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長崎の盲導犬アトムの虐待疑惑について2

1 :可愛い奥様:2012/02/08(水) 00:24:53.90 ID:m9PyJS9N0
長崎で失踪中の盲導犬アトムの虐待疑惑について語りましょう

長崎新聞
ttp://www.nagasaki-np.co.jp/kiji/20120201/01.shtml
(年齢に誤りあり。3歳ではなく4歳)

長崎 Life of Animal
ttp://ameblo.jp/life-of-animal/


293 :■洗脳スレ?■動物虐待!と騒ぐ■市民団体=反日サヨ?■ミニ人権擁護法?■:2012/02/09(木) 17:59:53.50 ID:eBdIObpz0
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「犬虐待」騒動は【ミニ人権擁護法】成立への世論誘導?!
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国籍制限のない<民間>市民団体(NPO)が、★『アニマルポリス』= 令状無家宅捜索機関に??
動物愛護 「虐待!」「虐待!」の声は洗脳?!

http://tokumei10.blogspot.com/2006/12/1.html
【動物愛護利権】とってもアイゴ〜な動物愛護団体のわるだくみ1
>...★『アニマルポリス』が絡むとなるとこれは別問題。
> 要するに動物愛護法だけだと 人権擁護法案 - 人権委員会 の動物バーション...
http://blog.goo.ne.jp/critic11110/e/b64e9dd5b37c115060dffd36ae6ac09a
> 動物愛護法(動物の愛護及び管理に関する法律)の改正案が先頃出されておりましたが、
> これに反対と表明して改正阻止運動したりしている人物や記事等には未だ出会っていません。
> この法律も、人権擁護法案と似たような調査権等が...

http://www.animalpolice.net/aigohou/aigohou2007/setumei_1.html
>動物愛護管理法の改正を!〜動物虐待への対策強化を求める請願活動
>...警察官、消防署職員と同様に、独立した職種として確立させ、専門の試験を実施し、
> ★『アニマルポリス』を目指す適任者が登用されるようにしてください...
http://www.animal-family.org/index.php?itemid=1510
NPO法人 横浜アニマルファミリー 国会に請願書...
>...民間動物愛護団体または代理人が、飼い主の所有するペットを救出できるよう警戒区域への立ち入り...

↓すぐ「動物虐待だ!」と騒ぐ「民間市民団体」はこういう連中。こいつらに家宅捜索権限...?!
 http://angels2005.org/topics02.html
 動物虐待監視委員会 -動物愛護団体 エンジェルズ(旧称 アーク・エンジェルズ)
 http://www.a902.net/bbs/qa/150662
 「動物虐待監視委員会」、告発される -悪の記事内容
 http://tokumei10.blogspot.com/2007/06/blog-post_21.html
 ▼ークエンジェルズ代表が障害者を食い物にする巨大詐欺組織の仲間だった事実が暴露される
 http://www.osaka-minkoku.info/osaka/osaka47-02.htm
 韓国人街「今里新地」にアークエンジェルズの本拠地が!

294 :■洗脳スレ?■動物虐待!と騒ぐ■市民団体=反日サヨ?■ミニ人権擁護法?■:2012/02/09(木) 18:00:38.12 ID:eBdIObpz0
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pet/1082553044/l50
動物愛護団体は何かと虐待虐待とうるさい
http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1101870537/
「STOP!動物虐待!」が、処分される犬猫写真などのパネル展…高知
http://2chnull.info/r/news/1273185320/
アメリカのアホな動物愛護団体「新鮮な刺身は動物虐待」
 ↓
 ↓
 ↓ 「アホな」活動が
 ↓ 最後はこうなってしまうのだから全く侮れない、てゆうか★危★機★!!
 ↓ 
 ↓ 2chでたびたび起こる「動物虐待」祭り、1レス30円の工作員を動員したヤラセか?
 ↓ 
 ↓
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1321335865/
動物愛護団体がスーパーマリオを抗議 「たぬきマリオは、生きた狸の皮を剥ぐことを肯定していて非道」
http://yomi.mobi/read.cgi/news21/news21_news4plus_1181231154
【台湾】動物虐待に対する刑事処罰導入に一歩前進[06/07]
http://2chspa.com/thread/news/1316665793
車を使って犬の散歩をした女(29)が動物虐待の罪で訴追される
 ↓
http://unkar.org/r/newsplus/1266150209
無形文化財の伝統行事に、「動物虐待だ!」「かわいそう!」の声→文化財指定の当否判断へ…三重・上げ馬神事
http://2chnull.info/r/newsplus/1309682455/
無形文化財でも「動物虐待しすぎ」三重の伝統行事「上げ馬神事」で関係者5人を書類★送★検★
 ↓
http://okwave.jp/qa/q4768609.html
日本の動物愛護団体(1/2) | OKWave
>...イギリスのRSPCAは【動物警察】が虐待を監視することが、法的にも社会の仕組みに組み込まれています。

295 :■洗脳スレ?■動物虐待!と騒ぐ■市民団体=反日サヨ?■ミニ人権擁護法?■:2012/02/09(木) 18:01:10.63 ID:eBdIObpz0
↓「動物虐待だ!」と騒ぐ「市民団体」はこういう連中。こいつらに令状無し家宅捜索権限?!

http://hdp-genkoku.net/kokuhatugaykutai.pdf 告 発 状
>...アーク・エンジェルズ(以下AAと称す)こと林俊彦が、2009年1月1日に立ち上げた
>「動物虐待監視委員会」は、次のとおり多くの被疑事実があり、欺もう行為. に満ち...

http://hdp-genkoku.net/ ひろしまドッグぱーく原告の会
>アーク・エンジェルズ(改めエンジェルズ)の悪行を追及するために ...
>...●AAがはじめた動物虐待監視委員会を、詐欺・詐欺未遂の疑いで告発しています。...

http://kumaneko.k.asablo.jp/blog/2009/03/19/4190776
【動物虐待監視委員会】を読む: 犬道楽本三昧
>...アークエンジェルズから独立させた「動物虐待監視委員会」の設立趣旨と会則は、
> まさに疑問の宝庫と呼んでよい体裁になっています...

http://plaza.rakuten.co.jp/eggmeg/diary/201007240000/
動物愛護ボランティアを騙った詐欺商法
http://ameblo.jp/xhagao/entry-10207554441.html
▼ーク・エンジェルズの大宰府レスキューの嘘がばれる!|動物愛護
http://aahanatai.exblog.jp/
アークエンジェルズ進出反対期成同盟アークエンジェルズの高島市への進出に反対する住民運動
http://www.osaka-minkoku.info/osaka/shiga01.htm
滋賀・アークエンジェルズは来るな!

http://space.geocities.jp/win_t20_win/index.htm
「愛護を騙る悪質商法」資料INDEX
http://animal.keiten.net/
動物愛護(誤)団体調査会
http://www.a902.net/bbs/qa/149009.html
悪徳会議室 - アークエンジェルズ
http://akumaniaa.imodurushiki.com/
アーク・エンジェルズ問題(情報提供)別館

296 :■洗脳スレ?■動物虐待!と騒ぐ■市民団体=反日サヨ?■ミニ人権擁護法?■:2012/02/09(木) 18:10:15.87 ID:eBdIObpz0
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【虐待冤罪】東京・墨田 児童相談所による拉致監禁
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http://constanze.at.webry.info/200809/article_3.html
...【子供の人権・虐待防止】を謳い文句にしている為に、事情を知らない人を騙しやすく、
実際に騙されている人も多く見る事が出来ます。それ故に児童相談所問題の
被害者本人は『虐待加害者』扱いを恐れて声さえ挙げ辛い状態
...
子供の事に関しては既に警察ではなく児童相談所に権限があります。例え警察に
連絡したとしても、子供に関しては児童相談所に連絡が行くシステムになっています。
だから児童相談所の暴走を止める権限は何処にもありません。 ←!
決定権は全て児童相談所側にあり、
裁判所の承認を機械的に貰えば法律上は児童相談所側が正しい事になります。
児童相談所のかなりの割合の職員がフェミニズムを隠れ蓑にした極左的危険思想に蝕まれており、
『家族を解体し子供を強制的に取り上げ施設で集団で育てる』のが良い
というテロ組織にも似た考え方を持っています。
...仕組みは『◆DV冤罪』『痴漢冤罪』と基本同じですね。
虐待が話題になる度にそれを『凶悪な父親によるもの』とミスリードし、
『家族という閉鎖的な集団があるから虐待が起こる』とのカルト的な理論で
「家族の解体」「児童相談所の権限強化」しかないとすり替えます
...
児童相談所側に巣食う偏向思想の持ち主達は
『夫・妻の争いを見せるのは、子供への虐待である』との理屈で子供を連れ去り、
自らは権力を使って子供の心を平気で踏み躙り傷付けます。
幸せに暮らしている子供の意志など全く無視します。『未熟な子供の判断など
あてにはならない』そうです。『すぐ帰れるから一度預けた方が良い』などと平気で
嘘を並べて子供を預かり、そのまま拉致して逢わせない、返さない
...
子供を一人保護するごとに、自治体からの補助金が施設に払われるシステム ←!
もでっち上げを増やす要因になっています。
このお金の流れのシステムは『DV冤罪』と全く同じですね。偏向した行動を取る職員にも、
歪んだ思想を推進する為の者も居れば、お金儲けのみに執着している者も居ます。

297 :■洗脳スレ?■動物虐待!と騒ぐ■市民団体=反日サヨ?■ミニ人権擁護法?■:2012/02/09(木) 18:10:57.60 ID:eBdIObpz0
http://www.hikaku000.com/sites/9519.html 人権擁護法案反対
>現在、プ▲レ▲人▲権▲救▲済▲法である
>「配偶者からの暴力の防止及び被害者の保護に関する法律」(以後◆【DV防止法】)や、
>「児童福祉法」◆【児童虐待法】は...対象となった人達の家族を離散させ、人生を破壊...

 ◆【DV防止法】の冤罪問題は知られるようになった、『ミニ人権擁護法』と言っていい構造
 http://www7b.biglobe.ne.jp/~senden97/jinken11.html
  全国監視機関/令状無し家宅捜索/シェルター隔離/密告奨励/奨励金システム/冤罪乱発で社会的抹殺...
  監視機関は国籍制限のないNPOに「外部委託」、『●「女性の」人権擁護法』作戦?
 http://constanze.at.webry.info/200809/article_3.html
 ◆【児童虐待防止法】も'06年改悪以降ほぼ同じ冤罪問題。『●「児童の」人権擁護法』作戦?
 http://unkar.org/r/newsplus/1200886841
 ◆【高齢者虐待防止法】も'10年成立、ほぼ同じ構造。『●「高齢者の」人権擁護法』作戦?

 http://unkar.org/r/newsplus/1308274729
 ◆【障害者虐待防止法】も震災ドサクサ成立。ほぼ同じ構造。
 『●「障害者の」人権』作戦は▲プ▲レ▲人▲権▲擁▲護▲法▲作戦で最も大規模
  =
   ・「障害者が居ない学級や職場は『差別』」、との暴論を立法/条例化した上で、
   ・障害者(児)の「介助人」だと、思想監視員を全学級,職場に強制配置を立法
    (付き添い=【医療的ケア】、の法制化)、
  という作戦? 推進中核は★DPI。

  意外なところで◆【スポーツ基本法】が実質【障害者差別禁止法】?
    http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1276323198/
    ◆スポーツ基本法成立 http://unkar.org/r/newsplus/1308223946
  意外なところで◆【交通基本法】案が、障害者や高齢者の「移動権」を保証、と険悪、
    ★DPIや辻清が熱中。 http://www.normanet.ne.jp/~jdf/0809_youbou.html

意外なところで◆【ニート支援法】で、令状無し家宅捜索(「お宅にニートが居ると聞きまして」)機関?
意外なところで◆【動物愛護法】案が、【DV,虐待防止法】と同じ構造、意外性で超危険?
  NPO委託全国監視機関/シェルター隔離/「虐待」と告発 ⇒ 冤罪乱発で日本人を片端から前科者に?

298 :■洗脳スレ?■動物虐待!と騒ぐ■市民団体=反日サヨ?■ミニ人権擁護法?■:2012/02/09(木) 18:11:35.80 ID:eBdIObpz0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
S価/サ○クが、虐待をさせながら、虐待対策で儲ける ≪マッチポンプ≫ ?!
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ttp://specialnotes.bl og77.fc2.com/bl og-entry-110.html
「子を虐待する親」一考 博士の独り言 2006/10/29(日)
虐待の末に死亡した拓夢ちゃんの冥福を祈る人たち(京都新聞)
(略)
> 通信社の友人にしばしば尋ねることがあるが、不幸な幼児・児童虐待事件の
> 事例のほとんどは、「親の生活がだらしなく、パチンコやギャンブルにはしり、
> “夫婦生活”以外は、まともといえる生活ではない」ケース。
> または、
> 「一見真面目そうな家庭で起きる虐待事件の中には、▲カルト宗教にはしって ←!
> 内々の生活が破綻している」ケースであることを、筆者は確認した。
(略)
> 週刊誌の記事が手元にある。ご参考までに、
>▲カルト信者による典型的な幼児虐待致死事件(平成13年)の例を小稿に紹介
(略)
> http://www13.ocn.ne.jp/~ryouran/html/souka_8.html
> 段ボール詰め子殺しの「鬼畜両親」は勧誘熱心な▲創価学会員 ←←!
 http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1020542105

http://unkar.org/r/news2/1173426867/126 児童相談所への不満
【特別レポート】「児童相談所」なんとかしてよ 週刊新潮11月29日号(22日発売)
もし刑事被告人より辛い立場があるとするなら、それは子供に対する虐待を児童相談所に
疑われた親に違いない。被告人なら弁護士も付き、裁判で無実をうったえることもできる。
が、虐待の容疑者となった親は、我が子を連れ去られ、抗弁する機会もほぼ皆無。
子供を帰すか否かも児童相談所の胸一つだという。若林亜紀氏が、引き裂かれた家族をレポートする。
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
「今、少子化で子供が減っているのに児童虐待が増えているように見えるのは、
厚労相が利益保持のために虐待認定の基準を調整しているからです。
わかりやすく言えば、レベルを下げているのです。」(児童相談所関係者)
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299 :■洗脳スレ?■動物虐待!と騒ぐ■市民団体=反日サヨ?■ミニ人権擁護法?■:2012/02/09(木) 18:12:10.79 ID:eBdIObpz0
http://hoka.soka.ac.jp/lesson/teachers.html
教員一覧◆創価大学◆...【岩城正光】非常勤講師
http://2chnull.info/r/welfare/1105022471/
●名古屋のNPO「CAPNA」理事長【岩城正光】の横暴
...児童相談所が虐待の事実確認をしないままにCAPNAに通報をし、それを
確認無しに受け取ったCAPNAが19歳少女を保護をしたものの、虐待に対して
の調査はなく、ご両親から隔離をし、親権を侵害しているという事例です。
 これについては、児童相談所は何も確認が無いままにCAPNAに報告して
しまった手落ちを認めており、CAPNA側の担当弁護士:岩城正光は今では
虐待があったからという理由での保護から、「本人に強い自立の意志がある
ためにそれを支援している」として、親には少女の居場所も安否も教えずに
事実上の拉致をしています。「拉致」という言葉については、電話で父親が
憤慨して「これは拉致ではないか?」と問い正したところ、岩城本人も
「いいですよ。拉致なら拉致で。」と開き直った記録があることから使った
...
岩城氏は児童虐待防止法の国会委員会にも参考人として呼ばれており、
...
 しかし、今回の事例では岩城氏は家族と少女との間を隔離しており、両親から
の話し合いをしたいという申し出にも応じていません。児童虐待問題に関して
日本で指折りの弁護士のこの対応を問題視し、児童相談所の姿勢について
ともに、このような民間NPO団体の対応についても問題追求していく必要がある
...
岩城は両親にたいして、「娘さんは自立したいとのことで、仕事をしながら
勉強している」との報告があった用ですが、仕事内容について質問をすると
「答えられません」の一点張りだそうです。「答えられない」という点が非常
に疑わしく、岩城・またはCAPNAが少女を人身売買などをしている可能性や、
未成年を親に内緒で不適切な仕事に就けている可能性も
...
児童相談所が何も事実確認していないということを知った岩城は慌てている。
 また、送られた先の施設では、一人につき国からの補助金などで約40万/月 ←
がおりているという。施設を経営している男性は以前大金の借金を抱えていたが、
この施設を始めてから、借金を返済している。また、新車も購入している。 ←

300 :可愛い奥様:2012/02/09(木) 18:12:22.65 ID:kMxjMk2Q0
渾身の作なんだろうけど目が滑るw<こぴぺ

301 :■洗脳スレ?■動物虐待!と騒ぐ■市民団体=反日サヨ?■ミニ人権擁護法?■:2012/02/09(木) 18:16:30.06 ID:eBdIObpz0

この団体とかの工作員が殺到するスレって事だよ

http://unkar.org/r/ms/1300108526
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1300108526/
【愛誤】杉本彩が詐欺団体への支援を呼び掛け


302 :可愛い奥様:2012/02/09(木) 18:17:56.12 ID:3HoryNToO
このオヤジ、ストレス発散の場所がアトムだったんだ。

次回は犬のぬいぐるみ与えて上げれば?
きっと精神も安定してくると思う。

303 :通りスガリスガリ:2012/02/09(木) 18:25:47.92 ID:Tcz+H8iC0
意見を求めてはいかがかな?
http://www.igdf.org.uk/
http://www.oie.int/en/

304 :可愛い奥様:2012/02/09(木) 18:30:06.62 ID:TDtGiRHp0
>>287
犬が苦手だとか、ペット飼った経験がないとかそういう事かね

この件のおかげで盲導犬についても、あやしい日本盲導犬協会にも興味わいてきたんだが
このスレではスレ違いになってしまう
そういう話にふさわしいスレをどなたかご存知だったら、誘導していただけませんか?

305 :可愛い奥様:2012/02/09(木) 19:49:55.48 ID:C4xDBivtO
ライフ記事のコメにも火消し登場?か

306 :可愛い奥様:2012/02/09(木) 20:05:33.00 ID:wUlbYgv10
>>304
私も教えて貰ったんだけど…
下記スレでは如何でしょうか?

盲導犬をめぐる諸問題について
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1290500388/


307 :可愛い奥様:2012/02/09(木) 20:08:51.88 ID:TDtGiRHp0
>>306
ありがとうございます
これからじっくり読んできます

さすが2ch、どんなスレでもあるなw

308 :可愛い奥様:2012/02/09(木) 21:11:46.70 ID:PexZPlRuO
アトム、待ってろよ!!

309 :可愛い奥様:2012/02/09(木) 22:03:34.19 ID:aalexjIY0
>>276
一番よく聞くのは、まず、排泄のコントロールがうまくいかないということ
これは人間でも環境が変わればそうなるから、仕方ないんだけど
ユーザーにしてみれば「出かける前に済ませる」と教えられてるから、焦るんだろうね
どうしても出ないから、仕方なく外出すると、そこでいきなり…みたいなことの繰り返しで
それがあまりにも続くと、ユーザーも不安になるみたい
半年から一年ぐらい、根気強く付き合えばだんだん慣れていくんだけど
「自分には盲導犬が向かないんじゃないか」と思う人ならまだいいけど
ユーザーの性格によっては、その気持ちが怒りとなって虐待に向かう人もいるんじゃないだろうか

あとは、家族にアレルギーが発症したり
やたらと犬に話しかけてくる人がいてうんざりしたり
犬の扱いで家族とトラブルになったり
(自分が主人なのに、家族が可愛がり過ぎてそっちに懐いちゃったり)
入店禁止の店が予想外に多すぎて、却って不自由になったり、まあいろいろだよ

犬飼いの経験があって、犬が大好きなのに悩んじゃう人もいるし
犬が怖くて嫌いだったけど、盲導犬と暮らしてみたら犬が大好きになったという人もいるし
協会側も一応、ユーザーの年齢や生活スタイルを考えて盲導犬を選ぶんだけど
単なるペットではないから、仕事にならないと困るんだよね

一番の問題は、協会が4週間の訓練中にも、それ以前の体験会とか説明会とかでも
盲導犬を持つマイナス面を伝えないことなんじゃないかなと、個人的には思う

310 :可愛い奥様:2012/02/09(木) 22:06:26.42 ID:2noUfOF90
>>305
それって69番の人?

311 :ロザリー ◆clEmatisZQ :2012/02/09(木) 22:13:19.32 ID:0vk9JP6FO
つーか弱視で本当に盲導犬って必要なの?
全盲の人のパートナーにして欲しいよ

312 :可愛い奥様:2012/02/09(木) 22:19:38.71 ID:7J5YV/Wr0
>>311
弱視も色々あるからね。明るいか暗いかしかわからない程度の弱視もあるし。
それって健常者が目をつぶってるのと同じレベルでしょ。

313 :ロザリー ◆clEmatisZQ :2012/02/09(木) 22:22:44.77 ID:0vk9JP6FO
>>312
うーん、そっかぁ・・・。

314 :可愛い奥様:2012/02/09(木) 22:31:47.21 ID:XQjzWztDO
おお…なんという協会の裏切り。こんな展開になっていたとは。
ここでも散々出てたけど協会は言うことが本当に二転三転するな。全く信用できないじゃん。

また寒くなってきたけどアトムが暖かい場所で保護されてる事を願いたい。

315 :可愛い奥様:2012/02/09(木) 22:33:21.45 ID:1HKj91w90
>>309
厳しい訓練積んでユーザーのとこに行った後もそんなにも
いろんな壁を乗り越えなきゃならんのなら犬にとっては永遠に
地獄が続くようなもんだな。
やっぱり盲導犬ていう概念自体が間違ってる気がするよ。
もう廃止してほしい。

316 :可愛い奥様:2012/02/09(木) 22:39:34.89 ID:9OiFofD/0
>>309
これ読むとますます
「人間のお世話は人間がする」

「犬のお世話は善良な人間か犬のお母さん」

がやれば自然だと思ってしまうわ

317 :可愛い奥様:2012/02/09(木) 22:39:40.71 ID:df3IGmBL0
盲導犬は発祥の100年前ならともかく、今の時代に合っているとは思わない。
盲導犬の育成にかかる費用でガイドロボットを開発するとかしたほうが有意義だと思う。
ロボットなら充電しなかったり、雑に扱えば故障するから使用者本人が困る。
犬はたとえそれが高度な訓練を受けた犬であっても生き物だからフンもすればエサも食べる。
全ての視覚障害者が適切な扱いや世話をできるわけがない。今回の老人もそういう人間の一人。
なんか空しいね。

318 :可愛い奥様:2012/02/09(木) 23:00:31.79 ID:1HKj91w90
だけどこの事業に関わるいろんな人間の思惑が絡んでるから
そうそう簡単には潰せない。
こんなにも効率悪くて残酷なシステムなのに
集金だけはできる、年金みたいな腐った事業。

この爺さんも悪いけどこんな事業を未だに美談とともに
国民に押し付けようとしている巨悪が存在するってことが
よくわかった。

アトム、早く見つかって!

319 :可愛い奥様:2012/02/09(木) 23:23:17.55 ID:Mczb5YaW0
>>309
協会側の規定が曖昧過ぎるってことかな
協会側はあくまでも犬を守る為に犬の為の規定を作る
ユーザーとその家族に盲導犬とは何かを徹底的に叩きこんで
犬にとって不適切と考えるユーザーからは一度渡した犬も強制的に引き離す
盲導犬をパートナーとして見ず、ただのペットとみるユーザーには絶対渡さない
外に繋ぐなんてもってのほか

ずっと以前にテレビで盲導犬とおじさんの訓練の様子を流したのを見た事があるけど
おじさんはイライラしてるし盲導犬は意味が分からずオロオロ
それでも完璧とは言えない状態でおじさんの家に行ったけど
なんと家の外に小屋があり雨に濡れてる状態
九州の盲導犬協会だけの問題じゃないかも・・・

320 :可愛い奥様:2012/02/10(金) 00:06:07.29 ID:IrGTsMjJ0
こんなに盲導犬システムに問題がある・・とは恥ずかしながら
知らなかったわ
盲導犬廃止した方が良いね
でないと犬が可哀想
目が見えない人はガイドヘルパ−で良いと思うわ

321 :可愛い奥様:2012/02/10(金) 00:15:03.03 ID:r5hK1+ElO
>>319
単なるペットの方がアトムやウルマ、ジョニーの何十倍も可愛がられております…

322 :可愛い奥様:2012/02/10(金) 00:31:45.50 ID:mwig9T220
>あのアトムの蛇行するおしっこや変な写真については
>「こういう扱いをしてはいけませんと言うユーザーに対してのデモンストレーション」

アトムに蛇行おしっこするように指示したというのか

323 :可愛い奥様:2012/02/10(金) 00:34:56.99 ID:KabFECaU0
そのうちアトムがいなくなったのはライフのせいにすり替えられそうな悪寒
虐待を認めていたのが一変、居直ったのは余程なんかあったなと

自分も盲導犬とその環境をあまりにも知らなさすぎた
色々と反省した

324 :可愛い奥様:2012/02/10(金) 00:36:58.23 ID:vuB6ZGyH0
盲導犬の場合は単なるペットではなく人間の「目」ですよ
自分の目を痛めつける人はいないでしょ
本当ならペット以上に愛情と尊敬と信頼が必要なはずなのに裏切られた気分
九州じゃないけど、いつも街頭募金に寄付してたのに
盲導犬協会がいい加減な事をして犬を守らないんなら募金したく無い

325 :可愛い奥様:2012/02/10(金) 00:40:46.26 ID:IrGTsMjJ0
しかしこの問題は早急になんとかしないといけないわ
出来ることから始めたいけど
まず最初に何をしたら良いのやら・・


326 :可愛い奥様:2012/02/10(金) 00:43:33.88 ID:hop7wd3EO
協会が虐待を認めたのは
電凸での対応のみだっけ
音声録音はないのね

327 :可愛い奥様:2012/02/10(金) 01:00:46.60 ID:6gQLXyOi0
進展なしか……

どこか1誌だけでも記事にしてくれたら
またニュー速に上げることできるよね。
人が集まったら出来ることも情報も増えるはず。
それまで火を消さないよう頑張ろう!

328 :可愛い奥様:2012/02/10(金) 01:08:01.19 ID:5OyBzdLq0
マスコミは難しいと思うよ
有名企業が社会貢献として盲導犬協会に寄付をするっていうのは定番中の定番だからね
虐待記事が出ちゃったら、悪に加担してたことになる

逆に考えれば、そういう企業に「こんなことがあるのはご存じですか?」と聞いてみるのもいいかもしれない
黙って寄付を打ち切りにされるか、真実の追及を迫られるか、どっちかだと思う

329 :可愛い奥様:2012/02/10(金) 01:08:06.97 ID:+FXzRJ+JO
ポストとか新潮あたりは?
アトムの失踪から見えて来た盲導犬協会のグレーな役員人事と金の流れとか好きそうじゃない
あと女性セブンとか
東スポあたり
アトム失踪!そのユーザーと協会がキャバクラで!

不本意ではあるが全国への問題提起には有効かも

330 :可愛い奥様:2012/02/10(金) 01:14:40.11 ID:+FXzRJ+JO
あーあと
大桃の元夫
一応、ジャーナリストだし
震災時は被災動物保護に奔走してツイってたけど
まぁあれは汚名返上の売名だったのかな


331 :可愛い奥様:2012/02/10(金) 01:15:45.91 ID:4cPCOHv40
探偵ファイルとかjキャストとかロケットニュースはあてにならない?

332 :可愛い奥様:2012/02/10(金) 01:24:18.30 ID:Nw8utlBJ0
どこでもいいから記事にして貰えないかしらね?
盲導犬虐待の実態なんてインパクトあると思うんだけどな…
美談しか知らない人ばかりだろうから
知ればショックを受けるよね

333 :可愛い奥様:2012/02/10(金) 01:31:09.43 ID:BRrBwgZY0
さてと営業時間になったらコンビニ本社に凸しよう。
あの募金箱すら涙が出るわ。
拡散しかない。
自分のお気に入りのブログ、そのジャンルが違ってもコメに残したり、
人気のブログ主に取り上げてもらう。
いろいろ方法ある。
口込みだっていい、とにかく拡散。
アトムの為に、物言えぬ盲導犬の為に。
協会側の飯の種を潰す!

334 :可愛い奥様:2012/02/10(金) 01:36:26.22 ID:+FXzRJ+JO
じゃぁ文春、新潮、セブンに取材要請メールするよ
駄目もとで当たって砕けろだ!

335 :可愛い奥様:2012/02/10(金) 01:38:32.08 ID:m/qVd4rJ0
>>331
探偵ファイルはいいね、飛びつくと思うし何もやらないよりは広めるという意味でいいかも
ロケットニュースってニュー速+でもスレ建てれるかな?どっちにしろ広がるのがいいと思う

336 :可愛い奥様:2012/02/10(金) 01:40:12.09 ID:6gQLXyOi0
自分は、日中仕事だから
土日に喰いつきよさそうなところ当ってみる。
案外SPA!とか、いいかも。

337 :可愛い奥様:2012/02/10(金) 01:42:17.52 ID:Dh1PAlIJ0
各方面にアピールしたいけど、ソースが不足してるのが難点だなあ。

338 :可愛い奥様:2012/02/10(金) 01:44:56.06 ID:Nw8utlBJ0
そういえばファミレスにもファーストフードにも募金箱あるね…
募金箱設置企業にも虐待を知って貰うことも必要だわね
協会が盲導犬を守らないならなのだから
善意で募金箱を設置している企業も悪の手先になってしまうわ


339 :可愛い奥様:2012/02/10(金) 01:52:52.49 ID:BRrBwgZY0
獣医さんにも設置してあるよ。
待ち時間長いでしょ、もう話題は盲導犬の実態を話すのよ。
アトムの為に、井戸端会議でもなんでもいいのよ。
自分がもう一度盲導犬のサイトにいって、ちゃんと調べてしゃべりまくるわ

340 :可愛い奥様:2012/02/10(金) 01:57:33.27 ID:4cPCOHv40
でもさ犬猫板のラブラドールスレ見て驚いたのがほぼスルーなんだよね
うちの犬は家庭犬だから関係ないと思ってんのか意外とドライ
まあココとか議論の方に出張して活動中の可能性もあるけど

341 :可愛い奥様:2012/02/10(金) 01:58:00.51 ID:5OyBzdLq0
募金箱に入っているような個人からの寄付金は微々たるものだと思うけれど
気持ちはこもっているよね
企業からの大口の寄付金がなくなったら
不足分は、自治体からの助成金になるわけか
税金ですよ、税金
皆さんのよく言う「私達の血税」
これもまた問題だね

342 :可愛い奥様:2012/02/10(金) 01:58:49.25 ID:3LPmA6pJ0
そんで、アトムは何処に行っちゃったの?
殺されて庭に埋められたとかかなぁ?

犬ってさ、意外と家出するんだよね。飼い主に愛情が無い場合ってw
うちの犬はある一定の距離まで行くと勝手に自宅から離れる事は無かったけどw

343 :可愛い奥様:2012/02/10(金) 02:04:21.79 ID:IrGTsMjJ0
そうだね
私もTBsの「報道スク−プ」に取り上げてくれるようメ−ルしてみるわ
いつも何か取り上げて欲しいのあったら知らせてください・・って
番組で言ってるから


344 :可愛い奥様:2012/02/10(金) 02:05:54.92 ID:IrGTsMjJ0
小さなことでも自分で出来ることをやっていくしかないね

みんな、アトムのことを取り上げてもらえるよう頑張ろう!

345 :可愛い奥様:2012/02/10(金) 02:06:17.97 ID:BRrBwgZY0
この盲導犬制度には欠陥がありすぎ〜。
規約がなってないわ!
盲導犬が優秀なだけに、システムももっと厳しく機能しているもんだと思い込んでた。
そんなにも力関係が逆転しているのなら、
こんな制度を続けさせるわけにはいかない。
それはユーザーも不幸だし、すべての盲導犬も犬生として不幸だ。
不幸でないのは、寄付金助成金さえあれば、オマンマ食べていけれる人達。


346 :可愛い奥様:2012/02/10(金) 02:13:00.21 ID:ptHxBn4w0
>>343
お、大きいとこ狙うんだね、がんばって〜

347 :可愛い奥様:2012/02/10(金) 02:14:44.21 ID:Nw8utlBJ0
今日から短期の仕事で戦力外になってしまう…ゴメン
でも井戸端会議がんばるし
夜のメール凸は続ける

週刊誌で記事になると通勤中に広げられるし
ウッカリさんで参戦できるんだけどな

348 :可愛い奥様:2012/02/10(金) 03:48:25.95 ID:KabFECaU0
ちょっとうっかり思った事、この爺さんって年齢的に原爆被爆者じゃない?
もしそうならバックには被爆者の組織がついてて
圧力かけてくるかも
被爆者+障害者なら最強コンボかもしれん

ついでに言えば被爆者は医療費全部無料
そしてこの爺さんの目が「被爆に由来する緑内障」と診断されていたら
原爆症認定で毎月生活費でてる線もあり得るわ

349 :可愛い奥様:2012/02/10(金) 03:54:32.22 ID:+FXzRJ+JO

スルーで

350 :可愛い奥様:2012/02/10(金) 04:35:48.21 ID:hWwih27qI
>>340
ラブラドールスレはいつも過疎ってるから。


351 :可愛い奥様:2012/02/10(金) 04:41:44.97 ID:y5OOILeM0
実情を知るにつけてがっかりだ。
もう、寄付はしないし、ツイッターやフェイスブックのフォローも外す。

352 :可愛い奥様:2012/02/10(金) 04:49:04.01 ID:MOiXsNNBO
>>348
なるほど
それはあるかも

353 :可愛い奥様:2012/02/10(金) 07:51:01.15 ID:UrHrJYUl0
進展があったかと思ったら・・・
後退してる感じ・・・

どこかでかくまわれててほしいな。
このスレかもうひとつのスレ(ニュース議論)で、誰かが1月末?に似たような犬が人のいない田舎道を歩いてるのを見かけたって書き込みがあったよね。
あれがアトムだったとしても、全然人のいないほうに歩いていったみたいだし、それはそれで心配なんだけど。

354 :可愛い奥様:2012/02/10(金) 08:20:28.55 ID:+FXzRJ+JO
TBSの「報道スク−プ」にも嘆願する!
駄目もとで大手狙い
出来るだけ公にしてくよ
うやむやじゃ終わらせない

355 :可愛い奥様:2012/02/10(金) 09:12:41.17 ID:BTzCW0i50
>>340
犬猫板には昔から粘着荒らしがいるから下手に話題にすると
食いつかれる恐れがあるんだよね。
荒らしが酷くて特定の犬種なんて全く機能してないのもあるから
居座られると大変なことになる。
皆自分の立場で該当スレに出張してるんじゃないかな。


356 :可愛い奥様:2012/02/10(金) 09:26:34.28 ID:LnF0DkQm0
>>340
少々突っ走り気味のような気がしてアトム関連スレはどちらも見てるけど参加はしてないよ。
多方からの情報が出てるのに、一部は切捨てその又一部だけを真に信じてほんとうに良いのかねぇ。
自分らで現地に行って取材してるわけでもないから勘違いが怖い。
なんか不安なんだよなぁ。

357 :可愛い奥様:2012/02/10(金) 10:23:05.28 ID:fAxYs8R20
だいたいどこの協会も、問題ユーザー情報を得ても動かない。
不適切ユーザーからは盲導犬は撤収します、という取り決めを
盲導犬を渡す「前」にしていないから。
今回のような問題を今後なくすには、盲導犬を不適切に扱うとはどういうことか
という「規定」から固めていく必要がある。でも協会にその気はない。
だから当然、問題ユーザーからの盲導犬引き上げなんて考えにすらない。
こういう状態の各協会を野放しにして寄付などをするから一向に改善はない。
寄付金が潤沢にあるから、多少の虐待があっても「ま、いっか」という感覚。

358 :可愛い奥様:2012/02/10(金) 10:35:45.66 ID:tAwkOnW20
>>357
恐ろしい話だよね。もっとしかっかりした団体だと思ってた。
ユーザーだけでなく、パピーや引退犬ボランティアの審査や管理も
すごく厳しいと思ってたのに全然違うのね。


359 :可愛い奥様:2012/02/10(金) 10:46:12.60 ID:QA2swjtL0
なんとか法人なんてどこもこんなもんだろ。
天下り集金団体の天国。それが日本。もうどうしようもない。

360 :可愛い奥様:2012/02/10(金) 10:50:39.01 ID:fAxYs8R20
例えばさ、今回の問題の九州の団体に
「このような問題を防止するための策を公式に発表せよ」と迫ってごらんよ。
おそらく無視されると思うよ。
表面上は「ご迷惑をおかけして」とノラクラするだろうけど。
彼らは目の前の騒ぎさえ収まれば、今後もその適当体質は変えないよ。
自分たちの利権が今まで通り守られることが最も重要なんだから。

361 :可愛い奥様:2012/02/10(金) 10:53:27.00 ID:BRrBwgZY0
>>337
議論版の人が早速作ってくれましたよ。
アトムの為に頑張ろうよ。
皆に知ってもらい実情を改善していかないとね。

717 :朝まで名無しさん:2012/02/10(金) 07:11:34.27 ID:9oX5nYGG
形だけだけどまとめwiki出来ました。
誰でも編集可にしておいたので追記、訂正などあったらお願いします。

http://www4.atwiki.jp/atomlabrador/pages/1.html


362 :可愛い奥様:2012/02/10(金) 11:03:51.76 ID:ju8+KBuCO
>>30津波犬?1匹は元気で、もう1匹の白い弱ってた犬はいまだに行方不明で探してる。

363 :可愛い奥様:2012/02/10(金) 11:19:57.11 ID:tAwkOnW20
>>362
行方不明のままだと思いますが

364 :可愛い奥様:2012/02/10(金) 11:29:58.82 ID:sLuLDutrP
津波犬の二匹の行方も崖っぷち犬のその後(一度あの最悪ばばあから逃げて
ばばあには手におえないと判断されもう一度施設へ戻った?)も
ネットの噂でしかなかったんだな…

みんななんだかんだでハッピーエンドを求めてるから
助かっただの飼い主と再会できただのという情報を
優先的に取り込んでしまうんだろうな
その考えで行くと小梅ブログ主も体よく虐待犯達に利用されただけか

365 :可愛い奥様:2012/02/10(金) 11:30:08.68 ID:tAwkOnW20
ごめん、一人は見つかってたみたいだね。
これも悪人が絡んでたよね。犬が話せたら良いのにね。

366 :可愛い奥様:2012/02/10(金) 13:00:26.00 ID:TdRG9l8h0
>>309
ありがとう、納得した。
協会がユーザー候補にマイナス面を伝えないのが問題というの、すごく同意。
ペットとしての犬を飼うときでも、そこの心構えは必要だものね。
たとえ訓練された素晴らしい盲導犬でも、生き物なんだという事は
理解しといてもらわないとまずいよね。
今回の事も、根底はそういうとこにあるんだし…

367 :可愛い奥様:2012/02/10(金) 13:59:38.63 ID:TdRG9l8h0
>>364
ん?崖っぷち犬が施設に戻ってるのは噂じゃなく事実でしょ。

368 :可愛い奥様:2012/02/10(金) 14:10:34.98 ID:3V+/AHH60
リンリン、2008年までの情報しかないけど、その時点では施設に居たよね


http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%AA%E3%83%B3_(%E7%8A%AC)

2008年11月現在、神山町の県動物愛護管理センターで飼育されている

369 :可愛い奥様:2012/02/10(金) 14:59:23.25 ID:hn/+4jCH0
>>348
そうかもしれんね・・・・また新たな盲導犬が借りれるんだろう。

370 :可愛い奥様:2012/02/10(金) 15:09:13.44 ID:VJl7FivB0
「アトムだけでなく、新しい盲導犬も貸与しないで」という要望に対し
協会が断固として返答をしていないという現状から見て、
新しい盲導犬は恐らく確実に手配されてしまうだろう(てか手配済かもしれない)

怖いのは、アトムの一件で爺が「勉強」して、
よりわかりにくく、バレないように、陰湿な形の虐待にシフトしないかってこと
爺は全盲じゃないから足としての盲導犬が必須ってわけじゃない
ただサンドバッグが欲しいだけなのだから、ずっと室内で苛められ続ける可能性だってあるのがすごく怖い


371 :可愛い奥様:2012/02/10(金) 15:13:43.25 ID:9huMOGN00
>>273
今でもやってる。
でも、はっぴーは引退して、主人公の親が後を看てる。
そして、新しいパートナーとの新連載が始まってる。

372 :可愛い奥様:2012/02/10(金) 15:27:23.06 ID:2C/LNXVs0
アトムが無事に見つかりますように
爺には二度と盲導犬の貸し出しがありませんように

373 :可愛い奥様:2012/02/10(金) 16:34:33.81 ID:NZkMy/+80
盲導犬はストレスが多いので、普通の犬より寿命が短い
そのうえ虐待まであったとしたら・・・

本当に虐待があったとしたら、この中濱市晴って人はろくな死に方しないね

374 :可愛い奥様:2012/02/10(金) 16:38:14.98 ID:MOiXsNNBO
虐待絶対許せません!処刑台に送ってやりたい!

375 :可愛い奥様:2012/02/10(金) 16:39:06.61 ID:TdRG9l8h0
>>373
>>盲導犬はストレスが多いので、普通の犬より寿命が短い

これはそうは思わないかな。レト種ってみんな8歳過ぎたら
飼い主はドキドキしながら暮らす短命な犬だからさー。
だからもっと早く引退させてあげたいんだけどね。

376 :可愛い奥様:2012/02/10(金) 17:21:59.98 ID:FzirwQKE0
>>373
それ色々間違ってるよ。
むしろペットとして飼われてる犬より寿命が長い。15歳。
16、17歳はおろか19歳とかいる。

犬が行方不明でしかも虐待されていたかもしれないという事で
自分はただただアトム君が無事でありますようにと思う。

盲導犬がどうとか協会がどうとか、障害者団体がどうのとか
ネットで知りえる情報だけで「そうに違いない!」みたいなのはちょっと怖い。









377 :可愛い奥様:2012/02/10(金) 17:27:32.28 ID:IrGTsMjJ0
今TBSの「報道特集」にメ−ルしました
「報道スク−プ」だとばかり思ってたら名前違ってたわ

日テレにも「NNNなんとか」っていう良質な報道番組あったよね
あっちにもしてみようかな?

みなさんも良かったらメ−ルしてみて下さい
一人より二人・・だと思うので

378 :可愛い奥様:2012/02/10(金) 17:36:26.84 ID:TdRG9l8h0
>>376
そんな長生きしてるの!?それはまたビックリ!
血統なのかな。それとも仕事をしてた事に関係あるんだろうか。
ペットとしてラブを飼ってる人には喉から手が出るほど
欲しい寿命だよそれは。

379 :可愛い奥様:2012/02/10(金) 18:23:18.96 ID:+FXzRJ+JO
ペットだって長生きするこはしてるよ



380 :可愛い奥様:2012/02/10(金) 18:38:57.23 ID:K1Vg1mHY0
>>376
いいから議論板にひっこんでろ

381 :可愛い奥様:2012/02/10(金) 19:12:01.54 ID:TdRG9l8h0
>>379
そんなのは分かってるけど、盲導犬全般が
むしろペットとして飼われてる犬より寿命が長いって言うんだから
何故なんだろうっていう話をしてるんだよ。

382 :可愛い奥様:2012/02/10(金) 19:18:31.57 ID:E1QUEFNY0
>>381
それに関しては、必ず否定する人が出てくるよ
しかも比較対象が「大事にされていないペット」
それに比べれば「適度な運動をし、ユーザーの愛情を受け、丁寧な健康管理をされている盲導犬のほうが長生き」
なんだとさ

383 :可愛い奥様:2012/02/10(金) 19:20:27.93 ID:2C/LNXVs0
盲導犬の平均寿命について(日本補助犬科学研究)
http://www.jstage.jst.go.jp/article/jssdr/1/1/1m4_60/_article/-char/ja

そもそも、ペットの平均寿命ってどうやって調べてるのかしら
病院に通っているペットだけかな

寿命はさておき、今回の件で盲導犬協会が不誠実で信用ならないことだけは
はっきりしたので、これから支援なんて絶対しない
リアルでもずーっと言い続ける

384 :可愛い奥様:2012/02/10(金) 19:23:08.30 ID:SxlJ6YMU0
食事管理がしっかりしていて、運動するからじゃないかな。

ラブは食いしん坊で太りやすい。股関節に故障がある犬も多いが、盲導犬は
そのあたり、健全な犬を選ぶ。で、ラブって活動的なイメージあるいえど、
実は運動より社交や昼寝が好きな犬も多く、普通デブ。

ちゃんと盲導犬やっていれば運動も足りるだろうし、まともなユーザーは犬
の世話を熱心にやるものらしい。人間の食べ物をおやつに与えたりしないだ
ろうし。

385 :可愛い奥様:2012/02/10(金) 19:29:58.67 ID:U5UEOZKC0
日本補助犬科学研究 Vol. 1 (2007) , No. 1 pp.60-63
http://www.jstage.jst.go.jp/article/jssdr/1/1/1_60/_article/-char/ja

2006年7月盲導犬情報第50号
http://www.gd-rengokai.jp/publication/gdinfo_backnum/bn_50.html

NHKハートネット「盲導犬と歩くということ」
http://www.nhk.or.jp/heart-blog/people/otsuka/post_423.html

なんというか、データの取り方が業界寄りな気がするんですけど。

386 :可愛い奥様:2012/02/10(金) 19:33:23.76 ID:VPRxSlSd0
>>381
全部じゃないだろ?盲導犬に成れた犬の寿命と
若死にした分も入れた普通の犬の寿命じゃ違いが出て当然

387 :可愛い奥様:2012/02/10(金) 19:42:29.87 ID:2C/LNXVs0
>>383
>業界寄り
そう。そんな結果ばかり検索で出てきた
盲導犬の寿命数値に間違いはなかったとしても
比較している家庭犬のデータがどうやって出してるか判らないから
なんとも言えない
猫と違って個体管理はされてるんだろうけどね

協会がどんな立派なことを言っても、少しでも苦しんでいる盲導犬がいて
それを改善しようとしていないように見えるのだから
今後一切支援はしませんよ!

388 :可愛い奥様:2012/02/10(金) 19:43:14.42 ID:E1QUEFNY0
>>385
業界の調査だからそうなってしまうよね

20時からETVに視覚障害者が出るよ
盲導犬を使わない人がどんな生活をしているのか、興味がある人は見てほしい

389 :可愛い奥様:2012/02/10(金) 19:44:52.27 ID:+AAuQHPF0
>>373
このじいさんは心がすでに捻じ曲がってんじゃないかな?
犬だけじゃなくいろんな人やものとかにやつ当たりしてそう
ロクな死にかたしないと自分も思う

390 :可愛い奥様:2012/02/10(金) 19:47:28.27 ID:2C/LNXVs0
あ。ごめん
>>387>>385にリンクしたかったの

391 :可愛い奥様:2012/02/10(金) 19:49:15.56 ID:V6LWePGI0
確かに健康管理をしっかりして、長生きさせるのは当然の事だから、寿命は長い方がいいけど、どれだけ長く生きたか?より
どれだけ幸せでどれだけ愛されて生きたかの方が重要な気がする…
これも人間のエゴなのかもしれないけど。

392 :可愛い奥様:2012/02/10(金) 19:52:19.62 ID:U5UEOZKC0
主な盲導犬種はラブラドールレトリバーなんだから、
ペットとして飼育されたラブの平均寿命と盲導犬の平均寿命を
平均算出頭数も統一して比較しなきゃ意味ないんじゃないの?

393 :可愛い奥様:2012/02/10(金) 22:00:12.66 ID:2C/LNXVs0
アトムが無事で見つかりますように

盲導犬が大事に大切にされますように

394 :可愛い奥様:2012/02/10(金) 22:47:52.31 ID:z/CB2siQ0
わかったつもりで正義感出してああだこうだ言うのはおかしい!

395 :可愛い奥様:2012/02/10(金) 23:16:16.18 ID:TdRG9l8h0
>>384
やっぱり血統なのかな。
盲導犬の場合、スタンダードを目指すブリードじゃないもんね。
なのに心身ともに健全な犬を多く輩出してるとなれば
一般のブリーダーはみんなちょっと考え直さないといけないな。

>>392
普通のラブだとがんばっても12〜3歳くらいが多いかな。
寿命といっても老衰を迎えられるラブはすごく少なくて多くはガンで命を落とすよ。
なので寿命と同時に死因の方にも目を向けると
家庭犬と盲導犬、どこに違いがあるのかもっと具体的に見えてくると思う。

396 :可愛い奥様:2012/02/10(金) 23:23:38.30 ID:IrGTsMjJ0
盲導犬はそんなに長生きしないと思うよ
大体大型犬の寿命って10年ちょっとが平均みたいだし
家庭犬でそうなんだから
盲導犬だけ寿命が長い・・ってのはおかしいと思う

397 :可愛い奥様:2012/02/10(金) 23:25:46.92 ID:RtIN4Iw40
JKC、AKC合わせて50万頭だよ
それとわずか1000頭程度の盲導犬比べて優劣つけるとか
算数からやり直せ

398 :可愛い奥様:2012/02/10(金) 23:35:41.28 ID:1eiDPX1/O
まだ見つかっていないのですか。
親切な方に保護されている事を祈ります。



399 :可愛い奥様:2012/02/11(土) 00:23:42.87 ID:vkNbyMWR0
>>396
だから血統が関係してるのかなっていう話をしてるんだよ。
そしてその寿命が老衰で迎える物ではないという事も。
盲導犬は健康上の問題がなければ10年くらい働くよ。

>>397
単純に頭数だけで平均出すのは確かに無理があるけど
ライン(繁殖の)でみた数字を出すんだったらすごく意味のある事だよ。
というかむしろそれをすべきなんだけどね、家庭犬の方は特に。

400 :可愛い奥様:2012/02/11(土) 00:29:28.91 ID:2KUovcZp0
今NNNドキュメントにもメル凸してみた
どこか一局でも良いから取り上げてくれないかな
でないとこの問題は解決しないわ

401 :可愛い奥様:2012/02/11(土) 00:35:02.14 ID:daNSH7YJ0
盲導犬って必要以上に神格化されてるからなあ
大手の企業も関わってるし
どこもその闇に突っ込もうとはしないと思うよ

402 :可愛い奥様:2012/02/11(土) 00:46:34.74 ID:tQThFTzHO
>>399
日本は海外と比べて盲導犬にとってストレスが多く
盲導犬としての寿命は短いと聞いたことがあるよ

403 :可愛い奥様:2012/02/11(土) 00:50:47.90 ID:daNSH7YJ0
海外の盲導犬てどうなんだろうね
畳の生活じゃないから、入店拒否とかなさそうだし
「仕事中に話しかけないでくださいっ!」ってピリピリするユーザーもいなくて
街中でみんなに微笑ましく可愛がられてるイメージ
あくまでも、イメージです

404 :可愛い奥様:2012/02/11(土) 00:56:13.54 ID:m+rApKxdO
日本では物扱いだからなぁ

405 :可愛い奥様:2012/02/11(土) 00:59:46.76 ID:qiT0WxW50
ネットで読んでソース不明だけど外国では町中の道に盲導犬用のトイレスペースが所々
設置してあるらしい
後始末は誰がするのか謎だけど

406 :可愛い奥様:2012/02/11(土) 01:05:43.71 ID:daNSH7YJ0
日本だと、外出中はワンツーベルトにワンツーバッグをつけて始末するのが一般的

407 :可愛い奥様:2012/02/11(土) 01:10:20.09 ID:yW5b6GU+i
なんで学校では資格障碍者の誘導の方法を教えないのかな。みんながやり方を知ってたら白杖で難しいところは手の空いた人がフォローしたりして、それなりにやっていける方もいるはず。やり方がわからないから手を出せない人が多いのでは。
今はセクハラ騒ぎにならないようなやり方も考えられている(万全とはいかないけど)。一日実習したら大体は理解できると思う。

盲導犬を否定する気はないし、良好な関係を作れる人とのチャンスはむしろ増えて欲しい。
でも犬は喋れないし、24時間一緒だから密室の時間が多いよね。だからこそ、ユーザーを、ふるいにかけるしかない。


408 :可愛い奥様:2012/02/11(土) 01:10:30.21 ID:tQThFTzHO
>>403
私が読んだ本では正にそんな感じです
盲導犬はシッポを揺らしながら緊張せず
穏やかな感じで歩いてるとか
日本もそうなれれば良いんですけど…


409 :可愛い奥様:2012/02/11(土) 01:13:51.81 ID:2KUovcZp0
>>407
ほんとそうだね、ふるいにかけるしかないね
目の見えない人がみんな犬好きってことはないものね
この虐待じじぃも犬嫌いみたいだし
そもそも犬嫌いな人には盲導犬、いくら望まれても与えないで欲しいわ

410 :可愛い奥様:2012/02/11(土) 01:14:37.27 ID:09A55iK90
最近JR西日本の快速電車の中で黒い盲導犬連れてる女を見かけた。
いくら人間のために働くのが仕事だといっても、まるで道具扱いで可哀相だった。
これ以上可哀想な盲導犬を増やしたくありませんから盲導犬協会にはいっさい寄付しません!


411 :可愛い奥様:2012/02/11(土) 01:20:41.71 ID:daNSH7YJ0
>>407
小中学校の福祉の授業で視覚障害者を呼んで話を聞く時は
盲導犬ユーザーのほうが盛り上がるんだよ

実際に会うのは白杖の人のほうが断然多いんだから
声のかけ方、誘導の仕方だけでも教えればいいのにね

412 :可愛い奥様:2012/02/11(土) 01:47:42.20 ID:32v4Cgya0
>>407
視覚障害者が善人の場合にしか適応出来ないじゃない
健常者がハウツー学べばいい、とかそんな問題じゃないよね
犬相手なら暴力ふるっても人間にはふるわないだろうとか、甘くない?

目が見えません、手が使えませんってチンチン触らせる様な事件
いっぱいあるじゃん

413 :可愛い奥様:2012/02/11(土) 02:03:33.49 ID:daNSH7YJ0
白杖持ってるからって、必ずしも声をかけなきゃいけないということはないんだって
ちょっと見て、困ってるようだったら「何かお手伝いしましょうか?」て聞いてみて
「大丈夫です」って言われたらそれでいい
「余計なお世話だったかな」とか気にすることないんだよ
日本人て真面目だから、そういうのすごく気にしちゃうよね

414 :可愛い奥様:2012/02/11(土) 02:12:23.42 ID:ZngfuAHV0
>>410
ここで言っても仕方ないのに
協会に電話したら?

415 :可愛い奥様:2012/02/11(土) 07:10:02.21 ID:DVIZLvPU0
失踪から20日近く経ったから、発見されてなければアトムは衰弱死
あるいはとっくに殺されて失踪したことにされてるか
どちらにせよ助かる見込みはない

416 :可愛い奥様:2012/02/11(土) 07:35:05.90 ID:b9Tg8cEV0
もうジジイの家の庭で埋まってると思う。


417 :可愛い奥様:2012/02/11(土) 09:50:49.63 ID:Z8f91mOqP
腹立たしい!返すくらいならこうしてやる!
コイツメ!コイツメ!キャイ〜ン→庭だな。


418 :可愛い奥様:2012/02/11(土) 09:56:16.66 ID:3Z5yJf8Q0
>>399
だからな、盲導犬の訓練を受けた犬が全て盲導犬に成れるわけではない
途中で死んだら盲導犬ではないから若死にした犬は除外されるので平均値は上がる、さらに
盲導犬になれない障害がある(死にやすい)犬も除外された状態で比較しても意味はない

419 :可愛い奥様:2012/02/11(土) 09:57:07.22 ID:lFBgqxQk0
そーですね

420 :可愛い奥様:2012/02/11(土) 09:58:50.38 ID:zlB3lIIW0
>>415
爺が虐待死または衰弱死させる
協会は知ってるが面倒なので風化するのを待つ
両者グルになってるような気がして

421 :可愛い奥様:2012/02/11(土) 10:38:34.26 ID:jvgmiok40
盲導犬訓練士がかなりの癌のようだなw
誰が書いているかすぐわかる。

422 :可愛い奥様:2012/02/11(土) 12:05:10.94 ID:lsL5XJMM0
九州には暴力的な人が多いし
犬を虐待して遊ぶ習慣もあるみたい
現地の人たちは虐待と思ってないみたいだけど
革靴でボールみたいに蹴って遊ぶの間違いなく虐待だから

423 :可愛い奥様:2012/02/11(土) 12:13:00.54 ID:jvgmiok40
特に長崎が多いかもしれないね
動物の仕事に関係した人は頭も悪いし上から目線の人多いっていうのもあるね
Mix○にもそういった話でているしw

424 :可愛い奥様:2012/02/11(土) 12:27:18.96 ID:IIKkdztrO
そういった地域限定の叩きはやめれ

どこも大差はない


どうもこっちは主題から離れた話題になってるな




425 :可愛い奥様:2012/02/11(土) 13:05:56.28 ID:rZlq2A7n0
>>424
そんなわかりきったこと書く必要はないんだよ、たまに見て上のレスちょこっと見て偉そうに
言う必要はない。

426 :可愛い奥様:2012/02/11(土) 13:11:35.08 ID:vGxpQYTz0
>>425
>>425

427 :可愛い奥様:2012/02/11(土) 13:17:25.40 ID:yfw3u8po0
>>418
>途中で死んだら盲導犬ではないから若死にした犬は除外されるので平均値は上がる
いいや違うね。そういうケースも除外していない。

たかが寿命の話でへぇーそうなんだ、で終わるのに必死で盲導犬sageしたい人が
多くなってきたね。大型犬飼ってたらわかると思うけど10歳まで現役とか神レベルだし
15歳、それ以上生きるとか単純にものすごい事だと思う。
アトムが無事保護されてますように!!

428 :可愛い奥様:2012/02/11(土) 13:28:54.56 ID:xlAdzliV0
多くなってきたわけじゃなくて同じ人が書いているだけなんだろうけど

429 :可愛い奥様:2012/02/11(土) 14:23:36.67 ID:gE4WTNo00
>>422,423
は?馬鹿じゃね?長崎のKitty Guyの力は凄いぞ人間よりぬこの方が偉いんだぞ
町中ぬこだらけだぞ

430 :可愛い奥様:2012/02/11(土) 14:51:46.84 ID:04LZWqDV0
>>427
盲導犬sageしてんじゃなくて
盲導犬は大切にされて長生きしてるってレスが今の状況と照らしても不自然だから
安易に比べるなって言ってんじゃないの?
実際アトムは2度にわたる虐待通報で挙句行方不明。
駅で執拗に罰を与えられる盲導犬を案ずる医師のブログや
過去に問題になったジョニーとかウルマの件
不明瞭なお金の流れや犬となんら関係ない人達が名を連ねる協会の役員人事とか
「盲導犬は大切にされてるから長生きしてる」とは素直に受け取れないね。

アトムが無事に見つかる事。
盲導犬を取り巻く環境か改善される事。

これはワンセットだと思うけどな。

431 :可愛い奥様:2012/02/11(土) 15:12:13.97 ID:igZqmoJr0
おかしなことを言っているのは>>399のほうだね

432 :可愛い奥様:2012/02/11(土) 16:25:48.73 ID:yfw3u8po0
>>430
>盲導犬は大切にされてるから長生きしてる
いやいや、そんな事誰も言ってない。むしろ盲導犬は「ストレスで」寿命が短いなんていう
それこそソースもまったくないレスが始まりだったわけでしょ。
だからそれは違うと、盲導犬の平均寿命(もちろん若くして亡くなったのも換算している)の
事実を言ったまでで。

そこらへんは受け止めて何か問題でもあるの?と逆に思った。
別に盲導犬の寿命が長いからってはっきり言ってどうでもよくない?w

自分は協会の有り方や役員人事とか興味はない。
協会(長崎に限らず)も障害者も、別に鼻ホジホジしてるわけじゃなくw
関係者は今もできる範囲でやれる事を頑張っていると思うしそう信じている。
実際幸せに暮らしてる障害者と犬だってたくさんいる事だけは忘れてはいけない。
その人達に向かって盲導犬なんて使ってアラアラなんて思わないし、
犬に対しても障害者と歩いてるだけなのに、かわいそうになんてこれっぽっちも思わない。
しっぽフリフリで笑顔で歩いてる盲導犬見た事あるかい?いるんだよ。

今回の件は氷山の一角で、協会も盲導犬も中身ドロドロっていう見方をするより
非常に稀な事であって、同じような事が二度とないようにこれからは
「虐待防止に関して」だけもっと良い対応策をお願いしたいと思うだけ。
でも児童虐待もそうだけど、100パーなくす事なんて無理だと思うわ。悲しいけど。

433 :可愛い奥様:2012/02/11(土) 18:19:55.93 ID:Nu4ZZDZB0
昨日盲導犬を連れたおじいさんを見ました。
おばあさんの左肩に右手を乗せてひっぱられる形で歩いていました
盲導犬は左手でひっぱって連れて行ってたんだけど・・・あれ?盲導犬いらなくない?その歩き方って思うような光景でした

434 :可愛い奥様:2012/02/11(土) 18:46:59.93 ID:xu4Cypoc0
>>432
216 ID:7pIHdudh0さん?

あれだけコロコロ話を変えられると出来る範囲でやれる事を頑張ってるようには
申し訳ないけどとても見えないんですよね。信じられない。

児童虐待と比べる事はどうでしょ。
盲導犬は1000匹程度なんだから、100パーなくすの無理なら止めちゃえばと思うのよね。



435 :可愛い奥様:2012/02/11(土) 18:50:01.86 ID:+q4i5rok0
>>427
何言ってのww
盲導犬は生まれる前から全頭候補が決まっているわけじゃないだろ?
良い感じの子犬を選抜するわけだ
出生時に死んだ分は確実に含まれない
嘘じゃないというならソース示せタコ

436 :可愛い奥様:2012/02/11(土) 19:17:39.75 ID:oCtHq1kG0
>>432
盲導犬への虐待を100%なくすことは無理と思っている人もいるんだ
協会にもそんな考えの人がいるとしたら絶望的な気持ちになるね

せめて、虐待されるケースがあることを前提に盲導犬システムは運用されてます
と思いっきり世間に周知したらいいんじゃない?

437 :可愛い奥様:2012/02/11(土) 19:38:16.61 ID:tODikpxh0
>>433
ふつうに犬を飼っててもそれぐらいはできるのにね。
盲導犬をみたらもう・・・胸が締め付けられる・・・目をそむけてしまいそう・・・。

>>436
>待されるケースがあることを前提に盲導犬システムは運用されてます
>と思いっきり世間に周知したらいいんじゃない?

そうなれば少しは気は休まるわ。

と、盲導犬協会関係者は愛犬家でないとね。これだけでも大分違うと思う。
電凸した感触から、、、九州盲導犬協会の事務方には愛犬家はいないね。
協会の盲導犬みんな・・かわいそう。



438 :可愛い奥様:2012/02/11(土) 19:55:23.30 ID:+YgnTHmG0
あっちで毎日ID晒されているからこっちに移動かw

オレはじじいに電凸しまくるぜw

439 :可愛い奥様:2012/02/11(土) 20:14:25.15 ID:2KUovcZp0
>>438
頑張って
自分はTbSと日テレにメル凸したわ

440 :可愛い奥様:2012/02/11(土) 20:15:26.21 ID:1Rpa+rBj0
志村○んとかにメールするのはどうかしら?

441 :可愛い奥様:2012/02/11(土) 20:25:14.14 ID:2KUovcZp0
>>440
良いと思うよ
営業の人が百件廻って一件契約取れれば良いほう・・って言ってた
勿論ものは全く違うけど
同じことは言えると思う

442 :可愛い奥様:2012/02/11(土) 20:50:49.59 ID:ZngfuAHV0
皇室って盲導犬関係の仕事されてる方っていなかったっけ?
手話は美智子さまと紀子様だっけ。
他の皇族の方でかかわってる人いないのかな。
著名人や有力者に働きかけるのはいいかも。

443 :可愛い奥様:2012/02/11(土) 21:08:17.90 ID:daNSH7YJ0
>>442
紀宮さまがアイメイト協会に騙されてる
アイメイト協会は特に悪質
視覚障害に関わってる人ならみんな知ってる

444 :可愛い奥様:2012/02/11(土) 21:14:19.13 ID:wirCdOkZ0
滝川クリステルとかどうかな
ニュースJAPANの頃、保健所の犬猫処分やパピーミル問題に対して
相当突っ込んだところまで取材を繰り返していたし
個人でも被災犬をボランティアで引き取ったりしてたから、
愛護意識はかなり高い人な気がする

445 :可愛い奥様:2012/02/11(土) 21:28:52.47 ID:FDZi//Yc0
>>443
アイメイト協会の訓練のやり方は問題あり、と別の協会関係者が疑問を呈していた
のは聞いたことがある。具体的にどこがどう悪質なのかは知りたいと思う。

446 :可愛い奥様:2012/02/11(土) 21:38:16.78 ID:FDZi//Yc0
http://s.ameblo.jp/pet-consul/entry-11044667737.html

あとはこういう↑事例。これもアイメイト協会がらみ。
で、ここにも「盲導犬返還」はほぼ無理、ということが書いてある。
そもそも「盲導犬を手荒く扱ったら強制返還だからね!」という取り決めが
貸与前にないことが異常。どう考えてもおかしいでしょう。

447 :可愛い奥様:2012/02/11(土) 21:47:42.78 ID:tODikpxh0
盲導犬という美名のもとに絶対服従犬をつくりあげて
人間のストレスのはけ口の対象にさせているみたい。

パピーウォーカーはパピーを返還しないのかしら・・
将来、虐待される犬を育てるお手伝いはしたくないと。

そうなれば・・・募金も名目をうしなうし・・・ほっといても消滅なのに・・・

パピーウォーカーも恨めしく思うよ・・・協会へ一番、影響力をもっているだろうに・・
九州盲導犬協会のパピーウォーカーのコメントをききたいわ・・。


448 :可愛い奥様:2012/02/11(土) 22:03:58.87 ID:m+rApKxdO
>>447
聞きたければ、問い合わせすれば良いだけじゃん、


449 :可愛い奥様:2012/02/11(土) 22:15:03.47 ID:oCtHq1kG0
>>446
そのブログのコメントにもエントリー内容とは別件の
盲導犬への虐待について
協会に連絡したことがあると書かれてますね

450 :可愛い奥様:2012/02/11(土) 22:23:44.69 ID:oCtHq1kG0
>>446の続きのエントリーを読んで
アイメイト協会の対応に絶句

盲導犬ビジネス・・・

451 :可愛い奥様:2012/02/11(土) 22:49:54.58 ID:+YgnTHmG0
嫌なこというけど、「朝鮮人」とか「部落」の人に何か言うと「差別差別」と言われる
から遠慮して相手が悪くても日本人は文句言わない人多いよな
それは障害者に対してもそうで、何をしてもハンデキャップがあるから注意する
のはやめとこうと思うけど、これからは盲導犬を虐待していたら言うよ
「てめえ、犬いじめんな、動物大事しねーのなら借りるな、ボケ」
借りる人間のマナーも大事だ

452 :可愛い奥様:2012/02/11(土) 22:53:24.04 ID:FDZi//Yc0
盲人であるかどうかとは無関係に、身の回りのあらゆることに
思いやりをもって接することができる人と、そうでない人がいる当たり前の現実下
盲導犬をほしがっている人間に無条件に盲導犬を与えれば
心から大事に扱う人と、
日頃の性根の悪さそのままに犬を苦しめても平気な人と両方出てくるのは
当然のことだと思う。
だからこそ貸与前に「虐待行為が判明したら強制回収」という項目に
合意させておくことと、虐待の定義の明文化が何よりも求められると思うのです。


453 :可愛い奥様:2012/02/11(土) 23:09:16.10 ID:m+rApKxdO
>>452
墓穴の次はw

454 :可愛い奥様:2012/02/11(土) 23:19:23.50 ID:ZmHWpzoW0
>>440
キャスターの長野智子は?
犬好きらしいし

455 :可愛い奥様:2012/02/11(土) 23:19:37.62 ID:vkNbyMWR0
>>432
盲導犬の寿命が長いなら、学びたいことがいっぱいある。
レトリバー種が背負わされてる問題の解決の糸口があるかもしれないもん。
富士ハーネスとかああいう所へ行けば詳しく聞けるのかな。

456 :可愛い奥様:2012/02/11(土) 23:28:04.01 ID:04LZWqDV0
白杖ユーザーは盲導犬を希望しない人が多いみたいよ
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/1998/00001/contents/027.htm

世話が大変だから希望しないって層はちゃんと犬の事考えられるって事だよね。
強く希望してる人はちゃんとそういう事が考えられない人もいるんだろうから
生き物を扱うって事をもっと盲導犬普及の際には説いて欲しい。

なかなか読みごたえがあった。
日本財団、何かと賛否はあるだろうけどお金もあるし発言力もあるだろうから
盲導犬の事、訴えたいけど今はやってないのかな???


457 :可愛い奥様:2012/02/11(土) 23:42:25.55 ID:04LZWqDV0
盲導犬使用者の会
http://guidedog-jp.net/index.htm#menu3

いろいろ盲導犬との生活での問題調査もあるようだけど
とにかくスイッチ入れれば思い通りに動く機械じゃないって事を理解して
覚悟を決めて盲導犬との関係を築いていくことをもっと周知させて欲しいな

>>455
盲導犬はサラブレッドと同じで血統重視の少数精鋭だから
ペットとしてのラブは乱繁殖で増えすぎた。
血統書の飛ばしやなんやでいろんな疾患が増えてしまったんじゃないのかな
健康なラブが欲しくてイギリスまで買いに行った人の話を聞いた事があるけど
あれこれ伝手をめぐって辿りついたけど日本人には譲らないって言われたとか
もっと丁寧に繁殖してきてれば解決できた問題もあるかもしれない。

っと個人的には思うのです。
長文失礼しました。

458 :可愛い奥様:2012/02/12(日) 00:07:20.46 ID:1kB7WBcL0
>>456
目次に戻って全ページ読んじゃったよ
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/1998/00001/mokuji.htm
興味深いサイトをありがとう
サイト右のアンケートも送信してみた
「有益な資料をありがと。盲導犬虐待疑惑のニュースで実態が気になってるのよ」
みたいなコメントを書いてみた

459 :可愛い奥様:2012/02/12(日) 00:07:32.17 ID:CmEcnrgZO
>>447
九州盲導犬協会 パピーウォーカーボランティア ブログ でアトムに関するブログ記事が出て来る。

アトムの事は心配してても自分達が行動する気はないと思う。



460 :可愛い奥様:2012/02/12(日) 00:17:20.14 ID:jCTQXULM0
>>457
やっぱり血統なんだよねえ。
それを誰にも肯定的に理解してもらうにはどうすればいいんだろ。
家庭犬だからどこで出会おうと生涯大事に飼ってあげれば別にいいじゃない、とか
どうしてもこの子の子孫が欲しいと安易に自家繁殖しちゃう人とかにも。
盲導犬は役目があるから、繁殖の目的も手段もはっきりしていて
それゆえ健康体をいっぱい出すことに成功してるんだね。

461 :可愛い奥様:2012/02/12(日) 00:20:11.25 ID:TzPBdP010
恐れ知らずの櫻井よしこさんは犬好きだろうか?

462 :可愛い奥様:2012/02/12(日) 00:22:46.97 ID:pHzyp2K40
自分が育てたパピー犬は
ユーザーに虐待されないと思ってるのかしらね?
アトムのパピーウォーカーさんも虐待され行方不明にされるとは思いもしなかっただろうな…

明日は我がパピーが虐待ユーザーに貸与されるしれないし
既に貸与されてる可能性もあるのに…
盲導犬虐待防止に関する法律ができれば
パピーウォーカーさん達も安心できると思うんだけどなー

463 :可愛い奥様:2012/02/12(日) 00:32:23.08 ID:pHzyp2K40
いっそ、デヴィ婦人はどうかしら?
怖いもの知らずで犬好きなのは間違いないかと…

464 :447:2012/02/12(日) 00:58:32.78 ID:pMLOQO540
>>459
ありがとうです。

少し読んだだけで・・・もう・・だめだわ・・
なんと厳しい規則がいっぱい・・そんな訓練をされて虐待・・・

>室内における排泄の場所(リビング角地)の確保及び指導を受けました

アトム君・・・歩きながらの排尿・・・さぞ、、頭が真っ白でやっていたんだろうね。

協会のHPにある、パピーウォーカーの声をよんで、気分が悪くなってしまった。
お役に立つ?だれのお役に立つ?
自分に酔いしれるいるだけじゃないの?もう・・・こんな人間のエゴだわ。
人間の世話は人間でいいじゃない。犬は癒しなんだよ・・下僕じゃない!

465 :可愛い奥様:2012/02/12(日) 01:02:52.97 ID:rnlsLlKr0
>>464
ということは使役犬全部否定?

466 :可愛い奥様:2012/02/12(日) 01:06:44.96 ID:1kB7WBcL0
>>465
今、このスレでそんなことを尋ねるのは何故ですか?

467 :可愛い奥様:2012/02/12(日) 01:12:00.74 ID:rnlsLlKr0
>>466
いや極端な思考だなと思って。夜中にしても自分の感情に酔いすぎじゃない?

468 :可愛い奥様:2012/02/12(日) 01:17:09.24 ID:Zb/wc2PRO
これも愉快犯?
ここまで載せるなら情報の出所も載せて欲しいな
まさか2ちゃんねる縦読みしただけとかじゃない??

>本妻の所にいるという情報があるのだから
>ユーザーに本妻の所に一緒に行ってもらうぐらいできるのではないか。
>また行くべきでしょう。とも言いました。

ttp://ameblo.jp/tomoesatosi/entry-11160994045.html


協会はなんて答えたんだろう

469 :可愛い奥様:2012/02/12(日) 02:08:13.34 ID:IzPyRKw3O
>>463
う〜ん、何の圧力だか例のレイパー内柴を不自然に擁護してた姿見ちゃうと爺さん側に付くかもしれないという不安が…

470 :可愛い奥様:2012/02/12(日) 02:27:11.18 ID:T6Y96qik0
何か金と権力のある方につきそうなイメージしかない

471 :可愛い奥様:2012/02/12(日) 02:35:27.42 ID:AfmbpwVx0
ここってアトムのスレだよね?脱線しっぱなしだね〜。
アトム→盲導犬→盲導犬にまつわる自分の知ってる話ってパターンになってる。
アトム以外の話で流れるとグダグダになっちゃう気がして心配だ。

472 :可愛い奥様:2012/02/12(日) 02:38:16.32 ID:0vZV8BWK0
>>469-470
ふむ…そっか…

多摩センター動物病院の虐待詐欺なんかはブログで取り上げてくれたんだけど…
別のとこ考えてみるわ


473 :可愛い奥様:2012/02/12(日) 04:05:45.44 ID:WlZF5F040
>>471
確かに収集つかなくなる恐れもあるよね
でも第二第三のアトムを出さない為にも
盲導犬の必要性に話しが行ってしまうのは
仕方ないかもしれない。
ここと、議論スレも見てたけど、あっちは
誰が工作員だとかそんなんばっかりでそれこそズレてたから奥様板のが全然良いわ

474 :可愛い奥様:2012/02/12(日) 05:33:08.54 ID:ppbDBOYd0
月曜にライフさんが協会の人に会うって
会ってきちんと議論を交わせる相手なんだろうか、九州盲導犬協会。

どんどんふてぶてしくなってるような気すらする。

475 :可愛い奥様:2012/02/12(日) 05:48:34.85 ID:YvVukctA0
>>456
視覚障害者で、患者の会やその他のコミュニティーに属していると
よくその手のアンケートがまわってきたり
盲導犬体験会に誘われるんだけど
そこで「可哀相だから使いたくない」なんて言った日にゃ、スタッフやユーザー総出で
「盲導犬はユーザーの為に喜んで仕事をしている」論で、徹底的に論破される
だから表向きは「世話が大変」とか言っておくんだよ

>>457
数年前の、うどん屋襲撃事件は
「盲導犬使用者の会」の全国大会でのことだよ
あの人達はとにかく「入店拒否」されるのが楽しみでしょうがないんだから

みんなもっと盲導犬ユーザーの実態を知ったほうがいい
ブログ、mixi、Twitterその他、沢山いるから
同時に、引退した盲導犬のボランティアをしている人達のブログもあるから読んでみて
募金するならこういう人にしてあげてほしい

>>454
長野智子はいいかもしれない

476 :可愛い奥様:2012/02/12(日) 08:14:32.02 ID:pMLOQO540
>>475
なるほど。ありがとう。
自分のいまままでの無知がなさけない。
使役犬は凄い、立派、偉い、君たちはエリート!
一線を引いてみていた。尊敬の眼差しね。

今、ハンマーで頭を叩かれたぐらいの衝撃。
いまだに排尿写真をおもいだすだけ、、涙。。。チラシのアトム君の目を思い出しては・・・涙
アトム君のことをかくとだけで。。。今も涙・・。
しかも、それはアトム君が特別ではなかった。まだましだというレスをよんだり、
他の盲導犬のをしり愕然。

自分の無力さをこれほどかんじたことはないよ。
他の人もかいていた・・・力がほしい。同じ思いの人もいる・・。

テレビでパピーウォーカー番組では
普通の生活と最低限のマナだけでいいです。
一年間はおもいっきり甘えさせてください。それ以後は厳しい生活がまっているので。
と施設の人がいってわたした。
そして一年間の生活を流し、お別れシーン。いつも感動してみていたよ。

今、盲導犬協会へのプレッシャーをかけれるのはパピーウォーカー
その人たちの声が聞こえないのが不思議。。。
手塩にかけた我が仔。抗議の嵐があっても当然だと思っていた。

全国のパピーウォーカーさん、、あなたの仔を虐待から守ってあげて!
一回でもいい、所属の協会に抗議して!!お願いします。

477 :可愛い奥様:2012/02/12(日) 09:16:11.86 ID:CmEcnrgZO
今はパピーウォーカーのblogはどこも承認制になっているみたい。
「変なコメ」とあるけど自分達の仲間以外のコメはスルーしてるかな?



「まだ公式に結論は出ていない」と書いたブログがあるが、結論とは何ぞや?

結論を先延ばしにしてうやむやにされたらアトム事件は忘れさられるのに。

協会関係者で利害がなく(ないですよね?)影響力があるのはブリード・パピーのボラさんだと思うよ!

特に、パピーの力は大きい。


アトム1匹のために盲導犬育成の時を止めてはならぬ、と考えているみたいだけど
アトム1匹の諸問題(過去の虐待・ユーザーへの指導・圧力があったと思われるがその対応の仕方…諸々)を盲導犬の立場に立って対応出来なかった協会が今活動中の盲導犬やこれからの盲導犬に正しく対応出来ると思ってるのか?


おそらく、愛情いっぱいで育てた我パピーがアトムの立場に立って初めて気付くんじゃあないの。

人間、立ち位置が違うと見え方が違うからね。


「アトムの事を教訓とさせて貰う」なんて他人事のような酷い事は言うなよ!



478 :可愛い奥様:2012/02/12(日) 09:16:44.29 ID:Zb/wc2PRO
盲導犬ユーザーがモンスター障がい者だとよくわかった
これからは白杖を指示する

アトムが見つかってめでたし!めでたし!だけでは済まされないね



479 :可愛い奥様:2012/02/12(日) 09:54:00.82 ID:pMLOQO540
アトム君や盲導犬の犬権がみとめられるまで、
パピーウォーカーをみたら
尊敬から白け眼差しになってしまった。
私のような人は増えることはあっても減ることはないと思う。

いままでは・・わたしって、あなた方と違うのよ!弱者ののみかた!役にたつ私なの!
犬のことよりも、世間から尊敬の眼差しが快感の人が多かったのかも。

盲導犬制度の不備を嘆いている真摯なパピーウォーカーさんもいたけど
そういう人ほど、脱落かもね。
誠実な方も批判対象になるのは気の毒だけど、

盲導犬の地位向上しないことにはパピーウォーカーの地位も向上しないから。

あなたのすぐ目の前のいるパピーの幸せを望むら
どうか、協会に電話をしてください。

あなたがたの一本の電話が 盲導犬の命を左右できるのです。

どうか、どうか、声を上げてください。

何故、お役に立ちたちと思っているのに、批判されないといけないの?
その疑問を協会の尋ねてください。お願いします。

480 :可愛い奥様:2012/02/12(日) 10:37:09.10 ID:WQeByftW0
>>479
>パピーウォーカーをみたら
>尊敬から白け眼差しになってしまった。

パピーウォーカーも、被害者サイドだと思うけどどね。
でも、仔犬の時期の見た目が一番可愛いときだけ甘やかして育てればいい、
って条件だと“そういう人(家族)”が多く紛れこんでても不思議はないとも…。
今回のアトム号の件で、外から見たら一番に動きそうなパピーが何もアクション起こさない。
絶対数が少ないことを考慮しても、ネットへの書き込みや、反応を伝え聞くことさえ無しって考えると。
(「盲導犬候補生と暮らす」を除く)

481 :可愛い奥様:2012/02/12(日) 11:08:48.06 ID:SnGtdQ+i0
>>473
アンタ頭悪いね、あっちが締め出したからこっちに移動してきてんじゃないのw
と思ったらあっちとこっちに降臨中かw

482 :可愛い奥様:2012/02/12(日) 11:54:15.52 ID:1kB7WBcL0
>>475
>スタッフやユーザー総出で
>徹底的に論破される

へー。
協会に対してそんなことしそうな印象を勝手に持っていたけど
実際にそうなんだw

月曜以降に盲導犬協会とLife of Animalの両方から
アトムについて良い内容がアナウンスされるといいな

483 :可愛い奥様:2012/02/12(日) 12:30:01.42 ID:BxNIxpb20
動物愛護団体?が本来の業務を差し置いて、盲導犬のことでなんでふぁびょるのか
理解できん。毎日サツ処分される犬猫の数だってかなりの数なはず。
その大事な本分が盲導犬の対応で忙殺されることなんか、写真つきで公開して
たらふつーわかると思うが。ネットに流したら、結果どうなるなんて予測できた
から実行したはずが、今度は代表が体調すぐれないとか?ハァ?というかんじ。
なんか自分の主義主張を通す為、行方不明のアトムをダシにしている感があって、
九州の盲導犬協会と同じでどーにも信用できん。
と正直に感想を述べる。

484 :可愛い奥様:2012/02/12(日) 14:08:27.25 ID:IdhD8UqJ0
>>483
愛護団体だから、虐待を見過ごせなかったんじゃないかな
現に動いたのも証拠の写真が届いたとか付近の人の要請があったからでしょ?
今回の件より前からブログ読んでた人間としてはダシにしてるなんて思わないし思えないね
他にも愛護団体は動いてるけど、長崎市の殺処分の犬猫の数は確実に減ってるよ

ここのスレだけ流し読みしてそんなこと言うのはどうかと思うね

485 :可愛い奥様:2012/02/12(日) 14:39:06.42 ID:jCTQXULM0
mixiの盲導犬コミュにアトムのパピーウォーカー仲間が
身バレ上等でコメ入れてたよ。
その人は元パピーウォーカーで今は協会のボラとして
作業の手伝いなんかをしてたらしいけど
協会の他人事っぷりやボラは口を挟むな的な態度にぶち切れてた。

486 :可愛い奥様:2012/02/12(日) 14:39:09.95 ID:CmEcnrgZO
>>483 本来は九州盲導犬協会がやるべき調査だったんですよ。
愛護団体が忙殺されれのを承知で、見るに見兼ねたから動いたのでしょ。

叩く相手が違いませんか!?

それとも、自分の身体を叩くと痛いですか?




487 :可愛い奥様:2012/02/12(日) 15:01:54.95 ID:XdYPfWSEO
>>483
そのまんま、アトムの世話をしていた方達に吹聴して回ったんですね
態度を豹変させる前に

488 :可愛い奥様:2012/02/12(日) 15:28:42.35 ID:1kB7WBcL0
>>485
mixi読んだ
アトムが劣悪な環境におかれているとPW内でも話があがってたんだね
リンクが貼られていた飼育ボラのブログには
アトムの排泄や食事のアドバイスが書かれていて
保護されているのならば、その人にうまく伝わればよいなと思った
(本文はコピペ不可だそーです)

それにしても協会に関わる人達は、Life of Animalを嫌ってるね
部外者が知りもしないのに勘違いで口出しするな!という感じ?
専門家揃いでそんなにプロ意識が高いのなら
アトムみたいなケースは1件も出さないでくださいよ
いや。ほんと頼みます。


489 :可愛い奥様:2012/02/12(日) 15:40:13.43 ID:BxNIxpb20
>愛護団体が忙殺されれのを承知で、見るに見兼ねたから動いたのでしょ。
その問題に取り掛かったら、どのくらい忙殺されるか?を普通考えて動く
のが、常識だとおもう。後のことを考えないで行動するなら誰でもできる。
虐待はたしかによくないし、この怠慢な協会とかも悪いと思う。
でもみてると疑問が湧いたからいっただけだが。

>叩く相手が違いませんか!?
>それとも、自分の身体を叩くと痛いですか?
ところでさ何、監視?それとも妄想?なん?。乙。w
なんでいきなりふぁびょるわけ?
感想述べたら叩くとかになるんだ。つか被害妄想がでか杉。

>それとも、自分の身体を叩くと痛いですか?
これ意味わかんないんすけど。wwwwww
どういう意味すか???
興奮を抑えるお薬を処方してもらってください。
冷静に。冷静に。www

490 :可愛い奥様:2012/02/12(日) 15:55:14.51 ID:gxjfolpe0
三原じゅんこ先生

491 :可愛い奥様:2012/02/12(日) 15:59:20.73 ID:kmaFiwKN0
ライフさん
頑張ってください!
協会との話し合いに期待しています

いまの所、協会と渡り合いアトム保護と盲導犬虐待防止に動いてくれている組織は
ライフさんだけみたいだから応援させて頂きます

パピーウォーカーさん達…
是非とも団結して協会と話し合って頂きたい
我が仔の犬生に関わる大切なことです!
虐待は犯罪です
虐待の生け贄になる盲導犬システムは変えなければいけません
盲導犬を守ってあげてください

492 :可愛い奥様:2012/02/12(日) 16:03:44.32 ID:PWa084UM0
>>489
うわぁ……

493 :可愛い奥様:2012/02/12(日) 17:50:29.47 ID:Hw23dqy50
だいたいおしっこ垂れ流して歩いているの見ててオーケーだした訓練士ってなんだ?
大きな態度にでて偉そうに
ライフの活動にいちいちケチつけてじじい擁護しやがって
挙句の果てに訓練士が一番かわいそう?ふざけんなw

494 :可愛い奥様:2012/02/12(日) 18:44:34.75 ID:qZReWioA0
本当に盲人のために協会を運営してるのかも疑わしい。
天下り先である仕事を絶やさないためにあんなジイにアトムを与えてんじゃない?
お金がなければ天下り先の協会も運営できない。
今後は盲導犬を増やせないように盲導犬協会に寄付するのはやめよう。


495 :可愛い奥様:2012/02/12(日) 20:15:08.20 ID:TzPBdP010
今まで見かけたら1000円札で寄付してたけど
今後絶対に寄付しないよ。不幸な犬は増やさない。


496 :可愛い奥様:2012/02/12(日) 21:07:17.29 ID:Hw23dqy50
おれもやめるし周りにも言いふらす

497 :可愛い奥様:2012/02/12(日) 21:42:56.12 ID:eszJ7xwg0
日本盲導犬協会にも苦情のメル凸した
今日散歩中に出会った犬友にもこの件話した
彼女も烈火のごとく怒ってた
「元々盲導犬には疑問を持ってた・・」って
炎天下とかでも盲導犬が歩かされてるのを見て
盲導犬が気の毒でたまらなかったらしい
確かに普通犬の散歩って炎天下は避けるよね
アスファルトがすごく熱いから
なのに同じ犬なのに盲導犬だけ足の裏が熱に強い・・ってことにはならないよね
普通の犬だと炎天下歩かせるのは虐待になるのに
盲導犬はならない・・ってよく考えたら変だわ

498 :可愛い奥様:2012/02/12(日) 22:00:08.80 ID:tT5DmrjD0
>>497
自分も、盲導犬連れの人は真夏の昼間の外出をどうするのかがずっと疑問だった。
これまで実際には見かけたことがなかったから
「日中の外出は控えるのかな?」ぐらいに思てったけど…

普通のペットでさえも炎天下で散歩させてるアフォ飼い主がいるぐらいなのに
アトムのユーザーみたいに犬を道具としてしか考えないような人は
犬の火傷や熱中症なんざおかまいなしに自分の都合で連れ回すだろうね。

499 :可愛い奥様:2012/02/12(日) 22:04:44.17 ID:d1fSBK580
盲導犬は必要だよ。
本当に必要な人にはなくてはならない存在。
今回の件で盲導犬反対!とかされたら嫌だな。


500 :可愛い奥様:2012/02/12(日) 22:07:04.68 ID:Hw23dqy50
じいさんの場合は散歩するのに必要だっただけだろ
自分が犬を引いているような歩き方しているとあったし、写真もそう見える

501 :可愛い奥様:2012/02/12(日) 22:16:31.83 ID:eszJ7xwg0
日本のような動物愛護後進国で盲導犬は百年早いと思った
盲導犬の犬権がないがしろにされてる現状を鑑みるに
盲導犬は廃止した方が良いと思う
ガイドヘルパ−で充分じゃない?

502 :可愛い奥様:2012/02/12(日) 22:21:02.54 ID:pMLOQO540
自分は犬がだ〜〜い好き。
目が悪くなって盲導犬が必要になったら大事にするよ
盲導犬廃止反対!

そうだよね。大事にするのは当然だよね。でもね・・・そうでない人がいるのね。
今回の爺みたいなやつ・・・
そういうところに行かされた盲導犬のことは考えないの?
自分が盲導犬を必要にしている、自分は虐待しないから
爺のところにいく盲導犬は運が悪かったと切り捨てるわけね。

必要な人もいるでしょうね。
自分の願望をかなえるために
虐待されている犬は関係ないか・・・反吐が出るわ!!
犬に優しいといいながら、虐待される犬には心を寄せれないのよね。



503 :可愛い奥様:2012/02/12(日) 22:21:32.82 ID:WQeByftW0
>>499
本当に?>本当に必要
日本での歴史も浅いのに。

仕事をして充実している盲導犬と本当に助かっている視覚障害者の幸せな組み合わせはあるだろうけど
>>498のような問題は別だから。
そこに目を瞑って「特殊な例」「盲導犬反対!は過剰反応」として、何一つ改めようとしないとしたら
逆に社会の理解を得られなくなると思う。
本当に必要なら、法律を盾に入店ごり押しにカタルシスなんて感じてないで
もっと周りの理解を得られるよう、自分たちの有り様を見つめ直すべきじゃないかな。

504 :可愛い奥様:2012/02/12(日) 22:31:23.28 ID:1kB7WBcL0
>>499
今回の件で盲導犬が必要か不要か考えがグラグラしていた人達は
気持ちがぐいーっと一方向に傾いてしまったように思います
(もちろん全ての人がじゃないですよ。
逆にネット住人や愛護団体に絡まれて協会やボランティアさんが可哀想。
応援したい!な人達もいますよ。きっと)

私自身は、協会がいくら綺麗ごとを並べても、もう説得力がないなー
という感想です

必要と思う人は協会を信じてください
辛い思いをする盲導犬が一匹もいなくなるよう
お互いできることをしましょう

505 :可愛い奥様:2012/02/12(日) 23:06:13.60 ID:jCTQXULM0
>>491
パピーウォーカーへの態度も、ライフへの態度と変わらないみたい。
協会の活動を手伝っている人の意見さえ聞かないどころか
意見を言うような人を排除したがってるようだよ。

506 :可愛い奥様:2012/02/12(日) 23:06:32.23 ID:d/QJcwke0
中越地震で被災した飼い主が盲導犬を抱きしめてる所があったなぁ
「無事で良かった」って・・・泣きながら言ってた
飼い主が本当に盲導犬を必要としてる人物なのか
飼い主になるための人格があるのかまで徹底的に調査して良かった
なら譲り渡ししてもいいと思う

507 :可愛い奥様:2012/02/12(日) 23:23:00.10 ID:eszJ7xwg0
人間の世話は人間で良いと思うけど
犬はどんな扱いされても口が聞けないんだから
こういう事件は後を絶たないんじゃないかと思うわ

ユ−ザ−の中には本当に信頼して可愛がってる人も居るとは思うけど
そうじゃない人との見極めが難しい
極端な話、家の外では可愛がってるふり、中では虐待・・って
こともあり得ないとは言えないわ

508 :可愛い奥様:2012/02/12(日) 23:23:02.40 ID:OA+0E+u90
>>505
なるほど、協会が腐ってる訳ね
アホな協会だことw
こんなことしてるから盲導犬廃止論が叫ばれるのよ

現状では盲導犬を虐待ユーザーから救い出す手立てが皆無だもの
盲導犬廃止と運動されても仕方ないわね
私も改善されないのであれば盲導犬廃止を希望するわ
2度と寄付はしないし、寄付する知人友人には
お止めなさいと全力で忠告します

509 :可愛い奥様:2012/02/12(日) 23:31:43.64 ID:1kB7WBcL0
>>33のレスがいま読み返すと重いね

510 :可愛い奥様:2012/02/12(日) 23:33:38.23 ID:YvVukctA0
本人は虐待のつもりじゃなくても、見えないが故に可哀相なことになっちゃってる場合も、実際あるんだ
晴眼者の家族と暮らしてる人なら、小奇麗に健康にしてても
一人暮らしだったりすると、どうしても文字通り見逃しちゃう部分があるんだよ

前に出た話で、一人暮らしのユーザーが、よく行くお店の人に健康状態を見てもらってるというのがあったけど
そこまで出来る人が、どのくらいいるんだろう

511 :可愛い奥様:2012/02/12(日) 23:34:44.05 ID:XYNBbH0g0
協会が腐ってるうちは、盲導犬なんて必要ない。

もっと犬のこと勉強しろよ アホ。
あと人を見る目も養え アホ。

512 :可愛い奥様:2012/02/12(日) 23:43:30.69 ID:y1cZx7yj0
いい関係築ける人達もそりゃいるだろうけど、やっぱり盲導犬制度はいらないと思う。
施設訪問するようなセラピー犬とかはいいけど…
盲導犬制度、ペットショップやブリーダーは正直無くしてほしい

513 :可愛い奥様:2012/02/12(日) 23:50:26.99 ID:jCTQXULM0
>>512
ブリーダーがいなければ誰が健全な犬の繁殖をするの?
小遣い稼ぎの素人ブリーダーやパピーミルの事を言ってるのかな?

514 :可愛い奥様:2012/02/12(日) 23:52:37.95 ID:jCTQXULM0
>>510
そういう場合こそ協会が頻繁に健康チェック等して欲しいよね。
目が見えていたって一人暮らしでの犬の飼育って大変な事が多いと言うのに
そもそも一人暮らしのユーザーに盲導犬を、って正しい事じゃない気もする。

515 :可愛い奥様:2012/02/12(日) 23:58:06.24 ID:YvVukctA0
パピーウォーカーさんと離されて盲導犬としてデビューした後は
基本的に、PWさんとユーザーは直接はコンタクト取れないみたい
今はネットがあるから、ユーザーがブログとかやってれば
犬の名前で検索して「あ、元気で仕事してるんだ、可愛がってもらってるんだ」ってわかることもある

直接の知り合いじゃないけど、盲導犬を使い始めた人の掲示板をPWさんが見つけて
そこに「どうしても我慢できなくて書きこんじゃいました」というのを読んだことがある
そのユーザーさんとPWさんは、ネット上ではいい感じで交流してたよ(多分、実際には会えないんだろうけど)

そうかと思うと、友人の所に来た盲導犬のPWさんのブログを見つけたので
「すごく寂しがってたよ」「(協会を通して)何か送りたい言ってたけど、届いた?」と伝えたら
「もう自分の犬なんだから、忘れてほしい」みたいな答えが返ってきて、驚いたことがある
厳密な決まりはないみたいだけど、ユーザーになった時に協会から「PWさんとのお付き合いはどうしますか?」みたいなことは聞かれるらしい
もちろん、ユーザーにその決定権はある

516 :可愛い奥様:2012/02/12(日) 23:59:06.73 ID:eszJ7xwg0
早い話が盲導犬協会って利権ずぶずぶの天下り先で
盲導犬のことなんてこれっぽっちも考えてない・・ってことだよね
ようは盲導犬をだしに寄付金集めてるだけなんでしょ
盲導犬は人寄せパンダじゃないんだよ、全く
盲導犬を自分達の利益のために利用すんなよ

517 :可愛い奥様:2012/02/13(月) 00:09:43.37 ID:qaz9ya3DO
盲導犬はずーとPWさんとの生活を心の支えに働いてんだよね
動物奇想天外だっけかでやってた
悲し過ぎる

それを虐待とか許さない!
地獄に堕ちろだわ

518 :可愛い奥様:2012/02/13(月) 00:19:41.08 ID:fzGugLM00
じじい早く死ねばいいのに

519 :可愛い奥様:2012/02/13(月) 00:22:21.99 ID:2WmAvhoU0
>>515
似た様な事を言う人が知人にいるけど、愛情深さゆえにそうなるんだよ
盲導犬として頑張って幸せになって欲しい、後は任せたって
自分の手を離れてもうかかわれないんだから半端に情報は欲しくないって
で、リタイア後はその人のご家庭で引き取ってた
そしてやっぱり協会に対して不満を持ってた

520 :可愛い奥様:2012/02/13(月) 00:29:55.61 ID:Pn/jXxK60
ところで奥様方はmixiやTwitterやはてなブックマークの
アカウントはお持ちではないですか

盲導犬アトム号への虐待疑惑・情報まとめwiki
http://www4.atwiki.jp/atomlabrador/pages/1.html

よければリンクをどうぞお願いします
あくまで虐待「疑惑」としていることなど
読んだ人自身の判断に任せられるよいサイトだと思います

521 :可愛い奥様:2012/02/13(月) 00:30:03.19 ID:2wFvt7660
>>515
忘れられるわけないよねえ…
お付き合いはしなくてもいいと思うけど、忘れてほしいとかは言わないで欲しいわ。

522 :可愛い奥様:2012/02/13(月) 00:34:44.43 ID:jtnscsiE0
>>519
「もう自分の犬なんだから、忘れてほしい」と言ったのは、ユーザーのほう。

PWさんが愛情深さゆえに「もう、あちらに渡したんだから、自分達のことは忘れて立派に働いて可愛がってもらってほしい」と言ったなら
それはとても立派な人だなと思うよ。

523 :可愛い奥様:2012/02/13(月) 00:37:40.17 ID:D85Uqitg0
テレビ大好きワイドショー大好きネット見たこと無しのウチの母親は、このニュース知らなかったけど
「盲導犬がいなくなった」って伝えただけで「おかしいね。盲導犬が自分でいなくなるはず絶対にないからね。何かあったね。」と理解したよ。

もっとこのニュースを全国で報道して欲しい。
虐待って言葉入れなくても、「盲導犬が行方不明」ってだけで、不審に思う人はいっぱいいるはず。
表向きは「可哀想な爺」ってことでいいから、もっともっと全国的にアトムを探してもらうよう、報道機関に訴えるべきだわね。

524 :可愛い奥様:2012/02/13(月) 00:50:25.78 ID:nNES8Xkm0
虐待されている盲導犬は
何度、PWのママパパを思い出して
帰りたいと恋しがったんだろう
助けを願ったんだろう…

教え込まれた業務を忠実に遂行しても
怒られ虐待されたら混乱して心身ともに苦しんでるだろうな…
犬って感情豊かだからノイローゼになるらしね

525 :可愛い奥様:2012/02/13(月) 00:50:47.45 ID:2WmAvhoU0
>>522
文脈読み違えていました。ごめんなさい。教えてくださってありがとう。

そして自分の文章を読み返したら酷かった…
知人=PWさん=リタイア犬ボランティアさんです。
もう寝なきゃなあ…。

526 :可愛い奥様:2012/02/13(月) 01:03:08.76 ID:BmqMr/LY0
>>524
読むのが辛かった。

やっぱ盲導犬システムは歪んだ制度だ。
いい関係のユーザーと盲導犬もいる、多数だって言われても
自分の中では存続理由にはなり得ないわ。

・わずか1000頭未満
・犬の使い潰し
・利権の温床

これだけでも腹いっぱいなのに
障害者のストレスのはけ口とか有り得ない。
しかもそれを「障害者なんだからそのくらい」って肯定したレスも過去あった。
この文明社会にあって、信じられない酷い話だよ……




527 :可愛い奥様:2012/02/13(月) 01:03:30.52 ID:jtnscsiE0
>>525
いえいえ。
PWだけの経験者には、協会やユーザーのダークな部分は、ほとんど知られてないと思います。
「皆さんの愛情をいっぱい受けて育った彼らが、これから目の不自由な方達の役に立つのです、立派な社会貢献をありがとうございました」
みたいな事を言われて、「ああ、いい事したなあ。寂しいけどこれも人助けだ」ぐらいの気持ちだと思います。
その知り合いの方も、リタイア犬と関わることがなかったら、気づかない事もあったでしょうね。

528 :可愛い奥様:2012/02/13(月) 01:06:20.89 ID:P5g0IXuy0
これはあくまでの自分の個人体験としてだけど
盲人の散歩介助ボランティアをした事があるんだけど
苦労してきたんだろうけど凄く性格が捻くれている人で
我慢出来なくて辞めた。そんな人が動物を可愛がれるかな?

今までの人生の憂さ晴らしに虐待も有り得るなって思った。
苛められてた人間っていざ苛められる立場になると過剰に
やり過ぎる事ってあるよね。悲しい事だけど。

529 :可愛い奥様:2012/02/13(月) 01:18:47.88 ID:jtnscsiE0
>>528
特に中途の男性に、そういう人が多いよ
苛められて来た、のではなく
悔しい思い、情けない思いをしてきたという表現のほうが合ってる気がする

先天や若い頃に見えなくなった人は、世間知らずな面はあっても天真爛漫な人が多い

530 :可愛い奥様:2012/02/13(月) 02:25:22.30 ID:SLlzrCBL0
ニュース議論板で読んだけど、これマジ?

断尾についてまとめ

1、協会チラシのアトムは綺麗な長い尾。盲導犬としての断尾はなし。(確定)
2、尻尾が短くなったのは成犬になってから(確定)
3、虐待疑惑検証現場の写真では、尾が短い(確定)
4、アトムの尾が短くなったのは貸与後(ほぼ確定)
5、アトムの尾が短くなったのは虐待によるもの(未確定)
 5−1、脊索腫による断尾。→ユーザー(尾に関しては)虐待なし
 5−2、脊索腫による断尾以降のアトム就業→協会・ユーザーによる虐待あり


ちょ・・・・・・そこまでするかクソジジイor協会
耳に血統種証明のタトゥー入れるのだってすげー痛くて泣くぞ、動物。

531 :可愛い奥様:2012/02/13(月) 03:26:46.29 ID:I8nnmQuM0
>>529
>>529
すごいリアルな感じ

532 :可愛い奥様:2012/02/13(月) 08:30:03.32 ID:BmqMr/LY0
>>530
それ書いたの自分だけど、その後「尾の先が茶色いから断片は無いと思う。尾が丸くカーブして先端が見えてないのでは?」という説が出たよ。

でも
・尾の先がブサブサ、通常の茶色には見えない。
・カーブによる目の錯覚とするには、短い尾先の角度が下向きで、かつ鋭角すぎる。
・肩を落として肢を引きずって歩く犬の尾が。くるっとカーブしてる図って想像しても不自然に感じる。

と思ってた。あまり引っ張るのも…と思ってそのレスには返信しなかったけど。


協会チラシ
ttp://www.fgda.or.jp/atom.pdf

盲導犬アトム号への虐待疑惑・情報まとめwiki 事の成り行き・虐待疑惑
http://www4.atwiki.jp/atomlabrador/pages/9.html

カーブ参考(反対意見より
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/26/YellowLabradorLooking_new.jpg/250px-YellowLabradorLooking_new.jpg


533 :可愛い奥様:2012/02/13(月) 08:45:34.75 ID:BmqMr/LY0
自己レス
×「尾の先が茶色いから断片は無いと思う。尾が丸くカーブして先端が見えてないのでは?」
○「尾の先が茶色いから断片は無いと思う。尾が丸くカーブして先端が重なってるのでは?」

でも、そうなるとチラシの尾のカーブ方向とは逆向きになるし。

534 :盲導犬反対:2012/02/13(月) 10:03:04.09 ID:PMrAVBOE0
盲人の人がいくら盲導犬を大切にしてるといっても、使えなくなったらお払い箱にするんでしょ?
説得力ないな。最後まで看取れないなら資格なし。


535 :可愛い奥様:2012/02/13(月) 10:07:23.62 ID:CYJBaYtt0
>>532
わたしも短く見えるよ。尾をカーブさせながら排尿させるなんてどんな曲芸犬かとおもうけど。
カーブならカーブでこんな酷い恰好でさせているユーザー、
いくら観察とはいえ、平然とみながらビデオをとる職員。

どちらに解釈しても、批判されるるべきでしょうね。



ストップ ザ 盲導犬! ストップ ザ 募金! あなたの善意が踏みにじられる !!

536 :可愛い奥様:2012/02/13(月) 10:43:39.96 ID:6LXBScTNi
農耕民族に盲導犬は無理だわ。所詮イギリスのモノマネ。ただうわべだけ真似ただけ。
ほんと恥ずかしいわ。


537 :可愛い奥様:2012/02/13(月) 12:06:44.21 ID:OZZcN6RE0
ずっと素朴な疑問があったのだけど、盲導犬反対してる人って犬飼い?
うちは大型多頭飼いなんだけど、本当に犬や動物が暮らしやすくて
不幸な死をなくす世の中にするには、盲導犬は廃止!って叫ぶだけじゃなく
どうやってより良くしていくか、うまく社会と共存していくか(家庭犬も含め)考える方が
大事じゃない?と思うんだけど同じような意見の人あんまりいなそうねw
盲導犬とユーザーを今よりもっともっとアフターフォローできるようなシステムに
なればいいなと思う。頭数でいったら少ないし足りてないのに結局は現状で手一杯なんでしょ

アトムの件は過去虐待があったと自分も思うし、その後の協会の対応にも疑問が残るけど
逆に改善していく課題が明確なんだから頑張って欲しいと思うよ。

あとさ、アトム関係なく、ブログなんかで「盲導犬が!かわいそう!」とか見ても、
そんなのかわいそうかどうか実際にはわからないよ。少し上で出てた医師のブログ?
あれもヘンだと個人的に思う。
大型犬連れてると、リードショックちょっとやっただけで「かわいそ〜」とか言われたりするし。

所詮、かわいそうと思う人には、何でもかわいそうに見えるんだよね。
炎天下の中、首にひんやりシートつけて水を飲ませながら5分先のポストに手紙出すのに歩いてても
見る人が見れば「虐待!」になるんだろうし。うちはこれくらいやるけどね。

一般の犬飼い同士でも躾に関する事は考えが様々。
盲導犬はただでさえ目立ってしまうからそういった面で大変なのは同情するなぁ。

538 :可愛い奥様:2012/02/13(月) 12:19:01.93 ID:P5g0IXuy0
>炎天下の中、首にひんやりシートつけて水を飲ませながら5分先の
ポストに手紙出すのに歩いてても

>炎天下の中 5分先
>炎天下の中 5分先
>炎天下の中 5分先

炎天下の中はたった5分の為に外に出さず夕方〜夜歩かせたら?


539 :可愛い奥様:2012/02/13(月) 12:23:28.07 ID:GMWeHiRp0
私は今犬を飼っていないけど、そんなド素人でも当然あるだろうと考えていた
アフターフォローが実質意味を成していないのを知って
システムの改善とかいうお為ごかしではなく、根本的にあり方を改革しないと
盲導犬制度は維持運営が難しいものなんだと感じた。

540 :可愛い奥様:2012/02/13(月) 12:25:46.44 ID:SbVa7EWMI
数年前、盲導犬訓練生のお世話をするボランティアを募集していたので応募したことがある。
交通費しかもらえないけど、犬が好きだし、盲導犬のためになるならって思ってた。
約束の時間に面接行ったら、「今訓練中なんで待っててください」と言われて30分以上待たされるは、
いざ面接になったらめんどくさそうに面接。しまいには「家から遠いですけど、本当に来られるの?途中で辞められると迷惑なんだよねー」とまで言われた。
最初から全くもって採用する気も無い面接だったから、こっちも頭にきてその場で断ってきた。

何が言いたいかというと、人の善意の上に胡座かいてる人達なんだなって。上の方にもボランティアには口出しさせないみたいな書き込みあったけど納得。
それ以来盲導犬に対する見方が変わった。面接した人は、盲導犬の本にも載ってる位有名な協会の人。

541 :可愛い奥様:2012/02/13(月) 12:28:54.09 ID:R7fnTXUJ0
>>537
医師のブログは別に変だと思わなかった
※欄まで読めばわかるけど、通行人がお手伝いを申し入れても断って
ひたすら犬に罰与え続けてたんだから、明らかにユーザーがおかしいよ

542 :可愛い奥様:2012/02/13(月) 12:30:07.02 ID:VgteZHgl0
なんか盲導犬そのものが犬への虐待・・って感じ
もうさ盲導犬なんて辞めようよ
なにも天下り先の確保のために
利口で従順な犬利用しないでよ
犬が可哀想すぎるわ

543 :可愛い奥様:2012/02/13(月) 12:35:48.01 ID:R7fnTXUJ0
まだ盲導犬の美談だけを素直に信じていた頃
それでも幼少期に大好きだったPWから引き離されるのは辛いんじゃないのかなと
じんわり違和感みたいなものは持ってた
それでもユーザーが目となる犬を大切にしてくれれば幸せなんだろうと思ってた
まさかそんな大切な子を虐待するなんて、発想すらしなかった

虐待してるわけじゃないユーザーでも、
こないだ読んだ盲導犬たよりみたいなののユーザーからの寄稿で
「交差点で犬は止まったけど急いでたから無理に渡ったら車と接触しかけた
そしたら犬が私の後ろに隠れたwこの子はサーブじゃないから仕方ないw」
みたいな笑い話ぽいの書いてて、積極虐待してなくてもこんなもんかーと思ったよ
ホント、道具なんだね

544 :可愛い奥様:2012/02/13(月) 12:40:41.13 ID:P5g0IXuy0
犬を飼った事がない、特にいぬ好きじゃなかた人が
障害のために仕方なく初めて犬を飼うパターンだと
盲導犬がどんなに大変な仕事なのか実感出来るかな?

545 :可愛い奥様:2012/02/13(月) 12:55:52.01 ID:nLSD01eK0
>炎天下の中、首にひんやりシートつけて水を飲ませながら5分先のポストに手紙出すのに歩いてても
>見る人が見れば「虐待!」になるんだろうし。

見る人どころか、普通の犬飼いが見ても虐待だって思うけどね。

犬がいないとポストにも行けない人なの?
早朝や夕方以降にポスト行くんじゃダメなの?
たった10分の留守番も出来ないほど躾が入ってない犬なの?
何のために炎天下わざわざを歩かせるの全くわからないし
いくらひんやりシートつけて水飲ませたって、肉球の火傷までは防げないよ。

546 :可愛い奥様:2012/02/13(月) 12:57:44.50 ID:Pn/jXxK60
>>537
>どうやってより良くしていくか、うまく社会と共存していくか(家庭犬も含め)考える方が

そう思うよ。
人と犬の「幸せな」ペアを目にすることが多い社会であれば、と願うよ。

今回の件で協会や関係者の仕事ぶりには絶望した
能力的に無理なんだよ

現実問題として全廃も困難だろうし、どうしたものだろう…

547 :可愛い奥様:2012/02/13(月) 12:58:06.43 ID:QYwRAK4s0
>>537
ずっと犬飼いで家族中が犬大好きで、盲導犬の啓蒙活動にも協力&募金してきたけど
アトムの件でいかに自分が犬と盲導犬を分けて考えてきた非道な犬飼いだったのかと
反省してるよ、家族もみんな目が覚めた

真夏の炎天下、自分ちの犬は歩かせない
焼けたアスファルト、照り返しが人間よりも低い位置の犬はダイレクトに熱を受ける
そう言う事を分かっておきながら、外で見る盲導犬には「仕事してんだ、偉いな」
ってだけのアホだったからホント自分が恥ずかしいわ
盲導犬も家庭犬も体の作りは同じだもの


548 :可愛い奥様:2012/02/13(月) 13:10:35.83 ID:6LXBScTNi
全廃はムリでもこれから少しづつ縮小方向に行けば少しはユーザーも
ふるいにかけられるかなぁ期待したいけどムリか。

549 :可愛い奥様:2012/02/13(月) 13:15:40.91 ID:P5g0IXuy0
自分は英国に住んでいた。現地では目の見える飼い主でも
犬連れでバス乗車も許される。もちろん躾がきっちり入ってる。
そしてとても犬に愛情を注いでいる。いろいろ勉強させられた。

公園にいるリスは逃げない。人間に普段苛められないから。
ベンチに座ってサンドイッチ食べてたら知らぬ間にリスが膝の
上に乗って何食べてるの?って私を見上げていた。衝撃だった。


550 :可愛い奥様:2012/02/13(月) 13:18:06.33 ID:2TImLOl40
盲導犬とペット犬を同じに考える人は、
ペットのミニブタと食用豚はどう考えるのかな。
どっちにせよ人間の都合なのに、一方を
虐待だと非難するのも偽善的に思える。

アトムは無事見つかってほしい。

551 :可愛い奥様:2012/02/13(月) 13:18:08.64 ID:jtnscsiE0
みんなジョニーのことは知らなかったのか

「千葉県松戸市で盲導犬を虐待しているメクラについて」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1271392579/
ジョニーの時はアイメイト協会に見事に握りつぶされた上に
事情を知ってるボランティアさん達が、嘘つきプロ市民呼ばわりされて気の毒だった

そこから派生したのがこのスレ
「盲導犬をめぐる諸問題について」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1290500388/
虐待だけでなく、ユーザーの非常識な行動なども取り上げられてる


552 :可愛い奥様:2012/02/13(月) 13:43:28.51 ID:d67TX+1JO
>>549
イギリスのどこに住んでいたの?
確かに、そういうお利口な犬や警戒心の無いリスもいたけど、躾のなっていない馬鹿犬は当然いたし、(そんな犬はバスにも乗れないし、パブにも入れない)
リスだって、庭で糞をするからと英人らはパチンコ玉で撃ちまくっていたよ。w

イギリス=動物はみんなGoodっていうのは、ちょっと違うと思う。

553 :可愛い奥様:2012/02/13(月) 13:50:35.03 ID:d67TX+1JO
連投失礼、ただし盲導犬に関してはイギリスは非常に条件が厳しい。
ユーザーは、たくさんの項目をクリアしなければ、当然持つことは出来ないし、
その後も定期的に、しかし、突然アポ無しでユーザー宅を訪問、きちんと飼育しているかチェックが頻繁に行われる。
近所の人々にも聞き込みはもちろん、虐待やネグレクトが発覚したら、通報をされ没収されて2度とユーザーにはなれない。
日本もそれくらい徹底出来ないなら、やはりこの問題を提起に縮小して「本当に必要な」ユーザーをもっと限定すべきだと思う。

554 :可愛い奥様:2012/02/13(月) 13:51:09.50 ID:CYJBaYtt0
でも、今回のような事件がおこったら
ちゃんと対処するでしょ?
そういう点ではうらやましいよ。

そういえば、子供が子供を惨殺した時も
ちゃんと刑罰があたえられた。

日本なら・・・人権派がなんとかでてくるわ、未成年で・・・殺され損。

今の日本は有利な時は外国を持ち出し、不利な時はダンマリ。
おかしな日本になってしまった。

555 :可愛い奥様:2012/02/13(月) 14:01:37.29 ID:AsWo+JGY0
でもイギリスってゴシップメディアが凄いよね。
一般人でも容赦なく実名顔晒してゴシップネタをばんばん報道w
最年少の父親とか子供が子供作った時も、親も知人友人・ご近所の人たちは
こぞってゴシップ誌にネタをたれこんで金をもらってた。
別に犯罪じゃなくても面白半分で報道しまくり、飽きたらポイ。
ニューズ・オブ・ザ・ワールドだって大規模盗聴事件で廃刊になったし、事件に絡んで死人も出てる。
日本が気持ち悪いならイギリスだって十分気持ち悪いね。

556 :可愛い奥様:2012/02/13(月) 14:04:42.65 ID:ddB6ajLC0
イギリスで思い出したけど、この子英ラブだよね?
チラシの写真見る限り、やせ細っていたっていうのも本当じゃないかと思う。
協会チラシ→ムッチリしてて普通の人にはデブ気味に見える英ラブ
ジジイチラシ→アメリカ系というかミックス?
って感じ。
いつ撮ったのか判らないから何とも言えないけど、
少なくともジジイのチラシの方はガッリガリ。

557 :可愛い奥様:2012/02/13(月) 14:05:25.02 ID:NZv3k4qb0
>>532
ほんとだ、あきらかに尻尾短くなってますね。。。
世話が面倒なユーザーや家族だったのか、そのしわ寄せがアトム君にきたのでしょうか。
開いた口が塞がりません。

558 :可愛い奥様:2012/02/13(月) 14:15:53.09 ID:2wFvt7660
>>555
イギリスでも日本でもいいところもあれば悪いところもあるから
悪いところを素直に認めて、いいところを見習えばいいという話でしょ。
悪いところだけを取り上げて拡大しても得るものはないと思う。

559 :可愛い奥様:2012/02/13(月) 14:16:14.43 ID:VgteZHgl0
>>543
自分もそうだった
目の代わりをしてくれる健気な盲導犬を虐待するユ−ザ−がいる・・って
発想が全くなかった
まさかそんな動物以下の人間がいるなんて考えたことも無かった
馬鹿だった

このままでは第二第三のジョニ−やアトムが出てくるのは時間の問題だわ
早く何とかしなければ

もしかしたら今のこの時間にも人に知られてないだけで
虐待されてる盲導犬、どこかにいるかも知れない


560 :可愛い奥様:2012/02/13(月) 14:40:01.78 ID:cS3ZySdQ0
とある施設に行った帰り、盲導犬を連れたお婆さんと付き添いの人が駐車場に向かっていたの
大変なのねーって思ってたら運転お婆さんがしてたのw
運転できるのに盲導犬も持ってるってお金持ちなのかしら

561 :可愛い奥様:2012/02/13(月) 14:43:13.58 ID:R7fnTXUJ0
訓練中だったとかじゃなくて?

562 :可愛い奥様:2012/02/13(月) 17:38:36.10 ID:e5vft/4s0
>>537
ほんとに犬飼い?
なぜにわざわざその時間にポストに?屁理屈大過ぎ、
あなた以前から長文に癖ありで盲導犬廃止はダメの人じゃない?



563 :可愛い奥様:2012/02/13(月) 17:40:09.93 ID:cvorWHfw0
>>547
真夏でも盲導犬は働いてるんだね、考えたこともなかったよ。
障害を乗り越えたとか、引きこもりだったけど盲導犬が来てから系の美談、
いい事ってイメージしかなかった。
ペット用品を買いに行くとレジの横に募金箱があるから、何にも考えずに募金してた。
いい事してると思ってた、あほだ…。
小さなことからでもいいから、今回の事をきっかけに変わって欲しい。

564 :可愛い奥様:2012/02/13(月) 17:47:25.55 ID:e5vft/4s0
私はTVで長年働いた盲導犬の最期の連絡に
仕事だから何だかと言い訳して行かなかったユーザー見て
その犬のお陰で長年仕事出来てたくせに・・。冷たいなと感じてから胡散臭くは思ってた。
あと、引退後パピーウォーカーのところに戻る時のあのうれしそうな顔
振り返ることもなく走っていった姿に、盲導犬は使命感を持って
楽しんで仕事をしていると聞いてたけど、とてもそうは思えなくなったよ


565 :可愛い奥様:2012/02/13(月) 17:50:24.84 ID:C+1S8jAT0
人減ったね。
協会はこれを狙ってたんだよね。

566 :■洗脳スレ?■動物虐待!と騒ぐ■市民団体=反日サヨ?■ミニ人権擁護法?■:2012/02/13(月) 17:53:29.16 ID:9WsCC0Lo0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
「犬虐待」騒動は【ミニ人権擁護法】成立への世論誘導?!
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
国籍制限のない<民間>市民団体(NPO)が、★『アニマルポリス』= 令状無家宅捜索機関に??
動物愛護 「虐待!」「虐待!」の声は洗脳?!

http://tokumei10.blogspot.com/2006/12/1.html
【動物愛護利権】とってもアイゴ〜な動物愛護団体のわるだくみ1
>...★『アニマルポリス』が絡むとなるとこれは別問題。
> 要するに動物愛護法だけだと 人権擁護法案 - 人権委員会 の動物バーション...
http://blog.goo.ne.jp/critic11110/e/b64e9dd5b37c115060dffd36ae6ac09a
> 動物愛護法(動物の愛護及び管理に関する法律)の改正案が先頃出されておりましたが、
> これに反対と表明して改正阻止運動したりしている人物や記事等には未だ出会っていません。
> この法律も、人権擁護法案と似たような調査権等が...

http://www.animalpolice.net/aigohou/aigohou2007/setumei_1.html
>動物愛護管理法の改正を!〜動物虐待への対策強化を求める請願活動
>...警察官、消防署職員と同様に、独立した職種として確立させ、専門の試験を実施し、
> ★『アニマルポリス』を目指す適任者が登用されるようにしてください...
http://www.animal-family.org/index.php?itemid=1510
NPO法人 横浜アニマルファミリー 国会に請願書...
>...民間動物愛護団体または代理人が、飼い主の所有するペットを救出できるよう警戒区域への立ち入り...

↓すぐ「動物虐待だ!」と騒ぐ「民間市民団体」はこういう連中。こいつらに家宅捜索権限...?!
 http://angels2005.org/topics02.html
 動物虐待監視委員会 -動物愛護団体 エンジェルズ(旧称 アーク・エンジェルズ)
 http://www.a902.net/bbs/qa/150662
 「動物虐待監視委員会」、告発される -悪の記事内容
 http://tokumei10.blogspot.com/2007/06/blog-post_21.html
 ▼ークエンジェルズ代表が障害者を食い物にする巨大詐欺組織の仲間だった事実が暴露される
 http://www.osaka-minkoku.info/osaka/osaka47-02.htm
 韓国人街「今里新地」にアークエンジェルズの本拠地が!

567 :可愛い奥様:2012/02/13(月) 17:53:49.92 ID:CYJBaYtt0
>>547
私も同じです。
犬をかっているけど・・・お手一つ出来ないおバカ。。
でも、いるだけで癒してくれるからいいといいながら、
盲導犬のあの厳しさには目を向けていなかった、当然だと。
自分の犬さえよければというすごいエゴイストだったと反省している。

これからは今までの盲導犬への謝罪もこめて拡散していきたい。

ストップ ザ 盲導犬! ストップ ザ 募金! あなたの善意が踏みにじられている!!



568 :可愛い奥様:2012/02/13(月) 17:55:13.63 ID:Pn/jXxK60
>>565
減ったのかな?
今は進展ないから動かなくなっただけじゃないかな

協会がうやむやにしようとしても
私は忘れないし、ずーっと言い続けるつもり

私だけじゃないよね?

569 :可愛い奥様:2012/02/13(月) 17:56:42.64 ID:JLTxrFot0
>>565
火消しが巧妙だからね。
今はあっちに3アカで書いてる、わかっている人はわかっているけど相変わらず絡んでる人
いる。

570 :■洗脳スレ?■動物虐待!と騒ぐ■市民団体=反日サヨ?■ミニ人権擁護法?■:2012/02/13(月) 17:57:07.91 ID:9WsCC0Lo0
↓「動物虐待だ!」と騒ぐ「市民団体」はこういう連中。こいつらに令状無し家宅捜索権限?!

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1357970593
滋賀県にある動物愛護団体AAアークエンジェルって本当に信用できる団体なのでしょうか?
>代表の林氏ってどんな人?
>一般車両の進入を拒んでいるのに本当に『命のリレー隊』は現地入りしているの?
>
>[ベストアンサーに選ばれた回答 oooo0000o0oさん]
>評判のすこぶる悪い団体ですね
>震災でまだ、一般ボランティアの立ち入りが制限されている時期に現地に勝手に侵入
(略)
>↓エンジェルズに関するリンク
>  http://hdp-genkoku.net/kiroku.html 広島DP裁判原告の会の公判記録
>  ttp://kumaneko.asab lo.jp/bl og/2010/11/04/5468874
>  広島DP裁判控訴審の傍聴記
>  http://www.vets.ne.jp/info/pc/takashima/
>  滋賀県高島市のシェルター反対運動
>  http://no-aa.org/keii/ 高島市AA反対同盟
>  http://hdp-genkoku.net/ 原告の会
>  ttp://arkangers.web.f c2.com/faq2.html まとめサイト
>  http://www.vets.ne.jp/info/no-aa.html 獣医師広報板
>  http://news.jprpet.com/news-bin/Detail.cgi?rgst=00000863
>  高島市 市長も反対を正式表明したことが・・。
>
>杉本彩が自身のブログで応援しているのが全く理解できません
>
>  動物愛護の為なら、災害支援本部のルールは破ってもいいのか?
>  動物愛護の為なら、住民、市町村の理解は無くても良いのか?
>  動物愛護の為なら、不明瞭な会計や私的流用があっても良いのか?
>
>私は、彼らの行為は
>  「動物救済」に名を借りた「仕入れ」と感じています

571 :可愛い奥様:2012/02/13(月) 17:57:54.64 ID:CYJBaYtt0
>>568
当然です!

アトム君のあの姿・・・しぬまで忘れられない・・・。


572 :■洗脳スレ?■動物虐待!と騒ぐ■市民団体=反日サヨ?■ミニ人権擁護法?■:2012/02/13(月) 17:58:11.77 ID:9WsCC0Lo0
http://www.hikaku000.com/sites/9519.html 人権擁護法案反対
>現在、プ▲レ▲人▲権▲救▲済▲法である
>「配偶者からの暴力の防止及び被害者の保護に関する法律」(以後◆【DV防止法】)や、
>「児童福祉法」◆【児童虐待法】は...対象となった人達の家族を離散させ、人生を破壊...

 ◆【DV防止法】の冤罪問題は知られるようになった、『ミニ人権擁護法』と言っていい構造
 http://www7b.biglobe.ne.jp/~senden97/jinken11.html
  全国監視機関/令状無し家宅捜索/シェルター隔離/密告奨励/奨励金システム/冤罪乱発で社会的抹殺...
  監視機関は国籍制限のないNPOに「外部委託」、『●「女性の」人権擁護法』作戦?
 http://constanze.at.webry.info/200809/article_3.html
 ◆【児童虐待防止法】も'06年改悪以降ほぼ同じ冤罪問題。『●「児童の」人権擁護法』作戦?
 http://unkar.org/r/newsplus/1200886841
 ◆【高齢者虐待防止法】も'10年成立、ほぼ同じ構造。『●「高齢者の」人権擁護法』作戦?

 http://unkar.org/r/newsplus/1308274729
 ◆【障害者虐待防止法】も震災ドサクサ成立。ほぼ同じ構造。
 『●「障害者の」人権』作戦は▲プ▲レ▲人▲権▲擁▲護▲法▲作戦で最も大規模
  =
   ・「障害者が居ない学級や職場は『差別』」、との暴論を立法/条例化した上で、
   ・障害者(児)の「介助人」だと、思想監視員を全学級,職場に強制配置を立法
    (付き添い=【医療的ケア】、の法制化)、
  という作戦? 推進中核は★DPI。

  意外なところで◆【スポーツ基本法】が実質【障害者差別禁止法】?
    http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1276323198/
    ◆スポーツ基本法成立 http://unkar.org/r/newsplus/1308223946
  意外なところで◆【交通基本法】案が、障害者や高齢者の「移動権」を保証、と険悪、
    ★DPIや辻清が熱中。 http://www.normanet.ne.jp/~jdf/0809_youbou.html

意外なところで◆【ニート支援法】で、令状無し家宅捜索(「お宅にニートが居ると聞きまして」)機関?
意外なところで◆【動物愛護法】案が、【DV,虐待防止法】と同じ構造、意外性で超危険?
  NPO委託全国監視機関/シェルター隔離/「虐待」と告発 ⇒ 冤罪乱発で日本人を片端から前科者に?

573 :■洗脳スレ?■動物虐待!と騒ぐ■市民団体=反日サヨ?■ミニ人権擁護法?■:2012/02/13(月) 17:59:40.26 ID:9WsCC0Lo0
【愛誤】杉本彩が詐欺団体への支援を呼び掛け
http://unkar.org/r/ms/1300108526
> 詐欺情報
> ttp://ameb lo.jp/lonelypet/entry-10829127099.html
> 原告の会
> http://hdp-genkoku.net/
> http://www.osaka-minkoku.info/osaka/shiga01.htm
> ttp://aahanatai.exbl og.jp/
>2 :支援age:2011/03/14(月) 22:25:27.86 ID:+04ye+dG0
> 人の弱みに付け込むことにはお手の物の詐欺愛誤団体にはくれぐれもご注意を!
>4 :可愛い奥様:2011/03/14(月) 22:41:35.74 ID:+04ye+dG0
> 個人が許可をどうやってとったのか・・・被災地に強引に入っているようです。写真の
> 後ろ姿の人物は広島ドッグパーク問題にて裁判を起こされている元AA(現エンジェルズ)の林。
> 杉本彩は何故か(関連人物の事業の付き合い?)昔から林の団体を支援活動しています。
> ttp://bl og-imgs-31-origin.f c2.com/t/e/a/teamangels/110314_164122_20110314191305.jpg
> 魚拓
> ttp://megalodon.jp/2011-0314-2221-06/teamangels.bl og89.f c2.com/
>12 :可愛い奥様:2011/03/15(火) 00:30:38.16 ID:hHVhvBP90
> 前もどこかのスレではっきり「裏で圧力あって従わざるを得ない」とか
> 言ってた人がいたけど、なんなの?議員とか?
>18 :可愛い奥様:2011/03/15(火) 08:21:46.50 ID:xz1PSQLB0
> 京都だからBK…ってのは安直過ぎかなぁと思うけど
> 団体代表は「たくさんの通名使い」w
> 怪姐さんは、マンマ*ゾの社長とシェルター訪問までやってる。
>19 :可愛い奥様:2011/03/15(火) 08:51:26.59 ID:iEqplVxcO
> でも代表はKで関係者の佐上って人もKなんでしょ?政治家も関わってるみたいだし。
> だから、そういう所から圧力とかあるのかなと思った。かなりドロドロしてそうだし、
> AAのチンピラレベルクラスで恐喝やら一般人には理解できない行動をとってるから
> AAのバックにいる人達なんて、もっと怖いんだろうなってのは想像できる。
> 裁判も、黒を白にできる人まで関わってるし
> 私は一回関わっちゃったら大変なんだろうなと思うな。
> 悪質だと解ってても拒否できない言えない理解もあってもおかしくない。

574 :■洗脳スレ?■動物虐待!と騒ぐ■市民団体=反日サヨ?■ミニ人権擁護法?■:2012/02/13(月) 18:00:52.31 ID:9WsCC0Lo0
>27 :可愛い奥様:2011/03/15(火) 17:01:13.39 ID:3NAPjOAT0
> ttp://shadow-city.bl ogzine.jp/net/2008/11/post_5f4d.html
> TVで小室が捕まったとき佐上のこと大谷昭宏が擁護してたけど
> 大谷って小沢派だし、民主の政治家もかなり絡んでると思う
> 実際、鳩山邦夫はエンジェルズの広告塔して関わってるし
> 色んな詐欺師やら胡散臭い人達やヤクザが絡んでて酷いw
>28 :可愛い奥様:2011/03/15(火) 20:30:19.80 ID:L/Ybs/H70
> 一番後ろにいる黒幕は朝鮮総連と民団ってことか。
> エンジェルズも傀儡だとは言え杉本彩も黒すぎるな・・・。
>64 :可愛い奥様:2011/03/16(水) 01:35:53.68 ID:GD3XGJdk0
> http://homepage3.nifty.com/Daiou3/ArkAngeles.html
> アークエンジェルズ問題TV報道集(下の方)
>67 :可愛い奥様:2011/03/16(水) 03:18:17.40 ID:seJGvW4g0
> いや、ここまで来たら(発信したら)杉本彩だって同じ穴の狢。同類、同罪。
> アークエンジェルズの林こと朴(通名反対なのであえて書きますが)、
> また新たな訴訟を抱えることになるんだろうか。
> なんでこんなに手間かけて、不幸になる動物と人間を増やすのが好きなんだ?
> それだけ愛護活動ってのは朴ら流に「うまくやる」と儲かるってこと?
> 広島DPの募金での贅沢三昧が忘れられない?
> 過去に犯罪犯したり、現在も裁判抱えてまでどうしてそんなに金儲けしたいんだ。
> んで、川島なおみ目を覚ませー!旦那!なんとか言ってやれよ!
>77 :可愛い奥様:2011/03/16(水) 12:33:26.40 ID:+Hn7t31c0
> アークエンジェルズの疑惑動画
> http://pandora.pmk.cc/_src/sc126/INU_10_RENTAL.wmv
> 「AA」を告発しました。
> ttp://chang4.cocol og-nifty.com/aa/2011/03/post-e1d2.html
> 火事場泥棒のような寄付金募りにご注意。
> ttp://kumaneko.asab lo.jp/bl og/2011/03/13/5739177
> 鳥の広場
> ttp://bl og.canpan.info/torinohiroba/category_23/
> 詐欺・薬事法違反の前科あり?
> http://pandora.pmk.cc/pg51.html

575 :可愛い奥様:2012/02/13(月) 18:05:18.00 ID:Pn/jXxK60
>>569
3アカってニュース議論板のこれのこと?

>>85
だんだん言葉使いが偉そうになってきたぞw今日は書き込みできてよかったなw
>>68 >>77

576 :可愛い奥様:2012/02/13(月) 18:13:16.10 ID:2NpbxQva0
>>537
わざわざ炎天下、しかもたかがポストに手紙の投函ぐらい、
犬なんて連れて行かないで自分ひとりで行けばいい。
こういうおかしな感覚の持ち主が、
盲導犬を手ひどく扱っても何とも思わないタイプの
人間の思考回路なのかもしれないね。

577 :可愛い奥様:2012/02/13(月) 18:23:52.59 ID:r4v3Sxb4O
>>550
ヒトが生きる上で肉は必要なんだから、家畜と盲導犬を「人間の都合」の一くくりにしちゃいけないと思う

アトムが無事でありますように

578 :可愛い奥様:2012/02/13(月) 18:27:19.76 ID:TQUWn+6E0
>>575
そうじゃない?
「ライフさんが心配」「アトムが心配」と書きつつ個人攻撃始まってる。
というか向こうの話は向こうでやろうや。

579 :可愛い奥様:2012/02/13(月) 18:43:33.27 ID:Pn/jXxK60
>>578
そうだね。ごめん。

580 :可愛い奥様:2012/02/13(月) 19:09:10.01 ID:agWUeo6t0
>>534
引退した盲導犬を、死ぬまでお世話する盲人もいくらでもいる
アトムのスレなのに、アトムの話しないで関係ない話、それも捏造話かよ
よっぽどこのスレの存在が気に入らないんだな

581 :可愛い奥様:2012/02/13(月) 19:29:17.65 ID:WQt+nB5rO
アトム、生き抜いてね。

582 :可愛い奥様:2012/02/13(月) 19:30:35.42 ID:agWUeo6t0
アトムと話と、そこから広がって盲導犬全体の問題について触れるのはわかる
でも、アトムの話はまったくしない人が多すぎる
しかも今回の事件とは関わりのない日本盲導犬協会の話だけ、アイメイトの話だけ、してる人が多い

九州盲導犬協会の工作か

583 :可愛い奥様:2012/02/13(月) 19:39:42.35 ID:Pn/jXxK60
>>582
地区の協会ごとに全くの別組織なんだっけ?
アイメイトは分裂して出来たと2chスレで読んだ

盲導犬の要否そのものが問われるのなら
一蓮托生で足の引っ張り合いはないんじゃないかなー

584 :可愛い奥様:2012/02/13(月) 20:59:34.39 ID:8UCdRlLS0
盲導犬の一番の功績は癒しらしけど…
神経すり減らしてユーザーに犬性を捧げさせられる宿命の盲導犬は誰が癒してくれるの?
たった1年のPWさんとの思い出だけで
ヨボヨボになるまで酷使するのはあんまりだよ

犬と暮らしてれば奴らが甘ったれだって知ってるでしょ?
頼みもしないのにトイレの中まで付いてくる家庭内ストーカー犬だって珍しくないよ
盲導犬だって甘えたいんだ

585 :可愛い奥様:2012/02/13(月) 21:06:23.19 ID:AKJqA9aw0
盲導犬が存在しなければ生じない問題ではある

586 :可愛い奥様:2012/02/13(月) 21:09:52.22 ID:5gzwtgEo0
>>584
あなたの言い分は
警察犬、麻薬犬、牧羊犬、介助犬、全ての働く犬を否定する事になるよ

587 :可愛い奥様:2012/02/13(月) 21:13:39.46 ID:CYJBaYtt0
>>586
あららっ・・・そんな曲解をしなくても。
あなたにも癒しの犬が必要だと思うわ。
ラブがいいね。大型犬で従順だけど、そんなすぐに怒ったりしないでね。
飼い主に似るっていうから。

588 :可愛い奥様:2012/02/13(月) 21:21:12.90 ID:5gzwtgEo0
>>587
何かおかしな人だね
盲導犬もパートナーから愛情を受ければ
他の働く犬達と同じように楽しんで仕事をする事が出来ますよ
ただ今回は九州の盲導犬協会とアトムのパートナーになった糞爺が問題なんです
話を別の所に持って行って混乱しないでください
今はアトムの問題です

589 :可愛い奥様:2012/02/13(月) 21:33:04.80 ID:hF6q/IyIi
優良なユーザーならハーネス外したら普通に犬に戻るからそこで遊んであげたり、
褒めてあげたりしてスキンシップを図るんだけど、このジジイはそういうこともしらんかったようだ。
ユーザーももっと犬を理解しないと。協会もユーザーにたいして指導不足まーこのジジイは
最悪。

590 :可愛い奥様:2012/02/13(月) 21:34:57.58 ID:CYJBaYtt0
警察犬、麻薬犬・・・臭覚が人間より優れている。
牧羊犬・・・羊のまとめかたは人間とは比較にならない。
盲導犬・介助犬・・・・人間でも介護できますね。

と、まあ、ストップ ザ 盲導犬! ストップ ザ 募金! をされると困る人でしょうけど。

スレがあれるので、このへんでもうやめますが、
私ののような人間は増えるあっても減ることはないですね。

どれだけがあなたが力説しようと 「こ こ ろ に 届 か な い 」 のです。

591 :可愛い奥様:2012/02/13(月) 21:35:45.12 ID:vgh3d9Vm0
そういえば盲導犬廃止を論じられると
困る人がいるんだったw

アトムに限定すれば終息するのも早いかもね☆

592 :可愛い奥様:2012/02/13(月) 21:45:08.51 ID:5gzwtgEo0
ID:CYJBaYtt0 ID:vgh3d9Vm0
あなた方はアトムを虐待した糞爺の関係者のように見えますよ
そうでないなら別スレを立てて盲導犬廃止を訴えてください

593 :可愛い奥様:2012/02/13(月) 21:46:16.76 ID:Da2XaQXr0
アトムの問題があるから、そこから派生して
盲導犬をめぐっての諸問題に触れたり
盲導犬廃止論が出てきているだけだと思うけど。
「アトムのことだけ」に絞れば、現状では
・ユーザーの老人が虐待した、という説がある
・安否が心配
・当該協会ムカつく を無限ループで書いていればいいんだろうね。

594 :可愛い奥様:2012/02/13(月) 21:54:26.49 ID:Pn/jXxK60
1. 盲導犬は可哀想。全ての犬は愛され大切にされまったり暮らすべき。
2. 盲導犬は充実した生活を送っている。
  仕事はスポーツの試合や困難なゲームのようなもの。クリアすれば人が嬉しく思うことが喜び。
  本能や生態がそういうものだから、仕事(犬にとっては喜びの糧)を与えるべき。
  2-1.労働環境は問いません。虐待されるケースもあるかもしれません。
  2-2.あらゆるケアを怠らないことが大前提です。

1.の人は盲導犬全廃希望。
2-2.の人は継続希望タイプとシステム大幅見直し希望タイプの2パターン
2-1.は協会や関係者w

現状は2-2.とは言い難いよね?アトムの1件ぐらいで騒ぐな?

本当は、もれなく2-2.になるよう盲導犬に関わりのある人達に努力してほしい。結果を出してほしい。頑張ってほしい。

595 :可愛い奥様:2012/02/13(月) 21:56:12.35 ID:wT88/koJ0
結局のところ協会は真面目に探してるの?
協会が必死で探してます、っていうのが全然見られないよね
ペット犬の失踪とはまた訳が違うんだし全国ニュースでもバンバン流せばいいのに、なんでもっと積極的にやらないんだろう
協会はアトムのこと本気で心配してないように見えて仕方がない

596 :可愛い奥様:2012/02/13(月) 22:03:50.66 ID:Vucld70yi
今の協会のあり方を見ると盲導犬廃止論がでてくるのは当然だと思う。
改善の余地ナシだもの。

597 :可愛い奥様:2012/02/13(月) 22:10:47.03 ID:agWUeo6t0
>>595
形だけでも心配してたら、
虐待ユーザーに再貸与したり、
目の前であんな排尿させてるのを黙って見てて、「問題なし」と判定したりしない

自分たちの育てた犬でなくても、
盲導犬でなくたんなる飼い犬であっても
あれ見たらおかしいと感じるのが、ごく普通の感覚

598 :可愛い奥様:2012/02/13(月) 22:13:34.06 ID:WQt+nB5rO
中濱(だつけ?)って、ハンコ屋の糞爺は、今誰の世話になってんだ?

599 :可愛い奥様:2012/02/13(月) 22:15:14.11 ID:vgh3d9Vm0
>>592
私には貴方こそが虐待ジジイの手先に見えますよ?
それとも協会の回し者?

盲導犬の賛否を論じるのはアトム発見された場合にも必要になってくることだと思う

少なくとも、盲導犬虐待はアトムが直面した悲劇だけど
アトムだけが助かれば良い問題でもないでしょ
なぜアトムに協会から救いの手が差しのべられなかったのか…
切実な問題だし他の盲導犬にも大切なことだよ

600 :正義:2012/02/13(月) 22:23:06.23 ID:nf7lrwA70
やはり アトムは、自分の虐待の発覚をおそれた中濱に殺されてしまっているのだろうか。
一生、許されない、とんでもないことをしでかしてしまいましたね。
盲導犬協会も信用、地に悪ち落ちましたね。

601 :可愛い奥様:2012/02/13(月) 22:23:36.30 ID:agWUeo6t0
>>598
本妻がどうの愛人がどうのがガセか事実かわからないけれど、
そもそも普段からアトムを引っ張って歩いていたってことは
病気による弱視ではあっても、盲導犬は最初から必要なかった

アトムいなくなったんだから、アトムを引っ張る仕事がなくなって
これまで以上に自由に歩き回っていると思われる

602 :可愛い奥様:2012/02/13(月) 22:24:57.71 ID:VgteZHgl0
もう今の協会では自浄作用を期待するだけ無駄だと思い知った

盲導犬協会の役員とかトップは警察官僚OBみたいだし
元電通もいっぱいいる
結局こういうことが起こったときにもみ消す用意がちゃんと出来てるんだよ
元警察のお偉いさんが天下りしてトップだと
警察も下手に手出しできないし
元電通幹部が役員してるから報道ももみ消すことが出来るってことでしょ
最初からそこまで考えて人員配置してたとしか思えないわ
この顔ぶれじゃ



603 :可愛い奥様:2012/02/13(月) 22:30:40.85 ID:5gzwtgEo0
>>599
今盲導犬廃止論「だけ」を問題にすれば
問題なのは盲導犬協会とシステムと言う事になり、一番喜ぶのは虐待糞爺ですよ
虐待糞爺はシステムの不備をついて自分は悪く無いと逃げるでしょうね
私は絶対そんなことは許せません
今は糞爺と九州盲導犬協会を潰さないと何も前に進まないと考えてます

604 :可愛い奥様:2012/02/13(月) 22:38:33.10 ID:jtnscsiE0
>>580
>引退した盲導犬を、死ぬまでお世話する盲人もいくらでもいる

ほとんど聞かないよ
基本的に、リタイア犬と次の盲導犬は一緒には暮らせない
細かいケアが出来る家族が同居とか、会いに行ける距離で介護してくれるとかそういう場合だけだよ


605 :可愛い奥様:2012/02/13(月) 22:44:46.02 ID:vgh3d9Vm0
>>592
虐待ジジイの手先といわれて傷ついた?
私は貴方にそんないわれかたして気分悪かったよw

たぶん同じアトムを気にかける同士なんだと思うけど
無闇に噛みつくのは得策じゃないよ
少し落ち着いて考えてみてほしいな
いまはアトムの件にしても盲導犬賛否にしても
頭数が必要だと思ってる
明細な方向性は違うかもしれないけど
力を合わせて虐待の問題に取り組めたら嬉しいな

今日はもうレスしないけど
あんまり人を排除する考え方は止めてね
おやすみなさい

606 :可愛い奥様:2012/02/13(月) 22:49:54.76 ID:5gzwtgEo0
>>605
別に噛み付いてないですよ
W←を使う人にまともな議論が出来るとは思えなかっただけだから気にしないで

607 :可愛い奥様:2012/02/13(月) 22:51:16.88 ID:Vucld70yi
しかし今回はジジイが騒いでくれたおかげで盲導犬協会の闇が見えた。
いままで隠蔽してたんだろうなぁ。
アトム元気でいろよ。

608 :可愛い奥様:2012/02/13(月) 23:04:13.73 ID:2TImLOl40
>>594
すごい分かりやすい!
自分がモヤモヤしてたのは1だと分かってすっきりしたよ〜ありがとう

609 :可愛い奥様:2012/02/13(月) 23:18:27.00 ID:jmk/BNlN0
まだ見つからないんだね

アトムの安否が気になります…

610 :可愛い奥様:2012/02/13(月) 23:24:47.64 ID:e5vft/4s0
こんな風になにか問題が起こったとき、うやむやになって
もみ消せるようなところが運営してるってのがおかしいよね。
こんな協会ではすぐに改善なんて絶対無理だろうし今回もウヤムヤなら
盲導犬いったん取り止めになっても仕方ないと思うけどね。



611 :可愛い奥様:2012/02/13(月) 23:31:20.87 ID:6azwlO4O0
しばらくはライフブログさんの続報待ちかしら…

どうにも進展無いようだったら、うっかりチラシでも作ろうかな…

612 :可愛い奥様:2012/02/14(火) 00:06:19.06 ID:DP7ol3xd0
>>608
そうかな?>すごい分かりやすい
単に>>594が全廃論揶揄して封じたいだけに見えるけど。


613 :可愛い奥様:2012/02/14(火) 00:12:43.74 ID:gmimFhuL0
名前:可愛い奥様[] 投稿日:2012/02/13(月) 23:52:04.78 ID:Quy6J/hv0
スネークしてきた。
ストリートビューで見れる2階が書道教室の建物がジジイの家だとすると
敷地いっぱいに建物が建っていて庭なぞ無いのでアトムを埋める場所は無い。
正面の横の壁に勝手口みたいなのが有り、たぶんそこの中が階段だと思われる。
ただし、その建物と小学校の間の奥まったところに結構立派なビルが建っていて
そこの入り口は鉄の立派な門が有った。
アトムは鉄の柵の中に居たと言う証言を考えると、ジジイの家はそっちか?
あと、付近にはジジイの作ったチラシはまったく無し。
盲導犬協会の作ったチラシを貼ってる所が2箇所あった。
(一箇所はかなり離れてる)
昨日大丸跡に貼ってあったと言う新しいチラシも見てきたが、
ジジイの作ったチラシに使われていたアトムの写真のカラー版が
5枚並べてあって、その下にマジックの手書きで
「盲導犬アトムを探しています」の文字のみで、連絡先等無し。
捲ってみたけど何も無かった。
たぶんこれもジジイ作だと思う。
一応写真は撮ったけど、アップする程のものではない。
以上

614 :可愛い奥様:2012/02/14(火) 00:18:13.28 ID:j782ZYq8O
報道もされてないってことは、知らない人は善意で募金するんだろうね…天下りの爺たちのために…

615 :可愛い奥様:2012/02/14(火) 00:19:34.24 ID:3/rzzYcL0
>>614 そうだよ。ちょっと前にも善意のつもりで駅前で
女子高生が募金集めてたよ。おばさん募金しちゃったよ。

616 :可愛い奥様:2012/02/14(火) 00:22:40.35 ID:DgXYcN9R0
私も今回の事件にはほんとはらわたが煮えくり返ってる

夜中にこっそり電信柱にチラシ貼り付けて廻ろうかしら・・っていうのは
さておき

この利権団体の協会ではこの問題は解決する気もやる気もないと思われるわ
今こそ日本にもシ−シェパ−ドのような団体が必要かも


617 :可愛い奥様:2012/02/14(火) 00:28:33.90 ID:CK5mWN2W0
もし行方不明だけだったら、虐待疑惑がなければ
もっと報道されたかもしれない

せめてスレだけでもageて人目につくように

諦めない!

618 :可愛い奥様:2012/02/14(火) 00:29:29.51 ID:JxY1HVR+0
ツイッターを「盲導犬」で検索してごらんよ
「偉い、可愛い、お仕事一生懸命、募金してきました」…そんなのばっかりだよ

虐待するユーザーなんて、約1000人の中のたまたま一人か二人の頭のおかしい人
そういう人に当たっちゃった盲導犬は運が悪かった、程度にしか思ってないと思うよ


619 :可愛い奥様:2012/02/14(火) 00:32:20.99 ID:DgXYcN9R0
>>617
ほんとだね

この事件突き詰めていくと既に殺されてるんじゃないか?
って結論に自然に行き着くよね
結局自分達で自分達の首を絞めることになりかねないから
放置することにしたのかも

私も絶対に諦めない

620 :可愛い奥様:2012/02/14(火) 00:39:34.30 ID:0/UJhxTdO
>>580
>引退した盲導犬を、死ぬまでお世話する盲人もいくらでもいる

少数だよ。
協会によっては規定で原則禁止されてるところもあるし。
老化で判断力とか鈍ったりしても、ユーザーと外出すると仕事しようとしてしまうから。

ところでこの事件、長崎県民の認知度はどんなもんなのかな?
チラシなんか見かけた地元民しか知らない、とか?
全く目撃情報が出てないのが不思議。

621 :可愛い奥様:2012/02/14(火) 00:46:47.07 ID:4fEInu9R0
>>617
だよね。
純粋に行方不明なだけだったら、訓練された盲導犬が自分でいなくなるはずがないから
普通に「盲導犬盗難事件」の疑いが非常に濃かったはずなんだよね。
盲導犬盗難事件だったなら前代未聞だし、障害者に対する嫌がらせ事件という解釈もできるから、
結構なニュースになっててもよかった。

そうなっていない、ってとこが協会と爺の胡散臭さを証明しているよね。

622 :可愛い奥様:2012/02/14(火) 01:08:21.60 ID:DP7ol3xd0
まちBBSの長崎県スレに貼って来た。
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.cgi/kyusyu/1314402769/

あっちとこっち、連携して誘導してみた。
直接目撃情報がなくても、地元の目が増えるだけで心強いよね。
誰か訪れてくれるといいんだけど

623 :可愛い奥様:2012/02/14(火) 01:12:54.37 ID:CK5mWN2W0
>>622
乙。ありがと

レスの案内文を読んで、事件の異常さに気づいてくれる
地元民がたくさんいますように

624 :可愛い奥様:2012/02/14(火) 01:17:16.71 ID:EURx6MogO
>>617
ホントにそうだね、あなたの言う通りだ。
ここをずっと挙げることで、みんなが関心を持ってくれたら、
矛盾や疑念、不信が拡がっていくと思う。
私も周囲の人に伝えていく。

どうか、アトム生きていて。


625 :可愛い奥様:2012/02/14(火) 01:27:27.22 ID:qVlY90Hf0
>>622ありがとう。
なんだか相手が黒く巨大な組織だと思うと燃えてきた。
絶対負けない。風化なんかさせない。

626 :可愛い奥様:2012/02/14(火) 01:36:13.91 ID:h7GS35/P0
うんこ

627 :可愛い奥様:2012/02/14(火) 02:14:03.64 ID:g8hYkr4M0
ニュース議論板のアトムスレより。この流れにもっていきたいわ。

1 じじいから協会に占有権が移ったことを明確にする

2 じじいは盗難届を取り下げる

3 協会が遺失物届を出す

最低、こうならなきゃね。

で、
4 見つけてくれた人にはお礼。
5 この不祥事の関係者(協会職員)は処分。
6 じじいは動物愛護管理法違反で訴えられる。
7 アトムは可愛がってくれる家庭へ。


ほんとにこうなってほしい。
まだ保有権はクソジジイなの?
見つかったら協会に戻すことは協会自身、明言してるんだから
もう3の段階まできてもいいと思うんだけど。

628 :可愛い奥様:2012/02/14(火) 02:29:44.58 ID:5juK4JYK0
生きていてほしいと願う気持ちは分かるけど、時間の経過を考慮するとさすがにもう無理
無事に虐待犯の家から逃げ出していたとして、大型犬の目撃情報すらない
かくまうといっても人目に触れさせないようにするなら室内に留め置くしかないけど
それじゃ散歩させられないから虐待と同じでストレスによってやられてしまう
したがって善意の人が保護しているという推測はあまりに現実離れしてる
殺されたか、逃亡後に衰弱死したか、どちらにせよ生きてない
虐待犯のじじいに罰を

629 :可愛い奥様:2012/02/14(火) 03:04:08.19 ID:g8hYkr4M0
どちらのスレに書き込むか悩みましたが、こちらのスレに。

近々、某放送媒体でこの問題を取り上げる予定(当日変更の可能性もありますが)。
時間的問題とまだ確定情報がないため、やんわりとになってしまいますが。
事態の進展を祈ります。

630 :可愛い奥様:2012/02/14(火) 04:02:57.41 ID:3/rzzYcL0
>>629
なんでそういう事を確定しないで書いちゃうの?
警察だの電通だのが圧力かけるかもしれないじゃん。
いきなりかまさないとダメなんだよ。おじゃんになるかもよ?

631 :可愛い奥様:2012/02/14(火) 04:12:55.56 ID:aVgDt4apI
匿ってくれてたら、普通に犬の散歩してればアトムって分からないと思う。
だから普通の犬として匿われ続けていて欲しい。

尻尾が短い云々ってあったけど、自宅の玄関したの階段前の檻かなんかに入れられていたら、犬としては相当ストレスだから、尻尾は自分で噛んだんじゃないかと。
犬はストレス溜まると自分の手や足や尻尾をガジガジ噛むから。

632 :可愛い奥様:2012/02/14(火) 04:15:47.89 ID:gLDDJzd60
>>630
確定情報ってのは、この事件の、でしょ。
マスメディアで取り上げられて欲しいと思ってた人も多いんじゃない?
近々、ってことは相当近いんだと思う。
あと、何でもかんでも警察や電通は圧力なんかかけてこないよ。勘違いしすぎ。
アトムや盲導犬の事を知らせようとしてる媒体があるだけマシ。

633 :可愛い奥様:2012/02/14(火) 04:18:27.04 ID:3/rzzYcL0
>>632
あのさ、原発問題をみてご覧よ。真実は隠ぺいされている。
マスメディアに取り上げられるのが奴らは一番困るんだから
権力を行使するんじゃない?この国に何を期待しているの?


634 :可愛い奥様:2012/02/14(火) 04:21:20.80 ID:aVgDt4apI
協会と電通ってつながってんの?

なんでもかんでも電通って・・・。

635 :可愛い奥様:2012/02/14(火) 04:23:57.62 ID:3/rzzYcL0
連投すまん。天下りの奴らが一番恐れているのは
寄付金が集まらなくなる事。しっかりした運営態度を
示さないと懐に金が入ってこない自体になれば現場に
厳しく監督するよう指示しる流れになるんじゃないの?

犬のためじゃなく自分が貰ってる金が減らないためにね。

636 :可愛い奥様:2012/02/14(火) 04:24:22.94 ID:gLDDJzd60
>>633
原発問題とアトム騒動を一緒にしてどうするの?
権力行使だのこの国にだの、って・・・呆れた。

こういう、バカみたいに大ごとのように言い出して、
小さい火をもつぶすのは>>633みたいな、何にでも突っかかってくる呆れたチュプなんだよ。
こことか議論スレでぎゃーぎゃー言って、ライフさんに任せるだけ任せて、
実際マスコミやどこかのコミュニティが動き出すと、今度は知らん顔してそっちを潰すの?

会話にならない。

637 :可愛い奥様:2012/02/14(火) 04:27:24.24 ID:gLDDJzd60
>>634
繋がってるわけないじゃんwww
広告代理店関係ないマスコミなんかたくさんあるのにね。

何でもかんでもマスコミ=電通!圧力!
って言いたいだけの頭のおかしい人がいるってことね。
とりあえず、拡散してくれる意味ではありがたいよ、取り上げてくれたら。

638 :可愛い奥様:2012/02/14(火) 04:30:24.55 ID:3/rzzYcL0
>>636
あんたのが世間知らずだよ。国家権力に無縁な家庭で
育ってるでしょ?身近でいくらでも見ているよ。簡単に
他人を自分より見下してチュプ呼ばわりって育ち悪いね。

私だったら水面下で物事を進めるよ。妨害されないために。
権力や圧力をを身近で体験してないでしょ?想像以上だよ。

639 :可愛い奥様:2012/02/14(火) 04:32:56.50 ID:3/rzzYcL0
連投スマン。相手はまともじゃないんだよ?手の内を
バラしてどうするの?事前に対処されたらお終いだよ。

640 :可愛い奥様:2012/02/14(火) 04:34:12.66 ID:gLDDJzd60
>>638
じゃあなたは水面下で進めりゃいいんじゃない?
実際、どうやって進めてくれてるの?アトムの事を。教えて。
あ、水面下だから、教えられないのねw
で、水面下のまま、埋もれちゃうのね、この話。
それがあなたのやり方ならそれでいいじゃん。
で、アトムの現状や消息がわかったら「アタシの調べた通り」って鼻高々に言ってりゃいいじゃん?
水面下だから誰も信じないけどね。
で、あなたはマスコミの人なの?

641 :可愛い奥様:2012/02/14(火) 04:38:03.22 ID:3/rzzYcL0
政治家も記者も知ってるよ。携帯番号も知ってる。
水面下だから教えられるワケないじゃん。迷惑かかる
かもしれないし。あなた巨悪をなんだと思ってるの?
チュプのあなたがかなう相手だと自惚れるの滑稽だよ。

642 :可愛い奥様:2012/02/14(火) 04:40:29.02 ID:gLDDJzd60
>>639
自分じゃ何もしないくせに「私なら〜」とか言ってるチュプ相手にしてても
問題は解決しないんで、もう相手にするの辞めとくわ。
私は明日も協会らにメール&拡散し続ける。
所詮こんな手の内ここで見せたって誰も圧力かけてこないし、変わらないのよ、一般人がやることなんてさ。

ひとつのとこが取り上げてくれたら、この話をはじめて知る人がどれだけ増える?
あと、何度も言うけど、こんなことで電通や警察は圧力なんかかけない。
かける意味がないからね。原発問題と一緒に考えないでよ。

643 :可愛い奥様:2012/02/14(火) 04:44:34.89 ID:3/rzzYcL0
>>642
お前は本当に負けず嫌いで頭が悪いだけのチュプだな。
水面下で動いてると言ってるだろうが。日本語も読めないのか。
電通や警察は圧力をかけないと断言出来る理由を教えてよ。
盲導犬協会の事を調べてからモノ言えよ。只の世間知らず乙。

644 :可愛い奥様:2012/02/14(火) 04:48:24.78 ID:3/rzzYcL0
一般人が何が出来ると思ってるの。今の教会では
相手にされないよ。賢く策をねって動かさないとダメ。

645 :可愛い奥様:2012/02/14(火) 04:56:14.18 ID:aVgDt4apI
一言いい?

あんた何様?

あんたがバカにしてるチュプ達は自分のできることをコツコツやろうとしてるの。
だから、あんたはその巨悪な日本社会に水面下で立ち向かってください。
私らチュプは、とにかく多くの人に目を向けてもらえるように頑張りますから。

646 :可愛い奥様:2012/02/14(火) 05:04:01.14 ID:3/rzzYcL0
>>645 先にチュプ呼ばわりされたからだよ。中傷だろ?馬鹿に
されたのはこっちの方だよ。いい加減に日本語きちんと読めよ。
そんな人間が動物愛護?笑わせてくれるね〜。品性下劣で
親父と変わらないじゃん。他人を簡単に誹謗していいの?
そんな人間がエラそうにすんなよ。気にいらない相手をチュプ呼ばわり
って本当に呆れるよ。 やるなら効率よくやれと言ってるだけだよ。
あんたもチュプだろ? そんな奴らが


647 :可愛い奥様:2012/02/14(火) 05:08:36.14 ID:3/rzzYcL0
>>645
豚切りスマン。お前こそ何様?こんな事で腹立つようじゃ冷静に
事は進まないよ。別に一般的主婦を馬鹿にしてないよ。他人を
安易にチュプ呼ばわりする自覚のない差別的なチュプに辟易しただけ。

648 :可愛い奥様:2012/02/14(火) 05:42:59.88 ID:XLYtEMRGI
けんかはだめ。
それぞれやり方が違うのは当たり前。

649 :可愛い奥様:2012/02/14(火) 05:55:40.98 ID:aVgDt4apI

地道に頑張る奥様達をバカにされた気がしてつい煽りました。
すいませんでしたm(_ _)m

650 :可愛い奥様:2012/02/14(火) 06:57:22.92 ID:EURx6MogO
せっかく誘導でここを見てくれた人が、このやりとりをみたらなんじゃこりゃ?(呆)ってなるから、
意見が異なってぶつかりあうのは仕方ないけど、みんなもっと建設的に…


651 :可愛い奥様:2012/02/14(火) 07:11:22.91 ID:DP7ol3xd0
1、協会チラシのアトムは綺麗な長い尾。盲導犬としての断尾はなし。(確定)
2、尻尾が短くなったのは成犬になってから(確定)
3、虐待疑惑検証現場の写真では、尾が短い(確定)
4、アトムの尾が短くなったのは貸与後(ほぼ確定)
5、アトムの尾が短くなったのは虐待によるもの(未確定)
 5−1、脊索腫による断尾。→ユーザー(尾に関しては)虐待なし
 5−2、脊索腫による断尾以降のアトム就業→協会・ユーザーによる虐待あり
     (5−1,5−2の可能性はごく低い。それもフェレットの例)
6、自傷行為による結果 → 虐待の状況証拠(未確定

652 :可愛い奥様:2012/02/14(火) 07:12:53.28 ID:DP7ol3xd0
途中で送ってしまった…

つ )

頭に → アトム断尾疑惑のまとめ

653 :可愛い奥様:2012/02/14(火) 07:17:04.82 ID:o5ileOPG0
疑惑なのに確定なんだ?
もし違ってたらどうする?

654 :可愛い奥様:2012/02/14(火) 07:19:07.36 ID:DP7ol3xd0
おはよう

うん、疑惑なのに確定だよw
(確定)部分の文章をよく読んでみてね

655 :可愛い奥様:2012/02/14(火) 07:21:14.09 ID:o5ileOPG0
読んだけど。どうして確定なの?

656 :可愛い奥様:2012/02/14(火) 07:36:47.03 ID:3Ffg1qaP0
>>655
虐待してるところの目撃者がいるからじゃないの?

657 :可愛い奥様:2012/02/14(火) 07:38:46.07 ID:DP7ol3xd0
協会チラシ
ttp://www.fgda.or.jp/atom.pdf

盲導犬アトム号への虐待疑惑・情報まとめwiki 事の成り行き・虐待疑惑
http://www4.atwiki.jp/atomlabrador/pages/9.html

カーブ参考(断尾じゃないよ、尾がカーブしてるだけという意見より←異論あり)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/26/YellowLabradorLooking_new.jpg/250px-YellowLabradorLooking_new.jpg

658 :可愛い奥様:2012/02/14(火) 07:40:10.89 ID:DP7ol3xd0
>>655,656
>>657のアトムを見較べてみてね

659 :可愛い奥様:2012/02/14(火) 07:49:40.72 ID:5BqC0gd3O
盲導犬の取り扱いの質を変えたいと思ったら
1個でも嘘があると出来ないんですよ?
確定するのは慎重に

660 :可愛い奥様:2012/02/14(火) 07:50:42.83 ID:3Ffg1qaP0
>>658
いや、しってるし

661 :可愛い奥様:2012/02/14(火) 07:56:13.53 ID:0iNhuHH80
>>634
>協会と電通ってつながってんの?
だって、日本盲導犬協会の常任理事・盲導犬訓練士学校長が
電通の元副社長で12人の理事のうち二人電通出身じゃないですか。

662 :可愛い奥様:2012/02/14(火) 08:06:01.16 ID:o5ileOPG0
>>658
写真でそう見えるからっていうのは確定情報にしていいことではないでしょう。
違った場合はどうなさるおつもりですか。

663 :可愛い奥様:2012/02/14(火) 08:09:48.96 ID:DP7ol3xd0
アトムの断尾疑惑まとめ

1、協会チラシのアトムは綺麗な長い尾。盲導犬としての断尾はなし。(確定)
2、尻尾が短くなったのなら、それは成犬になってから(確定)
3、虐待疑惑検証現場の写真では、尾が短い(確定)
4、アトムの尾が短くなったのは貸与後(ほぼ確定)
5、アトムの尾が短くなったのは虐待によるもの(未確定)
 5−1、脊索腫による断尾。→ユーザー(尾に関しては)虐待なし
 5−2、脊索腫による断尾以降のアトム就業→協会・ユーザーによる虐待あり
     (5−1,5−2の可能性はごく低い。それもフェレットの例)
6、自傷行為による結果 → 虐待の状況証拠(未確定)


協会チラシ
ttp://www.fgda.or.jp/atom.pdf

盲導犬アトム号への虐待疑惑・情報まとめwiki 事の成り行き・虐待疑惑
http://www4.atwiki.jp/atomlabrador/pages/9.html

カーブ参考(断尾じゃないよ、尾がカーブしてるだけという意見より←異論あり)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/26/YellowLabradorLooking_new.jpg/250px-YellowLabradorLooking_new.jpg


664 :可愛い奥様:2012/02/14(火) 08:10:16.28 ID:DP7ol3xd0
>>662
ご指摘ありがとう。
訂正しました

665 :可愛い奥様:2012/02/14(火) 08:30:42.06 ID:o5ileOPG0
>>663
「尾が短い(確定)」ではなくて「尾が短く見える」でしょう。

666 :可愛い奥様:2012/02/14(火) 08:33:39.53 ID:uH/o1uHnO
しばらくスレを見ていなかったんだけど、見つかったのかな?
変な争い中みたいだけど。

667 :可愛い奥様:2012/02/14(火) 08:34:26.58 ID:DP7ol3xd0
>>665
後日機会があったら訂正してもいいけど。
これ以上引っ張ると、協会に遅刻しちゃうよ?

私もそろそろ出勤しますね。
さようなら

668 :可愛い奥様:2012/02/14(火) 08:39:38.92 ID:o5ileOPG0
訂正した方がいいでしょうね。もし違った場合、責任は取れないでしょう?
味方の背中を撃ってるのと同じですよ。
写真でそう見えるから、だけでは確定情報にするには弱すぎます。
きちんと確証取ってからにしましょう。

669 :!ninjy:2012/02/14(火) 09:05:36.89 ID:+B7WM8T90
>>668
気持ち悪い やはり協会はなかった事にしたいのか

670 :可愛い奥様:2012/02/14(火) 09:08:52.57 ID:o5ileOPG0
なかったことにしたいのではなくて、確定じゃない話を確定のようにして流して
責任取れないでしょう、という話です。
疑惑は疑惑でいいじゃないですか。本当にそうだったかを確認するのが大切でしょう?
証拠がしっかりあがればそれでいい、証拠がないものに関しては疑惑のままです。

671 :可愛い奥様:2012/02/14(火) 09:33:47.34 ID:q1LHflvF0
>>669
落ち着いて!
証拠がなくて黒と断定できないものはグレーにしとかないと、
万一白だった場合
「ほらwww嘘じゃんwwwこいつら嘘ばっかり言うよwww
 虐待があったっていうのもこいつらの嘘www」
って全部嘘っていうことにされかねない。
事実は事実、疑惑は疑惑のままにしておかないと
協会側にスキを与えることになる。

672 :可愛い奥様:2012/02/14(火) 09:43:45.28 ID:fZZ5qzUPO
よく分からないのですが「協会にすきを与える」って協会は2ちゃん相手に何かするんですか?

話題になれば広く世間に知れて困る事…あるよね。

673 :可愛い奥様:2012/02/14(火) 09:54:53.29 ID:ON1aSi2D0
確かアトムが排尿してたとき、協会は真後ろから撮っていたって言ってたね?
もし、万が一アトムの尻尾が写真の角度とか光とか何らかの関係で「ただ短く見えている」だけだったら、
協会は「アトムの尾が短くはなっていない」証拠を持っているってことになるよね
そうしたら「ほら、アトムの尾は短くないでしょう。ネットのデマに惑わされないでください」って
証拠付でドヤ顔されることになって、拡散していくにあたって素晴らしい障害となるのでは?
私は、近景でアトムの尻尾が短くなっているのがガチだとはっきりわかる写真が出るまでは
「疑惑」にしつつ、協会に「尻尾どうなってるんですか、動画出してください」って訴えていくべきじゃないかと思う

674 :可愛い奥様:2012/02/14(火) 10:02:02.26 ID:jWGEVYoPi
あのアトムのボロボロの姿あれこそが虐待されてた証拠だと思う。
尻尾はまだ確証がないから。写真だけではなんとも言えない。


675 :可愛い奥様:2012/02/14(火) 10:07:07.79 ID:o5ileOPG0
>>672
2chで書いてる人なんていくらでも逃げられるし、確定なんて書いてる人も絶対責任取らないでしょう?
矢面に立って戦ってる人達のことを考えたらどうでしょう。
尻尾については本当かどうか証拠が必要です。
写真を撮って送ってくれた目撃者の人や近所の人々の証言が要るでしょう。

676 :可愛い奥様:2012/02/14(火) 10:10:28.65 ID:5shgblAX0
>>628
散歩が無理なんてこと無いよ。
車に乗せてちゃちゃっと走って海や山へ行けば簡単。
それに道路側から見えない庭を持ってる家も珍しくないから
裏庭に離すことも有り得る。
上記2つは昔うちが虐待され傷だらけ逃走犬に実際にやったことだよ。

677 :可愛い奥様:2012/02/14(火) 10:14:44.97 ID:78V2JAMy0
協会はあの日はビデオを撮っていますから
例え、アトム君が不在でも尻尾疑惑は実証できますね。

協会はYES,NO できっちり答えらますよ。

ここを見ている協会さん、ビデオが誰かに盗まれないようにしてくださいよ。
濡れ衣をはらせなくなりますからね。

678 :可愛い奥様:2012/02/14(火) 10:23:55.96 ID:78V2JAMy0
>>675
あなたのような考えの人が一番いいですね。
協会に確認とってください。
目撃者や近所の人ではなく、本丸に電凸おねがいしますね。

結果報告、お願いします。

679 :可愛い奥様:2012/02/14(火) 10:28:47.83 ID:78V2JAMy0
あっと・・それから、そのビデオをYouTubeで流してもらってください。
新聞に名前、電話番号までのせいるぐらいだから
本人さえ全身ぼかしならいいでしょう?
その映像を見た人が判断すればいい。

それも追加でおねがいしてくださいね。

680 :可愛い奥様:2012/02/14(火) 10:39:24.67 ID:o5ileOPG0
結局「確定」と書いた人は責任取る気はないってことでしょうね。
訂正する気もないと。

681 :可愛い奥様:2012/02/14(火) 10:43:20.41 ID:78V2JAMy0
だから、あなたのようなしっかりした人が
ちゃんと協会と対峙して疑惑か確定かきいてください。
あなたのような方なら、協会に巻き込まれるようなことはないとおもいます。
信じていますよ。

あなたの電凸報告でこの議論は収束するのですから、おねがいしますね。

682 :可愛い奥様:2012/02/14(火) 11:01:48.90 ID:So/7d91V0
進展あったかと思って覗いたら、
マスコミの人が降臨してたんだね。捨てたもんじゃないね。

応援します!!
拡散に少しでも協力してくれる人がいて素直に嬉しいよ。

683 :可愛い奥様:2012/02/14(火) 12:03:32.25 ID:CK5mWN2W0
「疑惑」だけでもまずいでしょう

全ての盲導犬が幸せでありますようにage

684 :可愛い奥様:2012/02/14(火) 13:35:26.41 ID:krJYV4Vn0
>>634
協会の理事や常任理事に電通関係が多いのはスルーですか?

685 :可愛い奥様:2012/02/14(火) 14:06:00.31 ID:CK5mWN2W0
日本盲導犬協会 役員一覧
http://www.moudouken.net/about/pdf/f10.pdf
錚々たる顔ぶれ

今回の九州盲導犬協会は役員氏名のみ公表なんだね
http://www.fgda.or.jp/yakuinmeibo2011.pdf

686 :可愛い奥様:2012/02/14(火) 15:02:21.35 ID:qVlY90Hf0
自分だったら、あらかじめ県外にアトムをすぐ匿える段取りを整えて、
誘拐して車でその日のうちに長崎から出す。
あとは匿ってもらう人に普通に飼ってもらうだけ。
自分でも思いつくんだから、もしかしたらこれを実行してくれてる人がいるかもと
思いたい。


687 :可愛い奥様:2012/02/14(火) 15:14:00.60 ID:qVlY90Hf0
あとマスコミがー圧力がーって話だけど、やっぱり口コミというか自分は知人・友人に
どんどん拡散していこうと思う。
これなら圧力かからないし、確実。
もちろんマスコミにもメールするけど。
可能性がゼロじゃないならなんでもやる価値あると思う。


688 :可愛い奥様:2012/02/14(火) 15:16:39.19 ID:qVlY90Hf0
とにかく自分にできることは拡散とこの問題を風化させないために
ここに毎日来てスレを過疎化させないことだと思っている。
ものすごく微力だけど。


689 :可愛い奥様:2012/02/14(火) 15:22:14.76 ID:kKYGI2hs0
>>604
>基本的に、リタイア犬と次の盲導犬は一緒には暮らせない

なんでそういう嘘を平気で書くんだ
「基本的に」とつけておけば、実際に一緒に飼ってる例を出してもごまかせると思ってるのか

今回のアトムの件は絶対に許せないし、
他の盲導犬虐待もとうてい許せないけれど、
すべての盲人が盲導犬虐待ししているし、使い捨てしてるって捏造工作するのは
まったく違う話だ

690 :可愛い奥様:2012/02/14(火) 15:44:56.36 ID:CK5mWN2W0
>>688
同意だよ。
風化させない

>>689
>すべての盲人が盲導犬虐待ししているし、使い捨てしてるって

大丈夫。そんなバカなこと誰も思わないよ

一件でも虐待の疑いがあることが放置できないのよ
あなたは一件なら仕方ないと思う?
疑い程度なら放っておけと思う?

691 :可愛い奥様:2012/02/14(火) 16:48:07.27 ID:6x5OAIn/i
ジジイが最初に配ったビラに自宅のでんわ番号載せていたこ見ると
本当にさがしてたかもしれん。アトムの身の上を心配してた人が連れ出してる可能性も
捨てきれん。県外にでも連れ出せばだれもアトムのこと知らんから普通に飼える。
その人もここみてるかもしれん。

692 :可愛い奥様:2012/02/14(火) 17:16:59.97 ID:CK5mWN2W0
>>689
虐待はとうてい許せないと書いてあるのに
とんちんかんなこと書いてごめん

693 :可愛い奥様:2012/02/14(火) 17:40:46.00 ID:fZZ5qzUPO
>>689 すみません、使い捨てしているとはどなたが書いているのでしょう?

694 :可愛い奥様:2012/02/14(火) 17:57:09.20 ID:0/UJhxTdO
アトム、どうか無事でage。
他の奥様も言ってたけど、1人でも多くの人に知ってほしい!

695 :可愛い奥様:2012/02/14(火) 18:08:56.57 ID:HvLZvV2t0
アトムは業を煮やした愛犬家に保護されたんでしょ
しっぽ短いから目立つけどアトムが幸せそうにしてたら近隣の人はスルーでね

696 :可愛い奥様:2012/02/14(火) 19:02:41.37 ID:MkQV4LXCO
アトムの事も随一報告記事を載せてるブログです。
動物を助ける為の署名サイトをまとめてある記事をおいておきます
署名はネットから簡単にできます。

http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=yukei12&articleId=11157547995&frm_src=article_articleList&guid=ON

上の方にもレスあったけど、私もアトムの近所住人だったら
徹底的に作戦を練って助けると思うから、誰かが
匿ってると信じてる。アトム元気でいて!
絶対どこかで幸せに過ごしてると信じてるよ!

697 :可愛い奥様:2012/02/14(火) 19:13:02.48 ID:CK5mWN2W0
>>696
携帯URLだからPCから直接アクセスできないよー

ここでいいんだよね?
ttp://ameblo.jp/yukei12/

698 :可愛い奥様:2012/02/14(火) 19:48:16.54 ID:MkQV4LXCO
↑そうです
初めて書き込んだのでわからなかったです
ありがとうございます

699 :可愛い奥様:2012/02/14(火) 19:50:49.11 ID:cZcLARd60
盲導犬でもペットでも最後まで看取れないなら飼う資格ないよね。
道具じゃないんだから。


700 :可愛い奥様:2012/02/14(火) 20:23:26.38 ID:3X73xG2M0
>>699
いや、飼えなくなったからって保健所に連れて行く飼い主は多い

701 :可愛い奥様:2012/02/14(火) 20:49:37.62 ID:JxY1HVR+0
>>700
引退した盲導犬の為の老犬ホームについて調べてたら
ペットだった犬の老犬ホームがいくつも出てきて驚いた

リタイア盲導犬専用のホームは北海道にしかないんだね

702 :可愛い奥様:2012/02/14(火) 22:03:30.25 ID:HT32XRoX0
自然死ってことにされてこっそり処分されている犬もいるのかな?
補助金や寄付で収入が一定なら支出は少ないほうがいいもんな

703 :可愛い奥様:2012/02/14(火) 22:18:49.36 ID:CK5mWN2W0
盲導犬ボランティアをしている人のブログに書かれた
近所と思われる人のコメントを読んでショックを受けた

世話をしていた人は、アトムの環境を見るに耐えず
爺の了解を得てご飯を自腹で用意し与えていた


協会が言った「逆に太り過ぎ」の返答が笑えてきた

704 :可愛い奥様:2012/02/14(火) 23:01:08.44 ID:DgXYcN9R0
とにかくどこの局でもどんな番組でも事実を捻じ曲げないで
取り上げてくれるのなら、本当に嬉しい
自分もTV局にメル凸した甲斐があるというもの

もし放送時間とか決まったのならその時は是非教えて欲しいわ

みんなでアトムの敵を討ちましょうぞ

705 :可愛い奥様:2012/02/14(火) 23:13:37.77 ID:78V2JAMy0
>>703
・・・・・・そもそも、近所の人が世話をしないといけないようなユーザーに
盲導犬をt長期間貸与させる協会の体質に憤りますね。

>>704
わたしもテレビ局に電凸、メール凸しましたが、
虐待の事実が無ければ、心配されるアトム号で特集組めば
高視聴率なのに・・・一切スルー・・これが何を物語っているかですね。

あっ・・そうそう、朝のあのいせいのいいお方、尻尾疑惑の報告まだかしらね。
さぞかし、意気揚々とだから2ちゃん情報は〜とかいてこられるのを
楽しみにしています。まだかしら・・・・。



ストップ ザ 盲導犬! ストップ ザ 募金! ストップ ザ パピーウォーカー! ストップ ザ 繁殖屋!

706 :可愛い奥様:2012/02/14(火) 23:29:25.21 ID:qVlY90Hf0
>>696さんのとこに署名しに行ったら、人間が動物にしている仕打ちがあまりにひどくて凹んだ。
もうホント人類滅びた方が、地球のためだと思う。人間でいることが嫌になる。でもできることをやるしかないね、アトムのこともだけど、問題山積みすぎて、こういう活動している人達ホント尊敬するわ。精神的にもキツイだろうし。みなさんもぜひ、署名してきてくださいね。

707 :可愛い奥様:2012/02/14(火) 23:32:40.57 ID:uIgTGuMaO
この事件のことデヴィ夫人は知ってるのかな?
愛犬家のデヴィ夫人なら動いてくれそうだよね。

708 :可愛い奥様:2012/02/14(火) 23:37:44.70 ID:qVlY90Hf0
あと今日色々考えていてふと思ったのだけど、自分がもしこのじじいの近所に住んでいて、虐待を目撃したらどうするだろう?
自分なら、通報して「事実が確認できない」言われたらまず虐待している動画、写真をしこたま撮って音声も録音。
それと同時に近所に声かけて大人数でじじいの家に訪問、虐待が不愉快だからヤメロと抗議する。
撮りだめておいた動画などを持って再度協会・警察に通報。
それでも引き上げなければアトム誘拐を計画、じじいには少々手荒なこともするかもしれない。
近隣の人でこのうちのどれか実行した人はいなかったのかな?
当事者じゃないから何とでも言えると言われそうだけど、自分の性格上毎日毎日近所で虐待見せ付けられる方がストレスでおかしくなりそう。
だから間違いなく徹底的にじじい追い詰める。

709 :可愛い奥様:2012/02/14(火) 23:40:44.67 ID:DP7ol3xd0
アトムの断尾疑惑まとめ

1、協会チラシのアトムは綺麗な長い尾。盲導犬としての断尾はなし。(確定)
2、尻尾が短くなったのなら、それは成犬になってから(確定)
3、虐待疑惑検証現場の写真では、尾が短いように目視できる(確定)
4、アトムの尾が短くなったのは貸与後(ほぼ確定)
5、アトムの尾が短くなったのは虐待によるもの(未確定)
 5−1、脊索腫による断尾の場合。→ユーザー(尾に関しては)虐待なし
 5−2、脊索腫による断尾の場合、以降のアトム就業→協会・ユーザーによる虐待あり
     (5−1,5−2の可能性はごく低い。それもフェレットの例)
6、自傷行為による結果 → 虐待の状況証拠(未確定)


協会チラシ
ttp://www.fgda.or.jp/atom.pdf

盲導犬アトム号への虐待疑惑・情報まとめwiki 事の成り行き・虐待疑惑
http://www4.atwiki.jp/atomlabrador/pages/9.html

カーブ参考(断尾じゃないよ、尾がカーブしてるだけという意見より←異論あり)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/26/YellowLabradorLooking_new.jpg/250px-YellowLabradorLooking_new.jpg



710 :可愛い奥様:2012/02/14(火) 23:41:08.43 ID:DP7ol3xd0
>>680
みたいに暇じゃないんで、残業でいま帰りました。
はい、訂正。これで文句は出ないでしょ。出るなら怪しいw

「虐待確定」なんて(まだ)言ってないのに
さも言ってるかのような虚言はやめていただきたい。

711 :可愛い奥様:2012/02/14(火) 23:43:50.93 ID:3X73xG2M0
>>707
デヴィと盲導犬虐待爺、思いっきり気が合いそうなんだけど

712 :可愛い奥様:2012/02/14(火) 23:44:42.79 ID:q1LHflvF0
>>705
なんで協会サイドじゃないひとを勝手に敵だと認定して煽ってるの?
もしかしてわざとバカのふりして協会への抗議活動の邪魔してる?

協会へのしっぽの問い合わせなら自分でやれば。

713 :可愛い奥様:2012/02/14(火) 23:50:34.47 ID:78V2JAMy0
疑っている人がやるのが筋だとおもっていますから。
抗議の邪魔?だとおもったら、
あたなが義憤にかられて電凸をしてくださいね。

こんなこといわれています、あんなこといわれていますと。

わたしが協会サイドだとおもうなら、なおさらやらないと。頑張ってください。
報告おまちしていますわ。


ストップ ザ 盲導犬! ストップ ザ 募金! ストップ ザ パピーウォーカー! ストップ ザ 繁殖屋!

714 :可愛い奥様:2012/02/14(火) 23:52:33.84 ID:DgXYcN9R0
>>705
そうなんだよね
自分も役員に電通が何人も入ってるのがほんと気になるわ
電通ってTV局支配してるみたいだから
自分達に都合の悪いこと放送させないように見張り役として置いてる・・
んじゃないかって心配

715 :可愛い奥様:2012/02/14(火) 23:54:26.34 ID:x0LbXzzO0
静観してれば協会は「過去のこと」にして行方不明のまま風化させちゃうだろうね
(もちろんアトムの世話をしていた係の人なんかは悲しむし、協会が忘れ去っても探し続けるだろうけど)
抗議を続けるのもいいし、問い合わせをし続けるだけでもプレッシャーかけられると思う
できることをやり続けるのが大事だと思うな
私個人は迷惑電話と断定されないよう間を開けながら昨日3回目の問い合わせをした
相変わらず行方不明のままで情報ないそうです

716 :可愛い奥様:2012/02/15(水) 00:03:16.21 ID:thgvixlU0
>>715
乙です!

継続は力なり。お互いに頑張りましょう!アトム君のためにも・・・。

717 :可愛い奥様:2012/02/15(水) 00:06:22.56 ID:hC/nPtHM0
さっき九州盲導犬の繁殖屋のブログ見たが、
かなりイッちゃってる。

「盲導犬は小便垂らしながら、楽しんで仕事しています!
協会マンセ−!」てな具合。

718 :可愛い奥様:2012/02/15(水) 00:21:56.14 ID:AW0lb/1l0
犬は話せないからね。みんな金しか頭にない連中。今後
盲導犬には一切寄付しないし一度廃止になったらいい。

719 :可愛い奥様:2012/02/15(水) 00:32:06.89 ID:R87mnRCX0
ついイラっとして攻撃的になってしまった。
逆に煽るような書き方してごめん。

私たちの敵って協会と虐待じじいだよね?
味方同士でいがみあうのはやめませんか。
私は絶対に絶対に絶対にアトムの虐待は許せないし、
盲導犬という制度自体やめた方がいいと思っている。

問い合わせがどうの、とかの身内の争いはもうやめよう。
個人が電凸したところでどーせ何もでてこない。
電話したことあるならわかるでしょう?事務的に対応されるだけ。
どういう抗議をすれば協会側が映像を出さざるを得ないような状況に追い込めるのか、
私たちはそういう作戦を考えるべきじゃない?

戦い方を間違うと、抗議活動自体が世間の信用を失うこともある。
一度信用を失うと二度と信用してもらえない。
私たちだって二度と協会を信用しようと思わないよね?
世論に訴える内容・拡散する内容・ソースにひとつでも間違いがあったら負ける。
敵は身内に火消しのプロを抱えてるんだから、ひとつミスったらそこを突いてくるよ。
愛護のキチがデタラメ並べてファビョってるwって世間に思われたら私たちの負けだ。
だから間違いのない事実、証拠のある事実だけを元に落ち着いて作戦を練るべきだと思う。

720 :可愛い奥様:2012/02/15(水) 00:47:15.66 ID:5k7h44Dc0
>>709
>(5−1,5−2の可能性はごく低い。それもフェレットの例)

あっちで脊索腫について書いた者だけど、今後貼る時には
この部分だけ訂正お願いできますかね。
脊索腫はフェレットでは頻発とまでは言わないまでも、希有ではない症例なんだ。
でも、犬ではほとんど症例がヒットしなくて、犬でも脊索腫があることに驚いたぐらいだった。

だから
(5−1,5−2の可能性は犬での場合、ごく低いと思われる)
ぐらいの感じのほうがいいと思います。

721 :可愛い奥様:2012/02/15(水) 00:49:31.89 ID:vMn8AjBc0
例えばだけどさ、チラシを作るのって問題あるかな?
もちろん、虐待だなんて名誉棄損(事実だとしても名誉棄損は成立するから)になりかねないこと
一切書くつもりは無いけど、前代未聞の事件でしょ?
しかも、アトムは「何者かに連れ去られた」「盗まれた」可能性が高いんだよね?
だから、あくまでも「気の毒なユーザーさん」の事件をもっとみんなに知ってほしい!って内容で、
アトム捜索への協力とか、そういう完全部外者としては口を出す部分じゃないことも一切書かずに

「長崎で盲導犬が失踪するという異常な事件が起きています!」
「盲導犬が自分で脱走することはありえません。何者かが連れ去った可能性が高いです。」
「アトムは体調不良のため、ユーザーから協会に引き上げられる予定でした。その矢先の事件です。」
「ユーザーの方は大変悲しんで困惑されています。この件は、障害者と盲導犬に対する虐待であるとも言える前代未聞の大事件です。」
「この事件は氷山の一角であると思われます。盲導犬の置かれている厳しい環境をどうかみなさんも知ってください!」
「詳しくはネットを検索してください。」

こんな感じでチラシ作って。あくまで例えばの話ね。
んでうっかりいろんなとこに置き忘れたら、法的に何か問題あるだろうか。

722 :可愛い奥様:2012/02/15(水) 00:57:01.40 ID:VH90olEU0
>>717
なんだそりゃ。
訓練中の子の話?
それとももうすでに盲導犬として仕事始めてる子のことかな?

もし後者なら、盲導犬はおしっこを垂れ流しながら仕事をすることもあるけど、
楽しそうだからそれでOKって感じで中途半端に訓練してます!
と言い切ってるみたいだな。

723 :可愛い奥様:2012/02/15(水) 00:58:40.25 ID:deXmB6MFO
人間だれでもウッカリしちゃうからね
ウッカリを攻められるなんて事はないよ

724 :可愛い奥様:2012/02/15(水) 01:02:33.56 ID:ABnpKx7h0
でも虐待が事実なら虐待のことは書いた方が良いと思うんだけど
でないとなんだかインパクト弱くなるんじゃない?

725 :可愛い奥様:2012/02/15(水) 01:12:24.35 ID:QgUY7XR00
本当に、敵を間違えちゃいけないよね。
知恵を出し合わなきゃ。
毎日アトムのこと考える。そして毎日何を思って過ごしていたんだろうって考えて、胸が苦しくなる。
許さない。絶対許さない。
盲導犬はもう廃止でいいと思う。
もっともっとみんなに知ってもらわなきゃ。拡散、拡散!明日も頑張ろう。

726 :可愛い奥様:2012/02/15(水) 01:30:26.60 ID:AW0lb/1l0
>>725 わかる。自分も憤怒で仕事や家事が
手につかなくなりそうだから抑えに抑えたわ。
人間本当に怒ると身震いしちゃうけどそんな感じ。

727 :可愛い奥様:2012/02/15(水) 01:42:29.20 ID:QgUY7XR00
>>726わかってくれてありがとう。
自分は煮えくり返りすぎて、壁を何度も殴りそうになった。
黙ってると考えちゃってキリないから、必死で拡散してる。
拡散してる間は集中できるから。

728 :可愛い奥様:2012/02/15(水) 01:42:37.05 ID:VH90olEU0
>>725
どこでトイレしたらいいんだろう?
いつトイレの指示出してもらえるんだろう?
ご飯はいつ???

訓練所で教えられてたのと違うな・・・ショボーン・・・・
やることやらないと怒られちゃうし。どうしよー(>_<)

って気持ちでいっぱいだったろうね。
一回戻されて、また虐待ジジイのとこに行かされた時の絶望感はすさまじかったんじゃないかな。

729 :可愛い奥様:2012/02/15(水) 01:45:57.48 ID:2Y1xDb960
>>721  虐待を盛り込むなら

気の毒なことに、ユーザーさんは心無いネットの噂を中心に、虐待疑惑に晒されています。

過去に一度だけ、近所の虐待通報を受けた協会がアトムを引き上げたことがあったからです。
その時引き上げたのはは、アトムの太りすぎが原因での股関節異常という理由でした。
でもその後、ユーザーさんのお仲間からの熱心な交渉で、協会はもう一度ユーザーさんにアトムを貸与しているのです。
そして、近所からの虐待通報が何度も繰り返されたにも関わらず虐待はなかったと証言しています。

今回も虐待通報で視察して、アトムが我慢の限界を超え排泄に失敗したのを目撃、二度目の引き上げを予定していましたが
虐待はなかった、とわざわざ説明会まで開いて証言しているのです。
それでも、ネットという顔のないお化けがむくむくと大きくなってしまったようで、
視察の際に撮られた写真と、協会が作ったアトム捜索のチラシを見比べて、断尾、もしくはストレスによる自傷行為の疑惑まで
持ちあがる始末。


多くの人の善意から始まった行為が誤解をうみ、結果的に、ユーザーさんとアトムが一番傷付く結果となり、非常に残念でなりません。
困惑するユーザーさんを助けられるのは、あなたの目撃証言だけなのです!


っていうかんじかな? パロディも入れて遊んじゃったw


730 :可愛い奥様:2012/02/15(水) 01:49:07.48 ID:2Y1xDb960
あ、余計なダブり文字が。訂正しなくてもだいじょぶだよねw

731 :可愛い奥様:2012/02/15(水) 01:49:24.66 ID:F7Nld2Q60
国会議員で誰か頼りにできる人はいないだろか。
あっち側の利権にくっついてそうな議員もいるから見極めるのが難しいけど。

原発や被災地でのペットや家畜の受難について新藤義孝議員にメールしたことがあるけど
真剣に考えて動いてくれてる返事をもらった。
ビデオレターとしてHPにメッセージ出してたし。
盲導犬についてはどうだろうか分からない。
ダメ元で出してみようかと思う。



732 :可愛い奥様:2012/02/15(水) 01:53:31.86 ID:AW0lb/1l0
橋本市長がいいかも。本人が動かなくても
周囲の心あるスタッフが耳には入れてくれそ。

733 :可愛い奥様:2012/02/15(水) 02:04:37.58 ID:VH90olEU0
>>732
他県の問題に口挟めるかなぁ?

国会議員クラスがベターだと思うけど。

734 :可愛い奥様:2012/02/15(水) 02:13:54.12 ID:5nfrGYwq0
アトムの事を知るまで、盲導犬の美談を信じ切っていた人達がここには沢山いるよね
現実にはその何十倍何百倍、もっと沢山の人が、まだこういう事件を知らずに感動したり募金したりしてる

今までたとえ心の中で「盲導犬は可哀相」と思ってた人も
実は盲導犬協会の裏を知ってた人も、それを人前では言えなかったでしょ?
「盲導犬」と、それに関するすべての事が、日本では必要以上に神格化、美化されてるからだよね

こんな状態で国会議員が「盲導犬協会に物申す」」なんて言い出したら
下手したら辞職に追い込まれちゃうよ

ジョニーの時の杉本彩はかっこ良かった
「システムを変えなきゃいけない」ってはっきり言ってた
今回は何かコメントしてないのかな

735 :可愛い奥様:2012/02/15(水) 02:16:53.46 ID:wswX7hVW0
>>729
その文章を読んでパロディだと思うのはあなただけよ

736 :可愛い奥様:2012/02/15(水) 02:21:01.54 ID:hC/nPtHM0
>>722
わかりにくくてごめん。
ttp://sadako48mamadog2010.blogspot.com/2012/02/blog-post_13.html

717の発言は、私がこの協会関係者のブログを読んで、
このブログ主はこう思ってんだろな。って思ったことを書いた。

737 :可愛い奥様:2012/02/15(水) 02:24:15.73 ID:F7Nld2Q60
>>734
日本盲導犬協会のだけどこんな記事が出てくる。
http://alcyone.seesaa.net/article/168057920.html

森ゆうこ議員質問の参議院会議録のところ。
この人嫌いだけどこの件については割りとマシだったのかも。
けど根底から改善したわけでは全然ない。

738 :可愛い奥様:2012/02/15(水) 02:25:22.04 ID:5k7h44Dc0
>>728
>一回戻されて、また虐待ジジイのとこに行かされた時の絶望感はすさまじかったんじゃないかな。

切ないね…


ホルモン異常でおしっこ漏れがあった犬の話を獣医さんに聞いたけど
飼い主さんが叱る訳でもないのに本犬自身が凹んでたらしい。
犬って利口だからきちんとトイレの躾された子が
自分の意志以外の理由で粗相してしまうと、出来なかったことに落ち込むんだろうね。
うちの犬も、トイレの失敗で一度も叱ったことないのに
下痢が酷くてトイレが間に合わなかった時、ものすごく申し訳なさそうにしてたよ。
アトムもそうだったのかもしれないね。


739 :可愛い奥様:2012/02/15(水) 02:26:37.09 ID:R87mnRCX0
虐待って書かないと効果は薄いけど、書くと名誉毀損にあたるというジレンマ。
それに障害者様は天使っていう刷り込みが完了してるから
あまりセンセーショナルなチラシ作っちゃうと
「目の見えない人が虐待なんかするわけない。ひどい中傷チラシ撒いてる愛護乙。」
ってなりかねないんだよなぁ。
いまだに障害者は天使だと思ってるような人は自分で情報収集しないから、
くわしくはWEBで!は効果薄そうだし。なんという難問www

とりあえず盲導犬を廃止させるためには何が必要か考えてみた。
映画やドラマや報道で良いイメージを作られてしまった今の世論の流れでは
「盲導犬反対!」っていう主張は悪いイメージしか与えないと思うんだ。
盲導犬に対する良いイメージを覆さないと世論の支持は得にくいと思う。
つまり「キリリと働く盲導犬」から「人間の都合に振り回される可哀想な奴隷犬」へとイメージを転換させる。
それには「かわいそうなアトム」を全面に出すと効果的かと思われる…

そして「犬が可哀想なのはわかった。でも障害者の利便はどうでもいいわけ?」と批判されると予想。
そこで廃止論と同時に盲導犬に替わる手段を提案していくことも重要だと思う。
例えばサポートする人の数を増やすと新たな雇用の創出にもなるとか
GPSセンサー付きの誘導機器の開発を企業に打診してみるとか。

740 :可愛い奥様:2012/02/15(水) 02:27:46.28 ID:VH90olEU0
>>736
いやそれはわかってたの。
>>722は、そのボランティアのブログってそんな内容だったの?って意味ですわ。

がっかりするよね〜、すっかり協会よりなんだもんこのブログ主。
びっくりしちゃうよ。

741 :可愛い奥様:2012/02/15(水) 02:32:06.86 ID:XUpgo4xN0
>>734
うん。知らなかった。
どの犬も宝石のように大事にされてると思ってた。
仕事内容が過酷なのだろうから、それぐらい当然だと思ってた。

松戸のジョニーの頃も今と同じくらいネットに触れてたけど
ちっとも知らなかった


とにかくスレタイトルを長く人目につくようageますよ

742 :可愛い奥様:2012/02/15(水) 02:39:30.26 ID:F7Nld2Q60
>>739
一部役人の利権と、得体の知れない勢力のマネーロンダリングやピンはね
の巣窟に成り易い団体であること
不透明会計から推測される怪しさ
ここを突っ込んで暴いてくれる議員がいてくれたらいいんだけどね。

743 :可愛い奥様:2012/02/15(水) 02:45:18.52 ID:R9uykUfF0

いっぱいUR貼ってあるけど拡散するならどれがいい?
少しでも役にたつのなら

744 :可愛い奥様:2012/02/15(水) 02:45:28.27 ID:NObZV7kz0
ニュースヘッドラインとかにもう一度スレあげられないかな?
自分はそこからこのニュース知ったから、
ヘッドラインにあがればたくさんの人にこのことしってもらえるんだけど。

745 :可愛い奥様:2012/02/15(水) 02:46:42.76 ID:5nfrGYwq0
>>737
これ読んでみたけど、森ゆうこはアイメイト協会の言い分に騙されてるね

お金の問題も確かに大きいんだけど
どこの協会のシステムにも、不幸な盲導犬を作ってしまうようなシステムがある
今は一番そこを問題視しないと

746 :可愛い奥様:2012/02/15(水) 02:47:31.73 ID:hC/nPtHM0
>>740
もう洗脳レベルだよね。
たぶんこのブログ主は、虐待現場を見ても
しつけの一環です。盲導犬とペットは違うのです。
とか言いそう。

747 :可愛い奥様:2012/02/15(水) 02:49:51.13 ID:XUpgo4xN0
>>743
これをぜひ。

盲導犬アトム号への虐待疑惑・情報まとめwiki
http://www4.atwiki.jp/atomlabrador/pages/1.html

748 :可愛い奥様:2012/02/15(水) 02:55:45.71 ID:wswX7hVW0
>>739
盲導犬協会のシステムの不備を重点的に訴えてはどうでしょうか
犬が苦手なユーザーや訓練期間内に盲導犬の扱いをマスター出来ていないユーザーに
中途半端な形で引き渡してしまう為に様々な問題が出ています
盲導犬を育成するのには沢山の人が関わり長い年月と多くの人の善意が使われています
今盲導犬協会のシステムが多くの人の善意を無駄にして
不幸な盲導犬を生む元となっています・・・・・・等

文章を考えるの難しいです・・・


749 :可愛い奥様:2012/02/15(水) 03:10:45.87 ID:5nfrGYwq0
>>748
その意見には賛成なんだけど、その場合、盲導犬ユーザーとして適していなかった人達の具体的な例をいくつもきちんと検証して、且つプライバシーを尊重した上で列挙しなければいけないね
その情報がどのくらい集まるのか心配

それと、長年引退犬のボランティアをしてきて、悪質なユーザーがいることを知っている人でも
盲導犬の完全撤廃には反対だと言ってる
それは幸せなコンビも見て来たからだと思う
そう思うと、なんだか忍びない気持ちもするんだよね



750 :可愛い奥様:2012/02/15(水) 03:28:30.15 ID:R6YwBWin0
隣国だとたべ・・・

751 :可愛い奥様:2012/02/15(水) 05:21:08.30 ID:09tZwkm90
誰かが見るに見かねてこっそり保護してくれた可能性はないの?
そうであってほしい

752 :可愛い奥様:2012/02/15(水) 06:17:49.63 ID:OnbrEKMq0
パピーウォーカーのブログ読んでぞっとした
ああやって犬の犠牲が当たり前だって思ってる人たちが育ててるのか…
そりゃ盲導犬の問題なんてなくならないわ
最低だ
ボランティアしてる崇高なアテクシに酔ってる分
悪質ブリーダーよりタチが悪い

753 :可愛い奥様:2012/02/15(水) 07:54:59.94 ID:4hP/RS+DO
他の盲導犬育成しながら他のユーザーの盲導犬チェックして
どうやって探してるんだろ?
情報提供だけじゃないよね?
時間経ちすぎ


754 :可愛い奥様:2012/02/15(水) 07:59:33.04 ID:CmUhBPPd0
ふと思ったんだけど保健所にちゃんと連絡してるよね??
保健所がアトムのことを知らなかったら
もし逃げ出してたら捕獲されてすでに処分されてるんじゃ?
って思ったんだけど。
ユーザーや協会は保健所にちゃんと連絡入れてるよね?
今まで保健所の話が出てこないから心配になtっちゃった
行方不明にあったらまず保健所に連絡して処分されないように
お願いするよね?

755 :可愛い奥様:2012/02/15(水) 08:12:25.02 ID:pAyWghKv0
>>754
長崎市の保健所ならライフオブアニマルが毎日処分待ちの犬や猫の引き取り手探してますよ。
市内に引き取り手募集のポスターが沢山貼ってある。

756 :可愛い奥様:2012/02/15(水) 08:20:10.84 ID:CmUhBPPd0
>>755
じゃあ長崎市内管轄の保健所なら処分されないって
てことだね
でも犬って何十キロって歩く場合があるから。
長崎市内以外の保健所でつかまったなら心配。
パピーウォーカーさんの自宅って何県なんだろ。
犬って帰巣本能ってあるよね
一番楽しかった頃の家に戻りたいと思って
今頃本能使って向かってるとかありえなくもない。
昔、炎の犬、黄金の犬ってドラマあったよね。


757 :可愛い奥様:2012/02/15(水) 08:35:29.53 ID:deXmB6MFO
公益法人の埋蔵金にメス!ってニュース流れてた
協会も公益法人だよね
ザックリぶった切って欲しい

758 :可愛い奥様:2012/02/15(水) 09:01:05.90 ID:WhBjFEymO
あのブリードボラはマインドコントロールされてるか利益があるかのどっちかな?

まるで子供の主張。
統一〇会や摂〇を想像させられた

759 :可愛い奥様:2012/02/15(水) 10:34:34.43 ID:XUpgo4xN0
http://kitanoinu-ujo.blog.ocn.ne.jp/blog/2012/02/by_ichiro_hig-1.html

このボラブログなんてトーンが宗教団体か「愛誤の人」みたいだもん
主張内容より雰囲気だけでひくわー

760 :可愛い奥様:2012/02/15(水) 11:00:20.14 ID:oojlNP6n0
>>759
愛誤っていうより、そこの人は「この世の愛護団体は皆愛誤」って思って敵視してるキチっぽい
最初に排尿写真が出たときの怒り狂い方から何となく、こう、
愛護団体は盲導犬制度そのものを攻撃する存在だ!
みたいな思い込みを持っていて、愛護団体が告発→盲導犬制度と視覚障害者に対する攻撃!許せない!と
ヒートアップしちゃっているような感じ
以前に愛護団体から「盲導犬自体が虐待」とでも言われたことがあるんじゃないか

761 :可愛い奥様:2012/02/15(水) 12:07:40.24 ID:AW0lb/1l0
これは恥を晒す覚悟で英国メディアに訴え出るしかないか

762 :可愛い奥様:2012/02/15(水) 12:14:06.52 ID:rxoAGc9X0
盲人カーとか盲導犬ロボットとかできないかなぁ。行き先をインプットしたら
勝手に連れてってくれるとか。家電もしゃべる時代なのに。盲導犬にかわるものが
でてくればほっといても衰退していく。馬から車になったみたいに。

763 :可愛い奥様:2012/02/15(水) 12:31:24.80 ID:oojlNP6n0
>>762
一応ロボットは開発してるとこがあるけど
商品化するとなると訴訟リスク高すぎるからね…
今は医療機器ですら作りたがらないメーカーが多いっていうし、難しいよ
万一事故ったりしたらメーカーの責任にされちゃったりするわけだし
(たとえロボットが止まろうとするの無理矢理横断歩道渡って事故った、とかでも)

764 :可愛い奥様:2012/02/15(水) 12:33:27.01 ID:deXmB6MFO
犬じゃなきゃダメなんだよ
犬じゃなきゃ金が集まらない
1頭あたりの育成費が数百万〜数千万って収支怪し過ぎ



765 :可愛い奥様:2012/02/15(水) 12:36:13.62 ID:11IcBOZt0
>>762
それが一番なんだけどね。
一応、電子白杖というのがあるけど、振動で伝えるだけだから、
GPS機能や音声機能を搭載した杖がでてくれば、
盲導犬の必要性も減ってくると思う。

766 :可愛い奥様:2012/02/15(水) 12:37:43.27 ID:R87mnRCX0
距離とか光とかが方向が計れるいろんなセンサーがあるし、
GPSもかなり正確になってきてるし、言葉の識別もスマホでもかなり正確。
ステッキ型の誘導装置とか作る技術は十分ありそうなのにね。
目の不自由な方だけでなく、ご老人も便利に使えそうな感じするんだけどな。
でも万一事故が起こった時の責任問題とか、
目をキラキラさせてしゃしゃり出てくる権利団体とか、
そういうのがすっごく面倒くさそうだ…

767 :可愛い奥様:2012/02/15(水) 12:41:59.20 ID:5nfrGYwq0
>>764
本当にそう思う
犬だからお金が集まるんだよ

>>765
音声で案内するGPS機能のついた機器や、震動で障害物を知らせる白杖も発売はされてる
その度に「こんなのが出たんだって、楽しみだね」と話題になるし
特に若い視覚障害者で機械好きの人達は興味津々だけど
実際に使っている人の話は聞いたことがない

768 :可愛い奥様:2012/02/15(水) 12:49:32.18 ID:5nfrGYwq0
>>766
数年前だけど、らくらくホン(音声読み上げが出来る携帯)で、ナビを使ってみたという話は聞いたことがあった
あの頃よりはもっと情報が正確になってるだろうね

白杖って消耗品だからね
よく自転車に折られるし
結局はシンプルな物が一番いいんだよ、というのが熟練白杖ユーザーの声

769 :可愛い奥様:2012/02/15(水) 12:55:02.09 ID:XUpgo4xN0
機械化がすすむと盲導犬は減るだろうけど
代わりにアニマルセラピーサービスが大きくふくらむと思う
アニマルセラピーの運営団体がクリーンかどうかは不明

動物のQOLの向上を激しくすすめない限り
こんな事件が延々と続いていくんだろうな

770 :可愛い奥様:2012/02/15(水) 13:17:15.96 ID:rxoAGc9X0
とりあえず今は盲導犬減らしたい。ユーザーも犬すきでお世話がきちんとできる人限定。

771 :可愛い奥様:2012/02/15(水) 13:19:16.70 ID:M5cROYmn0
>>764
ごもっともですね。

どこの協会もすごい埋蔵金をもっていそう。
パピーウォーカーや繁殖屋はボランティアだけど、
金銭授受は本当にないのか疑わしくなってきましたね。
町内会の組長でも1年すれば3000円?だったかしらもらしましたから。
まったくの経費だけとは・・・ね。
経費請求の時、上乗せされてもわからないし。

もし、純粋のボランティアならここまでいわれて
協会への怒りがないのもおかし過ぎ。
わたしなら協会に怒鳴りこんでいきますよ。
それどころかあちこちから聞こえるのは協会とユーザーの擁護だけ。
なにがしのメリットがあるかだと憶測されても仕方ないですね。

>>770
まずはそれを目標に

772 :可愛い奥様:2012/02/15(水) 14:58:21.64 ID:AIUa/Kge0
道にチップを埋め込んで、センサーで反応して、杖が認識してしゃべればいいんだよ
盲導犬もう必要ないわ

773 :可愛い奥様:2012/02/15(水) 15:05:15.47 ID:XUpgo4xN0
爺さんは迷惑電話で相当困ってるんだね
その原因は2chに貼られた長崎ライフのブログだ
とボランティアは大激怒!
全て悪いのはライフと近所の通報や世話した人になってきてる

774 :可愛い奥様:2012/02/15(水) 15:12:32.63 ID:oojlNP6n0
最初のうちはアトムを2階で飼ってたけど、
虐待を疑う近隣の人が1階で飼え!って言って1階に移させられて
さらにご飯を勝手に与えられたことで体重が増え、股関節がおかしくなった
って主張になったね

近所の人が1階に飼えって言うから1階にしました
っていうのも、それはそれで何だかおかしくない?

775 :可愛い奥様:2012/02/15(水) 15:21:29.92 ID:AIUa/Kge0
近所の人の証言が欲しいものだ。
いいように手のひら返しされている。

776 :可愛い奥様:2012/02/15(水) 15:24:55.12 ID:/ivRL7obi
なんで近所の人が悪者にされてんの?みるにみかねて世話してたのに。

777 :可愛い奥様:2012/02/15(水) 15:39:32.62 ID:uz+Aanwn0
このままじゃ、声の大きい(発言力の大きい)協会にいいように事実をねじまげられてしまいかねないな。
公共団体のようなイメージを植え付けてきているから、普通の人は信じちゃうよね。

問題への問いかけのビデオを誰かつくってyouTubeに投稿してくれないだろうか。
決定的証拠がないまま虐待を事実として作っちゃうと逆に利用されかねないから、あくまでも問いかけ形式で。

アトムの件に絞ってもいいし、盲導犬制度そのものや、これまでの盲導犬美化に対する問いかけでもいい。

隠蔽されない為には拡散が必要。


778 :可愛い奥様:2012/02/15(水) 15:50:43.37 ID:hC/nPtHM0
ライフ叩きがはじまったね。
ライフと近所の人がでたらめを言って障害者を虐待してるって
世間に思わそうとしてるね。


779 :可愛い奥様:2012/02/15(水) 16:02:53.19 ID:pAyWghKv0
毎日ユーザーに何度でも電話してやる、なんて書いてた人いるけど、やっぱり向こうに利用されてるじゃんw
そういうことはやめとけば、ってレスにも協会の回し者だのなんだの言って追い出してたけど、これで良かったの?
断尾疑惑の件はどうする?確定ってことにしてあちこちに流布してまた協会に利用されとく?

780 :可愛い奥様:2012/02/15(水) 16:18:19.74 ID:XUpgo4xN0
アトムが見つからないのもネットでこんな大騒ぎをした
ライフのせいになってる
そこまで広まってない印象だけど
検索してもあまりヒットしないよ

781 :可愛い奥様:2012/02/15(水) 16:26:20.13 ID:/ivRL7obi
なんかもう凹むわ。

782 :可愛い奥様:2012/02/15(水) 16:53:45.18 ID:M5cROYmn0
だめ。アトム君のあの姿を思い出しましょう。
どれほど無念だったか、、どれほど悲しい思いをしたか・・・。
あの姿を思い出すたび、、いまだに涙がでてきます・・頑張りましょう・アトム君のために!


ストップ ザ 盲導犬! ストップ ザ 募金! ストップ ザ パピーウォーカー! ストップ ザ 繁殖屋!

783 :可愛い奥様:2012/02/15(水) 17:02:29.69 ID:Kn69Dgp00
>>782
全面的に同意!!

784 :可愛い奥様:2012/02/15(水) 17:44:27.14 ID:M4Va+jDC0
>>782
同意、すべて同意!

先ほどラブラドールのお散歩行ってきた。
あんなオシッコしないよ。
自由だよ、笑顔があるよ、しっぽふりふりだよ。
アトムが哀れでならない。。。どうか無事でゆっくり休んでいて欲しい。
アトム、よく耐えたね、もうお仕事なんかしなくていいんだよ。
お前を見捨てた盲導犬協会なんかに戻っちゃだめだよ。

785 :可愛い奥様:2012/02/15(水) 18:21:39.23 ID:XUpgo4xN0
断尾疑惑はボラブログのコメで問合せしている人がいるから
回答待ちだね
断尾無しという回答なら「ビデオ確認済のボランティア談」
コメントレスがなければ「問合せたが未回答」で保留

786 :可愛い奥様:2012/02/15(水) 18:32:19.82 ID:wbzCqYyUi
3月に長崎に1週間帰省します。
限られた時間しかないけど、何か出来ることあるかな?
アトムが親切な人に助けてもらっています様に。


787 :■洗脳スレ?■動物虐待!と騒ぐ■市民団体=反日サヨ?■ミニ人権擁護法?■:2012/02/15(水) 18:42:11.01 ID:7cAwejIn0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
「犬虐待」騒動は【ミニ人権擁護法】成立への世論誘導?!
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
国籍制限のない<民間>市民団体(NPO)が、★『アニマルポリス』= 令状無家宅捜索機関に??
動物愛護 「虐待!」「虐待!」の声は洗脳?!

http://tokumei10.blogspot.com/2006/12/1.html
【動物愛護利権】とってもアイゴ〜な動物愛護団体のわるだくみ1
>...★『アニマルポリス』が絡むとなるとこれは別問題。
> 要するに動物愛護法だけだと 人権擁護法案 - 人権委員会 の動物バーション...
http://blog.goo.ne.jp/critic11110/e/b64e9dd5b37c115060dffd36ae6ac09a
> 動物愛護法(動物の愛護及び管理に関する法律)の改正案が先頃出されておりましたが、
> これに反対と表明して改正阻止運動したりしている人物や記事等には未だ出会っていません。
> この法律も、人権擁護法案と似たような調査権等が...

http://www.animalpolice.net/aigohou/aigohou2007/setumei_1.html
>動物愛護管理法の改正を!〜動物虐待への対策強化を求める請願活動
>...警察官、消防署職員と同様に、独立した職種として確立させ、専門の試験を実施し、
> ★『アニマルポリス』を目指す適任者が登用されるようにしてください...
http://www.animal-family.org/index.php?itemid=1510
NPO法人 横浜アニマルファミリー 国会に請願書...
>...民間動物愛護団体または代理人が、飼い主の所有するペットを救出できるよう警戒区域への立ち入り...

↓すぐ「動物虐待だ!」と騒ぐ「民間市民団体」はこういう連中。こいつらに家宅捜索権限...?!
 http://angels2005.org/topics02.html
 動物虐待監視委員会 -動物愛護団体 エンジェルズ(旧称 アーク・エンジェルズ)
 http://www.a902.net/bbs/qa/150662
 「動物虐待監視委員会」、告発される -悪の記事内容
 http://tokumei10.blogspot.com/2007/06/blog-post_21.html
 ▼ークエンジェルズ代表が障害者を食い物にする巨大詐欺組織の仲間だった事実が暴露される
 http://www.osaka-minkoku.info/osaka/osaka47-02.htm
 韓国人街「今里新地」にアークエンジェルズの本拠地が!

788 :■洗脳スレ?■動物虐待!と騒ぐ■市民団体=反日サヨ?■ミニ人権擁護法?■:2012/02/15(水) 18:42:47.71 ID:7cAwejIn0
↓「動物虐待だ!」と騒ぐ「市民団体」はこういう連中。こいつらに令状無し家宅捜索権限?!

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1357970593
滋賀県にある動物愛護団体AAアークエンジェルって本当に信用できる団体なのでしょうか?
>代表の林氏ってどんな人?
>一般車両の進入を拒んでいるのに本当に『命のリレー隊』は現地入りしているの?
>
>[ベストアンサーに選ばれた回答 oooo0000o0oさん]
>評判のすこぶる悪い団体ですね
>震災でまだ、一般ボランティアの立ち入りが制限されている時期に現地に勝手に侵入
(略)
>↓エンジェルズに関するリンク
>  http://hdp-genkoku.net/kiroku.html 広島DP裁判原告の会の公判記録
>  ttp://kumaneko.asab lo.jp/bl og/2010/11/04/5468874
>  広島DP裁判控訴審の傍聴記
>  http://www.vets.ne.jp/info/pc/takashima/
>  滋賀県高島市のシェルター反対運動
>  http://no-aa.org/keii/ 高島市AA反対同盟
>  http://hdp-genkoku.net/ 原告の会
>  ttp://arkangers.web.f c2.com/faq2.html まとめサイト
>  http://www.vets.ne.jp/info/no-aa.html 獣医師広報板
>  http://news.jprpet.com/news-bin/Detail.cgi?rgst=00000863
>  高島市 市長も反対を正式表明したことが・・。
>
>杉本彩が自身のブログで応援しているのが全く理解できません
>
>  動物愛護の為なら、災害支援本部のルールは破ってもいいのか?
>  動物愛護の為なら、住民、市町村の理解は無くても良いのか?
>  動物愛護の為なら、不明瞭な会計や私的流用があっても良いのか?
>
>私は、彼らの行為は
>  「動物救済」に名を借りた「仕入れ」と感じています

789 :可愛い奥様:2012/02/15(水) 19:47:58.75 ID:J3Xkh+cR0
爺さんが迷惑電話で困ってるのは自業自得
悲劇の人気取りで新聞に電話番号載せたの自分だろ
爺、協会、ボラ、
地頭悪いのばっかだね。
底辺臭するわ
そりゃ犬も虐待するわな。


790 :可愛い奥様:2012/02/15(水) 20:31:20.82 ID:wswX7hVW0
爺が悪く無いというなら
頭の良い盲導犬のアトムがなぜ居なくなったのか説明して欲しいわ
外に繋いでない限り誘拐されることは有り得ないからね

791 :可愛い奥様:2012/02/15(水) 20:46:23.27 ID:vC6TBoJN0
新聞に電話番号掲載したのはジジイの希望でしょ
誰の責任でもないわ
希望が通ったのに、今度は迷惑とか我儘過ぎる

アトムは整理現象の排尿を我慢して我慢して長い1日を過ごさせられてたんだ
電話ぐらい相棒のために我慢するのは容易いことでしょ〜

792 :可愛い奥様:2012/02/15(水) 20:54:18.29 ID:GaVgYdsU0
協会によればアトムは訓練の抜けたダメ盲導犬みたいだよ。
家で我慢する事なくちゃんと排泄の時間が与えられてるのに
ユーザーの指示もない時に仕事中にオシッコ漏らすし、
去勢してるのに仕事中に大量のマーキングもしちゃうし。

793 :可愛い奥様:2012/02/15(水) 21:00:38.54 ID:ABnpKx7h0
やっと助けられた・・と思ったのに
またもや同じ糞じじぃのところへ行かされた時の
アトムの絶望感たるや
考えただけで可哀想で
どんなに辛かっただろ

九州盲導犬協会、覚えてろよ


794 :可愛い奥様:2012/02/15(水) 21:50:00.25 ID:wswX7hVW0
>>792
あなたは関係者ですか?
その話が本当なら視覚障害者を危険に晒す危険な行為です
訓練が出来ていない盲導犬を引き渡した九州盲導犬協会の責任は重大ですよ
協会側は自分たちの過失を認めると言うんですね

795 :可愛い奥様:2012/02/15(水) 21:56:06.04 ID:5yyaJnhq0
そもそもなんでこの現代に於いて犬を使うかがマジで分からんわ
これだけ介護ってモノがある程度確立されてるのに

マジでこういう連中って「絶対に」アクセサリーの延長気分があるよ
本人が気がついてない場合も多いだろうけど

796 :可愛い奥様:2012/02/15(水) 21:58:14.33 ID:ABnpKx7h0
>>792
そもそもそんなに駄目駄目なら盲導犬になれないでしょ

アトムを虐待しておいてなんたるその言い草
協会の関係者なのか




797 :可愛い奥様:2012/02/15(水) 21:58:36.54 ID:QBMQpo/V0
今日初めてこのことを知ったんだけど、
ライフオブアニマルの人たちは、チャリティーショップにも代表者名を載せてないの?

この人たちもちょっと訳が分からないな

798 :可愛い奥様:2012/02/15(水) 21:59:59.13 ID:ABnpKx7h0
盲導犬のシステムそのものを廃止するべき
人間は人間の手で面倒見る
これで解決

799 :可愛い奥様:2012/02/15(水) 22:03:32.14 ID:7Ff48oMm0
>>797
ブログが胡散臭くて、動物を利用して金儲けしたいとしか思えなかった。

800 :可愛い奥様:2012/02/15(水) 22:12:30.60 ID:aArvKwhG0
>>792は協会に嫌味をいってるんだよ
協会を庇ってなんていないと思うよ

盲導犬制度に反対する
もう協会には一切期待できない!

801 :可愛い奥様:2012/02/15(水) 22:16:05.03 ID:QBMQpo/V0
>>799
やっぱり載せてないの?

犬猫レスキュー団体って信頼が大事だから、代表者の名前だけじゃなく写真も載せてるところが多いよね

この人たちは、寄付の口座だけがトップページにでかでかとあって、なんだかなぁという感じ
キティちゃんの壁紙も幼稚だな



802 :可愛い奥様:2012/02/15(水) 22:32:14.33 ID:4e/gvOmJ0
髭の生えた奥様が来られたようでw

さて
飲食店関係者にアトムの可哀相な粗相の写真を見せてきましょうか

「訓練の抜けたダメ盲導犬」を世に送り出してるくせに
飲食店は絶対に盲導犬連れの人を拒否してはいけないと言ってる協会を
どう思いますか?とw

803 :可愛い奥様:2012/02/15(水) 22:35:31.13 ID:4w2Kt6b40
>>801
うちの地元じゃどこも名前や住所は出してないよ。
まともに出すとまじで犬猫捨てに来られちゃうから。
出してなくても、どっかから嗅ぎつけてこっそり置いていかれる。
長崎も田舎だから、同じ条件なんだろうと思ってるけど。

804 :可愛い奥様:2012/02/15(水) 22:42:20.07 ID:QBMQpo/V0
>>803
そういうこともあるのか

前に見たサイトはすごくまじめそうで写真まで出してたから、それが普通なのかと思ってた

805 :可愛い奥様:2012/02/15(水) 23:05:56.88 ID:J3Xkh+cR0
あーそういうのあるね
前に行ってた動物病院の先生は放置犬とか保護犬を
無償で治療して里親探してたら
夜中にどんどん病院前に捨ててく人が増えて
犬を捨てないで!の怒りの張り紙の後に
一切そういうことしなくなっちゃったよ。

被災犬保護しました!!な代表者名出てても胡散臭い所あるしネ
まぁその辺は個々の判断で

806 :可愛い奥様:2012/02/15(水) 23:21:30.40 ID:WhBjFEymO
>>792 協会が本当にそんなことを言ったんですね!

不適格犬にも関わらず貸し出しされてユーザーを危険に晒すは、不適格が故に毎日毎日歩きションをさせられるし
不適格でキャリアチェンジしてくれていたならば虐待される事も行方不明になることもなかったろうに…

アトムのパピーウォーカーもさぞや悔しい事でしょうね。

何もかも協会が悪いですね!

>>792の言う事が本当ならばね

明日協会に「言いましたよね」と確認電話してみなさいよ。
きっと
「そんな事は言ってない、アトムは繁殖犬でマーキングしてただけです」って言ってくれるわよW

807 :可愛い奥様:2012/02/16(木) 00:11:22.65 ID:rfJZ+UJd0
断尾の回答きてたよ。
長文エラーで貼れなくてごめんね。

808 :可愛い奥様:2012/02/16(木) 00:24:40.82 ID:WJ0YABRW0
どこに回答あるの?

809 :可愛い奥様:2012/02/16(木) 00:26:33.32 ID:isu2rlMS0
どういう理屈で否定してるか興味ある

810 :可愛い奥様:2012/02/16(木) 02:17:08.82 ID:+Lqm361b0
>>728
>一回戻されて、また虐待ジジイのとこに行かされた時の絶望感はすさまじかったんじゃないかな。
まさにここなんだよね、許せないのは。
同じ絶望感を、じじいと協会にも味あわせてやりたい。
こんなに燃えたのは久しぶりだわ。
本気だすわ。

811 :可愛い奥様:2012/02/16(木) 02:41:27.68 ID:+Lqm361b0
ここロムってるだけの人もいるかもだけど、ぜひレスもしてくださいね。
スレを伸ばして盛り上げていくことが、私達にできることのひとつだから。

ライフさんのこと非難する人もいるようだけど、大事なのはアトムの事を拡散してくれたこと。
寄付金がどうのとか、どうでもいいよ。

812 :可愛い奥様:2012/02/16(木) 02:46:57.93 ID:cP/+RgOU0
隣国だとたべちゃうよね
朝鮮人ではないのかしら?


813 :可愛い奥様:2012/02/16(木) 02:56:17.42 ID:cP/+RgOU0
在日、朝鮮人がふえたら
犬が消えた!盲導犬を虐待された!が

確実に増えます

>>韓国料理屋で犬肉料理を食べました。


814 :可愛い奥様:2012/02/16(木) 03:11:29.14 ID:VcPjCubF0
アトムはパピーウォーカーさんの家に向かってると思いたい
引退後の犬がパピーの家に戻されて一目散に駆け寄った動画みたら、
本当に楽しかった頃の記憶を糧にして何年も仕事してたんだな、
って思って悲しくなったよ。
施設の担当と別れる時も見向きもしないで自分から自宅へ
尻尾振って入っていった。
担当の人にはかわいそうだけど施設への別れる未練とか
まったく感じてなかったよ。
ずっとパピーの事忘れてなかったんだよ。
アトムも虐待されながらずっとパピーの事思ってたに違いないよ


815 :可愛い奥様:2012/02/16(木) 03:25:40.04 ID:WJ0YABRW0
↓こいつパピーウォーカーでしょ?
http://kitanoinu-ujo.blog.ocn.ne.jp/blog/

地獄から必死で逃げてたどり着いた先がまた地獄か…

816 :可愛い奥様:2012/02/16(木) 04:02:34.56 ID:Klx05rPjO
アトムが良い人にさらわれていますように。


817 :可愛い奥様:2012/02/16(木) 04:25:51.50 ID:xlTlE7Me0
このスレで唐突に韓国や韓国人の話題持ち出す人って、
アトムのユーザーだった因業爺や九州盲導犬協会から話をそらしたいからか?


ライフオブアニマルも頑張ってくれてるようだけど
アトムの行方はわからないままだね
生きてさえいてくれれば、
そしてまともな衣食住が与えられていればいいんだけど

818 :可愛い奥様:2012/02/16(木) 07:34:14.13 ID:Cqoo5ksb0
>>814
でもすごくよい関係を築けた盲導犬とユーザーだと、
また違うんだろうね。

大昔にTVで見たけど、盲導犬の貸与期間(犬の年齢によるのかな?)が終わって、
あるユーザーのおじいさん(65〜70歳くらいかな)が返しに行って(どこの協会かはわからない)、
その犬はその施設が預かることになって、ユーザーさんはもう来ちゃいけない、って言われるんだけど、
犬が病気になって、あと少しの命、と言うんで、
ユーザーさんがたまに電話するかなんかしてその事実を知って、
心配して何度か様子を見に行くの。

でもそのユーザーさんは完全に盲目だから、施設に行っても様子を聞くことしかできないんだよね。
ところが盲導犬の方は、横たわりながら、そのおじいさんに気づいてて、しっぽパタパタして、
ずーっといつまでも首を動かして見つめてた。
それからは何度もそのユーザーさんはそこに足を運んでたみたいだったな。
あの盲導犬はユーザーさんが大好きだったんだと思う。

しかし今回こんな中濱クソジジイを知っただけに、こんなクソジジイらには天罰が下れと思う。

819 :可愛い奥様:2012/02/16(木) 07:48:34.79 ID:isu2rlMS0
>>818
そんなユーザーさんは犬が命を消耗するようなことしないと思う。
満員電車に乗り込むとか、入店拒否の店にごり押しするとかも。
半端に広めた責任上、これ以上数を増やさず、
穏やかに廃止にもっていってほしい。つか、やれよ協会


820 :可愛い奥様:2012/02/16(木) 08:24:40.66 ID:isu2rlMS0
あ、レス変だったかも。818の話も肯定できるけど
盲導犬システムには反対ってことで


821 :可愛い奥様:2012/02/16(木) 08:58:06.23 ID:VcPjCubF0
自分は盲導犬システムには賛成だけど
ユーザー選びは試験制にするべきと思う
最後は犬と面接
相性が合うか会わないか
そして一年ごとの更新制にする

822 :可愛い奥様:2012/02/16(木) 09:07:56.16 ID:Cqoo5ksb0
>>821
そうだね、自分もそっち派かな。
面接や人格調査はしっかりやってほしい。
1年・・・最初のうちは3ヶ月〜半年更新でもいいかもw

とにかく協会側には、どんなユーザーや盲導犬にもアフターフォローをちゃんとして欲しい。
盲導犬が傷つくために生まれてきたような感じになってしまうのは残酷すぎる。

823 :可愛い奥様:2012/02/16(木) 09:13:55.54 ID:21IrmSri0
適性検査ぐらいはやってないの?
根気の要る事なんだろうに。

824 :可愛い奥様:2012/02/16(木) 09:22:47.43 ID:rOl1ImX5i
ユーザーのなかには借りちゃえばこっちのもんみたいなのもいるらしい。
今の協会のあり方はゆーざー側、盲導犬を守ろうとしないこれでは、改善しない。
協会の体質改善には期待できない。

825 :可愛い奥様:2012/02/16(木) 09:31:11.95 ID:WVBjQSkL0
>>788
拡散したいのは分るけど、救出もせずネットの中で騒いでる中の人?
アークを訴えていた原告にも問題多発だし、どっちもどっちでスレチ。

該当スレで、たられば話で盛り上がっててくださいねw
□■AAから救おう!広島ドッグパークの犬達119■□
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/dog/1327096439/


826 :可愛い奥様:2012/02/16(木) 09:31:53.29 ID:tN2f+EAL0
協会の説明会の詳細きたね。

真実は全く違うものかもしれない。
ユーザーへのアフターフォロー、飼育管理の規則徹底、
近隣住民への盲導犬啓発不足とか?
色々な要素がグダグダになった故の事件っぽい。
目が見えてるクソジジイ呼ばわした事はごめんなさい。

>>824
そういう人もいるのか。障害者より人としてどうなのって話だね。
盲導犬は新規ユーザー受け付けめちゃくちゃレベル高くして欲しい。
ラブ好きだから盲導犬賛成派。


827 :可愛い奥様:2012/02/16(木) 09:41:40.16 ID:21IrmSri0
アークエンジェルズってあの広島ドッグパーク問題の?
寄付金着服しまくってたおっさん?

828 :可愛い奥様:2012/02/16(木) 09:45:15.07 ID:cIP04a4b0
可愛がりすぎて、太らせてしまったり、
甘やかして訓練の成果をダメにしてしまったり…
そういうユーザーもいるから、貸与後の指導をもっとしっかりするべきと思う。

829 :可愛い奥様:2012/02/16(木) 09:52:46.31 ID:rfJZ+UJd0
断尾の回答はこのスレでも話題に出た繁殖ボラのブログだよ
協会は断尾疑惑が出ていることを知ってたね

830 :可愛い奥様:2012/02/16(木) 10:10:08.95 ID:YZPRVmvy0
近隣住民への盲導犬啓発不足?

これに盲導犬関係者の体質があらわれてるな。

盲導犬推進の自分エライ。批判する人は理解できていないから、指導しないと。
という目線。
盲導犬入れないと騒ぎたてる連中と同類だな。

障害者第一の考えでそれが正しいと信じているんだろうな。
みんな同じ考えだと思っているんだろうか。

犬好きだから、見かければかわいいと思うけど、犬が炎天下や人混みを引き回されて見るに耐えない。だから盲導犬反対。
費用対効果を考えても盲導犬反対。
多額のコストをかけても一匹が介助できるのは一人。


831 :可愛い奥様:2012/02/16(木) 10:15:43.40 ID:rOl1ImX5i
盲導犬でどう考えてもコスパ悪すぎだよなぁ。

832 :可愛い奥様:2012/02/16(木) 10:21:36.77 ID:cIP04a4b0
とは言っても、住み込みヘルパーってわけにもいかないし、
たんに廃止だけ訴えてもしかたないと思う。
白杖は中途失明だと扱いに慣れないこともあるし、
放置自転車とか路上の障害物が多いところだと、
白杖で気を付けながら歩いていても危ない場合もあるし。

833 :可愛い奥様:2012/02/16(木) 10:27:01.18 ID:YZPRVmvy0
とは言っても大半の盲人の人は白杖で生活しているんでしょ?
だったら盲導犬にかける分をそっちの改善に回した方がいいと思う。


834 :可愛い奥様:2012/02/16(木) 10:35:10.55 ID:Qyo2vum20
>>833
ああ、たしかに。
そういう考え方もできるよね。

835 :可愛い奥様:2012/02/16(木) 10:44:06.65 ID:cIP04a4b0
>>833
私の周囲の場合だと、本当は盲導犬をと思ってるけど、
生活環境や世話のことで諦めてる人がわりといる感じ。
長年の白杖から盲導犬に移行した人の話だと、
歩く速度がだんぜん早くなった&外出時の不安が減ったと言ってた。
それに中途失明とかだと、白杖に慣れるのも一苦労みたい。

836 :可愛い奥様:2012/02/16(木) 10:49:55.42 ID:tN2f+EAL0
>>833
ハンディキャップ板で読んだけど、
盲導犬の訓練士やボランティア希望はたくさんいるのに、
白杖歩行訓練士や視覚障害者のヘルパーになりたがる人が
ほとんどいないらしい。確かに聞いた事ないね。

あと視覚障害者は「ひとりで歩きたい」という思いが強いのだとか。
だから白杖訓練を頑張りたいのだけど、それをしたくても訓練士が少ないので
順番待ちという状況だそうよ。

837 :可愛い奥様:2012/02/16(木) 10:51:30.71 ID:gHRqmZk80
盲導犬は、生活の世話まではしてくれないよね。
ということは、外に出かける時だけに必要なんだよね。
住み込みヘルパーではなくても外に出かける時だけヘルパーに
お願いするって形のほうがコスパも良いし安全だと思うんだけど。

838 :可愛い奥様:2012/02/16(木) 10:54:38.59 ID:2tJRR8akO
デパート跡地に探し犬の貼り紙があったからスレがあるかと思ったらあってびっくりしました。
一昨年ぐらいからアトムって盲導犬かはわからないけど爺さんが出してる住所付近で公共の乗り物に乗ってたのを見たことある。
爺さんが座席に座って盲導犬はおとなしく床に伏せてたけど汚れてるイメージが強かったな…
よく一緒に歩いてるのを見かけたのに今年に入って見てないような気がする。


839 :可愛い奥様:2012/02/16(木) 10:55:17.68 ID:cIP04a4b0
>>837
そのヘルパーも少ないし、だいたいヘルパー利用するときは、
事前に連絡してという段取りも必要だし、
都合がいつも合うとは限らないからね…。

840 :可愛い奥様:2012/02/16(木) 11:04:38.57 ID:rOl1ImX5i
だから盲導犬にかかる費用でヘルパー雇えるでしょ。ヘルパー足りないから増やす。
雇用対策にもなる。

841 :可愛い奥様:2012/02/16(木) 11:05:28.17 ID:cIP04a4b0
周囲の認識の問題もあるんだろうけど、
盲導犬ユーザーと歩いた時と、白杖の人と歩いた時で違うなと思ったのは、
盲導犬だと視覚障害者だと気づかれやすくて、
それとなく周囲が道をあけてくれることが多いけど、
白杖だと、気づかれないことが多い。
白杖=視覚障害者ということを知らない人もいるのかもと思うぐらい。
そういう部分でも、盲導犬の利点というのがあるんだろうなと思った。

長々と書いたけど、盲導犬廃止と思う人は、
廃止だけを訴えるんじゃなくて、電子白杖の低価格かとか、
ガイドヘルパーの充実とか、そういう代替案的なことも同時に訴えてほしいかなと…。

842 :可愛い奥様:2012/02/16(木) 11:08:09.36 ID:YZPRVmvy0
ヘルパーなら道案内や買い物の介助だってできるし、炎天下でも盲人本人が歩ける過酷さならヘルパーも歩ける。
しかも複数の障害者でシェアできるし、ヘルパー自身も交代できるから具合が悪ければ休める。
盲導犬はそのユーザー専用で交代もできないでしょ?
いつも使えるわけじゃなくても、全体でみたらヘルパーのがいいんじゃない?


843 :可愛い奥様:2012/02/16(木) 11:22:15.40 ID:tN2f+EAL0
>ひとりで歩きたいというのは、「気心知れた人以外と一緒に歩くのは苦手」とも
>言い換えられるかなと思います
>単なる我儘にとらえられるかもしれませんが、その中には
>「遠慮」や「情けない気持ち」も含まれていて
>特に中途の場合「誰かのお世話になる」ことに非常に抵抗を感じる心理があります

>中には、家族と一緒に出掛けるのでさえ苦痛という人もいます
>白杖を持っている所を他人に見られると、家族まで同情されてしまうから、と
>そういう複雑な心境がある人もいます

自分には理解しようとしても到底できないような色々な思いがあるんだね。難しいわ…

844 :可愛い奥様:2012/02/16(木) 11:32:52.50 ID:JFnAyU4C0
誰かのお世話になることに抵抗はあっても
犬のお世話になることには抵抗ないのか…

845 :可愛い奥様:2012/02/16(木) 11:39:45.97 ID:rfJZ+UJd0
視覚障害者のそういった気持ちも汲めるような世の中でありたいね

しかし現況は「障害者の意思を尊重する為、盲導犬を劣悪な環境においても已む無し」と
してるから反発がおきるんだよ
「障害者も犬もそれをとりまく人も」尊重してよ

846 :可愛い奥様:2012/02/16(木) 11:52:59.29 ID:4jr5qrD40
>>836
それって視覚障害者のためっていうのももちろんあるだろうけど
どっちかというと犬に関わりたいって気持ちが強いんだろうね。

847 :可愛い奥様:2012/02/16(木) 12:15:50.86 ID:rOl1ImX5i
アトムどうしているんだろう。いまごろお昼寝かな?元気でいろよ。

848 :可愛い奥様:2012/02/16(木) 12:37:07.13 ID:Th105NKS0
この爺さんがアトムを殴り○○した、なんて事はないの?

もしかしてもうこの世にはいないかも

849 :可愛い奥様:2012/02/16(木) 13:11:35.09 ID:/CKjguFe0
>>843
白杖より目立つ盲導犬を連れてると同情されないの?
なんか上手に健常者は口出ししないでって雰囲気感じるわ。
最初は盲導犬廃止までは思ってなかったけど色々知って
廃止が一番に思えてきたよ。

850 :可愛い奥様:2012/02/16(木) 13:12:47.18 ID:JFnAyU4C0
>>848
そういう予想も当初から出てたよ
ただ、爺の家に30kgの犬を埋めるスペースを持つ庭がないみたいなので
アトムが死んでいるなら、遺体は恐らく協会に渡っていると思う
ので、7日を境に協会の態度がいきなり豹変したのは、
アトムの遺体を入手し、もう虐待の証拠が明らかになることはなくなったせいじゃないか
(アトムは虐待と勘違いした人が連れ去ってしまい二度と帰らなかった、というシナリオ)
という予想をしていた人もちらほらいた

851 :可愛い奥様:2012/02/16(木) 13:19:23.95 ID:GieL7IVH0
白杖で歩いてた時は、近所の人にひそひそ「気の毒に」と言われたり
それとなく距離を置かれたりしたのに
盲導犬を使うようになったら急に、誰もがフレンドリーに話しかけてくるようになったという話もある

852 :可愛い奥様:2012/02/16(木) 13:29:26.47 ID:5Z6DWk1K0
ということは…。

盲導犬を連れて歩いているのをみたら

「あのワンちゃん可哀想…」
とヒソヒソ言われたら盲導犬をつれ回すのを控えるように
なってくれるんだろうか。

実際、盲導犬は可哀想、と個人的には思っているけど。


853 :可愛い奥様:2012/02/16(木) 13:33:13.72 ID:/CKjguFe0
>>851
ひそひそやそれとなく距離置かれてるのは判るんだw

盲導犬連れた途端フレンドリーはないと思うけどなー。
盲導犬連れてる人に話しかけちゃいけない、盲導犬はお仕事中
絶対触っちゃダメって聞いてたし。違うの?

854 :可愛い奥様:2012/02/16(木) 13:35:59.60 ID:GieL7IVH0
>>852
「偉いね、可愛いねー、お仕事頑張ってるのねー」が変わることはないと思う
周りの対応が温かくなったことは嬉しいけれど
「そうやって話しかけられるのは迷惑、気が散るから犬の目も見つめないで」という声も聞くし
じゃあ、どうしろと?って感じ

855 :可愛い奥様:2012/02/16(木) 13:37:56.16 ID:GieL7IVH0
>>853
わかるよ、全盲ばかりじゃないし
家族が何か言われて傷ついたという場合もあるし

856 :可愛い奥様:2012/02/16(木) 13:41:37.67 ID:GieL7IVH0
>>853
「偉いね、可愛いね、触りたいけどお仕事中だから触っちゃいけないのよねー」と犬に話しかけるんだって
ハーネス外している時は触っていいんでしょ?とお触り大会になったり
「あの人には触らせてあげたのに、どうして私はだめなの?」とか
ああ、めんどくさい


857 :可愛い奥様:2012/02/16(木) 13:58:55.66 ID:AJ6HuGlF0

早速まちから


858 :可愛い奥様:2012/02/16(木) 13:59:36.83 ID:tN2f+EAL0
>>849
>なんか上手に健常者は口出ししないでって雰囲気感じるわ。
自分が勝手に貼ったばっかりに悪い事したな…
この人はあなたと同じで盲導犬には反対しているよ。

盲導犬をめぐる諸問題について
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1290500388/
ここのID:qWwVf/yB

盲導犬見て何かがおかしいと思ったら、とにかくすぐに協会に連絡すればいいと思う。
今までよりも周りの目が厳しくなる事で協会とユーザーの意識も高まるし。
ただ、何も問題なさそうな盲導犬に対してヒソヒソするのは障害者に対しても勿論だけど
犬がかわいそうだ。そこで今を一生懸命に生きているだけなのに。
イギリスみたいになるのは遠いなぁ…

859 :可愛い奥様:2012/02/16(木) 14:05:21.91 ID:5Z6DWk1K0
長崎の件を見ていると、盲導犬を見て何かおかしいと思って協会に連絡してもうやむやで何も解決しないばかりか障害者の敵という濡れ衣を着させられかねないと思うんだけど。

まずは録画、録音、撮影で客観的な事実関係を固めて、すべてはそれから。


860 :可愛い奥様:2012/02/16(木) 16:46:17.03 ID:AJ6HuGlF0
http://d.hatena.ne.jp/nobiko7/20120215/1329310468

この方がご覧になったビデオ、見せてほしいですね。

1月20日のアトムには、話題に上がっているような虐待の兆候は見られなかったそうなので。
(シッポは長く、少しぽっちゃりして、急いでたから歩きながらオシッコしちゃった...そうです)




861 :可愛い奥様:2012/02/16(木) 17:18:16.57 ID:KGdhE7hM0
去年ツイッターで新宿駅だったかな?のラッシュで
乗客に蹴られながら飼い主を誘導する盲導犬がいたって呟きがあった

盲導犬制度なんかクソだと思う。
なんで犬がわざわざ辛い思いをしなきゃいけないのかわからない


862 :可愛い奥様:2012/02/16(木) 17:33:56.26 ID:ZEnQZ2+p0
蹴るとか悪意のあるのは論外だけど、そもそもラッシュや人混みを歩くのは無理があるな。
みんな流れに乗って歩いてるから個々に見ていないし、流れは早い。まして足元を見ている人は少ない。


863 :可愛い奥様:2012/02/16(木) 17:37:22.23 ID:gHRqmZk80
>>860
ブログ、気持ち悪い。
関係者は、なにがなんでもアトムは楽しんで仕事をしていたと思いたいんだね。

864 :可愛い奥様:2012/02/16(木) 17:39:22.60 ID:ZEnQZ2+p0
新興宗教みたいなものかな
それを否定しちゃうとこれまでの自分も否定された気持ちになって冷静になれない。



865 :可愛い奥様:2012/02/16(木) 17:45:42.95 ID:GieL7IVH0
これからは小さな子どもから洗脳していきます
http://www.php.co.jp/books/detail.php?isbn=978-4-569-78210-2

盲導犬よりも白杖のほうがずっと遭遇率が高いのに
盲導犬への啓発がこれだけ活発なのは、やはり資金調達が目的なんだろうな

866 :可愛い奥様:2012/02/16(木) 17:49:52.04 ID:18CocQK60
でも、矛盾するんですよね。

協会はその日は管理指導がなっていなかったので
今後のことを見極めるための観察していたんですよね。
で、やはり問題ありで引き上げ決定。

なのに、アトム君がきっちり仕事をしていなら
引き上げ決定はユーザーから無理やり奪い取る。
協会の横暴になってしまう。

この頓珍漢なブログを書いて人・・・
協会の足をひっぱっていることに気がづかない相当な馬鹿か
暗に協会を批判している釣り師になるのですけどね。

どちらにしてもやはり・・・・馬鹿には違いないようですけど。

867 :可愛い奥様:2012/02/16(木) 17:50:35.82 ID:rfJZ+UJd0
>>860
うまいなー。
アトムへの愛情に溢れていて読むと優しい気持ちになる。
責めるばかりの汚い言葉より求心力があるね。

回答が二転三転する協会の怪しさも度重なる通報の事実もボラさんの告発も
全て無かった事にしてしまえる鮮やかさは見習いたいなー

868 :可愛い奥様:2012/02/16(木) 17:53:15.39 ID:rfJZ+UJd0
>>867
そうそう。その矛盾はどうするのと思った。
そんなことまるっと無視して、あの優しい文章が書けるんだから
やっぱりスゴイわー
そのえげつないテクニックを私も身につけたい

869 :可愛い奥様:2012/02/16(木) 18:07:48.66 ID:yCEf9q2OO
関係者しか見られないビデオにアテレコされてもねぇ…

「三角錐は横から見れば三角だけど、上から見たら丸…」
なんだよね

通報していた爺の近隣住民がアテレコしたら斜めからの図に見えるかもね


そんなに丸く見えるんならば公開出来るでしょうに

870 :可愛い奥様:2012/02/16(木) 18:11:42.77 ID:18CocQK60
盲導犬を虐待するなんて、
誰が信じるの?

盲導犬が歩きながら排尿するなんて、
誰が信じるの?

盲導犬が雨水を飲むって、
誰が信じるの?

盲導犬がワンツーベルトをずーーと装着なんて
誰が信じるの?

盲導犬の尻尾を切るって
誰が信じるの?

盲導犬がユーザーを怖がるなんて
誰が信じるの?

これを総て事実だと
誰が信じるの?

871 :可愛い奥様:2012/02/16(木) 18:29:42.02 ID:rN8TUb0yO
>>867
文章うまいよねー。あれでコロッといっちゃう人いるんじゃないかしら。火消しのプロ!
私もビデオあるなら公開して欲しいなー。そして犬の行動に詳しい人の意見聞きたいなー。

872 :可愛い奥様:2012/02/16(木) 18:42:20.15 ID:rfJZ+UJd0
何度もごめん
>>867のブログをえげつない文章力なんて書いたけど
この人自身は善意に基づく信念で動いているだけだと思うよ(そう信じたい)
悪意や計算ではなくて。(協会は計算w)
盲導犬制度は正しいと信じ、教祖の協会は間違うことはないと信じ
盲導犬を可愛いと思い、逆らうものは敵であると信じてる

873 :可愛い奥様:2012/02/16(木) 18:56:59.28 ID:18CocQK60
>>872
そんなことはない。
人への感化がおおきいだけに罪作りになるよ。

私は犬が好きなので
一杯犬関係のブログを見ていた。
動物の気持ちになって語ったりするブログから
動物への愛情を感じ、あたたかい人たちがいるのだと、
数えきれないぐらい涙を流した・・支援もするときも・・・。

見ていたブログのある人がアトム君のことを取り上げた・・・
真実からそれている・・ショックだった・・・
それからその人のブログはみなくなった・・・

騙される人もいるのだとおもうと・・やりきれない・・・・。



874 :可愛い奥様:2012/02/16(木) 18:57:22.14 ID:/CKjguFe0
>>872
問題視されてる尻尾の話もうまく取り入れて計算されてるきがするけどねぇ。
ビデオ見たいよね。見て違ったらマジえげつない

875 :可愛い奥様:2012/02/16(木) 19:04:08.64 ID:0vHtd4Rm0
虐待が本当に無かったんだったら、その映像を公開するのが一番なのにね
なんでそうしないんだろうね
おかしいよね

876 :可愛い奥様:2012/02/16(木) 19:16:36.84 ID:rfJZ+UJd0
>>873
協会信じます!な人が既に存在してましたか
だって、求心力があるもん
私を含む2chの怒りから発する汚い言葉より心地いいもんね
長い尻尾のくだりは「えげつないテクニック」だなーと

写真の説明がコロコロ変わったのを時系列に並べてみようと思う
なんだか訳判らなくなってきたので

877 :可愛い奥様:2012/02/16(木) 19:18:02.06 ID:AJ6HuGlF0
>>873
罪作り。本当にそのとおり。

事実を明らかにせず、盲導犬への愛なんて語れないと思います。

えげつないですよ。アトムの為では無く、火消しの為に書かれたブログ。

878 :可愛い奥様:2012/02/16(木) 19:19:22.83 ID:RUpdI9NU0
私にしてみたら首輪をつけて人間の言いなりにしてるだけで虐待なんだけどね〜
犬が可哀想

879 :可愛い奥様:2012/02/16(木) 19:33:11.32 ID:18CocQK60
>>876,877
虐待疑惑されていたとか虐待されていると誹謗中傷とかはのぜない。
ただただ、ユーザーのところから行方不明になっ盲導犬アトム君。
協会もユーザーも必死に探している。
何故、行方不明になったとか・・・読んだ人が
えっ? 何かあったの? と絶対に思わない書き方。

知らずに読めば心痛める優しいブログ主ね。


880 :可愛い奥様:2012/02/16(木) 19:37:11.54 ID:rkUiTQA10
盲導犬協会か、、、時代に合ってないし、犬への愛情が行き届いていないように思う
寄付や助成金、ボラで成り立っているから、表向きはカッコよくてもやってる事は犬頼りなだけ。

アトムもうね、ハーネスなんか装着しなくていいからね!
あんなの人間社会でいったら手錠と一緒だよ。

目の不自由な人は、家族、行政が援助すればいい。
その為の介護福祉でしょ。
協会がどうしても続けたいのなら、イギリスでアンタ達が一から勉強してきなよ。

くだらん弁明聞いてると、現在お仕事中の盲導犬も哀れに思うよ。

881 :可愛い奥様:2012/02/16(木) 20:30:53.70 ID:y3Z8GXsq0
>>860
こんなに賢いアトムが家出なんてしないよね
誰かに誘拐されたのかしら
一応家の中で生活してた筈だから泥棒にでも入られたのかな
こんなに賢いアトムがなぜ居なくなったのか是非教えて欲しいわ

882 :可愛い奥様:2012/02/16(木) 20:38:31.67 ID:21IrmSri0
名無しの言葉より説得力はあって当たり前かと
ましてや冷静な文章だ。
ここで想像だけで汚い言葉を吐いてる人は逆効果だよ。

883 :可愛い奥様:2012/02/16(木) 21:19:27.61 ID:rfJZ+UJd0
【おしっこ写真のプロによる見解】

1) こういう扱いをしてはいけませんと言うユーザーに対してのデモンストレーション
2012/02/09 [協会への電話問い合わせへの回答 / 2chレス]
http://logsoku.com/thread/ikura.2ch.net/ms/1328628293/226

--続きます--

884 :可愛い奥様:2012/02/16(木) 21:21:34.12 ID:rfJZ+UJd0
2) マーキング(繁殖犬の例)
2012/02/13 [協会と長崎ライフ意見交換会 / 長崎ライフブログ]
アトムは去勢していたが、去勢してもマーキング癖の残る犬はいる

--続きます--

885 :可愛い奥様:2012/02/16(木) 21:24:03.74 ID:rfJZ+UJd0
3) アトムの日常的な排泄ポイントでの排泄行為
2012/02/13 [協会よりボランティアへの説明会 / ボランティアブログ]
ブログコメントによると散歩前の自宅での排泄指示なしで出掛けたため

【備考】
※撮影時は指導中ではなく評価中であった為、間違っても声をかけて訂正はしない

886 :可愛い奥様:2012/02/16(木) 21:45:33.37 ID:rfJZ+UJd0
【協会とネットでの噂の相違例】

2012/02/15 [協会よりボラへの説明会 / ボランティアブログ]
排泄ワンツーセット(紙オムツの締め付けがユルイもの)で排泄をさせていたら
近隣住民から虐待と言われた(1回目の貸与直後)が
盲導犬の排泄にこれを使用することは正しい行為

---続きます---

887 :可愛い奥様:2012/02/16(木) 21:48:21.25 ID:rfJZ+UJd0
2012/02/15 [協会よりボラへの説明会 / 長崎ライフブログの説明会参加者コメント]
ワンツーベルトは排泄が終わっても外すことをせず
ずっと重いビニール袋をさげたままにしてあった
(と近隣住人から苦情があがっていた?)
(この部分について協会から説明会では発表なし)

888 :可愛い奥様:2012/02/16(木) 22:34:48.64 ID:y3Z8GXsq0
>>883
その言い分のおかしい事は
おしっこを蛇行してさせるデモンストレーションをするのに何故公道でやってるのか
周りの迷惑を考えたら協会の敷地内で行うでしょ
その後ちゃんと道に水を撒いたのかな?

889 :可愛い奥様:2012/02/16(木) 22:43:34.67 ID:sERx9Ci30
>>860
素晴らしい、胸を打つ美しい文章だわ…
アトム君、偉かったね、虐待なんかなかったね、ちゃんとお仕事してたね…って
涙を浮かべて微笑みながら呟きたくなるような文章だわ
盲導犬を虐待する人なんていない…悪い人なんて誰もいない…

まさに「地獄への道は善意で敷き詰められている」って言葉を体現しているようなブログ主だわ


890 :可愛い奥様:2012/02/16(木) 22:45:22.86 ID:yCEf9q2OO
あの大量のオシッコに水を撒いたぐらいでは薄めた程度にしかならないんじゃ?

デッキブラシと流水でゴシゴシぐらいが丁度良い


891 :可愛い奥様:2012/02/16(木) 22:56:38.73 ID:dgvqA3Rb0
なんか分かってきた。
協会とか、ボラとか、パピーとか、アトムを取り巻く盲導犬協会側の人間に
誰一人、アトムが置かれていた状況や体調を、筋道立てて説明できる人間がいないんだね。

盲導犬の専門家達のはずなのに、おしっこの話だけでこれほど二転三転し、人によって説明が全然違うなんて。

これじゃ盲導犬失踪なんて前代未聞の不祥事が起きても何の不思議もないわね。
ホントに、一人くらい素人からツッコミ入れられることなく
ちゃんと辻褄の合う説明できる専門家はいないの!?
協会関係者は全員もれなくバカなの!?

892 :可愛い奥様:2012/02/16(木) 23:00:24.62 ID:z83GIP8r0
>>839
ガイドヘルパ−ってちょっと講習受ければ誰でもなれるから
数は少なくない無いはずだよ
盲導犬にかける費用を人間にちょっと廻せばいくらでも確保できると思う

893 :可愛い奥様:2012/02/16(木) 23:11:27.59 ID:rkUiTQA10
>>891
協会というより、狂会ですから。
それと860のブログ主、アトムの知能をバカにしてません??
室内で飼っていたら言葉だってどんどん覚えるわ。
コマンドよりも愛情よ、方言だって理解するようになるわ。
しったかぶりしないでよ、アトムの心の傷は狂会スタッフでは癒えないわ


894 :可愛い奥様:2012/02/16(木) 23:15:55.51 ID:GieL7IVH0
失踪は珍しいけど、それ以外の虐待だの何だのっていう話への対処は
協会にとっては日常茶飯事だからね
こう聞かれたらこう答える、というのは関係者ならみんなもう慣れちゃってる
最初はおかしいなと思ったとしても、そういう組織の中でそういう人達と一緒にいると
それが普通になっちゃう

895 :可愛い奥様:2012/02/16(木) 23:25:24.74 ID:iaUsHzzt0
>>892
介護と同じでやりたい人が少ないんじゃないの。
こっちか議論板か忘れたけど、生活保護の連中にやらせろよとか
失業者に年収200万でやらせりゃいいなんてこと書いてあったけど
じゃあそれ書いた奴が実際年収200万でやるのかというと、やらないだろうなと

896 :可愛い奥様:2012/02/16(木) 23:29:06.78 ID:z83GIP8r0
とにかくもう盲導犬協会という利権団体を全て潰してしまいたい
でないと第二のアトムが出るのが時間の問題



897 :可愛い奥様:2012/02/16(木) 23:30:54.94 ID:GieL7IVH0
>>895
盲導犬をめぐる諸問題について
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1290500388/

こっちだった気がする

898 :可愛い奥様:2012/02/16(木) 23:33:40.15 ID:18CocQK60
>>893
>協会というより、狂会ですから。

そう・・・そのとおり・・・。

>>894
何度か電凸しましたが、そう思いました。
電話口からアトム君・・・というか、犬への愛情がまったく感じられなかった。
最初は激怒しましたよ。
訓練士のせいばかりして、あなた方全員に責任があるんですよ! 
盲導犬への愛情があるのか!とね。
盲導犬制度云々のまえにすくなくとも・・・犬への愛情がある人が
職員になってほしい・・。

公益法人?だったかしら・・そこも一緒・・・愛情が感じられなかった・・・
個人としては心配云々〜という・・ハァ?
なら動いてよ!!とおもった・・・どこをむいてもこんな薄情な人たちが
盲導犬を扱うだろう・・・・信じられなかったよ・・。


899 :可愛い奥様:2012/02/16(木) 23:36:34.13 ID:z83GIP8r0
>>895
年齢制限設けなければいくらでも見つかるんじゃない?
ガイドヘルパ−は介護と違って力仕事ないし
高齢者は働く場所が少ないから
ちょっとした小遣い稼ぎには最適だと思うわ


900 :可愛い奥様:2012/02/16(木) 23:46:08.83 ID:P/bOMm920
>>895
そりゃ年収700万の仕事してる人が、わざわざガイドヘルパーになる為に200万の仕事に転職しないわ。
でも生活保護受給者で実は働けんじゃないの?って人とか、
65歳で定年したけどまだまだ働けるシルバー人材ならやってもいいって人もいるかもしれない。

特に、市とか、都道府県の臨時職員扱いにすると、自尊心を煽れるからいいのにね。
絵に描いた餅だけどさ。

901 :可愛い奥様:2012/02/16(木) 23:46:10.67 ID:26UHC4pU0
【カステラ】長崎の奥様vol.13【ハウステンボス】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1328335760/

902 :可愛い奥様:2012/02/16(木) 23:50:44.76 ID:iaUsHzzt0
>>899-900
今だって数は少なくないはずなのに全然動いてないところを見ると、
やっぱ何かしら理由があってやりたがらないんじゃないの。
ここでも向こうでも障害者は態度がでかいとか色々書いてあったけどさ、
自分たちは定年してそういう仕事やりたい?

903 :可愛い奥様:2012/02/16(木) 23:51:38.57 ID:GieL7IVH0
視覚障害者の移動支援ってそんなに簡単なものじゃないよ

>>895
それもある
よほど福祉に関心がある人じゃないと続けるのは難しい


そういえば島根では刑務所の受刑者に盲導犬の候補犬を育成させてたね

904 :可愛い奥様:2012/02/16(木) 23:58:18.08 ID:P/bOMm920
もし今自分が所謂シルバー世代でまだ自分が元気だなって思ってて
お金があんまりなくて区市町村・都道府県で臨時職員として時給1000円程度で募集してたら応募するかもしれない。
まぁ嫌な思いはすることもあるだろうね。

お金ある人はやらないんじゃない。

905 :可愛い奥様:2012/02/16(木) 23:59:42.12 ID:P/bOMm920
少なくとも犬にやらせることではないと思うんだ。
優秀な犬なのに盲導犬になんかされてかわいそうすぎる。
こんなんだったら適格しないほうがましだよね。

906 :可愛い奥様:2012/02/16(木) 23:59:52.98 ID:X9D9noJsi
しかし人間にもできないことを犬にやらせてるのかと思うとますますかわいそうになった。

907 :可愛い奥様:2012/02/17(金) 00:05:00.54 ID:Yvx34WCx0
障害者の世話は年収低いやつにやらせたらいいとか
パピーウォーカーのブログ晒しあげみたいな形で洗脳だ気持ち悪いと書いたりとか
敵増やすだけで何もいいことないと思うんだけどね。
ユーザーへの電話の件でもスレで「どんどん電話する」「嘘電話かけて聞き出せ」とか煽って
それを誰も咎めないしむしろ頑張れなんて応援したり、電話番号載せる方が悪いなんて書いたり、
協会に有利なことばかりやってるよ。もうちょっと自重できませんかね。

908 :可愛い奥様:2012/02/17(金) 00:08:24.10 ID:q8GXP/Ni0
>>906
良いこと言った
ほんとその通り
人間でさえ逃げ出すほどの性格の悪い人間を
犬に世話させるなんて・・

人間でさえ逃げ出すくらい嫌な目に会うんだったら
犬なんかもっと酷い目にあわされるよね
アトム虐待したくそじじぃもその口だったんじゃないの

909 :可愛い奥様:2012/02/17(金) 00:35:55.00 ID:XrC3CQd70
>>908
妄想酷過ぎ。
あと何でいつも二点リーダ使うの?

反対なら反対で、きちんと情報を整理した上で建設的な意見を言うべき。
既婚女性とは到底思えないようなそういう低レベルで攻撃的なだけのレスは
逆にあなたが洗脳されてると思われる可能性も出てくるよ。






910 :可愛い奥様:2012/02/17(金) 00:52:17.53 ID:R2/YdA+f0
>>909
妄想なら良かったんだけどね。違うでしょ実際

911 :可愛い奥様:2012/02/17(金) 00:55:43.75 ID:Pt4gQoWW0
視覚障害者のためのガイドヘルパーやボランティアさんを何人か知ってるけど
みんな本当に人間の出来た人
資格は取れてもあんなふうになれる人はほんのわずかなんだろうなと思う

資格がなくても、個人個人が出来るちょっとしたお手伝いとか、心遣いってあるし
視覚障害者との接し方なんて、ネットで調べればいくらでも出てくるんだから
そういうのでも良ければ自分も心がけようと思う


912 :可愛い奥様:2012/02/17(金) 00:59:08.52 ID:PQ43wWuX0
>>907
ヘルパー系の話はスレチなので今後スルーですね
盲導犬廃止論者の妄想スレと思われるのは嫌なので
盲導犬廃止論だけの話もこのスレ内では自重した方が良いでしょう
どうしてもしたい方は別スレを立ててね

協会と爺の発言の矛盾点を掘り下げたいね
>>883の発言だけでも矛盾しすぎてる
多くの矛盾を協会にぶつけて真相に迫りたい

913 :可愛い奥様:2012/02/17(金) 01:04:28.63 ID:JYptkIXF0
>>786自分なら、じじいの家を見に行くかも。
どんな環境にアトムがいたのか、確認してまた自分を奮い立たせる。
ご近所さんに話も聞いちゃうかも。自分で確認しなきゃ気がすまない。
でもこれは迷惑か・・・

914 :可愛い奥様:2012/02/17(金) 01:16:06.30 ID:HXOQJc9N0
そろそろ次スレの準備をしませんか?

個人的にはアトムは保護されてると思ってる

アトム、元気にしてますか
おしっこは気持ちよくできてますか
うーんと笑って暮らしてください

915 :可愛い奥様:2012/02/17(金) 01:29:35.66 ID:Pt4gQoWW0
ここはアトムのことだけを語るスレなの?
私はアトムがジョニーの時には叶わなかった問題提起をしてくれたと思ってる
もちろん、アトムの安否は毎日心配してるよ
でも、全国にアトムみたいな目に遭ってる子は、言いたくないけど他にもいるんだ
そのことを少しでも多くの人に知ってほしかった
身バレするんじゃないかと毎日ドキドキしながら、自分の知ってることを書いてきた
次スレはアトムを救うことだけをメインにしたものにするなら、それはそれでいいです
盲導犬の美談から目を覚ましてくれた奥様方、ありがとうございました


916 :可愛い奥様:2012/02/17(金) 01:39:26.04 ID:wdoy2p2a0
>>915
明確なルールがあるわけでもないんだから堅苦しく考えなくていいよ
突拍子も無くズレていてはだめだけどさ
皆同じ思いだよ
ジョニーもウルマも辛かったんだ、だけどもみ消された
アトムでもうたくさんだ
アトムが優しい人のもと暮らしていると信じてる

917 :可愛い奥様:2012/02/17(金) 01:43:38.79 ID:oUMSE3Sj0
ユーザーによる虐待と、
盲導犬であることによる虐待と。
同じ虐待でも2通りあるよね。

「本当に必要な人がいる」「仲の良いユーザーと犬もいる」
だから盲導犬システム廃止反対、って言ってる人は
後者の虐待のこと、どう考えてるんだろう。
考えてないよね。

918 :可愛い奥様:2012/02/17(金) 02:08:05.17 ID:r3AQav1ci
盲導犬ロボットできないかなぁていつも思うよ。見た目かっこいいし盲導犬みたいに神経ピリピリさせなくていいし。技術立国日本に
はよくあう


919 :可愛い奥様:2012/02/17(金) 02:58:15.91 ID:JYptkIXF0
動物愛護法 第3章 動物の適正な取扱い
1  動物の所有者又は占有者は、命あるものである動物の所有者又は占有者としての責任を十分に自覚して、
その動物をその種類、習性等に応じて適正に飼養し、又は保管することにより、動物の健康及び安全を保持するように
努めるとともに、動物が人の生命、身体若しくは財産に害を加え、又は人に迷惑を及ぼすことのないように努めなければならない。
2  動物の所有者又は占有者は、その所有し、又は占有する動物に起因する感染性の疾病について正しい知識を持ち、
その予防のために必要な注意を払うように努めなければならない。
九州盲導犬協会、明らかにコレ違反してると思うんだけど。

920 :可愛い奥様:2012/02/17(金) 03:56:41.40 ID:rf7paTRF0
希望的観測ができない私は「アトムが殺されて処分された」に一票
だからこそじじいが許せないんだけど

921 :可愛い奥様:2012/02/17(金) 04:49:15.62 ID:cxblM/sS0
私もアトムはもうどこにもいないと思う。
盲導犬協会が、ゴミの焼却場にまで通達を出したっていうのが、
何より物語っている。

922 :可愛い奥様:2012/02/17(金) 04:53:20.43 ID:9P1t+Em70
>>919
あともう1つ、これもあるんでしょ。

身体障害者補助犬法
ttp://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/syakai/hojyoken/html/a01.html

6.身体障害者補助犬の取扱い等
1.訓練事業者及び身体障害者補助犬を使用する身体障害者は、
身体障害者補助犬の体を清潔に保つとともに、予防接種及び検診を受けさせることにより、
公衆衛生上の危害を生じさせないよう努めなければならない。


協会とジジイと狂った繁殖ボラは(県もか?)これらの法律に違反しまくっているので、
どこに通報したらいいですか。

923 :可愛い奥様:2012/02/17(金) 06:17:19.17 ID:PQ43wWuX0
>>922
地方自治体(都道府県・指定都市・中核市)の動物愛護管理行政担当組織一覧
ttp://www.env.go.jp/nature/dobutsu/aigo/3_contact/index.html
この辺かな

動物の死骸は
ttp://www1.city.nagasaki.nagasaki.jp/benri/sumai_1.html#gomi3

924 :可愛い奥様:2012/02/17(金) 06:21:49.08 ID:BMJ+9uBN0
>>915
>916さんもいわれているように
アトム君のことから色々をわかってくることは大事だと思います。
勇気をだしてかいてくださることに感謝してます。
身バレしない程度にまた教えてくださいね。

アトム君発見第一には違いないですが
第二、第三のアトム君がでないようにしないとね。





925 :可愛い奥様:2012/02/17(金) 09:08:29.47 ID:JztqEgkF0
アトムのことだけ書け、と強要する側には
「アトム以外のことを書かれるのが嫌だ」という思惑がある。

926 :可愛い奥様:2012/02/17(金) 09:23:02.52 ID:eeIwDZFf0
近所の人もここまでなってるのに
匿名でもいいし、証拠があるならなおいいし、流して欲しいわ

927 :可愛い奥様:2012/02/17(金) 09:34:19.03 ID:3iAshsk40
>>920
そんな・・どこかで生きてるよ

928 :可愛い奥様:2012/02/17(金) 09:43:15.64 ID:xOhpNzZF0
私もアトムはどこかで生きていると思っている。
いや、生きててほしいよ。。

929 :可愛い奥様:2012/02/17(金) 09:44:09.87 ID:B5izcCsy0
ジョニーはどうなったの?

930 :可愛い奥様:2012/02/17(金) 09:54:49.95 ID:kluoF7zQ0
今回のことで、盲導犬が美談ばかりではないことを知りました。
何も疑問に思わず、いいことだと思っていた自分が恥ずかしい。。。

私もジョニーやウルマの虐待がどうやって浮上して、
どうなったのか知りたいです。
結局、救えなかったのでしょうか?
皆様はどれほどの無念な思いをされたんでしょうか?
出来れば、アトムのまとめHPに、
他の虐待疑惑があった盲導犬のコーナーがあってもいいのでは…
と思います。。。

931 :可愛い奥様:2012/02/17(金) 10:05:22.93 ID:rmDtsvOn0
>>917
個人的には、盲導犬もペットも人の都合なのに、
なんでペットは良くて、盲導犬はダメなの?と思う。
人のために働かせるのは可哀想だし、虐待があるから廃止っていうけど、
じゃぁ、ペットの虐待問題は?って思う。
盲導犬だけどうのというより、ペットも含めて虐待されている動物が
救われるようなシステムが必要なんだと思う…。

932 :可愛い奥様:2012/02/17(金) 10:09:40.44 ID:8gaNfZ6W0
ペットの虐待は、プロレス団のお猿さんにしろ、この間の里親詐欺虐待事件にしろ
通報があれば警察が動いて逮捕されてるけど
盲導犬は協会から人権屋から色んなのが動いて、虐待自体を絶対認めてもらえない
そこが問題なんじゃないの

933 :可愛い奥様:2012/02/17(金) 10:11:08.78 ID:bbWR6mWZO
>>930
盲導犬ウルマって検索すれば分かりますよ

934 :可愛い奥様:2012/02/17(金) 10:13:00.57 ID:B5izcCsy0
>>931
登録制にする事かなあやっぱり。
海外みたいに、収入と家のサイズに規制かけるとか。
大変な思いをして得たものを、人はそんなに無下にしないよ。
アホらしい話だけどね

935 :可愛い奥様:2012/02/17(金) 10:18:23.41 ID:HXOQJc9N0
断尾はなかったとはっきりしてよかった。本当によかった。

>>931
「動物が救われるシステム」は「動物愛護管理法」で検索してみては?
5年に1度のパブリックコメント募集は終了して
現在は集まった多くの意見が繁殖業者などによって
歪められてるのをどうしようといった状況です

936 :可愛い奥様:2012/02/17(金) 10:36:11.47 ID:UVPt3jw4O
動物愛護法が議員立法に回された今、動物の命を守るため(結果人に対しても優しくなれる)には
自公議員への直訴メールしかないです。

アトムの事だけでなく真剣に動物の命を考える(ペット・飼い主のいない動物・学校うさぎ・動物実験・毛皮…等)方
動物愛護票で議員に訴えて下さい。
最低でも8週齢規制を立法しないと動物愛護の未来はありません!

ヨコでした

937 :可愛い奥様:2012/02/17(金) 10:59:05.70 ID:R2/YdA+f0
>>935
断尾に対しての詳しい説明あったの?

938 :可愛い奥様:2012/02/17(金) 11:04:56.57 ID:EhDBvy4F0
>>931
917さんのいう二番目の問題は盲導犬という仕事そのものの問題の事を言ってて、931さんのいうような問題は一番目の問題に含まれていますよ。

もっと言えば、盲導犬じゃあなくても盲導犬のような仕事のさせかたをすれば問題ってことでしょう。(牧羊犬や警察犬、麻薬捜査犬でそういう話はきいたことないですけど)

盲導犬ユーザーになっても人混みに連れていったり炎天下に歩かせない。体調がよくない時はどんなに用事があっても連れ出さない。(つまり盲導犬ユーザーはいつでもつれて歩いていいい訳ではない)という基本的な事ができていないのが問題なんだと思います。

(もちろんそういう事にも気を遣っているユーザーさんもいるとは思いますが、協会がそういう基本的指導をしているように見えない)


939 :可愛い奥様:2012/02/17(金) 11:12:54.53 ID:HXOQJc9N0
>>937
断尾の説明は>>829からどうぞー。

940 :可愛い奥様:2012/02/17(金) 11:34:55.25 ID:R2/YdA+f0
>>939
その人たちの話だけじゃどこもここも信用できないよね

941 :可愛い奥様:2012/02/17(金) 11:54:32.72 ID:AjEqjmI90
あの写真で短いと断定するのは難しいよ。
犬の写真見たけど同じように写ってる写真が静止画でもある。
動きがあるとなおさらじゃないかと思う。

942 :可愛い奥様:2012/02/17(金) 11:56:36.70 ID:HXOQJc9N0
>>939
うーん。なるほど。
断尾があれば相当騒がれるかなということを前提として。
ライフさんのブログコメに
ビデオを見て協会の事実捻じ曲げに怒ってるボラ?が
断尾には触れてないんですよねー。
あとミクシィの告発ボラの書き込みも断尾のことは全く無し。
繁殖ボラへコメントしてる近隣の人も同じく。
断尾無しの根拠としては弱いですか?

943 :可愛い奥様:2012/02/17(金) 12:39:45.14 ID:B5izcCsy0
プロが扱ってないってのが最大の可哀想な点だよね
盲導犬は極限まで本能を抑制された奴隷みたいなものだ。
だからこそ愛情と理解の中で暮らすべきなのに。
けどね、今まで大型犬飼ってもない、ましてや盲目の人に、
室内で大型犬の世話を満足に、ってその前提に無理がある気がしてならないよ。


944 :可愛い奥様:2012/02/17(金) 12:55:46.09 ID:0IWP11A+i
だいたい70才の老人に大型犬は無理がある。

945 :可愛い奥様:2012/02/17(金) 13:27:44.30 ID:LOY0RT1l0
それでも再貸与されるんだよね。凄いね。どいつもこいつも。

946 :可愛い奥様:2012/02/17(金) 13:30:25.38 ID:B5izcCsy0
テレビでみる盲導犬は皆キリッとかっこいいんだけどさ、彼らも生きてるし犬だからおしっこやウンチもする。
自分が盲目だとしたら部屋の中で、
自分一人で大型犬のトイレを綺麗に片付けるのは難しいだろうな。
犬の臭いにもなれないといけない。
お風呂にだって月二回はいれないと。
手元が狂って失敗したりして、家を汚して、
臭いや汚れが面倒になって段々玄関にいさせるようになって、次第に外のゲージに入れっぱなしになって、
最低限の世話しかしなくなって。

無理解の人間に飼われる犬はいつだって可哀想だけど、
自分の世話も出来ない人間が大型犬の世話なんか無理だよ
協会はどうしてこの辺りを「お任せ」しちゃってるんだろう。
少なくとも私には盲導犬は絶対に無理だ。

947 :可愛い奥様:2012/02/17(金) 13:49:55.57 ID:rmDtsvOn0
何か勘違いされているようだけど、視覚障害だけなら手足は動くし、
家の中でのことは、視力がある人と比べたら時間はかかるけどできるよ。
全盲でも料理する人だっているぐらいだし。

948 :可愛い奥様:2012/02/17(金) 13:51:19.27 ID:B5izcCsy0
他人の世話は出来ないよねって言ってる
そりゃ自分の家だし自分の事なら慣れるだろうけど、
40kg近くある犬の世話をするのに無理があるって言ってるだけだよ

949 :可愛い奥様:2012/02/17(金) 14:02:38.29 ID:rmDtsvOn0
>自分の世話も出来ない人間が大型犬の世話なんか無理だよ

ってあるから、それに対して書いただけだけど…。
盲導犬の世話をちゃんとして、体調も考えて外出して、
信頼関係を築いている人たちもいるわけだし、
40s近くあろうと、それを持ち上げたりするわけでもないし、
視覚障害だから、一概にできないだろう無理だろうだけで、
盲導犬廃止と訴えるのはどうかなと。

950 :可愛い奥様:2012/02/17(金) 14:07:51.86 ID:TgzE9S5z0
盲導犬だって仕事を離れた散歩は必要だと思うのだけどそのあたりはどうなっているんだろうか。
みんなちゃんと健常者に散歩に連れていってもらっているんだろうか。
ラブの3歳や4際ならまだまだ遊びたいし匂いも嗅ぎたいよね。

健常者だって中型犬や大型犬を飼うのは大変だと思うんだけど。



951 :可愛い奥様:2012/02/17(金) 14:11:33.56 ID:BMJ+9uBN0
盲導犬がほしければ本人が確保すればいい。
補助金をだしてもらえるように運動でもなされば?自腹&補助金といういみで。
盲導犬も大事にされるとおもいます。

補助金&人様の善意の募金で育成された盲導犬が虐待される。
すくなくともいままで私はその手助け(一応納税者&募金)を
していたと考えるだけでおぞましいですが・・・。

利権の温床、天下りの先として盲導犬制度を利用しないでね。


952 :可愛い奥様:2012/02/17(金) 14:24:14.75 ID:iJDd1yR80
>>861
犬じゃなくって、盲導犬蹴るほうがおかしい

953 :可愛い奥様:2012/02/17(金) 14:26:01.47 ID:KL0i8l8F0
アトム君、元気でいますって言う情報はないのですか? 元気で居て
ほしい!!!
もし、匿っている人が、所有権の問題で名乗り出れないのなら、
協会は「所有権を放棄しますから」と広告でも出して欲しい。
で、元気なアトムの写真が見たい!!!


954 :可愛い奥様:2012/02/17(金) 14:30:29.46 ID:B5izcCsy0
>>949
言い方悪かったね。
「自分の世話も満足に出来ない人間」って言いたかった。
どうして障碍者擁護派は、健常者と同じ事が出来る、に拘るのだろう。
得手不得手があるのと同じで、健常者と全く同じに拘る必要はないじゃない。
「健常者と似た様な事は出来るけど、それは本人の根気と創意工夫が要る事で大変なのですよ」これが真実だ。
「人に迷惑はかけない」のと「他の世話まで出来る」は雲泥の差がある。

普通介護やら赤ちゃんの世話を盲目の人に任せたりしないでしょ。
40kgある生き物を飼うって、そういう事だよ。

955 :可愛い奥様:2012/02/17(金) 14:31:17.94 ID:UVPt3jw4O
>>951 あ〜、でもねぇ自分で確保したならば「自分の所有‘物’だから勝手に出来る」と主張するバカもいるんだよ

もうホント国民は動物愛護法の改正に大声を出さないとそれぞれが暴走しすぎ!

命を大切にする人の気持ちさえあれば愛護法も無用なんだろうけど…

956 :可愛い奥様:2012/02/17(金) 14:44:29.88 ID:BMJ+9uBN0
>>955
それはそうです。
盲導犬&ペットも同じということです。
愛護法改正の署名しましたが、まだまだなんですか・・無知でごめんなさい。


957 :可愛い奥様:2012/02/17(金) 14:55:16.31 ID:UVPt3jw4O
>>956 まだまだどころか最低限これだけは!の「8週齢規制」ですら利益目的の業界お願い行脚で風前の灯


有名ブログ「ジュルの〇っぽ」を読んでみ

まだ出来る事しなくてはならない事があるからさ!

958 :可愛い奥様:2012/02/17(金) 15:03:05.95 ID:TgzE9S5z0
全員とはいわないけど。
盲導犬は貸与されているのに「自分のもの」と勘違いするユーザーもいそうだな。だから虐待もする。
貸与されているのに取り上げられるとおおさわぎしたり。
通常は退役までいるからなのかもしれない。


959 :可愛い奥様:2012/02/17(金) 15:18:42.31 ID:0IWP11A+i
少し前テレビで放送してたけど、最初の盲導犬と合わなくて返品また新しい
盲導犬と訓練ここでもあわなくて悩む。どう考えても盲導犬がむいてないのに、
誰もそのことを言わない。あのあとどうなったんだろう

960 :可愛い奥様:2012/02/17(金) 15:42:47.10 ID:jfhJ2f2A0
飼育経験ありとかイヌ好きメクラならまだいいだろうな。
動物嫌いのメクラにあてがわれた盲導犬は不憫だ

961 :可愛い奥様:2012/02/17(金) 17:21:28.84 ID:0IWP11A+i
協会関係者みてるか

せめて犬嫌いのやつはユーザーから外せ。犬に愛情をもてないやつがいるからこういう
ことが起こる。犬がかわいそうだ。


962 :可愛い奥様:2012/02/17(金) 18:10:01.61 ID:Yvx34WCx0
口汚く罵るのも協会に有利な材料提供してやってるだけですよって
いつになったら自覚するのかなあ。もうわざとやってるとしか思えない

963 :可愛い奥様:2012/02/17(金) 18:17:35.53 ID:TgzE9S5z0
世の中を味方につけないと助かる命も助からなくなっちゃいますよね。
知らない人が見たときどう受け止めるかを常に意識しないと。

助けたいという気持ちや憤る気持ちはみな一緒なんですから。


964 :可愛い奥様:2012/02/17(金) 19:34:41.73 ID:BMJ+9uBN0
>>957
そちらは了解しました。が・・・あなたのレスを読めば・・・ん・・・わかってしまいました。
しかし、巧妙ですね。何故、ばれたかというと、それは言えませんが・・。


965 :可愛い奥様:2012/02/17(金) 21:39:59.88 ID:oUMSE3Sj0
>>925
アトム以外…盲導犬の是非について語られるのが嫌なんだ。
アトムはここでも捨て駒か……
って、そうはさせない><;

966 :可愛い奥様:2012/02/17(金) 22:12:37.90 ID:q8GXP/Ni0
もうとんかく盲導犬は廃止しましょう
ガイドヘルパ−を育てて待遇をよくすれば問題解決

967 :可愛い奥様:2012/02/17(金) 22:13:39.90 ID:q8GXP/Ni0
もうアトムは生きていないと思う
悲しいけど
これだけ発見されないのはおかしいわ

968 :可愛い奥様:2012/02/17(金) 22:26:07.14 ID:q8GXP/Ni0
そもそもなんで犬嫌いなのに盲導犬要請するのかしら?
犬嫌いだったら盲導犬も犬なんだから借りるの辞めて欲しいわ

969 :可愛い奥様:2012/02/17(金) 23:12:08.75 ID:BMJ+9uBN0
そういえば、ライフさんのコメントのなかで
盲導犬を連れた人がウンチをとっていたのを目撃した人が
???とおもったとかかれていました。

全盲で大型犬の世話は確かに大変、
盲導犬を借りる人は爺のような全盲じゃない人の方が多いのかも。
調査したいですね。興味深い結果が・・・。

970 :可愛い奥様:2012/02/17(金) 23:39:34.31 ID:HXOQJc9N0
次スレたてられません
テンプレ置きますので、どなたかお願いします

長崎で失踪中の盲導犬アトムの虐待疑惑について語りましょう

盲導犬アトム号への虐待疑惑・情報まとめwiki
http://www4.atwiki.jp/atomlabrador/pages/1.html

長崎新聞
ttp://www.nagasaki-np.co.jp/kiji/20120201/01.shtml

長崎 Life of Animal
ttp://ameblo.jp/life-of-animal/entry-11152088630.html

九州盲導犬協会
ttp://www.fgda.or.jp/atom.html

前スレ「長崎の盲導犬アトムの虐待疑惑について2」
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1328628293/
関連スレ「ニュース議論 長崎の失踪中の盲導犬アトムの虐待疑惑2」
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1329017728/



971 :可愛い奥様:2012/02/17(金) 23:49:58.51 ID:UVPt3jw4O
>>964 やっと気付いてくれたんだ!!


って誰?
どこかの板で会ったかな? ま、いいけどW



972 :可愛い奥様:2012/02/18(土) 00:12:59.51 ID:RpHAocRh0
視覚障害者にアンケートで
盲導犬を持たない理由の中に
「犬が苦手」ってのがあったよ
犬が苦手だから盲導犬を持たないってのは正しい認識だよね
犬が好きじゃないけど盲導犬が持ちたいって
好きでもないけど取りあえずブランド品持ちたいみたいな価値観の人なのかなぁ
あと、維持できないけど取りあえず輸入車乗りたいとか
なんか盲導犬が美化され過ぎてあらぬ方向に行っちゃってる証拠だよね


973 :可愛い奥様:2012/02/18(土) 00:17:10.94 ID:RpHAocRh0
誤解のないよう、補足
美化され過ぎてってのは盲導犬万能みたいに思われてるってことね
犬の心は永遠の5歳児だから
甘えたいし、寂しいし、遊びたいし、心もとっても繊細


974 :可愛い奥様:2012/02/18(土) 00:19:01.48 ID:nsiYi3fz0
次タイトルを間違えました。失礼しました。
「4)」 のとき訂正お願いします。

長崎で失踪中の盲導犬アトムの虐待疑惑について3



長崎の盲導犬アトムの虐待疑惑について4



975 :可愛い奥様:2012/02/18(土) 00:23:01.89 ID:RZRi6zIy0
「犬が苦手」って言っても、盲導犬協会が「そういう人でも大丈夫ですよ」
「犬嫌いだったけど、今は盲導犬と幸せに暮らしている人も多いですよ」とか言うんだよ
無理やり触らせられたり、ハーネス握らせて一緒に歩かされたりする
実際に犬嫌いなのに盲導犬と暮らし始めた人を知ってるけど、今、どうしてるかな
最初の頃、とにかく「ワン、ツー」しない、きちんと歩けないって文句ばっかり言ってたな

976 :可愛い奥様:2012/02/18(土) 00:30:43.74 ID:tdQy8Z9X0
>>972
本当に、犬が嫌いなのに盲導犬ほしいって理解できない。
嫌いなのに世話ができるわけがない。
好きで飼ってたって、大変なことあるのに。

やっぱりアトムはもう生きていないのかもしれない。
本当に悲しいけど、ご近所の人が連れ去ったと考えるのも無理な気がしてきた。
そもそも引き取りを決めてすぐいなくなったってタイミングもおかしい。
アトムは最期までお腹をすかせて孤独と痛みの中で亡くなったのかと思うとやりきれない。
やっぱりじじいも協会も許しちゃいけない。
どうか一人でも多くの人に、アトムの想い、届いて。
体をはって、この問題を掲げてくれたアトムの気持ち、届いて。

977 :可愛い奥様:2012/02/18(土) 00:41:11.96 ID:y7ZRYCVO0
>>974
スレ立てありがとう
3であってないっけ?

長崎で失踪中の盲導犬アトムの虐待疑惑について3
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1329491622/

978 :可愛い奥様:2012/02/18(土) 00:46:35.43 ID:8/mdIyzv0
私は所謂「虐待」をしてしまってる年寄りの気持ちがわかる気がするよ。
結局盲導犬が欲しいのであって、犬が欲しかった訳じゃないんだよ。
外に出るための便利な何かがほしかったわけで、臭いのする糞便のある大きな生き物がほしかった訳じゃないんだよ。
こんな事、当たり前の事だろうけど、恐らく彼らにとっては当たり前の価値観じゃないんだよ。
「盲導犬は賢くて便利で役立つ」ってイメージだけは先行してる。
犬を飼うつもりで盲導犬を迎える人ばかりじゃない。
自分を助けてくれるために来た役立つ何かを、
相当愛情を持って自分が世話しなきゃいけない、なんて本人にとっては想定外なんだろうと思う。
虐待してる意識も無いと思うよ。
ただ無知で、無理解で、認識不足で、管理不足なだけ。
けど、生き物の管理責任能力があるか、最低限犬は好きかどうかの、
心理的適性テストすらしてないのなら、
そして協会側もそんな状態でユーザーに丸投げしてるなら、
彼らばっかり責められないよ。

979 :可愛い奥様:2012/02/18(土) 00:59:12.04 ID:nsiYi3fz0
>>977
スレの名称のほうです。
「長崎県の盲導犬」 を 「長崎で失踪中の盲導犬」 にしてしまいました。
よろしくお願いします。


980 :可愛い奥様:2012/02/18(土) 01:01:09.41 ID:CqYrSpml0
「生き物」を預かるって事がどういう事なのか想像できないのかね。
便利な物が欲しいんだったら家政婦でも世話してくれる人でも金でやとえばいい。
それもできないくせに自分が楽に生きられればなんて勝手すぎる。
だからって弱者を虐待していいなんて、とてもじゃないけど思えないね。


981 :可愛い奥様:2012/02/18(土) 01:10:24.62 ID:8/mdIyzv0
>>980
正論なんだけどね
盲導犬と暮らすのは結構大変ですよって部分をもっと啓発するべきだ。
失敗例も沢山あげてね。
ぶっちゃけて言えば年寄りに大型犬の世話も難しい。
けどこういうこと言うと人権屋が煩いだろうから、
適性テストで詳細な結果発表せず最初からはねちゃえばいいんだよ
個人情報だなんだっつって。
個人的には盲目の人間一人暮らしに貸与なんてありえないと思う。
同居する家族の中に一人、責任を持って犬の管理を出来る人間が居て、
初めて盲導犬貸与を許されるでやっとスタートラインだと思う。

982 :可愛い奥様:2012/02/18(土) 01:16:15.32 ID:pvH84eTy0
長崎life of animalにメールしたんだけど(寄付の件)
待ってるが返事が来ない。
すぐ返信すると表示してあるのに。
ちゃんとした団体なんだよね?


983 :可愛い奥様:2012/02/18(土) 01:17:33.93 ID:2/axafik0
>>949
へー、すごいね。
盲人で、盲導犬使えるレベルの人って
自分でそこまでできるんだ!生活力ある!!

984 :983:2012/02/18(土) 01:19:03.64 ID:2/axafik0
追伸。

そこまで立派に生活してるなら、盲導犬なんて要らないじゃん。

盲導犬廃止で無問題。

985 :983:2012/02/18(土) 01:27:53.12 ID:2/axafik0
>>960-961
協会は、犬嫌いに使わせて
「犬嫌いだったけど、盲導犬と暮らして変わった!」という
広告塔にしたい。
犬好きだけ相手にしてたって市場も世間の認知も知れたものだから。
だからせっせせっせと犬嫌いに犬を押しつけて、虐待の温床を広げてるんだと思う。


986 :可愛い奥様:2012/02/18(土) 01:41:20.00 ID:nsiYi3fz0
>>984
確かにそうですね。

盲導犬 引き返すことのできない 地獄への一本道・・・・・。可哀想。

987 :可愛い奥様:2012/02/18(土) 01:41:25.15 ID:IEJWmn2i0
>>978
虐待してる意識はあるんだと思う、この手の人間は。
年寄りだから、ガンコで思い込みが激しくて、他人の話に耳を傾けないし、
自分のことしか考えられない。ってタイプじゃない?ジジイの思考は↓みたいな感じじゃないの?

白杖をならえだと?面倒だ、少しは見えるし、使いたくない。簡単なのは盲導犬だな。それでよし。
自分が盲導犬と歩く姿を見て、周囲が「偉いなー、すごいなー」と思うかもしれない。
九州男児の西郷さんみたいでかっこいいじゃないかw

ふん、思ってたよりめんどくせーな。
めんどう見るのもイヤになってきた。そんなにすぐ死なないだろう。死ぬかもしれないが、そんなの自分のせいじゃない。
犬が弱いんだ、犬を貸したほうが悪いんだ、自分を病気にした世の中(果ては神様?)が悪いんだ、自分はついてない、つくづく。

犬を返せ?自分が悪いって言うのか?
自分は悪くない。この犬が悪い。他の犬なんか今更いらん。
最初からやり直しなんてますます面倒だから、またこの犬でいい。杖なんか習うよりマシだ。鬱憤晴らしにもなるしな。
死んだって自分のせいじゃない。それにしてもめんどうだ。水もメシも与えなければ排泄しなくてすむか。そうしてやれ。

988 :可愛い奥様:2012/02/18(土) 01:50:45.67 ID:8/mdIyzv0
それは本人以外誰にも分からない事だよ。

というか寧ろ、そこまで劣悪ならば適正テストで簡単にはねる事も可能だろうしね。

生き物を飼うってどういう事か分からないのか?って根本的な言ってる人も居たけどさ、
現状がまず、そういう倫理観みたいなものに頼り過ぎなんだと思うよ。
こんな事まさかやらないだろう、大丈夫だろう、分かってくれてるだろう、出来るだろう、だろう、だろう、だろう。
管理責任能力の無い人間に、排泄まで抑制されてる生き物を預ける事自体がまず虐待だ。
だからまずメインで動くべき、責められるべき、やるべきは協会なんだよ。
プロなんだからね。


989 :可愛い奥様:2012/02/18(土) 02:00:14.71 ID:B6D3FOETO
ウッカリチラシはまだでしたかしら
明日作ってみようかしら



990 :可愛い奥様:2012/02/18(土) 02:14:58.66 ID:y7ZRYCVO0
>>989
チラシ配布は近隣住人から苦情があがってるよ

長崎の犬を捜索してくださいのチラシを他地域で配るつもり?

991 :可愛い奥様:2012/02/18(土) 02:18:09.67 ID:x1R7pOrV0
>>989
チラシ作成してアップできるスキルが無いので、作って下さると本当にありがたいです

>>990
捜索チラシじゃなくて、この事件の概要を拡散するためのウッカリチラシのことでしょう>>721みたいな

>>988
まったく同意
そのプロ(協会)にすら管理できなかった、というのが協会の主張ですからね
そんな言い訳が通用すると思ってるのがもう、狭い組織に暮らし過ぎちゃった証拠でしょうね
管理できない=不幸な犬が増えるばかり、って簡単な図式が、協会にもボラにも何故わからない!?
「自分たちでは管理できませんでした。悪いのは勝手なことした近所です!」って言い訳が、
どれほどプロ意識放棄した言い訳なのかまるでわかってない、ってのがもう致命的だよね・・・悲しい・・・

992 :可愛い奥様:2012/02/18(土) 02:24:18.83 ID:2/axafik0
>>938
遅くなりましたが、代弁してくれてありがとう!

>>974
乙です、ありがとう!

>>989
乙です! 自分に技があれば…orz
>>990
は、「ウッカリチラシ」でぐぐりなさいませ。





993 :可愛い奥様:2012/02/18(土) 02:27:53.22 ID:E3aT7Xf40
今ヒマなら作るんだけど、来週が納期でめちゃ忙しくて作れん。
ぶっちゃけ今も仕事中さ。ははは…
来週末になってもいいならチラシ作ってPDFにしますぜ。
当方SOHO主婦デザ。

994 :可愛い奥様:2012/02/18(土) 03:00:37.21 ID:MYmS5u6D0
>>982
ごめん、とっても胡散臭いわ

995 :可愛い奥様:2012/02/18(土) 03:46:47.07 ID:IEJWmn2i0
>>982
昨日覗いたときは「皆さんのコメントやメールに返信しきれない状況です」みたいなこと書いてあったよ?
そりゃあ毎日色んなところから問い合わせ来るだろうし、
アトムのこと以外にも保護犬のためにやってることがたくさんあるわけだから、
すぐ返信こなくてもしかたない。

むしろそこを推し量らないことが疑問。

996 :可愛い奥様:2012/02/18(土) 05:20:16.06 ID:ArQVSYdM0
>>982
今アトムのことで大変だろうからそこは理解してあげなよ。
なんでもかんでも疑いの目で見てたら助かる命も助からなくなるよ。

997 :可愛い奥様:2012/02/18(土) 07:37:02.08 ID:9hcbPp0y0
>>993
ぜひぜひ!
お願い致します

ウッカリチラシは何パターンあっても困りませんわ
気分でウッカリチラシを選べるし同じ場所にウッカリする方もいるしw

私はスキルないのでウッカリ専門で申し訳ないですが
スキルとお時間の許す方は作成お願い致します

998 :可愛い奥様:2012/02/18(土) 07:51:58.87 ID:nsiYi3fz0
>>993
お願い致します。

スキルがないため悶々としていました。
欲しかったのです。期待しています!
九州盲導犬協会、ユーザー、ボラさんたち。
アトム君の無念を
他府県から思い知らせますからね!!

999 :可愛い奥様:2012/02/18(土) 09:50:42.86 ID:dbvLLXW/0
今すごく雪がつもり寒いけど、
アトムは寒さに震えていないだろうか?
飢えてはいないだろうか?
アトムはどこにいる〜

1000 :可愛い奥様:2012/02/18(土) 09:51:32.32 ID:dbvLLXW/0
元気でいてほしい。。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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