファンは会場に着くまでに事故に遭ったら責任とるべき」
ってのは、
客観的におかしいって言ってるの。
実際契約がどうだったのかはご家族が知ってるだろうし、
契約上なんかあったら今後裁判で争うんじゃないの。

852 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 01:08:41.32 ID:px+53bUZ0
>>839
海外慣れしていたからこそ油断したのかも。
昔は海外旅行の前にはさんざん脅されて緊張して行った覚えがあるけど
子どものころから海外に行っているうちの子は実に気楽に見える。

このお嬢さんもたびたび海外に行っているよ。
まわりの人もそれで大丈夫と思ったのかも。

853 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 01:09:43.72 ID:LdBjgL810
アイセックも糞だけど2年もアイセックで活動してたのに
被害者が何も知らなかったはず!っていうのは
逆に被害者を馬鹿にしてると思うけどね
今まで送り出す側だったのに

854 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 01:10:29.95 ID:wU2iR8ly0
>もっと言えば日本国内でも比較的基安全とされる国でも女は危険だよ。

激しく同意。
女は一人旅するのやめた方がいい。
二人以上で。おしゃべりもできてたのしいし格段に安全になる。


855 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 01:10:47.12 ID:qam+GIgY0
256 :彼氏いない歴774年:2012/08/21(火) 08:32:49.88 ID:0BcxXIk4
実際に殺人発生率は日本7倍、レイプも数倍あって、DV殺人も12倍程ある
治安は欧州でも最も悪いと言ってもいい
でも彼女はルーマニアかウクライナ、ロシア、東南アジア辺りに
行くつもりだったみたいだから、その中じゃ一番治安はいい。

彼女は結構海外に行ってるみたいなんだよね、なんであんな怪しげなロマ人を信じて
夜に一緒に車に乗り込んでしまったんだろう

856 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 01:12:57.92 ID:TrJZgiUh0
>>850
私も預けませんし学生でも参加しません。
参加するなら本人としても親としてもよくよく注意するわ。

なにしろやってるの学生だし
ルーマニアの田舎で日本語で日本語教える、
間の責任はないとかだったら「?わざわざなんでそれで行くの?」だわ。

857 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 01:13:07.56 ID:mdq7uyKb0
>>855
彼氏ににてるとかかな?

858 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 01:13:44.45 ID:JkrPmq+C0
>>853
今まで運良くみんななんとかなってきたから
自分もなんとかなると思ったのかもね
その割りに空港でめちゃ泣きってのが不自然だけど

それに2年在籍してても飲み会とかにしか参加してなくて
詳しい流れは大体しか把握してなかった可能性もある

>>849
ですよね
拍手!

859 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 01:14:53.79 ID:0qcwDf6U0
>>853
被害者はそれ以前、インターン送り出し事業に関わってたの?
そんなことならもうこんな団体、お取り潰しでいいんじゃない?

860 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 01:15:05.40 ID:TrJZgiUh0
>>849は縦読みでしょ。

861 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 01:17:24.08 ID:dS83YKEJO
>>860
どこを縦読みしたらいいの?
それとも斜め?

862 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 01:17:50.66 ID:Xzf5iEcM0

ID:TrJZgiUh0


あなたがバカなことはよくわかった



863 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 01:18:30.08 ID:Xzf5iEcM0

ID:TrJZgiUh0

いいですか、あなたは事件の被害者の行動に事情について
どれほどの情報を得てるつもり?
どれほどの情報を得た上で、被害者の自己責任 と言い放ってるの?
なにさま?


864 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 01:19:41.52 ID:Xzf5iEcM0


ID:TrJZgiUh0

被害者は殺害され、何も答えられないのですよ
被害者の個人旅行でなく
組織の団体を通じてインターンで渡航してるんですよ
当事者は殺害されて答えられないのです
当事者が団体組織通じてインターン渡航し
渡航途中に殺人事件の巻き込まれたのです。
深夜渡航した経緯や現地でのサポート体制
組織運営している以上、他のインターン生が身の安全をどう確保しているかなど
再発防止策含め
団体主催で送り出している以上、事情説明できるのは
団体しかないでしょう、被害者は亡くなっているのですから

865 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 01:20:42.78 ID:wU2iR8ly0
>>849
まったくそのとおりだと思う



866 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 01:23:33.45 ID:d7S4AETI0
>>829
>知的障害がありそうならアイスを売るな

被害者を知障呼ばわりするのは甚だ憤りを感じるけど、
でも知障の子には店はアイスを売らないよ。
売ってしまって何かあって、親や周りからクレームが入ったら困るから。
売るならきちんと訓練された子じゃないと。
それが組織としてのリスクヘッジであり危機管理。

867 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 01:24:19.90 ID:TrJZgiUh0
おかしい人怖いからw

なんかあれば遺族が裁判するでしょ。
遺族はアイセックにも何も説明しないでほしい、
情報出さないでほしいってことらしい。

868 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 01:24:45.50 ID:M6DJaepQ0
ID:TrJZgiUh0 はアスペか釣り師だと思う
もしかしたらアイセックの中の人かもだけど

いずれにしても話通じない人だから無視しておけばいいんじゃない
>>831見る限り
現実的には東大アイセックがこのまま説明もせず
ノーダメージで逃げおおせることは不可能でしょう
いままでの杜撰な運営を改善できない組織なら消滅していただきましょう

慶応も早稲田も同様みたいだからアイセックは日本から排除でいいよ

869 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 01:25:03.34 ID:hU+PLYQS0
【国際】他に5件の女性暴行など関与か ルーマニア邦人殺害容疑者
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345911780/

870 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 01:27:14.77 ID:RIQKSTRs0
>>798
私も20年前に初海外旅行、ドイツ一人旅という無謀な事をやったけど
行く前は本屋で海外の危険情報を取り扱った本を買って読み漁ったわ
昔と違って今はネットっていう手段があって
ルーマニアについては山ほど危険な情報が報告されてるのに
こんな日程に疑問も抱かない、現地に行ったこともない人間に応援されても行けないわ

871 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 01:27:31.42 ID:ZUJiNa2u0
被害者家族の意向を盾に説明拒否っておかしいよね。
拡大解釈しすぎ。

たとえ個別の案件には答えられなくとも、
活動方針とか一般的にどのように運営しているのかは説明できるはず。

872 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 01:29:14.80 ID:RWuCpDvL0
今回分かったのは東欧がカオスだったということ
猟奇殺人鬼が刑務所に入れられず野放しになっているとか

欧州経済危機とかの影響もあるんかね

873 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 01:30:11.72 ID:RIQKSTRs0
>>871
頭の良い連中のはずなのに
なんか稚拙よね

874 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 01:31:02.39 ID:6JxOmSLVO
>>867
男相手にヘラヘラしてたの親も知ってたんでしょ。
東大ウガンダ男は3人目の東大彼氏だとか。
知的レベルが違いすぎてポイ捨てされてばっかりだから、
彼氏に捨てられまいと出発日まで合わせてご機嫌とりしたらこの様。
親も流出分の数十倍の海外での写真見てるだろうから
白人と見るやしなだれかかって交流してて危惧はしてたんでしょ。


875 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 01:31:02.60 ID:d7S4AETI0
>>868
同意。
アスペ臭いし、もしかしたら聞き耳ペターのキモイアイセックやろうなのかもねw

876 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 01:31:38.36 ID:t24yfn7W0
【国際】他に5件の女性暴行など関与か ルーマニア邦人殺害容疑者
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345911780/
首都ブカレストやその近郊で、ブラッド容疑者は夜間、女性の家に侵入し、暴行した上で所持品などを奪った疑いが持たれている。
女性の1人は今月初旬、自宅で殺されているのが見つかった。


877 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 01:33:36.89 ID:RWuCpDvL0
しかし海外インターンでなんでルーマニアとかインドかな

企業インターンで意味あるのってニューヨークとかロンドンとかシリコンバレーとかだろ

878 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 01:34:56.32 ID:Xzf5iEcM0

ID:TrJZgiUh0

いいですか
あなたは事件の被害者の行動に事情について
どれほどの情報を得てるつもり?
どれほどの情報を得た上で、被害者の自己責任 と言い放ってるの?
なにさま?
アイセックがノーコメントである以上
アイセックが深夜渡航した経緯や現地でのサポート体制
どう関わっていたか
一切わからない中
あなたは、アイセックと被害者が
実際、どんな関わりあいのもと
深夜渡航になっていたか、現地サポート含め
知ってるの?アイセックはノーコメントなんですよ
あなた
何も知りもしないくせに、
一方的に知ったかぶって被害者の自己責任に決め付けてんの?
バカ?

被害者は殺害され、何も説明できないのです。
インターン渡航予定の事情を
アイセックは遺族の意向を盾に
一切ノーコメント
再発防止策もノーコメントなど遺族の意向と関係ないだろう。
プライバシーに配慮しながら
現状、どういう渡航経緯で学生を海外に渡航されてるのか
など
組織としてきちんと今後の対応を明示するのは責務と思います。


879 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 01:35:07.92 ID:bLdlf92l0
日本の旅行代理店は、海外旅行した日本人がテロや天災、交通事故に巻き込まれて死亡したら
取り合えず、記者会見して謝罪するよね。でもアイセックは華麗にスルー。

880 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 01:35:29.42 ID:TrJZgiUh0
とりあえず犯人が裁判にかけられるから
その過程である程度は事実が分かるでしょう。

881 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 01:36:35.16 ID:Go/GFLek0
流れぶったぎ&横レスごめんちゃ

昨日のここはひどい状態だったんだね
>>527(ID:hy2xCHQM0)は他人に被害者と被害者家族へ黒い気持ちを持たそうと間歇投稿し続けるし
>>512(ID:m6jKDVP+0)は携帯から「親子そろって知ry)」「自己責任」の一点張りだし

>>512ちゃんは社会人経験があっても乏しくて、
過去にネットに張り付いてPCからレスし続け、
PCアドレスバレそうになったかバレたことがありそう
泳ぎ電波もとれない状況・環境にいるから携帯からレスするしかないんだね

882 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 01:36:54.18 ID:u8UXasLF0
被害者の女子学生が被害に遭ったことを自己責任とおっしゃるなら、
アイセックという団体として、安全性の向上や
横の連携でトラブル情報の共有というリスク対策を
しなかったアイセックが叩かれ批判されるのも
「アイセックの自己責任」だと思いますわ。

どうしてアイセックのことだけ棚上げにして、
被害者の学生を一方的にあげつらうのかしら?

883 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 01:37:51.15 ID:LdBjgL810
>>877
今は先進国はVISAが出ないよ
昔と違う
この被害者もロシア希望だったけどVISA出してもらえず
VISAなしで行けるルーマニア選んでるし

884 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 01:39:01.99 ID:zKsPGfzR0
前にルーマニア行った人も空港は迎えにきてないでしょ。
「3時に駅に迎えに来て」
(午後3時と間違えて)「ok」と言われたか、
(深夜に行くか馬鹿)「I can't」を「I can」と聞き違ったか。

語学力なさそうだし、終始愛想笑いして肝心なこと伝えずに相手が動くの期待してそう。

885 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 01:39:09.72 ID:bLdlf92l0
>>880
被害者は死んでるから、生きてる犯人にどんな「事実」を語られても反論もできないわね。

886 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 01:39:36.94 ID:kY5wjNJU0
今回の被害者は、ルーマニアとマッチングしてから
わずか25日程度で渡航してるわけで、準備期間がほとんどない。
準備にしてもまずメインとなる研修内容に注力するはずだから、
渡航の際の安全確保などに気が回らなかったのかもしれない。
自己責任での完璧なプランを要求するのは無理がある。

なぜもっと準備期間を確保できなかったのか?
なぜ無茶な旅程だったのか?
適切なアドバイスを与える仲間がいなかったのか?
この辺がとても疑問。

887 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 01:40:06.97 ID:JkrPmq+C0
>>831にあったルーマニアに2006年にいった人のブログ読んだだけだと
ルーマニアが危険なところなんて思いもしないし、なんか楽しそう、街並みも綺麗!とか
思っちゃうな

888 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 01:40:23.07 ID:Xzf5iEcM0

>>880= ID:TrJZgiUh0

>その過程である程度は事実が分かるでしょう


これまで、あなたは
なにを事実として知ってた上で、被害者の自己責任
アイセックに責任はないと言い放ってきたの?
なにさま?
バカ?
あなたは事件の被害者の行動や
深夜に到着予定とした渡航した経緯や事情について
どれほどの情報を得てるつもり?

ふざけるな

889 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 01:41:05.13 ID:RWuCpDvL0
まあこれからアイセックを利用する人は激減するだろうね

情報のある学生はここを避ける一方で、
優秀でない情弱学生の一部はアイセックの営業攻勢に引っかかるだろう
そうなるとアイセックのクォリティも低下の一途だろう

そう考えると中途半端に存続せず解散した方が社会のためだと思う

890 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 01:41:15.37 ID:bLdlf92l0
>>882
被害者のみを叩く=アイセックは悪くないも〜ん
そういう世論に持っていきたいんでしょうね。

891 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 01:42:39.84 ID:hU+PLYQS0
だんまりを決め込んでいないで、事実関係をきちんと説明すべきだ

892 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 01:42:40.98 ID:bLdlf92l0
>>884
>語学力なさそうだし、終始愛想笑いして肝心なこと伝えずに相手が動くの期待してそう。

あなたはそうでも、被害者は違うかもよ。
少なくとも、聖心英文科の内部進学者で英語ができないのはありえないから。

893 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 01:43:12.27 ID:qam+GIgY0
606 :彼氏いない歴774年:2012/08/22(水) 14:06:08.03 ID:IVLgUZH+
「被害者は運が悪かっただけ」って言ってる人が多いけど
これだけ海外旅行では絶対にやっちゃ行けないとされてる事をいくつも犯してるのにそれは無いと思う
東欧に女性一人旅、夜間の長距離移動、男性に声をかけられてタクシー乗車
出発前にちょっとネットや旅行本で調べでもしてたら絶対有り得ない行動ばかりだよ
あと日本からウィーン経由で現地着いたあと一泊もせずに3時間以上移動って日程も無謀

607 :彼氏いない歴774年:2012/08/22(水) 14:06:44.89 ID:kwyLoX49
現実は日本もさして変わらないと思う。治安の悪さという点では
むしろ、隠蔽されているのではと言う気すらしてくるように感じた

894 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 01:43:20.77 ID:g+Dd2llI0
>>872
欧州経済危機の余波というより
もともとルーマニアという国は貧しいし、治安も悪い。

「EUに加盟させるのは早すぎたのではないか」という見方は当初からあったし、
今もEUの落ちこぼれというかお荷物扱い。<ルーマニア&ブルガリア


895 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 01:44:08.23 ID:26QBUL/X0

キシニョフ行きのバスで隣の座席に座った女の子が
きれいな英語で「あなた、大丈夫?顔が真っ青よ」と言う。
やはりあのショックは隠しきれないものだった。
モルドバ人とルーマニア人のハーフだというヴェロニカという名の彼女は
キシニョフの実家への帰り道だという。
英語がペラペラの彼女だったので、今朝の一部始終の出来事を
包み隠さず話すことにした。
すると彼女は
「ブカレストは今、ヨーロッパで一番治安の悪い町なの」
「何週間か前にも、どこかの国の東洋人が駅で拉致されて殺されたのよ」
「それに明日からストが始まるから、5日間全国の電車・バスがすべてストップするのよ」
「今日ルーマニアを出国するのは正解よ」
僕はさらに青くなってしまった。
ブカレスト駅周辺はジプシーたちがウロウロしていて
外国人を狙った犯罪が耐えないようだ。
そして最後に
「ルーマニアなんかより、モルドバのほうがよっぽど静かで安全な国よ」
と言ってくれた。

2011年06月28日 23:40 Romania
生まれて初めてナイフを突きつけられる・・ブカレストにて
ttp://blog.livedoor.jp/spinachdance/archives/51285313.html

896 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 01:46:00.79 ID:lD6W9FqzP
ここの住人に叩かれるのが怖いんでしょうね

897 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 01:47:13.80 ID:JkrPmq+C0
>>884
前の早稲田の人は深夜1時着、で1時間待ってもこないから
焦って高額請求覚悟で日本アイセックに連絡するも連絡取れず
しょうがないから空港の人に助け求める。
でも行き先も連絡先もわからずに怪しまれつつも、なんとか空港の人が
行き先把握、タクも呼んでもらって「これ乗ってけ」いわれてのって
わけもわからずドミトリーみたいなとこに到着。
そこでやっと現地アイセッカー登場。それが深夜3時台。

898 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 01:47:35.37 ID:bLdlf92l0
>>896
それで、惨殺された被害者を必死になって叩いてるの?


899 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 01:47:59.46 ID:JkrPmq+C0
>>884
ちなみに現地アイセッカーはしきりに謝っていたようだよ。
早稲田男は全然怒ってなかったようだけど。

900 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 01:52:04.71 ID:ok5A8S2b0
ID:TrJZgiUh0
アイセックに罪はないけど、自分は信用ならないからいかないって
ずいぶん自分勝手な…矛盾に満ちてると思いません?
身内に関係者でもいらっしゃるの?



901 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 01:53:48.60 ID:JkrPmq+C0
>>867
それどこ情報?何も説明しないで欲しい、情報ださないで欲しいって

902 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 01:54:02.60 ID:lD6W9FqzP
>>898
>到着しないとならない日が決められてたのでしょうか
>延期もできないって
いえ↑叩く意味で聞いた訳ではなく

>被害者が聖心で美智子さまの後輩
>不幸にあったのが8月15日で終戦記念日
>ルーマニアの国旗が某宗教団体と一緒で付き合いも長い所

>本人は同行者がいる予定が単独行になって
>出発直前まで中止したがってたのに見送りに説得されて出発とか

他所のこの過去レスでちょっと引っかかったもので


903 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 01:57:07.99 ID:bwiWOKFB0
ID:+9EXxcr90
こいつもデブス&性格もブスだろw
すごいひがみ根性だな
お嬢様大学の子だろうが、専門学校の子だろうが、
性格良くて素敵な子なら高学歴の男の嫁になってる人は
ごまんといるよ。しかもお嬢様大学の奴はみんな高学歴男捕まえる
為に他大学に出入りしているというその発想がもうw
なんか可哀相な人w

904 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 01:57:25.21 ID:oOIzho/g0
生前のツイート見る限りでは、現地に夜着そこから移動なんていうスケジュールを
被害者が自分でプランニングしたとは考えにくいわ。
「はいこれに決まったからよろしく」って感じで渡されたようにしか見えない。
もともとがそういう仕組みなのではなかったか?

もしかしたら、インターンシップのコーディネート、チケットの手配、
現地の送迎、ステイ先、もろもろ込みでいくらと先に金を取っていて、
安くて無茶なスケジュール用意して、上前をはねていた?なんて勘ぐりたくなる。
というか、別の人の体験記から考えても、そうとしか思えなくなってきた。

905 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 01:57:32.25 ID:bLdlf92l0
被害者の危機管理がなってないのが事件の発端、だと世論誘導できれば
アイセックは何の責任も問われず、存続できるものね。
NPO=非営利団体だから、なくなったところで失業者が大量に増えたりはしないのに
何が何でも存続させたい人がいるのね。

906 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 01:58:05.34 ID:q8XiZRVhP
>>899
「怒らない紳士的な俺って器が大きい!かっけー」とか
「トラブルを物ともしない俺すげー。さすがアイセックに認められた俺」
とでも思ってたんだろうか。そこは怒って当然のところじゃん。
大体、なんでこの人もそんな無茶なスケジュール組んだんだろう。

907 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 02:00:15.09 ID:DGzP4VqQ0
>>903
wいっぱいつけてご苦労さん

908 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 02:00:31.26 ID:ppe+BvmbP
>>906
これから6週間お世話になるから波風立てたくない
だと思う。怒らなくても良いからなんでお迎え来なかったかだけでも聞いて
それをアイセックジャパンで共有すべきだった。

909 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 02:00:45.20 ID:sNhGNVDv0
>>901
ttp://www.aiesec.jp/info/2012-08/5147.html
ttp://www.aiesec.jp/info/2012-08/5166.html
アイセックジャパン情報。
ただ、ご遺族の意向が、アイセックの組織運営についても説明しないで欲しい、
という事だったとは、常識的に考えてあり得ないと思うんだけどね。

910 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 02:00:57.19 ID:bLdlf92l0
>>904
>現地の送迎、ステイ先、もろもろ込みでいくらと先に金を取っていて、
安くて無茶なスケジュール用意して、上前をはねていた?なんて勘ぐりたくなる。

プチ留学ビジネスでは珍しくもないビジネスだけど
ボランティアを掲げた団体も参戦してるのかもね。

911 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 02:00:57.36 ID:d7S4AETI0
>>904
同意。
十分ありえる。

912 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 02:02:00.16 ID:JkrPmq+C0
>>906
現地アイセッカー登場の瞬間>>102
「一瞬で分かった。
アイセックメンバーだ。自分もアイセックメンバーだからか、雰囲気でわかるところがある。面白い。」
っていうくらい選民意識溢れた盲信野郎だったから。
元記事には最初にアイセック賛美も書かれてた。

アイセッカーになら何されても怒らないんじゃない?仲間意識で。狂ってるよね。

913 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 02:03:05.57 ID:JkrPmq+C0
>>909
ありがとう。ご遺族の方には無意味に自分達を責めないで欲しいな。

914 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 02:03:15.58 ID:M6DJaepQ0
>>899
早稲田男はむしろ仲間に自慢できるトラブルに遭ったのを
喜んでるみたいにも読めるね

日本のアイセックって暴走族と似てると思う
危ないことするほど尊敬される価値観の集団で
怖がる奴を励ましてみんなと同じ無茶させるのが友情だとか

若い子の中に暴走集団が出来るのは仕方ないことかもしれないけど
そういう集団に大学教員が関与したりNPOとして認めたり
大企業が支援したりは異常

915 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 02:03:42.10 ID:bwiWOKFB0
>>907
東大だけしか自慢のないデブスはひっこんでなw

916 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 02:06:02.46 ID:RIQKSTRs0
>>904
アイセックがスケジュール立ててチケット手配してたら
旅行業違反になるよね
なんかグレーっぽい雰囲気だから徹底的に調べて欲しいわ

917 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 02:06:42.99 ID:bLdlf92l0
>>914
訴訟大国アメリカみたいに、遺族が娘が殺されたのは
支援した大企業のせいだと損害賠償でもしないとダメな時代なのかもね。

918 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 02:07:00.35 ID:RIQKSTRs0
>>916補足
上前をはねていた=報酬を得ていたなら旅行業違反


919 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 02:15:03.25 ID:7ftcJtr/O
>>914
「海外で危険な目にあったけどなんとか切り抜けた」という体験を武勇伝のように語る人っているもんね
え、海外?一人旅?大丈夫大丈夫!余裕だよ!俺なんてさー… みたいな感じで

920 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 02:17:18.34 ID:q8XiZRVhP
>>908
>なんでお迎え来なかったかだけでも聞いて
>それをアイセックジャパンで共有すべきだった。
その通りだと思う。でも、怒るべき所でちゃんと怒るリアクションを
とらないからルーマニアのアイセックの対応もいい加減なまま
だったんじゃないかとも思う。いくら深夜といえども約束は約束なんだし。

921 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 02:17:46.84 ID:mdq7uyKb0
>>919
就職の時も危険地帯にも赴任可能者ってことで有利らしいね?海外一人旅
経験者

922 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 02:20:28.44 ID:u8UXasLF0
>>916
なるほど
そこを触られたくないから、被害学生の自己責任を喧伝するのですわね。
スケジュール組んだのは誰か、報酬がいくらだったのかを
掘り下げられると存続できなくなるようなことをしているんですのね。

923 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 02:23:14.93 ID:qam+GIgY0
ルーマニアアイセックの希望で組んだ旅程
直前で治安が悪いことに気づいて不安で泣きだすとかじゃないの

924 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 02:25:21.22 ID:5MIsLyeH0
>>904
もしアイセックがチケット購入等に関わってたら擁護が急に沸いたのも説明できるw

925 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 02:27:50.98 ID:jtmYbYA60
そういえば。。
被害者が殺害された報道があった同日、
ロシアでアイセックの支部長?かなんかの国際的な集まりがあって、
アイセックジャパンから参加した男子学生がきゃりーぱみゅぱみゅを壇上で踊った動画ありましたよね?
ニュー速でみたんですけど、
どなたかその動画もっておられる方いませんでしょうか。

926 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 02:29:04.30 ID:jtmYbYA60
>>925
自己レス。
きゃりーぱみゅぱみゅじゃなくて、あやまんジャパンでした。

927 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 02:31:12.23 ID:oOIzho/g0
>>918

希望の渡航先をヒアリング。
目的地とスケジュールは追ってお知らせするので現地情報確認してね。
チケットも手配するので受取り等は自身でお願いします。
到着時間に現地スタッフが迎えに来るから遅れないで。
コーディネート料の名目で金徴収。

目的地選定。
格安チケット手配。
現地スタッフにタイムテーブル連絡。

目的地と経路、スケジュール告知。
質疑応答、各種相談に載るフリ。

見送り。あとシラネ。
到着遅れたら現地スタッフと出会えないかもだけどまあガンガレ。

こんな感じと邪推。
たとえばチケット代でいくらか浮いたのをちょろまかすとして、
コーディネート料とかなんかいってトータルの料金設定をしていれば
旅行手配の報酬を得た形にしない方法はあると思う。
そしてそのほうが会計上はいろいろと都合がいいはず。


928 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 02:31:46.17 ID:qam+GIgY0
>>924
ルーマニア鉄道の切符は(現地の)アイセック通して買ってそうなんだけど

929 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 02:40:47.80 ID:piJj84sf0
やっぱりお金からんでそうだねー
どこが甘い汁を吸っていたのか、スゴイ大物が釣れそう

930 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 02:48:46.01 ID:RWuCpDvL0
税金の安いNPOを隠れ蓑にしてry

931 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 02:53:10.31 ID:Go/GFLek0
>>849さんと>>882さん、いいこと言うなぁ
気持ちがスカッとするわ
いや被害者は決して戻ってこないけど

この被害者の子、娘の高校時代の友達に似てるんだよね
だからこの悲惨な事件がどうにも他人事に思えなくて

ID:TrJZgiUh0はアイセックのOGかOB、
もしくはアイセック所属子女の親かもね
組織守る(=自分を守る?)ことに汲々としてる

932 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 03:00:42.38 ID:dS83YKEJO
>>925‐926
http://www.youtube.com/watch?v=TEXWmIrNuvI
20日にアップロードされた動画は非公開になってた

933 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 03:09:06.03 ID:jtmYbYA60
>>932
ありがとうございます。

20日のはさすがに非公開か。
むかつくな。




934 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 03:19:23.88 ID:Y4py9D/20
やましい事があるのでノーコメントなんです

死人に口無しです

935 :1/2:2012/08/26(日) 03:28:58.70 ID:uAX3U2CO0
長文が打てないので2つに分けて

>>551
弟がmakiに宛てた履歴が気になる
17日、到着しているはずの被害者と連絡が取れず、現地の人とも連絡が取れないので
わらにもすがる思いでmakiを頼る


ユリカさんは現地時間15日PM20:00過ぎにブカレスト空港に到着(日本時間16日AM3:00)
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASDG23053_T20C12A8CR8000/
予定では現地時間AM1:00頃に目的地に着く(日本時間16日AM8:00)実際にはこのときはもう亡くなっている

で、連絡が取れない姉を心配して弟が日本時間17日0:11にmakiに初ツイート
17日0時までは、ルーマニアとの時差(夜でユリカさんが寝ているかも)などもあるだろうから
家族が心配を始める時間としては遅すぎではないけど
現地の人は16日の朝にはユリカさんがまだ来ていないことについて何の心配もしなかったの?

936 :2/2:2012/08/26(日) 03:30:39.87 ID:uAX3U2CO0
それどころか
>見ました。ありがとうございます。 現地の人と連絡がとれているのに、皆さんと連絡が取れていなかったっておかしくないですか?現地の人が怪しいと思うんですけど
返信する RTする ふぁぼる ShogunSince 2012/08/17 09:06:31

↑これから察するに、makiは弟に「私たちもユリカさん本人とは連絡が取れていないけど、現地の人に聞いたらユリカさんと連絡が取れているみたいだよ」
返信をしているように見えるんだけど
makiの問い合わせに現地スタッフは来てもいないユリカさんと連絡が取れているといったような嘘をついたの?

これ、いい加減とかで片付く問題?


937 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 03:36:58.94 ID:jtmYbYA60
>>936
憶測にしかすぎないけど、
『現地の人と連絡とれた』というのは、本物の現地アイセックではなく、これこそが、現地アイセックを騙ったニコライなんじゃまいか。
被害者は空港でニコライに騙されて同じタクシーに乗ってしまい、車内でマキに『現地の人と合流!』とメールをする。(ツイートしてないのがおかしいんだけどね)
マキはそれを弟に伝えた。。。とか。



938 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 03:39:21.47 ID:K5uaenebO
夜中に妄想大会やってないで寝なよ…

939 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 03:43:37.30 ID:3nJoN/u30
>>897
そのタクシーもあぶないよね。
深夜のタクシーなんて。
運がよかったということ。

940 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 03:44:45.47 ID:EmW6TiYJO
>>939

941 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 03:47:47.99 ID:EmW6TiYJO
>>940 間違って送信してしまいました。すみません。

>>939
空港の職員が呼んでくれたタクシーだから白タクじゃないだろうし、
朝まで空港にいるわけにもいかないから
深夜でも仕方ないでしょう。

942 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 03:54:56.79 ID:0fCoqJMf0
>>936
私もそれが気になっていたわ。
>>937さんとは違う憶測だけど、アイセックは派遣後は放りっぱなしだから
確認作業すらできていないのを隠すための嘘だったと思う。
現地の人とさえ連絡が取れたといえば、アイセックジャパンに連絡がなくても
既に現地入りしているはずという印象を与えられて、弟さんはとりあえず一安心、
マキロンも対応終了。となるはずだったとか?

943 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 03:56:51.21 ID:/7G1Xd910
>>941
その辺は何とも言えない。場所によりけり。
空港職員に悪い奴がまぎれている空港だと、危ないタクシーに連れて行かれることもある。
ニセ職員もいるし。

空港によっては、夜間はチケットもって無い人の立ち入りを許さないところもあるから、
そういう場合は、職員がある程度いたり、トランジット待ちが多い所にいれば、結構安全。



944 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 03:59:49.49 ID:jtmYbYA60
>>942
マキロンΣ(゚д゚lll)
そもそもマキロンのやったことは、未必の故意だし、そのうえ虚偽の申告を弟さんにしたっつうのなら、過失になるね。
そりゃ、垢けして遁走するわな。


945 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 04:03:19.73 ID:3nJoN/u30
>>941
白タクじゃなくても深夜のその時間なら普通のタクシーでもあぶないと思うよ。


946 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 04:13:28.86 ID:dMOmNcsr0
なんか、ここ数日は内容の薄いやりとりが続いてるよね。

その位の情報収集、自分でやって当然、やらないで海外旅行に行くなんて
自分が心配じゃないの?派と
大した内容でもないんだからアイセックが教えなかったのがいけない派に分かれてしまってるね。

お互いに相手の考え方には付き合いきれないと考えてて、わかり合うことは一生なさそう。

947 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 04:14:14.66 ID:bzbaUz430
>>945
まあ…運が良かったんだろうな

彼女もトランジットで柱に激突した時点で帰るか旅程変更してたら命までは
とられずに済んだと思うよ
大きな不運って小さな不運が積み重なって起きるものだから
目の前の柱に気がつかないくらいの注意力で現地ガイドのサポートもなしに
夜のブカレストは正直キツいと思う

948 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 04:18:31.63 ID:dMOmNcsr0
>>947
トランジット先で帰るって…それはないかと.。
今さら遅いけど、日程変更でウイーン一泊、翌日朝から移動開始がベストでした。

949 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 04:19:18.34 ID:EmW6TiYJO
>>943 >>945
危ないのは同意です。でも他にいい策はなかったのではないでしょうか。

職員の人も、空港にいたほうが安全なら空港にいるように
アドバイスするでしょう。

24時間稼働のメジャーなハブ空港ならまだしも、
ルーマニアの地方空港ですよ。

950 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 04:20:12.88 ID:bzbaUz430
あと彼女がニコラエに連れてかれたのって日本時間で午前三時頃だっけ
ウィーンでかなりはしゃいでたようだしかなり疲労がたまってたんじゃないかな
「もう早く休みたい!(>_<)」って気持ちも判断を誤らせた要因だと思う

951 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 04:21:50.81 ID:dMOmNcsr0
犯行時間は空港着の時間から考えると午後8時〜9時です

952 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 04:23:19.04 ID:bzbaUz430
>>948
ですよね
移動時間や時差を考えたらかなり疲れてたと思うし

953 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 04:24:05.59 ID:dMOmNcsr0
今回のことで言えることは、何かあっても責任をとってくれるような団体ではない、と
いうことですね。<アイセック

それが不満なご家庭は、もっと安心できる派遣団体を探すのが良いですね。
アイセック経由じゃないと就職活動に使えないわけでもないんですよね?

954 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 04:25:58.65 ID:dMOmNcsr0
>>952
そこだけは皆さん意見がほとんど一致してますものね<ウイーン1泊

955 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 04:26:08.47 ID:/7G1Xd910
>>949
そういう親切は海外では期待できない。
地方空港ならなおさら、英語は通じないこともある。
ちなみに、経済難だった98年ごろのロシアでは、
モスクワの国際空港(大ソ連時代からの24時間ハブ)ですら、
24時間稼動なのに、23時だったか24時で、消灯されてしまいました。
外貨欲しくて、系列のホテルに行かせるために。
空港職員が親切とは限りません。

956 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 04:26:33.24 ID:uAX3U2CO0
>>937
弟の「現地の人と連絡がとれているのに、皆さんと連絡が取れていなかったっておかしくないですか?」
ってところから、皆さん=makiを含む日本アイセックメンバーじゃないかな?
なので到着後にmaki宛てにメールはしていないように思う
それと「現地の人と連絡がとれているのに」ってところから、makiが嘘をついているのでなければmakiは現地の人に問い合わせたんじゃないかな?
きっと弟も何度もユリカさんの携帯にはメールや電話をしたうえで連絡が取れず心配しているであろうから
犯人がmakiさんのコンタクトだけピンポイントで応答することはないだろうし

957 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 04:29:39.07 ID:uAX3U2CO0
>>942
気になるよね
現地の人の嘘か、makiの嘘か

現地の人も前日の深夜に到着予定の人が翌日来ていなかったというのに放置だったのかってところも何か怖い

958 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 04:32:03.80 ID:dMOmNcsr0
>>955
元社会主義国の空港職員て、ものすごいこわいおばさんが多いですよね。
有無を言わせない感じの。
いい人がたまたまいたらいいけど、そこに期待するのは難しいですね。

959 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 04:33:04.97 ID:jtmYbYA60
>>956
937です。
たしかに。『皆さん』はマキロンを含むアイセック日本のことだね。ごめん、わたしの憶測はバカすぎた。

でもよ、そうなると、
1、マキロンが現地と連絡とったとウソをついてる

2、現地がユリカさんはもうこっちにきてるよとウソをついた

の、いずれかになるのかな。

弟さんの『見ました』ってのが、何をみたのか、きになる。

960 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 04:37:19.12 ID:EmW6TiYJO
>>955
わかります。

なので、深夜とはいえタクシーで目的地に向かう方が
そんな空港に朝までいるよりましですよね?

961 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 04:37:50.67 ID:dMOmNcsr0
>>959
どちらかといえば2が怪しいけど、本当はどうなのかはわからないね。

962 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 04:44:02.50 ID:jtmYbYA60
マキロンが何を弟さんに送った(見せた)のかはわからない以上は全部憶測になっちゃうけどさ。
2だった場合、こわすぎる。
マキロンも、自分たちと連絡とれてないのに、現地のいうこと鵜呑みにするなんてなんか怪しい。
わたしは、マキロンが現地と連絡とったってのがどうもひっかかる。ほんとなのかなぁ。

963 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 04:49:31.63 ID:/7G1Xd910
>960
いや、それでもわからない。>>943の通り。
それと、空港は首都のブカレストだよね?
普通のタクシーが危ないことも多いし。
どっちにしろ、あの時間にルーマニア着ではまずい。


964 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 05:05:45.11 ID:uAX3U2CO0
>>959
1か2、どっちにしても何故そんな嘘をついたんだろう?

>>551のアイセックの組織および問題点のログを見て、いい加減な団体だとはわかるけど
ここまでいい加減ってちょっと…

965 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 05:12:04.58 ID:EmW6TiYJO
>>963
>>897の出来事はクルジュ・ナポカの空港だと解釈してます。
元のブログか何かに「Welcome to Cluj となるはずだった」
みたいな部分があったから。

職員だって信用できない、正規のタクシーだって深夜は危ない、
かといって朝まで空港にいるのも安全かどうかわからない。
そういう状況で、空港職員に声かけてタクシーに乗せてもらって
宿泊先に行くのはそんなに間違った選択ではないかと。

いずれにしても、夜中着にしない方が良いですよね。

966 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 05:25:04.22 ID:/7G1Xd910
>>965
全部危ないのなら、自分なら空港にいるな。
密室、とか沢山の人がいないところは恐い。
空港なら、どこかに1人は絶対正規職員がいる。
空港で殺人事件ってあまり無いから。

967 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 05:48:40.91 ID:3nJoN/u30
>>947
大きな不運って小さな不運が積み重なって起きるものだから

まさにほんとにそう。
でも、そういう時って抗えない何かがある。
小さな不運が運命的に積み重なって、どうにも身動きとれない状態になる。

968 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 06:42:07.23 ID:bf+tKiXE0
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1345834269
またやられてる。

969 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 06:58:35.37 ID:e7RvRX+30
あのさー、k5、業者、依頼した奴。
工作すればする程中になにかあるやましいって事自らカミングアウトしてる状態なんだが
最近重要ニュースが多いのに妨害工作されてるのこの件だけなんだよねー。
しかも工作が大津のいじめ事件炎上と同じ。




970 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 07:03:40.45 ID:dMOmNcsr0
>>967
いわゆるヒヤリ・ハット ですね(元はハインりッヒの法則)
小さいミスを減らすと大事故を減らすことができるという

その小さいミスを気にしなかったり、むしろ貴重な経験だと思いたがる雰囲気の団体=アイセック

971 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 07:12:43.17 ID:Ywil4iBDO
御遺体は帰国後に、解剖しなおすって報道だったけど、済んで荼毘にふされたのかしら。
密葬だよね、おそらく。

972 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 07:20:53.14 ID:dMOmNcsr0
家族葬だろうね。

973 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 07:27:32.99 ID:DBZvF5pM0
既婚女性版のアイセック関連でK5アタックがやまない。
アイセックの何を恐れてK5攻撃を繰り返すのか。

974 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 07:30:21.77 ID:Ywil4iBDO
病気や事故でも辛い。
ただ、時が経てば我が子の事を振り返って懐かしんだりもできる。
今回のような場合は、親族は生涯生き地獄だろうな…

975 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 07:30:29.67 ID:mbPMBwUL0
アイセック環野真紀はどこに住んでいるの?

976 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 07:31:36.13 ID:Ywil4iBDO
>>972そうだろうね。

977 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 07:36:26.36 ID:e7RvRX+30
>>973
鬼女の行動力と操作能力を恐れてのここだけの攻撃でしょうね
複数スレが同時に残ってくれるおかげでこっちは重要レスをコピペしやすいわw

ニュー速や嫌諸にも関連スレが複数あるけどそっちには現れていないよ

978 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 07:52:43.63 ID:bf+tKiXE0
いや、ニュー速も昨日の八時台にきた。
>>御遺体は帰国後に、解剖しなおすって報道
ホント?
美香記者の方じゃなくって?

979 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 07:56:19.82 ID:dMOmNcsr0
ただ白タクの客引きは無視しろというだけじゃなくて、こういう具体的な手口まで
知ってたらもっと良かったかもしれない。
こういう親切そうな、でも怪しい日本語を話す外人が一番怪しい。


51 名前:異邦人さん[] 投稿日:2010/10/07(木) 20:48:23 ID:4+7xiTTI0 [1/3]
ルーマニア去年行きました
首都ブカレストの治安が悪いと言われる鉄道駅の周りであやしい男に

 「ここはヨーロッパ一、治安が悪い。昨日、長野出身(やけに詳しい地名を知ってる)の日本人2人が首を切られて死んだ。
 ぶらぶらしてると危ないから、あそこのタクシーにのりなさい」

みたいに言われた。
タクシーの近くに行くと、運転手(グルと思われる)も

 「ここは危ないよ。日本人が殺された。早く乗りなさい。学割あるからタクシー代安くしとくよ。」と。

もちろん怪しいから去ったが、帰国後みやげ話の面白いネタになった。
地方はのどかで親切な人が多く好きな国なんだが。
でも地方でも鉄道駅にはホームレスの家族とかがいて金くれと迫ってきたが。



980 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 08:09:23.12 ID:27HxgV3l0

48 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 06:17:27.35 ID:C2IXzbVU0
また10のスレにK5が来ました。
とりあえず、テンプレを作りましょう。
おなじ話が堂々巡りしているので。
想像で叩く人も多いし。

49 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 06:47:19.15 ID:27HxgV3l0
>>48
それが、K5の狙いそのものですね。


981 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 08:10:53.42 ID:27HxgV3l0
50 :可愛い奥様:2012/08/26(日)
つまり、

クライアントの純然たる「人権侵害のあるレス」を特定して
それを対象とする理由で、やむを得ず「正当防衛」として行なってる
サイバー攻撃ではなく、

すべての議論を切って、話題を葬ることを目的とした
本当の「サイバー攻撃テロ」「言論弾圧」そのものだと言うこと。

法的な正当性は、到底 認められないね。


あと、クライアントは、弁護士を通してるだろうから、
サイバー系の営業をうたってる弁護士と
ネット工作エージェンシーとが組んでる、って構図かな。

それと、いつも攻撃してくるスクリプトが同一って事は、
工作業者も、今のところ、1業者だけっぽい。
ただ、業者間のネットワークや、仕事の振り合いあるかも、だけど。

なんか、だんだん見えてくるね。

スネークしやすくなるんじゃない?



982 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 08:12:11.21 ID:27HxgV3l0

【K5】サイバー攻撃は犯罪テロ・言論弾圧【スレ埋】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1345851791/

2ちゃんねるの掲示板のスレで

反社会的な行為によって、非難をあびる
スレの対象者の
社会的責任や社会的追求を免れさせよう
とするかのような現われ方で

「スレ埋め」等を行なう

K5ことネット工作業者の追及方法が必要かと。


流れとしては、こんな感じですかね。

@サイバー攻撃の方法とは?(ネットワーク板 /セキュリティ板の住人に聞く?)
    ↓
AK5の追跡方法は?    (同上)
    ↓
Bサイバー攻撃するK5の正体とは?(動機や犯行パターンの特定)


よかったら、アイデア、プラン、お寄せ下さい。


983 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 08:13:17.49 ID:27HxgV3l0
お知らせ

【K5】サイバー攻撃は犯罪テロ・言論弾圧【スレ埋】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1345851791/

 K5のサイバー攻撃で、書込みできない場合、

 上記スレを
 状況報告や連絡、避難先などの案内所にご利用下さい。

 → サイバー攻撃を正当化する
   クライアントの個人情報の記載がないにも関わらず、

   そのスレまで サイバー攻撃した場合は
   刑事上、明白な犯罪行為になります。

  電子計算機損壊等業務妨害罪および
  共同正犯に抵触する可能性のある威力業務妨害

   「まともな」ネットエージェンシーの
   工作業者なら、サイバー攻撃できないはずです。

=========================================
ピットクルー 株式会社 
株式会社 ガーラ 
イー・ガーディアン 株式会社 
株式会社 ガイアックス 
日本エンタープライズ 
株式会社 ライトアップ 
=======================================


984 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 08:18:44.91 ID:en8UjN3M0
>>958
諸外国の空港職員なんて、意地悪ばかりだよ。
日本だけです。優しい国は。
イタリアで空港職員に英語で話しかけても無視、韓国では空港案内所で
英語で尋ねたら真逆の方向を言われた。海外の人達は、日本人の性格と
まったく異なる人種であると考えて海外行くべきだよ。
所持品は盗まれ、置き忘れても二度と戻らないって考えた方がいい。
長年住む欧米人から日本の素晴らしさを聞いたら「今まで5回電車の定期を落としたら全部警察経由で戻った」
と言ってた。欧米なら絶対に戻らないそうです。

985 :971:2012/08/26(日) 08:25:06.32 ID:Ywil4iBDO
>>978
記者と混同してたかも。

986 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 08:31:55.45 ID:1NMHeamw0
日本の常識が非常識ってすべてがそうではないでしょうね。

日本でバイトしたりボランティアするときに、深夜や早朝に雇用先に押し掛けたりしないよね。
仕事の待ち合わせはきちんと打ち合わせておくし、相手先の住所や氏名は自分も書き留めたものをもっているし、
家族や友人にも連絡しておくものだし。

国情によって上訴器が通じない国だとおもうなら単独行動を避け、自腹で高い保険に入り、
大使館に事前に相談しておいて渡航するし、相手国のVISAを取れても
日本側の大使館の見解などから渡航制限されたらそれに従うでしょ。
海外旅行をずいぶんしていた割に、きほんができてない感じがぬぐえないね。
アイセックをJTBやHISみたいな「席の旅行業者」だと思ってたんだろうか。>被害者&被害者家族

987 :K5 ◆ZrPJFvslEyUG :2012/08/26(日) 08:32:37.27 ID:rTV4ZmCP0
>>1-10000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
>>1-10000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
>>1-10000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
>>1-10000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
>>1-10000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
>>1-10000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
>>1-10000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
>>1-10000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000

988 :K5 ◆ZrPJFvslEyUG :2012/08/26(日) 08:32:37.37 ID:rTV4ZmCP0
>>1-10000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
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