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学生「救急車…」119番「タクシー使え」→学生死亡

1 :可愛い奥様:2012/07/14(土) 23:50:37.08 ID:umwKHx2P0
2011年、山形市内の当時19歳の大学生が死亡し、救急車を出動させなかったことが死亡につながったとして、山形市を相手に1,000万円の
損害賠償を求める訴えを起こした遺族らが、12日、会見を開いた。
2011年11月9日、親元を離れ1人暮らしをしていた山形大学2年・大久保 祐映(ゆうは)さん(当時19)は、山形市内のアパートで遺体となって発見された。
病死の可能性が高いという祐映さんの死亡推定時刻は11月1日で、発見までに8日もたっていたことが判明した。
さらに、ある事実により、事態は急展開した。
祐映さんの母親ら遺族は、山形市を提訴した。
7月12日、母親は、会見で「最後の力を振り絞ってかけた119番で、救急車に来てもらえず死んでいったことを思うと、胸が痛みます。
同じような目に遭う人が二度と現れないことを願って、山形市を訴えました」と語った。
亡くなる前日の10月31日、体調が悪くなった祐映さんが自ら、山形市消防本部に119番通報していた。
12日に公開された録音テープには、その時のやり取りが残されていた。

電話のやり取りの動画
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00227418.html



2 :可愛い奥様:2012/07/14(土) 23:53:38.60 ID:wb7DVqyPO
この後8日間も自宅で死を待ったなんて…

3 :可愛い奥様:2012/07/14(土) 23:54:44.77 ID:7idqglt10
119番ってこのくらいじゃ出動してくれないのか

4 :可愛い奥様:2012/07/15(日) 00:02:41.04 ID:Zk96+l9Z0
気の毒としか言いようがない。
かたや田丸麻紀みたいな救急車をタクシー替わりに使って悪びれない馬鹿がいるから、
腹立たしいよ。


5 :可愛い奥様:2012/07/15(日) 01:37:39.54 ID:hn6KORZ4O
>>1
名前は?
19です…
名前は?
19です…

このやり取りで異常だと分かるだろうに。

6 :可愛い奥様:2012/07/15(日) 02:09:06.19 ID:9OvtnvyE0
助かってた命なのに絶対に許せない
何千万もの損害賠償を求めればいいのに
米国なら億単位

7 :可愛い奥様:2012/07/15(日) 05:56:03.45 ID:07koizYg0
また公務員か。。。自分らはいい給料貰っていて・・・

8 :可愛い奥様:2012/07/15(日) 06:17:48.59 ID:Vd6jEvPnO
ありがとう!食物連鎖の一番下の人♪

頑張れよ!食物連鎖の一番下の人♪

9 :可愛い奥様:2012/07/15(日) 07:14:14.59 ID:0QS+nitd0
>>8
既に「なつい」セリフだぁwww

10 :可愛い奥様:2012/07/15(日) 23:58:05.94 ID:HLGrkKLf0
全力

11 :可愛い奥様:2012/07/16(月) 10:03:51.43 ID:R++7CqVQO
>>9
既に「なつい」も古いらしいよ

12 :可愛い奥様:2012/07/16(月) 20:45:21.30 ID:odqaFDE00
あつはなついに決まってる

13 :可愛い奥様:2012/07/16(月) 20:50:53.15 ID:1t+Cr+RW0
簡単に99車呼ぶ奴が大杉だからだな。
最初に動けないと言えばよかったし

14 :可愛い奥様:2012/07/16(月) 20:54:20.16 ID:cqgKoF7MO
これはひどい

15 :可愛い奥様:2012/07/16(月) 20:54:58.64 ID:EhKRtzzQ0
こちらも全力ですわ


16 :可愛い奥様:2012/07/16(月) 21:07:54.04 ID:kMnTiTJu0
いっそ名前以外何も言わない方がマシだったね
自分がその状況になったらわざと受話器を落としてハァハァ言うようにする

17 :可愛い奥様:2012/07/16(月) 22:08:29.63 ID:ygSxR2bT0
音声聞いた。消防の人、冷たいね…。
何年か前、自分が呼んだときは「何でもっと早く呼ばないんだ!」
って言われたよ。

18 :可愛い奥様:2012/07/16(月) 22:09:27.33 ID:cqgKoF7MO
>>16
いや、それこそいた電で済まされるだろ

しかしどうすればいいのかね
抗議の電凸は本末転倒だし

19 :可愛い奥様:2012/07/16(月) 23:47:43.66 ID:w9S0uy3I0
これ1千万って安いね
問題提起が目的で金目当てじゃないのがわかる
山形市って酷いなあ…

20 :可愛い奥様:2012/07/17(火) 03:27:38.29 ID:QNN7hPfC0
「動けますか?」「…はい」
と確認取ってるんだけどね?
「近所の病院では風邪と言われたんだけど、よく
ならなくて…」と言われたら、ああいう対応に
なるのも致し方ないのでは?とも思う。
一番の原因はタクシー代わりに使う人。
二番目は本人が相手に対して、自分の状況を伝える
能力が低い。
だから、近所の医師も風邪か?となってしまったのでは?
これは解剖して死因が分かったのかね。
こんな急死してしまう病原を風邪と判断した医師も
問題じゃないの?
そっちは医師会の強さを知ってる弁護士が勧めなかったのね。
>>19
安いのは弁護士が考えても負ける可能性が大というか
訴える必然性が低いからなんだけどね。
普通は予想される判決額に上乗せで訴える。

21 :可愛い奥様:2012/07/17(火) 04:56:47.68 ID:BePY2S3T0
救急車は一律1000円とか2000円とか低料金から(試験的に)有料化すればいい。
年寄りが救急車をタクシー代わりにしてるって話は昔からある。
治療後「じゃ、救急車で自宅まで送って」って言う人がいるらしいし。

「有料化すると金がかかるから呼ばない人が出てきて死人が出る」とか
言う人いるけど、海外は有料なところ多いよ。

22 :可愛い奥様:2012/07/17(火) 05:03:27.40 ID:7++5qzWt0
病院の帰りはいつも救急車って人いたなぁw
ああいうのなくさないとな

23 :可愛い奥様:2012/07/17(火) 06:05:17.80 ID:51N+qSA5O
可哀想過ぎる
でも難しい問題だね。
動けるならタクシーでってのもわかる
タクシーはお金かかるしやっぱりいいやってなっちゃったのかな?
救急車呼ぶほど悪いのに親には言わなかったのだろうか
男の子はあんまり言わないのかな?

24 :可愛い奥様:2012/07/17(火) 08:28:23.57 ID:JzpljTDS0
119側の質問が「立てますか?」「歩けますか?」「眩暈やふらつきはないですか?」だったら
もうちょっと状況が違ってたんじゃないかと思った

25 :可愛い奥様:2012/07/17(火) 08:58:23.13 ID:ayvDknU90
自分だって死ぬなんて思ってなかったろうから
119まではなんとかかけたけど少し休んでたらそのままだったんじゃないの?

>>20
負けるから安いってのは決め付け


26 :可愛い奥様:2012/07/17(火) 22:23:35.25 ID:Ryy7qotS0
119を受ける人間って、通話だけで相手の状態を勝手に決め付けて
救急車出動するか否かを決定できるような権限あるの?
例え医師でさえ、通話だけじゃはっきりした事なんて分かるはずもないのに?
救急車の不正利用を制止しよう、みたいなのを現場の各々でするように言われてるの?

27 :可愛い奥様:2012/07/18(水) 00:21:56.52 ID:TpVjPzqe0
>>26
あるんでしょうな>不正利用阻止
だけど26が言うように、通話だけでは相手(医師や消防隊)に
状況が伝わらないこともある。
だから一律1回5万円(出動1回にかかる実費がそのくらいだそうだ)を
とればいいんだよ。年金だろうが生保だろうが。
切羽詰って苦しいか、普段にくらべて異常か、
5万出しても呼ぶ価値あるか、本人が一番よくわかるだろ。
それをやったら、金持ちだけが使い放題…とか言い出す奴が居るが
かかりつけ医のところに行けると限らないものに5万出すバカは、そもそも金持ちになれない。
少数の金持ちより、圧倒的多数の脳足りんの乱用のほうが、数として問題だろ。

28 :可愛い奥様:2012/07/18(水) 01:42:47.49 ID:kb9vwF+c0
なんか青々しいレスだね…

29 :可愛い奥様:2012/07/18(水) 09:21:13.49 ID:qwmpYkgY0
>>27
じゃあ年金暮らしで貯金もない、どうサイフを振っても5万円が出てこないような
貧しい人が、救急搬送不可欠な状況になった場合はどうすればいいの?
(搬送しない、という意見はそもそも法の趣旨に反するので今回はナシでお願いします)

30 :可愛い奥様:2012/07/18(水) 12:38:08.23 ID:/srBBUgg0
救急が必要な状況なら保険適用で無料となる、でいいんじゃない?

31 :可愛い奥様:2012/07/18(水) 13:32:55.06 ID:TpVjPzqe0
5万円も出ない状態って、相当困窮してるだろう。
そこまでになる前に、福祉に相談する。
最終的には免除の道がある、となると
今の生保と同様、乱用は避けられないよ。

32 :可愛い奥様:2012/07/18(水) 18:07:44.78 ID:pGLywYYz0
(タクシー会社の)番号がわかれば自分で行けると思います
って言っちゃったのがまずかった
苦しいです救急車呼んでくださいと言い続けていれば

33 :可愛い奥様:2012/07/18(水) 18:13:38.62 ID:kb9vwF+c0
まあ、上の指導があったとしても受け手の印象は違うだろうから
不幸な組み合わせ?だったんだろう
察しが悪い人だったかも

34 :可愛い奥様:2012/07/18(水) 18:14:08.53 ID:OKykQ5Cd0
あきらかに苦しそうなんだから必要最低限の情報だけ聞いてすぐに出動するべきだった


35 :可愛い奥様:2012/07/18(水) 18:18:46.81 ID:AasjQC750
適正であると判断しているとお偉方はすぐに言うが、
もう少し注意して聞いてやればよかったとか言って欲しかったね
責任問題になるのを恐れているのは明らかだが・・・

36 :可愛い奥様:2012/07/18(水) 18:26:33.19 ID:FZKLCCFT0
胸が苦しくなるね。まだ若いのに。

37 :可愛い奥様:2012/07/18(水) 18:33:47.36 ID:K8/pQB0vO
可哀想に。


38 :可愛い奥様:2012/07/18(水) 18:53:17.39 ID:mtwbYUXd0
この電話を切った直後に意識不明になったワケでもないでしょう。
という事は、この学生さんは自分の意思で104に電話かけなかった、タクシー呼ばなかったってことです。
昼間に他の病院にかかって「風邪」だと診断されてるし(本当に風邪かどうかは不明ですが)、
訴えてる症状は吐き気と口渇だし、「自分で病院に行ける」と言ってるし、
こうなると119番の人には落ち度は無いですねぇ。

39 :可愛い奥様:2012/07/18(水) 19:01:43.19 ID:qwmpYkgY0
とりあえずあの電話で救急車を出さないって、常識では考えられないよね。
じゃあどんな電話をすれば来てくれるの?って聞きたくなる。
テキパキした受け答えで、ハイ、タクシーで自力で病院は無理でーっす!
早く来てくださーい!って言えば来てくれたの?
仮病で会社サボる電話入れてるわけじゃないのに
どうして具合悪そうに、質問にもちゃんと答えられない相手にあんな意地悪を?

40 :可愛い奥様:2012/07/18(水) 19:02:09.84 ID:mtwbYUXd0
愛息を喪い市を訴えたお母さんのお気持ちは分かりますが、これは逆恨みに近いです。
誰が悪い訳でもありません。
強いて言うなら、指示に従わなかった本人の自己責任です。
または最初に風邪だと診断した医師でしょうか。

41 :可愛い奥様:2012/07/18(水) 19:15:30.32 ID:mtwbYUXd0
二日酔いでもあのような症状(口渇と吐き気)、応答(ホワホワした口調で一部トンチンカンな受け答え)になります。
じゃあ二日酔いが119番したら救急車出動!ってなるでしょうか?
二日酔いで嘔吐し意識不明というのならば話は別ですが。救急車も社会の資源ですから濫用はできないのです。
「動けないので救急車お願いします」と言うか、指示通りに104に電話かければ良かっただけなのです。

42 :可愛い奥様:2012/07/18(水) 19:16:48.54 ID:qwmpYkgY0
>>40
その「指示」って医者でもない人間が、一体何に基づいて出すものなの?
119番受ける人って、そんな高いスキルあるの?
「指示」に従えない可能性の高い電話内容、そして電話した子は死んじゃった。
あんな対応でいいなら、119番受ける仕事なんかパートのおばちゃんで十分なんじゃ?

43 :可愛い奥様:2012/07/18(水) 19:18:44.54 ID:xyqblsaM0
遺族の気持ちもわからなくもないけど
体調が悪いです、歩けます、吐き気「病院で風邪だと言われた」
やりとりみたら妥当な判断だと思うけどなぁ。
けど一人暮らしはこんな時本当に不便だなぁ。

44 :可愛い奥様:2012/07/18(水) 19:20:47.85 ID:RtMnldAS0
>>740
こちらへどうぞ
http://www48.atwiki.jp/tukamarosiga/
【大津】中2いじめ自殺事件まとめ @ ウィキ

45 :可愛い奥様:2012/07/18(水) 19:43:15.39 ID:mtwbYUXd0
>>42 「指示」というのは、タクシー呼んでその日の救急当番の病院へ行く、ということです。
何に基づくかは、本人が「自分で行ける」と言うかどうかでしょう。
119番に電話できてるのに、104番にも指示された病院にも電話できないって何でしょう?
「指示に従えない」ではなくて自由意思で従わなかったのです。

46 :可愛い奥様:2012/07/18(水) 19:43:37.55 ID:kLUFEodw0
死因はなんだったんだろう
風邪と診断されたから、本人もまさか死に至る症状だとは思わなかったのでは
親元はなれて自活し始めて
1人でなんとかしなくちゃ、とつねづね頑張っていたんだろう
それでつい、1人で行けると思いますと言っちゃったのかもしれない。
違う人が電話取ってたら対応が違ったかもしれない
いろいろめぐり合わせが不運だったとしか…本当に気の毒。ご冥福を祈ります。

47 :可愛い奥様:2012/07/18(水) 20:22:59.03 ID:mtwbYUXd0
死因に関してははっきりしていないそうですよ。
http://mainichi.jp/select/news/20120713k0000m040082000c.html
記者会見で報道陣が「持病が有るとの話ですが・・・」と言って、お母さんはそれを否定してましたが。
大学入ってから何か病気に取付かれ、母親には黙ってたのでしょうか。

48 :可愛い奥様:2012/07/18(水) 21:00:40.62 ID:kb9vwF+c0
河北新聞によれば
山形県内の消防OBとか同業でも「ウチなら出してた」「ありえない」
「最悪を想定するのが基本」と言ってるからねえ

49 :可愛い奥様:2012/07/18(水) 21:58:50.49 ID:kb9vwF+c0
救急にああ言われて気力回復してから動くつもりだったんだろうけどね
遺体を発見して119の履歴を見てしまったら家族としちゃいたたまれないでしょう

50 :可愛い奥様:2012/07/18(水) 22:09:17.22 ID:IfxUVqnz0
あれ?男性なのか。てっきり女子大生かと。

51 :可愛い奥様:2012/07/19(木) 04:07:40.93 ID:PgxG5MeP0
この音声聞いて、明らかに礼儀正しくて気弱そうな少年が
消防署にタクシーでいきます?とか誘導されて、は、い、、
って誘導された感じで、しかも最後にはどうもお世話になりました、
とかって言ってた。腹がいたくていらいらしてたら、
「いや、救急車よんでんだから、早くきてくださいよ、
あぁ痛い。」ぐらいいっててもおかしくないのに。
なんか切ない。 そもそも救急要請が来た時点で、すでに住所把握し
救急車出動させるんだよ、普通は、その間に電話が症状とか
かかりつけの医者あるかとか、詳しく聞くの

52 :可愛い奥様:2012/07/19(木) 04:44:22.37 ID:Iocd1ywu0
タクシーなんか使ったって看護師が相手にしてくれないよ
「一人で来れたんだろ?あ?」ってなる
やっぱ救急車で運ばれないと・・・
だから1回3000円〜5000円くらいで運んであげるべきだ
そしたら悪戯も減る

53 :可愛い奥様:2012/07/19(木) 05:11:37.07 ID:ntqJao5B0
むずかしいね
119にかけるいたずらも多いだろうし最初に「動けると思います」って言って無ければな
結局死因はなんだったんだ、病院の診察通り風邪か?

54 :可愛い奥様:2012/07/19(木) 05:18:02.93 ID:gG3J9nrkO
一時タレントが救急車をタクシー代わりのように居酒屋に待機させておくって言ってたね。
そういう悪質なのと、今回みたいな本当に救急車を必要としている場合と、
どうやって線引きするかを間違えた訳だね。
それにしても、今回のは酷い。
他人事じゃないね。

55 :可愛い奥様:2012/07/19(木) 05:29:49.34 ID:SnIYKPET0
公務員相手には高飛車に出ないと
こっちが要求しないと何とかして逃げるから
俺の母親が倒れて119番したらちんたらちんたら対応したので
来るのか来ないのかと口調を荒げたら
来たが!

56 :可愛い奥様:2012/07/19(木) 05:30:30.14 ID:YzyrYS610
可哀想だとは思うけれど「自分で動ける」と言ってしまったからね…

57 :可愛い奥様:2012/07/19(木) 05:33:51.80 ID:MYRtg5Qj0
風邪でも脱水起こしてりゃ死ぬことあるしねぇ

58 :可愛い奥様:2012/07/19(木) 05:41:36.43 ID:vblXylS/O
あれだけ意識が朦朧としていたら、普通じゃない事くらいわかると思う。 名前を聞かれてるのに、「19です…」って年齢を答えちゃうやり取りを2、3回してたよね。 かわいそうに。

59 :可愛い奥様:2012/07/19(木) 05:58:45.68 ID:nceWYPZF0
>>48 都市部と他では救急車の出動頻度が違うので、「ウチなら出してた」とは言っても一概には言えませんよ。
   それに「最悪を想定するのが基本」ならば、全てに対し出動せねばならんでしょ?
>>49 それよりも、指示された番号へかけた履歴が無い事に愕然とするでしょうね。
>>51 そんなわけないでしょ。ナンセンスです。しかも彼の症状は腹痛じゃないし。

60 :可愛い奥様:2012/07/19(木) 06:15:28.97 ID:nceWYPZF0
>>52 表情や応答を見てヤバそうなら医師にその旨伝えられますよ。
   診察の前に問診したり体温図ったり血圧測ったりもするのですし。
>>54 酷くはありません。本人が指示された通り電話すれば良かっただけです。

61 :可愛い奥様:2012/07/19(木) 06:33:23.45 ID:nceWYPZF0
>>55 そういう場合、家族は気が動転してるので職員の冷静な対応が緩慢に思えるもんです。あと、「俺の母親」の「俺」てwww
>>56 そう。離島や僻地ではないのですから、自分でできる事は自分でやらねば。

62 :可愛い奥様:2012/07/19(木) 06:37:27.14 ID:iX36nnSZO
これは救急車を安易に使うDQNが殺したようなもの。
自宅の近所のタクシー会社の電話番号は予め調べて携帯に登録しておくといいね。
いつでも調べられるなんて思ってるといざという時大変。


63 :可愛い奥様:2012/07/19(木) 06:37:30.22 ID:C5FZOEuEI
年間の救急件数何件だと思っているの?
全てを出場させる台数もマンパワーもないよ
やりとりを聞く限り緊急性があるとは冷たいようだが思えない
ただ言い方によって出場が変わってしまうのも現実なんだよ
胸が苦しいといったら出場していただろう
自己主張が強く毎日3回以上救急呼ぶ奴もいるし
自分でパルスよこせといい、モニターみて今日は調子がいいねとぬかす不適切利用者もいる

64 :可愛い奥様:2012/07/19(木) 06:37:46.75 ID:nceWYPZF0
>>58
でも他は概ね受け答えができてます。
彼が119番の指示に従わなかったのは面倒だったからでしょうかね。
かわいそうですが、彼を殺したのは彼自身なんです。
彼のお母さんは逆ギレしてますね。   

65 :可愛い奥様:2012/07/19(木) 06:41:52.66 ID:C5FZOEuEI
あれだけ意識朦朧というが
レベル1ってところ
遺族に同情はするが緊急性は感じられないよ

66 :可愛い奥様:2012/07/19(木) 07:05:25.53 ID:Yxga31H1O
簡単にタクシー呼べって言っても普段から利用して
No.登録してるならまだしも、タウンページ探してペラペラ捲ってって…
以前、急用あって呼んだが結構面倒くさい
かつ、意識朦朧なら…微妙な問題だなぁ

67 :可愛い奥様:2012/07/19(木) 07:12:19.61 ID:v0b+4V1e0
で、結局死因は???????????

68 :可愛い奥様:2012/07/19(木) 07:16:37.44 ID:3KOX3rs0O
死因プリーズ

69 :可愛い奥様:2012/07/19(木) 07:18:39.71 ID:lJ9PmPdV0
心不全だよ

70 :可愛い奥様:2012/07/19(木) 07:21:06.24 ID:Dm2La+2J0
ID:nceWYPZF0は一体何者なんだ

71 :可愛い奥様:2012/07/19(木) 07:31:45.97 ID:lJ9PmPdV0
電話の受付には緊急医療の専門家おくしか無いか
素人の電話対応じゃ、この手の事故が起きても仕方ない
電話受付の能力の問題じゃない、仕組みの問題だな

72 :可愛い奥様:2012/07/19(木) 07:35:16.00 ID:XBp8N8DfO
>>64
若いだけに心不全の意識レベルの低下は急激。受け答えを聞くと見当識障害も出てるし、電話を受けた相手が無能だったとしか感じない。
意識レベルは2〜3に落ちる状態だと思います。自力で電話番号を検索しタクシーを呼べる状態じゃないのは医療従事者ならわかります。

73 :可愛い奥様:2012/07/19(木) 08:09:59.96 ID:C5FZOEuEI
医療従事者って都合いいよな
受け入れはろくにしないくせに批判ですか
泥酔した身分不明な奴とか面倒な奴は受け入れしないだろ
後だしジャンケンで救急叩くとかいい身分ですな
救急医療の現実を知らないくせに

74 :可愛い奥様:2012/07/19(木) 08:13:50.85 ID:XBp8N8DfO
>>73
あのぅ‥‥私のこと?私、2年前まで三島の救急にいましたけど。

75 :可愛い奥様:2012/07/19(木) 08:20:09.82 ID:vjYRIs5yO
>>32
だよね。あまり緊急性がないと感じた。
119に電話をしたなら相当具合が悪かったのだろうから
何がなんでもお願いすれば良かったのに。
電話の内容が、気が弱くて流された感じだった。

親の気持ちはわかるけど。

76 :可愛い奥様:2012/07/19(木) 08:21:23.30 ID:z7X9GHfHO
山形に住んじゃダメなんだな

77 :可愛い奥様:2012/07/19(木) 08:22:33.11 ID:3KOX3rs0O
>>69
心不全って死んだ原因は分かりませんでしたって言ってるようなものだと思う。
最終的には全員心不全で死ぬんだから(脳死除く)。

78 :可愛い奥様:2012/07/19(木) 08:26:01.63 ID:C5FZOEuEI
>>74
救急乗ってたなら分かるでしょ
電話かけてきたら即出場させるの?
現着まで何分かかったら特異事案とかあっただろ?
全て出場させていたら特異事案だらけになるわ
やり取りをみても別に適切な対応
別の消防本部で普段は救助機関で救急はローテでしか乗らない俺ごときが生意気だろうがね

79 :可愛い奥様:2012/07/19(木) 08:36:39.77 ID:Ya5igrCC0
これだから公務員は・・・・
公務員て、バカとしか言いようがない事確定。


80 :可愛い奥様:2012/07/19(木) 08:39:58.51 ID:jcEJwOW4O
自分で救急車呼ぶのはリスキーだと思う
ほんとにタクシーがわりに利用してるって思われる

救急の処置が必要じゃないときはタクシー使った方がいいよ

81 :可愛い奥様:2012/07/19(木) 08:42:46.16 ID:nceWYPZF0
>>66 貴女は80年代から来たかたですか?w 携帯持ってればネットで瞬時に調べられるでそ。
>>72 そんな事はないでしょ。「急激」って高齢者とお間違えでは?
   「見当識障害」って言いますが、携帯電話なのかよく聞き取れなかっただけでないの?

82 :可愛い奥様:2012/07/19(木) 08:47:44.32 ID:nceWYPZF0
>>75 「相当具合が悪い」ならば尚更即104電話してるでしょう。当番病院に電話もしなかったそうです。
>>78 貴女(貴方?w)が正論です。
>>79 いいかげんにしなさいw

83 :可愛い奥様:2012/07/19(木) 08:47:55.74 ID:XBp8N8DfO
>>78
私は受け入れ側でしたから、そちらの事情はわかりません。電話を受けた人の能力について疑問があると言っただけです(救急隊員が受けたなら判断できるはずだと思いますよ)
>>71さんのおっしゃるとおりだと思います。なにも、あなたのような現場の救急隊員を批判したわけではないです。

ほんとうなら消防とこちら、しっかり連携を取らないといけないのに「受け入れはろくにしないくせに」と思われていることは悲しいですね。

84 :可愛い奥様:2012/07/19(木) 08:53:58.53 ID:uTpir3xM0
この話も凄いよね!
なんの為の救急車なの?


85 :可愛い奥様:2012/07/19(木) 08:56:00.09 ID:C5FZOEuEI
まあこのような事を無くすには不適切利用を減らすしかないよな
てかここは美人な奥様が集うスレだったのね
チンポ臭い雄が失礼しました

86 :可愛い奥様:2012/07/19(木) 09:12:40.72 ID:Dm2La+2J0
美人じゃなくてゴメンあそばせ
現場の方なら尚更どんどん問題点をあげて行って欲しい
もちろん該当スレで。

87 :可愛い奥様:2012/07/19(木) 09:52:35.67 ID:BrfboX9AO
社会的資源が飽和してしまう場合、
全員救おうとしてその結果何人もの救えない人を出してしまうか、
または対象者を選別して資源を有効に活用しその結果今回のように不幸な事故?が生じるか、

我々はどちらかを選ばねばならんのですよ。

ちなみに、自分で病院へ行けるケースに救急車が出動したせいで他の患者への救助が遅れて死亡したとしても、告訴も報道もされないので我々の目には触れないのです。

88 :可愛い奥様:2012/07/19(木) 10:49:02.64 ID:Ej+1Z74t0
死んでしまったという結果を知った上で、この録音テープを聞くと
電話を受けた人が凄く悪く思えるけど、ハァハァ息遣いは荒いものの
本人の説明から、風邪をこじらせただけにも思えるし、歩けるって
言っちゃってるし、我慢しちゃったんだろうね。
親なら訴えたい気持ちもわかるけど、本人ももうちょっとうまく
気持ちを伝えて、歩くのは無理です、助けて下さいって言えたら
よかったのに。
何から何まで、電話を受ける人の責任で察して、すべて救急車を
出動させて対応しろよってのも無理があると思う。
救急は謝罪するべきだと思うけど、そこまでだと思うわ。
損害賠償までは、ちょっとだなー。

89 :可愛い奥様:2012/07/19(木) 11:26:31.43 ID:BrfboX9AO
救急車を呼べば初期救助・病院への連絡と選定・搬送まで全部やってくれます。
でもだからこそ救急車は最後のセーフティネットであり、自分で対応できる人は対応できる内に自分で対応しなけりゃならないんですね。

独居老人ならともかく、今回のケースは19才の普通の若者で昼間に風邪と診断されているし、症状も重篤なものではないですし、タクシー呼ぶのもOKしてるし、救急隊が救急車の必要性を感じなかったのも無理からぬことです。

山形市は遺族へお悔やみを述べる必要はありますが、謝罪は不要でしょう。

90 :可愛い奥様:2012/07/19(木) 11:33:20.41 ID:TcOwXr4t0
歩けるって言わされたように感じたけどな。
それに、歩ける=自力でタクシー呼んで病院行ける、じゃないし。
本気で死にそうに具合悪いのに、本当に具合悪いのかと疑われるような
やりとりがしんどくて、もういいやと諦めてしまったんじゃない?
風邪ぐらいしか病気したことない人にはなかなか分からないのかもしれないけど。

91 :可愛い奥様:2012/07/19(木) 11:36:44.78 ID:aI/u8lQhO
>>43
風邪、自力で歩けるって言っちゃったのがまずかったね…。
でも、健康な19歳が突然死ぬなんて滅多にないから
本人すら事態が把握できてなくてこう言っちゃったんだろうね。
電話応対した人も、限られた台数しかない救急車を正しく使う為に
日頃から電話口で本当に具合の悪い人とそうでない人を選別した結果だから
この人一人をむちゃくちゃに批判する気にもなれないし、難しいね。
>>54
田丸麻紀の発言だね。
辻ちゃんも些細な事で救急車使うって言ってた。

92 :可愛い奥様:2012/07/19(木) 13:24:22.10 ID:TM62rlHO0
今まで健康で、あまり病気になったことがなかった子なんじゃないかな。
あるいは、風邪引いても親元にいたから至れり尽くせりだったとか。
そしたら自分で救急車呼ぶのも初めてだろうし、一眠りしたら体調良く
なるかもなんて思って寝たらそのまま死んじゃったのかね。

19歳だと大人だと思うかもしれないけど、学生って生活力ないしまだ
まだ子どもだよね。
未成年なんだし、救急隊がもっと親身になって一人暮らしかどうか確認
してたら良かった気がする。

きっと我慢強くて、わがままも言わない可愛い息子だったんだろうね。
遺族も納得できるように、どうしたら再発させずにすむか反省して、
今後に生かすべきだと思うよ。

93 :可愛い奥様:2012/07/19(木) 13:46:05.55 ID:BrTz+xWd0
知的障害者とか聾唖者とか視覚障害者でも無い限り、
歩ける=自分でタクシーや知人を呼んで病院行けるってことです。

本当に具合悪いとしても、病院行くのも諦めちゃってるとはどういう事なんでしょうかね。
大学の友人にも隣人にも連絡を取った形跡は無いみたいですよ。
具合が悪いと簡単に何もかも諦めちゃうもんなんでしょうかね。

94 :可愛い奥様:2012/07/19(木) 14:06:26.86 ID:PgxG5MeP0
そのあとすぐに気絶か、耐え難い痛みをどっかに感じて
寝込んじゃったのかもしれないじゃない
それにこの子が呼んだと山形の田舎よ
うちのあたりですら、電話したらもうこっち向かってるわよ
都会とくらべて、人が足りないとか無いと思うわ

95 :可愛い奥様:2012/07/19(木) 14:09:21.52 ID:lJ9PmPdV0
母親が言うように病気の経験がないから
自身での判断がつかないと思うよ
電話口で門前払いを食わせようという職員相手に
対抗する根拠も気力もない
ただ単に全てに同意して電話を切っただけにしか

96 :可愛い奥様:2012/07/19(木) 14:24:13.72 ID:vOok/9Qy0
病院で風邪って診断して帰した医師の方が問題じゃないの?
医療過誤では?

97 :可愛い奥様:2012/07/19(木) 14:56:29.63 ID:BrTz+xWd0
>>94
彼はタクシー会社にも指示された病院にも電話をした形跡が無いそうですよ。
そうすると救急隊との電話が終わった直後に気絶または寝込んだってことでしょうか。
もしそうなら(可能性は薄いと思いますが)、不運だったとしか言いようがありませんね。

98 :可愛い奥様:2012/07/19(木) 15:23:01.51 ID:7qWhR/cT0
田丸が呼ぶ救急車は公的な救急車じゃないってどこかで見た

99 :可愛い奥様:2012/07/19(木) 15:31:32.56 ID:ZMVpIdst0
あのテープって客観的に異常性を感じるものと思ったので
行政擁護がかなり多いのにちょっと驚き…


100 :可愛い奥様:2012/07/19(木) 15:32:42.63 ID:qQ1EaQkl0
こういう場合親に電話して親から救急車呼んでもらうのがいいのかもね。
まだうちは独立する年代じゃないけど、心にとめておくわ。
このケースは素直に過失を認めて損害賠償に応じるしかないと思う。


101 :可愛い奥様:2012/07/19(木) 15:38:05.04 ID:Iocd1ywu0
ID:nceWYPZF0

102 :可愛い奥様:2012/07/19(木) 15:51:49.53 ID:aEpEQNPgO
ここで自己責任とか書く人すごいわ

結局ナマポと同じで不正利用者のためにホントに必要な人が割食ってるんだよね

かわいそうにご冥福をお祈りします

あと帰りに救急車って不可能だと思うけど?

103 :可愛い奥様:2012/07/19(木) 15:52:09.24 ID:Ej+1Z74t0
命の危険を感じる程で、119番に電話をしたのだと思うけど、
もうちょっと言葉で自分の気持ちを伝えられたらなー。
私だったら、どうしても来て欲しい時は、ちょっと大げさに症状を
話してしまうと思う。
きっと彼は根が頑張り屋で、気持ちを抑えてしまったんだね。
「マジ、体調ヤバイんです、すぐ来て下さい」くらい言える図太さも
ある程度、必要かな。

104 :可愛い奥様:2012/07/19(木) 15:55:28.08 ID:qQ1EaQkl0
>>103
ふらふらで出来なかったんでしょ?


105 :可愛い奥様:2012/07/19(木) 15:59:27.23 ID:BrTz+xWd0
>>99
年寄りや妊婦のケースならば出動した可能性大でしょう。
体力の有る(と思われる)風邪症状の若者は、自己で対処する方法が求められるのも仕方ないです。
だってもっと優先順位の高いケースが次の瞬間に起こり得るのだから。
「救急車は出払ってて無いです」じゃ済まないのですから。

106 :可愛い奥様:2012/07/19(木) 16:08:23.81 ID:BrTz+xWd0
>>100
違うでしょ。
頼れる友達数人作って、あとご近所さんと仲良くしときなさいでしょ。いざという時のために。
このケースが過失を問われるならば、風邪でも出動せねばなりません。
それが結局、大勢の命を失わせることになるのですね。

107 :可愛い奥様:2012/07/19(木) 17:36:48.51 ID:qQ1EaQkl0
>>106
若者の一人暮らしじゃそれ無理でしょ。
それに若者だったからイタズラって思われた感じするから、
実家から「息子が〜」では、ってこと。

108 :可愛い奥様:2012/07/19(木) 17:53:23.99 ID:Mqsyl2660
8日間も大学の友人は、あれあいつ来てないぞ?と思わなかったのかな

>切迫している通報者は、問いかけ等に同意する傾向があるんですね」と述べた。
なんかこれ解る、惜しい


109 :可愛い奥様:2012/07/19(木) 17:58:29.79 ID:Dm2La+2J0
火消し随分頑張るね

110 :可愛い奥様:2012/07/19(木) 21:13:01.37 ID:n+1cvX2O0
ま、事実として

救急車を要請したが、断られた
19歳の若者が死んだ

って事実には間違いないのだから、
訴えてOK。

111 :可愛い奥様:2012/07/19(木) 23:11:04.18 ID:3KOX3rs0O
だよね。気の毒すぎる。
ご冥福をお祈りします。

112 :可愛い奥様:2012/07/19(木) 23:16:59.86 ID:2RR4cKKH0
パブリックな場所の職員から断られたら
それ以上はダメなんだと思ってしまうんだよ
こう言えば良かったのにとか
言わなければ良かったのにとか
私たちは経験積んでるから当たり前のように出来るけど
拒絶を超えて要請するだけのた逞しさもスキルも
高校卒業してすぐの純朴な子にはなかったんだよね
家族はいるのか、一人暮らしなのか、聞いてあげればよかったのに
19歳の男子がひとりで救急車呼ぶなんてよっぽどのことなんだよ

まあ、この子が女の子だったら出動していたと思うけどね

113 :可愛い奥様:2012/07/19(木) 23:19:34.38 ID:2RR4cKKH0
タクシー呼べとか
一人暮らしの学生で
銀行行けてなくて
手持ちのお金が少なかったら呼べないでしょ
年寄りと一緒にしたらいけないわ

114 :可愛い奥様:2012/07/19(木) 23:34:09.57 ID:2RR4cKKH0
タクシー代がないから救急車を呼んでいい
って言ってるんじゃないよ

タクシー・・
ああ 銀行行けてなくてお金なかったわ
あきらめよう
って思ったかもしれない

115 :可愛い奥様:2012/07/19(木) 23:48:37.20 ID:zdmr4h9cP
心不全ぽいね
電話した時、大量に汗かいてたんだろうな
脱水状態で喉が渇いて吐き気がして
「医者に風邪だって言われて・・・・」
この一言がなかったら救急車向かったかもね


116 :可愛い奥様:2012/07/20(金) 00:16:45.16 ID:tjk8U6Pb0
本当に気の毒です。
救急車を呼ぶって、最後の力ふりしぼってた行為なんでしょうね。
電話切られてから、力つきたんじゃないでしょうか・・・


117 :可愛い奥様:2012/07/20(金) 00:31:19.18 ID:5WQ9rdi2i
若くて心臓関係で突然死って幾人か聞いたことありますよ
血管関係はなると猶予ないこと多い
なんの予兆もなく普段病気なくても

もう死ぬだけの老人こそ後回しでいいでしょって思うわ
って書くと叩かれるんだろうけどほんとそう思う

118 :可愛い奥様:2012/07/20(金) 00:32:11.74 ID:czO6JW8V0
6分だっけ?
同業者によれば「問いただしも長すぎる」ってことだけど


119 :可愛い奥様:2012/07/20(金) 00:41:56.38 ID:2BMIZWVx0
ほんとうにかわいそう

救急、市に対する擁護発言する方ほんといかれてる

120 :可愛い奥様:2012/07/20(金) 04:15:00.98 ID:v28T+PS50
病気知らずで育ってると救急車を呼ぶタイミングってイマイチわかんないんだよね
風邪こじらせて肺炎起こしてんのに車で病院まで行って救急車呼べって怒られた
自分みたいのもいるし
だって生まれて初めて肺炎になったからわかんないし><;
消防署はちゃんと救急車を呼ぶ時のガイドライン作ってほしい

121 :可愛い奥様:2012/07/20(金) 04:58:23.50 ID:fgCPTsBy0
>>107 何で「無理」なんですか。甘やかし過ぎですね。それに救急隊はそう思ってないから対処方法を指示してるでそ。
>>108 そう、学友に放置されてるのが不思議。だから人間関係の構築が重要。>>107さんみたいな親を持った子は不幸。

122 :可愛い奥様:2012/07/20(金) 05:58:18.51 ID:fgCPTsBy0
>>109 放火魔さん達こそ随分頑張ってますね。
>>110 貴女のような人は路傍の石に転んでも訴えてやる!って言いそうですねw
>>112 指示されたとおりにしなかったってのがダメ。

123 :可愛い奥様:2012/07/20(金) 06:05:18.59 ID:fgCPTsBy0
>>113-114 でもそれって手持ちのお金が無いから救急車をタクシー代わりにするってことですよね?
>>116 山の中で遭難したか何かと勘違いしてます?

124 :可愛い奥様:2012/07/20(金) 06:09:35.07 ID:fgCPTsBy0
>>117 水泳のオーウェンもサッカーの松田も高円宮殿下もそれで死んだけど、そういう場合はもう天寿です。
>>118 電話の応答が緩慢だとそのくらいは要する場合もあるでしょう。

125 :可愛い奥様:2012/07/20(金) 06:12:03.23 ID:fgCPTsBy0
>>119 イカレテるのは貴女のほう。彼は指示通りに行動するか友人か隣人に連絡すれば良かっただけなのに。
>>120 それは「危ないから自分で運転するな」って意味でしょ。運転中、呼吸困難で事故ったら他人を殺しちゃうでそ。

126 :可愛い奥様:2012/07/20(金) 06:21:53.97 ID:fgCPTsBy0
ここで文句を言ってる奥たちって、もし自分の家族が不利益を蒙ったなら全く逆の論調になるんでしょうね。
「風邪くらいの大学生に救急車出すな! おかげで救急車来るのが遅れてウチの子が死んじゃったじゃないか!」と。
節操というものを持っていただきたいですね。

127 :可愛い奥様:2012/07/20(金) 06:35:54.75 ID:Zh0PDXLG0
122 :可愛い奥様:2012/07/20(金) 05:58:18.51 ID:fgCPTsBy0
>>109 放火魔さん達こそ随分頑張ってますね。
>>110 貴女のような人は路傍の石に転んでも訴えてやる!って言いそうですねw
>>112 指示されたとおりにしなかったってのがダメ。

123 :可愛い奥様:2012/07/20(金) 06:05:18.59 ID:fgCPTsBy0
>>113-114 でもそれって手持ちのお金が無いから救急車をタクシー代わりにするってことですよね?
>>116 山の中で遭難したか何かと勘違いしてます?

124 :可愛い奥様:2012/07/20(金) 06:09:35.07 ID:fgCPTsBy0
>>117 水泳のオーウェンもサッカーの松田も高円宮殿下もそれで死んだけど、そういう場合はもう天寿です。
>>118 電話の応答が緩慢だとそのくらいは要する場合もあるでしょう。

125 :可愛い奥様:2012/07/20(金) 06:12:03.23 ID:fgCPTsBy0
>>119 イカレテるのは貴女のほう。彼は指示通りに行動するか友人か隣人に連絡すれば良かっただけなのに。
>>120 それは「危ないから自分で運転するな」って意味でしょ。運転中、呼吸困難で事故ったら他人を殺しちゃうでそ。

126 :可愛い奥様:2012/07/20(金) 06:21:53.97 ID:fgCPTsBy0
ここで文句を言ってる奥たちって、もし自分の家族が不利益を蒙ったなら全く逆の論調になるんでしょうね。
「風邪くらいの大学生に救急車出すな! おかげで救急車来るのが遅れてウチの子が死んじゃったじゃないか!」と。
節操というものを持っていただきたいですね。


なんなの?この必死な擁護。

128 :可愛い奥様:2012/07/20(金) 06:46:17.80 ID:B/MIp5R30
救急車をタクシー代わりに使う事を防ぐために
作ったマニュアルが逆に病人を見捨てる結果になった。
本末転倒かな

129 :可愛い奥様:2012/07/20(金) 07:04:45.22 ID:fgCPTsBy0
>>127 必死でも擁護でもなく正論を申し上げたまで。長文が弾かれるので面倒ですが。
    貴女たちこそ「なんなの?この必死の非難」でしょうw
>>128 万人を救おうとすると却って多くの人が見殺しになります。彼を見捨てたのは彼自身です。

130 :可愛い奥様:2012/07/20(金) 07:13:38.05 ID:B/MIp5R30
>>129
今回の事件を、たったひとつの過ちと思ってるのですね。
「歩けるんならタクシーや知人に頼んで、病院も自分で探してでは。
救急車を利用する人とは一体どんな方になるのでしょう。

131 :可愛い奥様:2012/07/20(金) 07:25:41.11 ID:GbxqiXMWO
可哀想に…
マット県には住めないわ

132 :可愛い奥様:2012/07/20(金) 07:30:28.93 ID:fgCPTsBy0
>>130
市側の過ちではなく、本人と親の過ちですね。それから、「病院は自分で探せ」ではなくて、
119番は救急当番病院を教えていますよ。脊髄反射せずに理性を取り戻してください。
救急車を利用する人とは、自分で病院へ行けない人、自分で行こうとしたら危ない人でしょう。

133 :可愛い奥様:2012/07/20(金) 07:42:28.95 ID:B/MIp5R30
>>132
教えたの病院の番号とありますよ
それで他県から着た学生が、なるほどとわかりますか
自分で検索しないとわからないのではないですか(呆)

134 :可愛い奥様:2012/07/20(金) 07:52:12.48 ID:v28T+PS50
自分の名前を聞かれて年齢を2回答えるくらい意識が朦朧としてる状態で
タクシーの電話番号を自力で調べて呼んで救急病院に電話して行けって
どんな罰ゲームだよ…

135 :可愛い奥様:2012/07/20(金) 08:39:20.77 ID:U8ru0agXO
>>133

貴女の指摘は反論する価値も無い物ですけど一言。

病院の電話番号と共に病院名も当然伝えたに決まってるでしょう(呆)
電話番号だけでも、掛ければ病院名も所在地も分かるし(呆)
タクシー呼んで病院名伝えれば直行してくれるし(呆)
そもそも電話番号だけでも携帯でぐぐれば病院名も所在地もルートも分かりますし(呆)

貴女はネット音痴の老人か幼稚園児なのですか?(呆)(呆)(呆)(呆)(呆)


136 :可愛い奥様:2012/07/20(金) 08:52:01.72 ID:B/MIp5R30
ソースには病院の番号とあります、仮に病院名でも同じ事です
それで行き先がわかるはずがないですよ
タクシー呼べば、病院名など知らなくても
最寄りの救急病院と言えば行きますよ
しかし、それでは間に合わない時のために緊急医療があるわけです

また平時ならググれば分かるのは当たり前ですよ
まさにこれらは幼稚園児の議論ですよ

137 :可愛い奥様:2012/07/20(金) 08:52:35.13 ID:U8ru0agXO
>>134

他の受け答えはできてますよ。
104使わなくても山形市内のタクシー会社なんて一瞬で携帯検索できるでしょ?

これが罰ゲームに思えるのですか・・・

138 :可愛い奥様:2012/07/20(金) 08:57:31.10 ID:rOSsP9aTO
つーか、死にかけてる人がネットでテキパキ調べて、テキパキ病院に行けるわけないし。
意識朦朧の状態の人に、ネットで調べられたはずとか、意味分からんわ。

139 :可愛い奥様:2012/07/20(金) 09:02:31.96 ID:9M0ptgVS0
意地になってるのかなと

140 :可愛い奥様:2012/07/20(金) 09:06:15.79 ID:U8ru0agXO
>>136

全く意味不明ですね。
地元民でなくても、119番の指示に従えば全部解決です。
貴女は何が言いたいのでしょうか?

「タクシー呼んで最寄りの救急病院云々」ならば、そうすれば良かっただけのことです。(ただし、当直医が専門外の医師だとか、処置中で即対応できない場合もありますが。)

何が言いたいのですかね?

141 :可愛い奥様:2012/07/20(金) 09:12:21.79 ID:U8ru0agXO
>>138

「死にかけている」と「テキパキ」は印象を誘導するための表現ですね。
意味(意図)が分かり過ぎるくらい分かりますね。


142 :可愛い奥様:2012/07/20(金) 09:14:19.40 ID:9M0ptgVS0
>>140
つまりあなたの主張は健康体であることが前提であるということじゃないですか

143 :可愛い奥様:2012/07/20(金) 10:29:19.51 ID:U8ru0agXO
>>142

健康体でなくてもできる事ですから全然違いますよ。
貴女は何でそう思うのでしょうかね?

意地になってるからですか?w

144 :可愛い奥様:2012/07/20(金) 10:39:35.72 ID:9M0ptgVS0
>>143
タクシー会社にも電話しなかった結果からです
この結果をどう考えますか

145 :可愛い奥様:2012/07/20(金) 10:49:13.61 ID:U8ru0agXO
>>144

健康体じゃなければタクシー会社に電話できないのですかそうですか。
119に電話できても。

何の冗談ですか?

意味不明な事をおっしゃらないでください。
次回からは意味不明な発言やレスに対してはスルーしますねw

146 :可愛い奥様:2012/07/20(金) 10:53:33.06 ID:9M0ptgVS0
>>145
質問を変えましょうか
ではなぜ、死ぬまで何もしなかったのですか

147 :可愛い奥様:2012/07/20(金) 11:20:53.14 ID:U8ru0agXO
【まとめ】

(1)万人を救おうとすると結果的に却って大勢を救えなくなります。

(2)非難してる奥は自分の利害によって論調を180度変えるでしょう。
「風邪くらいで大学生が救急車呼ぶな。そのせいで間に合わずウチの子が死んだ!」とか。
 ↑
(これが非難してる奥たちの急所www)

(3)こういう問題は、感情(同情)や自分の利害ではなく、社会全体の利益を考えて理性的に判断しましょうね。

(4)全ては、救急隊の指示に従わず、かつ友人(隣人)との関係を構築していなかった本人の自己責任です。

(5)気の毒ですが、彼の母親の発言や行為は醜い逆怨みの逆ギレです。


148 :可愛い奥様:2012/07/20(金) 11:29:47.82 ID:avRrOCT/0
どうしちゃったのこの人

149 :可愛い奥様:2012/07/20(金) 11:33:48.65 ID:9M0ptgVS0
なにかムキになったご様子で

150 :可愛い奥様:2012/07/20(金) 11:46:07.84 ID:U8ru0agXO
>>148-149

貴女たちは正論で急所を突かれて沈黙のご様子で、

というところですかねw

151 :可愛い奥様:2012/07/20(金) 11:47:27.95 ID:avRrOCT/0
自覚症状がないのが症状
つける薬もなし

152 :可愛い奥様:2012/07/20(金) 11:55:14.69 ID:i5WL2jVqO
やりとり聞いたら出さない方がおかしい

イタズラで呼んだ人には年30万円×3年くらい金取ったらいい

153 :可愛い奥様:2012/07/20(金) 11:57:52.53 ID:U8ru0agXO
>>151

急所を突かれて相当苦しそうですね。
119番します?

154 :可愛い奥様:2012/07/20(金) 12:09:13.80 ID:U8ru0agXO
>>152

やりとり聞いたら
(19才男性、風邪症状、昼間に風邪と診断、歩ける、などなど)
救急車出す方がおかしい、

ですよ。

155 :可愛い奥様:2012/07/20(金) 12:15:57.78 ID:Emc6T/eN0
電話のやりとり、可哀そうになった
言葉のチョイスがまずい感じはしたけど
苦しかっただろうね

156 :可愛い奥様:2012/07/20(金) 12:17:12.83 ID:avRrOCT/0
>>153
あんたが一番119なめとるな。

157 :可愛い奥様:2012/07/20(金) 13:12:27.43 ID:U8ru0agXO
電話聞いてかわいそうと思う人も、死亡したと知る前でもそう思うでしょうか?

そして自分や家族が被害に遭っても同じように思いますか?
(大学生の男が風邪くらいで救急車呼ぶな! そのせいで救急車が遅れてウチの子が死んじゃった (;_;) )

みんな「急所」から逃げて「見ない、聞かない」してますね。

卑劣ですねぇ。


>>159

笑われたいのですか?w

158 :可愛い奥様:2012/07/20(金) 14:11:09.47 ID:U8ru0agXO
119に電話して、タクシーで病院行くよう指示されて、
7日後に死体で発見。

この部分だけを切り取って視たら、皆さんの母親としての本能が刺激され
本人や遺族への同情と救急への非難の感情が湧き上がるのも分かります。

ですが、ここは冷静かつ理性的に考えましょう。


159 :可愛い奥様:2012/07/20(金) 16:32:50.55 ID:Gzol9gx+0
冷静に山形市長宛て申し入れをするわ
市議会議員にも電話するわ

160 :可愛い奥様:2012/07/20(金) 16:48:59.34 ID:Gzol9gx+0
総務省消防庁にも山形の対応について意見を送るわ
消防庁のホームページに救急車要請のガイドラインがあるけれど
職員に誘導された学生の返事はともかく
素人が聞いてもあきらかに重篤な病状で
救急車を出場させるべき事案

山形の職員が単なるマニュアル対応で、
要請者の状態から救急性を見出す能力と仕事に対する真摯さがなかったと思う


161 :可愛い奥様:2012/07/20(金) 16:54:27.18 ID:Gzol9gx+0
http://www.fdma.go.jp/
冷静かつ理性的に消防庁へ
山形を指導してくれるよう要請しようっと

162 :可愛い奥様:2012/07/20(金) 17:17:29.68 ID:Gzol9gx+0
山形の衆議院議員だと
http://www.katokoichi.org/

163 :可愛い奥様:2012/07/20(金) 17:25:46.52 ID:Gzol9gx+0
動画を見てもらうのがフェアだね
加藤さんなら見てくれると思う
これから山形が良くなりますように
これからは命が救われますように

164 :可愛い奥様:2012/07/20(金) 18:43:50.53 ID:/M0Jjv+30
19才一人暮らしの大学生が、いつもタクシーで病院に行けるお金持ってるかな?
病院行ったばかりでお金ないや…タクシー×
ATM行けるかな…×
誰か車持ってる奴に…×
友達にお金借りないと…×
もう一回救急車ってかけていいのかな…無理
もしかして俺詰んだ?…死亡

165 :可愛い奥様:2012/07/20(金) 20:32:58.71 ID:czO6JW8V0
無理な擁護頑張っても(意図がよくわからんけど)
うちなら出してたって同業がいる以上自己責任!なんて切り捨てられないよ

166 :可愛い奥様:2012/07/20(金) 22:20:50.97 ID:Gzol9gx+0
>>164
持ってなかった可能性は高いよね
きっとタクシー代いくらか見当もつかなかったと思う
お財布に3千円ぐらいなんて普通だと思う
もう病院にはいけないんだって思っただろうね
かわいそうに

167 :可愛い奥様:2012/07/20(金) 23:36:31.27 ID:Gzol9gx+0
「最悪の事態を想定して行動するのが救急の基本。
(今回の対応は)『あり得ない』というのが率直な思いだ」と、
山形県内のある消防署の幹部は感想を述べた。
大久保さんに消防職員はタクシーの利用を電話で促した。
「救急車両がすべて出払っている場合に、
やむを得ずタクシーを勧めることはあるが、
最初からタクシーを勧めることはない」と消防署幹部は語った。
「うちは救急の通報があれば全て現場に向かう」と話すのは、
山形県北の消防本部担当者。
「山形市は件数が多く一概には言えないが、
うちでは今回のようなケースは考え難い」と述べた。
http://www.kahoku.co.jp/news/2012/07/20120717t51005.htm

168 :可愛い奥様:2012/07/20(金) 23:40:45.43 ID:Gzol9gx+0
大久保さんと消防職員の電話のやりとりは録音されており、
原告団が報道陣に音声を公開した。
約6分間の電話で大久保さんは、途切れがちな声で嘔吐(おうと)したなどと
体調不良を訴えた。
山形県内の元消防本部職員は「具合が悪いと言ってきた相手に対してとは思えないほど、
やりとりが長い。
相手の体調を電話口で判断すべきではなく、
現場に駆け付けた救急隊、医師に託すべきだ」と指摘する。
先の消防署幹部は「嘔吐の状況を聞いた段階で、救急出動という判断になる」
と判断基準の一端に言及した。
1日の救急出動件数が120件を超える仙台市消防局の救急隊員は
「判断を迷う部分もあっただろうが、迷ったら救急車を出すべきだ。
完璧な司令業務ならこんなことは起きないだろう」と言い切った。

169 :可愛い奥様:2012/07/20(金) 23:58:28.81 ID:Gzol9gx+0
http://video.kahoku.co.jp/modules/video_tsuji/index.php?page=article&storyid=404
見つけた
ここに全部の電話やりとりがある
こんなに長かったんだ
救急車出してくれないくせに長々と質問攻めにして
本当に苦しそう 朦朧としてる
こんな対応ありえない
http://video.kahoku.co.jp/modules/video_tsuji/index.php?page=article&storyid=404


170 :可愛い奥様:2012/07/21(土) 02:07:12.59 ID:IwJUNX8r0
>>167
しっぽきりか

171 :可愛い奥様:2012/07/21(土) 04:11:53.70 ID:RHev4uXY0
>>169にあるやりとり聞いたけど、思った以上にしっかりしてますね。
「部屋のカギは自分で開ける」「動ける」
「タクシーの(電話)番号が分かれば自分で(病院へ)行けると思います」と明確に言ってるし。
質問をいろいろするのは担架が部屋まで入れるかとか知っておく必要があるからでしょう

172 :可愛い奥様:2012/07/21(土) 04:16:25.58 ID:RHev4uXY0
6分かかったのは受け答えがやや緩慢なのと、メモを持って来る時間とかが入ってるからだし。
そして、前の病院へ行って風邪だと診断されてから1週間も自分で放置してたとは・・・・・。
やっぱりこういうのは最初の報道で感情的に判断してはダメですね。

173 :可愛い奥様:2012/07/21(土) 06:36:14.28 ID:Qo9N23iS0
それって出動しなかった理由になるかな?
救急車って今の緊急性に対応するものなのでは?

174 :可愛い奥様:2012/07/21(土) 06:40:40.64 ID:Qo9N23iS0
ちなみに「受け答えがやや緩慢」って
この時点で出動を検討していいと感じる同業者がいるんじゃない?
意識レベルってかなり重要だし



175 :可愛い奥様:2012/07/21(土) 07:12:33.73 ID:RHev4uXY0
1週間放置に関しては出動しない理由にはなりませんが、同情という心理的要因が減じて冷静に判断する材料になります。
緩慢に関しては、自分の事を考えても思い当たる事は有るはずです。二日酔い、病床からの寝起き、風邪薬の副作用、倦怠感などなど。
それに対し出動ですか? 「自分で病院へ行ける」と言ってても。

176 :可愛い奥様:2012/07/21(土) 07:26:28.34 ID:RHev4uXY0
同業者のお話に関しては、(1)匿名で責任を負わない発言。(2)捏造とは言わないが、マスコミが勝手に発言の一部を切り貼りして発言者の意図とは
真逆の意味にしてしまうのは、まま有る事。(3)出動頻度や救急隊規模によって、救急車を出す基準は地域差が有るようだ、ってことですね。
意識レベルは重要ですが、住所氏名年齢が言えて「歩ける・動ける・自分で行ける」と言ってるのです。

177 :可愛い奥様:2012/07/21(土) 08:20:56.01 ID:olc5elZZ0
救急車がきてくれると思って119しただろうにね
相談じゃなくて要請なのに
相談扱いにされている
ろれつまわってないし呼吸も本当に苦しそう
もう山形の救急隊なんかなくなったほうがいいんじゃない?
タクシー会社が救急請け負えばいいんだよ
みんなタクシーの電話番号を貼っておく
山形では救急車は来ないってことが周知されれば
無能な119をたよりにしたばかりに命を落とすこともなくなる
落ち度はなかったと言っている時点でこれからも同じ対応ってことでしょう

大学生の子供(一人暮らし@大阪)が夜中に具合悪くなって
119に助けてもらった
意識がとびそうだったけれどきちんと名前住所言えてて
タクシーに誘導されるなんてなかったよ
山形より何倍も忙しいだろうに

178 :可愛い奥様:2012/07/21(土) 08:26:56.92 ID:olc5elZZ0
こんなに救急車を出したくないって異常
これからも山形は変わりませんってね
仕事が楽でよかったね

179 :可愛い奥様:2012/07/21(土) 08:30:07.61 ID:IwJUNX8r0
住所氏名年齢が言えないようでは、救急車も間に合わないだろうね
それが言えることが健康体である証には成り得ない

180 :可愛い奥様:2012/07/21(土) 08:36:07.48 ID:olc5elZZ0
いつもタクシー代を身につけておきましょう
山形素敵

181 :可愛い奥様:2012/07/21(土) 08:36:43.54 ID:olc5elZZ0
山形の公務員になりたい
素敵だから

182 :可愛い奥様:2012/07/21(土) 08:36:45.22 ID:RHev4uXY0
字数制限が有るみたいで不便なので敬語はやめますね。御免あそばせ
>>177 まだ言うかw 自分で病院行くって結果だから「相談」に分類。軽症でもああいう話し方や呼吸は良くあること
救急隊無くすのは結構だけど、まずは自分の地元のを無くす実験してみなw  あー、長文書けるの羨ましい

183 :可愛い奥様:2012/07/21(土) 08:42:04.43 ID:olc5elZZ0
自分の地元はきちんと機能しているので
なくさないわよ
山形はいらないでしょw仕事しないんだから

184 :可愛い奥様:2012/07/21(土) 08:43:48.19 ID:olc5elZZ0
だから軽症じゃなかったから亡くなったんでしょ
訴えられて良かったね
頑張ってね






185 :可愛い奥様:2012/07/21(土) 08:44:27.62 ID:RHev4uXY0
>>178 本当に必要と思われる人の為なんだから仕方無い  自分で行ける人は自分で行く
>>179 ちゃんと>>169の動画?を見てないでしょ? 非難の為の非難は止めようね 

186 :可愛い奥様:2012/07/21(土) 08:46:56.22 ID:olc5elZZ0
>>179
まったくそのとおり

187 :可愛い奥様:2012/07/21(土) 08:50:21.04 ID:olc5elZZ0
>>185
本当に必要な人の定義は?



188 :可愛い奥様:2012/07/21(土) 08:50:30.44 ID:RHev4uXY0
言っとくけど私は山形とも救急隊とも無関係なので悪しからず
>>183 同様な事は貴女の地元でも起り得る
>>184 それは結果論 あーいう話し方や息だからって毎回出動してたらパンク そして多数の犠牲者が発生

189 :可愛い奥様:2012/07/21(土) 08:55:25.58 ID:RHev4uXY0
>>187 既述

190 :可愛い奥様:2012/07/21(土) 08:58:14.97 ID:olc5elZZ0
多数の犠牲者っていつどこにいて何人なの?
今苦しんで死にそうな人助けないでなに言ってるの?
多数の犠牲者が発生!!っての好きだね
見せてほしいわ多数の犠牲者が発生した事例

191 :可愛い奥様:2012/07/21(土) 08:59:48.22 ID:olc5elZZ0
あなたを助けると多数の犠牲者が発生するのでタクシーで行ってね か

192 :可愛い奥様:2012/07/21(土) 09:09:41.98 ID:olc5elZZ0
まあ頑張ってね お疲れ様
あなたと話しても意味がないから
声を集めて市議会に届けます
多数の犠牲者と仲良くね

193 :可愛い奥様:2012/07/21(土) 09:14:10.66 ID:RHev4uXY0
しかしマスコミ(TV)も汚い。名前聞かれて年齢を2度答える部分や、タクシーで行けるか聞く部分や
荒い息遣いの部分や自分で104で調べて、の部分だけ抜き出してTVで流せば、
「酷い!」と思ってしまう人(特に母親)が続出するのも当然。

194 :可愛い奥様:2012/07/21(土) 09:23:30.38 ID:RHev4uXY0
>>190 小学生の「何時何分何曜日」みたいw そして一瞬一回とかではなく通算やトータルでの事
   レスするなら冷静になってからにしてね
>>192 お話になりませんね。でも印象操作された人ってこうなってしまうんだから貴女に罪は無いですが

195 :可愛い奥様:2012/07/21(土) 09:40:18.40 ID:RHev4uXY0
こういうのをマッチポンプって言うのか、それともマスコミの自作自演とでも言うのだろうか
自分達で印象操作して煽っといて、煽られた人々の抗議をまた記事にする、と

山形大生死亡賠償訴訟 山形市へ抗議相次ぐ
http://www.kahoku.co.jp/news/2012/07/20120719t53010.htm

196 :可愛い奥様:2012/07/21(土) 09:55:50.82 ID:olc5elZZ0
屋根にはさまった猫にはすぐ出動してくれます。
http://www.kahoku.co.jp/news/2012/07/20120718t53003.htm


197 :可愛い奥様:2012/07/21(土) 10:00:36.15 ID:olc5elZZ0
(プルルル)
消防 119番、消防です。火事ですか? 救急ですか?
大久保さん あー、ちょっと体調悪くて…
消防 救急車の要請ですか?
大久保さん はい
消防 救急車の向かう住所教えて下さい

198 :可愛い奥様:2012/07/21(土) 10:03:50.13 ID:RHev4uXY0
ID:olc5elZZ0が興奮してるので驚いたが、「パンク」を救急車のタイヤのパンクと思ったのかな?
そうでなくて能力が飽和するって意味だが、分からない人もいるのか・・・・
>>196 猫に出動したのは救急じゃなくて消防車だろうね 猫の救助に救急車が出るのかねw

199 :可愛い奥様:2012/07/21(土) 10:05:59.46 ID:olc5elZZ0
救急車出さないんなら住所聞くなよ
質問の順番が間違ってる
この担当者消防じゃなくて市のゴミ収集してればいいのに

200 :可愛い奥様:2012/07/21(土) 10:11:40.92 ID:olc5elZZ0
>>198
もはやあなたに対応してないから からまないでね 

201 :可愛い奥様:2012/07/21(土) 10:13:39.78 ID:RHev4uXY0
>>197 そういうのって、貴女達は「誘導だっ! 誘導質問だっ!」って言ってたんじゃないの?w
   体調悪くて電話したのだから「救急車の要請ですか」には「はい」と答えて当然
>>199 最寄りの救急病院を指示するのにも必要。 本当に落ち着きなさいな

202 :可愛い奥様:2012/07/21(土) 10:48:14.01 ID:olc5elZZ0
過失が認められて有罪になるだろうね
裁判を見守るわ

203 :可愛い奥様:2012/07/21(土) 10:53:36.14 ID:RHev4uXY0
 ↑
しっかしお役所も大変だ。こういうメンヘル気味?の人達に絡まれ抗議されてるんだろうから。
救急車に何か恨みでもあるのかな? それとも単に日常生活の不満を発散するためなのかな?
更に、損害賠償の民事裁判なのに有罪てwwwwwwww

204 :可愛い奥様:2012/07/21(土) 10:55:27.91 ID:9DJrQPP90
事実亡くなってるんだもんね。
反省してないなら治り用がない。
まだ来てない緊急要請のために、目の前の要請を断るのが当然
救急車はいつも署に待機してないとね!
暇でいいわね!
火消しはらたつわ〜

205 :可愛い奥様:2012/07/21(土) 11:02:40.92 ID:olc5elZZ0
反省まったくないみたいだから滋賀みたいに刑事告訴する方向になればいいね
今日もタクシーで行って下さいねって言ってるんだろうか


206 :可愛い奥様:2012/07/21(土) 11:07:18.80 ID:RHev4uXY0
とりあえず事実確認を。119番通報は10月31日の午前5時ですって。そして死亡したのは翌日11月1日。(推定)
推定が正しいとすると、思った以上に119番してから死亡まで時間が有ったみたいね。
そして119番は携帯電話からだった、と。
http://mytown.asahi.com/yamagata/news.php?k_id=06000001207070002

207 :可愛い奥様:2012/07/21(土) 11:20:27.58 ID:RHev4uXY0
「事実亡くなってるんだから」と言うなら、救急車は全件出動せねばならなくなる。
死ぬ可能性は否定できないのだから。
そして能力飽和→出動不能→救急車が来ず犠牲者発生、の繰り返し。

208 :可愛い奥様:2012/07/21(土) 11:23:11.03 ID:olc5elZZ0
山形県警は自分たちなら緊張感をもって現場に行くのが基本って言ってるね
110番すればよかったね
119が最後だと思ったんだろうね
おとなしい学生さん

209 :可愛い奥様:2012/07/21(土) 11:30:06.58 ID:olc5elZZ0
救急車は全件出動せねばならなくなる ← な ら な い しw

210 :可愛い奥様:2012/07/21(土) 11:38:36.97 ID:RHev4uXY0
>>208
県警によると「間違い以外は全件で警察官を出動させ」なのだから、
風邪症状で110番しても「0と9を押し間違いですよ。119番しなさい」と言われるだけでそwww
毒ガスや毒カレーじゃあるまいし。しかも病院で風邪と診断されてるし。

211 :可愛い奥様:2012/07/21(土) 11:45:03.40 ID:RHev4uXY0
>>209
「な ら な い しw 」という事で、救急車を出さなかったら死亡した事例が発生!
もしそうなったら、ID:olc5elZZ0みたいな人はまた今回みたいにワーワーギャーギャー喚くんでしょうねw
どんな軽症と思えても絶対死なないとは言えない。

212 :可愛い奥様:2012/07/21(土) 12:10:10.12 ID:olc5elZZ0
ここのスレが止まらないといろいろと困るみたいだな




213 :可愛い奥様:2012/07/21(土) 12:15:31.65 ID:olc5elZZ0
他県への災害応援なんかよくしてるけど
そのせいで地元の犠牲者多数発生なんて聞いたことないな

214 :可愛い奥様:2012/07/21(土) 12:20:49.86 ID:SGzpbZveO
泣きわめきながら電話かけないと飛んで来ないのか。
実際、祖母が亡くなった時に119番したら
警察にも連絡してくれと言われて、死んだなんて決めつけるなと
取り乱したらすぐに来たよ。
通報した時、亡くなった人は緊急を要する態度じゃなかったのか気になる。

215 :可愛い奥様:2012/07/21(土) 12:21:52.40 ID:NwnHrnBz0
>>29
病気だったら保健が使えるようにすればよい

216 :可愛い奥様:2012/07/21(土) 12:23:14.26 ID:olc5elZZ0
早朝5時って救急車たてこんでる時間じゃないし
本当に緊急じゃなければかかってこないよね
車庫に救急車複数台いたのに
寝てる仲間を起こしたら機嫌悪くされるからタクシーに誘導したんだろうな

217 :可愛い奥様:2012/07/21(土) 12:27:13.90 ID:olc5elZZ0
>>214
泣きわめく力なんてないよ
息するのもしんどくて
ろれつまわってない
瀕死の状態なのに
言質をとるよう誘導して
大人が助けを求めているこどもを門前払い

218 :可愛い奥様:2012/07/21(土) 12:27:49.82 ID:NK9GxLVFO
一応国立大在で1000万の請求は異常に安い
疚しいことがあるわな

219 :可愛い奥様:2012/07/21(土) 12:29:44.42 ID:olc5elZZ0
寝てたんだよね

220 :可愛い奥様:2012/07/21(土) 12:34:26.25 ID:S8+WDm7g0
405です って号室答えて
2階なんですか?1階ですか?ってなんなの?
そういうアパートの造りってあるの?

221 :可愛い奥様:2012/07/21(土) 12:36:30.34 ID:olc5elZZ0
>>218
こどもを守れなかったという自責の念はあるでしょう

理性的なひかえめな金額だと思う
生涯賃金とか計算して請求したら良かったの?

222 :可愛い奥様:2012/07/21(土) 12:58:49.49 ID:zWD/3Hjx0
山形市、市長は、目線が市民に向いてないな。

明らかに朦朧としてて冷静な判断ができる状態ではないのに、
「意思確認した」ってどんな言い草だ。

山形では、「自分で電話できる奴は、救急車呼ぶな」ということなのか。
それとも、「自分で119に電話したら、無言を貫け」ということか?



223 :可愛い奥様:2012/07/21(土) 14:14:48.65 ID:6LeLWiIE0
なんか放射能の福島といい滋賀の件といい
特定の場所を叩いて正義の味方づらして盛り上がってるけど
なんか違うと思う


224 :可愛い奥様:2012/07/21(土) 14:18:10.92 ID:wKp81Ru/0
>>197
普通その対応だよね
「具合悪いの?」「歩けますか?」なんて聞く必要ないわ
アメリカの緊急通報でパトカーが到着までの間、話続けるやつじゃないんだし

225 :可愛い奥様:2012/07/21(土) 14:35:16.20 ID:S89FHY+JO
ここの連中みたいに些細なことで救急車呼ぼうとする者が多いから、
最低限のことは聞くようマニュアルみたいなので決まってんだろね

226 :可愛い奥様:2012/07/21(土) 14:50:21.06 ID:IhdrNL6n0
こういうの全国であると思うよ、うちの実家の父が倒れた時もそうだった
私は離れたところに住んでるから救急車を呼んだのに
父が住所や名前を答えられたから大したことないと判断されて
119番のヤツにタクシー呼んで医者があいたら行けって言われた
でも喋れてもいきなり体がマヒして動けない年寄りがタクシー呼べたところで
玄関まで行ける訳ないのにさ
結局かかりつけ医から119番に怒りの電話を入れてもらって救急車が来たけど
あのままで私が実家にたどり着くまで放置なら死んでたよ

227 :可愛い奥様:2012/07/21(土) 14:50:40.18 ID:a8MiTaghO
去年の救急車出動状況を見たら、運んだ患者の54パーセントが緊急性ではなかったとのこと。
夜中でバスがない、緊急外来が遠いからとの理由で、救急車を呼ぶんだそうだ。
だから出動に慎重になるのは仕方ないとは思うんだけど、

1、風邪の診断があったから出動しない
→とりあえずの病名に風邪がついているだけで、
様々な病気の初めは風邪の初期症状に似ている場合が多く、風邪診断からその後死に至るケースは多々ある。
2、年齢が若いから出動しない
→若者だから重病人ではないという理屈は存在しない。
この2つは出動しない理由にはならない。

また、学生さんが救急車を呼んでから亡くなるまでのタイムラグはあるけど、
その間いつでも自力で病院に向かうことが出来たはずとは言い切れない。
自分の知人が同じような状況で救急車を呼んだことあるんだけど、
救急車が来たときにはもう意識がなくて
ボロアパートのドア蹴破って救急隊員が助けてくれたって。

228 :可愛い奥様:2012/07/21(土) 14:53:50.02 ID:S89FHY+JO
そもそもみんな19才の男を子供扱いし過ぎだね
名前聞かれて年齢答えた以外はトンチンカンなことを言ってないし、朦朧ってほどじゃないよ

救急に電話かけてから丸一日何してたんかねぇ

救急車なら病院へ行っても良いけど自分で行くのは面倒だからっていってそのまま寝てたら、
翌日になって本当に死んじゃったってところかなぁ

229 :可愛い奥様:2012/07/21(土) 15:06:56.97 ID:a8MiTaghO
タイムラグの間?
少なくともネットで遊んだり、2に書き込んだり、
友人と長電話してたりはないね。

230 :可愛い奥様:2012/07/21(土) 15:07:24.48 ID:H7ghEfby0
119なんかせずにタクシー無線で呼べばよかっただけのこと
ケチケチするから死んじまうんだよ

231 :可愛い奥様:2012/07/21(土) 15:14:56.80 ID:ow2sQZgJ0
救急による殺人じゃんかこれ
これは徹底的に行くわ

232 :可愛い奥様:2012/07/21(土) 15:16:57.72 ID:ow2sQZgJ0
(プルルル)
消防 119番、消防です。火事ですか? 救急ですか?
大久保さん あー、ちょっと体調悪くて…
消防 救急車の要請ですか?
大久保さん はい
消防 救急車の向かう住所教えて下さい
大久保さん えーと、山形市小白川町
消防 小白川、はい
大久保さん ●●です
消防 ●●ですね
大久保さん はぁい
消防 えーと、一般住宅ですかね? アパートですか?
大久保さん はい。そうです
消防 アパートです? アパート?
大久保さん はい
消防 何号室ですか?
大久保さん えーと…●●(アパート名)です
消防 ●●? はい。これ、アパートになってるんですかね?
大久保さん はぁい
消防 で、何階にあなたお住まいですか?
大久保さん 405です
消防 405? 2階なんですか? 1階ですか?
大久保さん 4階です
消防 4階なの? これ、エレベーターありますか?
大久保さん ないです

233 :可愛い奥様:2012/07/21(土) 15:17:28.37 ID:ow2sQZgJ0
消防 エレベーターはないの?
大久保さん はい
消防 階段は屋外の階段ですかね?
大久保さん えー、上がったところです
消防 鍵は開いてますか?
大久保さん あー、開けます
消防 開けます? あなたお一人暮らし?
大久保さん はい
消防 あなたが苦しいのね、なんてとこですか? あなたのお名前は? お名前は?
大久保さん ユウチュウ…ユウチュウ
消防 あなたのお名前教えてもらっていいですか?
大久保さん 19です
消防 19歳なのね? あなたの名前は?
大久保さん 大久保です
消防 はい?
大久保さん オオクワです
消防 オオクワ?
大久保さん クボです
消防 大久保さんね、はい、分かりました。どうされたんですか?
大久保さん ずっと体調が悪くて…えっとー、ふぅ…
消防 歩けるの?
大久保さん あ、動けると思います
消防 自分で動けるの?
大久保さん はぁいっ…

234 :可愛い奥様:2012/07/21(土) 15:20:28.94 ID:ow2sQZgJ0
http://www.kahoku.co.jp/news/2012/07/20120718t53003.htm

電話かけた人は、救急車を呼んで欲しいと伝えてるし
会話内容から、明らかに普通の状態じゃないのがわかるぞ

235 :可愛い奥様:2012/07/21(土) 15:21:24.37 ID:S89FHY+JO
病院行ってから119番するまでの1週間と、
119番してから亡くなるまでの丸一日、
いったい何してたのかねぇ

それと亡くなってから発見されるまでの9日間、
何でそんなに放ったらかしになってたんだろう

理工学部だそうだけどサボっちゃいけない実験とか有るだろうから、
発病してから亡くなるまでに普通誰か友人が異変に気付くだろうに

いろいろ謎が多いね

236 :可愛い奥様:2012/07/21(土) 15:22:40.16 ID:9b3aJ+7i0
といか、この動画から判断してだけなら
この亡くなった人
一回も救急車を要請してないよね 必要性を訴えていない
意識が朦朧としているのを気づいて動いてくれさえすればと遺族
固定電話の場合なら設置場所から住所がわかるけど
携帯電話だとか固定電話だとかのニュースソースは今のところ無し
携帯電話を身元割り出すには別の手続きが必要です


237 :可愛い奥様:2012/07/21(土) 15:33:50.17 ID:4yaW5lRu0
新型救急車1台3000万円以上+維持費
法律の規定で人口5万人あたり1台、ただし、日本がずっと若かった時代の規定
出動要請は増える一方、特に団塊世代はタクシー感覚で濫用、来ないと怒鳴りつける
救急隊員7〜10名/台ですが、実際は絵空事
全国における消防の人員充足率75%
(だから消防隊員が代わりに乗務したりする、救急隊員が消防出動もする
本来、5〜6人乗るレスキュー車を3人で回している所もある)

無駄な事に税金を使って来た結果がこれですね


238 :可愛い奥様:2012/07/21(土) 15:36:35.65 ID:S89FHY+JO
119番は携帯電話からって上の方にソース付きで有ったよ

239 :可愛い奥様:2012/07/21(土) 16:44:49.43 ID:HgywYRO90
結果的に救急車を出動させるかさせないかの判断を
間違えたことにたいして消防に責任があるかどうかはわからないけど

119してから亡くなるまでの1日何してたかって疑問は変だと思うよ
何かできる状態なら死んでないんじゃない?

240 :可愛い奥様:2012/07/21(土) 16:59:03.74 ID:IwJUNX8r0
消防はあくまで個人のありえない過失との主張だが
電話の声から50代くらいのベテランぽいし、そんなおっさんが
独断で電話相談みたいな対応するかなぁと疑問だな。
マニュアルがあったんじゃないかと

241 :可愛い奥様:2012/07/21(土) 17:00:18.53 ID:S89FHY+JO
なんだか文章を半分くらいしか読めない人がいるわね

242 :可愛い奥様:2012/07/21(土) 17:02:18.06 ID:olc5elZZ0
>>240
え?個人のありえない過失と認めたの?

243 :可愛い奥様:2012/07/21(土) 17:06:44.99 ID:olc5elZZ0
>>236
救急車の要請ですか?って質問に「はい」って答えてるのに
要請してない、必要性を訴えてないって
脱力するわ
電話番も聞いたそばから内容が消えていくような人だったんだろうな


244 :可愛い奥様:2012/07/21(土) 17:14:15.68 ID:L8RgLMkUO
死因は何だったの?

245 :可愛い奥様:2012/07/21(土) 17:14:51.44 ID:olc5elZZ0
>>235
おとなしい子で
友達少ない子ってのはいるよ
あれ?と思っても積極的に自分で動かない子もいる

県外の親に心配かけたくないと思ってたんだろうけど
119を断られた時に家に電話かけてほしかったな
人に気遣いをしすぎるタイプだったんだろうな

246 :可愛い奥様:2012/07/21(土) 17:16:18.47 ID:olc5elZZ0
死因は心不全だけど
病名はなんだったんだろうね

247 :可愛い奥様:2012/07/21(土) 17:17:18.41 ID:IwJUNX8r0
>>242
>>167

これも和解コースだろね

248 :可愛い奥様:2012/07/21(土) 17:21:36.92 ID:L8RgLMkUO
亡くなったのは翌日でも、
電話切った後意識がなくなったかもしれないよね
最後の力を振り絞って救いを求めたのに…

249 :可愛い奥様:2012/07/21(土) 17:23:08.64 ID:olc5elZZ0
亡くなるまでの一日になにかが普通にできると思ってる人がいっぱいで怖い
地獄のように吐いて痙攣してたと思う

250 :可愛い奥様:2012/07/21(土) 17:30:28.01 ID:S89FHY+JO
>>245
仮にそうだとしても、その尻拭いと責任を行政(救急)に押し付けるのは甘えだよ
一人暮らしの大学生なんだし
ならば一人暮らしさせた奴(親)の責任じゃん

あと119番の後に実家に電話できるならば104番に電話できるし、そうするのが先じゃん
まったくもう

251 :可愛い奥様:2012/07/21(土) 17:39:31.50 ID:vLF9wEbJO
田舎者が救急車を呼ぶ時は生命にかかわる時なんだよ。
一億円にしなよ。

252 :可愛い奥様:2012/07/21(土) 17:40:06.54 ID:D7/P1IV40
インフルエンザで乗った事がある
田舎から東京に出てきたばかりで土地勘はないし、真夜中だし、熱でクラクラしてどうにも成らなかった
タクシーって頭は無かったな、まぁ思い付いてもタクシー代なかったけど

これって悪いの?


253 :可愛い奥様:2012/07/21(土) 17:42:41.31 ID:a8MiTaghO
救急車を依頼
→断られる→死亡

なんで擁護派は、
→それほど辛かったなら自分で病院に行けば良かった
断ったことは問題ない
異変にすぐ気づいてもらえない人間関係に問題がある
こう繋がるのが当たり前なの?

254 :可愛い奥様:2012/07/21(土) 17:44:59.49 ID:olc5elZZ0
>>250
救急車を要請したのに出動しなかった
結果亡くなった
救急車要請するのは友達や親の尻ぬぐいじゃないでしょ
話をヘンテコにしないで
それじゃ誰ひとり救急車を要請できないってハナシになるわ

一人暮らしさせた親の責任なんだ??
実家にも電話できなかったのよ ちゃんと読んでね

255 :可愛い奥様:2012/07/21(土) 17:53:01.13 ID:KzsltmaM0
救えるはずの命が・・・・・

256 :可愛い奥様:2012/07/21(土) 17:54:34.82 ID:hhLcjm9KO
こわっ

257 :可愛い奥様:2012/07/21(土) 18:01:16.84 ID:8mZcslYLO
お邪魔します。
救急車呼ばなくても、いい人が救急車呼んでいるから…
って事も、問題なんじゃないかな?

258 :可愛い奥様:2012/07/21(土) 18:02:45.98 ID:4yaW5lRu0
>>252
インフルエンザは悪性の流行病でもあるから無問題ですね

迷ったら「東京消防庁 救急受信ガイド」とかもあります
http://www.tfd.metro.tokyo.jp/hp-kyuuimuka/guide/04wm/index.html
もっと直接には、電話番号(都内)7119で専門家が相談にあたってくれます
東京消防庁救急相談センター(通称:#7119)
http://www.tfd.metro.tokyo.jp/inf/h24/03/guide.html

残念なことに、首都東京でさえ、救急車の台数が不足しています

259 :可愛い奥様:2012/07/21(土) 18:07:33.98 ID:D7/P1IV40
>>258
そんなの確認できる状態なら救急車呼ばないって
こういう事を言うと不安に成って緊急でも電話できないよ
そうでなくても日本人って悩んでる間に死んじゃう民族なのに

260 :可愛い奥様:2012/07/21(土) 18:16:24.25 ID:olc5elZZ0
朝の5時 山形市にはいったい何台の救急車が車庫にいて
何十人の救急隊員が仮眠をとっていたんだろう
一台も稼働していなかったかもしれない

この状態で4階から自力で階段降りられるとは思えない
吐いていたらタクシーは乗せてくれない場合が多い
お金も持ってなかったかも

261 :可愛い奥様:2012/07/21(土) 18:21:09.43 ID:olc5elZZ0
>>258
東京でさえって
人口が多い東京だから不足してるんでしょうよ
山形市では不足してないと思うよ

262 :可愛い奥様:2012/07/21(土) 18:22:39.09 ID:olc5elZZ0
山形市の救急車が出払っていたのなら誰も文句は言わないよ

263 :可愛い奥様:2012/07/21(土) 18:40:48.39 ID:x9Fo1oD60
>262
その当時に待機できている車両がどのぐらいあったのかが重要だよね。
出払っていたのなら風邪は緊急度が低いと思われても仕方ないかもしれないが、
車両があったのなら怠慢としかいいようがない。
風邪でも人は死ぬ。連絡の時刻からしても普通じゃないよ。
姉は風邪と診断されたあと、家でこじらせて肺炎で緊急入院したことがあるし。

264 :可愛い奥様:2012/07/21(土) 19:42:45.66 ID:L8RgLMkUO
>>258
旦那が雨で滑って後頭部を強打して意識朦朧で記憶が飛んで、
♯7119にかけて教えてくれた何件かの病院に電話したけど、
全部「今うちでは看られない」って断られたよ。
結局救急車呼んだ。
幸い脳に異常はなかったけど、
本当に危険な状態の時にあんな事してたら手遅れになると思った。


265 :可愛い奥様:2012/07/21(土) 20:04:45.74 ID:DLpoIR1C0
>>264
こう云うのは真面目な奴がバカを見る様な構造に成ってるんだよ

266 :可愛い奥様:2012/07/21(土) 20:26:07.52 ID:L8RgLMkUO
>>265
見た目に血がドバドバ出てるわけじゃないから救急車呼ぶのも申し訳ない気がしてね
病院に問い合わせしてるうちに何十分もたってたし(電話で待たされるから)、
もし脳内出血してたらと思うとゾッとするわ

267 :可愛い奥様:2012/07/21(土) 20:26:29.46 ID:Zp4xGnx/0
>>264
そりゃダンナが不運。頭部打撲で意識喪失なら脳外科専門じゃないと怖い。
他科の医師が診て不幸な結果になったら、ここの連中みたいなのがネットでギャーギャー喚くだろうからね。
本当は他科の医師であっても積極的に引き受けたいんだろうけど、馬鹿に非難されるのは嫌だから断る。
ってことでしょ。

268 :可愛い奥様:2012/07/21(土) 21:21:50.48 ID:L8RgLMkUO
>>267
うん、それはわかるんだ
♯7119の人は近くの病院を教えてくれるだけでその時間診察してもらえるかどうか知らないから、
緊急の場合は躊躇せずすぐ救急車呼んで欲しいと思ってさ

269 :可愛い奥様:2012/07/21(土) 23:44:01.89 ID:I/7DHpoMO
昨日から、気持ち悪いですけど‥‥w
fgCPTsBy0
U8ru0agXO
RHev4uXY0

私は2年前まで三島救急にいましたけど、やりとりを聞いて見当識障害もありますし、レベル2〜3だとわかりますよ?

電話を受けた方は救急ではなく消防の管制の方みたいですね。知識が浅かったのでは?不運ですが。

270 :可愛い奥様:2012/07/21(土) 23:44:59.81 ID:I/7DHpoMO
昨日から片寄った主張、気持ち悪いんですけど‥‥w
fgCPTsBy0
U8ru0agXO
RHev4uXY0

私は2年前まで三島救急にいましたけど、やりとりを聞いて見当識障害もありますし、レベル2〜3だとわかりますよ?

電話を受けた方は救急ではなく消防の管制の方みたいですね。知識が浅かったのでは?不運ですが。

271 :可愛い奥様:2012/07/21(土) 23:51:21.86 ID:a8MiTaghO
ID:S89FHY+JO も同じ人だと思う。

272 :可愛い奥様:2012/07/21(土) 23:54:35.57 ID:cxpCYqCEO
>>269
何だか昨日から執拗に擁護してる人がいるね。
関係者とか後ろ暗い人なんだろうけど。

273 :可愛い奥様:2012/07/21(土) 23:54:57.93 ID:72Jj05IA0
救急車をタクシー代わりに使うクズがいるけど、
1回5000円くらいとれば減ると思う

274 :可愛い奥様:2012/07/22(日) 00:28:30.28 ID:8MSMC4rwi
函館と沼津で救急車に搬送されたけど、どちらも必死だった。函館消防、沼津消防ありがとう。


275 :可愛い奥様:2012/07/22(日) 00:51:29.69 ID:M83YBNsT0
うわ…、運で亡くなったの?
電話を受け取る人って、決まりないんだ


276 :可愛い奥様:2012/07/22(日) 00:56:12.34 ID:uLRI1UKz0
やっと出してる声が耳に残って
電話してる時の情景が目に浮かんで
かわいそうでかわいそうでつらい

277 :可愛い奥様:2012/07/22(日) 00:56:36.91 ID:3Gjq8LmI0
とりあえず、「救急車来てください」とだけ言って、あとは何も話さないが吉だな。

みんな、意識が朦朧として危ないときは「救急車」とだけ言うよう、常にこころに決めておこう。

278 :可愛い奥様:2012/07/22(日) 01:36:42.54 ID:np7wBCatO
自分、テレビドラマとかで
刺されたり、心臓が苦しくなった人が、フラフラ路地裏や家から這い出て
「だ、誰か救急車を!」って助けを求めるシーンが謎だったんだ。
苦しみながら歩くより先に、自分で119に電話しろよって。
でも意味が分かった。
自分で救急車を呼んでも「電話が出来る=自分で病院に行ける=たいしたことない」って思われるんだね。
自分で電話しちゃいけないんだね。


279 :可愛い奥様:2012/07/22(日) 02:03:09.24 ID:S2udjeh50
ええー?
じゃもしかして
苦しくて自分で救急車に電話して
意識不明で倒れて…

もしもし?もしもーし?
あれ、なんだまたイタズラ電話か
って電話を切られるって事だね
コワ〜

280 :可愛い奥様:2012/07/22(日) 02:35:17.33 ID:WgfB+/as0
山形には色んな意味で絶対に、住みたくない…


281 :可愛い奥様:2012/07/22(日) 02:49:57.32 ID:S2udjeh50
んだんだ

282 :可愛い奥様:2012/07/22(日) 03:36:48.91 ID:sNY5oc9XO
一番悪いのは誤診したヤブ医者

風邪で死んだのなら別だけど

283 :可愛い奥様:2012/07/22(日) 04:05:41.80 ID:nCUQDmfMO
さすがマット山形www

284 :可愛い奥様:2012/07/22(日) 06:59:27.93 ID:rouVTgD50
>>268
頭を打って意識が飛んだ、ってなら呼べば救急車は来るね。
「自分で病院行ける」と言っても「救急車を出すから動かすな」って指示されるよw
救急車到着後、病院を探してそのまま何十分も動かない場合もあるけど。

285 :可愛い奥様:2012/07/22(日) 07:58:27.79 ID:rouVTgD50
>>269
なんかウソつきがいて気持ち悪いんですけど‥‥w  「三島救急にいた」なんてウソつくなよw
見当識障害って「ここはどこ? 私は誰?」みたいなのを言うんだよ。このケースではJCSでも
レベル0と1の間、厳しく評価して1だよ。三島救急に謝れ。

286 :可愛い奥様:2012/07/22(日) 08:05:18.36 ID:rouVTgD50
>>272
何だか数日前から執拗に攻撃してる人がいるね。 マスコミに煽られる単細胞かメンヘルなんだろうけど。

>>275
彼は運ではなくて、自分で自分を死に追い込んだ。あと、「決まり」(マニュアル)は有るみたい。

287 :可愛い奥様:2012/07/22(日) 08:08:28.86 ID:uLRI1UKz0
↑スルーしましょう

288 :可愛い奥様:2012/07/22(日) 08:17:41.32 ID:rouVTgD50
>>277
それだけじゃ住所が分からないし調べて到着するのに相当な時間がかかる。
というか貴女って馬鹿でしょw

>>278
馬鹿2号乙w それって携帯の無い時代の名残りか、または演劇上の効果を狙ってでしょ。

289 :可愛い奥様:2012/07/22(日) 08:36:37.36 ID:rouVTgD50
>>279
馬鹿3号乙ww 何も話さなければ火事か救急かも、住所も分からず相手だって困るよ。
あと救急「車」に電話してどうするwww
>>282
受診したのは1週間も前。誤診じゃないかもしれないし。一番悪いのは本人でしょ。

290 :可愛い奥様:2012/07/22(日) 08:58:41.05 ID:4b5PaHVBO
最近はいたずらも多いからわからないでもないがそれでも結果的に助かったかもしれない人間が一人死んだ訳だからな。
少なくとも現場まで行くべきだったよな。
完全に救急のミス。
完全に人災。

291 :可愛い奥様:2012/07/22(日) 09:01:53.98 ID:SyvcS6HY0
>>169
全部聞きました

・呂律がまわってない
・息が苦しそう、
・名前を聞かれて二度も年齢を答えてる間違いをしてる
・一人暮らしの未成年
・風邪をひいて一週間前に病院で診察を受けたがよくならない
・喉が渇く
・嘔吐する

これだけ放置するとまずそうな条件がそろっていても「動ける」と言うと
救急車が来ないってわけがわからないよ
電話を受けた消防士さんに悪意はなかったんだろうけど…
運が悪かったという言葉しか思いつかない

292 :可愛い奥様:2012/07/22(日) 09:05:27.12 ID:uLRI1UKz0
山形市に反省なし

293 :可愛い奥様:2012/07/22(日) 09:10:17.86 ID:4b5PaHVBO
山形に住んでる奴ら乙wwwww

294 :可愛い奥様:2012/07/22(日) 09:27:44.66 ID:jl3rJi7K0
一人、ってその時は動けても数分後に意識でも失ったり
呼吸苦しくて喋れなくなったらアウトだからなぁ。
うちの救急車呼んだ話だと
舅が自宅外で作業中に足が痛いと言い始めた
トメも最初は軟膏塗ってみたりマッサージしようとしたりしたけど
あまりに痛い痛いと言って救急車呼んでくれと言い出したので呼んだ。
救急も一応来てくれたし、その時は割と足を痛めたかな、ってノリだったけど
そのまま搬送先の病院で短時間で亡くなった。
あれももし足だけだからとか、こむら返りだろうくらいに思って
断らてたらどうなってたんだろうなと思う。


295 :可愛い奥様:2012/07/22(日) 09:31:03.85 ID:jl3rJi7K0
もう一つは旦那で、職場でおかしくなって私に電話してきた
あまりにおかしいから周囲に救急車を頼んでもらうように言った
周りも直ぐに呼ぶほどじゃないんじゃ?という感じだったし
なんだかんだで少し軽快仕掛けてなんとか歩いて自力で救急車に乗り込んだぐらい。
でも結局呼んで正解だった。
早期の発見や治療のタイムリミットギリギリで、なんとか病巣が見つかった。
普通にタクシーで病院行って受付してたら今より重い後遺症になってたと思う。
アメリカの標語で「救急車が1番、医者は2番」というのもあるらしい。

296 :可愛い奥様:2012/07/22(日) 09:34:18.13 ID:4SEgbNb3O
>>294
死因はなんだったの??

297 :可愛い奥様:2012/07/22(日) 09:37:30.48 ID:4SEgbNb3O
>>295
普通に受付してたら間に合わなかったって事は
脳梗塞か心筋梗塞?

298 :可愛い奥様:2012/07/22(日) 09:37:41.67 ID:jl3rJi7K0
>>296
大動脈瘤乖離。直接死因は失血性ショックとかになるんだろうけど。

友人父も同じ疾患で背中が痛いと夜中に言い出した
救急外来と迷ったけど、あまりに痛がるのと背中だから心臓とかもあるかも?と救急車呼んだ
直行で専門医の当直してるところに行けたので一名を取り留めた。

299 :可愛い奥様:2012/07/22(日) 09:40:47.89 ID:jl3rJi7K0
>>297
脳梗塞。MRIの診断や、脳細胞の仮死状態から復旧できるかが
2〜3時間。できれば2時間以内。
運ばれていろいろ検査して…発見されるまで2時間かかった。
医者も本当にギリギリでした!と。
当日夜は言葉がほとんど使えない、右手足全く動かない時もあったけど
治療やいろんな運もあって社会復帰できるまでに回復しました。

300 :可愛い奥様:2012/07/22(日) 09:49:50.48 ID:jl3rJi7K0
さらに連投になるけど最近、実親が出先で気持ち悪くなって
気持ち悪い気分悪いと言い始めたらしい。
連れが休憩させようとしていたが、本人がおかしいから救急車呼んでって。
結局心筋梗塞でした。やはり一部は細胞が死んでしまいました
ICUに数日入り、落ち着いてからステントを何本か入れました。

たまたまここ数年そういうことが続いたので「呼んでよかった」が多いですが
自分の周囲で普段からマメに呼んでるとかはなく、その数回と
呼んだけど命にかかわらなかったケースが一度だけです。
その一度は本人七転八倒してたけど救急車着く頃にはケロッとしてしまった
尿管結石だったので石の位置が変わったらしい。この時はウトのこともあったから一応
尋常じゃない痛みってことで呼びました。

301 :可愛い奥様:2012/07/22(日) 09:51:45.92 ID:4SEgbNb3O
>>298
あー解離は怖いよね
「背中痛い」は典型的だけど「足痛い」だと緊急性が周囲もわかりにくいかもね
お気の毒でした

>>299
後遺症が残らなくてよかったね
血栓溶解療法ができたのかな

どうも旦那さんは動脈硬化の著しい家系みたいだし油断はできないね
これからもお大事に

302 :可愛い奥様:2012/07/22(日) 10:00:17.86 ID:4SEgbNb3O
>>300
旦那さん血管ボロボロじゃないですか…
ベースに高血圧か肥満か高脂血症か糖尿病でもあるのかな…
すぐ救急車ももちろん大切ですが
普段から食事や内服なども頑張って長生きしてくださいね

303 :可愛い奥様:2012/07/22(日) 10:16:30.84 ID:jl3rJi7K0
>>301
ありがとう、まあ普通に自分も旦那の家系もよくあるパターンで
血管か癌かどちらかという感じです
副側流があったため、幸い溶解までせずに昇圧や血流をよくする点滴でなんとかなりました
死滅した脳細胞が、活性酸素を出して周りの細胞を殺すとのことで
たとえ最初の梗塞範囲が狭くても、長時間放置されると
必要以上に脳細胞がやられるから保護剤などの効果もありました。

>>302
よく読んでください、旦那は脳だけです、ほかは実親、義親の話です。
ちなみに血管はほかの部位では全く狭窄もなく
動脈硬化や高脂血症もなく血圧も正常。なので医師からは
昔の何らかの損傷か、生来の血管奇形などがあったのかも?とも言われています。
健診も胃潰瘍以外は全部理想的なのもあって、職場の人も救急車をためらった部分もあります。
(勤務先の看護師が血圧や健康ファイルをチェックしたので)
ただかなり大きな血管が死んで伏流でカバーしてるので再発リスクはかなり高い。
本来よりかなり細い血管が命綱なのでね。
主治医には特には食事などは制限ナシと言われていますが、家ではかなり気をつけています。
内服と水分補給が今は命綱ですが、麻痺が軽度なので職場など理解がないのが辛いところですね

304 :可愛い奥様:2012/07/22(日) 11:00:51.43 ID:4SEgbNb3O
>>303
ああ大変失礼しました
心筋梗塞は親御さんなんですね
まだ若いでしょうにそりゃないですよね
しっかりした奥さんがついてるから旦那さんも心強いですね

305 :可愛い奥様:2012/07/22(日) 11:09:20.25 ID:McR2c5HL0
うちの同居義父も「背中痛い!」で救急車呼んだけれど、
持病がいろいろあって罹りつけの病院のどこにするかで
なかなか出発しなかった。

近所のドクターヘリ持ちの大学病院に行ってくれ!と頼んだけれど
緊急の命にかかわる症状ではないと判断されて却下となり、ちょいと離れた
総合病院に運ばれたんだけれど大動脈乖離だった。
結局ダメだったんだけれど、命にかかわる緊急時ってどんな時???

306 :可愛い奥様:2012/07/22(日) 11:22:22.09 ID:sNY5oc9XO
>>289

じゃあ誤診だったら一番悪いのは医者確定な

板に粘着して持論にそぐわないのには全部その調子?

たらればが多い、情報の少ないこの事例でよくそこまで決めつけができるもんだw


307 :可愛い奥様:2012/07/22(日) 11:32:39.82 ID:rouVTgD50
これも書き込んでも弾かれて書き込めないだろうけど試しに送信

>>306
バカ4号乙wwww  いいかげんにしなよ
たられば言ってるのは非難派でしょ

308 :可愛い奥様:2012/07/22(日) 11:34:37.80 ID:mVfIeoUD0
>>290
タクシー呼べって言われて、従わなかった本人の責任は?

309 :可愛い奥様:2012/07/22(日) 11:40:21.74 ID:rouVTgD50
おっ、書き込めた(^o^)

>>306 じゃあ一番悪いのは1週間も放置してた本人確定な。
    医者に神を求めるかバカ4号wwww  決めつけてるのは非難派だろ。
    よくそこまで決めつけができるもんだw

310 :可愛い奥様:2012/07/22(日) 11:44:18.23 ID:sNY5oc9XO
4号からプロトタイプへw

具合悪いから病院行った
救急車も呼んだ

これだけのアクションを起こして亡くなった方に対して『アンタが悪い』なんて普通なら口が裂けても言えないよ

プロトタイプの言い分にも分かるとこはあるから、100%救急側が悪いとは思わない

不幸な事故、ってのが一番妥当な表現でしょう


それを亡くなった学生が悪いの一点張り?

アンタなんでそこまでゴネてんの?
つかまろママなの?

311 :可愛い奥様:2012/07/22(日) 11:47:52.64 ID:lQ1l+Fw+0
>>308
救急車よこせって言われて、従わなかった消防署員の責任は?

312 :可愛い奥様:2012/07/22(日) 11:54:32.02 ID:rouVTgD50
>>310
そんな駄文をダラダラと書き込める貴女が羨ましい。
プロトタイプとか意味不明。普段はモンペなの?
ということで再度言うがバカ4号乙!

313 :可愛い奥様:2012/07/22(日) 11:58:31.17 ID:rouVTgD50
>>311
ここの奥ってさ、平気でウソ言うよね。「救急車よこせって言われて」とか。他にも。
大津の件でも鬼女のウソや勇み足が露呈したけど、まだ懲りてないのかな?
鬼女にはなりたくないね・・・

314 :可愛い奥様:2012/07/22(日) 12:06:42.62 ID:mVfIeoUD0
>>311
指揮権無いやつの指示に従う必要なんか無いんだから、免責だな

315 :可愛い奥様:2012/07/22(日) 12:27:48.55 ID:gN54yeVA0
>>306
じゃあ誤診だったら一番悪いのは医者確定な


実際この風潮が原因で救急病院が激減しているんだよね
24時間の救急対応はただでさえ超赤字な上に支払能力もなかったりするし
それどころか、支払能力があっても逃げてしまう人もいる

救急の性質上、手遅れ気味な患者が来て事前情報もないのに即診断して対応が必要で
でも何かあったら医師の責任問題にされる
正に良いことなし・・・

で、受け入れられる救急病院がないので結果的にたらい回し
さらに状況が悪くなってから〜の悪循環なのが実情です

316 :可愛い奥様:2012/07/22(日) 12:42:29.78 ID:sNY5oc9XO
>>312
あらら、ちょっとは骨がありそうと思ったら、反論はなしでただの悪口になっちゃったw

議論しないならもう相手してあげないよ


>>315

うん、それは知ってる
ただ、緊急搬送されてきた患者と今回のように自力で日中受診した外来をいっしょくたにはしないで

亡くなるほどの病気なんだったら、1週間前だろうと何らかの予兆があったと考えるのが普通

乳幼児ではないからね

それを見逃した可能性が高い、って言ってるの

この子のお母さんは怒りの矛先を向ける相手を間違えてるんじゃないかな…

まずは病院からカルテぶん取ってくるべき

早くしないとカルテ書き換える医者も居るからね

カルテ内容に問題がなければ…
受付した救急隊員にも責任の一端はあるけども、やむを得なかったとしか言いようがない

317 :可愛い奥様:2012/07/22(日) 12:50:42.94 ID:rouVTgD50
>>316
貴女は反論してもらえるに値することを書いてないでしょw 値するものを書いてから言いなよ。
自分が書いたのを読み返せ。あと、こっちは長文書けないしね。骨無しめ。

318 :可愛い奥様:2012/07/22(日) 12:59:29.87 ID:sNY5oc9XO
>>317

もはやプロトタイプ以下かw

医者に神を求めるつもりはないが、アンタは患者にどんだけ神を求めてんだよ

医者が『風邪だから大丈夫』って言えば、普通は安心するし具合悪くても1週間だろうと我慢するだろうが

それでもいよいよヤバいと感じたから救急車要請したんだろ?

これでも患者の責任と?

医者の誤診を前提にすると、責任の度合いは

医者>電話受けた隊員>患者

だろうが

319 :可愛い奥様:2012/07/22(日) 13:13:44.26 ID:mybqfggG0
DQNが多すぎて時間外は一律5000円+診察料
119したらなるべく自力で来いといわれるのはどこも当たり前だし
それに答えてんだから消防悪くないと思う。
割り箸で死んだのは医者のせいとか言ってた事件とかぶる。
このお母さん埼玉?
「東北の田舎は遅れてて信用できない」という先入観で難癖つけてるぽい。
モンペの香り

320 :可愛い奥様:2012/07/22(日) 14:10:00.65 ID:SZexjVyDO
要請全てに応えていたら救急車と隊員の絶対数が足りないという前提が総て
始めのやり取りは分かって聞いたらかなり切羽詰まっているようだが
先入観無くしたら酔っぱらっているようにも悪戯のようにも聞こえる実際悪戯は多いと聞くし
それを100%聞き分けるのは医者でも無理
一本の電話を時間をかけて分析するわけではないから
救急医療の現状をもっと周知させる必要があると思う

321 :可愛い奥様:2012/07/22(日) 14:57:38.67 ID:l2q54UiZO
朦朧としてこのまま意識なくしたらと思い救急車呼ぶもタクシーでと言われ
判断落ちてるのもあってこれぐらいじゃ無理かー
タクシー呼ばなきゃ…
でも自力で外出られそうにないな…
玄関からタクシーまで行けそうにないな
もうちょっと様子見よう…
タクシー代降ろして来なきゃ足りないかも…行けそうにないな
もう一度救急車…でも断られたら…
というか電話押せない…よく見えな…
声…出な…


とか朦朧としながら考えてたんかな

322 :可愛い奥様:2012/07/22(日) 15:18:36.84 ID:SZexjVyDO
それ思うとほんと辛いよね
ただ、お家でお母さん学校で先生に訴えてる訳じゃないから
電話で知らない人に訴える時は正確に主張しないと伝わらない時もある
辛いしんどいでお母さんが即車を出してくれる環境ではないから

323 :可愛い奥様:2012/07/22(日) 16:20:25.50 ID:mybqfggG0
DQN利用者のツケとしか思えない
親御さんはつらいと思うけど
ここで消防署たたいて解決するかね?
野良妊婦が医者を訴えて産科小児科が無くなったときと同じことになるだけ

324 :可愛い奥様:2012/07/22(日) 20:54:54.25 ID:rouVTgD50
レベル0と1の間で「朦朧」はないな。
玄関の鍵開けられる、タクシー呼んで自分で病院行ける、と自覚できてる。
自力で外出られそうにない、って何だそりゃ。ただの妄想だね。
金銭的なことを言うなら、それこそタクシー代わりにするってこと。
妄想はいいかげんにしようね。

325 :可愛い奥様:2012/07/22(日) 21:02:31.41 ID:rouVTgD50
>>322
彼は正確に主張した。それに基づいて救急は判断し的確に指示した。
しかし彼はそれを守らなかった。
幼稚園児や小学生ではないのだから、気の毒だが大人の自己責任。
本人のミス及び母親の逆ギレ、そして非難派の身勝手さと異常性。
ただそれだけ。


326 :可愛い奥様:2012/07/22(日) 21:26:47.19 ID:mVfIeoUD0
>>325
概ね同意
だが1点だけ
身勝手なのは、いまの一般市民の常態であって、異常ではない

人は必ず死ぬ
若い人も病気や事故で死ぬこともある
あたりまえの事実を受け入れられず、異常事態だと思う人が多数派なのが現状

医者や行政は、一般市民様を守って当たり前
守れなかったら、許されざる怠慢だと思ってらっしゃるから(w


327 :可愛い奥様:2012/07/22(日) 21:37:19.64 ID:rouVTgD50
しかしこの亡くなった大久保さんってさ、多分半月くらい大学行ってないんじゃないかねぇ。
最長だとして、受診して119番するまでの1週間と、119番してから遺体発見までの10日間、
合計すると16〜17日。バイトとかしてたら、しばらく休むと連絡してたとしても、
大学の友人やバイト先の上司同僚からちょくちょく電話やメールが有って当然だけど。
彼の住んでる小白川町から大学までは歩いて10分程度なんだけどねぇ。
誰も見舞いとか様子見に来なかったのかなぁ。

328 :可愛い奥様:2012/07/22(日) 21:54:40.53 ID:rouVTgD50
>>326

おっ、珍しくマトモな人がいる。

ここの連中はウソつきと早とちりと異常者ばっかですよ。
自称三島救急とか、>>318みたいなイカレポンチとか、「朦朧」「朦朧」と喚く人とか。
ホント、大津の件に関する暴走を全く反省してない愉快犯なんでしょうね。


329 :可愛い奥様:2012/07/22(日) 22:36:33.30 ID:4xgh03r30
「一番悪いのは本人」とか言っちゃう人、神経疑うわ。


330 :可愛い奥様:2012/07/22(日) 22:37:45.59 ID:mybqfggG0
本人に過失あるとおもうよ

331 :可愛い奥様:2012/07/22(日) 22:55:18.98 ID:c1P19aMy0
他の地区の消防の人に聞いたけど、要請があったら
車でいけとかタクシーでいけみたいな
まるで自分で行けみたいな誘導をすることは無いそうよ。
動けますか、とか症状は聞くけど、その間に出動準備が
基本だって。

332 :可愛い奥様:2012/07/22(日) 23:09:14.29 ID:mybqfggG0
>>331
去年の秋119利用しました
出来るなら自力で病院まで池といわれました。骨折

333 :可愛い奥様:2012/07/22(日) 23:13:29.83 ID:c1P19aMy0
普通の骨折で救急車呼ぶなんてきいたことない

334 :可愛い奥様:2012/07/22(日) 23:21:01.13 ID:Hq+S8mh00
国や自治体に期待しても無駄
自分は自分で守るしかない

335 :可愛い奥様:2012/07/22(日) 23:23:55.88 ID:n1ZN10h10
生保もらってパチンコ行って通販で大量の買い物して不払い
病院受診日は必ず救急車で受診
認知症もない介護度4なのに



336 :可愛い奥様:2012/07/22(日) 23:29:34.08 ID:rouVTgD50
>>329
悪いとは言いたくないけど、一番責任があるのは本人。
それが分からないとは、それこそ神経どころか知能程度を疑うわ。

>>330
自分で行けじゃなくて、
「自分で行けますか?」「タクシーの電話番号分かれば行けると思います」でしょ。
貴女の書いてることこそ読み手に対する悪質な印象誘導だよ。
いったい何が目的で何考えてんだ?

>>332
骨折の部位によるよ。

337 :可愛い奥様:2012/07/22(日) 23:30:56.10 ID:c1P19aMy0
10月31日電話で、翌日死亡だからね、ただの風邪とかありえないよね。
一度も今まで救急車呼んだこと無かったそうだから
ちょっと具合が悪くなったら呼ぶようなモンスターじゃないし
本当は相当つらかったんだろうね。
丁寧なお礼を電話口で言う子だから
こういう子は、タクシーでいける?って言われたらハイって言っちゃうのかも。
これが、あつかましい人だったら、食い下がって
救急車越させるから、生きてたかもしれない。運が悪いよね。

338 :可愛い奥様:2012/07/22(日) 23:33:37.08 ID:c1P19aMy0
具合が悪くて救急車を要請してるのに
タクシーでいけますか?というのは
普通に、タクシーで行けと言ってる様なものだよ。

339 :可愛い奥様:2012/07/22(日) 23:48:19.75 ID:rbjNjfQkO
医療関係者の問いかけにはとりあえず「大丈夫デス」って言っちゃう人は結構いる
緊張で血圧が上がるから一時的に良くなったように錯覚するケースもあるね
この学生が119に電話した時点でどんな状況だったかはわからないのに「本人のミス」とかもうね
朝の5時に4階のエレベーター無しと聞いて出動マンドクセになった可能性もあるよね?
推論で死亡した学生のみを過失だと決めつけるのは変。

340 :可愛い奥様:2012/07/22(日) 23:48:37.81 ID:c1P19aMy0
「最悪の事態を想定して行動するのが救急の基本。(今回の対応は)
『あり得ない』というのが率直な思いだ」と、山形県内のある消防署の
幹部は感想を述べた。
大久保さんに消防職員はタクシーの利用を電話で促した。
「救急車両がすべて出払っている場合に、やむを得ずタクシーを勧める
ことはあるが、最初からタクシーを勧めることはない」
「うちは救急の通報があれば全て現場に向かう」と話すのは、山形県北の
消防本部担当者。「山形市は件数が多く一概には言えないが、
うちでは今回のようなケースは考え難い」と述べた。
「具合が悪いと言ってきた相手に対してとは
思えないほど、やりとりが長い。相手の体調を電話口で判断すべきではなく、
現場に駆け付けた救急隊、医師に託すべきだ」と指摘する。
「嘔吐の状況を聞いた段階で、救急出動という判断になる」と判断基準の一端
に言及した。
1日の救急出動件数が120件を超える仙台市消防局の救急隊員は
「判断を迷う部分もあっただろうが、迷ったら救急車を出すべきだ。
完璧な司令業務ならこんなことは起きないだろう」と言い切った。

341 :可愛い奥様:2012/07/22(日) 23:54:04.60 ID:rouVTgD50
119番の1週間前に受診して受診の8日後死亡だからね、
ただの風邪でないにしても本人が放置し過ぎであり得ないよね。

相当つらいんだったら、数日前や前日に再受診してるよね。

「ハイ」どころか、タクシーの番号分かれば自分で病院に行ける、って明確に言ってるしね。

火事で119したんじゃないのだから、2言目に「救急車の要請ですか」と言われれば
当然「はい」って言うよね。

男子大学生が玄関まで行けるって言ってるのだから、タクシーで病院行けるか聞くのは当然だよね。
幼稚園児や小学生じゃあるまいし。

342 :可愛い奥様:2012/07/22(日) 23:58:05.34 ID:rbjNjfQkO
火消ししたい人はいるだろうなぁ全国に
これで遺族が勝ったら「ウチも」「私も」がいっぱい出てくる事は想像に難くない。
救急のイメージが、日常業務に余分な仕事が、ってか。

343 :可愛い奥様:2012/07/23(月) 00:01:17.46 ID:rouVTgD50
>>339
そこまで言うなら、それこそ全件に救急車出動せねばならない、
って何度も言ってるのに理解できないんだねぇ。
何と言うか、貴女たちは愉快犯でバカなことを言ってるのか、
それとも本当に知的レベルに問題が有るのかな。

344 :可愛い奥様:2012/07/23(月) 00:02:44.79 ID:mybqfggG0
>>333>>336
カカト陥没
歩行不可

345 :可愛い奥様:2012/07/23(月) 00:03:26.35 ID:uLRI1UKz0
なるべく仕事したくない
ただそれだけ
仕事の能力も適性もない

346 :可愛い奥様:2012/07/23(月) 00:04:20.13 ID:C9I6Wz5r0
救急車利用を外国みたいに有料にすればいいと思う。
以前病院勤務だったのだけど
帰りも救急車で自宅まで送ってもらえると勘違いしている人が多くて驚いた。


347 :344:2012/07/23(月) 00:07:40.23 ID:mybqfggG0
ID変わったかな?119の前に最寄の町医者に電話して「遠慮なく救急車を呼びなさい」と指示されてました
それでもそんなもんです
土地柄ですかねえ。不審者がいるとか盗みに遭ったと110しても大体最寄の署に掛け直せ、だわ

348 :可愛い奥様:2012/07/23(月) 00:13:11.07 ID:BccNqOko0
なんで今回の被害者にかぶせて非常識な利用者のことを持ちだすのかなあ

349 :可愛い奥様:2012/07/23(月) 00:20:30.31 ID:BccNqOko0
気弱な未成年が明け方119に助けを求められた
めんどくさくてしゃべりたおしてタクシーに振った
だって救急車乗せたら俺らが病院に電話かけまくらなくちゃならないもんね
あと2時間で交代時間だってのにさ

350 :可愛い奥様:2012/07/23(月) 00:20:54.41 ID:pCKtqLeJ0
火消しって言うかさぁ、気の毒ではあるけど逆恨みした遺族と、
このスレの放火魔愉快犯たちに対し「やめときなよ」と言ってるだけでしょ。

でも裁判で遺族側が勝ったらそれはそれで良いんじゃないかな。
公務員は責任を回避したいから、全部に出動する方が彼らも安心でしょう。
蚊に刺されたとか、毛が抜けたとかの119番で救急車出動!w

その結果、AMIやSAHの患者が発生した時に救急車は出払っていて、送れない。
よって患者死亡。

そういうのをお望みはなんですね。

351 :可愛い奥様:2012/07/23(月) 00:23:03.05 ID:LGA0wHfgO
今救急車をタクシー代わりに使う人が増えている。
消防ばかり一方的に責めても解決しない。

352 :可愛い奥様:2012/07/23(月) 00:23:39.59 ID:BccNqOko0
ごめん日本語変だった 
公務員だからしゃーないわ
個人の責任なんて問われないもんね
被害者への賠償金も市がはらってくれるし
あーあー聞こえないでやりすごそうっと

353 :可愛い奥様:2012/07/23(月) 00:25:39.88 ID:BccNqOko0
ここで問題にしているのは
ほんとうに具合が悪くて死んでしまった未成年の案件
すりかえないで
タクシー代わりに使う人の糾弾は別スレでやりな

354 :可愛い奥様:2012/07/23(月) 00:30:44.85 ID:LGA0wHfgO
本当か緊急か見分けるのは難しいんじゃないかな。
警察もおかしな110番通報が増えてて、どこまで出動するのかの判断が難しくなってるみたい。
緊急の人のみ使ってくれたら良いけれど、判断が難しいみたい。
ハナからどれが緊急で、どれがタクシー代わりか分かれば問題ないんだろうけど。

355 :可愛い奥様:2012/07/23(月) 00:32:16.17 ID:KxiX2POF0
>>339
こういう人がいる以上やっぱモンペといわれてもしょうがない気がする

356 :可愛い奥様:2012/07/23(月) 00:36:03.62 ID:BccNqOko0
おまえローラかw
あの電話で緊急だと察知できないやつは
能力が無いの
同じ公務員でもゴミ収集してればいいの


357 :可愛い奥様:2012/07/23(月) 00:40:41.50 ID:BccNqOko0
月曜と水曜の8時から出動してゴミ集めるって
しっかり決まってるあたまつかわなくていい仕事をすればいいのよ
判断できないアホタレは

358 :可愛い奥様:2012/07/23(月) 00:43:15.53 ID:BccNqOko0
盲腸か脱腸か見分けるの難しくなってるみたい
おなかが勝手に脱腸ですって言ってくれれば分かるんだけど

359 :可愛い奥様:2012/07/23(月) 00:44:33.80 ID:pCKtqLeJ0
>>344

足の場合、歩行困難になるから救急車出動OKの可能性は高くなるけど、
その場にいる家人や車の有無によっては「自分で行けるか」聞かれるかも。

ウチの母が陥没まで至らんけど似たような骨折したが、気丈な母は冷やすとかなんとか自分で対処しててね、
まあ結局歩行不能などで心配した父たちに抱えられ自家用車に乗せられて病院行ったよ。

貴女のママも状況によっては自力で受診できるね。

360 :可愛い奥様:2012/07/23(月) 00:46:44.98 ID:BccNqOko0
盲腸か脱腸か判断できなくて
手術しなかったら死んじゃったけど
お腹が勝手に脱腸の手術してよって言わなかったんだから
過失はお腹にあるよね
お医者さんは悪くないよね

361 :可愛い奥様:2012/07/23(月) 00:52:57.97 ID:6aTwJIIk0
電話の動画見てないが、本人が悪いってことは無いと思う
電話のあとすぐ意識を失った可能性もある
実際に似たような事があったしな



362 :可愛い奥様:2012/07/23(月) 00:58:16.12 ID:BccNqOko0
>>361
対等じゃないもの
救急のプロと助けを求めた未成年の瀕死の被害者
立場が違う
改めるべきことがたくさんあるのは救急

363 :可愛い奥様:2012/07/23(月) 01:00:30.18 ID:jC3K4W200
みだりな救急出動は大問題で、おかげで全国的に車両も人員も不足しています
おまけにつまらない怪我で出動しても、病院で記録を作成出来るまで30分ぐらい待機
ただし、これは法的に必要と定められているそうです
この間に別の出動要請があったらどうしようかと、隊員さんたちはドキドキしているみたい
地方の財政もひっぱくしているので、救急車を増やしたくても増やせないのだと……

皆様のご参考まで

364 :可愛い奥様:2012/07/23(月) 01:02:55.92 ID:pCKtqLeJ0
ID:BccNqOko0って只者じゃないね。

一般社会に置いといちゃいけないレベルに近いw

この人にこそ救急車出動が必要だね。

この人に対して救急が出動を渋ったら、私も救急隊を非難するわwww


365 :可愛い奥様:2012/07/23(月) 01:08:09.30 ID:2IXCfkV60
あの時間に救急は暇だった 全部出払ってるなんてことも無く
6分も電話引き伸ばした挙句、「タクシーで行きますか」
「・・・は・・い」
他市他県の消防関係者ですら、この対応はありえないと言ってるんだよ

366 :可愛い奥様:2012/07/23(月) 01:15:37.33 ID:BccNqOko0
>>364
突然増えたお仕事大変ね
仲間と頑張ってることは認めるわ
山形大学の父兄からの視線が今怖くてたまらないんだよね


367 :可愛い奥様:2012/07/23(月) 01:19:49.46 ID:pCKtqLeJ0
>>365

暇だったって断言してるところを見ると、貴女は山形市救急の人ですかw

午前5時の明け方ってのはどうかなぁ。
ヒマかどうかは分からないし、出物腫れ物所嫌わずだしね。

電話引き伸ばしとか、もう悪意による悪魔的解釈はやめようね。

368 :可愛い奥様:2012/07/23(月) 01:21:22.57 ID:BccNqOko0
>>363
重篤なのに出動してもらえなくて人が亡くなってる件のスレなのに
みだりに出動みだりに出動ってw
隊員さんはドキドキするから日ごろからタクシー使えって言ってるわけなのね?
救急車は30分も病院で待機しませんから
もう一度確認なさってね
ちっとも御参考になりません

369 :可愛い奥様:2012/07/23(月) 01:24:02.14 ID:BccNqOko0
>>363
そんなに出動が困るんなら
救急廃止でいいんじゃね 山形
どんな条件なら運んでくれるの?

370 :可愛い奥様:2012/07/23(月) 01:27:03.54 ID:BlMOvVZW0
このスレで、明らかに間違った発言をしている人がいる。
せっせと火消しだか、暇で煽りをやっている、この書き込み者↓

313 :可愛い奥様:2012/07/22(日) 11:58:31.17 ID:rouVTgD50
>>311
ここの奥ってさ、平気でウソ言うよね。「救急車よこせって言われて」とか。他にも。
大津の件でも鬼女のウソや勇み足が露呈したけど、まだ懲りてないのかな?
鬼女にはなりたくないね・・・


この馬鹿、自ら”(自分は)鬼女じゃない”と言っちゃってるしw
ここに来るのは、明らかなルール違反。
反論不可〜www

>>356
判断能力に著しく欠ける社会人っているからね。
そういう人には、教えたり、説得するだけ無駄なケースがほとんど。
なので、出来るだけ関わらないようにするのがベスト。

371 :可愛い奥様:2012/07/23(月) 01:32:04.84 ID:pCKtqLeJ0
>>366

ホント、貴女たち愉快犯や馬鹿やメンヘルの相手は大変ですよwww

頑張ってる仲間なんていませんね。
ひょっとして仲間さんっていう沖縄あたりの名前の意味ですか?

山形には一度も行ったことが無いので、視線など怖がりようがないです。

じゃあ貴女のために救急車を呼んであげましょうか?
伝説の「緑の救急車」をwww


372 :可愛い奥様:2012/07/23(月) 01:33:20.63 ID:khsSb3yX0
これは徹底的に叩かれるべきだわ
応対した殺人職員の名前ってまだわからないの?

373 :可愛い奥様:2012/07/23(月) 01:34:14.34 ID:vHyW68QBO
有料にしろって。胃腸風の時は死ぬかと思った

374 :可愛い奥様:2012/07/23(月) 01:42:37.39 ID:jC3K4W200
山形市配備の救急車は7台(旧式車両を用いた予備車は不明)
市域の範囲と比較すると、ギリギリという所かと思います
蔵王温泉など離れた場所からやってくるというのは難しいですから山形都市部では実質5〜6台以下
ただし、国が定める配備基準はクリアしています
(山形市は25万5千人、基準は15万人までは3万人/台=5台+残り10万人強に2台程度)

でもこの配備基準が、高齢化の想像以上の進展のもとではもう古いから現場は困っているそうです
今回の不祥事の背景には、こういう事情もあります

375 :可愛い奥様:2012/07/23(月) 01:44:22.06 ID:pCKtqLeJ0
>>370

鬼女=愉快犯、馬鹿、異常者、低知的レベル、無反省者、などwww

既女=良識派、正義、良妻賢母、高〜普通以上の知的レベル


「鬼女にはなりたくない」って、こういうことじゃないのかなwww


376 :可愛い奥様:2012/07/23(月) 01:45:01.57 ID:ZlmdHRueO
>>363
今回の件はみだりにとかの問題とは関係ない。
河北新聞でもこの前記事として出ていて
なんであの人があんな対応したのか疑問で
普通ならまずありえないし、自分の署なら出動しているケースだって
山形か仙台の救急のコメントも出てたよ。


377 :可愛い奥様:2012/07/23(月) 01:49:20.02 ID:0lMKQzumP
責めるべきかわからんけど、この受け答えの調子を聴いてヤバそうとも思わず
杓子定規な対応しか出来ないって、どうかとは思うね

378 :可愛い奥様:2012/07/23(月) 01:54:48.03 ID:pCKtqLeJ0
ID:BccNqOko0ってさ、時どきによって口調が女と男にガラっと変異するけど、

グループで複数人が同一ID使って書き込んでんのかな?www



379 :可愛い奥様:2012/07/23(月) 01:56:03.87 ID:BccNqOko0
みだりな要請で救急も困ってるんだから仕方ない
まだ見ぬ他の大勢の要請者に犠牲が出る
なんておおまじめに言ってる頭弱さんが繰り返しでてきて萎えるわ
彼が亡くなったおかげで大勢の人が助かったとでも思うの?

380 :可愛い奥様:2012/07/23(月) 01:59:04.89 ID:ImgWWO9+0
こっちは素人なんだから医療の専門家の言うこと信じるしかないもんねぇ
タクシー自分で呼んでって言われたらそうかなって思うし

でも呼べないくらいの症状だったみたいね
その結果が死ぬって…
専門家なんだし見極めてよね




381 :可愛い奥様:2012/07/23(月) 01:59:11.45 ID:khsSb3yX0
今回は組織が悪いというより
対応した個人が明らかに悪い

音声聞くと被害者がしんどくて話がうまく噛み合わないことに
職員がイライラして、苦しいのがわかってたのに
わざと電話を引き伸ばしてるように感じる

382 :可愛い奥様:2012/07/23(月) 01:59:40.07 ID:pCKtqLeJ0
>>376

176 :可愛い奥様:2012/07/21(土) 07:26:28.34 ID:RHev4uXY0

同業者のお話に関しては、
(1)匿名で責任を負わない発言。
(2)捏造とは言わないが、マスコミが勝手に発言の一部を切り貼りして発言者 の意図とは 真逆の意味にしてしまうのは、まま有る事。
(3)出動頻度や救急隊規 模によって、救急車を出す基準は地域差が有るようだ、
ってことですね。

383 :可愛い奥様:2012/07/23(月) 02:05:10.40 ID:N0ZgfXpeO
有料でもいいよね
いざって時に自分で判断できる自信ないし
タクシー代わりにするバカがいなきゃこんなこと起こらなかったかも

384 :可愛い奥様:2012/07/23(月) 02:09:08.53 ID:BccNqOko0
今回の場合は
タクシー代わりにするバカとの区別はつくはず
つかない職員がバカ
http://video.kahoku.co.jp/modules/video_tsuji/index.php?page=article&storyid=404

385 :可愛い奥様:2012/07/23(月) 02:12:57.98 ID:pCKtqLeJ0
>>379
今回は女のカキコですかw
萎えるなら勝手に萎えてなよ。無闇に出動したら、これから多くの人が間に合わず死ぬんだよん。

>>380
指示に従ってタクシー呼べば良かっただけの話。
「電話番号分かれば自分で病院行ける」と言ってるんだしね。



大学の友人などから放置されてたことからして、
今流行りのぼっちや引きこもりやネトゲ廃人だったのかねぇ。


386 :可愛い奥様:2012/07/23(月) 02:27:26.07 ID:BccNqOko0
>>385
特別なあなたのことじゃないわ
大真面目に言ってるノーマル奥のことよ

387 :可愛い奥様:2012/07/23(月) 02:31:32.46 ID:KFl+mtkv0
関係者が必死になってると聞いて

388 :可愛い奥様:2012/07/23(月) 02:32:53.00 ID:pCKtqLeJ0
どーも良く分からないね。謎だ。

母親や大学の担当准教授は「明るく活発だった」と言ってるようだけど、
本当にそうなら死後9日も放置されてる理由が分からないよね。

やっぱ引きこもりやネトゲ廃人だったのか?


389 :可愛い奥様:2012/07/23(月) 03:58:52.27 ID:o8jGCB3u0
とりあえず子供が可愛ければ山形で一人暮らしさせない方がいいってことだけは理解した

390 :可愛い奥様:2012/07/23(月) 04:30:31.31 ID:O3XsBvEOi
さすがマット市を擁する山形県。西の滋賀県に対抗してますな。

391 :可愛い奥様:2012/07/23(月) 07:21:03.59 ID:M9gxYKDkO
これって何かイラク三馬鹿事件とかぶるね。

政府から渡航禁止(自粛?)地域に指定されてるイラクに自ら行ってゲリラに捕まった、と。
そしたら三馬鹿の今井の姉(坊主頭のアレ)が日本政府に対し「ゲリラの要求をのめ!」と言って市民団体と一緒に騒いでいたっけ。

三馬鹿は自作自演の臭いがするから、今回の大久保さんは全く悪気が無くて本当に殺されちゃった香田証生さんの事件の方に似てるけど、香田さんの家族は恨みがましい事は言わなかったからね。

敢えて行政(政府)の指示に従わず危険な状況になった三馬鹿と、
悪意なく危険な状況になってから行政(救急)の指示に従わなかった大久保さん、
そういう違いは有れどやはり自己責任。

家族や外野(前者は左翼団体、後者は非難派)が行政に対し非難するのはお門違い。

392 :可愛い奥様:2012/07/23(月) 07:26:49.24 ID:BlMOvVZW0
>>375
既女=良妻賢母
だってw

普通、女性は自分達を、そんな風に言ったりはしないけど?w
なれるよう、それなりの努力はすれど。

どう書いても、男臭さは消せないですな。

たぶん、他のカテでは相手にされず、
しっぽ巻いてここまで逃げてきたとしかw

393 :可愛い奥様:2012/07/23(月) 07:44:26.22 ID:oix4fqam0
>>391
長々おつかれ、っていうか全然かぶらないよ

394 :可愛い奥様:2012/07/23(月) 08:17:23.96 ID:ZlmdHRueO
>>382
河北の記事は>>340が一部抜粋してる。
で、あなたはこれが無責任な発言で記者が誘導して
都合良く抜き出したって思うの?
私は対応した人間に問題があると思っているけど。

395 :可愛い奥様:2012/07/23(月) 08:26:35.90 ID:M9gxYKDkO
訂正です。
坊主頭の人は今井姉ではなく三馬鹿の一人の高遠姉でしたね。

>>392
あなたが悪妻愚母だってことは分かりました(^o^)
あなたも無意識に認めてる通り、「普通」とは全員や大多数という意味ではないですしね。

>>393
かぶりまくりですね。

396 :可愛い奥様:2012/07/23(月) 08:45:11.52 ID:faGi+wAGO
引きこもりとか、ネトゲ廃人とか、
不幸にも亡くなった学生を勝手な妄想で誹謗中傷するって信じられない。
火消しじゃなくて、煽ってるだけの馬鹿なのかしら。


397 :可愛い奥様:2012/07/23(月) 08:48:47.66 ID:OdfBgMiv0
山形みたいなくそ田舎だからこうなったと思う
大阪ならすぐきてくれる  相手が元気でも タクシーなんかすすめたら
逆切れするのが大阪   でも来てくれるのが結局は重傷なこともあるからいくべき

398 :可愛い奥様:2012/07/23(月) 08:57:44.07 ID:8Di8g0CY0
くそ田舎って。
山奥でもない限りどこも同じようなもんだろ
はいはい大阪すごいですねー

399 :可愛い奥様:2012/07/23(月) 09:00:46.73 ID:OdfBgMiv0
1000万要求なら安すぎ
自分の息子が同じ目にあったらとりあえず7000万ようきゅうする

400 :可愛い奥様:2012/07/23(月) 09:03:59.27 ID:OdfBgMiv0
>>398
クソ田舎の山形公務員はさくらんぼでもつくっとけ いじめでもそうだろ?
いなかほど考えることややることないからラブホばっかいって過ごしてるんだろうし
パチンコも多い  いじめもシガサクみたいな田舎のほうが質が悪い いなかはクソだ

401 :可愛い奥様:2012/07/23(月) 10:03:41.24 ID:tsRChBLE0
>>396
それにずっと人間関係どうのって
ぼっちは死んで当然ってか
リア充()こわいわ…

402 :可愛い奥様:2012/07/23(月) 10:14:29.61 ID:BccNqOko0
このスレが止まらないと困るらしいからね
暴れさせてずっと続けましょうね

403 :可愛い奥様:2012/07/23(月) 10:24:07.07 ID:ImgWWO9+0
何?この中に電話対応した奴いるの?w

指示に従えないほど朦朧としてたのに
専門家が深刻な事態か判断できなくて結果亡くなったのよ
公務員はみんな似たような言い訳する
認めないし隠ぺいはヘッチャラ
亡くなってるのに死人を必ず悪く言う
なんで?
マニュアルでもあるの?w

せっかく税金払ってんだから
そういうとこは削らないで
生命の緊急時は救急車バンバン使えよ



404 :可愛い奥様:2012/07/23(月) 11:10:49.91 ID:tG/bocPK0
>>1
これは酷い

405 :可愛い奥様:2012/07/23(月) 12:23:29.91 ID:GRhTfcOK0
ひど過ぎだね。
ここで必死に擁護している人がいるけど、関係者なら最悪。
こんな考え方の人間が医療に携わってはいけない。

406 :可愛い奥様:2012/07/23(月) 12:52:06.69 ID:4SoRCtQG0
関係者としか思えないage

407 :可愛い奥様:2012/07/23(月) 13:15:32.78 ID:BccNqOko0
山形には行ったこともなく無関係なのに
このスレ「やめてほしい」んだって
被害者に対して誹謗中傷しながらねえ

350 :可愛い奥様:2012/07/23(月) 00:20:54.41 ID:pCKtqLeJ0
火消しって言うかさぁ、気の毒ではあるけど逆恨みした遺族と、
このスレの放火魔愉快犯たちに対し「やめときなよ」と言ってるだけでしょ。

でも裁判で遺族側が勝ったらそれはそれで良いんじゃないかな。
公務員は責任を回避したいから、全部に出動する方が彼らも安心でしょう。
蚊に刺されたとか、毛が抜けたとかの119番で救急車出動!w

その結果、AMIやSAHの患者が発生した時に救急車は出払っていて、送れない。
よって患者死亡。

そういうのをお望みはなんですね。


408 :可愛い奥様:2012/07/23(月) 13:17:56.09 ID:utBbTMMW0
>>407
これ間違いなく本人が勤務中に2ちゃんねるやってるからなんですよ。


409 :可愛い奥様:2012/07/23(月) 13:20:56.74 ID:hDLjqDjFO
俺なら11900万請求する

410 :可愛い奥様:2012/07/23(月) 13:27:12.35 ID:faGi+wAGO
擁護の人って
救急)自分で行けますか
学生)はい…
はいって答えたんだから、行けるはず!行かなかったのは自分が悪い!の一点張りだもんね。
はいと答えた=絶対に出来る、じゃないのに。
誹謗中傷してる人が関係者でないことを祈るわ。そこまで腐ってないと思いたいもの。

411 :可愛い奥様:2012/07/23(月) 13:28:22.46 ID:BccNqOko0
河北新報山形総局に大久保さんへの誹謗中傷の該当カキコ知らせておくわ


http://video.kahoku.co.jp/modules/video_tsuji/index.php?page=article&storyid=404=感想、意見をお寄せください= 
この通話内容の録音をお聴きになった感想や意見を
河北新報山形総局までメールでお寄せください。
お待ちしています。
yamagata@po.kahoku.co.jp  
山形大理学部2年大久保祐映(ゆうは)さん=当時(19)=
の死亡をめぐり母親が山形市を相手に起こした損害賠償請求で、
原告団が情報公開制度を使い入手した
大久保さんと市消防本部職員との通話内容の録音を、
原告団の了解を得て公開します

412 :可愛い奥様:2012/07/23(月) 13:35:51.24 ID:BccNqOko0
>>408
つい「放火魔愉快犯」に例えてしまうなんて
消防のヤツしかいないよね

413 :可愛い奥様:2012/07/23(月) 13:40:36.42 ID:faGi+wAGO
タクシー代わりに使う人の犠牲になった(会社員)とか
現場は毎日必死です、現場ばかりを責めないで(救急隊員の妻)とか

いろんな意見が来てるだろうけど、
学生は引きこもりのネトゲ廃人、必ず出来ることを敢えてやらずに勝手に死んだ、なんてむちゃくちゃな意見は一人だけだろうね。

414 :可愛い奥様:2012/07/23(月) 13:41:56.24 ID:4Xkd7CqO0
これはひどい。ご冥福をお祈りします。
前に交通事故で救急車呼んだ事あったけどひどかったよ。
夜中歩いてたらすごい音でやじうまに行ったら人が倒れてて。
電話したんだけど、そこの住所はどこだとか聞かれてもわからないから
「○○通りの××信号のそば」「ファミレス○×支店のそば」とか説明したけど
住所は?しか言わないし、私は誰だとかばっかり。
様子見に出てきた近所の人に住所説明してもらってやっと救急車来たよ。

415 :可愛い奥様:2012/07/23(月) 13:42:58.75 ID:BccNqOko0
「逆恨み」って言葉も
加害当事者じゃないと使わない

416 :可愛い奥様:2012/07/23(月) 13:49:31.56 ID:KyjVTHfE0
何でタクシー呼ばなかったんだ? 本人が自分で動けると言ったんだから
消防はそう判断するだろ?

417 :可愛い奥様:2012/07/23(月) 13:54:30.01 ID:BccNqOko0
「緑の救急車」って今ググって初めて知ったわ
特殊な人しか知らない救急車をよく知ってるのね
↓↓

371 :可愛い奥様:2012/07/23(月) 01:32:04.84 ID:pCKtqLeJ0
>>366

ホント、貴女たち愉快犯や馬鹿やメンヘルの相手は大変ですよwww

頑張ってる仲間なんていませんね。
ひょっとして仲間さんっていう沖縄あたりの名前の意味ですか?

山形には一度も行ったことが無いので、視線など怖がりようがないです。

じゃあ貴女のために救急車を呼んであげましょうか?
伝説の「緑の救急車」をwww


418 :可愛い奥様:2012/07/23(月) 14:00:38.49 ID:BccNqOko0
消防さん
きちんと勉強しとけばよかったのに
http://www.nissoken.com/s/13245/index.html

419 :可愛い奥様:2012/07/23(月) 14:04:51.59 ID:GRhTfcOK0
>>416
そこが裁判の要になるだろうね。
動けると言ったのはあくまでも病床にいる本人。
冷静で健康な第三者がその場にいて「自分で歩けます」と答えた訳ではない。
彼にどれだけ判断力があったか、行動に移せるだけの力が残っていたかを争うんじゃないの。

救急の電話って一人が受けている間、数名はそのやり取りを聞いている状態?
たった一人が判断し、その他の職員は通報があったこと自体何も知らない状態?
そんなのあり得ないと思うんだけど、結局、電話を受けた50代の男性のしっぽ切りになる予感がするわ。
多分その男性は今、「余計なことをしてくれた」「面倒を起こしてくれた」と
職場で厄介者扱いされ、白い目で見られ、針のむしろ状態でしょうから、裁判が終わるまで自宅待機かもね。

420 :可愛い奥様:2012/07/23(月) 14:41:27.62 ID:kCAwUCxM0
>>169
最後の力を振り絞って119して「これで助かった」と安心しただろう
なのにこの質問攻めのあとに断られた
4分12秒あたりの「近くの内科を受診してくださいね?」の後に2秒くらい間があった
絶望したんだろうな

いやぁ本当にやりきれないな

421 :可愛い奥様:2012/07/23(月) 14:52:59.25 ID:uRShW1Q4O
おとなしい人間が損をする変な世の中になっちまったな

422 :可愛い奥様:2012/07/23(月) 15:05:10.11 ID:cBLGV73q0
何が何でも「苦しい、助けて、動けない」と
対応した職員に何度も何度も訴えてればこんな結果にはならなかったよね。
もし救急車が出動していれば助かった命かもしれない。
母親にとっては悔やむに悔やみきれないと思う。

まだ19歳の青年が苦しみの中、亡くなっていったと思うと胸が痛いわ。

423 :可愛い奥様:2012/07/23(月) 15:20:18.82 ID:BccNqOko0
>>420
内科受診しても全然治らなくってって言ってたのに
そこのとこスルーしたんだよね 電話番が

424 :可愛い奥様:2012/07/23(月) 15:26:16.80 ID:BccNqOko0
一般の内科行っても詳しい血液検査とか外注に出さなきゃならないから
数日かかるんだよね

タクシーで行くから病院教えて下さいってこの子が自分から言ったんじゃないんだよね
最初の質問、救急車の要請ですか?に対して「はい」って答えてるんだよね

425 :可愛い奥様:2012/07/23(月) 15:38:18.22 ID:BccNqOko0
http://video.kahoku.co.jp/modules/video_tsuji/index.php?page=article&storyid=404
この通話内容の録音をお聴きになった感想や意見を
河北新報山形総局までメールでお寄せください。
お待ちしています。
yamagata@po.kahoku.co.jp  
山形大理学部2年大久保祐映(ゆうは)さん=当時(19)=
の死亡をめぐり母親が山形市を相手に起こした損害賠償請求で、
原告団が情報公開制度を使い入手した
大久保さんと市消防本部職員との通話内容の録音を、
原告団の了解を得て公開します

426 :可愛い奥様:2012/07/23(月) 15:45:30.54 ID:Dy4R8xQj0
一人暮らしの息子を持ちの母としては
この事件は看過できない上げ。

427 :可愛い奥様:2012/07/23(月) 15:46:13.08 ID:Dy4R8xQj0
age


428 :可愛い奥様:2012/07/23(月) 15:58:22.61 ID:BccNqOko0
一般人の知らない「緑の救急車」(特殊&極秘車両)に詳しくて
日ごろ「放火魔愉快犯」を相手にしていて
被害者の親御さんに対し「逆恨み」と発する人の
亡くなった学生さんに対する誹謗中傷の書き込みを
河北新報山形総局に教えてあげなくっちゃ

429 :可愛い奥様:2012/07/23(月) 16:48:22.88 ID:dTLjhz7CO
この事件はマット事件くらい長引きそう

でも、マット事件の時はネットなんてなかったけど今回は総力戦で勝ちたいな

430 :可愛い奥様:2012/07/23(月) 16:57:04.06 ID:AmJuIPGd0
救急車も呼んだことのない、一人暮らし経験が長かった者から言わせてもらうと
みんな悪いんじゃないかな
確かに本人の要求を押し通す力は低いけど、同じ立場にされたら私も言えてなかったと思うよ
「今は体調が悪いけど、風邪って判断されてるし、呼んじゃダメだったのかもしれない」ってなる
死ぬまで何もしなかったっていってる人いるけど、
「自力でいけるだろうって判断されてるみたいだし、少し休んでから」って思ったかもだし、そのまま倒れて志望するまで意識踏めてだったかもしれない
その「皆」わるい中で、反省しているか分からない相手を訴えることで、反省させたいんじゃない?
たぶん現場の意見としては「風邪っぽいし動けるっていってるんだから、出動しない判断は間違いなかった」って当事者は思ってるよね
裁判の勝ち負けより、訴えによって事件が周知され問題定義された時点で遺族の価値だと思うなぁ

「すり替えだ」って言う人もいるけど、不正利用を減らす、マニュアル通りに関係者が働ける環境を作ることが大事だと思う

431 :可愛い奥様:2012/07/23(月) 17:04:24.42 ID:tsRChBLE0
>>430
正論

「なにもしなかった本人“が”悪い」と言ってるのも
「すり替えだ」って言ってるのもひとりだけだから

432 :可愛い奥様:2012/07/23(月) 17:05:04.93 ID:BccNqOko0
お仕事はなんだろう

>>350 つい人を「放火魔愉快犯」に例えてしまう
   被害者側に「逆恨み」されている認識がある
   この事件をどうしても取り上げられたくない「やめときなよ」

>>371 普通の人は知らない「緑の救急車」(ググってみてね)に詳しい
   とっても自慢らしい「伝説の緑の救急車」

433 :可愛い奥様:2012/07/23(月) 17:12:16.96 ID:AmJuIPGd0
>>431
ありがとう

私も今、医療とは全く違う飲食店で働いてるのだけど
↑から「マニュアルはこうなっている、こうしろ」っていわれて
人件費たりない+人員の能力が低い→\(^0^)/ヤッテラレッカ
が多いから、電話対応した人もそうだったのかなぁって思って

「出来る環境にないからやらない」、が普通になってくると、
「出来る環境でも(面倒)でやらない」になっちゃうのよね
普段から振り分けないと出動に対応しきれない状態に置かれているから、出動できるときまで振り分けちゃってるのかも
そこに「こいつもタクシー代わりか」ってフィルターがかかってたら、緊急のサインにも気づけなくなっちゃう

434 :可愛い奥様:2012/07/23(月) 17:52:31.60 ID:BccNqOko0
みんな悪い?
立場が対等じゃないからね
病人と人命救助のプロフェッショナルを
同じラインに置いてはいけないんじゃない?

心がやさしいんだと思うけど
他のサービス業のフィルターをかけて理解を示すのは違うんじゃないかな
扱うのは人命だからね 
国家資格を持っているんだからね 
事務方以上の報酬待遇もある

自分なりに整理できてよかったんだろうけど

435 :可愛い奥様:2012/07/23(月) 18:28:35.75 ID:ImgWWO9+0
>>424
そこ重要

436 :可愛い奥様:2012/07/23(月) 19:06:53.95 ID:faGi+wAGO
>>433
あのね、
>↑から「マニュアルはこうなっている、こうしろ」っていわれて
人件費たりない+人員の能力が低い→\(^0^)/ヤッテラレッカ
が多いから、電話対応した人もそうだったのかなぁって思って

あなたのこれは、救急という仕事と救急で働く人を舐めてる発言だよ。
働いている人たちにとっては毎日毎回が、一分一秒を争う真剣勝負なの。
そもそも、やってられっかになるような人は、人の命がかかる仕事につく資格がない。


437 :可愛い奥様:2012/07/23(月) 19:13:11.22 ID:XcP48S1+0
そもそも身銭切るわけでも無し
タクシー代わりであったとしても悪いのは利用者で
公務員として仕事はこなしたとなる、断る理由が考えられない
あるとすれば上からの命令

438 :可愛い奥様:2012/07/23(月) 20:08:33.52 ID:BccNqOko0
19才男子だから軽く扱われた部分は否めないと思う
大学に24時間対応のレスキュー電話を設置して
一人暮らしの学生を登録
sosがあればそこの職員から119を要請するようなシステム作りを
山形大学にはすぐにでもやってほしいわ
大学経由ならこんなひどい目にあわされることはないでしょう
山形以外では要らないと思うけど

439 :可愛い奥様:2012/07/23(月) 20:30:33.40 ID:GRhTfcOK0
>>437
「こんな軽症患者を連れてきて」と救急隊員に嫌味を言う医者もたまにいるのよ。
でも救急隊員は医者じゃないからさ、勝手な判断は出来ないじゃない。
激しい腹痛を訴える子供が、単なる便秘か、一刻を争う危険な状態か、そんなの診察しないと分からない。
だからどちらの子供もちゃんと緊急搬送するのが救急車の役目。
結果、便秘の子供は「こんな軽症で」と言われる羽目になるかもしれない、でもそれは結果論だもの。
もちろん、便秘で救急車を呼んだ親を責めてもいけない。
一大事だと思ってるときに「タクシー代がもったいないから」なんて考えは毛頭ないよ。
救急車は一人しか付き添いが乗れないから、
救急車の後ろを家族が自家用車やタクシーでついてゆく(当然信号は守る)ってのもよくあるし、
また、救急隊員が病院を手配してくれて、自家用車で行く、タクシーで行く、というパターンもあるんだよね。
勿論急患扱いだから、行ったら速攻診察してくれる。

問題になっている、タクシー代わりに使うというのは
昼間にだって病院に行く必要もないほどの健康状態の人
昼間に行くと待ち時間が嫌だから、夜中に救急車で行くという最初から救急狙いの人
こういう人たちのこと。
風邪が治りません、辛いです、助けてって人を「タクシー代わりだ、悪質だ」とは普通言わない。

440 :可愛い奥様:2012/07/23(月) 20:30:37.23 ID:BccNqOko0
裁判があるからと説明責任も果たさず、冥福も祈らず、
亡くなった学生を2ちゃんで誹謗中傷するような人間がいる組織
大学や市民の監視の目があったほうが改善されるわ

441 :可愛い奥様:2012/07/23(月) 21:25:21.36 ID:y074zTaC0
1,000万円の損害賠償とは良心的過ぎる。
ご両親は、この裁判を通じて関係者に責任を問いたいのでしょう。
息子さんは帰ってこないし、とても不愉快な裁判になるだろうけど。

442 :可愛い奥様:2012/07/23(月) 22:20:01.22 ID:BccNqOko0
もし、消防の人が被害者侮辱するカキコしてると証明されたら
どうなるんだろう
弁護士さん、例の一連の書き込みの開示請求するといいな

443 :可愛い奥様:2012/07/23(月) 22:22:34.30 ID:BccNqOko0
442自己レス
お母さんが被害届を出せばいいのか

444 :可愛い奥様:2012/07/23(月) 22:47:49.84 ID:hW39CP4+0
タクシー呼べ呼べっていうけどさ・・・
明け方3時ごろって来てくれないよ。
先日、予定日すぎて破水した。
1つめのタクシー会社行き先を告げると
「は〜?そんな遠方行けない」
2つめは20回以上コールしても出ない。
タクシーってホント使えないね。
後で、破水は救急車呼べるって聞いたけど
本当にいいのかね?

445 :可愛い奥様:2012/07/23(月) 23:05:53.93 ID:cBLGV73q0
うちの産科は「破水で救急車は絶対に呼ばないでくれ」って
言ってる。どんな時間帯でもね。
救急車はあくまで生死彷徨う位の緊急時。
大出血で意識朦朧だったらいいんじゃない?

446 :可愛い奥様:2012/07/23(月) 23:42:44.69 ID:BlMOvVZW0
緑の救急車  

に関しては、小学生だか中学生の頃、よくネタで使っていたなw
だから、私と同年代の中年の発言だと思っていたw
実際に見たことはないけど。

447 :可愛い奥様:2012/07/23(月) 23:46:48.67 ID:cWIi/1kl0
山形市の都市部・人口密集地区にあと1台か2台、救急隊があればよかっただけの事案です
高齢化に伴い救急出動要請が増えたので、消防車を配備しない救急車だけの出張所も、
全国で作られつつあります、今話題の大津市とか相模原市とか 
都市部の大きな消防署では救急隊2隊以上を配備とかも
山形市議会がケチだっただけ、消防局に政治力が無かったため

448 :可愛い奥様:2012/07/23(月) 23:50:30.00 ID:faGi+wAGO
破水の状況次第じゃないの?
初期の破水は危険だしね。
産科は二十四時間体制なんだから、まずはすぐにかかってる産科に連絡すればいいんだよ。
産院側が今すぐ救急車に乗って来て下さいって言えば救急車呼べばいいし、
慌てないで来て下さいなら、タクシー呼ぶなりすればいい。
どうしてもタクシー会社に繋がらないなら産院にそう伝えて、産院からタクシー手配してもらえばいいよ。

449 :可愛い奥様:2012/07/23(月) 23:58:14.23 ID:ImgWWO9+0
山形市は和解しようとは思ってないの?
戦う姿勢なの?


450 :可愛い奥様:2012/07/24(火) 00:00:55.01 ID:y67e1V6p0
>>375
よく子供が、自分で2択や3択のクイズ問題を作ってくると、
真っ先に回答を持ってきてしまうという、幼稚な過ちを犯すけど、
これなんか、まさにそうじゃないかなーと思っているw

こいつ自身が、擁護と見せかけた単なる愉快犯。
実に寂しい男なんだよ。哀れだよね。たぶんおっさんなw
しっかりと働き〜w

451 :可愛い奥様:2012/07/24(火) 00:04:39.81 ID:D63kNLi60
147の書き込みの(5)がとても興味深い
お母さんのどんな発言や行為を指すのだろう?
「醜い逆怨みの逆ギレです。」
記者会見しか見てない人だったらこんなふうに言わないと思う。
これは実際にお母さんに会って言葉を交わした救急の人間でしょうね。
お母さんは救急の関係者に会っているはずですね。


147 :可愛い奥様:2012/07/20(金) 11:20:53.14 ID:U8ru0agXO
【まとめ】

(1)万人を救おうとすると結果的に却って大勢を救えなくなります。

(2)非難してる奥は自分の利害によって論調を180度変えるでしょう。
「風邪くらいで大学生が救急車呼ぶな。そのせいで間に合わずウチの子が死んだ!」とか。
 ↑
(これが非難してる奥たちの急所www)

(3)こういう問題は、感情(同情)や自分の利害ではなく、社会全体の利益を考えて理性的に判断しましょうね。

(4)全ては、救急隊の指示に従わず、かつ友人(隣人)との関係を構築していなかった本人の自己責任です。

(5)気の毒ですが、彼の母親の発言や行為は醜い逆怨みの逆ギレです。



452 :可愛い奥様:2012/07/24(火) 00:10:48.22 ID:D63kNLi60
>>447
稼働していない救急車が存在し、
救急隊員が消防署で待機している状態でありながら
出動しなかった可能性が今回の件では高いよね。

453 :可愛い奥様:2012/07/24(火) 00:14:05.85 ID:y67e1V6p0
>>451
この、ID:U8ru0agXO 自身が、
(4)の
友人との関係を構築していなかった(できなかった)人だと思うわ。
この考え方、性格じゃ当然だろうけれども。

性格の歪んだ、単なる愉快犯ですから。

アゲとくわ。

454 :可愛い奥様:2012/07/24(火) 00:16:45.46 ID:D63kNLi60
>>447
山形市の早朝5時に急病人が次々現れ
山形市すべての救急車が出払って戻らず
しかたなく学生さんにタクシーを指示したのなら
こういう話にはなってないよね

455 :可愛い奥様:2012/07/24(火) 00:19:08.94 ID:D63kNLi60
この日この時間の救急稼働状況を早く知りたいわね


456 :可愛い奥様:2012/07/24(火) 00:39:30.46 ID:VfTT0AwK0
住んでる所のことをずっと聞いてるのは何で?
アパートかとか何階?とか。
聞いてるヒマあったらすぐに駆けつけろ。

457 :可愛い奥様:2012/07/24(火) 00:48:05.07 ID:yLIW3mYr0
>>447ですが、たしかに出動状況は知りたいですね
あと、消防局の上が指令通信室にどんな方針、マニュアルを伝えていたかもです・・・いずれ明らかになるでしょうけれど
出動中の重篤患者の発生を恐れるあまり、軽症患者の通報があっても可能な限りタクシーで済まさせる
そういう空気が現場にあっても不思議じゃない、山形市の市域はかなりの広さですし
あと1台でも余裕があれば、消防署の軽卒な判断を防ぎ、この若者を救えたかもしれないと考える次第です

458 :可愛い奥様:2012/07/24(火) 09:26:09.65 ID:achWJJVq0
>>456
その理由みたいなのは>>171にありますよ。担架が入れるのかとか。
それに例えばエレベーターの無い4階や5階の部屋から病人を担架に乗せて降ろすならば、
屈強な男の隊員じゃないとダメでしょう。
行く人数も増やす必要も有るでしょうし。

459 :可愛い奥様:2012/07/24(火) 09:26:22.62 ID:oDHPin3jO
嘔吐して呂律が回らない状態なのを軽視して
タクシーを勧めた事に問題があるんじゃないだろうか

アパートの階数やエレベーターの有無は搬送者が到着するのに必要な情報なのかもしれないけど
まず聞かなきゃいけないのは、誰がどのような状況だろうに。
フゥフゥ言いながらじゅ…じゅうちゅーさいで…って一生懸命話した上で
え?具合悪いのあなたなの?タクシーでいけなのかって言われたら…絶望するね。


460 :可愛い奥様:2012/07/24(火) 09:30:02.83 ID:E3nkKJQy0
これはひどい

461 :可愛い奥様:2012/07/24(火) 09:42:22.36 ID:eUnFjzxGP
この事例は、歩けますか?と質問したことに対し
歩けますと答えたから、それでタクシーでとなったんだろうね。
電話をかけた人の状況は直にはみえないから。
重症患者が軽く観られ、どうでもいいやつが救急車を呼んで
担架に乗ったりする現実には腹が立つわ。むかし私も経験あるから。

ある日の日中、お腹が痛くなって横になった。
治るかとおもいきやどんどんひどくなりこれは総合病院へ行こうとなり
電話したら、本日はもううけつけませんて。近所の医院は木曜で休みだったし。
その頃には立ち上がることもできなくて、親に電話して救急病院に連れてって
もらいたかったけど連絡就かず。救急車を呼んだら、
なんで早く病院に行かないんだ?一人で歩いて救急車まで行かれるよね・・
といって、担架も出してくれない。壁をつたいフラフラになりやっと乗った。
結局、1ヶ月の入院。腸閉塞だった。

462 :可愛い奥様:2012/07/24(火) 09:48:07.51 ID:VfT8b+uv0
作り話でしょ、無茶苦茶だw
なんで説教されないかんの

463 :可愛い奥様:2012/07/24(火) 09:52:01.79 ID:D63kNLi60
山形大生死亡の119番対応 マニュアル非公開なぜ

山形大2年大久保祐映さん=当時(19)=が死亡したのは
山形市消防本部が救急車を出動させなかったためだとして、
母親が山形市を相手に起こした損害賠償訴訟をめぐり、
119番を処理する通信指令業務のマニュアルを公表しない市の姿勢に、
法律の専門家から疑問の声が上がっている。

訴訟をきっかけに、消防本部の119番の処理方法に市民の関心が集まっているが、
市はマニュアルの有無も含め、一切の説明をしていない。
17日の市議会総務委員会で市議からマニュアル公開を求められた際も
「裁判に関わる」と拒否した。

市川昭男市長は18日の定例記者会見で「(非公開は)弁護士と相談して決めた」と述べた。
こうした対応を「極めて問題」と非難するのは、市民オンブズマン山形県会議の田中暁弁護士。
「委員会の審議に必要な情報を出さなければ、正しい議会活動ができなくなる」と指摘。
実際に17日の総務委では出席した市議から「議論ができない」と不満が出ていた。
 
田中弁護士は、市が裁判を非公開の理由にした点にも
「いずれ裁判所に提出する資料なら、現時点で出しても裁判に影響を及ぼすとは思えない」と疑問を投げ掛ける。
市内の別の弁護士は「民事訴訟を起こされているからといって、
行政対応が制約されることは法的にあり得ない。
行政は裁判とは別に市民に説明する責任がある」と主張。
市が独自に調査機関を設け、真相を究明するよう求めている。

つづきます↓


464 :可愛い奥様:2012/07/24(火) 09:54:20.05 ID:D63kNLi60
山形大生死亡の119番対応 マニュアル非公開なぜ 2

山形大人文学部の和泉田保一准教授(行政法)は
「地方自治体の意思決定権は議会にある。
市は議会の意思に従って自主的に情報を開示すべきだ」と述べる。
地方自治法によると、議会は執行機関の事務を検査、
調査するために資料などの提出を求める権限を有する。
この権限の行使には、議会の議決が必要とされている。
和泉田准教授は「議会が議決した場合、
市側の権限が侵されるといった正当な理由がない限り、
資料の提出の要求は拒めない」と説明する。
 
母親の訴えによると、大久保さんは昨年10月31日、
山形市内の自宅から119番して救急車を要請。
市消防本部通信指令課の職員は自力で病院に行けると判断し、
救急車の出動を見送った。大久保さんは9日後に自宅で遺体で発見された。
第1回口頭弁論は8月24日に開かれる。

2012年07月22日日曜日
http://www.kahoku.co.jp/news/2012/07/20120722t53015.htm

465 :可愛い奥様:2012/07/24(火) 09:57:28.74 ID:vpUrSm/M0
>>1
「階段は外?」
「…はい…、上がったところです…」
これ、おかしいよね。
階段が外か中か聞いてるのに、部屋は階段を上がったところです、とズレた答えをしてる。
どう聞いてもフラフラなんだけど、学生が明確に受け答えしているとか言ってる人なんなの?
なんとか必死で場所を告げて、ここにいる、どうか助けてくれって訴えてるのが伝わってきて胸が痛いわ。

鍵開けますって言っちゃったのが、運のつきだったと思う。
助けて欲しい一心で、そう答えたんじゃないかな。
「鍵…、締まってます」「自分で中から開けられますか」「わかりません、助けて下さい」
「動けますか」「わかりません、動けるかもしれないけど、動けません、助けて下さい」
こういうやりとりになれば、救急車は来たはず。


466 :可愛い奥様:2012/07/24(火) 10:03:07.12 ID:D63kNLi60
山形市長は「私」と「公」の区別もつかないんだんね
裁判に関わるから議会にマニュアル公開しないなんて
個人企業じゃないんだよ
開いた口が塞がらない

467 :可愛い奥様:2012/07/24(火) 10:13:51.29 ID:S0k3eG2pO
あの市長、全く死んだ人へのお悔やみの気持ちがないよね。
お悔やみしたら敗訴になるの?

いっそのこと山形市消防局は今までのDQN119通報の件数と内容を公開して、
「こんなことで呼ぶ馬鹿が多いんだ、DQNの犠牲になったんだ、消防局も大変なんだね、みんな犠牲者なんだね」
と、世論を誘導すればいいんだよ。


468 :可愛い奥様:2012/07/24(火) 10:24:54.02 ID:D63kNLi60
7月18日 市長記者会見 ぜひ全文読んでください

http://www.city.yamagata-yamagata.lg.jp/shicho/kishakaiken/20120718.html

469 :可愛い奥様:2012/07/24(火) 10:25:12.68 ID:achWJJVq0
私も交通事故で足を骨折して救急車を呼んだことがあるのですが、
救急隊って同じことを何度も聞くんですよね。
名前は? 年は? 電話番号は? て。
こっちは骨折の痛みで話すのも辛いのに、3回くらい聞かれましたか。
「さっき答えただろ!(イタタタタ) 何で同じこと何度も聞くんだよ!」
と思って救急隊を恨めしく思ったものですが、

ずっと後になって知り合いの医者に聞いたところ
「それはそうやって患者の意識の状態を確認してるんだよ」と言われました。
一般人からは理不尽に思えることでも、医療や救急関係者にとっては医学上の
正しい理由があってやってるんだ、という話でした。

市民目線からのチェックは必要ですが、安易な批判は避けるべきかと思います。

470 :可愛い奥様:2012/07/24(火) 10:38:08.86 ID:Io0AGPmU0

たいしたことないのにタクシー代わりにみだりに救急車呼ぶタワケが多いから
切迫した患者まで横着者に間違えられる不幸な事件が起こる
今後こういう不幸をなくすためには救急車の利用は原則有料
ただし診察後切迫した事情が認められる場合に限り免除
今後はこういう風に利用者の扱いを変えるべきだ




471 :可愛い奥様:2012/07/24(火) 10:50:13.64 ID:VfT8b+uv0
やっぱマニュアルがあったのか。
新米職員ならまだしも、ベテラン職員の対応だしな
おかしいと思った、消防はクソか

472 :可愛い奥様:2012/07/24(火) 10:52:07.14 ID:achWJJVq0
>>466
行政を監視するという意味でマニュアルは公開して欲しいとは思いますが、
公開してしまうと生活保護の受給基準と同じく悪用する人がいっぱい出るからでしょうね。
マニュアルに合わせて答えれば救急車を自分用の「送迎車」にできますから。

473 :可愛い奥様:2012/07/24(火) 10:56:24.54 ID:D63kNLi60
>>469
知り合いの医者がずっと後になって教えてくれてよかったね
で、今回の対応は正しかったから検証するなと?
みんなは知り合いの医者がずっと後になって教えてくれないから
自分で情報にあたって自分の頭で考えてるんだよ
夏休みの作文をがんばってね




474 :可愛い奥様:2012/07/24(火) 11:01:10.50 ID:achWJJVq0
>>473
おっしゃる意味がよくわかりませんが、何かお気に障るようなことを申してしまいましたか。
そうならばお詫びします。お許しくださいな。

475 :可愛い奥様:2012/07/24(火) 11:02:37.36 ID:D63kNLi60
>>472
ごめん 中学生じゃなかったんだ失礼
私、身内に生活保護受けてる人がいないから
生活保護の受給基準とか私知らなくって
悪用する人とかもまわりにいないのよ
悪用ってどうやってやるのか考えてみるね
お仕事お疲れ様

476 :可愛い奥様:2012/07/24(火) 11:18:34.45 ID:GCKDWc7MO
なんで>>473←こういうとり方する人間が居るんだろう…
これも夏休みなのだからなのか…

477 :可愛い奥様:2012/07/24(火) 11:22:12.50 ID:D63kNLi60
>>476
ごめんんさい
しゅくsだいしてきます

478 :可愛い奥様:2012/07/24(火) 11:44:57.98 ID:eis4ggPA0
>>469
今年亡くなった父が去年転けて頭を打ち救急車で運ばれたのですが
口べたな父が答えないでいたら意識不明と判断されました
大慌てで病院に行くと元気な父に驚きました

479 :可愛い奥様:2012/07/24(火) 12:05:10.65 ID:vpUrSm/M0
>>469
質問し、受け答えから患者の状態を判断する、これは当たり前のことです。
学生が自分でタクシーを呼び、病院へ行けるはずもないのに「行ける」と答えた。
ここから救急隊員が読み取ることは「患者は正常な判断が出来ない状態」であるべきであり、
「患者は元気な状態」ではない。その他の受け答えがおかしいんだからね。
受け答えから発せられる「異常事態」のサインを見逃したのは事実。
救急隊員も神ではないので全てのサインを読み取れというのは酷ですが、
やはり、たいしたことがないという決めつけや思い込みがあったのではないか、と思うのです。

480 :可愛い奥様:2012/07/24(火) 12:53:05.00 ID:c/LQ4I2u0
公務員が仕事せずに毎日粘着してるスレはここですか?w

481 :可愛い奥様:2012/07/24(火) 17:55:56.15 ID:eUnFjzxGP
そのむかし実際にあった事例。
兄の友達A君(当時、小学5年)は、道の端を自転車を押しながら歩いていた。
背後から走ってきた車に突っ込まれひっくり返り、頭部の片面を打った。
救急車がきたけれど、救急隊員はA君に、自分で歩けるね?と質問。
ママハハにいびられる日々を送っていた彼は、我慢強さからウン・・・歩く、
といって自分で救急車にのりこんだ。その後病院でも自分で着替えさせられベッドへ。
その日の晩、A君は意識不明になり死んでしまった。


わたし自身、腸がパンと弾けそうなほどの激痛の中強制で歩かされた経験があり、救急隊員も
冷酷で非常な言葉をぶつけけてきた。中には地雷隊員もいる。優しい隊員に当たった人はラッキー。



482 :可愛い奥様:2012/07/24(火) 18:36:53.45 ID:D63kNLi60
>>480
被害者とそのお母様を誹謗中傷した公務員は
現在は24時間体制のロムになってます

483 :可愛い奥様:2012/07/24(火) 18:43:37.71 ID:D63kNLi60
故人冒涜書き込みの件で被害届出されたら
個人で対応しなきゃならないもんね
身元も報道されるし
賠償することになれば出所は税金ではなく自腹

484 :可愛い奥様:2012/07/24(火) 18:59:53.07 ID:6Ie3oGVUO
これは酷い

485 :可愛い奥様:2012/07/24(火) 19:07:12.24 ID:r0zGo7q50
>>481
優しい隊員がチンタラ時間かけてる間に、救急車を待ってる次の患者はアンラッキーで済むの?

486 :可愛い奥様:2012/07/24(火) 20:01:33.95 ID:qXyttRUHO
私も倒れて頭を強く打った時に病院に行った。
吐き気とめまいと戦いながら待合室で待っていても
急患の患者にどんどん順番を抜かされる。
救急車から降りてくるのは酔っぱらいや構ってちゃんのDQNと年寄りばっか。
私なんかは無事だったからよかったけど、本当に命の危機に瀕してる人が
あんな人達の為に待たされたらそのまま死んじゃうよ。
>>1の救急隊の行動は、こういう事態を避ける為のものだよね。理屈は分かる。
でも今度はそれでまた救われない命が出てきたとなると難しいね…。

487 :可愛い奥様:2012/07/24(火) 20:54:19.92 ID:pZBVCWcN0
山形県知事はつや姫のキャンギャルみたいな事しかしてないと思ったらオスプレイ反対を声に出しててやるじゃんって思った
それに対してこの山形市長は・・・

488 :可愛い奥様:2012/07/24(火) 21:05:48.97 ID:AY7254aI0
インフルエンザで全く立てなくなった時、119に電話したことがある
「こんなことぐらいで来てもらえますか?」と尋ねたら
「貴方が必要だと思ったら我々は行きますよ」と答えてもらった。
5分もたたないうちにすぐに救急車は来てくれて鍵を開けるのがやっとで玄関で這いつくばってた私を
ストレッチャーに乗せて搬送してくれた

これは大阪の話。

489 :可愛い奥様:2012/07/24(火) 22:41:05.65 ID:zaSjmtPB0
確かに、初めて119に助けを求めて、
症状を訴えた後に「タクシーで行けますか?」と聞かれたら、
「このぐらいで救急車を頼るのは許されないのね」と思ってしまうかも知れない。
この学生もそうだったのかも。
いい子だったんだろうな、気の毒に。

490 :可愛い奥様:2012/07/24(火) 23:54:53.54 ID:msWYey3FO
「このくらい」だったのなら仕方ないね

死亡推定が翌日ってことは朝刊でも取り込んでたか、
ネットにアクセスした履歴でもあるんじゃないのかね

まああんまり先走らないことだよ

大津の自殺事件で鬼女板の犯罪的な暴走や人権侵害が週刊誌ネタになってたしねw


491 :可愛い奥様:2012/07/25(水) 03:03:59.29 ID:fIIstbRC0
だから?

492 :可愛い奥様:2012/07/25(水) 10:54:06.24 ID:FHEvJ4+W0
人権侵害と言えば

学生は引きこもりのネトゲ廃人
必ず出来ることを敢えてやらずに勝手に死んだ
彼の母親の発言や行為は醜い逆怨みの逆ギレ

って言ったのは消防の方からきた一人だけだったよね

河北新報山形総局までメール
yamagata@po.kahoku.co.jp  



493 :可愛い奥様:2012/07/25(水) 11:01:49.20 ID:hDDxhwN70
内の近所じゃ、創価学会と思われる嫌がらせで、
救急車が頻繁に来て、30分も止まっていたり、(何度も)
用もなく止まってドアを開け閉めしたり、
信じられないような事やっています。
確認の電話してみたら、すぐには病院行かない事もあります。だって。
何度も同じ事しておいて、おかしいだろう。
創価学会って、本当に信じられない事やっていますよ。


494 :可愛い奥様:2012/07/25(水) 11:04:32.11 ID:FHEvJ4+W0
大津の事件、世論のおかげで警察や国が動いたよね

犯罪的な暴走や人権侵害をしたのは
被害者を死に追いやった人間

495 :可愛い奥様:2012/07/25(水) 11:05:29.29 ID:zOWnlJBV0
>>16
そ れ だ

ほんとに必要なときは何も言わないほうがいいね

496 :可愛い奥様:2012/07/25(水) 11:09:26.17 ID:FHEvJ4+W0
>>493
タクシーで行ってねって言えばいいのにね


497 :可愛い奥様:2012/07/25(水) 11:10:43.17 ID:aDN4peDf0
>>495
住所は少しずつ話せば良いよね

498 :490:2012/07/25(水) 11:33:55.04 ID:Y9AO+QBt0
>>490の後、しばらくババアどもが完全に沈黙しててワラタw


>>492
それが何で人権侵害なんだよアホババア
検索したら「ネトゲ廃人なのか?」と言ってる人がいるだけじゃん
そして2番目と3番目は真実だろ
で、本当に消防「の方」から来た人なんかい?

>>494
良いのかい、そんなこと言ってて?
大津の事件では鬼女の暴走に対しても警察が動くみたいだぜw
あまり調子に乗って先走ってると今度はお前らの手が後にまわるぜ
そうして今度はお前らババアどもが実名付きでネットに晒されるだろうよ

せいぜい気を付けるんだな暴走ババアどもよwwwwwwww


499 :可愛い奥様:2012/07/25(水) 11:34:15.15 ID:FHEvJ4+W0
山形大生死亡訴訟 山形地裁へ移送 原告側やむを得ず同意
http://www.kahoku.co.jp/news/2012/07/20120725t53017.htm

山形大理学部2年の大久保祐映さん=当時(19)=が死亡したのは
山形市消防本部が救急車を出動させなかったためだとして、
母親が山形市に損害賠償を求めた訴訟について、
さいたま地裁熊谷支部は24日までに、訴訟を山形地裁に移送する決定をした。
同支部で8月24日に予定されていた第1回口頭弁論の期日は、
山形地裁があらためて指定する。同日以降に変更になる見通し。

同支部によると、山形市が移送を申し立て、
原告側から意見を聞いた上で裁判官が判断したという。決定は23日付。
原告側によると、山形市は「時間の面でも費用の面でも山形地裁で審理すべきだ」と主張したという。
市消防本部など山形市の関係者が出廷を求められることが予想されるため、
地元での審理を希望したとみられる。
母親は熊谷市在住のため、同支部に提訴した。

原告側弁護団の藤木和子弁護士は「原告側の金銭的負担が大きいと主張したが、
山形市の関係者が多いことなどを考慮し、やむを得ず同意した」と話している。
民事訴訟法は、当事者や証人の住所が遠距離で、訴訟が遅滞する可能性がある場合などに、
申し立てや裁判所の職権で訴訟を他の裁判所に移送できるとしている。

訴えによると、大久保さんは昨年10月31日、
山形市内の自宅から119番し救急車を要請。
市消防本部の職員は自力で病院に行けると判断し、救急車の出動を見送った。
大久保さんは9日後に自宅で遺体で発見された。
続く

500 :可愛い奥様:2012/07/25(水) 11:37:19.66 ID:FHEvJ4+W0
続き
◎「救急車出動せず大変残念」/学長が不満表明

山形大2年大久保祐映さん=当時(19)=の死亡に関し、
母親が山形市に損害賠償を求めた訴訟をめぐり、
同大の結城章夫学長は24日、定例記者会見で
「救急車が出動しなかったことは大変に残念」と述べ、
市消防本部の対応に初めて不満を表明した。
結城学長は大久保さんと消防職員との119番のやりとりに触れ、
「あえて私の気持ちを申し上げれば、もし救急車が出動していれば
助かったかもしれないという思いはある」と語った。

結城学長は今回の問題を受け、教職員らで構成する「教育・学生委員会」を25日に開き、
学生の健康管理や生活指導の改善策について検討に入ることも明らかにした。
結城学長が記者会見でこの問題に言及したのは初めて。
これまでは河北新報社など報道機関の個別取材に対し、
「係争中」を理由にコメントしてこなかった。
http://www.kahoku.co.jp/news/2012/07/20120725t53017.htm

501 :可愛い奥様:2012/07/25(水) 11:41:55.94 ID:7USWmN480
怖っ!!

502 :可愛い奥様:2012/07/25(水) 11:45:47.96 ID:j+NcymaDO
前に、救急車を20回だか30回だか呼んだばあさんが逮捕されてたよ。
用もないのに呼ぶんだって。
救急車が来たら「来た〜!来た〜!乗らないから、帰っていいよ」って手を叩いて終わり。
消防署としては「来て!」って言われたら断れないから
「またあのばあさんか…」と思いながらも出動してたって話。
こういう迷惑な人がいるから、本当に必要な人も疑われてしまう。
山形の学生さんは本当に気の毒だ。
市長の話を読んだけど、「マニュアルに近いものはあるが、判断したのは通信士個人だ」
「要請ではなく問い合わせになっている件については、消防局が分類しただけ。私は関知していない」
と、責任から逃げてると感じた。
あの市長は駄目だね、誰かの操り人形でしかないの?

503 :可愛い奥様:2012/07/25(水) 11:48:04.29 ID:FHEvJ4+W0
レス検索確認するほど心配なんだね

504 :可愛い奥様:2012/07/25(水) 11:51:57.56 ID:tHZ8RWii0
救急車を呼ぶために通報したのに、質疑応答の末、救急車を出動するレベルではないと消防局が(勝手に)判断し、結局救急車は来なかった。結果一人の学生が死亡した。

これが事実じゃない?これ以上でもこれ以下でもない。
完全に判断ミスは消防局。言葉のやりとり・質疑応答ではなく、助けを求めて通報している者がいるということ。また、音声の雰囲気からして、明らかに通報者は異常であることを見抜けなかった消防局の責任とされるのは当然のこと。

505 :可愛い奥様:2012/07/25(水) 11:52:22.57 ID:FHEvJ4+W0
スネークさんが怖くて必死



506 :可愛い奥様:2012/07/25(水) 11:55:01.23 ID:tHZ8RWii0
消防局に非があることなら、市に責任があるでしょうに。市長さんは、責任逃れできないよ?

507 :可愛い奥様:2012/07/25(水) 11:55:40.78 ID:FHEvJ4+W0
山形大の結城章夫学長は24日、定例記者会見で
「救急車が出動しなかったことは大変に残念」と述べ、
市消防本部の対応に初めて不満を表明した。
結城学長は大久保さんと消防職員との119番のやりとりに触れ、
「あえて私の気持ちを申し上げれば、もし救急車が出動していれば
助かったかもしれないという思いはある」と語った。

結城学長は今回の問題を受け、教職員らで構成する「教育・学生委員会」を25日に開き、
学生の健康管理や生活指導の改善策について検討に入ることも明らかにした。


508 :可愛い奥様:2012/07/25(水) 11:58:12.04 ID:FHEvJ4+W0
市長は記者会見で今回の対応に問題はないから業務の改善はない
と言ってる

大学は今回の問題を受け
教職員らで構成する「教育・学生委員会」を25日に開き、
学生の健康管理や生活指導の改善策について検討に入る

509 :可愛い奥様:2012/07/25(水) 11:58:33.95 ID:KLBisB+X0
酔っ払いにはスグ救急車迎えにくるのにね

510 :可愛い奥様:2012/07/25(水) 12:00:02.03 ID:tHZ8RWii0
研究者である大学職員が、学生の健康観察をするとはww丁寧なことですねー

511 :可愛い奥様:2012/07/25(水) 12:02:51.25 ID:tHZ8RWii0
「動けますか?」「はい」って文字面の問題ですか?

問題の根っこは、消防局の怠慢だよね?出動なんて、したくなかったんじゃないの?めんどくさかったんだよね?

512 :可愛い奥様:2012/07/25(水) 12:13:27.58 ID:FHEvJ4+W0
被告の山形市は

埼玉まで出廷するのは「金と時間がかかるから」山形でやらせろって言って

それをお母さんが了承したんだね

で、埼玉地裁で8月24日に予定されていた第一回口頭弁論は
山形地裁で行われることになり延期

お母さんが毎回山形まで足を運ばなきゃならないんだね

513 :可愛い奥様:2012/07/25(水) 12:20:24.31 ID:FHEvJ4+W0
急病人はタクシーで病院行かせて
自分達は十分埼玉行けるのにね

出動も出廷もまともにしたくない

514 :可愛い奥様:2012/07/25(水) 12:21:07.37 ID:uAjstXWX0
親には電話しなかったんだね

515 :可愛い奥様:2012/07/25(水) 12:24:49.03 ID:FHEvJ4+W0
119にはしたんだよ
助けてくれるって信じて

516 :可愛い奥様:2012/07/25(水) 12:39:47.19 ID:FHEvJ4+W0
救急車はすぐ近くにいる
親は埼玉にいる
朝5時、救急車を断られ、
もう少し待って6時になったらお母さんに電話しようと思って
そのまま意識がなくなったかもしれないね

517 :可愛い奥様:2012/07/25(水) 14:32:18.39 ID:ESGfPQLfO
・親は埼玉
 救急は近くにいる
 タクシーも近くにいる
 大学の友人も近くにいる

・119に電話したが自分で病院行けると思い直した

・遺体発見まで1週間以上経ってるのに警察が11月1日死亡と推定してるってことは、
 11月1日までは活動してた何らかの形跡が有ったということ


518 :可愛い奥様:2012/07/25(水) 15:04:18.06 ID:ESGfPQLfO
>>504
何が楽しくてそこまでの捏造と歪曲をするのか

519 :可愛い奥様:2012/07/25(水) 15:11:12.66 ID:FHEvJ4+W0
救急隊 (国家資格を授けられたレスキューのプロ公務員) と 
タクシー (自社の営利を追求する民間会社のおっさん) と 
友達 (睡眠中のこども) は 同じ位置づけなのか??

山形大学が自ら学生を守らなきゃと急遽組織作りするわけだ

520 :可愛い奥様:2012/07/25(水) 17:43:31.49 ID:ESGfPQLfO
遠近を言えばこうなるってことよ

ちなみに救急救命士以外は国家資格じゃねーんでねか?

タクシーは営利追求だからこそ朝5時でも飛んで来るだろ

あと大学生を「こども」扱いすんな
どこまで甘えて甘やかす気だよw

山形大学こそ消防を責める前に学生を9日間も放たらかしたことを反省すべきだろな

まあ相手が大学生なんだからそこまで干渉せんか
大人だもんな

521 :可愛い奥様:2012/07/25(水) 18:01:06.62 ID:j+NcymaDO
検死による死亡推定時刻ってかなり誤差が出るんだよね。
死亡した学生さんが31日中は必ず生きていたっていう、
目撃証言なり、通話記録なりの活動状況があるの?

522 :可愛い奥様:2012/07/25(水) 18:10:53.43 ID:cZZlxjZtO
難しいね
結果は重大で判断ミスには間違いないし
でも本当に緊急かどうかの判断は、電話だけではわからない面もあると思うし

第三者で本当の事はわからない以上は、悲しいとしか言えないな


523 :可愛い奥様:2012/07/25(水) 18:12:57.00 ID:FHEvJ4+W0
大久保さんに甘えないで
ちゃんと埼玉地裁に行けばいいのに
まったく甘えんぼさんの被告なのね

山形大学から信頼失って本当に残念だったね
全国の国立大の学長が山形市に注目してるね

524 :可愛い奥様:2012/07/25(水) 18:22:01.61 ID:ndeDVEiD0
>>512
今県内ニュースでそれやってた
「裁判?やってやるから山形まで来い」と


525 :可愛い奥様:2012/07/25(水) 18:48:34.90 ID:ESGfPQLfO
警察が死亡日を「10月31日から11月2日の間と見られる」などと幅を持たせるようにしてねえってことは、
11月1日のある時までは生きてた形跡が有るんだろうよ
上でも触れられてるが新聞の取り込みとかネット履歴とかメールの開封の有無とかよ
死体の腐乱状況だけではわからんもんな
まあ裁判ではっきりすんだろ

あと「判断ミス」って本人のだろ?

山形市とすれば理不尽な訴訟なのだから埼玉地裁まで行く理由は無いわな


526 :可愛い奥様:2012/07/25(水) 18:59:35.21 ID:j+NcymaDO
>>525
そうね。
本人が死亡推定時刻まで、自分で動けた状態だったかどうかが鍵になるからね。
もし、新聞を取り込んでたり、隣の住人と挨拶してたり、
友人と電話で長話をしていたり、ネットサーフィンでもやってたなら、
ご家族も前日早朝に要請した119を訴えなかったとは思うけど、
ま、フタを開けてみないとね。

527 :可愛い奥様:2012/07/25(水) 19:22:44.64 ID:ESGfPQLfO
さあどうかな

最近は子供を過保護にするモンペが多いからな


お前らみたいなw

528 :可愛い奥様:2012/07/25(水) 19:57:06.66 ID:j+NcymaDO
原告を叩くなら、裁判で明らかになってから叩きな


529 :可愛い奥様:2012/07/25(水) 21:27:08.11 ID:xv6veBpdO
あなたのお名前は?
「19です…」
あなたのお名前教えてもらってもいいですか?
「19です…」

この時点で意識が朦朧としてるのは明らかだろ。

530 :可愛い奥様:2012/07/25(水) 22:23:10.57 ID:ldG8Btlw0
ご住所はどこですか?
「山田ー!山田ー!」
お名前は山田さまですね?ご住所は?
「すぐこれる?」
伺えますます、ごじゅうs・・・
「あのねー今日はねー」
って答えない人多いよ

電話で「歩ける?」にはいと答えたり
動ける。風邪って言われたとか、タクシー呼びますって言ってるしなぁ

親や大学の友達にも電話が欲しかったなぁ

531 :可愛い奥様:2012/07/26(木) 14:50:16.88 ID:WUmFiwqf0
>>524
うわ、上から目線
電話受けた人の判断ミスなのに
市が訴えられるってかわいそう…
てか、普通は電話対応って一人体制なの?
ベテランがいれば指導できたのにね
この職員は一躍有名人だけど
市は大変だね

責任転嫁させようと粘着してる必死な人も笑えるけどw
まぁ、裁判頑張って

532 :可愛い奥様:2012/07/26(木) 14:59:03.51 ID:syQIixpQ0
てか、救急車が無料である必要はないだろ
全て有料にしろ、条件を満たした生活困窮者には
後日役所から同額を支給すればいい

533 :可愛い奥様:2012/07/26(木) 15:04:40.35 ID:sY8Li/xe0
救急車は「無料」ではないけどね
もし有料になったら予算削減だろね

534 :可愛い奥様:2012/07/26(木) 15:26:01.07 ID:pzzrGeHn0
脱水が激しくて、脳もやられていたんじゃないのかなあ。
気の毒。

535 :可愛い奥様:2012/07/26(木) 21:04:19.49 ID:vWHvvi26O
あげ

536 :可愛い奥様:2012/07/26(木) 21:35:25.19 ID:xgU3bsl+0
音声聞いたけど、酷いな・・


537 :可愛い奥様:2012/07/26(木) 22:18:56.28 ID:vWHvvi26O
知りもしない故人に向かって友達いないネトゲ廃人とか言う奴何なの?
ネトゲ廃人ならむしろネットにヘルプ書き込みするよね。その情報も回るはず
早朝に友達に連絡は入れても無駄でしょ。
それに連絡つかない→死んでるかもとはなかなか考えないよ。
ましてや一回生か二回生だよね(年齢)

538 :可愛い奥様:2012/07/26(木) 22:21:54.51 ID:vWHvvi26O
部活に所属しないでゆるいサークル程度しか参加してない、
それも入ってなければ1〜2週間どころかしばらく顔見ないとか文系じゃ結構ある。
短期ホームステイ行ってたとか地元の友達と祭りの準備&参加してたとか
乗り鉄や探検好きw自分探し好きwでフッといなくなる明るくて活発な奴も同期に結構いた。
発見遅=友達いない、ネトゲ廃人とか

539 :可愛い奥様:2012/07/27(金) 01:20:53.24 ID:DrlDn7qO0
いやー、 やっぱネトゲ廃人とか引きこもりの可能性も排除できないんじゃないかなぁ常識的に考えて

ネットにヘルプ書けるなら当然タクシー呼んでるだろうしぃ
早朝じゃなくても友人に前夜とか前日連絡するとかねぇ
体調悪いって知ってれば、連絡つかない→ひょっとして死んでるかも、でしょ普通ぅ

540 :可愛い奥様:2012/07/27(金) 01:24:19.61 ID:DrlDn7qO0
この子は2年生で、既に1年半この土地にいて土地勘も持ってるはずだしぃ
ぬるーい文系じゃなくて理系しかも理学部だしぃ
やっぱ何かおかしいんだよね、全体的にね

この子がネトゲ廃人かはともかく、ネトゲ廃人ならば全てが矛盾無く説明つくんだよね

541 :可愛い奥様:2012/07/27(金) 07:19:29.16 ID:DrlDn7qO0
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=62265&from=popin

http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=59489&from=popin

http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=58836&from=popin

http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=60226&from=popin

542 :可愛い奥様:2012/07/27(金) 13:11:20.45 ID:Y6CP9h/i0
年間救急出場件数[1千人当たり]ランキング

福島県 47県中 35位 

※ 総務省統計局 『社会・人口統計体系』 (2008)調べ

543 :可愛い奥様:2012/07/27(金) 13:19:18.96 ID:Y6CP9h/i0
全国に比較しても福島の出動件数は少ない

学生の他にも救急車の要請を断られて
亡くなっている県民がいるのかもしれないね

544 :可愛い奥様:2012/07/27(金) 13:22:09.57 ID:Y6CP9h/i0
ゆるい仕事してんじゃん

545 :可愛い奥様:2012/07/27(金) 13:26:18.94 ID:nyippM4M0
一千万は安いだろ

546 :可愛い奥様:2012/07/27(金) 13:28:14.53 ID:n0QU+wOi0
福島じゃなくて、事件は山形でしょ?

暑さで気が狂ったのかしら
救急車呼びましょうか?





伝説の「緑の救急車」をwww



547 :可愛い奥様:2012/07/27(金) 13:57:35.75 ID:Y6CP9h/i0
きゃー ごめんなさい
山形は35位ではなく

40位 ですた



548 :可愛い奥様:2012/07/27(金) 13:58:11.12 ID:Y6CP9h/i0
年間救急出場件数[1千人当たり]ランキング

山形県 47県中 40位 

※ 総務省統計局 『社会・人口統計体系』 (2008)調べ

549 :可愛い奥様:2012/07/27(金) 13:59:51.28 ID:Y6CP9h/i0
47県中 40位 なのに 間違えてごめんなさい

550 :可愛い奥様:2012/07/27(金) 14:07:20.67 ID:Y6CP9h/i0
山形県は

47県中 40位 でした

http://www.tonashiba.com/ranking/pref_health/medicalcare_p/15030038

551 :可愛い奥様:2012/07/27(金) 14:07:54.41 ID:CV53PAolO
こういうのって、一人暮らし率や自家用車率と関係あるよね。
だから田舎ほど出動率が低いとは思う。
田舎の消防署も「家族に連れて行ってもらったら?」「自分で車で行ったら?」ってのが前提にありそう。

552 :可愛い奥様:2012/07/27(金) 14:12:30.32 ID:gcIbr/1P0
うちの地元は田舎だが、真ん中くらいにある
基本的に田舎は年寄りが多く緊急出動の回数は少なくないとは思う
ただ、表を見て思うのは、経済力のない県が下位に多いと感じる

553 :可愛い奥様:2012/07/27(金) 14:22:39.08 ID:Y6CP9h/i0
交通事故も少ないだろうし
少々のことでは要請しない常識ある県民性だと思うのよね

554 :可愛い奥様:2012/07/27(金) 14:24:15.77 ID:gcIbr/1P0
それはないw
ガラの悪い県がちらほらある

555 :可愛い奥様:2012/07/27(金) 14:26:00.52 ID:Y6CP9h/i0
山形県のことね とりあえず

556 :可愛い奥様:2012/07/27(金) 14:28:38.10 ID:lEEdR3Kx0
これはしょうぼうがわるいわ。
よほど具合悪くてかけたんでしょう。
死ななくて済んだかもしれないのに

557 :可愛い奥様:2012/07/27(金) 14:29:23.13 ID:lEEdR3Kx0
結局、死因はなんだったんだろう

558 :可愛い奥様:2012/07/27(金) 14:37:31.85 ID:z4Hk2AU4O
自演の罠をかけてヒャハーしてる人が居ると聞いて来ますた

悪どすぎてワラタ

559 :可愛い奥様:2012/07/27(金) 17:58:49.66 ID:5YV8dNXB0
>>541読んだけどこれ酷いね

「あれ、患者さんは?」
「あそこに腰掛けてらっしゃいます」
「おいおい、動けないっていうんじゃなかったっけ」
 救急外来の待合室のベンチには、初老の男性が、付き添ってきた息子と一緒に腰を下ろしていた。
「はあ、確かに要請理由は、熱があって意識がもうろうとし、自力では動けないということだったんですが……」
救急隊によれば、熱は38度近くあったが意識ははっきりしており、病院に着いてストレッチャーで運ぼうとすると、
救急隊や息子の手も借りないで、一人でスタスタと救急車から降りてきたということであった。
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=62265&from=popin

560 :可愛い奥様:2012/07/27(金) 18:26:51.67 ID:Y6CP9h/i0
救急車に運ばれた元気な人の話は別スレでおやりなって

読売、このニュースだけ早々に消してるのはなぜだろうね
読売ドクターコラムとのリンクが都合悪かったのかしら
コラムにリンクされてたこの記事だけ消されてるのよ
【医療ニュース】「救急車出動せず死亡」と山形市相手取り提訴(2012年7月6日)

561 :可愛い奥様:2012/07/27(金) 18:29:46.75 ID:Y6CP9h/i0
40位なのに
俺ら元気な人まで運んでる みたいに必死になっても無駄

562 :可愛い奥様:2012/07/27(金) 18:34:06.14 ID:z4Hk2AU4O
 ↑
悪どい罠を仕掛けてヒャハーしてる人キター! ┐('〜`;)┌

563 :可愛い奥様:2012/07/27(金) 19:07:03.03 ID:b6DBq+vJ0
同い年の男から言わせてもらうと
104とか知らない人結構いる
タクシー会社の電話番号なんかわかるわけない

564 :可愛い奥様:2012/07/27(金) 19:57:44.79 ID:5YV8dNXB0
>>559に書いた
>はあ、確かに要請理由は、熱があって意識がもうろうとし、自力では動けないということだったんですが……

「熱があって」
「意識がもうろうとし」
「自力では動けない」


はて、つい最近どこかのスレで聞いたような・・・・


565 :可愛い奥様:2012/07/28(土) 02:17:29.51 ID:IvkHmIr+0
こういう症状のインフルエンザの人や二日酔い、食中毒、過呼吸の人なら
大勢いるからね。そのうち、ほとんどの人は自然回復する。19歳だしなおさら。
虚弱体質だったら親元を離れて大学に行くのがおかしいし。
で、これは駄目だっただったわけだが、そんなことはわからないから。
ある意味しょうがない非常に不幸な例ではある。

こういうのを全部救うようなゆとりはないんだから。

566 :可愛い奥様:2012/07/28(土) 02:30:34.73 ID:IvkHmIr+0
救急車は5万円の保険料3割負担で1万5000円でいいんじゃないの?

老人だと1割負担で5000円てことでいいし。

567 :可愛い奥様:2012/07/28(土) 02:55:44.31 ID:T2ig0hHf0
救急担当者の「歩けるの?」と言う問いに、「はい、自分で歩けます」と
言わなければよかったんだよ。この子は声も子どもっぽいし、何より若い学生
だということで相当、損したな。山形県はいじめ自殺も多いし、子どもを持ってる
人は、うっかり行かせない方が良い。

568 :可愛い奥様:2012/07/28(土) 04:09:42.76 ID:IvkHmIr+0
タクシーを進めるのはマニュアルみたいなもんだろうし、
本人も「歩ける」といっている。これで裁判に勝てたら
自己責任ゼロになる。

「風邪といわれたが治らなくて」ともいってるわけだから、かなり前から
症状はあったはずなのに、そこまでひどいのに親にも連絡してなかったのか?
なんで救急車を呼ぶ前にタクシーでもう一度病院とか別の病院とか行かなかった
んだろう、とかいろいろ疑問がある。

こんなので裁判に勝ったらそれこそ、悪徳クレイマーの温床になるだろう。
というわけで負けると思う。


569 :可愛い奥様:2012/07/28(土) 04:50:15.03 ID:4e63wTwZ0
いまPCが使えない私につべかニコで音声を聞ける場所があれば教えてください

570 :可愛い奥様:2012/07/28(土) 09:10:03.84 ID:HMoLK2yBO
>>567

歩けるから「歩ける」と言ったんでしょ
正直で大変よろしいじゃないの
まずは>>541のリンク先を10回読んでみましょうね


>>568

親には連絡してあって、風邪ひいてることを親は知ってたそうです
ところが連絡が取れなくなったので、親が大家さんに頼んで様子を見に行ってもらったら息子は死ん・・・

自分で病院行かなかった理由は報道されてませんが、
ネトゲ廃人や引きこもりだからという説があります

大学の同級生からも9日以上も放置されているのも疑問ですが、
これもネトゲ廃人ということならば説明がつきます


571 :可愛い奥様:2012/07/28(土) 09:25:45.93 ID:gHamTihq0
http://www.kahoku.co.jp/news/2012/07/20120726t53020.htm

重篤な状態」山形大生訴訟 119番音声で複数医師見解

山形大2年大久保祐映さん=当時(19)=が死亡したのは
山形市消防本部が救急車を出動させなかったためだとして、
母親が山形市を相手に起こした損害賠償訴訟をめぐり、
大久保さんが119番した際の音声を聞いた複数の医師が、
河北新報社の取材に「ただちに救急搬送すべきだった」との見方を示した。
具体的な疾患については所見が分かれたが、
「重篤な状態だった」との点で各医師の見解は一致した。

大久保さんと消防本部職員との電話のやりとりは録音されており、
原告団が音声を公開した。
音声を聞いた上で取材に応じた仙台市の内科医は
「大久保さんの声はとても息苦しそうだ。
風邪が悪化するなどして肺炎を患い呼吸困難に陥ったのではないか。
すぐに病院で処置すべき状態だ」と指摘した。
つづく


572 :可愛い奥様:2012/07/28(土) 09:29:40.63 ID:gHamTihq0
つづき
http://www.kahoku.co.jp/news/2012/07/20120726t53020.htm

大久保さんの声は途切れがちで、
消防職員に名前を聞かれているのに年齢を答えるなど、かみ合っていない受け答えも多い。
内科医は「呼吸困難のため声を出す力が乏しく、息を吐く力を借りて話している。
だから長文は話せない。
呼吸することに必死で、質問に意識が向いていない印象だ」と語った。
 「全身がだるくて仕方ないという感じだ。風邪か何かで発熱し、
熱のせいでもうろうとしていると考えられる」と話すのは山形市内の内科医。
「本人は『動けます』と言っているが、
(自分の部屋があるアパートの)4階から階段を下りて
病院に行くのは簡単ではないと声の様子から分かる」と分析した。

救急医療に詳しい山形市内の医師は
「もうろうとした話し方から、脳疾患によるステロイドホルモンの分泌低下が考えられる。
その場合、全身がだるくなって動けない、ゆっくりとしか話せないなどの症状が現れる」と解説する。
大久保さんの声はろれつが回っていないようにも聞こえる。
医師は「職員は『酔っぱらっている』か『薬を飲んで眠くなっている』と判断したかもしれないが、
声の印象は、放っておくと深刻なことになる状態だ」と明言した。

573 :可愛い奥様:2012/07/28(土) 09:35:50.42 ID:gHamTihq0
大久保さんが119番した際の音声を聞いた複数の医師が、
河北新報社の取材に「ただちに救急搬送すべきだった」との見方を示した。
具体的な疾患については所見が分かれたが、
「重篤な状態だった」との点で各医師の見解は一致した。

574 :可愛い奥様:2012/07/28(土) 09:45:11.96 ID:SIh9dSp20
医師が証言台に立てばかなり不利だな

575 :可愛い奥様:2012/07/28(土) 10:07:45.50 ID:gHamTihq0
検案医は当然出廷する

576 :可愛い奥様:2012/07/28(土) 10:10:02.61 ID:UeYlWGZcO
今日、玉突き衝突されたんよ。初めはガクガクドキドキ過呼吸して痛いし、不安だった。
他の負傷者と共に、駆けつけた救急車に自分も乗り込まされた。が、救急車内で落ち着いたら、俄然たいしたことなかった。
無傷と言って良い。途中で気づいたが言い出せず、そのまま搬送されたよ。この件も知ってたし、かなり申し訳なかった。


577 :可愛い奥様:2012/07/28(土) 10:15:29.95 ID:IYPO7Sc80
>>576
首とか脳は後から障害出るかもしれんし楽観するな

578 :可愛い奥様:2012/07/28(土) 10:18:44.33 ID:gHamTihq0
市は今日になって争う姿勢と発表

埼玉地裁から山形地裁に移送をさせて
(交通費がかかるから山形でやらせてくれと)

原告に多大な負担を強いる体制にしてから

「争う」と発表

争うとなれば当然長い時間がかかります

原告の負担を大きくして

精神的にも物理的にも疲弊させる作戦でしょう

579 :可愛い奥様:2012/07/28(土) 10:28:44.66 ID:gHamTihq0
>>576
みんなが早く病院の診察受けてくれたほうが
警察にとっても被害者にとっても加害者側にとっても保険会社にとっても
いいんですよ
そういう時はそれで正解

後から知り合いの医者にかかって長々と保険請求する人のほうが×

580 :可愛い奥様:2012/07/28(土) 10:31:46.66 ID:LK7buyRi0
なんかもう河北新報必死ですね・・・・・
調べたら、今も報道してるの河北新報だけじゃありませんか・・・・
他のマスコミはこの「事件」に隠された様々な謎や胡散臭さに気付いて撤退したんでしょうね

ということで、「死亡した」という結果を告げずに医者にその録音を聞かせたらどうコメントするでしょうかね?

581 :続き:2012/07/28(土) 10:36:30.29 ID:LK7buyRi0
または、「この大学生は救急車で運ばれて病院で点滴受けたら元気になって帰ったけど、この大学生を運んだせいで異物で窒息した赤ちゃんへの
救急車が間に合わず赤ちゃんは死亡しました。果たしてこの大学生への救急車出動は正しかったのでしょうか?」という引っ掛け質問ならば
この医師達はどう答えるでしょうかね?

人間の判断や印象は結果によって左右されるんですよ
ましてや、質問者は明らかに遺族寄りの河北新報なのだし
http://d.hatena.ne.jp/Yosyan/20120727 ←参照してください

582 :可愛い奥様:2012/07/28(土) 10:56:14.36 ID:gHamTihq0
>>581
学生を助けたせいで出る 別の架空死亡者を
いつもいつも必ず登場させなくちゃならない理由はなんだろう?
しかも赤ちゃんとかw
DQNでもいいんじゃない?

あなたが学生が亡くなって良かったと思ってることはわかったわ

583 :可愛い奥様:2012/07/28(土) 10:57:50.24 ID:gHamTihq0
うしろめたいんなら 冥福をお祈りすればいいのに

584 :可愛い奥様:2012/07/28(土) 10:57:58.23 ID:16flY9wt0
全然必要ないのに救急車呼ぶアホが多いからこういう対応になっちゃったんだろうな

585 :可愛い奥様:2012/07/28(土) 11:01:00.12 ID:gHamTihq0
山形はあんまり救急車出動してないみたいよ
全国40位だって

586 :可愛い奥様:2012/07/28(土) 11:02:16.68 ID:gHamTihq0
高校の期末試験47人中40位だと
だいたい成績はオール2かしら

587 :可愛い奥様:2012/07/28(土) 11:04:39.87 ID:gHamTihq0
山形の人が救急を頼らないで暮らしてるのかもだけど
頼りにならないから

588 :可愛い奥様:2012/07/28(土) 11:08:25.75 ID:gHamTihq0
>>580
近所のお医者さんに行って
それらのなぞなぞやってから報告に来てよ
音声upよろしく

589 :可愛い奥様:2012/07/28(土) 11:09:07.22 ID:LK7buyRi0
>>582
人間の判断や印象は結果によって左右されるがゆえの引っ掛け質問だって書いたのに、
読めないのですか・・・・・・
それとも何かを陥れたいのですかね?

590 :可愛い奥様:2012/07/28(土) 11:09:09.21 ID:AzmHIM0M0
だいたい包丁で指切っただけで119する老人とかいますので。
そういう背景も鑑みないと不公平。

しかし放送された録音を聞いてみると、
受け答えの様子に青年の意識混濁が伺えます。
よって電話担当者の過失は免れないように思います。



591 :可愛い奥様:2012/07/28(土) 11:11:45.68 ID:AzmHIM0M0
老人・女性は大げさに表現してヒステリックに
「すぐ来てください!大変なんです!」
とか言いますよね。実際たいした事無いのに。
辟易する。

592 :可愛い奥様:2012/07/28(土) 11:12:04.73 ID:TE9sdeVR0
電話の声が若いからなめられたんだろうな。対応したオヤジに。
案外こういう人達って人をみるよね。

593 :可愛い奥様:2012/07/28(土) 11:14:48.06 ID:gHamTihq0
>>592
同意

ただ、若くても女の子だったらすぐ出動したんじゃないかと思うわ

594 :可愛い奥様:2012/07/28(土) 11:17:35.96 ID:LK7buyRi0
>>590
意識混濁っって、意識がぼんやりして「ここはどこだか、今は何時だか分からない」ようなのを言うんですよ
聞き間違いを意識混濁とは言わないでしょう
名前、年齢、住所を言えてその後の質問にもちゃんと答えてますしね

595 :可愛い奥様:2012/07/28(土) 11:20:47.37 ID:EBQpVuH+O
何でもない事で救急車呼び付ける馬鹿が無くならない限り
損害賠償何千万食らおうと、こういう事は起こると思う

596 :可愛い奥様:2012/07/28(土) 11:21:30.52 ID:gHamTihq0
>>594

意識混濁してるから 聞き間違えるんだよ

早くなぞなぞしに行きなよ

597 :可愛い奥様:2012/07/28(土) 11:23:12.00 ID:AzmHIM0M0
>>594
一つの命を救えなかった事に対しては何も感じないと言う事ですね。


598 :可愛い奥様:2012/07/28(土) 11:29:41.04 ID:cxqLHsaI0
また、山形かよ。
「いじめマット死事件」も山形だよな。
人命軽視の県民性は大キライだな。
山形を大型地震でも襲ったら、どーなるのかね?
検証してみたい気分だ。

599 :可愛い奥様:2012/07/28(土) 11:30:24.23 ID:LK7buyRi0
>>592
老人でも子供でも妊婦でもないのだから自分で病院へ行けないだろうか?
と思われたってことでしょ
>>593
妄想なのか嫉妬なのか・・・・・、意味不明な短文を連続カキコまでしてるし・・・・
もう常軌を逸してますねあなた

600 :可愛い奥様:2012/07/28(土) 11:31:21.87 ID:gHamTihq0
学生の命を救わなかった代わりに
その日その時間
ほかのどんな命を何人救ったのだろう
10人かしら?
それとも気持ち良く仮眠中?

601 :可愛い奥様:2012/07/28(土) 11:32:53.03 ID:LK7buyRi0
>>596
聞き間違え=意識混濁ではないし、他はちゃんと答えられています

>>597
彼の命を救わなかったのは彼自身でしょう
以前から周囲がもっと気を使ってあげれば良かったのに

602 :可愛い奥様:2012/07/28(土) 11:41:27.84 ID:gHamTihq0
以前からちゃんと働けば
40位なんてことになっていなかったのに

603 :可愛い奥様:2012/07/28(土) 11:46:22.58 ID:LK7buyRi0
みんなが疑問に思ってる事ですが、(1)死因(2)11月1日死亡推定の根拠(3)指示に従わなかった理由
(4)119番後の行動(5)死後9日間も放置の理由(6)普段の友人関係は?・・・・
大手マスコミは故人に不都合な事実が有れば一斉に手を引くでしょうね
唯一必死になってる河北新報も当然調べてるでしょうが、これらを敢えて報じないことからも明らかでしょう

604 :可愛い奥様:2012/07/28(土) 11:47:26.94 ID:AzmHIM0M0
>>599
一つの命を救えなかった事に対しては何も感じないと言う事ですね。

605 :可愛い奥様:2012/07/28(土) 11:48:25.93 ID:AzmHIM0M0
>>603
一つの命を救えなかった事に対しては何も感じないと言う事ですね。

606 :可愛い奥様:2012/07/28(土) 11:54:18.53 ID:LK7buyRi0
>>604-605
彼の命を救わなかったのは彼自身でしょう
以前から周囲がもっと彼に対し気を使ってあげれば良かったのに

607 :可愛い奥様:2012/07/28(土) 11:57:16.76 ID:iyfb5Ee30
救急車って、来てくれと言えば来てくれるよ
ソースは精神病の妹。狂って何度も無駄に救急車を呼んだ事がある。
この青年のやり取りを見る限り、気弱で流されやすい印象を受けた。
辛い、動けない、早く来てくれ!と言えば来たはずだぞ。

608 :可愛い奥様:2012/07/28(土) 11:58:48.23 ID:iyfb5Ee30
あ、ここ鬼女板か。
すいません。帰ります

609 :可愛い奥様:2012/07/28(土) 12:02:17.87 ID:AzmHIM0M0
>>607
タクシーを使う事を先に切り出したのは消防署員。
あの受け答えは始めから出動する気がなかったように受け取れます。
要するに怠慢。

610 :可愛い奥様:2012/07/28(土) 12:14:33.30 ID:LK7buyRi0
>>605
感じますよ
「ネトゲを法律で規制して営業?時間は朝10時〜夜7時までにして」とか
「酒やタバコと同じく未成年はネトゲ禁止」とか

>>609
「自分で動ける」と言うのだから、そう切り出すのは当然

611 :可愛い奥様:2012/07/28(土) 12:39:24.82 ID:3w0cF0bz0
単に歩けるといっても、
自宅トイレまでなら、なんとか這って行けるのと、
病院に行って、治療を受けられるのとでは
まるで違うからなー。

612 :可愛い奥様:2012/07/28(土) 12:44:29.21 ID:LK7buyRi0
大久保くんは「這ってトイレまではなんとか行ける」ではなくて
「玄関まで行って鍵を開けられる」「(タクシー会社の)電話番号さえ分かれば自分で病院行ける」
と言っている
そーゆーこと

613 :可愛い奥様:2012/07/28(土) 12:48:21.94 ID:BjC/i6KM0
医者が救急車行くべきだったって言ってるじゃん


614 :可愛い奥様:2012/07/28(土) 12:50:08.73 ID:gHamTihq0
この電話番の対応
一生覚えておくわ

615 :可愛い奥様:2012/07/28(土) 12:58:31.29 ID:gHamTihq0
405号室は2階にあるの?1階にあるの?って
山形市には3階以上のたてものはないと思ってるんだな

616 :可愛い奥様:2012/07/28(土) 13:17:12.03 ID:LK7buyRi0
>>613
「バイアス」って単語知ってます?
>>614
何でそんなに・・・・・w
>>615
部屋番号は必ずしも階数を意味しません

617 :可愛い奥様:2012/07/28(土) 13:20:25.01 ID:gHamTihq0
電話番が大好きだからよ

毎年佐藤錦送ってくれる山形市民もこの人好きだって言ってたからよw

618 :可愛い奥様:2012/07/28(土) 13:24:58.93 ID:3VcoKrO7O
え?
じゃあなに?20階の4001があるって事?
部屋番号が階数と違うなど見たこともない

619 :可愛い奥様:2012/07/28(土) 13:25:06.70 ID:NbcrtAXkO
>>613
そういう医者が法廷でそう証言してくれるかどうかが、裁判の大きな鍵になる
国やデカい相手を相手に起こす裁判は、
被告に不利な証言してくれる人を探すのがものすご〜く難しいんだよね

検死による死亡推定時刻は法廷ではほとんど無意味
実際に生きている姿を確認出来た時刻までしか、生きていた扱いにはならない
119の電話を切ったあと、ある時刻まで生きていたという確実な証拠がない限り、
通話終了後に間もなく死亡したという可能性も裁判では考慮される


620 :可愛い奥様:2012/07/28(土) 13:35:41.19 ID:gHamTihq0
部屋番号が階数意味しないなら
郵便配達はたいへんだ

ていうか数字からの情報を読み取れないレベルの人間だってことだよね
聞くにしても4階ですか?だよね
まともに脳みそ入ってるなら

621 :可愛い奥様:2012/07/28(土) 13:35:44.32 ID:prvWaKbZ0 ?2BP(0)
>>1
???????

なにこれ??w
はじめて音声聞いたんだがどう考えても異常な状態じゃないか
これで救急車ださなくて適正です!ってありえないでしょw


622 :可愛い奥様:2012/07/28(土) 13:55:41.44 ID:zHY1vo6E0
405が4階を意味しないなんて、でっかいホテルじゃあるまいし。
どれだけ馬鹿なんだ?
しかも救急電話何千本と受けてきただろう人間が、そんな判断つかないほうがおかしい。
正直405ですと言われて、1階ですか、2階ですかって、嫌がらせしてるとしか思わなかった世。



623 :可愛い奥様:2012/07/28(土) 14:26:16.02 ID:HMoLK2yBO
先入観で4階だと判断しないで何階なのか確認しただけだろね
そうマニュアルで決まってんでしょうね
思い込みで判断しないでちゃんと確認するのが当然

>>621
結果知ってるから相当バイアスかかってますねw


624 :可愛い奥様:2012/07/28(土) 16:41:46.44 ID:4ruuSKDd0
あれ?うそ!?大丈夫みたいな事言ってるけど、やっぱりヤバいんじゃない!?

って普通の人でも思うよ。それに気づけなかった、つまり過失。過失致死。

625 :可愛い奥様:2012/07/28(土) 16:51:17.79 ID:F8fTOotL0
>>623
それなら何階ですか?でいいでしょ。


626 :可愛い奥様:2012/07/28(土) 17:10:40.53 ID:HMoLK2yBO
>>624
死亡という結果を知って強烈なバイアスがかかってるからね
でも逆のバイアスかければどうなるかね?
(大学生は点滴1本でピンピンして御帰宅。代わりに赤ちゃんが窒息して死亡、などと。)

>>625
それこそ「なんかい」を何回とか南海とかと聞き間違える可能性有り
「意識朦朧」なんでしょ?www


627 :可愛い奥様:2012/07/28(土) 17:18:04.89 ID:gHamTihq0
>代わりに赤ちゃんが窒息して死亡

代わりにDQNが死亡でいいじゃん
大学生は研究者になって
みんなの役に立ちます よかったわ〜

628 :可愛い奥様:2012/07/28(土) 17:39:55.16 ID:HMoLK2yBO
>>627

逆のバイアスなんだから、代わりに死んだのがDQNじゃダメでしょw

バイアス抜きにして考えましょうね


河北新報自体が強烈なバイアスですけどね

629 :可愛い奥様:2012/07/28(土) 17:49:36.07 ID:4ruuSKDd0
ここで赤ちゃん引き合いに出してるのって、なんか関係あるの?
命の重さが 赤ちゃん>大学生 てこと?
信じられない…

630 :可愛い奥様:2012/07/28(土) 18:08:45.65 ID:PSdw4wfK0
事実は学生が死んでしまったと言うこと。
赤ちゃんが窒息して死亡というのは仮定。
事実より仮定を優先し、正当化するとはね。
だいたいあなたの主張が通るとしたら、学生がタクシーで来院し、天敵一本で元気になり、「どうして要請したのに救急車よこさなかったんだ!」って言った時だけ。




631 :可愛い奥様:2012/07/28(土) 18:10:46.42 ID:HMoLK2yBO
>>629

強烈なバイアスがかかった人を正気に戻らせるためには、
逆のバイアスをかけて自分の判断が誤ってることに気づかせるってことですね

そんなことも分からない人がいるなんて、信じられない・・・・

632 :可愛い奥様:2012/07/28(土) 18:17:11.92 ID:UeYlWGZcO
>>577
>>579
ありがとうございます

633 :可愛い奥様:2012/07/28(土) 18:38:15.41 ID:RB2AJxtC0
気の毒だけど、学生さんが意思をはっきり伝えてないから不幸な結果になった。

動けない、助けて欲しいと言えばそれで済んだ。
それに救急車の他に親や友人にも連絡しなかったのか、肝心な時に親に助けを頼まないなんて
過保護育ちなのかな?。



634 :可愛い奥様:2012/07/28(土) 18:52:35.81 ID:Q7Q2xw330
>>633

嘘を言うなよ。
何でそんな嘘つくの?

死んだ学生さん(大久保さん)は意思をはっきり伝えていたでしょ!













「(タクシーの電話番号分かれば)自分で病院行けます!」

という強固な意志を。


635 :可愛い奥様:2012/07/28(土) 19:01:14.26 ID:DVjHGVqu0
やっぱり、救急車は有料にするしかないと思う

私の家、駅前なんだけど8時半くらいになると殆ど毎日救急車に乗っていく人がいる
まあ、お年寄りが多いから仕方ないんだけど、バスでも10分かからないところに病院があるのにソrを使わないし、
本当に救急車をタクシー代わりに使ってる人が多すぎると思う

普通は、余程のことがないかぎり救急車を呼ばない選択をするんだけど、(お産とか怪我とか急な病気は別)
最近は年寄りが節操ないんだと思った

こんな悲しい事故を二度と起こしてほしくない


636 :可愛い奥様:2012/07/28(土) 19:03:38.07 ID:cdHUrrlp0
どんなスレでもそうなんだけどさ、
変なやつらを擁護するやつって、なんで日本語の文章を正しく書けないんだろうね?



637 :可愛い奥様:2012/07/28(土) 19:15:30.69 ID:Q7Q2xw330
この学生さんは正直者だったのだろう。
それは評価できる。

自分で指を動かして救急病院と104に電話すれば良かっただけのなに。





やはり廃人だったのか・・・・


638 :可愛い奥様:2012/07/28(土) 19:21:54.85 ID:xGALi4SC0
>>636
あと死人にむち打つような内容も人間性を疑うよね

639 :可愛い奥様:2012/07/28(土) 19:29:01.96 ID:jWxdyZwV0
119番の対応の悪さは全国どこも一緒なんだよな。ちゃんと教育したほうがいいよ

640 :可愛い奥様:2012/07/28(土) 19:31:07.89 ID:Q7Q2xw330
>>638

そう、死人にむち打ちたくないから、この件からマスコミは総撤退したんでしょうね。
これはOK。

ところが、母親も大学も死人や自己にむち打ちたくないから、責任転嫁の逆ギレ。

本当に人間性を疑いますわ。


641 :可愛い奥様:2012/07/28(土) 19:37:39.49 ID:IvkHmIr+0
若者世代も結構救急車呼ぶよ。

関根麻里が子供の頃、しょっちゅう腕を脱臼してたがそのたびに
救急車読んでたっていってたし、

海で気分が悪くなったからって救急車呼んで叱られたって
話をしてた女性モデルもいたな。


642 :可愛い奥様:2012/07/28(土) 19:40:07.57 ID:13elaWTJ0
119できたなら、104や救急病院にかけなかったのは、かけれなくなったからって普通の人は判断するんだけどね。
強烈なバイアスwがかかってる人は、自由意志でかけなかったと思うらしいw
本当に人間性を疑いますわ。

643 :可愛い奥様:2012/07/28(土) 19:42:05.03 ID:IvkHmIr+0
有名人の救急車読んだ話でハア?と思った件

・モー娘の辻 ー 熱がでるたびに呼んで10回以上よんだことがある
・田丸麻紀 ー 救急車を待機させながら酒を飲む
・中日・落合監督時代のキャンプ ー ハードすぎるのであらかじめ救急車を呼んである
・関根麻里 ー ある遊びをすると毎回脱臼、そのたびに救急搬送して戻してもらう

644 :可愛い奥様:2012/07/28(土) 19:43:02.15 ID:IvkHmIr+0
>119できたなら、104や救急病院にかけなかったのは、かけれなくなったからって普通の人は判断するんだけどね。

救急車しか知らない人もいるしね。

645 :可愛い奥様:2012/07/28(土) 19:49:23.17 ID:mitT1ZFc0
こないだ尿管結石になってタクシー呼んで病院に行ったけど、
あの痛みに耐えてタクシーで行った実績を作ったことで
どんな時なら救急車呼んでいいものかわからなくなってしまった

646 :可愛い奥様:2012/07/28(土) 19:50:48.30 ID:IvkHmIr+0
>>645
脳溢血、脳梗塞とか心臓発作で、本人の意識不明で家族が呼ぶ、じゃない?

基本、自分で「119」を押して電話かけられる人っていうのは自分で来いって感じ。

647 :可愛い奥様:2012/07/28(土) 19:51:53.78 ID:IvkHmIr+0
一人暮らしの大学生とか、本来なんて救急は必要がなくて、家族さえいさえ
すればいいようなのでも呼んだりするから、駄目なんだよ。

今回だって自宅通学生だったら、死ななかっただろうし。

648 :可愛い奥様:2012/07/28(土) 19:53:31.99 ID:IvkHmIr+0
この親も被害者面して裁判を起こしてるけど、この親すら、
風邪だと思って息子の症状をなめてたので、山形まで行かずってこと。

もし重篤な症状なら、交通費が〜とかいってないで行くでしょ?

この親自体、救急の電話の人と同じ対応してるじゃん。

649 :可愛い奥様:2012/07/28(土) 19:56:11.84 ID:IvkHmIr+0
>>645
痛いから呼んでいいわけじゃないしね。
尿道結石なんて死なないでしょ。

虫歯は強烈に痛いけど、呼ぶと門前払いになる。

650 :可愛い奥様:2012/07/28(土) 19:56:25.56 ID:FrXud/Xq0
110番のときもそうだけど
出動要請しないとだめなんだよな
とにかく「来てください」と言うこと

651 :可愛い奥様:2012/07/28(土) 20:20:31.65 ID:1k5w9nyd0
市地元の裁判であれば自分らが有利になるだろうし
お母様らは、訴訟額も少ないし、その点も人が良すぎ

是非裁判には負けないで欲しい



652 :可愛い奥様:2012/07/28(土) 21:17:07.37 ID:Q7Q2xw330
>>651

敗訴に決まってんでしょ。
だって元々が逆ギレ訴訟なんだし。

裁判になったら、故人の恥ずかしい部分も全部暴かれますよ。
例えばネトゲ廃人だとか、引きこもりだとか、ぼっちだとか・・ ・・・

亡くなった学生さん自身は、自分がネトゲ廃人だったなんて
裁判で満天下に晒されたくはないでしょう。


653 :可愛い奥様:2012/07/28(土) 21:23:31.81 ID:Q7Q2xw330
>>642

山中や海上で遭難し、豪雪や暴風の中でようやく連絡ついたのなら
そう思うでしょうけどねwww

それまで1週間具合が悪くて119した直後に「かけれなくなった」って
まあ偶然過ぎる、ってことね。
10分遅く119してりゃ、電話中に「かけれなくなった」わけだから。

まあ極端のそのまた極端に悪いってことですかw


654 :可愛い奥様:2012/07/28(土) 21:25:51.06 ID:zecY3r8RO
>>652
後半の文言、ヤクザの威しみたいでかなり怖いです。

655 :可愛い奥様:2012/07/28(土) 21:30:43.10 ID:Q7Q2xw330
>>654

あはははは

このスレや関連スレを見れば、
非難派によるもっと凄い「ヤクザの威し」みたいなのが見られますよ。


あー、怖い怖いwww


656 :可愛い奥様:2012/07/28(土) 21:31:46.16 ID:4ruuSKDd0
>>642
>例えばネトゲ廃人だとか、引きこもりだとか、ぼっちだとか・・ ・・・

自己紹介乙です。ただそれすら命の前には恥ずべき事ではないと思います。
孤独死・無縁社会・引きこもりという現代を如実に表しているのでは?
それをして命を軽んずる事が正しいんですか?
私はそうは思いませんよ。学生さん。

657 :可愛い奥様:2012/07/28(土) 21:33:35.07 ID:4ruuSKDd0
間違えました
↑>642 >>652です
642さんすいませんね。

658 :可愛い奥様:2012/07/28(土) 21:36:49.06 ID:zecY3r8RO
>>655
「あははは」ってどんな笑いですか?
失礼です。

659 :可愛い奥様:2012/07/28(土) 21:37:14.66 ID:aJZIxp0EO
>>652
救急と死んだ学生とのやりとりを聞いたけど、
救急が何回も名前を聞いているのに何回も年齢を答えてる。
つまり意識障害があったと言うことが明確に分かる。
これは100%救急が敗訴すると思う。
医療や救急をちょっとかじった人なら意識障害があるときはかなり緊急性が高いと言うことは分かっているはず。
救急救命士や看護師や医者が患者に一番に確認するのは名前と年齢。
ただ単に名前と年齢を知りたいのではなく、意識障害があるかどうかを確認して、
意識障害があれば緊急に対応するため。
電話を受けた救命士はど素人もいいとこ。
このど素人のせいで若い命が一つ消えていったと思うと本当に悲しい。

660 :可愛い奥様:2012/07/28(土) 21:40:40.50 ID:GxB265eLO
これ裁判にするの無理があり過ぎる。
テープ聞いたけど救急の対応は普通だよ。
かわいそうだけど、この子がもっとはっきり要請すべきだった。

661 :可愛い奥様:2012/07/28(土) 21:42:27.75 ID:4ruuSKDd0
電話を受けた方は、始めから出動したくなかったという気持ちが表れてるように感じます。
どこか投げやりとも取れる対応に怒りを感じました。

662 :可愛い奥様:2012/07/28(土) 21:46:47.47 ID:aJZIxp0EO
>>633
意志をはっきり伝えなかったじゃなくて、
意識障害があったから伝えることができなかったんだよ。

663 :可愛い奥様:2012/07/28(土) 21:51:44.08 ID:Q7Q2xw330
>>656

あなたをネトゲ廃人だとは思いませんが、
非難派の中に一人ネトゲ廃人っぽい人が居ますねw

恥ずべきことではないなら、マスコミ(特に河北新報)は
取材したこと全てを明らかにすれば良いのです。数々の疑問の真相を。

仮に大久保さんがネトゲ廃人だろうと、引きこもりだろうと隠すな!
ってことですよね。

じゃあ、このスレに巣食うネトゲ廃人っぽい人と一緒になって、
まずは河北新報に対して「取材した内容を遺族の利益不利益に拘わらず公開しろ!」
と執拗に要求したら?

河北はブンヤなんだから、かなり深くまで知ってるんじゃないのw


664 :可愛い奥様:2012/07/28(土) 21:52:08.19 ID:aJZIxp0EO
>>613
そりゃあ何回も名前を聞いてるのに何回も年齢を答えてるもんね。


665 :可愛い奥様:2012/07/28(土) 21:54:56.70 ID:aJZIxp0EO
>>594
あれは聞き間違いじゃないよ。
何回も間違ってるんだから。

666 :可愛い奥様:2012/07/28(土) 21:56:33.91 ID:Q7Q2xw330
>>658

失礼なことをされてるのはこっちで、失礼なことをしてるのはそちら側なので
呆れて笑っただけですが何か?

「プ」 とでも言えば良かったのかな?


667 :可愛い奥様:2012/07/28(土) 21:57:03.79 ID:Zk1QJpDx0
>>27
脳みそ
完璧に腐っている
旦那大変だな

668 :可愛い奥様:2012/07/28(土) 21:57:15.61 ID:aJZIxp0EO
>>573
禿同

669 :可愛い奥様:2012/07/28(土) 21:58:57.15 ID:Q7Q2xw330
>>664

あなたにとっては、2回=何回も、なんですか

原始人かよwww


670 :可愛い奥様:2012/07/28(土) 22:03:06.24 ID:4ruuSKDd0
>>663
私が新聞社に公開を要求しなければならない意味が分かりません。
私は、その子のパーソナリティが何であれ、命は命であると言いたいだけです。
助けた上で、もし不摂生なりが原因なら、こってりお説教すればよいこと。
人道的側面で憤っているんですよ。

671 :可愛い奥様:2012/07/28(土) 22:07:05.89 ID:Q7Q2xw330
>>662
彼の意識は明瞭

>>661
バイアスだね
代わりに赤ちゃんが死んだなら・・・(以下略

>>660
その通り

>>659
嘘だとバレている嘘をまだ喚き続けるあなたの目的を知りたい
あなたは生まれつきの嘘つきなの?


672 :可愛い奥様:2012/07/28(土) 22:09:28.30 ID:BjC/i6KM0
電話が長すぎ
緊急修理系のテレアポしてたけど
「鍵をなくしました」とか「水がジャージャー出て止まらないんです」くらいの
簡単な内容を聞いて住所・氏名・電話番号を聞くだけだよ。
お年寄りだと向こうから「家から帰ったらいきなりねえ〜・・・」なんて長々話す方もいるけど
テレアポ側はできるだけ早く要点を聞くように言われてる。

403が1階ですか?2階ですか?なんて絶対にきかないww

「3−5−403です」って言われたらマンション名を聞くくらいだよ。

「救急」なのに6分は長すぎるわ

朝起きたら父親の息がなくて119に電話したことある。
マンションだったけど階数なんか聞かれなかったし、エレベーターあるかなんてことも聞かれなかったよ
大阪の某市



673 :可愛い奥様:2012/07/28(土) 22:11:01.72 ID:Q7Q2xw330
>>670

つまりあなたは真相なんかどうでも良いってことなんですね
よくわかりました


674 :可愛い奥様:2012/07/28(土) 22:12:19.33 ID:aJZIxp0EO
>>6
まじでアメリカなら億単位で損害賠償しなきゃいけないだろうね。

675 :可愛い奥様:2012/07/28(土) 22:13:10.89 ID:TmWyXaz90
「ただの風邪」って最初に診察した近所の病院を訴えるってのなら
まだ分からないでもないんだけど…

676 :可愛い奥様:2012/07/28(土) 22:16:05.05 ID:Q7Q2xw330
>>672

すでに解決済み

172 :可愛い奥様:2012/07/21(土) 04:16:25.58 ID:RHev4uXY0
6分かかったのは受け答えがやや緩慢なのと、
メモを持って来る 時間とかが入ってるからだし。
そして、前の病院へ行って風邪だと診断されてから1週間も自分 で放置してたとは・・・・・。
やっぱりこういうのは最初の報道で感情的に判断してはダメです ね。


677 :可愛い奥様:2012/07/28(土) 22:17:52.38 ID:Q7Q2xw330
>>674

アメリカなら救急車は有料だしねw


678 :可愛い奥様:2012/07/28(土) 22:35:14.84 ID:aJZIxp0EO
はあはあ息も切れてるじゃん。

まあ間違いない。
市側は100%負けるよ。
逆にそうでないような国には怖くて住めないわ。
このケースは本当に明白すぎて、医療関係者の間では議論もおきないと思う。


679 :可愛い奥様:2012/07/28(土) 22:36:21.85 ID:Q7Q2xw330
大久保祐映

あの必死の河北新報ですら様々な謎の解明を報道することなく、
やれ山形大学がこう言った、
やれ仙台の医者がこう言った、
やれ裁判の場所は埼玉でなく山形、

こんなのばっかだねぇ


よっぽど生前の故人に関する疑問を明らかにしたくないのかなw


680 :可愛い奥様:2012/07/28(土) 22:36:46.73 ID:aJZIxp0EO
日本の救急ってこんなにレベルが低いの?
びっくりだわ。

681 :可愛い奥様:2012/07/28(土) 22:42:49.63 ID:Q7Q2xw330
>>678

本当にそうだよね
明白過ぎて医療関係者の間では議論も起きないでしょう
「自分が言ってる通りタクシー呼べば良かっただけジャン」と。

ただ、故人の生前の学生生活や人間関係は話題になるでしょう。






「死んだ後もこんなに放置されてるってことは、ネトゲ廃人や引きこもりだったのか?」と


682 :可愛い奥様:2012/07/28(土) 23:01:28.67 ID:iUqUoUqp0
>>681
あらまだやってたの?同じ学校の方なのかしら…
勘ぐっちゃってごめんなさいね。
なんだかあなたの方が心配になってきちゃったわ。
みなさんも薄々気づいてるわよ。
大丈夫、あなたは悪くない。
119のあと、たぶん彼は別の誰かに電話した。
それはタクシー会社でなく


683 :可愛い奥様:2012/07/28(土) 23:03:59.59 ID:Q7Q2xw330
>>680
レベルが低いのは救急ではなくて、ここの糞鬼女のレベルでつよwwwwwwww
批判する方も、批判できるだけの能力力量を持ちましょう

真相を隠して煽るだけの新聞社に煽られるなんて愚の骨頂ですよ



684 :可愛い奥様:2012/07/28(土) 23:09:57.90 ID:Q7Q2xw330
>>682

どこを縦読み斜め読み?w

で119の後に彼はどこに電話したの? ブルブル

これ、ちょっとしたオカルトね

685 :可愛い奥様:2012/07/28(土) 23:16:12.82 ID:RB2AJxtC0
会社で脳出血で倒れた人がいて救急車を呼んだときに、電話を掛けた人が
掛け間違えたり、緊張して受け答えが変だった。

電話の受け答えが変なのはよくあることだと思う。

学生さんは本当にお気の毒だけど、日頃頑張ってる消防の方をあまり責めたくない。



686 :可愛い奥様:2012/07/28(土) 23:23:47.74 ID:SIh9dSp20
日頃頑張ってたら
こういう経緯、結果ではないと思うけど

687 :可愛い奥様:2012/07/28(土) 23:43:49.19 ID:Q7Q2xw330
そうですね

日頃から(対人関係を)頑張ってたら、
今回のような経緯、結果ではないと思うけど


【10月30日午後】
「プルルル、もしもし山形だけど、おい大久保、学校休んでるけど大丈夫か?」
「ちゅうきゅう、19、ぉ〜〜山形か、実は結構キツイんだ」
「よし、秋田のクルマで病院へ連れてってやるよ。福島も岩手も呼ぶよ。」
「すまない、でもおカネが(無い)」
「バカヤロ、、そんなこと気にすんな。金持ちの青森に立て替えさせるからさw 明後日死んでたらどうするwww 」


これが普通の大学生


688 :可愛い奥様:2012/07/29(日) 00:00:53.73 ID:q/2frsaz0
>>649
尿管欠席とかってなんどもかかってれば分かることもあるだろうけど、素人が勝手な判断をするのは危険だと思うけどな。
歯痛と一緒にするのはどうかと。



689 :可愛い奥様:2012/07/29(日) 00:05:55.38 ID:G96YuGOD0
これはひどい

690 :可愛い奥様:2012/07/29(日) 00:07:31.05 ID:q/2frsaz0
つうか明らかに一人必死なやついるけど、オペレータ乙でいいのかな?
ここまで必死なやつってちょっと珍しい。
被害者の人格批判までやらかすなんて常軌を逸してるよ

691 :可愛い奥様:2012/07/29(日) 00:14:50.15 ID:Zm/amtga0
裁判できついのは「息子さんが風邪だと知ってたのに、どうして山形まで
行かなかったんですか?息子さんの言うことから判断して、たいしたこと
ないと思ってたんじゃないですか?」ってことが問題になることじゃないの?

親ですら大したことないと判断したんだから、救急が救急車出動するほどの
症状ではないと思ってもしょうがないんじゃないですか?


692 :可愛い奥様:2012/07/29(日) 00:18:00.97 ID:QOfZAINY0
>>663
>>>656
>非難派の中に一人ネトゲ廃人っぽい人が居ますねw
ネトゲ廃人はにちゃんなんかする暇ないよね

693 :可愛い奥様:2012/07/29(日) 00:18:42.95 ID:UetGG5szO
親元に「風邪が治らない…救急車呼んだけど断られた…助けて…」といった電話があったの?

694 :可愛い奥様:2012/07/29(日) 00:22:49.94 ID:QOfZAINY0
あったみたいだよ
ゆうはさんはひきこもりでネトゲ廃人だったんだって
ゆうはさんにすごく詳しい人みたいだね


695 :可愛い奥様:2012/07/29(日) 00:25:46.98 ID:q/2frsaz0
>>691
親に電話したのは悪化する前でしょ。
しかも親は医療の素人であり、119オペレータは声からして、何度も救急の要請を
受けたことのある、いわゆるプロ。
裁判で問題になるようなもんじゃない。

ただねぇ、山形地裁に変わったでしょ。
地裁では負けるかもね。
まあ、高等裁判所や最高裁で負けるとは思えんけどね。


696 :可愛い奥様:2012/07/29(日) 01:10:18.79 ID:Zm/amtga0
>しかも親は医療の素人であり、119オペレータは声からして、何度も救急の要請を
>受けたことのある、いわゆるプロ。

医者ですら対面でみてても、誤診するのに、電話で数分話しただけでわかるわけないじゃん。
ゆっくりしゃべっているといってもそういう喋り方をする人もいるわけで。
相手が知的障害入ってる人かもしれないわけでね。
こういうのは親のほうがわかるよ。

697 :可愛い奥様:2012/07/29(日) 01:12:13.24 ID:Zm/amtga0
「名前は?」→「19歳です」

・耳が悪い
・知的障害
・酒に酔ってる
・単なる勘違い
・訛りが強くて言葉を誤解

いろんな可能性がありすぎる

698 :可愛い奥様:2012/07/29(日) 01:13:58.54 ID:Zm/amtga0
他の言葉は通じて、答えも、ゆっくりだが普通
健康だがすごくゆっくり喋る人もいる
戦場カメラマンとかみたいに


699 :可愛い奥様:2012/07/29(日) 01:38:45.54 ID:q/2frsaz0
>>696
分からないならなおのこと出動しなければならなかったね。
>>698
どう効いても支離滅裂だと思うんだけど。
それに、あの戦場カメラマンのしゃべりが巣だと思ってるの?

700 :可愛い奥様:2012/07/29(日) 01:55:31.76 ID:Zm/amtga0
>分からないならなおのこと出動しなければならなかったね

そんなことしてたら、財政破綻する。

>あの戦場カメラマンのしゃべりが巣だと思ってるの?

あれ素だって。父親と小学校の同級生がいってた。

701 :可愛い奥様:2012/07/29(日) 01:57:03.18 ID:Zm/amtga0
結局なんでタクシーで病院に行かなかったかってことだよね。
結局本人も死ぬとかそこまでひどいと思ってなかったんじゃないの。

直後に倒れたということなら救急車で運んでいても結局死んでた可能性も高い。

702 :可愛い奥様:2012/07/29(日) 01:58:38.28 ID:Zm/amtga0
「わからないから出動」するほど、救急車数は多くない。
わからない程度の人を相手にして、他の重大な病気の人が死ぬ。

703 :可愛い奥様:2012/07/29(日) 02:00:08.60 ID:Zm/amtga0
結局あまり追求すると「親だって大丈夫だと思って見捨てた」といわれることになる。

「わからない」なら山形まで押しかけるべきだったんじゃないの?

704 :可愛い奥様:2012/07/29(日) 02:01:20.11 ID:bcmVFMag0
いじめ加害者レベルのゴミしかいないなここw

705 :可愛い奥様:2012/07/29(日) 02:01:28.38 ID:88uKey8Z0
玄葉外相、日帰り訪中に飛行機チャーター代1200万円「隣国に行くのに…聞いたことない。」

■国民には「増税」大臣は「ムダ遣い」
国民の税金をなんだと思っているのか。玄葉光一郎外相(47)が、バカ高いチャーター機を
使って訪中したことに批判が噴出している。

「頻繁に外国を訪問する外相が、隣国の中国に行くのにわざわざ飛行機をチャーターするなんて
聞いたことがない。定期便を使うのが当然です。チャーター機を使うのは、定期便の飛ばない
辺境の国へ行く時か、邦人救出など緊急の時というのが常識ですよ。定期便なら羽田―北京往復は、
正規料金でも26万円。1200万円もかけるなんて異常ですよ。贅沢すぎる。民主党は『財政が
破綻する』と国民に増税を強いているのに、大臣が無駄遣いしているのだからメチャクチャです」
▽日刊ゲンダイ
http://gendai.net/articles/view/syakai/133869


706 :可愛い奥様:2012/07/29(日) 03:53:43.74 ID:QwTGLdD10
なんのために税金払ってんだか



707 :可愛い奥様:2012/07/29(日) 04:09:51.91 ID:Zm/amtga0
↑こういう民度の低い人間のために財政破綻

どうせちょっとしか払ってないくせに

708 :可愛い奥様:2012/07/29(日) 04:10:43.05 ID:Zm/amtga0
税金なんて皆払ってる

709 :可愛い奥様:2012/07/29(日) 04:11:21.81 ID:Zm/amtga0
なんでその税金を自分だけ優先的に使えると思うのか

710 :可愛い奥様:2012/07/29(日) 04:13:14.43 ID:giUCaBBo0
スレチ

711 :可愛い奥様:2012/07/29(日) 04:58:49.84 ID:3egQAC8O0
この男の子が通ってた、山形大学
国立だがあまりレベルは高くない
自主性とか学生らしいバイタリティみたいなのが無い学生が集まる
高校でも一番の優等生とかじゃなく、進学校の中のあまり上位でない子が多い
ぼっちをやたら不安がる
起業学生とか、外に向いて行動するタイプは皆無
公務員志望が多いが、何もやらない公務員を多数輩出
亡くなった学生のことで行動起こそうとする子はいない(皆無関心)

亡くなった男の子もこういうタイプだったと思うけどね

 

712 :可愛い奥様:2012/07/29(日) 05:03:19.72 ID:g97IUy8/0
このスレは自治体擁護の火消し率が異常

713 :可愛い奥様:2012/07/29(日) 06:24:02.86 ID:fiENIlgJ0
>>704
>>712
被害者を24時間陥めてるのは一人だけだよ
それが今の任務みたい
このスレが落ちるの待ってるから
次スレ次スレと続けたほうがいい

714 :可愛い奥様:2012/07/29(日) 07:00:15.93 ID:QOfZAINY0
>>713
すごいがんばりだよね
保守乙だとしか

715 :可愛い奥様:2012/07/29(日) 07:23:57.48 ID:8z+L0zC90
>>714
昨日レスを受けた時、すごい『負』のオーラを感じた。
人間じゃないような・・蛇みたいな・・一言で言うと
優しさがないし、敵愾心むき出し・・

オカルトっぽい発言ごめんorz

716 :可愛い奥様:2012/07/29(日) 07:32:05.48 ID:QOfZAINY0
>>715
さわらないでほしいよね
安価つけられるだけで不快

717 :可愛い奥様:2012/07/29(日) 08:51:27.20 ID:qhyG81bxP
火消し多くてビックリ

718 :可愛い奥様:2012/07/29(日) 09:19:44.07 ID:weWLPhEu0
というか、圧倒的に多いのは放火魔でしょw

ここは、三流新聞に煽られて火をつけまくる悪鬼女の巣窟

江戸時代みたいに火付盗賊改方が必要だわwww


719 :可愛い奥様:2012/07/29(日) 10:33:00.68 ID:8z+L0zC90
救急車の出動が争点だなw

720 :可愛い奥様:2012/07/29(日) 10:38:36.20 ID:8z+L0zC90
マニュアル非公開があやしい

721 :可愛い奥様:2012/07/29(日) 10:50:31.73 ID:weWLPhEu0
>>720

その件は既に>>472で解決済み

> 行政を監視するという意味で アルは公開して欲しいとは思いますが、
>公開してしまうと生活保護の受給基準と同じく悪用する人がいっぱい出 るからでしょうね。
>マニュアルに合わせて答えれば救急車を自分用の 送迎車」にできますから。


722 :可愛い奥様:2012/07/29(日) 10:52:27.48 ID:Zmu+HT9nO
山形では
市役所マンと結婚する女が勝ち組。


723 :可愛い奥様:2012/07/29(日) 10:59:13.31 ID:8z+L0zC90
おかしなマニュアルなんじゃ?

「救急」「その他」「いたずら」適当に分類してんでしょ?w

724 :可愛い奥様:2012/07/29(日) 11:00:01.42 ID:weWLPhEu0
>>715
> 一言で言うと優しさがないし、敵愾心むき出し・・

窒息した赤ちゃん救助の例えでも分かる通り、
間違った「優しさ(つまり偽善w)」はもっと多くの悲劇を産むんだよね

あなた達は偽善者であり、やってることは偽善

そして敵愾心剥き出しなのは、行政や救急を非難しているあなた達偽善者の悪鬼女側だよ


725 :可愛い奥様:2012/07/29(日) 11:01:51.51 ID:8z+L0zC90
安価つけるのやめろや

726 :可愛い奥様:2012/07/29(日) 11:05:20.44 ID:8z+L0zC90
http://www.kahoku.co.jp/news/2012/07/20120729t53006.htm
市、119番マニュアル公開拒否 山形大生死亡訴訟

727 :可愛い奥様:2012/07/29(日) 11:14:33.72 ID:weWLPhEu0
>>725

だが断る!

じゃなくてお断りしますw


>>726

その件は既に>>472で解決済み

> 行政を監視するという意味でマニュアルは公開して欲しいとは思いますが、
>公開してしまうと生活保護の受給基準と同じく悪用する人がいっぱい 出 るからでしょうね。
>マニュアルに合わせて答えれば救急車を自分用の 送迎車」にできます から。


728 :可愛い奥様:2012/07/29(日) 11:20:31.77 ID:8z+L0zC90
>山形大2年大久保祐映さん=当時(19)=が死亡したのは、
>「山形市消防本部」が救急車を出動させなかったためだとして、
>母親が山形市を相手に起こした損害賠償訴訟をめぐり、河北新報社の
>記者が情報公開制度に基づき119番対応のマニュアルを公開するよう
>求めたのに対し、山形市は28日までに、非公開とすることを決定した。

なんか都合が悪いんでは?


729 :可愛い奥様:2012/07/29(日) 11:26:51.12 ID:weWLPhEu0
>>728

そりゃ都合が悪いでしょうよ

マニュアル公開したら悪用する者が続出して救急業務がマヒしちゃうからね
そんなことも分からないお馬鹿さんはこの問題を語る資格も資質も無いね


730 :可愛い奥様:2012/07/29(日) 11:29:57.36 ID:8z+L0zC90
火付盗賊改方
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%81%AB%E4%BB%98%E7%9B%97%E8%B3%8A%E6%94%B9%E6%96%B9
火付盗賊改方(ひつけとうぞくあらためかた)は、江戸時代に主に重罪である火付け
(放火)、盗賊(押し込み強盗団)、賭博を取り締まった役職。

伝説の「緑の救急車」と良いさすが消防の方w 

731 :可愛い奥様:2012/07/29(日) 11:35:22.73 ID:UetGG5szO
マニュアルって
1、消防か救急か聞く
→救急の場合
2、搬送対象者の名前を聞く
3、年齢を聞く
4、現在地を聞く
5、6、…

通報者は慌てています。
落ち着いてひとつずつ聞いてゆきましょう。

みたいなものじゃないの?

732 :可愛い奥様:2012/07/29(日) 11:35:36.79 ID:8z+L0zC90
マニュアルすらなかったりして・・
現場の都合でころころ変わってたり・・

733 :可愛い奥様:2012/07/29(日) 11:37:08.67 ID:QOfZAINY0
鬼女ですらないよね

734 :可愛い奥様:2012/07/29(日) 11:37:28.69 ID:weWLPhEu0
ちなみに、怪しい(不思議な)のは、体調を崩してから死亡するまでの本人の行動

そして、死後8日間も発見されなかったこと

そういう事はマスコミ(特に河北新報)は当然調べているはずなのに、
一切報じていないってことも


その謎を解くカギは、本人の普段の生活や人間関係に有るのは間違いない

例えば、上の方のレスでも指摘されているがネトゲ廃人ならば、
じっちゃんの名にかけてw、謎は全て解ける


735 :可愛い奥様:2012/07/29(日) 11:37:56.29 ID:8z+L0zC90
http://www.fdma.go.jp/html/life/kyuukyuusya_manual/index.html
救急車利用マニュアル A guide for ambulance services


736 :可愛い奥様:2012/07/29(日) 11:40:16.42 ID:8z+L0zC90
>救急車を呼ぶときの番号は「119番」です。

737 :可愛い奥様:2012/07/29(日) 11:42:05.47 ID:weWLPhEu0
>>730

火付盗賊改方って消防じゃなくて警察だよお馬鹿さんwww
長谷川平蔵とか知らないの?


738 :可愛い奥様:2012/07/29(日) 12:03:50.35 ID:TgkPlZ4C0
>>726
争訟に関する情報で、市の当事者としての地位を不当に害する恐れがあることが明らかであるため」と説明している。

これは消防負けたw
                           ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

739 :可愛い奥様:2012/07/29(日) 12:10:27.58 ID:weWLPhEu0
>>738

「マニュアル公開すると不届きな市民によって悪用されるから」
なんて市側は言えないでしょ常識的に考えてw


740 :可愛い奥様:2012/07/29(日) 12:19:07.21 ID:bqL5YPBF0
あら、市長の説明によれば
「マニュアルに沿ってタクシーを勧めたのではなく、通信士の個人的判断でタクシーを勧めた」のよ。
ま、マニュアルなんて絶対的な効力があるものではない。時と場合により、臨機応変な対応が求められるはず。
言い換えれば通信士がマニュアルに逆らい、個人的判断でタクシーを勧めたってことも充分に考えられるのよね。


741 :可愛い奥様:2012/07/29(日) 12:24:03.21 ID:weWLPhEu0
大手のマスコミはこの事件から一斉に手を引き、
あの河北新報ですら肝心な点をスルー(隠蔽?)しまくっている


死んだ本人の生活態度や人間関係に相当の問題が有ったのではないかね
(引きこもりやネトゲ廃人など)

なのに母親は逆ギレして逆怨みの訴訟を起こした、と

これが真相だろうね


742 :可愛い奥様:2012/07/29(日) 12:39:05.63 ID:bqL5YPBF0
よしんば、彼が日頃の生活習慣(不摂生など)により体調を崩したとしても、それがなんだと言うの?
緊急に搬送する必要がある患者が、日頃不摂生をしていたか、健康管理を完璧にこなしていたかなど、何の関係もない。
搬送の要請があれば駆けつける、搬送する必要があれば搬送する、それが当たり前。

また、彼が日頃人付き合いがなかったために、発見が死後数日経過してしまったとしても、それがなんだと言うの?
消防局への通話以降、彼がどこかに連絡が取れる健康状態であったかどうかが重要なのよ。
友だちがいるとかいないとか何の関係もないから。



743 :可愛い奥様:2012/07/29(日) 12:47:58.18 ID:weWLPhEu0
>>740

あら、市長の説明によれば

「その対応については、本人が自分で動けますというふうなご本人のお答 えをもとに、
消防士が、救急通信士が判断をしたわけですよね」なのよ

タクシーを無理に勧めた訳でもなく、本人の言うのに従って判断しただけ

「本人が自分で病院へ行けると言うならば、明らかに無理な場合を除いてそれを尊重すべし」

というマニュアルは有るかもね


744 :可愛い奥様:2012/07/29(日) 12:57:50.28 ID:UetGG5szO
>>741
えー、怖いなあ。
山形市のマニュアルって
若者の急病は本人の責任だから、出動する必要がない
若者は友だちが病院に連れて行くから、出動する必要がない
もし若者が友だちに電話出来なくても、
友だちはテレパシーで、友人が助けを欲しがってることが分かるから問題ない
ってことなの?

745 :可愛い奥様:2012/07/29(日) 13:02:01.35 ID:weWLPhEu0
>>742

まだ分からないのかねぇお馬鹿さんw

この事件には多くの謎が有るけど、その最大のものは
「なぜ彼は119番した直後に救急の指示に従わなかったのか」という点

それを含む多くの謎を解くカギが彼の普段に有りそうだな、ってことよ

そして、もしそうならば、「じっちゃんの名にかけて」、謎は全て解けるんだね


746 :可愛い奥様:2012/07/29(日) 13:05:48.74 ID:weWLPhEu0
>>744

あなた、マジモンの馬鹿でしょwww
相当知的レベルに問題が有りそうね

それとも、わざとやってる「愉快犯の放火魔」かな

747 :可愛い奥様:2012/07/29(日) 13:09:03.89 ID:bqL5YPBF0
>>743
気の毒に、あなた字が読めないのね。
市長はいつでも通信士を切り捨てるつもりでいる。
指示に従えない健康状態であったということが法廷で証明されたら、最悪クビ。

748 :可愛い奥様:2012/07/29(日) 13:15:15.36 ID:UetGG5szO
だって、おたくの主張ってそればっかりじゃん。
裁判でも「友だちがいないのが悪いんです!普通なら友だちが助けにくるはずです!」って言うんでしょ?

749 :可愛い奥様:2012/07/29(日) 14:15:01.84 ID:QOfZAINY0
LR違反のオッサンなんだから相手にすることないと思うの

750 :可愛い奥様:2012/07/29(日) 14:33:10.03 ID:DO8OvAuEO
しかしさー
119番した後にまたネトゲしてたんなら笑えるよねw

751 :可愛い奥様:2012/07/29(日) 14:37:16.06 ID:8z+L0zC90
既女でないなら何者?

752 :可愛い奥様:2012/07/29(日) 15:10:59.60 ID:DO8OvAuEO
既女じゃないならまだ独女でしょ

753 :可愛い奥様:2012/07/29(日) 16:32:33.39 ID:aeuS4Ey9O
こんなレベルの低い救命士や救急に税金を払いたくない。

754 :可愛い奥様:2012/07/29(日) 16:38:31.99 ID:t5aCbp8yO
これ、救急車をタクシーがわりに使うアホが出現したからだろうね
自力で行けるのに面倒くさいから救急車を呼ぶ
こんなん相手してたらいくら救急車あっても足りないよ

755 :可愛い奥様:2012/07/29(日) 16:54:26.46 ID:QOfZAINY0
女ですらないと思うの

756 :可愛い奥様:2012/07/29(日) 17:23:17.88 ID:JGAj0uIJ0
>>1の動画見ると山登りとかしてるじゃん
ぼっちではないんじゃないかな
「便りがないのは良い便り」ということわざは実に日本人らしいことわざだと思う

757 :可愛い奥様:2012/07/29(日) 17:35:43.83 ID:nA5DuMU3O
女じゃないなら、なんなの?はん♪
わかったわ、オカマね♪

758 :可愛い奥様:2012/07/29(日) 17:50:07.18 ID:n/uXul/50
↑ネカマ

759 :可愛い奥様:2012/07/29(日) 17:52:47.04 ID:HYY5N8aq0
↑オカマ

760 :可愛い奥様:2012/07/29(日) 19:03:45.90 ID:jPDQ6BiN0
通話の録音聞くと 
やっぱりこの事務員を思い出す
http://www.youtube.com/watch?v=7KP4YOlZ2ZM

761 :可愛い奥様:2012/07/29(日) 19:16:44.09 ID:weWLPhEu0
ボッチでないならば、やはりネトゲ廃人だったってことかねぇ

でも、ボッチでないならば彼の変調を誰も知らず、
そして彼が何日も欠席してるのに誰も気づかないし気にしないというのは不自然過ぎるのよね

やはり、ボッチの引きこもりかネトゲ廃人だったんだろうかねぇ


762 :可愛い奥様:2012/07/29(日) 19:22:35.02 ID:8z+L0zC90
ボッチとか、ネトゲ廃人とか、故人を貶めるような言い方は止めろ!

明らかなの、は通話から分かる職務遂行の誤謬。
間違った電話の職員が消防を出動せず、間違った指示したんだろ!

763 :可愛い奥様:2012/07/29(日) 19:23:41.70 ID:8z+L0zC90
あらやだ、日本語が変だわwww

764 :可愛い奥様:2012/07/29(日) 19:25:42.71 ID:weWLPhEu0
>>753
> こんなレベルの低い救命士や救急に税金を払いたくない。

それ違うでしょ

大学生は学費を払っているとはいえ、国立大でも私立大でも税金から莫大なお金が使われていて、
彼らはそれで勉強している

われわれ納税者が怒るべきなのは、

「ネトゲ廃人になるような不真面目な大学生、 そして学生が長期無断欠席がしても分からないような大学」

こういうのに対し「税金払いたくない!」と怒るべきなんですね


765 :可愛い奥様:2012/07/29(日) 19:27:53.43 ID:weWLPhEu0
>>762-763

男のかたでしたかw


766 :可愛い奥様:2012/07/29(日) 19:39:53.41 ID:nA5DuMU3O
は?
納税者だって?
大した納税してねーだろが?

それなりの1億とか2億納税してからいえっての。

767 :可愛い奥様:2012/07/29(日) 19:41:11.01 ID:weWLPhEu0
>>762
> ボッチとか、ネトゲ廃人とか、故人を貶めるような言い方は止めろ!

あなたは男のくせに細かいことを気にし過ぎw

じゃあ

ボッチ → コミュ障(コミュニケーション障害)
ネトゲ廃人 → オンラインゲーム依存症

とでも言い換えればよろしくて?


768 :可愛い奥様:2012/07/29(日) 19:41:54.19 ID:nA5DuMU3O
男だと疑われているのはおまいだ。

769 :可愛い奥様:2012/07/29(日) 19:43:49.21 ID:weWLPhEu0
>>766


また男が現れたw


770 :可愛い奥様:2012/07/29(日) 19:52:32.55 ID:jPDQ6BiN0
お母さんもね、
どうして山形大学になんか入れちゃったのかしら
就職は悪くないらしいけど
企業に入っても、公務員になっても箸にも棒にもかからないような
存在感がない社会人を量産してるのよね 

771 :可愛い奥様:2012/07/29(日) 19:59:59.06 ID:weWLPhEu0
っていうか、

このお母さんは息子から風邪ひいた、って連絡受けてたのだから、
すぐに送金してまた病院行くように指示すれば良かったんだよね


でもまあ119番の指示すら従わない子なのだから、
埼玉の母親の指示なんかに従うわけないか


772 :可愛い奥様:2012/07/29(日) 21:36:57.87 ID:UetGG5szO
何なのこの擁護?
救急車が運ばなくても、緊急にタクシーで病院に行かなきゃ死んでしまうような重病患者を、
病院に搬送しない救急車って何?

裁判で
「こっちが自分で行けってが言ったら、向こうははいって納得したもん」
「さっさとタクシーで病院に行けば良かったんだもん」
「だって歩けるって言ったもん」
「自分で病院に行かないのが悪いんだもん」
「異変を察知して助けに来る友だちがいないのが悪いんだもん」
「だから死んだんだもん」
こういう屁理屈が通るのかしら。


773 :可愛い奥様:2012/07/29(日) 22:08:25.54 ID:DO8OvAuEO
死んだのは119に電話した次の日だから緊急に搬送しなきゃ死んじゃうってことではなさそう

でもさ、119した後にまたネトゲしてたなら笑えるよねw

774 :可愛い奥様:2012/07/29(日) 22:08:33.43 ID:aeuS4Ey9O
こんな国嫌だ。

775 :可愛い奥様:2012/07/29(日) 22:25:34.16 ID:jPDQ6BiN0
>>772 消防の擁護する気サラサラない
無理だと知ってお誘いするが山形に来て、山大の学生に訴えてごらん
「大久保クンのお母さんの訴訟を支援しよう」って
誰も乗ってこないし逃げるからwそういう気質の子たちが集まる大学なのよ

776 :可愛い奥様:2012/07/29(日) 22:32:13.87 ID:OK8HUe6D0
音声聞いたけど
自ら動ける、タクシー呼べば病院行けるって言ってんじゃんw
相手もエスパーじゃないんだからさぁ
あの程度のしゃべり方は
薬やお酒でもなるしねぇ
自ら病院まで行く事は無理そうなので来てください、と言えば済んだ話

777 :可愛い奥様:2012/07/29(日) 22:37:50.62 ID:UetGG5szO
電話の後、

778 :可愛い奥様:2012/07/29(日) 22:41:04.66 ID:OK8HUe6D0
あのやり取りだと緊急搬送する必要のある患者には聞こえない
なぜなら、動けると本人が言っているからねw
その後どうなるかまでは消防側の責任じゃないでしょ

779 :可愛い奥様:2012/07/29(日) 22:44:56.11 ID:UetGG5szO
電話した後、自力で動けていた証拠なんか出て来てないしねー。
あればとっくの昔に消防側が出してるだろ、
何も証拠がないから、ここでガセ流して情報操作企んでんじゃないのー?

780 :可愛い奥様:2012/07/29(日) 22:46:07.40 ID:HKmuYLsn0
被害者叩きのゴミしかいないなw
こんな糞共がいじめの方では加害者叩きしてるかと思うと笑えるwww

781 :可愛い奥様:2012/07/29(日) 23:44:27.44 ID:x53LF7pQO
>>550
福岡9位は納得
同じマンションのお年寄りが週一で呼んでた
近所の年寄りも気軽に呼ぶのか、しょっちゅうサイレンが。
救急隊員が道でタクシー拾って「これに乗って行けますね」してるの見たよ。
タクシーで行ける場合この方法で引き返せる(受け入れ先探しや30分待機不要)
これ波及したら?

782 :可愛い奥様:2012/07/29(日) 23:57:46.84 ID:UetGG5szO
東京もそうだよ
一割ぐらいは運ばないで帰ってゆく

783 :可愛い奥様:2012/07/29(日) 23:58:05.29 ID:weWLPhEu0
やっぱりボッチ(コミュニケーション障害)や
ネトゲ廃人(オンラインゲーム依存症)だったってことじゃないのかねぇ

784 :可愛い奥様:2012/07/30(月) 00:13:47.36 ID:Q1hFSLX/0
奥様でもないし女でもない
日本人ですらないよね

785 :可愛い奥様:2012/07/30(月) 00:14:18.18 ID:Q1hFSLX/0
亡くなった学生叩きしてるのはひとりだからね

786 :可愛い奥様:2012/07/30(月) 00:27:38.69 ID:PiU9y35F0
>>779

その証拠は報道されてないだけでマスコミが隠蔽してるんじゃないの?
いくら市や警察が発表しても、報道されなきゃ分からないでしょ

そして、山形市側も

「死亡した学生はボッチの引きこもりでネトゲ廃人だった」

なんて発表しないでしょ、それこそあなた達の言う「故人に鞭打つ行為」だしね


787 :可愛い奥様:2012/07/30(月) 00:35:35.54 ID:PiU9y35F0
>>784

ホントにそうだよね
日本人奥なら絶対に行政や救急のせいにしないよね

救急を非難してるのは、常に他人に責任転嫁する民族性のアノ国の人でしょうね


788 :可愛い奥様:2012/07/30(月) 00:43:01.54 ID:PiU9y35F0
>>774
> こんな国嫌だ。

嫌なら北朝鮮にでも移住すれば?www

789 :可愛い奥様:2012/07/30(月) 00:57:53.33 ID:Q1hFSLX/0
さわらないでほしいわ
奥様でも女でも日本人でもない人にさわられたくないわ


790 :可愛い奥様:2012/07/30(月) 01:03:54.50 ID:PiU9y35F0

あなた、何かキムチ臭いですよ

791 :可愛い奥様:2012/07/30(月) 01:06:34.32 ID:+OJUvrouO
税金未納者が救急車なんか使うんじゃねーよ!

792 :可愛い奥様:2012/07/30(月) 01:16:29.77 ID:3oJqWg4j0
すげえ可哀想
これ救急車来てたら絶対助かってた事件だろ


793 :可愛い奥様:2012/07/30(月) 01:24:18.52 ID:PiU9y35F0
すげえ可哀想

これ自分で言った通りに自分でタクシー呼んで病院行ってれば
絶対に助かった事件だろ

794 :可愛い奥様:2012/07/30(月) 01:35:41.11 ID:PiU9y35F0

報道を読む際は、報道されてることよりも
報道されて当然なのに何故か報道されないことの方に注目すべし

そこに真実がある


ってことですね


795 :可愛い奥様:2012/07/30(月) 01:37:54.87 ID:2FCppBys0
>>785
お悔やみも言えないなんて、ね。

796 :可愛い奥様:2012/07/30(月) 02:15:12.69 ID:+OJUvrouO
つまり税金未納者がタクシー代わりの使用頻度が高い為に、本当に必要な人が使えない状態

国家財政の縮図です、ハイ。



797 :可愛い奥様:2012/07/30(月) 02:18:59.76 ID:sxpYGsCyO
生保と同じ

798 :可愛い奥様:2012/07/30(月) 02:33:29.94 ID:Mdb7YBjGO
>>778
どんだけレベルの低い消防だよ。

799 :可愛い奥様:2012/07/30(月) 02:35:47.12 ID:2FCppBys0
年間救急出場件数[1千人当たり]ランキング

山形県 47県中 40位 

※ 総務省統計局 『社会・人口統計体系』 (2008)調べ


山形県はタクシー代わりに使う人はいなさそうだけど。

800 :可愛い奥様:2012/07/30(月) 02:36:55.80 ID:Mdb7YBjGO
>>787
悪いけどまともな医療関係者だったら、若い男性に名前を聞いて、年齢を答えられたら、
即救急車を出してると思うよ。

801 :可愛い奥様:2012/07/30(月) 03:03:41.26 ID:tBnopcJt0
>>794
何か知ってるってこと?

802 :可愛い奥様:2012/07/30(月) 06:22:09.41 ID:5tyu1VSz0
>>258

>残念なことに、首都東京でさえ、救急車の台数が不足しています

東京では救急車への妨害もあるからなおさらです

【東京】★緊急車両をさえぎる歩行者!★
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/119/1337316495/
http://logsoku.com/thread/anago.2ch.net/119/1337316495/

【スクリプトンキン】 救急車を妨害する歩行者の動画が話題に。日本中から反感を買い、逆ギレ。★8
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1332170399/
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1332170399/

緊急車両を妨害するトンキンの歩行者
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1332153694/
http://logsoku.com/thread/ikura.2ch.net/bakanews/1332153694/

【トンキン】 救急車を妨害する歩行者の動画が話題に。 都民は民度が低過ぎだろ…
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1332144488/
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1332144488/


803 :可愛い奥様:2012/07/30(月) 06:30:28.92 ID:5tyu1VSz0
さらに東京ではこういう事件もありました

82 名前:名無しさん@レベル300 [sage] :2012/07/01(日) 14:11:51.51 ID:LG94CDkO
465 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2012/06/29(金) 16:43:39.74 ID:Gwka3YYt
【事件】救急車に“投石”、東京墨田区で相次ぐ[6/29]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1340942594/
http://logsoku.com/thread/anago.2ch.net/wildplus/1340942594/

前の道を譲らない動画の件といい、

東京の人たちって、救急車になにか恨みでもあるの?

804 :可愛い奥様:2012/07/30(月) 06:31:06.51 ID:5tyu1VSz0
救急搬送で、山形より東京が恵まれているとはとても言えません

むしろ救急車到着時間は東京がワースト
東京 川崎 横浜 の順で時間がかかってます

805 :可愛い奥様:2012/07/30(月) 07:48:08.15 ID:k9Y09Liy0
>>787
悪いけどまともな医療関係者だったら、若い男性に名前を聞いて、年齢を答えられたら、
即救急車を出して助かってたよ。

806 :可愛い奥様:2012/07/30(月) 08:47:32.24 ID:Q1hFSLX/0
キムチ臭いって
ご自分からたちのぼる臭いでしょうに
奥様でも女でも日本人でもない人に言われたくないわ

807 :可愛い奥様:2012/07/30(月) 09:35:13.90 ID:9qXMAm3aO
>>801
その人はただの妄想基地、事実は何も知らない。
通話終了後から死亡推定時刻まで、学生さんがどんな容態だったかは、裁判で明らかにされるよ。
妄想じゃなく、ちゃんと具体的証拠でね。

808 :可愛い奥様:2012/07/30(月) 09:47:27.58 ID:mMgzIKQZ0
>>806
あなた本当ぉーにキムチ臭い
嗅覚はすぐに鈍化するから、自分からたちのぼってたら気付かないってw

>>805
そんなわけないでしょ、聞き間違いってものがあるのだし
他にも次々とトンチンカンな返事ならともかく

809 :可愛い奥様:2012/07/30(月) 09:51:00.86 ID:mMgzIKQZ0
>>801
何度も力説してますので上の方のレスをご覧あれ

>>807
>はただの妄想基地、事実は何も知らない

自己紹介乙ですw
じゃあ裁判まで黙ってなさいな

810 :可愛い奥様:2012/07/30(月) 11:22:31.42 ID:UxkKvxqk0
結果、亡くなってしまわれたのですね


811 :可愛い奥様:2012/07/30(月) 13:59:02.29 ID:mMgzIKQZ0
いい大人のくせして常に他人に頼るばかりで自分で自分を救おうとしない者は、

たとえ今回助かったとしてもどっちみちいずれ死ぬでしょ


812 :可愛い奥様:2012/07/30(月) 14:07:47.18 ID:Q1hFSLX/0
人間どっちみち死ぬんだからという理由なら医療自体いらなくなるよね

813 :可愛い奥様:2012/07/30(月) 14:15:43.89 ID:mMgzIKQZ0
「いずれ」という意味がわからない人がいるみたいですね

814 :可愛い奥様:2012/07/30(月) 14:45:43.95 ID:9qXMAm3aO
あら、今日も基地が妄想で暴れてるのね。
むざむざ死なせたという良心の呵責に耐えきれなくて、基地になったのかしら。

815 :可愛い奥様:2012/07/30(月) 15:03:01.38 ID:mMgzIKQZ0
 ↑
うわっ
またキムチ臭い人が現れたようね

日本の社会では他人のせいにしないのが美徳だから、キムチはすぐに見分けがつくね

816 :可愛い奥様:2012/07/30(月) 15:07:47.61 ID:Q1hFSLX/0
人間どっちみちいずれ死ぬんだからという理由なら医療自体いらなくなるよね

817 :可愛い奥様:2012/07/30(月) 16:01:06.62 ID:mMgzIKQZ0
>>816
自殺未遂を繰り返す者は結局いずれ自殺して死ぬ
だから本来なら助けてもムダなのよね
それと同じ

本人の家族や周囲の人間は助けて欲しいと願うかもしれないけどね

818 :可愛い奥様:2012/07/30(月) 17:07:35.96 ID:YX1vriTs0
余所で拾ってきた
マット県なんかに住んだばっかりにお気の毒だわ


119: ハバナブラウン(dion軍):2012/07/15(日) 03:35:10.84 ID:zNiahQGOP
119→「あの、なんか凄い気分が悪いんですけど」
    「電話かけられるぐらい元気ならタクシーに電話しろ」

119→「あうぅ、アウアウアー」
    「イタ電は死ね」

119押さない→そのまま死亡

既に詰んでいた


819 :可愛い奥様:2012/07/30(月) 17:22:25.62 ID:mMgzIKQZ0
>>818

また愉快犯の放火魔女ですか・・・・・

・「玄関まで行けるならば自分でタクシー呼んで病院へ行けますか?」でしょ
・「アウアウアー」でイタ電扱いされるわけないでしょ

820 :可愛い奥様:2012/07/30(月) 17:52:47.53 ID:JrvtLY8a0
この救急電話受けたオペレーターより何より、この糞擁護が腹立つわ。
擁護のために、なんの証拠もないレッテル張りして印象操作。
ほんっとに汚すぎる。


821 :可愛い奥様:2012/07/30(月) 18:07:32.54 ID:IO8awXZ4O
でもさ、119番した後に「チッ、救急車来ねーのかよ(ゲホッ)」などと文句言いながら
本当にネトゲやってたら笑えるよね

822 :可愛い奥様:2012/07/30(月) 18:16:16.88 ID:QEErj7q80
お悔やみくらい言ったらどうなの?

823 :可愛い奥様:2012/07/30(月) 18:59:39.40 ID:9qXMAm3aO
言えないのよ、
死んだ人を妄想で叩くことでしか自分を保てない哀れな人なの


824 :可愛い奥様:2012/07/30(月) 19:04:12.84 ID:UPqPod150
これが自分の子供や大事な人が死んでたら消防士を叩くんだろうなぁ

単純な頭

825 :可愛い奥様:2012/07/30(月) 19:27:16.61 ID:IO8awXZ4O
でもさ、

「チッ、救急車来ないのかよ、ほんとマット県の緊急は使えねーな(ゲホッ)」

「実家のババアが送って来た金はネトゲの高額アイテム買うのに使っちまったしな、タクシー代なんか払えるかっつーのボケ(オェッ)」

「ほんっとムカつく救急だせ。さぁネトゲの続きやろ♪(ゲホッ)」

だったら笑えるよね


826 :可愛い奥様:2012/07/30(月) 19:36:45.81 ID:9qXMAm3aO
お前の妄想がな

827 :可愛い奥様:2012/07/30(月) 19:40:12.39 ID:GQV08Xr8P
何階建てでエレベーターついてますか?
こういう質問は必要なんですかね

山形市消防本部は、山形市緑町
学生のアパートは小白川町で、隣の町内だから
出動してもわずか、5分くらいだろうね

828 :可愛い奥様:2012/07/30(月) 19:41:30.79 ID:Yya37MTm0
救急側必死になって擁護してんのはアスペか。
それなら仕方ないな。

829 :可愛い奥様:2012/07/30(月) 19:41:48.39 ID:CDHr0dti0
電話のやりとり聞いたけど、明らかにロレツが回ってないじゃん
名前聞かれて年齢答えてるし
この時点でこれは普通の状態じゃないと判断してすぐ救急車回だろ
なんのために救急車のオペレーターしてんだよクソすぎ

830 :可愛い奥様:2012/07/30(月) 20:15:13.18 ID:0tf03ENE0
年間救急出場件数[1千人当たり]ランキング

山形県 47県中 40位 

※ 総務省統計局 『社会・人口統計体系』 (2008)調べ


山形県は出動しないように指導してるの?


831 :可愛い奥様:2012/07/30(月) 20:31:05.45 ID:P9xeLLXbO
あ〜あ。アスペだよ。
何の臭いかずっと考えてた。
アスペの臭いだ。納得。

832 :可愛い奥様:2012/07/30(月) 20:54:10.13 ID:IO8awXZ4O
>>828 >>831

いくら何でもアスペはないでしょw

故人に鞭打つのにも限度ってもんがあるよ

大久保さんに謝れよ (*`θ´*)

833 :可愛い奥様:2012/07/30(月) 21:52:27.27 ID:YX1vriTs0
>>832
みんな、あなたのことをアスペだと言っているのよ
ってアスペだから理解出来ないのね、お可哀相。お大事にね

834 :可愛い奥様:2012/07/30(月) 22:02:22.58 ID:iwuqibBK0
>>833

故人を非難するのはやめろよw

もしネトゲが故人を追い詰めたのなら、ネトゲを非難しろ


835 :可愛い奥様:2012/07/30(月) 22:23:49.76 ID:8oGnAry+0
>>827 何階建てでエレベーターついてますか?
こういう質問は必要なんですかね

搬送するストレッチャーを乗せられるかどうかって意味で聞いたとすれば
この時点では、出動させるつもりだったとも考えられる
でも、やりとりは全体に冗長 ダラ質してたとしか聞こえない 

836 :可愛い奥様:2012/07/30(月) 22:33:37.07 ID:CDHr0dti0
>>834
何それパソから自演のつもり?
自演にすらなってないから
マジでアスペだなこいつ

837 :可愛い奥様:2012/07/30(月) 22:35:25.22 ID:iwuqibBK0
>>827 >>835

それは既に>>171>>458で解決済
まあマニュアルで決められたルーチンな質問なんだろね

冗長な理由もどこかに書いてあったよ

まあ、いつもの基地妄想はやめときなよw


838 :可愛い奥様:2012/07/30(月) 22:42:48.09 ID:iwuqibBK0
>>836

この青年の人生を狂わせたのがネトゲならば、憎むべきはネトゲってこと
冷静になりなよ

マスコミ、特にキャンペーン張ってる河北新報が
肝心な事には沈黙しているのはなぜなのか考えてみようねw


839 :可愛い奥様:2012/07/30(月) 23:04:09.26 ID:GQV08Xr8P
既出の
http://www.kahoku.co.jp/news/2012/07/20120729t53006.htm

マニュアルの非公開の決定について、情報公開制度に詳しい市民オンブズマン山形県会議の田中暁弁護士は
「理解できない。以前から存在するマニュアルが、今回の訴訟で山形市の地位を不当に害するなら、
マニュアルの内容が社会通念上おかしいか、消防本部の職員がマニュアルに沿った対応をしなかったか、
どちらかではないか」と指摘した。


840 :可愛い奥様:2012/07/30(月) 23:05:27.84 ID:Q1hFSLX/0
学生さんのことをボッチでコミュ障なネトゲ廃人って断定していいなら
ずーっとひとりで学生さんを誹謗中傷している人のことも
奥様でも女でも日本人でもなく、アスペな基地外と断定してもかまわないよね

841 :可愛い奥様:2012/07/30(月) 23:17:42.45 ID:iwuqibBK0
>>839

「ドラえもんが何とかしてくれると思ったから」って知ってる?w
弁護士って依頼人やカネのためならキチガイに成るんだよ


>>840
> ボッチでコミュ障なネトゲ廃人

合理的な根拠があるのだから仕方がない

842 :可愛い奥様:2012/07/31(火) 00:28:44.74 ID:VvSw0Q690
↑ほんとこいつどうにかできねかな?
クズ過ぎて腹の虫が収まらないんだけど。
言ったことの重大さを分からせたい。

843 :可愛い奥様:2012/07/31(火) 02:15:09.14 ID:KyDzT2410
「最悪を想定するのが基本」





844 :可愛い奥様:2012/07/31(火) 02:47:23.02 ID:lhy/SC/80
死刑に1票!

845 :可愛い奥様:2012/07/31(火) 02:53:18.45 ID:lhy/SC/80
ドラエモンの話を出したのは、弁護士の裏戦術だと気がつかないのぉ・・・?
正義の弁護士もいらっしゃるのよ、その結果が出たよわよね。

846 :可愛い奥様:2012/07/31(火) 05:33:32.58 ID:ARSkNORq0
>>843
それは建前だと気がつかないのぉ・・・?
それを実践するならば、全国民に対してマンツーマンで救急車と救急隊とを用意せねばならない
そしてそんなことは不可能

>>845
裏戦術って、わざとバカな事を言って死刑判決を出そうとしたってこと?w
今回もそうなのか?


847 :可愛い奥様:2012/07/31(火) 08:54:55.01 ID:SOLuGksr0
>>842
>分からせたい
無理。ただのかまってちゃんだから。
かまってもらえるのが嬉しくて、糞理屈振り回してああ言えばこう言うだけ。
放置が一番。

848 :可愛い奥様:2012/07/31(火) 10:42:37.21 ID:ARSkNORq0
愉快犯の非難派(放火魔女)たちは完全に沈黙したようだね

これにて一件落着

849 :可愛い奥様:2012/07/31(火) 12:58:34.10 ID:u2tZRS1F0
あげ

850 :可愛い奥様:2012/07/31(火) 13:26:05.80 ID:eLuY4heo0
なにこれひどすぎる
業務上過失致死か
レベル低すぎ

市長は次の選挙で落選だね


851 :可愛い奥様:2012/07/31(火) 14:14:53.86 ID:TRIV1lU40
酷だと思うけど自分で歩けるか聞かれたときに「はい」って答えたのは駄目だったと思う
あと動画でも文章でも山形市消防本部「救急車じゃなくて、タクシーとかで行きますか?」
に対する返答が気になる。ここでもタクシーで行く?にはいって答えちゃったかもしれない
自分で歩ける、風邪と診断を受けていると言えば救急車が出動しないのも無理ない気がする
救急車は基本的に風邪の人や自分で動けるって人の所には行かないし、そういう人の所に行ってたら別の人が手遅れになったってパターンもあるし



852 :可愛い奥様:2012/07/31(火) 14:26:37.09 ID:ARSkNORq0
 ↑
また愉快犯の放火魔かw

こんなんで業務上の過失になるならば誰も救急なんかやらないだろね


853 :可愛い奥様:2012/07/31(火) 14:33:44.29 ID:ARSkNORq0
あらら
>>852>>850宛てね

>>851さん
彼は「(タクシー会社の)電話番号が分かれば自分で病院へ行けると思います」
って明確に答えてるんですよ

854 :可愛い奥様:2012/07/31(火) 14:38:16.02 ID:ARSkNORq0
>>851さん
最後の3行は、まさに貴女のおっしゃる通りなのですが、
このスレの殆どの住人たちにはその正論が通じないんですよ

頭が悪いのか、それともただの愉快犯なのか・・・・・

855 :可愛い奥様:2012/07/31(火) 14:49:48.02 ID:60XA5oFi0
お悔やみくらい言ったらどうなの?

856 :可愛い奥様:2012/07/31(火) 14:52:51.16 ID:60XA5oFi0
年間救急出場件数[1千人当たり]ランキング

山形県 47県中 40位 

※ 総務省統計局 『社会・人口統計体系』 (2008)調べ




ちゃんと仕事してれば助かったのにね。


857 :可愛い奥様:2012/07/31(火) 15:04:45.13 ID:3PQnUqOd0
亡くなった学生さんは女の子だと思ったけどな…
名前の字面からして男の子っぽいけども。

男の子だという前提でレスしてる奥様方が少なくないので気になった。

858 :可愛い奥様:2012/07/31(火) 15:22:16.12 ID:eLuY4heo0
>>851
>別の人が手遅れになったってパターン
じゃあ、あなたもこの学生が死んでも仕方なかったってことね
んで、今回彼が亡くなって代わりに他の誰が助かったっていうわけ?
他の誰からも救急要請なくて救急隊員は仮眠室で男三人グーグー寝てたんじゃないの?

859 :可愛い奥様:2012/07/31(火) 15:34:08.28 ID:eLuY4heo0
キチガイの他にも定期的に出てくるのよね
彼を助けたら他の誰かが犠牲になってたとか言う三文脳

860 :可愛い奥様:2012/07/31(火) 15:39:27.55 ID:eLuY4heo0
他の誰かを助けてたらまた別の誰かが犠牲になって無限ループですが
どうやって選定するんですかね?
彼を病院に運んで帰るまで
せいぜい30分のことよ

861 :可愛い奥様:2012/07/31(火) 16:34:15.01 ID:DCJ6ufo30
>>857
動画見てないの?
写真も電話の声も間違えようがなく男の子じゃん
なんで女の子だと思うのか逆に不思議だわ

862 :可愛い奥様:2012/07/31(火) 17:17:54.61 ID:ARSkNORq0
>>858-860
あなた、愉快犯じゃなくて決定的にアタマが悪いのねw
この学生さんは指示に従いさえすれば自分で助かってた、ってことなのよ
「仕方ない」とかじゃないんだよんアホ
何度同じことを言ったら理解できるのかしら・・・・・・

863 :可愛い奥様:2012/07/31(火) 19:06:51.94 ID:u1ixH5gJ0
呪われろ

864 :可愛い奥様:2012/07/31(火) 19:21:28.50 ID:W5KdG+LZO
わからん奴。
お母様の無念の気持ちが分からんのか?
職員の指示が間違っていたから彼は死んでしまったのだよ。

865 :可愛い奥様:2012/07/31(火) 19:58:34.75 ID:ARSkNORq0
わからん奴。
無念は分かるが、そういうのは責任の所在と関係無いし。
じゃあ母が無念じゃなきゃ、あんたら非難しないの?w
職員は適確に指示したが、本人が守らなかったから死んだんだよ。

866 :可愛い奥様:2012/07/31(火) 21:12:28.94 ID:W5KdG+LZO
無念でなければ非難しない。
納得できない死だから、訴えているんじゃん。
職員の間違った指示がなければ、息子は救急による救急医療で助かっていたかもしれないとね。


867 :可愛い奥様:2012/07/31(火) 21:17:56.49 ID:W5KdG+LZO
息子さんは、タクシーなんかで間に合うような、のんびりした外来治療ではなく、緊急を要する治療を必要としていたんだよ。


868 :可愛い奥様:2012/07/31(火) 22:19:26.42 ID:ARSkNORq0
>>866
世の中には逆恨みや責任転嫁ってもんが有ってだね・・・・・
世の中にはモンペって呼ばれる異常な気質の人々が居てね・・・
身内は感情が先に立って公平かつ理性的な判断はしにくいものでね・・・
大津の事件でも加害者の母親は責任転嫁してるしね・・・・

869 :可愛い奥様:2012/07/31(火) 22:25:22.97 ID:ARSkNORq0
>>866
あなたの判断の基準って「故人の身内が無念に思ってるかどうか」なの?w
そりゃあ母は納得しないでしょ。
母にとっては、息子がなぜ救急の指示に従わなかったかなんてどうでも良いのだから。
ちなみに息子さんが死んだのは、何度も言うけど119番した翌日だからね。何で「緊急」?w

870 :可愛い奥様:2012/07/31(火) 22:35:25.09 ID:ARSkNORq0
同じことを何度も喚いて同じ場所をループしている「ルーピー」が居ますね
だからこっちも何度も同じことを諭すように言ってやらねばならないのよねぇ

・彼が119番したのは10月31日の午前5時で、死亡推定は次の日の11月1日。
・彼が救急の指示に従っていればおそらく死ぬことはなかった。

871 :可愛い奥様:2012/07/31(火) 23:07:46.37 ID:dBlF/uv30
山形市じゃなくて、電話対応した奴を訴えればいいのに
こいつだけの判断ミスなのに市も迷惑

救急車が出動していたら訴えられる事もなかったのにねぇw





872 :可愛い奥様:2012/07/31(火) 23:29:27.49 ID:DCJ6ufo30
それで死因はなんだったの?
病院で風邪って言われたけど全然治らなかったんだよね
119した次の日に亡くなったみたいだし、
なんとかしゃべれてたのがそんな急に死ぬって、何なんだろ

873 :可愛い奥様:2012/07/31(火) 23:52:31.36 ID:ARSkNORq0
つ オンラインゲーム依存症


【別名】 ネトゲ廃人

こういう事なら全ての謎が合理的に解ける


874 :可愛い奥様:2012/07/31(火) 23:59:17.24 ID:dBlF/uv30
お悔やみも言えない消防士

875 :可愛い奥様:2012/08/01(水) 00:02:44.56 ID:M3ZdEUOK0
>>871

母親が訴えるべき相手は山形市でも通信士でもなくて、死んだ息子をでしょ

こいつ(息子)だけの判断ミスなのに市も通信士も迷惑

通信士の指示に従ってさえいたら死ぬこともなかったのにねぇw


876 :可愛い奥様:2012/08/01(水) 00:16:15.46 ID:B+2eluj70
お悔やみも言えない通信士w


877 :可愛い奥様:2012/08/01(水) 00:22:10.59 ID:QRYao3J1O
大学時代、高田馬場のカラオケ屋で飲み過ぎた友達が急に走り出して
店の外の路上で倒れて自分で救急車呼んだら、本当にすぐに来た。
後から病院に行くと、友達は大竹しのぶ似の看護師さんにめちゃくちゃ怒られていた。
来ないのはナシだよな…

親に電話すればよかったのになあ…

878 :可愛い奥様:2012/08/01(水) 00:22:45.08 ID:evjiYPvr0
指示に従える状況だったかなんて誰にもわからないのにねぇw

オンラインゲーム依存症とかID変えながらの自説展開の必死さといい
この通信士本人か身内なのかなあ〜?w
こんなにも粘着してスレに張り付いてるってことは

879 :可愛い奥様:2012/08/01(水) 00:32:42.57 ID:w+YZnJNu0


  この救急電話に対応したオペレーターの罪は大きい





880 :可愛い奥様:2012/08/01(水) 00:37:40.63 ID:Z0XWugZQ0
昨年末に亡くなった叔母も同じような状態だったけどホント、悲しかった。
足を骨折したまま這いつくばって全身アザだらけ、電話口までたどり着けなずに汚物まみれのまま…

この子も一週間も発見されないでずっとひとりぼっちだったのね

自らの判断で救急車出さないならそれはそれで正しい時もあるだろうけど、死んじゃったらダメだよ

881 :可愛い奥様:2012/08/01(水) 00:50:46.42 ID:M3ZdEUOK0
>>877
飲酒して倒れたのならばそりゃ救急車は来るでしょう
呼んだ方は飲酒マナーに関して世間の非難を浴びるだろうけど

>>878
誰にもって、その大学生本人には分かってたんでしょw
従える、と
そしてネトゲ廃人ならば謎は全て解けるってこと
ルーピー達こそ故人の身内か逆切れママンの友人でつか?www

882 :可愛い奥様:2012/08/01(水) 01:02:02.80 ID:M3ZdEUOK0
>>880
老人を独居させとくといずれそうなりますよ
携帯持たせるとか、ご近所で「監視」するとかしないとね

でもこの子は大学生よ、しかも大学のすぐ近くに住んでいるのに
どーして学友の誰にも気づいてもらえないのさ?

救急車は出さなかったけど必要な指示はした→この子が従わなかった→死亡→8日放置→ようやく発見


883 :可愛い奥様:2012/08/01(水) 01:16:08.52 ID:B+2eluj70
>>881
通信士→亡くなった仏様をネトゲ廃人だとデマを拡散中
ネトゲ廃人ならば、って何を根拠に?w

あと身内でもなんでもないよ
自分が救急車を呼んた時に怖いなと思って
通信士の判断ミスが今後ないように、マニュアルを改善してほしいだけ
非公開だから何か隠してるのかと思う





884 :可愛い奥様:2012/08/01(水) 01:29:27.63 ID:M3ZdEUOK0
>>883

故人だからといって責任の所在から除外される訳ではないよ

「ネトゲ廃人」に関しては、全てを矛盾無く説明できる今のところ唯一の「仮説」だね
大手のマスコミは一斉に手を引き、糾弾キャンペーン張ってる河北も数々の疑問点にはダンマリのままだ
これについても矛盾しない

ルーピー達は、何か救急隊に恨みでもあるのかねぇ
メンヘルで以前自殺未遂でもやらかした時に直ぐには救急車に来てもらえなかったとかwww

885 :可愛い奥様:2012/08/01(水) 01:53:42.47 ID:X+IoeCjAO
そうかな?
逆に通信士がマニュアル通りにしなかったんじゃないの?
監督不行き届きで上まで飛ばされるのが嫌で、全力で通信士を庇ってるのかと。


886 :可愛い奥様:2012/08/01(水) 01:55:34.46 ID:M3ZdEUOK0
>非公開だから何か隠してるのかと思う

マニュアル非公開の合理的な理由が存在することは何度も言及済み
何か隠してるのはマスコミの方だろうね
マスコミは当然調べてるはずなのに、完全スルー

よっぽど故人の名誉に関わるので、とても紙面には書けないようなことなのかw


887 :可愛い奥様:2012/08/01(水) 02:22:09.32 ID:B+2eluj70
なんだ釣りか、変だと思った!

自分ひとりやん、恥かしいっw

888 :可愛い奥様:2012/08/01(水) 02:34:04.36 ID:M3ZdEUOK0

自殺未遂でもやらかして救急車呼んだこと有るの?

何にせよ逆恨みはイケナイよ

889 :可愛い奥様:2012/08/01(水) 07:46:07.71 ID:SeqOMxrzO
マニュアルに不備があったと思う。開示を。

890 :可愛い奥様:2012/08/01(水) 09:23:19.72 ID:0nYA8SA+0
>>857
「何度も言及済み(キリッ」って
ID変わるしいちいちあなたのレス遡ってられないんで
繰り返すなり安価つけるなりしていただけません?

891 :可愛い奥様:2012/08/01(水) 10:00:58.38 ID:Ei08Yno6O
高校生の時に急激にお腹痛くなって救急車呼んで、救急車が到着したら痛みなくなってたけど
一応病院に運ばれて注射一本打ってくれた(何の注射だったんだろ?)。
それから20代になって休日一人自宅にいたらまたもや突如お腹の激痛が治まらない。
しばらく悩んだが這うようにして救急車呼んで救急車到着したら、また痛みが治まったので正直に話したら
救急隊の男性は一切不愉快な顔もせず心配してくれ帰っていった。
何年かして婦人系の検査したら卵巣の良性腫瘍が捻転起こしての激痛だったとわかった。手術した。

892 :可愛い奥様:2012/08/01(水) 11:39:03.98 ID:M3ZdEUOK0
>>890

モノグサな人ですね
スレを「マニュアル」で検索すれば十数秒もかからないものをw
随分と甘やかされて育てられたのか、それとも根っからの情弱なのか・・・

ほれ、お待ちかねのエサですよ
>>727
>>729
>>739


893 :可愛い奥様:2012/08/01(水) 11:50:03.60 ID:M3ZdEUOK0
>>891

若い女性の強い腹痛は、あなたの言う卵巣腫瘍の捻転とか子宮外妊娠とか命に関わるものがありますからね
当然、救急隊もそのことを知ってるから呼べば来るし、大事が無ければホッとして帰ったのでしょう

便秘で便秘薬飲んだせいで一時的な腹痛起こしたってのもよくあるみたいだけどw


894 :可愛い奥様:2012/08/01(水) 12:08:27.70 ID:GZyrkMZq0
病院に自分で行ける位元気なのに救急要請するぐらい図々しければ、
その後本当に具合が悪くなったのなら、再度要請するでしょう。
それ無しに亡くなってしまった、という事は、最初で最後の救急要請の時は、
具合が酷く悪くて、その後は電話もかけられない状態だったか、
要請の直後容態が急変した、と見る方が普通でしょう。
いずれにせよ、出動すべきケースには違いない。

895 :可愛い奥様:2012/08/01(水) 12:11:08.15 ID:GZyrkMZq0
>>894続き。
そして、故人がネトゲ廃人だったかどうかは、救急が出動するかしないかに全く関係のない話。

896 :可愛い奥様:2012/08/01(水) 12:49:39.58 ID:M3ZdEUOK0
>>894-895

救急要請した事の無い人は、別に図々しくなくとも微妙な症状でも救急車に頼ろうとするものよ

で、今回みたいに自分で歩いて病院行けないまでもタクシー呼べば行ける状態ならば、
タクシーで行くのが望ましいんだな、ってことを知るのです

ところが、その後に救急の指示に従わず自分で放置してしまったら、再度は救急要請しづらいのが人情
窒息寸前や激痛などでマジやばい!というのでもなければね

自分で勝手に放置してたら翌日になって本当に悪化して眠るように死んでしまった、
というのが真相でょうね

ネトゲ廃人の件は、確かに救急車出動とは無関係ですが、彼が指示に従わなかった理由の解明のカギに成り得て、
もしそうならば責任の所在が明確になりこの件は決着するからですよ


897 :可愛い奥様:2012/08/01(水) 13:10:25.33 ID:GZyrkMZq0
争点は、救急車の出動が必要だったかどうか。
要請したのがアル中だろうがギャンブル中毒だろうがネトゲ廃人だろうが関係ない。
故人をネトゲ廃人と確たるソースもなしに貶める必要がどこにあったんでしょうか?
今回は、結果論ではあっても、出動すべき案件であった事は間違いない。
責任が法的にどこまで問えるのかはわからないが、
救急側の「見落とし」であった事は否定出来ない。

898 :1/2:2012/08/01(水) 13:13:07.27 ID:GZyrkMZq0
最初の救急要請は大した事なくてもする人が多い、
最初断られると2度目は重篤であっても要請しない人が多い。
以上が一般的傾向ならば、
最初の要請を「軽微なものである可能性が高い」と頭から思ってふるい落としにかかると、
今回みたいなケース=「見落とし」が生じる。
2度目の救急要請は無い=救うチャンスは一度だけ、なのだから。

899 :2/2:2012/08/01(水) 13:18:24.29 ID:GZyrkMZq0
2度目の要請が無いものとするならば、1回目の要請に対し、
細心の対応をする必要がある。
息使い、答えのズレ等に注意を払い、出動の可否を判断すべきで、
言葉の表面、字面だけの判断では誤る。
たとえ結果論であっても、
この件は出動が必要なケースだった事には間違いがない。
結果論にすぎないのか、または許されざるミスだったのかは裁判で明らかになるでしょう。

900 :可愛い奥様:2012/08/01(水) 14:56:03.61 ID:CBspx+BIO
>>897-898

やれやれ、またルーピー軍団のご登場ですか ┐('〜`;)┌

ルーピーたちは「キィィィー!、彼はタクシー呼んでないから救急車が行くべき状態だったのよ!」と言ってます

でもルーピーたちの主張では他の数々の謎は説明できないんだよね
後は既述

そして「結果論」を言うなら全件出動(これも詳細は既述

「見落とし」はこの学生本人(これも詳細は既述

そして断ったのではなくタクシーを勧めたのであり、指示に従わない人の事まで考えて出動してたら飽和(これも詳細は既述


もうイイガゲンにしなよ、ルーピー軍団さん (ノ-o-)ノ ルーピー

901 :可愛い奥様:2012/08/01(水) 15:07:18.46 ID:CBspx+BIO
>>899

それらに対しても全て詳細に既述済

聞き間違い
他はちゃんと答えている
軽症や風邪薬の副作用でもこういう声や話し方によくなる
それにたいして出動してたら救急業務が飽和する・・・・

などなど


あなた方ルーピーの主張は机上の空論であり、理性を捨て去った獣の感情論


902 :可愛い奥様:2012/08/01(水) 17:46:29.53 ID:GZyrkMZq0
救急要請を断られた明らかに具合が悪そうだった男性が、そのまま亡くなったのは事実。
この事実をもってして、
「救急要請にこたえなくて正解だった(仕方なかった)」と言えるのは、
その時全ての救急車と人手が出払っていた場合、ぐらい。
結果論であったとしても、「出動すべきケースだった」事は動かしがたい。
人格攻撃や、気違い呼ばわり、すり替えで、覆る事じゃない。

903 :可愛い奥様:2012/08/01(水) 18:28:55.84 ID:/Leph+0p0
あいつのは適当な言葉を放おっておけば
マジレスいっぱいきて美味しいですってところだよ

904 :可愛い奥様:2012/08/01(水) 19:08:05.33 ID:UbqohcAs0
>>902
またルーピーですかぁ┐('〜`;)┌
自分の主張に合う一点だけ抜き出し結果に短絡させ、他は全部無視。
都合の悪い部分は全部無視して、あとは同じ事を繰り返して喚くのみ。
未来は予見できないから重症者発生に備えてる、って事すら理解できない知能。
終ってますねw

905 :可愛い奥様:2012/08/01(水) 19:14:00.74 ID:UbqohcAs0
死んだ事実は事実として、それは救急車を出さなかったせいかなのか、
それとも学生が指示に従わなかったからなのか。答えは後者。
学生は自分で行けると言ったが、指示には従わず、そして死んだのは翌日。
何度も言ってることだが、「指示に従っていれば死ななかった」ってこと。
話はこの一言で終わりなんだよね。単純明快なこと。

906 :可愛い奥様:2012/08/01(水) 19:32:28.94 ID:UmY/1/qJO
>>899
ハゲドウ。
例え軽微、と本人が言ったとしても運ぶ救急が本来。
軽微かどうかは医師すら見逃しはある難しい問題
実際
「こんな大した事ないのに恥ずかしい、申し訳ない」
って言いながら搬送された人が救急車内で急変、即手術ってケースを知ってる。
今回のケースはあってはいけない。

907 :可愛い奥様:2012/08/01(水) 19:53:52.52 ID:UbqohcAs0
医療や救急の社会的「資源」が無尽蔵に有ると勘違いしてる人がいるようですね
今回の件に救急車が出るのなら、風邪で気分が悪いとかだけの119番で救急車が出動することになるよ
ハゲドウとか言ってる人は、そういうのちゃんと理解した上で言ってるのかしらねぇ?
現実離れした理想ならば子供でも言えるよ

908 :可愛い奥様:2012/08/01(水) 22:12:07.38 ID:oqWSIZo00
亡くなるほど重症だったのに、この税金泥棒が判断ミスをしたってことね
ここより裁判所が決めてくれるわよ

それに早くこんな糞スレ埋めちゃってよ
こんな釣りにマジにレスしちゃってさ
なんか知恵遅れと喋ってるみたい




909 :可愛い奥様:2012/08/01(水) 22:32:57.33 ID:UbqohcAs0
>>908

亡くなるほど「重症」になったのは、119番してからかなり後の話だってのに。
あなた、時間の概念が無い人なのかしら?www
まったく、知恵遅れはどっちなんだか。自覚症状が無いのは危険ですよ。
つーか、またいつもの愉快犯の放火魔女か。

910 :可愛い奥様:2012/08/02(木) 07:54:36.16 ID:lX9bKeWMO
次スレ必要でしょ。
アスペに乗っ取られても。

911 :可愛い奥様:2012/08/02(木) 08:12:27.89 ID:fIiokc5O0
出木杉くん金メダルおめでとーo(^▽^)o


912 :可愛い奥様:2012/08/02(木) 08:29:50.68 ID:q1VBPzPs0
非難してる人たちってアスぺだったのか・・・・

どおりで社会常識が無くて話が通じないわけだわ

913 :可愛い奥様:2012/08/02(木) 10:11:36.71 ID:VaCN3BfY0
次スレはいらんでしょ。
今わかっている事実で、これ以上議論のしようがない。
ネトゲ廃人だの、自力で病院に行けたの、
ソースの無い寝言を読むのも、それに反論するのも無益かと。
スレ立てるとしても、裁判の過程で事実がはっきりしてきてからでいい。

914 :可愛い奥様:2012/08/02(木) 13:04:35.30 ID:suvQR3CM0
>>912
人達ってひとりだけだよ


915 :可愛い奥様:2012/08/03(金) 00:59:08.97 ID:xjwSh43tO
ロマンチックあげるよ

916 :可愛い奥様:2012/08/04(土) 00:48:31.11 ID:2vw1ybx90
(´∀`∩)↑age↑

917 :可愛い奥様:2012/08/04(土) 01:16:44.30 ID:J8e+vr9+O
ネトウヨ「救急車…」119番「街宣車使え」→ネトウヨ死亡→ねらー大爆笑

918 :可愛い奥様:2012/08/04(土) 07:56:40.85 ID:32RuP0oy0
ネトウヨおかん どのぐらい気づかずにいるかしらね 2年?

919 :可愛い奥様:2012/08/05(日) 15:13:43.88 ID:ikXJS4mZ0
公共の福祉にたずさわる公務員どもがいいかげんすぎる。
自分たちが少しでも楽をすることしか考えていない。
どっかの沢に救助ヘリが墜落して、そのトラウマで隊員たちが1年間出動しなかった事件があったが、
昔の日本なら
「臆病風の克服には、危険が一番。さっさと出動しろ。もし、事故ったら自己責任」
と、さらに危険と思われる任務に駆り出されたものだった。
そうやって経験をつんで、経験、技術も、勇気、克己心も向上したものだった。
今の日本はプロフェッショナルに甘すぎる。
特に公務員どもには。

920 :可愛い奥様:2012/08/05(日) 19:10:35.79 ID:kS6nF8lB0
なーんだ

批判してる人たちって単に公務員が嫌いなだけなのねw
それか、またはアスペのどちらかってことかぁ


社会常識が通用しないわけだわwww
徹底的にバカな連中だ


921 :可愛い奥様:2012/08/06(月) 03:26:28.74 ID:2RUa2qCT0
>社会常識が通用しないわけだわwww
>徹底的にバカな連中だ

自己紹介乙w

922 :可愛い奥様:2012/08/06(月) 06:15:24.50 ID:NHWUmxbPO
 ↑
嫉妬に狂った只の公務員嫌い

批判する資格無し

923 :可愛い奥様:2012/08/06(月) 09:45:27.43 ID:R1122ckP0
>>920>>921>>922
おう、怠けぐせのついたクズ公務員は大嫌いだぜ!!!!
大枚な血税を払っている国民様だからな!
国民が主人で、公務員は公僕だ。
あったりまえだろ。
グダグダいってねぇで、さっさと与えられた仕事しろ、下僕めが!!


924 :可愛い奥様:2012/08/06(月) 15:28:28.55 ID:Byh6Xd770
さらに重篤な救急患者のために、救急車出さないのは当たり前って?
火事になる危険があるから、一切日を使わないでくださいっていうぐらいバカな発想だわw


925 :可愛い奥様:2012/08/07(火) 00:10:02.20 ID:46fQcc/P0
>>924
お前本物の馬鹿だろ

926 :可愛い奥様:2012/08/07(火) 01:22:27.69 ID:iRyTwGSJ0
ねえねえ
ちっちゃい火事だと出動しないの?
出動しちゃうといつ起きるかわからない大きい火事が消せないよねえ?

927 :可愛い奥様:2012/08/07(火) 01:44:49.74 ID:/MIpTiBz0
意識朦朧としてる人の意思確認出来るという認識なんだろか消防士は

928 :可愛い奥様:2012/08/07(火) 02:33:16.18 ID:/EkNquntO
家の隣がボヤで通報したら
消防「もうご自分たちで、鎮火なさったんですね?
冷静になってください!
火はもう出てないんですよね?」


と、のらくら15分も質問して電話きらなくて
消防車を一台も出してくれなくて、うちまで類焼したことある。
火災保険で、家はなんとか建てれたものの
私は子供の時の写真、一枚もありませんよ。

929 :可愛い奥様:2012/08/07(火) 10:45:02.06 ID:iRyTwGSJ0
アドレナリンが出るような現場じゃないと行く気ナッシングってか
待機時間に残虐ゲームばかりしてるから
凄い刺激がないと脳も身体も動かないんだね

延焼しても死亡しても責任取らなくていいから
こんな怠け者になるんだよね

930 :可愛い奥様:2012/08/07(火) 10:59:13.84 ID:46fQcc/P0

非難の動機は単なる「公務員嫌い」と「公務員に対する嫉妬」www

だからこういうおバカな事を言って平気なんだね

931 :可愛い奥様:2012/08/07(火) 13:26:18.77 ID:8bFm26pN0
また、こういう→930バカが沸いたぜ。
どーせ発達障害が、相手にしてもらいたくて粘着してるんだろーが、こいつ→930を
みんなでボコって半殺しにしておいて、ケータイ握らせてホーチしたら面白いだろーな。

必死に泣き喚いて救急車呼んでも、場所もいえず、目標もわからないとなったら、公務員ども
発信電波たどってまで、来てくれるんでしょーかね?
   
バカ→930で試してみたら、いい実験になる。

932 :可愛い奥様:2012/08/07(火) 15:54:43.49 ID:46fQcc/P0
>>931

そういう場合は暴行傷害事件事件なんだから自分で110番するか、
または救急が警察に通報するだろうね
犯罪なのだから警察ならば電波探知して出動する確率が高いよ

アンタ、アスペだけじゃなくて知的障害もありそうだね
呆れ果てるほどの馬鹿だわwww


933 :可愛い奥様:2012/08/07(火) 17:10:52.08 ID:zbntC6g/0
擁護してるバカは>926に反論してみたら?

934 :可愛い奥様:2012/08/07(火) 18:25:32.10 ID:Z3w+31to0
救急車って何のためにあるのだろうか
人命を救うためじゃないのか?
人命を救うための救急車が
このケースでは動かなかった
そしてひとつの人命が失われた
そういうことなんだろ?
それは間違いないな?

119番って苦しい時にどうしたらいいか相談するところなのか?
違うだろ?
救急車を呼ぶための番号だよな

そもそも、その症状が救急を要するものなのかどうなのかは
電話では判断できない
搬送したあと医者が診断するものだ

つまり119番で救急車の要請があったなら
搬送するべき
たいしたことなかったとかは後付けされるものだ



935 :可愛い奥様:2012/08/07(火) 22:14:48.23 ID:T96BD2xS0
まったくもってそのとおり。
起きてもいない危機を想定して断ったのが正しいとか正気の沙汰じゃない。
19歳の大学生が救急車を要請してきた。→赤ちゃんの窒息事故があって救急車を出せない方が一大事として断る。
赤ちゃんの窒息自己で要請→国道で大事故があるかもしれないので出動を断る。
国道で大事故で数台の救急車、出動要請。→大震災が起きて、大量の救急車が必要になるかも知れないのでry

いつになったら出動できるの・?www


936 :可愛い奥様:2012/08/08(水) 13:24:08.91 ID:zQC0GRIWO
マジかい‥>>928
姉夫婦が、まさにその被害者だよ>しかも新築だった

937 :可愛い奥様:2012/08/08(水) 13:52:18.77 ID:f3AjM14o0
>>932
ふふっ、マジレスしちゃって。ぷ
やけに、詳しいじゃん。
それに必死だし。
おまえ、実際にそんな目にあったことがあるんじゃ?

>>みんなで<<って言ったろ。
個人なんか特定できない。
今のケーサツはちっとも優秀じゃないからね。
あ?
「生保受給で2ちゃん三昧」で、「荒らしの発達障害A型じじい」よ。
おまえの的外れの「ケーサツ気質」って、軽蔑と嘲笑のマトだったねぇ。


938 :可愛い奥様:2012/08/08(水) 15:25:51.50 ID:zecbmBGNO
マジレスって・・・


そうだよね
非難してる人って全部釣りでやってるんだよねぇ

いい大人が本気でそんなバカな批判を言うはずないもんねw

つまり、このスレには事実上批判派は一人も居ないってワケだ


じゃあこの事件はこれで決着ついたじゃん

【結論】
・救急は正しかった
・全ては死んだ大久保祐映の自己責任
・山形市を訴えた母親は責任転嫁の醜い逆ギレ


まだ祐映の引きこもりボッチ疑惑やネトゲ廃人疑惑の解明が残っているが、
まあ故人の名誉を尊重して敢えて触れないでおきましょうか



これにて一件落着!


939 :可愛い奥様:2012/08/08(水) 18:14:54.00 ID:xo7BT1Lz0
http://www.courts.go.jp/yamagata/index.html

940 :可愛い奥様:2012/08/08(水) 18:29:52.27 ID:8rfzrjzh0
消防奥が擁護してるスレですか?

941 :可愛い奥様:2012/08/08(水) 18:34:26.83 ID:8rfzrjzh0
>>909
>亡くなるほど「重症」になったのは、119番してからかなり後の話だってのに。
死亡推定時刻は119番通報の翌日と書いてありますよ。
助かる命だったのは間違いない。
未来の納税者を減らして自分の首を絞めるババアめ!

942 :可愛い奥様:2012/08/08(水) 18:39:58.02 ID:8rfzrjzh0
私は今日始めてこのスレに来たんですけどちゃんと名前も名乗ってますし>>5

住所がいえなくても実際は番号から住所を検索できるシステムがあると思うんですよね
番号の逆探知(番号通知サービス)は民間でも使えるのだからもちろんあると思うし。
ググったら消防センターには発信地表示装置というのがあって住所がわかるそうです。

943 :可愛い奥様:2012/08/08(水) 18:44:57.63 ID:TnQmrMwYO
みんなスゴいよ!
山大の学生は全く話題にしてない。
それなのに、我がことのごとく熱心に議論してる。
山形市民も全然気にしてない
公務員が一番偉い土地柄だしね

944 :可愛い奥様:2012/08/08(水) 18:54:36.07 ID:igkfdfDH0
市長もクソだな
自分の家族に置き換えて考えれないのか
こんなのはリコールして失職させろ

945 :可愛い奥様:2012/08/08(水) 19:37:08.03 ID:HbYRTUyx0
>>940
奥様でも女でも日本人でもないよ

946 :可愛い奥様:2012/08/08(水) 23:00:29.84 ID:zecbmBGNO
>>941

初めて(「始めて」ではないでしょw)このスレへ来たのならそういうトンチンカン&ルーピな事を言うのも仕方ないかもしれないね。
あのねぇ、時系列で言うと、祐映が119番したのは10月31日の【午前5時】で、死亡推定は翌日の11月1日。
【午前5時】に119番した後、翌日に死ぬまでの間、祐映は一体何をしてたんだろね?
つまり、その「助かる命」を捨ててしまったのは大久保祐映自身だよ。


>>942

祐映は119番した時に自分の名前も住所もちゃんと言ってますが何か?

とにかく、貴女は何か言うならまずはスレを全部読んでからにしないとまた恥かくよwww


947 :946:2012/08/08(水) 23:12:08.36 ID:uXSl21Bt0
>>943
私は死んだ学生のことを話題にしてるんですがね。
でもそうすると他の住人から非難されるんですよ。
どうやら突っ込まれたくない事情が有りそうだと薄々気付いてるんでしょうね。

948 :可愛い奥様:2012/08/09(木) 00:08:17.33 ID:SfXHrAUB0
学生の人となりはつっこむ必要のないことだよね

949 :946:2012/08/09(木) 00:18:02.35 ID:lSfXjFPa0
>>948

>>734>>745参照

950 :可愛い奥様:2012/08/09(木) 07:12:24.10 ID:FvoOBpsx0
政治】 消防本部が救急車出動を見送り山形大生(19)死亡、母親が山形市
を相手に訴訟 争う方針の市に市議会が説明を求める
1 :うしうしタイフーンφ ★:2012/08/08(水) 13:27:12.96 ID:???0

★山形大生死亡訴訟 市議会28日全員協議会 市に説明求める
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344400032/

951 :可愛い奥様:2012/08/09(木) 21:46:28.81 ID:P1A8ildz0
>>946
>【午前5時】に119番した後、翌日に死ぬまでの間、祐映は一体何をしてたんだろね?

家で衰弱していったんじゃないの?
タクシー呼ぼうか考えるで午前6時→やっぱり我慢しようで午前7時→もうやばい呼ぼう電話しよう午前8時→でも動けないで翌日までもつ

あり得るだろ

952 :可愛い奥様:2012/08/09(木) 21:49:30.29 ID:P1A8ildz0
572 :可愛い奥様:2012/07/28(土) 09:29:40.63 ID:gHamTihq0
つづき
http://www.kahoku.co.jp/news/2012/07/20120726t53020.htm

大久保さんの声は途切れがちで、
消防職員に名前を聞かれているのに年齢を答えるなど、かみ合っていない受け答えも多い。
内科医は「呼吸困難のため声を出す力が乏しく、息を吐く力を借りて話している。
だから長文は話せない。
呼吸することに必死で、質問に意識が向いていない印象だ」と語った。
 「全身がだるくて仕方ないという感じだ。風邪か何かで発熱し、
熱のせいでもうろうとしていると考えられる」と話すのは山形市内の内科医。
「本人は『動けます』と言っているが、
(自分の部屋があるアパートの)4階から階段を下りて
病院に行くのは簡単ではないと声の様子から分かる」と分析した。

救急医療に詳しい山形市内の医師は
「もうろうとした話し方から、脳疾患によるステロイドホルモンの分泌低下が考えられる。
その場合、全身がだるくなって動けない、ゆっくりとしか話せないなどの症状が現れる」と解説する。
大久保さんの声はろれつが回っていないようにも聞こえる。
医師は「職員は『酔っぱらっている』か『薬を飲んで眠くなっている』と判断したかもしれないが、
声の印象は、放っておくと深刻なことになる状態だ」と明言した。

953 :可愛い奥様:2012/08/10(金) 03:40:50.61 ID:1gcG/FEg0


>>853 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2012/07/31(火) 14:33:44.29 ID:ARSkNORq0 [4/11]
> 彼は「(タクシー会社の)電話番号が分かれば自分で病院へ行けると思います」
> って明確に答えてるんですよ



        ゥィー      俺は酒も飲んでねぇし
     ⊂ヽ  ∧__∧ r''∋  酔ってねぇぞ、
  〜  ヽ`ー(*´Д`)'/ | べらんめぇ!
   〜   ̄ヽ    イ ↓
    〜    〉   / E田ヨ           ∧_∧ .。oO( そうか!酔って
 〜    /⌒   〈               (´∀` )      ないんだ!この人 )
  〜   ノ /~`⌒> )              (    )
   〜 (__ノ   / .ノ               | | |
   〜     (__つ                (_(__)

954 :可愛い奥様:2012/08/10(金) 10:54:08.90 ID:XQmNwlxs0
>>953
横レスだけどそんな酔った状態では「明確に答えてる」とは言えないと思う
馬鹿な味方ほど怖いものはないって言うけどホントだ

955 :可愛い奥様:2012/08/10(金) 11:07:44.21 ID:itzD4o0E0
つまり大久保くんも明確には答えてない状態って
言いたいんだね!

956 :可愛い奥様:2012/08/10(金) 11:15:56.24 ID:XQmNwlxs0
>>955
あなた昼間から酔ってます?

957 :可愛い奥様:2012/08/10(金) 11:28:59.97 ID:+2aR+yVA0
助かった命だよな…若すぎて可哀想だ。

958 :可愛い奥様:2012/08/10(金) 11:33:15.83 ID:/HNMzhSu0
こういうケースこそスクリーニングしてほしいのに
(うちの地域では)タクシー代わりの
常連プシコには毎回きっちり出したり・・・
最初の電話をとる係りの人には
質問内容で聞き分けるわざを身に着けてほしい。

この電話のおじさんは、思った以上にシロートっぽくて
びっくりだよ。


959 :可愛い奥様:2012/08/10(金) 17:49:24.76 ID:oNVRPUwDO
結局、病院へ着くまでの自分を守るのは自分なんですよね

「自分が主で救急は従」

それが分かってないとこうなっちゃうんです

一般人による仇討ちや凶器武器を使っての自衛が禁止や制限されていて
ほぼ警察に頼らねばならない「警察行為」とは違って、
「救急」に関しては自分で病院行くことは自由なのですから

税金だの納税者だの言ってもダメでしょ


960 :可愛い奥様:2012/08/12(日) 10:53:52.51 ID:tLxx56/kO
ついにスレを開いてしまった
予想以上に電話のやり取りが酷かった
これは全力でしょ

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