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ルーマニアで日本人女性,、現地でレイプ殺害される4
- 1 ：可愛い奥様：2012/08/22(水) 01:35:37.49 ID:q5+j+u/y0
-
ルーマニアで日本人女性,、現地でレイプ殺害される
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1345428900/
ルーマニアで日本人女性,、現地でレイプ殺害される2
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1345481851/
ルーマニアで日本人女性,、現地でレイプ殺害される3
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1345531627/
- 2 ：可愛い奥様：2012/08/22(水) 01:38:18.99 ID:q5+j+u/y0
- この女学生はクライオヴァ市で学業親善研修に参加する目的でルーマニアに訪れました。
彼女は一人でオトぺヌィ空港を訪れた。
その後、犯人のタクシー運転手に道を声をかけられた。
彼女は、タクシーに乗り込み、目的地とは別の方角へ向かった。
しかし彼女はその事には気が付いてはいなかった。
ブカレストから西へ４５ｋｍ、マリーヴァの森林地帯に車は泊まった。
彼女はその現場で、犯人にレイプされた。
ブカレスト科学司法院による鑑識によると、
彼女は両手を縄で縛られ、生きたままナイフで皮膚を切られた痕跡があった。
全身に複数の殴打痕が見つかり、激しく争ったと推測される。
彼女の膣内からは犯人の精液が検出された。
犯人は彼女を生きたまま乱暴にレイプし、最後に腹部、そして胸部にナイフを複数回突き刺した。
彼女の遺体は林道から１２０ｍ程の森の中に遺棄された。
http://a6.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/s720x720/419117_226328214123483_1308150762_n.jpg
http://a4.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/s720x720/417913_226326310790340_1813847149_n.jpg
http://a7.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/s720x720/430365_226348697454768_1222344709_n.jpg
http://a3.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/s720x720/384061_184043335018638_752651650_n.jpg
http://a7.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/s720x720/385774_184048728351432_712223364_n.jpg
http://art61.photozou.jp/pub/787/1798787/photo/86403977_org.v1341312406.jpg
http://art61.photozou.jp/pub/787/1798787/photo/92125694_org.v1340948934.jpg
http://i.imgur.com/yrow1.jpg
http://i.imgur.com/jCEPs.jpg
http://i.imgur.com/30AFB.jpg
http://i.imgur.com/Ys7ck.jpg
http://i.imgur.com/QCW4z.jpg
- 3 ：可愛い奥様：2012/08/22(水) 01:39:46.56 ID:DXDdVDpq0
- http://hiwihhi.com/
http://twilog.org/
http://favotter.net/
http://ja.favstar.fm/
他にツイの痕跡を探せるサイトが有ったら教えて
ツイッターは写真を上げて垢を削除した後は写真だけ残るよね
twipicも監視するべきかな
関係者に過失が無いかだけ調べておきたい
- 4 ：可愛い奥様：2012/08/22(水) 01:40:22.87 ID:CxkP5IRG0
- ■慶應義塾大学 総合政策学部4年 ■ 高橋諒 ■アイセック学生代表
http://alpha-leaders.com/mypage/contents/239/data/img/4fe59f3210ec0.jpg
■慶應義塾大学 SFC総合政策学部2年 ■ 千葉樹 ■アイセック副代表
http://www.rtnproject.com/50/img/report_27chiba_1.jpg
■東京大学 理科二類 ■ 環野真紀 ■
・環野は、被害者の弟がTwitterで助けを求めるも問い合わせに答える事もせずに無視し
被害者が殺されたと判明した直後、即刻Twitterのアカウント消して逃亡した。
http://livedoor.blogimg.jp/matsuokarikio/imgs/8/c/8cecb2ec.jpg 写真右
アイセック 隠蔽 自己保身 逃亡
- 5 ：可愛い奥様：2012/08/22(水) 01:41:41.00 ID:CxkP5IRG0
- なんか板削除人も関係してるのか前スレではK5対処やめちゃったよ。
- 6 ：可愛い奥様：2012/08/22(水) 01:44:58.03 ID:CxkP5IRG0
- ほら
ルーマニアで日本人女性,、現地でレイプ殺害される3
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1345531627/
で、何回かK5対策してたんだけど、削除人ネタでたとたんに
K5対策やめたよ。なんかあるよこの事件
- 7 ：可愛い奥様：2012/08/22(水) 01:50:21.04 ID:xuh73tbf0
- アイセックジャパン
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1345399952/1
1 名前：千葉樹・副代表 投稿日：2012/08/20(月) 03:12:35.00 HOST:36-2-34-89.tokyo.fdn.vectant.ne.jp[36.2.34.89]
対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1345372093/
削除理由・詳細・その他：
当組織の内部情報が載っているため
- 8 ：可愛い奥様：2012/08/22(水) 01:56:15.80 ID:QyKZ2yg10
- 8 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 22:03:28.69 ID:A/XbKwOl0
35 ：可愛い奥様[]：2012/08/21(火) 02:26:33.26 ID:+EmB1QFMO
東大周りでバイトしたり必死に東大生捕まえようとチョロチョロしてたみたいね
お嬢様にしてはあざとくてガツガツし過ぎで引く
アイセックもセレブサークル気取りで出会い求めて入ってたら
馬鹿過ぎて変な国に送り困れたんでしょ
ヴァイオリンヴァイオリン言うけど音大行くわけでもなく
英文科で、自慢のはずの英語が役に立たないルーマニアｗ
東大生狙いがあざとすぎて女幹部に嫌われて適当に扱われたって気がする
◆がスケジュール組んだのはこの人
環野真紀
■東京大学理科二類■環野真紀■写真右
・環野は、被害者の弟がTwitterで助けを求めるも問い合わせに答える事もせずに無視し
被害者が殺されたと判明した直後、即刻Twitterのアカウント消して逃亡した。
http://livedoor.blogimg.jp/matsuokarikio/imgs/8/c/8cecb2ec.jpg
- 9 ：可愛い奥様：2012/08/22(水) 02:00:39.57 ID:EKeRF3ok0
- >>8 県庁にもこういう気持ち悪いデブ女いるわ
モテないからって嫌がらせして優越感に浸る最低の糞デブ女ね
- 10 ：可愛い奥様：2012/08/22(水) 02:01:30.19 ID:CxkP5IRG0
- QyKZ2yg10
EKeRF3ok0
(・∀・)
- 11 ：可愛い奥様：2012/08/22(水) 02:05:57.49 ID:AZTEQ+ef0
- vic was hit and raped ... Anal. ・・・・・・・・・・・・・・・・・・アナル・・・・・・・・・・・・・・・・・
＋ ＿＿＿_ ＋
＋ ／⌒ ⌒＼ +
ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
+ ／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ +
| ┬ ﾄｪｪｪｲ |
＋ ＼│ `ー'´ ／ ＋
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
＞ ＜
/ ─ / /＿ ──┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
＼/ ─ / /￣ / ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
ノ＼ ＿_ノ _ノ ＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
- 12 ：可愛い奥様：2012/08/22(水) 02:08:00.15 ID:CxkP5IRG0
- AZTEQ+ef0
ほら、アイセックの下品な学生釣れるでしょ(・∀・)
相当必死よこの子達ｗ
- 13 ：可愛い奥様：2012/08/22(水) 02:08:38.30 ID:J1/jFdKv0
- アイセックジャパンのHPつながらないんだね。と思ったらつながったけど、重い。
ご遺族の意向をふまえて、一切の説明しないみたい。
- 14 ：可愛い奥様：2012/08/22(水) 02:13:02.42 ID:am06drjP0
- いまさら鬼女板荒らしたって無駄よ
【社会】危険すぎた「女子大生ルーマニア一人旅」 アイセックに「説明不十分」と批判噴出 関係者はツイッター非公開に★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345564775/
- 15 ：可愛い奥様：2012/08/22(水) 02:14:02.56 ID:CxkP5IRG0
- >>13 うん、みました。ぜんぜんご遺族の意向をふまえてないわねｗ
- 16 ：可愛い奥様：2012/08/22(水) 02:21:57.29 ID:QyKZ2yg10
- 287 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 23:22:51.43 ID:8FpqUf/Q0
>>8
私は浦安の犯人がマンション住人であることを当てる位霊感があります。
分かりました。
その女性が好きな男性と被害者が仲がいいんです。
その女性は嫉妬してました。
被害者はモテモテでした。
だから、
深夜に移動するように計画を立てました。
被害者の周囲は心配しました、
被害者も泣いて連絡したのに、
これは彼女の計画なので、励ますふりをして無理矢理遂行させました。
「遅刻したら、大問題になる。絶対間に合うように行って。あなたにしかできないの。
みんなあなたを待ってるの。大丈夫、現地の手配はしてるから。頑張って！」
もちろん手配なんかしてません。してるとしても朝です。
深夜に迎えに行くなんて向こうにしてみても非常識なので、
深夜に手配なんてありえないんです。
これは、彼女をなんらかの刑事責任に問えないの？
- 17 ：可愛い奥様：2012/08/22(水) 02:25:19.51 ID:AZTEQ+ef0
- いま一番有名なアイセックＯＢといえば、
小泉総理大臣です。
慶応大学のＬＣのＯＢです
http://www.aiesec-alumni.jp/2005/02/no4.html
http://www.aiesec-alumni.jp/images/imageKoizumi1.gif
>>1963年夏、野尻湖で開かれた慶応LCの合宿の時の写真です。右端に写っているのは小泉純一郎首相の若かりし頃のスナップです。
みんなの大好き五体不満足（）Ｚ武さんも
もちろんＡＩＳＥＣer（）
http://www.eigotown.com/culture/interview/ototake/interview_p2.shtml
AIESEC（アイセック）もESSと同時に入っていましたね。
これも大学１年の初めに入って、１年の最後には辞めました。
乱交パーティーとかダンスとか楽しんだのかな
小泉政権のとき突然あらわれたのもＡＩＳＥＣerつながりかなー
そりゃ報道できないっつーのｗｗｗｗｗｗｗ
- 18 ：可愛い奥様：2012/08/22(水) 02:26:22.28 ID:ZVUlNvmp0
- >>119
@yohta 太田先生、アイセックアルムナイ（同志社）の者です。
ネットでの反応、極めて不本意かと思いますが、今はアイセック・ジャパンとして組織的な責任と誠意ある対応が求められる局面です。
個人アカウントでの個別での対応は火に油を注ぐので、慎重になさることをお勧めします。
助言があったようだｗ
- 19 ：可愛い奥様：2012/08/22(水) 02:28:41.01 ID:z6Jg42Wc0
- +にデブスが沸いてる
http://hissi.org/read.php/newsplus/20120822/VGZrUzVqa04w.html
- 20 ：可愛い奥様：2012/08/22(水) 02:32:31.01 ID:br63VkSU0
- ㌧面東大生の真紀たんに 直也 真理子（敬称略）という近親者（兄姉）がいたわ
皆さんは名門高水学園卒 筑波 東工大 の理系院卒
岩国市由宇町出身
地元の写生大会の賞を総ナメ ※ 中国新聞社主催錦帯橋写生大会
皆さん優秀みたいだわ
兄貴はちょっとイケメン 姉も普通の容姿だわ
検索ワード IHI 高水学園 youtubeにも講演動画有
- 21 ：可愛い奥様：2012/08/22(水) 02:35:14.13 ID:uzwQ8dlo0
- オカ板にまでK5が来ていた
- 22 ：可愛い奥様：2012/08/22(水) 02:38:53.64 ID:CxkP5IRG0
- >>21 へぇ・・・本格的にアイセック関係が荒らし頼んでるね。
関係ないけど、昨日の夜のNHKのニュースでどこかの会社が
消費者調査してるとかで会社内放送してたら、社員が２ちゃんねるみてたｗｗｗ
もう２ちゃんねるは混沌してるのわかった。
- 23 ：可愛い奥様：2012/08/22(水) 02:42:39.54 ID:+L5PPw4L0
- 大津でも対応が不適切であそこまで問題になってるのに
対応をしようと思わないクズが高学歴の中にいるのが最低
- 24 ：可愛い奥様：2012/08/22(水) 02:43:51.68 ID:+L5PPw4L0
- 既出かもしれんが続報
http://www.jurnalul.ro/observator/telefonul-tinerei-din-japonia-l-a-demascat-pe-criminal-621592.htm?utm_source=GSP&utm_medium=Widget&utm_campaign=Footer
- 25 ：可愛い奥様：2012/08/22(水) 02:44:09.96 ID:HNjmS4mO0
- Ｋ５ってただのアフィ（アホ）ブロガーだろ
- 26 ：可愛い奥様：2012/08/22(水) 02:55:55.54 ID:QyKZ2yg10
- 4 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 23:49:40.47 ID:PFUtv0tO0
なんでホイホイと車乗ったんだ？
292 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 00:18:53.78 ID:vPuSRsdQ0
＞、運転手が殺されることはあるけれど。
いやいや、いやいあやいや やっぱ怖いやんw
>>4
約束と違ってアイセックの送迎が来なかった。
被害者はアイセックの送迎が時間通りに来たと間違えたんだろ。。
986 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 01:58:46.38 ID:JG9MMvdn0
>>292
それマジ話か
殺されたのはアイセックのせいじゃん
てかアイセックのホムペ繋がらんのだけど逃げたのか？
- 27 ：可愛い奥様：2012/08/22(水) 02:57:56.04 ID:3geQGnss0
- >>16
どちらかと言えば、
「ルーマニアでも、二人で一緒に行けば安心だよ。」
「そだね！レッツゴー！」
「ごめーん。体調崩して行けなくなった」
「うそ？あと10日で出発なのに」
「二人ともキャンセルじゃ向こうにも迷惑がかかるし、今後の活動に支障が出るかもしれないし、悪いけど1人でお願い。」
じゃないかと。
- 28 ：可愛い奥様：2012/08/22(水) 03:03:02.34 ID:QyKZ2yg10
- 61 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 01:17:53.89 ID:73ofsa2n0
手当たり次第に現地人に頼れというのがアイセックの指示だった…
508 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 23:57:09.30 ID:MJb5Sk6X0
>>465
空港（夜８時）突いたらタクシーで駅へ行け、、、鉄路３時間だから、深夜に目的地へ着く。乗り越すな！
これだけみたいね。空港でタクシーに気をつけろ、だめならば空港で一夜を明かせ、翌朝移動。などの指示がない。
弟が泣きついた、東大女がすべて知ったいたのだろう。だが、にべもない指示。日本にいて、ルーマニアでこまる彼女をせせら笑ったいたのだろうか。
@yuri_ka21 まじか(>_<) 圧倒的コミュ力を駆使して人に聞きまくるんだ！あとは電車で寝過ごさないように！笑06 : 05 inReplyTo yuri_ka21
選択肢が一つしかない時点で悪意を感じる。彼女から事情聴取すると芋づる式にいろいろな重大なことがわかるような黄がする。
- 29 ：可愛い奥様：2012/08/22(水) 03:03:52.63 ID:fuKMA5H90
- もうそういうネタだと思えてきたw
754 名無しさん＠１３周年 sage 2012/08/22(水) 00:28:33.40 ID:TfkS5jkN0
被害者の子って可哀想にね 本当に可哀想
だって強姦されて絞殺でしょ？ ｗ
どうでもいいけど、歯並び悪いよねこの子…
駄目な大学なのに東大の男子狙っちゃうなんて
神様の天罰ってあるだなっておもった(＾＾；)
151 名無しさん＠１３周年 sage 2012/08/22(水) 02:31:09.51 ID:TfkS5jkN0
東大の子は、多少ぽっちゃりしてるけど
お菓子好きだったりしただけで何も悪い子じゃないと感じる
人の容姿を愚弄する事はやってはいけない
- 30 ：可愛い奥様：2012/08/22(水) 03:05:25.44 ID:QyKZ2yg10
- 14 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です ： 2012/08/21(火) 20:19:07.35 ID:9LiRak6f0 [1/1回発言]
>>447
これ、ありえるよなあ。
仲の良い友達ならばこそ、良い場所をあてがうよね、意図的に。逆に言えば、今回は「悪意」を感じる。
三角関係とか、、いわゆる昼ドラの女の性が見え隠れするんだよね。
> @yuri_ka21 まじか(>_<) 圧倒的コミュ力を駆使して人に聞きまくるんだ！あとは電車で寝過ごさないように！笑06 : 05 inReplyTo yuri_ka21
>@yuri_ka21 どうか無事にルーマニアにたどりついてください！ウィーン行ってみたいー(o^－^o)
299 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/21(火) 12:54:18.48 ID:6zs9p8MX0
>>250
@yuri_ka21 まじか(>_<) 圧倒的コミュ力を駆使して人に聞きまくるんだ！あとは電車で寝過ごさないように！笑06 : 05 inReplyTo yuri_ka21
しかも知らない奴に聞くように誘導してる
- 31 ：可愛い奥様：2012/08/22(水) 03:08:08.91 ID:I0wwKBhQ0
- >>27
なんかリアルにありそう・・
- 32 ：可愛い奥様：2012/08/22(水) 03:09:20.45 ID:LsLmItJo0
- >>16
これは憶測だから何とも言えない様な気が......。まあ霊感って言われてもなあ。
普通はあんな無茶なスケジュール立てないし、確かに悪意的な方向に捉える
ことはできるんだが.....。 自分もまあ最初はそう考えていた。
ギリギリでルーマニア行きが決まったんで、ムリ目でもいいから渡航スケジュール立ててくれって頼まれた？
ねえ、昼間にした方がいいんじゃない？
それだと予定日に遅れてしまう、なんとかして。
親とも相談して母には反対されたたけど、父は一旦受けた仕事は遅れたりせずちゃんとこなせって。
うーん、ちょっと不安だけど良く注意していけば大丈夫かな。何かあったら都度連絡して、指示するから。
空港を出た途端、手ぐすね引いていた犯人が親切面で厚かましくタクシー同乗。
携帯取り上げられ、連れ込まれアウト。
って、のも考えられなくはないんだよな。
- 33 ：可愛い奥様：2012/08/22(水) 03:09:35.20 ID:wXcnFw7i0
- アイセックの対応見てると大津とかぶる。
大津があれだけ叩かれてるのに何も学ばなかったんだね。
被害者の方のむごい殺され方はコンクリとかぶる、コンクリ、御遺体
確認でおかあさまの精神が不安定になられたと聞く。御遺族が心配だわ。
>>27
わたしも誰かはともかく、１人での移動じゃなかったんだと思うよ。
早い段階にひとりでこの日程出されたら替えてくれって言うしムリなら
リジェクトしていいレベルだから。
深夜２時の送迎なんて非常識なのは普通来ない。学生運営組織、迎えも
学生なんだから学生も遅い時間なら拒否れるしさ。
空港から深夜特急駅に行くまでに犯人に遭遇しちゃったんだけど、
これをパスできても深夜特急内や深夜クライオヴァに着いた時にも
やばそうなんだよね。 ほんとに気の毒だよ。
- 34 ：可愛い奥様：2012/08/22(水) 03:12:02.97 ID:QyKZ2yg10
- 877 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 01:39:29.25 ID:TfkS5jkN0
本人の責任でしょ
なんで東大の才女が裁かれるのさ
無謀な行動プランと思ったら
本人が辞退すればいいじゃないの
このスレ馬鹿みたい永遠とやってれば
http://hissi.org/read.php/newsplus/20120822/VGZrUzVqa04w.html
908 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 01:45:50.45 ID:AnZIechb0
>>877
あなたですね
被害者のスケジュールを組んだ東大生の方は
- 35 ：可愛い奥様：2012/08/22(水) 03:13:36.11 ID:H6c2XGinP
- 東大の才女････
本人かそのトモダチって所かなあ
- 36 ：可愛い奥様：2012/08/22(水) 03:14:58.31 ID:ZVUlNvmp0
- >>27
なぜ送り出す時だけはたくさん人がいるのかねえ
普通逆だろ
着いてからのが土地勘無いし大変なのに
- 37 ：可愛い奥様：2012/08/22(水) 03:14:58.57 ID:7sCuV6ob0
- ■慶應義塾大学 総合政策学部4年 ■ 高橋諒 ■アイセック学生代表
http://alpha-leaders.com/mypage/contents/239/data/img/4fe59f3210ec0.jpg
■慶應義塾大学 SFC総合政策学部2年 ■ 千葉樹 ■アイセック副代表
http://www.rtnproject.com/50/img/report_27chiba_1.jpg
あーあ、また藤沢のバカが
- 38 ：可愛い奥様：2012/08/22(水) 03:15:07.64 ID:o0AhNFul0
- http://hiwihhi.com/search/?q=yuri_ka21
もう一度見直してみるか
しかし東大の友達のIDはfavottaでも直近のは見られない
ここでも見られない
手回しが良過ぎて怖い
- 39 ：可愛い奥様：2012/08/22(水) 03:15:59.12 ID:ZVUlNvmp0
- >>35
嫌われてて成りすましたやつが騒いでワザと追い込まれてたりしてw
- 40 ：可愛い奥様：2012/08/22(水) 03:16:30.56 ID:QyKZ2yg10
- 919 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 01:48:14.32 ID:5y/3ljrG0
>>883
事件と関係の無い被害者のプライバシーを書き立てることはセカンドレイプだと思うんだ
そんなことしてるのに、同じ口で遺族の意向に反してまでアイセックは
説明責任を果たせとは、これ如何に？ってなっちゃうよ
921 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 01:48:46.87 ID:NO837mgv0
そもそも今回の事件は何かがおかしいよな
被害者も不安だったのだから…
924 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 01:49:30.00 ID:GMeG9R5g0
よくわからないけど、
他人が作った無謀なスケジュールで旅に出るということ自体、理解できないし、
２～３週間で日本語教えてるなんて不可能。
日本語教師の資格など持ってないのでしょ？
いや、被害者を責めているのではありません。
やりきれない残念な事件で、事前に防げなかったものかと･･。
- 41 ：可愛い奥様：2012/08/22(水) 03:17:47.69 ID:o0AhNFul0
- 弟さんのtweetで若干気になったのは
東大友達へＤが送れない＝ブロックされている可能性
東大友達からＤが来た
twitterのＤは送った方が削除すると相手の受信箱から消えるんだよね
http://hiwihhi.com/search/?q=maki_kanno
- 42 ：可愛い奥様：2012/08/22(水) 03:20:00.03 ID:9Xn/l6W90
- 東大の才女とかｗ
豚女
- 43 ：可愛い奥様：2012/08/22(水) 03:21:01.01 ID:ZVUlNvmp0
- 弟さんのこと思うと胸が痛いわ…
- 44 ：可愛い奥様：2012/08/22(水) 03:22:50.03 ID:QyKZ2yg10
- 927 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 01:49:36.29 ID:KLwnShx30
>>883
その女は具体的に何をしたのさ？
助けを求めたって何？いつどの段階で助けを求めたわけ？
その女が一人で何かできるわけ？
935 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 01:50:13.72 ID:KFsleJAl0
>>877
辞退しない様に狡猾に説得し言いくるめたのかもしれないよね？
939 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 01:50:24.10 ID:eSsbJaMd0
成田でつぶやいた不安が、現実になってしまったな。
まあ、死人に口なしだが。
- 45 ：可愛い奥様：2012/08/22(水) 03:23:13.15 ID:dQzb7G3O0
- >>33
>深夜２時の送迎なんて非常識なのは普通来ない。学生運営組織、迎えも
学生なんだから学生も遅い時間なら拒否れるしさ。
同意！深夜０時過ぎに迎えを頼むなんて非常識だよね？
うちの子供が「夜中の２時に海外から来た学生が駅に着くから迎えにいく」って言い出しても
いかせたくないわ。
電車だって送れるかもしれないし、駅で待ってる間に犯罪に巻き込まれるかもしれない。
ヨーロッパの田舎で（都会でもか）夜中の２時３時に駅にいる人なんか、
普通じゃない人に決まってる！
>これをパスできても深夜特急内や深夜クライオヴァに着いた時にも
やばそうなんだよね。
深夜特急内でレイプとか貴重品を盗まれるとか普通にありそうだよね。
なんでこんな予定なのか、スケジュールを組んだ人が悪いわ。
現地までたどりつけたら本当に奇跡だったのかも。
- 46 ：可愛い奥様：2012/08/22(水) 03:26:45.19 ID:QyKZ2yg10
- 944 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 01:51:59.51 ID:qRH+d67K0
>>883
ガツガツしなくても男が寄ってくる被害者が憎かったんだね。
東大生の才女でもこういう感情があるんだ。
967 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 01:55:44.90 ID:HYL53n+k0
>>944
東大生の女は頭を使った。わかるな？
- 47 ：可愛い奥様：2012/08/22(水) 03:27:06.60 ID:qlAprv/DO
- もう名前も写真もニュースで公開されちゃってるんだから、
遺族は最後に連絡があったのはいつどこからか、
弟のツイートのゆりかがやばいと思ったのはどの時点だったのか、
アイセックがあやしいと思ったのは何故か、
ちゃんと話した方がいいね
そしてアイセックの責任は追求するべき
辛いだろうけど次の被害者を出さないためにもゆりかさんの供養のためにも頑張って欲しい
- 48 ：可愛い奥様：2012/08/22(水) 03:28:10.11 ID:I0wwKBhQ0
- 被害者はツイートの段階でどこまでのトラブルを想像してたんだろう？
スリやぼったくり程度？
レイプ、ましてや殺されるとかまで真剣に心配してたんだろうか？
- 49 ：可愛い奥様：2012/08/22(水) 03:30:42.50 ID:1VEfkjWc0
- ルーマニアの２０歳くらいの女の子ってスーパーモデルみたいな美人が普通に
町を歩いているらしいね
だからユリカみたいな化粧とカワイイ服で誤魔化しているのなんか
可愛いうちにはいらないだろうな
頼まれてもないのに上から目線で日本語を教えてやるとかｗケータイとかみせびらかしてｗ
挙句の果てに現地人からも人間扱いされてないロマについていくとかｗ
- 50 ：可愛い奥様：2012/08/22(水) 03:31:00.98 ID:7sCuV6ob0
- >>45
＞深夜特急内でレイプとか貴重品を盗まれるとか普通にありそうだよね。
深夜でなくても、フランス・ベルギー国境付近で起きた事件などありました。
信じられないことに、ほぼ満席の客は見て見ぬ振りだったそう。
東京でも、深夜に東京駅にお迎えとか、況して成田なんて、非常識ですよね。
- 51 ：可愛い奥様：2012/08/22(水) 03:31:10.96 ID:o0AhNFul0
- 東大友達から弟に届いたＤで現地が怪しいと思ったんだろう
しかし東大友達がその送信したＤを削除していれば
弟の受信箱にはもう無いはず
削除していませんように
- 52 ：可愛い奥様：2012/08/22(水) 03:32:13.35 ID:ZVUlNvmp0
- キムチ臭い脳内妄想を日本語を使って書くなゴミ屑
兵役義務から逃げ回る卑怯者
- 53 ：可愛い奥様：2012/08/22(水) 03:32:59.10 ID:H6c2XGinP
- 夕方しゃべってた人は到着したのは夜の８時過ぎとか言ってたけど
夜中とどっちなのかな
- 54 ：可愛い奥様：2012/08/22(水) 03:33:09.48 ID:7sCuV6ob0
- 遺族は訴えるべきだと思う。
その準備のために、弁護士に色々喋らないよう指示されているのかも。
- 55 ：可愛い奥様：2012/08/22(水) 03:33:15.81 ID:QyKZ2yg10
- http://hiwihhi.com/search/?q=yuri_ka21
@ume0128mc @rinap7 りなちゃん、ありがとー!!!うめさんいとうらやまし(>_<)❤❤ 6 日前
@rinap7 @yuri_ka21 ありがとー！須賀さんと頑張ってきます！w 6 日前
うめさんと激励し合ったら元気出た！！＼(^o^)／笑 7 日前
@ume0128mc 楽しみのわくわくと不安が共存してるよね(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))(>_<)！！ 7 日前
@maki_kanno お互い様だよー！(p'v`q*★)゜+ 7 日前
@dkdmi おおお！！！BSメンバーがお見送りに来てくれるからみんなで会えるかもだよー！(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o))) 7 日前
@dkdmi おおおお！！！11:15成田発!!!!!なっちゃんはー??? 7 日前
@dkdmi うん(>_<)私春行ったんだけど、シンガポール2万で40日は絶対むりだと思う(>_<)笑 そだよーーー!!! 7 日前
- 56 ：可愛い奥様：2012/08/22(水) 03:35:09.75 ID:CxkP5IRG0
- アイセックから話そらさせたいのがｷﾑﾁ臭ですか？
とんでもﾈﾀもうすぐでそうだねｗ
- 57 ：可愛い奥様：2012/08/22(水) 03:35:29.66 ID:QyKZ2yg10
- @xuheyuzai @kmiya38 みんなでSkypeしようねー！！！！ 6 日前
@yuri_ka21 ゆりりんも楽しんできてねー(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))帰国後お話聞かせて！ 6 日前
@kmiya38 みやくんー！！！私成田で大泣きしてたけどもう大丈夫！！！笑 がんばろうー！！！！＼(^o^)／ 6 日前
ウィーンなうううう！！！！＼(^o^)／ 6 日前
という訳で、いってきますー!!!!!＼(^o^)／まずはウィーンへ!!!(α*´v`)α♪ 6 日前
別に何があったという訳ではなく、ただただ不安になっただけです(>_<)うめさんに電話で大泣きしたらちょっと落ち着きました！笑 6 日前
不安で胸が痛い(>_<)こんな感じを初体験しているなう(>_<)胸がきゅんと痛い(本気)そして吐きそう 6 日前
やばい…ほんと死ぬ…こんなになるとは全く思わなかった(>_<)BSメンバーお見送りに来てくれなかったら今絶対リジェクトしてた。・°°・(＞_＜)・°°・。 6 日前
- 58 ：可愛い奥様：2012/08/22(水) 03:35:41.48 ID:I0wwKBhQ0
- >>55
これ見るともしかしてスガって人と一緒に行く予定だったのが急遽一人になったのか？？
- 59 ：可愛い奥様：2012/08/22(水) 03:36:38.35 ID:DgMMkvfmO
- 本当は須賀さんとやらと一緒に行くはずだったのかな？
- 60 ：可愛い奥様：2012/08/22(水) 03:36:46.38 ID:CxkP5IRG0
- 今は嵐の前の静けさかねｗ
このﾒﾃﾞｨｱの静まりがぞくぞくする。
アイセック・・・楽しませてくれそうだなｗ
- 61 ：可愛い奥様：2012/08/22(水) 03:36:51.53 ID:9DMlx0kuO
- >>49
まあ、そうだね。
ルーマニア人は美人多いね。
体操のポノルやイズバシャ綺麗。
- 62 ：可愛い奥様：2012/08/22(水) 03:37:30.91 ID:dQzb7G3O0
- >>50
>深夜でなくても、フランス・ベルギー国境付近で起きた事件などありました。
信じられないことに、ほぼ満席の客は見て見ぬ振りだったそう。
スイスでも列車内レイプがありました。やはり乗客は見て見ぬ振り。
衝撃的なニュースでしたよ。
- 63 ：可愛い奥様：2012/08/22(水) 03:38:13.31 ID:o0AhNFul0
- >>59
それはこっちの人じゃないかな？
http://hiwihhi.com/search/?q=ume0128mc
ここの下にちょっと恐ろしげな呟きがあってびっくりした
- 64 ：可愛い奥様：2012/08/22(水) 03:38:23.02 ID:ZVUlNvmp0
- >>56
49に言ったんです
アンカすら付けたくなかったんで
すいません
- 65 ：可愛い奥様：2012/08/22(水) 03:38:38.66 ID:H6c2XGinP
- 読み慣れない文体なんで眉間にしわが寄る･･･ｶﾞﾝﾊﾞﾚｱﾀｼ
- 66 ：可愛い奥様：2012/08/22(水) 03:39:13.82 ID:QyKZ2yg10
- http://hiwihhi.com/search/?q=yuri_ka21
http://a6.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/s720x720/419117_226328214123483_1308150762_n.jpg
http://www.libertatea.ro/typo3temp/pics/cadavrul_sinucigasului_scos_in_sac_2c587d4db5.jpg
http://blog.livedoor.jp/nyussoku/archives/52044688.html
それでは、いざブカレストへー!!!＼(^o^)／ 6 日前
@maki_kanno ルーマニア着いてから一人で深夜電車に3時間乗らなきゃだから、それが最大の不安というか何というか辿り着けたら奇跡だと思う(>_<) 6 日前
@maki_kanno 大丈夫だよー！！！もうボーディングのとこ来てる！！すがりん無事だよ！＼(^o^)／ 6 日前
音楽の都ウィーン！！テンション上がってお買い物した～！(p'v`q*★)゜+モーツァルトのヴァイオリンのチョコー!!!トランジット楽しいー！(*'▽'*)笑 http://t.co/NjWCaa41 6 日前
@michan0601 みーちゃん、帰ったらいっぱいお話しよー！！！！！(p'v`q*★)゜+ 6 日前
@xuheyuzai だってウガンダ行って音信不通だったけど久しぶりにメール出来たから必死だったんですーーーー!!!!!!!! 6 日前
@yuri_ka21 それ成田といっしょにしてほしくない笑 だってウィーンの方はただのあほな子>< 6 日前
トランジット走りながら必死にGmailしてたら凄い勢いで電柱激突した@ウィーン 成田でも泣いて、ウィーンでも泣いているなう。・°°・(＞_＜)・°°・。 6 日前
- 67 ：可愛い奥様：2012/08/22(水) 03:39:28.03 ID:7VRAZ9Pc0
- うめさんじゃなくてお母さんに電話してたらどうなってたかな‥なんて思う
- 68 ：可愛い奥様：2012/08/22(水) 06:15:12.98 ID:tB0/eNFp0
-
ttp://nagamochi.info/src/up115328.jpg
ttp://nagamochi.info/src/up115329.jpg
ttp://nagamochi.info/src/up115330.jpg
- 69 ：可愛い奥様：2012/08/22(水) 06:22:59.74 ID:qiE8Cvhw0
-
アイセック事前研修風景 環のがいるかわからないけど
http://www.youtube.com/watch?v=7ls4_5g1Kjg&feature=autoplay&list=PLA7C3AF00F7D2AA89&playnext=2
- 70 ：可愛い奥様：2012/08/22(水) 07:25:06.07 ID:56yRMXMl0
- >>13
遺族は故人のプライバシーを守ってほしいという気持ち
アイセックは管理責任を追及されたくない気持ち
アイセックのメンバーをネットで晒されたくない気持ち
- 71 ：可愛い奥様：2012/08/22(水) 08:48:17.37 ID:ZVUlNvmp0
- テスト
- 72 ：可愛い奥様：2012/08/22(水) 18:02:17.22 ID:oNiKB7yt0
- あ
- 73 ：可愛い奥様：2012/08/22(水) 19:33:39.94 ID:Nzrw8Elf0
- 若い女が死んで飯が上手い
＋ ＿＿＿_ ＋
＋ ／⌒ ⌒＼ +
ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
+ ／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ +
| ┬ ﾄｪｪｪｲ |
＋ ＼│ `ー'´ ／ ＋
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
＞ ＜
/ ─ / /＿ ──┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
＼/ ─ / /￣ / ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
ノ＼ ＿_ノ _ノ ＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
- 74 ：可愛い奥様：2012/08/22(水) 21:23:59.21 ID:amrAFEov0
- 事の詳細はともかく、お悔やみの言葉一つ無いんだねアイセック
- 75 ：可愛い奥様：2012/08/22(水) 21:50:15.39 ID:s643NsjE0
- >>34
これは酷い
東大入るヤツってこんなメンタリティなんだ？
これは徹底的にやらないと
- 76 ：可愛い奥様：2012/08/22(水) 21:53:10.37 ID:s643NsjE0
- 早く警察にtwitter保全してもらわないと
- 77 ：可愛い奥様：2012/08/22(水) 22:00:07.99 ID:vC3PGdDn0
- >>34
×永遠と
○延々と
まさか東大様じゃないでしょうｗｗｗ
- 78 ：可愛い奥様：2012/08/22(水) 23:00:50.71 ID:2ps5tGcr0
- アイセックスの対応が酷いね
http://www.youtube.com/watch?v=3PaWe6DX24Y&feature=youtu.be&t=30s
- 79 ：可愛い奥様：2012/08/22(水) 23:26:59.45 ID:IBbHkuudO
- >66の@xuheyuzaiは一緒に頑張ってくるーて言われていた須賀さん垢じゃない？
須賀＝xuhe（ピンイン）
となるとyuzaiは下の名前．．．じゃなくて余財かもね
須賀さんてどっちみち中国語できる人っぽい
ちなみに中国語使いって、ワザと無茶な旅程組んで貧乏旅行する俺様orｱﾃｸｼｶｺｲｲと悦に浸る椰子が多いんだよね
- 80 ：可愛い奥様：2012/08/22(水) 23:32:00.63 ID:IBbHkuudO
- という訳で、須賀さんとやらの無茶に付き合わされることになったのに直前でトンズラされて、
ゆりかさんは可哀想に立場上引くこともできず一人トラブルに巻き込まれたとゲスパー。
異論は認める
- 81 ：可愛い奥様：2012/08/22(水) 23:39:34.18 ID:F+gW/PrkP
-
今北さん用まとめ
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E7%9B%8A%E9%87%8E%E5%8F%8B%E5%88%A9%E9%A6%99
- 82 ：可愛い奥様：2012/08/22(水) 23:47:44.03 ID:3UmSY8oz0
- 被害者の方は本当にお気の毒としか言いようが無い。
不安を抱いて出発して不安以上の最悪の結果になってしまい、
ご遺族の心情は計りきれない。
だけどなんか皆、ちょっと話を創造し過ぎているような・・・。
- 83 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 00:05:33.27 ID:08rgFyTE0
- 今、ニュース速報板で詳細読んできた・・・
検察の所見を手に入れて訳してるから警察調書でしょ。
警察がわかりうる限りの内容だと思うけど・・
彼女、壮絶な暴行拷問レイプ受けてるんだわ。
今吐き気がするんだけど・・・
- 84 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 00:10:20.48 ID:k1zU4Asp0
- >>80
須賀とはSkypeやろうと行ってるから行き先は別なんじゃ。
予定組んだのが別人なら
空港で朝まで待ってｺﾜｲ思いすればいい、ｻﾞﾏｱ
ついでに荷物も盗まれたりしてねｗ
みたいな意地悪だったのかも。
女の嫉妬ってｺﾜｲからなあ。
- 85 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 00:10:46.87 ID:mhx/xxlx0
- 今北さん用が毎回見れないorz
- 86 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 00:38:13.83 ID:juOOCqpbP
- ルーマニア検察の所見（現在一番正確な犯行の内容の詳細だけどルーマニア語）
http://admin.ziarulring.com/images/image/crima%204/referat-mare.jpg
http://admin.ziarulring.com/images/image/crima%204/pagina-2-mare.jpg
http://admin.ziarulring.com/images/image/crima%204/pagina-3-mare.jpg
全身の殴打痕、痣
括約筋が強制的に拡張されてる
膣内、腸内、口腔内から精液が検出された
死因は胸部と頸部圧迫による窒息死
- 87 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 00:45:25.39 ID:t3edLOQY0
- 犯人はルーマニア人ではなくてロマ？
- 88 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 00:55:24.04 ID:k1zU4Asp0
- 8月15日：@maki_kanno ルーマニア着いてから一人で深夜電車に3時間乗らなきゃだから、
それが最大の不安というか何というか辿り着けたら奇跡だと思う(>_<)
@yuri_ka21 まじか(>_<) 圧倒的コミュ力を駆使して人に聞きまくるんだ！あとは電車で
寝過ごさないように！笑06 : 05 inReplyTo yuri_ka21
まじか(>_<) って反応は、この予定を知らなかったとも思える。
こんなに連絡取り合ってるのに？
- 89 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 01:01:42.67 ID:KZNS4mEe0
- ナイフで刺したってののソースは？
首を絞めて殺したって記事しか見つからないけど。
- 90 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 01:03:23.93 ID:juOOCqpbP
- >>86追記
http://www.ziarulring.ro/stiri/45648/este-asasinul-studentei-japoneze-un-nou-rimaru-al-romaniei
このページがその検察の情報の元の報道
記者が検察にアナルもレイプされたってインタビューとっている、グーグルなどで翻訳するとわかるよ
- 91 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 01:04:23.89 ID:uDVNG+zE0
- どうも朝鮮の人身売買グループがひっかかるんだよねぇ・・・
- 92 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 01:10:40.47 ID:KZNS4mEe0
- >>90
これかｗ
コングッチレーッション！！
コングッチレーッション！！
コングッチレーッション！！
前に、VICはヒットし、レイプされた... アナル。 被害者の死は、体の様々な分野で多数のあざや擦り傷が存在する、
と膨満を観察なぜなら、機械的窒息頚胸部圧迫（絞扼）の暴力的であったこと "法医学暫定的な結論が、
肛門括約筋を余儀なくされ、 "フォレンジックは言った。
アナルアナル
アナル
アナル
アナル
アナル
アナル
肛門括約筋肛門括約筋肛門括約筋
公式アナルキター!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！！！！
アナル
アナル！！！！！！！！！！
アｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 93 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 01:22:39.82 ID:GVci9TIqO
- とりあえず見てほしい
http://hissi.org/read.php/newsplus/20120822/VGZrUzVqa04w.html
被害者を執拗に勧誘して、魔窟に送り込み誅殺した豚女の逮捕ﾏﾀﾞｰw
＞298 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/08/22(水) 03:37:25.62 ID:TfkS5jkN0
＞例えばの話、東大に入るのにどれだけ血の滲と思う？
＞どれだけの辛抱強さが試されると思う？
＞言っておくけど、舐めるなと言いたい うん
＞遊びほうけてた何処の自称お嬢様だかに東大を徘徊されて
＞本当に目障りなんだけどね、空気を読めと言いたい
＞勿論、リアルじゃ対面する時には黙ってるけどね
＞あーコイツ、人を馬鹿にしてるなって態度取るとカチンとなるのさ
＞人って賢いとね、言語のニュアンスと表情ですぐわかちゃうの
＞ちょっと足りないお馬鹿さんのあんた等には、一生わからないけどね＾＾；)
＞逆立ちしても、何年かかっても学ぶのは無理だろうね ゴメンね 怒らないでね
こう思ってる被害者に近しい人がいたというのは事実だよね。
- 94 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 01:30:19.87 ID:O0/HfnZsO
- アイセックって団体は解散した方がいいんじゃないの？
なんかネズミ講とかマルチ業者みたいな印象を受けるんだけど
- 95 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 01:52:39.12 ID:HwnfFq8C0
- 30年ほど前の慶大卒だけど
AIESECなんか聞いた事ないよ。
日吉や三田で活動してたの？
矢上や四谷ならシラネだけど。
団体そのものがどう考えても胡散臭いんだよね。
国際の方のページにボランティア先進国の英国の影が薄いし。
- 96 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 02:29:54.81 ID:0aNcT/TD0
- >>33
昨夜、大津暴行事件の重要スレとこのルーマニアスレが
同時に荒らされてる所見ると、共通の都合の悪い関係者がいるという事だよね。
それは、在日か創価…
- 97 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 02:31:14.11 ID:P6iEOG/v0
- 4 名前:可愛い奥様 [sage] :2012/08/22(水) 01:40:22.87 ID:CxkP5IRG0
■慶應義塾大学 総合政策学部4年 ■ 高橋諒 ■アイセック学生代表
http://alpha-leaders.com/mypage/contents/239/data/img/4fe59f3210ec0.jpg
■慶應義塾大学 SFC総合政策学部2年 ■ 千葉樹 ■アイセック副代表
http://www.rtnproject.com/50/img/report_27chiba_1.jpg
■東京大学 理科二類 ■ 環野真紀 ■
・環野は、被害者の弟がTwitterで助けを求めるも問い合わせに答える事もせずに無視し
被害者が殺されたと判明した直後、即刻Twitterのアカウント消して逃亡した。
http://livedoor.blogimg.jp/matsuokarikio/imgs/8/c/8cecb2ec.jpg 写真右
アイセック 隠蔽 自己保身 逃亡
- 98 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 02:34:41.80 ID:0aNcT/TD0
- 深夜の電車も危ない。
パリどころかロンドンのメトロですら危険。
欧州のコンパートメントはもう不気味すぎて。
指定席でも、出来るだけ肝っ玉叔母さんがいる所に移動するとかしたわ。
とにかく、夜移動するなんてあり得ない。
慣れていてもそうだから、不案内な国で単独で電車に乗る無謀さを
教えないといけないでしょう。
- 99 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 02:35:50.64 ID:TjMK0Tom0
- 自分も一人旅でエジプト・ドイツ・フランス・スイスに行ったけど
（26-28歳の頃）
旬を過ぎた年齢で、益野さんより全然不細工で
汚い恰好して行ったけど
それでも色んな男に声かけられたもんだ。
私みたいなブサでも危険な目にあいそうになったのに
こんな若いかわいい子が一人でルーマニアなんて。。
ジーパン履いて地味な格好で警戒はしてたんだろうけど
こんなかわいい子、どんなに変装したって
可愛いってわかるよ。。
絵にかいたような可愛いお嬢さんだったのに。。
本当にご両親と弟さん可愛そう。
ご冥福をお祈りします。
- 100 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 02:43:39.91 ID:gqzm6Q2l0
- グローバルだとかなんとか言ったって、
こんなバカそうな学生たちと変な踊りしてなんになるの。アホくさ。
http://www.youtube.com/watch?v=TPA027Ciwu4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=wZQbMZWUzt0&feature=related
- 101 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 02:47:19.59 ID:gqzm6Q2l0
- >>95
アイセックUの愉快な仲間たち
http://www.youtube.com/watch?v=ofEPylplTnc&feature=related
- 102 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 03:14:05.67 ID:HwnfFq8C0
- >>98
ロンドンにはメトロはないけどw
無意味に恐怖を煽る必要はない。
ロンドンの「Tube」は夜は一応安全ですよ。
変質者が乗ってないとは補償は出来ないけどね。
ルーマニアと比べてくれると困るw
- 103 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 11:09:28.67 ID:/dpVWqks0
- アイセックがもみ消そうとしてるね
- 104 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 17:08:48.41 ID:ziLrJ+i4O
- 荒らしレスが削除されて、せっかく書けるようになっているから、書いてスレ消費してはどうでしょうか？
- 105 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 17:13:20.70 ID:0uBDkeY20
- 何で埋まってないスレがたくさんあるんだろうと思ったら荒らしが消えた分だったのか～
どんだけ荒らし必死だったんだｗｗ
- 106 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 19:43:41.35 ID:RjWlBV7d0
- >旬を過ぎた年齢で
相手の許容範囲が広かったら、旬の時期も長いですよ
- 107 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 20:51:05.58 ID:ap52vZdE0
- >>102
それフランス人に言ったら殴られるわｗ
スレがいくつも同時にあるの？とにかく、被害者の方のご冥福をお祈りするわ
- 108 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 20:57:35.66 ID:ap52vZdE0
- >>62
スイスのソースは？
フランスでは妊婦さえ電車内で強姦されたけど（他に乗客はいなかった）
スイスの電車内で強姦って聞いた事ないので、教えてほしい
- 109 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 21:02:44.95 ID:71Q7rzg00
- >>98
１等とかでもダメなのかな・・
- 110 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 21:03:55.23 ID:b1zrgq1A0
- 何度も書くけど本当に東欧は危険なんだよ。
フィリピンのスラムに行く覚悟の気持ちで行くところだよ。
首都から少しでも外れるとスラム。
でも、ワインは激安でフランスの１０万レベルの味のワインが
ビンテージ物で5000円で買える。
- 111 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 21:09:49.10 ID:71Q7rzg00
- ご両親の世代って、もし海外に何度も行ってたとして
世界がまだいろいろ平和だった時代だったんじゃなかろうか。
ベルリンの壁が崩壊してから
民主主義になったけど、貧富の差ができて
貧困層がなだれこんでスラムができて
治安も悪くなってしまった・・
自分が海外に行っていた１０年前からしても、怖くていけない地域が随分増えたように思う。
それにしても、本当に可哀そうだ。どうか安らかに。
- 112 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 21:16:11.39 ID:I/QEY/N70
- 全て仕組まれていたら怖い…
犯人に依頼していたりとか…
タイミングが良すぎてそんな風にも考えてしまう。
- 113 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 21:24:08.90 ID:I/QEY/N70
- しかも、愛節句仲間の不謹慎な黒江の書き込みやら
愛節句女達が、全て仕組んだのかな…
- 114 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 21:25:00.83 ID:qVUcuVKy0
- これも怖い…
被害者がskype面接でルーマニア行きを決めた頃の
マキロン（東大女）のツイート
>誰にも 愛されぬまま 一人死んでいった
>@maki_kanno about 1 month ago
http://ja.favstar.fm/users/maki_kanno
- 115 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 21:26:21.86 ID:Dxh7r1+r0
- 痛いニュース、黒木の名前どころか
娘の実名も入ってる記事でスレ立ってるね。
【青山学院】黒木瞳、娘がいじめで停学…男子生徒買収し、いじめられっ子強姦を命令。トイレで暴行し動画まで撮影
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1345723062/
- 116 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 21:32:07.15 ID:qVUcuVKy0
- まきろん＠消毒してやんよ
@maki_kanno 20 Jul
だめ 耐えられない嫌い あの子のすべて嫌なのよー♪
http://i.imgur.com/hmzgN.jpg
被害者にとってこのまきろんが最後の命綱だった
- 117 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 21:32:15.59 ID:I/QEY/N70
- クロキオワタ
愛節句はもっと用意周到に手はずしたのではと疑ってしまう。
犯人のPCから証拠出てこないかな。
- 118 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 21:38:26.29 ID:Ng9SCUmu0
- お前ら、実はちんこが恋しいんだろ？
ん？どうなんだ？
- 119 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 21:41:51.02 ID:zUxMUm0r0
- http://blog.livedoor.jp/nyussoku/archives/52044688.html
@maki_kanno 益野友利香の弟です。 ゆりかにツイートできますか？
@maki_kanno 始めまして、 なんか、やばいことになってるんですよ。 現地の人とも連絡が取れていなくて
@maki_kanno アイセックの人達に連絡して下さい お願いしますm(_ _)m
@maki_kanno だれも、取れません
@maki_kanno ダイレクトメッセージで、しっかりした詳細送りたいんですけど、送れません
@maki_kanno 見ました。ありがとうございます。 現地の人と連絡がとれているのに、皆さんと連絡が取れていなかったっておかしくないですか？現地の人が怪しいと思うんですけど
- 120 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 21:43:40.97 ID:s4D56FV+O
- 海外での冒険談(笑)って人と違う経験として企業の人事が耳を傾けるからね。
ピンチをチャンス(笑)に変える人材といってアホ人事が好んだりする。
実際金をケチって危険な目に遭って解決したことを語ってたら大手とか銀行に採用決まった
って奴らを何人か知ってる。
アイセック員たちもそういうピンチはチャンス(笑)、海外での危険は買ってでもするべき
な大二病にとりつかれて建設的なアドバイスをできる団体ではないと思う。
学生もバカだけど、危険なことを解決(笑)した学生の話をフムフムすごいと聞いて
採用する企業もバカだわ。
企業のお墨付きを得てるから大二病は学生社会や就活戦線では強いよ。
- 121 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 21:44:01.98 ID:HSb/jrav0
- アイセックが迅速に発表をしていたら、カンノさんはこんなにプライベートを暴かれて、あることないこと囁かれないで済んだのかな？
同じサークル員なだけじゃなく、親交があった人にご不幸があったんだよね。
ツイッターどころじゃなくて辛すぎて全部消しちゃったのかもしれない。
- 122 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 21:49:31.75 ID:lvhQVoxR0
- >>119
弟が始めましてって言ってるくらいだから、
ものすごく親しい友人でもなかったんじゃないかと思うけどね。
誰でもいいから連絡を取りたいと思って通じた相手がカンノさんだったってだけで。
ツイート見る限り、旅行日程も知らなかったみたいだし、
見た目が悪いからこいつが仕組んだに違いないとかあまりに酷いよ。
- 123 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 21:53:12.67 ID:mZ3RugVN0
- >>16
強要罪では？
支払った代金以下のサービスしか受けられなかったなら、詐欺罪にはなると思う。
さすがにもうちょっと重いのつきそうな気もするけどね。
- 124 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 21:53:17.16 ID:IcYJQPIH0
- あまりにも悪意ある計画をしたから
見た目が悪いので嫉妬から仕組んだと言われているのだけどね。
貴女ならこの予定表で渡航するの？
被害者のご冥福をお祈りします。 合掌。
- 125 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 21:56:25.61 ID:lvhQVoxR0
- >>124
悪意のある計画って、計画そのものを知らなかったんじゃないかと思うんだけど…
どうしてこの人が計画を立てたことになってるのかがわからない
- 126 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 21:56:26.96 ID:7qjyoYyk0
- こういうの見てると、自分が暴行事件に遭わずに生き残って来たのって奇跡的なのかなと思う。
まあ、色々あって、万事円満ってわけじゃないし、これから自分がどんな死に方をするのか分からないけど。
- 127 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 21:57:24.74 ID:WyfrlHQbO
- >>122
それはわからないでしょ？
だから事実関係明らかにするなり会見するなりしろって話よ。
関係者は逃げたりいきなり消したりしたらそりゃいろいろ言われるのは当然よ。
そこにそれ持ち出して容姿にこだわってるのはあなたなんじゃないかな。
勝手に結論だしちゃダメでしょ。
- 128 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 21:59:31.73 ID:AA2aHmKx0
- 既出だろうけど
7/20だめ 耐えられない嫌い あの子のすべて 嫌なのよー♪
(なんかの歌詞からの引用？)
http://i.imgur.com/hmzgN.jpg
7/22気合で2日間でルーマニアとマッチした！やればできた！\(//∇//)\笑
http://hiwihhi.com/yuri_ka21/status/226709058839785472
絶対なんかしてる
- 129 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 22:02:37.65 ID:HSb/jrav0
- >>128
歌詞みたいよ
http://wickedlyrics.livejournal.com/26233.html
- 130 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 22:02:48.98 ID:Oi4R/MJG0
- さすが将来官僚になるような奴らは一味違うな。
こんなガキ共でも隠蔽をよく分かっている。
- 131 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 22:05:03.12 ID:qfwdh6f20
- 被害者がデタラメな計画の詳細を知ったのは出発直前。
空港で泣いてリジェクトしようとしたけど、
組織動員されたアイセッカーにごり押しされて出発。
本人が危惧した通り、帰らぬ人となった…
旅程の途中でも東大女などと連絡をとり、
窮状を訴えてるけどアイセックのサポートはほとんどなし。
>@yuri_ka21 まじか(>_<) 圧倒的コミュ力を駆使して人に聞きまくるんだ！
>あとは電車で寝過ごさないように！笑06 : 05 inReplyTo yuri_ka21
被害者がアイセックから得られた指示は無責任なツイートだけだった。
現地アイセックに到着予定時間の変更を連絡し、
ウィーンやブカレストでホテルに女子大生を一泊させる、
こんな簡単なことがなぜできなかったのだろう？
わざと困らせて嘲笑してたとしか思えない。
- 132 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 22:08:14.61 ID:Sm54vN2x0
- http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Nh7jpgWwUG0&oref=http%3A%2F%2Fime.nu%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Ffeature%3Dplayer_embedded%26v%3DNh7jpgWwUG0&bpctr=1345728681
思ったより遺体が綺麗でよかった。
- 133 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 22:08:23.06 ID:dznDxfT/0
- 思い込みと妄想スレ
- 134 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 22:08:29.48 ID:ziLrJ+i4O
- その歌詞は劇団四季のミュージカル「ウィキット」に出てくる歌詞だそうです。
ミュージカル好きで、単に歌詞を呟いただけなのでは？という結論が、だいぶ以前から出ていたようですが。
- 135 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 22:09:26.95 ID:HSb/jrav0
- 東大女のせいにしたところで
「うちの国は平和なのに、日本人に利用されて事件が起きた」とか
「うちの法人はちゃんとしてるのに、一人が勝手に悪意をもって仕組んだせいで事件が起きた」という
口実を与えてしまうだけじゃないの？
それほどの証拠がそろってるとはとても見えないんだけど
- 136 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 22:10:06.88 ID:jQD3x4in0
- すごいかわいい子だよね
特に茶髪で赤いコート着てるのとか本当にかわいい
心もやさしそうで純粋すぎるお嬢さんだったんだろう
彼女が居た世界とルーマニアでの最期のギャップがひどすぎる
想像するだけで眩暈がしそうだ…
自分が弟だったら人格変わるだろう
こんなかわいい姉を、、、許せない
自分を鍛えまくって復讐の鬼になるかも。。。
- 137 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 22:10:47.93 ID:MMrJcClXi
- 自分14の時に変態外国人につれ回されたことがあるんだよね
道案内してくれとか言われてバカだからいいよって言っちゃったの
まあ14で知識ないし昼間だったしあんまり人疑うこともなくてさ
んで暗がりに連れてかれて、ベタベタ密着されて、なんかやだなあと思って
ごめんね、私はもう行けないって言ってさよならした
いや危なかった、今思い出しても冷や汗が出る
- 138 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 22:11:17.05 ID:mZ3RugVN0
- >>134
勝手に結論付けんな
出展の有無は関係ない
- 139 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 22:11:24.55 ID:kkbe1uQu0
- 結局、日程チェックしたのまだ誰か分からないじゃない
須賀さんかもしれないし
誰もしてないかもしれない
- 140 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 22:11:29.14 ID:zUxMUm0r0
- >>127
逃げたと決めつけてるということは、前スレにはいなかった？
それとももうそう信じきっちゃってるの？
- 141 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 22:12:12.64 ID:UGJHM0Bm0
- ルーマニアに怒り湧かないの？
支援とか打ち切ってほしい
- 142 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 22:12:56.54 ID:mZ3RugVN0
- >>127
やましいことがないなら、この対応はありえないよね
- 143 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 22:13:47.64 ID:Dxh7r1+r0
- 痛いニュース、黒木の名前どころか
娘の実名も入ってる記事でスレ立ってるね。
【青山学院】黒木瞳、娘がいじめで停学…男子生徒買収し、いじめられっ子強姦を命令。トイレで暴行し動画まで撮影
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1345723062/
- 144 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 22:14:36.98 ID:Sm54vN2x0
- >>141
何で？たまたまでしょ。
それ言ったら小原や市橋はどうなのよ。
- 145 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 22:15:55.64 ID:yMRxxkFD0
- 少なからず嫌がらせをしたい気持ちはあったのでしょうね
まさか殺されるとは思ってなかったのでしょうが
トラブルに巻き込まれるのを是としているアイセックは許せない
- 146 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 22:16:02.18 ID:RF3/2w0VO
- >>134
ウィキッドといったらそのフレーズ、というくらい有名な歌詞なの？
たくさんある歌詞のうち、それを選ぶのになんの意味もないくらい、超有名なフレーズなの？
- 147 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 22:16:48.54 ID:MMrJcClXi
- アイセックはつぶす
聖心は学外サークルへの参加を禁止し、安全教育を必修にする
ルーマニア人は日本人の不注意を笑う自らを恥じて治安向上に努める
こんな事件を起こさないようにするのが大切
- 148 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 22:17:23.41 ID:lvhQVoxR0
- アイセック本部のサポートがもっとあるべきだという事には同意するけど、
正直、この2人は同レベルの危機管理意識だったんだろうなと。
逆の立場だったら、被害者がアイセックとして有益なアドバイスが出来たようにも見えないし…
- 149 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 22:19:51.36 ID:zUxMUm0r0
- >>142
今は弟もツイッター消したけど、彼も何かやましいのかな？
>>144
織原と市橋はなあ…２人とも白人女性が好きだったorzorz
- 150 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 22:19:59.11 ID:qVUcuVKy0
- ルーマニアは軽犯罪は多いけど凶悪犯罪は少ないらしいね。
しかし今回は到着後数十分でポーターに化けた凶悪犯の手に落ち悲惨な最期に。
偶然としてはできすぎの展開。
被害者の到着情報はSkype経由でルーマニア側にダダ漏れだから、
何が起きても不思議ではない。
ルーマニアというよりもアイセックのシステムに問題ありだね。
- 151 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 22:21:55.14 ID:C4vpb1JE0
- ＞被害者が殺されたと判明した直後、即刻Twitterのアカウント消して逃亡した。
遺体が発見される直前に逃亡したっていう噂が立ってるが。
- 152 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 22:22:37.91 ID:mZ3RugVN0
- >>148
>アイセック本部のサポートがもっとあるべきだという事には同意するけど、
サポート？
まともな計画を立て、迎えの人を寄越し、日程変更は直前でなく前もって伝える
これはサポート不足というレベルではないよ。
>正直、この2人は同レベルの危機管理意識だったんだろうなと。
被害者は泣いて嫌がるぐらい危険性を理解していたよ。
>逆の立場だったら、被害者がアイセックとして有益なアドバイスが出来たようにも見えないし…
逆の立場じゃないので関係ない話
あなたって少しずつ事実を捻じ曲げようとするね
- 153 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 22:23:26.99 ID:MMrJcClXi
- >>148
1年から活動してて、それまで送り出す側だったなら
彼女自身でプランを設定して評価する能力はあったはずだと思うの
他の人がどんな風にインターンしてるかも聞く機会多かっただろうし
- 154 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 22:24:03.53 ID:443ZkicL0
- >>122
何度言っても、東大女性の陰謀にしたい層がいなくならないんだよね
スレ８には東大女性になりきりしてまで叩こうとしていた人もいたし
（私とこの子どっちが可愛い！？と、画像URL貼り付けてｗ）
どうしても、友人の可愛いお嬢様女子大生を妬み陥れた東大生っていう構図にしたいらしいよ
単純に初見さんからしても面白いから広まってる事もあるけど
- 155 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 22:24:16.76 ID:mZ3RugVN0
- >>149
さあ？
アイセックがやましいとこあるのとは別問題なので。
それにアイセックみたいな素早い逃走でもなかったしねぇ
- 156 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 22:24:19.36 ID:pVpjfFyl0
- カンノマキに関しては、Ｔｗｉｔｔｅｒの垢削除が最悪のタイミングであったことは間違いないんだけど
それ以上のことに関してはどうなんだろうと思う。
出発まで密に接触があったことは事実だけど、「コミュ力発揮してがんばれ！」の呟きを見れば
旅行計画には関わっていなかったことがわかるし。
マキよりも叩くべきところは他にあると思うんだよね。
- 157 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 22:24:39.11 ID:C4vpb1JE0
- で、クロエの特定は終わったの？
- 158 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 22:25:22.45 ID:K8VqG4YK0
- 歴代スレの関連ありそうなレスもはっとこうか。
http://hissi.org/read.php/newsplus/20120822/VGZrUzVqa04w.html
これとか
大学生活板でのレス
51 ：学生さんは名前がない：2012/08/23(木) 09:41:44.05 ID:tu1omfJO0
オウム返しの低学歴は黙ってろ
アイセックのOB舐めんなよ
こんな事件楽にもみ消されるから
このIDとかもうねえ。
- 159 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 22:25:53.95 ID:K8VqG4YK0
- 書き込みレス一覧貼っとくわ
【ルーマニア日本人学生レイプ中田氏殺害事件】「アイセックス」の対応酷すぎだろｗｗｗｗｗｗ
21 ：学生さんは名前がない[]：2012/08/23(木) 02:02:43.44 ID:tu1omfJO0
ボンボンとリア充なめんなよ
こんな事件もみ消すなど赤子の首をひねるくらいたやすい
女子高生が好きな大生民
129 ：学生さんは名前がない[]：2012/08/23(木) 02:09:49.72 ID:tu1omfJO0
ケバくなくて質素な格好した大人しめの美少女JK
【ルーマニア日本人学生レイプ中田氏殺害事件】「アイセックス」の対応酷すぎだろｗｗｗｗｗｗ
45 ：学生さんは名前がない[]：2012/08/23(木) 09:03:22.31 ID:tu1omfJO0
アイセックスのとんずら能力舐めんなよ
不祥事からとんずらするのが
- 160 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 22:25:54.69 ID:IcYJQPIH0
- ありえない仮定での擁護乙！ といいたいけれど、
心底、貴女のレスにムカつくからヤメレ！＞lvhQVoxR0
- 161 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 22:26:26.24 ID:zUxMUm0r0
- >>155
一応聞くけど、弟に最低１～２回は連絡とってることは知ってるのね？
それとも完全無視の完全逃亡だと信じてるの？
- 162 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 22:26:42.43 ID:MMrJcClXi
- なんでこのスレタイ
コンマと読点が２つあるのかしら
- 163 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 22:26:46.20 ID:K8VqG4YK0
- 【ルーマニア日本人学生レイプ中田氏殺害事件】「アイセックス」の対応酷すぎだろｗｗｗｗｗｗ
49 ：学生さんは名前がない[]：2012/08/23(木) 09:31:24.23 ID:tu1omfJO0
>>46
世間知らずだな
エリートのパパ、ママ、OB舐めんなよ
【ルーマニア日本人学生レイプ中田氏殺害事件】「アイセックス」の対応酷すぎだろｗｗｗｗｗｗ
51 ：学生さんは名前がない[]：2012/08/23(木) 09:41:44.05 ID:tu1omfJO0
オウム返しの低学歴は黙ってろ
アイセックのOB舐めんなよ
こんな事件楽にもみ消されるから
64 ：学生さんは名前がない：2012/08/23(木) 13:16:11.88 ID:tu1omfJO0
>>54
アイセックに目くじら立ててるのはネットの低学歴くらい
一般人には世間知らずのお嬢様が男に騙されて殺されたくらいにしか伝わってない
- 164 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 22:29:44.96 ID:mZ3RugVN0
- >>161
「完全逃亡」がどういう状態を指してるのか不明瞭だけど、
関係ない話だよ。何度も言ってるけど。
やましいところがないなら、アイセックのこの対応はありえないよね、と言ってる。
- 165 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 22:29:57.27 ID:s4D56FV+O
- >>154
そういう人って逆に東大女を妬んでるんだと思う。
カワイイほうがいいと本当に思ってるんなら東大女を叩く必要なんてないじゃん。
頭がよくて男に媚びなくても道を開いて行って幸せそうな東大女が憎くてたまんないんだと思う。
- 166 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 22:31:23.79 ID:jQD3x4in0
- >>162
ほんとだｗ
よく気づいたね
- 167 ：くろえ：2012/08/23(木) 22:32:14.54 ID:jdjzRMqB0
- 何度も殴られて縛られてアナルにも中だしされて、
最後はナイフで何度も突かれて。。
人を疑うことを知らなかった益野友利香さんは
どれだけの苦痛と恐怖と絶望の中で亡くなったんだろうか・・・
- 168 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 22:32:18.96 ID:lvhQVoxR0
- そもそも、被害者が直前に無理な計画変更をされたのなら、
それを指示したのは受け入れ先であるルーマニアのアイセックなのでは？
- 169 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 22:32:52.24 ID:zUxMUm0r0
- >>164
私はアイセック本体の対応と、東大女の対応とは分けて考えてるのよ。
東大女は責任者というより友達の立場に見えるから。
それで、>>161について返事もらえる？
- 170 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 22:33:12.70 ID:pVpjfFyl0
- >>165
単にvipperや大生板住民が「東大不細工vs聖心ｶﾜｲｲ」って単純な図式にして
煽ってるだけだと思うよ。
- 171 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 22:34:20.53 ID:K8VqG4YK0
- >>165
そういうあなたはなぜそこまで擁護するの？
被害者なんかセカンドレイプよろしくもう散々容姿含めて叩かれてきてるのに？
まだ検証中なのにね。それこそ容姿にこだわってるでしょ。
- 172 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 22:37:49.12 ID:443ZkicL0
- >>170
あぁ、なんだか腑に落ちたかもしれない
確かまとめサイトに喪女板のスレ晒して女は酷いだなんだと言ってるやつあったよ
それにサスペンス好きの奥様方が乗せられてるという構図が正しいのかな
- 173 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 22:38:03.94 ID:ozrW3zVC0
- 織原や市橋も、日本の報道では伏せられていただけで、現地では詳細が報道されてたのでしょうね
一人の女性が異国で尊厳を踏みにじられるような暴行を受けたご両親のご心痛はいかほどか
- 174 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 22:38:12.09 ID:qfwdh6f20
- まきろんは即座にTwitterのアカを消し、
アイセックは厳重な緘口令を敷いて情報統制を行った。
まともな人間や組織が想定外の惨劇に直面してとる行動じゃない。
あらかじめ事故の発生を予期してたとしか思えない行動。
- 175 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 22:39:12.72 ID:jQD3x4in0
- 手を換えＩＤ換え捏造コピペ貼って
必死に煽りたい輩がいるな
わかりやすい
- 176 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 22:39:33.16 ID:MMrJcClXi
- セカンドレイプしてるのは
ｱﾅﾙだ乳首だなんだ書いて喜んでる気持ち悪い喪男だろうから
そういうのは無視したらいいと思うよ
- 177 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 22:40:33.01 ID:lvhQVoxR0
- 一番追求すべきことは、受け入れ日程を決めたはずの現地ルーマニアのアイセックが、
なぜか迎えをよこさず、犯罪者がその場に現れた、という部分だと思うけど…
ルーマニアのアイセックはなんかコメント出したのかな
- 178 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 22:41:15.23 ID:mZ3RugVN0
- >>169
いや、普通はまず責任者としての対応を求めると思うが・・・
つーか東大女は責任者だったの？
- 179 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 22:41:51.43 ID:IiA0FBCZ0
- >>176
アイセックの名前を出すこと自体セカンドレイプだっちゅうの。
- 180 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 22:42:31.25 ID:s4D56FV+O
- >>171
そこまで擁護?
東大女の陰謀とか嫉妬ってのは単なる憶測じゃん。
嫉妬だ嫉妬だって自分から言って騒ぐ人間が一番他人を嫉妬してると思うし。
あと被害者が叩かれてるから東大女も叩けってのは違うと思うわ。
- 181 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 22:43:04.76 ID:C4vpb1JE0
- >>174
やってることがオウム真理教とかぶるんだよなあ。
- 182 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 22:44:58.88 ID:MMrJcClXi
- >>172
それ他板に貼って女の敵は女！って溜飲を下げるためやまとめサイトにのせられるよう
自作自演してるんだと言われてた
エンタメでやってるのよ
女同士の争いっていうエンタメのジャンルがあるらしい
- 183 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 22:45:00.13 ID:k48RJNh80
- >>174
東大は逃げ足速いよ。
首都大ドブス事件の時に螺旋階段がどうしたこうしたとか言ってたポエマーみたいに。
今回は逃げ足が速すぎて疚しいところでもあるのかなと思ってしまう。
- 184 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 22:45:18.39 ID:zUxMUm0r0
- >>178
彼女が担当者じゃなければ、連絡とって家族と担当者が連絡とれるように
きちんとひきつげば、それでＯＫの立場だよね。
責任者っていうのは、アイセックの代表者とかもっと上の方の人のことだから、完全に別枠。
東大女が責任者？担当者かどうかということかな。私は全く知らない。
- 185 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 22:45:38.58 ID:Wm3A6Or60
- どんな状況で、生きようが死のうが、本人の本望の赴くままでしょ。
死んだ本人は満足してると思うけど、残された家族はどうだか？
- 186 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 22:46:57.65 ID:MMrJcClXi
- >>179
それはさすがにセカンドレイプの拡大解釈だと思うわ
- 187 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 22:46:58.72 ID:M+q4qYZ80
- 向こうのニュースサイトに検視報告書のFAXそのまま掲載されてる
http://www.ziarulring.ro/stiri/45648/este-asasinul-studentei-japoneze-un-nou-rimaru-al-romaniei
http://admin.ziarulring.com/images/image/crima%204/referat-mare.jpg
http://admin.ziarulring.com/images/image/crima%204/pagina-2-mare.jpg
http://admin.ziarulring.com/images/image/crima%204/pagina-3-mare.jpg
記事の翻訳（被害の概要の全訳）
日本人と獣：日出づる国の学生はどのようにが強姦され、殺害されたか
日本の学生はアンリ・コアンダ空港近くでレイプされ、殺されたことを、私は昨日の新聞で短く紹介しました。
ziarulring.roのサイト上でのみ、真の事実を備えた逮捕された強姦殺人者の小文を読むことができます。
衝撃的な詳細を示す指す気がかりな文書、価値のある、1つの本当の事実...
"人間の獣"。
検察官によって呼び出された検死のエキスパートによれば、犠牲者は首を絞められて殺される前に殴られて
レイプされました、肛門も…。
検察の臨時の結論として、身体の様々な場所に多数の打撲傷（あざ）および擦り傷の存在が観察され、
機械的窒息および胸部圧迫により絞殺された犠牲者の死は猛烈でした。また、肛門括約筋は強制的に
拡張されていました、とフォレンジックは言った。
----------------------------------------------------------------------
暴力的に殴られてレイプされ、アナルも犯された。死体には多くのあざや擦り傷がある。
死因は胸部への圧迫と首を絞められたことである
- 188 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 22:47:07.35 ID:K8VqG4YK0
- >>180
そんな所でなんでそんなに熱くなるの？
東大って言葉に過剰反応に見えるよ。なんでそんなに余裕ないんですか？
- 189 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 22:48:31.86 ID:mZ3RugVN0
- >>174
まあアイセックの対応は、無責任通り越して不自然だわなあ。足並みも妙に揃ってるし。
それを抜きにしても、日程とかありえないけどね。
- 190 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 22:48:34.74 ID:pVpjfFyl0
- >>177
ブカレスト・オトペニ空港に迎えが来るはずだったのかどうかもわかってないのでは。
受け入れ先はクラヨーヴァでブカレストからは列車で３時間の距離だし、
オトペニ空港からノルド駅への３０分の移動だけのために現地アイセックが人員を割くようにも思えないし。
- 191 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 22:49:54.18 ID:MMrJcClXi
- 余裕ないのはどっちかっていうと…w
- 192 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 22:50:11.44 ID:M+q4qYZ80
- 31 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2012/08/23(木) 17:07:04.88 ID:M+q4qYZ80 [2/2]
名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2012/08/23(木) 14:45:02.33 ID:3rRXm8MU0
右側の乳首が欠損した状態である。容疑者は森に捨てた後に動物に食われたのだろうと否認している。
乳房から犯人のDNAは発見できなかった。
口腔内、膣内、肛門内、鼻穴、耳穴、眼窩、は無理矢理こじ開けられ裂傷が激しく、特に眼窩に至っては眼球が破裂し潰され水晶体が飛び散っている状態であった。
激しく殴打されたと見られ顔は腫れ上がっている。
上記のいずれからも容疑者と同じDNAの体液が見付かった。
胸部圧迫の後あり。胸骨、肋骨は外部からの強い圧力で砕かれたと見られる。
胸部の肌には縄と見られる跡がある。
大腿部の筋肉の断裂が激しい。
死後硬直後も繰り返し姦淫された疑いが強い。
臀部に煙草で容疑者の名前が焼かれており携帯電話の微弱電波と共に逮捕の決め手となった。
- 193 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 22:51:37.81 ID:Z00HHywg0
- アイセックの学生は上が守ってくれるって思ってそうだな。
事件後の対応もマズイとは思うけどそれを指導すべき大人もいない感じだし
- 194 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 22:53:36.00 ID:HSb/jrav0
- 検死結果みたいなものを正視できないんだけど
こういうのたくさん貼る方はとても心臓が強い方なの？
それとも荒らし目的かしら
- 195 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 22:53:52.19 ID:Du+4P41e0
- >>192
それは、どの死体の検死なのかソース文が無いので却下
- 196 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 22:54:37.15 ID:eYcCxT0W0
- アイセック関係者は２ちゃんなんかで必死になってないで
とっとと会見開いて誰がこの旅程を指示したのか明らかにして欲しいわね
- 197 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 22:56:33.35 ID:s4D56FV+O
- >>188
どこがどう余裕なく見えるのか客観的に説明してごらん?
被害者がセカンドレイプされてるから東大女も叩けと言うあなたのほうが余裕がなく見える。
もしかして試験恐怖症?
- 198 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 22:57:14.57 ID:I/QEY/N70
- 論点ずれてますわな
- 199 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 22:57:28.12 ID:dznDxfT/0
- >>194
ネクロフィリアかもね
- 200 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 22:57:36.97 ID://ZLNe7D0
- >>136
ほんと、可愛くて優しそうで皆に愛され人を疑うことなく純粋に生きてきたお嬢さんだったんでしょうね。
この世の犠牲になってしまったけれど、どうか天国で幸せでいてくれますように。
- 201 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 22:58:46.51 ID:MOmBbFaW0
- 今この流れで自己責任論は空気呼んでないけど、私の職場での経験を踏まえて語りたいと思う。
被害者のかたには大変申し訳ないけど、今の社会って若くてそのうえ容姿に優れた女の子に限って実はトラブルメーカーって多い。例えて言うなら、奈々緒が主役やってるドラマみたいなコ。ああいうコって実はリアルに結構居る。
私は求人広告の仕事やってるんだけど、最近入社してきたカワイイ子にこのテが多くて正直困る。
最初はお客様に人気が出て成績が良くてイイ感じなんだけど、やっぱり人好き過ぎるのか怖いもの知らずなのか世間知らずなのか、暫くするとトラブルが続出する。
例えば、やっぱり求人出した男性店員がフレンドリーに接してくるから、ノリか断り切れず連絡先を教えてしまい、店員が調子に乗ってストーカー化し、困ったと上司に泣きつく。一回やって反省したならともかくほぼ毎月連発w
その上、普通の店とヤバい店の区別がつかず、普通のエステ 店とメンズエステ店（いわゆる風俗）の 見分けがつかず凸して893店長に捕まる事多々ありw
しまいには893店長に捕まってしまい、本人は監禁されたと勘違いしてパニックに陥ってしまいあわや警察出動させるほどの騒ぎまで起こしてしまったww
結局、トラブルメーカーで孤立して、当初は可愛いがってた上司も四六時中付き添ってないといけないから面倒になりリリース。
最近はこのテの子が結構増殖してる、お客様と話しても同様の悩みの抱えてるかたがいらっしゃるわww
長くなっちゃったけど、被害者の彼女もこういう子だったのじゃないかしら？
もちろんアイセックの監督責任は大きいけど・・・、
本質的には親の躾・真の親友、先輩のアドバイスの欠如があると思うわ。ホントの問題は、教育の問題だと思うけどね。
- 202 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 22:58:48.35 ID:VQiEc+HP0
- >>161
155ではないですが横レス失礼
弟さんがツイートした時間の流れで見ると
例の東大女子はすぐには返信してないですね
弟さんは１６日８時ごろからで
その後、何度も彼女あてにツイートするが反応ない様子
半日ぐらい経過してからＤＭが届いたらしき弟さんの反応でしたね
そして、
事件発覚当初はまだ、例の東大女性のツイート見えてました
が
弟さんからのツイート後にも
しらんぷりで他の方とのんきなツイートやりとりしてた内容だったと記憶してます。
弟さんからの知らせに対する反応は一切、ツイッター上に残さず、他者とのんきなやりとりしてたと記憶
おそらく、ＤＭで何か知らせた可能性はもちろんありますがね
そして
その後、即効、アカント消して見れなくなったと記憶しております。
私が疑問に思うのは
この危険極まりない日程スケジュールが実行された経緯は公表すべきだと
一切だんまりだから、色々疑惑がかきたてられる
そして、この日程は、他者がアドバイスなり用意したとしたなら
悪意あふれる旅程だと疑惑持たれて当然なプランだからです。
なぜ、危険冒して深夜到着しなきゃならないのでしょうか？
その辺の経緯、アイセックに説明義務があるんじゃないでしょうか
- 203 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 22:59:12.15 ID:lvhQVoxR0
- 旅程を指示、決定できる人は本人か、受け入れ先しかないのでは？
他人がサイン出来るものではないし
- 204 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 23:00:22.29 ID:s4D56FV+O
- 眼窩を無理矢理こじ開けってどういうこと?
生きたままなら酷すぎ…
コンクリ並みかそれ以上に酷い
- 205 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 23:00:28.75 ID:MMrJcClXi
- >>194
どんなひどいことされたか、
想像してわくわくしてる人がいるのよ
そういうのをなんて呼ぶのかわからないけど
- 206 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 23:02:54.39 ID:T3nPPzpE0
- >>201
それはあなたの思い込み。
思い込みが激しすぎるとおもいます。
- 207 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 23:04:24.56 ID:mZ3RugVN0
- >>203
それを、アイセックは説明する義務があるし、場合によっては調査されるべきだよね。
被害者のツイートからは、あらかじめ説明があったようには見えないのであれこれ言われてるわけよ。
- 208 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 23:04:49.41 ID:Du+4P41e0
- >>204
それに関してはソース文が、全く無い、デマですので勝手の想像して下さい
- 209 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 23:05:17.48 ID:s4D56FV+O
- >>201
男社員がバカで飴と鞭できちんと教育できないからでは?
女子社員が教育しても男社員が甘やかすから仕事面での短所が治らないってやつ。
- 210 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 23:05:29.69 ID:HSb/jrav0
- >>199 >>205
そうなのね
悲しくて悔しくて仕方ないわ
わたしが悲しがっても仕方ないのに
- 211 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 23:06:14.12 ID:lvhQVoxR0
- >>207
旅程を自分で決められない、行き先を決められないという人は
自力で受け入れ先を見つけて、1人で行けというアイセックには所属しないと思う。
- 212 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 23:07:19.29 ID:VQiEc+HP0
- >>203
＞旅程を指示、決定できる人は本人か、受け入れ先しかないのでは？
実際、どうだったかかは調査しなければわからない事ですよね。まったくもって。
女子大生ひとり渡航で
危険極まりない夜間移動～深夜目的到着
なぜ、わざわざ夜間移動で深夜到着させる必要があったのか？
旅行会社であろうが、会社出張であろうが、百歩譲って国内であろうが常識ではありえない
アイセック通じインターン目的渡航に
なぜこんな無茶苦茶な旅程が決行されたのか？
結果、残虐殺人事件に巻き込まれた被害者を出してる事実がある以上
組織として説明責任はあるはず
- 213 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 23:07:41.85 ID:HwnfFq8C0
- ID:lvhQVoxR0はマキロン本人の火消しでFA?
- 214 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 23:07:53.97 ID:Du+4P41e0
- あなたは出元もソースも無いデマで喜んでるだけじゃないの
- 215 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 23:08:11.62 ID:MMrJcClXi
- >>201
そういう子が楽しく安全に生きられるよう、
親なり学校なりが行動を制限することも必要なんじゃないかと思う
無理に自由な外に出ても、本人のいい所が生かせないし…
まるで親の人形と評価するか、
そういうお嬢さんな人生にも等しく価値があるとするかは
その人次第だけど
- 216 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 23:09:33.39 ID:Du+4P41e0
- 親が重役で出来る人間らしいが、娘の管理が全く出来てないじゃない
結局、腐った橋を渡らしてしまった
- 217 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 23:10:16.42 ID:qfwdh6f20
- 空港までアイセックメンバーが押しかけて、泣いて嫌がる女子大生を説得し送り出した。
その後もtwitterなどで連絡をとり合うも、意味のあるサポートやアドバイスは一切なし。
つまりアイセック・ジャパンは、どんどん窮地にはまる被害者を監視してただけ。
女子大生が殺害されると即座に関連情報を消去し無関係を装う。
アイセックメンバーからの情報提供も皆無に近い。
これがカルトじゃなくてなんなのだろう？
- 218 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 23:11:34.36 ID:HbZ47jBK0
- この事件は自分も一歩間違えば危ない目にあっていたかもしれない、という気持ちにさせられて
他人事には思えないんだよねえ。
イギリスに留学中、父（４９歳．離婚）と息子（１８歳）の２人の家庭に下宿してた。
いい人たちで毎週金曜日にはお父さんにパブに連れて行ってもらって一杯おごってもらってた。
３ヶ月そこにいて、その後その人たちが遠方に引っ越す事になったというのでほかの下宿先に移った。
当時、男所帯に下宿しているというと、皆に凄く驚かれたなあ。
私は何ともなかったけれども、こういうシチュエーション でレイプされる人もいるものねえ。
ほんと、人生何があるかわからない。
- 219 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 23:13:40.46 ID:yF4dKPBa0
- 被害者のツィートから夜電車で3時間乗ることがそうとう怖かったと読める
それに対してマキロンがまじか（＞＜）と答えてますよね？
本来なら空港から現地まで迎えの車が来てもらえるはずだったのに
急遽アイセックルーマニアの人が空港に行けなくなったので
電車で来てくれということになったのでは？と推測してみた
弟のツィートに被害者と現地のスタッフと連絡は取れてるような
ものもあったし
- 220 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 23:16:35.40 ID:O2IXk81x0
- >>209
いい歳こいた大人に、躾の段階である
「幼児性の甘え」をわざわざ教育して矯正しなきゃならんって事は
女が「幼児」って事を認めてる事になるわけだが？
君はバカ？
会社は幼稚園でも家庭でもないわけだが
- 221 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 23:17:10.95 ID:lvhQVoxR0
- >>212
日本のアイセックとルーマニアのアイセックは責任者が声明を出すべきとは思うけど
被害者と友人の立場にいる人に対して、ただ外見が可愛くないという理由で
黒幕だという決め付けがあんまり酷いと思っただけ
ツイート見ると、ごくごく普通の友人同士のやりとりだからなおさら
- 222 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 23:17:23.43 ID:MMrJcClXi
- >>216
それ、ホームページの写真とテレビでの後ろ姿が結構違ってて
結局お父さんがコベルコの益野さんかはわからないって過去スレで見たよ
- 223 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 23:17:25.33 ID:2Z7H0qp80
- >>218
信じられない
- 224 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 23:18:23.83 ID:VQiEc+HP0
- 東欧ルーマニアのブカレストやノマド駅周辺といえば
夜は一気に空気が変わり、現地人でさえひとり夜歩き極力避ける地域
おまけに野犬で有名
野犬、ジプシーやノマドが目をぎらつかせ獲物を探しまくる場所
そんな場所に夜、女子大生がひとりで移動しながら深夜に目的地到着する旅程って
狼の群れにウサギ一匹放り放つのと似たようなもの
肝試しが目的じゃないでしょ
インターン目的の渡航でこんな無謀な旅程を組まれ決行された理由は何か？
被害者が今回、残虐殺害された原因の元に
この、通常では有り得ない、旅程を女子大生が決行したことにもあるでしょう
そして、個人旅行ではなく法人組織介しての渡航
なぜ、周囲でこの無茶苦茶旅程を止める人がいないわけだ？
そもそも
なぜ、こんな旅程にしなくてはならなかったのか？
深夜到着ってどういう経緯なわけ？
それをアイセックには説明責任があるんじゃないのか？
ノーコメントだから
やましいのではないか？と疑惑持たれる
- 225 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 23:18:41.26 ID:dznDxfT/0
- >>218
男の子だと思われてたんだよｗ
- 226 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 23:21:24.09 ID:s4D56FV+O
- >>217
海外で危険な目に合ったことを武勇伝とする学生の集団なのかもね。
企業の人事は結構そういうピンチはチャンスに変える人材(笑)が好きだから。
- 227 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 23:21:50.40 ID:ldwYNnRf0
- >>218
留学の手配はどこでやったの？
短期のホームステイ？
- 228 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 23:22:14.68 ID:HwnfFq8C0
- γ速＋の連中がマキロンの将来はぶっつぶすと思うよ。
これ採用しないでしょ、どこの企業も。
- 229 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 23:22:33.79 ID:Du+4P41e0
- 最後に見た男が謝意所で最後の男・・
シリアルキラーのニコライ・・隣人の婆さんも虐殺してる疑い
（弱者専門のシリアルキラー）
- 230 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 23:22:51.92 ID:pVpjfFyl0
- >>187のリンク先のファックス画像見てルー語から英語に翻訳して読んでみたけど、
>>192に書いてあるような詳細は出てこないんだが…
空港のカメラに映ってたとか、携帯の話とか、もっと概要の話。
（２行ほど消してあるけど、そこに書ききれたとも思えないし）
貼ったID:M+q4qYZ80さん、書いてあるのなら、３枚のうちのどのへんにあったのか教えて欲しい。
- 231 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 23:22:54.21 ID:kkbe1uQu0
- もしルーマニアアイセックから犯人に情報漏れてたら
大問題だよな
そうでなくてもツイッターでだだ漏れだけど
- 232 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 23:24:45.26 ID:HwnfFq8C0
- 221
内部事情に喰わしそうな書き込みとともに
ずーっと意味フの擁護しといて
いまさら本人じゃないとはw
お勉強できても人間の値打ちなしね＞マキロン
- 233 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 23:25:34.79 ID:bdcK9xPkO
- 「ブカレスト 空港」 でググればジェトロ発行のガイダンスが二番目くらいにアガってる。
正直、これに従えばリスクはかなり減らせたと思うけどね。
もう起こってしまった事だから戻せないけどね・・・。
http://www.jetro.go.jp/jetro/overseas/ro_bucharest/access_201007.pdf
>>215
禿同。
- 234 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 23:26:22.51 ID:zUxMUm0r0
- >>202
レス㌧です
リアルタイムでは私はツイッターを見てないので、そのあたりのことは何も答えようがないですね…。
ただ、夏休みでもバイトとか予定があればすぐ返事できない可能性もあるかとは思いますが
どの位連絡するのに時間がかかったんでしょうね、家族は心配だったでしょうね。
それと、弟さんのツイ>>119の
・はじめまして
・ありがとうございます、おかしくないですか、の少なくとも2回の分は
相手から連絡が来ないと書かない文面と思うので、連絡はあったと思う方が自然ではないかと。
きっと連絡くるだろうという気分で、その間にのんきなツイートもしてしまっていたのなら、
友達が亡くなったとわかった時に、驚いたのとショックで急に全消去したくなるかも
しれませんね。そういうことだったのかな…。何だったんでしょうね。
途中で一度切ります
- 235 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 23:26:48.60 ID://ZLNe7D0
- >>216
錚々たるOBがいることで安心して、一人旅を心配しつつも許してしまわれたのでしょう。
最愛のお嬢さんを亡くして、どんなにご自分を責めておられることか・・
苦しみの真っただ中におられるご家族を、これ以上どうしてそんなに責めるの？ お嬢さんは被害者だというのに。
- 236 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 23:27:21.67 ID:j1+RrHSu0
- 日本で市橋にイギリス女性が殺された時は、
イギリスで日本バッシングがすごかったよね。
ルーマニア人に日本女性が殺された今回、
なぜかルーマニアで日本人は馬鹿というバッシングｗｗ
日本ってサンドバッグにされる宿命なの？
- 237 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 23:28:08.15 ID:IiA0FBCZ0
- >>228
と言うかアイセックの名前なんて出したらどこも採用しないと思う。
問題が起きたら即逃亡する社員なんていらないでしょｗ
- 238 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 23:29:15.91 ID:xzPr3S8q0
- これだけの重大事件が起こっても幹部が説明一つ出来ない、何の責任も果たせない
アイセックとか言うお子ちゃま集団が、一人前にNPO法人認可されてるってことが問題なんでしょ。
- 239 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 23:30:07.41 ID:HbZ47jBK0
- >>227
２８歳のとき、資格習得のため１年専門学校に留学してました。
当時ネットがまだ普及してなかったので手配は学校に直接電話して
留学３ヶ月前くらいに決定。
その前にも英語圏に２年間住んで仕事してたので、英語は出来た。
学校が始まる２週間前にイギリスに行って最初の１０日は現地の友達の家に泊めてもらいながら
学校でもらった下宿先リストにある家を訪ねながら良さそうな家を決定。
本当にいいおじさんで、日本からうちの母が遊びにきたときは
仕事休んで一日観光ガイドしてくれたよ。
その下宿先をでた後は７５歳の一人暮らしのおばあさんのうちに下宿してた。
養女にしたいと言われるほどかわいがられたよ。
- 240 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 23:30:19.96 ID:HSb/jrav0
- >>218
無事でよかったね
わたしは親が見つけてくれたホームステイ先にお世話になったことあるんだけど
荷物を運び込んだ日に特別な信仰をもつ方だってわかって
そのせいか滞在期間はずっとすべてを否定されてどうしたらいいか分からなかった
最近やっとその頃のこと思い出せるようになった
親はまったく気がつかなかったんだって
- 241 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 23:30:37.31 ID:ypP1KlUA0
- 運営は100％学生がやっていることを売りにしてたのに責任は上の大人が取ってくれると思ってるのかな
最後まで責任持つから団体としての活動が意味を持つのに…
所詮学生のサークル遊びだったってことね
ホイホイ個人情報ネット上にばら撒いてる辺り、おバカと言われても仕方ない
ゆとりここに極まれり
- 242 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 23:31:50.25 ID:m7LMyklgO
- 事件は8月15日終戦記念日これが韓国人記者が言ってた天罰なのかもしれない
オカルト的に戦死者が悪霊としてルーマニア人にとりついて彼女を襲った可能性が高い
- 243 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 23:32:39.81 ID:zUxMUm0r0
- >>202
>日程スケジュールの経緯
>他人が作ったなら悪意あふれる旅程
確かに気になります。今回、一番の謎です。
結局そこまで行けなかったとはいえ、深夜に一人でブカレストから電車で３時間？ですものね。
>その辺の経緯、アイセックに説明義務があるんじゃないでしょうか
せめて、もう少し誠意のあるコメントだけでも欲しいと私も思ってます。
- 244 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 23:33:24.88 ID:I/QEY/N70
- この子の作ったケーキやテディベアのクッキー可愛すぎる。
服装からも、両親からとても愛されていたと伺える。
ほんと、日程に悪意を感じるよね。
なぜ、わざわざ…
- 245 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 23:34:04.54 ID:HwnfFq8C0
- >>236
日本バッシングなんてないよ。
むしろ彼女がバッシングされたぐらい。
朝の7時半に一緒にいたのだから申し開きが出来ない。
- 246 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 23:34:47.75 ID:MMrJcClXi
- >>236
だよね～ルーマニアお前他人を叩ける立場じゃないだろっていう
イギリス人の件については
死刑は野蛮で前時代的だとか言ってるeuの人なのに
お父さん犯人は極刑にしろって言ってて、やっぱりそうだよな～ってワロタわ
- 247 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 23:36:02.44 ID:zUxMUm0r0
- >>218>>239
下宿先に恵まれましたね、いいなー。でもすごい家族構成だｗ＜父と息子
- 248 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 23:36:45.93 ID:IcYJQPIH0
- ＞ごくごく普通の友人同士のやりとりだからなおさら
友人ならこれだけ残虐な事件にまきこまれたなら
真相を追及するべきでしょうね。無念を晴らしたいとおもわないのかしらね。
東大、東大と連呼するだけじゃなく、東大生の真髄を見せてほしいものだわ。
しないのは・・・そこまで頭が回らないほど馬鹿なの？ 薄情なの？
それとも・・・・・・・・・・・・・・・何か・・・・・・・・。
- 249 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 23:37:57.69 ID:ozrW3zVC0
- >>202
これ鍵付だから表示されてないんじゃない？
会話の流れ的に、8：11と8：57の間で返信来てるよ
まきろんが挨拶文に「はじめまして」、って入れたから、「始めまして」って返してる
- 250 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 23:39:04.06 ID:HwnfFq8C0
- >>246
> お父さん犯人は極刑にしろって言ってて
それ報道されて以来、
イギリスのマスコミの扱いがざーっと引いて笑たよ。
あの親父は物笑いのタネになっておった。
- 251 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 23:39:39.75 ID:VQiEc+HP0
- >>234
＞それと、弟さんのツイ>>119の
＞・はじめまして
＞・ありがとうございます、おかしくないですか、の少なくとも2回の分は
＞相手から連絡が来ないと書かない文面と思うので、連絡はあったと思う方が自然ではないかと
私はあなたの自然と思う気持ちには同意できませんけどね
被害者の弟です～はじめまして含め
相手から反応ないため何度も同じ時刻帯に弟さんからツイートされてたと記憶
そしてだいぶ時間経過してから
やっと相手からＤＭが届いたような内容と思っております。
弟さんが呼びかけはじめ～ＤＭ見たという間も
相手の女性は普通に他者とのんきなやりとりツイートしてたと記憶
弟さんのツイート時間乗ったツイートそのものも当初ネットで出回ってましたね
今でも探せば見つかるんではないでしょうか
その後、相手側が抹消してしまったのにはびっくりしましたが
なんでアカントごと抹消する必要があるのか
疑問ですね
もしも万一捜査が入れば抹消していてもツイッターの内容は残されてますがね
- 252 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 23:39:47.48 ID:LEajgF/P0
- 私は22歳で大学の先生の紹介で仕事するために渡航、寮に住んだ
一応就業ビザを持って大学の仕事をしたけど
22歳でできることってせいぜいほんのちょっと
なんも仕事できてない気がして家に帰ってから泣いたりしてたが
あの綺麗な滞在地の景色を思い出すと今も勇気がでる
到着した日は始めての外国ってこともあって酷かった
空港から駅の地下鉄乗るのにしばらくまごまご、通りがかった日本人に助けてもらった
翌日の長距離移動に備えてホテル着いてから山のように想定問答の紙に作文して
やっとの思いで赴任地に到着したけど、思い出せば恥ずかしいことばかりで
なおさらこの女の子の身の上は他人事じゃなかったり
今も年に１回ペースで語学を学びに海外に行くが今でこそ注意が空回りしない旅行を
できるようになったが、あの頃は恥ずかしいほど若かった
いい経験して無事に帰って来てくれればって親御さんは思っていたろうなあ
- 253 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 23:41:09.39 ID:MOmBbFaW0
- わたしは、アイセックという団体より、
軽薄に形式的に彼女を送り出し、
いざ凶行が起きたら 無かったように必死になってるこの友情関係に腹が立つ。
- 254 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 23:41:55.72 ID:EQXGMFEG0
- とりあえず妄想でソースもない部分でアイセックと東大の子叩く人は
被害者貶めてる人と同じだってことに気付いたほうがいいと思うよ…
スーフリやすまいり―の時みたく最悪逮捕されるよ
アイセックのシステムがあまっちょろくて口先ばっか偉そうだってのは事実だけど
- 255 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 23:42:30.93 ID:6W5RyXih0
- 容疑者、益野さんのカメラ売却＝ルーマニア
【ベルリン時事】ルーマニアのブカレスト郊外で東京の女子大生、益野友利香さん（２０）が殺害された事件で、
同国検察は２３日、殺害容疑で逮捕したブラッド・ニコラエ容疑者が益野さんのカメラを売りさばいていたと発表した。
検察によると、購入した人物はニコラエ容疑者から買ったと証言。
益野さんの両親は益野さんのカメラと確認したという。（2012/08/23-21:21）
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012082300919
- 256 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 23:42:55.21 ID:Du+4P41e0
- 例の子を責めてるけどこの人が手配したって証拠あるの？無かったら、やめなよ
- 257 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 23:43:23.37 ID:PgVbFstqO
- >>119
私、Twitterしないからわからないんだけど
これは弟とかんのさんの交互の会話かな？
最後の会話は
現地のアイセックが被害者と連絡が取れたみたいだとの内容のように見えるけど
一体どういうことだろう
- 258 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 23:43:45.53 ID:ozrW3zVC0
- >>230
>>187のFAXじゃなくて一番上の記事が、レスの本文
- 259 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 23:44:10.05 ID:MMrJcClXi
- >>250
そうなんだ
イギリス人、えげつないな…
- 260 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 23:44:56.55 ID:2CyjYIGt0
- 他人ごとじゃないって感覚はみんな持ってるんだね
自分も海外に住んでて日本料理店でバイトしてたとき、
帰りが深夜だけど近いからって夜道を普通に歩いて自分のアパートへ帰っていた
怖い目には一度も遭わなかったけど親の視点で見ると怖すぎるよね
- 261 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 23:45:03.29 ID:HwnfFq8C0
- >>254
東大の子は叩かれるだけの証拠をTwitterに残してるけど？
刑事罰にはならないだろうが、社会的な制裁は受ける。
それが世の中ですよ。
彼女の人生はすでにおわったと思うよ。
- 262 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 23:45:12.20 ID:Cgz49zU40
- >>157
78 名前:可愛い奥様 :2012/08/23(木) 23:19:33.08 ID:C4vpb1JE0
>>61
本名は高尾ありさだって
https://twitter.com/Cloalien/status/235986363781091328/photo/1
https://twitter.com/Cloalien/status/168729872020148224/photo/1
http://www.facebook.com/arisa.takao
- 263 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 23:45:26.34 ID:I/QEY/N70
- 誰か責めてるの？
>>253
本当だね。
- 264 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 23:45:55.45 ID:zzEnG5e50
- 東大いっても記憶力良いだけだから
その様な危険までは考えが及ばなかったんだろね
- 265 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 23:46:20.68 ID:pVziYaAx0
- facebookのお友だちが400人もいたんだね。ホント可哀想な最後。
- 266 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 23:46:35.48 ID:jQD3x4in0
- 犯人は許せない
女だけどしずちゃんと同じ体系で女子プロレスラーに間違われる私が
同行したかったわ
犯人を倒すなんてことはできないけど
白タク回避して正規のタク乗るわよ！おまえら荷物に触るんじゃねえぇぇえ！
くらいあちこちの空港でしてるから。
ほんと一人では心細くても、二人だと途端にお互い強くなれたりするものよ。。。
天国で安らかにいてほしい
- 267 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 23:46:39.91 ID:Io8eTgILP
- >>228
瑕疵はほんのちょっとだから無理だと思うよ。
マキロンバッシングの根拠
・助けを求める弟さんを無視した→ねつ造
・被害者の日程を組んだ→ねつ造
・事件前後に被害者の悪口を書いた→ねつ造
・被害者にコミュ力で乗り切れと相応しくない励ましをした→事実だが悪意はなくたぶんこじつけ
・東大アイセックに所属してた→事実
- 268 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 23:46:48.95 ID:yF4dKPBa0
- 出発時はブカレスト夜８時半着でそこからは現地スタッフの迎えがある予定だった
と考えるとそれほどむちゃな旅程ではなかったと思えない？
- 269 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 23:47:57.44 ID:EQXGMFEG0
- >>261
東大の子が旅程組んだとかはまずソースがないでしょう。
弟シカトしたってのも嘘でしょう。
弟のツイッターログみるとこの時のやりとりで普通に最後まで返信して、
その後弟は知人たちに久しぶりにツイッターするーっていろいろかいて東大の子にはツイート送ってない。
で１８日につらいつらすぎるを最後に垢消した
- 270 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 23:48:14.03 ID:HwnfFq8C0
- >>259
そりゃーあなた、イギリスのメディアは半端なくえげつないですよ。
- 271 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 23:48:38.96 ID:Du+4P41e0
- >>260
あんたたちは、運が良かったんだよ
私なんか川沿いの森にグイグイ連れ込まれて死にそうになったから
男の力は凄い。首に腕をまわしてグっと入れた瞬間ダメだ死ぬなと思った
- 272 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 23:49:13.36 ID:zUxMUm0r0
- >>251
意見はそれぞれ自由ですよ。
でも可能性がゼロと言いきれる状況ではないとは思います。
って、かなりまじめに書いたのだけど、けっこう陰謀論系・悪意があるにちがいない系の方みたいですね。
陰謀論にはノリ的に全くついていけません。ごめんなさい。
- 273 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 23:49:16.90 ID:ojcKbmTF0
- クロエたんは顔があいつに似てる、岩井志麻子
- 274 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 23:49:29.59 ID:IcYJQPIH0
- >>261
ですね。
なにかあったら・・・やはり・・・罰があたったといわれる一生を送るでしょう。
相応の報いを受ける。もちろん関係者全員です。
- 275 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 23:50:20.51 ID:3hN4WooD0
- 現地ニュース（字幕付き）
http://www.youtube.com/watch?v=iwZ3bRcnA2E
http://www.youtube.com/watch?v=PlL1UY0C9Ks
http://www.youtube.com/watch?v=KKmExygg55A
- 276 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 23:50:31.24 ID:pVpjfFyl0
- >>258
一番上の記事なら一番最初に読んだけど、それも>>192じゃないよ。
本文はレス内に翻訳してあるじゃん。
なぜそれに続けて>>192を貼ったのか理由を教えて。
ミスリードを狙ってるのか愉快犯なのか、ともかく誤解を招く行為はやめてほしい。
記事ならコピペで読めるから簡単なんだ、ファックスは画像だからルー語手打ちして翻訳エンジンに
突っ込まないといけないから面倒だった。
- 277 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 23:50:36.15 ID:I/QEY/N70
- >>266
私も、タイムマシンがあったら空港に駆けつけて
その車にのっちゃいけないーー！！と全身全霊で止めたかった…
- 278 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 23:50:36.57 ID:VQiEc+HP0
- もし、弟さんの度重なる問いかけに対し
相手女性がツイートで返事してたなら
それが相手女性側に残るはずですが
一切残っていなかったと記憶してます。
そして
半日ぐらいか経過後に
弟さんから見ました返事ツイート流れ
相手のツイッター上には弟さん宛てのツイート一切なかったと記憶してますので
相手女性が弟さんに返事をしたのは
弟さんがありがとうございますと返事したものだけだと
その前に弟さんがＤＭで詳細送りたいとツイートしてるので
相手女性がＤＭで連絡しあったのだと推察するのが自然かと思います。
- 279 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 23:51:24.68 ID:HwnfFq8C0
- >>269
ならなぜアカ消して逃亡したんだよ。
妙な擁護だな。
この東大生こそが今回の悲劇の元凶だと思う。
友人を死に追いやっておいて逃亡。
- 280 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 23:51:29.98 ID:EQXGMFEG0
- >>268
空港から駅までのスタッフの迎えは、現地の最初の頃のニュースと日本のニュースには出てるんだけど
この２０時に空港について20時20分にもう犯人と白タクに乗り込んでるんだよ
防犯カメラとかで記録が残ってて。
駅からは「深夜列車に一人で３時間のる」と本人のTLにある通りまた一人。
空港⇒駅間の迎えは最初から予定されてなかったと考えた方が自然だとおもうんだよね。
- 281 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 23:51:40.00 ID:Io8eTgILP
- >>261
個人単体としては残してないと思うよ。
アイセックにはあると思うけど。
- 282 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 23:51:52.01 ID:MMrJcClXi
- >>260
このくらいのぽややんとした子は二十歳じゃ珍しくないし、
自分の若い頃似たような危ないことやって
今になって？冷や汗の奥様多いと思う
何度も出た話だけど
学内の留学制度使うのはだめだったのかな…今さらすぎるけど…
- 283 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 23:52:47.28 ID:jQD3x4in0
- ＞私なんか川沿いの森にグイグイ連れ込まれて死にそうになったから
ちょっと、どうやって助かったの？！
- 284 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 23:55:11.79 ID:pVpjfFyl0
- >>280
自分もそう思う。
被害者さんがブカレストのプロに依頼したのでなければ、迎えはクラヨヴァにしか来ない予定だったと考えるのが自然だ。
- 285 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 23:55:15.98 ID:MTsWLtpe0
- >>279
269じゃないけど、２ちゃんのキチガイが突撃してくるからじゃない？
- 286 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 23:55:34.28 ID:MMrJcClXi
- >>266
奥様ガタイ良すぎw
- 287 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 23:55:42.53 ID:HwnfFq8C0
- >>281
東大の子の責任とアイセックの責任は別次元の物だよ。
東大の子は人間としての関わりで
相手を死に追いやったと取られてもおかしくない行動をしたの。
コミュ力でがんばれなんてもっとも残酷なアドバイス。
助けてのSOSを無視して突き放し、
あげく逃亡。
- 288 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 23:55:55.33 ID:HSb/jrav0
- 言っても仕方ないことなんだけど
将来一緒にこの板で書き込めてたかもしれないと思うとどうしても涙出るよ
わたしもタイムマシンあったら、ツイッターでやめとくべき理由をいくらでもメンションしたい
- 289 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 23:56:35.18 ID:ozrW3zVC0
- >>276
>>187と>>192読み違えてました
ちなみにID見てもらえば分かるとおり、>>192じゃありません
誤解を招いてごめんなさい
- 290 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 23:56:46.99 ID:yus8jchDO
- >>254
忠告しても無駄だよ
憶測や妄想が真実だと思いこんじゃう人この板にはたくさんいるから
- 291 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 23:57:28.68 ID:LEajgF/P0
- >>282
冷や汗というか真っ青というか
実際同僚の車と間違えて知らない男性の車に乗り込んでしまい
３分くらいして違うことに気付いて大騒ぎして降ろしてもらったり
ぼやっとぽわーっとでは同じくらい危険だったと思うよ
もっと言葉も勉強していけばよかったと思うし…この子も無事でいてほしかった
- 292 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 23:57:45.41 ID:EQXGMFEG0
- >>279
日本じゃ事件事故の関係者がツイッターで返事して炎上せずにおさまった事例はないし普通は消すかと…
大学のネットの授業とかでも今はそう教えるよ
>>278
なんで魚拓とってないの？見たいなあ
弟と本人のログはあるんだけど
ttp://hiwihhi.com/shogunsince
- 293 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 23:58:45.60 ID:MOmBbFaW0
- >>254
わたしもアイセックを過剰に叩くのはちょっと違和感があるわ。
まだ決定的証拠はないから性急だし、所詮学生団体に大企業並みの説明責任を求めても限界があると思う。
若気の至り、若さゆえの過ちで結論づけられたらもうどうしようもないもん。
わたしは、アイセックという一部のブラック団体よりも、その他の真面目に楽しくやってる団体が風評被害を受けたり自由に活動できなくなるほうが気に病むからどうしても気が進まない。
- 294 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 23:59:08.86 ID:Du+4P41e0
- >>283
助かったよ！多分、こいつ殺そうとしてると思った
首に腕を回して凄い力でグイグイ引っ張ってた。犯人の唾液がダラダラこぼれてて興奮状態・・
とにかく、逃げなきゃ・・って動転してたけどムリｗ
こう言う時は「大声」出すと、興奮状態の男は、よけいに首を絞めて声を出せなくさせるらしい
オシッコさせて絶対逃げませんので手を緩めて下さいと懇願
そのスキに逃げる靴もないので逃げにくいｗ→走ってると、突然犬とおじさん発見
で助かる（犯人逃走）
- 295 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 23:59:09.26 ID:pVpjfFyl0
- >>289
なんだ、ご本人じゃなかったのね。了解しました。
- 296 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 23:59:12.71 ID:Z/dRpNtRP
- >>282
留学では就活の際に大してアピールポイントにならないからじゃない？
- 297 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:00:24.78 ID:i5XdX+mS0
- >>292
消さずに鍵かけることもできるし、
更新をやめて放置でもいい。
デリって逃亡は火に油を注ぐようなもんだわ。
- 298 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:01:20.80 ID:2CyjYIGt0
- >>294
唾液ダラダラとか、怖すぎる
本当に何もなくて良かったよ…
- 299 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:02:07.57 ID:UGJHM0Bm0
-
アイセックも悪いけどルーマニアに対してもっと怒ろうよ！
- 300 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:03:01.52 ID:lz8KJB3t0
- 空港から駅までってどのくらいの距離だったんだろう。
短距離だったらお迎えいらないと思ったのかな。8時着だし
- 301 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:03:19.80 ID:HbZ47jBK0
- >>294
それは日本でですか？それとも海外？
助かってよかったですね。
- 302 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:03:19.95 ID:Pe7LaraO0
- NPOて、最近やりたい放題よね・・・
単なるサークルとは違うでしょ
- 303 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:03:41.87 ID:6YU3xmIz0
- 中途半端な擁護は返って胡散臭いｗ
- 304 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:03:46.41 ID:qAAZh1wQ0
- >>294
怖すぎる…しかし無事でよかった
山登りもだけど無事に帰ってくるまでが海外渡航というか
確かにどこも人間が生活している場所だからそこのルールがわかれば
比較的安全なんだけど、注意していても遭う時は遭ってしまうよね<危険人物
- 305 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:04:07.87 ID:/WKkfHPR0
- TI のNPO
- 306 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:06:10.74 ID:6n0Bxy4Y0
- >>272
＞陰謀論系・悪意があるにちがいない系の方みたいですね。
襲ってくれといわんばかりの危険旅程が
今回の残酷な殺人事件のきっかけになったわけです
常識でありえない深夜到着インターン旅程が組まれた「理由、背景、経緯」
によっては
悪意ある可能性はぬぐえないという見解です。
なぜなら、異常な日程スケジュールだからです。
アイセックは非営利団とはいえ
コーディネイトした団体として一切ノーコメントは有り得ない
遺族の意向があったとしても
組織が送り出した学生インターンである以上
プライバシーに考慮しながらもきちんと説明する
そんなことができなくてどうする
得体の知れない団体と思われ疑惑持たれて当然でしょうに
疑惑持たれてる東大女子の疑惑を晴らすためにも
被害者が危険渡航旅程が決行された経緯や現地のサポート体制含め
被害者のプライバシーとは別に
説明すべき内容は山ほどあるはず
それ一切ノーコメントって
怪しまれて当然と思います。
- 307 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:06:37.68 ID:SWVK3q+Q0
- >>300
車で３０分らしい。
乗り合いバスがあるけど８時にあったかどうかは不明。
ちなみにブカレストでは安全度は、乗り合いバス＞＞＞公認タクシー＞＞＞＞＞＞＞白タクって感じらしいです。
- 308 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:06:42.15 ID:NP279AIu0
- >>280
うーん、深夜列車に一人で３時間というのが旅の途中で決まったように
思えたんだけど違うのか。。。
- 309 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:07:15.96 ID:KVLKJ5Zv0
- 13 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2012/08/23(木) 21:54:13.03 ID:0LrYWkY30 [1/2]
アイセックは危険なスケジュールを知りながら、引き留めるどころか、
本人が成田で泣いて行きたくないと言ってたのを、励まして死地に送り出しているｗ
8月14日：@maki_kanno ルーマニアで生きていけるか本気で心配になった(>_<)まあ、なんとかなるだろうけどー！＼(^o^)／
8月14日：不安で胸が痛い(>_<)こんな感じを初体験しているなう(>_<)胸がきゅんと痛い(本気)そして吐きそう
8月14日：やばい…ほんと死ぬ…こんなになるとは全く思わなかった(>_<)BSメンバーお見送りに来てくれなかったら今絶対リジェクトしてた。・°°・(＞_＜)・°°・。
8月15日：トランジット走りながら必死にGmailしてたら凄い勢いで電柱激突した@ウィーン 成田でも泣いて、ウィーンでも泣いているなう。・°°・(＞_＜)・°°・。
8月15日：@maki_kanno ルーマニア着いてから一人で深夜電車に3時間乗らなきゃだから、それが最大の不安というか何というか辿り着けたら奇跡だと思う(>_<)
8月15日：それでは、いざブカレストへー!!!＼(^o^)／
↓↓↓
8月15日：森の中で強姦され、絞殺される。
亡くなる直前のツイッターの魚拓
http://megalodon.jp/2012-0819-1437-55/https://twitter.com:443/yuri_ka21
成田空港から送り出したアイセックの罪は重い。
- 310 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:07:16.28 ID:CQgGlBaK0
- >>300
http://goo.gl/maps/wbD29
車で30分ね
- 311 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:07:33.16 ID:SyCFRm4Z0
- >>300
時刻表等から割り出した行程表はこれみたい
約15キロだって
成田空港11:15発
↓
オーストリア航空
↓
ウィーン空港16:00着
ウィーン空港17:30発
↓
オーストリア航空
↓
アンリ・コアンダ(オトペニ)空港20:10着
アンリ・コアンダ(オトペニ)空港**:**発
↓
タクシー(約15キロ)
↓
ブカレスト・ノルド駅**:**着
ブカレスト・ノルド駅21:30発or22:45発
↓
ルーマニア鉄道
↓
クライオヴァ(クラヨーヴァ)駅00:28着or01:43着
- 312 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:07:55.13 ID:cqTFxgGA0
- >>218
同じくイギリスに留学してた友達が、韓国人男性3人と日本人男性2人とハウスシェアしてて、
一度手違いで部屋がなくなって韓国人2人と同じ部屋で寝てたらしいけど、何もなかったらしい。
俄かには信じられないけど・・・でも意外に異性同士でシェアってよくあるみたいね。
とにかく言えることは、この女の子は本当にかわいそうで不幸な結果になったけど、
海外に留学や旅行などで来る日本人子女の中で特別に危機感がなさすぎた、というわけではないと思う
私はルーマニアじゃないけど欧州某国でも、隣国との国境の近くのいわば僻地に住んでるんだけど、
こんなところでも、留学だのホームステイだの研修だので来る日本人の若者って毎年いるよ。
大体が、どうしてこんなふわふわのを送り込んできたんだ？誰か責任取れよ、と思うようなタイプだよ
こんな田舎に来るんだから、どれだけ骨があるタイプで、目的もあって準備万端かと思えば
誇張無しに現地語ひとっことも話せない高校生（未成年）がホームステイに送り込まれてきたりするもん。
長く在住している日本人って事で、こっちはエージェントでもなんでもないのに、
勝手に頼られたりしてイライラすることもあるけど、その送り込んでくるホームステイや研修斡旋って
話し聞いてるとお金取るだけでほとんど何もしてないみたいだし、こんなかわいそうな目に遭うくらいなら
こっちがイライラしても話し聞いてちょっと助けるくらいはしてあげようと思ったわ。
いくらスイーツちゃんだからって、こんな目に遭っていいわけがない。
でもやっぱり現地在住日本人に過度に迷惑をかけないように、送り出す親御さんはもっと教育して
斡旋団体も金を取るんだったらちゃんとケアしてほしいわ。
- 313 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:07:59.54 ID:B5KUjKXp0
- >>294
それ、どこの国での話？
- 314 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:08:42.95 ID:NEWUtxUt0
- >>303
擁護ではないよ。
私はアイセックよりも、まず鬼畜犯人・ルーマニア、ゆとり教育が生み出した若者たちの軽薄な人間関係。
団体よりも社会に腹が立つ。
- 315 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:09:30.32 ID:qMDr28JT0
- 寝ようとしていたら、>>294の奥様の体験が壮絶すぎて目が覚めてしまったわ・・
- 316 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:09:39.77 ID:vdWyE9QJ0
- >>300
22時発の電車が最終らしいので
2時間ぐらいはかかる距離なのかなあ
ネットでは180㎞とか200㎞離れてるとか見たけど
- 317 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:10:05.42 ID:qZojX74x0
- >>293
単なる学生団体が自分達のキャパシティを越えた活動してた、またさせてたのは問題じゃない？
今回だけじゃなくて細かいトラブル、今回の一歩手前のトラブルが絶対以前にもあったと思うわ
アイセックが叩かれるのは仕方ない部分もあるでしょう
- 318 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:10:33.00 ID:lz8KJB3t0
- >>307
車で30分は結構道のりあるね。タクシーで30分は
ちょっと怖いわ。駅まで着いても一人で3時間も乗って着くのは
深夜？迎えがやはり来なかったら結果は・・・
- 319 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:10:42.03 ID:vdWyE9QJ0
- >>311
15㎞かあ
すぐ近くだね…
- 320 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:11:09.91 ID:qAAZh1wQ0
- >>293
ただの学生のサークルではなくて、NPOをとって
他の企業とも一緒にプロジェクト立ち上げてインターン募集しているのだから
説明義務はあると思うけどねえ
個人叩きには意味がないと思うがアイセックという団体に関しては
日本、ルーマニア双方ノーコメントのままで済むとは思わない
更にいうと親玉はオランダなんだっけ？今回のことどう感じてるのかと思ってるよ
- 321 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:11:30.76 ID:UC5WeeCM0
- フィリピンに行く、インドに行くと言えばかなり身構えていくだろうに
ヨーロッパという響きが（音楽をやってるなら、東欧は行ってみたいところだと思う）
感覚を鈍らせたのかなあ・・
でも、これだけネットが発達してるんだからちょっと検索してみたらなあ。
つぶやき見るとかわいそう過ぎる。ムリならやめればいいんだ。
それも勇気なのに
- 322 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:12:30.71 ID:6YU3xmIz0
- >>311
これ、旅慣れてないと無理だよね。
普通はアンリ・コアンダ(オトペニ)空港のホテルで一泊じゃないかな。
クライオヴァ(クラヨーヴァ)駅00:28着or01:43着 に着いてから
そこからまた目的地に行くんでしょ？
無理じゃね…？？？
>>314
好きなだけ社会に腹を立てていて下さいな。
- 323 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:12:43.29 ID:P1egeSKTi
- >>296
CAならトイックの点数取るくらいでよくないかな
海外インターンまでいるのかしらん
専門学校からなる人もいるくらいなのに
海外インターンって商社総合職とかのガツガツ系のイメージだ
アイセックが彼女の居場所として違和感あるのもその辺だけど…
あと学校によってはそれこそ日航や全日本へのCAインターン枠があって
知り合いがそれ参加してパリだかロンドンだか行ってたよ
学校の単位としてインターン推奨してるところだと色々選べるみたい
聖心にもありそうだけどないのかな
- 324 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:12:52.41 ID:3lehL+a50
- >>294
拉致されて森に連れていかれたってことかしら
ほんと犯されて殺される一歩手前じゃない？！
状況がリアルすぎる。。。
今回の事件と紙一重もいいとこだね
助かって本当によかったよ
- 325 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:13:07.94 ID:AZIFD4FA0
- >>306
相手しなさんな。
一見丁寧な風を装って、意見の合わないときはさりげなく相手の人格や品性を否定して終わろうとする。
よくある手口。
あなたの言うように、とにかくアイセックが一切の説明なしなのはおかしい。
- 326 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:13:15.63 ID:0DYf3a/3O
- >>314
わかるわそれ。
あと海外での危険武勇伝に一定の評価すをる企業人事も腹がたつ。
- 327 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:14:43.64 ID:qMDr28JT0
- 見逃していたけど、クロエの本名速攻で特定されたみたいだね
彼女のFBの写真、夢にでてきそうです・・
- 328 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:15:16.04 ID:UC5WeeCM0
- >>323
普通ならウィーンで泊まる・・
ウィーンなら空港にいたって大丈夫だよね？
- 329 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:16:24.06 ID:6n0Bxy4Y0
- >>314
＞団体よりも社会に腹が立つ。
う～ん。
世の中そういう社会です。
綺麗ごとではない社会、
格差階級社会は現実、不公平社会、世界中、身近なところでも存在します。
人間がいる以上ね。これを一切なくして皆平和をキラキラ唱え出すと
マルチや宗教団体にはまっていくんでしょうね
ただ、そういう社会にあっても法治国家、そして日本の現状地点の社会の中で見て
今回の被害者の渡航ルートには危険極まりない日程だったと思うわけです。
そして、団体組織通しての学生インターンである以上
送り出した団体側になぜ、異常な深夜渡航プランが決行されたのか
説明責任はあるはずと思います。
- 330 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:16:24.31 ID:B5KUjKXp0
- 海外は初めてだったのかな？
初めての海外がいきなりルーマニアってちょっと・・・だよね。
- 331 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:16:37.84 ID:SWVK3q+Q0
- >>326
今回の事件以外にもスレスレの事案はあったわけだし、いいかげんこういう危険なチャレンジを煽るような
団体が大学内で活動することについてカルト同様に注意喚起してもいい時期だと思う。
やってること・結果として起こったことを見れば、それが当然の措置だと思うんだよね。
- 332 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:17:00.67 ID:SyCFRm4Z0
- >>322
もしくはもっと余裕持って、ウィーンで一泊でもいいよね。
オトペニ空港は近くにホテルがあるって情報をどこかのスレで見たし、
もちろんそういうルートでも良かったのに
- 333 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:17:32.67 ID:vdWyE9QJ0
- >>317
確かにアイセックはまあ今回の件でいろいろ調べてしったけどつぶれていい団体だと思うわ
インターン生のサポートよりも大学委員会たちの企業へのインターン生売りつけ営業での
顔売りの方がメイン活動っぽいし
ただアイセックの今回の件における過ちって
・被害者の危機管理能力が乏しいにも関わらず送り出した
・インターン生の作成した旅程をチェックしていたのかどうか
・一月前のインターン先決定など強行軍になりがちな行為を容認していた
ってことぐらいかと思う…
実際クラトバの駅について迎えがなかった、とかいう話なら
・アイセックルーマニアがトラブル何度も起こしてるのに送り出しインターン生に注意しなかったとか
直接的な話になるけど今回それ以前に事件が起きてるから実際どうだったかわからんし
- 334 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:17:40.85 ID:SWVK3q+Q0
- >>330
海外は何度も行ってるよ。
アイセックのお仕事で渡航先でプレゼンしたりもしてる。
- 335 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:18:51.64 ID:ktlkwCrV0
- >>328
私も普通ウィーンで泊まると思う。
あ、でも！ウィーンで泊まるのならお迎えは来てくれないよね？
自分でホテルまでいくのが嫌だったから、
お迎えがきてくれるルーマニアまでいっちゃえ、
遅くなっても迎えにきてくれるから安心！って感じだったのかも？！
- 336 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:18:58.15 ID:cqTFxgGA0
- >>312だけど、過度に迷惑・・・って、勝手に日本人って事で、何かあったらこの人に助けてもらえ、みたいに
勝手に私の個人情報が回されてたり、ほんと私はエージェントか？みたいな扱いをされたので・・・
日本で良い家庭の子女というわけではない子でも、留学とかしてこられるくらいだから、中流～の子達
利益損得のない赤の他人に無料で色々としてもらってもそれが当然、みたいな感覚の子供が多い。
そういうおこちゃまを良く見るので、この被害者のお嬢さんが、ありえない！みたいに言われてるのを見ると、
いやこのお嬢さんが特別におかしかったわけじゃないよ、と言いたくなる。
あと、道が分からない外国人をホームステイ先に車で送ってあげる親切な人って普通にいるよ。
そういう話はよく聞く。身近な人でも、どこの国でも聞く。たぶんここにいる人たちもそうでしょう。
ここの現地人でも、ヒッチハイクみたいなのって女の子一人でも夜でも結構よく見るよ。
大体は普通に親切な人に乗せられて普通に目的地まで送ってもらっている。
そういう、何もなかった無事な人たちの話を聞いて、私も大丈夫って思ってたんじゃないかな。
上記のホームステイなんたらの子たちも、皆日本に無事に帰っているので、
今回はこのお嬢さんは不幸にも殺されてしまってニュースになったけど、
こういう感じで傍から見ると無茶やってる子たちはきっと今日も各国にいるんだろうな・・・
- 337 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:19:47.33 ID:NEWUtxUt0
- >>326
でしょ。
インターンシップ（アイセック）ブームも、たぶん国際教養大学が就活で超勝ち組だから、それに近い事をして少しでも人事さんに聞こえの良いハナシを作りたいからだと思うの。
- 338 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:20:15.48 ID:vdWyE9QJ0
- >>330
初めてではない
友達と海外には頻繁に行ってて現地のバーに女の子だけで入ったりもしてる
>>323
やっぱりエリート東大生との出会いの場としてアイセックに入ったんではないの
都内の女子大生ならそういうことするのは普通だし全く恥ずかしいことではないって
女子大出身奥様方複数がいってたよ
- 339 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:20:30.25 ID:3XzcitmXO
- そういえば比叡山で殺された女子大生もいたよね
- 340 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:20:33.23 ID:P1egeSKTi
- >>334
そこまでできるんなら
意外と度胸あるガツガツしっかりしたお嬢さんなのかな
- 341 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:20:49.61 ID:xIVq1P5V0
- 昔援助交際してて声かけられた人とホテル行ったりしてた
20人くらいかな。
触るだけが主だったけど、無理やり犯されたこともなかった
みんな運よく優しかったけど、振り返れば危なかった
- 342 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:20:50.95 ID:NP279AIu0
- 間違えてた
出発時は空港8時過ぎ着で空港まで迎えの車が来てくれる予定だった
それが急遽現地スタッフが空港まで行けないのでクラヨーヴァ駅まで
一人で来てくれということになった。。。
何回書き直しても無駄か
- 343 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:21:04.57 ID:6YU3xmIz0
- >>332
それがベストだよね。
成田で泣いていたのなら、飛行機の変更の無い
オトペニ空港のホテルで一泊したら大丈夫だよって普通言わないかしらん。
それなら次の日のお昼には目的地つくでしょ。
それじゃダメだったの……？？
- 344 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:21:15.00 ID:M7YZzi4f0
- >>327
まじですか
- 345 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:21:52.58 ID:qAAZh1wQ0
- >>335
ウィーンだったら空港までのシャトルバスあるようなホテルが結構あるかと
なんであんな夜中につく旅程だったのかしらと何度も思ってる
- 346 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:21:57.87 ID:M7YZzi4f0
- >>332
ウイーンで一泊が良かったよね
- 347 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:22:33.11 ID:dhTcZnv50
- 友梨香がもしスケジュールを自分でコーディネートしてなかったら、
コーディネートした人は、友梨香がレイプされたり、犯罪に巻き込まれても
友梨香なんてどうでもいいや位に思ってただろうね。
絶対、友梨香に悪意あるよね。
- 348 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:23:04.89 ID:vdWyE9QJ0
- >>342
夜の八時に電車で３時間かかる距離の
治安の悪い中央空港まで大学生スタッフが迎えにくるか…？
むしろそれを相手に頼むか…？
- 349 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:23:35.43 ID:RuXFJU3n0
- >>333
本人の危機管理能力っていうより
そんなヤバい国は選択肢から除外すべきだと思ったよ…
どうせゆるい活動内容なんだし呑気な国だけ選ばせるべき
- 350 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:24:10.26 ID:0DYf3a/3O
- >>337
そうそう。
自分の周囲でも危険廚が就活成功してる。
武勇伝(笑)は食い付きがいいらしい。
アイセックも武勇伝に花を咲かせるくそ集団なんだろーな。
企業人事もがウンウン話聞いて内定ホイホイ出さずに圧迫切り込みすればいいのに。
- 351 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:24:12.22 ID:qAAZh1wQ0
- >>348
常識的にこないよね
そんな夜中
- 352 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:25:25.67 ID:vdWyE9QJ0
- >>343
ないた理由は
別に何があったという訳ではなく、ただただ不安になっただけです(>_<)
うめさんに電話で大泣きしたらちょっと落ち着きました！笑
だから具体的なアドバイスの仕様がなかったのでは
- 353 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:25:57.25 ID:G/o8pv+d0
- >>114>>116
別に被害者のことではないのでは？
なんでも結びつけるのイクナイよ。
悪いのは犯人と、野獣を野放しにしているルーマニア政府だろう？
こういうときぐらいモンスターペアレンツになったっていいんだよ。
国を挙げて糾弾したっていいのにな。
日本人は絶対そういうことをしないで、弱い者叩きにスライドする。
- 354 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:26:16.39 ID:U7UGznqD0
- >>342
初めて聞きました。ソースあります？
- 355 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:26:42.03 ID:6YU3xmIz0
- >>345
普通、国際線の長旅だと治安が良くて便利な大都市で取り合えず一泊、
翌日からローカル便＆列車とかだよね。
ほんと、無理があって変な日程。
わざわざ治安極悪な都市を夜中に横断させるなんて。
- 356 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:26:53.69 ID:mmatpfxz0
- 今、「グローバル化」だの「若者に海外体験を！」が産業界必死でキャンペーンしてるじゃん？
文科省の政策レベルにもあるわけだし
間違った知識のみでなく、きちんと世界の常識を身に着けてから海外にいってほしい(´･ω･`)
これだけネットも発達しているのだから、それも正しく活用して。
- 357 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:27:16.67 ID:vdWyE9QJ0
- >>349
アイセックの活動ってのはそもそも
世界各国にある大学のアイセック支部との学生交換及び企業への海外インターン生の派遣のマッチング
なのでルーマニアにアイセック支部がある以上交換はするし
アイセックの支部は基本危険な国にしかないという
安全な国に行きたかったらアイセックを選ぶなって話なんだよね
- 358 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:27:45.24 ID:cqTFxgGA0
- >7月19日に申請したインドビジネスビザが8月17日（昨日ですね）の18時、ようやく。ようやく、私の手元に！！
>ここまで約一カ月。色々あって茗荷谷に通い婚状態にもなったけど、ようやく、ようやく、インドに行けそうです。
>
>というわけで、早速明日始発で家を出て、インドはJaipurのはずれの農村部で、NGOのvolunteerに参加してきます！
>今までdeveloping countriesに行ってきた経験と比較しながら、Rural developmentの現状、自分にできること、について思いを巡らせてきます。
>因みに、帰国予定日は9月13日です。お土産ほしいひとは私までどうぞ。
>帰国した私と飲んでくれる人も随時募集しまーす。
>9月後半以降は就活・・・ではなく文明塾に敬虔になる予定なので笑、その前にご飯とかできるとね！嬉しいですね！！
>
>てなわけでいってきまーす！！！
>#準備してない
被害者をちゃかしたくろえさん、いかにも外国かぶれだね・・・
無茶な留学とかホームステイしてくるスイーツっぽい子よりも、こういう私は国際交流に頑張っています、
言語に堪能です、海外慣れしています！っていうタイプの大学生の方が面倒というか、
国際交流などに精を出す以前に基本的なことをしてくれというタイプの子が多かった。
キセルとか平気でしたりね。見つかれば日本語でわめいて、現地語が分からないふりをすればいい、
とか他校の子にまでレクチャーｗしちゃうようなのは、東大やＷ大に多い記憶。
- 359 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:28:56.88 ID:vdWyE9QJ0
- >>355
というかクラトヴァ近郊に別の空港があるんだよね
タクシーで距離15分かそこらだとかいう
- 360 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:29:04.99 ID:nVQuFRWd0
- ゆとりとしかいいようがない
- 361 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:29:50.63 ID:G/o8pv+d0
- 被害者叩きはもちろん、アイセック叩きも矛先がずれてると言わざるを得ない。
もちろんそれぞれ落ち度があったには違いないが、
それでも一番悪いのは犯人だし、そのような危険人物を野放しにしているルーマニア政府なのだ。
こういうときぐらい日本人はモンスターペアレンツになってもバチは当たらない。
国を挙げてルーマニア政府を糾弾するべき。
- 362 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:30:24.46 ID:0DYf3a/3O
- >>358
そういうタイプにとってキセルは武勇伝だから。
友人に何人かいるからわかる。
海外で危険な目にあう俺カコイイみたいな。
- 363 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:30:35.02 ID:P1egeSKTi
- >>354
このスレの1から出てた
ソースはわからないけど新情報ではないよ
- 364 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:30:35.86 ID:mmatpfxz0
- >>358
こういうタイプの学生多いよね つかイラッとくるね
- 365 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:30:46.74 ID:9jUj8rTJ0
- >>156
それも声援なんだろうけど、
結果はともかくとして普通は、危ないから近くのホテルに泊まってとか言わないのかしら？
それともアイセックの体質なのかねぇ。
- 366 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:30:53.96 ID:RuXFJU3n0
- >>357
そうなんだ
で、事が起こったら自己責任で放りっ放しかあ
- 367 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:31:25.14 ID:vdWyE9QJ0
- >>361
ルーマニアなんて超貧乏で人身売買が横行してる第三国家だよ
日本なら事件にあわなかったのにぃ～ルーマニア最低！なんていう方がアホだよ
- 368 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:31:32.59 ID:NP279AIu0
- >>348
無理があるか
>>354
なんのソース？書き込み辿ってもらえばわかると思うけど
推測してるだけだよ
- 369 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:31:37.49 ID:NAkUo+IS0
- >>353
日本ぐらいだよ被害者を徹底的に擁護する国は
海外は被害者の落ち度もきちんと避難する
そうしないと同じ過ちが繰り返されるだよ
- 370 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:31:47.92 ID:fVAJu6I20
- >>49
だから、チビ犯人は６０代女性をレイプして惨殺するような男だよ？
被害者（すごく可愛くて綺麗な子だけれど）の容姿や若さに惹かれたから
ではなくて、自分より弱そう勝てそうな人間を狙ったんでしょう。
実際、被害者の方はあちらの人間から見たら小学生か中学生ぐらいの雰囲気だろうし。
このチビは自国のスーパーモデルのようなサイズの女性には相手にされず、
レイプしようと思ってもチビすぎてできないだろうし。
高齢者か低年齢を狙っての犯行でしょ。
運が悪くて、チビ犯人より「弱そう」と思われて（日本人の大半が目つけられるとおもう）
ターゲットにされたらどこにいても無理でしょ。
実際、６０歳代の人は同じアパート内で自宅で殺害されたみたいだし。
なんで被害者を叩くのかわからない。
タクシーの運転手だって、巻き込まれたくなかったから
嘘ついていると思うよ。 多分、刃物か何かで脅かされたか、
荷物を取り上げられたかでタクシーから出させられ、
もちろん同国人のタクシー運転手だったら犯人のキチガイっぷりがわかっただろうし、
見ず知らずの言葉も通じない外国人の女の子を危険を犯してまで助けようとは思わないよ。
家族だっているだろうし、警察だってまともに機能してなさそうだし、
こんなキチガイに逆恨みでもされて、自分の娘が襲われたりする危険性もあるだろうし。
そんな事実を話したら、自分にバッシングがくるから、「二人で森に歩いていった・・」
なんて証言しているんじゃないの？
どんなに海外生活長くても、現地の女性でも、見ず知らずの男と二人だけで道に
タクシーとめてもらって、森の中に自分の意思で入っていくなんてありえないし。
（まだ犯人が善良ぶって自分のアパートに一晩しなよ？ぐらいで連れ込まれて、
家で殺害されるなら理解できるけど）
被害者の子も、目的地まで絶対にたどり着かなくては・・って
必死だったんだろうし、目的にとらわれてしまうと判断力って鈍るんだよね。
とくに知らない治安の悪い外国で、旅疲れていたら。
色々な悪条件が重なって起きてしまったんだろうと思う。
- 371 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:32:17.09 ID:NEWUtxUt0
- >>350
要はスマートに物事を進められないのに 人事は何で食いつくんだろうね。
正直、益野ちゃんは 海外なんて背伸びせずに国内で健やかに育ち、ありかたりなエピソードを笑顔で語れば就活でそれなりの結果出たと思うけどね。
今更そんな妄想してもしょうがないけど残念。
- 372 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:32:29.05 ID:vdWyE9QJ0
- >>366
約款にも何度も何度も自己責任ってでてくるくらいだからね…
そういう糞団体なんだよ
- 373 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:32:54.00 ID:qZojX74x0
- >>349
だよね、よりによってロマで溢れかえってるルーマニアだもの
そうでなくても欧州なんかジプシーいっぱいで女の子1人だったら危ないのに
- 374 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:33:21.77 ID:qMDr28JT0
- >アイセックの説明がないので女子学生の旅程がどのように組まれたかは不明だが、
>元アイセックメンバーを名乗る人は、交通手段や宿泊先などの手配は本人とアイセック現地支部が行うもので、
>日本のアイセックは助言する程度だ、と書き込んでおり、今回もこのやり方だった可能性がある。
http://www.j-cast.com/2012/08/21143520.html?p=all
あくまでも可能性ですけど、仕組まれたとかは可能性低いと思いますよ
直前で何らかの理由でチケットや予約が取れなかったもしくはキャンセルされた事故が発生して
それでも行くかどうか本当に悩んだ結果、
安易に頑張れと応援するレベルのメンバーしかおらず、自分の判断で強行してしまったんでしょうね・・
もう少しだけ親身になってアドバイスしてくれるメンバーがいたら、と残念に思います
- 375 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:33:54.11 ID:i5XdX+mS0
- >>326
> 海外での危険武勇伝に一定の評価すをる企業人事も腹がたつ。
これが最低。
国内のボランティア活動には何の評点も与えないくせにね。
- 376 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:34:48.42 ID:qAAZh1wQ0
- >>355
旅行代理店経由だったとしたらあまりお勧めしないってその段階でも
言ってくれそうな気がするんだけど
まあ飛行機で移動するのがブカレストまでだと思えばギリギリ駅から移動するには
遅すぎるって時間でもないってとこはあるか
まず始めての土地でこの時間以降に電車ってのが理解できない
- 377 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:34:59.08 ID:P1egeSKTi
- >>370
すごく華奢だから、子どもには見られただろうね
他にも客はいただろうけど狙われる理由になるよ
- 378 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:35:16.68 ID:Qu09QsZjP
- イスラエル人は、高校卒業だか兵役を終えてからか知らないが、社会
人になる前に１年間世界を放浪する（昔いた、駅前でアクセサリーを売
る外国人はたいていそのイスラエル人だという）そうだけど、危険回避
のトレーニングはするのか。
- 379 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:36:42.15 ID:lAuPalJ9O
- 自分の国の事も録に知らない割に、グローバルとか国際化とか言う連中がまともな訳がない
頭と行動が軽すぎる集団が起こるべくして、起こした事件だわ
セカンドレイプではあるけど正直、多くから声を挙げて糾弾されて然るべきだと思う
被害者のアイセックでの交遊関係やアイセックと言う組織自体が最低すぎるよ…
- 380 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:36:52.15 ID:RuXFJU3n0
- >>369
表面的な報道はそうだけど、それ以外は徹底的に擁護とは思えないな
徹底的に暴いてる感ならあるけど
- 381 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:37:00.23 ID:0DYf3a/3O
- >>371
普通に考えてつっこみどころは沢山だよね。
なんで人事はつっこまないかなあ。
人事が毅然と対応したらこの手の糞危険厨は幅をきかせないんだよ。
善良な学生には言葉尻をとって圧迫しまくるくせに。
- 382 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:37:19.14 ID:6n0Bxy4Y0
- >>353
＞悪いのは犯人と、野獣を野放しにしているルーマニア政府だろう？
＞こういうときぐらいモンスターペアレンツになったっていいんだよ。
＞国を挙げて糾弾したっていいのにな
凶悪犯人の処罰とアイセックの責任問題は
全く別ものですよ。
そんな事もわからないのでしょうか？
世界中に危険極まりない治安悪い問題抱えてる国はいるでしょう
日本の常識が通らない治安国家は沢山ありますよ
自国ルールが正しいわけでも、世界でまかりとおるわけでもありません。
それが海外渡航です
犯人が一番悪いのは当然の事として
世界中に今回の犯人の様なキチガイ犯罪者はいますよ
襲われる危険を避けるために
誰もが注意して渡航してるわけですよね
今回、被害者が残虐な殺人事件にまきこまれたきっかにには
襲われる危険が高い異常な渡航スケジュールを実行していたでしょうが
そこの問題と犯人の問題は別問題です。
こんな、絶対避けるべき危険旅程が実行された理由、背景、経緯は何だったのか？
当事者が死んでしまった今、その説明責任はアイセック側でしょうがってこと
なんで、受け入れ先の目的地に深夜到着しなきゃなんないわけか疑問だらけです
- 383 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:37:29.27 ID:qMDr28JT0
- >>314>>326
やはり、この事件の根底にはそれがありますよね
この問題がクローズアップされたらアイセックはじめ関連NPOは逆風を受けることになるでしょうし、
被害者のご遺族の意向にかこつけて、ノーコメントをつらぬくと思いますが・・
- 384 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:37:40.00 ID:L4xBapjG0
- この子が夜中の12時だの1時だのに人を駅まで迎えによこさせようとするような
礼儀知らずの子じゃないんなら宿泊所がクラトヴァ駅からタクシーで数分のところで
だからこそ無理して当日中電車に乗ろうとしたんじゃないかね
- 385 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:37:52.38 ID:uW9qxMKJP
- >>362
>海外で危険な目にあう俺カコイイみたいな。
一歩間違えば・・・っていう目に合っても反省は絶対にしないんだよね。
単に運が良かっただけなのに、
頭の回転の速さと行動力で切り抜けた俺すげぇｗに変換される。
- 386 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:37:57.37 ID:cqTFxgGA0
- ＦＢでの7月の写真が・・・自分大好きなんだね。
被害者をちゃかしたくろえさんが同じ目に遭えばいいっていう書き込みもあるけど、
あんなおぞましい目に誰も遭ってほしくない。特に自分と同じ日本人からもう出てほしくない。
親御さんのためにも、この人のインド滞在も無事に終わればいいと願う。
でも、そんな目に遭った被害者をああもおちょくれるような人なんだっていうのは
就職活動の企業の担当者の目に止まればいいとは思う。
twitterもfbも全体公開なんだから、自分の言動に恥じてないってことなんでしょ？
じゃあ、誰に見られても大丈夫って事なんだよね
78 ：可愛い奥様：2012/08/23(木) 23:19:33.08 ID:C4vpb1JE0
>>61
本名は高尾ありさだって
https://twitter.com/Cloalien/status/235986363781091328/photo/1
https://twitter.com/Cloalien/status/168729872020148224/photo/1
http://www.facebook.com/arisa.takao
- 387 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:38:31.95 ID:NP279AIu0
- この事件とは関係ないけど沢木耕太郎の深夜特急なんかに憧れて
むちゃな旅する人も多いだろうね
- 388 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:38:34.16 ID:+iomkh8G0
- >>358
普通にクロエ有沙さんは気持ち悪いわ…
帰国は9/13の予定？暖かく出迎えてあげたいわ。
http://www.facebook.com/arisa.takao
https://twitter.com/Cloalien/status/238525097181319168
「ジャイプール着いてから一人でバスに2時間乗らなきゃだから、それが最大の不安というか何というか辿り着けたら奇跡だと思う」 #AIESEC
くろえ @Cloalien 6日
因みに、帰国予定日は9月13日です。お土産ほしいひとは私までどうぞ。 なお、帰国した私と飲んでくれる人も随時募集しまーす。大勢いる飲み会には基本出没しないので、あしからず。（こみゅ障） てなわけでいってきまーす！！！ #準備してない
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY9d35Bgw.jpg
- 389 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:39:04.12 ID:i5XdX+mS0
- >>356
> 今、「グローバル化」だの「若者に海外体験を！」が
それは皇太子徳仁が垂れ流してる。
自分は大勢のSPに守られた適当留学しかしてないのに。
- 390 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:39:18.09 ID:SWVK3q+Q0
- >>363
最初そういう流れだったけど、途中で「ソースある？」って話になっていろいろ掘り返しても
ソースが出てこなかったんじゃなかったかと＞オトペニ空港への迎え
- 391 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:39:42.47 ID:0DYf3a/3O
- >>375
国内だとみんな同じような経験になるかららしい。
危険厨はピンチをチャンスに変えたとか言ってありがたがるみたいだけど、結局そうい
う人材は土壇場で足を引っ張ると思うわ。
- 392 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:40:59.08 ID:L4xBapjG0
- この子は日本の企業の人事採用基準に殺された犠牲者だね
- 393 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:41:37.97 ID:NAkUo+IS0
- 今回のことは被害に遭った女の子には悪いが
日本の女性が今後被害に遭う確立はかなり上がったね
女性は本当に気を付けなければならない時代が来たね
- 394 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:42:07.48 ID:CQgGlBaK0
- >>378
ガチでテロ起きまくりの国内に配備されるイスラエル人だからね
バックパッカーのイスラエル人は、常に警戒してて目つきが他の外人より更に鋭いし、
えげつないほど値切る。商売人が逆切れするまで値切る
日本人、韓国人、アメリカ人、オージーあたりはまったりしてる
- 395 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:42:30.14 ID:EkvXEtIg0
- CAになるのにこんな命がけのインターン経験いるの？
てっきり優良企業に入りたいのかと思ってた
- 396 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:43:36.11 ID:NEWUtxUt0
- >>381
いま人事担当がバブル入社組だから（笑）
カッコだけイッチョ前で中身空っぽばっかww
サラリーマン金太郎とか島耕作みたいなのが好きなんだよ。
バカはバカが好きなのさ。
諸悪の根元はソコだと思うけどね。
- 397 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:43:37.80 ID:CMKWkbiq0
- >>386
同意。心から全てに同意。
- 398 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:43:49.63 ID:0DYf3a/3O
- >>385
そうそう!
もしかして同じ人に対しての感想かと思ってしまうほど同感。
オレはジェームズボンド並みの才覚だから切り抜けられたｱﾀﾏｲｲオレ最高ってなるんだよね。
そんで学生時代って周囲はそういうのを持ち上げるよね。
- 399 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:44:08.40 ID:Qu09QsZjP
- >>387
こういう本も悪なのか？
http://ec2.images-amazon.com/images/I/5178BH9Q0QL.jpg
http://ec2.images-amazon.com/images/I/511T8Q74J7L.jpg
- 400 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:45:15.98 ID:ipRgHDgT0
- この問題はルーマニアに非はないでしょ。
空港や駅の治安は改善する必要はあるけど。
この空港、一日の利用者が約１万人くらい。そのうち誰がこんな
被害にあうんだよ。空港に到着後、精神異常者に秒殺だろ？
それだけ呆けた日本人をルーマニア人が叩くのは当たり前。
普通は無視するなり、しつこければ空港内に逃げてカウンター
に助けを求めるとかするだろ。
- 401 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:45:19.07 ID:qAAZh1wQ0
- >>356
海外体験はまったく悪いことじゃないよね
実際自分もいい経験できたしメリットをたくさん受けた
ただ海外と日本、海外っていっても国々ですごい違いがあるから
しっかり踏まえて行かないと何しにいくのかわからないよね
危険が好物とか迷惑なだけだし
所詮どれだけ海外に在住してもその国の人になるのは難しいし
数週間なんてお客さん、外の人、そこから何を掴むかそんなこと思いながら
結局帰国の途についたり、その体験も大切だったり、海外に行くことは否定しないんだけどね
- 402 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:45:43.22 ID:Mb4//g/z0
- >>389
本当のグローバル化っていうのは価値観の多様性を伴うから
アメリカもルーマニアも東南アジアもアフリカも経験として評価するけど
日本国内だとイマイチ、みたいな評価にはならないはずなのに
- 403 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:45:57.77 ID:lAuPalJ9O
- 日本が安全の枠を飛び越えて「特別」なんだよね
割りと北米や海外の人と話すことがあるけど、治安に関して日本はSpecial！らしい
海外でも国内旅行でも、自分の常識は他人の非常識をもっと意識しないと
- 404 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:46:03.22 ID:6n0Bxy4Y0
- >>384
本人が直前にルーマニアに着いてから深夜列車で３時間乗って目的地に向かうと説明してるでしょうが
こんな異常な深夜到着旅程にしなければならなかった
理由はなんなのか？
そのために本人が不安がる危険極まりない旅程だったわけで
その説明責任はアイセック側しかないでしょうが
- 405 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:46:04.52 ID:6YU3xmIz0
- 東大女が無理矢理嫌がる被害者を夜移動させた
現地スタッフが来るなんて嘘
夜中なら現地スタッフも「朝にしなさい」と止めるはず
でも東大女は
「現地スタッフが迎えに来るから急いで行け
分からなかったらその辺の人にきけ」
って言って自分はトンヅラ
英語しかしゃべれないのに。
こんな無責任な組織があっていいの？
他板から転載
- 406 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:46:15.84 ID:0DYf3a/3O
- >>392
そう思う。
武勇伝が評価されて大手内定って結構聞いたから。
銀行までそれやるから呆れた。
- 407 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:46:37.23 ID:3lehL+a50
- >>370同意
タクシードライバーは闇ポーターの犯人と
つるんで客引きしてたんだから全く信用できない
あと、国道沿いの森が事件現場らしいが
その国道沿いにバス停があり
そこの客が遺体発見したらしいから
「ここからはバス」とか何とかウソつかれてタク降りて
ナイフで脅された可能性が高そう
- 408 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:47:05.16 ID:P1egeSKTi
- >>371
言い方悪いけど、
野心的なインカレに入り婿探しだの就活ネタ作りだのするよりも
大学で境遇の似たようなお友達と遊び
ほのぼの茶道やお菓子作りやって、
派手なエピソードはなくてもそういう子がほしいっていう
身の丈あった会社入って
友達や親の伝手で穏やかな男性とさっさと結婚させる方が
よかったんだと思う
海外とか大手就職とかﾊｲｽﾍﾟ男とか
そういうの煽る空気はよくないね
- 409 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:48:19.34 ID:ipRgHDgT0
- 在欧20年だけど、日本人の精神年齢は10歳ひいたほうがいいと思う。
もともとマッカーサーに12歳と言われてた。
原発事故後、おとなしくしている日本人について、
「実は知能が低いんじゃないか？」って思い出した人が結構いるよ。
アイセックは問題だな。計画作りが無謀。
外国の10歳の子供が常識として知っていることでも
武勇伝として自慢し合う風潮なの？
- 410 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:48:31.42 ID:i5XdX+mS0
- アイセックの団体としての責任
東大マキロンの友人としての責任
本人と親の甘い無通しからの責任
犯人の責任
ルーマニア政府と警察の責任
全部性質の違う責任で、
どれが一番悪いか、あるいは
どっちの方がまともとかの論議ではない。
たとえば東大マキロンの場合
これが国内のレイプ惨殺事件なら絶対警察に呼ばれているよ。
なぜ危険を察知していたのに通報しなかったのか、と言う理由で。
たまたまルーマニアじゃあ通報が不可能だから逃れられているが、
道義的以上の刑法的責任はマキロンに存在する。
- 411 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:49:02.17 ID:6n0Bxy4Y0
- アイセックに所属してる事は
今後、就職活動で不利に働く事になるから
所属者達は抜けるか隠すかするでしょうね
就活の箔付け所属してるケース多いでしょうし
- 412 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:50:16.34 ID:Qu09QsZjP
- ルーマニアっていうより、ヨーロッパだから起きた事件じゃないの？
日本だったら成田空港周辺に外国人観光客を食い物にする犯罪グループが
いたら、なんとかしようとするんじゃないかと思うんだけど。
イタリアでも、観光客狙いのスリとかがいるらしいし。
- 413 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:50:45.85 ID:5nau3Z200
- ここ数年でもｱﾒﾘｶや豪州でも日本人がレイプされて殺されてるし
今回は話題性があったので盛り上がってるけど、別に珍しいことでもないでしょう。
レイプされた人が犯されちゃったえへへなんて面白おかしくﾌﾞﾛｸﾞに書くはずもないし、
レイプだけなら数え切れない程おきてるよ。全部泣き寝入りでね。
- 414 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:51:40.03 ID:B5KUjKXp0
- この事件のことでわからないことがあります。
犯人の男と一緒にタクシーに乗ったの？
それとも、犯人が自分の車に乗せて行ったの？
- 415 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:52:08.43 ID:CMKWkbiq0
- カンノマキさん、Facebookはログインして使ってるんだね。今から36分前に誰かと友達になってる。
- 416 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:52:25.66 ID:L4xBapjG0
- >>395
CAになりたいなら２年の頭頃からCA予備校入るもんじゃないのかなあ…
私の頃はそうだったんだけど今は違うの？
CAにあこがれてたらなぜかメッセージかいてもらっちゃったのー☆ってツイートには
最初からメッセージ書いてもらえること知ってただろ、
男受けいいCA志望でコミュ力高いわ・た・しなお嬢様アピールの一巻なんだろって正直ちょっとおもっちゃった
CAって今待遇悪いとか５年契約の契約社員とか聞くしガチでなりたいわけじゃないんじゃない
- 417 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:53:30.58 ID:NP279AIu0
- >>399
書き方が悪かったかな？悪というつもりで書いたわけじゃないよ
わくわくしながら何度も繰り返し読んだ本だから
- 418 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:54:00.66 ID:qAAZh1wQ0
- レイプはよく聞くよね
ヨーロッパなんかの長期在住日本人だというから安心してたら
そのツレの外国人にやられたなんて話もよく耳にする
国内以上に情報の精査を含めて安全確保を自分でしないと危険なのは事実
- 419 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:54:08.74 ID:0DYf3a/3O
- 私もよく海外での危険な武勇伝を武器にしましたってのを先輩らに聞いたんだよな。
アイセックみたいなサークルに入ってたわけではなくゼミの先輩とかに。
その時違和感があったんだけど今回の事件で違和感がつながると言うか。
就活で他人と違う自分をつくらなければならなくて、周囲には危険厨が沢山いて
彼らの成功例を聞いて頑張ってしまったのかなと思う。
危険厨をのさばらせるな、人事さんはきちんと圧迫しましょー。
死角だらけで容易に論破できるだろーに圧迫しないのが謎。
- 420 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:54:38.23 ID:i5XdX+mS0
- >>391
サヴァイバーをありがたがる風潮は世界どこでも同じだが
山男見ればわかる通り
たとえいくつか危機をサヴァイヴできても
結局は死んで行くんですよ。
それより危機を作らない事がよっぽど大切なんだけどね。
- 421 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:54:41.49 ID:lAuPalJ9O
- >>408
そもそも身の丈に合わないような高望みや行動する人が
自業自得の自己破産や、40代や30代婚活女子（）になるわけで…
上昇思考はいい事だけど、身の程知らず身を滅ぼすだけよ
それに今の時代のほとんどの企業の役員が、なんで貴方の能力や性質でそのポジションなのって人も多いわ
- 422 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:54:51.57 ID:L4xBapjG0
- >>405
それ事実無根だったら東大の子から訴えられたらやばいよ…
- 423 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:54:56.12 ID:yJBuZV190
- ただのレイプじゃないみたいだな
遺体はボロボロ
犯人はサイコサスペンス映画に出てくるような残忍なサイコ異常性欲者で
そんな奴とと出会ってしまったなんてなんて運がなかったんだ
- 424 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:55:59.48 ID:Ea68Eujs0
- 圧倒的なコミュ力で頑張れみたいな表現。いやみったらしくて馬鹿にしてるような印象がある。
- 425 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:56:59.80 ID:qZojX74x0
- >>387
昔読んだけど流石に時代が違うことくらい今の子だってわかるでしょ
- 426 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:57:02.43 ID:6YU3xmIz0
- >>422
もし事実だったらもっと大変だね。
- 427 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:57:27.39 ID:SWVK3q+Q0
- 海外一人旅モノを読んで海外へ貧乏旅行しに行く人は昔から一定数いるよね。
自分の兄の同級生もそれでネパールへ行ったきり帰ってこない、生きていればもう５０だが。
それはもう自己責任というしかないことなんだけど。
今回のことと何が違うのかといえば、それを煽る組織があったかなかったかだと思う。
- 428 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:57:45.61 ID:L4xBapjG0
- >>424
嫌みなんだと考えると
被害者が距離無しで依存度高くて人になんでもやらせようとするタイプって思われてたってことかなあ
普通の友達で他意ないセリフだと思いたいよ
- 429 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:58:30.13 ID:3lehL+a50
- グローバル化だのグローバル人材だのほど
胡散臭いものはない
これもイメージ操作っていうかステマでしょ
別に必要ないもの
アイセックで危険地帯行くこととグローバルリーダーになるが繋がらない
そもそもグローバロリーダー自体が単なるイメージでしかない
- 430 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:58:32.25 ID:NEWUtxUt0
- >>385
最近の就活テクニック。
短所をあたかも長所のように語るww
採ってみたら短所だらけwww
- 431 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:58:46.97 ID:0DYf3a/3O
- >>424
圧倒的コミュ力で危機を乗り切るワタシ武勇伝なのよそういう連中は。
皮肉と言うかピンチはチャンス厨。
周囲に1人こういう糞危険厨ががいるからわかる。
- 432 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:59:02.83 ID:Mb4//g/z0
- たぶん世界が急激に変わったから、
いまの採用担当の人達は、学生の頃に無謀な外国旅行へ出ることも、インターンなんてことすることも、ほとんどなかったんだろうね。
知らないから、何か価値があるような気がしてしまうのかも。
- 433 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:59:19.34 ID:SWVK3q+Q0
- >>428
というかあのツイート自体がウィーンでなされたものだからさ、
「それマジでやばくない？本当に大丈夫なの？」と思ったとしても言葉で励ますこと以外に
何ができるだろうかって話。
- 434 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 01:00:26.14 ID:i5XdX+mS0
- >>427
書く言う自分も本読んでヨーロッパ一人旅した部類だが
危険を求めて行ったわけじゃない。
単にいろいろ見て回ろうと思っただけで、
ちゃんと初めての場所には日の暮れない間に到着するぐらいの
本能的な安全策は取った。
アイセックのメンバーは危険を探してしまっている。
その神経が異常だと言うことに気がついていないのが問題。
- 435 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 01:00:42.84 ID:0DYf3a/3O
- >>430
だよ。
危険厨はたいがい二年もたずに辞めてる。
人事がバカだよ。
- 436 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 01:00:43.62 ID:pPh+N8wI0
- ルーマニアって綺麗な国だなあ…
駅前のストリートビューとか見るとここが危険だなんて信じられない
日本や他の先進国と同じような感じで行動しちゃったんだろうな
だってきちんと整備されていて荒れてなくて、危険な所には見えないから
- 437 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 01:01:02.63 ID:ipRgHDgT0
- 普段からイエス、ノーをはっきり言える人じゃないと
つけ込まれるんだ。子供には自分の頭で考えさせ、意見を言えるように
教育しなよ。
アイセックとか、学生の分際で長々と肩書きつけて喜んでたり、
痛いな。学生のくせに保身を覚えているような連中を採用しても
会社は傾くだけ。
- 438 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 01:02:37.09 ID:qMDr28JT0
- >>433
なるほど、それでしたら励ます以外できないですね・・
被害者は表情豊かというか悪い意味でなく感情の起伏がある子のように見えますし、
変に不安にさせることは言わなかったのも解る気がします
- 439 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 01:03:30.04 ID:Mb4//g/z0
- >>437
それこそがグローバル対応なのに、ただ「海外インターンは良い！」「ポジティブが良い」ていうだけの新しいステマして押し付けちゃってるようにみえるな。
学生の側も、企業の側も。
- 440 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 01:04:06.51 ID:i5XdX+mS0
- >>433>>438
「ヤバかったらやめた方がいい」と助言するのが友達ってもんだ。
たとえウィーンの空港で途方に暮れても金がなくても
Western Union なりなんなり使って帰国のチケぐらい買えるさ。
命あっての物種なんだよ。
アイセック諸君聞いてるか？
- 441 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 01:04:24.81 ID:IMD1J4Xp0
- >>408
今の時代そううまくいくツテってあるのかね？
- 442 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 01:04:58.00 ID:3lehL+a50
- 益野さん
みんなあなたを悼んでいるよ
海外に行く機会も多いから、みんな他人事ではないって思っているのよ
どうか安らかに
- 443 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 01:05:43.88 ID:P1egeSKTi
- >>432
大きな企業は海外で稼ぐようになって、
社員を海外に出さないといけなくなってる
今は若者の海外離れとか言われてるし、
外に行きたがる子、行ってきた子っていうのは全体から見れば少なくて
やっぱり価値を感じるものなんだと思う
- 444 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 01:05:50.48 ID:L4xBapjG0
- >>437
アイセックのわけのわからない役割呼称ってアムウェイ系マルチっぽいよね
それっぽい特殊用語の肩書つけて洗脳していく感じ
＞ＶＰＥＲ(外部関係担当)、ＶＰＦ(経理)、ＶＰＩＣＸ(研修生受け入れ事業)、ＶＰＯＧＸ(研修生送り出し事業)、ＶＰＰＤ
- 445 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 01:06:01.37 ID:WnBuTytWO
- 電波少年見て海外に行ったバカも沢山いたよね
- 446 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 01:06:11.83 ID:fVAJu6I20
- >>400
だから、日本国内だったらそれぐらいの知恵は働いたと思うけれど、
治安の悪い国で迷子みたいな状態になったんだよ？ 被害者は。
怖いしパニックになると思うよ。
私も彼女と同じ２０歳の頃留学していて、友人の家からフリーウエイで
車で帰る途中に道に迷って、治安の悪いメキシコ国境まで辿りついたことがあったよ。（1人で）
その時は夜になっててまともに考えられず、フリーウエイをバックして
逆走するぐらいパニックになった。路肩に車を止めて考えこんでいたりした。（携帯が普及していなかった）運よく、車は後ろからこなかったし、
変質者もいなかったし、米国人の国境警備隊に見つけられて事情を説明したら、一度メキシコまで
入れてもらえて反対車線までまわって、無事家路につくことができた。
もし、あれで私が英語ができないとか、警備隊がいなかったとか、
自動車がパンクしたとか、変質者に見つけられたとか、後ろから車がきて衝突したりしたら、
命なんてなかった。 私が危険を回避したわけではなく、たまたま運が
良かったから今も生きているだけだと思う。
彼女の空港での孤独と絶望感と恐怖が想像ついて、叩くのは間違っているとしか思えない。
もし私があの時に殺害されたりしていたら、女の子が1人で米国でフリーウエイを
運転するなんて間違っている！（実際、電車もないしバスはもっと危険だし）
とバッシングをうけたのかもしれないと思うと、いたたまれない。
- 447 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 01:06:33.80 ID:lAuPalJ9O
- 正直なとこ、被害者やアイセック関係者学生のツイッターやFBを見てると、とても20前後とは思えない幼稚さがあるわ
ちょっとハワイやグァム、行くだけでもかなり警戒するんだけど彼ら見てると、中卒のヤンキー見てるというか
オブラートに包むと高学歴や能力故におバカさんな人たちと言うか、もっと知るべきことがあるだろうにとモニョる
- 448 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 01:07:30.68 ID:YBF50P11O
- 被害者の女の子がただただ可哀想で可哀想で
こんな事件はイヤだ、悲しすぎる
- 449 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 01:07:38.81 ID:NEWUtxUt0
- >>403>>437
てゆーか、その考えを日本国民すべてが持つ必要はない。
海外に出たほうが良いヒトだっているし、安全な日本国内で地方公務員とか地銀とかコツコツやったほうが良いヒトもいる。
- 450 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 01:09:06.13 ID:nt5cVovc0
- >>441
父親の社会的地位が高いという事はそれなりに人脈もあるって事だから
CAになって数年後は見合う人と結婚できる可能性は高かったね
- 451 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 01:09:19.76 ID:qAAZh1wQ0
- 朝起きて昼動いて夜眠る、他人の家には何時から何時までに電話する、訪ねるならこれくらいの時間…
そういった常識って一般的な文明国家なら習慣の違いはあるけど大きくは違わない気もする
携帯もネットも便利、でも画面覗き込んでいると当たり前の世界の時間がわからなくなる
…まあ自分もですが
いざ外部と対峙して小さい世界から大きい世界へ出た時の積み重ねって
日常の当たり前のことからできていく気がするのでまず自分の国を体感することだって大事だよね
- 452 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 01:09:36.04 ID:3lehL+a50
- 国は違うけど、自分も急いでる時に白タク使ったことある
乗る前に金額交渉する。さすがに殺されるとは思わなかったが
今思えば冷や汗がでるわ
運転手が今回の犯人みたいな奴だったら終わりだもの
被害者も次の電車の時間を気にして乗ってしまった可能性もあるかもね
- 453 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 01:09:49.64 ID:P1egeSKTi
- >>441
あり得ないような贅沢を言わなければ今でもあるし、
見た目とコミュ力的には伝手を頼らんでも結婚できるタイプだと思う
- 454 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 01:10:04.46 ID:Mb4//g/z0
- >>440
どっかの板で読んだけど、この東大の子は海外インターン行ってないらしいのよね。
だとしたら、やばいって思わなかったのかもしれない。
被害者の子も、東大の子も、どちらも夜の移動の本当の危険さが分かっていなかった可能性がある。というか被害者の子だけが、この数日前に、ご両親やお友達から聞いて、不安になってたのかもしれない。
しょっちゅうインターンを送り出してるアイセックにいて、どうしてそうなるのか分からないんだけど。
- 455 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 01:10:30.84 ID:NEWUtxUt0
- >>403>>437
ヒトそれぞれ適正・多様性があるのに、グローバル・スタンダード イズ ナンバーワンと社会の入り口から 画一的な選考基準を設けるいまの人事は異常。
たぶん益野ちゃんもそんな潮流に呑まれてしまった被害者だと思う。
- 456 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 01:10:37.75 ID:8BWrR9FK0
- ちょうど被害者が亡くなった頃に
誰にも愛されないまま死んで行った
みたいな東大女のツイート怖いよね
日頃から被害者に嫉妬してて謀殺したんじゃないかと勘ぐってしまう内容だわ
- 457 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 01:11:44.67 ID:JxjLj4NA0
-
複数のビデオ屋回ったがどこもレイプ物が今までに無く貸し出し中じゃねーか！
借りに来たのに、拉致物や野外物が特に品薄状態だぞｗ
おまいら抜き終わったら早く返しに行ってきてくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 458 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 01:12:07.89 ID:lAuPalJ9O
- 大～中企業は海外拠点でコスト削減よりも、国内の雇用をなんとかすべきでしょ
国外なしも問題だけど地盤が無かったら沈下するだけ、ここ数年まともな経営者減ってる気がすると言うスレチ
お休みなさい、アイセックとかこの法人に圧力かけられそうな、関わってそうなとこに電凸してもいいかもね
- 459 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 01:12:27.84 ID:uW9qxMKJP
- >>430
短所も長所とは言うけど
それって反省と客観性があってこそなんだよなあ。
- 460 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 01:12:53.26 ID:3lehL+a50
- >>446
同意。被害者叩きはどうかと思う
しかし、すごい体験ね。。。メキシコ国境＞ゾっとするわ
- 461 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 01:13:40.15 ID:5//2nRsf0
- >>447
感じた。悪いけど。＞幼稚さ
親御さんも重々言って聞かせたと思うんだけどね。
ハワイバカンスやヨーロッパツアーとは違うって。
届かなかったのかな。防ごうと思えば防げた事態だけに
悔やんでおられるでしょう。お気の毒。
- 462 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 01:15:23.46 ID:ipRgHDgT0
- エリートヤンキー、ってなんだこれ？
意味不明。洗脳の一種か？
>>449
そのとおりだけど、海外個人旅行に行くなら必須でしょ。
- 463 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 01:16:05.99 ID:3lehL+a50
- >>447
左翼って稚拙だよね
つくづく幼稚
- 464 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 01:16:49.98 ID:Mb4//g/z0
- >>442
ほんとうにそうだね
言葉にしてくれてありがとう
ただただ悲しいよ
- 465 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 01:17:45.24 ID:WnBuTytWO
- >>461
ゆとり教育に少子化の影響で学力が下がり、アホが量産されてるや。20歳でもビックリするくらい幼稚なの多いよ
- 466 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 01:17:55.96 ID:B5KUjKXp0
- 774 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/23(木) 20:58:17.93 ID:srrswn9B0
残虐に殺害された被害者のツイートを引用した皮肉なんて
どういう残酷な性格をしているのか？
良心あれば間違っても言えないと思う
まして、同年代のアイセッカー仲間の女子が
くろえ ?@Cloalien 本名 高尾ありさ
https://twitter.com/Cloalien/status/236480675413364737/photo/1/large
「ジャイプール着いてから一人でバスに2時間乗らなきゃだから、
それが最大の不安というか何というか辿り着けたら奇跡だと思う」 ←被害者のツイートをネタに
今話題のAIESECでインターン中ですおはようございます。
とりあえず生存報告。
- 467 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 01:18:27.32 ID:4QfLyPt/O
-
(-人-) 益野さん、安らかに
- 468 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 01:18:37.75 ID:sylsCtg90
- 身の毛がよだつってこういう事件の事をいうんだね
私は犯人に一番腹が立つ
ルーマニアという国にも
日本なら間違いなく死刑だろうに
- 469 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 01:20:27.17 ID:P1egeSKTi
- >>454
ずっと送り出す側にいて、新規開拓までやってるんだから
そこはちょっと疑問ではあるよね
というかそういうスタッフで構成された団体が
これまで送り出しをしていたっていうのがすごい
そりゃ旅程に適切なアドバイスなんか出てこないわ
- 470 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 01:20:58.13 ID:4puI7+ExO
- 弱い個体は摂取される
それだけのこと
- 471 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 01:21:03.52 ID:XVj1irsn0
- >>456
あれね、四季のミュージカルの歌詞なんだよね・・・
- 472 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 01:21:32.05 ID:NEWUtxUt0
- 益野ちゃんは、やっぱ歪な社会の被害者だよ。
日本に居ればとてもカワイイ普通の女の子だろうに・・・。
海外に放り出されて、慣れない環境にテンパってるだけなのに非常識扱いされケツ穴掘られて、オマエが悪いなんて・・・、
それこそ非常識だろ！
- 473 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 01:22:09.26 ID:ipRgHDgT0
- >>446
メキシコ国境で道に迷うのと、ルーマニアの国際空港は
比較できないと思う。実際、自分も10年前にそこからタクシー乗って
市内まで行ったけど、子供連れもいるし、女性も多い。
タクシー降りるときボッタクリ料金で口論はしたけど。
- 474 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 01:23:25.06 ID:qZojX74x0
- >>460
メキシコ国境だって明るいうちは別に普通だよ
ティファナとか週末遊びに行けたし、やっぱり夜とか時間帯って大事よ
海外は地域問わず夜は外出するなって言われるくらいだし今回だって昼間だったら状況は変わってたと思うな
- 475 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 01:25:05.51 ID:om6DBpsN0
- 日本は夜中に女性が一人で出歩ける稀な国
でも、島根の女医大生の事件とか、闇サイト事件とかあるわけで
ルーマニアで夜中に単独行動なんて信じられないわ
これは手配したほうが悪いし、責任を取るべき
- 476 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 01:26:21.99 ID:LyBP28V30
- あやしい事件だからﾁｮｿがかかわってるんでしょ(・∀・)
- 477 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 01:26:37.50 ID:uPHtlWYP0
- >>471
他にも歌詞はたくさんあるだろうに、なぜあの歌詞を選んだの？
ねえマキロンさん。
- 478 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 01:26:41.27 ID:JHF6GCL+0
- >>461
自分もその幼稚さを感じた。年々、日本人はひどく幼稚になっている。
周りと一緒なら安心、違ったことをして目立ちたくない、
率直な意見を言って相手を傷つけたくない…こういうユルサが人間も緩くする。
それで、海外の場合、それが一番命取り。
そこを嗅ぎ付けられて、つけ込まれるから。
ある程度海外慣れしている自分から見ると
(500円位目当てにバンバン殺される所に居たことや、北の人からスカウトされたこともあるよ)、
あまりに幼稚な事件なんだけど、こういうと『冷たい』と言われるんだよね、
甘くてゆるい多くの日本人から。
面倒だから、ネットぐらいでしか言わないけど。
海外出ると分かるけど、被害者って結構多い。
レイプされたとか、強盗された、とか帰国できる被害者(要するに殺されなかった)は、
帰国後はたいてい黙っているから、みんな知らないんだよ。
- 479 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 01:28:41.27 ID:fVAJu6I20
- >>420
同意。 結局、危険厨は最後は死ぬ。
運が良くて今まで無事であっても、いつか運が尽きる。
誰かの本を読んだ時に書いてあったけれど、有名な数々の難しい山登りに
成功している登山家がいて、その著者が「あなたは本当に勇気があって素晴らしい。
その勇敢さはどこからくるのですか？」みたいのを聞いたら、
その登山家が「勘違いしないでください。私は世界で一番臆病者ですよ。
怖くて仕方ないから登る山を研究しつくすし、最悪な事態も想定して準備も念入りに何がおきても
対処できるように時間をかけて対策を毎回ねっているからこそ、成功するのです」
みたいな話だった。 それを読んで、（私も海外で無謀な事をしていたので）
自分の幼なさや無防備さがわかった。
外国で無防備でいって恐怖体験自慢するタイプは、結局はヤンキーが車でチキンレースのと
何も変わらないんだよね。
今回の被害者は、インターンする目的があって、どうしても目的に
つかなくては！とそればかり真面目に考えてしまったんだと思う。
- 480 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 01:29:03.58 ID:4puI7+ExO
- 自業自得で片付く話をなにを騒いでるんだ？
任意責任
- 481 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 01:29:38.27 ID:U7UGznqD0
- >>475
同意。現地事情を伝えず、無謀な計画を一緒にたてたルーマニア側の過失は
もっと責められるべき。
- 482 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 01:29:39.63 ID:ipRgHDgT0
- >>478
残念ながらそれ今後どんどんさらに悪化するから。もっと幼稚になるよ。
親が幼稚だと子供もそう、それの悪循環。
- 483 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 01:29:46.58 ID:3lehL+a50
- 日教組教育の成果だろうねえ＞年々、日本人はひどく幼稚になっている
戦前の日本人と同じ国民と思えないって
言ったのは台湾人だっけインド人だっけ？
- 484 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 01:30:03.05 ID:RLqOg2sB0
- >>470
弱い個体？
日本では支配階級の子だよ？
- 485 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 01:31:30.60 ID:WnBuTytWO
- 田原総一郎が言ってたんだけど、今の大学には友達の作り方を教える学校があるんだって・・・
あんぐり
- 486 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 01:32:13.70 ID://VafhdK0
- >>471
だから何だっての？
- 487 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 01:33:09.19 ID:zitP8vyX0
- 昔、塾でバイトしてたとき、女子校の子が、このまえ夜道で自転車ごと
押し倒されて必死に逃げた、危険な目に遭ってる子まわりにけっこういますよ
と言って、びっくりしたことをふと思い出した。＠K都市
危ないのは外国だけじゃない。娘のいる人は気をつけて
- 488 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 01:33:29.20 ID:Mb4//g/z0
- >>443
言ってることわかるよ
でもこういう斡旋団体を使って、危険を運で回避してインターンして帰ってこれた子が、かならず企業の期待に応える海外向け人材なのかな。
いまはその武勇伝を高く採点しすぎてるんじゃないかなと思って。
- 489 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 01:33:50.03 ID:NEWUtxUt0
- >>478
ああわかるわ。
今の子たちは共感、気配り、ありがとう至上主義があるからソコらへんをウマくくすぐればコロっといくのかも。
外人そういうのウマそうだものね。
- 490 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 01:34:01.27 ID:4puI7+ExO
- >>484
生きる力が弱いから死ぬ
- 491 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 01:34:30.40 ID:om6DBpsN0
- >>475
女子大生の事件・・・だった
あーしかし、なんで女性が犠牲になるんだろうか
ホント嫌になる
- 492 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 01:36:01.30 ID:JHF6GCL+0
- >>481
ルーマニアの人にとっては、その危険な世界が当たり前で、
「日本人にはその危険が想像できない」ということが分からないんじゃないの?
その、「ルーマニア川側が悪い」と言ってしまう日本人気質が世界では甘いと思うよ。
あとAISECジャパンって、インターンのマッチングとかはやってくれるけど、
実際の手配とかは参加者自身がやるんじゃないの?
そうだとしたら、被害者本人にも責任あるよね。
- 493 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 01:36:05.89 ID:OrHSE3OhO
- >>456
まるで死ぬことがわかってたみたいな反応だねー
普通は動揺して焦るよね。変なの
- 494 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 01:38:12.16 ID:Yflln1cS0
- ねらーはルックス評価が厳しいということを改めて思い知らされたよ。
被害者が可愛くなかったら同情レスもなかったんだろうな。
- 495 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 01:38:50.14 ID:uW9qxMKJP
- とても不思議なのだけど、アイセックって供給過多になってるのに
どうして足切りしないのかな。
何でもかんでもコーディネートすればいいってもんじゃないのに。
益野さんは根本的にアイセックに向いていない子だし
行く必要性もなかったのにな・・・。
- 496 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 01:38:58.61 ID:Mb4//g/z0
- >>475
日本でも、終電近くにひとりでタクシー乗ると、「危ないから近くまで行きますよ」って言われたりする
「あーあ。こんな時間に女性一人で…」って運転手が思ってるの感じるもの
- 497 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 01:39:18.66 ID:B5KUjKXp0
- >>456
そのとき既に弟から姉と連絡がとれないと東大女にツイートがあったから
こういうことを予感してたとか？
- 498 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 01:40:35.56 ID:P1egeSKTi
- >>488
たしかにね…入社してからも武勇伝じゃ困るしね
大手の倍率ってすごいから、サークルの部長でーとかゼミ長でーとかじゃ
全然印象に残れないのかもしれない
- 499 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 01:41:34.59 ID:QpaheyMf0
- ルーマニアの空港って被害者みたいに綺麗な格好だと浮く程に治安が悪いのかな
ロマが多いのはこの事件まで知らなかった
犯人が前科もある異常者だし都合の悪いことは言ってないだろうし
軽率だと被害者叩きをしている人も実際には同じ状況のときは対処できるかどうか
それと東大女は就職のためにこの組織に入ってるんだろうから
鵜が失敗したらダメじゃん
嫉妬でいじめとか言っているのは(被害者の可愛い)容姿や
(東大女程度の)学歴に自分がコンプレックスがあるんだろうな
- 500 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 01:41:45.83 ID:0DYf3a/3O
- >>483
日教組は馬鹿をひいきするからね。
特に小学校。
小学校時代に利発な子に対して迫害が酷い。
- 501 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 01:41:50.49 ID:NEWUtxUt0
- 今回の事件は日本で鎖国が解禁されると、今までにない新たな弱者が生まれるという教訓ですね。
こりゃ、これから日本政府が長期的視点で取り組むべき問題だと思う。
- 502 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 01:42:22.64 ID:lAuPalJ9O
- >>491
そんなの、女性という固体が弱いから狙われたに決まってるじゃないですか
男女平等とか女性専用車両で増長するヒトにも問題あるかもね
男女比べたら女なんて固体差もあるけど劣るよ、たとえ優遇される環境だからって勘違いしてはいけないよ
ゆとり教育やらで教育が機能してないなら、家庭でなんとかするしかないのかしらね…
酷い戦後だわ
- 503 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 01:43:56.30 ID:4puI7+ExO
- アホがアホを旅出させたってアホが騒いでるだけ
海の向こうの眉ひとつ動かさず人を殺せる連中も同じ人間だってとこまで話が向かないよね
観点がアホなんだわ おまえら
- 504 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 01:44:00.22 ID:P1egeSKTi
- >>502
奥様寝たんじゃなかったのw
- 505 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 01:44:13.34 ID:kdPIOKcE0
- >>456
それって一ヶ月前のツイじゃないの？
http://favstar.fm/users/maki_kanno/recent
- 506 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 01:44:31.40 ID:0DYf3a/3O
- >>488
うん。危険厨は尖閣諸島のフジタみたいに結局足を引っ張ると思うよ。
危険厨にもっと突っ込んでボロボロにするべき。
- 507 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 01:46:11.03 ID:P1egeSKTi
- >>499
同意だわ
- 508 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 01:46:30.59 ID:om6DBpsN0
- >>502
日本女性こそ中学で柔道必修にして欲しくなったわ
- 509 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 01:47:57.03 ID:qAAZh1wQ0
- >>492
確かに本人の甘さはあったと思うよ
ルーマニアの常識を日本からすぐ行った女性が履き違えたそういう部分もある
海外に行くのなら旅行であれインターンであれ本人がしっかり下調べすべき所でも
あると確かに思う、確かに幼い
ただ同時に、アイセックが何も言わないのも違うと思う
海外派遣の実績を蓄積していることをある程度歌っている訳だし、
多くのアイセック利用者は渡航の素人だと思うから
そのサポートをして始めてサポートという仕事をしたことになる
渡航の素人が渡航の素人と一緒に行き先だけ決めましたというのは遊びのようで
危険があって当たり前というか、ようはアイセックも幼い
幼い行為を繰り返していて、たまたまこれまでは運良く死人がでなかった、あるいは
大事にならなかったのか、理事等で名前を連ねている先生や企業は何を監督していたのかと思うよ
NPOという冠を被って、人を派遣する仕事をしているのだから
それは疑問を投げかけられるし、投げかけるよ
- 510 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 01:48:08.83 ID:fVAJu6I20
- >>499
同意。東大の子は全く関係ないと思うよ。
ああいう頭の良い子は、自分に都合が悪くなることが起こるような事は
絶対にしない。 今までの努力が水の泡になるし。
自分の所属している機関に泥をぬるような事は避けると思うよ。
多分、若いしルーマニア経験がないから想像もつかなかったんじゃない。
（日本で夜間バス旅行ぐらいにしかおもってなかったんじゃない）
被害者も含めて。 ２０歳ぐらいの時ってまだ幼児的万能感がある時期だから、
なんとかなるって思っちゃうんだよね。 とくに他の海外で無事だったりすると。
私もこの事件で、初めてルーマニアについて知って驚いているよ。
写真とか見ると、綺麗なヨーロッパの街並みみたいで、
治安の良い先進国みたいな錯覚に陥ってしまうし。（私も海外経験長いし、
英語を含めて３カ国語話すけれど、それぐらいの認識になってしまうし、知らない国に対しては）
- 511 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 01:48:15.41 ID:lAuPalJ9O
- 他板のカレースレとか循環してたら目が醒めてきた、自然寝落ちるわ
アホな法人が野放しになって、この事件が隠蔽されるのが一番アホな結果だと思うわ
40代とか50代の人たちも白痴なくらい幼稚だったりするし、教育って大事ね
- 512 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 01:50:09.53 ID:JHF6GCL+0
- >>499
『嘘も方便』に尽きると思うよ、この場合。
深夜の移動がそんなに嫌だったら、入管でトラブったとか何とか言って、
空港から出なきゃいいし。
そういう対応ができない子は海外に1人で行くべきでないよ。
海外の空港で携帯やりながら歩いていたのを知ったときには唖然とした。
ちなみに、安全と有名なアメリカの中都市に住んでいたことがあるけれど、
その地域一帯の在留邦人は500人以下で、
20-30代の日本人女なんて200人もいないんだけれど、
その中から毎年1-2人はレイプされていた。
自分は一応、現地警察のボランティアやってたから知ってるんだけど、
ほとんどの人は知らないと思う。
公表データ化されているけどね。アメリカの安全な町でもそんなもんだよ。
- 513 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 01:51:41.23 ID:i5XdX+mS0
- だいたいたった2週間のボランティアなど
現地では役にも立たないわけですよ。
しかも二週間ルーマニア人に日本語教えてどうするのかよって。
役に立つのは就活のメリットに出来る側だけなんだよ。
アイセック諸君聞いてるか？
- 514 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 01:52:29.70 ID:4puI7+ExO
- 俺俺詐欺がまかり通る時点でお察し
総じてアホ
対人関係に生命体として致命的な欠陥があると思うわ 日本人
- 515 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 01:53:22.33 ID:pPh+N8wI0
- >>508
中学で柔道習ったけど、意味ないよ
体格・体重差でほとんど勝負が決まってしまう
柔道よりも真面目に護身術を習った方がいい
- 516 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 01:53:40.53 ID:i5XdX+mS0
- 510は東大の子本人だね。
自分で「頭が良い」と自賛してる。
今世間であの子が頭が良いと思ってるのは本人と親だけだよ。
- 517 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 01:53:54.73 ID:HbjpgWng0
- この件、犯人はもう別として、なんとかありさっていうのが一番イラっときたわ。
ルーマニアのマスコミやネットでセカンドレイプして楽しんでるやつらよりも。
- 518 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 01:54:35.68 ID:om6DBpsN0
- 親御さんが一番やりきれないだろう
自分が親だったら、なぜ行かせたのかと、後悔しきりだわ
アイセックの罪は重いぞ
- 519 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 01:56:06.64 ID:f5FtXp4d0
- >446
私も二十歳過ぎのころに異国で似たようなことを。
。怖かったから気をつけるようになって。
今４０前で、たとえある程度言葉が通じる国でも、なんか怖くて、ちゃんとしたところに宿泊しないと、
スリや詐欺にアンテナ張りっぱなしで以前のように楽しめない。
そんな自分に「年だなぁ」って嫌気がさしてたけど。それでいいのね。
- 520 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 01:56:24.49 ID:P1egeSKTi
- ところで聖心はなんかコメント出してるのかな
小規模私立女子大だし、
何らかのアクションなり対策なり出してくれると期待してますが
- 521 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 01:57:11.77 ID:WnBuTytWO
- >>520
ホームページで軽く触れてる
- 522 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 01:58:38.70 ID:6q/CCfpl0
- むかし海外に5年留学して、今は大学勤務の自分には、
被害者の子は自分とも日ごろ接している学生さんとも重なってとても悲しい。
留学経験があるとわかると、学生からアドバイスを求められることも多い。
今の子たち、ふわふわで頼りないけど、向上心も心の底には持ってるんだよね。
必ずしも就活に有利！とか、モテたい！とかだけではないんだよね。
みんなが安全に海外に行けるように、それと本人が実力不足だったり
無謀だったりしたらちゃんと止められるように、私も心していかないとと思う。
- 523 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 01:59:28.70 ID:uW9qxMKJP
- >>492
そもそも、アイセックって一定の水準以上を
クリアしている人じゃないと斡旋してもらえない団体だったはず。
だけどここ数年希望者が爆発的に増えて
何でもいいから送り出せみたいな感じになっているっぽい。
- 524 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 02:00:13.05 ID:Mb4//g/z0
- >>498
それが正しいってわけじゃないけど、外資だとリーダー経験とか、そこでおこした変化、そこで危機に直面したときは何をしたかとか聞かれることもあるよ。
そういう採点方式なら、スリにあったけどパスポートは再発行しましたとか、言葉はわからないけど笑顔で乗り越えましたとか、お迎えドタキャンされたけど辿り着きましたとかよりも、地味に聞こえるどこかのゼミ長のほうが評価されるかもね。
- 525 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 02:03:45.00 ID:lAuPalJ9O
- 剣道習ってたけど護身としては、ヒトの致命的弱点と間合いの取り方くらいしか役に立たたないわ
本当に危険になる前に回避するか、危険な人に遭遇したら刺し違えてでも相手の小指や○金くらいは最低限再起不能にして、行動不能に持ち込むか安全地帯まで避難できるよう訓練と教育したほうがいい
武道よりも実用的な護身術や銃・スタンガン知識のが実際効果あるわ、過激だけどね…
アイセックは今後も存続なのかしら、解体したほうがベストな気がする
- 526 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 02:04:03.05 ID:L4xBapjG0
- >>519
海外行く前に国内のスラムとかドヤを体験するべきだったんじゃないかな
あいりんとか新地とか日本堤とか
- 527 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 02:05:45.84 ID:UC5WeeCM0
- >>526
本当にコワイ所、ヤバイ所を感じる力は大事だね。
今の日本ではそういうのは「ないこと」になってるし
親元から大学に通うような子はそういうものに接触する事もない。
- 528 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 02:07:32.17 ID:Qu09QsZjP
- >>526
あいりん地区は、外国人旅行者にとって安く泊まれる裏場になってるって
いうじゃない。 つまり安全ってこと。
- 529 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 02:08:56.87 ID:Mb4//g/z0
- >>524
自己レスだけど、
来るはずの迎えが来なくて「怒らない」、ってのは
人気のグローバルスタンダード的には、「怒りまくって壁なぐっちまった」
よりも恥ずかしいことなんだよ。
日本では怒らないことが美徳なのは分かるけど、そんな国内の文化に染まったまま行って帰ってこれてしまうシステムじゃ、グローバル人材なんて作れないんだよって思う。
- 530 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 02:10:03.25 ID:L4xBapjG0
- >>528
外人が泊まるのは一泊２５００円以上の駅前高級ドヤ
三角公園どころか動物園駅から天王寺まで徒歩で歩くだけでお嬢様なんざしょんべんちびるだろうよ
- 531 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 02:11:52.51 ID:Ea68Eujs0
- 日本は比較的安全だというけれど、レイプ事件は殺人にでも至らない限りあまり報道されない。
性犯罪は再犯率が物凄く高いから、ドイツのように物理的に去勢するか、アメリカのように科学的去勢、写真や名前住所公開くらいした方がいい。
国で性犯罪者リスト配布してほしいくらいだわ。それと危険な外国の情報をもっと報道すべきだ。
しかし最近の子供達は新聞やニュースをあまり見ない。ネットで手軽に関ある情報を選んで見るだけ。
教育の現場で現代の犯罪や外国の治安の悪さをキチンと教えるべきだ。
大学に行く前に教えないと危険を伝える機会がなくなってしまう。
- 532 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 02:13:44.23 ID:Qu09QsZjP
- >>530
昼間から公園で飲んでるホームレスがいるとかいうこと？
- 533 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 02:13:53.28 ID:wEqoEify0
- 外人のちんぽ目当てに外国に行ったんでしょ？
ある意味本望をとげたから成仏できるんじゃないかなあ
- 534 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 02:14:18.38 ID:qAAZh1wQ0
- >>530
怖いものみたさで泊まる外人の武勇伝にされるのも癪だったり
ディープな日本みたいってそういう場所行きたいと言われると
心の中でケッ！と思ってしまっているのは秘密
- 535 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 02:16:00.48 ID:7cMdnj000
- >>484
身分じゃなくて生命力っていう意味の強さなら、弱い部類なんじゃないかな
- 536 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 02:16:48.68 ID:rPcjZnXo0
- >>525私もそう思う。
生半可に護身術習って実際に役立てようと思ってもその場になると役立たない場合が多い。
へたに反撃したら悪化する。と、刑事である身内にも常に言われてます。
反撃不能にしなけりゃ意味がないし、追われたら大変。
- 537 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 02:18:07.55 ID:Qu09QsZjP
- プロの格等家が路上で襲われたらどうするかと聞かれて、逃げると答えたそうだ
- 538 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 02:19:46.58 ID:i5XdX+mS0
- これ見つけた。当然事件後だよね。
なんだこの幼稚園は。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00230026.html
益野さんを海外インターンで派遣したのは、学生らが運営するNPO法人「アイセック・ジャパン」。
アイセック・ジャパンが入るビルの管理人は「すごくドタバタして、(部屋の)中でサッカーやっていたりとか。午前0時くらいに、『ワァーワァー、キャーキャー』始めて...」と話した。
- 539 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 02:22:37.48 ID:U7UGznqD0
- >>492
ルーマニア側の悪意の可能性も考えず、自国人をたたく性根こそ
自虐的な日本人そのもので気持ち悪いんですがwww
落ち度や責任はどちらにもあるのだから、主張するべきことは主張すべき。
ましてルーマニアの常識とやらを擁護して被害者を責める気持ちには
到底なれないわ。
- 540 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 02:23:14.71 ID:URdLyzTz0
- >>538
その動画の最後、耳を付けてテレビ局員同士の会話に聞き耳立ててるのが
この上もなく気持ち悪いと別スレで評判だった。
- 541 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 02:25:48.71 ID:Mb4//g/z0
- こないだ東京駅行ったら、遠距離バス乗り場から駅に入る、ものすごく交通量の多いところで、浮浪者がパンツ向いて仰向けで（当然すべて見える状態で）寝てたんだよね。交通整理のおじさんたくさんいるのに、誰も何も言わず、見ないフリ。
白人観光客が次から次へとギョッとしながら通行していた。
ホテルの口コミみると、日本や他のアジアの安全な国で、「施設にしてはお値打ちだから思ったから泊まったけど、売春街のそばだった。二度と泊まらない」みたいなのもあるし。
スモーカーの友達は、喫煙エリアに行くと日本人のおじさんと白人の私だけですごく居心地悪かったって言ってる。
大事なのは、日本も他のどの国も、安全やそのあたりの感覚が「違う」ってことで。
ただ違うってことを分かっていれば、もっと旅程について対策できたかもしれない。。
- 542 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 02:26:01.36 ID:f5FtXp4d0
- ＞527
同意。素朴なおぼこい学生のころ、夜の歌舞伎町に行ったとき、
（学友の叔父が中華界で顔聞く人でふツーに毛皮敷いたベンツでそういうとこに遊びに行くのに混ざった）
ダークな部分感じてカルチャーショックだった。大人のおもちゃが輝かしくライトアップされてて。
道を聞いたら親切に答えてくれた用心棒が、後ろから犬の遠吠えしてきた。
- 543 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 02:28:55.02 ID:lAuPalJ9O
- >>534
逆にン万もするような高級旅館や料亭に連れてって、度胆抜かせるよろし
文化と金の請求的な意味で
一度、とある国でほんの数分単独行動とる羽目になったら、案の定3人くらいの明らかにヤバい集団に囲まれてパニック起こしたことが
その結果その3人に骨折やらなんか混乱してよく覚えてないけど、大変そうな怪我させて大泣きしながら旦那のとこまで戻ると言う恥ずかしい過去があります。
過剰防衛じゃないか、別に犯罪者とかじゃない市民だったらどうしようとかありましたが(´・ω・｀)
まあ普通に危ない人たちでした、あの時程、護身の知識と道具持ってて良かったと思ったことはない。
- 544 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 02:30:31.19 ID:JHF6GCL+0
- >>539
はははｗ 世間知らず乙
アフリカとか、旧東欧諸国のちょっと怪しいところ行ってごらん。
それでね、自分以外の人が今回の行程用意したとして、
それを危ないと思ったら、従わない判断ができないようでは海外1人は無理。
予定変更なんて、自分がするもの。
空港で荷物が無くなって時間とられたり、入管引っかかったらどうするの?
- 545 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 02:31:19.83 ID:ktlkwCrV0
- >>499
私も欧州約２０年滞在なんだけれど
ルーマニアだけでなく、ヨーロッパで日本から旅行できた日本人はすぐわかるなあ。
妙にこぎれいだし、歩き方がこちらに住んでる日本人とは違うから。
特に夏、日焼け止めで顔が白い、つば付きの帽子、
長袖とかの日焼け対策ばっちりの人はものすごく浮いてるよ。
こちらの人は日に焼けたい人が多いからね。
- 546 ：可愛い奥様 ：2012/08/24(金) 02:31:49.39 ID:1sBmyX8m0
- >>516
奥様、鋭い！！
海外経験が長いにもかかわらず、（一般的な観光）写真のイメージだけで「治安の良い先進国みたいな錯覚に陥ってしまう」ってありえない。
- 547 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 02:32:45.02 ID:Mb4//g/z0
- >>543
つよい！
ご無事でよかったね。
わたしの知人には、柔道有段者男性で、銃をつきつけられて犯人を半殺しにしてしまって走って逃げたっていう人と、銃をつきつけられて亡くなってしまった人、どっちもいる。
- 548 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 02:34:20.57 ID:Qu09QsZjP
- 被害者は怖れを知らなかったんじゃなく、怖ろしいからこそ
「守ってあげよう」という誘いに乗ったんでしょ
（荷物を奪うように持たれて断れなかったんじゃっていう推測
もあるし、そこらへんは不明だが）
容疑者が格闘家っぽい外見だが、格闘家、武道家は人格者
（高田延彦みたいに）みたいなイメージがあって、それで信用
しちゃったんじゃないかとちょっと思う。
- 549 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 02:35:57.76 ID:L4xBapjG0
- >>546
>>520のIDは明らかに妄想狂の変な婆だと思うわ
- 550 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 02:36:29.89 ID:L4xBapjG0
- 520じゃなくて>>510でした…
520さん申し訳ない
- 551 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 02:37:20.94 ID:pg+Qdhib0
- 海外で夜半は誰も外出しないで家に篭っているのにどうして犯罪者は闊歩してるの？
ひとけがないならレイプもできないし殺人もできないじゃない
- 552 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 02:38:25.30 ID:Dm4n/NY80
- >>540
かの日のオウムみたいだよね・・・
- 553 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 02:39:08.08 ID:i5XdX+mS0
- >>545
私も境遇はにたようなもんだが
なんて言うの緊張感が違うんだよね。
パッパラパーで歩いている人が多いんだけど
一方で極度におびえてきょろきょろしてる人も多い。
そのきょろきょろでかえって犯罪者にカモだと知らせている。
ダミダこりゃと思うことしばしばよ。
- 554 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 02:39:50.95 ID:uW9qxMKJP
- >>519
ある程度の安全はお金で買えるのだし
買うべきなのよ。
- 555 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 02:40:46.14 ID:JHF6GCL+0
- >>551
群れから離脱した迷える子羊を探しているよ。外国人とか、田舎から出てきた子とか。
本当に危ないところは白昼堂々やるけどね。
警察が機能していないから。
- 556 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 02:41:18.73 ID:U7UGznqD0
- >>544
日本人が被害に遭って嬉しそうだね。
ルーマニア側の責任をいっただけで「これだから日本人は」と
大喜びする品性下劣さにはかないませんわ。おやすみなさい。
- 557 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 02:41:31.34 ID:qAAZh1wQ0
- >>543
名案ですね！
次回のディープゾーン希望者はその手でやってやります
そろそろ寝ます
海外にはこれまで一人でしか渡航したことがないのですが色々なことがあったとはいえ
安全に過ごしてこれたのは運がよかったのかもしれない
とはいえ、他国を見れる喜び、得られたものはかけがえない宝物だったので
学生さんたちがよい経験をしてくれるのを祈るばかりです
亡くなられたお嬢さんのためにも何度も祈ります
おやすみなさいませ<みなさま
- 558 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 02:41:41.83 ID:QpaheyMf0
- >>536
確か柔道の有段者の女の子が
日本の山で殺された事件が昔あった
護身術は過信できないよね
ルールにのっとった試合と暴力では違うのだから
- 559 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 02:43:51.93 ID:lAuPalJ9O
- それが起こった時は世間知らずで、心配した旦那に護身術叩き込まれてスタンガンと特集警棒携帯させられてたという特殊な例、てか変な奥でしたので…
あの状況だとパニック起こした時点で詰みだと今は思うし、怪我させてしまうにしても治りが早いように叩き折れたよなと思います。
すぐに現地の人が気付いてくれたり、本当に運が良かったとしか…軽いトラウマですは
- 560 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 02:46:02.79 ID:Mb4//g/z0
- >>557
おやすみなさいませ
- 561 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 02:46:15.90 ID:ktlkwCrV0
- ＞それが起こった時は世間知らずで、心配した旦那に護身術叩き込まれてスタンガンと特集警棒携帯させられてたという特殊な例、てか変な奥でしたので…
よかったねえーーーーー！！
でも襲った方はびっくりしたろうねえ。
GJ！
- 562 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 02:46:48.42 ID:JHF6GCL+0
- >>553
自分はアメリカ5年だけ、しか長期滞在経験はないけど、
遠目に見ても日本人の女は結構分かるわ。
ふわふわチョロチョロしてるよね。
こういう自分は、今は日本在住なのに、年1位で行くNYCで
日本人観光客からいつも英語で話しかけられる。
アメリカ人、カナダ人観光客からもNYCで道や地下鉄の乗り換え聞かれるし。
日本でも外国人は英語で寄ってくるけど。
- 563 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 02:48:49.93 ID:ktlkwCrV0
- >>562
日本で歩き方が早い、威張ってるみたい、
偉そうだ、堂々としてる、等言われませんか？
私は一時帰国すると、友達や家族に言われます。
- 564 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 02:48:58.23 ID:Qu09QsZjP
- >>545、>>562
雰囲気から違ってくるってことは、やはり日本と欧米では
日常生活に必要な警戒レベルが違うんだ
- 565 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 02:49:42.16 ID:Ea68Eujs0
- スタンガン、特殊警棒、参考になりました。
- 566 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 02:52:04.56 ID:ktlkwCrV0
- >>564
違うかもねえ～。
日本では電車の中でみんな居眠り出来るほど安全なんだよね。
現地人夫が驚いて友達に話してたもん、「噂には聞いていたが、本当に寝ている！！」って。
私は安全な西洋在住だけれど、電車で寝る人はいないよ。
- 567 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 02:52:53.37 ID:ktlkwCrV0
- あ、安全な西洋在住って変、ごめんなさい。
比較的安全と言われている西欧の国に住んでます。
- 568 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 02:54:03.68 ID:f5FtXp4d0
- 犯行現場の草の上の落ちてた靴。
見たとき悲しくなった。
前も後ろも上げ底で、これじゃなにかあっても走れないよね。
バービー人形みたいなゆりかさん。
- 569 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 02:56:13.24 ID:lAuPalJ9O
- あの時を思い出すと今でも心拍数上がって不安になるけど、それ以上にショッキングだったのは駆けつけた地元警察の方と旦那が現場見たいときの「oh…」
と私に対してドン引きしてる顔だったりします。
特殊警棒はスイッチ押して、使う形状になる勢いで確か肋骨くらいは折れるのでご注意を
グラグラしてきたのでおやすみなさい
- 570 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 02:57:20.17 ID:JHF6GCL+0
- >>556
どうすると、日本人が被害にあっていることを喜んでいると思えるのか?
>>478読んでね。
それで、誰に責任があるかも大切だけれど、
この手の事件での日本人の被害率は結構高い。
どうしてかな?
日本以外の国の多くは日本より危険だということを理解しないで出て行くからでしょ。
あなたの言っていることは正しいけれど、残念ながら海外では一笑に付される。
それが嫌だったら、海外に出なければ良い。
こう言った所で分からないだろうけれど、それでも日本人として忠告はします。
あなたのような人は、1人で海外に出ないことをお勧めします。
あなたが子供を育てているというのならば、そのお子さんもね。
- 571 ： ◆KaeruGB.7o ：2012/08/24(金) 02:59:46.42 ID:TdeOQqTB0
- K5うっとうしいわ～(´・ω・`)
- 572 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 03:00:10.82 ID:URdLyzTz0
- OKWAVEで「護身に自信ない人はスタンガン持った方がいい」と回答したら
剣道家が別の回答者で出てきて「スタンガンなんか使ったら逆に危ない。奪われて脅すのに使われるのが
オチ。武術を身に着けなさい。」と言ってきてそれがベストアンサーになってたなぁ…
- 573 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 03:00:56.62 ID:i5XdX+mS0
- ロンドン実際にはかなり安全だけど
適当に歩いてる人はいません。
「何かあるかもしれない心構え」であるく。
でも極度に緊張しても意味ないから
程度と言うかほどほどを日常身につける。
日本人は「何事もない」のが前提の毎日していて
ほどほどの緊張感を学ぶ機会ない。
- 574 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 03:01:58.51 ID:Ea68Eujs0
- ※※※提出されたのを知らなかったでは済まされない※※※
言いがかりを付けられそうで2chも安心してできなくなる？！
【拡散】【人権侵害救済法案】
在日の差別ニダの一言であなたも逮捕されるかもしれない！！！
今国会で提出、閣議決定をすると8/23の国会で野田総理が答弁。
公明党・東議員がどさくさまぎれに質疑。
※以前、人権擁護法案はFAX抗議で廃案になったとの事。
「法務省 ０ 3 - 3 5 9 2 - 7 3 9 3 」へ猛烈にFAX抗議-を！！拡散願います。
人権侵害法案とは？ ttp://www.youtube.com/watch?v=tPABtY9FkgQ
すべての国民及び日本に居住する外国人ひいては
ご皇室の方々の生活全般に大きな影響を及ぼしかねないものである
（人権侵害法案問題点チラシ付）
ttp://www.m-kiuchi.com/2012/04/18/jinkenkyuusaihouanhantaitirasi/ （城内実衆議院議員ブログ）
在日の人など20000人が日本人を監視する法案
礼状なしに日本人の家宅捜索ができる
扱いは非常勤の国家公務員扱い
- 575 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 03:03:04.88 ID:Mb4//g/z0
- >>562
日本の空港で出発前に英語で話しかけられてしまうわたしは、身だしなみセンスがひどすぎるんだといつも落ち込むけど、一連の流れを読むと少しは誇っていいのかな。
日本の女の子は、靴は華奢だし鞄もオシャレだし、ゆっくり歩く人が多いから「疲れるだろうな。何かあったら走れないじゃん」とヤキモキしてしまう。
男の人は、海外旅行中も猛暑なのにシャツを羽織って歩いてて「だいじょうぶ？」て思う。
服選びの段階で、自己の快適さ安全性の順位が高くなくて、人が見て快適な服を選んでる、すごく他者に気を使う人達だと思う。それでまわる国なんだよね、日本って。
- 576 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 03:03:18.65 ID:QpaheyMf0
- 日本でも最近は物騒なので娘がいる奥は
一人行動しないように注意してほしいわ
奥自身もね
子供のころから親に注意されてたけれど
もう中年だからと油断して一人で西友のトイレに入ったら盗撮されたことあるし
警察に届けたらトイレに入る前から目をつけて後をつけてたんだろう
と言われたけど気付けなかったし
- 577 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 03:03:47.20 ID:keIuUQPN0
- >>569
武勇伝はもうたくさん
- 578 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 03:05:36.95 ID:URdLyzTz0
- この被害者はルーマニア（ブカレスト）が危険だと言うことをとてもわかってたと思う。
だからこそたどり着けるかわからないとツイートしてたし、出航前に泣いて不安がったのだと思う。
逆にそういう人だからこそ現地に夜で一人きりになり、周囲に頼れる人もいなくて
テンパッて判断力が鈍ったのではないだろうか。
- 579 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 03:07:25.76 ID:JHF6GCL+0
- >>563
そのとおりです！大股でズカズカ歩くし、
(もちろん靴はそういう歩行が可能な物しか買わない)
ムスッとしていることが多いらしいです。
でも実は、海外に出るようになる前からそうなのですが。
おかげで、日本人が狙われるような所でも、被害を避けやすいので助かります。
- 580 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 03:10:44.85 ID:LqLZhiM+0
-
このスレを始めて見た人へ ようこそ
まずは>>97を読もう
- 581 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 03:11:12.91 ID:i5XdX+mS0
- >>568
あー
ダミだこりゃ。
- 582 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 03:11:31.84 ID:m392LiH10
- あららニュー速嫌儲にもK5攻撃来てたのね、怖いわー
- 583 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 03:11:57.32 ID:Z57fecmq0
- なんか進展あった？
- 584 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 03:13:28.09 ID:rPcjZnXo0
- >>558えっ、なんて事…泣
そうなんだよね。試合とは違うからね。
昔、関東の危ないと言われる町を車で通り過ぎた時(車を)蹴られたよ。日中なのに、取り囲まれそうになった。
身内が危ない町を私に教えてくれる為に行ったんだけどね。マジ怖かった。
今の子は、スマホ見ながらチンタラ歩いてマジ危ない！鍵あける時までボーッと気をとられてたり。
- 585 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 03:18:49.38 ID:Qu09QsZjP
- 江東区バラバラ事件のときには、防犯コンサルタントみたいな人がテレビで
「自室に入るときがもっとも危険、周囲に不審者がいないか確認してから
鍵を開け、入ったらクツを脱ぐ前に鍵を閉めろ」って言ってた。
でもそういうのも、危険が日常の社会なら自然にできるし、またしてしまう
動作なのかもしれない。
- 586 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 10:12:27.56 ID:Z6f/suc/0
- >>407
なるほどね
- 587 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 10:19:07.65 ID:8pYgPZLD0
- >>578
それが本当ならかなりの馬鹿だぞ
- 588 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 10:28:31.88 ID:Leu8G5YWO
- >>568
あの靴見た時、本当にブカレストの危険性わかってたのかなぁって思う。
空港無事でも駅でヤバかった気がする。
- 589 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 10:43:43.44 ID:0tKC/m1wO
- >>583
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG23053_T20C12A8CR8000/
- 590 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 10:49:58.46 ID:xPV4ceet0
- 危険性をわかってなかったわけはないと思うのよね。
ツアーじゃない海外旅行をした事があれば、
空港で客引き強引に連れて行こうとされるのは、皆経験してるんじゃ？
海外旅行はあまり行ってない私でも経験があるんだもの、
この女の子は沢山行ってるみたいだし、知ってたはず。
- 591 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 10:54:43.57 ID:3lehL+a50
- 焦ってたところに騙されたっぽい
可哀想に
- 592 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 10:58:25.97 ID:cbdjiIRb0
- 今でも厚底靴って有るんですね。
もう二昔ほど前のブームだと思ってた。
- 593 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 11:01:14.82 ID:NQf6NnDK0
- >>589のリンク先の日経にある現地人の声だと
>外国人が凶悪犯罪に巻き込まれることは珍しく「10年に一度の大事件だ」
らしいんだよね。
治安が悪いと言っても紛争地帯でも銃社会でもないし、物盗りや酷くても
強姦・暴行程度で、頻繁に外国人渡航者が殺されるような土地ではない。
あの無茶な旅程や、アイセックの無知で無責任な体制では、いずれ事故の起きた
蓋然性は高いけど、一方で今回の事件がものすごく「運が悪かった」ことも確か。
- 594 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 11:08:38.74 ID:gPo55/hS0
- >592
流行って10年ぐらいのサイクルで回ってたりする
名前や、デザインの微妙な所が違ってたりするけど
- 595 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 11:22:18.82 ID:lz8uojuM0
- >>579
わかります！
私も10年以上ヨーロッパ在住で一年に一回は四国の実家に帰るんですけど、商店街とかを歩いてると、皆さん無防備で日本ってつくづく平和な国だなって帰るたびに思います。
そういう自分は顎を引いて居合い抜きみたいな真剣な顔で闊達に歩いてます。
でもおかげで、ザルツブルクなんかのカモがいっぱいの観光地に旅行に行った時とか、ジプシーのスリが3mぐらい後ろからこちらに近づいてくる前に、気配を感じさっと振り向いて相手の顔をしっかり見て撃退した事が数回あります。
まだ距離が2mほどあったのにそれを感知して、向こうもびっくりしたような顔して慌てて逃げて行きました。
- 596 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 11:23:54.01 ID:oIgLlQBfO
- 慶應アイセックのクロエさん
ネット回線繋がらないらしく、例のつぶやき放置されてるね
こういう輩って被害者のご家族の耳に留まるとか考えないのだろうか
- 597 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 11:40:40.58 ID:9QUYCqdZ0
- >>596
自分には何も起こらず無事帰国するって思ってるんだろうね
今回の子は見た目の可愛さも手伝って擁護派が多いけど、
もしクロエちゃんに何かあってニュースになれば、
そのツイート発掘されてフルボッコになりそう
- 598 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 11:42:45.19 ID:qwUlhIm8O
- >>588
あんな厚底で海外に行くなんて馬鹿すぎる
普通スニーカーだろ
- 599 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 11:45:51.18 ID:xPV4ceet0
- ルーマニアスレ、４ ９ ６ と３つあるのね。
一つずつ使って行ったほうが有意義な気が。
- 600 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 11:49:42.67 ID:JPxbW9iU0
- 通して読むとアイセック側が火消に必死なのが解るな～
メンバーについて話が及ぶと攻撃的かフォローのレスが速攻でついてるねｗ
その割にはこのスレで貼られたようなぶっちゃけレスも付くし、本当に統制とれてないのね。
- 601 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 11:51:22.02 ID:JyDdgfm10
- >>599
スレの流れを切る K5の狙い それ。
で、得をする者は誰か？
で、何に怯えて、そうしてるのか？
わかりやすい。
- 602 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 11:52:39.89 ID:+VD6LuTI0
- K5はただの荒らしってのを何時になったら気づくんだよ
- 603 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 11:55:45.72 ID:NDoYdbln0
- アイセックの計画殺人の可能性もあるんじゃね?
ノコノコついていくとは思えない
- 604 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 12:05:03.65 ID:3lehL+a50
- Ｋ.５ ◆ZrPJFvslEyUGは業者
関連スレからだが、http://hato.2ch.net/test/read.cgi/venture/1309482658/
2chで、このスレ変だな。とか、なんか醜いレスが目立つな、っと
おもったら、たいていこいつらの仕業。
=========================================
ピットクルー 株式会社 http://www.pit-crew.co.jp
株式会社 ガーラ http://sales.gala.jp/cybercops/index.html
イー・ガーディアン 株式会社 http://e-guardian.co.jp/e-guardian/index.html
株式会社 ガイアックス http://solution.gaiax.co.jp/solution/supportdesk/
日本エンタープライズ http://www.nihon-e.co.jp/solution/support.html
株式会社 ライトアップ http://www.bc-manage.jp/
=========================================
結構もうかるので、最近この手の会社が増えてきた。
つまり、このスレでもこいつらは、相当数活躍しているということ。
一人おかしいヤツが居たら、最低20人はコイツラが潜んでいると
思ったほうが良い。
- 605 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 12:05:09.35 ID:XsoLR2/E0
- http://twitter.com/Cloalien/statuses/238525442045394946
25 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2012/08/23(木) 18:55:19.07 ID:J90EPXxK0
被害者を貶し、馬鹿にする最低アイセック慶応女
くろえ ?@Cloalien
https://twitter.com/Cloalien/status/236480675413364737/photo/1/large
空港についたときは待ち合わせが大変だったのは事実。でもそんなのAIESECじゃなくたってあり得るしお国柄でしょ？
（特にインドの場合はpunctualなんてありえないわけだし。）ニュースは何を責めているのかよくわからん。
自己責任って契約書にも書いてあるのでは・・・
「ジャイプール着いてから一人でバスに2時間乗らなきゃだから、
それが最大の不安というか何というか辿り着けたら奇跡だと思う」 ←被害者のツイートをネタに
今話題のAIESECでインターン中ですおはようございます。とりあえず生存報告。
華陵幼/川村小/横雙中高/テニス部/生徒会長/慶應文学部/社学3年/西語/竹村研究会11期ゼミ代表/福澤文明塾8期/
四谷大塚/アルゴ/MC/WINDSOR/KIVO/SOS団@日吉/アジア/国際協力/貧困/教育/石巻/二次元/おにゃのこhshs/
ロリショタぺろぺろ/萌え豚/テニス(ヌ)観戦/人生迷子/おっぱい絶滅危惧種
神奈川～三田（東京）
- 606 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 12:07:32.75 ID:3lehL+a50
- 業務内容
こういうことしてる
Ｋ.５ ◆ZrPJFvslEyUG : 2011/09/23(金) 03:48:22.15 ID:D/uuBFpS0 [1/87回発言]
まずは圧倒的スレッド強制過去ログ移動をご覧下さい まずは圧倒的スレッド強制過去ログ移動をご覧下さい
まずは圧倒的スレッド強制過去ログ移動をご覧下さい まずは圧倒的スレッド強制過去ログ移動をご覧下さい
まずは圧倒的スレッド強制過去ログ移動をご覧下さい まずは圧倒的スレッド強制過去ログ移動をご覧下さい
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- 607 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 12:11:49.79 ID:+VD6LuTI0
- それで燃料投下して更にスレを伸ばす
こんなのに金払う奴がいるわけねーよ
- 608 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 12:15:30.52 ID:1ulCuZGV0
- >>566
確かに強盗や窃盗、ｽﾘは少ないけど
でも海外の外人向けの日本のガイドブック（ﾛﾝﾘｰﾌﾟﾗﾈｯﾄ）見たら、
女性旅行者にとっては、
日本は治安良くないので注意、って書いてあったよ
日本人がいう治安がいいって、
男にとって治安がいいってだけだよ。
ちょっと田舎の人気のないところを一人で歩くと
ぞっとするし、都内の電車や込んでるところも
あまり薄着で歩くきがしなくない？
- 609 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 12:17:10.50 ID:3lehL+a50
- ID:+VD6LuTI0
602 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 11:52:39.89 ID:+VD6LuTI0
K5はただの荒らしってのを何時になったら気づくんだよ
607 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 12:11:49.79 ID:+VD6LuTI0
それで燃料投下して更にスレを伸ばす
こんなのに金払う奴がいるわけねーよ
- 610 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 12:21:26.72 ID:Leu8G5YWO
- >>605
言霊ってあるからちょっと心配したけど、
本人画像とか見たら、絶対大丈夫だなと思ったｗ
でも、万が一ってこともあるから、どの子も無事でいてほしいよ。
だからアイセックはここがこらえどころとかなあなあですませないでほしい。
- 611 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 12:31:09.25 ID:1ulCuZGV0
- >>610
なんで画像みたら大丈夫、って思ったの？
- 612 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 12:33:58.30 ID:JPxbW9iU0
- K5が出てくるって事は隠したい事があるって事か。
なんかおかしいと思ってたんだよね。
東大等に以上には異常に否定したり反応するけど
被害者の危機管理や東欧の状況の話になるとスレがまったり進行。
こんな結果を招いた事実を検証するのにもスレ統一したほうが情報も集まりやすいし
他のスレも一応誘導レス貼ってこようか。
- 613 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 12:46:21.44 ID:i6FJvaQ10
- >>611
レイプの心配がないくらいブスだねｗｗｗっていう皮肉じゃない？
- 614 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 12:49:40.42 ID:1ulCuZGV0
- でもこのﾆｭｰｽって、
聖心、東大、慶応、アイセック、海外インターン、ヴァイオリン
なんて、日本社会の特定層の人しか、
接触する機会のないキーワードばかりでてくるから、
余計それ以外の人たちにとって、興味をひかれるのかな。
被害者が女子大生でも、たとえばだけど、どこか地方の医療福祉系大学とかだったら、
ここまで話題沸騰じゃなかったと思う。
アイセックって、以前留学先でワークショップに参加したことがあったから、
知ってたけど、普通の日本人って、この事件以前にアイセックのこと
知ってるものなの？？
- 615 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 13:03:21.06 ID:1BxSG+HB0
- おしりまで壊されちゃったんだね・・・
股が痛くなってきた
- 616 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 13:07:13.20 ID:HbjpgWng0
- クロエは独特の気持ち悪さはあるけど、
警戒心とかは強そうだ。
まぁその自信があるからあのツイートなんだろうが。
まぁでもなんの役にも立たない学生どもが
就活目的で後進国で貧乏人見学ツアーとか
世界は狂ってるなー
- 617 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 13:13:08.45 ID:CQgeihlv0
- >>585
遠方で一人暮らしの娘に何度もそれを言ったけど
のんきというかだらしないというかで「帰宅すぐ鍵」はなかなか守れなかった
でも猫を飼い始めたら猫が外に出ないように（完全室内飼い）と
ものすごく戸締りに几帳面になった
ありがとう猫よ娘の服が毛だらけなのはあきらめる
- 618 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 13:23:47.79 ID:Leu8G5YWO
- >>611
あたしに触ったら火傷するよ！オーラみたいなのかなぁ。
うまく言えないけど、ちゃんとNOって言いそうなとこと足が早そうなとこｗ
- 619 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 13:38:02.65 ID:pSWp4yre0
- ネットがまともに繋がらない留学先でわざわざつぶやくということは、
やっぱりアイセックメンバー（慶應支部？）で被害者のことが話題になってたんだろうね
クロエの口ぶりからすると、ショックや同情というより馬鹿にしていた可能性が高い
- 620 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 13:41:18.12 ID:+dyGWCC80
- >>616
後半三行に激しく同意
そこでの武勇伝がアピールポイントなんだろうか？
普通学業に関するリーダー経験とかではもうダメなくらい
一流大卒も就職くるしいのかな？
それともお金持ちの貧困国インターンが流行ってるの？
- 621 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 14:01:15.22 ID:UZniFc5gO
- >>619
それは感じたわ
東大もそうだけど慶應って上の運営責任者がいるし
その大学がアレって信じられない。
お悔やみをツイートするならともかく
あと不思議なのは上がってる学生が住所や電話番号さらされない事かな
こんな状況なら２チャンで間違いなく晒されてるレベル。
- 622 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 14:07:23.87 ID:1ulCuZGV0
- >>621
アホな知人をもたないって、大事なことだったんだね。
- 623 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 14:08:48.64 ID:JPxbW9iU0
- 誘導したにも関わらず向こうのスレあげてる人達って工作員かしらね
例のごとく、メンバー擁護にさりげなく向けてるし
- 624 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 14:09:50.22 ID:3lehL+a50
- ＞遠方で一人暮らしの娘に何度もそれを言ったけど
うわあ心配だねぇ
猫飼ったのか。
自分は娘が出来て一人暮らしするとなったら絶対「犬」を飼わせる。
小型犬だろうが何だろが、主人を守る気概があるし、
侵入者やあやしいのに敏感だから
- 625 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 14:17:40.96 ID:Z57fecmq0
- こっちが先なの？
- 626 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 14:18:46.69 ID:c9jWTz1K0
- >>616
>>620
＞後半三行に激しく同意
それに同意。
何というか、安全な国にいる日本人の傲慢さみたいに感じる。
あくまで素人の学生が、ボランティアで日本語教えるって、
先方にとってメリットあるのかと。
別に被害者を貶めるつもりは、毛頭ない。
ただ、政情不安定な貧しい国に、裕福な国の学生が来るって
彼らとしてはどうなのかな、と思う。
こう書くと、海外に行ったら若い旅行者が大勢いる、海外に
行ったことないんだろうとたたかれたけど。
東北で瓦礫撤去のボランティアをするのとは違うよね。
- 627 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 14:18:52.79 ID:JyDdgfm10
- 94 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 01:38:29.83 ID:5y/3ljrG0
126:名無しさん＠１３周年 2012/08/21(火) 21:37:10.28 ID:kt65Zd/E0
先日も書いたけどアイセックはいつかやらかすと思ったわ
俺中国駐在だけど突然アイセックの名古屋大の１年生ですとか
国際電話かかってきて来週現地行きますんで訪問しますので
よろしくお願いしますって馬鹿か？
アイセックがいかにバックが大きいかって資料みたいなの送ってきたけど
全部無視したよ
挨拶もろくにできないし
インターンで派遣する学生がいかに優秀かって言ってきたけど
もうあまりにも無知で世間を知らなすぎてどうしようもない
給料というか生活補助程度出して貰えれば良いから
それで働き手獲得できて企業にとってもメリットあるでしょみたいな事を
本気で信じてるから本当にタチが悪いよ
はっきり言うが日本国内で人事総務で暇持て余してるような
大手企業以外はインターン生なんてメリットどころかデメリットしかないからな
生活補助どころかこっちが授業料貰わないと割に合わないぐらいだから
部署によっては会社に損害与えてしまってインターン受け入れたせいで大後悔な
別にインターン生がミスしたとかじゃないわけ
舐めたガキが仕事に絡んでくる時点で顧客からの信用失ったりすんだよ社会ってのは
学生は学生の身分なんだから社会に関わってくんな
ガキはガキでいろよ
- 628 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 14:19:19.63 ID:1LOt+iIk0
- こっちに来ました。
そういえばあっちにはage進行したい人がいるようだ・・・
- 629 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 14:20:01.55 ID:JPxbW9iU0
- >>625
分断工作により現在3つスレがあるのですがここが本スレ。
向こうは依頼された工作員が動かしているかもしれませんので。
- 630 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 14:27:22.82 ID:3lehL+a50
- >>627
正論ですな
私も中国駐在だったけど、どこの国であれ
はっきり言って現地事情わからない出張者がくるだけで神経使う
ましてや学生なんて。
大怪我されたり死なれでもしたらそれこそ会社の責任が問われる
うちは70代の日本人顧問たんだけど、何度か病気やケガして
そのたびハラハラしたわ。
- 631 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 14:28:23.52 ID:xPV4ceet0
- こっちが本スレだったのか。
人多いんで９が本スレと思ってた、ｽﾏｿ。
>>627
アイセック、飛び込み営業してるのか。
事が事だけに、そりゃ無理だわ。
華麗なOBOGがあんなに沢山いて、伝手もたくさんありそうなのに。
- 632 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 14:29:51.33 ID:9QUYCqdZ0
- >>627
ぐうの音も出ないｗ
資格も無い学生が、短期間だけルーマニア行って日本語教える
っていうのもどんな需要があるんだろう？ってずっと不思議だった
- 633 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 14:32:15.78 ID:3lehL+a50
- ＮＰＯやＮＧＯって結局８９３の資金源になってたりするらしいが…
あーうさん臭いわあ
被災地にもＮＧＯで無免許の在日ニセ医師が行って捕まってた
- 634 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 14:32:50.18 ID:JyDdgfm10
-
17 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2012/08/21(火) 18:15:52.38 ID:6SaRtFuA0 [1/2]
タイの企業です。昨年アイセックの学生を受けれましたが、
社に短パンとランニング姿で出勤したり、勝手に休んだりと
遊び半分で大変困りました。
遊びに行っている先で、事故に遭ったらどうするのか？と注意したこともありました。
アイセックのインターシップを受け入れたのは一度だけですが、
こんな事故が起こるのではないかと心配していた通りのことが起きてしまい残念です。
http://blogos.com/article/45239/?axis=p:0
982 ：可愛い奥様：2012/08/22(水) 17:49:52.95 ID:ZPo/tJ2b0
深夜0時にワーワーキャーキャー
マンションの部屋内でサッカーを始める
仲間が殺されても何の対応もせず皆一斉に逃亡
耳をぺったりつけて聞き耳立てるが取材には応じない
最悪キチガイ団体アイセックです！！！！！！！！！！
http://livedoor.blogimg.jp/newsfact/imgs/1/d/1dfb5822.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/newsfact/imgs/a/8/a8586dfb.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/newsfact/imgs/f/1/f16a69aa.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/newsfact/imgs/4/a/4a224d64.gif
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00230026.html
http://www.youtube.com/watch?v=3PaWe6DX24Y
- 635 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 14:35:04.43 ID:1LOt+iIk0
- ＞ルーマニア行って日本語教える
ルーマニア語は堪能じゃなきゃ出来ないと思うんだけど？？？
なにがなんだかサッパリわからないので
マジでちゃんと公の場で事情説明してアイサック。
- 636 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 14:37:45.65 ID:a1B2ObPM0
- 語学教えるには直接教授法（日本語を日本語で教える）と
間接教授法（学ぶ人の母国語を使用して日本語を教える）の2種類ある
直接教授法なら、学習者の言語や英語を使用せずとも教えられる
- 637 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 14:38:02.48 ID:1LOt+iIk0
- アイセックでしたorz
- 638 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 14:38:04.01 ID:tIJf81Ef0
- >>626
震災ボランティアだって就活のためや自己陶酔のために行ってるるのが多いから
何の役にも立たずに逆に迷惑かけて現地の人にはものすごい不評かってたよ
阪神のときも東北も両方
でもそんなのでもただ「行った」って事実さえあれば有利になるんだから
そりゃ馬鹿は後立たないだろうね
いい加減やめればいいのに
- 639 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 14:40:29.09 ID:JyDdgfm10
-
232 ：可愛い奥様：2012/08/22(水) 10:56:57.86 ID:99yGWZRH0
アイセックも昔とは変わったんだなあという印象。
昔は、よくも悪くもエリート意識満載の組織で
発展途上国に日本語教えに行くようなインターンなんてやってなかった。
先進国の一流大学の学生と学生会議やる人と
その運営をサポートする女子大の子がメンバーで将来は結婚という感じ。
いつの間にこんなに変わったんだろう。
298 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 11:37:03.58 ID:YEcgnUiF0
>>259
どうだろうねｗ
本来アイセックという組織は学生のインターンシップをあっせんするグループだから、
欧米のアイセックはちゃんとした金融機関とか職業訓練になるようなところに派遣しているらしい。日本もかつてはそうだったみたいだ。
でも日本人の学生は語学はダメだし何だしでレベルが低くて、今ではそういうマトモな職場には派遣されなくなって来てるそう。
そういう訳で主だった良質の職場は欧米の学生で占められてしまい、
日本人はどうしても土人の国とかに回されるらしい。
- 640 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 14:40:34.96 ID:a1B2ObPM0
- まだ中国や東南アジア、インドなら日本語習いたいって人いるだろうし
全く需要ないわけじゃないんだろうけど、ルーマニアて
どうせ挨拶（こんにちは、おはよう）とか簡単な日本語や折り紙でもおって
国際交流してくるだけでしょ
それだけのために、こんな危険おかすなんて
派遣先を途上国ばかりにするのやめればいいのに
経費浮かしたいんだろうけどさ
- 641 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 14:40:54.06 ID:xPV4ceet0
- >>632
需要はないんじゃないかな。
日本語教室といっても、無給ボラによるカルチャー教室程度でしょ？
現地アイセックが受け入れ実績を作る為に、
無理矢理作り出した受け入れ先かも。
- 642 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 14:41:26.03 ID:1LOt+iIk0
- >>636
ありがとうございます。
- 643 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 14:41:50.85 ID:tIJf81Ef0
- で、そういう馬鹿に限ってまだ交通も復帰してないような
直後の状態で単身行きたがるんだよね
せめて受け入れ態勢が整うまで待て、今行っても邪魔になるだけだ
そして一人で行っても何の役にも立たないから組織に属して現地入りしろ
と再三止められたにも関わらず、いや自分は今行くんだ役に立ちたいんだと譲らず
じゃあおまえに何ができるんだよと聞かれて「子供と遊んであげます＾＾」
と答えた馬鹿を私は一生忘れない
- 644 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 14:41:59.16 ID:pg+Qdhib0
- test
- 645 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 14:42:39.94 ID:3lehL+a50
- アイセック・ジャパンつぶれるね
- 646 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 14:42:46.71 ID:a1B2ObPM0
- >>639
はー、なるほど。よくわかった。
- 647 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 14:43:30.24 ID:JyDdgfm10
-
247 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 21:29:42.83 ID:ySjGF5fo0
今回の件、東大や慶應はアイセックに日程調整や連絡等の過失があったなら
学生を退学処分にしてもいいと思う。
サークル内での飲酒死亡だと大学側が調査に乗り出すわけだし、
自校の学生が関与してるなら大学としてもちゃんと調べるべきだと思う
345 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 16:32:42.86 ID:DtoNzebu0
>>326
未確定ソースだが、一説には、東大含め幹部連中は
先にいいとこ取りで先進国へのインターンを決めてしまってて、
幹部以外の希望者にはこういう後進国に廻されるらしい。
- 648 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 14:43:37.00 ID:JPxbW9iU0
- 9を必死で回してる工作員がまだ9で必死でいるわｗ
被害者の危機管理ばかり声高に叫んでもう見え見えなのよねえ
- 649 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 14:43:41.99 ID:2aH3ZClL0
- 60 :名無しさん＠１３周年 : 2012/08/23(木) 22:29:16.71 ID:bISY57MG0 >>46
就活に役立つなどということでずーっと送り出し超過な団体なんだよ。
受け入れが少ない国際交流団体がどんなもんかわかるよね。
結局、西欧などの枠がほとんどなく、
インターンといえば中国の日系企業、そういうのが無理なのは
途上国にスタディツアーもどきのことしかできない。
しかも、東欧などに深夜到着って日本でもありえないような
プランで毎年送られてくれば、相手方も適当にあしらうようになるよね。
今回の事件でも、まさか夜にブカレストに到着して
鉄道で深夜到着なんて死にに行くような物。
128 :名無しさん＠１３周年 : 2012/08/23(木) 22:46:14.40 ID:ZykEpIDC0 >>60
そりゃ西欧の企業にインターンで行ける人材なんか日本の学生でほとんどいないからね。
東欧とか東南アジアとか、日本にインターンに行きたい国のアイセックが仕方なく
日本からの学生を、インターンでは無理だから、語学とかで受け入れしてるんじゃないかな
それがどれだけ本人の成長に役立つか疑問
はっきりしているのは、運営している人間の自己アピールにはなること
- 650 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 14:44:31.30 ID:cbdjiIRb0
- 暇とボランティア精神のある大企業ならともかく、通常は学生に仕事を教えてる暇なんて無い罠。
- 651 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 14:45:17.34 ID:2aH3ZClL0
- 170 :名無しさん＠１３周年 : 2012/08/23(木) 22:58:25.67 ID:bISY57MG0 >>128
http://www.aiesec.jp/about/partner
にもあるけど、大手企業はほとんどなくこんなのに東欧からは
さすがにこないでしょう。東南アジアはおっしゃるとおりだけど。
常に受け入れの4倍以上の送り出しをしていて、
その多くが本来のインターンができるレベルじゃないから
日本語や日本文化の紹介という形での特別講師みたいな
スタディツアーもどきになっているのでしょう。
また、常識として初めてのところは日の高いうちに到着するという
ものなく、相手側への負担も考えない行動が
迎えが来ないことが常態化し、今回の事件の遠因になったと思う。
企業の立場から考えれば、こんな妙な経験や、訳わからん
マネジメントをするようなやつより、普通に学問して、常識わきまえた
学生の方がいいんだけどね。
目だってナンボが就活と思い込んでるんだろうな。
- 652 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 14:45:26.83 ID:Zsytf6Hi0
- >>638
ああいう震災に関しては、募金が一番かなと思ってる。
震災直後に某大学生達が、「家庭で使わなくなったものを被災地に送るので協力お願いします」とやってたけど
交通もストップしてるのになぁと思った事あるわ。
- 653 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 14:48:17.87 ID:a1B2ObPM0
- アイセックにインターン先紹介して貰うのに幾ら払ったんだろう。
高いお金払って得る程の経験かな。
- 654 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 14:49:05.81 ID:1LOt+iIk0
- なにかしたいという思いは素晴らしいけど
自己満で単なる押し売りになるようなボランティアなら、しないほうがマシだと思ってる。
- 655 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 14:49:54.65 ID:HbjpgWng0
- そういやツイッターでも昔は
「出会いセック」とか言われてたと回顧して人いたな
- 656 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 14:50:57.23 ID:JyDdgfm10
- 509 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 01:47:57.03 ID:qAAZh1wQ0
>>492
確かに本人の甘さはあったと思うよ
ルーマニアの常識を日本からすぐ行った女性が履き違えたそういう部分もある
海外に行くのなら旅行であれインターンであれ本人がしっかり下調べすべき所でも
あると確かに思う、確かに幼い
ただ同時に、アイセックが何も言わないのも違うと思う
海外派遣の実績を蓄積していることをある程度歌っている訳だし、
多くのアイセック利用者は渡航の素人だと思うから
そのサポートをして始めてサポートという仕事をしたことになる
渡航の素人が渡航の素人と一緒に行き先だけ決めましたというのは遊びのようで
危険があって当たり前というか、ようはアイセックも幼い
幼い行為を繰り返していて、たまたまこれまでは運良く死人がでなかった、あるいは
大事にならなかったのか、理事等で名前を連ねている先生や企業は何を監督していたのかと思うよ
NPOという冠を被って、人を派遣する仕事をしているのだから
それは疑問を投げかけられるし、投げかけるよ
- 657 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 14:51:21.57 ID:xPV4ceet0
- >>653
４万円のはず。インターンが出来なかった場合、返却してくれるらしい。
- 658 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 14:51:49.09 ID:DFDPsI1u0
- クロエの写真見瞬間ゾッとした。
すごい目が怖い
ベクシンスキーの絵みたいな雰囲気の若い女の子なんて初めて見たよ((((；ﾟДﾟ)))))))
- 659 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 14:53:02.53 ID:a1B2ObPM0
- >>657
ありがとう。もっとふんだくってるのかと思った。
- 660 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 14:53:18.11 ID:JjYw7/Al0
- 464 名無しさん＠１３周年 sage 2012/08/24(金) 14:15:45.45 ID:vo36JF2y0
空港でやさしい笑顔で話しかけられた。
Taxi, Taxi, you need a taxi? I have one.
Where are you from? Where are you going? You need a taxi?
と空港で笑顔できかれりゃあ、
Yes, I need a taxi. I want to go to the train station.
Oh, then I can fix you one.
There is a taxi right outside.Come with me, please.
そりゃあ、人気の多い空港ならついていくわな。
すぐ外に、実際にタクシーもいて、運転手もいた。
疑えというほうが無理だ。
正直、俺でもひっかかっていただろうな。
乗ると、男はI will come with you. The driver can't speak English.
I will translate for you.
あとは男は運ちゃんにルーマニア語で「森へ行ってくれ。」
運ちゃんも客を紹介してもらえたから、そのとおりにする。
駅のないところで降りるときには不審に思っただろう、
だが、女子は運ちゃんは英語をしゃべらないと思っているからな。
The station is walking distance from here. Come with me.
あとは殴られ、手を後ろ手に縛られだ。
小中高と聖心に行って、人を疑わない純真な教育を受けたのが仇となってしまった。
行かせるべきではなかったのだ、
２０になったばかりの大学２年生には危険すぎる。
- 661 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 14:56:25.22 ID:JyDdgfm10
- 188 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 15:25:51.70 ID:G56y2hbY0
>>187
たいていは、背後にそこから利益を得ている大人がいたりするんだよね
金銭的なものではなくて、社会的な栄誉であったりするわけだけど。
政治家や大学教員といった人間にとっては、社会的な栄誉は直ちに
職業上の成功に結びつくからね。
813 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 18:28:50.68 ID:m9bZ8bcn0
>>804
100％学生はないだろうな企業とかも関わってるみたいだし絶対仲介とかしてる社会人はいる
まあ出てこないだこないだろうけど
814 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 18:28:58.82 ID:3QR6WU0G0
まあ、社会にOBもいっぱい出てるだろうし
関係者の学生連中は、おまえら何もしゃべるな
って言われてるんだろうな
- 662 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 14:57:01.06 ID:JPxbW9iU0
- >>645
あの黒江って子の雰囲気といい運営達の写真の雰囲気といい
もう実態組織としては死に体に近かったのではないだろうか
過去の栄光と名前だけが独り歩きしている状態。
名前と危機管理とか海外のマイナス事情とかそういうのには無縁な緩さを感じる。
- 663 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 14:57:18.00 ID:c9jWTz1K0
- 現場に行くとか、現場と直に係るのがいいと思ってる人いるね。
自分のための思い出作りみたいなものか。
災害とかは取り敢えず、お金が一番良いだろうと思う。何にでも使えるし。
- 664 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 14:59:25.79 ID:JyDdgfm10
-
179 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 12:11:32.67 ID:siaT2+k90
被害者本人がたどり着けたら奇跡とか、不安で大泣きとかツイッターで載せてる時点で、自らこの旅程を組んだとは考えにくいんだよな。
それなりに海外にも行ったり、研修を受けてるから尚更ね。
658 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 06:27:12.47 ID:bMeKf3JGP
>>636
いい加減な組織なのに
形は維持されてるってことは
継続的に外部から金が流れてるって証拠だわな。
やってる奴いい加減で金もなかったら
組織はぜったいに続かないから。
これは警察がアイセックに強制捜査とかしたら、事実がはっきりすんだけどね。
遺族が訴えない限りは無理かもな、なんかバックに経済界やらの有名大学OBとか色々ついてるし。
- 665 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 15:04:08.43 ID:3lehL+a50
- スポンサーで大企業がずらり名前連ねてるけど
冷静に考えると、この活動のどこに資金提供してるんだろ？
メインの活動が学生インターンの派遣なんだよね？
- 666 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 15:05:25.58 ID:JyDdgfm10
-
853 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 07:36:21.49 ID:M4d9sB2W0
アイセックのある大学に在学してたから分かるけど
こいつら基本的に自意識過剰で選民意識が強いんだよな
で、自分の言動は全て正しく、周囲を納得させられるだけの力があると本気で思い込んでる
多分だんまり決めたりここで被害者けなしたり、悪手ばかり踏んでるのも素でやってるなこれ
それが反感を買う行為だってこと、微塵も理解しちゃいない
- 667 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 15:08:19.05 ID:/bEifigqO
- >>665
人材集め
企業も面接だけで集めるのは面倒
OB、OGが企業の慈善活動アピールの手助けを建前に声掛け
- 668 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 15:09:40.06 ID:lJL0YvD/O
- 昨日からこのスレ見てたら海外在住歴の長い人は日本に住む日本人を見下すようになるんだなぁとしみじみ感じたわ
日本は治安が良くて平和ボケしてることは否定しないけれど
「私は海外に溶け込んでる」「日本人観光客に英語で話しかけられるの～」ってな自慢とか、日本在住奥に対して世間知らず乙wとか普通にレスしちゃってる所もなかなかの物よ
一生海外に住んでてほしいわね
- 669 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 15:10:02.54 ID:1LOt+iIk0
- トラブルが起こった時にこそ、その企業・団体の本質がわかるんだよね
- 670 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 15:12:17.98 ID:3lehL+a50
- ＞トラブルが起こった時にこそ、その企業・団体の本質がわかるんだよね
人もそうだね。
- 671 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 15:16:56.22 ID:Z57fecmq0
- んーこの子は外国ではやってはいないという事を
全てと言っていいぐらいして、殺されてしまった。
たとえ空港にあのチビがいなかったとしても、
帰国までに殺されはなかっただろうけど、
スリにあうとかのトラブルにあってたのは確実なのよね・・・
- 672 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 15:18:55.46 ID:JHF6GCL+0
- >>668
そういうの自慢と取るほど、僻み根性ある人は、海外の現実をいつまでたっても学ばない。
日本はそういう人が多い環境だから、被害者みたいなのが育つんだよ。
一生海外に出なければなんでもなく過ごせただろうにね。
単身で出ようと思ったら、覚悟して自分で調べて当たり前。
正直、上に貼ってある被害者の日ごろのファッションって、海外だと売春婦にも見える。
日本だから別にいいんだけど、その感覚のまま海外は危険だよ。
- 673 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 15:22:34.62 ID:F1Tg9rsYP
- >>672
どこの国で？
ファッションだけなら見えないよ。
お金をかけた至れり尽くせりのツアーならどこに出しても恥ずかしくないお嬢さんだよ。
アラブ基準だったりしたらわからないけどｗ
- 674 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 15:25:41.15 ID:EBR+YUeT0
- アイセックは無責任な組織で被害者は警戒心欠如の日本人の典型。
これで事故が起きないほうがおかしい。
- 675 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 15:27:50.69 ID:xPV4ceet0
- スエットの上着、ブラウス、スカート、サンダルと言われても、
おしゃれさんからモッサリさんまで想像できて良くわからない。
- 676 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 15:30:08.23 ID:tIJf81Ef0
- ひとつ疑問なんだけど、サンダルが事実だとすれば
あのブーツの写真は本人のものじゃないってことだよね？
今時厚底だのこんなのじゃ走って逃げれないから
警戒心ないだのさんざん言ってた人はどう思ってるんだろう
- 677 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 15:30:47.60 ID:xPV4ceet0
- 他のスレに書いちゃったんだけど、
被害者が到着したのとほぼ同時刻の空港を、どこかの局が取材してたけど、
サマードレス着てた女性も居た。
一人旅には適さない格好だったかも知れないけど、
娼婦まがいとまでいうのは言い過ぎでは？
- 678 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 15:32:46.55 ID:i+PykCT90
- スカートの下にレギパン履いてたかもしれないしね。
- 679 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 15:32:53.55 ID:2aH3ZClL0
- >>676
またデマだったのかな？
もー今回デマばっかりで何も信用できないわ
- 680 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 15:33:11.58 ID:EBR+YUeT0
- 売春婦でもないのに外国で夜道を女が１人で歩いているのは襲ってくださいといっているようなもの。
言葉も通じない外国で深夜移動の危険な旅程に本人が疑問を持たないことが異常。
アイセックが旅程を計画したのなら悪意を感じる。
- 681 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 15:33:28.13 ID:RuXFJU3n0
- 危険な目に何度か遭ってお花畑も目が覚めるんだろうけど
この子はいきなり殺されてしまった
- 682 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 15:38:21.83 ID:RsvcjdWV0
- ×韓国軍が竹島を侵略している
○帰化人だらけの朝鮮民主党が竹島に韓国軍を呼んでいる
×円高で企業が苦しい
○苦しませるために円高にしてるんだが
いくらB層でもそろそろ気が付くときだろう。しかし
金だけ持った家畜のような年寄達はこんな簡単な事にも気付けない。
なぜ若者や反社会勢力がオレオレ詐欺を働かせるか判ったか
- 683 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 15:39:17.40 ID:JHF6GCL+0
- >>673
アメリカと東欧。結構保守的だから。
特にあの上げ底靴はかなりまずい。
他にも、微妙な所が色々問題。
スーツ着ているのに、髪の前髪がくしゃくしゃしてたり、
http://a7.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/s720x720/430365_226348697454768_1222344709_n.jpg
チラッと見える感じとか(ずばり見せるのはかえって平気なんだけど。)
http://a3.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/s720x720/384061_184043335018638_752651650_n.jpg
スカートとコートの長さが逆転してストッキングの足がずるっと見えたり。
http://i.imgur.com/jCEPs.jpg
- 684 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 15:40:54.12 ID:oMmRJxYj0
- 被害者の子の日頃のファッションのどこが売春婦っぽいの？
地味なコンサバファッションだよね
欧米の女性の普段着の方がよっぽど売春婦ぽいんだけど
- 685 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 15:41:04.86 ID:nCSutfc70
- >>676
サンダル履いてたからって、
ブーツ持って無かった事にはならないだろ
- 686 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 15:42:00.72 ID:2aH3ZClL0
- 国際的なｱﾃｸｼの人>>683ここまで細かいと何か怖い
- 687 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 15:43:40.82 ID:Qu09QsZjP
- ニュース板では、全然関係ない事件の画像が貼られたりしてたようだけど
あのクツが被害者のだったことは間違いないの
- 688 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 15:43:53.83 ID:F1Tg9rsYP
- >>683
海外って東欧とアメリカだけなの？
あなたもどこか偏ってる。
高校生が昼間制服来て立ってるだけで「いくら？」って声かける親父と、ある意味同じ類の人に見える。
- 689 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 15:44:58.67 ID:JHF6GCL+0
- >>686
勝手に恐がってれば。
そういう少しの認識のズレなんだよ、日本人が被害者になる根本は。
具体的に指摘しなきゃ分からないだろうから書いたんだけど、
すぐそうやって揶揄するのね。
- 690 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 15:46:57.52 ID:htoZ6rib0
- >>686
姑のあら探しみたいだよね。
- 691 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 15:48:08.30 ID:oEkMg1LOP
- 靴の写真どこ？
- 692 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 15:48:12.04 ID:JHF6GCL+0
- >>688
どこで、と聞かれて答えたことに文句言うってどういう神経?
他にも色々な基準があるけど
(アフリカなんてパンツスタイル自体がビッチ扱いのところもあるし)、
今はルーマニアの話してるんでしょ？
ルーマニアどこにあるか知ってる?
- 693 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 15:49:25.98 ID:1LOt+iIk0
- じゃあ「これが正しい海外でのファッション」というお手本プリーズ。
これが売春婦っていうなら、日本人観光客総じて売春婦だと思うの。
- 694 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 15:49:44.59 ID:nCSutfc70
- 某テレビニュースで益野さんの所持品として映っていた
ブーツはこんな感じの茶色いやつだった。
http://www.dholic.co.jp/Nshopping/GoodView_Item.asp?Gserial=605379
- 695 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 15:50:32.42 ID:3lehL+a50
- >>675
不謹慎だが、益野さんはたとえバカボンパパの格好で空港着いても
狙われたと思う
- 696 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 15:50:33.30 ID:l/Y5z/wT0
- クロエの写真はどこで見られますか？
- 697 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 15:51:35.84 ID:oMmRJxYj0
- >>692
あなたが「海外では売春婦に見える」って言ったからつっこまれたんでしょうに
- 698 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 15:52:17.08 ID:JPxbW9iU0
- また被害者を貶めて論調変えたいんですねｗｗｗｗ
ますます裏になにがあるか怪しいわ。
- 699 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 15:52:20.87 ID:+iomkh8G0
- >>696
693 名前:名無しさん＠１３周年 [sage] :2012/08/24(金) 00:55:39.65 ID:yT5aJabRP
>>398
くろえ？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3344946.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3344947.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3344952.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3344954.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3344956.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3344959.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3344963.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3344964.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3344968.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3344972.jpg
- 700 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 15:52:38.57 ID:cbdjiIRb0
- よく日本の女の子の格好が娼婦みたいとか言われるし、かなり露出の激しい子も居るけど、
私からしたらアメリカの若い子の格好の方が酷いと思うんだよね。
自分の国のことは分からないものなのかな。
- 701 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 15:52:46.76 ID:htoZ6rib0
- >>689
日本人だけがレイプ被害者になってるわけじゃないでしょ。
何人だろうと世界中で被害者になってるじゃん。
レイプ殺人するようなキチガイにちょっとの違いなんて関係ないよ。
- 702 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 15:53:02.35 ID:xPV4ceet0
- >>695
ステテコと腹巻き…無防備すぎるよっ！w
言わんとする事には同意です。
- 703 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 15:54:24.51 ID:htoZ6rib0
- >>700
韓国人なんてリアル娼婦だしな。
- 704 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 15:54:37.70 ID:lJL0YvD/O
- >>672
あら、午前３時からずっとレスなかったから今即レス来てちょっとびっくりしたw
- 705 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 15:54:40.41 ID:a1B2ObPM0
- >>684
だよね
適度に今風で地味ってほどじゃないけど、きちんと系の服着てる
コートの長さとボトムの長さが逆転してるっていうけど、その傾向は数年前から
日本では普通だし、逆はダサいよ
日本や海外旅行先でみかける欧米人の方がタンクトップにショートパンツとか
露出度高いと思う
- 706 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 15:55:04.85 ID:F1Tg9rsYP
- >>692
>そういうの自慢と取るほど、僻み根性ある人は、海外の現実をいつまでたっても学ばない。
>日本はそういう人が多い環境だから、被害者みたいなのが育つんだよ。
>一生海外に出なければなんでもなく過ごせただろうにね。
この場合の「海外」ってアメリカと東欧だけをさしてるとは思わなかったから。
東欧は日本ではメジャーな観光地でもないし、
東欧の現実とやらを知らなくても海外にでることは出来るよ。
- 707 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 15:55:09.07 ID:JHF6GCL+0
- >>693
>>672ちゃんと読んでいるのかしら？
「売春婦にも見える」って、それで絶対売春婦、だとは言ってないでしょ。
上で指摘したようなポイントは結構見られているよ。
少なくとも尻軽、バカ女扱いはされる。
姑のあら探しとかいうバカがいるけど、見られているのは事実だからね。
正しいファッションとかは、逆にないでしょ。
- 708 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 15:55:47.69 ID:Qu09QsZjP
- URLにjaponezeinって入ってるから、これ関連の画像か？
http://static.ziarelive.ro/images/stories/tanar-retinut-pentru-asasinarea-japonezein-al-carei-cadavru-a-fost-gasit-in-padurea-corbeanca.jpg
- 709 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 15:55:54.42 ID:tIJf81Ef0
- >>699
うわ…これは性悪そうなムカつく顔してるね
- 710 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 15:56:27.59 ID:EJv4/IVW0
- みんな結構分かってるんだね
安心した。
アイセックって少なくとも日本では
結局ちゃんとした組織でもないし、
実質、
「就職にも有利だし異性にも出会えるし」
っていうスケベ心もった学生が集まる出会い系って感じ。
「純粋に育ったお嬢様」ってのは違うと思う。
例えばカコさまマコさまが
こんなことには絶対ならないっしょ。
本人もちゃんと調べるだろうし周りも止めるし。
- 711 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 15:56:45.60 ID:i+PykCT90
- この犯人に殺された老女だって売春婦みたいな扇情的な格好をしてたわけじゃ
決してないでしょうにね。
- 712 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 15:56:56.58 ID:JHF6GCL+0
- >>697
あなた自身がまともな育ちの日本人じゃないのかな。
『てにをは』も分からないみたいだし。
- 713 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 15:57:00.88 ID:a1B2ObPM0
- くろえって子、みればみるほど学生にみえない
30代主婦にみえる
- 714 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 15:57:15.07 ID:oMmRJxYj0
- クロエも友達もみんなブスだし性格ねじ曲がってそう
- 715 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 15:58:14.61 ID:lJL0YvD/O
- >>693
日本人＝無知でアホで世間知らず、日本人の女＝娼婦ってことにしたいんだろうね…
日本の若い女の子なんて露出少ない方だと思うけどなあ
- 716 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 15:59:04.46 ID:VG+AVdq50
- >>699
目の開き方がきもい
- 717 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 15:59:17.75 ID:JjYw7/Al0
- >>707
正しいファッションがないということは
何を着てようが間違ったファッションとナングセつけられるし
ファッションのせいで狙われたと指摘できるってことだよね？
なんじゃそりゃ
- 718 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 15:59:34.31 ID:a1B2ObPM0
- どうでもいいけど、海外長い人のメイクって変だし、ダサいこと多いよね
いや、別に ID:JHF6GCL+0がどうこうってわけじゃなくて
- 719 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 16:01:40.66 ID:1LOt+iIk0
- 正しいファッションがないのに、
被害者の過去の服装をあげつらって「売春婦に見える」っていうのは、
あなたの価値観ですね？了解です。
- 720 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 16:01:43.12 ID:JHF6GCL+0
- >>705
ほら、意見が一致してるじゃん。
＞日本では普通だし、逆はダサいよ
だから、日本では良いよ。でも海外はまずいよ。
その切り替えができないと危ないの。
被害者が、尻軽だとか売春婦だとか言ってないよ。
日本どっぷりの子だから、本人は普通にしているつもりで、
でも実際は、変な人に見られた可能性があって、
最悪の結果になったと言ってるんだよ。
- 721 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 16:01:52.88 ID:oMmRJxYj0
- ID:JHF6GCL+0 ってさ、NYで日本人観光客に英語で道を聞かれるんでしょ？
日系アメリカ人に見えるんだろうねｗ
あちらの日系アメリカ人って珍妙なメイクしてるよね
日本では下品で娼婦みたいに見えるから気をつけたほうがいいよー
- 722 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 16:03:06.83 ID:xPV4ceet0
- ＞スケベ心もった学生が集まる出会い系
脇でスケベ心満たしててもいいんですよ。
本業（インターンシップ事業）がしっかりしてれば。
この場合本業がgdgdで、
悲惨な事件の発端だったんじゃないか、というところが問題なわけで。
- 723 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 16:04:11.88 ID:htoZ6rib0
- >>715
在日っぽいね。
今までのマスゴミってずっとそういうの流してきたじゃん。
日本人女は娼婦だとか、イエローキャブだとか。
海外に行き過ぎで左翼脳のままの人かも。
- 724 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 16:05:19.78 ID:EJv4/IVW0
- 女ひとりで海外初心者だと
絶対その国のこと色々調べて用心しいしい行くと思うんだけど、
最近はそうじゃないのね
不思議だわ
- 725 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 16:05:27.77 ID:3lehL+a50
- ＞ステテコと腹巻き
それに「つけ鼻毛」足しても
被害者は狙われちゃうだろね
かわいいし
- 726 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 16:05:33.20 ID:JPxbW9iU0
- >>720
あのさ、格好うんぬんよりも欧米じゃ東洋人ってだけで目立つよ。
女なら猶更。
あと大概の強姦魔とか性犯罪者って女ならどんな格好しようがメスならおｋなのに。
被害者が煽情的な格好してた訳じゃないのに何故そこまで叩くんだか。
- 727 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 16:06:29.23 ID:F1Tg9rsYP
- >>720
本当にそう思ってるの？
隣のおばあちゃんを襲って惨殺した犯人が、被害者のファッションで目を付けたってｗｗｗ
単独行動してる非力なおのぼりさんだから目を付けられたんでしょ。
- 728 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 16:06:40.90 ID:htoZ6rib0
- 私も中国に行くと中国語で話しかけられるよ。
池袋歩いてても中国語で話しかけられる。
- 729 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 16:06:49.24 ID:JHF6GCL+0
- >>719
基本マイナスポイントで判断する感じ。
だから、マイナスポイントが積み重なると、悪い印象になる。狙われたりね。
だから、正しいファッションというより、さけるべきポイントの話になる。
これを自分の価値観といわれてもね。
そういう風に曲解しかできないなら、人に意見聞く必要ないのではない?
- 730 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 16:08:00.64 ID:cbdjiIRb0
- 日本人から見たら、欧米人のお行儀ってかなり酷いですしね。
ローマ法王ですら、セレモニーで着席してる際に、しんどそうに手に顎を乗せてたり、日本じゃあり得ない。
- 731 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 16:08:23.42 ID:JjYw7/Al0
- >>720
確認するけど>>683の写真のようなファッションは
日本では普通だけどアメリカ・東欧では尻軽だとか売春婦に見られるってことなの？
スーツ着ているのに、髪の前髪がくしゃくしゃしてるのは本当に尻軽アピールなの？？
- 732 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 16:08:35.53 ID:htoZ6rib0
- JHF6GCL+0
このスレにいる皆さんは、あなたのレスがあまり好きじゃないみたい。
世界を渡り歩いてるなら、こんな不毛のレスでずっと書き込みなんか
してないで、もっと有益なことをして世界の役に立ってください。
- 733 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 16:09:14.86 ID:56uR2pM10
- >>723
ご本人が>>478で「北の人からスカウトされた」と自慢されてるわよｗ
478 ：可愛い奥様[sage]：2012/08/24(金) 01:26:41.27 ID:JHF6GCL+0
>>461
自分もその幼稚さを感じた。年々、日本人はひどく幼稚になっている。
周りと一緒なら安心、違ったことをして目立ちたくない、
率直な意見を言って相手を傷つけたくない…こういうユルサが人間も緩くする。
それで、海外の場合、それが一番命取り。
そこを嗅ぎ付けられて、つけ込まれるから。
ある程度海外慣れしている自分から見ると
(500円位目当てにバンバン殺される所に居たことや、北の人からスカウトされたこともあるよ)、
あまりに幼稚な事件なんだけど、こういうと『冷たい』と言われるんだよね、
甘くてゆるい多くの日本人から。
面倒だから、ネットぐらいでしか言わないけど。
海外出ると分かるけど、被害者って結構多い。
レイプされたとか、強盗された、とか帰国できる被害者(要するに殺されなかった)は、
帰国後はたいてい黙っているから、みんな知らないんだよ。
- 734 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 16:09:32.65 ID:EJv4/IVW0
- >>722
そんな集団に入って、
ルーマニアの聞いたこともない田舎に
日本語教えに行く意味が分からない。
言われるまま夜中にブカレストの空港から見知らぬ男とタクシーに乗って
電車に乗ろうとする神経も分からない。
ツイッターしてて知ってただろうに何も言わない親も分からない。
- 735 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 16:11:00.94 ID:JjYw7/Al0
- >>729
アメリカ・東欧基準で
一般女性を0点、誰が見ても売春婦と確信するファッションをマイナス100点として
>>683の写真のファッションはそれぞれマイナス何点くらい？
- 736 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 16:11:11.83 ID:JHF6GCL+0
- >>726、>>727
煽情的な格好だから狙われたではなくて、
そういうはずれた格好をして1人でいる＝家族とか現地の知り合いが周りにいない、
で狙われやすいよ。
何か勘違いしている人がいるけど、自分は被害者を貶める気はない。
ただ、最近の日本のファッションとかは、海外だとそう見られやすいと指摘している。
- 737 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 16:12:17.38 ID:VG+AVdq50
- >>736
私も>>731さんと同じ疑問を感じたので、
>スーツ着ているのに、髪の前髪がくしゃくしゃしてるのは本当に尻軽アピールなの？？
- 738 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 16:12:46.58 ID:1LOt+iIk0
- JHF6GCL+0
あなたみたいな人がアイセックに必要だわ。
そして日本の女子学生を厳しく指導すべきだと思うわー（棒）
- 739 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 16:13:29.74 ID:i+PykCT90
- こういう犯罪を犯す人は尻軽を狙う必要が無い。
合意はいらないし、殺しちゃうんだから。
- 740 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 16:14:39.12 ID:htoZ6rib0
- >>738
そうね、鬼女はルーマニアに単身で行くことないから
喪女スレをオススメします。
- 741 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 16:15:15.63 ID:JHF6GCL+0
- >>735
そういう評価じゃなくて、マイナスポイントが何か所かあると、
「あれ？」って感じで「ちょっと変ね」みたいな扱いになる。
そうすると、普通の人にはさけられたり、にやにや笑われたりして、遠ざけられる。
悪い奴からは「現地に知り合いがいない、注意してくれるような人がいない」と狙われる。
群れから離れた感じ。
- 742 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 16:15:19.59 ID:EJv4/IVW0
- 夜空港をうろうろしてるだけでも狙われるんだよ。
その行為自体が軽い。
分かってない日本人多いかもしれないけど。
- 743 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 16:15:25.68 ID:3lehL+a50
- >>735
さりげなくageてるけど
sageで
- 744 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 16:16:14.51 ID:htoZ6rib0
- 服装のことなら男はスーツがいいって
他のスレでみたわ。
仕事で来たってのがいいらしい。
- 745 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 16:18:37.26 ID:JyDdgfm10
- 35 :名無しさん＠１３周年 : 2012/08/21(火) 10:26:09.32 ID:2TCYJrdO0
当方某私大准教授。うちのゼミにもアイセックメンバーが数名いる。
わけのわからん団体だなぁと思ってたが当人達が「自己成長」のためになると思ってるものを無下に否定もできんかった。
今後どうしたもんかのう・・・。
しかし・・・男子が海外体験ゼロで内定をとってくるのに、どうして女子は海外体験が有利だなんて思うのだろうか
単に行きたいだけかのう・・・
45 :名無しさん＠１３周年 : 2012/08/21(火) 10:31:17.54 ID:g0wC/eKU0
>>35
女性は、二つの異なる願望を無理矢理一つにまとめようとすることが多いですよ
しかも本人も気付いてない
・海外に行ってみたい
・就職の内定が欲しい
あいつらはこれらを融合させる合理的な理由を無意識的に探してるんですよね
なので「海外研修すると就職に有利」という文言に飛びつきます
その真偽を確かめようともせずに
- 746 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 16:20:18.15 ID:f6fhnJGT0
- 初めて画像見たけど女子大生というより中学生みたいだ…
でも背は高そう165くらい？
ガツガツ海外インターンとかより地味に保育士の方が向いてそう…
- 747 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 16:20:24.83 ID:56uR2pM10
-
492 ：可愛い奥様[sage]：2012/08/24(金) 01:36:01.30 ID:JHF6GCL+0
>>481
ルーマニアの人にとっては、その危険な世界が当たり前で、
「日本人にはその危険が想像できない」ということが分からないんじゃないの?
その、「ルーマニア川側が悪い」と言ってしまう日本人気質が世界では甘いと思うよ。
あとAISECジャパンって、インターンのマッチングとかはやってくれるけど、
実際の手配とかは参加者自身がやるんじゃないの?
そうだとしたら、被害者本人にも責任あるよね。
512 ：可愛い奥様[sage]：2012/08/24(金) 01:50:09.53 ID:JHF6GCL+0
>>499
『嘘も方便』に尽きると思うよ、この場合。
深夜の移動がそんなに嫌だったら、入管でトラブったとか何とか言って、
空港から出なきゃいいし。
そういう対応ができない子は海外に1人で行くべきでないよ。
海外の空港で携帯やりながら歩いていたのを知ったときには唖然とした。
ちなみに、安全と有名なアメリカの中都市に住んでいたことがあるけれど、
その地域一帯の在留邦人は500人以下で、
20-30代の日本人女なんて200人もいないんだけれど、
その中から毎年1-2人はレイプされていた。
自分は一応、現地警察のボランティアやってたから知ってるんだけど、
ほとんどの人は知らないと思う。
公表データ化されているけどね。アメリカの安全な町でもそんなもんだよ。
- 748 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 16:21:12.57 ID:a1B2ObPM0
- >>720
うーん、でも日本の流行ってパリコレやアメリカのファッションが流れ込んでるから
あんまかわんないはずなんだけどね
単にあなたがファッションに疎いだけじゃｗなんてね
- 749 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 16:21:42.03 ID:56uR2pM10
- 544 ：可愛い奥様[sage]：2012/08/24(金) 02:30:31.19 ID:JHF6GCL+0
>>539
はははｗ 世間知らず乙
アフリカとか、旧東欧諸国のちょっと怪しいところ行ってごらん。
それでね、自分以外の人が今回の行程用意したとして、
それを危ないと思ったら、従わない判断ができないようでは海外1人は無理。
予定変更なんて、自分がするもの。
空港で荷物が無くなって時間とられたり、入管引っかかったらどうするの?
555 ：可愛い奥様[sage]：2012/08/24(金) 02:40:46.14 ID:JHF6GCL+0
>>551
群れから離脱した迷える子羊を探しているよ。外国人とか、田舎から出てきた子とか。
本当に危ないところは白昼堂々やるけどね。
警察が機能していないから。
562 ：可愛い奥様[sage]：2012/08/24(金) 02:46:48.42 ID:JHF6GCL+0
>>553
自分はアメリカ5年だけ、しか長期滞在経験はないけど、
遠目に見ても日本人の女は結構分かるわ。
ふわふわチョロチョロしてるよね。
こういう自分は、今は日本在住なのに、年1位で行くNYCで
日本人観光客からいつも英語で話しかけられる。
アメリカ人、カナダ人観光客からもNYCで道や地下鉄の乗り換え聞かれるし。
日本でも外国人は英語で寄ってくるけど。
- 750 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 16:22:52.89 ID:56uR2pM10
-
570 ：可愛い奥様[sage]：2012/08/24(金) 02:57:20.17 ID:JHF6GCL+0
>>556
どうすると、日本人が被害にあっていることを喜んでいると思えるのか?
>>478読んでね。
それで、誰に責任があるかも大切だけれど、
この手の事件での日本人の被害率は結構高い。
どうしてかな?
日本以外の国の多くは日本より危険だということを理解しないで出て行くからでしょ。
あなたの言っていることは正しいけれど、残念ながら海外では一笑に付される。
それが嫌だったら、海外に出なければ良い。
こう言った所で分からないだろうけれど、それでも日本人として忠告はします。
あなたのような人は、1人で海外に出ないことをお勧めします。
あなたが子供を育てているというのならば、そのお子さんもね。
579 ：可愛い奥様[sage]：2012/08/24(金) 03:07:25.76 ID:JHF6GCL+0
>>563
そのとおりです！大股でズカズカ歩くし、
(もちろん靴はそういう歩行が可能な物しか買わない)
ムスッとしていることが多いらしいです。
でも実は、海外に出るようになる前からそうなのですが。
おかげで、日本人が狙われるような所でも、被害を避けやすいので助かります。
- 751 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 16:23:18.91 ID:tIJf81Ef0
- >>746
そういう意味ではクロエちゃんはすごくアイセックにもインターンにも向いてそう
- 752 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 16:25:22.69 ID:JjYw7/Al0
- >>741
群れから離れた？？
アメリカ・東欧のファッションはそこまで基準が統一されてるの？
アメリカ・東欧にも多種多様なファッションの人がいると思ってたよ
いずれにしても>>683の写真の場所はアメリカでも東欧でもなかったはずだから
現地の基準と一致してるかしてないかはなんとも言えないわね
>>743
了解
- 753 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 16:28:47.00 ID:xPV4ceet0
- >>734
私は、だけど。
・海外にインターシップで行ってみたい
・そういうサークルに入りたい
・ついでに出会いがあれば尚いい
・そのサークルに社会常識に照らし合わせたチェックがない事は
社会に出た事の無い学生には、多分察知できない
のは、なんとなく理解出来る。
- 754 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 16:29:01.85 ID:a1B2ObPM0
- >>683の2枚目ですらゴタゴタ文句付けるくらいなんだから何いっても無駄っぽい
何より1枚目ってスーツじゃなくてニットのアンサンブルにみえるんだけどｗ
- 755 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 16:29:57.86 ID:htoZ6rib0
- >>751
向いてるね。
目つきおかしいしｗｗｗ
怖くて襲えない。
- 756 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 16:30:06.36 ID:3lehL+a50
- 親御さんで少しでもネットできる環境にある人は
アイセックと関わるな、参加するなっていうよね
自分の子供がこんな団体入ってたら不安で仕方ない
無責任団体にしか思えない
- 757 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 16:31:32.73 ID:JjYw7/Al0
- ID:JHF6GCL+0さんのレスで一番参考になったのは
>>512後半の犯罪統計？かな
本人が海外で被害に合わなかったのも単なる偶然で
そりゃ強面だったり今回の被害者よりは経験も積んでて賢いだろうけど
基本的には運が良かっただけだと思う
- 758 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 16:32:12.79 ID:JHF6GCL+0
- >>748
パリコレとかそういうのが一般市中でそう簡単に認知されないよ。
日本は結構早いけどね。
アメリカだって、ガガとかマドンナみたいなの、普通の人が着てないよ。
それで、自分が指摘したのは海外でのポイントで、日本でならOKだよと何度も言ってるんだけど。
被害者は切り替えができなかったからまずいという指摘だよ。
自分も厚底持ってるし。
逆に、アメリカで着てた、背中ズルリの服は日本では着ない。
- 759 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 16:32:15.44 ID:JyDdgfm10
-
335 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 11:44:35.03 ID:F/IqJMmi0
https://twitter.com/Awakenings1101/status/237164508760653824
> AIESECやっちゃったねー。わたしだってウクライナ着いた初日とか
> 「フライトの到着が遅かった」って理由でキエフのAIESECerに見放されて、
> その晩は飛行機で出会った全然知らない日本人の彼女の家に泊まったけど、
> 結局それがあそこのクオリティな訳ですよ。危ないったらありゃしない。
> 2012年8月19日 - 21:29 Twipple for Androidから
- 760 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 16:32:25.65 ID:JNbbXV2/0
- >>724
被害者は海外初心者じゃないよ
今年だけでもヨーロッパ周遊、東南アジア旅行してて今度はインド旅行の予定も立ててたよ
どれも家族や友人と一緒だから、東南アジアで無防備でどこでも寝たり
安全管理は周囲に任せてたようだけど
- 761 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 16:35:03.48 ID:3lehL+a50
- >>753
自分もわかる。私も20歳くらいだったらそう思う。
ただ、手配する組織がまさかここまで杜撰とは思わなかったかも。
やっぱり有名政治家が所属してたりだので
ちゃんと調べずに実績にまどわされてたと思う
それが20歳頃の無知な自分
- 762 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 16:35:25.55 ID:lJL0YvD/O
- >>754
北の人からスカウトされたこともあるよ（ｷﾘｯ の人だからねw
そんなこと恥ずかしくて言えない
- 763 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 16:35:44.75 ID:JHF6GCL+0
- >>752
ファッションが統一なんじゃなくて、
「ああこの人よそから来たな、知人とかいないな」がアリアリな状態。
あの靴履いて行っちゃったなら、感覚の切り替えができてなかったって事でしょ。
- 764 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 16:35:47.59 ID:9jUj8rTJ0
- >>699
本人には悪いけど、人格が異常な人の目と同じ雰囲気やオーラを感じて気分が悪くなった。
- 765 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 16:36:18.68 ID:F1Tg9rsYP
- >北の人からスカウト
って何？
- 766 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 16:36:42.47 ID:VG+AVdq50
- 質問したのに、かの人はいなくなってしまった。
- 767 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 16:38:42.83 ID:MaLQTlcjO
- 北の人って北朝鮮って事でいいの？
- 768 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 16:39:03.14 ID:56uR2pM10
- 背中ズルリの服はＯＫで>>683の服なら娼婦に見えるのか
とても勉強になったわあーアメリカは面白い国なのね
- 769 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 16:41:16.53 ID:F1Tg9rsYP
- >>763
例えば、あなたがいた街にあなたに選んでもらったファッションでここの住人が行ったとしても
よそ者感はまったくけせないと思う。
- 770 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 16:41:41.34 ID:uvlYCmQF0
- ID:JHF6GCL+0 はなんでそんなに責められてるの？
それほどとげがあるわけでもないし
書いてあることはもっともなんだけどね
日本人女子（おばさんも）は外見で見分けられる人実に多いんだよ
どこがどう、書け、といわれてもコレでコレです、と言い難いんだけど
ふわふわちょろちょろもあるし、バッグの持ち方選び方
日焼けをすごく気にする、手つき（ピース写真の指とか）
何となく几帳面な服装もしくはヒラヒラ
それから見ず知らずの相手にお愛想の微笑みとかさ
アメリカ・東欧にも露出過度の人なんて山ほどいるけど
お愛想の微笑ややわらかい態度とのコンボは絶対にない
今回の被害者の女の子は本当に気の毒
愚かなところもあったのかもしれないけど
命を失った彼女にああすればこうすればという意見はありません
アイセックには取るべき責任がたくさんある
こっちを解体まで追い込みたいわね
- 771 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 16:43:02.53 ID:JjYw7/Al0
- >>763
まだ言ってるの？
東洋人なんだからよそから来たのはバレバレだし
空港ついたばかりなんだから知人がいてもアドバイス前で当然でしょ
アメリカでも東欧でもないとこで撮られた>>683の写真のファッションと
今回の被害を結びつけて語るのは無理がありすぎだよ
>>766
いるみたいだよｗ
前髪くしゃくしゃだと尻駆に見えるってわけじゃなくて
地元に知り合いがいなそうに見えるって言いたかったんだって
- 772 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 16:43:11.27 ID:1LOt+iIk0
- 日本人の私が見たって幼いと感じる女の子が
あっちの国で売春婦みたいにみられるなんてこと有り得るのかしら？
逆にレディガガみたいな格好してたら誰も襲わないと思うの。
あ、単なる私的な呟きですので、お返事は不要です。
- 773 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 16:43:24.40 ID:T2Ezt9Hw0
- ID変えたの？
- 774 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 16:44:12.33 ID:JyDdgfm10
- ＮＰＯ法（特定非営利活動促進法）
★（解散事由）★
第三十一条
特定非営利活動法人は、次に掲げる事由によって解散する。
七 第四十三条の規定による★設立の認証の取消し★
- 775 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 16:44:17.83 ID:JHF6GCL+0
- >>768
逆を考えてみ。
背中ズルリがダメな日本で、そういう人がいたらどういう目で見られるか。
- 776 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 16:44:37.79 ID:xPV4ceet0
- ＞ID:JHF6GCL+0 の話を総合すると、
女一人旅で、女物着てたら娼婦に見られる、
メンズライクのジーンズにスニーカー除く、
但しパンツスタイルが娼婦と看做される地域もあるので注意、
とにかくキリリノシノシで行く事、
って事かな？
- 777 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 16:45:43.27 ID:JyDdgfm10
- ★（設立の認証の取消し）★
第四十三条
所轄庁は、特定非営利活動法人が、
★前条の規定による命令に違反した場合であって★
★他の方法により監督の目的を達することができないとき★ 又は
三年以上にわたって 第二十九条の規定による事業報告書等の提出を行わないときは、
当該特定非営利活動法人の設立の認証を取り消すことができる。
２ 所轄庁は、特定非営利活動法人が
★法令に違反した場合において、★
前条の規定による命令によっては
★その改善を期待することができないことが明らかであり、かつ、
他の方法により監督の目的を達することができないときは、★
同条の規定による命令を経ないでも、
当該特定非営利活動法人の設立の認証を取り消すことができる。
- 778 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 16:46:21.64 ID:JjYw7/Al0
- >>770
あなたの書いてるような行動･態度の話ならみんなも納得するでしょう
ID:JHF6GCL+0 は>>683の写真の髪の毛とか服装をあげつらってるから
疑問が湧いてくるんだよ
- 779 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 16:46:32.86 ID:a1B2ObPM0
- >>758
被害者のファッションのせいっていいたいようだけど
何度も出てるけど、どんな服着ててもやられてたと思うよ。
日本人の若い幼い子が自信なさげに1人で空港うろうろしてたら。
それに、欧米の観光客のあの露出度はどうなの？あれは売春婦じゃないの？
乳まるだしみたいなタンクトップよく着てるし、背中も胸もはだけたワンピースとかも着てたりするけど
- 780 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 16:46:42.24 ID:EJv4/IVW0
- >>753
若さゆえの無知や浮付きはあっても
それを補う判断ができるよう、親が育てるもんだと思うし、
いい年なら
行き先の情報や旅程を調べるという基本的なこともできないで
女ひとりで海外に行くのは危険で身の程知らず、ぐらいの自覚をもって
色々調べたり相談したりするもんじゃないの。
いい年して、「周りがちゃんとお膳立てして当然」って感覚が無知すぎる。
親がお金も出してるんだろうに
親は分からなかったんだろうか、調べなかったんだろうかと思う。
とにかくみんなお花畑でありえん。
- 781 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 16:47:06.77 ID:JyDdgfm10
- ★（改善命令）★
第四十二条
所轄庁は、特定非営利活動法人が
その他法令、法令に基づいてする行政庁の処分 若しくは
定款に違反し、又は
★その運営が著しく適正を欠くと認めるときは、★
当該特定非営利活動法人に対し、期限を定めて、
★その改善のために必要な措置を採るべきことを命ずることができる。★
- 782 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 16:48:06.20 ID:MaLQTlcjO
- 北の人からのスカウトってスパイのスカウトって事？
喜び組のスカウトって事？
- 783 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 16:48:19.67 ID:JHF6GCL+0
- >>769
よそもの感はあっても、それほど目立たなくなる。
普通の人から避けられなくなる。そういうのが大事。
- 784 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 16:48:41.18 ID:jZiEtY3fP
- ここは既婚女性板だからね
母親目線みたいなのあるから、ID:JHF6GCL+0のようなレスすると
集中攻撃されやすい
- 785 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 16:49:45.37 ID:a1B2ObPM0
- >>780
でも、半年前の早稲田の男ですら深夜にクルージェに着いて
迎えもこなくて1時間途方にくれて、やっと動き出してたじゃん。
自分で。
そんなアイセッカーの先輩の話聞いてたら、適当でもなんとかなるって
思っちゃったんじゃないの？
- 786 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 16:50:09.39 ID:VG+AVdq50
- >>771
質問した私やあなたにレスアンカーがついてなかったので消えたのかと思ってたら、いましたねw
わけのわからない理屈だ。
- 787 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 16:51:20.43 ID:JNbbXV2/0
- 普段からこういう危なっかしい行動してるから
ファッションが適応してても何かしらトラブルに合ってたと思うよ
＞電車乗った瞬間隣のおじさん？おにいさん？の肩借りてずっと爆睡してた(ρ_‐).。ｏ○ 私の荷物持ってくれてたしなんか状況がよくわかんないけど下北沢で降りれたからいいや。
＞マレーシアで、場所関係なくどこでも一瞬で爆睡してみんなにけらけら笑われたのを思い出す(・_・)
＞トランジット走りながら必死にGmailしてたら凄い勢いで電柱激突した@ウィーン 成田でも泣いて、ウィーンでも泣いているなう。・°°・(＞_＜)・°°・。
- 788 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 16:51:34.19 ID:JHF6GCL+0
- >>771
東欧行ったこと無いのだろうけど、
旧共産圏だった関係で、意外と中国、ベトナム、旧ソ連アジア系、の人がいるよ。
あと何度も言うけど、悪い奴が狙うのは「軽い、浮いている」と思われる人。
それで、その基準が日本は他とかなり乖離している。
- 789 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 16:51:35.27 ID:ktlkwCrV0
- 海外在住の人は勝手を知ってるし、観光で歩いてる訳じゃなく
何か目的があって街に出てる訳だから。
きょろきょろしないでさっさと目的に向かって歩いてるから隙がないのよ。
しかも、危険な場所も周知だから当然さける。
服装ももちろんそうなんだけれど、それが観光客と地元在住の人との大きな違いじゃないかな？
- 790 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 16:52:05.88 ID:9jUj8rTJ0
- >>770
今回の惨劇をまるで服装が最大の原因！と言わんばかりの印象を受けたので。
今までアゲててごめんなさい。
- 791 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 16:52:07.44 ID:htoZ6rib0
- 背中ズルリも前髪くしゃくしゃもTPOだろ。
てか白人も強面婆が前髪くしゃくしゃだと
疲れてるようにしか見えない。
- 792 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 16:52:18.96 ID:xPV4ceet0
- ＞女ひとりで海外に行くのは危険で身の程知らず、ぐらいの自覚をもって
そういう皮膚感覚を麻痺させたのがアイセックかと。
- 793 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 16:52:31.07 ID:a1B2ObPM0
- 東欧の空港で初めて旅行にいった日本人の20歳の学生に
浮かないようにしろっていってもね。
どんな格好してても、不慣れな観光客か学生にみえるでしょうよ。
犯人は空港で白タクに案内するポーターの仕事してたんでしょ？
- 794 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 16:52:32.41 ID:EJv4/IVW0
- >>785
前提として
彼女がその話聞いてたかどうか分からないけど、
「何とかなると思っちゃった」としたら
それ違いますよって話。
現実はこんな悲惨な結果になったりする。
- 795 ：中本博美：2012/08/24(金) 16:53:02.67 ID:Fq1oor8X0
- 親身になってサポートをすると出来もしない事を言い、
実際に被害者とインターン先のルーマニアを繋げなかったのが低学歴の東大や慶應。
能力が低い分際で粋がるなよ。
存在自体がみっともないぜアイセックは。
さっさと仲介すら出来無かった事について謝罪しろ。な
- 796 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 16:53:07.05 ID:JyDdgfm10
-
233 ：可愛い奥様：2012/08/22(水) 10:57:41.51 ID:H+VPWz3L0
>>213
本当は、ほとんどが、犯罪者なんかに自分から付いていくのは、怖いからなんだよ。
海外なんかの犯罪者の強引さはすごいからね、口では、俺に任せろと言いながら強引に鞄ぐらい奪い取る
目で威嚇して口だけ、俺に任せとけ大丈夫だって、悪いようにしないと言って誘拐するんだ
普通の女の子が一人でいたら、簡単に連れて行かれるよ
ナイフとか、拳銃ちらつかせたりすることもあるし
対処方法は、とにかく理性をなくし相手が、｢俺は犯罪者じゃない、助けようとしてるんだ｣というのも無視して
大声で叫び注目浴びる事、人が周りにいる所でとにかく助けを求めなきゃだめ、ノーって言ってもつれてかれるよ。
正直日本人の美徳として、子供のころから、迷子になっても、迷子じゃないふりしたりする
でも、外国人は、自分が迷子時がついたら大声で叫ぶ
外国では奥ゆかしさ、理性があると、やられてしまう。
- 797 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 16:53:30.60 ID:nrvyLU3k0
- アメリカの娼婦って>>683のような服装だっけ？
大体世界共通で、肌の露出の多い身体にピタっとフィットした派手な色合いの服装してるよね。売春婦って。
メイクもくっきりで。
日本人観光客ってのは逆に、服装は地味で夏でも紫外線気にし過ぎで肌の露出が極力少なくて目立つように思うが？
髪形とかメイクが清潔っぽくて、売春婦とは真逆系。
日本に来ている外国人の方が、娼婦っぽい人見かけるけど？
- 798 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 16:53:31.47 ID:56uR2pM10
- >>775
いや、そういう話じゃなくて
あなたに教えてもらった通りならアメリカは背中ズルリならＯＫで
被害者が日ごろしていたような露出度のあまり高くない服装が売春婦とみなされる
そういう基準があるのね面白い国ねと思っただけのことよ
私はアメリカのこと全然知らないから
- 799 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 16:54:21.15 ID:l/Y5z/wT0
- >>776
ID:JHF6GCL+0さんみたいに、アジア系アメリカ人独特の
珍妙なメイク＆下品なファッションでキリリ！ノシノシ！と歩くと
(あ、厚底厳禁ね！)北朝鮮にスカウトしてもらえるよ～(´∇｀)
ってアドバイスじゃない？
ID:JHF6GCL+0さんって超ｶｺｲｲ！！
- 800 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 16:54:46.21 ID:JHF6GCL+0
- >>766
見落としたかも、すまない。
スーツとか、保守的な格好を着崩すのはあまり良い印象で無いと思う。
逆にカジュアルなら問題ないのだけれど。
欧米の多くは、夏場ならかなりオープンな格好でOKだけれど、
それでも保守的なのを崩すのはよく無いとされる。
あと、背中ズルリとかは大丈夫なんだけど、チラ見を誘うようなのはNG。
- 801 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 16:54:48.89 ID:a1B2ObPM0
- >>794
そうだね。誰も彼女に厳重注意することも、引き止めることもしないで
それどころか、リジェクトしたいっていってるの無理やりなだめて行かせてるんだもんね
- 802 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 16:55:00.91 ID:oMmRJxYj0
- 隣の家のばあさんだってニコライにレイプされたんだから
単に運が悪かったんだよ
- 803 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 16:55:34.88 ID:F1Tg9rsYP
- >>770
被害者のファッションが売春婦には到底見えなかったから。
特に3枚の写真は、中高生にみられても不思議じゃないと思うので。
- 804 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 16:55:48.54 ID:MaLQTlcjO
- 北の人からのスカウトってそれだけ国際感覚あってしっかりしてそう！って理由でスカウトされたの？
- 805 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 16:56:15.25 ID:EJv4/IVW0
- >>792
違うって。
はっきり言って
そういう、なんでも他の人のせいにする感覚自体が甘いと思うわ。
しかもこの子の甘さはそういうレベルじゃない。
ちゃんとした子は入る前に調べるし
違和感感じたら抜けるし出発前に行き先調べる。
- 806 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 16:57:09.65 ID:a1B2ObPM0
- 普通のレイプだけで済めばよかったのにね。異常者にあたってしまったのが…
そんな被害者を「浮かれた服装でいったんでしょ、自己責任」っていいまくるのは可哀想
- 807 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 16:58:18.04 ID:i+PykCT90
- >>803
性の匂いのしない子だよね。
- 808 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 16:58:55.30 ID:ktlkwCrV0
- 今回の被害者は、何をきてても結果は同じだったと思う。
隙があったんだろうなあ。
空港で殺人鬼に声をかけられたときに、強く拒絶できたらよかったのにね。
- 809 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 16:59:05.83 ID:3lehL+a50
- 。東欧の空港で初めて旅行にいった日本人の20歳の学生に
＞浮かないようにしろっていってもね。
＞どんな格好してても、不慣れな観光客か学生にみえるでしょうよ。
同意。
一人で行かせるべきではなかった。
どう見ても一人旅に適した国とは言えないし
一人旅に適した旅程でもない
寧ろすべて不可だと。
- 810 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 16:59:17.57 ID:uvlYCmQF0
- >>778>>784
わかりましたです
>>785
私もそう思う
アイセックというサークルはインターンの仕事の内容より、武勇伝が大事なんだよね
そういう気持ちがあるから、絶対必要な助言を平気で怠たった
スポンサー企業は何でこんなチャラい団体に金を出してやっているのでしょう？
アイセック・ジャパンはアイセック本体とも遊離しちゃってる希ガス
- 811 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 16:59:27.76 ID:xPV4ceet0
- >>792続き。
アイセックに関わらなければ良かったのに、というのには禿堂だけど、
身の程知らずにも関わった、と責めるのはどうかと。
アイセックは、彼女でもOK、ウェルカムだったんだし、
20歳位なんて、元気で大学行って普通の成績取ってれば、
身の程なんて知らない人のほうが多いでしょう。
- 812 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 16:59:33.88 ID:a1B2ObPM0
- >>800
あれスーツじゃなくて、アンサンブルのニットに白いストールか何か巻いてるように
みえません？
- 813 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 16:59:58.05 ID:MaLQTlcjO
- 北の人からはどこでスカウトされたの？新大久保？
- 814 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 17:01:21.86 ID:EJv4/IVW0
- ＞身の程知らずにも関わった、
そんなこと書いてませんけど
普段ちゃんと日本語読めてます？
- 815 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 17:02:24.51 ID:JHF6GCL+0
- >>799
会ったことも、写真などを見たことも無い人に妄想でそう言い切るなんて、
頭の破壊が相当進んでいるようで。
こんな所にいないで、さっさと病院行ってください。
- 816 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 17:03:31.11 ID:a1B2ObPM0
- まぁ、半年前にルーマニアに行った早稲田の男が女だった場合
深夜に迎えもこず、空港でポツーンなんだし
ニコラエほどじゃなくても似たような目にあってた可能性高いよね
そんな前例が幾つもあるのに、何の対処もせず、今回も深夜に目的地到着みたいな
旅程になってる
お金取ってるんだから、旅程にアドバイスくらいしないの？
- 817 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 17:04:09.79 ID:MaLQTlcjO
- >>815
北の人からのスカウトの話をもっと聞きたいです。
- 818 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 17:04:34.43 ID:JNbbXV2/0
- >>734
被害者の第一希望はポーランドとロシアだったんだよ
でもどっちも駄目で、チェコとウクライナにも直接コンタクトとってるけど
受け入れてくれたのがルーマニアだった
ルーマニアに決まったときに「ヨーロッパおめでとう！」って友達と喜んでるから
本人も周りも「ヨーロッパ」というイメージで、治安とか全く調べてないと思う
＞ロシアとついについにレイズしたあああああああああ☆*:.｡. o(≧▽≦)o .｡.:*☆
↓
＞むきゃーーーー!!!!!!!ポーランド撤退以来第一志望のとこー!!!!♪───Ｏ（≧∇≦）Ｏ────♪
↓
＞さっきあわててまたチェコウクライナにメールしました>< でも東南アジアとも連絡取っておこうと思います><
↓
＞今日Skype面接3つもやった！笑 早くマッチしたい一心で本気出した(`･ω･´)☆笑 東欧をまだ諦めていない！
↓
＞気合で2日間でルーマニアとマッチした！やればできた！\(//∇//)\笑
- 819 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 17:04:51.72 ID:lJL0YvD/O
- >>797
私もそう思う
>>683の服装のどこが売春婦なのかわからない
レス読んでもモヤモヤするから今度職場のアメリカ人に>>683の服装見せて聞いてみるわ
- 820 ：中本博美：2012/08/24(金) 17:04:57.71 ID:Fq1oor8X0
- >>808
無理。
被害者が嫌な予感を感じている以上、
目の前に連続殺人鬼が現れたら対処不能。
その時点で被害者は観念した。
- 821 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 17:05:33.27 ID:9jUj8rTJ0
- >>799
服装関係なく、北からスカウトなんて普通の日本人にあり得る事かしら？
日本人ではないのでしょうね。
- 822 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 17:06:51.10 ID:JyDdgfm10
-
409 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 00:48:19.34 ID:ipRgHDgT0
在欧20年だけど、日本人の精神年齢は10歳ひいたほうがいいと思う。
もともとマッカーサーに12歳と言われてた。
原発事故後、おとなしくしている日本人について、
「実は知能が低いんじゃないか？」って思い出した人が結構いるよ。
アイセックは問題だな。計画作りが無謀。
外国の10歳の子供が常識として知っていることでも
武勇伝として自慢し合う風潮なの？
932 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 18:48:39.69 ID:t7ABOqci0
ナイアガラの滝に落ちちゃった子思い出す
若い子って無謀なことも平気でするからすごい
- 823 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 17:07:30.80 ID:F1Tg9rsYP
- >>812
白いパイピングのあるニットに見える
>>816
他人に何かをお願いする時、緊急時以外は9時5時かそれに準ずる時間にするって
まず教えるべきだと思う。基本中の基本がわかってないのにグローバル化ｗｗｗｗｗ
- 824 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 17:07:44.33 ID:htoZ6rib0
- http://www.thecommentator.com/uploads/article/crop_inner/b7d58dc7fa3d8174d4e6d7acbe83a47779e933b2.jpg
http://www.infocomrade.com/wp-content/uploads/2011/05/sex-workers.jpg
http://static.aujourdhui.ma/images_principale/Societe-1798.jpg
http://cache.20minutes.fr/img/photos/20mn_indesign/2012-06/2012-06-07/article_0706-PAR03-PROSTITUE-BOULOGNE.jpg
http://img.tinthethao.com.vn/uploads/news/PostImg/2012/06/06/53/94fcf49da75993.jpg
売春婦に見えるって、こういうの。
被害者は異質でふわふわ可愛かっただけで売春婦には見えないよ。
- 825 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 17:09:45.13 ID:EkvXEtIg0
- この子のツイッター見たら分かるじゃん
国内一人旅行させても危ないって
- 826 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 17:09:58.87 ID:xPV4ceet0
- >>805
一人じゃ出来ない事も、大勢ならやっちゃう事ってあるでしょ。
今回のケースは典型的なそれ。
周りが「大丈夫だよ～そんなの」と煽るような、
トラブル上等、乗り越えてこそ本物、みたいな集団だったし。
- 827 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 17:10:29.42 ID:a1B2ObPM0
- >>823
だよね。なんでスーツって思うんだろ。
>>824
映画とかでみる典型的な売春婦だ
2枚目異質でわろたｗ 朝鮮人かねｗ
- 828 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 17:10:31.41 ID:JjYw7/Al0
- >>821
決め付けはよくないよ
北の国は日本にいる日本人は拉致して洗脳してスパイにするけど
アメリカでは拉致ではなくてスカウトしているのかもしれないし
せっかくの２ちゃんなのだから海外経験奥の貴重な経験に耳を傾けましょう
- 829 ：中本博美：2012/08/24(金) 17:10:31.72 ID:Fq1oor8X0
- 聖心女子大は皇后を輩出している。
低学歴の東大や慶應は頭がおかしい。
2chで隠蔽工作をする前に、格の違いに気付け。
- 830 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 17:11:52.52 ID:JHF6GCL+0
- >>824
アジア系の、幼さが売りの売春婦見たことある?
そういうのが好きな一部の変態がいるんだよ。
- 831 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 17:12:52.82 ID:a1B2ObPM0
- ID:JHF6GCL+0は、滞在してたアメリカでも日本人は年に何人かレイプされてた
それは服装のせいみたいにいってるけど、
服装が売春婦っぽいんじゃなくて、地元民にみえないだけでしょ？
悪くいえば日本人丸出しファッションってだけで
なんで売春婦にみえるとか言うんだろ
- 832 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 17:13:25.13 ID:9jUj8rTJ0
- >>828
よく読んでいなかったみたい。
海外奥とはわからなかったわ。
- 833 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 17:13:45.25 ID:3lehL+a50
- ここまでまったく話に参加してなかったけど、
冷静に考えると
「北からスカウト」と言うのはとてもおかしい。
あと、普通の人は「北朝鮮」という。「北」と言う呼び方は？
スカウトって何の？まさか料理長？
正式な国交がない国だけれど？
実際欧州旅行中に拉致され戻ってこれない人がいるのに
しかも「スカウト」って前向きな言葉使ってるけど、おかしくない？
- 834 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 17:14:02.07 ID:htoZ6rib0
- >>827
2枚目は中国。
韓国はこっち。
http://blog-imgs-49.fc2.com/e/n/s/enshu31415926/13056569300001.jpg
- 835 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 17:14:55.18 ID:MaLQTlcjO
- >>830
北の人からのスカウトって日本じゃなくてアメリカでの話なんですか？
すごく興味があるので是非話が聞きたいです！
- 836 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 17:15:04.76 ID:a1B2ObPM0
- >>834
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これデモの時のじゃんｗｗｗｗｗやめてｗｗｗ
- 837 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 17:15:21.18 ID:ktlkwCrV0
- >>834
すごく怖いんですけど・・・。
- 838 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 17:15:30.07 ID:htoZ6rib0
- >>831
そこが在日とか左翼っぽいよね。
言葉遣いが変。
- 839 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 17:15:54.72 ID:CFGTcN6GO
- >>672
とりあえずお前外出ろよｗｗｗ
現地の人間を目にしたことないんだねー
妄想乙！
- 840 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 17:17:34.26 ID:56uR2pM10
- >>832
北からスカウトされた国際派奥様ID:JHF6GCL+0の貴重なお話は
>>733>>747>>749>>750をどうぞ
- 841 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 17:18:21.31 ID:JyDdgfm10
-
197 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 12:16:39.98 ID:PkDQREhv0
>@yuri_ka21 まじか(>_<) 圧倒的コミュ力を駆使して人に聞きまくるんだ！
>あとは電車で寝過ごさないように！
外国ではきょろきょろしてる日本人が真っ先にターゲットになるってのにこれじゃ犯罪に遭え、
っていってるようなもんだろｗ
- 842 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 17:18:23.82 ID:RZq7bvUG0
- >>825
第一希望のロシアに決まってたとしても
ルーマニアほどじゃなくても絶対危険な目に合ってたよね
ウクライナでも
- 843 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 17:18:50.75 ID:0NX21vax0
- >>751
超同意
今北ななめ読みだけど
ID:JHF6GCL+0の言ってることはそんなに間違ってないと思う
表面上の流行は欧州も日本もあまり変わらないけれど
日常で着る服の感覚はやっぱりずいぶんと違うよ
特に性的な意味を持つかどうか、というところで大きく違うと常日頃思っていた
でもなんか極端だなーという感じは否めないし
被害者さんの服装が娼婦的とは到底思えないので（コートの丈と靴が気になる程度）
たたかれるのもわからなくはないｗ
とにかく服に関する感覚は大きく違うので注意が必要
まあ、今回の事件はそういうレベルの話じゃないんだけどね…
日程とサポート体制に問題があった、に尽きる
- 844 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 17:18:55.30 ID:uvlYCmQF0
- >>833
自分はスパイ小説や実話や映画が好きなんだが
ＭＩ5などもこれはという人物を「スカウト」するんだよ
スパイに誘うことの動詞は「スカウト」が一般的に使われます
北っていうのも良く使う
くだけた感じの軍事評論番組なんかで
だからほんとにスカウトされたんでしょうね
興味あるので私も詳細を聞きたいわ
- 845 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 17:19:59.47 ID:a1B2ObPM0
- そのアメリカの中都市の、アメリカ人女性のレイプ被害者は年何人くらいだったんだろうか
気になるわ
- 846 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 17:20:14.45 ID:JHF6GCL+0
- >>839
書き込んだことも理解できないのはよく分かった。乙
- 847 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 17:21:44.50 ID:JyDdgfm10
- 512 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 01:50:09.53 ID:JHF6GCL+0
>>499
『嘘も方便』に尽きると思うよ、この場合。
深夜の移動がそんなに嫌だったら、入管でトラブったとか何とか言って、
空港から出なきゃいいし。
そういう対応ができない子は海外に1人で行くべきでないよ。
海外の空港で携帯やりながら歩いていたのを知ったときには唖然とした。
ちなみに、安全と有名なアメリカの中都市に住んでいたことがあるけれど、
その地域一帯の在留邦人は500人以下で、
20-30代の日本人女なんて200人もいないんだけれど、
その中から毎年1-2人はレイプされていた。
自分は一応、現地警察のボランティアやってたから知ってるんだけど、
ほとんどの人は知らないと思う。
公表データ化されているけどね。アメリカの安全な町でもそんなもんだよ。
197 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/24(金) 12:16:39.98 ID:PkDQREhv0
>@yuri_ka21 まじか(>_<) 圧倒的コミュ力を駆使して人に聞きまくるんだ！
>あとは電車で寝過ごさないように！
外国ではきょろきょろしてる日本人が真っ先にターゲットになるってのにこれじゃ犯罪に遭え、
っていってるようなもんだろｗ
- 848 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 17:23:14.92 ID:a1B2ObPM0
- 都合が悪いのか、ニットをスーツと間違えたことについては完全スルーしてるねｗ
- 849 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 17:25:00.93 ID:0NX21vax0
- >>805
ちゃんとしてない子を安易に送り込んだ周囲（アイセック）の人間にも
責任があると思う
先輩とか、グループ長だっけ？チームリーダーみたいな人
そういう人たちは彼女がルーマニアなんかでやっていけると思ったんだろうか？
- 850 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 17:25:12.68 ID:MaLQTlcjO
- >>846
北の人からスカウトが来た決め手は何なんですか？
容姿？語学？軍事にお詳しかったとか？
- 851 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 17:25:28.94 ID:EJv4/IVW0
- >>826
アイセック批判は別として、
影響されても仕方ないって主張はあまり役に立たないよ。
そういう言い訳は危険でさえある。
「みんなが壷買ってたから私も買わなきゃと思った」
「いじめの雰囲気があったからいじめた」
「オウムに入った学生たちも雰囲気に流されて人殺したのはしょうがない」
世の中おかしい話やいい加減な集団はいっぱいあるんだからきりがない。
常識と判断力を身につけないと危険って方向で考えるのが一番。
- 852 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 17:26:54.11 ID:RZq7bvUG0
- 空港出たらすぐ目の前がタクシー乗り場なのに
なぜ男に付いて行った？って不思議に思うけど
多分日本と同じ感覚で行動しちゃったのかもね
ツイ読んだら、渋谷でも知らない男に付いて行って案内してもらってるし
- 853 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 17:28:10.95 ID:A8LfoMA60
- 渋谷のってどんなの？
- 854 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 17:28:33.66 ID:nrvyLU3k0
- >>843
服装から立ち居振る舞いから外見から、旅で訪れた国の地元民の様に振舞える訳無いよね。
日本人に限らず、どこの国の旅行者も。
それこそ、どこぞの国のなりすまし工作員じゃないんだからｗ
>>683の服装がアメリカでは娼婦に見えるとか、何言ってんの？この人としか思えない。
- 855 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 17:28:51.65 ID:xPV4ceet0
- ＞「みんなが壷買ってたから私も買わなきゃと思った」
＞「いじめの雰囲気があったからいじめた」
＞「オウムに入った学生たちも雰囲気に流されて人殺したのはしょうがない」
これと一緒に今回の事を並べるとはねぇ…
むしろ、イッキさせられて急性アル中で死んじゃった例と並べるべき。
- 856 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 17:29:04.11 ID:3lehL+a50
- >>844
うん、わかるんだけど
自分が一番疑問なのは、なんだか北からスカウト？されたことが
前向きに聞こえること
うれしくないでしょ普通ｗ
貴重だからぜひ具体的にどういう誘い文句と条件・待遇だったのか
聞きたい
- 857 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 17:31:05.82 ID:ktlkwCrV0
- このスレを見ていると、海外で危険なめにあっていたかもしれない可能性がある人って沢山いるんだね。
それ用の専用スレがあればいいのにね。
もっといろんな経験談とか意見を聞きたいよ。
でも荒れるかな。
- 858 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 17:31:40.36 ID:WMhvdOwF0
- アイセックてサークルじゃないよ（バカの集まりでそう見えるけどw）NPO法人
一番上の責任ある立場の人は顔晒して何とか言え！
- 859 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 17:32:32.73 ID:NP279AIu0
- 被害者のBFが東大アイセックメンバーで彼女は誘われたって話なかったっけ？
彼氏に認められたくて柄にもなく無理したのかな
お葬式は今日？
- 860 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 17:32:48.55 ID:uvlYCmQF0
- >>851
影響というか、同調圧力（ノリ）に逆らえなかったんじゃない？
アイセックのＨＰを見る限り、すごくまともな団体に見えるんだよね
日本で最高峰と思われている大学が並び、教授陣、政治家が理事に名を連ね
一流企業がスポンサーになっている
日本の普通の常識で考えたら、親御さんが最後にはＯＫ出しても不思議じゃないと思うよ
ルーマニア云々以前に、ここが恐ろしいところだと思う
学歴などでなく、やっぱり人物を見なければいけないわね
- 861 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 17:33:14.89 ID:xPV4ceet0
- >>857
＞でも荒れるかな。
今は、この板にその手のスレは立てないほうがいいかも。
旅行板や北米板には既にありそうな気も。
- 862 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 17:33:33.42 ID:56uR2pM10
- >>850
北のスカウトの話も聞きたいし
５００円のために殺人がおこるような都市に住んでたようだからそこの事も教えてほしい
あと、
＞安全と有名なアメリカの中都市に住んでいたことがあるけれど、
＞その地域一帯の在留邦人は500人以下で、
＞20-30代の日本人女なんて200人もいないんだけれど、
＞その中から毎年1-2人はレイプされていた。
＞自分は一応、現地警察のボランティアやってたから知ってるんだけど、
＞ほとんどの人は知らないと思う。
＞公表データ化されているけどね。アメリカの安全な町でもそんなもんだよ
これもどの町なのか今後の参考にしたいから詳しく教えてほしい
- 863 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 17:34:54.01 ID:+iomkh8G0
- >>842
絶対何かしかあったろうな。東欧だもんね。
ロシアはビザ取るのにバウチャーが要るとか手間がかかる事を知ってた…訳ないか。
悪徳警官だらけとか。
- 864 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 17:35:34.30 ID:RZq7bvUG0
- >>853
つぶやき
＞めっちゃ優しいサラリーマンに出会って地図渡して付いて行ったら全然ちがうじゃんかーーーー!!!!!!渋谷で迷子(T_T)ここどこーーーヽ(；▽；)ノ
- 865 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 17:36:34.70 ID:JyDdgfm10
- >>862
外務省もしくは警察庁に電話でヒアリング
- 866 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 17:37:19.51 ID:JjYw7/Al0
- >>856
たしかに前向きなとこは違和感！
こう言ったら失礼なんだろうけど
そのエピについて考えてたら
ID:JHF6GCL+0さんが武勇伝を愛するアイセックOGに見えてきたｗ
- 867 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 17:37:20.40 ID:EkvXEtIg0
- ルーマニア行く前に大阪と福岡で研修すれば良かったのに
- 868 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 17:37:52.13 ID:uvlYCmQF0
- >>856
そこは最強武勇伝なんじゃない？
どんなに外国に慣れても、最高レベルの体験だからちょっと語りたくなっちゃたんだよ
でもホント詳細を知りたいわ
- 869 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 17:37:55.91 ID:0NX21vax0
- >>854
そうなんだよね
旅行者はあくまで旅行者。それを隠すことはできないし、必要もないと思う
ただし『誤解されそう/安全でない服や靴』
きょろきょろ歩かない・大股でしっかり歩くべき、等については
ここの奥様方が旅行するときにも心に留めておいてよい項目だと思う
>>857
ひったくり等に狙われたこと・怪しい人に声をかけられたことなら数限りなくある
たいていは一人で歩いていたとき
こればっかりは服装や行動に気を付けていてもどうにもならないと感じた
気配を感じて睨むと去って行ったので、そこまで危険ではなかったけれど
気が弱い人だとまた違う展開になっていたと思う
とにかく一人歩きの女性は狙われる。まして夜間だなんて。
今回の事件、被害者側にも甘いところは多々あったと思うけれど
何よりもまず日程が悪かったとしか思えないんだよね。服装がどうこうの問題じゃないよ
- 870 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 17:39:41.94 ID:3lehL+a50
- ID:JHF6GCL+0の話は結構興味深かったし、
口調が厳しくてもそんなおかしいと思わなかったんだけど、
被害者の写真見て、海外では売春婦なんたら～とかは余計だったようだね
- 871 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 17:40:32.08 ID:MaLQTlcjO
- >>846
北の人のスカウトに来た人はどんな人だったんですか？
- 872 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 17:40:37.80 ID:JHF6GCL+0
- >>844
皆さんやたら気になさるので、ちょっとだけ。
スカウトという言葉は、向こう（北の人）はビジネススカウトだと海外で移動中に寄ってきた。
まだ今みたいに日本で拉致被害が知られる前だったけど、
様子がおかしいと感じたから、給油地の公館に電話連絡したら、
色々指示を受けて、結局目的地の公館の職員が、
血相変えて飛行場のゲートの中まで私を引き取りに来てた。
結構多いパターンらしい。
この時自分も大学生で、ボランティアに怪しい地域に出かけたのだけれど、
最低限の準備として、途中経由地の公館の連絡先は全部持ってた。
調べられるものは担当者とかも。
AIESECのOGではないよ。
当時のAIESECはインターン仲介業務はほとんど休止中だった。
でも当時調べたから知ってるんだけど、
あくまで仲介であって「現地まで行くとかそういった行程は一切責任負わず」という契約なんだよ。
- 873 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 17:40:52.88 ID:jZiEtY3fP
- ずっと男の子にちやほやされて来てるから、それが当たり前で
へたに疑うこと知らなかったのかもしれないよね
- 874 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 17:41:14.81 ID:AQvJyvdc0
- でもネット上でこれだけ、被害者女性のこと、ぼろかすに
言われてしまっている以上、
ご両親は、ルーシー・ブラックマンさんのご家族なみに
がんばらないと。。
そして、
、
悪いのは、加害者だと、もう一度世間に確認させないと、
なくなった彼女も浮かばれないと思う。
- 875 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 17:42:44.45 ID:WnBuTytWO
- >>874
まずは日本語の勉強しろ
- 876 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 17:44:03.18 ID:xPV4ceet0
- >>872
振り切れなかったから、公館に電話したの？
- 877 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 17:44:50.53 ID:xr+mmBLfi
- >>875
日本語はおかしくない
改行がおかしい
- 878 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 17:44:58.29 ID:MaLQTlcjO
- >>872
海外で移動中ってどこですか？
何年前くらいですか？
- 879 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 17:45:36.05 ID:EJv4/IVW0
- >>855
ずれてる話に付き合いたくないけどもう一回言うと
＞世の中おかしい話やいい加減な集団はいっぱいあるんだからきりがない。
＞常識と判断力を身につけないと危険って方向で考えるのが一番。
「大丈夫って雰囲気だったから」は
命を守ってはくれないっていう当たり前の話だよ。
- 880 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 17:46:20.90 ID:JjYw7/Al0
- >>872
わー、詳細ありがとう
入り口はスカウトでも成り行き次第で拉致に即切り替えっぽいね
やっぱりアイセックOGではないのね失礼しました
でもさ
あなたみたいなデキル女性に表面的にあこがれて
実力もないのに無茶するのがアイセックにいっぱいいそうと思った
- 881 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 17:46:35.00 ID:3lehL+a50
- >>872
＞この時自分も大学生で
危ない、危機一髪ですよ
拉致のターゲットだったということじゃないですか？！
これで今だに日本に帰ってこれない人が判明してるだけでも複数人いますよ
- 882 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 17:48:20.85 ID:a1B2ObPM0
- 拉致されそうになっただけのような気もするけど
- 883 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 17:48:33.71 ID:JyDdgfm10
- 469 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 01:20:27.17 ID:P1egeSKTi
>>454
ずっと送り出す側にいて、新規開拓までやってるんだから
そこはちょっと疑問ではあるよね
というかそういうスタッフで構成された団体が
これまで送り出しをしていたっていうのがすごい
そりゃ旅程に適切なアドバイスなんか出てこないわ
523 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 01:59:28.70 ID:uW9qxMKJP
>>492
そもそも、アイセックって一定の水準以上を
クリアしている人じゃないと斡旋してもらえない団体だったはず。
だけどここ数年希望者が爆発的に増えて
何でもいいから送り出せみたいな感じになっているっぽい。
- 884 ： 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 ：2012/08/24(金) 17:48:46.78 ID:4edPQAf50
- ID:JHF6GCL+0 さんが色々言われているけど、海外経験のない私には貴重なお話ばっかりで助かります
他の皆さんの反論も大いに参考になります
被害者女性も色々言われてるけど、とにかくご冥福をお祈りします
彼女が身に受けた壮絶な恐怖や痛みは、想像しようにもしきれない
ご家族もきっと、後悔の念しか残っていないでしょう
海外へ出て行っても犯罪に巻き込まれないためには
日本の常識だけしか知らないととんでもない目に遭うんだと肝に銘じて
周到に準備しないといけないのですね
- 885 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 17:48:53.87 ID:WnBuTytWO
- >>877
それを含めての日本語だ
- 886 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 17:49:34.38 ID:xPV4ceet0
- >>879
いや、あなたの御主張は最初からわかってますから、
繰り返して下さらなくて結構です。
- 887 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 17:49:43.25 ID:1LOt+iIk0
- そんな目に遭ってる人が、
今回の事件の詳細も判らないっていうのに被害者の服装あげつらって
「売春婦にも見える」だなんて言っちゃうだなんて、なんか残念。
- 888 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 17:50:46.33 ID:3lehL+a50
- あと、時代的にID:JHF6GCL+0さんは思ってたより
年齢が上の方だと判明したので
服装についての意見がやや違ったのも理解できました
本当に危機一髪でしたね
一歩間違えば今まだ北朝鮮ですよ
- 889 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 17:51:29.10 ID:0NX21vax0
- >>872
興味深いお話をありがとう
日本人が北に拉致されている、というのは公然の秘密だったんだね
少なくとも政府（外務省）は、そのへんの事情をよく知っていたのですね
知っていたのに国内向けに注意喚起することもなく長年放置か…
あらためて怒りが湧いてきたわ
- 890 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 17:51:42.31 ID:EJv4/IVW0
- >>886
苦笑。
855読む限り分かってないけどまあいいんじゃない。
- 891 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 17:51:45.28 ID:MaLQTlcjO
- >>872
その時はどんな格好をされてたんですか？
- 892 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 17:55:47.44 ID:htoZ6rib0
- >>848
在日みたいっていうのもスルーなんだよね。
被害者の服が娼婦にも見えるって言ったのも訂正しないし。
- 893 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 17:56:33.15 ID:3lehL+a50
- スカウトされたというよりも
北に拉致されるところだったとはっきり言ってくれればいいのに。
ヨーロッパから北朝鮮に拉致された人は、
「ビジネス話」で騙されて連れていかれたんだから
- 894 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 17:56:39.82 ID:xPV4ceet0
- >>890
なんであの女の子が、こういう事に巻き込まれたのか、
いろんな方面から知ろうとするのと、
最初から全て自己責任、で他は何も見ようとしないのとの差ですね。
- 895 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 17:57:13.95 ID:56uR2pM10
- >>888
でも当時アメリカでは背中ズルリの服着てたって書いてたよ
なのに被害者の普段の恰好を「娼婦にも見える」だなんてJHF6GCL+0さんはズレてる方なのね
- 896 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 17:58:49.78 ID:uvlYCmQF0
- >>872
ほんとうにあるのね
東南アジア～中近東～欧州なんかのルートかしら？
飛行機で偶然隣り合わせるのも難しいだろうから
チェックイン～ゲートとか何かでしょうかね
最後の頼みは公館だから自分もアドレス・電話番号は持っていってる
パスポート無くしたとき必要だしね
でも怪しいと気づくのが難しそうだわ
やはり性悪説か基本かしらね
- 897 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 17:59:14.26 ID:EJv4/IVW0
- >>894
>>851の冒頭にも「アイセック批判は別として」ってちゃんと書いてるでしょ。
ていうかずれてて相手にしたくないからもういいよ。
- 898 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 18:00:43.66 ID:JjYw7/Al0
- ID:JHF6GCL+0さんは北に拉致されかかったけど
用意周到さとしっかりした判断で危険を避けることができた
半年にいっぺん日本人がレイプされるアメリカの都市に住んでたけど
背中ズルリの服など現地に溶け込むファッション？でやはり被害を免れた
でもそんなしっかりした人でも今回の犯人のような異常者に出会ったら
どうなったかはわからない
今回の被害者が幼かったことは間違いないけど
似たような未熟な人が大勢いるなかで不運の極みだったと思います
- 899 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 18:01:39.29 ID:EJv4/IVW0
- 運じゃないから。
- 900 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 18:02:27.36 ID:a1B2ObPM0
- ＞似たような未熟な人が大勢いるなかで不運の極みだったと思います
これに尽きるね。似たような日本人観光客、留学生は大勢いる。
彼女だけが特に売春婦みたいな格好してたわけでもなく
彼女だけが危機感なかったわけでもない。
- 901 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 18:02:51.61 ID:AQvJyvdc0
- >>875
もう少しマナーを勉強しようね
- 902 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 18:03:15.77 ID:3lehL+a50
- EJv4/IVW0がどうしてJHF6GCL+0かばうの？
- 903 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 18:03:46.61 ID:JjYw7/Al0
- >>899
不運もあることを否定するのはおかしいよ
あなたが今生きてるのもたまたま運がよかったから
- 904 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 18:04:08.39 ID:0NX21vax0
- >>895
いや、背中出すのは結構普通だよ（昔は知らんが今の欧州はそうだ）
そこ だけ は異論のないところだと思うｗ
- 905 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 18:05:27.47 ID:EJv4/IVW0
- >>902
？？？
次は運や運命のはなしになりますか。
ではさようなら。
- 906 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 18:05:31.83 ID:htoZ6rib0
- >>872
よど号の嫁候補だったんじゃね？
- 907 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 18:06:14.12 ID:3lehL+a50
- ＞EJv4/IVW0がどうしてJHF6GCL+0かばうの？
自己レス
ああゴメン、レス番１個ずれてた
- 908 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 18:08:39.15 ID:56uR2pM10
- >>904
うん、今は結構普通だと思うけど、JHF6GCL+0さんがアメリカにいたのって結構な昔でしょ？
だからそのころのアメリカで背中出してた人が被害者さんの現代のコンサバな服装を「アメリカでは娼婦にも見える」
と書きこんだのがしっくりこなかったのよ
- 909 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 18:10:29.25 ID:Nk0JSV5T0
- いいかげんスレチ。
アイセックの方々かしらね。
- 910 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 18:10:31.87 ID:CQgeihlv0
- たとえ昼着でも２０歳で海外に単身でなんてないわー
アイセックという団体がバックについてることで
「一人じゃない」意識になってたんだろうけど（周りも本人も）
実際にはまったくの「一人」でしょ
自分の娘だったらどんなことしても止めるよ
海外に一人で行けることが自立だなんて思わない
- 911 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 18:11:50.49 ID:htoZ6rib0
- >>908
アメリカのちょっと昔はヒッピーが流行っててすごかったらしい。
服も行動も。そんな時代かも。
- 912 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 18:12:08.25 ID:JjYw7/Al0
- JHF6GCL+0さんの話は興味深い点が多いけど
EJv4/IVW0さんは単純に他人を見下して批判してるだけで内容ないわね
- 913 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 18:12:12.65 ID:JHF6GCL+0
- >>876
向こうは男3人、1人は明らかに用心棒だったから、
公館に電話するのが一番確実に振り切る方法だと思った。
場合によっては、給油地の空港で現地公館を待つことも考えたけど、
待てそうな空港でなかったし、飛行機から降りなければね。
>>878
90年代半ば。
>>880、>>881
当時は、拉致計画は失敗していて、海外では問題化もしていたので、もう拉致は下火。
それよりも、外貨が欲しくて、自分達の密輸とかの手伝いをさせる、
多くの国に出入り自由な西側先進国の人間をスカウトした時代。
あまり北には連れて行かれないらしい。
- 914 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 18:13:06.90 ID:3lehL+a50
- ＞たとえ昼着でも２０歳で海外に単身でなんてないわー
まったく同感
自分も学生時代から何度も中国行ってるけど、
一人きりで空港に降り立ったことはない。
必ず２人以上。
でないと、親が許可しない
会社で出張の際も、空港に出迎えが来るかどうかを
一番気にしてる
やっぱり危ないからね、移動時が。
- 915 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 18:13:48.60 ID:lJL0YvD/O
- >>892
>>750を読むと、どうやら日本にいたころから浮いてらしたようですよ
日本人らしさが無く、肩で風きってノシノシ歩いている姿を見てスカウトされたのかもしれないわね
- 916 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 18:14:09.52 ID:a1B2ObPM0
- 拉致じゃないんです。ビジネススカウトなんです！！！！
- 917 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 18:14:44.55 ID:NP279AIu0
- 『私はこうやって北朝鮮に拉致されそうになりました』
数年前なら週刊誌のtopニュースになりそうだね
>>434
ご遺族そんなこと言ってるの？どこかに出てた？直接ご遺族に言われたの？
- 918 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 18:15:04.20 ID:1LOt+iIk0
- 単に自分語りしたいだけなんじゃないかしら？
- 919 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 18:15:53.66 ID:Z57fecmq0
- ID:JHF6GCL+0の話はもういいよ。
ここはこいつのスレじゃない。
ここのスレだけ、異常なくらい
アホばっかなのはどうしてなのか？
- 920 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 18:16:55.33 ID:NP279AIu0
- 書き込むところ間違えた。。。
- 921 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 18:17:18.37 ID:xPV4ceet0
- >>913
レス有り難う。3人掛かりか。怖いね。
- 922 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 18:17:21.45 ID:htoZ6rib0
- >>916
どう聞いても拉致じゃん。
でもさりげなくスカウトとか自分ageな発言ができる人って
世渡りや金儲けが上手いんだよね。その点は羨ましいわ。
- 923 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 18:17:25.79 ID:uvlYCmQF0
- 拉致なんて言葉を確証もなく使うのは避けるにかぎるから
スカウトやビジネススカウトはとても適切だと思うけどね
- 924 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 18:19:49.33 ID:Vu6FLCGx0
- 異様なスケジュールがすべて。
アイセック自体の杜撰さは中の人間にも聞いた。
めちゃくちゃだとはっきり言ってた。
- 925 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 18:21:07.84 ID:3lehL+a50
- ＞当時は、拉致計画は失敗していて、海外では問題化もしていたので、もう拉致は下火。
＞それよりも、外貨が欲しくて、自分達の密輸とかの手伝いをさせる、
＞多くの国に出入り自由な西側先進国の人間をスカウトした時代。
＞あまり北には連れて行かれないらしい。
ごめん、やっぱりちょっと話おかしい
しかも90年代半ばだったらそんな年齢いってない
でももう晩ごはんだから、いいや別にどうでもｗ
- 926 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 18:21:09.12 ID:JHF6GCL+0
- >>848
ニットとスーツ間違えたかもしれないけど、
コンサバなのを気崩すのが問題と言う視点には変わりは無いよ。
>>892
在日だったら、自由に海外渡航できないから、スカウトされないってば。
日本人パスポート持ってるから、協力者として欲しいんだよ。
>>922
拉致被害がいつ頃まであったのか調べてごらん。
拉致計画が失敗して、更に金に困って、外貨獲得密輸計画に移行したんだよ。
スカウトされた人は、スイス、マカオ辺りにいるらしい。
- 927 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 18:21:57.97 ID:nrvyLU3k0
- ビジネススカウト（）って、覚せい剤の密輸や偽ドル（スーパーK）流通関与かよｗ
- 928 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 18:22:38.70 ID:6mv+CQoQ0
- アイエックってバブル時代は今で言う友の会みたいなとこだったと。
偉い出世したもんだとおも。
- 929 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 18:23:45.49 ID:lJL0YvD/O
- 海外在住歴の長い人の中には「いかに私は日本人っぽくないか」「海外慣れしていない（私以外の）日本人は如何にアホか」を語り出す人が多い
注意喚起やちゃんとした経験談ならいいけど（今回のような事件を防ぐきっかけになるかもしれない）
日本人が日本人バカにしてるの見ると悲しくなる
- 930 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 18:25:29.15 ID:JjYw7/Al0
- >>660に＋から拾った犯人手口の推測を貼ったんだけど
ルーマニア人優しすぎ！
なんて思い込もうとしてた不安でいっぱいの子ならすぐ騙されるだろうな
- 931 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 18:25:46.92 ID:xPV4ceet0
- >>924
アイセックの中の人を知ってるんだ！
「めちゃくちゃ」ってどんな感じなんだろう？
- 932 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 18:25:54.99 ID:1LOt+iIk0
- >>929
同じく！
- 933 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 18:27:32.97 ID:56uR2pM10
- >>928
自分はアイセックという団体を今まで知らなかった
知ってからもポッと出の怪しい留学詐欺みたいな団体かと思ってたから思ったより古い団体でびっくりｗ
ツイでは出会いセックとか言われてるんだねｗ
- 934 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 18:30:05.49 ID:htoZ6rib0
- >>930
どこの国でも知的な人たちはそれなりに優しいというか
礼儀をわきまえてるけど、
地元の下層民は今回みたいのも含むことがあるんで。
地元に行く前に知り合ったのなら優しい人だったと思うよ。
- 935 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 18:34:39.39 ID:riv3IyaKO
- >>929
ざっとここ見た感じ、
海外在住歴と直接関係あるのかどうか、
自己責任の意識が根付いてる人と
周りや運が悪いって話に流れやすい人はいるね。
で前者は自己責任だから学ぶ意識が強い。
後者はむしろ叩く方。
- 936 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 18:37:27.11 ID:zJEhN4gb0
- >>864
今回も親切そうに声掛けられて付いていってしまったのかな・・・
- 937 ： 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 ：2012/08/24(金) 18:37:44.27 ID:4edPQAf50
- バカにされてると受け取るか、注意喚起してくれてると受け取るか
自分は「ガード甘い日本人」だけど、海外在住人が色々言ってもバカにされてるとは思わない
むしろ色々と指摘してくれて助かる
願わくば、こんな悲惨な事件が繰り返されませんように
- 938 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 18:39:45.84 ID:JjYw7/Al0
- 自己責任には根拠のないポジティブシンキングに支えられた掛け声だけのと
最善を尽くしても不運もあることをわかったうえでの覚悟に基づいたものがあるんだよ
アイセックの自己責任論は前者＋他人への無関心による責任逃れ
- 939 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 18:40:52.44 ID:JHF6GCL+0
- >>927
北朝鮮は色々な輸入規制受けているから、そういうのを合法的にかいくぐらせるために、
色々ダミー会社とか用意して、西側先進国の外国人使って、
コンピューターなどの精密機器とか、薬品とか仕入れて転用するんだよ。
輸出もしかり。
外国人を自国に入れるのは無理と気付いてからだから、
鎖国している国にわざわざ連れて行くようなことはしない。
- 940 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 18:45:03.17 ID:F1Tg9rsYP
- >>937
２ちゃんは信じないほうがいいよ。
あなたがありがたがってる人は、海外にちょっといたら誰でも知ってるようなことと
ものすごく偏った情報を混ぜてもっともらしく書いてる。
海外に行くかご家族を行かせる時には、ここで得た知識は忘れて
信頼できる旅行会社やリアル知人に相談したほうがいい。
- 941 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 18:48:21.75 ID:0NX21vax0
- >>940
在住者のブログとかも参考になるよね
旅行に行く前などは特に助かる
- 942 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 18:53:41.99 ID:JjYw7/Al0
- フランス人女性にも移動中緊張感のない人はいた！
【国際】パキスタン→パリ→パキスタン 機内でぐっすり フランス人女性、出発地に逆戻り 航空会社「客にも責任」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345778316/
- 943 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 18:55:39.54 ID:Qu09QsZjP
- こんなに危ない“海外タクシー”
ttp://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/32834/
益野さんが所属していた国際学生団体の関係者の話では、益野さんは同団体の活動
で、１５日午後８時３８分に首都ブカレストに到着。その後、連絡が取れなくなった。ルーマ
ニアで日本語を教える予定だったという。
地元メディアによると、遺体には首を絞められた痕があり、金銭や貴金属も奪われてい
た。殺害に関与したとして逮捕されたヴラド・ニコライ容疑者（２６）は、依然容疑を否認して
いるという。
ルーマニアでは、海外からの旅行者をカモにする悪質な客引きたちが暗躍している。地
元紙「リベルタテア」によると、ニコライ容疑者もその手のギャングのメンバーで、空港で客
待ちをしている英語に不自由なタクシー運転手たちに代わって、外国人客を客引きしてい
たという。
同紙は「空港に到着した若者をだます」客引きだったとしている。
日本の外務省はホームページで「タクシーの運転手等に声をかけられた場合、相手にせ
ず現場離脱」と注意。また、日本貿易振興機構も「建物の外にあるタクシー乗り場に行くま
での間に、偽の身分証を持った人がかなりしつこく勧誘してきますが、無視してください」と
警告している。
現地報道では「なぜ彼女はタクシーの客引きについていったのか」という論調だという。
【ぼったくり】 ローマの副市長がわざわざ日本に来て謝罪
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1249712266/ （2009/08）
イタリアでは、日本人観光客が有名レストランで「ぼったくり」の被害に遭った事件をきっかけに、
法外な料金を請求する悪質な業者の存在が社会問題となっている。
対象はレストランやバール、ホテル経営者、タクシー運転手など観光業に携わる業者。「客に
対し誠実に対応し、道徳的な行動をとる。不当な料金は請求しない」という内容の誓約書に署名
すると、同連盟からステッカーが発行される仕組み。業界団体が優良業者のお墨付きを与える
ことで、信頼回復につなげたい考えだ。
- 944 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 18:58:20.22 ID:xPV4ceet0
- >>942
パキスタン航空は気前がいいな、
映画館すら強制入れ替えされてしまうのにw
＞「なぜこんな事件が起きたのか調べているが、目的地で降りるのは乗客の責任で も ある」
これがマトモな反応ですよね。乗客の自己責任だ！と声高に叫ぶばかりではない。
- 945 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 19:03:00.56 ID:riv3IyaKO
- >>938
自己責任と無責任混同してない？
自己責任って自分がしっかりするってことだよ。
アイセックが「自己責任」をはっきり打ち出してたならむしろ問題ない。
アイセックは「当団体には責任はありません(免責)」を主張してるんじゃない？
- 946 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 19:03:13.64 ID:EkvXEtIg0
- アイセックも彼女の旅程を確認してるはずだもんな
その時、再考するか中止(延期）しておけばよかった
- 947 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 19:03:35.54 ID:Qu09QsZjP
- ブカレスト国際空港には、正規のポーターと闇ポーターがいて
ニコライは後者だったそうだが、ポーターがタクシーに乗り込んで
来たのになぜそのまま発車したのか。
優しすぎるルーマニア人がまたいたと思ったのかな？ ニコライは
その時点で暴行するつもりだったんだろう。
- 948 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 19:07:10.30 ID:Mb4//g/z0
- 亡くなった方の名誉のために、
わたしが知る限り、東欧の売春婦はまったく違う格好をしています。
安物の薄手のトップスとタイトナミニスカート、ビニールエナメルのヒール靴。
東欧で売春婦がたくさんいるところ、たくさん通りがかったことあるけど、
日本人の子とは全然違う服。
あのあたり、規制がゆるくて、ロシアンマフィアとイタリアンマフィアが跋扈するエリアなこと、現地の人は教えてくれます。だから、特殊な売春業が特殊なエリアであって、益野さんはまったく違います。体型も違う。
間違えて日本含め、いくつかの売春街を観察してしまったことがあるけど、わたしなら益野さんは絶対に間違えない。表情、雰囲気、肌の張り、、そういう職業の人とは絶対に違います。
一方で、特に外国で２人以上で旅をする日本人は、アジアの国でも遠目にそうと分かるルックスをしています。
メイク髪型、服の質感、鞄、良い意味でも悪い意味でも何もかも特別です。
その日本人が押しに弱いことも、それを食い物にする人はなんとなく知っています。
でも、複数でいるし、難易度の低いスケジュールを作ってもらってたりするから、あってもスリくらいで帰れる方が多分多い。
一人旅する人は、一風変わった人が多くて、話しかけてはじめて日本人と気づくこともよくあります。それは、服装だけ気をつけてるんじゃなく、一人旅を計画するキャラの人が、中身も外身も全部風変わりだったというだけ。
今回は斡旋団体を通したことで、それがなければ複数旅行をしていたキャラの人が、
一人旅をしてしまって、適正にズレが生じてしまったことが悲しい一因じゃないかと思っています。
長文ごめんなさい。
- 949 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 19:08:01.94 ID:56uR2pM10
- >>937
その考えこそ「ガードの甘い日本人」なんじゃないかな…
それに本当に海外在住の「日本人」の書き込みかどうか怪しいと思う
本気で心配してアドバイスしてくれてるのかただ日本人を馬鹿にしたいのかなんて読めばわかるよ
- 950 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 19:08:09.73 ID:Qu09QsZjP
- ただ海外旅行の体験談で、道を聞いたらその人が目的地まで案内してくれた、
○○人はなんて親切なんだ、っていう話はときどき見るよね。
私も外国人に道を聞かれたとき、わからないって答えたけど、こういうとき
は一緒に探すぐらいするべきなのかな、と思うこともあった。
- 951 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 19:09:08.96 ID:JjYw7/Al0
- >>945
ほんとうにしっかりすればいいけど
能天気な子たちの掛け声だけの自己責任は
大人からの忠告を無視するための合言葉になってるでしょ
そして気軽に自己責任を言う人って
自分が生き延びているのを他人の助け含む幸運のおかげじゃなくて
100％実力だと勘違いしてるよ
- 952 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 19:12:37.51 ID:xPV4ceet0
- 責任はそれぞれの立場であるものかと。
被害者には自己責任が、
関わった人達には関わりの程度によって責任が、
組織には組織の責任があるはず。
法的に問えなければ責任が無いというものでもないかと。
それを言えば、この場合の被害者の自己責任なんて法的には問えませんし。
- 953 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 19:26:14.92 ID:a1B2ObPM0
- >>948さんのいうことはよくわかるし、同意も出来る。
さっきのよくわからない売春婦理論の人と違って。
自分も若い頃、一人旅何度かしたことあるし、長期滞在もしたことあるけど
運不運って大きいと思う。自分も殺されててもおかしくない行動よくとってたし。
周りの日本人も、よく生きてるなっていう軽率な行動取ってる人よくいた。
そのせいか益野さんだけがここまで叩かれてるのみると庇いたくなる。
あんな酷い殺され方して、ファッションのせいだ、甘いせいだばかりいわれて。
日本人観光客なんて似たり寄ったりだよ、正直。
- 954 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 19:32:46.03 ID:riv3IyaKO
- >>951
だからそれ自己責任じゃないよね。
「そして気軽に自己責任を言う人」って具体的に誰？
実力と運の話？
どんどん話を複雑にしていってるけと
シンプルに
「アイセックのここに責任がある」って話した方がいいんじゃないの？
- 955 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 19:34:34.09 ID:Qu09QsZjP
- 金持ちっぽい服装をしてて、潜在的に金持ちへの憎しみが強い性犯罪者から
目を付けられて襲われる、ということはあるんだろうか。
レイプ自体よりもそういう感情を発散することが目的、というレスもあった。
- 956 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 19:35:40.83 ID:F1Tg9rsYP
- >>948
前半情報ありがとう。
後半は自分も同意。良い意味でも悪い意味でも日本人は日本人。
TPOに合せたり現地を知ることは大切だけど、現地をまねればいいってもんじゃない。
被害者と同じくらい日本人日本人した清潔で可愛くて幼く見える無防備な日本人2人組が
ほんの少し不安そうにしてたり楽しそうに観光してるのは良く見かけた。
プランさえまともだったら、または被害者が観光ツアーで訪れるか別のインターンシップ企画企業に
お願いしてれば今頃ルーマニアを満喫してた可能性は高かったと思う。
- 957 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 19:39:20.23 ID:JjYw7/Al0
- >>954
あなたが>>935で漠然としたこと書くから話が複雑になってるのでは？
とりあえずアイセックは説明責任を果たすべきでしょう
遺族を盾に説明しない方針を続けるなら
憶測で非難する人からどんな被害を受けるかわからないけど
それはアイセックの自己責任だよねｗ
- 958 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 19:43:45.99 ID:Mb4//g/z0
- >>953
同意してくれてありがとうございます。
わたしも一人旅や一人出張なんどもあります。
危機一髪だった経験もたくさんあります。
一人旅じゃなくても、日本人団体で行ったクラブで数人がかりで体持ち上げられて連れ去られそうになって、同行した男性陣が気づいて体を捕まえてくれなければ、ほんとに北の人になっていたかもしれません。
この歳になっても、こないだも、現地のおばさまに
「あなた一人なんでしょ。気をつけなさいよ」って言われてしまいました（言ってもらったともいうんですけど）
どんなに気をつけてもパーフェクトはありません。
「次からここ気をつけよう」ならともかく、結果普通に帰ってこれてる過去の旅の写真まで指摘されるのは、悲しいです。
- 959 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 19:48:49.99 ID:JHF6GCL+0
- >>948
典型的な売春婦とは言って無いわ。
何度も言うように、アジア人の幼げなのが売りのに間違えられなくも無い、と言ってるの。
あともう一つホニャララな可能性があるのだけれど、
こちらは言うと日本人たたきと即認定されて不要な議論になるのでとりあえずは黙っときます。
それと、一番汚い仕事するマフィアはイタリア系でもロシア系でもなく、
新興勢力のアルバニアマフィアですよ。こちらは一般人に紛れ込むチンピラタイプなので、
かなり日常生活に浸透してます。
- 960 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 19:51:32.66 ID:a1B2ObPM0
- 空港で大荷物抱えてオドオド不安げな売春婦っているかな。
いないでしょ。益野さんが売春婦にみえてたのなら、ニコラエもタクシーで送ってあげるよなんて
いわずに、「いくら？」とでもいうんじゃないの？
明らかに観光か留学かで不慣れな地に来た、一人のか弱い日本人と認識してたと思うけど。
- 961 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 19:51:53.63 ID:JjYw7/Al0
- >>958
あなたの書いてることは私もすごくわかるし共感できるよ
団体旅行でしか海外行ったことないし
海外で危ない目にもあったことないけど
日本国内でだってどんなに気をつけてもパーフェクトはないのだし
＞普通に帰ってこれてる過去の旅の写真まで指摘されるのは、悲しいです。
これは本当にそう思う
- 962 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 19:54:00.17 ID:fwgnpG020
- >>947
渋谷でも見知らぬサラリーマンを親切な人！って言って
付いていって迷子になってた被害者だよ・・・
今回も信用して付いていった可能性もある気がする
- 963 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 19:55:36.00 ID:JHF6GCL+0
- >>960
それ言われると、ホニャララを言わないと説明が難しくなるかも。
でもホニャララはここでは刺激が強すぎるからな～。
どっちにしろ、非常識な時間に、
普通の人から避けられるような格好でいることが問題なんだよ。
- 964 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 19:56:48.82 ID:MaLQTlcjO
- >>959
何故北朝鮮じゃなくて北の人って呼び方をしたんですか？
- 965 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 19:57:59.66 ID:PqLeianL0
- おう
- 966 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 19:58:59.21 ID:uWrVlT6G0
- >>929
＞海外在住歴の長い人の中には「いかに私は日本人っぽくないか」「海外慣れしていない（私以外の）日本人は如何にアホか」を語り出す人が多い
残念ながらね。
日本人は一番のカモだから。「残念ながら」そういうのを見て来てるから。
日本人っぽくなくなる、ってのが一番の防御。
私のその「海外在住歴長いひと」のひとりだけど、最初から～半年ぐらいは
いろんな目に遭う。大勢いても物乞いなんかも自分を真っ先に話しかける。人種差別だと思う。
で、慣れてくると人種差別でもなんでもなかったことに気づくし、暮らしやすくなる。
危険から回避できるようになる。それが「日本人ぽくなくなった」ってこと。
- 967 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 19:59:20.89 ID:xPV4ceet0
- >>960
＞普通の人から避けられるような格好でいることが問題
これ、何がソースなんだろう。
過去の旅の写真は、そのようには見えなかった。
- 968 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 19:59:45.55 ID:a1B2ObPM0
- ＞普通の人から避けられるような格好
よくわからない。ホニャララも説明してください。
- 969 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 20:00:40.78 ID:JHF6GCL+0
- >>958
酷な言い方だけれど、
亡くなった方の、事件に巻き込まれた原因などを考える場合には、
以前のものを見て考えるしか無いよ。
それで、何も無かったからと看過したら、何の考察にもならない。
実際、自分が知っているアメリカで被害に遭った人たちと共通点でもあるからね。
- 970 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 20:01:23.14 ID:+AAYK8+E0
- アナル犯すのにナイフで刺しておどかしたのかもな
- 971 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 20:01:35.35 ID:Qu09QsZjP
- 売春婦の服装は商売してると分かってもらうためのもので、扇情的なわけじゃない。
旅行者が外見が原因で襲われるとしたら、肌を露出していたか、金持ちっぽい服装
から物盗りに狙われるとか、金持ちへの復讐心を刺激するといったことだろう。
- 972 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 20:03:28.80 ID:ktlkwCrV0
- ホニャララってぜんぜん見当がつかないので教えてください。
- 973 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 20:05:32.10 ID:Mb4//g/z0
- >>959
最新のマフィア情報を教えてくれてありがとうございます。
きっと、あなたは海外からみて、危なっかしい日本人が目につくから
このタイミングで強めに教えてくれたいというご好意があるんだと思います。
だけど、世界中から閲覧できるインターネットで、
故人の服装を具体的にあげて批判するのは、日本では嫌がられても仕方ありません。
わたしもとても悲しいです。
また、これを故人のご家族がご覧になったらどれだけ悲しまれるか、
または、日本人のせいのような記事を書いたルーマニアのメディアが見たら、それ見たことかと思うか、わたしはとても心配です。
TPOや雰囲気をふくめ、わたしはあらゆる種類の売春婦に、故人をまちがえることはないと言い切ります。何が売りでも、それが仕事の人は、もっと哀しい目をしています。
- 974 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 20:05:33.43 ID:JjYw7/Al0
- ID:JHF6GCL+0さんは
>>683の写真がアメリカ・東欧では「普通の人から避けられるような格好」だ
という主張は一歩も譲る気ないのね
私にはそれを否定するだけの海外経験はないけど信じる信じないは保留しておこう
今さら刺激が強いの弱いの言っても仕方ないんだから
何か指摘があるならホニャララとかぼかさずにズバッと書いちゃってくださいな
- 975 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 20:08:04.44 ID:lJL0YvD/O
- >>966
sageて下さい
貴女のように言えば良いものを、「観光でこっちに来る日本人は～だけど私は～」なんて嫌味たらしく見下すような書き方しか出来ない人が目立つのよ
2chじゃ特にね
海外住んだだけで偉くなるのかしらw
- 976 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 20:08:14.61 ID:P1egeSKTi
- >>969
そもそも空港の客だし、少なくともポーターは商売女とは思わないような気がするけど違うのかな
もちろん街中では裕福っぽさや頼りなさが目立つかもしれないけど…特に観光地でもないとこなら
アルバニアギャングって映画でしか知らないので
よかったら教えてください
- 977 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 20:12:05.30 ID:Mb4//g/z0
- >>956
>>961
同意や共感をしめしてくれてありがとうございます。
何が違和感があるって、犯人、アイセックの教育やチェック機構、そのアイセックを法人として存続させる大学や総務省の仕組み、さまざまな疑問点があるのに、情報量が多い被害者（とその付近）ばかりの落ち度が挙げられてしまうことです。
- 978 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 20:12:14.73 ID:s5dRYoZa0
- http://hogehogesokuhou.ldblog.jp/archives/51963685.html
このまとめにクロエとかいろいろ載ってるよ～☆
- 979 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 20:14:34.36 ID:uWrVlT6G0
- この子のツイートの調子からして、空港に着いたら直にテキストしてたはずだよね。
それもなく、しかも安全なチケット制の正規タクシーの案内所は 深夜 でも
すごくわかり易い位置にあるみたい。
http://4travel.jp/overseas/area/europe/romania/bucharest/transport/10268346/tips/10114084/#contents_inner
一体全体、どういう経過で白タクに乗る羽目になったのかな。
もう、到着後すぐに、犯人に遭って、その瞬間からお迎えだと信じてたのかな？って思った。
- 980 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 20:15:53.45 ID:uWrVlT6G0
- sageなきゃいけないって知らなかったわ。
これは失礼しました・・
- 981 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 20:16:18.44 ID:JHF6GCL+0
- >>973
＞故人のご家族がご覧になったら
ご両親の世代でまともな層であれば、
あのような服の着方は日本でも許されなかったことですからね。
＞ルーマニアのメディアが見たら、それ見たことかと思うか
ルーマニアに限らず、多くの国の人が、
「馬鹿な女の子だ、それ見たことか」と普通に思っているでしょう。
同じような女の子のレイプ被害者に対しても、アメリカ人はそう思っています。
口に出さないだけで、海外在住経験のある程度ある人なら日本人でもそう思います。
面と向かって被害者家族に言うバカはまれでしょうけど。
>>974
何度も言うけど、そのうちの1つに当てはまったから必ず、と言うのではない。
唯、被害者の写真に、そういうポイントが散見される所から考えると、
浮いてしまった、軽く見られてしまった、と考えざるを得ない。
ホニャララそんなに知りたいと言われても、
話したら即、在日認定とかして、
日本人を貶めようとしているとか言いがかりをつけられそうなので嫌なのよ。
- 982 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 20:17:28.92 ID:ktlkwCrV0
- ＞到着後すぐに、犯人に遭って、その瞬間からお迎えだと信じてたのかな？って思った。
犯人から声をかけられて
「アイセックからのお迎えですか？」と訪ねて
「はい、そうです」と返されて信じてしまったのなら
タクシーに同乗してしまったのも無理ないものね。
- 983 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 20:17:34.29 ID:56uR2pM10
- 現地に長年住んでる人が私は日本人っぽくないのよ現地に溶け込んでるの！と自慢するのは勝手だけど
数日間の観光客や短期滞在の人に同じことは求められないなあ
私も含めみんながんばって消そうとするけど海外での「日本人っぽさ」は短期じゃなかなか消せないでしょｗ
- 984 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 20:18:58.28 ID:Qu09QsZjP
- >>979
>>943
http://www.youtube.com/watch?v=nn1y5OB7BEs FNNニュース 12/08/21
- 985 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 20:19:04.52 ID:MaLQTlcjO
- 人身売買で日本から売られた売春婦とか？
- 986 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 20:19:39.03 ID:EUsF4dRa0
- その手のお迎えって紙に自分の名前書いて出口の所で待っててくれると思うんだけど
- 987 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 20:20:10.85 ID:a1B2ObPM0
- 被害者の両親までディスり始めたよ…
ヴァイオリン、お茶など習い事させて可愛がってきてるだろうに
日本でも裕福な層に位置する方たちなのに
- 988 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 20:21:14.49 ID:RhDitoQrO
- >>953
必要以上の罵倒を目すると悲しくなるから分かります
でも知らない男についていった、白タクを使ったなどは
指摘する必要があります
団体に不備があるのは分かるけど
団体が助言しなくても海外に行くからには彼女自身も調べるべきでした
これは被害者の罵倒ではなく次の事件を防ぐことにも繋がりますよ
- 989 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 20:22:26.97 ID:a1B2ObPM0
- 白タクにボラれたなんて話は、海外旅行記読んでもいくらでも出てくるよね
不運だったのは犯人がマジキチサイコパスだったってことでしょ
- 990 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 20:22:33.97 ID:JjYw7/Al0
- >>981
あなたの言うとおり被害者のファッションが浮いてたとして
別のファッションなら安全だったとも思えないのだけどね
だって地元の隣人もこの犯人に殺されてるみたいだし
とりあえず在日認定する人を気にしても仕方ないじゃない
私はあなたが在日じゃないって信じるから
ホニャララ説明してよ
- 991 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 20:23:50.19 ID:JHF6GCL+0
- >>986
ニセモノもね。
>>987
ほら、この状態でホニャララ話したら大変だ！
裕福さと品位は別だからね。
- 992 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 20:24:17.92 ID:Mb4//g/z0
- >>981
ご両親がお若かった時代と今では、服のトレンドが違います。
日本で大事なのは、トレンドに合わせた服を着ることです。
故人の服装はいまの日本でとても一般的で、上流の印象を受ける人も多いでしょう。
「それみたことか」というのは、掲示板でも、あまり好まれることではないですよ。
同意が欲しければ、アメリカ人とお話になっていればいいと思います。
それと、アメリカ人は、アメリカ人がレイプ被害にあっても、「それみたことか」と思うんですか？
- 993 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 20:26:01.64 ID:xPV4ceet0
- >>963 と >>981 ではトーンが大分違う。
>>981の論拠からは、>>963の言葉は導き出せないというか。
- 994 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 20:27:06.79 ID:9jUj8rTJ0
- スカウト北の奥さまがなぜこの事件で
被害者の服装云々を重点的に、しかも自分語りをするのかわからない。
被害者はもちろん遺族の身になって考えれば不謹慎極まりないでしょう。
まず、曲りなりとも法人格であるアイセックの非常識で杜撰な体制や危機管理に問題がある
ということが一番の原因である悲劇なのに。
誰がみてもアイセックがきちんとした安全管理と注意喚起などをしたにも関わらず勝って気ままに派遣先に
強行してこのような事件になったのであれば、被害者も自業自得といわれようが、服装がどうのこうのと指摘
されようが致し方ないし、あなたの参考レスも素直に受け止められるけどね。
- 995 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 20:28:05.11 ID:UC5WeeCM0
- もういいよ。自分の意見に固執して、その一方で気を引きたいんだよ。
参考になる部分もあるけど、自分が前に出過ぎてて、もうお腹いっぱい
- 996 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 20:28:22.75 ID:a1B2ObPM0
- くだらん御託並べる前にさっさとホニャララとやらを話せよ
- 997 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 20:28:57.22 ID:JHF6GCL+0
- >>990
別のファッションだから安全ではないよね。
ただ、ああいう雰囲気だと「ちょっと変な子」扱いされやすいから、
「どうせ変な子が、変なやつと遊んでるのよ、つるんでるのよ」位にしか、
思ってもらえない可能性がある。
この可能性に、悪さするやつらはつけこむよ。
海外では、絶対つけこまれる原因を作ったらダメ。
そういうつけこみやすい子を真っ先に狙うんだから。
不慣れな旅行客でも、その他大勢の旅行客なら、狙われる率はかなり下がるよ。
不慣れな空港で携帯やってた話も出ているけど、
そういう動作も良くない。
- 998 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 20:28:59.22 ID:MaLQTlcjO
- 少なくても日本国内においては
被害者の服装は品位に欠ける服装には見えないんだが
- 999 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 20:30:37.07 ID:uvlYCmQF0
- >日本で大事なのは、トレンドに合わせた服を着ること
そうなの？ 初めて聞いたわ
- 1000 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 20:30:37.47 ID:JjYw7/Al0
- 6がまた埋め立てられてるから次スレは9かな？
ルーマニアで日本人女性,、現地でレイプ殺害される9
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1345715550/
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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