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【手品じゃ無いは嘘】DaiGo【バイブ無線】6失敗目

1 :芸も名前もありません:2012/10/21(日) 02:25:46.57 ID:PxCCXng1
ファン、アンチ、本人関係者の自演大歓迎
ただ、空白嵐だけは迷惑なので止めましょう
皆でマジシャンとしてのDaiGo君を応援しましょう

●放送倫理委員会
http://www.bpo.gr.jp/

前スレ
●メンタリストDaiGo Part5
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/magic/1344040886/l50

●関連スレ
【助手?】マジシャンDaiGo【無線?】4失敗目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/magic/1342198364/

2 :芸も名前もありません:2012/10/21(日) 02:27:08.53 ID:PxCCXng1
●テンプレ

☆失敗は演出?の質問に対しての答え
「演出の時もあればガチミスの時もあります。」

☆アンチの多さは人気の裏返し?に対しての答え
「いいえ。みなさん突っ込みどころがあるから突っ込んでるだけです」

☆心理学と科学を使って心を操るって本当?に対しての答え
「大嘘です。仕込み満載の単なるメンタルマジックです。」

☆マジックじゃないっていってるけど?に対しての答え
「それは嘘です」

3 :芸も名前もありません:2012/10/21(日) 02:36:56.09 ID:PxCCXng1
【HP】ttp://www.daigo. me/

【BLOG】ttp:// ameblo.jp/daigo-mentalism/

【Twitter】 ttp://twitter.com/m entalist_daigo

直リン禁止なので





4 :芸も名前もありません:2012/10/21(日) 02:39:20.35 ID:PxCCXng1
間違えたorz

5 :芸も名前もありません:2012/10/21(日) 02:40:10.40 ID:PxCCXng1
●放送倫理委員会
ttp://www.bpo.gr.jp/


6 :芸も名前もありません:2012/10/21(日) 03:20:12.04 ID:csJnLJj6
●テンプレ

DaiGo(松丸大吾)
上智大学で奇術研究会に入るが性格に難があり孤立。小規模なコンベンションにも参加するが結果は今ひとつだった。
その後フォーク曲げを教わっていた在日の今川(kouと名乗る苫米地信者)からマジシャン兼フリーライターの村山淳を紹介される。
村山がマネージャーになりマジックDVD制作に携わったりスプーン曲げやフォーク曲げでTV出演するなどメディアに露出するようになる。
業界にコネのある今川と村山の協力によりオファーが増えた松丸は、マジシャンの肩書きを捨てメンタリストを自称。
これは海外ドラマ「THE MENTALIST」を意識したもので、パフォーマンスはフランスのメンタリスト、エリックフェアーソンを模倣している。
人気に乗じて出版したDaiGo名義の書籍はほぼ全編に渡り既出心理誘導関連書籍からの引用であり、マジックによるパフォーマンス部分には触れていない。
松丸はメンタルカラーペン等の無線系マジックアイテムを使い「メンタリズムで心理操作している」と偽った事でマジック界から干された。
さらに性格面の問題から番組スタッフや局関係者と上手くいかず、フジ内部からの密告により暴露記事が出る。
「ヤラセDaiGoポケットに飛びっ子」
http://entameblog.seesaa.net/article/289295638.html

今川、村山、松丸の3人はちゃねらーである。
都合の悪いスレタイが付いたDaiGo本スレを誘導レスの連投で荒らし、自ら立てたスレを擁護発言で上げ続ける3人に辟易した手品坂の住人は、いつしか彼らをチームダイゴと呼ぶようになった。
手品板の住人をアンチと呼び、定期的にキムタク記事を貼るのが彼らの特徴。
尚、自演行為は現在も続いている。

最後にここを見ている松丸君へ
師匠(笑)から離れて正解だよ。彼は君を操って私欲を満たそうとしているだけ。自分と同じ匂いを感じたのも彼が仕組んだ罠。教祖に仕立てあげ再起不能になるまで吸い取って利用価値がなくなれば平気で切り捨てる。云わば君は消耗品なんだよ。
君の無線仲間のマインドハッカー(笑)も彼の手先だって事を忘れないでね。

7 :芸も名前もありません:2012/10/21(日) 11:39:36.15 ID:ES15Nzm+
●テンプレ

(σ^∀^)σ

DaiGoのアンチ諸君

TV出演枠をたくさん獲ってごめんな

長期間に渡って活躍出来る本物の実力がないと
君たちのお気に入りマジシャンのように獲れないんだ

でも気を落とす必要はないよ
DaiGoが特別優秀なんであって
DaiGo以外のマジシャンは殆ど獲れないんだから

8 :芸も名前もありません:2012/10/21(日) 11:40:10.22 ID:ES15Nzm+
●テンプレ

今日もDaiGoに対してニート知障鈍足キモデブ雑魚アンチが

汚いツラで見苦しい無意味な妄想レスを書き続けるよ〜w


天才DaiGoが数々のタイトル・アワードを獲得し

日米ともに高い評価を受ける一方で

低能ゴミクズアンチは今後も世間の誰にも受け入れられない妄言を

ひたすらネットで垂れ流し惨めに孤独死していくのであるw

9 :芸も名前もありません:2012/10/21(日) 11:40:43.55 ID:ES15Nzm+
●テンプレ

一生を棒に振り数年に渡って連投し続けても

世間に全く受け入れられず無視される

コンプレックス満載の無意味な妄言で

怨念を込めて必死にDaiGoを叩く気分ってどう?w

特に皆が寝静まってる深夜〜明け方に

汚いツラで書いてるカスニートはやっぱり死にたくなる?w

孤独死確定の低能ゴミクズ知障鈍足キモデブヘタレ雑魚アンチw

10 :芸も名前もありません:2012/10/21(日) 11:41:21.65 ID:ES15Nzm+
●テンプレ

DaiGoへのアンチ活動ってなんか見てて悲しくなってくるな・・・。
なんでそんなマイナスな生き方しかできないのかと思うと憐れみを覚える

11 :芸も名前もありません:2012/10/21(日) 11:41:55.44 ID:ES15Nzm+
●テンプレ

2chでのアンチが多さは現実世界でのファンの多さ

一番異常なのはつまらないと感じたパフォーマーにいつまでもしがみつている連中ですね。
その手合いはネットに多い。
パフォーマーの評価をするのは自由ですし、評価が人それぞれなのは当然ですが
自分にとってつまらないパフォーマンスであるのならば、そんなものはさっさと忘れて、他に楽しいことを
見つけるなりやるなりするでしょう。それが普通の感覚ですよ。
そういうことが出来ない連中が、ネットでいつまでも憂さ晴らししている。
非常に非建設的な話で、言うならば『時間と人生の無駄』ですよ。

12 :芸も名前もありません:2012/10/21(日) 11:52:28.99 ID:0MbbunDz
すでに本スレは立っています。このスレッドは重複です
直ちに削除依頼を出して下さい。

こちらが本スレッドです。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/magic/1350774785/


13 :芸も名前もありません:2012/10/21(日) 12:37:19.65 ID:DM+EHgld
●DaiGoくん御用達マジックアイテム●

★超小型ワイヤレスイヤホン
http://www.ioffer.com/i/new-bluetooth-headset-wireless-handsfree-earpiece-523713926
★無線式振動伝達装置(左:小型バイブレーション受信機、右:送信機)(イメージ例)
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1339073883416.jpg

★メンタルカラーペン
http://www.seomagic-jp.com/main_page/product_info/cPath/23/products_id/2304/

★プローブ Probe(Rhine Sense Mk.4)
http://www.magic-joker.com/oldgoods43.html

★磁石探知器
http://ja.aliexpress.com/item/Ultimate-Mental-Power-Ball-Electronic-Magnet-Detector/386308065.html

大吾がよくやるメンタルカラーペンを使用したパフォーマンス例(過去レスより)
234 :芸も名前もありません:2012/08/29(水) 16:42:01.36 ID:xxaKIy+e
まず、封筒の中には赤色の○とか緑色の△、青色の+など
色と記号の組み合わせが、予言として書かれていたはずだ。

次に、ステージに上がった客には好きな色のペンを選ばせる。
そして客が赤色ペンを取ったとするとDaiGoが○を書いて下さい
と言って、予言に書かれた色と記号の組み合わせを次々に書かせてゆく

このパフォーマンスでGaiGoは、客が何色のペンを取ったか見ていないと思う。
しかし、DaiGoは目隠しをしていても、客が何色のペンを取ったか瞬時に
わかるようになっている。ペンの中にはペンを持ち上げるとその色に応じて
パルス信号が電波で飛ぶように小型の無線装置が入っている。たとえば赤色なら
パルス2回、オレンジなら3回といった具合だ。

DaiGoは、そのパルスを受信してバイブレーションでその回数(つまり色)が
わかるような受信機を体に密着させている。

14 :芸も名前もありません:2012/10/21(日) 12:38:30.84 ID:0MbbunDz
すでに本スレは立っています。このスレッドは重複です
直ちに削除依頼を出して下さい。

こちらが本スレッドです。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/magic/1350774785/


15 :芸も名前もありません:2012/10/21(日) 15:09:20.07 ID:DM+EHgld
立てられた時間をみればどちらが本スレか明らか
こっちが早く立てられているし、初代スレからの流れを
継承しているのもこっち。チーム大吾くん、今回は諦めなw

16 :芸も名前もありません:2012/10/21(日) 15:58:15.22 ID:0MbbunDz
すでに本スレは立っています。このスレッドは重複です
直ちに削除依頼を出して下さい。

こちらが本スレッドです。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/magic/1350774785/


17 :芸も名前もありません:2012/10/21(日) 18:47:12.98 ID:DM+EHgld
>>16
荒らさないで下さい。こちらが本スレです。

18 :芸も名前もありません:2012/10/21(日) 18:54:50.75 ID:z+v8ljFP
>>15
だよね
前スレからおかしくなったよね
嵐ウザいわ

19 :ダイゴ本物:2012/10/21(日) 18:55:21.29 ID:9EOc4x8O
daigoです。
無線なんて使ってません。


20 :芸も名前もありません:2012/10/21(日) 18:58:50.96 ID:z+v8ljFP
大吾が歌っているときの周りの反応面白かったね
苦笑いやら失笑やら
マジシャンとしての尊敬の念はないな
多分出演者達は普段のヤラセにウンザリしてるんだろうね

21 :芸も名前もありません:2012/10/21(日) 19:11:56.18 ID:0MbbunDz
このスレッドは重複です
直ちに削除依頼を出して下さい。

こちらが本スレッドです。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/magic/1350774785/


22 :芸も名前もありません:2012/10/21(日) 19:13:44.48 ID:z+v8ljFP
>>21
荒らさないでください!

23 :芸も名前もありません:2012/10/21(日) 19:14:43.58 ID:jM59SyLK
>>20
2ch3大誤用

確信犯、役不足、失笑

24 :ダイゴ本物:2012/10/21(日) 20:42:47.11 ID:9EOc4x8O
失敗はもちろんわざとです。

完璧な人がたまに失敗を見せると人は好意を寄せるのです。

演出です

それから無線なんて誰でもできるイカサマではありません

人の表情から嘘は読めます。
また心理的に誘導もできるから見なくても分かるんです。

これはテクニックです

25 :芸も名前もありません:2012/10/21(日) 21:57:43.08 ID:0MbbunDz
このスレッドは重複です
直ちに削除依頼を出して下さい。

こちらが本スレッドです。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/magic/1350774785/


26 :芸も名前もありません:2012/10/21(日) 23:33:14.95 ID:0MbbunDz
明らかにスレ立ってるのにスレタイが気に入らないからって後から立てるとか糞迷惑
お前自分のメンタルをまずコントロールしろよ


27 :芸も名前もありません:2012/10/22(月) 00:25:20.06 ID:N1xoMivH
ん?誰に言ってるんだ?

28 :ダイゴ本物:2012/10/22(月) 01:07:31.86 ID:t/dZNYQe
無線なんてインチキじゃありません

そんなの誰でもできるじゃん

29 :芸も名前もありません:2012/10/22(月) 01:24:17.04 ID:k92BAXJY
1乙

なんかチームダイゴがまた重複スレ立ててるぞw
三人で回してあいつらキチガイだな
削除以来ヨロ

30 :芸も名前もありません:2012/10/22(月) 01:42:10.72 ID:k92BAXJY
削除依頼だしといたぞ
初めての経験で時間かかってすまん

重複の「1乙」発言
チーム三人で書き込んでる所想像したらワロタw

31 :芸も名前もありません:2012/10/22(月) 07:09:41.62 ID:UHdeWmuv
需要がなくなって過疎った挙げ句の自演が想像できるよな
大吾キショイ

32 :芸も名前もありません:2012/10/22(月) 08:53:43.89 ID:pI6c+4Mh
このスレッドは重複です
直ちに削除依頼を出して下さい。

こちらが本スレッドです。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/magic/1350774785/




33 :芸も名前もありません:2012/10/22(月) 12:27:08.28 ID:KtyFzMdw
ダイゴ様が無線とか誰でもできるようなちゃちいもの使うと思いますか?

そんなんテクニック不要やんか

34 :芸も名前もありません:2012/10/22(月) 13:02:35.74 ID:pI6c+4Mh
このスレッドは重複です
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http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/magic/1350774785/


35 :芸も名前もありません:2012/10/22(月) 13:17:40.11 ID:kypegKhT
チームダイゴ迷走

36 :芸も名前もありません:2012/10/22(月) 14:32:18.17 ID:KMaMJzy9
きめえ

37 :芸も名前もありません:2012/10/22(月) 15:58:17.83 ID:UHdeWmuv
大吾の顔と歌キメェ

38 :芸も名前もありません:2012/10/22(月) 18:00:30.07 ID:pI6c+4Mh
このスレッドは重複です
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こちらが本スレッドです。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/magic/1350774785/



39 :芸も名前もありません:2012/10/22(月) 20:43:48.96 ID:UHdeWmuv
テレビカメラ位置の角度でスプーン曲がってたのが見えちゃってるのに今から曲げます曲げました!とかフイタワ
共演者も辛そうだったな
そろそろジエンドだな

40 :芸も名前もありません:2012/10/22(月) 20:46:37.31 ID:pI6c+4Mh
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こちらが本スレッドです。
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41 :芸も名前もありません:2012/10/22(月) 20:49:01.14 ID:UHdeWmuv
>>40
kou元気?

42 :芸も名前もありません:2012/10/22(月) 21:33:12.36 ID:KOiyH+Ke
チームダイゴは頭がおかしいんだろな
後で無理やり自演スレ作ってんのがバレバレやんw
>>40
消えろクズ

43 :芸も名前もありません:2012/10/22(月) 21:42:45.14 ID:KOiyH+Ke
晒しAGEとくの忘れたわw自演スレは削除依頼済みだし。

「daigoかっこいい」「あれは超能力」「またTV出演だなw」
    ↑
コレ系のいつもの寒い自演w
チームダイゴ三人だけで削除されるまで粘れば良いよww

>>39
下手糞の癖にあんなに何度もやるもんじゃないわな
同じマジック、同じ手順、同じ喋り、同じ下手さ。
デメリットしか残らない。
アレが売りだと思ってるのがまた程度が低くて笑えるけどなwww

慶応出身とか名乗って慶応に迷惑かけてるなぁ。
あいつのせいで慶応=バカって思う奴出てくるかもしれないな。

44 :芸も名前もありません:2012/10/22(月) 23:03:07.32 ID:pI6c+4Mh
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http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/magic/1350774785/






45 :芸も名前もありません:2012/10/22(月) 23:14:26.62 ID:KOiyH+Ke
2chマジシャンダイゴ荒らすなよw

46 :芸も名前もありません:2012/10/22(月) 23:24:30.76 ID:N1xoMivH
ところで、大吾って上智大学の奇術研究会に入っていたんだろ?
なぜ慶応の大学院理工学研究科在籍になってるんだ?その辺の経歴って
本人はどのように説明してるの?

47 :芸も名前もありません:2012/10/22(月) 23:33:35.05 ID:KOiyH+Ke
どうなんだろね。
てかこのチームダイゴってなんなんだろねw

開き直ってるこの自演劇を週刊誌に取り上げてもらいたいよw

48 :芸も名前もありません:2012/10/22(月) 23:38:34.04 ID:pI6c+4Mh
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http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/magic/1350774785/
















49 :芸も名前もありません:2012/10/23(火) 00:24:35.28 ID:GnrmtkvX
忠告しとくけど、演出を超えた嘘を言い続けると織田無道や細木和子や江原みたいに干されるよ?
放送倫理委員会に報告とか局に直抗議またはスポンサーに抗議や番組制作部署あてに抗議。
まともな視聴者からのクレームが全国から殺到したから局があいつらを庇いきれなくなったんだろから。

引っ掛る方も騙される奴も悪いし、こんなの手品だとわからないほうが悪いとかそういうつもりなのかな?
漠然とした能力を無条件に信じてしまう純粋な人間は大勢いる。カルトやマルチにはまったり。そういう人種な。
彼らを惑わす事は道徳的に見てどうなんだよ?人を楽しませるはずのマジックを使って不道徳はダメだろ。

そもそもDaiGoのマジックは客をときめかせない。せっかくのマジックが心底つまらないものに見えてくる。
あれはマジックだと解ってる賢い視聴者からも「マジックって暗いつまらない」とか「何かムカつく騙された」・・・マジックそのものが誤解されそうで嫌だわ。

50 :芸も名前もありません:2012/10/23(火) 02:37:30.05 ID:mbNPlD/G
>>39
何の番組?

51 :芸も名前もありません:2012/10/23(火) 08:16:25.58 ID:1QXe1NGB
このスレッドは重複です
直ちに削除依頼を出して下さい。

こちらが本スレッドです。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/magic/1350774785/






52 :芸も名前もありません:2012/10/23(火) 11:09:53.41 ID:ePF2wIVS
↑ チームDaiGo 隔離スレです。

良識ある一般人はこちらへの書き込みをお願いします。

53 :芸も名前もありません:2012/10/23(火) 11:15:03.96 ID:1QXe1NGB
※※※※※※※※※
※※ 誘 導 ※※
※※※※※※※※※

現在の本スレはコチラ↓↓↓↓↓↓↓↓↓


メンタリストDaiGo Part6
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/magic/1350774785/


↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑





54 :芸も名前もありません:2012/10/23(火) 11:21:21.78 ID:ePF2wIVS
↑ チームDaiGo 隔離スレです。

良識ある一般人はこちらへの書き込みをお願いします。

55 :芸も名前もありません:2012/10/23(火) 11:22:58.48 ID:1QXe1NGB
このスレッドは重複です
直ちに削除依頼を出して下さい。

こちらが本スレッドです。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/magic/1350774785/






56 :芸も名前もありません:2012/10/23(火) 11:30:09.04 ID:ePF2wIVS
↑は既に削除依頼が完了、削除作業に入っており書き込んでも無駄になります。
荒らしもまもなくアクセス禁止になることでしょう。

ここの良識あるスレをお使いください

=================================
20 :重複スレ"削除"依頼 :2012/10/22(月) 21:56:54.00 HOST:p03dad0.miygnt01.ap.so-net.ne.jp[121.3.218.208]
削除対象アドレス:

(p)http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/magic/1350774785/+

削除理由・詳細・その他:

本スレ作成後に関係者が作成

本スレを擬似誘導&荒らしをしてるので削除してください

因みに本スレはこちらです→(p)http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/magic/1350753946/l50
この中の
ID:ES15Nzm+
ID:0MbbunDz
ID:pI6c+4Mh
が犯人です。
アクセス禁止にしてください。
毎回この個人が荒らし、それが原因で住人も荒れます
アクセス禁止要請いたします

運営の皆様方、お疲れかとは思いますが、何卒よろしくお願いいたします



21 :アクセス禁止依頼 :sage :2012/10/23(火) 11:28:01.23 HOST:1067561 p202.razil.jp (126.41.34.157)
↑の荒らしですが本日は

ID:1QXe1NGB

を使用しています。

アクセス禁止要請いたします

運営の皆様方、お疲れかとは思いますが、何卒よろしくお願いいたします

57 :芸も名前もありません:2012/10/23(火) 11:33:48.63 ID:1QXe1NGB

※※※※※※※※※
※※ 誘 導 ※※
※※※※※※※※※

現在の本スレはコチラ↓↓↓↓↓↓↓↓↓


メンタリストDaiGo Part6
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/magic/1350774785/


↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑








58 :芸も名前もありません:2012/10/23(火) 13:32:07.47 ID:yZHeTVbG
ま、いずれ削除されるにせよ、とりあえずは向こうには一切書き込まず
ここだけ使ってればよろし
向こうはチームー大吾専用の自画自賛スレでいいんじゃね。

大吾のナルシストぶり、サイコパスぶりを遺憾なく発揮してもらって
世間の晒し者スレッドにでもしておこうw

59 :芸も名前もありません:2012/10/23(火) 14:00:22.78 ID:1QXe1NGB
このスレッドは重複です
直ちに削除依頼を出して下さい。




こちらが本スレッドです↓

メンタリストDaiGo Part6
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/magic/1350774785/

良識ある一般人はこちらへの書き込みをお願いします。




60 :芸も名前もありません:2012/10/23(火) 15:28:19.23 ID:ePF2wIVS
これで君もDaiGoになれる  笑

DaiGo -mentalist-
(p)http://www.youtube.com/watch?v=I20wyDeuBFU

★フォーク曲げ&切断★計10本・解説DVD付
価格:
2,980円(税込)
(p)http://www.siyoukadou.com/SHOP/1-200.html

61 :芸も名前もありません:2012/10/23(火) 15:47:10.81 ID:1QXe1NGB
このスレッドは重複です
直ちに削除依頼を出して下さい。

こちらが本スレッドです。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/magic/1350774785/






62 :芸も名前もありません:2012/10/23(火) 15:53:26.05 ID:yZHeTVbG
こいつのおかげでスレが伸びるなぁ
こっちが本スレだと初めて来た人もすぐわかるだろうなw

63 :芸も名前もありません:2012/10/23(火) 16:08:37.77 ID:yZHeTVbG
初代:【超絶】メンタリストDaiGo【フォーク曲げ】
2代目:【超絶?疑惑】メンタリストDaiGo【ハズシも有】
3代目:【助手?】マジシャンDaiGo【無線?】3失敗目
4代目:【無線?】マジシャンDaiGo【ヤラセ?】4失敗目
5代目:メンタリストDaiGo Part5 ← ★チーム大吾が先走って立ててしまった
6代目:【手品じゃ無いは嘘】DaiGo【バイブ無線】6失敗目 ★今回はこちらが先

64 :芸も名前もありません:2012/10/23(火) 16:59:16.60 ID:1QXe1NGB
このスレッドは重複です
直ちに削除依頼を出して下さい。




こちらが本スレッドです↓

メンタリストDaiGo Part6
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/magic/1350774785/

良識ある一般人はこちらへの書き込みをお願いします。






65 :芸も名前もありません:2012/10/23(火) 17:49:37.64 ID:XYaxtnxU
歌ひどす・・・


66 :芸も名前もありません:2012/10/23(火) 17:54:03.88 ID:1QXe1NGB

※※※※※※※※※
※※ 誘 導 ※※
※※※※※※※※※

現在の本スレはコチラ↓↓↓↓↓↓↓↓↓


メンタリストDaiGo Part6
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/magic/1350774785/


↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑





67 :芸も名前もありません:2012/10/23(火) 18:38:00.44 ID:ePF2wIVS
↑ チームDaiGo 隔離スレです。

良識ある一般人はこちらへの書き込みをお願いします。

68 :芸も名前もありません:2012/10/23(火) 18:40:49.14 ID:ePF2wIVS
順調に詐欺集団チームDaiGo並びに能無し厨房ファンが隔離されているようですね。

こちらは詐欺手段の荒らし攻撃にも負けず、まともにいきましょう

69 :芸も名前もありません:2012/10/23(火) 18:49:20.84 ID:ePF2wIVS
↑ チームDaiGo 隔離スレです。

良識ある一般人は↑ チームDaiGo 隔離スレです。

良識ある一般人はこちらへの書き込みをお願いします。 こちらへの書き込みをお願いします。

70 :芸も名前もありません:2012/10/23(火) 18:56:21.91 ID:1QXe1NGB
このスレッドは重複です
直ちに削除依頼を出して下さい。





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71 :芸も名前もありません:2012/10/23(火) 19:12:04.60 ID:XYaxtnxU
結果のびーるスレはここなんだよね


72 :芸も名前もありません:2012/10/23(火) 19:17:45.10 ID:1QXe1NGB

※※※※※※※※※
※※ 誘 導 ※※
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73 :芸も名前もありません:2012/10/23(火) 20:51:59.88 ID:ePF2wIVS
↑ チームDaiGo 隔離スレです。

良識ある一般人はこちらへの書き込みをお願いします。

74 :芸も名前もありません:2012/10/23(火) 20:58:52.23 ID:1QXe1NGB
このスレッドは重複です
直ちに削除依頼を出して下さい。





こちらが本スレッドです↓

メンタリストDaiGo Part6
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/magic/1350774785/

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75 :芸も名前もありません:2012/10/23(火) 21:20:48.64 ID:wdK7+tJo
すれたての時間みればこっちが本スレだって解るじゃん。Daigo関係者マジでキモイわ。

76 :芸も名前もありません:2012/10/23(火) 22:07:24.73 ID:1QXe1NGB
このスレッドは重複です
直ちに削除依頼を出して下さい。





こちらが本スレッドです↓

メンタリストDaiGo Part6
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/magic/1350774785/

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77 :芸も名前もありません:2012/10/23(火) 22:26:54.84 ID:ePF2wIVS
↑のスレは既にスレ削除対象のようです。書いても無駄です。無視しましょう。

スレたて時間を見てもこちらが真の本スレです。

78 :芸も名前もありません:2012/10/23(火) 22:27:57.68 ID:ePF2wIVS
視聴率男DaiGoが真っ青 “メンタリスト”名乗れなくなるか?
(p)http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120806-00000005-pseven-ent

 フォークをグニャリと曲げ、心の中で唱えた数字をズバリ言い当てる――。
SMAPのキムタクが「すげー」と驚愕し、黒柳徹子が目を丸くして『徹子の部屋』に2度も呼んだ大人気の超常現象パフォーマーが、本人も予知できなかった厄介事に頭を抱えている。

 今、テレビに引っ張りだこの“ダイゴ”といえば、「うぃっしゅ!」でお馴染みの竹下登・元総理の孫DAIGOのことではない。
「すべての超常現象は科学で再現できる」といい、心理学のテクニックやマジック的なトリックを駆使した超常現象パフォーマンスで視聴者を魅了するメンタリストDaiGoだ。
メンタリストという独特の呼称、黒柳すら驚嘆させるパフォーマンス……。
今や週に3、4日は各局バラエティ番組に出演する視聴率男である。

 その人気絶頂のDaiGoが突如トラブルに見舞われた。なんと、彼の代名詞「メンタリスト」の肩書きを剥奪されそうなのである。 
所属するメンタリズム研究会「スリーコール」代表の村山淳氏が憤る。
 
「先日、DaiGoのファンから“8月に公開予定の映画『メンタリスト響翔』に出ているの?”と問い合わせがあったが、寝耳に水の話。
不審に思って調べてみると、日本メンタリスト協会なる団体の会長だという男性が主演していたんです。
メンタリズムやメンタリストという言葉を日本で広めたのはDaiGoなので、本人は“勝手に使われた”と驚いていました」
 
 協会はDaiGoが話題になり始めた今年2月に立ち上がった団体だが、DaiGoとは何の関係もない。
会長はハイパーメンタリストを名乗る藏本天外氏で、物理学の観点から心理学を解析した独自理論「物理性心理学」を提唱し、自己啓発テキストなどを販売している。
 
 困惑したDaiGoは「メンタリスト」などの名称の商標登録に動いた。
しかし、時すでに遅し。この4月に藏本氏が先に登録申請を出していたのである。
 
 申請されていたのは「メンタリズム」、「メンタリスト」、「メンタリスト藏本天外」、そしてDaiGoを模したのか、「TENGUY」の4つ。
早ければこの8月にも登録されるという。
 
 商標登録に詳しい弁理士の平野泰弘氏がいう。 
「商標登録されると、たとえば映画やテレビで名称を使う場合は使用料が発生するし、
商標権者は第三者の使用禁止も求めることもできます。原則、早い者勝ちで、トラブルも少なくない」
 
 過去、俳優の加勢大周が芸名の商標権を持つ前事務所から名前の使用を禁止され、裁判に発展したことがワイドショーを賑わせた。
 
 今回、登録されれば、過去にさかのぼって適用されることもあるため、多数の本を出しているDaiGoにとっては痛手だ。
そもそも名称を使えなければ、「メンタリストDaiGo」は、ただの「DaiGo」になる。そうなると、竹下総理の孫のDAIGOも黙っていないのでは……。
 
 DaiGoに聞いた。
 
「日本ではこの名称は僕たちが広めてきました。僕と藏本氏では考え方も違うし、広く知られている僕のメンタリズムの定義自体が崩れてしまう。
商標登録が完了する前に、特許庁に意見書を提出する予定です」
 
 一方の藏本天外事務所にも取材を申し込んだが、「担当者が出張中のためお答えできない」と、締め切りまでに回答を得られなかった。

 「メンタリスト」の呼称を勝ちとるのはどちらとなるか。こればっかりは、超常現象パフォーマンスではどうにもならないようだ。
 
 ちなみに「うぃっしゅ!」のほうのDAIGOは「(トラブルに)巻き込まれたくないのでノーコメント」(所属事務所)とのことでした。

※週刊ポスト2012年8月17・24日号

79 :芸も名前もありません:2012/10/23(火) 22:31:06.87 ID:ePF2wIVS
彼がやってるのはメンタルマジックとしてではなく、催眠や暗示を使って他人の意識を
誘導したり心を読み取るといった、メンタリズムとしてパフォーマンスをやってるので
しょうもない小芝居や嘘トークをやらなければならなくなってしまい、パフォーマンスの
幅も狭められてしまっている。彼はマジシャンとしてフォークベンディングや普通の
マジックをやってれば、一目置かれた存在でいれただろうに、もったいないことをしたな。

一度嘘をついてしまったらそれをずっと貫き通さなければならないから、今更普通の
マジックには戻れないだろうし。まあ彼が生き残るとしたら、彼が本当のメンタリストに
なることだな。マジックアイテムやヤラセを一切使わずにねw でも無理だろうな。

80 :芸も名前もありません:2012/10/23(火) 22:36:35.31 ID:ePF2wIVS
君も簡単にDaiGoを超えられる!

(p)http://www.streetmagician.net/p.php?id=1400

(p)http://www.streetmagician.net/p.php?id=1749

81 :芸も名前もありません:2012/10/23(火) 22:51:16.13 ID:1QXe1NGB

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82 :芸も名前もありません:2012/10/23(火) 22:59:54.24 ID:wdK7+tJo
>>79なるほどなw

83 :芸も名前もありません:2012/10/23(火) 23:01:23.78 ID:1QXe1NGB
このスレッドは重複です
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84 :芸も名前もありません:2012/10/23(火) 23:40:21.66 ID:ePF2wIVS
↑のスレは既にスレ削除対象のようです。書いても無駄です。無視しましょう。

スレたて時間を見てもこちらが真の本スレです。

85 :芸も名前もありません:2012/10/23(火) 23:44:47.39 ID:ePF2wIVS
彼は若いころからマジシャンです
マジシャンとしては陽の目を見ませんでしたが、今はメンタリストだそうですw
特別な力など無く、れっきとしたマジックなのですが、本人はなぜかマジックであることを否定しつづけてます

超能力など無いのでご注意を。参考までに。

メンタリストDaiGoが天狗
(p)http://newswasshoi.blog120.fc2.com/blog-entry-730.html
仕掛けはマジックよりカンタン!? DaiGoの“超常現象”ヤラセ疑惑
(p)http://www.excite.co.jp/News/column_g/20120911/Weeklyjn_2430.html

86 :芸も名前もありません:2012/10/23(火) 23:46:22.88 ID:ePF2wIVS
ヤラセDaiGoポケットに飛びっ子
http://entameblog.seesaa.net/article/289295638.html
この記事ってあちこちで有名だな
daigoはスタッフにも気に入られなかったら終わりだろ

87 :芸も名前もありません:2012/10/23(火) 23:53:45.42 ID:1QXe1NGB


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88 :芸も名前もありません:2012/10/24(水) 00:09:41.06 ID:3Octbz16
荒らすなダイゴww

89 :芸も名前もありません:2012/10/24(水) 00:10:47.50 ID:LmzQAQLQ
大吾くんも使ってるリプログラフィー・ファンクション
http://www.ftmagic.jp/shopdetail/014000000981/

これを使えばゲストの好きな数字、言葉、図形などを知る事ができます。
このメモ帳に好きな色や食べ物や動物などを書いてもらい、そのメモを破って
丸め、自分だけで持っていてもらいます。

以前、笑っていいとものゲストの三浦翔平さんが「今欲しいモノ」を
大吾くんに予言で当てられました。驚いた翔平さんがポケットから
そのメモ用紙を出そうとして、大吾くんに止められましたw
おそらく事前に大吾くんのスタッフがこのメモ用紙を使って
「今欲しいモノ」を書かされていたのでしょうw

90 :芸も名前もありません:2012/10/24(水) 00:20:36.62 ID:3Octbz16
まあ欲しいとも思わないがな
メンタル系は何度地雷を踏んだ事か

91 :芸も名前もありません:2012/10/24(水) 01:01:23.83 ID:LmzQAQLQ
マジック商品の宣伝が目的じゃないがなw

92 :芸も名前もありません:2012/10/24(水) 02:01:21.11 ID:hHjJNlNJ
>>89
これタネわかる人います?


1万出す価値ありますか?

こんなこと、できたら超能力できますって言いふらすことができそう

93 :芸も名前もありません:2012/10/24(水) 07:58:51.75 ID:rmk1TB15
このスレッドは重複です
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94 :芸も名前もありません:2012/10/24(水) 08:56:52.40 ID:q9dmat8I
>>92
最初はサムネイルあたりからの方がいいかもね
そんな高くないし

95 :芸も名前もありません:2012/10/24(水) 09:38:09.27 ID:q9dmat8I
サムネイルじゃねーな 笑
なんだっけ、名前忘れたよ

96 :芸も名前もありません:2012/10/24(水) 10:33:01.30 ID:rmk1TB15
>>94-95
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97 :芸も名前もありません:2012/10/24(水) 11:16:23.31 ID:av0XHAau
批判という名の中傷が大好きな人に訊いてみたい。
それをすることで、貴方に何かメリットがあるんでしょうか。
1oでも成長しましたか?お金が儲かりましたか?
現実世界で友達が増えましたか?異性にもてましたか? 
何もないな〜、そういわれると…と気づいてくれたなら、もうヤメませんか?

98 :芸も名前もありません:2012/10/24(水) 11:49:42.81 ID:C3dc4tbY
確かに、容姿のことやしゃべり方やマジックの技術などについての中傷を繰り返す人については同感です。
また、擁護派のアンチ派の売り言葉に対する中傷も見苦しいものになっています。
この繰り返しは意味がありません。

ただ、問題の中心は「マジックをそうでないもののように信じ込ませようとしている」という部分です。
一般にも、「心理的な誘導」と信じている人が多くいるようです。
この辺の議論がされるようになればもう少し意味があるんでしょうが。



99 :芸も名前もありません:2012/10/24(水) 12:38:08.32 ID:q9dmat8I
確かに単に嫌い、といったような意見もあったことはあったが、
3あたりまでは結構まっとうな意見が多かった

流れと違う別スレを立ててスレ誘導し始めたあたりから
荒れ始めたよ

原因はどっちにあるか明白なんだけどね

100 :芸も名前もありません:2012/10/24(水) 12:41:46.79 ID:q9dmat8I
>>97
多くの人間はちゃんとリアルも充実してるから余計なお世話かな
批判する人間はどっかおかしい、と思いたい気持ちは分かるがね。

世の中いろんな立場の人がいるから批判があるのはむしろ正常な
状態。無いのはどっかの国のように抑圧されている証拠。

一部のいわれのない中傷は別にして、ちゃんとした批判に対しては、
まっとうな反論をするしかない。
それをせずに、批判する立場の人間を見下すような発言はすでに
負け犬を認めているようなもんだな。


101 :芸も名前もありません:2012/10/24(水) 12:57:34.12 ID:18j2FB16
>>97
まじで人が合理的に動くと思ってんの?
お子ちゃまでちゅか?

102 :ケン坊:2012/10/24(水) 13:48:12.60 ID:ksmLs4pu
誘導されたのでこっちで
無線系などの小道具などは別に否定しない、複合して使っているかな

誘導系のもっとも重要なのは「強調」
カラーボール、ペンなど選択する場合、取らせたくない色、物などを「強調」する

イントネーション
赤、青、黄色 3色の場合、赤を強く、青を中間、黄色を弱めに言う
これらは固定されておらず、場面において臨機応変に取らせ易いモノを使ってるが
上記パターンの場合、1黄色 2青 3赤の順番で取らせたいと思われ

視線(微表情に含まれる)を読む
視線を読んで、そのモノを取らせないよう先に言及する
・ピンクが好きなんですね。ピンクを取ってもいいですよ 
・今、つい見てしまったものを取ってもいいですし・・・

サブリミナル
取らせたい色、モノを視界に入るようにチラチラ見せる(スマスマ)
取らせたい位置を3、4つ身振りで説明して、
取らせたい位置を空中でつかんで説明(はなまるマーケット)

繰り返し言及する、触る
赤い服を着ていますが気にしないでください等
取らせたくない色は、念入りに強調する、自分で触る&最後に言及する
逆に、取らせたい色やモノにはあまり言及したり触れたり強調しない

注意して見れば
どの色、どのモノをどういう順番で取らせたいんだなとか
面白いようにわかるよ

103 :芸も名前もありません:2012/10/24(水) 14:00:30.63 ID:q9dmat8I
上のみでできる条件で一度やってみせることだね

口でだけならなんとでも言えるからさ

今までやってきてることは全てありふれたトリック
及びメンタルマジックでできる、または既にopenに
なってることばかりだからね


104 :芸も名前もありません:2012/10/24(水) 15:12:15.27 ID:LmzQAQLQ
ま、>>102が書いている内容は、昔から言われている人間の心理を研究したもので
心理学を少しでもかじっている者なら、だれもが知っている話し。ただ、一般的に
そのような傾向があるというだけで、誰にでも当てはまるわけではない。

大吾くんはその真似事をパフォーマンスとしてやってるだけ。実際にあの時間内で
あの確率で誘導を成功させることは、100%不可能。

105 :芸も名前もありません:2012/10/24(水) 16:45:40.26 ID:QgM+RZWI
こいつTVで種明かしはしないよな
そこはえらいと思う

106 :芸も名前もありません:2012/10/24(水) 16:54:35.94 ID:QgM+RZWI
でも>>100のいう事がすべてだろう
誰もマジシャンとしてのスタイルは批判してない
メンタリズムとやらとしての嘘つきスタイルを批判してる

安易に漠然とした能力を信じる人間もいるんだから、いかに危険かわかってるはずだが?
daigo本人はガキだからそういうNOモラルに走ってしまった間違いは解る

むらやまじゅんとかいう助手はdaigoより年上のマジシャンだろ?
何不道徳を教えてるんだろな
ただ売れたい感がヒシヒシと伝わってくる

107 :芸も名前もありません:2012/10/24(水) 16:56:41.70 ID:QgM+RZWI
daigoみたいに若いマジシャンがもったいないな
周囲に良いように利用されてなければいいんだがな

108 :芸も名前もありません:2012/10/24(水) 17:11:48.73 ID:LmzQAQLQ
>>97
君の言う「批判」とは。大吾くんのやってるパフォーマンスが「メンタリズムではなく
マジックアイテムや電子機器を使ったトリックだ」と言う事を「批判」だと言ってるの?

109 :芸も名前もありません:2012/10/24(水) 19:29:52.60 ID:q9dmat8I
まっとな批判もあるのは分かっていながら、ねたみ、そねみと目を逸らす。
本人なのか取り巻きなのか分からんけど、こういう感じだと先は見えてるね。

まっとうなメンタルマジックの担い手が早く出てきてほしいところだな。

==================================
72 :芸も名前もありません :sage :2012/10/24(水) 19:05:33.51 ID:A6rtzNku
ねたみ、そねみ
DaiGoが何を演じたかどこで演じたかを異常に気にし
口を開けば人の悪口だけ

まあこんなやつらなら、どんな良いものを見ても
自分も頑張って良い演技しよう、なんて考え無理だよねw

73 :芸も名前もありません :sage :2012/10/24(水) 19:24:14.83 ID:ogO0SRhS
>>72
同業者が妬んでいるとかの発想が身内な証拠
自惚れも大概にせーやチーム松丸

74 :芸も名前もありません :2012/10/24(水) 19:25:19.15 ID:q9dmat8I
残念ながら良いものではないんだよね。十分お分かりのように。

メンタルマジック系を世に知らしめたという点では非常に評価している。
一種怪しげなもの、というこのジャンルをアイドル的な存在で、ある意味
明るくさわやかに演じてくれたのは非常にいいことだと思う。

しかし、過ぎたるは及ばざるがごとし。今は、如何わしいものをいう評価に
変わりつつある。マックス名人のように「マジックとはいいたくない」という
あの絶妙のスタンスをうまく取ってほしかった。これは、ねたみ、そねみという
レベルでは無く、メンタルマジックの存在にたいする危機感からきてることは
理解すべきだな。
はっきりいって立ち上げ以降は戦略ミス。

あと、やっぱり下手くそだよ。メンタルマジックは語りが重要なのはよく
分かってるはずだけど、もう多少イケメンで物珍しさからの評価は無く、
厳しくなってるから、もっと周りでサポートしてあげないとね。

110 :芸も名前もありません:2012/10/24(水) 19:33:26.88 ID:rmk1TB15



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111 :芸も名前もありません:2012/10/24(水) 23:42:23.35 ID:quFOu3V+
「誘導」なんて本業でもできてねえくせに何頑張ってんのw

112 :芸も名前もありません:2012/10/24(水) 23:44:43.29 ID:rmk1TB15
>>111
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113 :芸も名前もありません:2012/10/25(木) 00:36:45.38 ID:DFtwcF1S
ID:rmk1TB15
お前のアク禁依頼を出して来てやるよw

114 :芸も名前もありません:2012/10/25(木) 06:31:15.26 ID:IV/zEEKg
>>111は神

115 :芸も名前もありません:2012/10/25(木) 07:59:31.00 ID:wOP1kcC5
>>111
ナイス!

116 :芸も名前もありません:2012/10/25(木) 08:05:58.44 ID:AO37kDVF




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117 :芸も名前もありません:2012/10/25(木) 10:24:35.43 ID:WkCEy3ih
77 :芸も名前もありません :2012/10/25(木) 00:34:14.80 ID:h6ws3M+0
メンタリズムという嘘がまずいと思うよ。
子供たちに、そういう能力があると思わせるのはよくないと思う。
トリックの無線もカラーペンもメモ帳も使って構わない。
ただ、メンタリズムによって解明している、
と偽るのが決定的にいけない。マジであれはまずい。
そろそろ理解した方がいいのではないですか。


118 :芸も名前もありません:2012/10/25(木) 10:27:14.05 ID:WkCEy3ih
78 :芸も名前もありません :2012/10/25(木) 02:34:52.57 (p)ID:GRtSGkrP(4)
メンタルリズムは科学やロジック時にはトリックを使って超能力を再現するパフォーマンスって言ってるよ。
練習すれば誰でもできるって言ってるし、嘘じゃなくない?

119 :芸も名前もありません:2012/10/25(木) 10:29:20.59 ID:WkCEy3ih
79 :芸も名前もありません :2012/10/25(木) 03:17:04.05 ID:GRtSGkrP

>>78
訂正
×メンタルリズム
○メンタリズム

120 :芸も名前もありません:2012/10/25(木) 10:30:38.13 ID:WkCEy3ih
80 :芸も名前もありません :2012/10/25(木) 03:35:25.05 ID:HM+jiwPo
確かにそのセリフは逃げ道になりますね。
ばれたときの言い訳にはなりますが、本気で信じていた人はそれで納得はしないでしょう。

121 :芸も名前もありません:2012/10/25(木) 10:33:50.09 ID:WkCEy3ih
81 :芸も名前もありません :2012/10/25(木) 03:51:32.98 ID:GRtSGkrP
ばれるって誰にばれるのでしょう?
超能力を信じている人でしょうか?
でもこれテレビで普通に言ってましたよ。

122 :芸も名前もありません:2012/10/25(木) 10:35:19.02 ID:WkCEy3ih
82 :芸も名前もありません :2012/10/25(木) 06:40:01.54 ID:gM0KbYFr
>78

そのときにさ「マジックですか」って聞かれて「いえ、マジックではありません」って
答えてるんだよ。それが問題なんだ。ダイゴが言ったメンタリズムの説明はマジックそのもの
なんだから。
マジックなのにマジックではない何かであることを詐称して売ってるんだから
完全にモラルに反するだろ。これはアイディアの勝利なんかではなくて、誰でもそうしたい
誘惑はあるけどモラル上やらないことなんだよ。

123 :芸も名前もありません:2012/10/25(木) 10:37:29.34 ID:WkCEy3ih
83 :芸も名前もありません :2012/10/25(木) 09:18:13.20 ID:GRtSGkrP
>82
それはメンタルマジックは「超能力的演出」であってマジックと言ったら面白さが半減してしまうからじゃないですか。
でもDaiGoはトリックはあると説明していますし、これはマジックだと説明してるにも等しく、DaiGoがそれほどモラルに欠けているとは思えません。

124 :芸も名前もありません:2012/10/25(木) 12:07:05.81 ID:DFtwcF1S
TVで「トリック」という言葉を使い始めたのは今年の9月頃からだけど?
それまではメンタリズムの定義に「トリック」という単語は使ってなかったよ。

125 :芸も名前もありません:2012/10/25(木) 12:10:04.26 ID:DFtwcF1S
>>ID:GRtSGkrPが向こうの重複スレに書き込むということは
チーム大吾なのかな?w


126 :芸も名前もありません:2012/10/25(木) 12:15:28.21 ID:WkCEy3ih
83 :芸も名前もありません :2012/10/25(木) 09:18:13.20 ID:GRtSGkrP
>82
それはメンタルマジックは「超能力的演出」であってマジックと言ったら面白さが半減してしまうからじゃないですか。
でもDaiGoはトリックはあると説明していますし、これはマジックだと説明してるにも等しく、DaiGoがそれほどモラルに欠けているとは思えません。

127 :芸も名前もありません:2012/10/25(木) 12:16:13.95 ID:WkCEy3ih

85 :芸も名前もありません :2012/10/25(木) 10:40:24.38 ID:HM+jiwPo
いや、「心理操作による誘導」というイメージの方が強いと思います。
多くの人がそう信じています。

微妙な表現の差ですが、「すべてにトリックはある」ではなく「トリッ
クを使う場合もある」という言い方でした。

現実にはほぼ100%トリックです。

それがモラルに問われるかどうかはわかりませんが、真相を知ったときに
不快に思う人はいるでしょう。


128 :芸も名前もありません:2012/10/25(木) 12:16:18.89 ID:DFtwcF1S
トリック(trick)とは、人を騙す目的の謀(はかりごと)や仕掛け。
奇術(手品)のタネなど。

これイコールメンタリズムなわけないじゃんw
メンタリズムは読心術、暗示による精神誘導(一種の催眠術)だろ?

129 :芸も名前もありません:2012/10/25(木) 12:17:07.90 ID:WkCEy3ih
86 :芸も名前もありません :2012/10/25(木) 10:48:41.21 ID:HWRSEgtX
だが、不快に思う人がいるから辞めろという道理もない
世の中の出来事で不快に思わない人がいない事など存在しないからな
2chだって不快に思ってる人いるだろうし

130 :芸も名前もありません:2012/10/25(木) 12:18:32.14 ID:WkCEy3ih
87 :芸も名前もありません :2012/10/25(木) 11:26:43.26 ID:GRtSGkrP
>85
DaiGoのHPのプロフィールを見てください。
(リンクは貼りません>1にあります。)

「すべての超常現象は科学的に再現できる」を信条に、心理学に基づく暗示や錯角など、あらゆる学問をトリックに結びつけ、超常現象を再構成するパフォーマンスを披露

と書いてありますよ。なので、たとえテレビでDaiGoのパフォーマンスを見ては心理誘導で人の心を操っていると勘違いした人もDaiGoについて調べたら簡単にトリックということに気がつけるのではないでしょうか。

131 :芸も名前もありません:2012/10/25(木) 12:23:21.17 ID:WkCEy3ih
>>124
その通り
最初ははっきりと「マジックでは無いし、マジックで使うようなトリックは
使用していない」と明言していた。
それがトリックがばれ始めるとトリックに言及、さらにはマジックを使用、
とまで言うようになった。

しかもこの「マジックで使うトリック」もテクニックを有するものでは無く、
無線やメンタルボードなどほとんどトリックグッズに依存するような、誰でも
できるようなトリックに依存してることが判明、というところだろうね。


132 :芸も名前もありません:2012/10/25(木) 12:34:35.34 ID:HM+jiwPo
>だが、不快に思う人がいるから辞めろという道理もない

いやいや、そんな理屈言い出したら元も子もない。
何でもアリになっちゃうじゃないですか。


133 :芸も名前もありません:2012/10/25(木) 14:20:18.79 ID:AO37kDVF
>>117-132
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134 :芸も名前もありません:2012/10/25(木) 18:35:57.00 ID:DFtwcF1S
あっちはみごとにage書き込みの連投。チーム大吾による自作自演。ご苦労なこったなw

135 :芸も名前もありません:2012/10/25(木) 19:06:15.87 ID:WkCEy3ih
まあいずれにしても、かなりコアなマジックトリックを使ってることは
認めちゃってるから、それはいい傾向ではあるかな・・・

開き直ってる感じがみっともないけどね 笑

136 :芸も名前もありません:2012/10/25(木) 19:22:35.74 ID:AO37kDVF
>>134-135
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137 :芸も名前もありません:2012/10/25(木) 21:20:18.18 ID:30x2IRzE
2chマジシャンダイゴ

初代スレ立てたのもチームダイゴ

荒らしもチームダイゴ

こいつらイラネ 

138 :芸も名前もありません:2012/10/25(木) 21:25:01.04 ID:30x2IRzE
性格の暗いサカナ君みたいな面してるよな

139 :芸も名前もありません:2012/10/25(木) 22:13:20.50 ID:AO37kDVF
>>137-138
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140 :芸も名前もありません:2012/10/25(木) 22:37:18.29 ID:DFtwcF1S
チーム大吾ってやっぱり根性悪いなw 荒らすなよ。大吾の指示なのか?

141 :芸も名前もありません:2012/10/25(木) 23:40:24.27 ID:AO37kDVF


本スレ

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142 :芸も名前もありません:2012/10/26(金) 02:28:34.35 ID:0XGaLZ2K
自演荒らしがキモイ
決めたわ
この流れをあちこちのスレや個人ブログに紹介する

2chタレントとして伝説残してくれwwwwww

143 :芸も名前もありません:2012/10/26(金) 08:38:04.13 ID:cOyeXwFw
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144 :芸も名前もありません:2012/10/26(金) 09:03:38.31 ID:mug5wshQ
93 :芸も名前もありません :2012/10/26(金) 01:10:55.23 ID:x9DaEhFV
いや、だから解明の手段を説明するのに
嘘をついちゃダメだって話なんだって。
無線や6万円のカラーペンや特殊なメモ帳のトリックで解明しているのに、
なんだか「特殊な能力」かのように装うってのはまずい。
これはマジシャンたちが一番やってはいけないこと、
がまんしなくちゃいけないこと、としている部分だ。
これは良心の問題なんだ。

145 :芸も名前もありません:2012/10/26(金) 09:05:02.54 ID:mug5wshQ
94 :芸も名前もありません :2012/10/26(金) 01:14:35.54 ID:x9DaEhFV
つまり、メンタリズムという説明がいけないこと。
解明手段の詐称になる。
良心のあるマジシャンはここだけは守っているよ。
欺いてはいけない、という矜持がある。
ではそういうマジシャンはどう説明しているのか。
何も言わないだけだ。嘘を言わないだけだ。
だって

146 :芸も名前もありません:2012/10/26(金) 09:05:50.27 ID:mug5wshQ
95 :芸も名前もありません :2012/10/26(金) 01:18:30.66 (p)ID:x9DaEhFV(3)
だって、何も言わなきゃ嘘を言ったことにならない。
観客に嘘をついちゃいけないってのは、
ごく当然のことじゃないのかなあ。

だれかが、マラソン選手が途中で自転車に乗ったようなもの、
と、たとえていた人がいたけど、すごく的確な表現だと思うよ。
(ちなみに自演ではありません)

147 :芸も名前もありません:2012/10/26(金) 09:06:36.51 ID:mug5wshQ
96 :芸も名前もありません :2012/10/26(金) 06:52:26.95 ID:VTmJwxvq
>>95
言いたいことは分かるけど、あまりにも真面目すぎ
だとおもう。嘘を言って金品を奪われたとか
壺を押し付けられたとかじゃないからさ、あくまでも
Daigoも芸人の一人、バラエティー番組でのことじゃないのか
演出という名の嘘なんて日常茶飯事、そんなにカリカリしなくても

148 :芸も名前もありません:2012/10/26(金) 09:07:27.71 ID:mug5wshQ
97 :芸も名前もありません :2012/10/26(金) 07:39:59.81 ID:CEAihDbX
そのウソも度が過ぎてるってこと。芸人がウソの体験談で笑いを取るのとは違う。
マジックの効果はそれほど大きい。
本気で信じる人が沢山いるんだよ。このスレでもときどきいる
「トリックがある証拠はない」という類の書き込みがそれを証明している。
Daigoはマジックをマジックではないと偽るその一点だけで売れてる。
もしDaigoがマジシャンとして演じたら他のマジシャンより魅力がある
かどうか想像してみたらわかると思う。
マジックをマジックではないと偽ることの弊害はある。
・視聴者にオカルトを信じさせカルト宗教に向かわせる危険(オウム事件のように)
・心理学の本を買わせ無駄な出費を強いる
想像だけど、Daigoの本を買った人たちが「トリックがあるのに心理学だと偽られ本を買わされた」
として本代の損害賠償を起こしたら面白いだろうなって思う。
だってDaigoは裁判でトリックであることを白状しなくてはならないんだから。

しかしそれよりも何よりも、あんな欺瞞を続けていてよく神経がもつものだ。
普通、良心の呵責に耐えられないはずだが。他のマジシャンに対しても恥ずかしいし。

149 :芸も名前もありません:2012/10/26(金) 09:09:42.10 ID:mug5wshQ
98 :芸も名前もありません :2012/10/26(金) 07:45:15.23 (p)ID:CEAihDbX(2)
Daigoが演技中に言わなくても、番組の最初か最後に「この番組でDaigoが演じる
パフォーマンスにはすべてトリックがありマジックの一種です」と
断ってくれればいいのにって思うよ。
明らかなフィクションのドラマや映画にさえ「実在の人物に関係ありません」なんて
入れるくせに、多くの人が信じそうな演技には注釈を入れないなんてどうかしてる。
もっとも、マジックですって入れた瞬間に売れなくなるからね。
なぜならマジックではないというウソの一点の効果だけで持っているから。

150 :芸も名前もありません:2012/10/26(金) 09:11:10.62 ID:mug5wshQ
これで君も人気者になれる
話題のDaiGoの愛用?

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/160609058

151 :芸も名前もありません:2012/10/26(金) 15:36:48.83 ID:cOyeXwFw
>>144-150
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152 :芸も名前もありません:2012/10/26(金) 16:43:42.40 ID:GKJekfi9

メンタリストDaigoで 生活なりたってる人が
Daigo以外にもいるんだろうね

なんか必死さが哀れ。

153 :芸も名前もありません:2012/10/26(金) 18:02:51.95 ID:mug5wshQ
101 :芸も名前もありません :2012/10/26(金) 10:12:44.68 ID:VTmJwxvq
>>97
>>98さん
だから神経質すぎるんだって、
Daigoが本物のメンタリストと、ここで思い込んでいるもの
一人か二人だよ。ほとんどの人はマジック(仕掛けがある)と
理解している
バラエティー番組なんだから、いちいち注釈なんていれないよ
「これらは全て創作された笑いです」なんて入れるバカもいないでしょう?
抗議するならテレビ局に言うべきだな注釈いれろとね
書籍が売れているのは、おそらく女性ファンじゃないの?
オレは手品は好きだけど、そんな本は買わないよ

154 :芸も名前もありません:2012/10/26(金) 18:03:59.39 ID:mug5wshQ
102 :芸も名前もありません :sage :2012/10/26(金) 11:58:42.42 ID:Ntq4RaPF
久しぶりに見たらメンタリズムはただのマジックだった、っていう前提の議論で笑ってしまった

結局アンチの言ってることが正しかったんだな

155 :芸も名前もありません:2012/10/26(金) 18:10:38.27 ID:oq1FZlLL
答えは一つだからね
詐欺

156 :芸も名前もありません:2012/10/26(金) 18:11:27.94 ID:1FHmmbvq
ちょっとこそこそとコピペ貼らないで下さい。
言いたいことあるならスレに書き込むのが普通ですよね。
荒らしとかわらないことしないで下さい。

157 :芸も名前もありません:2012/10/26(金) 18:11:31.10 ID:mug5wshQ
103 :芸も名前もありません :2012/10/26(金) 16:03:50.63 ID:Fx1rfNK/
>Daigoが本物のメンタリストと、ここで思い込んでいるもの
>一人か二人だよ。ほとんどの人はマジック(仕掛けがある)と
>理解している

ここならそうでしょうが、一般の視聴者ならどうでしょう。
マジックではないと思っている人の割合は結構多いんじゃないでしょうか。

158 :芸も名前もありません:2012/10/26(金) 19:03:07.00 ID:cOyeXwFw
>>152-157
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159 :芸も名前もありません:2012/10/26(金) 22:50:31.31 ID:mug5wshQ
107 :芸も名前もありません :2012/10/26(金) 20:21:22.06 (p)ID:CEAihDbX(3)
>101
マジックだと思ってたら視聴率がとれるわけないでしょあの演出で。
もちろん本も売れない。
マジックをマジックではないとウソをついている、そのことだけで
成り立っている詐欺商法なのあれは。

160 :芸も名前もありません:2012/10/26(金) 22:52:26.79 ID:mug5wshQ
110 :芸も名前もありません :2012/10/26(金) 22:20:12.70 ID:AZYupGO3
>>104

私はあくまでも「メンタリスト」としてのDaiGoを応援しています。
上記のスレは私の考える趣旨とは違うようなので、こちらのスレを選択しました。
また、「みっともない」「必死」などと思われても構いませんが、
何か発言があるなら堂々とこのスレに書き込んではいかがでしょうか?
このスレでの発言を他のスレに貼って、
匿名のマジョリティと笑いものにするようなことは止めて頂きたい。
ご理解頂けると幸いです。

161 :芸も名前もありません:2012/10/26(金) 22:54:21.97 ID:mug5wshQ
111 :芸も名前もありません :2012/10/26(金) 22:24:42.93 ID:CEAihDbX
メンタリストだろうが何だろうが、タネのあるマジックをマジックではないと
偽ってはいけない。それともあなたはDaigoの演技にタネがないとでも思ってるんですか?
心理学で当てていると?

162 :芸も名前もありません:2012/10/26(金) 22:56:01.81 ID:mug5wshQ
112 :芸も名前もありません :2012/10/26(金) 22:38:07.69 ID:AZYupGO3
メンタリズムとは、
超能力、霊能力のような不思議な現象を科学、ロジック、トリック
を利用して再現するパフォーマンス。
この説明に間違いや嘘があるでしょうか。
DaiGoが売れたのは、
彼の経歴、ルックス、人柄、メンタリスト、これらが全て
テレビの演出とマッチングしたからではないですか。

163 :芸も名前もありません:2012/10/27(土) 00:01:35.45 ID:EOD6O4FN





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164 :芸も名前もありません:2012/10/27(土) 01:49:57.53 ID:OmWjviNN
このクソチーム死ねばいいのに

165 :芸も名前もありません:2012/10/27(土) 02:29:53.81 ID:nsUeWhF9
113 :芸も名前もありません :2012/10/26(金) 22:49:37.41 ID:CEAihDbX
まさか。「マジックではない」と言ったからですよ。
だからこそ彼は「マジックではありません」と言ったのです。
じゃなかったら糾弾されるリスクを犯してウソをつく必要がないじゃありませんか。

166 :芸も名前もありません:2012/10/27(土) 02:32:24.06 ID:nsUeWhF9
114 :芸も名前もありません :2012/10/26(金) 22:53:38.09 ID:CEAihDbX
しかも彼は「心理学」まで使っているとウソをついて本まで売っています。
相手が選ぶボールを当てられる心理学など存在しません。
これも明白なウソなのです。そのウソの部分で視聴者をひきつけているのです。
正しくは彼のやっていることは心理学や超能力風のマジックなのです。
そのように説明したのなら誰も文句はありません。
マジックであることを名言したうえで勝負している他のマジシャンにあまりにも
失礼でなおかつ恥ずかしすぎます。

167 :芸も名前もありません:2012/10/27(土) 02:38:54.47 ID:nsUeWhF9
115 :芸も名前もありません :2012/10/26(金) 22:56:55.63 ID:AZYupGO3
それは、このスレでも書きましたが、
超常現象の再現と言っおいて「これはマジックです」
と言ってメンタルマジックをする人なんているでしょうか。

168 :芸も名前もありません:2012/10/27(土) 02:40:11.13 ID:nsUeWhF9
116 :芸も名前もありません :2012/10/26(金) 23:08:39.33 (p)ID:Ntq4RaPF(2)
「これはマジックです」と言ってメンタルマジックをするマジシャンはいないよ
それと同時に「これはマジックではありません」と言ってメンタルマジックをするマジシャンもいないよ

特に後者は極めて重みを持った不文律のようなものだな

あの二文の違いの重要性が理解できないのなら、一生負け犬人生を歩むがいいよ

169 :芸も名前もありません:2012/10/27(土) 02:41:18.01 ID:nsUeWhF9
117 :芸も名前もありません :2012/10/26(金) 23:09:10.89 ID:CEAihDbX
演技中にわざわざ言わなくてもマジシャンとしてやっていることがわかるように
演出するでしょう。いかにもマジシャンらしい格好をするとか、そもそも
マジックショーの一部に出るとかです。マジシャンだって口上として
「タネもしかけもありません」と言うことはあります。しかしそれでも見る方が
マジックだと思えるような状況・演出でマジックは演じられるわけです。
Daigoの場合は、本気で視聴者を騙しにかかっています。そうでなくてどうして
心理学じみた本を出してそれが売れるでしょうか。それがすべてを表しています。
マジックをマジックでないもののように本気で思わせることは簡単で効果は絶大です。
超能力にしても心理学にしても科学にしても尊敬されるわけですし、
トリックに騙されたのではない、という客の自尊心を傷つけないですむという、
マジックという芸術のもっとも難しいことろも何の苦労もなく軽々とクリアできてしまいます。
しかしこれはマジシャンのモラルに反する最低の行為なのです。

170 :芸も名前もありません:2012/10/27(土) 02:53:20.86 ID:nsUeWhF9
119 :芸も名前もありません :2012/10/27(土) 00:44:49.93 ID:Bv70bHLH
それもあくまで演出でしょう。
マジックを行うとは思えない身なりで「超常現象風のパフォーマンス」というのがDaiGoの良さではないですか。
騙しているわけではなく、実際DaiGoは心理術を使っていますし、
そのような書籍が売れるのも不思議なことではないと思いますが。

171 :芸も名前もありません:2012/10/27(土) 02:54:35.43 ID:nsUeWhF9
120 :芸も名前もありません :2012/10/27(土) 00:56:36.26 ID:NiInMP8c
その演出がモラルに反すると言っているのですよ。
あなたの書いていることは「松坂牛だと思わせてオーストラリア牛を
パックして売るのがDaigoの良さでしょう」と言うのと同じことです。
ただ「演出でしょう」「良さでしょう」と言い放っているだけで
私の指摘しているモラルの問題に何一つ反論できていません。
心理術など使っていません。すべてトリックであることをあなたは
わからないで書いていたのですか?
あなたこそがDaigoが視聴者を騙していた証拠になってるじゃありませんか。
Daigoの演技は100%マジックなのです。
そこがわかっていないんじゃ残念ながらお話になりません。
モラル以前の問題です。


172 :芸も名前もありません:2012/10/27(土) 09:10:27.26 ID:EOD6O4FN






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173 :芸も名前もありません:2012/10/27(土) 18:54:43.74 ID:xvShY1Yn
●DaiGoくん御用達マジックアイテム●

★超小型ワイヤレスイヤホン
http://www.ioffer.com/i/new-bluetooth-headset-wireless-handsfree-earpiece-523713926
★無線式振動伝達装置(左:小型バイブレーション受信機、右:送信機)(イメージ例)
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1339073883416.jpg

★メンタルカラーペン
http://www.seomagic-jp.com/main_page/product_info/cPath/23/products_id/2304/

★プローブ Probe(Rhine Sense Mk.4)
http://www.magic-joker.com/oldgoods43.html

★磁石探知器
http://ja.aliexpress.com/item/Ultimate-Mental-Power-Ball-Electronic-Magnet-Detector/386308065.html

大吾がよくやるメンタルカラーペンを使用したパフォーマンス例(過去レスより)
234 :芸も名前もありません:2012/08/29(水) 16:42:01.36 ID:xxaKIy+e
まず、封筒の中には赤色の○とか緑色の△、青色の+など
色と記号の組み合わせが、予言として書かれていたはずだ。

次に、ステージに上がった客には好きな色のペンを選ばせる。
そして客が赤色ペンを取ったとするとDaiGoが○を書いて下さい
と言って、予言に書かれた色と記号の組み合わせを次々に書かせてゆく

このパフォーマンスでGaiGoは、客が何色のペンを取ったか見ていないと思う。
しかし、DaiGoは目隠しをしていても、客が何色のペンを取ったか瞬時に
わかるようになっている。ペンの中にはペンを持ち上げるとその色に応じて
パルス信号が電波で飛ぶように小型の無線装置が入っている。たとえば赤色なら
パルス2回、オレンジなら3回といった具合だ。

DaiGoは、そのパルスを受信してバイブレーションでその回数(つまり色)が
わかるような受信機を体に密着させている。


174 :芸も名前もありません:2012/10/27(土) 19:21:46.75 ID:EOD6O4FN
>>173
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175 :芸も名前もありません :2012/10/27(土) 20:32:54.43 ID:4H/+q/Uj


171 名前:芸も名前もありません :2012/10/27(土) 02:54:35.43 ID:nsUeWhF9
120 :芸も名前もありません :2012/10/27(土) 00:56:36.26 ID:NiInMP8c
その演出がモラルに反すると言っているのですよ。
あなたの書いていることは「松坂牛だと思わせてオーストラリア牛を
パックして売るのがDaigoの良さでしょう」と言うのと同じことです。
ただ「演出でしょう」「良さでしょう」と言い放っているだけで
私の指摘しているモラルの問題に何一つ反論できていません。
心理術など使っていません。すべてトリックであることをあなたは
わからないで書いていたのですか?
あなたこそがDaigoが視聴者を騙していた証拠になってるじゃありませんか。
Daigoの演技は100%マジックなのです。
そこがわかっていないんじゃ残念ながらお話になりません。
モラル以前の問題です。



176 :芸も名前もありません:2012/10/27(土) 21:13:38.12 ID:xvShY1Yn
体育会TVの大吾、練習してきた割にはまたしても失敗。カッコ悪かったなw
どうせスプーンのバーターだろ?w

177 :芸も名前もありません:2012/10/27(土) 22:14:18.93 ID:EOD6O4FN
>>176
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178 :芸も名前もありません:2012/10/27(土) 22:49:10.45 ID:OXcJN+X0
>>176
またこのヘタ失敗したのかよw

179 :芸も名前もありません:2012/10/27(土) 23:30:25.08 ID:EOD6O4FN
>>178
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180 :芸も名前もありません:2012/10/28(日) 00:53:05.23 ID:2fc7xEsG
アク禁依頼したら荒らし該当者が三人

181 :芸も名前もありません:2012/10/28(日) 02:54:20.08 ID:v5249GV3
121 :芸も名前もありません :2012/10/27(土) 01:23:35.74 (p)ID:7yKtEeUr(4)
120の方に同意。激しく同意。
すべては良心、モラルの問題なんです。
トリックを使っているだけなのに、
不思議な力のようにみせる、人の心を読んでいるようにみせる。
パフォーマンスをみせたあとに何も説明しないなら、まだ良心的。
ところが、「今のは人の心を読んだのです」って説明は、
常人ではない能力を持っている、と嘘をついていることになる。
持ち上げると無線で振動が伝わるカラーペンを使っているだけなのに、
「人の心を読んでいる」という説明は、完全に詐術になる。
それを信じてしまう子供たちをだましていることになる。
そんな行為は本物のマジシャンとメンタリストの両方を
侮辱している行為だと思いますよ。
マジシャンは不思議な力のふりだけはすまいという矜持がある。
なぜなら良心があるから。

でも


182 :芸も名前もありません:2012/10/28(日) 02:57:02.83 ID:v5249GV3
143 :芸も名前もありません :2012/10/27(土) 19:40:56.96 (p)ID:pgHDD9L6(2)
無能力者が、自分が能力者であることを信じさせるためになす欺罔(ぎもう)行為。
なんて言い出したら、世の占い師がほとんどコレに当たるじゃん。
最近はテレビから遠ざかっているけど細木数子なんて酷すぎた
手相占いブレイクした島田秀平も本などで、いまだ商売し続けているよね
冷静な人はちゃんと理解できるけど、どこでも信者は居るもので
これらの人を本当にスゴイ人だと思い込んでいる人ももちろん居るでしょう
こういう胡散臭い人をメディアは大好き、というかこういう人種もいないと
バラエティーも面白くなんないからね。

183 :芸も名前もありません:2012/10/28(日) 02:58:16.33 ID:v5249GV3
144 :芸も名前もありません :2012/10/27(土) 20:28:37.30 (p)ID:7yKtEeUr(10)
細木も江原も、その他の人たちも、
確かに特殊な能力を装ってきた人たちはいますね。
それでお金を稼いでいるんだからね。
その意味では彼らの良心も問いたい。
ていうか、Daigoさんは彼らと同じにならないでほしい。

184 :芸も名前もありません:2012/10/28(日) 02:59:12.97 ID:v5249GV3
146 :芸も名前もありません :2012/10/27(土) 20:52:06.69 (p)ID:7yKtEeUr(10)
あと、占い師を引き合いに出されたけど、
ちょっと論点が違う。

Daigoさんの場合は、
不思議な結果がまずあって、
その解明方法を偽っている点。
いわばカンニング行為なんですよ。
これは教育上もよくない。
バレなければカンニングしていいなんて
子供たちに教えたくない。


185 :芸も名前もありません:2012/10/28(日) 02:59:30.26 ID:2fc7xEsG
胡散臭いだけならいいけどねwwwwwwwwwwww

186 :芸も名前もありません:2012/10/28(日) 03:00:03.48 ID:v5249GV3
147 :芸も名前もありません :2012/10/27(土) 20:55:19.99 (p)ID:7yKtEeUr(10)
そして、「カンニングはしてません」。
「不思議な力で分かったんです」という人がいたらどう?
そんな行為は道義的に許されないでしょう。


187 :芸も名前もありません:2012/10/28(日) 03:00:57.77 ID:v5249GV3
148 :芸も名前もありません :2012/10/27(土) 21:40:10.26 (p)ID:NiInMP8c(6)
もちろん占い師もデタラメばかりです。
もしそこにマジックを使って信用を増して占いをしたりしたらもう完全な詐欺です。
さすがに占い師はそこまでしません。あくまで信じるかどうかは聞く人の勝手というスタンスです。
しかしマジックを使ったらこれは明確に騙しにかかっていることになります。

188 :芸も名前もありません:2012/10/28(日) 03:03:41.58 ID:v5249GV3
150 :芸も名前もありません :2012/10/28(日) 00:11:52.17 (p)ID:2f2Iu6ye(2)
確かにマジックをみせておいて、
「今のは不思議な力で解明したのです」って言いきっちゃうのは、
普通の人なら、かなり良心の呵責を感じるはずなんだけど。

189 :芸も名前もありません:2012/10/28(日) 03:06:09.42 ID:v5249GV3
151 :芸も名前もありません :2012/10/28(日) 00:45:52.29 (p)ID:7AzVY6Sb(2)
そう思う。トリックを使っておいて心理学とか科学とか、
とてもじゃないけど恥ずかしくて言えない。
ギャグとしてならともかく、したり顔で本気で言うなんて。
金と功名心のためにそこまでできるところが超能力と言えるかもしれない。

190 :芸も名前もありません:2012/10/28(日) 06:59:45.99 ID:JAYznPGJ
たまにいるよね。良心の呵責をまったく感じない人って
やっぱり特定の宗教というものではなくても、神という存在への信仰心って
必要なんだろうね。大吾くんは信仰心がないから上智を辞めたのかな?

191 :芸も名前もありません:2012/10/28(日) 08:07:51.17 ID:7AzVY6Sb
いや、神様を信じるような低能はウソツキより始末に終えないよ。
神様のためなら平気で人を殺すようになる。
マジックどころじゃないよ。

192 :芸も名前もありません:2012/10/28(日) 08:08:11.51 ID:omNB1svs
いちいちDaigoの将来を心配しなくてもいいんじゃね
これこそ大きなお世話じゃん
その放送がいけないのなら、やっぱテレビ局に抗議のメールや
電話をいれるべきだろ?? 細木数子が現れたとき、ココに書き込んでいる
数名の方々はテレビ局に抗議したのか?? たぶん、してないだろ。
やってることは、今のDaigoと変わらんじゃん、いや、むしろ細木数子の
方が酷いわな。

これからは教育上悪いから占い師もマジシャンも嘘をつく芸人も
全てテレビ出演しないように抗議すればいいんじゃね?

一人を集中攻撃するのはみっともないよ



193 :芸も名前もありません:2012/10/28(日) 08:11:05.02 ID:omNB1svs
結局、ここで騒いでいるのは少なからず
Daigoに嫉妬している輩なんだとおもうよ
Daigoのスレッドがこんなに多く立てられている
ことからも分かるよ。

みんな羨ましいわけだよ

194 :芸も名前もありません:2012/10/28(日) 08:17:10.07 ID:omNB1svs
責めるべきはマスコミ
悪いのはマスコミ
真実をひん曲げて放送、出版するのだから

福島原発は、いまだに放射能汚染水垂れ流しの事実も放送もせず、
さも解決したかのような態度、テレビ局、出版社もいかがなものかと
思うぞ

政治もそう。マスコミは何をしているのかと問いたいね

195 :芸も名前もありません:2012/10/28(日) 08:32:19.68 ID:7AzVY6Sb
>193

嫉妬しているとしても、Daigoがモラルに反していることに変わりはありません。
嫉妬しているからDaigoがモラルに反していないとでも?
嫉妬しているからDaigoがモラルに反しても問題ないとでも?

>194

マジックをマジックではないもののように演じているのはテレビ局ではなくて
Daigoです。テレビ局がやれといっているとしても、演じている本人が加担していることだけは
確かです。加担しているかどうかもわからないテレビ局を糾弾するより
確実に加担しているDaigo本人を糾弾するのは当然です。

196 :芸も名前もありません:2012/10/28(日) 08:51:16.68 ID:BaIgWFJq







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197 :芸も名前もありません:2012/10/28(日) 11:21:01.15 ID:v5249GV3
152 :芸も名前もありません :2012/10/28(日) 00:56:55.59 ID:7AzVY6Sb
>>142
>私はあくまでも「メンタリスト」としての彼を応援してあげたいのです。

メンタリストだろうが占い師だろうがマジックをマジックではないものとして演じる人を応援してはいけません。
あなたにもモラルがあるでしょう?一刻も早くDaigoのやっていることはマジックであることを明らかにしなくてはなりません。
応援するのはそれからです。泥棒や詐欺を働いている人を「ビジネスマンとして応援したい」なんて
モラルのないことを言ってはいけません。

198 :芸も名前もありません:2012/10/28(日) 11:24:13.34 ID:v5249GV3
155 :芸も名前もありません :2012/10/28(日) 01:31:18.13 (p)ID:2f2Iu6ye(2)
私は小学生の子を持つ親ですが、
「人心を操っている」という大嘘を
子供たちが信じてしまっていることに
すごく危険なものを感じます。

このスレッドで、汚い言葉でdaigoさんを批判する人もいるけど、
私は極めて冷静に、倫理的に問題があることをご本人に指摘したい。

daigoさん自身が「そういう嘘は許される」という考えだとしたら、
あなたの将来のためにも苦言を呈したい。
どうせわからないから、嘘をついてもいい、という態度は
あとで必ずしっぺ返しがきます。

あなたは有為な青年のはずです。
人の信頼というのは細い糸のようなもの。
壊れやすい花瓶のようなもの。
一度壊れたら修復は不可能ですよ。

だから、人心を操っているというウソはすぐにやめた方がいい。
あなたの将来の話をしている。

199 :芸も名前もありません:2012/10/28(日) 11:47:57.19 ID:BaIgWFJq
>>197-198
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200 :芸も名前もありません:2012/10/28(日) 12:26:41.98 ID:JAYznPGJ
>>191
中国人のほとんどが無神論者だぞ。知ってた?

201 :芸も名前もありません:2012/10/28(日) 12:32:26.37 ID:JAYznPGJ
凶悪な犯罪を犯す犯罪者のほとんどが無神論者だという統計も出ている
古典的な正当な宗教とイスラム過激主義などの独自の宗教でなるカルト教を
ごっちゃにしないほうがいいよ。

202 :芸も名前もありません:2012/10/28(日) 13:44:43.03 ID:BaIgWFJq
>>200-201
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203 :芸も名前もありません:2012/10/28(日) 14:30:54.42 ID:Ygo8uUii
>>201
正論ですね

204 :芸も名前もありません:2012/10/28(日) 15:55:10.03 ID:v5249GV3
157 :芸も名前もありません :2012/10/28(日) 08:05:51.79 (p)ID:omNB1svs(8)
いちいちDaigoの将来を心配しなくてもいいんじゃね
これこそ大きなお世話じゃん
その放送がいけないのなら、やっぱテレビ局に抗議のメールや
電話をいれるべきだろ?? 細木数子が現れたとき、ココに書き込んでいる
数名の方々はテレビ局に抗議したのか?? たぶん、してないだろ。
やってることは、今のDaigoと変わらんじゃん、いや、むしろ細木数子の
方が酷いわな。

これからは教育上悪いから占い師もマジシャンも嘘をつく芸人も
全てテレビ出演しないように抗議すればいいんじゃね?

一人を集中攻撃するのはみっともないよ

205 :芸も名前もありません:2012/10/28(日) 15:56:46.36 ID:v5249GV3
58 :芸も名前もありません :2012/10/28(日) 08:22:15.63 (p)ID:7AzVY6Sb(9)
Daigoがもっとも悪質なんだから当然。みっともないのはマジックを
マジックではないと言っている奴の方です。
細木や江原はトリックを使ってまで自分の能力の信憑性を裏付けたりしなかったでしょう。
ただウソをついただけです。Daigoはマジックの力を使って
あまりに念入りなウソをついています。
「俺は医者だ」と言い放っただけじゃなくて医師免許を偽造してるようなものです。
テレビ局に抗議しろなんてそれこそ余計なお世話です。
自分のやりたい方法でDaigoを糾弾しているのです。
ここに書くほうが気楽だしテレビ局に抗議しても効果があるわけがありません。
世論を喚起して大問題にして放送できなくなるように追い込むしかないでしょう。
しかも私は単なる誹謗中傷をしているのではありません。
誰に話しても恥ずかしくないモラルを問うています。
マジックをマジックではないもののように演じることが許されるはずがないではありませんか。

206 :芸も名前もありません:2012/10/28(日) 15:58:04.86 ID:v5249GV3
160 :芸も名前もありません :2012/10/28(日) 11:33:40.96 (p)ID:2f2Iu6ye(5)
そうそう。
色つきボールを当てたときに
彼の「人心を操っていた」という語りは
もうメンタリズムではなく、超能力を意味します。

マジシャンは、
その名が示す通り「マジック」と言明して勝負しているのに。
「超能力」や「不思議な能力」とだけは絶対に言っちゃいけない、
それが一番ずるい説明、人を欺くことになると心得ているのに。
彼らにも誘惑はあります。不思議な力を持っていると思われたい。
超能力を装った方が、おそらくギャラも高くなるはずですから。

でも、決してそう言わないのは、
その世界で生きていくための
プロとしての「良心」とも「矜持」ともいえる。

AKBが次々持っていくカラーボールを
瞬時に当てていくパフォーマンスも、
芸人にカラーペンを持たせて○や□を色つきで書かせて、
だれが何色を使ってその図形を描いたか当てるヤツなども
全部、彼らチームが用意した
その色のペンやボールを持ち上げると
遠隔で振動が伝わる装置ではありませんか。
(カラーペンは確か6万円台)

それを「メンタリズム」「人心を操っている」と称するのは
明らかな詐称・詐術です。超能力を装っているに等しい。
というかそんな能力があったら、明らかに超能力者の部類です。

不思議な人物にみせたい誘惑か、お金儲けのためか。
多くのマジシャンが誘惑に負けずに勝負しているのに、
やってはいけないゾーンに踏み込んでいることに
ご本人が気づいていない。教育的指導をしたくもなりますよ。

これは最終的には良心の問題です。
人心を操ることができると信じ込んでしまった、
子供たち(私も小学生の親ですが)がいることに、
少しは良心の呵責を感じていただきたい。

最後に付け加えます。

「人心を操っている」とか「心が読める」とか
言わなければ全然セーフだったんです。
でもそれでは普通のマジシャンと同じで
ギャラも話題性もなくなってしまうということでしょうけど。

以上、子供を持つ親からの苦言でした。


207 :芸も名前もありません:2012/10/28(日) 16:33:14.96 ID:v5249GV3
162 :芸も名前もありません :2012/10/28(日) 12:19:42.99 ID:7AzVY6Sb
Daigoがマジシャンと名乗るかまたはメンタリズムとはマジックの一種なんだってことを
明らかにした上で「心を読みました」などと言うなら、それはマジシャンが
「タネもしかけもありません」「黒いインクが重いから黒いカードだけ下に移動しました」
と言うのと同じで、演出の一部だと思われるので問題ありません。
無線を使おうがサクラを使おうが誰も糾弾などしません。むしろマジックを愛するものとして
応援しますしここでタネ明かしをするようなこともしません。
しかしDaigoのやっていることは一線を踏み越えた最低最悪のモラル違反なのです。

産地を偽って食品を売る、フィクションなのに「事実に基づいた話です」として映画やドラマを売る、
クチパクなのに「ライブです」とウソをつく、こういうことと同類です。

マジックをやっていながらマジックではないもののように見せることは
絶対に絶対にやってはいけないことなのです。

208 :芸も名前もありません:2012/10/28(日) 16:37:45.00 ID:BaIgWFJq
>>203-207
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209 :芸も名前もありません:2012/10/28(日) 19:31:35.20 ID:v5249GV3
164 :芸も名前もありません :2012/10/28(日) 12:25:37.58 (p)ID:7AzVY6Sb(10)
世の中にはプロのマジシャンがごまんといます。彼らのマジックはどれをとってみても
一般人にはタネはわかりません。
彼らがひとたびモラルを捨てて「マジックではありません」と言ったら全員が
Daigoと同じようにブレイクすることができます。トリックの力は強大ですからマジックではありません
と言うだけで、演出も話術も何も要りません。むしろしゃべりが下手なほうが
マジックではないという信憑性が増すくらいです。
でも誰もそれだけはしません。マジックですかと聞かれれば誰もが「マジックです」と即答します。
当然です。理由はすでに何度も書いたとおりです。

210 :芸も名前もありません:2012/10/28(日) 21:23:36.09 ID:BaIgWFJq
>>209
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211 :芸も名前もありません:2012/10/28(日) 21:37:11.66 ID:2fc7xEsG
コピペ荒らしして自分で誘導荒らし


自演DaiGo


寒www

212 :芸も名前もありません:2012/10/28(日) 21:39:00.27 ID:2fc7xEsG
>>205
この内容は既に>>1で解決済み

放送倫理委員会に意見すればいい
それとスポンサーに抗議ね

テレビ局に抗議しても無駄だから

213 :芸も名前もありません:2012/10/28(日) 21:59:03.96 ID:v5249GV3
171 :芸も名前もありません :2012/10/28(日) 12:46:41.79 (p)ID:2f2Iu6ye(6)
テレビに抗議したって、
元凶の方々にアンモラルゾーンがあることを
こういう場で説明していかないと、
また同じ輩が出てくると思いますよ。

そしてテレビはアンモラルも受け付けますから。
なぜなら視聴率至上主義だから。
それは反論しているあなたもよく知っていることでは?
つまり、テレビ局への抗議は弥縫策、水際策でしかありません。

というより、そもそも
そういう提案をしてくるってことは
daigo擁護派の方もそのアンモラル性を認めているってことでは?

214 :芸も名前もありません:2012/10/28(日) 22:00:36.11 ID:v5249GV3
171 :芸も名前もありません :2012/10/28(日) 12:46:41.79 (p)ID:2f2Iu6ye(7)
テレビに抗議したって、
元凶の方々にアンモラルゾーンがあることを
こういう場で説明していかないと、
また同じ輩が出てくると思いますよ。

そしてテレビはアンモラルも受け付けますから。
なぜなら視聴率至上主義だから。
それは反論しているあなたもよく知っていることでは?
つまり、テレビ局への抗議は弥縫策、水際策でしかありません。

というより、そもそも
そういう提案をしてくるってことは
daigo擁護派の方もそのアンモラル性を認めているってことでは?

215 :芸も名前もありません:2012/10/28(日) 22:03:14.74 ID:v5249GV3
174 :芸も名前もありません :2012/10/28(日) 13:39:21.60 (p)ID:omNB1svs(8)
Daigoを擁護するつもりないしかばうつもりもないよ。
Daigoはパフォーマー、超能力者でもなんでもないことは
わかってる。テレビでやっていることは演出上のこと。
モラル云々というほどでもない。だってバラエティーや
お笑い番組でやっていること。モラルを持ってくるほどの
ことでもないと認識してる。

もし子供が「超人的な人」と勘違いするようなら、親が責任をもって
説明すれば済むとおもう

ここでそんなに、うんちく並べてDaigoがケシカランというなら
テレビ局にでも抗議したらと思っただけだよ

嘘つき、モラルに反するなんて言い出したら今の政治家先生たちは
いったい何度嘘ついたり国民を騙したりしたんだよ

Daigoを批判する前に、そっちの方をなんとかしないといけないじゃんw

216 :芸も名前もありません:2012/10/28(日) 22:06:01.26 ID:v5249GV3
175 :芸も名前もありません :2012/10/28(日) 14:06:45.84 (p)ID:7AzVY6Sb(10)
>174

「モラル云々というほどでもない」という意見はDaigoを擁護していることそのものです。
また、ご自分が私に同意していないのになぜ「テレビ局に抗議をしろ」と?
あなたのような人さえいるのに、反モラルの張本人に抗議をしたって効果などあるわけがないではありませんか。
おまけにあなたは

>やる前から逃げ腰でどうするね
>一度、抗議してみなさいって。テレビ局は視聴者からの文句が
>一番こたえるんだから。これだけ立派にディベートできる
>貴方なら大丈夫、できますよ

こんなこともまで書いてさも私に同意しているかのようなことを書いてそそのかしています。
これは何でしょうか。内心同意もしてないのにちゃかしているではありませんか。
正面から議論しましょうよ。


217 :芸も名前もありません:2012/10/28(日) 22:08:04.70 ID:v5249GV3
176 :芸も名前もありません :2012/10/28(日) 15:41:56.89 (p)ID:omNB1svs(8)
  >>175
そんなに必死になりなさんな。こっちは
議論なんてするつもりはないよ

何度も書くけど、オイらの意見は
政治家や役人の悪行に比べたらDaigoの言葉使いが云々なんて
たいした事がないと言っているんですよ

そんなに貴方がバラエティー番組に不満ならテレビ局に
抗議すればいい、ただそれだけですよ

218 :芸も名前もありません:2012/10/28(日) 22:11:16.32 ID:v5249GV3
178 :芸も名前もありません :2012/10/28(日) 16:42:11.88 (p)ID:7AzVY6Sb(10)
テレビ曲に抗議をするよりここに書く方が効果的だと思っているのです。
それに、問題にしているのはDaigoの言葉使いではないし、議論をするつもりがないなら
一体なぜあなたは書いているのですか。
政治家や役人の悪行の方がひどいならあなたこそ彼らに抗議をしたらどうですか。
あなたが私に言っているのはそういうことなんです。余計なお世話なのですよ。
あなたはDaigoのやり方がモラル的に問題ないと思っている、それならその主張をすればよいだけで、
テレビ局に抗議しろとかもっと悪人がいるとかまるで関係がないではありませんか。
そこまでこの問題に興味がないならそれこそ書かなければ良いだけの話。
ただ話をそらしたくてデタラメを書き散らそうというのですかねあなたは。

219 :芸も名前もありません:2012/10/28(日) 22:13:27.92 ID:v5249GV3
179 :芸も名前もありません :2012/10/28(日) 18:38:35.45 (p)ID:2f2Iu6ye(7)
確かに話をそらしているね。
Daigoチームの方、擁護派の方に
単刀直入に聞きますけど……。

「心を操っている」というウソをついていいのですか?

どうか答えてみてください。

220 :芸も名前もありません:2012/10/28(日) 22:26:22.17 ID:BaIgWFJq
>>211-219
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221 :芸も名前もありません:2012/10/28(日) 22:39:31.85 ID:o6hEdgsG

テレビ局に抗議しても無駄だから
スポンサーにお問い合わせをしてね

ところで、最近、この人を見かけないんだけど
お問い合わせしようにもスポンサーがわからんので
できない。

誰か出る番組わかったら教えて。
あ、出た番組とスポンサー名でも構わない。


222 :芸も名前もありません:2012/10/28(日) 23:31:48.62 ID:BaIgWFJq
>>221
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223 :芸も名前もありません:2012/10/28(日) 23:57:15.15 ID:v5249GV3
181 :芸も名前もありません :sage :2012/10/28(日) 20:58:01.57 (p)ID:xGl2rKtW(3)
マジックだと認めてくれたらちょっとうれしい
まあそれだと仕事なくなっちゃうわけで…
ファンとしてはさみしいけど、DaiGoの為にもそのほうがいいんだろうね

224 :芸も名前もありません:2012/10/28(日) 23:58:58.32 ID:v5249GV3
185 :芸も名前もありません :2012/10/28(日) 21:29:49.41 ID:2f2Iu6ye
微妙にかわされてしまうので、もう一度聞きます。

多感な時期の子供たちは不思議なことが大好きです。
おそらくDaigoさんのことも大好きです。
今までになかったキャラで、
ルックスも弁舌も爽やかで好感も持てますし(本当に)。

子供たちはDaigoさんがみたくて
毎日チャンネルを回しています。
そこで、

「人心を操ってます」とウソをついていいものでしょうか?

ぜひ答えてみてください。

225 :芸も名前もありません:2012/10/29(月) 00:01:23.66 ID:rM4tyeAq
186 :芸も名前もありません :sage :2012/10/28(日) 21:50:15.68 (p)ID:xGl2rKtW(3)
もちろんうそはだめ
だからマジックと認めてほしいと思う

226 :芸も名前もありません:2012/10/29(月) 00:27:38.35 ID:Gfn0ROTt
>>223-225
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227 :芸も名前もありません:2012/10/29(月) 02:45:51.31 ID:UU4N6VE1
>>221
スポンサー調べとくわ

228 :芸も名前もありません:2012/10/29(月) 08:32:40.29 ID:Gfn0ROTt
>>227
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229 :芸も名前もありません:2012/10/29(月) 13:59:23.75 ID:rM4tyeAq
187 :芸も名前もありません :2012/10/29(月) 08:32:44.19 ID:YpHvuEAB
>>185
ほんとに貴方はしつこいですなー
そんなことなら簡単です
親が責任をもって、ちゃんと説明すればいいんですよ
まさか説明できないなんていいませんよね
もしくはテレビを自由に見せないようにすればいい
子供が毎日好きなだけテレビを観るのも問題ありかと思う
親なら理解できますよね
子供の教育、親の見せ所ですよ。頑張ってください

230 :芸も名前もありません:2012/10/29(月) 14:02:23.43 ID:rM4tyeAq
チームDaiGoの主張はこうだ

- 世の中は巨悪に満ち溢れている。それにくらべればDaiGoの詐欺行為は
とるに足らない
- この取るに足らない悪事を見逃せない、お前らは間違っている
- DaiGoに詐欺行為をしないようにさせることは無駄なことだ
- それより、親が子供に見せないようにするなり対策をすべし

要するに悪いのは加害者ではなく被害者のお前らだ、ということらしいです

231 :芸も名前もありません:2012/10/29(月) 14:12:42.26 ID:Gfn0ROTt
>>229-230
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232 :芸も名前もありません:2012/10/29(月) 17:23:54.52 ID:JQf/pbfM
>親が責任をもって、ちゃんと説明すればいいんですよ

親も騙されている場合はどうしますか?
ここ以外のネット上では、本気で信じている人も結構いるみたいです。


233 :芸も名前もありません:2012/10/29(月) 17:31:45.55 ID:Gfn0ROTt
>>232
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234 :芸も名前もありません:2012/10/29(月) 17:49:31.58 ID:YpHvuEAB
>>232
ほんと質問ばかりする奴だなー

>本気で信じている人も結構いるみたいです。
まずは、ちゃんと情報をつかむべし
自分が、まんまと騙されたからと言って
「結構いるみたいです」はないな
もしかしたら、思い込んでいるのが少数派かもしれんぞ
話するのは、ちゃんと情報を掴んでからだな
よろぴく!

235 :芸も名前もありません:2012/10/29(月) 18:33:41.27 ID:Gfn0ROTt
>>234
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236 :芸も名前もありません:2012/10/29(月) 19:23:32.25 ID:JQf/pbfM
>もしかしたら、思い込んでいるのが少数派かもしれんぞ
>話するのは、ちゃんと情報を掴んでからだな 本気で信じている人の正確な人数なんてどうやって調べるんですか?

本気で信じている人の正確な人数なんてどうやって調べるんですか?
第一、少数派だったらいいという問題でもないと思いますが。

彼がこれだけテレビで取り上げられているというのが、本気で信じている人が多いという証明ではないでしょうか。
多分彼のレベルのマジックでは、あれほど有名にはなっていないと思います。



ちなみに私は185とは違う人物です。

237 :芸も名前もありません:2012/10/29(月) 20:32:41.04 ID:Gfn0ROTt
>>236
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238 :芸も名前もありません:2012/10/29(月) 20:53:11.30 ID:rM4tyeAq
189 :芸も名前もありません :sage :2012/10/29(月) 18:39:19.05 ID:LS3VnQAG
ツイッターで番組の出演情報つぶやかなくなっちゃった!
まさか本当に干された!?

239 :芸も名前もありません:2012/10/29(月) 20:54:20.38 ID:rM4tyeAq
194 :芸も名前もありません :2012/10/29(月) 20:48:53.56 ID:oAwlQUzF
187さんに聞きます。
185は世の中の子供たちに
「人心を操ってます」とウソをついていいものでしょうか?
と聞いているんですよ。
あなたが答えてみてください。
子供は世の中にたくさんいることを忘れないで。
すっかり信じ込んでいる子供たちがたくさんいるんですよ。

240 :芸も名前もありません:2012/10/29(月) 21:23:12.93 ID:uEbVbVHd
>>234

お得意の証拠出せですか。次は「ソースは?」ですか。
そんなことをしなくてもDaigoの影響力が無視できないことぐらいあなたにだって
わかってるはずです。現にあなたもこうして頼まれもしないのに一生懸命擁護してるでしょ。
楽しく議論しているのに証拠出せとかソース出せとか無粋なことは止めましょうよ。
そういうことは、どうにも議論で勝てなくなった方がやることに決まっているんです。
「いつ俺がそんなこと言った?何時何分何十秒だ?」
「どこにそんなやついるんだ?何丁目何番地だ?」って言う子供と同じなんです。
そういう、話を終わらせるためだけの悲しいことはやめましょうよ。
擁護されているDaigoだって泣きますよ。
ちゃんと正面からDaigoを擁護してみてくださいよ。擁護しているあなたがそれをできなかったら
Daigoにはいよいよ一分の理もないってことが明白になっちゃいますよ。

241 :芸も名前もありません:2012/10/29(月) 22:10:51.12 ID:Gfn0ROTt
>>238-240
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242 :芸も名前もありません:2012/10/29(月) 22:59:21.80 ID:jyjKtFE7
daigoの影響力てそんな無いだろうけど

まあ手品じゃないって嘘だけはいつか突っ込まれるだろね
視聴者から直接事務所に来ればいいけど、スポンサーに苦情来たら最悪だね

243 :芸も名前もありません:2012/10/29(月) 23:15:15.48 ID:hKu0jqB9
先月頃からTVや公式HPの中で、自分のやってるメンタリズムの定義の中に
「トリック」という言葉を使い始めたぞ。つまり、大吾のやってるパフォーマンスが
マジックだと世間にバレた時、「だからトリックも使うって最初から言ってるじゃないですか(笑)」
と誤魔化すつもりなんだろうねw

244 :芸も名前もありません:2012/10/29(月) 23:20:36.20 ID:uEbVbVHd
トリックだけなんだけどね。

245 :芸も名前もありません:2012/10/29(月) 23:32:29.77 ID:Gfn0ROTt
>>242-244
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246 :芸も名前もありません:2012/10/29(月) 23:42:04.90 ID:hKu0jqB9
↑こいつアボーン依頼した?まじうぜえ。もうかなり荒らしレスが溜まったから
まとめて出せばアク禁確実だろ。

247 :芸も名前もありません:2012/10/29(月) 23:50:46.57 ID:Gfn0ROTt
>>246
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248 :芸も名前もありません:2012/10/30(火) 01:09:40.82 ID:N9LdZLLC
あぼーん依頼のやり方が解らない
>>246
俺らに助力をお願いします!

249 :芸も名前もありません:2012/10/30(火) 01:12:42.43 ID:dGFNEnEo
他スレからコピペしてるバカもあぼーんしといて

250 :芸も名前もありません:2012/10/30(火) 02:45:41.95 ID:N9LdZLLC
コピペしてる奴も誘導してる奴もチームダイゴだしな

251 :芸も名前もありません:2012/10/30(火) 08:37:25.75 ID:EooyliXV
>>248-250
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252 :芸も名前もありません:2012/10/30(火) 09:55:26.86 ID:x12xSv1D
196 :芸も名前もありません :sage :2012/10/30(火) 00:13:37.53 ID:hhqf0pZn
最近の番組じゃもう「マジックですか?」って聞かれても否定しなくなったし、
この業界には興味ないのかもね。
研究者になりたいっていってたし、
「メンタリズム」はただの金儲けの手段だったのかもね。

253 :芸も名前もありません:2012/10/30(火) 10:17:29.90 ID:EooyliXV
>>252
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254 :芸も名前もありません:2012/10/30(火) 10:49:22.59 ID:x12xSv1D
198 :芸も名前もありません :2012/10/30(火) 06:04:45.68 ID:vBiwUc8h
>>194
ほーんと貴方もしつこい。ねちっこい。
暇だから書いちゃうね

>「人心を操ってます」とウソをついていいものでしょうか?
>と聞いているんですよ。

それはパフォーマンスにおけるセリフです。演出です。
ドキュメンタリー番組ではありません。あくまでもバラエティー番組ですから
一から十まで、放送されたことを一字一句信じるのもどうかと思います
「ウソをつく」ことがダメならテレビなんて放送できませんよ

>あなたが答えてみてください。
>子供は世の中にたくさんいることを忘れないで。
>すっかり信じ込んでいる子供たちがたくさんいるんですよ。

オイらは、ちゃんと言いますよ。これはマジックだからとね
時にはオイらが自身がマジックを見せたりする。もちろん子供の
夢が壊れないように種明かしはしないけど、物事には裏と表がある
ことを言い聞かせます。
それと基本的に子供にはテレビは見せませんから。

255 :芸も名前もありません:2012/10/30(火) 11:17:24.07 ID:EooyliXV
>>254
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256 :芸も名前もありません:2012/10/30(火) 12:21:47.69 ID:x12xSv1D
200 :芸も名前もありません :2012/10/30(火) 07:04:00.83 ID:JnjR+uYo
>198

>それはパフォーマンスにおけるセリフです。演出です。
>ドキュメンタリー番組ではありません。あくまでもバラエティー番組ですから
>一から十まで、放送されたことを一字一句信じるのもどうかと思います

単なる演出ではなくて本気で視聴者をあざむいています。
じゃなかったら素人が書いた心理学もどきの本が売れるわけがないではありませんか。
そしてDaigoはその一点で売れているのです。近道をしたり途中でバイクに乗れば
誰でもマラソンで優勝できます。それくらい簡単なことなのです。
Daigo自身がそれを知っているから平然とマジックではないとウソをついているのです。
他のマジシャンと同じように「これはマジックなんです」って
言ったら「ええっ?」じゃあの本は何?って誰だって思うでしょ?
そのあたりのことをよく考えてみてください。

>オイらは、ちゃんと言いますよ。これはマジックだからとね

あなたも当たり前の感覚を持っているじゃありませんか。
そのモラルをDaigoにも適用してください。こどもにオカルトやでたらめを
吹き込んではいけません。

257 :芸も名前もありません:2012/10/30(火) 12:36:54.54 ID:hhqf0pZn
何でコピペ?

258 :芸も名前もありません:2012/10/30(火) 13:26:47.67 ID:EooyliXV
>>256-257
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259 :芸も名前もありません:2012/10/30(火) 13:30:43.47 ID:x12xSv1D
201 :芸も名前もありません :2012/10/30(火) 07:16:56.88 (p)ID:JnjR+uYo(3)
バラエティー番組の演出とモラルについてもう少し書きましょう。
芸能人が笑いや感動をとるためにウソをつくことはあるでしょう。
しかしたとえば、東大を出ていると卒業証書を偽造してきて
「東大を出たほど頭が良いからクイズもできる」と視聴者に印象付けて
売れたらそれはもはやバラエティー番組の演出の範囲として許容はされません。
卒業証書を偽造しても視聴者にはなんの実害もないのにです。
これに対してマジックをマジックではないもの、科学や心理学を使っているとかたることは
視聴者にありもしない原理があると信じ込ませ本を買わせる実害があります。
卒業証書の偽造より悪質なのです。産地偽造、マラソンでのインチキ、そういうことを
バラエティーの演出として許してはいけないのです。

260 :芸も名前もありません:2012/10/30(火) 13:35:38.72 ID:EooyliXV
>>259
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261 :芸も名前もありません:2012/10/30(火) 14:12:39.29 ID:jP4hBuzb
>>257
あっちのスレから持ってきてるみたい。
いわゆるチーム?が本スレと主張するスレ。

262 :芸も名前もありません:2012/10/30(火) 14:47:48.08 ID:xC9jGlHx
マジックをマジックではないもの、科学や心理学を使っているとかたることは
視聴者にありもしない原理があると信じ込ませ本を買わせる実害があります。


263 :芸も名前もありません:2012/10/30(火) 15:28:14.04 ID:x12xSv1D
202 :芸も名前もありません :2012/10/30(火) 07:20:27.47 ID:JnjR+uYo
Daigoにもルックスや人柄、話術など、ある好みの他人にはそれなりの
魅力があるものと思います。それならマジックはマジックと言って
勝負してもらいたい。それならマジックを愛する者として心から応援します。

264 :芸も名前もありません:2012/10/30(火) 18:13:14.07 ID:EooyliXV
>>261-263
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265 :芸も名前もありません:2012/10/30(火) 19:53:05.37 ID:x12xSv1D
●DaiGoくん御用達マジックアイテム●

★超小型ワイヤレスイヤホン
(p)http://www.ioffer.com/i/new-bluetooth-headset-wireless-handsfree-earpiece-523713926
★無線式振動伝達装置(左:小型バイブレーション受信機、右:送信機)(イメージ例)
(p)http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1339073883416.jpg

★メンタルカラーペン
(p)http://www.seomagic-jp.com/main_page/product_info/cPath/23/products_id/2304/

★プローブ Probe(Rhine Sense Mk.4)
(p)http://www.magic-joker.com/oldgoods43.html

★磁石探知器
(p)http://ja.aliexpress.com/item/Ultimate-Mental-Power-Ball-Electronic-Magnet-Detector/386308065.html

大吾がよくやるメンタルカラーペンを使用したパフォーマンス例(過去レスより)
234 :芸も名前もありません:2012/08/29(水) 16:42:01.36 ID:xxaKIy+e
まず、封筒の中には赤色の○とか緑色の△、青色の+など
色と記号の組み合わせが、予言として書かれていたはずだ。

次に、ステージに上がった客には好きな色のペンを選ばせる。
そして客が赤色ペンを取ったとするとDaiGoが○を書いて下さい
と言って、予言に書かれた色と記号の組み合わせを次々に書かせてゆく

このパフォーマンスでGaiGoは、客が何色のペンを取ったか見ていないと思う。
しかし、DaiGoは目隠しをしていても、客が何色のペンを取ったか瞬時に
わかるようになっている。ペンの中にはペンを持ち上げるとその色に応じて
パルス信号が電波で飛ぶように小型の無線装置が入っている。たとえば赤色なら
パルス2回、オレンジなら3回といった具合だ。

DaiGoは、そのパルスを受信してバイブレーションでその回数(つまり色)が
わかるような受信機を体に密着させている。

●大吾くんも使ってるリプログラフィー・ファンクション
(p)http://www.ftmagic.jp/shopdetail/014000000981/

これを使えばゲストの好きな数字、言葉、図形などを知る事ができます。
このメモ帳に好きな色や食べ物や動物などを書いてもらい、そのメモを破って
丸め、自分だけで持っていてもらいます。

以前、笑っていいとものゲストの三浦翔平さんが「今欲しいモノ」を
大吾くんに予言で当てられました。驚いた翔平さんがポケットから
そのメモ用紙を出そうとして、大吾くんに止められましたw
おそらく事前に大吾くんのスタッフがこのメモ用紙を使って
「今欲しいモノ」を書かされていたのでしょうw

266 :芸も名前もありません:2012/10/30(火) 20:00:18.63 ID:x12xSv1D
●DaiGoくん御用達マジックアイテム●

★超小型ワイヤレスイヤホン
(p)http://www.ioffer.com/i/new-bluetooth-headset-wireless-handsfree-earpiece-523713926
★無線式振動伝達装置(左:小型バイブレーション受信機、右:送信機)(イメージ例)
(p)http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1339073883416.jpg

★メンタルカラーペン
(p)http://www.seomagic-jp.com/main_page/product_info/cPath/23/products_id/2304/

★プローブ Probe(Rhine Sense Mk.4)
(p)http://www.magic-joker.com/oldgoods43.html

★磁石探知器
(p)http://ja.aliexpress.com/item/Ultimate-Mental-Power-Ball-Electronic-Magnet-Detector/386308065.html

大吾がよくやるメンタルカラーペンを使用したパフォーマンス例(過去レスより)
234 :芸も名前もありません:2012/08/29(水) 16:42:01.36 ID:xxaKIy+e
まず、封筒の中には赤色の○とか緑色の△、青色の+など
色と記号の組み合わせが、予言として書かれていたはずだ。

次に、ステージに上がった客には好きな色のペンを選ばせる。
そして客が赤色ペンを取ったとするとDaiGoが○を書いて下さい
と言って、予言に書かれた色と記号の組み合わせを次々に書かせてゆく

このパフォーマンスでGaiGoは、客が何色のペンを取ったか見ていないと思う。
しかし、DaiGoは目隠しをしていても、客が何色のペンを取ったか瞬時に
わかるようになっている。ペンの中にはペンを持ち上げるとその色に応じて
パルス信号が電波で飛ぶように小型の無線装置が入っている。たとえば赤色なら
パルス2回、オレンジなら3回といった具合だ。

DaiGoは、そのパルスを受信してバイブレーションでその回数(つまり色)が
わかるような受信機を体に密着させている。

●大吾くんも使ってるリプログラフィー・ファンクション
(p)http://www.ftmagic.jp/shopdetail/014000000981/

これを使えばゲストの好きな数字、言葉、図形などを知る事ができます。
このメモ帳に好きな色や食べ物や動物などを書いてもらい、そのメモを破って
丸め、自分だけで持っていてもらいます。

以前、笑っていいとものゲストの三浦翔平さんが「今欲しいモノ」を
大吾くんに予言で当てられました。驚いた翔平さんがポケットから
そのメモ用紙を出そうとして、大吾くんに止められましたw
おそらく事前に大吾くんのスタッフがこのメモ用紙を使って
「今欲しいモノ」を書かされていたのでしょうw

267 :芸も名前もありません:2012/10/30(火) 20:05:39.91 ID:EooyliXV
>>265-266
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268 :芸も名前もありません:2012/10/30(火) 20:09:27.03 ID:x12xSv1D
●DaiGoくん御用達マジックアイテム●

★超小型ワイヤレスイヤホン
(p)(p)http://www.ioffer.com/i/new-bluetooth-headset-wireless-handsfree-earpiece-523713926
★無線式振動伝達装置(左:小型バイブレーション受信機、右:送信機)(イメージ例)
(p)(p)http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1339073883416.jpg

★メンタルカラーペン
(p)(p)http://www.seomagic-jp.com/main_page/product_info/cPath/23/products_id/2304/

★プローブ Probe(Rhine Sense Mk.4)
(p)(p)http://www.magic-joker.com/oldgoods43.html

★磁石探知器
(p)(p)http://ja.aliexpress.com/item/Ultimate-Mental-Power-Ball-Electronic-Magnet-Detector/386308065.html

大吾がよくやるメンタルカラーペンを使用したパフォーマンス例(過去レスより)
234 :芸も名前もありません:2012/08/29(水) 16:42:01.36 ID:xxaKIy+e
まず、封筒の中には赤色の○とか緑色の△、青色の+など
色と記号の組み合わせが、予言として書かれていたはずだ。

次に、ステージに上がった客には好きな色のペンを選ばせる。
そして客が赤色ペンを取ったとするとDaiGoが○を書いて下さい
と言って、予言に書かれた色と記号の組み合わせを次々に書かせてゆく

このパフォーマンスでGaiGoは、客が何色のペンを取ったか見ていないと思う。
しかし、DaiGoは目隠しをしていても、客が何色のペンを取ったか瞬時に
わかるようになっている。ペンの中にはペンを持ち上げるとその色に応じて
パルス信号が電波で飛ぶように小型の無線装置が入っている。たとえば赤色なら
パルス2回、オレンジなら3回といった具合だ。

DaiGoは、そのパルスを受信してバイブレーションでその回数(つまり色)が
わかるような受信機を体に密着させている。

●大吾くんも使ってるリプログラフィー・ファンクション
(p)(p)http://www.ftmagic.jp/shopdetail/014000000981/

これを使えばゲストの好きな数字、言葉、図形などを知る事ができます。
このメモ帳に好きな色や食べ物や動物などを書いてもらい、そのメモを破って
丸め、自分だけで持っていてもらいます。

以前、笑っていいとものゲストの三浦翔平さんが「今欲しいモノ」を
大吾くんに予言で当てられました。驚いた翔平さんがポケットから
そのメモ用紙を出そうとして、大吾くんに止められましたw
おそらく事前に大吾くんのスタッフがこのメモ用紙を使って
「今欲しいモノ」を書かされていたのでしょうw

269 :芸も名前もありません:2012/10/30(火) 20:13:43.55 ID:EooyliXV
>>268
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270 :芸も名前もありません:2012/10/30(火) 20:44:02.35 ID:x12xSv1D
初代:【超絶】メンタリストDaiGo【フォーク曲げ】
2代目:【超絶?疑惑】メンタリストDaiGo【ハズシも有】
3代目:【助手?】マジシャンDaiGo【無線?】3失敗目
4代目:【無線?】マジシャンDaiGo【ヤラセ?】4失敗目
5代目:メンタリストDaiGo Part5 ← ★チーム大吾が先走って立ててしまった
6代目:【手品じゃ無いは嘘】DaiGo【バイブ無線】6失敗目 ★今回はこちらが先

4代目が終わらないうちに、勝手にスレをたてるという卑怯なことをするチームDaiGo
さらに6代目がたった後に重複スレをたて、本スレに荒らし

271 :芸も名前もありません:2012/10/30(火) 20:46:00.78 ID:EooyliXV
>>270
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272 :芸も名前もありません:2012/10/30(火) 21:06:15.60 ID:x12xSv1D
213 :芸も名前もありません :sage :2012/10/30(火) 20:59:01.75 (p)ID:EZ1dx5Us(2)
キムタクが騙されているくらいだから子供どころか大半の人がマジックではないと思ってるかもよ
それともキムタクも片棒担ぎ同罪?
これは罪が重いね

273 :芸も名前もありません:2012/10/30(火) 21:34:14.21 ID:EooyliXV
>>272
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274 :芸も名前もありません:2012/10/30(火) 21:58:10.71 ID:x12xSv1D
214 :芸も名前もありません :2012/10/30(火) 21:07:54.24 (p)ID:JnjR+uYo(4)
キムタクだろうが何だろうが、マジックを知らない普通の知性の一般人なら
「マジックではない」と言われれば信じるしかありません。疑う理由がありません。
まさかそんなウソをつく大人がいるとは夢にも思わないからです。

275 :芸も名前もありません:2012/10/30(火) 22:00:02.75 ID:x12xSv1D
215 :芸も名前もありません :2012/10/30(火) 21:56:59.69 ID:7WcISeBm
ほんと、まさか平気でうそつける人がいるとは思わないもん。
だから信じちゃうんじゃないですか。前にどなたかも書いてましたけど、ふつうは「良心」があるじゃないですか。
どうも擁護派の人たちの感覚は、子供たちの前でもうそをついてもいいってことのようですね。不思議な能力があるっ、て偽っていいってことですよね。
それで本売ったら詐欺になるんじゃないの?

276 :芸も名前もありません:2012/10/30(火) 22:21:05.50 ID:EooyliXV
>>274-275
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277 :芸も名前もありません:2012/10/30(火) 22:36:34.16 ID:x12xSv1D
216 :芸も名前もありません :2012/10/30(火) 22:04:48.82 ID:JnjR+uYo
うーん、私の場合はこどもたち云々よりも、とにかく恥ずかしいです。
マジックやってるのに真顔で「心理学です」なんて本当に恥ずかしくて言えません。
まともな神経ではないと思います。

278 :芸も名前もありません:2012/10/30(火) 23:00:53.99 ID:EooyliXV
>>277
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279 :芸も名前もありません:2012/10/30(火) 23:09:07.61 ID:N9LdZLLC
あぼーん依頼頼む

それと、こいつらくそウザイから芸能スレにでもチームダイゴの悪事貼りまくるかな〜

280 :芸も名前もありません:2012/10/30(火) 23:11:02.77 ID:fqixwUmi

専ブラでNGワード指定したから
あぼーんできた。
(自分でそのワード書くと自分のレスも
あぼーんになっちゃうんだよねw)

ほっんとウザかった。

でもあっちのスレでも叩かれてて
こっちでも叩かれててもうオワコンだよね

281 :芸も名前もありません:2012/10/30(火) 23:47:18.78 ID:EooyliXV
>>279-280
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282 :芸も名前もありません:2012/10/31(水) 01:01:59.68 ID:f4QH1fPi
   スタ☆ドラ少しだけ出てた。

『メンタリズムダイエット』

大鶴義丹が1カ月間挑戦して、

ウエスト −5.7cm
体重−2.9kg

283 :芸も名前もありません:2012/10/31(水) 03:10:20.62 ID:tHZ5QBQd
>>280
専用ブラとかもいいけど、むしろこの荒らしは大勢の人間に晒すべきだと思う。

そんなもんいるかわからないけど、daigoファンが見たらドン引きだろうね。

284 :芸も名前もありません:2012/10/31(水) 08:35:14.97 ID:iMjTrLp4
>>282-283
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285 :芸も名前もありません:2012/10/31(水) 10:03:43.59 ID:f4QH1fPi
DaiGo著書

『これがメンタリズムです』 幻冬舎

11月10日 発売予定 DaiGo著書

286 :芸も名前もありません:2012/10/31(水) 10:04:43.32 ID:iMjTrLp4
>>285
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287 :芸も名前もありません:2012/10/31(水) 10:08:44.35 ID:f4QH1fPi
>>218
Amazonの評価で炎上しないといいですね

288 :芸も名前もありません:2012/10/31(水) 11:06:41.90 ID:iMjTrLp4
>>287
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289 :芸も名前もありません:2012/10/31(水) 12:56:19.51 ID:f4QH1fPi
『これが無線です』

290 :芸も名前もありません:2012/10/31(水) 16:53:02.32 ID:f4QH1fPi
マジックをマジックではないもの、科学や心理学を使っているとかたることは
視聴者にありもしない原理があると信じ込ませ本を買わせる実害があります。

291 :芸も名前もありません:2012/10/31(水) 16:54:57.24 ID:iMjTrLp4
>>289-290
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292 :芸も名前もありません:2012/10/31(水) 17:56:20.50 ID:ztGlVTID
スレッドの立った時間を比較しましょう

【手品じゃ無いは嘘】DaiGo【バイブ無線】6失敗目
1 :芸も名前もありません:2012/10/21(日) 02:25:46.57 ID:PxCCXng1

メンタリストDaiGo Part6
1 :芸も名前もありません:2012/10/21(日) 08:13:05.55 ID:0MbbunDz

こちらが本スレです

293 :芸も名前もありません:2012/10/31(水) 18:06:56.91 ID:iMjTrLp4
>>292
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294 :芸も名前もありません:2012/10/31(水) 18:49:43.81 ID:f4QH1fPi
>「マジックではない」と言われれば信じるしかありません。疑う理由がありません。
>まさかそんなウソをつく大人がいるとは夢にも思わないからです。

これは子供についてですか?
普通、成人した大人が他人が言ったことを100パーセント信じるものですかー?
それこそ、お人よしと思われても仕方がない
他人の考えは自分の中で消化して、はじめて自分の成長に繋げるものだけどね
「疑う理由がありません」って、まさに貴方自身が洗脳されているじゃないですかw

>マジックやってるのに真顔で「心理学です」なんて本当に恥ずかしくて言えません。

だから何度も書かれているように、これは演出ですよ
そういうセリフを言ってパフォーマンスをしているにすぎないわけね
ちなみにマジックにも心理学の要素はあるから「心理学です」は間違いではない

295 :芸も名前もありません:2012/10/31(水) 19:03:55.65 ID:iMjTrLp4
>>294
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296 :芸も名前もありません:2012/10/31(水) 20:40:31.61 ID:f4QH1fPi
どうも、これまでの議論を総括すると
結局、Daigo擁護派も
当人がウソをついていることは認めたね。

で、そのウソが道徳的にありか、なしかで、
「ありだ」って答えている。

あとは価値観、良心の問題。
チームの方たちは、
別にウソをついても良心の呵責はないようだね。
それならそれで仕方ない。

ただ、そういう人たちを軽蔑する人もたくさんいるってこと、忘れないで。
そして、それは社会の中では、普通の感覚じゃないってことも。
ウソをついて平気でいられるなんて。悲しいです。ただ悲しいです。

297 :芸も名前もありません:2012/10/31(水) 20:42:14.77 ID:iMjTrLp4
>>296
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298 :芸も名前もありません:2012/10/31(水) 21:10:16.02 ID:ztGlVTID
>>296
オレオレ詐欺をやってる連中と同じ感情なんだろうな。
↑こうやって自分が間違ってるとは知りつつも、平然と本スレを荒らす。
どうも大吾は、サイコパスの気がありそうだけど

299 :芸も名前もありません:2012/10/31(水) 21:12:52.12 ID:iMjTrLp4
>>298
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300 :芸も名前もありません:2012/10/31(水) 21:15:05.19 ID:f4QH1fPi
>普通、成人した大人が他人が言ったことを100パーセント信じるものですかー?
>それこそ、お人よしと思われても仕方がない

それが一般人のレベルなのです。じゃなかったらDaigoが視聴率をとったり
本が売れるわけがありません。騙される方がレベルが低かろうがなんだろうが、
人を騙して商売することはモラルに反するに決まってるではありませんか。

>「疑う理由がありません」って、まさに貴方自身が洗脳されているじゃないですかw

私の上の文章は「一般人はマジックではないと言われたら信じるしかない」というものであって
私自身の考えです。Daigoがそんなことを主張しているわけがはありませんから、
これが私がDaigoに洗脳された結果であるわけがありません。
この程度でもう頭がこんがらかりましたか。

>だから何度も書かれているように、これは演出ですよ
>そういうセリフを言ってパフォーマンスをしているにすぎないわけね

演出なのは当たり前ですのであなたの書いたことは無意味です。
正しくは「それは演出の範囲として許容される」でしょう?
私の意見は「許容されない」です。

>ちなみにマジックにも心理学の要素はあるから「心理学です」は間違いではない

それは一般人がイメージする空想の心理学であって、本当の心理学の要素はありません。
心理学を知りもしないでデタラメはおやめください。
もしあなたが「人間の心理に関係することだから心理学と言ってもいいじゃないか」と言うなら、
人間がかかわるすべての行為には心理学の要素があることになり、わざわざ心理学の要素があると
言うこと自体が無意味です。
頭、こんがらからずについてこれましたでしょうか。

301 :芸も名前もありません:2012/10/31(水) 21:16:17.12 ID:iMjTrLp4
>>300
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302 :芸も名前もありません:2012/10/31(水) 21:28:20.95 ID:7UbTL7rD
道徳的にも人道的にも一般常識的にもDaiGoの「手品じゃありません」はダメだろ

303 :芸も名前もありません:2012/10/31(水) 21:40:03.37 ID:iMjTrLp4
>>302
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304 :芸も名前もありません:2012/10/31(水) 21:42:02.74 ID:f4QH1fPi
自分はヲタだけど、嘘はいけないと思ってるよ。
マジックと認めてほしいと思ってる。
DaiGoも最近ではメンタリズムの定義に「トリック」という言葉を使い出したし、いい傾向だと思う。
それにこれからDaiGoは糾弾されることになるかもしれない。
その時ヲタとしては生温く見守っていきたいと思ってるんだけどな…。

305 :芸も名前もありません:2012/10/31(水) 21:43:23.15 ID:iMjTrLp4
>>304
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306 :芸も名前もありません:2012/10/31(水) 22:03:09.18 ID:f4QH1fPi
>だから何度も書かれているように、これは演出ですよ
>そういうセリフを言ってパフォーマンスをしているにすぎないわけね

これは違う。
どっかの出版社の編集部がすっかりだまされている映像が
アップされているけど、
パフォーマンスとか演出とかのレベルじゃなかったよ。
明らかに人心を操っているようにやりとりをしていた。
テレビ番組としてでじゃなく、ごく普通の出版社の編集部での話ですよ。
そこに映っている編集長とかの大人たちはみんな不思議がっていた。
そんな日常空間でも、演出や台詞ではない、ふるまいをしていたよ。
あんまり書くといやらしいからくどくは言わないけど。
だれかその映像はっつけてみてちょ。

307 :芸も名前もありません:2012/10/31(水) 22:18:00.76 ID:iMjTrLp4
>>306
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308 :芸も名前もありません:2012/10/31(水) 22:43:46.14 ID:6Qd9Dm2P
http://up.pandoravote.net/up8/img/panpie0061606.jpg
http://up.pandoravote.net/up9/img/panhip0069940.jpg

309 :芸も名前もありません:2012/10/31(水) 23:00:00.42 ID:iMjTrLp4
>>308
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310 :芸も名前もありません:2012/10/31(水) 23:00:17.76 ID:PELnGoaB
賞もない宴会芸を飯の種にしようなんていい心がけじゃないね

311 :芸も名前もありません:2012/10/31(水) 23:02:21.32 ID:iMjTrLp4
>>310
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312 :芸も名前もありません:2012/10/31(水) 23:21:36.09 ID:f4QH1fPi
>>304
糾弾レベルですまないだろなwwwwww

手品じゃないと公言してあれじゃなw
本買った奴やメンタリズムとやらを信じてた奴からしたら単なる詐欺
怒り狂って番組制作やスポンサーを責める奴も大勢出てくるだろな
細木や江原や織田無道と同じ、つまり「たちの悪いインチキ」扱いだな
ワイドショーも面白がって扱うだろな〜w
楽しみだw
欧米ならとっくに訴訟おこされる勢いで嘘ついてるダイゴはマジで危険
最近日本も訴訟観念が欧米化してきたからな〜

さてさて、モラルを無視した素人の売り込みの結末はどうなることやら・・・

今更手品でしたは通じないけどなwwww

313 :芸も名前もありません:2012/10/31(水) 23:24:19.83 ID:iMjTrLp4
>>312
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314 :芸も名前もありません:2012/11/01(木) 08:40:22.96 ID:rkCL0m7M
●DaiGoくん御用達マジックアイテム●

★超小型ワイヤレスイヤホン
(p)http://www.ioffer.com/i/new-bluetooth-headset-wireless-handsfree-earpiece-523713926
★無線式振動伝達装置(左:小型バイブレーション受信機、右:送信機)(イメージ例)
(p)http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1339073883416.jpg

★メンタルカラーペン
(p)http://www.seomagic-jp.com/main_page/product_info/cPath/23/products_id/2304/

★プローブ Probe(Rhine Sense Mk.4)
(p)http://www.magic-joker.com/oldgoods43.html

★磁石探知器
(p)http://ja.aliexpress.com/item/Ultimate-Mental-Power-Ball-Electronic-Magnet-Detector/386308065.html

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234 :芸も名前もありません:2012/08/29(水) 16:42:01.36 ID:xxaKIy+e
まず、封筒の中には赤色の○とか緑色の△、青色の+など
色と記号の組み合わせが、予言として書かれていたはずだ。

次に、ステージに上がった客には好きな色のペンを選ばせる。
そして客が赤色ペンを取ったとするとDaiGoが○を書いて下さい
と言って、予言に書かれた色と記号の組み合わせを次々に書かせてゆく

このパフォーマンスでGaiGoは、客が何色のペンを取ったか見ていないと思う。
しかし、DaiGoは目隠しをしていても、客が何色のペンを取ったか瞬時に
わかるようになっている。ペンの中にはペンを持ち上げるとその色に応じて
パルス信号が電波で飛ぶように小型の無線装置が入っている。たとえば赤色なら
パルス2回、オレンジなら3回といった具合だ。

DaiGoは、そのパルスを受信してバイブレーションでその回数(つまり色)が
わかるような受信機を体に密着させている。

●大吾くんも使ってるリプログラフィー・ファンクション
(p)http://www.ftmagic.jp/shopdetail/014000000981/

これを使えばゲストの好きな数字、言葉、図形などを知る事ができます。
このメモ帳に好きな色や食べ物や動物などを書いてもらい、そのメモを破って
丸め、自分だけで持っていてもらいます。

以前、笑っていいとものゲストの三浦翔平さんが「今欲しいモノ」を
大吾くんに予言で当てられました。驚いた翔平さんがポケットから
そのメモ用紙を出そうとして、大吾くんに止められましたw
おそらく事前に大吾くんのスタッフがこのメモ用紙を使って
「今欲しいモノ」を書かされていたのでしょうw

315 :芸も名前もありません:2012/11/01(木) 08:42:47.56 ID:L88OgmVN
>>314
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316 :芸も名前もありません:2012/11/01(木) 08:50:10.47 ID:rkCL0m7M
>>314
そうかもしれないね…。
不安だけど自分の過ちは素直に認めて、また頑張ってほしい。

317 :芸も名前もありません:2012/11/01(木) 08:52:15.26 ID:QM+g9jsq
おいおい、みんなDaigoばかり集中攻撃でいいのかい??
これって、今、流行のいじめじゃないのかなー??
はたして個人攻撃でいいのだろうか?
みんなさ、Daigoに何をしてほしいわけ?
「マジックでした」と言って欲しいわけなのか?


318 :芸も名前もありません:2012/11/01(木) 08:57:41.41 ID:L88OgmVN
>>316-317
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319 :芸も名前もありません:2012/11/01(木) 09:05:12.71 ID:rkCL0m7M
本を買った人たち何万人で集団訴訟したらどうなるんだろうね。

320 :芸も名前もありません:2012/11/01(木) 09:08:50.79 ID:rkCL0m7M
マジックをマジックではないもの、科学や心理学を使っているとかたることは
視聴者にありもしない原理があると信じ込ませ本を買わせる実害があります。

321 :芸も名前もありません:2012/11/01(木) 09:51:44.64 ID:L88OgmVN
>>319-320
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322 :芸も名前もありません:2012/11/01(木) 10:00:58.32 ID:rkCL0m7M
Daigoが視聴率をとったり本が売れる=Daigoの言ったことを100パーセント信じる
は正しいのか?  100パーセント信じているからといって本を購入するだろうか?
本が売れるや視聴率は、違う別の理由も存在しそう

「一般人はマジックではないと言われたら信じるしかない」
これも正しいのか? 絶対、疑わないのか? いくらなんでも信用しすぎだろう
ネットで調べれば手品と判明するけど、それもしないわけか?

>正しくは「それは演出の範囲として許容される」でしょう?
>私の意見は「許容されない」です。

これについては、個々の意見があるでしょう。
そもそもDaigoはパフォーマーと認識している人にとっては大したことではないし
Daigoをパフォーマーではないと認識している人にとっては、言葉の一つ一つが気に
なって仕方がないわけね

>それは一般人がイメージする空想の心理学であって、本当の心理学の要素はありません。

テレビをみている一般人がイメージする心理学なのだから、それでいいのでは?
いきなり、ここだけ専門的になるのはおかしいとおもうが

323 :芸も名前もありません:2012/11/01(木) 10:16:18.71 ID:L88OgmVN
>>322
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324 :芸も名前もありません:2012/11/01(木) 11:09:15.02 ID:0WTe25L+

いや、心理学とは何の関係もないことがらを
心理学を使ってると公言することが問題なんでは?

マジックであり、トリックであると言えばそれで良いのよ。

メンタリストではなくマジシャンを名乗ればよろしいということ。

325 :芸も名前もありません:2012/11/01(木) 11:19:55.68 ID:L88OgmVN
>>324
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326 :芸も名前もありません:2012/11/01(木) 14:55:05.80 ID:/y/nF8oh
要するにただのマジックだってことは誰も否定しないのね
ガッカリ咬・

327 :芸も名前もありません:2012/11/01(木) 18:00:07.89 ID:rkCL0m7M
奇術を学術と言ってはいけない
するとメンタリズムなる本で利益をあげると詐術となりアウト

328 :芸も名前もありません:2012/11/01(木) 18:43:22.39 ID:rkCL0m7M
心理学って女性は好きだよねー
マジックでもいいけど肝心のマジックの頼りは無線とマジックグッズ・・・
安易すぎやしませんか!DaiGoさん!!!
私も騙されてましたけど

329 :芸も名前もありません:2012/11/01(木) 18:57:46.85 ID:KqzpifBm
もう多くの人達が、DaiGoのメンタリズムはマジックだという事を知っているのに
いまだにテレビで平然とウソをつき、わざとらしいトークと小芝居をやっている
DaiGoの神経を疑うね。

また、その嘘を知りつつテレビに出して、タレントに驚きのリアクションをさせる
テレビ局にも呆れてしまう。

これではタレントへの不信感も深まってしまう。DaiGoのような不誠実な人間を
テレビに出して欲しくないし、タレントに嘘つきの片棒を担がせないで欲しい。



330 :芸も名前もありません:2012/11/01(木) 21:58:57.43 ID:UFXcE/Fm
>328

タネはどんなにしょぼくても批判するところじゃない。
それはDaigoの勝手だし、マジックにはタネよりも重要な演出ってものがある。
Daigoはそれもないと思うけど、それもDaigoの勝手だ。
魅力がなければ売れないだけのことで、他人がどうこう言う問題じゃない。
問題は、マジックをマジックではないと言って演じること。その一点だ。
これだけはDaigoの勝手じゃないんだよ。

331 :芸も名前もありません:2012/11/01(木) 22:02:21.20 ID:UFXcE/Fm
Daigoを批判するのに無線を使っているのがお粗末だというような
ことを言ってはいけない。そういうのは単なる誹謗中傷で、Daigoを批判する
人が、

>このスレッドは重複です
>直ちに削除依頼を出して下さい。

こういう無意味な書き込みを連投しているクズと同列になってしまう。
Daigoを批判する者は、どこまでも正しくしなくては逆効果だよ。

332 :芸も名前もありません:2012/11/01(木) 23:04:04.14 ID:QVXn7mQd
賛成


333 :芸も名前もありません:2012/11/01(木) 23:34:40.89 ID:w6pZdMSj
>>331
どうぞご自由に

334 :芸も名前もありません:2012/11/02(金) 00:30:29.14 ID:K0Q5Cuz/
>>326-333
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336 :芸も名前もありません:2012/11/02(金) 05:59:27.06 ID:ZQVDAlIZ
>>329
そのタレントだけど。
浅野温子や高橋英樹はダイゴにムカついてた感じがあるよな。

あのトークやキショイ表情じゃ普通はムカつくか。
それに比べてキムタクw
こいつTV局の犬っぷりが凄いって思ったわ。

337 :芸も名前もありません:2012/11/02(金) 09:44:12.31 ID:K0Q5Cuz/
>>336
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339 :芸も名前もありません:2012/11/02(金) 18:11:59.66 ID:Ua//B9Xa
フジテレビ、すでにDaiGoの暴露企画してるみたいだね

自局で盛り上げ視聴率を稼ぐだけ稼ぎ、他局が便乗したところで暴露番組。
なかなか糞テレビ局だけあって、やることがえげつない。

340 :芸も名前もありません:2012/11/02(金) 19:23:26.36 ID:K0Q5Cuz/
>>339
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341 :芸も名前もありません:2012/11/02(金) 20:19:11.53 ID:Ua//B9Xa
なんかチームDaiGo 自暴自棄だね 笑

342 :芸も名前もありません:2012/11/02(金) 20:28:38.07 ID:K0Q5Cuz/
>>341
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343 :芸も名前もありません:2012/11/02(金) 21:06:10.01 ID:ZQVDAlIZ
チームダイゴは2chでもモラル無いな

視聴者から訴えられれば良いよw

344 :芸も名前もありません:2012/11/02(金) 22:39:40.54 ID:Ua//B9Xa
考えてみればDaiGoも可哀そうだよね
悪い連中に利用されてるみたいだし
本人のナルシストがそれに輪をかけてるのはしかたないけどさ

345 :芸も名前もありません:2012/11/02(金) 23:54:55.94 ID:q+u9x3gj
悪い連中が利用しているかどうかはよくわからないけど、少なくとも
Daigo本人は、マジックをやっているのに「マジックではありません」と
ウソをついていることはわかってるからね。ナルシストでもオナニストでも
いいけど、ウソによる商売だけはやってはいけない。


346 :芸も名前もありません:2012/11/02(金) 23:57:04.05 ID:q+u9x3gj
あからさまに腐った果物を店頭に置くのは勝手だけど、それに色を塗って腐ってないと
ウソをつくのはダメよ。

347 :芸も名前もありません:2012/11/03(土) 00:06:33.39 ID:M/K+IrXp
>>344
自分も悪い連中の一味だから平然と嘘つけるんだろ。

嘘を付けと命令したのが仮にマネージャー達だったとしても、実際嘘ついてるのはあのサカナ君。
マネージャーは売るために設定盛ったり色つける話は当たり前。
楽な道に行き誘惑に負ける奴が悪い。

種明かししてください → はい解りました(こいつが一番の悪)
最近皆が騒いでるこの構図と良く似てる。
矢面に立って何かをしでかした奴は言い訳する資格無し。

348 :芸も名前もありません:2012/11/03(土) 09:03:28.47 ID:5b/6fyHa
>>347
さかなクンだったのか!!

失礼やろ本人に

349 :芸も名前もありません:2012/11/03(土) 13:44:55.41 ID:5/Hx7dY8
サイコパスには何を言ってもムダだろ。罪悪感というものが存在しないのだから。
超ナルシストの不細工芸人がいるけど、あれもネタでもなんでもなくマジで自分は
カッコイイと思ってる。たまたまモノ好きがいて、1人にでもおだてられると、何の
疑いもなく自分自身に陶酔してしまう。これがこの精神障害のやっかいなところ

350 :芸も名前もありません:2012/11/03(土) 16:15:13.62 ID:jSzQMPLC
人心を操っているというウソだけは
お願いだからやめてください。
てか、ふつうの良心ある人ならそんなウソつけないよ。

351 :芸も名前もありません:2012/11/03(土) 20:03:43.54 ID:jSzQMPLC
メンタリズムという嘘がまずいと思うよ。
子供たちに、そういう能力があると思わせるのはよくないと思う。
トリックの無線もカラーペンもメモ帳も使って構わない。
ただ、メンタリズムによって解明している、
と偽るのが決定的にいけない。マジであれはまずい。
そろそろ理解した方がいいのではないですか。

352 :芸も名前もありません:2012/11/03(土) 21:08:05.31 ID:/mnMFFNs
>>351
だってマジックって言ったら誰もが白けるほどショボイショーだからな
ただ色を当ててるだけだし
タバコが500円玉を貫通する方がまだマシ

353 :芸も名前もありません:2012/11/03(土) 21:54:17.26 ID:5/Hx7dY8
【サイコパス】
・良心の異常な欠如
・他者に対する冷淡さや共感のなさ
・慢性的に平然と嘘をつく
・行動に対する責任が全く取れない
・罪悪感が全く無い
・過大な自尊心で自己中心的
・口達者


354 :芸も名前もありません:2012/11/03(土) 22:52:06.38 ID:L2I7neSt
>>353
DaiGoアンチそのものだな





ワラ

355 :芸も名前もありません:2012/11/04(日) 00:55:59.60 ID:YSl16EuW
>>351
だって・・・
無線だけだとチョーカッコ悪いんだもん!

356 :芸も名前もありません:2012/11/04(日) 01:12:51.01 ID:oKNoA+dM
>>350
ここの住人なんか全員何年も前からあの馬鹿には「嘘はダメ」と言い聞かせてるんだけどね。
理解力無いかモラルが無いかどっちかだろ。

357 :芸も名前もありません:2012/11/04(日) 01:28:31.83 ID:LZticrnG


【サイコパス、その2】(空想虚言者)
1.【想像力が異常に旺盛で、空想を現実よりも優先する】
一見才能があり博学で、 地理・歴史・技術・医学など、何くれとなく通じていて
話題が豊富であるが、よく調べるとその知識は他人の話からの寄せ集めである。

2.【弁舌が淀みなく、当意即妙の応答がうまい】
好んで難解な外来語や人を脅かす言説をなす。

3.【人の心を操り、人気を集め、注目を浴びることに長けている】
自己中心の空想に陶酔して、他人の批判を許さない。

自ら嘘をついて、いつのまにかその嘘を自分でも信じ込んでしまうのである。
★注:3.の「人の心を操り」というのはDaiGoがやっている「パフォーマンス」
の事ではなく、あの現象がメンタリズムであるかのごとく、相手を信じ込ます事。

358 :芸も名前もありません:2012/11/04(日) 09:55:21.46 ID:YSl16EuW
メンタリズム本第5弾
『これがメンタリズムです メンタリストになれる本』

予約受付スタート!

本を購入された方へ無料音声プレゼント!

10月9日 発売!!

359 :芸も名前もありません:2012/11/04(日) 11:37:57.31 ID:YSl16EuW
大事な所間違えたorz
11月9日 発売!!

360 :芸も名前もありません:2012/11/04(日) 19:53:01.95 ID:YSl16EuW
メンタリストになれなかったらどう責任取るんだろうな?

361 :芸も名前もありません:2012/11/04(日) 20:55:08.99 ID:YSl16EuW
 エヴェレストの登山方法の本かと思い買えば
著者は その経験は無くヘリコブターで往き

 内容は 遠足やハイキング程度
これは 詐欺紛い???
ちなみに いくらで 楽しませてくれるの

362 :芸も名前もありません:2012/11/04(日) 20:58:06.53 ID:YSl16EuW
>361

うまい!

363 :芸も名前もありません:2012/11/04(日) 20:59:45.45 ID:YSl16EuW
だからDaigoはマジシャンでいいんじゃね??
やたらしつこくウソはダメばかり書いている女がいるなw

364 :芸も名前もありません:2012/11/04(日) 21:03:15.18 ID:YSl16EuW
うそはだめだの子供に悪影響だの・・・
そういう親は、サンタクロースもなんとかレンジャーも
本当のことを教えているんだろうな

365 :芸も名前もありません:2012/11/04(日) 21:06:26.06 ID:YSl16EuW
>>364
論点ずれずれ
それは詐術と違うわな

366 :芸も名前もありません:2012/11/04(日) 23:23:07.64 ID:YSl16EuW
 サンタやヒーローなどの存在など 放って置けば
その子供の成長過程で 勝手に真実が分かるものです。

 ここで問題にしている 嘘
嘘には相手のためになる嘘 自分の保身のための嘘
取るに足らない戯言 いろんな意味が含まれています。

 この嘘が 思考の未熟な人に 悪影響が及ばすことを
問題にしているのです。 分からないかなあ

367 :芸も名前もありません:2012/11/04(日) 23:28:17.28 ID:YSl16EuW
自分はトリックを使ってさも人の心を読んだようなことをしておいて
「人の心を自由に操る技術」という本を出すなんて正気の沙汰ではありません。
これが詐欺でなくて何でしょうか。

368 :芸も名前もありません:2012/11/05(月) 00:36:15.70 ID:ZPN/yJFd
●DaiGoくん御用達マジックアイテム●

★超小型ワイヤレスイヤホン
http://www.ioffer.com/i/new-bluetooth-headset-wireless-handsfree-earpiece-523713926
★無線式振動伝達装置(左:小型バイブレーション受信機、右:送信機)(イメージ例)
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1339073883416.jpg

★メンタルカラーペン
http://www.seomagic-jp.com/main_page/product_info/cPath/23/products_id/2304/

★プローブ Probe(Rhine Sense Mk.4)
http://www.magic-joker.com/oldgoods43.html

★磁石探知器
http://ja.aliexpress.com/item/Ultimate-Mental-Power-Ball-Electronic-Magnet-Detector/386308065.html

★大吾くんのスタッフも使ってるリプログラフィー・ファンクション
(これで事前にタレントなどの情報を引き出します)
http://www.ftmagic.jp/shopdetail/014000000981/

★フォークベンディング(ギミック)
http://www.dreammakermagic.com/shopdetail/002004000033/

369 :芸も名前もありません:2012/11/05(月) 01:49:30.90 ID:VwZWoJL8
マジックをマジックではないもの、科学や心理学を使っているとかたることは
視聴者にありもしない原理があると信じ込ませ本を買わせる実害があります。

370 :芸も名前もありません:2012/11/05(月) 11:42:16.31 ID:EAZy5WRP
実際にテレビやディナーショーなどで、大吾がやってるパフォーマンスは、>>368
アイテムなどを使用しないと出来ない事なのに、大吾の本に書いてある事を学んで
実践すれば同じことが出来るというのは、完全に詐欺ですね。

371 :芸も名前もありません:2012/11/05(月) 12:02:55.24 ID:0TijYho0
>この嘘が 思考の未熟な人に 悪影響が及ばすことを
>問題にしているのです。 分からないかなあ

子供はね。むしろ親の背中を見て育つよ
親がちゃんと対処すれば済むこととおもう
大人がちゃんとしていないからDaigoに
責任を取らせたいのではないのw

子供のしつけも出来ない親が呪文のように
教師にが悪い、教師が悪いと言っているようなものだなw

372 :芸も名前もありません:2012/11/05(月) 12:11:18.75 ID:bsyH2EzY
もう芸能人達もDaigoの小芝居に
つきあうのは嫌になってきてるんじゃないかね

来年はもうテレビでは見なくなるね、きっと

373 :芸も名前もありません :2012/11/05(月) 19:56:54.03 ID:/BXWuqTs
371
 事実を 見極められない 大人も多いよ
たとえば 木村拓哉君
今は 自分の馬鹿さかげんを 恥じているでしょうね。

 一流の詐欺師に 騙されないことは
本当に 難しい事のようですね。
 第五君は 三流だから 丸見え

374 :芸も名前もありません:2012/11/05(月) 21:17:00.25 ID:XO91YIiA
>371

悪影響がなくても、マジックをマジックではありませんといって商売するのは
詐欺です。牛肉の産地偽装と同じ。
みんな、Daigoが他人の心を読むスキルがあると信じて本を買ってるんですから。

375 :芸も名前もありません:2012/11/06(火) 00:36:10.69 ID:zu/ffFUX
>>370が全て

本の内容でメンタリズムが出来なかったら詐欺だろな

376 :芸も名前もありません:2012/11/06(火) 00:36:48.16 ID:dmvRGfwK
 オーム真理教の 元幹部は 世間でいう高学歴であっても
麻原にだまされました。
 だまされるのに 大人も子供もありません。
悪意のある者に 気づいた人が行動しているだけです。

377 :芸も名前もありません:2012/11/06(火) 11:20:39.74 ID:LXC/nfbs

催眠術っていうのがあるけど、あれも一種の
メンタリズムだよね

前にやはりテレビのバラエティでやってたけど
最近は見なくなったもんね

あれも詐欺かw

378 :芸も名前もありません:2012/11/06(火) 12:40:09.52 ID:dmvRGfwK
> 催眠術っていうのがあるけど、あれも一種の
メンタリズムだよね
違うよ。第一、メンタリズムなんてただのアホな詐欺師が作り出した造語だ。
催眠術はちゃんと体系化されたもので、学問・研究の領域だ。
だいたい主従が逆なんだよ。恥ずかし文章書くな。

> あれも詐欺かw
どういう論理思考でそうなるんだろうな。催眠術は共同認識に上に成り立って
いる分野で言葉としての催眠術もちゃんと認識されているだろう。
催眠術を催眠術と言ってなんで詐欺になるんだよ。

379 :芸も名前もありません:2012/11/06(火) 13:52:32.40 ID:37ZL2S66
>>378
きみ、誤解してるよw
>>377が言ってるのは催眠術が詐欺だと言ってるのではなく、以前テレビで集団催眠の
パフォーマンスが流行ったんだよ。そのパフォーマンスが詐欺、つまりヤラセを使って
いたんじゃないのか?と言いたいのだろう。俺としては、あれはグレーゾーンだな。

ただ、催眠術がメンタリズムの一部なのではなくメンタルを操る、誘導するなど
潜在意識の中に何かを植え付けたり暗示をかけたりする行為を、メンタリズムと
言っているだけ。つまり「催眠術を利用・応用」していると言えるかもね。

但し、予言や透視や心の中の具体的な内容を一瞬で読み取るなど、これはもはや
超能力の世界。この超常現象を可能にするのが>>368にある道具であったり、市販の
メンタルマジックというものなのだが、これらを使って起こす現象を超能力という
言葉を使ってしまうと、テレビではキワモノ扱いされてしまう。

そこでDaiGoは「メンタリズム」という逃げの造語を使っているだけ。

380 :芸も名前もありません:2012/11/06(火) 15:54:20.68 ID:dmvRGfwK
>>196
アホか
テンヨーはちゃんとした価値を伴った商品だ
DaiGoのように低レベルのマジックをメンタリズムなどという訳の分からない
ものにすげ替える騙しの無価値なものとは別だ

売れてる売れてないを価値基準とするのは愚か者のすることだ
売れてるものが価値あるものとは限らないことをちゃんと認識しな

381 :芸も名前もありません:2012/11/06(火) 15:56:47.66 ID:dmvRGfwK
>>379
誤解なんかしてないだろ

377から集団催眠のことを推測しろと?
ならちゃんとそう書けよ

催眠術をDaiGoの稚拙なパフォーマンスと同列に論じるアホさ加減に
反論したまでだよ



382 :芸も名前もありません:2012/11/06(火) 15:59:42.69 ID:dmvRGfwK
> ただ、催眠術がメンタリズムの一部なのではなくメンタルを操る、
> 誘導するなど潜在意識の中に何かを植え付けたり暗示をかけたりする
> 行為を、メンタリズムと言っているだけ。つまり「催眠術を利用・応用」
> していると言えるかもね。

これも違うな
DaiGoがやっていることはマジックの範疇で100%再現できる
つまりミスディレクション程度の範疇ってことだ

心理がどうのこのう、誘導がどうのこうのは後付けだ
当たることが分かっていれば何とでも言える

383 :芸も名前もありません:2012/11/06(火) 16:40:26.37 ID:LXC/nfbs
>>381

ああ、言葉足らずですいません。
以前、テレビでやってた芸能人相手の
集団催眠パフォーマンスのことです。

催眠術に関しては詳しくは知りません。

384 :芸も名前もありません:2012/11/06(火) 16:49:21.19 ID:37ZL2S66
>>382
またしても君は誤解してるよw
まず、前提条件としてDaiGoはメンタリズムのテクニックは持ち合わせていない。
つまり、DaiGoは似非メンタリストだということ。これが大前提だ。
そこを踏まえてもう一度オレの書き込みを読んでみなさい。


385 :芸も名前もありません:2012/11/06(火) 18:24:20.19 ID:dmvRGfwK
これだからガキの相手は疲れる

お前はメタンリズムとメンタルマジックをごっちゃにしてるだろ?
メンタリズムはDaiGoが勝手に唱えたものだよ

DaiGoは似非メンタリスト?当然だよ

>そこを踏まえてもう一度オレの書き込みを読んでみなさい。
逃げるな。読む人間のせいにするのは負け犬のすることだ。
ちゃんと説明しろ、アホ

386 :芸も名前もありません:2012/11/06(火) 18:48:02.33 ID:37ZL2S66
人に説明をしてもらう時はお願いするものだぞ。ボクちゃん。
で、何を説明して欲しいんだい?その前に君はちゃんと義務教育は受けているよね?
日本で国語をちゃんと学んでいるよね?読解力のない馬鹿にいくら説明しても
無駄骨になるから、そのへんだけはハッキリしておいてくれ。俺の感では、読解力並びに
推察力が恐っろしく劣っているように思えるのだがw

387 :芸も名前もありません:2012/11/06(火) 18:59:37.28 ID:37ZL2S66
ああそれとね、日本では「誤解する」というのは、なにもその本人に原因がある時
だけに使われるんじゃないんだよ?自分の言いたい事を相手が取り違えて解釈している
場合に使うんだよ?その取り違えは、相手に否があるだけとは限らない。そこはちゃんと
理解してるよね?どうも「誤解」という言葉に君は不快感を抱いているみたいだけど

388 :芸も名前もありません:2012/11/06(火) 19:09:26.43 ID:dmvRGfwK
だから、逃げるなよ、ガキ 笑

389 :芸も名前もありません:2012/11/06(火) 19:13:17.86 ID:W81I38d9
どうでもいい論争はやめれ

390 :芸も名前もありません:2012/11/06(火) 19:16:57.68 ID:+JV4nack
>>386
メンタリズムとメンタルマジックをごっちゃにしてる時点でお呼びじゃありません
お引き取りを 笑

391 :芸も名前もありません:2012/11/06(火) 21:08:40.10 ID:37ZL2S66
メンタリズムとメンタルマジックを分けて説明しているのに、それが理解出来ないアホじゃ
何を言ってもムダだろ。小僧よw

392 :芸も名前もありません:2012/11/06(火) 21:13:10.26 ID:W81I38d9
優劣はついてるからもうやめれ

393 :芸も名前もありません:2012/11/06(火) 21:14:44.53 ID:37ZL2S66
お前は>>379>>384を100回読め。それでも自分の馬鹿に気づかないようなら
もう一度義務教育からやり直せw

394 :芸も名前もありません:2012/11/06(火) 21:16:24.29 ID:37ZL2S66
逃げるなよ。小僧w

395 :芸も名前もありません:2012/11/06(火) 21:42:39.64 ID:dmvRGfwK
おやおや一人で的外れな話をして、指摘された途端逆切れですか?

こういうガキは必ず日本語の理解力がどうのこうのとか、義務教育が
どうのこうのとか、話をずらすんだよなぁ
よほど自分の学歴にコンプレックスがあるらしい・・・

みっともねーな

396 :芸も名前もありません:2012/11/06(火) 21:52:15.13 ID:37ZL2S66
で、自分のアホさに気づいたのか?w

397 :芸も名前もありません:2012/11/06(火) 21:56:43.99 ID:37ZL2S66
厚顔無恥で卑怯なところはチームDaiGoにそっくりだw

398 :芸も名前もありません:2012/11/06(火) 22:38:18.65 ID:+JV4nack
いいから消えな
メンタルマジックに関してちゃんと理解してからまた来なよ、坊や

付け焼き刃で語ってもぼろが出るだけ

399 :芸も名前もありません:2012/11/06(火) 22:45:31.62 ID:6AcHHFi7
マジックじゃないですとか大嘘つくのは倫理感ないなぁ

ここらへんを放送倫理委員会に質問してみたくなる

400 :芸も名前もありません:2012/11/06(火) 22:50:42.71 ID:37ZL2S66
>>398
あれ?逃げるの?負け犬の遠吠えはみっともないよ。
間違えた時はちゃんとあやまらなきゃ。わかった?小僧よw


401 :芸も名前もありません:2012/11/06(火) 23:00:12.13 ID:37ZL2S66
つか、なんで携帯使って2役やってんの?みっともねえなあw
まさにガキのやることじゃんw

402 :芸も名前もありません:2012/11/06(火) 23:03:46.54 ID:6AcHHFi7
まあまあ落ち着きなさいって

ID:37ZL2S66は詐欺行為には反対派なんでしょ?

ならチームダイゴ以外の全員は君の仲間だから安心してくれ


403 :芸も名前もありません:2012/11/06(火) 23:07:39.87 ID:dmvRGfwK
そうそう俺もID:37ZL2S66の仲間だよ 笑
とんちんかんだが、チームDaiGoのような詐欺師集団よりはましだよ

>>厚顔無恥で卑怯なところはチームDaiGoにそっくりだw
こういう身を削るようなことは言わんことだよ
社会に出たら苦労するぜ 笑

404 :芸も名前もありません:2012/11/06(火) 23:10:18.88 ID:dmvRGfwK
それから携帯だかなんだか知らないが、2役とかやってないからさ 笑
そういう電波的な発想表に出すのもバカにされるだけだから、止めたほうがいいよ

405 :芸も名前もありません:2012/11/06(火) 23:12:39.08 ID:37ZL2S66
いや、俺はズルをして人を騙す輩と読解力のない馬鹿が大嫌いなだけさ。うひゃひゃ

406 :芸も名前もありません:2012/11/07(水) 00:01:07.72 ID:MDo+Jp98
チームダイゴは自演と無線しか能が無いからな

自演スレのチーム自演が明らかにばれ過ぎてていよいよ末期


407 :芸も名前もありません:2012/11/07(水) 01:04:35.63 ID:bbIlYn+q
俺は内容では37ZL2S66とdmvRGfwKの優劣は区別がつかなかったけど、386と401で
37ZL2S66はダメだと思った。こういうこと書いたらおしまいだよ。それさえなかったら
品が良かったのに。一方、dmvRGfwKは言葉遣いが悪すぎて品がない。
結論!マジックをマジックじゃないって言っちゃダメ。

408 :芸も名前もありません:2012/11/07(水) 02:41:12.80 ID:MNZgwzmA
学園祭の営業が終わって帰って来たチーム大吾がまた荒すかな?
しかし学生も大吾のインチキパフォーマンスをありがたがって見てるんだろうかね?

409 :芸も名前もありません:2012/11/07(水) 03:02:32.01 ID:vSulf5VK
もうすでに普通のお笑い芸人と同じレベルで見てるだけだろう
しかしこんなに早く化けの皮がはがれちゃったら、来年消えるだろうね

410 :芸も名前もありません:2012/11/07(水) 03:27:40.46 ID:MDo+Jp98
不思議「だけ」が売りだったのに不思議じゃないとか痛いなw

俺の周りはこいつを誰も不思議がってない、というよりも誰も興味を示してない

TV局と視聴者の感覚に思い切りズレがあるようだな

411 :芸も名前もありません:2012/11/07(水) 14:55:50.70 ID:tOzOidBf
>>385
ええー
メンタリズムってDaiGoが唱えたものじゃないでしょー
アメリカ人のメンタリストも居るし

412 :芸も名前もありません:2012/11/07(水) 15:03:44.88 ID:vSulf5VK
マジックの世界でのメンタリズムという言葉を使ったのは
たぶんDaiGoが初めて・・・
昔からメンタリストがやっているのは通常メンタルマジックと呼ばれている

勘違いしてる人が多いね

413 :芸も名前もありません:2012/11/07(水) 20:42:24.04 ID:G70r6Unm
>>412
メンタリズムとメンタルマジックは別のものだから。

勘違いしてる人多いけど。

414 :芸も名前もありません:2012/11/07(水) 22:32:16.36 ID:vSulf5VK
だから違うものだと言ってるんだけどなぁ

なんでこう読解力が無いやつが多いんだ、ここは? 笑

415 :芸も名前もありません:2012/11/07(水) 22:38:12.96 ID:G70r6Unm
>昔からメンタリストがやっているのは通常メンタルマジックと呼ばれている
これどういう意味?

416 :芸も名前もありません:2012/11/07(水) 23:02:58.70 ID:vSulf5VK
ああ、分かりにくかったかな

マジックの一分野にメンタルマジックというのがあって、それを
専門に演じるマジシャンをメンタリストと呼んでる、ってことだよ。

例えばもうだいぶ前からメンタルマジックを専門に演じている
マックス・メイビンはメンタリストと呼ばれている。

417 :芸も名前もありません:2012/11/07(水) 23:46:37.82 ID:c2mxu4sT
>>416

ユーチューブで観たけど
すごいマジックだねー
感心したわ

418 :芸も名前もありません:2012/11/08(木) 00:24:24.63 ID:ofeZFz44
マックス・メイビンはメンタリズムのテクニックを実際に使えるマジシャンで
メンタルマジックを使う時はメンタリストマジシャンと紹介されてるんだよ
だからメンタルマジックだけを使うマジシャンをメンタリストとは呼ばない。
そこんとこ混同しないように。もしメンタルマジックを使うマジシャンを全員
メンタリストと呼んでたら、DaiGoもメンタリストになってしまう。

メンタリズムのテクニックが使えない者をメンタリストとは呼ばない。
だからDaiGoはメンタリストではない。道具を使って誰でも出来る現象を
メンタリズムだと言い張って視聴者を騙す詐欺師。

419 :芸も名前もありません:2012/11/08(木) 00:36:09.25 ID:ofeZFz44
DaiGoはアメリカのテレビドラマ「THE MENTALIST」の主人公にあこがれて
自分を本物のメンタリストだと世間から思われたいだけのミーハー野郎さw

420 :芸も名前もありません:2012/11/08(木) 01:27:03.91 ID:CrHTFPtJ
最近フォークの耳飾りしないの?最初見た時、実際に耳に穴あけてんのかと思ったら取り外し可能ってトコがダイゴで笑った最初だったなぁ〜(笑)

421 :芸も名前もありません:2012/11/08(木) 02:33:57.85 ID:Nxg21jI8
>>419
正解
下手なメンタルマジックを使ってドラマの世界のメンタリストに
移し替えて世間をごまかそうとしたペテン師

422 :芸も名前もありません:2012/11/08(木) 06:56:46.10 ID:+QYdbrpT
「メンタルマジック」「メンタリスト」って言葉は以前からあるけど
「メンタリズム」って言葉はあった?俺は聞いたことなかったんだが。

423 :芸も名前もありません:2012/11/08(木) 12:42:48.52 ID:Y0SVWs06
普通に英和辞典に載ってるよ
少し意味は変わるけどファンダメンタリズムってメンタルマジックのDVDも出てるし

424 :芸も名前もありません:2012/11/08(木) 12:54:22.03 ID:Z8X3/Tlg
>>422さん

海外のマジック業界では、「メンタリズム」は
昔から普通に使用されてきた単語です。

ジャンルとしては「超能力風マジック」という
扱いです。

例えば、以下は海外のマジックショップのサイト
ですが、ページの左側のリストに「MENTALISM」
の項目があります。

ttp://www.themagicwarehouse.com/
ttp://www.hocus-pocus.com/magicshop/

425 :芸も名前もありません:2012/11/08(木) 14:44:25.23 ID:Nxg21jI8
>>422
その感覚で正しい

一般的に認知されているのがメンタルマジック
目先を変えたり、注目を浴びたいがために一部の人間がメンタルマジックの
代わりにメンタリズムという言葉を用いている程度

海外でマジシャンにメンタリズムなんて言っても、えっ?、って顔されるだけです

426 :芸も名前もありません:2012/11/08(木) 14:59:54.16 ID:7Ju7REX4
>海外のマジック業界では、「メンタリズム」は
>昔から普通に使用されてきた単語です。

>海外でマジシャンにメンタリズムなんて言っても、えっ?、って顔されるだけです

いったいどっちが正しいの?

427 :芸も名前もありません:2012/11/08(木) 15:36:47.37 ID:Nxg21jI8
>>424があげているmentalismの項目を見て、そこに何があるか見てみればいい
それで自分で判断すればいい

428 :芸も名前もありません:2012/11/08(木) 16:10:17.86 ID:z7YIYtUH
>>427
面倒くさいお
お前が調べろ下さい

429 :芸も名前もありません:2012/11/08(木) 17:42:50.37 ID:nOQJHrvr
>>416
いや、だからそれが勘違いなんだっつーのw そもそもその二つは別物だよ。

メンタルマジックと、メンタリズムは全く別のものだよ。現象は似ているから、見ている側からしたら分かりにくいかもしれないけど。
故に、メンタルマジックとメンタリストも基本的には関係のないもの。相互で共通の知識や概念はあるから、全く関係ない。とは言わないけどね。

430 :芸も名前もありません:2012/11/08(木) 17:45:30.56 ID:Nxg21jI8
勘違いはお前の方

メンタリズムなんてのはただのメンタルマジックの言い換え程度のしろもの
>>424 のサイトを見れば一目瞭然

431 :芸も名前もありません:2012/11/08(木) 18:37:34.53 ID:ofeZFz44
発音記号[méntəlìzm]
[名][U]
1 《哲学》唯心論(⇔materialism).
2 《心理学・言語学》心理主義, メンタリズム.

men・tal・ist メンタリスト
[名]唯心論者;心理主義者;読心術者;占い師, 易者.

432 :芸も名前もありません:2012/11/08(木) 19:44:44.91 ID:Nxg21jI8
バカじゃね〜の?

http://mentalist.or.jp/
こういうのもメンタリストって言うんぜ 笑

433 :芸も名前もありません:2012/11/08(木) 20:51:52.23 ID:ofeZFz44
なるほど、大吾もこいつ>>ID:Nxg21jI8と同じ認識なんだな。だから子供騙しの
トリックやカンニング行為を行なっても、自分はメンタリストだと、恥ずかしげもなく
テレビで堂々と言えるんだwメンタルマジックとメンタリズムを同じものだと
混同してるわけか。やっと謎が解けたw

434 :芸も名前もありません:2012/11/08(木) 20:52:00.80 ID:+QYdbrpT
422だけど、俺の理解を整理するね。間違ってたら指摘してほしい。

「メンタルマジック」
超能力風のマジックのこと。

「メンタリズム」
メンタルマジックと同じだが、マジックと言いたくないマジシャンが作った言葉。
マジシャンやマジックファンは広めようとしているが一般には認知されていない。
mentalism(心理主義)という単語はもともと心理学のひとつの学派としてあるがもちろんマジックとは何の
関係もない。fudamentalism(原理主義)も後半のスペルが同じだけで
マジックとは無関係。experimentalism(実験主義)と同様。

「メンタリスト」
上記メンタリズムをする人のこと。
すなわちメンタルマジックをするマジシャンのこと。

これでいいのかな?

435 :芸も名前もありません:2012/11/08(木) 20:56:43.82 ID:ofeZFz44
>>434
違うよ。ドラマ「THE MENTALIST」を見てごらん
彼はマジックなんて使ってないから、、、。

436 :芸も名前もありません:2012/11/08(木) 21:06:37.29 ID:+QYdbrpT
でも、424でmentalismとしてマジックグッズ(あるいはタネ)が紹介されてるよね。
これはウエブサイトの人が勘違いしてるってこと?

437 :芸も名前もありません:2012/11/08(木) 21:17:46.34 ID:+QYdbrpT
今辞書を見たら、mentalistの中に読心術者という意味があった。435のドラマはその意味だね。
以下のように訂正するね。

「メンタルマジック」
超能力風のマジックのこと。

「メンタリズム」
メンタルマジックと同じだが、マジックと言いたくないマジシャンが作った言葉。
マジシャンやマジックファンは広めようとしているが一般には認知されていない。
mentalism(心理主義)という単語はもともと心理学のひとつの学派としてあるがもちろんマジックとは何の
関係もない。fudamentalism(原理主義)も後半のスペルが同じだけで
マジックとは無関係。experimentalism(実験主義)と同様。

「メンタリスト」
読心術者のことで、いわゆるマジックではない。
しかしマジシャンの中にはメンタリスト(読心術者)に見えるマジック(つまりメンタリズム)を演じる者がいるし、
逆にメンタリストと名乗っている者の中には実はトリックを使っている者がいないとも限らない。
このような事情に加えて「メンタリズム(=メンタルマジック)」を行う者のことをメンタリストと言うものと
思い込んでいる一般人もいて、混乱に拍車をかけている。

これでいいかな?

438 :芸も名前もありません:2012/11/08(木) 21:18:16.11 ID:Nxg21jI8
>>433
ほんとアホだな
極上の皮肉をちゃんと理解しろよ
頭は考えるためにあるんだぞ?

>>434
それで正解
メンタリズムなんて >>432にあるように、精神や心理にまつわることになら
なんでも好き勝手に使っているほとんど意味のないものだから、無視して
かまわないよ
だからDaiGoのようなのが喜んで使うんだ

439 :芸も名前もありません:2012/11/08(木) 21:21:11.15 ID:+QYdbrpT
そういう意味ではDaigoが自分のやっていることを「メンタリズム」と言っているのは
ウソではないが、そもそも「マジックではありません。メンタリズムです」という
台詞が自己矛盾している。「男性ではありません。少年です。」と言っているようなもの。

440 :芸も名前もありません:2012/11/08(木) 22:08:08.99 ID:ofeZFz44
現在のメンタルマジックは、ハイテク機器やギミックなど道具を使って、まるで
超能力のような現象を起こせるようなモノが増えてきたが、マックス・メイビンが
当初やっていたのは、相手の目の動きや仕草、言動などを観察して相手の選んだ
モノを当てたり、予言をしたりというパフォーマンスをやっていた。当然、道具
など使わずにだ。

これにはちゃんとした人間の生理的な現象や、行動パターンといったものを心理学
の面からも研究し、裏付けされた理論に基づいてやっていた。所謂、これが本来の
メンタルマジックというものであり、その様なマジックをする者をメンタリスト
マジシャンと呼んでいた。(単にメンタリストと呼ばれることもあったが)

ところが最近はこのような人間の生理的現象や心理的な行動を読んだりせずとも、
ハイテク機器を使ってお手軽に誰でも不思議な現象を起こせるようになった。

しかし、このようなメンタルマジック用の道具を使って起こすモノは、所詮マジック
に過ぎない。メンタルマジックと通常のマジックの堺は、既に無いも同然。つまり
メンタリストマジシャンと呼ぶにはふさわしくない。ましてやメンタリストとは
ほど遠い。

本来のメンタルマジックとは、マックス・メイビンが道具を使わずにやっていた
パフォーマンスの事を言う。現在のメンタルマジックというカテゴリーに入れて
あるマジックにしても、業者が適当につけているものがかなりある。どこが
メンタルやねん?って感じのやつがねw

441 :芸も名前もありません:2012/11/08(木) 23:01:14.82 ID:+QYdbrpT
>440

そうかなあ。2点、違和感のあるところがある。
まず、「心理学の面からも研究」ってところ。「心理を研究した」ってのならわかるけど
心理学となると、本当かなって思う。心理学ってのは一般人が思うようなものではないから
メンタルマジックに応用できるようなものではないと思う。あなたが学問としての心理学に精通していて
どの学派のどの研究結果を使っているとまで言えれば別だけれども。

次に、松田道弘の『メンタルマジック大全』(2003年岩波書店)
を見るとまさに超能力風マジックばかりが紹介されていて、
スプーン曲げまで載っている。440が正しいとするとマジック歴の長い
1936年生まれの松田道弘がメンタルマジックの意味を間違えていることになるけど、
ちょっと考えにくい。

どうなんだろ。

442 :芸も名前もありません:2012/11/08(木) 23:06:37.90 ID:+QYdbrpT
ごめん『メンタルマジック事典』(1997年東京堂出版)の間違いだった。

443 :芸も名前もありません:2012/11/08(木) 23:23:48.52 ID:+QYdbrpT
マックス・メイビンは本当にトリックを使っていなかったのかな。
どうしてそう言えるんだろ。それはマジック界では誰もが認める事実なの?
反論したいわけじゃなくて俺はよくわからないから聞くんだけど。

444 :芸も名前もありません:2012/11/08(木) 23:50:14.84 ID:Nxg21jI8
>>443
当初からトリックつかっているよ

トリック使ってまったく同じようなことをしても、マジックとしての演出にも
なれば演出次第でメンタルマジックになる
別に特殊なギミックを使わなくても基本的なマジックの知識や簡単な
スライハンドで十分にできるよ

445 :芸も名前もありません:2012/11/09(金) 00:10:01.49 ID:QwIGIn52
人の心の動きなどを体験的、統計的に研究して、マジックに応用できそうなものを
取り入れていった。というニュアンスで使っのたが、それが心理学とは無関係だと
いうなら「心理学」という言葉を使ったのは間違いだ。忘れてくれ。

もちろんマックス・メイビンも現在ではメンタルマジック用の道具を併用して
よりインパクトのある現象をメンタルマジックとして演じている。これも
時代の流れでしょ。使えるものは使わなきゃねw 
なにも俺は、現在の道具を使ったメンタルマジックを全否定してるわけではない。

ちなみにマックス・メイビンはメンタルマジシャンとして有名だが、
カードマジックやコインマジックやイリュージョンも普通にこなす超一流の
マジシャンだよ。

446 :芸も名前もありません:2012/11/09(金) 00:18:50.34 ID:JFdWzejU
マックスメイビン>オスタリンド>>>>越えられない話術の壁>>>>>>>>>>>マリクソ>>>>>さかな君

447 :芸も名前もありません:2012/11/09(金) 00:19:02.25 ID:QwIGIn52
あ、あと催眠術師としてのテクニックも持っている。

448 :芸も名前もありません:2012/11/09(金) 01:11:56.90 ID:qUOzLgtZ
>440
>本来のメンタルマジックとは、マックス・メイビンが道具を使わずにやっていた
>パフォーマンスの事を言う。

>445
>トリック使ってまったく同じようなことをしても、マジックとしての演出にも
>なれば演出次第でメンタルマジックになる

この二つがどうしても矛盾するんだよなあ。
俺はさ、正直言って心理をどんなに上手く読んでもそれで当てるには限界があるから
メンタルマジックとは単に超能力風のマジックと考えた方がいいんじゃないかと
思うけどねえ。それじゃダメなのかなあ。

それで

超能力風マジック=メンタルマジック=メンタリズム

メンタリスト=読心術者(本当にそんなことができる人がいるかどうかは別問題)

としたいなあ。

メンタルマジック

449 :芸も名前もありません:2012/11/09(金) 01:51:17.04 ID:QwIGIn52
予言マジックor透視マジック=メンタルマジック
メンタルマジックをする人=マジシャン

人の行動や考えを先読みしたり、暗示によって人の行動を導くテクニック=メンタリズム
メンタリズムを使いこなす人=メンタリスト

∴ マジシャン≠メンタリスト
∴ メンタルマジック≠メンタリズム

450 :芸も名前もありません:2012/11/09(金) 01:53:28.55 ID:wPewindF
必死でメンタリズムに市民権を得ようと必死なのがいるな

コピペ荒らしに挫折したチームDaiGoが戦略を変えたらしい

451 :芸も名前もありません:2012/11/09(金) 01:57:56.24 ID:QwIGIn52
∴ DaiGo ≠ メンタリスト
∴ DaiGo = マジシャン風ペテン師

452 :芸も名前もありません:2012/11/09(金) 02:00:49.21 ID:MTWKJCgC
例えば1〜10の選択肢があって、客は完全にフリーに選べるとしよう。
上記にあるマックスメイビンなどは、この中から意図的に(例えば)7を相手に選ぶように誘導できる。
もちろん100%ではない。
だけど、90%以上の確率で相手にそれを選択させることができる。

それを選べばもちろんメンタルマジックとしては大成功。客はサクラなんじゃないかと疑念がわくレベル

ただしそれ以外を選んだとしても、マジックとしては成立させる(アウトという)。客は不思議さを感じられる。

このレベルの心理的誘導をメンタリズムというなら、普通にたくさんいます

つまりダイゴの手にとった物を当てるのは
実際に遠隔なしで可能といえば可能
ただし、あのテレビのやり方じゃ無理。全然誘導できてないし、アウトを作りようがない方法でも当ててるので。

453 :芸も名前もありません:2012/11/09(金) 04:04:33.95 ID:Z+jgcU2h
誰が見ても手品じゃん
上手いからいいけど

454 :芸も名前もありません:2012/11/09(金) 05:15:18.70 ID:JFdWzejU
上手い奴は失敗しても客のせいにしないけどなw

455 :芸も名前もありません:2012/11/09(金) 07:10:00.73 ID:qUOzLgtZ
もう一回定義。これから定義しようってことではなくて
現状を表現するものとしてね。

まずメンタルマジックとは、マジックとついているんだからマジックの一種だと
することは間違いない。松田道弘の『メンタルマジック事典』にはスプーン曲げを
初めとした超能力風マジックばかりが紹介されているので、メンタルマジックとは
疑いなく超能力風マジックのこと。
一方、手品グッズのサイトでは「メンタリズム」として超能力風マジックのタネが
売られているからこれも同じ意味。
メンタリズムと言う動機は、マジックと言いたくなくて意味をボカしたいから。

メンタリストとは読心術者で、いわゆるマジックではない。しかし実際にそれができうかどうか
は別問題。メンタリストを装ったメンタルマジック(=メンタリズム)を行っている
者はいると思われる。

Daigoに戻ると、彼が自分のやっていることをメンタリズムと言うのは
正しい。マジックではないと客に思わせたいためにわざわざこの言葉を使っていて
それはマリックが超魔術という言葉を使って売ったのと同じ。
しかしDaigoは「マジックではありません」という禁句を言ったことで
一線を越えた。

456 :芸も名前もありません:2012/11/09(金) 07:20:35.95 ID:qUOzLgtZ
「すべての超常現象は科学的に再現できる」が信条

とあるのも不正確。超常現象って言ったらUFOやら雪男も含まれるから
それらはどう考えても再現できない。Daigoが再現できると言いたいのは
超常現象ではなく超能力だと思われる。
なお、超能力が科学的に再現できるのは当然。なぜなら世の中にある
超能力はすべてマジックで、本物の超能力は存在していないから。
また、本物の超能力があるかどうかにかかわらず、それを科学的に再現することは
「マジック」そのもの。そういうものをそもそもマジックと言うのだから。
そのくせ「マジックではありません」というのが話にならないウソ。

「自分は女性ではない人間だというのが信条です」
「男性ですか?」
「いえ、男性ではなく少年です。」

これがDaigoが言っていること。メチャクチャだ。

457 :芸も名前もありません:2012/11/09(金) 11:09:44.48 ID:wPewindF
メンタリズムはメンタルマジックの亜流、ただの言い換え。
心理学の応用、読心術、催眠術の類もメンタルマジックの範疇。

メンタリストはメンタルマジックをする人間。
メンタリズムをする人間はただの山師であってメンタリストなどでは無い。

458 :芸も名前もありません:2012/11/09(金) 11:49:18.49 ID:QwIGIn52
メンタリストのやるメンタリズムはマジックのようにも見えるがマジックではない
マジシャンのメンタリズムはマジックではないように見せているがマジック
ここが重要
マジシャンのメンタリズムはマジック(メンタルマジック)
メンタリストのメンタリズムはマジックではない(本物のメンタリズム)

つまり「メンタリズム」には2種類あり、メンタルマジックをする人はマジシャン
本物のメンタリズムをする人はメンタリストと呼ばれている
但し、マックス・メイビンのように本物のメンタリズムとマジックのメンタリズムの
両方を使う人もいる。マックス・メイビンがメンタリストと呼ばれる所以はそこだ。

メンタルマジックをやる人をメンタリストと呼ぶのは間違い。

459 :芸も名前もありません:2012/11/09(金) 11:51:22.35 ID:MzFOD/dX
>>446
やっぱコイツさかなクンにソックリだよな
気持ち悪いところとか

460 :芸も名前もありません:2012/11/09(金) 17:37:24.73 ID:wPewindF
メンタリストはメンタルマジックを主にする人のこと
良く知っての通り、マジックそのものが心理学の応用、催眠術の応用を含んでいる

メンタリズムなどというものは実態が無く、ただの妄想の産物
DaiGoがそのいい例
また、下記のサイトのメンタリズムの項目を見れば、ただのメンタルマジックで
あることは一目瞭然
www.themagicwarehouse.com/
www.hocus-pocus.com/magicshop/

メンタリズムに意味を持たせ、悪だくみを考えてる連中の根拠の無い書き込みに
惑わされないように

461 :芸も名前もありません:2012/11/09(金) 19:12:11.75 ID:JWAYwxiO
>>456
超能力を化学的に再現することがどうしてマジックそのものなの?

462 :芸も名前もありません:2012/11/09(金) 21:26:43.41 ID:QwIGIn52
メンタルマジックはマジックであって、それをする者はマジシャンでありメンタリストではない。

自分をメンタリストだと自称するDaiGoは、最近メンタリズムの定義にトリックも含むと言い出した。
つまりメンタルマジックを使っていることを、暗にほのめかしているのだろう。そして、世間に
今現在やっているパフォーマンスがメンタルマジックだとバレた時、世間から「メンタリストなんて
嘘じゃないか」と叩かれた時、>>460が主張するように、「嘘でも何でもありません。メンタル
マジックをする者の事を「メンタリスト」と言うんですよ」と、うそぶくつもりなのだろう。

おそらく>>460はアンチを装った、GaiGoフォロー工作員ではないかと予想する。前にも、アンチを
装って、何度も同じ悪口を連投し、スレッドを埋めていたチームDaiGoがいた。おそらくそのたぐい
だろうな。まったく姑息で小賢しい奴だw

463 :芸も名前もありません:2012/11/09(金) 21:44:46.21 ID:QwIGIn52
>>461
化学的ではなく科学的だよ
メンタルマジックに使われているアイテムは、ハイテク機器などの科学製品が
多いからね。ま、中には薬品などの化学物質も使われるけど。

とりあえず予知や透視といった超能力現象を可能にする、ワイヤレス機器や
無線のたぐいは、科学の力によってもたらされる。

ちなみに昔は伝書鳩を使ったりもしていたけどw

464 :芸も名前もありません:2012/11/10(土) 01:32:26.77 ID:OOwleYTO
手品じゃない発言の証拠残りまくってるからな

こいつがやってることは詐欺だな

465 :芸も名前もありません:2012/11/10(土) 02:11:37.24 ID:KjQ9wbBn
もうちょっとメンタルマジックに関して勉強してから
発言したほうがいいな、みんな

せめてマックスメイビンのDVD見てから発言しようよ
勘違いも甚だしい

466 :芸も名前もありません:2012/11/10(土) 02:18:10.46 ID:KI3vRIMP
>勘違いも甚だしい

そういうこと言うだけじゃなく、何がどう違うのか説明しましょうよ。

467 :芸も名前もありません:2012/11/10(土) 03:01:11.69 ID:RJQf3RcT
まず、メンタリズムとは100%メンタルマジックと同じでいいのかな?
だとしたらメンタリズムという言葉を使うと混乱のもとだから、
以後ここではこの言葉は廃止して、メンタルマジックで統一しようぜ。

メンタリストは人によって理解が違うようだけど。

468 :芸も名前もありません:2012/11/10(土) 03:01:58.24 ID:RJQf3RcT
メンタリズムはメンタルマジックと完全に同じではないっていう意見の人いる?

469 :芸も名前もありません:2012/11/10(土) 03:05:45.32 ID:KjQ9wbBn
完全に同じでいいよ

470 :芸も名前もありません:2012/11/10(土) 04:34:06.87 ID:0M4m7nuA
同じ

だから「マジックじゃない」発言はただの嘘

嘘で商売したら詐欺

471 :芸も名前もありません:2012/11/10(土) 05:56:58.98 ID:55gq4fl5
>>468
いや違うでしょ。

っつーかそれはダイゴ云々じゃなくて、きちんとした定義として違っていた筈。
詳しくはなんか自分でググってくれ。

472 :芸も名前もありません:2012/11/10(土) 08:27:18.54 ID:RJQf3RcT
>471

マジックグッズのサイトにあるように「完全に同じ」という証拠があるのに
「違うでしょ、証拠はないけど」って言われてもなあ。
それにメンタリズムって言う側には「マジック」だと思われたくなくて
わざと妙な言葉を使ってるっていう動機も明白なわけだし。

違うと思うならどう違うか書いてくれると嬉しいな。

473 :芸も名前もありません:2012/11/10(土) 08:40:05.69 ID:RJQf3RcT
>>460
>良く知っての通り、マジックそのものが心理学の応用、催眠術の応用を含んでいる

「心理学を使って」という台詞は、演じる側や論じる側がアカデミックな雰囲気を出そうとしてよく使われるけど、
心理学ってそういうものじゃないよ。心理学にマジックに応用できるようなものはない。
単に人間の心理を研究した、とか心理的な盲点をついたと言えばいいんだ。

メンタルマジック、メンタリズム、メンタリスト、と言葉の定義を議論しているので
こだわらせてもらうよ。
「心理学を応用して」って言う人のほとんどはまず間違いなく心理学を知らないからね。
「心理を応用して」って言えばいいんであって、心理学という学問を匂わせなくていいんだよ。

474 :芸も名前もありません:2012/11/10(土) 11:26:46.60 ID:RJQf3RcT
あらためて松田道弘の『メンタルマジック事典』を読んだけど、
メンタルマジックのことをメンタリズムとも言っているし、それを
演じる人のことをメンタリストと言ってアネマンやメイビンを挙げている。

これはもう、単純に超能力風マジックのことをメンタルマジックまたはメンタリズムと言い、
それを演じる人のことをメンタリストと言い、アネマンやメイビンがそれってことじゃないのかな。

475 :芸も名前もありません:2012/11/10(土) 11:29:29.71 ID:RJQf3RcT
Daigoの言っている「マジックではありません、メンタリズムです」ってのは
矛盾している意味不明の台詞だよね。メンタリズムはマジックの一種にすぎないんだから。
実際、やっていることはモロマジックそのものだし。

476 :芸も名前もありません:2012/11/10(土) 11:47:54.91 ID:nrEzLBM5
>>472
ひょっとして、そのマジックサイトの「Mentalism」というカテゴリーに
メンタルマジックの商品が陳列されているからメンタリズム=メンタルマジック
と定義付けたいのかな?

もしそうだとしたら、それは完全にカン違いだよ。「Mentalism」という超能力的な
ものが実際にあって、そのような現象を起こすマジック商品として、メンタルマジックが
陳列されているだけだよ。日本のマジックショップでは直接メンタルマジックという
カテゴリーで分別しているが、一昔前まではメンタルマジックという項目はほとんど
見かけなかった。分類しはじめたのは最近の事だし。

これらの類としてMind PowerとかMentalism Trickなど、さまざな呼び方で
分類することもある。

477 :芸も名前もありません:2012/11/10(土) 11:54:34.41 ID:UxpoWSu+
結局、メンタリズム、メンタリスト等の言葉の定義があいまいなので、
どうとでも言えるんじゃないですか。

そもそも英語のmagicにも「手品」と「魔法」の両方の意味があるんですから。

478 :芸も名前もありません:2012/11/10(土) 12:04:58.50 ID:nrEzLBM5
追加;
もう一つ「サイキック」という項目にメンタルマジックを陳列しているショップもある。

いづれにせよ、意味において「サイキック」=「マジック」ではないのといっしょで
「メンタリズム」=「マジック」ではない。

479 :芸も名前もありません:2012/11/10(土) 12:18:10.84 ID:KjQ9wbBn
ここは手品板なんでメンタリズムなんて得体のしれないくだらんものの
話は不必要。

DaiGoのやってることも下手くそなメンタルマジックだってことは
明らかなんだから、メンタルマジックで統一して話をしてOK

480 :芸も名前もありません:2012/11/10(土) 12:22:23.64 ID:RJQf3RcT
>478

なるほど。
本物のサイキック(超能力者)はいないけどそれをトリックで演じるマジシャンがいるのと
同じように、本当にそれができるかどうかわからないけど心理を応用して
相手の心を読むメンタリズムをマジックで演じるマジシャンがいるってことだね。
それにしてもDaigoは心理の応用でも何でもないスプーン曲げまでするわけだから
本当の意味ではメンタリズムですらないわけだね。
実際には一般人もDaigo本人もいったいなにがメンタリズムかわからないので
どうでもよくなってるわけだが。

481 :芸も名前もありません:2012/11/10(土) 13:50:07.92 ID:nrEzLBM5
DaiGoが批判される理由は、彼のパフォーマンスが「マジックアイテム」や
「カンニング」でやっているにもかかわらず、これはマジックではなく
メンタリズム(心理誘導、読心術)だとウソをついてること。
言葉の意味の取り違いではなく、明らかに、意図的に「ウソ」をついているということ。

もし彼がマジシャンとして、これまでのパフォーマンスをやっていたなら
これほどまでにバッシングはされなかっただろう。

ただ、子供騙しのトリックやズル(カンニング)を得意とするマジシャンだと評されるだけで。
でもそれがイヤだったんだろうね。そのおかげで彼はもっと酷い詐欺師を選択してしまったw

482 :芸も名前もありません:2012/11/10(土) 14:02:31.73 ID:Wgb+NecE
誘導コピペが無くなった途端、メンタリズム肯定意見が沸き出したな 笑
分かり易すぎる
DaiGo切り捨ての後はどんな似非メンタリストが出てくるのか楽しみだ

483 :芸も名前もありません:2012/11/10(土) 14:17:56.19 ID:RJQf3RcT
>481

まったく同意だね。マジシャンとしての、いや、人間としてのプライドを
捨てた最低最悪の行為だね。オレオレ詐欺と同じ。
手品としてやるならどんなショボイタネだって本人の勝手なんだから誰も文句はない。
でも、トリックを使っていながら「マジックではありません」なんて
あまりにも明白な詐欺行為。しかもそれであろうことか心理学的な本まで出している。
これでどうして摘発されないのか不思議だ。

484 :芸も名前もありません:2012/11/10(土) 15:17:34.34 ID:rWYdZFvP
ネットで誹謗中傷しても捕まらないのと同じ理由かもしれん

485 :芸も名前もありません:2012/11/10(土) 17:09:33.54 ID:Wm7fvA0E
>>481
禿同
昨日の最後のロボットの絵を当てたのも最初に1枚目をみんなに見せた時に見ただけの事だし
どれも子供だましのタネばかりですよね

486 :芸も名前もありません:2012/11/10(土) 17:29:56.30 ID:RJQf3RcT
まあ、手品のタネは知ってしまえばだいたいそんな印象のものが多いわけだから
それは仕方ないよ。子供だましでも売りネタでもそれを魅力的に演じて
客が喜ぶならそれで大成功だよ。
でも、問題はそれを「マジックじゃない」って言ってること。
これは最低でしょ。

487 :芸も名前もありません:2012/11/10(土) 22:34:16.63 ID:tN8AOYW4
「マジックじゃない」発言は証拠として多数残ってるしな。
これはチームダイゴとしては不味かったね。

「この本を買ってダイゴのように心を読めるようにならなかったぞ!詐欺だ」って奴が1人でも居ればチームダイゴはぐうの音も出ない。
不利な状況を自分で作り出してるチームダイゴはアホかと。

488 :芸も名前もありません:2012/11/11(日) 00:38:03.80 ID:GQubnHbP
まあ、嘘ついて作り上げた芸でも客に感動を与える事が出来れば評価も違ってたんだろうがな。
こいつの場合、嘘つきっぱなしで終わってるのが客にモロ伝わってる、
だから白けるし毎回受けないんだろう。
マジシャンとしても、芸人としても、メンタリストとしても、客に一切感動を与えられてない。
喋り下手や芸にテーマ性皆無なのも致命的だが、失敗したときに客のせいにするなんざプロとしてもってのほか。
こいつの芸自体がつまらん。
誰でも出来る当てモノ連続して「心を読みました」で終わりだろ?
で、誰でも出来るフォーク曲げで「これは錯覚です」で終わり。
客は「ふーん・・・で?」「どうせトリックあるんだろ?」程度の感想。
不思議は当たり前なのにあの程度でドヤ顔されてもな。
年齢が若いのもあるんだろうが、こいつ何考えてパフォーマー名乗ってるんだか。
正直、芸を舐めてるとしか思えん。

大御所マジシャンにも多いよな。こういう感覚の奴。
誰でもネットで買えるネタ適当にやって。
誰でも出来る難易度のネタ適当にやって。
自分の喋りが酷いのをカバーするかの如く、先に現象言って注目をひきつけたまではいいが。
マジック自体になんのテーマも組み込まない奴。
ただ手順こなせばいいと思ってる奴。
最後には飽きられたら種明かしで食い繋ぐ奴。
こういうアマ感覚は特にクロースアップ畑に多いんだが。

489 :芸も名前もありません:2012/11/11(日) 13:17:01.28 ID:HAdbN9AL
>>481
マジシャンなら恣意的に明らかな「ウソ」をついても詐欺師にはならないわけか。

490 :芸も名前もありません:2012/11/11(日) 14:46:25.66 ID:hEjldbpC
お前が言う恣意的な「ウソ」ってどういうことだ?
まさか種も仕掛けもありません、のような口上のことを言ってるわけじゃ無いよな?

491 :芸も名前もありません:2012/11/11(日) 18:55:00.18 ID:HAdbN9AL
それは>>481の文章の中で使われている意味と同じ意味だよ

492 :芸も名前もありません:2012/11/11(日) 21:34:00.42 ID:uN5OrPBM
メンタリストっていうドラマの主人公
パトリック・ジェーンもマジックをやるね

全部もちろんトリックがある。

493 :芸も名前もありません:2012/11/11(日) 21:49:40.44 ID:IfCEav2c
ウソは嘘でも嘘にはいくつか種類があるんだよね。人を喜ばせたりあるいは悲しませない
ためにつく、好意的なウソ。ウソであることが多くの人に認識されていて、黙認される
レベルのウソ。所謂「冗談」と言われるもの。

そして、自分を守るために他人を欺いたり貶める為の悪意があるウソ。
所謂「詐欺」というやつ。

>>481のウソの意味は最後のウソだけど、マジシャンがつくウソって例えば
どんなウソ?君が聞いた具体的なマジシャンのウソの例をあげてみて。

494 :芸も名前もありません:2012/11/11(日) 22:25:37.24 ID:hEjldbpC
>>491
お前は >>481のウソの意味を理解してないよ
理解していれば「マジシャンは・・・」などという発言はしない

ウソなんて誰がつくかなんて意味が無いだろう。ウソの内容や状況によって
意味が変わってくるからな

いかに愚かな質問かを気づかせてやろうと思ったが、それすら気づかず
恥の上塗りとは・・・やれやれ

495 :芸も名前もありません:2012/11/11(日) 23:52:42.89 ID:z/ZS78J/
細木にしろ江原にしろ「こんな事当てるなんてすご〜い」
とか思うアホな視聴者が一人でも多く引っ掛れば狙い通りなわけで。
ああいう詐欺師の思うつぼ。

ダイゴの嘘も自分を凄く見せるための嘘。
全然凄くない奴が使う常套手段w

496 :芸も名前もありません:2012/11/12(月) 00:08:38.91 ID:94mOvQOi
何度見てもセンスあるスレタイだな

497 :芸も名前もありません:2012/11/12(月) 07:08:22.79 ID:VSZWj4kN
>494

「意図的なウソ」とか「恣意的なウソ」というのがそもそも的確な表現じゃないから
こういう誤解が生じる。誤解した方を罵倒する前に誰でも伝わる表現をしよう。

マジシャンだってウソはつく。「タネもしかけもありません」「見えないカードを
手に取りました」など。これとDaigoの「表情を読んだんです」とどこが違うだろうか。
どちらも字面としてはトリックがないという内容のウソだ。
それは、前者は暗黙の了解でウソだとわかるウソなのに対して後者はウソだとはわからない
ウソだということ。つまり「本気で客にトリックがないと信じ込ませるウソ」だということ。

498 :芸も名前もありません:2012/11/12(月) 11:04:47.72 ID:3IHzwp4u
>>497
そういう言葉のやり取り上(お題目)のウソではなく、それ以前の自分自身が
何者であるかという根本的な自己の立ち位置におけるウソのことを言ってるんだよ。
DaiGoは、自分はメンタリストであって、マジックをするマジシャンではない
という立ち位置でメディアに登場しているだろ?
この大きな違いが、君には理解できないかな?

499 :芸も名前もありません:2012/11/12(月) 11:33:14.95 ID:3IHzwp4u
もっとわかり易く言うと、自分は催眠術師ですと言ってテレビの前で
催眠術を披露したとしよう。そして次々に催眠状態にかけてしまう。
見ている視聴者はみんな驚くが、実は催眠にかかった人が全員サクラで
催眠にかかったフリをしいているだけだったとしたら、どうだろう?
また、このテレビ局の番組制作者もその事実を知っていたとしたら?
どのような事態になるか想像できるよね?

500 :芸も名前もありません:2012/11/12(月) 20:33:24.70 ID:Cv/8iehQ
>>494
意味を理解したかどうかなんてあんたにはわからないんだよ。
だから事実「マジシャンは・・・」なんて発言はしていない。
「マジシャンなら・・・」という話なんだ。
そこを分かってほしい。

だからウソの意味とか内容とかを考えずにただ「ウソ」という書きこみだけで
>>まさか種も仕掛けもありません、のような口上のこと
をあんたが連想したというのは、まあそういうことなんだろう。

501 :芸も名前もありません:2012/11/12(月) 20:37:23.51 ID:Cv/8iehQ
>>493
マジシャンがウソをついた、っていう話じゃなくて
マジシャンならウソをついても・・・、っていう話だから
マジシャンの具体的なウソを聞いたことがあるわけじゃないよ。

502 :芸も名前もありません:2012/11/12(月) 21:00:49.64 ID:7nIlAp0q
ageられる前提で出てくるのがうざい
正直初めからあっそとしか思えない
微妙顔なのにイケメンのつもりでいそうなのがまたうぜ

503 :芸も名前もありません:2012/11/12(月) 21:40:07.15 ID:VSZWj4kN
>498

俺が指摘したのはそんなことじゃなくて481の「恣意的なウソ」「意図的なウソ」
っていうのが誰にも意味が通じない表現だったからモメてるんだってことさ。
481の書き込みの真意が498だったなんて誰にもわからないだろ?
他人に通じない書き込みをしておいて、読んで誤解(するだろ普通)人を
「わからないかな?」なんてこと書くなっての。
498や499なんて書くまでもなく誰でもわかってるって。

504 :芸も名前もありません:2012/11/12(月) 21:44:06.62 ID:7it+gpjN
アホか
そんなこと言ってたらコミュケーション成り立たないだろう

下地となるベースが共通ならば書き込みの意図も分かるし、理解してることも
誤解してることも分かるわな

間違ってることは間違ってるし、誤解してることなんか明白なんだよ

505 :芸も名前もありません:2012/11/12(月) 22:02:33.14 ID:A0ZxDh7u
マジックをマジックじゃないとか大嘘ついてる奴はクズ。
イカサマ霊媒師とやってる事は変わらん。
ただの詐欺。

506 :芸も名前もありません:2012/11/12(月) 22:52:05.76 ID:3IHzwp4u
しゃべくりセブンでまた大法螺吹いてる。
でも今日はメンタリズムは禁止で番組から封印されたってさ。なんでだろ?w

★エミール・クレペリンによるとサイコパスのひとつに「空想虚言者」という類型がある。

1.【想像力が異常に旺盛で、空想を現実よりも優先する】
一見才能があり博学で、地理・歴史・技術・医学など、何くれとなく通じていて
話題が豊富であるが、よく調べるとその知識は他人の話からの寄せ集めである。

2.【弁舌が淀みなく、当意即妙の応答がうまい】
好んで難解な外来語や人を脅かす言説をなす。

3.【人の心を操り、人気を集め、注目を浴びることに長けている】
自己中心の空想に陶酔して、他人の批判を許さない。

「自ら嘘をついて、いつのまにかその嘘を自分でも信じ込んでしまうのである」

まさにDaiGoはこれだな。これならテレビで堂々とウソがつける神経も納得がいく。
自分でも自分のウソを信じてるんだな。病気だよこれ。

507 :芸も名前もありません:2012/11/13(火) 00:20:38.05 ID:LxjQLiXq
>504

コミュニケーションが成り立たないのはお前のような奴が絡んだ場合だよ。
普通は成り立ってる。481を読んで498が真意だと思う人はいないの。
明白に国語力、文章力の問題なんだよ。それでもそういう人は沢山いるわけだから
それだけでは俺は批判しない。お前は自分の文章力がないことが原因で相手が
誤解しているのもわからず相手を罵倒してるだろ。そこがおかしいっての。
罵倒する前に自分の書いた文章読めよな。「恣意的」「意図的」って言葉の意味を
再確認しろよ。ズレてるだろお前の言いたかったことと。

508 :芸も名前もありません:2012/11/13(火) 00:26:11.87 ID:LxjQLiXq
そういう奴にかぎって

>499
>また、このテレビ局の番組制作者もその事実を知っていたとしたら?
>どのような事態になるか想像できるよね?

こういう質問形の説教だか質問だかわからない妙な書き方をするんだ。
自分で言いたいことをちゃんと言葉にできないからこういう何がいいたいのかわからない
ことを書くんだ。「したら?」じゃなくて「〜だ」とちゃんと言いたいこと書きなさいよ。
伝わらないの、何を言ってるのか。共通のバックグラウンドがあったとしても
肝心の文章で目くらましされたらわかるわけないでしょ。

509 :芸も名前もありません:2012/11/13(火) 02:04:14.89 ID:HlNr4pbz
なんか女の腐ったようなネチネチしたのが湧いてるな・・・

つか女なのかな 笑

510 :芸も名前もありません:2012/11/13(火) 05:51:12.75 ID:XxeDzHBS
>>507
>>481には
>これはマジックではなくメンタリズム(心理誘導、読心術)だとウソをついてること。
ってはっきりと書いてあるよね。
これは自分のやってるパフォーマンスはマジックではなくメンタリズム。つまり自分は
マジシャンではなくメンタリストだという己の正体に対するウソを指摘しているわけだよ。

>>508
君は>>498を読んでも大吾がついてるウソと、マジシャンがつくウソがまだ
同じ種類のウソだと思っているわけかな? >>499はその違いをより分かりやすく
するための喩え話しだぞ。最後の2行は、わかってもわからなくても、まったく問題のない
部分だから、どうでもいいこと。分かる人にはわかる。普通は察しがつくと思うがw

ちなみにマジシャンがウソをつくとしたら、客を笑わす為のウソ(ジョーク)だったり
マジックの不思議さや驚きを強める為の、論理的で必然性のあるウソであって
恣意的なウソはつかないよ。そんなウソをつく意味が無い。だから「マジシャンなら
恣意的なウソをついても詐欺師にはならないのか?」という疑問はナンセンス。

511 :芸も名前もありません:2012/11/13(火) 20:04:30.63 ID:LxjQLiXq
>510

何を言ってるんだか。わかってないのはあんだだよ。
498も499も当たり前で誰も異論なんかないよ。
俺が言いたいのは481の
「言葉の意味の取り違いではなく、明らかに、意図的に「ウソ」をついているということ。」
ってのがお前の言いたいことをわからなくしてるってこと。
このフレーズ、その前の行とつながってないだろ。
「意図的ではないウソ」や「言葉の意味の取り違いのウソ」なんて
そもそも誰も議論してないしマジシャンもDaigoもやってない。
何の話かわからないだろ。俺がつっこんでるのはそこだけで、あとは
文句ないんだよ。

512 :芸も名前もありません:2012/11/13(火) 20:21:49.16 ID:HlNr4pbz
メンタリズムなどという空虚なものを出すから議論がこじれる

そんなものはどうでもいいよ
他の妄想板でやってくれ

513 :芸も名前もありません:2012/11/13(火) 21:38:39.99 ID:XxeDzHBS
>>511
>>481の前の話の流れを読んでいれば、メンタリズムとメンタルマジックが
同じものだという意味に取り違えているわけではなく、DaiGoはちゃんと
別物だと認識していて、メンタリズムだと言っている。これはウソなのだが
完全に意識してついているウソ、つまり意図的なウソだという事だろ。
ちゃんと繋がってるじゃん。

514 :芸も名前もありません:2012/11/13(火) 23:05:08.64 ID:NSoh1m9e
しゃべくり7の実況スレは凄かったぞ

キモイ
ウザイ
喋りが酷い
つまんない

これのオンパレードw
こんなもんだろww

515 :芸も名前もありません:2012/11/14(水) 00:34:16.89 ID:G3i6uZLN
人を平気で6時間待たせるとか、人間として終わってる感じだね

あと本を一ヶ月100冊読むとか言ってたけど、あれは読んでるんじゃなくて
字面舐めてるだけだね
コンプレックスの塊みたいだから、理論武装を装っているだろうな
いずれにしても極めて未熟な若輩者のイメージが漂っていた

516 :芸も名前もありません:2012/11/14(水) 00:47:44.67 ID:UUZ/OrLm
しゃべくり7では今日はメンタリズムはやらないで下さいと番組スタッフから
言われたって言ってたな。とうとう番組サイドも大吾の茶番に嫌気がさしたのかなww

517 :芸も名前もありません:2012/11/14(水) 01:36:28.04 ID:s4aCyBA0
有田って確かマジック自分でもやるよな?

518 :芸も名前もありません:2012/11/14(水) 01:40:06.34 ID:IJ4TENay
・男として最低 
・てかそれ以前に人として最低 
・性格悪そうだなこいつ
・いままで凄いと思ってたけど話聞いて嫌いになった 

とか言われてたぞ。意外と的確な批評で笑ったわ。

519 :芸も名前もありません:2012/11/14(水) 19:36:21.56 ID:E2sDhUu4
新聞に広告出てたけどまた本を出すんだね
心理の操り方とか書いてあるけどいいのかな

520 :芸も名前もありません:2012/11/14(水) 22:20:52.71 ID:VVHUAcoG
宣伝するなよ自演クズ

521 :芸も名前もありません:2012/11/14(水) 22:43:56.42 ID:E2sDhUu4
>>520
いや俺>>352だけど
大々的に広告で心理操ってるなんてヤバイと言いたいんだが

522 :芸も名前もありません:2012/11/14(水) 22:54:49.52 ID:DjZyC8zU
>>521
軽いんだよおま

523 :芸も名前もありません:2012/11/15(木) 00:46:41.69 ID:+Dk2TwE9
んこ

524 :芸も名前もありません:2012/11/15(木) 14:38:20.05 ID:u+PRIRSo
大吾が得意とするパフォーマンスに、目隠しをしてゲストが何か品物を選んで
大吾がそれを当てるというのがあるよね。だれか1人くらい会場やテレビカメラに
映らないように選んで、大吾が答えを言ってから見せるという方法を、番組内で
提案してくれないかなあ。そうしたら大吾はなんて言うだろうw

525 :芸も名前もありません:2012/11/16(金) 03:40:41.98 ID:hXF3FULC
それでは当てられないのでダメです。必ずカメラに映すか、スタジオにいる
DaiGo関係者に見えるようにして下さい。それがダメなら、予め選ぶゲストと
打合せをさせて下さい。

526 :芸も名前もありません:2012/11/16(金) 23:48:19.82 ID:Jc+wZxsd
毎回ゲストが先に選んでから無線指示だね

全部ばれてるのが恥ずかしいわw

527 :芸も名前もありません:2012/11/17(土) 01:34:30.94 ID:5afESs7T
本屋さんでこの人の本は手品コーナーに並んでるからね。
自分がどう見られてるかは読めなくて自分がどう見られたいかが先行しすぎるんだよねw

528 :芸も名前もありません:2012/11/17(土) 03:41:48.60 ID:A58wf2Ph
こいつのフォーク曲げ今まで見た中で最低クラスに下手糞。
特に意味の解らない喋りがまた哀れを誘う。

「これは錯覚です」(曲げて戻す)
「手にとって確かめてください」(ひねり入れた後手渡し)

こういう頭の悪い自爆トークしてるマジシャン多いよな。
他のマジックも酷いんだろうな。

529 :芸も名前もありません:2012/11/17(土) 09:29:20.72 ID:ETj8MyxR
精神病質「空想虚言者」
「自ら嘘をついて、いつのまにかその嘘を自分でも信じ込んでしまうのである」

530 :芸も名前もありません:2012/11/17(土) 09:43:21.30 ID:ETj8MyxR
普通の神経なら、あんなバレバレのトリックを心理誘導だとか言いながら
恥ずかしげもなくわざとらしい小芝居をしたり、本を出版したり出来ないよな

531 :芸も名前もありません:2012/11/17(土) 13:43:08.94 ID:OS0FkYMA
http://book.xmbs.jp/detail.php?ID=oneee&server=mbbook&guid=on&mid=19e3bc70c66a39e7395a219aa0272a40

532 :芸も名前もありません:2012/11/18(日) 08:31:42.23 ID:GmQ/1rtk
チームだいごの荒らしが無くなった

アク禁されたかザマァwwww

533 :芸も名前もありません:2012/11/18(日) 10:45:32.93 ID:4G60Hp3O
当初、DaiGoがフォークベンディングでメディアに出始めた頃、普通のフォークを
テクニックだけで曲げていたのだと思っていたから、アレだけは凄いなと感心して
いたんだけど、素人にも簡単に出来るギミックフォークが売ってるんだな。
簡単に曲がるギミックと、既に曲がったモノを最後にすり替えるだけだもんな。
あと手の温度だけで自然に曲がる形状記憶合金製のフォークとか。ガッカリだよ。

534 :芸も名前もありません:2012/11/18(日) 12:03:13.17 ID:4G60Hp3O
誤解しないで欲しいのはギミックそのものにがっかりじゃなくて
DaiGoのパフォーマンスが、いずれもテクニックを要しないアイテムだよりだった
ってことにガッカリねw

535 :芸も名前もありません:2012/11/18(日) 17:06:22.19 ID:ewsuK4Gx
それだってマジックとしてやってるんなら批判されるいわれはなかったんだけどね。

536 :芸も名前もありません:2012/11/18(日) 22:07:22.59 ID:wE0YkU21
>>528の批判が正しい

537 :芸も名前もありません:2012/11/19(月) 01:30:15.24 ID:jlz8Jskg
あんまりテレビ見ないんで、最近DaiGo知って、昨日友達と種を考えてたら
、みんな既出でした(藁)

でも、今までやってなかった方法でパフォーパンスしてるのは、すごいですよね
同じもの使っても、僕だったら、へ〜とか、ふ〜んで、終わってると思う。
しかも、パフォーパンス自体がマジックの種になってるから他の人は
公の場では絶対真似できないよね。
今まで同じもの使ってしょぼいマジックしてた人は、悔しいだろうね

538 :芸も名前もありません:2012/11/19(月) 02:00:00.74 ID:neR/+z2s
お前絶対馬鹿だろ

539 :芸も名前もありません:2012/11/19(月) 02:25:19.90 ID:IQEGI/rF
サクラを使った集団催眠術ショーみたいなもんでしょ
Daigoがやってる無線カンニングは、マジックとしては邪道な範疇に入るね
マジシャンは絶対にやらない領域に、DaiGoは踏み込んでしまった

540 :芸も名前もありません:2012/11/19(月) 07:13:19.30 ID:xRUjiicO
手法はカルト宗教家と同じだよな

541 :芸も名前もありません:2012/11/19(月) 07:21:01.63 ID:akGby95F
>537
>でも、今までやってなかった方法でパフォーパンスしてるのは、すごいですよね

マジックをマジックではないかのようにやるのは、誰でも思いつくけどやってはいけないことなんだよ。
万引きと同じ。とても誉められたことじゃない。

542 :芸も名前もありません:2012/11/19(月) 07:33:58.29 ID:i5LtsNWw
それを言うと、マリックの超魔術はどうなんだ? みたいな反論が
またきそうだから、気をつけたほうがいいぞ

543 :芸も名前もありません:2012/11/19(月) 09:11:54.09 ID:vixWo4nv
>>533
素人にも簡単に曲がるギミックの、商品名を、ぜひ教えてください。
欲しいです。

544 :芸も名前もありません:2012/11/19(月) 10:46:07.03 ID:i5LtsNWw
Liquid Forks

545 :芸も名前もありません:2012/11/19(月) 11:23:30.06 ID:vixWo4nv
>>544
有難うございます。

546 :芸も名前もありません:2012/11/19(月) 12:15:53.33 ID:Ab1IQGq+
541〉〉
マジックをマジックで無いようにやる?
マジックの正しい定義は知りませんが、ダイゴは、普通に、マジックをやってますよね(^_^;)
プロレスをいかさまって言ってるのと同じ事ですか?
どこのバカでもあれが他の得体の知れ無い能力だとは思う訳無い気がしますが…
しかもマジックスレだし…

547 :芸も名前もありません:2012/11/19(月) 12:20:24.72 ID:i5LtsNWw
少なくともDaiGoはマジックでは無い、はっきりと言っているし
著作の中ではマジックを使わずに可能である、と書いてあるが?

騙されるバカは世の中たくさんいるよ
世間知らずも甚だしいな

548 :芸も名前もありません:2012/11/19(月) 12:35:13.14 ID:Ab1IQGq+
あれがマジックじゃ無いって(笑)
じゃ何だ?

549 :芸も名前もありません:2012/11/19(月) 12:53:53.04 ID:IQEGI/rF
メンタリズム(読心術or暗示誘導)だって言ってるじゃんw

550 :芸も名前もありません:2012/11/19(月) 13:08:48.70 ID:i5LtsNWw
>>548
おまえ、ちゃんと頭使って読んでんだろうな?

ここにいるやつは俺も含めてほとんどがマジックだって分かってんだよ
DaiGoがマジックじゃなく造語のメンタリズムとほざいてるから、批判してるんだろ

お前みたいに、明らかにマジックなんだからなんで騒いでんだ、なんて
スタンス取る奴は、責任を見る側に押し付けてる時点で、DaiGoに負けず劣らず
愚かものなんだよ

551 :芸も名前もありません:2012/11/19(月) 13:33:24.53 ID:Ab1IQGq+
無害だし、マジックとして見てて楽しいし、あんまり問題ない気がするけど
何で怒ってるの?

552 :芸も名前もありません:2012/11/19(月) 14:20:13.43 ID:Ab1IQGq+
あれを見て、何をどう信じるって言ってるのかが良く分からないわ〜。
ああゆうスタイルが あの人のパフォーマンスでしよ。

553 :芸も名前もありません:2012/11/19(月) 15:03:37.77 ID:i5LtsNWw
だから、ちゃんとスレ読んでから書け、ボケナス

554 :芸も名前もありません:2012/11/19(月) 15:46:06.51 ID:Ab1IQGq+
メンタリズムって言うマジックの新ジャンルとして、受け入れてあげられ無い?

555 :芸も名前もありません:2012/11/19(月) 16:13:05.64 ID:i5LtsNWw
下手くそなメンタルマジックのどこが新ジャンルなんだい?

日本でメンタルマジックもどきを広めた功績は少しはあるかもしれない
だがそれなら嘘をつかずに、詐欺まがいの本も出さずに、うまく話題取りを
して世に出るべきだったな

もっとも酷いことは、このスレにもしたり顔で書いているバカがいるように
メンタルマジックを道具・トリック主体のかなりレベルの低いもののように
貶めたことだな

な〜〜んだ、マジックだったのか

こういう反応を生じさせることが、一番許しがたいな

556 :芸も名前もありません:2012/11/19(月) 16:15:30.13 ID:i5LtsNWw
それから

「いや〜〜、あれは所詮マジックだったんだよ。みんな楽しんだでしょ?
マジックに決まってるでしょう・・・みんなバカなんだから」

こういう感じのおそらく本人あるいは取り巻きの開き直りも、本当に見苦しい
こういういい加減なやつが最近は多すぎるな

557 :芸も名前もありません:2012/11/19(月) 17:44:54.44 ID:IQEGI/rF
DaiGoがやってるのはメンタルマジックですらないよw
単なる「ズル」。大抵のマジシャンは1人でやるもの。影の協力者に
答えを教えてもらうカンニングなんてマジックでもなんでもない。
俺はヤラセや仕込み、映像トリックは、マジックだとは認めないな。

558 :芸も名前もありません:2012/11/19(月) 17:57:08.16 ID:i5LtsNWw
それは厳しいなぁ 笑
茶番というわけか・・・それだとあの本はほんとに詐欺そのものだな

俺は低れべるではあるがそれなりのマジックトリックを使ってると思うな
当てものでもヤラセや協力者ではなく、ものにバイブ仕込んだものだと
思ってるしな

しかしあれだ、いずれにしてもほぼDaiGoの化けの皮がはがれた今、楽しめたから
いいじゃん、的な発言でごまかそうとする輩は徹底的に叩かなきゃな

559 :芸も名前もありません:2012/11/19(月) 18:04:46.83 ID:Ab1IQGq+
何年も修行して頑張って伝統的な手品をやってる人には、道具としゃべりだけで話題をもっていかれた事が悔しくてしょうがないのかも知れ無いけど、やったもん勝ちだよね。
カードマジックだって、薬品まみれのカードあるし…

560 :芸も名前もありません:2012/11/19(月) 18:43:26.77 ID:Ab1IQGq+
話題は変わって、ポラロイド念写なんだけど、あれは薄型液晶フレームだと思うけど、どうかな?
高そうだよね〜。

561 :芸も名前もありません:2012/11/19(月) 20:15:27.60 ID:i5LtsNWw
>>559
お前はなんなの?
よほどマジシャンにトラウマがあるのか?

話題とかそういうのはどうでもいいんだよ
プロにはプロに譲れない一線ってものがあるんだよ

手品かじっただけのガキのドシロウトが偉そうにほざくんじゃねーよ

562 :芸も名前もありません:2012/11/19(月) 20:33:24.62 ID:eqph46J9
まあ一般人から見たらTVやショーの露出度が、マジシャンの評価基準と勘違いするのも分からんでもないけどな

>>559
君も書くならさ、「話題をもってかれた」とかそういう下世話なレベルの話じゃないことぐらい理解してから書こうな

563 :芸も名前もありません:2012/11/19(月) 22:55:21.06 ID:YSrOxuZO
>>551

それはお前がチムダイゴだからだよ

消えろクズ

564 :芸も名前もありません:2012/11/19(月) 23:01:55.70 ID:YSrOxuZO
ID:Ab1IQGq+

お前みたいなバカは手品やるなよ
バカが手品覚えたつもりになってるのはくそ迷惑
消えたら二度と来るな低脳クズ

565 :芸も名前もありません:2012/11/19(月) 23:09:41.39 ID:akGby95F
>>542
>それを言うと、マリックの超魔術はどうなんだ? みたいな反論が
またきそうだから、気をつけたほうがいいぞ

マリックも超魔術で売ったのはダメでしょ。Daigoと同じく批判されるべきだよ。
いいかい、Daigoが批判されるのは、マジックをマジックではないと言ってやっているその
一点なんだ。無線とかサクラとかは、マジックのタネの一種なんだから問題ない。
マジックは現象がすべてであり、そのタネがどんなに稚拙でも売りネタでも、それは
批判するところじゃない。それで客が喜んでお金を払うパフォーマンスになっていれば
それでいいんだ。
ところが、マリックは「超魔術」というそれまでない言葉を使って
客が「超能力」と誤解するように仕組んだことでブレイクした。これはモラルに反する。
それでもマリックは超能力だとかマジックではないとは言わなかった。
Daigoはマジックじゃないとはっきりと言っている点で完全にアウトなんだ。

566 :芸も名前もありません:2012/11/20(火) 00:05:02.92 ID:C9E64CGP
違うな

マリックとDaiGoとでは決定的な差がある
もしマリックが×なら、メイビンも×になる

この違いが分からない限り、所詮マジックのなんたるかを分かってない
にわかマジシャンの域を出ていないといってもいいな

567 :芸も名前もありません:2012/11/20(火) 00:08:39.72 ID:A6uQB/Ii
マリックの場合は勝手に誤解した方が悪い。と言うか馬鹿。この世に魔法や
超能力なんてないんだから。マジシャンとして認知されている人間が、超魔術と
言おうがハンドパワーと言おうがマジック以外の超常現象だと勝手に思い込む奴が
間抜けなだけ。そんな間抜けの面倒まで見ていたら何もできんわw
マリックはバッシングされたけど、本来は批判される筋合いではなかった。

DaiGoの場合は既に欧米で認知され、流行っているメンタリストだと称している。
実際にマジックなど使わずに、人の生理的現象や習性、心理を利用して超能力的な
現象を起こすパフォーマンスがある。DaiGoは自分もそのようなテクニックを
メンタリズムと称してパフォーマンスを行なっている。これは明らかに詐欺行為。

568 :芸も名前もありません:2012/11/20(火) 01:02:39.23 ID:C9E64CGP
その通り。
マリックはちゃんとマジックであることも否定せず、現実とはかけ離れた
世界を醸し出した時点で、見る側との間にちゃんと予定調和の世界を
築いていた。その点、海外のメンタル系のマジシャンの演出をきちんと
踏襲していた。
バッシングは日本のテレビならびに視聴者が未熟だったと言わざるを得ない。

DaiGoは、マジックでは無いと完全に否定したうえで、あたかも現実に
あり得ることのように見る側を意図的に騙している。

この両者の間には最初のスタンスから明確な違いがある。

569 :芸も名前もありません:2012/11/20(火) 01:11:32.42 ID:phOVwKWL
Ab1IQGq+アホ杉

570 :芸も名前もありません:2012/11/20(火) 07:03:31.47 ID:73qnVcK5
>566

全然わかってない。そもそもメンタリストがやるマジックだって多くが
タネのあるマジック。「人の生理的現象や習性、心理を利用して」やっていると
お前がまんまと騙されているだけ。

マリックは、マジックではないと断言こそしてないけど、テレビ局ごと
「マジックではないもの」のように誤解させること自体でブレイクしたんだ。
それまでにもとっくに存在したマジックをだ。
信じる客がバカなんていったらDaigoだって同じ。そういう言い逃れはダメだよ。
どう考えたって騙されるより騙す方が悪いに決まってる。
あと「バッシングは日本のテレビならびに視聴者が未熟だった」というのも
物事をわかっていない証拠。テレビ局がバッシングするはずがない。
マリックをマジシャンと知ったうえでいっしょに売り出したんだから。
マリックってマジック界ではもともと有名なマジシャンなんだよ。それを
テレビ局が知らないはずがないでしょ。

571 :芸も名前もありません:2012/11/20(火) 07:11:30.75 ID:73qnVcK5
マリックは超魔術でブレイクした当時、ハンドパワーと称して超能力の
本を出したんだよ。念じればものが動くとか言って。
今のDaigoよりひどいことをしていたの。
もちろんマリックはマジックの腕は超一流だよ。でも、やったことは
Daigoよりひどいことなんだ。そういうオカルティズムがオウムの
土壌を作るのにちょっとでも寄与したかもしれないんだよ。
それでも騙される方がバカだから悪いのか?

572 :芸も名前もありません:2012/11/20(火) 08:06:41.73 ID:klVs0aJX
メンタリズムって言ってんだからメンタリズムでいーじゃん

573 :芸も名前もありません:2012/11/20(火) 09:01:27.12 ID:C9E64CGP
>>571
お前その本とやら読んでねーな 笑

574 :芸も名前もありません:2012/11/20(火) 10:37:30.00 ID:A6uQB/Ii
>>570
騙されるのと勝手に誤解するのでは全然意味がちがうぞ?間抜けw

575 :芸も名前もありません:2012/11/20(火) 19:42:12.72 ID:CkZKOU/o
ダイゴって、既に存在しているマジックの種を買って、自分なりの演出をしてるだけでしょ。
文句あるなら、それを作ったメーカーに言わないとダメじゃ無い?
誰が決めたルール違反?かなんか知らないけど、昨日もインターネットで買える例のフォトスタンドスプーンいつも通りの手順で自慢げにまげてた(てか、戻してた?)よ〜

576 :芸も名前もありません:2012/11/20(火) 21:27:43.82 ID:A6uQB/Ii
知能が幼稚園児並w

577 :芸も名前もありません:2012/11/20(火) 23:20:12.45 ID:73qnVcK5
>574

もちろん違うさ。マリックは明らかに前者だって言ってるんだよ。
マジックと言わずわざわざ「超魔術」という言葉を作って「サイキックエンターティナー」と
名乗り、サスペンス映画のようなBGMを特番で使い、念力の本を出す。
これが意図して騙すのでなくてなんだというんだ?
だからこそナポレオンズがマリックの種明かしを週刊誌でやり、ゆうむはじめが
「超魔術のウソ」って本を書いたんだろが。
そういうことも知らないで書くなっての。

578 :芸も名前もありません:2012/11/20(火) 23:22:33.45 ID:73qnVcK5
>573

正直に言えよ、その本のこと知らなかったって。
笑ってる場合か。

579 :芸も名前もありません:2012/11/20(火) 23:30:42.40 ID:C9E64CGP
キチガイのはったりやろうが沸いてるな

マリックが3冊の本に書いてるのは、自分は生粋のマジシャンでなぜ
超魔術という言葉を使うにいたったとか、超魔術の実際のマジックトリックの
紹介、といったようなことだよ。彼は、そこで超魔術はマジックだ、と
主張したかったことは本を読んでいれば分かるはず。

DaiGoの本のように、マジックをマジックでは無く、心理学や科学の応用だ
なんていうような騙すようなことは一切書いていない。

ゆうむはじめが「超魔術のウソ」って本を書いたのは、数年後。既に
マリックの超魔術はマジックだ、ということが認知された後の単なるネタ
ばらしだよ。

TV局の話題づくりにまんまとのせられ、右往左往して何が真実か判断できない
愚か者だな
恥ずかしい

580 :芸も名前もありません:2012/11/20(火) 23:37:41.89 ID:73qnVcK5
木曜スペシャルのマリックの特番は1989年から1992年まで放送された。
ゆうむはじめの「超魔術のウソ」は1990年4月発売。
なに言ってるんだか。だいたい、単なるマジックのタネ明かしなら
この本のタイトルが成立しないだろうが。
もう少しものを考えろよ。

581 :芸も名前もありません:2012/11/20(火) 23:57:05.36 ID:73qnVcK5
>579

そんな、マジシャンとしてカムバックした後に出した本のこと言ってどうすんの(笑)。
「超魔術」として売り出しているときに出した本のことを言わなかったら意味ないでしょ。
そういう無意味な反論やめな。

582 :芸も名前もありません:2012/11/21(水) 00:06:29.55 ID:32x0fx1e
無線野郎はマリックと肩並べたつもりか?すげぇポンコツ関係者が粘着してるなw 

「手品じゃない発言は失敗だったわw ま、普通にただの大嘘つきですが何か?w」

「本を買っても同じメンタリズムが出来るようになる訳ねーじゃん愚民どもw でも本の売り上げは返金しないけどねw詐欺じゃないしw」

本音はこんな所だろ。

583 :芸も名前もありません:2012/11/21(水) 00:09:55.16 ID:Z6R1yixH
あれ?
チームDaiGoが今度はマリック批判 笑

追い込まれてるんだなぁ
いろいろ手を変え、品を変え、やって来るもんだね

584 :芸も名前もありません:2012/11/21(水) 00:10:28.53 ID:iCM0SN2V
どうも論理がわからない人がいるようだな。
マジックの腕はマリックは一流、Daigoは普通。
しかしどちらも、マジックをマジックではないもののように演じたことは
許されることではない。
マリックのマジックの腕が良いからといって許されるべきものではない。
http://tuitui.jp/2010/01/c02-maric-book.html

585 :芸も名前もありません:2012/11/21(水) 00:16:27.35 ID:iCM0SN2V
>583

お前みたいな文章も読めないバカがDaigoを批判したらかえって逆効果だからやめな。
Daigoの批判派はバカばかりだと思われるだろ。
批判は正しくやれ。

586 :芸も名前もありません:2012/11/21(水) 00:57:13.46 ID:4Yzi4P3x
久しぶりに大物登場? 笑

587 :芸も名前もありません:2012/11/21(水) 02:33:31.61 ID:q52Q/0Wb
>>ID:iCM0SN2V
お前なあ、マジックは魔術という意味もあるんだぞ。つまり超魔術は
超マジックって意味だ。マリックは超能力なんて言ってないし、マジック
じゃないとも言ってない。

超能力だと勝手にカン違いしたのは知識の乏しいマヌケと、一部の
お花畑馬鹿だよ。どうせお前もその一人だろw

都市伝説の噂話しもそうだが、信じる信じないは本人に委ねられているにも
かかわらず、その都市伝説が間違いだったとわかると、途端にその噂話を
流していた者をバッシングしたり、訴えたりする馬鹿がいる。

マリックをバッシングしてた奴らもこいつらといっしょだ。
こういう馬鹿が大人になると、モンスターペアレントになるんだよな。

588 :芸も名前もありません:2012/11/21(水) 02:42:07.70 ID:QpRxqNhf
マリックとは詐欺度が違うって既に決着がついた話じゃなかったか?
そこで争う必要はないだろ。
ところで、ダイゴは科学といってるし超能力とは言ってないとかいう
意見が度々あるけど、「使ってる科学がどういうものか」という程度
が問題なんだよね。出してる本の性質を見れば悪質なのは明らか。
つまり、実際は使いこなせてない心理術を使ってるかのように見せて
そのノウハウ(笑)を発売してるんだよな。
詐欺罪ではないとしても、このスレでは今更ではあるが、悪質。

589 :芸も名前もありません:2012/11/21(水) 03:22:51.87 ID:q52Q/0Wb
マリックは詐欺の欠片もないだろ
マリックがメディアに登場して騒がれていた頃、自分はまだ子供だったが
マリックの超魔術は絶対にマジックだと思ってたし、まわりの友達や家族も
まるで魔法の様だ、凄いな!とは言っていたが、みんなマジックだと分かっていた。
いったいマリックのどんなマジックを見て超能力だと思い込んだんだろう?
それが知りたいよ。子供の俺でさえ超能力じゃないと分かっていたのに
大人で超能力だと思い込んだ馬鹿がいたなんて、今でも信じられんよ。
ここに一匹いるようだがw

590 :芸も名前もありません:2012/11/21(水) 03:32:53.01 ID:M0KRnwAC
手品じゃ無いと言うのは、手品師のように器用な手先の技術は使ってませんよと言う事です。
錯覚を利用してると言うのは、色々な話をしながら、話の中に何か秘密があるかのような錯覚を見て居る人に与えると言う事です
問題ないじや無いの?
だから、色々話す事で道具への関心をそらす事が、メンタリズムの全てなんだよね〜。ここが大事!

591 :芸も名前もありません:2012/11/21(水) 03:53:39.29 ID://hejFHK
DaiGoって彼女居る?

592 :芸も名前もありません:2012/11/21(水) 07:06:14.77 ID:iCM0SN2V
>587
>お前なあ、マジックは魔術という意味もあるんだぞ。つまり超魔術は
>超マジックって意味だ。マリックは超能力なんて言ってないし、マジック
>じゃないとも言ってない。

そんな言葉のもともとの意味を言ったって意味ないってわからないか?
magicは「魔術という意味もある」どころかもともとの意味が
「魔術」なんだよ。でも、風呂敷を誰も風呂に敷かないように、言葉の原義を
話したって意味ないんだよ。その言葉がその時代に一般にどういう意味で使われているかが問題なの。
「神か悪魔か」という煽り文句で超魔術と言えば、多くの人が超能力だと
信じたんだよ。だって信じるように演出したんだから。
詐欺をしておいて騙される方が悪いなんて理屈はないだろ。
悪質さではマリックの方が上だよ。Daigoよりずっと売れたし念力の本まで出したんだから。
ナポレオンズが週刊誌で種明かしをするってよっぽどのことだと思わないか?
Daigoはマリックほどではないけど、ダメなことに変わりはない。

593 :芸も名前もありません:2012/11/21(水) 07:15:28.66 ID:iCM0SN2V
マリックを擁護する人は、マリックが現在、大御所なもんだからなんとなく
批判しにくいんだろ。それにくらべDaigoは新参者だから批判したくなるんだ。
10年ぐらいしてまた新しい詐欺者が出てくると批判して「Daigoさんは違う」って
言うんだろ。そういう、バイアスのかかった批判は止めなよ。
昔のマリックは今のDaigoと比較にならないくらい売れてしかもバッシングされたの。
それだけのことをしたんだよ。もっとも、テレビ局はそのバッシングも利用した特番を最後に放送したけどな。
「マリックは問題ない」なんて言う人がDaigoを批判したら説得力ないだろ。
ただの妬みの悪口にしかならない。

「昔のマリックと同様にDaigoはモラルに反する」と言い切る論理と覚悟がなくてどうして
Daigoを批判できるんだよ。

594 :芸も名前もありません:2012/11/21(水) 07:32:15.21 ID:9vU/uTl/
>>580
ゆうむ乙

595 :芸も名前もありません:2012/11/21(水) 09:52:33.78 ID:Z6R1yixH
いつの間にか本の話を特番にすり替えてるな
ゆうむなんてマスコミの犬まで出して必死杉
大御所云々言い出すあたり苦し紛れが見え見えだな 笑

596 :芸も名前もありません:2012/11/21(水) 11:18:47.74 ID:q52Q/0Wb
>多くの人が超能力だと信じたんだよ。

それは君を含めて一部分の脳タリンだけだよ。で、その信じた脳タリンは
マリックのどんな演伎を見て超能力だと思ったんだ?当然、他のマジシャンが
やったことのない演伎だよな?具体的に教えてくれ。君なら言えるだろ?
信じた脳タリンなんだから。逃げるなよ。

あと、テレビ番組のタイトルやマスコミが勝手に付けた呼び方でカン違いした
なんてのは除外だぞ。あくまで本人の口から出た言葉だけだろうな?

597 :芸も名前もありません:2012/11/21(水) 11:32:00.20 ID:q52Q/0Wb
DaiGoだって心理学の応用で人の心を操るとか、誘導するなんてことを言わずに
パフォーマンスを見た周囲の人間が、勝手にあれはメンタリズムだと信じ込んで
いるなら、それは信じた奴の勝手だが、DaiGoの場合はハッキリと自分はメンタリスト
だと宣言し尚且つ、マジックは使ってないと明言しているからねえ。

この差は大きいよ。この先嘘がバレた時に、騙していた視聴者に対してどんな
言い訳をするのか、見ものだよw

598 :芸も名前もありません:2012/11/21(水) 11:56:39.71 ID:4Yzi4P3x
そうなんだよね
マジック少しでも知ってる人はすぐマジックだと分かったし、まともな大人は
ほとんど超能力系とは違うことは認識していた
何よりもマリックはTVに出て早々に自分はマジシャンで、超魔術という言葉を
発する経緯について説明し、本も出してるしな

彼は超能力系や念力系について否定はしていないが、自分の超魔術がその系統
だとは一言もいないし、「孤軍奮闘」君が何に粘着しているのか、さっぱり
分からんな

きっと彼の中ではメイビンの罪も重いんだろうな 笑

599 :芸も名前もありません:2012/11/21(水) 12:31:30.13 ID:Dykjk3yf
もう一つのスレ見ても
DaiGoはマジックを知らない人でもすぐにマジックだと分かってるらしいぞ

なら安心

600 :芸も名前もありません:2012/11/21(水) 20:35:36.78 ID:iCM0SN2V
>598

バカ。マリックがブレイクしたのは、マジックだと思わせないような
売り方をしたからなの。たしかにマリックは超能力だとは一言も言っていないし、マジックではないとも
言っていない。でもそれは、もし詐欺罪で訴えられたら裁判では有利だというだけのことで、
実質的には「超能力です」「マジックではありません」と言っていたのと同じことだ。
そりゃ、手品を知ってれば手品だってわかるさ。モロギミックのコイン使ってるんだもの。
しかし一般人はそんなこと知らないし、まさか手品を手品じゃないもののように演じる人がいるとは
思わないから信じるだろ。
もし前の言うようにほとんどの人がマリックの超魔術を手品だとわかったのなら
どうして未だにユリ・ゲラーを超能力者だと思う人がいるかね。
メイビンが心理学を使って読心術をやってると思っているマジックファンがこの
スレにさえいるだろ?

Daigoの欺瞞性を批判する人たちがかつてのマリックを認めたら、Daigoへの批判は
論理に基づいてものではなくて恣意的な単なる悪口になってしまうんだよ。
だからDaigoへの批判は正しくやれっての。マリックもDaigoもモラルに反する最低の行為をしたとな。

601 :芸も名前もありません:2012/11/21(水) 21:27:40.84 ID:q52Q/0Wb
マリックがマジシャンの経歴を持っていることは多くの人が知っていた。
現に、カードマジックやらコインマジックやら明らかにマジックとわかる
演目をやっていた。それなのに超能力者だと思い込んだ馬鹿の心境がわからん
マリックはマジックじゃないとは言ってないし、嘘もついていない。

DaiGoの経歴など知る者はほとんどいない。何者かもわからん。そんな中
自分をメンタリストだと紹介している。
DaiGoはマジックじゃないと言っているし、嘘もついている。

この両者がなぜ同じなんだよ?ほんとに君は物事を論理的に考えられない
理解能力の乏しい馬鹿なんだな。

602 :芸も名前もありません:2012/11/21(水) 21:34:26.57 ID:9vU/uTl/
>>600
バカ、まで読めた

603 :芸も名前もありません:2012/11/21(水) 21:40:56.36 ID:iCM0SN2V
>601

気は確かか?松尾を知っていた一般人などいたわけがないだろ。
もしそうならそもそもマリックはブレイクしていない。
どうして週刊誌で「マリックは手品だ」とバッシングされたか
本当にわからないのか?

604 :芸も名前もありません:2012/11/21(水) 22:02:53.86 ID:q52Q/0Wb
>>603
なーんだ、そんな三流週刊誌の下衆話しに触発されてアンチマリックになったのかw
自分の頭で考える力がないんだな。
モンペの浅墓で自己中心的な精神構造と同じなのがよくわかるわw

605 :芸も名前もありません:2012/11/21(水) 22:20:15.18 ID:iCM0SN2V
まさか。マジックではないもののようにマジックをやっているのを見て
すぐに問題だと思ったんだよ。Daigoを見て問題だと思うのと同じように。

そうじゃなくてさ、週刊誌で「あれは手品だ」とバッシングされ、
ナポレオンズが同業者であるマリックのタネ明かしをするまでに
憤怒にかられたということは、世間でマリックがマジシャンだと思われていなかったからこそ
成り立った記事だということなんだよ。俺がどう思ったかとは関係なくさ。
ゆうむはじめが「超魔術のウソ」と言う本を出したのも同じ背景。
ここまで書かないとわからないか?

606 :芸も名前もありません:2012/11/21(水) 22:44:36.49 ID:4Yzi4P3x
>>600
俺はバカ、まで読んだ 笑

607 :芸も名前もありません:2012/11/21(水) 23:10:05.60 ID:4Yzi4P3x
ID:iCM0SN2V

このバカ、チームDaiGoと一緒に信者板でマリック批判しだしたぜ 笑
馬脚を現したな

608 :芸も名前もありません:2012/11/21(水) 23:12:26.85 ID:4Yzi4P3x
どうやらDaiGo批判から目を逸らすために、マリック批判をしてるようだ
みんな騙されないように、スルーするのがいいと思うぞ

609 :芸も名前もありません:2012/11/21(水) 23:17:08.93 ID:iCM0SN2V
本当にバカなんだな。
マリックを批判することがなぜDaigoを擁護することになるんだよ。
そういう論理のないことを書くからバカだって言うんだよ。
マリックもDaigoもダメだって何度も書いてるだろうが。
どっちもクズだって。Daigoのチームだかなんだか知らないが、そんなこと書くわけがないだろう。

610 :芸も名前もありません:2012/11/21(水) 23:25:03.49 ID:q52Q/0Wb
>>605
マジシャンのほとんどが、タネがないように(マジックではないように)
マジックをしてますが、何か?
でも、みんなマジックだとわかっていますが、何か?

マリックがやっていたのは超魔術であり、ハンドパワーです。
そこにウソは微塵もありません。超魔術の何がウソなんでしょう?

ここはDaiGoスレでマリックの昔のエピソードは無関係ですが、なにか?

もうマリックをダシにしてDaiGoの詐欺行為を誤魔化すのは止めなさい。
見苦しいですよ。チーム大吾くんw

611 :芸も名前もありません:2012/11/21(水) 23:25:10.61 ID:iCM0SN2V
信者板もこっちも区別なんかつけてないよ。どこでわかるんだよ。
目に付いたバカな意見にかたっぱしから反論してるだけだよ。
アホなこと書くなって。
笑ってないで何でも聞いてくれよ。答えてやるから。
くだらん反論にもならぬ反論はするなよ。

612 :芸も名前もありません:2012/11/21(水) 23:25:47.87 ID:fDpuo2Mq
都合が悪くなったときの魔法の合言葉

それが、チームDaiGo

そうする事で思考を停止して勝ったと錯覚出来る

613 :芸も名前もありません:2012/11/21(水) 23:29:42.06 ID:iCM0SN2V
>マジシャンのほとんどが、タネがないように(マジックではないように)
マジックをしてますが、何か?
>でも、みんなマジックだとわかっていますが、何か?

マジックだとわかるようにマジックしてるからじゃないの(笑)。
Daigoはマジックだとわからないようにマジックしてるから
お前も問題だと言ってるんだろ?そしてそれはマリックも同じだったの。

自分でなに書いてるかわかってないのね(笑)。

614 :芸も名前もありません:2012/11/21(水) 23:33:34.21 ID:iCM0SN2V
だいたい、お前らがマリックを擁護するから揉めてるんで、マリックも
詐欺行為だって認めればこの話は終わりなんだよ。
誰がチームDaigoなんだよまったく。

615 :芸も名前もありません:2012/11/21(水) 23:35:45.81 ID:q52Q/0Wb
「タネがあるよ」「カラクリがるよ」と言ってマジックをするマジシャンは
ほとんどいないだろ。でもやってる人間がマジシャンだとわかってるし、マジック以外に
説明のつかない現象を見れば、だれでもマジックだと思うだろ?ちがうか?

616 :芸も名前もありません:2012/11/21(水) 23:38:56.73 ID:QpRxqNhf
当時のマリックのインパクトを強調したいのだろうから
それは理解する。で、現代はそういう「マリック的なも
の」への耐性免疫はあるので、ダイゴの場合は更に踏み
越えた感じになっている。これはもう意図的かどうかも
わからないけどね。本人も脳科学者の卵のつもりみたいで。
強いて言えば例の診断名が思い当たるくらいか
とにかく世代差を考慮すればどっちも一定の分があるん
だからいいじゃん。

617 :芸も名前もありません:2012/11/21(水) 23:40:20.86 ID:q52Q/0Wb
明らかにマリックとDaiGoとでは、批判される理由が別次元であるという
認識なんだから仕方ないじゃん。お前さんの理不尽な解説はオレには通らないよ。
お前だけがそう思っていれば良い話しだ。それで終わるんだよ。わかったかい?

618 :芸も名前もありません:2012/11/21(水) 23:41:47.81 ID:iCM0SN2V
やってる人間がマジシャンだとわかっていれば誰でもマジックだと思うから問題ない。
だからそもそも番組のタイトルに「マジック対決」などと入っていたり
すでにマジシャンとして有名なら、たとえセロやヒロサカイのように
カメラの逆再生だろうがCGだろうが使っても視聴者はマジックだと思ってみることが出来る。

ところがマリックとDaigoはこの前提から外れた売り方をしている。
マリックはマジック界では松尾として有名だったが一般人は知らない存在だった。
それを利用して超魔術という言葉を作って、「意図的に」マジシャンであることを
隠したんだ。Daigoも同じ。マジックではなくメンタリズムですと言って、やはり
マジシャンじゃないふりをしている。だから詐欺行為として問題視している。

619 :芸も名前もありません:2012/11/21(水) 23:45:16.16 ID:QpRxqNhf
超魔術というのは曖昧な用語だったんじゃないの?
いや、俺はそれは詳しくないから聞いてるだけだけど
曖昧なまま誤魔化したなら許容範囲と言えそうだ
でもメンタリズムはもっと突っ込んで言及されてるよね

620 :芸も名前もありません:2012/11/21(水) 23:52:49.02 ID:iCM0SN2V
曖昧なんじゃなくて、それまでなかった言葉を作ったんだ。
そして超がつくから超能力と視聴者が誤解するであろうことをもくろんで
そう付けたんだよ。だからまんまと多くの人がマリックを超能力者だと思った。
ナポレオンズがいくら「あれはマジックです」と言っても、
「じゃタネは?あれはマジックでは不可能でしょ。タネないでしょ」と言われ
ついにタネを暴露するに至ったんだ。マジックとして正々堂々と売っているナポレオンズから
すればマリックはあまりに卑怯な売り方だったんだ。
ところが話はこれで終わらない。今度はタネをばらしたナポレオンズが
マジック界からバッシングを受けた。なぜなら、マリックを問題視していたのは
あくまでマリックと同等のレベルで勝負をしていた全国区のマジシャンだけであり、
全国のマジックバーのおやじたちにしてみれば、今流行の超魔術と同じことが出来るんだから
マリックのブレイクはむしろ大歓迎だったんだ。これがマジックと言う
芸術のなんとも特殊な現象だったんだ。

621 :芸も名前もありません:2012/11/22(木) 00:01:08.55 ID:mK0KABwT
ナポレオンズの批判は、アメリカでのネタ商品を先にTVでやられた
逆恨みの的外れなもの
業界ではナポレオンズは笑いものだったもんだ
しかもおきて破りの道具ネタのタネ晴らしもするし
ただの手品の種明かしをして顰蹙をかっただけ

それを「唯一」のマリック批判の根拠にするとは 笑

622 :芸も名前もありません:2012/11/22(木) 00:01:15.04 ID:yYyh5JaX
オレは子供の頃から超魔術やハンドパワーはマジックだと思っていたし
マリックはずっとマジシャンだという認識だったよ。
ゆうむはじめって奴は単に、超魔術という言葉を超常現象などを起こす
魔法や超能力だという意味にカン違いしたんじゃねえの?

623 :芸も名前もありません:2012/11/22(木) 00:06:12.01 ID:pZcZpPhH
マリックが当時、今のDaigoと比較にならないほどの論争を呼んだことが
わかってもらえたかな?
Daigoは手品としてもあまりもしょぼいし詐称の方法も超能力じゃなくて
心理学だからまあ、マリックに比べれば小物さ。
だからDaigoを批判する者は、マリックも同じ論理で批判できなくてはならない。
じゃなかったら、Daigoへの批判は単なる売れてるものへの妬みとたちの悪い悪口にしかならない。
批判は水も漏らさぬ正しい論理を基盤にしないと人を納得はさせられない。

624 :芸も名前もありません:2012/11/22(木) 00:10:42.33 ID:pZcZpPhH
>622

それはお前はそうだったというだけのこと。そんなの俺だってそうさ。
反論にも何もなっていない。マリックや製作側がなぜわざわざ超魔術と
という言葉を作ったか考えればその意図は明らかだろう。
自分がお気に入りのマリックやメイビンは擁護してDaigoだけは批判するんじゃ
筋が通らないよ。

625 :芸も名前もありません:2012/11/22(木) 00:11:14.97 ID:yYyh5JaX
じゃあなにか?マリックを知らない者はDaiGoを批判しちゃいかんのか?
どうなんだ?

626 :芸も名前もありません:2012/11/22(木) 00:13:15.49 ID:yf2CPHNy
まあ、視聴率のことを考えれば、見せ方は確かに
悪質だったんだろうなとは思うよ。明瞭に覚えてないけど。
ただ俺は、人類の共有財である科学を誤解させるほうが
得体のしれない超魔術云々より酷いと思う。
ここは考え方の違いだろうね

627 :芸も名前もありません:2012/11/22(木) 00:18:27.69 ID:mK0KABwT
あれだ、マリックのように一線を越えなかったものにも騙されたバカが
いるということと、それがぶち切れるとめちゃくちゃな批判する、という
ことが分かっただけでもいいんじゃない?

これがDaiGoのように明らかな詐欺行為に騙されたやつらがどれほど大騒ぎ
するか、という一種の予測になってなかなか面白いな

628 :芸も名前もありません:2012/11/22(木) 00:26:30.10 ID:6dDqGKV0
マリックを批判できないやつはダイゴも批判する資格は無い、ということらしいな
遠回しなダイゴ擁護乙、というとこだな
詐欺師集団のすることはなかなかあざといな

629 :芸も名前もありません:2012/11/22(木) 00:37:56.87 ID:yf2CPHNy
脈絡はないんだが、part6までずっと書かれていないので書くと
FFの植松伸夫さんがお仲間(グルという意味ではないw)
なんだよね。悪気ないだろうけど正直ちょっと残念w

630 :芸も名前もありません:2012/11/22(木) 05:49:54.07 ID:uGJ/bwKU
粘着キチガイがいるなw
チームダイゴだろうがwww

お前らが幾らマリックを引き合いに出したところで、ドヘタ無線失敗野郎がマリックと同じレベルにいることにならないからwwwwwwwwwww

同列に語ることすら許されんわボケw

631 :芸も名前もありません:2012/11/22(木) 05:55:35.95 ID:uGJ/bwKU
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%86%E3%81%86%E3%82%80%E3%81%AF%E3%81%98%E3%82%81

ゆうむはじめとか流行モノの評論で食い繋いでたただの寄生虫だろw
オカルト研究家とかwwwww

大嘘つきの矢追純一レベルのアホがわめいてただけに過ぎん

超魔術の嘘ってタイトルが語るに落ちる所www
超能力批判ならわかるがなw

ダイゴは手品じゃありませんって公言してる以上マリックより悪意があるね

632 :芸も名前もありません:2012/11/22(木) 07:03:45.38 ID:pZcZpPhH
>625
>じゃあなにか?マリックを知らない者はDaiGoを批判しちゃいかんのか?
>どうなんだ?

そんなことはないよ。どんどん批判してよ。ただ、マリックの事例を知ったら
「それもひどいね」と同意できなくてはならない。

>626
>ただ俺は、人類の共有財である科学を誤解させるほうが
>得体のしれない超魔術云々より酷いと思う。

違うね。超魔術は明らかに超能力を装ったものだから現代科学の否定につながるもの。
Daigoの場合は「科学ってそんなことができるんだな」と思わせただけだから
まだ罪は軽い。どうせ科学なんて一般人は詳しくは知らないんだから。

>628
>遠回しなダイゴ擁護乙、というとこだな

そう思うのは頭が悪いからだよ。

>631
>ダイゴは手品じゃありませんって公言してる以上マリックより悪意があるね

全然話がわかってないね。悪意があるかどうかは、客を本気で騙そうとしているかどうかだ。
その点においてはマリックもDaigoも同じく悪意がある。
マリックが「マジックじゃない」と言わなかったのは、ウソをつくことの良心の呵責かあるいは
批判されたときの言い逃れのため。悪意の有り無しとは関係ない。
Daigoがマジックではないと言ったのは、まず第一に良心の呵責がないこと、
批判されたときの言い逃れができなくなることの不利を計算できなかった浅はかさだろう。

633 :芸も名前もありません:2012/11/22(木) 07:13:13.60 ID:pZcZpPhH
>630
>お前らが幾らマリックを引き合いに出したところで、ドヘタ無線失敗野郎がマリックと同じレベルにいることにならないから

マジックそのものの質と詐欺性をごっちゃにしてはダメだよ。
マリックはマジシャンとしても超一流だが、Daigoの技術はフォーク曲げ以外は
タネさえ知っていれば素人でもできるものばかりで全然比較にならない。
だからマジックの点では同列どころかまったく比較にならない。
しかし、それはDaigoの勝手であり、批判されるべきことではない。
ヘタでも素人でもそれで客を呼べる他の魅力があるなら素晴らしいことだ。

批判されるべきは、マジックをマジックではないもののように装うこと。
その一点においてマリックとDaigoは同罪なんだ。同じ詐欺を働いた二人の
罪を糾弾するときに詐欺の技術力は関係ないだろ。話わかったかな。

634 :芸も名前もありません:2012/11/22(木) 07:22:21.92 ID:pZcZpPhH
明らかにDaigo批判者である俺に対して「チームDaigoだ」とののしるのは、
俺に反論できないための悔し紛れだとしか思えない。
そう思われたくて書いてるの?それならいいけど。

635 :芸も名前もありません:2012/11/22(木) 08:35:42.40 ID:mK0KABwT
整理しよう

1.相手を騙す意図があって、嘘をつかずに騙す
2.相手を騙す意図があって、嘘をついて騙す

君は1,2が悪意度においては同じだ、という主張と考えていいかい?

636 :芸も名前もありません:2012/11/22(木) 11:11:33.98 ID:yYyh5JaX
>>ID:pZcZpPhH
君の主張はこうだ。
過去に一部の人間から詐欺だとクレームをつけられた人がいた。
その者が本当に詐欺行為を行ったかどうかは議論の分かれるところだが
現在は誰にも迷惑をかけずに生活している。そして
今、詐欺を行なっている人間がいるのだが、その人間を批判する場合は、過去に
詐欺容疑で批判されていた者も同時に批判しなければダメだ。

もっと言えば、過去に冤罪かどうかわからないで逮捕された人間を、犯行のやり方が
似ているというだけで、いま現在詐欺を行なっている人間を批判するなら、その
人もいっしょに批判するべき。

今現在、誰からも批判されていない人間の過去を引っ張り出してきて
今現在批判されている人間と比較し、その者を批判するなら同時に
その過去に批判されていた者も批判しなければダメだ。という論理の
どこに正当性があるのかわからんね。反論するに至る論が既に破錠している。

誰がどう見ても理不尽でおかしな主張であることに気づくはずだ。

637 :芸も名前もありません:2012/11/22(木) 11:16:07.41 ID:ra61LRrI
お笑い芸人が、メンタリズムまんまやり出したら、ダイゴ終わるね。

それもやったもん勝ちだよね〜。

638 :芸も名前もありません:2012/11/22(木) 13:48:51.35 ID:yf2CPHNy
>>632
マリックレベルのショーで「科学の否定」なんて普通
まともに受け止めないよ。本当なら世界的ニュースになる。
科学はもっと日常に身近な知識体系だから、それを攪乱するほうが
質が悪いよ。書籍みたいな信頼性が比較的高いものも使って。

と思うわけ。頭ごなしに自分が正しいと言うのは自信の表れ
だろうけど、色々な見方があるんだからもういいじゃない。
正しいか正しくないかの二項だけが論理じゃない

639 :芸も名前もありません:2012/11/22(木) 13:53:23.66 ID:yf2CPHNy
↑形式論理と自然言語の論理は同じとは限らないという意味ね。
こんなところで突っ込んだ話はしたくないので大目に見てくれw

640 :芸も名前もありません:2012/11/22(木) 14:02:26.14 ID:6dDqGKV0
ついにダイゴのほうが罪が軽いとまで言い出したな、あのバカ 笑

641 :芸も名前もありません:2012/11/22(木) 16:39:46.52 ID:yYyh5JaX
それにしても最近は、DaiGoのイカサマメンタリズムをとんと見かけなくなったな。
テレビ局も、このまま視聴者を騙すような悪質パフォーマンスを、公共の電波に
垂れ流すのはマズイと気づいたのかな?w

642 :芸も名前もありません:2012/11/22(木) 17:06:46.29 ID:u+wg2oy8
DaiGoは駄目だけどマリックはOKという主張に一貫性がないのは理解できる

643 :芸も名前もありません:2012/11/22(木) 17:21:41.89 ID:6dDqGKV0
なんでだろう
かたやマジジャンとしてマジックだと否定しなかったパフォーマンスと、マジックでは無いと断言してのそれに違いが無いとでも言うのだろうか

644 :芸も名前もありません:2012/11/22(木) 17:55:14.05 ID:LmvPDm6H
ところで・・・
2012年12月23日に人類滅亡しなかったら
いったい誰が責任取るんだ
雑誌もテレビを煽っているが、これはOKなのか??
ダイゴより酷いぞ

645 :芸も名前もありません:2012/11/22(木) 21:08:54.95 ID:pZcZpPhH
>635

もちろんだよ。違うとでも思ってるのかね。

646 :芸も名前もありません:2012/11/22(木) 21:13:30.21 ID:pZcZpPhH
>643

まったく違いはない。どちらも明確に本気で視聴者をあざむう意図の演出をしたのだから。
「消防署の方(方角)から来ました」と嘘ではないことを言って消火器を売りつける悪徳業者と
「消防署から来ました」と嘘をついて売る悪徳業者で前者の方が悪意が少ないかね。

647 :芸も名前もありません:2012/11/22(木) 21:20:14.57 ID:pZcZpPhH
>636

前提が間違っている。

>君の主張はこうだ。
>過去に一部の人間から詐欺だとクレームをつけられた人がいた。
>その者が本当に詐欺行為を行ったかどうかは議論の分かれるところだが

議論など分かれていない。明白に詐欺行為だった。証拠は何度も説明したとおり。
それでもわからいかね。

>今、詐欺を行なっている人間がいるのだが、その人間を批判する場合は、過去に
>詐欺容疑で批判されていた者も同時に批判しなければダメだ。

同時に批判しなくてはならないわけはない。ただ、擁護はしてはいけない。
じゃないとその批判は一貫性がなく、恣意的で信用のないものになってしまう。

>もっと言えば、過去に冤罪かどうかわからないで逮捕された人間を、犯行のやり方が
似ているというだけで、いま現在詐欺を行なっている人間を批判するなら、その
人もいっしょに批判するべき。

冤罪ではなくて明白に犯罪だった。違うというならどんな論理でマリックを擁護できるか
試してみな。すべて反論できる。

今更生してるから批判しなくてよいなんてことはない。時効以内なら何年前の罪だろうと
裁いて罰するだろ。

これが論理ってもんだ。

648 :芸も名前もありません:2012/11/22(木) 21:26:31.18 ID:pZcZpPhH
だいたいお前ら、Daigoを批判したいんだろ?
そこで俺がマリックも同罪だと批判することの何にそんなに過敏になってるんだ?
もしかしてお前ら、チームマリックなのか?
そういうことかい(笑)?楽しいなあおい。

649 :芸も名前もありません:2012/11/22(木) 21:38:26.71 ID:yf2CPHNy
たまたま張り付いてるみたいなタイミングであれなんだけど
必ずしもマリックが全く問題ないというのではなくて
程度についての感覚が各々違うんだろう。
マリックを擁護してるというか「そんなでもなくね?」って
感じてるだけのことで、変な意図はないでしょ。

650 :芸も名前もありません:2012/11/22(木) 21:43:33.30 ID:FF7iBC99
>>648
チームマリックw
初めて面白かったわお前

651 :芸も名前もありません:2012/11/22(木) 22:19:41.55 ID:yYyh5JaX
>>ID:pZcZpPhH
DaiGo以外の者を批判したけりゃ勝手にすればいいけど、人にそれを押し付けるなよ。
でもここはスレ違いだから他にスレッドでもを立ててやりなさい。以上

652 :芸も名前もありません:2012/11/22(木) 22:26:21.15 ID:pZcZpPhH
別にマリックを批判したくて書いてるんじゃない。
俺がDaigoを批判したときに誰から「それならマリックも問題になる」ってなことを
書いた人がいたからそれに答えたまでだ。
するとなぜかマリックを批判されたくないチームマリックが延々と
理屈にもならない理屈でマリックを擁護するからさ。
俺もDaigoを批判したい。けど、批判は正しくしないと効果はないんだ。

653 :芸も名前もありません:2012/11/22(木) 22:32:41.35 ID:yYyh5JaX
ところでDaiGoのイカサマパフォーマンスのレパートリーは何種類あるんだろう?
市販のマジックツールを使った演目は、フォークベンディングを除くと3種類
くらいしか見たことないんだけど。これもDaiGo本人が考えたものじゃないだろうな
誰か演出のアドバイスをしているプロのマジシャンがついてるのかねえ。
だとするとそいつが詐欺パフォーマンスの裏ボスかな?DaiGoは単なる使い捨てコマ?

654 :芸も名前もありません:2012/11/22(木) 22:45:20.04 ID:yYyh5JaX
メンタルマジックという前提でやればもっと演目の幅が広げられるんだろうけど
メンタリズムが前提だと、度が過ぎると完全に超能力の世界に突入しちゃうからなw
DaiGoもネタ尽きで終焉かもなぁ。

655 :芸も名前もありません:2012/11/23(金) 01:04:57.10 ID:n2jJvXGM
チームダイゴってマジで最低だな・・・

656 :芸も名前もありません:2012/11/23(金) 03:18:40.80 ID:KoY0CQaC
カッコいいネーミングだよな、チーム大吾って。
金儲けの為にはウソでも何でもついて、良心の呵責をまるで感じない
オレオレ詐欺集団の様な連中の集まり。サイコパス詐欺集団。

657 :芸も名前もありません:2012/11/23(金) 07:18:29.11 ID:ij+QUUNe
>マリックや製作側がなぜわざわざ超魔術という言葉を作ったか考えればその意図は明らかだろう。

視聴者を騙す為という意図だというのは決め付けすぎ。いろんな意図が考えられる。
インパクトを重視しただけかもしれない。結果として勘違いした人間がいたとしても、悪意があるかないかは大きな問題。

誇大広告だったかもしれないし、許容範囲かもしれない。騙す意図があった、もしくはなかったとしても結果としてそうなったからマリックは100%悪いってのは、考え方の一つにすぎない

658 :芸も名前もありません:2012/11/23(金) 07:24:46.37 ID:ij+QUUNe
マジシャンからしてみても、ダイゴなんて眼中にないだろう。
流行ってるな〜って程度。

テレビに出たからマジシャンとして成功。位が高いわけでもないし。有名だから偉いこともない。

やってることの良し悪しは議論されてるけど、マジック業界にとっては特に波風立つような事柄でもない。
一発屋でしょう。
種明かし番組、種を見破るスタンスの番組の方が嫌だ

659 :芸も名前もありません:2012/11/23(金) 07:47:25.53 ID:FhzWcOTi
>657

正確には悪意はないだろう。視聴者に恨みがあるわけじゃないんだから。
ここで問題にしているのは、自分がやっていることがマジックではないと
視聴者に思い込ませることで売ろうとしていたかどうかだ。
これが悪いことか許されることかは置いておくとして、まず、これが
事実かどうかについてはどう思う?マリックは視聴者に自分のことを
マジシャンだと思わせようとしていたのか、それともマジシャンではないと
思わせようとしていたのかだ。俺は後者だと思う。

660 :芸も名前もありません:2012/11/23(金) 08:03:45.63 ID:ij+QUUNe
>>659
どちらかというなら前者。客観的には判断しにくいが。
マジシャンが必ずしもマジック=種があるとして自身を演出しなければならない決まりはない。種があるのは大前提。マジックですか?と聞かれて、マジックですと答えるだけが全てではない。
違います、というのもまた賛否両論だけどね。

661 :芸も名前もありません:2012/11/23(金) 09:16:01.30 ID:Gmf2k1mV
はやくキチガイ消えてくれないかな 笑

662 :芸も名前もありません:2012/11/23(金) 11:52:00.67 ID:KoY0CQaC
大吾のスレなのに違う方へ違う方へ話しをそらすのはメンタリズムか?w

663 :芸も名前もありません:2012/11/23(金) 12:38:25.36 ID:FhzWcOTi
>660

それが違うんだ。客観的に判断できるんだよ。マリックとそのチームがいかに
本気で自分をマジシャンではないかのように売り出したことは明らかなの。
マジックショーともマジシャンとも言わず、サイキックエンターテイナーと名乗り
超魔術となのり、「神か悪魔か」とテロップを入れ、まるで怪談をするような
BGMを流す。どれもがマジックではないことを印象付けるものだ。
さらに念力の本まで出す。これのいったいどこがマジシャンという枠の中での演技だというのかね。
そうではない証拠が山積みじゃないか。アンフェアなマリック擁護はDaigoを批判することに何の役にも立たない。

664 :芸も名前もありません:2012/11/23(金) 12:45:10.37 ID:FhzWcOTi
マジックのタネは一般人はわからない。だから、マジシャンは常にどこかで
「これまマジック」という大前提の中で演技をしなくてはならない。
演技中にそういわなくても「マジシャン」と肩書きをつけるとか
そもそもが「マジックショー」であることがわかるようにするとかだ。
モラルのあるマジシャンは例外なくそのようにする。不思議がるゲストに対して
「マジックだからですよ」と答えるマジシャンが多いのは偶然じゃない。
それがモラルだからだ。マリックとDaigoはこのモラルを犯すという大罪を行った。
マジックファンはこれを許してはいけない。

665 :芸も名前もありません:2012/11/23(金) 14:05:39.29 ID:KoY0CQaC
チーム大吾よ。スレチだ。よそでやれ。それとも意図的に荒らしてるのか?
たぶんそうだろうけどwいつもの手だよなw見え透いてるぜ。
お前には自分で気がついてない、ある特徴があるんだよ、もうバレバレ。
もっと松丸大吾くんを貶して擁護したらどうだ?w

666 :芸も名前もありません:2012/11/23(金) 15:29:50.40 ID:Y25T60ok
ハンドパワーだの念力だのは「荒唐無稽」なので
安心して「手品」に解釈変換できる。それだけのこと
Dさんとは違うw
ただ「ただの手品じゃございません」は言ったか?

667 :芸も名前もありません:2012/11/23(金) 15:34:30.66 ID:Y25T60ok
ハンドパワーだの念力だのは「荒唐無稽」なので
安心して「手品」に解釈変換できる。それだけのこと
Dさんとは違うw
ただ「ただの手品じゃございません」は言ったか?

668 :芸も名前もありません:2012/11/23(金) 18:21:33.83 ID:FhzWcOTi
荒唐無稽なわけがないだろうが。いまだにユリゲラーを本物の超能力者だと
信じている人がたくさんいるだろ?
大体、マリックがブレイクしたのはまさにその荒唐無稽なものを信じ込ませたからだ。
その証拠に、マジシャンとしてカムバックした後のマリックは以前ほど
売れていないだろ?今のマリックが本来のマジシャンとしてのマリックの実力なわけだよ。
ハンドパワーや念力を誰も信じてなくてマジシャンだと思われていてあれだけ
ブレイクしたのなら、なぜマジックだと糾弾される特番を最後に何年間もテレビから姿を消したのかね。
こう考えると、マリックがマジシャンじゃないふりをして売ったことは明白なのだよ。

そして今またDaigoが同じような手法で売ろうとしている。
マジックファンはこれを絶対に許してはいけない。

669 :芸も名前もありません:2012/11/23(金) 18:25:24.47 ID:FhzWcOTi
ここでDaigoを批判している人は、マジックをやっているのに「マジックではありません」
とウソをついて「メンタリズムです」などと意味不明のことをいって
客を欺いていることを批判しているのだろ?それならマリックもそっくり同じことをしたのだから
擁護してはいけない。

670 :芸も名前もありません:2012/11/23(金) 18:29:56.76 ID:FhzWcOTi
俺と一緒になってマリックを批判する義務はないが、擁護してはダメだろ。
それならDaigoも同じ論理で擁護できてしまう。信じる客がバカだ、
ボールを選ばせる心理学などあるわけがない、そもそもやっていることが手品そのものだ、
まさかこれを信じている客はいない、メンタリズムはマジックの一種なんだからちゃんと
マジックだって認めているじゃないか、とこのように擁護できてしまうんだよ。
おまえら、Daigoを批判したいくせに俺がマリックを批判するのを否定したら
そっくり同じ論理でDaigoの行為は正当化されてしまうんだよ。

671 :芸も名前もありません:2012/11/23(金) 18:30:28.43 ID:Y25T60ok
異様だなw そんなに熱心なら糾弾書を出版社にでも売り込めよ。
あの人気は信じ込ませたからではなくて、キャラの有効性の問題だよ
何とか怪しいグレーで通したんだよ。信じきったから人気が出たのではない。
暴露後の存在感は「判明」したからではなく、「怪しげな」キャラが薄れるからだよ

672 :芸も名前もありません:2012/11/23(金) 18:43:14.46 ID:Y25T60ok
「オカルト・スピリチュアル」と「似非科学」の違いも一例になる。
両者は最近混ざることもあるが、とにかく「紛らわしい」ほうがまずい。
前者には信者が少し出てくるけど、もうそれはしょうがないじゃん
どっちも似た問題を孕んでいるということだけだよ、意見が一致するのは
特別何かを擁護などしていない

673 :芸も名前もありません:2012/11/23(金) 18:56:41.99 ID:FhzWcOTi
>671

物事がわかっていない。
今さらマリックの昔を糾弾する本が売れるわけがない。
売れる見込みがないものを出版社が本にするわけがない。
そんなこともわからんか。

グレーではない。もちろん手品だとわかった人もいたという意味ではグレーだが
売り方は完全に今のDaigoと同じく「マジック」という言葉を封印していた。
詐欺だよ。

674 :芸も名前もありません:2012/11/23(金) 19:00:10.71 ID:KoY0CQaC
>>669
マリックを擁護したりしないから安心しろ。話題にする気はないし、今後は
DaiGoのみの話題に専念するよ。それならべつに文句ないだろ?

しかし、チーム大吾が今後どの様な言い訳で、これまでのウソを誤魔化そうとしているか
なんとなく分かったよw でもそんなんじゃ無理だな。苦しい言い訳だ。まだまだ考える
事が稚拙で甘いよ。もっと賢いアドバイザーを用意した方がいいぞw
もう断罪される証拠がわんさか残ってるからねwこういう時にインターネットは便利だねw

誤魔化すのは不可能だから、ここは男らしく素直に謝った方がいいと思うけどねえ。
でも、サイコパスだとそれはあり得ないか。

675 :芸も名前もありません:2012/11/23(金) 19:00:52.70 ID:Y25T60ok
違う違う、セットでもしくは系譜学的に糾弾したらということ
売れるかは知ったことじゃないさ

676 :芸も名前もありません:2012/11/23(金) 19:03:53.99 ID:Y25T60ok
まあ、書籍もテレビも情報は残るからな
大げさな訴訟とかは興味無いが、何をしてきたかの証拠は残る

677 :芸も名前もありません:2012/11/23(金) 19:05:22.45 ID:FhzWcOTi
http://i.maric.tv/menulist/4.html

読んでみな。

678 :芸も名前もありません:2012/11/23(金) 19:12:29.71 ID:FhzWcOTi
>674

もちろんだよ。それでいい。
しかし、まだ俺がDaigoを擁護しようとしていると思ってるのか?
どこまでバカなんだお前。自分が反論できなくなると相手にありもしないレッテルを貼ることだけが
お前のできることかよ?
俺は、Daigoはマリックがそうなったように
一刻も早く芸能界から追放すべきだと思ってる。あんなデタラメな商売を
認めてはいけないんだよ。
マジックはマジックとしてやるべきだ。心理学をかたるなんてとんでもない外道だ。

679 :芸も名前もありません:2012/11/23(金) 19:20:10.29 ID:FhzWcOTi
>674
>しかし、チーム大吾が今後どの様な言い訳で、これまでのウソを誤魔化そうとしているか
なんとなく分かったよw

ごまかすも何も、誰がどう考えたって逃げ道ないだろ。アウトだよ。

680 :芸も名前もありません:2012/11/24(土) 00:07:02.23 ID:JgQUu4NE
逃げられないだろうね。

本の購入者からクレームが来てもよさそうな時期だろし。

681 :芸も名前もありません:2012/11/24(土) 00:39:39.41 ID:N76deGZ6
http://www.streetmagician.net/p.php?id=1195
これなんかもチーム大吾が使いそうなアイテムだなw

682 :芸も名前もありません:2012/11/24(土) 02:48:50.84 ID:xRAi+x60
本は、出版の自由があるから、何を書いても大丈夫だよ。
ただ、それで損害や名誉毀損があったら、その当事者が訴訟を起こせるけど、お前ら損害受けたか?
返品ぐらいは出来ると思うけど、立ち読みで文句言ってるだけなら、ダメだわ〜

683 :芸も名前もありません:2012/11/24(土) 03:15:46.23 ID:N76deGZ6
お尻のしっぽが見えてるよ〜♪

684 :芸も名前もありません:2012/11/24(土) 05:15:40.70 ID:7DbqJdwb
書籍で言うなら、12月23日人類滅亡滅亡と
あおっている出版社はどうなるんだ??
その日に滅亡するわけがないのに。。。
こんな詐欺まがいの記事で売ろうとするのも
卑しいし購入者も情けない
みんなしっかりしないとダメだと思うわ

685 :芸も名前もありません:2012/11/24(土) 08:20:45.46 ID:YODgPID6
>682

「本の購入者からクレームが来るかもしれない」って言ってるのに何を
言ってるのこの人は?

686 :芸も名前もありません:2012/11/24(土) 08:22:32.56 ID:YODgPID6
>684

詐欺だと思うよそれも。だからDaigoもダメなんだよ。

687 :芸も名前もありません:2012/11/24(土) 11:13:36.91 ID:XAp6/0cD
>本は、出版の自由があるから、何を書いても大丈夫だよ。
>ただ、それで損害や名誉毀損があったら、その当事者が訴訟を起こせるけど

それは何を書いても大丈夫じゃないってことでしょ。

688 :芸も名前もありません:2012/11/24(土) 11:23:21.65 ID:N76deGZ6
バレバレw

689 :芸も名前もありません:2012/11/24(土) 13:31:24.46 ID:N76deGZ6
世の中には根っからの嘘つきが、4%いるそうだ。大抵は親から抑圧されて育つと
嘘をつくことが日常的となり、嘘を嘘だと思わなくなるという。

このように大人になっても嘘をつくことに、罪悪感や後ろめたさを感じない者が
25人に1人はいるらしい。

このような嘘つきが厄介なのは、嘘を自覚していないところだ。とは言え、嘘はいづれ
バレる時がくる。そしてそこには矛盾が発生し、そこを追求されると、嘘つきは必死で
その嘘を正当化しようとするのだ。勿論、自己矛盾を正当化しようとするので、そこには
葛藤が生まれる。

すると人間は、時として別人格を構成するらしい。所謂、多重人格というやつだ。この多くは
幼少期に親から虐待などを受けると、自分を守るために別の人格を作り、その苦しみ
から逃れようとするのだが、これと似たような状況が嘘つきの精神の中にも起こるのだ。

自分を攻める人格と、自分を擁護する人格。やがて自分を攻める人格が徐々に、擁護
する人格へと譲歩しながら、擁護側を有利な方向へと導き、自己矛盾を正当化させる。

690 :芸も名前もありません:2012/11/24(土) 14:41:27.14 ID:YlxYT45E
彼とまったく同じことが以下のマジックで可能である。
それには電子機器、あるいは協力者と電子機器が必要になる。

●カラーボールとカラーペンは持ち上げると振動が伝わるグッズ。
(これは協力者は不要)
●その他は協力者の合図が必要。協力者は客席か楽屋のモニターをみている。
●フォーク曲げは外国のマジックショップで普通に購入できる。
(つまり「普通に売っている」という言い方もギリギリ成り立つ)

協力者の合図は、
3〜5種類の色や、1〜3、5の番号で定義づけられる。
協力者から送られた信号は身に着けた受信機の部位で判別する。
たとえば赤(あるいは1番)は右わきに振動がくる。
たとえば青(あるいは2番)は左わきに振動がくる。
むろん協力者との緻密な連携と訓練が必要。

で、タレントに
色や、白紙のカード(この場合は1、2、3と定義づける)を選ばせる。
客席やモニターを見ている協力者が即座に信号を送る。
演者はこの時点でもう正解がわかる。

あとは「人心を読んでいる」かのような演出をするだけ。
タレントを試すように、すでに正解を知りながら、
その色や何番目のカードかの話題をふり、
その一瞬のタレントの反応をみておく。
正解を当てた後に、その時の反応をそのまま説明するだけでいい。
「紫と言ったときに唇が動きましたよね」などと。

「人心を操って選ばせた」とみせる手もこれの応用。
三枚の白いカード(左から赤1番、青2番、黄3番など)のうち、
タレントが3番(左から3番目と定義づけ)を取るまで
協力者は合図を送らない。

タレントが最初に取ったのが3番でなかった場合、演者は工夫する。
次に取ったのが3番でない場合も「では最後に残ったものを選んでください」などと。
つまり、状況によって、「取り方」をタレントに指示して、何としても3番を取るようにする。

タレントが
その3番のカードと同じ黄色の椅子に座るなどの演出をする。
最後は「結果は最初からわかってました」と
あらかじめ別のタレントに持たせていた封を開ける。正解となる。

以上のような仕組みのマジックは可能です。

もしこれと同じマジックならば
これで「人心を読んでいる」とか「操っている」というのは
完全な「詐術」になる。マジックのモラルに著しく反する。
まさか、これではないですよね?

だから、ぜひテレビで
協力者はいない、電子機器使ってないと公言してみては?
そうすればメンタリズムは私も信じます。

691 :芸も名前もありません:2012/11/24(土) 14:48:17.29 ID:YODgPID6
>690

そんなことをくどくど書かなくても、Daigoがやっていることは明らかに
マジックなんだよ。メンタリズムとはマジックの一種なんだから。
それに、マジックで再現できたからといってDaigoがその方法を使っていることには少しもならない。
Daigoの演技がマジックであることには議論の余地などもともとない。

692 :芸も名前もありません:2012/11/24(土) 14:49:30.95 ID:YODgPID6
Daigoがマジックを使ってないという意見なんかこのスレにはないだろ?

693 :芸も名前もありません:2012/11/24(土) 17:25:04.49 ID:N76deGZ6
「メンタリズム」はマジックの一種ではない
マジックに「メンタリズム」を併用することはある。
その場合、一連のパフォーマンスをマジックと呼んでも良いが
「メンタリズム」のみの場合は、マジックとは呼ばない。
DaiGoはマジックは使わずに「メンタリズム」のみをやっていると
主張している。つまりDaiGoのパフォーマンスはマジックとは呼ばない。
ここにDaiGoの「嘘」が存在する。

694 :芸も名前もありません:2012/11/24(土) 17:54:18.66 ID:N76deGZ6
DaiGoがマジックを使っていないと主張するなら、マジックではないことを
証明する必要があるのだが、それを証明するにはマジックでは出来ないことを
やる必要がある。もし、そんな証明などやる必要はないと言うなら、マジックで
再現出来る事を、マジックを使わずにやっていると主張することに、どんな
意味があるのだろう?

695 :芸も名前もありません:2012/11/24(土) 22:56:31.35 ID:YlxYT45E
同意。
マジックではないことを証明するために
番組内で、
@協力者はいない
A電子機器は使っていない
を公言してください。お願いします。

696 :芸も名前もありません:2012/11/25(日) 01:15:55.69 ID:QVpe6qX6
>>682
出版の自由?おまえ馬鹿?

697 :芸も名前もありません:2012/11/25(日) 01:58:23.32 ID:EIU/l5Xu
696〉〉
何か言った?

698 :芸も名前もありません:2012/11/25(日) 07:43:34.12 ID:d+Yo4/oO
>693

メンタリズムはマジックの一種です。トリックなしに相手の心理を読む
方法はもともとありません。それがあると思っているのは、Daigoよりも
巧妙なトリックにみんなが騙されているだけです。
もともとそんなもんはないのですから、Daigoが無線を使っていない証明など
する必要がありません。相手の心理を読むなどというショーは100%トリックがあり、
つまりマジックなのです。たまたまDaigoのショーはタネの予想がつきますが、
天才的なタネあるいは技術で演じられたらどうやってそれがマジックなのか心理学なのか
区別できましょう。そのようなものを見て本当にトリックがないと信じ込まされた人が
メンタリズムはマジックではないと思い込んでいるだけなのです。

699 :芸も名前もありません:2012/11/25(日) 07:46:08.92 ID:d+Yo4/oO
>695

ナンセンスです。そんなことをするまでもなくDaigoのショーは
100%トリックです。議論の余地がありません。そんなことを議論するのではなく、
マジックをマジックではないもののように装うことを糾弾しましょうよ。

700 :芸も名前もありません:2012/11/25(日) 11:58:19.68 ID:RG9sPOXK
DaiGoが出てくるずっと前から、コールドリーディングや催眠、暗示を利用した
心理誘導は有名だし、人間の生理現象(体温、血流による肌の色、目の動き)
を観察することによる人間の行動、習性の研究はあるし、実際にそれをマジックに
取り入れているマジシャンもいる。メイビンがその一人。

>マジックをマジックではないもののように装うことを糾弾しましょうよ

「マジックではないと断言」することが問題なのであって、マジックではないもの
のように装うことは問題ではない。「種も仕掛けもありません」もマジックでは
ないように魅せるお題目だが、見ている人はそれがマジックだとわかっているので
まったく問題ない。マジックショーという舞台(土俵)の中、もしくはマジシャン
という肩書きでパフォーマンスをやる分には、演者は何を言っても許されるのだ。

701 :芸も名前もありません:2012/11/25(日) 14:36:56.25 ID:RG9sPOXK
DaiGoが自分はマジックアイテムを使わないメンタリストだと言い切るなら
DaiGoの本を買ったり、ディナーショーのチケットを買ってくれた人々に対して
その事を証明する義務がある。なぜならそのDaiGoの言葉を信じて、お金を出して
くれたのだから。あえてDaiGoを批判しつつも「その必要などない」と言う者が
若干1名いるようだが、それはDaiGoを擁護するためのカモフラージュであろう。

DaiGoを批判しながらスレを埋めていたチーム大吾の連中とエトスがまったくいっしょw

702 :芸も名前もありません:2012/11/25(日) 15:42:06.66 ID:6+k5ieZs
>>701
マジシャンですと言い切るならマジックである事を証明する義務もあるのか…

703 :芸も名前もありません:2012/11/25(日) 16:40:28.03 ID:txT7zFWB
>>645
こいつ危なねーな、犯罪者予備軍に多い思考パターン

動機と結果が同じなら、手段が違えど罪は同じ、あるいは許される
浅原彰晃はじめとする凶悪犯がよく自己弁護するロジックだ

704 :芸も名前もありません:2012/11/25(日) 18:35:52.37 ID:d+Yo4/oO
>700

そのメイビンも実はトリックやでやってるの。だからもともとメンタリズムってのは
すべてマジックなんだよ。

>「マジックではないと断言」することが問題なのであって、マジックではないもの
のように装うことは問題ではない。「種も仕掛けもありません」もマジックでは
ないように魅せるお題目だが、見ている人はそれがマジックだとわかっているので
まったく問題ない。マジックショーという舞台(土俵)の中、もしくはマジシャン
という肩書きでパフォーマンスをやる分には、演者は何を言っても許されるのだ。

矛盾してる。マジックショーという舞台の中でなら
「マジックではありません」と断言したっていいでしょ?だから問題は
どういう台詞を言ったかとか言わなかったかではなくて、肩書き、ショーの題名、番組の構成を含め
全体として「マジックの枠の中」で演技をしているかどうかってこと。
それを外れたものを俺は「マジックではないもののように演じること」と表現した。
だから俺はあなたと同じ考えなのです。今後、誤解されないようにするためにはどう表現したらいいだろうね。
「マジックではないもののように演じる」ってのが最適だと思うんだけど。
もっといい表現があったら提案してくれるかな。

705 :芸も名前もありません:2012/11/25(日) 18:38:50.13 ID:d+Yo4/oO
「マジックではないものとして演じること」ってのはどうかな?

706 :芸も名前もありません:2012/11/25(日) 20:00:44.68 ID:+XuTuj81
MJにDaiGoが出てきた。久しぶりに見たような・・・。

で、5つある品物を一つ選んで隠してもらってそれを当てるというマジックで
「喋りすぎるとまた僕が誘導しているんじゃないかと思う可能性がありますからこれぐらいにしときます」
といっていた。

えーと、心理学を使って誘導しているという体だったんじゃなかったっけ?
いつから、誘導もせずに当てるようになったの?

707 :芸も名前もありません:2012/11/25(日) 21:24:35.18 ID:RG9sPOXK
誘導じゃなければナニで当てるんだよ?って感じだよなw
DaiGoもとうとう透視能力を身に付けたんだなw
でも、選ぶモノは必ずカメラに見せる必要があるんだねw

しかしグレープジュースとオレンジジュースを間違えるなんて
わざとだとしてもダサすぎるよw

708 :芸も名前もありません:2012/11/25(日) 21:29:29.35 ID:VkYARSWT
本末転倒だなwwwwww

ここの批判をチェックしてキャラチェンか?www
ネラーマジシャンだってバレバレwwwwww

709 :芸も名前もありません:2012/11/25(日) 21:35:06.88 ID:ebZ3aLqm
>>708
痛い
2chに影響力あると思ってる人痛い











ワラ

710 :芸も名前もありません:2012/11/25(日) 22:08:51.85 ID:RG9sPOXK
ジュースの種類を間違えた時「もう一回飲んでください」と言って
「ん?もっと濃い味だなあ。それはグレープジュースですね」って
おい、お前はいつから他人の味覚を感じ取れるようになったんだ?w
もうすっかりエスパーじゃんw

711 :芸も名前もありません:2012/11/25(日) 22:17:56.04 ID:VkYARSWT
>>709
よう2ch無線マジシャンww

自演スレでのチーム活動はいいのか?wwwwww

712 :芸も名前もありません:2012/11/26(月) 11:37:37.63 ID:Xmq1U/MN
2回やってもらうのは、体感器の振動をキチンと判別出来なかった場合と、それを隠す伏線の時かな?
ペンやボールと種は一緒だから、初めての難しさを演出してるのかも。
ダイゴも色々工夫してるね。

713 :芸も名前もありません:2012/11/27(火) 00:17:12.64 ID:2mzt02Qz
それにしてもDaiGoって、よくあんなわざとらしい小芝居を恥ずかしげもなく出来るよね
やっぱり虚言癖なのかなあ?そうでなければ、いくら金の為、有名になりたいからって
良心の呵責に耐えられないよな。まだ若いのにあんなに神経の図太い奴は、初めてだわ。

714 :芸も名前もありません:2012/11/27(火) 02:39:23.54 ID:PkrJfqep
早く警察に言ったほうがいいんじゃね
DaiGoは詐欺なんです、捕まえてくださいとね

715 :芸も名前もありません:2012/11/27(火) 07:02:13.35 ID:62wwEFeK
神経が太いって言うよりは異常性格者だろうね。
マジックをマジックではないものとしてやっちゃダメだよ。
許されることではない。

716 :芸も名前もありません:2012/11/27(火) 10:54:01.25 ID:2mzt02Qz
目隠しをして協力者にこっそり答えを教えてもらうというのは、マジックというより
ズル、ヤラセ、イカサマ、詐欺という領域に入るんじゃないだろうか
しかも、暗示誘導でもないというような事を言い出したら、メンタリストという
仮面すら否定してしまう。DaiGoはいったいどこを目指しているのだろう?

717 :芸も名前もありません:2012/11/27(火) 15:10:41.79 ID:JAuYCDsu
細木数子だろ

718 :芸も名前もありません:2012/11/27(火) 23:31:40.37 ID:1B9fRB+J
某マジックの本の帯で「僕はマジックを信用していません」的なことを書いてるみたいです。

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1097854535

719 :芸も名前もありません:2012/11/28(水) 01:00:54.50 ID:PyaAhIW1
僕のマジックが信用されてませんなら解るがな

720 :芸も名前もありません:2012/11/28(水) 02:28:25.47 ID:K8BWaG4K
協力者の合図間違いなど失敗が多いからかな?w

721 :芸も名前もありません:2012/11/28(水) 06:46:49.39 ID:xHh8IVBD
>718

自分がやっているのがマジックではないと印象付けるための
浅はかなコメントでしょうね。効果の点ではどう考えたって
心理学とやらの応用よりもマジックの方が確実なのにわざとそうやって
逆のことを書いて撹乱しているつもりなのでしょう。悲しいほどです。

722 :芸も名前もありません:2012/11/28(水) 12:48:32.47 ID:K8BWaG4K
DaiGoがやってるのはマジックじゃなくてイカサマです
勿論、メンタリズムなどでもありません
イカサマ妄想超能力者です

723 :芸も名前もありません:2012/11/28(水) 20:09:03.32 ID:OdozTXCz
中居正広の金曜日のスマたちへ

2012年11月30日(金) 21時00分〜21時54分

今話題のメンタリストDaiGoの引退発言…辞める前に金スマで全てタネ明かしします。最愛の母の死で…

724 :芸も名前もありません:2012/11/28(水) 22:40:38.04 ID:XU7OLYpe
冗談かと思ったが本当か?

http://www.tbs.co.jp/tv/daily/20121130.html
>中居正広のキンスマ今話題のメンタリストDaiGo引退発言!?…辞める前に金スマで全てタネ明かしします最愛の母の死で…

725 :芸も名前もありません:2012/11/29(木) 00:15:37.26 ID:l+BfMRlt
本の購入者に騒がれる前になら納得だったなw

726 :芸も名前もありません:2012/11/29(木) 01:05:23.63 ID:qhogcgcV
医者になる目処が立ったのか?マッドすぎるぜw

727 :芸も名前もありません:2012/11/29(木) 02:40:44.73 ID:GBy1htCN
?が付いてる時点でそれはない。マジックのタネ明かしもない。と言うか、本人は
絶対にマジックだとは認めないよ。断言する。

728 :芸も名前もありません:2012/11/29(木) 04:09:09.00 ID:/9SXjJbW
つか、こんな安いペテン師もうどうでもよくね?

729 :芸も名前もありません:2012/11/29(木) 05:07:52.53 ID:rggDIpiC
な、どうでもいいよな
話題性ない素人を無理やり話題にしたらこうなるっていい見本だったな
結果は視聴率に如実に顕れてるのにテレビ局はアホ

730 :芸も名前もありません:2012/11/29(木) 05:14:40.41 ID:rggDIpiC
しかし物事の善悪の区別がつかん輩が医学部受験ってのはどうなんだろうな?
メンタルマジックというエンタメを台無しにし、一視聴者に嘘の情報を与えた罪はでかいぞ

判断能力の無い視聴者に言葉での誘導や思ってることを当てる事が可能だって刷り込ませておいて「俺は超能力とも完全な誘導ともいってませんし、勝手に未知の力を信じる奴が悪い」って論法だろ?こういうモラル無い人間が医者目指してるとおもうだけでぞっとする

731 :芸も名前もありません:2012/11/29(木) 07:00:21.12 ID:74LgkjKK
しかしよくあんな恥知らずなことできたもんだ。
マジックやってるくせに心理的に誘導してるとか。
最後には誘導もしてなくて超能力者になったようなことまで言って。
芸能界から抹殺しないとダメだろこういうのは。

732 :芸も名前もありません:2012/11/29(木) 14:58:45.40 ID:GBy1htCN
DaiGoは精神病質(サイコパス)なんだろうな。中でも空想虚言者型というやつ。
それならこれまでのDaiGoの言動や態度も、すべて説明がつく

733 :芸も名前もありません:2012/11/29(木) 21:38:46.17 ID:74LgkjKK
いや、さすがに自分でウソついている自覚はあるだろ。トリック使ってるんだから。
病気なんじゃなくて、金と名誉のためなにウソをつける、愚劣な人間だってことなんじゃないかな。

734 :芸も名前もありません:2012/11/29(木) 22:24:45.06 ID:4y7Wnks5
人の道を勉強してから医学をまじめに勉強して欲しいもんだな。

735 :芸も名前もありません:2012/11/30(金) 00:05:37.51 ID:9ADLKv1R
かわいそうに、ダイゴ泣いてんじゃん!
誰だよ、泣かしたやつ。
最低だな…

736 :芸も名前もありません:2012/11/30(金) 00:15:42.66 ID:IzoJ3baE
ふじい並に嘘泣きがヘタっぽいな

737 :芸も名前もありません:2012/11/30(金) 00:16:33.29 ID:D+jV888e
書籍の売上だけで6億〜7億円だから、その10%が入るとして約6千万円
TVの出演料とディナーショー、公演などで約4千万円
税金を差し引いてもDaiGoくんの手元には約5千万円以上は確実に入った計算だな
あの若さで短期間に5千万円以上稼げれば十分だよなw
あとは番組で涙流して同情かって、バッシングから逃れる算段だろう。
これぞメンタリスト詐欺w

738 :芸も名前もありません:2012/11/30(金) 00:23:14.39 ID:D+jV888e
トリック疑惑が騒がれ出した頃、未来シアターでも母の死について取り上げられて
涙を流し同情をかってたよな。また同じ手を使うのかねえ。母親の死をダシに
使うとしたら最低だよな、コイツ。

739 :芸も名前もありません:2012/11/30(金) 00:49:50.58 ID:IzoJ3baE
チーム自演スレでこいつのマネージャー兼無線係って奴のプロフ貼ってたぞw
裏方の目立ち癖が出てきたか?

740 :芸も名前もありません:2012/11/30(金) 01:58:10.47 ID:50LsWmNf
いずれにしろ来年には消えてるんだから、まあまあそんなに炎上してくれるなよっと。

741 :芸も名前もありません:2012/11/30(金) 04:50:47.07 ID:KUOiwVtg
>>737
全部むらやまと折半ね

742 :芸も名前もありません:2012/11/30(金) 05:56:36.23 ID:IzoJ3baE
DaiGoの方がヘタクソなりに労働してるし折半じゃ割に合わないなw

743 :芸も名前もありません:2012/11/30(金) 06:49:17.76 ID:nVIgD8JT
人気あるうちに辞めるのも一つの手だね
他にやりたい事もあるんだろうし

手品板見ると日本で手品がいまいち受けない理由が分かった気がする

744 :芸も名前もありません:2012/11/30(金) 08:03:25.99 ID:kFjFJCmw
結局、鈴木おさむのオモチャだな〜いいとも金曜日にしろ金スマしろ、作家は鈴木おさむだから。

745 :芸も名前もありません:2012/11/30(金) 08:05:34.57 ID:Uo2UevTL
>>724
マジックの種明かしではなくて、心理学の種明かしとか。
ありもしない、目の動きとか、解説されたらどうしよう・・・・。

746 :芸も名前もありません:2012/11/30(金) 12:52:15.78 ID:D+jV888e
>>741
収入の概算はかなり少な目の見積りで、チームやスタッフへの分け前も差し引いた
金額だよんw

>>754
たぶんそんなところでしょ。少なくとも市販マジックのタネは明かせるハズはないし。
無線の件も、バラしたらテレビ局自体もヤラセ疑惑で視聴者からクレームが来る。
テレビ局(番組制作責任者)も共犯みたいなもんだし。知らなかったなんて
通るハズがない。

747 :芸も名前もありません:2012/11/30(金) 12:53:54.21 ID:D+jV888e
>>754
>>745

748 :芸も名前もありません:2012/11/30(金) 21:06:15.47 ID:gHHrzdQS
DaiGoはにちゃんマジシャンだったな
結局住人の手のひらの上で踊らされてたなwwww

最後は種明かしで逃走w

749 :芸も名前もありません:2012/11/30(金) 21:12:31.35 ID:gHHrzdQS
しかも嘘の種明かしキタw

750 :芸も名前もありません:2012/11/30(金) 21:19:53.14 ID:JoLIzXA2
滑舌悪いから何言ってるかわからない

751 :芸も名前もありません:2012/11/30(金) 21:25:14.90 ID:gHHrzdQS
どんだけDaiGoは2ちゃんの評価気にしてるんだよw
嘘の種明かしでももう客はこいつのメンタリズムとやらには興味なくなるなw

最初に無線とか室井に推測させるのも打ち合わせ済みなのがばれまくりだなw
一番突っ込んで欲しくないものを最初に提示させる事で疑いを払拭しようってかw
やらせ体質のTBSらしい仕上がりだわなw

752 :芸も名前もありません:2012/11/30(金) 21:26:01.48 ID:jFEjGo3s
嘘くせーなー
色の付いた4つのボールを後ろ向きながら次々当てていくやつ
あれ連続で後ろ向いたまま種明かししてくれよ

753 :芸も名前もありません:2012/11/30(金) 21:28:04.21 ID:gHHrzdQS
本当は無線だからなw

754 :芸も名前もありません:2012/11/30(金) 21:28:50.68 ID:jFEjGo3s
種明かしって言うから実はバイブでしたーとか期待してたのに
いつもどうりじゃん
いいともでやってた目隠し解説しろ

755 :芸も名前もありません:2012/11/30(金) 21:30:35.95 ID:4EDgcd83
こりゃまたひどいことやってるな 笑

カードのセルフワーキングマジック、「ウソ発見器」と同じ手法じゃん
どこまで騙し続けたら気が済むんだろうね

756 :芸も名前もありません:2012/11/30(金) 21:33:42.38 ID:D+jV888e
結局、DaiGoのイカサマを誤魔化すための番組作りだったな。さすがTBSw
やっぱりコイツはサイコパスだわ。

757 :芸も名前もありません:2012/11/30(金) 21:34:36.87 ID:jFEjGo3s
またTBS問題になるな
中居正広の金曜日のスマたちへは最低の番組

嘘番組は放送倫理委員会に苦情とスポンサーに苦情だな

本当のタネは無線なのに

758 :芸も名前もありません:2012/11/30(金) 21:40:56.61 ID:jFEjGo3s
無線やバイブを使用していました!

曲がるフォークのすり替えです!

ってはっきり言えよ!ボケ!

おまえの頭の中はどうなってるんだ!

759 :芸も名前もありません:2012/11/30(金) 21:43:24.81 ID:Svm+bD3u
まあTBSだからなあ

760 :芸も名前もありません:2012/11/30(金) 21:49:33.47 ID:KUOiwVtg
村山もこういうのやらすなら自分で関係者達にバイブ信号送ってるってネタにしなきゃいいのにな
ダイゴは他に何も出来ないからバイブでバリエーションやらせるしかないし本人もそれ以外やる気ないんだってよww

761 :芸も名前もありません:2012/11/30(金) 21:51:36.43 ID:feXebhfb
母親のせいにしてるが、本当はメンタリストって名前を使えなくなったからだろw
詐欺師みたいな奴だな…

762 :芸も名前もありません:2012/11/30(金) 21:53:36.29 ID:XmBhC4tk
■視聴率男DaiGoが真っ青 “メンタリスト”名乗れなくなるか?
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120806-00000005-pseven-ent

763 :芸も名前もありません:2012/11/30(金) 21:57:09.74 ID:0tG95vV/
今年で引退しますとはっきりと宣言すべきだったのに・・・・何か中途半端だったな

764 :芸も名前もありません:2012/11/30(金) 21:58:37.15 ID:KUOiwVtg
え?それって今回のと関係なくね?決着なんかついてないんでしょだって

765 :芸も名前もありません:2012/11/30(金) 21:59:26.07 ID:gHHrzdQS
また嘘かよ・・・最悪だなこいつ

766 :芸も名前もありません:2012/11/30(金) 22:02:06.08 ID:gHHrzdQS
てかこういう全編嘘な暴露番組ていいのか?TBSやばくね?>>1の倫理委員会の出番か?

TVて日テレやフジやTBSや朝日やら嘘ばかりだな
信じる奴いても責任取らないんだろ?
裁かれるべきはテレビ局だろ

767 :芸も名前もありません:2012/11/30(金) 22:21:44.19 ID:UYskh5Mv
やめるやめる詐欺ワロタ

「トーク力なく、スケジュール管理も甘く……」メンタリストDaiGoの正念場
http://www.cyzo.com/2012/11/post_11810.html

メンタリストDaiGo監修の新連載、Sho-Comiでスタート
http://natalie.mu/comic/news/80241
メンタリストのDaiGoが監修する新連載「恋愛▼メンタリズム(▼はハートマーク)」が、
本日11月20日発売のSho-Comi24号(小学館)にてスタートした。

768 :芸も名前もありません:2012/11/30(金) 22:29:23.80 ID:vhjxNgzu
SaiGo「叩かれずに逃げるには母ちゃんネタが一番。 これが究極のメンタリズムです」キリッ

769 :芸も名前もありません:2012/11/30(金) 22:42:46.47 ID:xLRud2/y
>>768
お前最高にクズだな
人の命をなんだと思ってんだ

770 :芸も名前もありません:2012/11/30(金) 22:43:56.15 ID:bd5arflA
このスレは、売れないマジシャンの嫉妬だけだな
必死なアンチ活動頑張ってくれ

771 :芸も名前もありません:2012/11/30(金) 22:49:20.18 ID:gHHrzdQS
>>769
同じ言葉をDaiGoとTBSに言ってやりたいな

772 :芸も名前もありません:2012/11/30(金) 23:09:14.00 ID:D+jV888e
母親の死をダシにして自分の行動を正当化しようとするなんて、呆れたよ。
どこまで嘘をつきまくる気なんだろうな。DaiGoは良心の呵責をまったく
感じないんだな。これはもう精神疾患だよ。TBSもグルになって詐欺師を
擁護するとは、さすが坂本弁護士一家殺害事件に加担した放送局だな。

773 :芸も名前もありません:2012/11/30(金) 23:56:26.22 ID:iu4CAPil
TBSはゴミ放送局

中居正広の金曜日のスマたちへの番組スタッフも人間のクズ

DaiGoも精神異常者か人間のクズか詐欺師

774 :芸も名前もありません:2012/11/30(金) 23:59:05.98 ID:iu4CAPil
人間として恥ずかしくないのか

775 :芸も名前もありません:2012/12/01(土) 00:29:38.17 ID:BkRk4qYd
厚顔無恥だからね

776 :芸も名前もありません:2012/12/01(土) 00:59:40.61 ID:Y0Z1HB7I
嘘を報道機関使って堂々と

で合間に本の宣伝w

はじめからタネはありますマジックじゃないとは言ってませんって流れできたなTBSw
次に室井に無線という言葉をあえて使用させて無線の疑いを払拭させようとした

皆が言うように手口が詐欺師に似てるな
完全に信頼無くしたな

777 :芸も名前もありません:2012/12/01(土) 02:06:08.32 ID:BkRk4qYd
ジェームズ・ランディのウィキからwTBSww

オカルトを暴くサイコップとして過去に幾度か来日
1996年TBS系列で全国放送された「金曜テレビの星!すべては二〇〇人の目撃者の前で起こった!世紀の透視対決!」なる番組で千里眼少女のトリックを暴くが、
放送上ではそのトリック解析部分がカットされ放送された。これにランディは激怒し、週刊朝日がランディの告発を掲載。

778 :芸も名前もありません:2012/12/01(土) 02:57:59.46 ID:jn2IGmP0
鈴木おさむのやりたい放題の被害者なのかもしれないなぁ…

779 :芸も名前もありません:2012/12/01(土) 03:16:21.68 ID:JBgLE3qu
結局番組見てないんだけど、どうなったの?
引退しただけ?

780 :芸も名前もありません:2012/12/01(土) 09:24:42.71 ID:g2bOm6am
「金スマ」をご覧になった皆様へ
http://ameblo.jp/daigo-mentalism/entry-11417172305.html

> これからはもっと自分の目指していること
> 
> メンタリズムをコミュニケーションツールとして、ビジネスや日常生活に活かす方法を提案していきたいと思っています。

コミュニケーションで活かすメンタリズム
ビジネスで活かすメンタリズム
日常生活で活かすメンタリズム

執筆予定w
ホント生まれながらの詐欺師w

781 :芸も名前もありません:2012/12/01(土) 10:45:40.78 ID:bA4fh5Tu
私たちはどんな悪人も少しくらいは良心を持っているだろうと信じていると思います。
しかし、世の中にはそんな考え方が全く通用しない「サイコパス」と呼ばれる人間が
存在しているのです。
http://www.psy-nd.info/

782 :芸も名前もありません:2012/12/01(土) 12:09:03.99 ID:ORf9LlOb
わざわざメンタリズムを使わなくとも、
相手の動きをよく見て生活していれば、そんなに
人間関係が崩れるとはおもえないけどね
コミュニケーションツールとして良本は、この世に
沢山あるし書かれてもいる
むしろ、こんなメンタリズムを読み漁ったために
ガチガチの考えになることの方が心配
人間は単純なようで複雑な生き物だよ

783 :芸も名前もありません:2012/12/01(土) 18:04:57.81 ID:bA4fh5Tu
WikiでDaiGoは「日本のマジシャン」となってるけど、最初からだっけ?
以前はメンタリストだったような。

784 :芸も名前もありません:2012/12/01(土) 23:19:05.22 ID:aeDxin3R
ドサクサ紛れだね
放送倫理委員会には報告したやつも多いみたいだし
近日中に謝罪があるかも

785 :芸も名前もありません:2012/12/02(日) 23:20:42.00 ID:yQWAFuAH
実況スレ凄かったな
DaiGoの無線マジックに需要が無いのが解ったわ

786 :芸も名前もありません:2012/12/03(月) 00:49:05.19 ID:wbh5fyws
もうとっくにバレてるのにあそこまでして嘘を隠そうとするって、こいつどんな
神経してるんだろ?嘘はもうバレてるんだし、どうせ引退するならそのまま沈黙を
保ったまま辞めればいいものを。テレビ局といっしょになって視聴者を騙しやがって。
ほんとTBSもDaiGoも下衆野郎だな。半島臭がプンプンするぜ。

787 :芸も名前もありません:2012/12/03(月) 05:43:57.28 ID:U1SZA9Dm
売れないマジシャンの嫉妬には苦笑するしかないなw

788 :芸も名前もありません:2012/12/03(月) 06:58:04.74 ID:oUO4+jrX
嫉妬とか関係なく、マジックをマジックではないものとして演じてはいけないのです。

>786

半島臭って、朝鮮人だって言いたいのかな。
人種差別ですか。こういう品のないことを書くのは人間のクズです。
そんな人にDaiGoを批判する資格はありません。

789 :芸も名前もありません:2012/12/03(月) 11:30:13.81 ID:wbh5fyws
チーム大吾のお前に言う資格はないよw
毎日新聞社グループは半島人だらけなのを知らんのか?

790 :芸も名前もありません:2012/12/03(月) 13:27:32.55 ID:ucDv7DNz
ネットde真実

791 :芸も名前もありません:2012/12/03(月) 21:00:44.16 ID:oUO4+jrX
>789

Daigoの味方だろうが敵だろうが、人種差別をするヤツは人間のクズだよ。
どの会社に朝鮮人がいたっていいじゃない。それがどうしたの。
朝鮮人、韓国人とすら書けず「半島人」と表現するクズの腰抜けが何を言っている。

792 :芸も名前もありません:2012/12/03(月) 21:26:13.61 ID:+DJKOv4y
半島人が火病ています

793 :芸も名前もありません:2012/12/03(月) 21:32:21.97 ID:wbh5fyws
息を吐くように嘘を付き、何の罪悪感も感じない奴は、日本人だろうが
中国人だろうが朝鮮人だろうがみんな軽蔑するよ。ただその割合が多い民族が
中国人や半島人だというだけの話し。オレは詐欺師という生き物が世界中で
一番嫌いなんだよ。反吐が出る。お前のような偽善者もな。

794 :芸も名前もありません:2012/12/03(月) 22:32:47.34 ID:QrkT05oh
2chやまとめサイトで情報を得てるとこういう人間が出来上がるのがよく分かる

795 :芸も名前もありません:2012/12/03(月) 22:43:44.33 ID:oUO4+jrX
内心どう思ってたっていいよ。それはお前の勝手だ。思うことは止められない。
しかしDaigoを批判するのに「人種差別」という反社会的な主張を混ぜ込んだら
それだけでその主張に信憑性がなくなるだろ。終わりなんだよそんなクズみたいなことを
言ったら。つまりお前は自分の目的を達成するのに不利なことをするバカだってこと。
偽善者だっていいさ。バカよりマシだろ。

796 :芸も名前もありません:2012/12/03(月) 22:47:45.95 ID:oUO4+jrX
それからさ、人種差別したいならきちんと朝鮮人と書けよ。何が半島人だよ。
それすら書けない腰抜けじゃダメだろ朴(ボク)ちゃん。

797 :芸も名前もありません:2012/12/03(月) 23:00:14.04 ID:QrkT05oh
偽善者って便利な言葉だからなw
とりあえず、相手に偽善者と言っておけば反論した気分になれる魔法の言葉w

798 :芸も名前もありません:2012/12/03(月) 23:58:19.81 ID:DbkXVrH9
ま、朝鮮半島がどうとか幼稚な人種差別煽りは無いわ
>>786の言いたい事が解るだけに前半の説得力が半減するw

まあ売り方見てて解るが、だいごは多分クズなんだろうな
お前の言うとおりだ
あんな騙し番組やるくらいなら潔く辞めればいいのに
そもそも求められてないしw

799 :芸も名前もありません:2012/12/04(火) 00:00:10.61 ID:DbkXVrH9
というか人種差別ではないわな
日本人も中国も韓国もモンゴルも同じ人種だしw

民族差別だなw
よくないぞそういう事は
むかつくシナチョンがいたらそいつを個人的にたたけw

800 :芸も名前もありません:2012/12/04(火) 00:16:36.38 ID:xOoXaFJR
>人種差別したいならきちんと朝鮮人と書けよ

この意味がよくわからんな。お前は人種差別をさせたいのか?
それとなぜ朝鮮人と書けないと腰抜けなんだ?
半島人という呼び方がなぜそんなに気に食わないんだ?

ま、いいや。とにかくTBS朝鮮放送局とDaiGoの虚言癖は同じ種類のものだ。
嘘つき、捏造、ヤラセ、自演、マッチポンプ、偽善が大得意w

801 :芸も名前もありません:2012/12/04(火) 15:32:19.30 ID:g4v0EhJ6
差別発言してでもレス貰いたい寂しい人は、メンヘルに行くように。
気持ち楽になりますよ。

802 :芸も名前もありません:2012/12/04(火) 20:32:02.22 ID:uKyrfXxK
>800

言葉を濁すのは逃げ腰だからだろ。論争になったとき逃げられるようにな。
どこの半島かわからんものなあ。
「朝○新聞」などと書くヤツと同じメンタリティーなんだよ。

803 :芸も名前もありません:2012/12/04(火) 21:29:20.92 ID:ANSqGz4m
本題に戻す。
無線、協力者、振動伝わるカラーペンやボール…。
これだけネタばれしているのに、
まだ「人心操ってる」とか、「人心読める」とか、
どうして平気な顔で嘘が言えるんだろう。完全な詐術じゃない?
とにかく、みんなそれが信じられないんだよ。
良心ある人間なら、そんな最低なウソつけないよ。
だって、だれでもできるじゃない。

804 :芸も名前もありません:2012/12/04(火) 22:12:11.20 ID:1p699fXw
ヒトラーと同じ原理だな。大きい嘘ほど通る。
でも芸能板だったかな、引退のスレ見たけど
やっぱ結構騙されてる奴多いんじゃないかな?
しかし、修士課程の研究室の教授もよく見逃してるよねw
普通「お前何やってんだ」って話だろ

805 :芸も名前もありません:2012/12/04(火) 22:25:24.25 ID:1p699fXw
>>782
あのメンタリズムが使い物にならないのは本読んでも明白でしょ
言っちゃ悪いけど、手品といい本といい、学歴はそこそこでも
頭の程度がもう知れてる。医者になってまだ付いてくる信者を
相手に駄本売るとかショーをやればいいよ。
他人の脳を造るなんて冗談じゃないと思うけどね

806 :芸も名前もありません:2012/12/04(火) 22:27:14.05 ID:1Nd7t5Ib
チームDaiGoスレでは狂信者が頑張ってるぞ

807 :芸も名前もありません:2012/12/04(火) 23:00:29.31 ID:cFTs2+Fb
というか全部チーム自演だけどなw

808 :芸も名前もありません:2012/12/04(火) 23:10:23.38 ID:cFTs2+Fb
>>800今日も亀1亀2のやらせ全開番組だったし、TBSは本当に不愉快

809 :芸も名前もありません:2012/12/05(水) 04:33:45.76 ID:q8JTwiFi
大学の質の悪さがほんとよう分かるわw
絶対やめへんなダイゴは 続けられるとこまで騙すよもう 金スマで確信したわw
もう自分は本当に人を操れるって錯覚入ってるわ

心理学部いってんけどウチの教授も馬鹿な学生見る目で見てた。アカデミックな衣着て人弄んで快感感じる程度の低い人間をもてはやすまわりも悪いって言ってた。

810 :芸も名前もありません:2012/12/05(水) 13:20:59.49 ID:RfxAA27l
アカデミックな衣装って、なんだろ?
つぼにはまって、頭の中でリフレインしてるので誰か助けて下さい(笑)

811 :芸も名前もありません:2012/12/05(水) 17:09:25.33 ID:q8JTwiFi
衣装じゃなくってころもだよね

812 :芸も名前もありません:2012/12/05(水) 21:03:57.01 ID:y544Bodi
まだ詐欺の話題で盛り上がってるのか

813 :芸も名前もありません:2012/12/05(水) 23:05:20.11 ID:RfxAA27l
あら〜。
一行レスだったかぁ
アカデミックに語って欲しかったのに残念です。

814 :芸も名前もありません:2012/12/05(水) 23:57:13.46 ID:NvHQabE+
暗視

815 :芸も名前もありません:2012/12/06(木) 00:18:19.34 ID:sU93n1Kx
こいつ見てると不愉快になる

816 :芸も名前もありません:2012/12/06(木) 01:38:54.63 ID:DuZXstfM
あ〜一行でかたずけられた。
アカデミックに熱く語って欲しかったのに残念…

817 :芸も名前もありません:2012/12/06(木) 07:00:57.74 ID:4fn6Dl4a
セロ叩いてダイゴ叩いて、別にダイゴ好きじゃないけどさ
ここの人達が認めるマジシャンてじゃあ誰なのとかちょっと興味ある

818 :芸も名前もありません:2012/12/06(木) 08:49:50.05 ID:izPlqLk/
プロマジシャンは少ないだろうね
アマチュアや愛好家が多いかな

ちなみに俺はマリックもセロも叩かないし、立派なマジシャンだと思ってる

残念ながらDaiGoはダメだ
メンタルマジックを広めた功績は認めるが、下手くそすぎるし、ごまかしが
多すぎてこのままだとメンタルマジックに泥を塗ることになる

819 :芸も名前もありません:2012/12/06(木) 13:19:54.89 ID:pzgjXIMQ
少なくともDaiGoは、自分がやっているパフォーマンスがメンタルマジックだとは
認めていないぞ。あくまでメンタリズムという暗示誘導や人間観察によるテクニック
だと言い張っている。それとメンタルマジックというカテゴリー分類は、つい最近の
ことで、昔から多くのマジシャンがメンタル系マジックはやられていた。

メンタリズムとメンタルマジックはパフォーマンス現象の結果が似ているだけで
元々はまったく別物。それを一緒くたにしてしまったのがDaiGo。

820 :芸も名前もありません:2012/12/06(木) 14:43:42.04 ID:izPlqLk/
アホか

DaiGoは自分のやっているのがマジックだと十分認識しているよ
非常に拙いメンタルマジックをメンタリズムという下らん実態の無い
ものに置き換えて誤魔化してるだけだよ

821 :芸も名前もありません:2012/12/06(木) 15:25:38.42 ID:t/vVDvxF
>>817
セロとDaiGo一緒にスンナ。
DaiGoはただのインチキ野郎。

822 :芸も名前もありません:2012/12/06(木) 17:48:33.41 ID:pzgjXIMQ
>>ID:izPlqLk/
またまた読解力のないアホが、性懲りも無くしゃしゃり出て来おった。もう
馬鹿の相手をするのはうんざりなんだよw

823 :芸も名前もありません:2012/12/06(木) 18:29:02.36 ID:gaRsyV5F
これまでのこのスレをちゃんと読めばバカはおのれだと分かると思うがな

ほんと恥ずかしいやっちゃな

824 :芸も名前もありません:2012/12/06(木) 19:18:26.54 ID:izPlqLk/
>>822
なんだその負け犬発言は 笑

825 :芸も名前もありません:2012/12/06(木) 19:20:10.02 ID:izPlqLk/
コピペでスマンがなかなか面白い内容だ

DaiGo(松丸大吾)
上智大学で奇術研究会に入るが性格に難があり孤立。小規模なコンベンションにも参加するが結果は今ひとつだった。
その後フォーク曲げを教わっていた在日の今川(kouと名乗る苫米地信者)からマジシャン兼フリーライターの村山淳を紹介される。
村山がマネージャーになりマジックDVD制作に携わったりスプーン曲げやフォーク曲げでTV出演するなどメディアに露出するようになる。
業界にコネのある今川と村山の協力によりオファーが増えた松丸は、マジシャンの肩書きを捨てメンタリストを自称。
これは海外ドラマ「THE MENTALIST」を意識したもので、パフォーマンスはフランスのメンタリスト、エリックフェアーソンを模倣している。
人気に乗じて出版したDaiGo名義の書籍はほぼ全編に渡り既出心理誘導書籍からの引用であり、マジックによるパフォーマンス部分には触れていない。
松丸はメンタルカラーペン等の無線系マジックアイテムを使い「メンタリズムで心理操作している」と偽った事でマジック界から干された。
さらに性格面の問題から番組スタッフや局関係者と上手くいかず、フジ内部からの密告により暴露記事が出る。
「ヤラセDaiGoポケットに飛びっ子」
(p)http://entameblog.seesaa.net/article/289295638.html

今川、村山、松丸の3人はちゃねらーである。
都合の悪いスレタイが付いたDaiGo本スレを誘導レスの連投で荒らし、自ら立てたスレを擁護発言で上げ続ける3人に辟易した手品坂の住人は、いつしか彼らをチームダイゴと呼ぶようになった。
手品板の住人をアンチと呼ぶのが彼らの特徴。
尚、自演行為は現在も続いている。

最後にここを見ている松丸君へ
師匠(笑)から離れて正解だよ。彼は君を操って私欲を満たそうとしているだけ。自分と同じ匂いを感じたのも彼が仕組んだ罠。教祖に仕立てあげ再起不能になるまで吸い取って利用価値がなくなれば平気で切り捨てる。云わば君は消耗品なんだよ。
君の無線仲間のマインドハッカー(笑)も彼の手先だって事を忘れないでね。

826 :芸も名前もありません:2012/12/06(木) 22:02:18.48 ID:pzgjXIMQ
DaiGoがメンタルマジックを広めただと?その功績を認めるだと?
何を寝ぼけたこと抜かしてるんだ、間抜けw
あと読解力を養え。小学生かよ。恥ずかしいぞw
あ、しまった。馬鹿をまた相手しちゃったw

827 :芸も名前もありません:2012/12/06(木) 22:15:23.99 ID:izPlqLk/
負け犬のバカが穴まくるんじゃねーよ
反論できないやつこそ、読解力が無いとか小学生とかほざく
逃げないでちゃんと反論しろ

俺の書いている内容をちゃんと読めば、皮肉たっぷりだということが
分かろうというもんだ

ゆとり世代が?
ちゃんと行間を読んで、理解しろ
頭は考えるためについてるんだぞ
かざりじゃねーんだ

このアホが

828 :芸も名前もありません:2012/12/06(木) 22:39:47.33 ID:E8CqxTsz
ゆとり教育を勘違いしてるオッサンがまた一人
これ、2chの弊害というかデマに踊らされる人は増えたなぁ

829 :芸も名前もありません:2012/12/06(木) 22:46:24.77 ID:pzgjXIMQ
お前の俺に対する馬鹿な噛み付き文は>>820だよな。
では、オレの書いた>>819の文のどこが間違っていて
どこがアホなんだ?具体的に説明してみなさい。

830 :芸も名前もありません:2012/12/06(木) 23:08:05.12 ID:+f/TjpS7
チームがこのスレにも来たようです

831 :芸も名前もありません:2012/12/07(金) 03:17:02.66 ID:c5FyKAOx
だな。
今度は多少混みいった手法を使って煙に巻こうとしてるらしいが、
そうはいかないぞ 笑

832 :芸も名前もありません:2012/12/07(金) 04:04:41.29 ID:NMjBNo0I
自演がレス単位でばれてるのに寒い奴らだな

833 :芸も名前もありません:2012/12/07(金) 04:43:12.85 ID:gPDUl7RT
自分が間違っていても絶対に自分の落ち度を認めず、その間違いを誤魔化そうと
自演までする奴は、チームDaiGoと根本的に同じ卑怯者だな。

834 :芸も名前もありません:2012/12/07(金) 12:43:53.66 ID:PyNdSnho
マジックかマジックじゃないかなんて
どっちでもいいやんか興味ない。
そのうちテレビから消えるやろ

835 :芸も名前もありません:2012/12/07(金) 13:34:21.26 ID:gPDUl7RT
私の本を買って読めば、私がやってる事と同じ事が出来るようになります。
但し、私はマジックアイテムや無線を使っていますが、そのカラクリについては
書かれていません。あくまで人間観察によるテクニックのみです。

さてこの商法は問題なしでしょうか?それとも詐欺商法でしょうか?お考え下さい。

836 :芸も名前もありません:2012/12/07(金) 13:58:17.39 ID:EWJvBVPD
> 私はマジックアイテムや無線を使っています

ここが証明されないと考える意味もないだろうね

837 :芸も名前もありません:2012/12/07(金) 16:46:25.64 ID:gPDUl7RT
これはDaiGoのケースだとは言ってないよ。もしこの様な方法で本を売ったり
ディナーショーで15,000円のチケットを売ったり、テレビ局に売り込んで
高いギャラを貰ってる人がいたら。の話しだよw 
何が考える意味もないだ。考えろよ。つか、考えておいた方いいぞw

838 :芸も名前もありません:2012/12/07(金) 22:09:43.65 ID:1zHlhNdt
>>835
あ、それは完全に詐欺罪です。
出版社も同罪。
同時に訴えたら良い金になるよ。
被告サイドはあせって示談金積んでくるだろう。

>>836
簡単だね。そういう輩は証拠や証人残しまくってる可能性が大。

で、誰の話?w

839 :芸も名前もありません:2012/12/08(土) 10:41:52.51 ID:MvfaI8Fh
日本には、世界に誇れる言論の自由があるので、内容が何でもだいたいは大丈夫
簡単な爆弾の作り方
みたいのは、出版そのものが規制される場合もあるけどそれによって誰かが被害を受けてなければ
本は、内容確認して、買う価値があると思った人だけ買うから、何も問題ないよ。
新興宗教の本見たら分かるでしよ。

840 :芸も名前もありません:2012/12/08(土) 11:26:42.55 ID:VW41RGEA
>>839
>誰かが被害を受けてなければ
訴えられるときは被害を受けている前提なんだから、全く意味の無い文章

>新興宗教の本見たら分かるでしよ
ここらへんが如何にも浅はかでいい加減な知識で書いてるのが分かるな
騙そうと意図しているかどうかを議論の対象にしてるのにな
そもそも新興宗教なんて、確信犯的(ちゃんと意味調べろよ)なもの
なんだから騙そうという意図なんて議論の対象にならない

841 :芸も名前もありません:2012/12/08(土) 20:13:15.28 ID:MvfaI8Fh
かわいそう…
確信犯が野放しで、意図してるかどうかも分からない物を訴えてどうにか成るの?

842 :芸も名前もありません:2012/12/08(土) 20:50:23.00 ID:MvfaI8Fh
ひょっとして相手は中学生か?

とりあえず、質問。
誰が、誰を訴えるのか、誰にも聞かないで、5分以内で答えなさい。
5分以上かかったら、カンニングとみなします。

お願いだから、笑わせて下さい。

843 :芸も名前もありません:2012/12/08(土) 21:07:13.66 ID:YgUp0fdV
team BiBiTTeRU !

844 :芸も名前もありません:2012/12/08(土) 23:06:32.30 ID:zGW3rsJG
色つきボールを当てたときに
彼の「人心を操っていた」という語りは
もうメンタリズムではなく、超能力を意味します。

マジシャンは、
その名が示す通り「マジック」と言明して勝負しているのに。
「超能力」や「不思議な能力」とだけは絶対に言っちゃいけない、
それが一番ずるい説明、人を欺くことになると心得ているのに。
彼らにも誘惑はあります。不思議な力を持っていると思われたい。
超能力を装った方が、おそらくギャラも高くなるはずですから。

でも、決してそう言わないのは、
その世界で生きていくための
プロとしての「良心」とも「矜持」ともいえる。

AKBが次々持っていくカラーボールを
瞬時に当てていくパフォーマンスも、
芸人にカラーペンを持たせて○や□を色つきで書かせて、
だれが何色を使ってその図形を描いたか当てるヤツなども
全部、彼らチームが用意した
その色のペンやボールを持ち上げると
遠隔で振動が伝わる装置ではありませんか。
(カラーペンは確か6万円台)

それを「メンタリズム」「人心を操っている」と称するのは
明らかな詐称・詐術です。超能力を装っているに等しい。
というかそんな能力があったら、明らかに超能力者の部類です。

不思議な人物にみせたい誘惑か、お金儲けのためか。
多くのマジシャンが誘惑に負けずに勝負しているのに、
やってはいけないゾーンに踏み込んでいることに
ご本人が気づいていない。教育的指導をしたくもなりますよ。

これは最終的には良心の問題です。
人心を操ることができると信じ込んでしまった、
子供たち(私も小学生の親ですが)がいることに、
少しは良心の呵責を感じていただきたい。

845 :芸も名前もありません:2012/12/08(土) 23:14:56.91 ID:zGW3rsJG
彼とまったく同じことが以下のマジックで可能である。
それには電子機器、あるいは協力者と電子機器が必要になる。

●カラーボールとカラーペンは持ち上げると振動が伝わるグッズ。
(これは協力者は不要)
●その他は協力者の合図が必要。協力者は客席か楽屋のモニターをみている。
●フォーク曲げは外国のマジックショップで普通に購入できる。
(つまり「普通に売っている」という言い方もギリギリ成り立つ)

協力者の合図は、
3〜5種類の色や、1〜3、5の番号で定義づけられる。
協力者から送られた信号は身に着けた受信機の部位で判別する。
たとえば赤(あるいは1番)は右わきに振動がくる。
たとえば青(あるいは2番)は左わきに振動がくる。
むろん協力者との緻密な連携と訓練が必要。

で、タレントに
色や、白紙のカード(この場合は1、2、3と定義づける)を選ばせる。
客席やモニターを見ている協力者が即座に信号を送る。
演者はこの時点でもう正解がわかる。

あとは「人心を読んでいる」かのような演出をするだけ。
タレントを試すように、すでに正解を知りながら、
その色や何番目のカードかの話題をふり、
その一瞬のタレントの反応をみておく。
正解を当てた後に、その時の反応をそのまま説明するだけでいい。
「紫と言ったときに唇が動きましたよね」などと。

「人心を操って選ばせた」とみせる手もこれの応用。
三枚の白いカード(左から赤1番、青2番、黄3番など)のうち、
タレントが3番(左から3番目と定義づけ)を取るまで
協力者は合図を送らない。

タレントが最初に取ったのが3番でなかった場合、演者は工夫する。
次に取ったのが3番でない場合も「では最後に残ったものを選んでください」などと。
つまり、状況によって、「取り方」をタレントに指示して、何としても3番を取るようにする。

タレントが
その3番のカードと同じ黄色の椅子に座るなどの演出をする。
最後は「結果は最初からわかってました」と
あらかじめ別のタレントに持たせていた封を開ける。正解となる。

以上のような仕組みのマジックは可能です。

もしこれと同じマジックならば
これで「人心を読んでいる」とか「操っている」というのは
完全な「詐術」になる。マジックのモラルに著しく反する。

846 :芸も名前もありません:2012/12/08(土) 23:46:10.87 ID:MXLwSQXx
>>842
そういうこと書いた時点で君の負け
理解できないなら質問すればいい
とりあえず確信犯の意味を取り違えてるようだからちゃんと勉強しよう

847 :芸も名前もありません:2012/12/09(日) 06:30:04.17 ID:Id+nwnfi
>>837

はいはい僻みですね、わかります

848 :芸も名前もありません:2012/12/09(日) 08:49:45.51 ID:gqDrbg0R
>同時に訴えたら良い金になるよ。
>被告サイドはあせって示談金積んでくるだろう。

そう思うのなら、なぜ訴えないんでしょう?

現実的に考えて今彼のやっているバラエティ番組でのパフォーマンスや
本の内容で裁判になることはまずありえません。

どうも法的な犯罪にしたがる傾向があるみたいですが、道徳的に批判
するほうが説得力あると思いますよ。

849 :芸も名前もありません:2012/12/09(日) 11:05:28.83 ID:tsk/QktH
時間切れだよ!
なんにも分かってないじゃん。
まあ、無知さらして恥かくより、黙ってるのはいいけど、死ぬまで無知だな
スレチ過ぎなので、もう止めるわ。

850 :芸も名前もありません:2012/12/09(日) 12:56:52.28 ID:9VtopkOk
>845

同じ現象がマジックでできたからといって何を言ったことにもならない。
そもそもあんな現象ならタネはいくらでもあるわけで、そのひとつを
紹介することに意味はない。そのタネじゃないことが証明されたときにかえって
タネがないことの証拠にされてしまう。

人がとるボールを当てる方法をトリックなしで当てる方法はないし、
取らせる方法もないのだからDaiGoのやっていることは間違いなくマジックなんだ。
だからタネそのものを詮索する必要はない。

問答無用でマジックなのあれは。

851 :芸も名前もありません:2012/12/09(日) 13:43:13.25 ID:WLdT/f5m
>人がとるボールを当てる方法をトリックなしで当てる方法はないし、
取らせる方法もないのだから

もしトリック無しで出来る人間が一人でも現れたら、DaiGoがやっているのも
マジックではないと思ってしまう可能性がある。

実際に、Daigoのようなエセメンタリストではなく本当に人の動作や癖を見抜いて
かなりの確率で相手の行動を予測できるメンタリストがこの世にはいるのだ。

DaiGoはそういった本物のメンタリストに憧れてメンタリストと名乗っているが
そういったスキルがないのでマジックアイテムや無線を使って誤魔化しているのだ。
だからこそDaiGoが使っているタネの、具体的な紹介は必要なのだ。

852 :芸も名前もありません:2012/12/09(日) 14:43:47.02 ID:TkKoagrE
そうか。
そんなインチキだったのか。あきれた。ひどい。
てか、それって、ズルすぎませんか? だれでもできるよね。
でも普通の人はやらない。なぜならウソついちゃいけないから。

853 :芸も名前もありません:2012/12/09(日) 17:10:33.01 ID:9VtopkOk
>851

>実際に、Daigoのようなエセメンタリストではなく本当に人の動作や癖を見抜いて
>かなりの確率で相手の行動を予測できるメンタリストがこの世にはいるのだ。

その人がトリックを使っていない保証はありません。
みんな騙されているのですよ。メンタリストとはメンタルマジックをする人のことであり、
それはトリックのあるマジックです。ある程度予測できたとしても、それは
確率が低すぎてショーにはなりません。

ですので、DaiGoがやっているようなショーになるほど高い確率で当てられるものは
問答無用でトリックのあるマジックだと考えるべきです。

だいたい、タネが無限にあるのにその一つを紹介しても仕方がありません。
・ゲストがサクラである
・ボールからの信号をバイブで受け取る
・観客席のサクラがバイブで信号を送る
・ゲストか司会者が台詞の暗号で教える
とありますし、バイブじゃなくても肌に電流を流すとか別の方法もあります。
方法などいくらでもあるわけです。具体的なタネを想定すると、そのタネを使っていなさそうな
情報が出てくると「そのタネじゃないからDaiGoは本物だね」って言い出す人が出てくるんですよ。

そうじゃなくて、「人の心を読む方法などあるわけがない。だからあればマジック」と
するべきだと思いますよ。

854 :芸も名前もありません:2012/12/09(日) 17:13:20.54 ID:9VtopkOk
「本物のメンタリスト」やらがいるなら、DaiGoがその人と同じスキルを
身に着けていないことがどうして言えるのでしょう。
身に着けているかもしれないでしょ?

と、こういう話になってしまうんです。そんなスキルはそもそも存在しないのです。

855 :芸も名前もありません:2012/12/09(日) 18:23:15.59 ID:WLdT/f5m
本物のメンタリストとエセメンタリストを判定する方法はあるよ。
例えばDaiGoの場合、相手が選んだモノを当てる場合に、必ずカメラや客席に
そのモノを見せる。なぜならそれをDaiGoに知らせる第三者がいるからだ。

もし、これを誰にも見せずに心の中で決めたモノを当てられれば、本物のメンタリスト
と言える。勿論、モノを選ぶ人間がヤラセではないことが前提だが。

>>ID:9VtopkOk
君はDaiGoがマジックを使っているということは認めているが、それがモラルに反する
詐欺行為だという話には持って行きたくないようだなw 一見、DaiGoを否定している
ように見えるが、実はDaiGoが詐欺師にならないように擁護しているんだよなw
君はチーム大吾の敗戦処理投手だろ?違うか?w

856 :芸も名前もありません:2012/12/09(日) 18:44:19.38 ID:rUq5zi53
もうほぼ負けを認めたチーム大吾は、いかに事態を穏便に収束するかに
軸足を移したようだな

>>853
>>具体的なタネを想定すると、そのタネを使っていなさそうな
>>情報が出てくると「そのタネじゃないからDaiGoは本物だね」って
>>言い出す人が出てくるんですよ。

心配無用。あんなものにはタネはいくらでも想定できる。ここ一連のスレでも
たくさんのやり方が出てる。それに「そのタネじゃないか・・・」などと考える
ほどバカな人間は少ない。盲目的に信じてるアホがいるだけで、そいつらでさえ
目が覚めれば冷静に判断する。熱しやすく冷めやすいからな、日本人は。

もう彼はおしまい。絶対にメンタルマジックで再現できないようなパフォーマンスを
しない限り、似非氏の誹りは一生消えないだろう。

857 :芸も名前もありません:2012/12/09(日) 19:30:15.97 ID:gqDrbg0R
>もし、これを誰にも見せずに心の中で決めたモノを当てられれば、本物のメンタリスト
>と言える。勿論、モノを選ぶ人間がヤラセではないことが前提だが。

いや、この言い方は危険ですよ。

マジックのグッズには、誰にも見せずに、ヤラセも使わずに当てることができる
ものがありますから、それを使われたときに「やはり本物だった!」ということ
になりかねません。

858 :芸も名前もありません:2012/12/09(日) 19:42:10.73 ID:9VtopkOk
>855
>君はDaiGoがマジックを使っているということは認めているが、それがモラルに反する
>詐欺行為だという話には持って行きたくないようだなw

いやはやなんと愚劣な。マリックのことを書いたときもそうだけど、
なんで自分の意見の一部を否定されると全部否定されたと思い込んで相手にレッテルを貼るのかね。
俺はDaiGoのやっていることは許されないことだと思っている。
でも、同じ意見を書いた文章の中にデタラメやアンフェアなところがあるのも
許せないんだよ。擁護者だとかくだらないことじゃなくて、ちゃんと俺の書いたことに
反論しなさいよ。

>856
>心配無用。あんなものにはタネはいくらでも想定できる。ここ一連のスレでも
>たくさんのやり方が出てる。

でしょ?だからタネをあれこれ説明する必要はないって俺は言ってるんですよ。
DaiGoがやっているのは問答無用でマジックに決まっているのであり、それをマジックではないものとして
演じることはやってはいけないモラルに反することなの。

859 :芸も名前もありません:2012/12/09(日) 19:54:43.97 ID:9VtopkOk
相手にレッテルを貼って議論と関係のないことを批判するのは、
常に議論で勝てないとわかった方なんだよ。そういうやつがいつも
チームダイゴだの擁護者だのと書き始める。面白いねえ。

860 :芸も名前もありません:2012/12/09(日) 19:59:31.11 ID:9VtopkOk
それとも何かね、君たちの書く論理的じゃない主張や、DaiGoはキモイとかなんとか
にまで何でもかんでも同意してやれば満足するのかね。
でもそれじゃ、それこそ狂信的なDaiGo擁護者と同じレベルじゃないの。
そうじゃなくてさ、DaiGo批判者の中にも違うなと思うところがあったらそう
書いたって良いわけだろ?なんでそれを書かれると一足飛びに「敵だ、DaiGo擁護者だ」て思うのさ。

861 :芸も名前もありません:2012/12/09(日) 21:35:55.09 ID:WLdT/f5m
キモいとか言わなくていいよw
詐欺師だというベクトルさえ一致すればw

>マジックのグッズには、誰にも見せずに、ヤラセも使わずに当てることができる
ものがありますから

心の中に思ったものを透視出来るマジックグッズなんかこの世にはないよ。
あるならその名称を言ってごらん。知ったかぶりは良くないねえw
人を見縊らない方がいいですよw

862 :芸も名前もありません:2012/12/09(日) 21:44:55.72 ID:WLdT/f5m
あ、あと君の論理でいけば、君自身の論にこっちも同意する必要ないよな。
お互い様じゃないかwこっちはべつに君に同じ考えになれなんて言ってないし
望んでもいないよ。勝手にオレが君の事をどう思おうと、勝手だろ?オレは
オレの直感で、君が大吾サイドの臭いがすると感じただけだから、気にすんなw

863 :芸も名前もありません:2012/12/09(日) 21:48:32.98 ID:8rr22aVt
ういっす。了解。

864 :芸も名前もありません:2012/12/09(日) 21:52:07.30 ID:8rr22aVt
>861

本当に心を読むマジックグッズはないけど、そうとしか思えない現象を演出する
マジックグッズや手法はあるでしょ。

865 :芸も名前もありません:2012/12/09(日) 22:09:25.43 ID:rUq5zi53
>>>864
そうじゃないよ。

>>861 が言いたいのは、現象としてそうとしか思えない、もののことでは無く
本当に心を読んだり、透視したりするグッズや手法のことを言ってるんだよ

866 :芸も名前もありません:2012/12/09(日) 22:51:31.33 ID:4oAoILkt
もしこのままフェードアウトすればこのスレも消滅してひとまず安泰かw
渡米したいらしいから、向こうではマジシャンとして成功したことにする
のではないか。それなら聞こえはいいからな。

867 :芸も名前もありません:2012/12/09(日) 23:48:21.20 ID:rUq5zi53
無理だよ
あんな低レベルのマジックじゃ、一発でタネがばれちゃう

テレビで誤魔化そうにもテレビなんか出れないだろうしな

868 :芸も名前もありません:2012/12/09(日) 23:52:33.08 ID:zKteAxMA
海外でも嘘か。

869 :芸も名前もありません:2012/12/09(日) 23:53:35.43 ID:4oAoILkt
即レスになるが「日本ではマジシャンとして」というつもりだった。
アメリカではあんな低レベルなことやろうとはしないだろう
というか、無名な方が都合がいいよね。ウィキペディアなんかで
日本でやってたことが完全にバレると少しはバツが悪いだろうし

870 :芸も名前もありません:2012/12/10(月) 00:03:49.29 ID:y2Q8Kzf3
DaiGoのカラーボール当てで、トリック解説に間違いがあるようなので
訂正しておく。カラーボール当ては、ボールにセンサー発振器は仕込まれて
いない。あれは協力者による送信。伝達方法は音声イヤフォンかリモコン振動の
いずれか。根拠は、このパフォーマンスでは、3個のボールを両手と顎の下に
同時に挟んでいる状態を当てるからだ。3箇所のどこに、どの色のボールが
あるか知るには、カラーペンと同じシステムでは不可能。

871 :芸も名前もありません:2012/12/10(月) 00:06:41.80 ID:ux/bPhun
ちなみに渡米というのは研究の話ね。前にインタビューか何かで
言ってたらしいから。ごめんね適当でわかりにくくてw
プライベートとか簡単な経歴程度ならそれで通せるかもしれんわな

872 :芸も名前もありません:2012/12/11(火) 00:38:19.43 ID:5o+d/mEl
>>マジックのグッズには、誰にも見せずに、ヤラセも使わずに当てることが
>>できるものがありますから

と書いて、

>心の中に思ったものを透視出来るマジックグッズなんかこの世にはないよ。
>あるならその名称を言ってごらん。知ったかぶりは良くないねえw

という反論をいただいたのですが、心に思ったものを透視できるものはあり
ませんが、そのように思わせるものはあります。
マジックというのは基本そういうものです。
胴体を真っ二つに切られても平気な人間はいませんが、そう思わせることは
できます。

テレビカメラや観客にも見せず、ヤラセも使わずに当てるグッズはあります。
例えばサイキッククリップボードなど。
(あくまで例えで、ダイゴ君がこれを使っているというわけではありませんよ。)

873 :芸も名前もありません:2012/12/11(火) 02:31:11.07 ID:KS6fdldn
>>872
マジシャンならあなたがいってることは分かるから、あんまりマジックの商品さらさないほうがいいよ。
あなたがマジシャンならメリットがないでしょう。

本当にメンタリズムと呼べる技術があることもマジシャンだからこそ知ってるし
だからこそ、DaiGoが誘導ではなくマジック。この場合は道具と協力だということもわかる。

相手に誘導させる技術は存在しないと断言してる人がいるが
誘導する技術や話術、相手が何を選んだか、嘘をついているかを知る技術あります。それで何でも出来る訳ではなく、限界はありますが。
ただし心を読む技術はない。

自分はマジックをしていますが、相手にトランプを触らせず
広げて見せ、一枚覚えてもらう。という方法で、相手が覚えたカードを8割以上の確率で当てることができますよ。

874 :芸も名前もありません:2012/12/11(火) 02:41:15.22 ID:kLGx3XbW
>>872
そこらへんの話はみんな当たり前のように理解してるから、その前提で
過去スレを読みかえしてみることをお勧めする

875 :芸も名前もありません:2012/12/11(火) 03:57:41.46 ID:r5thicC3
872です。
いや、むしろマジックをやっていない人、最近検索等でスレにたどり着いた
人用に書きました。

>心の中に思ったものを透視出来るマジックグッズなんかこの世にはないよ。
>あるならその名称を言ってごらん。知ったかぶりは良くないねえw

この文章は、「カメラにも観客にも見せずにヤラセもなければダイゴは本物
だ」と信じてしまう危険性を感じさせます。
マジックで可能なことの幅広さを知ってほしかったのです。

876 :芸も名前もありません:2012/12/11(火) 06:57:43.26 ID:we25rqxK
私もそう思っていたのですが、865が議論に負けたくないもんだから

>>>861 が言いたいのは、現象としてそうとしか思えない、もののことでは無く
本当に心を読んだり、透視したりするグッズや手法のことを言ってるんだよ

なんてまるで人の心を読んだようなことを書いたんですよね(笑)。
なんなんでしょうかこの人は。

877 :芸も名前もありません:2012/12/11(火) 07:21:42.16 ID:we25rqxK
>855
>本物のメンタリストとエセメンタリストを判定する方法はあるよ。
>例えばDaiGoの場合、相手が選んだモノを当てる場合に、必ずカメラや客席に
>そのモノを見せる。なぜならそれをDaiGoに知らせる第三者がいるからだ。
>もし、これを誰にも見せずに心の中で決めたモノを当てられれば、本物のメンタリスト
>と言える。勿論、モノを選ぶ人間がヤラセではないことが前提だが。

本物のメンタリストなどいないでしょ。ごく一部の演技でトリックのない方法を
使うことはあってもそれだけではショーにならないから必ずトリックのある演技も行う。
結局はマジシャンなんだ。また、トリックのない演技をしたかどうか第三者はわかりようがない。
客がサクラだったかもしれないし、思いもよらないアイディアのトリックかもしれない。
俺はカードを開いて相手に取らせるとき、5割ぐらいの確率で特定のカードを引かせることができるけど、
これもマジックの手法の一つに過ぎない。
そもそもメンタリズムとはメンタルマジックのことであり、メンタリストとはマジシャンのことなんだよ。
メンタリストと言う言葉の本来の意味は「読心術者」だけども、現実にそれをできる人がいない以上、
それを装ったマジシャンというのが実情だろ。

だからDaiGoのやっていることのタネを具体的に解説する必要はない。
マジック以外にやる方法などないんだから。

878 :芸も名前もありません:2012/12/11(火) 09:39:58.98 ID:tieZPx1P
ただ単にDaiGoのパフォーマンスはマジックだと言ったところで、マジックに
詳しくない一般視聴者は、理解できないよ。具体的にどのような道具を使って
どの様な手順でやっているのか、というカラクリを暴露しないとね。

オレオレ詐欺といっしょ。被害者役や警察官役、弁護士などそれぞれ役割分担が
どの様に演伎をして騙してくるのかなど、詐欺師の手口を知る必要がある。

DaiGoがどのように一般視聴者を騙しているかなど、解説する必要はない。って
まんまチーム大吾側の論理でしょw

879 :芸も名前もありません:2012/12/11(火) 10:13:34.76 ID:kLGx3XbW
>>876
>> 私もそう思っていたのですが、865が議論に負けたくないもんだから
そういう書き方は止めたほうがいいよ
君自身の主張がただの議論のための議論と勘違いされるだけ

>>875
>>いや、むしろマジックをやっていない人、最近検索等でスレにたどり
>>着いた人用に書きました。
できれば最初からそう書くようにするといい
この半年ぐらい同じ話が何回もループしているから、うんざりしてる人も
多いんだよ

>>877 >>878
テンプレ的に具体的なからくりを上げることは定期的に必要だと思う

880 :芸も名前もありません:2012/12/11(火) 10:30:21.99 ID:r5thicC3
でも、このやりとりは良い例だと思いますよ。

>>マジックのグッズには、誰にも見せずに、ヤラセも使わずに当てることが
>>できるものがありますから

と書いて、

>心の中に思ったものを透視出来るマジックグッズなんかこの世にはないよ。
>あるならその名称を言ってごらん。知ったかぶりは良くないねえw

という反論

はじめの文には「心を読むグッズ」とは一言も書いていません。
つまり、反論を書いた人は「見せずに、サクラも使わない」=「心を読んだ」
という思いこみがあるわけです。

これは超能力などを信じ込む人の基本的な心理だと思います。
トリックを推測する出口がなくなると、「超能力にちがいない!」という短絡
的な結論を出してしまうわけです。

マジシャンが超能力者を偽ってはならないという暗黙のルールもこの辺からくる
ものではないでしょうか。

881 :芸も名前もありません:2012/12/11(火) 11:06:06.76 ID:tieZPx1P
そこまで遡るなら、その最初の反論レスが書かれたレスまで遡るべきだな。それは

>>もし、これを誰にも見せずに心の中で決めたモノを当てられれば、本物のメンタリスト
>>と言える。勿論、モノを選ぶ人間がヤラセではないことが前提だが。

これに対するレスが

>マジックのグッズには、誰にも見せずに、ヤラセも使わずに当てることが
>できるものがありますから

つまり↑これは「心の中で決めたモノ」に対する反論レスであるこということ。
そこをスルーしてはいかんなw

882 :芸も名前もありません:2012/12/11(火) 12:28:35.81 ID:kLGx3XbW
>>879
君の言う事も分からんでも無い。だがしかし、>>880 のいう通り、
そもそも君に反論した人間は

>>>>もし、これを誰にも見せずに心の中で決めたモノを当てられれば、本物のメンタリスト
>>と言える。勿論、モノを選ぶ人間がヤラセではないことが前提だが。

と言う主張をしているからね。それに対する君の反論が
「心の中に思ったものを透視出来るマジックグッズ」が存在すると主張して
いるようにとられても仕方ないんだよ。

これは今まで随分議論してきた中での話なので、厳密さを多少欠いている
とらえ方だと思われてもしかない(誰にも見せずの裏には、手にとるとか、
何かを書くとか、そういう行為も暗黙に含まれている、)。

が、ほんの前までそういう前提として話が進んできてるから、君のレスが
ちょっと幼く感じたことは否めない。

883 :芸も名前もありません:2012/12/11(火) 12:29:59.40 ID:kLGx3XbW

間違えた ^^;;;

(誤)
>>879
君の言う事も分からんでも無い。だがしかし、>>880 のいう通り、
そもそも君に反論した人間は

(正)
>>880
君の言う事も分からんでも無い。だがしかし、>>881 のいう通り、
そもそも君に反論した人間は

884 :芸も名前もありません:2012/12/11(火) 21:28:02.94 ID:dMIBASlY
>>878の言う通りなんだが、マジックのネタだけじゃなくて、如何に
ただのマジックを本物の科学と装ってるかの側の手口も同様だな
まあこのままいけばあいつは雲隠れなんだがw

885 :芸も名前もありません:2012/12/11(火) 21:29:41.51 ID:dMIBASlY
あ、今更「マジックも科学だから」とかそういう細かい話はスルーでお願い

886 :芸も名前もありません:2012/12/11(火) 21:53:38.16 ID:we25rqxK
>882
>「心の中に思ったものを透視出来るマジックグッズ」が存在すると主張して
>いるようにとられても仕方ないんだよ。

仕方なくないよ。そう取るバカはお前以外にいないって。
どこをどう考えたら、そんな解釈になるの。

857をよく読みなよ。

>いや、この言い方は危険ですよ。
>マジックのグッズには、誰にも見せずに、ヤラセも使わずに当てることができる
>ものがありますから、それを使われたときに「やはり本物だった!」ということ
>になりかねません。

これを書いた人が本当に心を読むマジックグッズがあると主張しているように見えるとしたら
頭がおかしいよ。本当は、反論されて逆上したお前が腹を立てて

>861
>心の中に思ったものを透視出来るマジックグッズなんかこの世にはないよ。
>あるならその名称を言ってごらん。知ったかぶりは良くないねえw
>人を見縊らない方がいいですよw

って書いたんだろ。みなよこの唐突なののしり方を。明らかだろこんなの。
ちょっと反論されたぐらいでいちいち腹を立てずにちゃんと議論しなよ。
857にまだ答えてないだろ?ちゃんと答えられないから言葉尻とらえてバカみたいなこと
書いてるんだろが。バカバカしくなって857の人はもういなくなっちゃったじゃない。

887 :芸も名前もありません:2012/12/11(火) 22:21:12.32 ID:kLGx3XbW
冷静になりなよ 笑

俺は861じゃないよ
誰も857のその文章を見て「心を読むマジックグッズがあると主張している」
などとは言っていないし、思っても無いよ
一連の流れを見てると、そう解釈されてもしかたないと言っているだけだよ

反論されておもしろくない気持ちは分かるが、別に非難されているわけじゃ
ないからさ、落ち着きなよ

もう一回言うが俺は861じゃないからね
861の高圧的な言い方が良くないのは俺も同意する

888 :芸も名前もありません:2012/12/11(火) 22:50:25.14 ID:we25rqxK
>887

別に俺に反論されてないよ。
あなたが861じゃないのはわかったけど、そう解釈する人はいないよ。
だから仕方なくない。有り得ない解釈だよ。

889 :芸も名前もありません:2012/12/11(火) 23:54:49.03 ID:ht4aEBf4
お前なんで人の解釈まで分かるんだよ
独善的にものを言ったり、勝手に決めつけるのはやめな

ちなみに861じゃないからな

890 :芸も名前もありません:2012/12/12(水) 01:43:22.83 ID:g1mjrU8m
DaiGoは赤尾少年以下という事でまとめるか

891 :芸も名前もありません:2012/12/12(水) 02:01:51.91 ID:SdVJZ2c5
857 872 875 880 です。(ちなみにそれ以外は書いていません)

なんかお騒がせしてすみません。

>誰にも見せずの裏には、手にとるとか、何かを書くとか、そういう行為も暗黙に含まれている

なるほど、もしそうだったとしたら私の勘違いかもしれません。
そこまで読みとれなかった私のミスです。 どうもすみません。

ただ、また細かいことを言って恐縮ですが、

>もし、これを誰にも見せずに心の中で決めたモノを当てられれば、

「誰にも見せずに」の前には当然「書いたり、手に取ったりしたものを」が
省略されているわけでしょう。
書いたり手に取ったりすることが前提になってると思ったんですが・・・

いや、これは反論でなく勘違いの言い訳です。

まあ、861さんはあれ以来書いてないようですので、真意は不明なのですが。

あまり話が長くなるといけませんので、これでしめましょう。

892 :芸も名前もありません:2012/12/12(水) 02:39:30.80 ID:sbJTexzq
色々と自演くせえ

893 :芸も名前もありません:2012/12/12(水) 03:08:35.74 ID:LMrxpXLX
頭隠して尻隠さず
己の特徴に気づいていない自演馬鹿がウゼぇな

894 :芸も名前もありません:2012/12/12(水) 03:23:44.05 ID:Sc6ETknT
マジックに興味がなさすぎて読む気が起きない

895 :芸も名前もありません:2012/12/12(水) 07:07:00.71 ID:G2JhN2EJ
>889

これは論理の話だから議論の余地はないんだよ。
861は本気でそう思ったのではなくて、相手をやりこめようと揚げ足を取っただけなの。
議論の流れから861のように解釈する人なんてありえないってわからないか。
887自身も861のようには思ってないんだろ。自分は思ってないのに「そう解釈されても
仕方がない」なんていい加減なこと書くなよ。

896 :芸も名前もありません:2012/12/12(水) 09:44:21.81 ID:LMrxpXLX
自分のアホさを指摘され、論破されたのがよほど悔しかったんだね。わかります。
つか、しつこいよ。本人も含めお前以外は全員そういう解釈だよw

897 :芸も名前もありません:2012/12/12(水) 11:18:21.18 ID:SdVJZ2c5
891です。
同意していただける方は大変ありがたいんですが、大半の方が興味を持っていない
ことで言い合いをするのは無駄なことなので、この辺でいいんじゃないですか。
アホ、バカの繰り返しはあまり好きではありませんので。

>己の特徴に気づいていない自演馬鹿がウゼぇな

どんな特徴ですか?
前にも言われたんですが、よく「自演自演」って人いますね。

898 :芸も名前もありません:2012/12/12(水) 11:56:46.86 ID:hqsygdZZ
>>895
>>自分は思ってないのに「そう解釈されても仕方がない」なんて
>>いい加減なこと書くなよ。

これはおかしいな。
解釈の結果には同意しかねるが、解釈自体のプロセスは正しい、なんてことは
世の中たくさんあるからね。
逆に結論・結果には同意だが、解釈・論理的展開はおかしい、なんてことも
あるしね。

結論・結果とそこに至るまでの方法についての区別はしないとなぁ

899 :芸も名前もありません:2012/12/12(水) 21:21:10.57 ID:G7j+l6e1
チームダイゴはマジ頭悪いなw
全部ばれてるってのにw

900 :芸も名前もありません:2012/12/13(木) 00:17:10.76 ID:qc97HSfS
やたらに「チームダイゴ」なんて言うものどうかと思う。
しばらくダイゴ擁護の発言ってないでしょ。

901 :芸も名前もありません:2012/12/13(木) 00:19:22.31 ID:yplEj+Z0
バカがあせって次スレ立ててるぞw

タイトル変更して前スレ情報も無しでwwwww
自分の宣伝リンクしか貼ってないし無効スレwww
あいつマジで気持ち悪りぃなw
病気じゃね?

950超えたら次スレよろしく。
スレタイ考えといて

【】DaiGo【】7失敗目
>>1の放送倫理委員会と消費生活センターも加えるか

902 :芸も名前もありません:2012/12/13(木) 00:23:27.84 ID:yplEj+Z0
【2chが】DaiGo【生き甲斐】7失敗目

これはどうだ?

903 :芸も名前もありません:2012/12/13(木) 00:48:28.59 ID:+EvLARV+
最近見てないが、予定ないのか

904 :芸も名前もありません:2012/12/13(木) 00:50:21.54 ID:+EvLARV+
自分の発言が論破されると、チームダイゴ!
これこのスレでのお約束フレーズ

905 :芸も名前もありません:2012/12/13(木) 03:19:23.95 ID:s6RW/Fb0
じゃ あの新スレをファンスレにするわ(^-^)

906 :芸も名前もありません:2012/12/13(木) 08:37:52.81 ID:xybO7oA8
自分の発言が論破されると、チームDaiGoとレッテル貼って勝った気分になるのって
ネトウヨが論破されたら、相手を在日とレッテル貼って勝った気分になってるプラスの連中そっくりだと気がついた

907 :芸も名前もありません:2012/12/13(木) 09:54:23.22 ID:aNHe9ctl
どこを見ても、発言が論破されてチームDaiGoとレッテルを貼っている
ようなレスは見当たらないけどなぁ 笑

負け惜しみ発言ならいっぱいあるけどさ

908 :芸も名前もありません:2012/12/13(木) 10:08:13.64 ID:hz7+7bEN
チームDaiGoって基本的に頭が悪いよな。テレビでのパフォーマンスにしても
ネットでの書き込みにしても。ぜーんぶ、バレバレ。子供だましレベル。

909 :芸も名前もありません:2012/12/13(木) 10:43:45.28 ID:s6RW/Fb0
アンチ糞マジシャンのつまらない手品の話のせいで普通のファンが書きにくい

910 :芸も名前もありません:2012/12/13(木) 10:48:50.43 ID:aNHe9ctl
似非メンタリストのブログやら、ツィッターに直接書いたら?

もうここは悪徳商法の暴露スレでしかないからさ 笑

911 :芸も名前もありません:2012/12/13(木) 11:22:45.75 ID:s6RW/Fb0
伊達に注目されないと思うけどなー

912 :芸も名前もありません:2012/12/13(木) 21:06:19.67 ID:MeBtRmj2
>>909
普通のファンがいる前提で話進めようとしてるのがまた下手糞だなwww

913 :芸も名前もありません:2012/12/14(金) 01:08:34.23 ID:8REpSTbC
また自演スレ乱立かよチーム
削除依頼出しとけ詐欺野郎

914 :芸も名前もありません:2012/12/14(金) 13:29:02.27 ID:oqFfaXvO
次スレタイトルはこれでいこうか
【似非メンタリスト】DaiGo【辞めるヤメル詐欺】7失敗目

915 :芸も名前もありません:2012/12/14(金) 15:47:20.38 ID:S3tkBcGD
>>914
立てられた時間をみればどちらが本スレか明らか
メンタリストDaiGo Part7が早く立てられているし、初代スレからの流れを
継承しているのもこっち。チームアンチ大吾くん、今回は諦めなw

916 :芸も名前もありません:2012/12/14(金) 17:23:13.93 ID:Q4xmtDmO
残念ながらまだ前スレがかなり残っているので削除対象のようだよ

嘘ついたり騙したり、今回のスレ立てみたいにせこい事がお得意のようだが、結局うまくいかんのだよ
ダイゴ君

残念 笑

917 :芸も名前もありません:2012/12/14(金) 22:38:02.62 ID:em8v8Byu
詐欺師
嘘つき
自作自演
マッチポンプ
辞める辞める詐欺
無線
ヤラセ
サクラ
チーム
2ちゃんネラー

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918 :芸も名前もありません:2012/12/15(土) 00:55:08.48 ID:+TCmrn6U
マジシャンにしてはマジックが下手過ぎ
メンタリストにしては喋りがきついし滑舌悪い
細木のようなキワモノ扱いにしてはサクラの使い方が下手
タレントにしては視聴者からのウケが最悪
・・・一体こいつの存在意義って?

919 :芸も名前もありません:2012/12/15(土) 10:31:47.78 ID:jXBu5//A
>>916
お前んとこのオナニースレはまだ750だぞwそんなに早く立てていいのか?w
こっちの本スレのことは気にするな。お前らには関係ないから。

920 :芸も名前もありません:2012/12/15(土) 12:37:31.20 ID:jXBu5//A
X >>916
>>915

921 :芸も名前もありません:2012/12/15(土) 15:02:15.57 ID:jXBu5//A
チームDaiGoの書き込みを見てると、本当にモノの善悪の判断が出来ていないみたいだな。
これってやっぱりサイコパスの症状に合致する。サイコパスの人間には、どんな説法も
ムダだよね。

922 :芸も名前もありません:2012/12/15(土) 23:32:14.63 ID:aOI/OkO9
誰も自演スレなんかには書き込まないのにバカじゃね?
こっちが本スレの流れだし、普通900over位じゃ次スレはまだ立てないのがモラル
>>915お前みたいなバカがサーバーに負担かけてるんだよ

923 :芸も名前もありません:2012/12/16(日) 08:26:28.23 ID:K2dPQq3L
>>915
は完全につりだから

924 :芸も名前もありません:2012/12/16(日) 09:44:10.06 ID:s+hwfCw/
>>922
このスレが立てられたタイミング知ってる?w

925 :芸も名前もありません:2012/12/16(日) 09:51:23.90 ID:Jxyn0Zdt
ここのレス全部がつりだからw

926 :芸も名前もありません:2012/12/16(日) 10:11:34.46 ID:Jxyn0Zdt
>>924
既にオナニースレとこっちは別物です。オナニー住人には関係のないこと。
もうオナスレの次スレは立っているんだし、こっちには干渉しないでちょ。
本スレであるこっちは、こっちのタイミングでスレを立てますからw

927 :芸も名前もありません:2012/12/16(日) 11:59:53.00 ID:ICvZmvp0
>>926
立てられた時間をみればどちらが本スレか明らか
メンタリストDaiGo Part7が早く立てられているし、初代スレからの流れを
継承しているのもこっち。チームアンチ大吾くん、今回は諦めなw

928 :オリジナル:2012/12/16(日) 16:59:41.38 ID:Jxyn0Zdt
15 :芸も名前もありません:2012/10/21(日) 15:09:20.07 ID:DM+EHgld
立てられた時間をみればどちらが本スレか明らか
こっちが早く立てられているし、初代スレからの流れを
継承しているのもこっち。チーム大吾くん、今回は諦めなw

929 :本スレ:2012/12/16(日) 17:05:56.76 ID:Jxyn0Zdt
ところでチーム大吾くんに聞きたいんだがPart5が継承しているはずの
前スレPart4はどれなんだい?こっちの本スレの継承履歴は↓これなんだけど。
逃げずにちゃんと答えてねw

初代:【超絶】メンタリストDaiGo【フォーク曲げ】
2代目:【超絶?疑惑】メンタリストDaiGo【ハズシも有】
3代目:【助手?】マジシャンDaiGo【無線?】3失敗目
4代目:【無線?】マジシャンDaiGo【ヤラセ?】4失敗目
5代目:メンタリストDaiGo Part5 ← ★チーム大吾が先走って立ててしまった
6代目:【手品じゃ無いは嘘】DaiGo【バイブ無線】6失敗目 ★今回はこちらが先

930 :芸も名前もありません:2012/12/16(日) 19:04:20.34 ID:K2dPQq3L
>>1
断る

931 :芸も名前もありません:2012/12/16(日) 19:05:29.03 ID:K2dPQq3L
>>2
ちがうだろ?おい!

932 :芸も名前もありません:2012/12/16(日) 23:54:53.26 ID:U2z3igrw
とにかくだ、マジックをマジックではないもののように見せることはやってはいけない
犯罪的なことなんだよ。

933 :芸も名前もありません:2012/12/17(月) 00:27:35.67 ID:9YRQh5ch
そういう言いかたすると、狂信者に付け込まれるよ

マジックという前提のもとで、マジックをマジックで無いように
見せることは、OK

マジックでないという前提のもとで(マジックで無いと嘘をついて)
マジックをマジックで無いように見せることは、NG

ぐらいの感じかな

934 :芸も名前もありません:2012/12/17(月) 06:58:10.44 ID:ZIRGczWQ
「マジックではないもののように」という部分が「マジックではないという前提のもとで」
という意味なんだけどね。
933のように書くと長くて解りにくいから
「マジックをマジックではないものとして見せることはやってはいけない」
ではどうかね。

でも、932を狂信者はどう突っ込むというのかね。

935 :芸も名前もありません:2012/12/17(月) 09:13:54.60 ID:9YRQh5ch
そういう前提ならOK

過去スレみると分かるけど、狂信者ともなるとありとあらゆることに
揚げ足取りして、自分たちを正当化しようとするから気をつけなよ 笑

マリックもメイビンも「いかにマジックと分からないように見せるか、
これが重要だ」という意味の発言をしてたりするからね

936 :芸も名前もありません:2012/12/17(月) 09:21:47.96 ID:T3Yp1RgG
どちらも意味的には同じで、ほとんどのマジシャンがそのように演じているから
あまりその表現にこだわる必要はないでしょ。曲解する人が出るだけ。それと
DaiGoのやっているパフォーマンスは、マジックとは呼べない手法も使っているし。
いわゆる、無線によるカンニングやヤラセね。

要はトリックを使って心理誘導とか読心術(メンタリズム)をやっていると言うのは「詐欺」だ!
で、いいんじゃね。

937 :芸も名前もありません:2012/12/17(月) 11:26:39.31 ID:HyEcBs2I
曲解する人がいるから問題なんでしょう
DaiGoみたいにそれを悪用するやつもいるし

938 :芸も名前もありません:2012/12/17(月) 17:50:55.42 ID:1ffPF8Bi
コミュ障がマジックで宣伝してコミュニケーションの本売るのが詐欺なんだろ

939 :芸も名前もありません:2012/12/18(火) 20:15:39.76 ID:kOwG/3QM
メンタリストDaiGo、「引退」はパフォーマーとして 芸能界引退は否定

芸能界引退をほのめかしていたメンタリストのDaiGoが18日、
都内で行われた映画『LOOPER/ルーパー』のテレビCMオピニオン就任発表会見に出席し、
「引退」はあくまでパフォーマーとしてだと説明し、
今後もメンタリズムの普及のため芸能活動を続ける意向を示した。
DaiGoはテレビ番組などでメンタリズムと呼ばれる「人の心を自由に操る技術」
を披露して注目されていたが、11月30日放送のバラエティー番組「中居正広の金曜日のスマたちへ」では
芸能界引退を示唆したことで話題を呼んでいた。
これについてDaiGoは「バラエティー番組で引退と言ったので広まっちゃったけど、
パフォーマンスだけでやっている活動からもっと技術を公開して、
コミュニケーションとして新しい部分を広げたい」と芸能界引退は否定。
「恋愛や仕事やビジネスなど実際の生活に役立ち、
社会貢献する形でメンタリズムというジャンルを確立していく活動にシフトしていきたい」
と今後の展望を語った。
今回CMナレーションに初挑戦したDaiGoは
「緊張しました。テレビとか生放送もいっぱいやっているけどそれ以上の緊張です」と大役を果たしホッとした表情。
フォーク曲げや、目隠しをしたままで三つのお面の中から記者が選んだ
一つのお面を当てるメンタリズムパフォーマンスを生披露して会場をどよめかせていた。

940 :芸も名前もありません:2012/12/18(火) 23:33:55.48 ID:nksYW+qF
知ってた。。。。

941 :芸も名前もありません:2012/12/19(水) 00:39:40.88 ID:dE3XoqOh
「ネットで無線がばれたからメンタリスト辞めます。でもタレントとして稼ぎたいので芸能界はやめませんw」

って正直に言えば可愛げもあるのにな。
暗いキモイ喋れないの三拍子そろってタレントでやっていけると思ってるのが甘いなw
今までこいつより芸があるタレントが何人消えてきたんだよw
無線マジック取ったらただの素人じゃんこいつ。

942 :芸も名前もありません:2012/12/19(水) 01:38:27.19 ID:/zOcY379
DaiGoは次のステージに進んでいるというのに、ここのやつらは…

943 :芸も名前もありません:2012/12/19(水) 01:50:29.40 ID:dE3XoqOh
一般人に叩かれる前に問題から逃げる事
これが次のステージに進むって事かw

944 :芸も名前もありません:2012/12/19(水) 06:54:57.12 ID:UZc56pGI
マジックをマジックではないものとして見せて視聴者をあざむく技術が
「恋愛や仕事やビジネスなど実際の生活に役立ち、社会貢献する」
ことには使えないだろうな。あ、この声明自体に生かされてるのかその技術が。

945 :芸も名前もありません:2012/12/19(水) 09:12:18.64 ID:GedJ5m40
社会貢献したいなんて偽善者や詐欺師がよく使う台詞だが、本当にやりたいのなら
まず、今までの嘘を全て世間に公表して、懺悔することが先だろうに。
世間の人々を欺いたまま社会貢献なんて、チャンチャラおかしいわいw
本当に根っから悪だな、コイツ。

946 :芸も名前もありません:2012/12/19(水) 23:43:31.94 ID:hN/YC0Pc
次スレタイは悪って文字入れる?

947 :芸も名前もありません:2012/12/20(木) 00:26:27.04 ID:tNEFoSeu
>>946
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/magic/1355323809/

948 :芸も名前もありません:2012/12/20(木) 01:17:30.34 ID:xjE3+gRR
スレッドが残り50レスほどになりましたので次スレを立てました。

【似非メンタリスト】DaiGo【路線変更?】7失敗目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/magic/1355933241/

949 :芸も名前もありません:2012/12/20(木) 15:57:01.45 ID:CsnermEo
このあいだ、なんかスギちゃんとかが出てた
バラエティでひな壇に座ってたけど、これからは
ひな壇タレントとして活躍するってこと?
恋愛のどうのこうのっていう番組だったから
てっきりDaigoがなんか喋るのかと思ったら
笑ってるところが数回出ただけだよね。

ひな壇タレントってギャラいくら貰えるの?

来年はもう、このスレも過疎ってるよね。
なくなってはいないかもしれないけど・・・。

950 :芸も名前もありません:2012/12/20(木) 16:32:39.38 ID:ls/9KIbM
こいつさかなクンにそっくりだな

951 :芸も名前もありません:2012/12/20(木) 16:45:37.53 ID:5rI5E/wk
DaiGoさんってイケメンに見える時と普通の兄さんに見える時とあるけど
なぜなんだろう?

952 :芸も名前もありません:2012/12/22(土) 08:14:31.06 ID:jvDtt1O2
>>950
さかなクンに失礼だろ!

953 :芸も名前もありません:2012/12/22(土) 20:15:28.96 ID:K2mkK7pq
(p)http://www.seomagic-jp.com/main_page/product_info/cPath/23/products_id/2304/

954 :芸も名前もありません:2013/01/01(火) 17:25:25.12 ID:IR63XM9a
あげ

955 :芸も名前もありません:2013/01/05(土) 00:17:36.10 ID:+ZNM+HUQ
やっぱり年が明けたら見なくなったね

956 :芸も名前もありません:2013/01/09(水) 00:33:11.69 ID:JLSRpVQs
メンタリズムダイエット
メンタリズム勉強法

メンタリズムの言葉の乱用がひどすぎw

957 :芸も名前もありません:2013/01/14(月) 22:37:57.89 ID:GnpPzQtR
答えは簡単だ。
スタジオ内の協力者がdaigoに教えているだけなのだ。
無線を使ってねー
その証拠に、数字を書いた人が、その数字をみんなに
見せる前に当てることは不可能なのだ。
人の顔をじっと見て、3桁の数字を当てるなんて無理w

958 :芸も名前もありません:2013/01/14(月) 23:47:36.65 ID:dJuddzOz
このてのメンタル系はマジックの美学が無いわな。
ゆえに皆毛嫌いする最低の部類なのだが。
仮にやったとしても面白おかしく演出するしか罪は消えない。
なのに、あてました、心を読みましたでドヤ顔で終わらせるDaiGo。
マジシャンとして最底辺のレベルに位置してるなぁと思う。
やってることは昔のサクラ使った霊媒師レベル。

959 :芸も名前もありません:2013/01/18(金) 20:21:55.96 ID:zn9ZKpxj
思うんだが、マジックだと思うだよね。醍醐君のは。

普通に考えてさ、種も仕掛けもあるのがマジックじゃんか、
彼が主張するように、科学的手法で再現できるってのは、つまりはマジックですよと宣言してるわけだしょ。

彼がこれは超能力ですとか言ってるんだったら、また別だけども。

960 :芸も名前もありません:2013/01/19(土) 00:31:57.53 ID:fS37T6Fk
手品じゃないっていう大嘘の方を問題にしてるんだよ

都合の良い解釈乙w

961 :芸も名前もありません:2013/01/22(火) 03:49:13.91 ID:s7HEQleG
メンタリストスレ誰かたてて下さい。お願いします><
できれば手品板の人とは住みわけたいです。

962 :芸も名前もありません:2013/01/23(水) 02:08:41.54 ID:wByTMEcZ
なら違う板にすれば

963 :芸も名前もありません:2013/02/12(火) 00:37:19.92 ID:JMlETCkE
こないだテレビで見た

964 :芸も名前もありません:2013/02/14(木) 07:03:28.76 ID:ZyOL1YCA
お前らメンタルやった後に「ホントは手品でーす」っていうの?馬鹿じゃね?

965 :芸も名前もありません:2013/02/14(木) 10:03:46.38 ID:vkFsSfsE
ほんと頭悪いな

メンタルやった後に「ホントは手品でーす」とは言わないよ
だがしかし「これは手品ではありません」と嘘もつかないよ

マジシャンたるもの手品では無いと思わせるだけのミスリーディングが
できないなら、そもそもテレビなどに出て下手くそメンタルをやること自体
まちがい

966 :芸も名前もありません:2013/02/16(土) 19:43:05.04 ID:22rf+ktj
これは手品ではありません

母親悲しませたくないので引退します








どんだけ嘘つきなんだよこいつ

967 :芸も名前もありません:2013/02/18(月) 21:12:13.53 ID:mWA3OTkH
プラスチックのスプーンも

曲げてみろ

できねーだろ

968 :芸も名前もありません:2013/02/18(月) 21:13:41.67 ID:qq521LAJ
いま日テレでネタバラシしまくってるよ

969 :芸も名前もありません:2013/02/18(月) 21:58:38.47 ID:qck4SLht
深イイ話 エンドロール <コンセプト>鈴木おさむ

970 :芸も名前もありません:2013/02/18(月) 23:43:12.03 ID:mHN5ry3U
最悪だったのは観覧席に混じったサクラだな
なんで下に曲げただけでスプーンが「ねじれる」んだよ
さらっと流したつもりだろうが、日テレはこれが演出で許される行為だと思ってるのか?
完全に悪質な詐欺番組だろ

日テレは嘘とやらせオンパレードだな

かなり悪質だし、まじめに放送倫理委員会に長文で通報しといたわ

971 :芸も名前もありません:2013/02/19(火) 00:01:10.44 ID:OH3nzXoJ
テレビの前でやったけど曲がらなかったわ

972 :芸も名前もありません:2013/02/19(火) 12:46:23.75 ID:Oznoz8Nh
信者がウザイから次スレにも書いておくれ

【似非メンタリスト】DaiGo【路線変更?】7失敗目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/magic/1355933241

973 :芸も名前もありません:2013/02/19(火) 20:17:39.14 ID:9BcJjT0I
http://www.youtube.com/watch?v=5opOCbT4aoU

974 :芸も名前もありません:2013/02/20(水) 19:36:48.17 ID:YEmkzVAQ
http://www.youtube.com/watch?v=3vGtNqgGSMc

975 :芸も名前もありません:2013/02/23(土) 14:18:17.23 ID:rM5aqvcI
メルマガって今何こ出てるの?

976 :芸も名前もありません:2013/03/06(水) 06:53:00.61 ID:qBZqPx05
彼がこれだけテレビに出続けて、更に仕組みを晒しているにもかかわらず、今だにインチキだとぬかしている人間が大勢いることに
開いた口が塞がらない今日この頃・・・。いかに世の中の8割方の人間が、愚かで読みが浅はかで自分勝手な妄想を常に抱き、偽者か
本物かの分別もつかない低洞察力で物事の本質が全く掴めない人間であるかということである。テレビじゃなくて生で観て初めて
本当なんだと分かっただ?(生で観なくとも容易に分かるものを・・・)。そもそも、インチキなカラクリによって彼が存在している
のであれば、別にパフォーマーはDaigoでなくても誰でもいいことになる。そして、番組を制作する側の人間は、ヒーローとして
担ぎ上げる無名かつ無能の人間を容易することになる。そして、世の中のインチキを追求しようと躍起になって群がってくる猛者の
取材攻勢によっていとも簡単にメッキを剥がされることになるのである。そんな即席で付け焼刃的に作り上げられたマリオネットが
これだけ知名度を上げ有名になるとでもいうのか。名が売れるかなり前段階で撃沈され消えてしまうことなど想像することすらバカ
バカしい話である。これだけネットが蔓延り、世の中が成熟して物質・サービス・インフラ・法規・・・etc.あらゆるものが整備さ
れた社会では、さまざまな立場の利権が入り乱れることにより、口コミや内通によって裏情報を漏らさずにいることなど不可能なの
である。昔のような捏造ヤラセ包囲網的手法は通用しないということがなぜ分からないのか。名もない無能な人間に誰が力を貸し、
盛りたててやろうと思うのか。そんなことをすれば、偽造スターのポストを取り合ったり、周りの妬みの的になることは明白である。
そういった人間の欲が生み出すさまざまな問題が露呈されるだけでなく、制作者やテレビの信頼を失うことになるのである。彼が
なぜゆえこれだけ有名になったのかという背景を考えればインチキでないことなどたやすく分かることである。唯一無二に近い存在
であり、誰にも力を借りずに誰にも真似のできない希少性を持った本物であるからに他ならないのである。

977 :芸も名前もありません:2013/03/06(水) 08:36:08.21 ID:qBZqPx05
一見、想像力のある人間ほど妄想が激しくなるように思えるが実際は逆である。
イヤホーンで誰かが指示を出しているだとか、電波で体に振動を送る装置を装着させているだか・・・。
甚だ滑稽なことで、これを想像力の欠如と言わんでなんと言うのだろう。もしそうだとするなら、
仕事以外のプライベートなどの状況で突発的にパフォーマンスを要求されることが頻繁に起こるわけである。
そんな協力者がいない場面でできなければ疑いの目が向けられるのは一目瞭然である。
協力者がいないと何もできない人間が有名になることも祭り上げられることもないということだ。

978 :芸も名前もありません:2013/03/06(水) 09:46:45.02 ID:qBZqPx05
インチキ星人の習性のベースは、自分よりも能力が優れた人間に対しての嫉妬である。
それが源にあるがために、認めたくないという意思の現れがインチキ発言となるのである。
全てが自分の感覚が物差しとなり基準となり、口癖は、「〜できるわけがない」である。
世の中には計り知れない能力を持った人間が存在するにもかかわらず、それを認めること
ができないのである。神がかった能力を特に嫌う傾向が強い。すこぶる常識的・保守的で
すぐ限界を自分で決めてしまうため、この手の人間は無能者が多い。

979 : ◆AbxzFnnRx. :2013/03/07(木) 23:05:04.53 ID:2V8+fBtt
かな?

980 :ユリゲラー:2013/03/08(金) 01:59:17.99 ID:0BKfvgS+
意味が解る人。求む 。マジックカメラでケンカしてます。東京です。誰かカメラ持ってる人、来て下さい。東京都立川市栄町1−9−2コアフォレスト2 山内

981 :芸も名前もありません:2013/03/08(金) 10:25:14.89 ID:b3r5hrFR
ずいぶん断定的で柔軟性のない意見ですね(笑)

>仕事以外のプライベートなどの状況で突発的にパフォーマンスを要求
>されることが頻繁に起こるわけである

プロパフォーマーはプライベートで軽々しくリクエストに応えたりし
ないと思う。
まあ、そんなときがあったとしたら、協力者なしでもできるマジック
をやるだけでしょうが。

982 :芸も名前もありません:2013/03/08(金) 23:46:20.87 ID:/A0jveki
>プロパフォーマーはプライベートで軽々しくリクエストに応えたりしないと思う。


ずいぶん断定的で柔軟性のない意見ですね(笑)

典型的な、人の荒はよく見えて自分の姿は全く見えない方のようですねw


プゲラ

983 :芸も名前もありません:2013/03/09(土) 20:45:37.86 ID:gTgi7XGg
「...と思う。」は断定的ではないんじゃないかと思う(笑)
 

984 :芸も名前もありません:2013/03/09(土) 21:31:03.57 ID:s/VhsB9u
盲信してる人間には何を言っても無駄だと思うな。
時間が解決してくれるよ。

今は静かにスルーするのがいいよ。

985 :芸も名前もありません:2013/03/09(土) 23:55:45.26 ID:m5PB2JCH
>>983
マジメカッ!

986 :芸も名前もありません:2013/03/09(土) 23:58:32.43 ID:Z8P6I8eK
いやー、逆にこういう人とはトコトン話してみたいなぁ。
盲信ぶりがハンパじゃないから、ちょっと面白いじゃないですか。

987 :芸も名前もありません:2013/03/10(日) 00:15:20.15 ID:QGDgJXAI
>>983
思ってんだから断定してるようなもんだろ、アホかお前wwwwwww

988 :芸も名前もありません:2013/03/10(日) 00:54:11.12 ID:F70bAH0g
思っているのと断定してるのとは違うことは、小学生でも分かってる

やはり盲信してる人間の思考回路は怖い

989 :芸も名前もありません:2013/03/10(日) 01:02:00.36 ID:QGDgJXAI
>>988
さっきから盲信盲信て、誰のこと言っちゃてんのこの人
そもそも俺はダイゴのこと大嫌いやしインチキやとおもてるし

すんげー思い込みモンスターやなお前w
人にいってるやつほど実は自分がそうってパターンやん
うけんですけど〜

990 :芸も名前もありません:2013/03/10(日) 01:07:16.43 ID:QGDgJXAI
小さな言葉のアヤをちちくって、フワフワかわす姿勢にムカついたレスしただけやのに、
ダイゴ信者と思い込む浅はかさ

お前こそが盲信者じゃねか

991 :芸も名前もありません:2013/03/10(日) 01:31:52.70 ID:F70bAH0g
一言も君が信者だとかいってなんだけど? 笑

思い込みが激しいタイプですか 笑

992 :芸も名前もありません:2013/03/10(日) 01:34:45.76 ID:DtA+TkKL
ガキの相手は止めたほうがいいぞ

993 :芸も名前もありません:2013/03/10(日) 01:35:42.29 ID:F70bAH0g
了解 笑

994 :芸も名前もありません:2013/03/10(日) 06:00:51.38 ID:QGDgJXAI
なんだやっぱ筋金入りの、ただの「あ〜言やぁこう言うちゃん」じゃん♪

そうやって何事も衝からずに屁理屈ばっかこねてフワフワかわして一生活きて言って下さいな。
こういうタイプに何を言っても成長しないの分かってるからw

あぁそれからさ、>>992>>993の間隔はもっと開けた方がよかったよねw
誰がどう見ても、ず〜っと2人でやりとりしてきた過疎スレに、急に超短距離でキャッチボールに
割り込んでくる賛同者がいれば不自然の何者でもないわな。1人で連投レスするにしてもこんなに
ツマっちゃうことってないよねw
これで君がムカついてテンパってってイッパイイッパイになってるって証、露呈しちゃったよねw
最後の最後で小学生みたいなダサいことやってくれちゃってからに・・・。
これで君がどの程度の器量・度量を持った人間なのかみなさん分かったということで

ご愁傷様〜 チ〜ン♪

995 :芸も名前もありません:2013/03/10(日) 08:50:04.73 ID:DtA+TkKL
香ばしいやっちゃな

久しぶりに書いたらこれだ
まあとりあえずDaiGoは終了ってことで良さそうだな www

996 :芸も名前もありません:2013/03/10(日) 10:53:03.28 ID:qsgBDvsO
「思う」が断定なら、断定じゃない言い方ってどんなんだろう。
「のような気がする」とか?

997 :芸も名前もありません:2013/03/10(日) 17:22:25.90 ID:YJbrdm9h
>>995

久しぶりって言う奴に限って久しぶりじゃないのよね〜w
聞いてもいないことをいちいち報告してくる時点で女々しい心の現われなのよね〜w
トドメのダメ押しと思って放つ一撃が命取りになっちゃうパターンだよね
ほんと余計なことを後から付け加えて墓穴掘りまくるタイプだねチミは

>>991で終わっとけばいいものを・・・。>>992>>993といらんことするから・・・。

この教訓をいかせずにまた同じこと繰り返してしまう学習力の低さw

998 :芸も名前もありません:2013/03/10(日) 18:09:07.91 ID:F70bAH0g
恐るべき妄想力だ 笑

蟹は自分の甲羅に似せて穴を掘る、というが自分の考え方のフレームで
妄想すると、こういう噴飯ものの発想になるんだろうなぁ

現実に適応できない、可哀想な男んだんだろう
こういうバカがDaiGoにはまるんだろうな 笑

999 :芸も名前もありません:2013/03/10(日) 18:10:34.05 ID:F70bAH0g
ついでに >>996 のまっとうな疑問にも答えたほうがいいんじゃあるまいか?

まあ妄想の中に住んでるアホには答えることはできないのは分かってるが 笑

1000 :芸も名前もありません:2013/03/10(日) 18:11:22.42 ID:F70bAH0g
ということで、妄想の世界に住むDaiGo狂信者の出現で幕を閉じたスレでした

チャンチャン 笑

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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