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【和諧号中華之星新幹線】中国高速鉄道CRH10

1 :名無しの車窓から:2011/10/01(土) 11:32:35.35 ID:8p0xDrFg
過去スレ
0.http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ice/1236003049/
1.http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ice/1282008083/
2.http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ice/1297089632/
3.http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ice/1308295786/
4.http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ice/1311431832/
5.http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ice/1311528812/
6.http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ice/1311745796/
7.http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ice/1312381087/
8.http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ice/1313333336/
9.http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ice/1314190580/
親中国荒子出入禁止

2 :名無しの車窓から:2011/10/01(土) 11:33:15.58 ID:8p0xDrFg
CRH1
配置、運行路線
広州 001A-020A,086A-090A,094A-102A,117A-119A ※086Aは主に武広,広珠,海南で運用
    広深線,武広旅客専用線,広珠都市間鉄道,海南島東環鉄道
南昌 081A-085A,091A-093A,103A-116A
    滬昆線,福廈線,武九線,昌九都市間鉄道
成都 021A-040A
    遂渝線,達成線,成灌線
    061E-069E
    達成線,襄渝線,漢丹線,合武線,合寧線,滬寧都市間鉄道,西康線,鄭西旅客専用線,京広線
    ※2011年1月から成都,重慶北-北京西&成都,重慶北-上海虹橋で運行開始
上海 041B-060B  ※046Bは事故により2両廃車、後に新造(?)
    京滬線,合寧線,滬杭旅客専用線,滬昆線,甬台温線,温福線,福廈線
    070E-075E
    京滬旅客専用線
製造年、計画
2006 001A-008A
2007 009A-026A
2008 027A-038A,041B-044B
2009 039A-040A,045B-056B,062E-064E
2010 081A-100A,057B-060B,061E,065E-075E
2011 101A-119A
予-120A
編成、定員
001A-040A
ZY-ZE-ZE-ZE-ZEC-ZE-ZE-ZY
72 101 101 101 24 101 101 72 (001A-021A)
64 92 92  92 24 92 92 64 (022A-040A)
081A-120A
ZY-ZE-ZE-ZEC-ZYE-ZE-ZE-ZY
64 92 92  24  77 92 92 64
041B-060B
ZE-ZE-ZE-ZE-ZE-ZE-ZE-ZE-CA-ZE-ZE-ZE-ZE-ZY-ZY-ZY
79 92 92 92 92 92 92 92  0 92 92 92 92 72 72 64
061E-072E
ZE-WR-WR-WR-WR-WR-WR-WR-CA-WG-WR-WR-WR-WR-WR-ZE
61  40  40 40  40 40 40  40   0 16  40  40 40  40 40 61
073E-080E
ZE-WR-WR-WR-WR-WR-WR-WR-CA-WR-WR-WR-WR-WR-WR-ZE
61  40  40 40  40 40 40  40   0 40 40  40 40  40  40 61

ZY=一等座車、ZE=二等座車、ZYE=一等座車/二等座車、ZEC=二等座車/餐車、CA=餐車、WG=高級軟臥車、WR=軟臥車

3 :名無しの車窓から:2011/10/01(土) 11:33:42.75 ID:8p0xDrFg
CRH2
配置、運行路線
北京 037A,043A,057A,058A
    京滬線,京哈線
    121E,122E,124E,137E-140E ※139Eは事故により4両廃車、後に新造(?)
    京滬線,滬杭旅客専用線,杭甬線,甬台温線,温福線
西安 036A,038A
    隴海線
    091C-096C,145C-147C
    鄭西旅客専用線
武漢 011A,018A,019A,022A,027A,029A,033A,034A,039A,040A,045A-056A,059A,060A,162A,173A
    京広線,京滬線,漢丹線,襄渝線,合寧線-合武線,武広旅客専用線
    077C,090C,097C-110C,141C-144C,148C,149C
    武広旅客専用線
上海 002A-009A,014A,020A,021A,023A-025A,028A,030A,044A,156A-161A,165A-168A,176A-178A,181A-190A
    京滬線,滬昆線,京広線,杭甬線,甬台温線,温福線,合寧線-合武線
    111B-120B
    合寧線,滬昆線,甬台温線,温福線
    062C-067C,069C-076C,078C-089C,
    滬寧都市間鉄道,京滬旅客専用線
    068C検,CIT380A(150C)試 ※150CはCRH380Aの設計データ収集用に改造
    127E,129E,130E,132E,135E
    京滬線
南昌 012A,013A,015A-017A,026A,028A,031A,032A,035A,041A,151A-155A,163A,164A,169A-172A,174A,175A,179A,180A
    甬台温線,温福線,滬昆線,杭甬線,福廈線,昌九都市間鉄道
    123E,125E,126E,128E,131E,133E,134E,136E
    杭甬線,甬台温線,温福線,福廈線
鉄道部 001A公,010A検,042A公 061C試
製造年、計画
2006 001A-019A
2007 020A-060A
2008 111B-120B,061C-068C,121E-126E
2009 069C-091C,127E-140E
2010 151A-161A,092C-110C,141C-150C
2011 162A-190A
編成、定員
001A-020A,022A-042A,044A,061C-110C,141C-150C
ZE-ZE-ZE-ZE-ZEC-ZE-ZY-ZE
55 100 85 100  55 100 51 64
021A
ZE-ZE-ZY-ZE-ZEC-ZE-ZY-ZE
55 100 43 100  55 100 51 64
043A
ZY-ZY-ZE-ZE-ZEC-ZE-ZY-ZY
44 83 85 100 55 100 51 44
045A-060A
ZE-ZE-ZE-ZE-ZEC-ZY-ZY-ZE
55 100 85 100  55 78 51 64
151A-190A
ZE-ZE-ZYE-ZE-ZEC-ZE-ZY-ZE
55 100 59 100  71 100 51 64
111B-120B
ZY-ZY-ZY-ZE-ZE-ZE-ZE-CA-ZE-ZE-ZE-ZE-ZE-ZE-ZE-ZE
36 68 51 100 85 100 85  0 85 100 85 100 85 100 85 65
121E-140E
ZE-WR-WR-WR-WR-WR-WR-ZEC-WR-WR-WR-WR-WR-WR-WR-ZE
55  40  40 40  40 40 40   0  40 40  40  40 40  40 40 55

ZY=一等座車、ZE=二等座車、ZYE=一等座車/二等座車、ZEC=二等座車/餐車、CA=餐車、WR=軟臥車

4 :名無しの車窓から:2011/10/01(土) 11:34:33.44 ID:8p0xDrFg
CRH3
配置、運行路線
北京 001C-016C,018C-021C
    京津都市間鉄道
上海 061C,062C
    滬寧都市間鉄道
広州 017C,022C-060C,063C-080C
   武広旅客専用線-広深港旅客専用 ※060Cは武広単独、広深港単独で運行
製造年、計画
2008 001C-008C
2009 009C-025C
2010 026C-080C
編成、定員
 ZE-ZE-ZE-ZEC-ZY-ZE-ZE-ZE
60+8 80 80  50 50 80 80 60+8

CRH5
配置、運行路線
北京 005A,007A,009A,018A,021A,028A,029A,046A-055A,063A,064A,090A,091A,097A,098A,101A
    京哈線,京広線
済南 061A,062A,065A-074A,080A
    膠済旅客専用線
鄭州 034A-043A,056A,057A,059A,060A,105A-107A
    隴海線,京広線,京滬旅客専用線,鄭西旅客専用線
武漢 075A-079A,103A,104A,108A
    京広線,武広旅客専用線
瀋陽 001A-004A,006A,008A,010A-017A,024A-027A,031A,032A,058A,081A-085A,088A,089A,092A-096A,100A,102A
    京哈線,長吉城際線
ハルビン 019A,020A,022A,023A,030A,033A
    京哈線
太原 044A,045A,086A,087A
    石太旅客専用線
鉄道部 CIT001検
製造年、計画
2007 001A,004A,010A-013A,015A
2008 002A,014A,016A-017A,019A-040A,CIT001
2009 005A-006A,041A-060A
2010 003A,007A-009A,061A-087A
2011 018A,088A-098A,100A-108A
予-140A
編成、定員
001A-012A,043A-053A
ZE-ZE-ZE-ZE-ZE-ZEC-ZE-ZY
74 93 93 93 93  42 74 60
013A-042A,054A-110A
ZY-ZE-ZE-ZE-ZE-ZEC-ZE-ZY
56 90 90 90 90  40 74 56

ZY=一等座車、ZE=二等座車、ZYE=一等座車/二等座車、ZEC=二等座車/餐車

5 :名無しの車窓から:2011/10/01(土) 11:35:18.03 ID:8p0xDrFg
CRH380A
配置、運行路線
上海 6002-6009,6012,6015-6021,6026,6033,6035
    滬寧都市間鉄道,滬杭旅客専用線,京滬旅客専用線 ※一部は滬寧-滬杭&滬杭-京滬で直通
    6042L,6043L,6049L-6051L,6055L,6056L,6059L
    滬杭旅客専用線,京滬旅客専用線 ※一部は滬寧-滬杭&滬杭-京滬で直通
北京 6022-6025,6027-6032,6034 6044L-6048L,6052L-6054L,6063L-6067L
    京滬旅客専用線
済南 6013,6014,6036,6037,6039 6057L,6058L
    膠済旅客専用線,京滬旅客専用線
広州 6001,6040,
    海南島東環鉄道
    6010 ※広深港で300H型ATPを試験中
    広深港旅客専用線
鉄道部 6038公 CIT400A検
製造年、計画
2010 6001-6010,6012-6040,6041L
2011 6042L-6059L,6063L-6067L,CIT400A
予-6040、-6140L
編成、定員
6001-6040
ZEG-ZE-ZYB-ZY-ZEC-ZE-ZE-ZEG
40+6 85  44 51 38+14 85 85 40+6
6041L-6060L(-6140L)
ZYG-ZY-SW-ZY-ZE-ZE-ZE-ZE-CA-ZE-ZE-ZE-ZE-ZE-ZE-ZYG

CRH380B
配置、運行路線
鉄道部 002(CIT400B)検
上海 6402L-6423L
    滬杭旅客専用線,京滬旅客専用線 ※一部の列車は滬杭-京滬を直通
北京 6202L,6206L,6207L,6210L,6211L,6215L-6218L,6222L,6223L
    京滬旅客専用線
済南 6201L,6203L-6205L,6208L,6209L,6212L-6214L,6219L-6221L
    膠済旅客専用線,京滬旅客専用線
製造年、計画
2010 6201L,6203L-6205L 6401L-6411L
2011 6202L,6206L-6223L 6412L-6423L,002(CIT400B)
予-6230L, 6271L-6285L,-6470L
編成、定員
ZYG-ZY-SW-ZY-ZE-ZE-ZE-ZE-CA-ZE-ZE-ZE-ZE-ZE-ZE-ZYG
 39 56  24 56 71 80 80 80  0 80 80 80 80 80 80  39

CRH380C
北京 6301L ※試験用
製造年、計画
2011 6301L
予-6325L
編成、定員
ZYG-ZY-SW-ZY-ZE-ZE-ZE-ZE-CA-ZE-ZE-ZE-ZE-ZE-ZE-ZYG

CRH380D 20編成(予)
CRH380DL 60編成(予)

ZY=一等座車、ZE=二等座車、ZEC=二等座車/餐車、CA=餐車、ZYB=一等座車/包間車、ZYG=一等座車/観光車、ZEG=二等座車/観光車、SW=商務車

6 :名無しの車窓から:2011/10/01(土) 14:12:20.78 ID:wPSdicAY
http://www.youtube.com/watch?v=avlvvSgUcCw&feature=related
ちゃんころの事故死で酒が飲めるぞ飲める飲める飲めるぞ酒がのめるぞwwwww
http://www.youtube.com/watch?v=Y2xw-wqQk9A&feature=related
死体埋め爆笑で酒が飲めるぞ飲めるぞ飲める飲める飲めるぞ酒がのめるぞwwwww



7 :名無しの車窓から:2011/10/01(土) 14:38:26.08 ID:WK3PyW4h
報告書が出ないのは
事故原因が分からないから
信号システムがそもそも基本的におかしいから
事実を公表すると国家のメンツ丸潰れだから

さてどれだろう?


8 :名無しの車窓から:2011/10/01(土) 15:09:25.57 ID:bv98RJs3
>>7
日本のせいにする準備に奔走中
↑多分これだろ

9 :名無しの車窓から:2011/10/01(土) 15:10:21.13 ID:wPSdicAY
http://www.youtube.com/watch?v=avlvvSgUcCw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Y2xw-wqQk9A&feature=related
酒が飲める酒が飲める酒が飲めるぞちゃんころのお陀仏で酒が飲めるぞwwwww
酒が飲める酒が飲める酒が飲めるぞちゃんころの爆笑死で酒が飲めるぞwwwww




10 :名無しの車窓から:2011/10/01(土) 15:22:52.53 ID:qkYmanGt
>>7
>事実を公表すると国家のメンツ丸潰れだから
すでに事故及び事故処理の恥ずかしい顛末は世界中に晒されている
わけで、まあ、今さらメンツにこだわりようはないかな。

>信号システムがそもそも基本的におかしいから
そして、作っているのが鉄道省傘下の国営企業で、
この「自己開発」の信号システムの採用をたぶん、全中国の鉄道に
対してゴリ押ししただろうから、影響の及ぶ範囲が大きすぎる。
実際、上海地下鉄も同システムで事故ったわけで、それ故に報告書の
確定に二の足を踏んでいるのではないかと睨んでいる。


11 :名無しの車窓から:2011/10/01(土) 15:26:42.73 ID:wPSdicAY
http://www.youtube.com/watch?v=avlvvSgUcCw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Y2xw-wqQk9A&feature=related
酒が飲める酒が飲める酒が飲めるぞちゃんころのお陀仏で酒が飲めるぞwwwww
酒が飲める酒が飲める酒が飲めるぞちゃんころの爆笑死で酒が飲めるぞwwwww



12 :名無しの車窓から:2011/10/01(土) 15:30:26.62 ID:wPSdicAY
http://www.youtube.com/watch?v=avlvvSgUcCw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Y2xw-wqQk9A&feature=related
酒が飲める酒が飲める酒が飲めるぞちゃんころのお陀仏で酒が飲めるぞwwwww
酒が飲める酒が飲める酒が飲めるぞちゃんころの爆笑死で酒が飲めるぞwwwww




13 :名無しの車窓から:2011/10/01(土) 15:51:26.60 ID:wPSdicAY
http://www.youtube.com/watch?v=avlvvSgUcCw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Y2xw-wqQk9A&feature=related
酒が飲める酒が飲める酒が飲めるぞちゃんころのお陀仏で酒が飲めるぞwwwww
酒が飲める酒が飲める酒が飲めるぞちゃんころの爆笑死で酒が飲めるぞwwwww



14 :名無しの車窓から:2011/10/01(土) 16:24:20.52 ID:wPSdicAY

酒が飲める酒が飲める酒が飲めるぞちゃんころの死体埋めで酒が飲めるぞwwwww


15 :名無しの車窓から:2011/10/01(土) 16:56:13.55 ID:wPSdicAY
http://www.youtube.com/watch?v=avlvvSgUcCw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Y2xw-wqQk9A&feature=related
酒が飲める酒が飲める酒が飲めるぞちゃんころのお陀仏で酒が飲めるぞwwwww
酒が飲める酒が飲める酒が飲めるぞちゃんころの爆笑死で酒が飲めるぞwwwww
酒が飲める酒が飲める酒が飲めるぞちゃんころの死体埋めで酒が飲めるぞwwwww





16 :名無しの車窓から:2011/10/01(土) 18:29:58.09 ID:CzN8HSYl
ID:wPSdicAYウザい。

17 :名無しの車窓から:2011/10/01(土) 20:50:20.99 ID:wPSdicAY
http://www.youtube.com/watch?v=avlvvSgUcCw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Y2xw-wqQk9A&feature=related
酒が飲める酒が飲める酒が飲めるぞちゃんころのお陀仏で酒が飲めるぞwwwww
酒が飲める酒が飲める酒が飲めるぞちゃんころの爆笑死で酒が飲めるぞwwwww
酒が飲める酒が飲める酒が飲めるぞちゃんころの死体埋めで酒が飲めるぞwwwww


18 :名無しの車窓から:2011/10/01(土) 20:54:59.74 ID:wPSdicAY
http://www.youtube.com/watch?v=avlvvSgUcCw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Y2xw-wqQk9A&feature=related
♪酒が飲める酒が飲める酒が飲めるぞちゃんころのお陀仏で酒が飲めるぞwwwww
♪酒が飲める酒が飲める酒が飲めるぞちゃんころの爆笑死で酒が飲めるぞwwwww
♪酒が飲める酒が飲める酒が飲めるぞちゃんころの死体車輌埋めで酒が飲めるぞwwwww




19 :名無しの車窓から:2011/10/01(土) 21:03:20.50 ID:qkYmanGt
ID:wPSdicAYって、実は人民くん…じゃないよね?


20 :名無しの車窓から:2011/10/01(土) 21:05:02.93 ID:wPSdicAY
http://www.youtube.com/watch?v=avlvvSgUcCw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Y2xw-wqQk9A&feature=related
♪最速の棺桶で酒が飲めるぞ飲める飲める飲めるぞ酒が飲めるぞwwwww
♪酒が飲める酒が飲める酒が飲めるぞちゃんころのお陀仏で酒が飲めるぞwwwww
♪酒が飲める酒が飲める酒が飲めるぞちゃんころの爆笑死で酒が飲めるぞwwwww
♪酒が飲める酒が飲める酒が飲めるぞちゃんころの死体車輌埋めで酒が飲めるぞwwwww


21 :名無しの車窓から:2011/10/01(土) 21:07:50.89 ID:wPSdicAY
ID:CzN8HSYl
こいつがちゃんころやろがwwウザイやてwww今頃泣いとんちゃうかwww
♪最速の棺桶で酒が飲めるぞ飲める飲める飲めるぞ酒が飲めるぞwwwww
♪酒が飲める酒が飲める酒が飲めるぞちゃんころのお陀仏で酒が飲めるぞwwwww
♪酒が飲める酒が飲める酒が飲めるぞちゃんころの爆笑死で酒が飲めるぞwwwww
♪酒が飲める酒が飲める酒が飲めるぞちゃんころの死体車輌埋めで酒が飲めるぞwwwww




22 :名無しの車窓から:2011/10/01(土) 21:17:56.64 ID:OeHssyBe
>>19
そのまさかじゃね
前スレで図星指されたのを恨みID変えて逆ギレしてるのだろう

23 :名無しの車窓から:2011/10/01(土) 21:28:19.68 ID:wPSdicAY
993 :名無しの車窓から:2011/10/01(土) 13:31:56.91 ID:wPSdicAY
http://www.youtube.com/watch?v=avlvvSgUcCw&feature=related
ちゃんころの事故死で酒が飲めるぞ飲める飲める飲めるぞ酒がのめるぞwwwww

俺はこの書き込みがはじめてやw

24 :名無しの車窓から:2011/10/01(土) 21:30:25.46 ID:wPSdicAY
http://www.youtube.com/watch?v=avlvvSgUcCw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Y2xw-wqQk9A&feature=related
♪最速の棺桶で酒が飲めるぞ飲める飲める飲めるぞ酒が飲めるぞwwwww
♪酒が飲める酒が飲める酒が飲めるぞちゃんころのお陀仏で酒が飲めるぞwwwww
♪酒が飲める酒が飲める酒が飲めるぞちゃんころの爆笑死で酒が飲めるぞwwwww
♪酒が飲める酒が飲める酒が飲めるぞちゃんころの死体車輌埋めで酒が飲めるぞwwwww





25 :名無しの車窓から:2011/10/01(土) 21:44:57.27 ID:wPSdicAY
http://www.youtube.com/watch?v=avlvvSgUcCw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Y2xw-wqQk9A&feature=related
♪最速の棺桶で酒が飲めるぞ飲める飲める飲めるぞ酒が飲めるぞwwwww
♪酒が飲める酒が飲める酒が飲めるぞちゃんころのお陀仏で酒が飲めるぞwwwww
♪酒が飲める酒が飲める酒が飲めるぞちゃんころの爆笑死で酒が飲めるぞwwwww
♪酒が飲める酒が飲める酒が飲めるぞちゃんころの死体車輌埋めで酒が飲めるぞwwwww




26 :名無しの車窓から:2011/10/01(土) 21:51:01.43 ID:wPSdicAY
http://www.youtube.com/watch?v=avlvvSgUcCw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Y2xw-wqQk9A&feature=related
♪最速の棺桶で酒が飲めるぞ飲める飲める飲めるぞ酒が飲めるぞwwwww
♪酒が飲める酒が飲める酒が飲めるぞちゃんころのお陀仏で酒が飲めるぞwwwww
♪酒が飲める酒が飲める酒が飲めるぞちゃんころの爆笑死で酒が飲めるぞwwwww
♪酒が飲める酒が飲める酒が飲めるぞちゃんころの死体車輌埋めで酒が飲めるぞwwwww





27 :名無しの車窓から:2011/10/01(土) 21:55:16.34 ID:wPSdicAY
http://www.youtube.com/watch?v=avlvvSgUcCw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Y2xw-wqQk9A&feature=related
♪最速の棺桶で酒が飲めるぞ飲める飲める飲めるぞ酒が飲めるぞwwwww
♪酒が飲める酒が飲める酒が飲めるぞちゃんころのお陀仏で酒が飲めるぞwwwww
♪酒が飲める酒が飲める酒が飲めるぞちゃんころの爆笑死で酒が飲めるぞwwwww
♪酒が飲める酒が飲める酒が飲めるぞちゃんころの死体車輌埋めで酒が飲めるぞwwwww




28 :名無しの車窓から:2011/10/01(土) 22:04:19.20 ID:wPSdicAY
http://www.youtube.com/watch?v=avlvvSgUcCw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Y2xw-wqQk9A&feature=related
♪最速の棺桶で酒が飲めるぞ飲める飲める飲めるぞ酒が飲めるぞwwwww
♪酒が飲める酒が飲める酒が飲めるぞちゃんころのお陀仏で酒が飲めるぞwwwww
♪酒が飲める酒が飲める酒が飲めるぞちゃんころの爆笑死で酒が飲めるぞwwwww
♪酒が飲める酒が飲める酒が飲めるぞちゃんころの死体車輌埋めで酒が飲めるぞwwwww





29 :名無しの車窓から:2011/10/01(土) 22:07:37.28 ID:wPSdicAY
http://www.youtube.com/watch?v=avlvvSgUcCw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Y2xw-wqQk9A&feature=related
♪最速の棺桶で酒が飲めるぞ飲める飲める飲めるぞ酒が飲めるぞwwwww
♪酒が飲める酒が飲める酒が飲めるぞちゃんころのお陀仏で酒が飲めるぞwwwww
♪酒が飲める酒が飲める酒が飲めるぞちゃんころの爆笑死で酒が飲めるぞwwwww
♪酒が飲める酒が飲める酒が飲めるぞちゃんころの死体車輌埋めで酒が飲めるぞwwwww


30 :名無しの車窓から:2011/10/01(土) 22:12:53.51 ID:23uQpEZ2
994 名前:名無しの車窓から[] 投稿日:2011/10/01(土) 13:37:42.68 ID:4/2Ex833
>>988
>>2-5で自己満足をテンプレにしてきたよこいつw

場を盛り上げるための、相手が見てわかりやすいか、話が繋がりやすいかなどの観点が書き方からスッポリ抜けてる
から、「あっそ、ふーん」と思うだけで誰も食いつかない

さらに誰も反応しないから一人でいきり立って「何を現してるかは分かる?」なんて話の脈略も関係なくいきなり
上から目線で聞いたもんだから、完全にドン引きw

気づいてないのは本人だけw

31 :名無しの車窓から:2011/10/01(土) 22:20:11.28 ID:wPSdicAY
http://www.youtube.com/watch?v=avlvvSgUcCw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Y2xw-wqQk9A&feature=related
♪最速の棺桶で酒が飲めるぞ飲める飲める飲めるぞ酒が飲めるぞwwwww
♪酒が飲める酒が飲める酒が飲めるぞちゃんころのお陀仏で酒が飲めるぞwwwww
♪酒が飲める酒が飲める酒が飲めるぞちゃんころの爆笑死で酒が飲めるぞwwwww
♪酒が飲める酒が飲める酒が飲めるぞちゃんころの死体車輌埋めで酒が飲めるぞwwwww




32 :テンプレ:人民クンことオナニー・チャンの性根:2011/10/01(土) 22:45:20.10 ID:23uQpEZ2
525 名前:名無しの車窓から[sage] 投稿日:2011/08/21(日) 15:48:50.18 ID:eCRz9/h3
>>523
中国でも日本人にバカと言う言論の自由はあるんだよねw
デモをする自由はないけど、反日デモをする自由はある。
中国人がどれほど日本人を嫌っているか知ってる?

535 名前:名無しの車窓から[sage] 投稿日:2011/08/21(日) 16:05:18.08 ID:eCRz9/h3

「十年以内に日本を核攻撃」と中国軍トップが発言
http://www.youtube.com/watch?v=YP6F8AuiHDM

1967年中国が初の水爆実験に成功
http://www.youtube.com/watch?v=zH2_3RoM7DU&feature=related

日本に照準を合わせている核弾道ミサイル
(吉林省通化(Tonghua)基地に24基)
東風3型(DF-3)CSS-2 MRBM 2,650km 2Mt熱核
(水爆。広島型原爆132発分の威力)
http://hakkiri-ie.iza.ne.jp/blog/entry/29169/

早く日本を攻撃して日本人を黙らせてやりたい。
日本人が2度と中国人をバカにできないようにしてやる。

550 名前:名無しの車窓から[sage] 投稿日:2011/08/21(日) 16:24:09.74 ID:eCRz9/h3
>>546
>こんなつまらん理由で軍事強化してる訳ではないだろう?

そうだよ。中国の夢は、中国を侵略した列強国に仕返しをすること。
特に日本にはさんざんひどい目に遭わされたから、真っ先に消えてもらう。

557 名前:名無しの車窓から[sage] 投稿日:2011/08/21(日) 16:27:33.32 ID:eCRz9/h3

今のうちに言いたいだけ中国の悪口言っておきなよ。
日本が中国に占領されたら言えなくなるから。
中国人の悪口を言うだけで日本人が処刑されるようになるからw


オナニー・チャン(人民クン)専用隔離スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ice/1314191895/

33 :オナニー・チャン(本名陳 手淫、旧・人民クソ)の由来:2011/10/01(土) 22:45:46.85 ID:23uQpEZ2
247 名前:名無しの車窓から [sage]: 2011/08/19(金) 15:58:54.31 ID:+FJ2NWcP
>>246
鉄道部の肩を持っているんじゃないよ。
お前らみたいに中国に行ったこともない、中国に行く予定もない奴が、
日本の右傾マスコミや右翼評論家の言っていることを真に受けて
中国を叩いているのが許せないだけ。

お前らが中国を叩いてオナニーするなら、俺も日本を叩いてオナニーする。
これでおあいこだろ?


オナニー・チャン(本名陳 手淫、旧・人民クソ)
オナニー大好き宣言w

34 :オナニー・チャン、ドイツと組む、日本イラネと宣言!:2011/10/01(土) 22:46:56.65 ID:23uQpEZ2
このスレ出入り禁止のオナニー・チャンの主張上、大事なカキコなのでこのスレに再度貼っときますね

330 名前:名無しの車窓から[sage] 投稿日:2011/08/08(月) 23:56:46.86 ID:Y/qvMq+w
>>325
これからはドイツと組んでやって行きますから。
日本はどうぞお引き取り下さい。
今後G列車はすべてドイツ系車両になりますから、
はやてのパクリとかとんちんかんなことは言わないようにw

336 名前:名無しの車窓から[sage] 投稿日:2011/08/09(火) 00:23:27.19 ID:Is9Ej3KV
>>334
518 :名無しの車窓から:2011/07/13(水) 00:08:44.85 ID:tOqjiojG
「中国に対する技術供与を進めていく」。6月28日、独ベルリンの首相府。
温首相とドイツのメルケル首相が見守るなか、シーメンスのベーター・レッシャー社長と
中国国家発展改革委員会の張曉強副主任は共同事業の延長に関する文章にサインし、固い握手を交わした。
http://www.nikkei.com/tech/ssbiz/article/g=96958A9C93819696E1E2E2EA9B8DE1E2E2E4E0E2E3E38A8AE3E2E2E2

「中国に対する技術供与を進めていく」
「中国に対する技術供与を進めていく」
「中国に対する技術供与を進めていく」
「中国に対する技術供与を進めていく」

日本イラネw

377 名前:名無しの車窓から[sage] 投稿日:2011/08/09(火) 05:12:37.83 ID:w7JQc9rn
だからドイツと組むから日本イラネって言ってるだろ。
どこまで恩着せがましいんだよ。
中国はもう二度と小日本と関わるなよ。

379 名前:名無しの車窓から[sage] 投稿日:2011/08/09(火) 05:28:39.10 ID:w7JQc9rn
ドイツは自動車(フォルクスワーゲン)航空機(エアバス)
そして高速鉄道(シーメンス、ボンバルディア)
の乗り物3分野全てで中国市場を押さえているな。
目先のことしか考えない日本人と大違いだ。

35 :名無しの車窓から:2011/10/01(土) 23:06:28.49 ID:glB6ClLc
>>30
フィードバックをまともに考えていない一方通行
必要な情報ではあるが今のままでは意味をなさない記号の羅列だよ

36 :名無しの車窓から:2011/10/01(土) 23:10:31.08 ID:OeHssyBe
>>35
では具体的な修正案をよろしく

37 :名無しの車窓から:2011/10/01(土) 23:37:00.51 ID:glB6ClLc
>>36
過去ログ読んでこい

38 :名無しの車窓から:2011/10/01(土) 23:40:14.06 ID:23uQpEZ2
>>35
どうにかしてテンプレ化したいがためにスレ立てした感じすらするよな

39 :名無しの車窓から:2011/10/01(土) 23:49:48.17 ID:OeHssyBe
>>37
何処にもそれらしきレスは見当たらないが
それよりそういう誤魔化しはどうでもいいから今ここで示せばいいのに

>>38
>どうにかしてテンプレ化したいがために
お前が前スレに引き続きテンプレを自称して貼り付けたレスの事か
少なくとも>>2-5の方がまだ有用だな
それとも自分でスレ立てられなかった事がそんなに悔しいの?

40 :名無しの車窓から:2011/10/01(土) 23:53:57.66 ID:glB6ClLc
全形式区分及びその編成表を示せ
車両の異動をまとめろ
たかだか10分そこらで全部読んだのか?

41 :名無しの車窓から:2011/10/02(日) 00:00:09.45 ID:EMxF7Rf3
>全形式区分及びその編成表を示せ
テンプレが横に長くなりそうだな
>車両の異動をまとめろ
何時配置になったかすら調べるのに苦労したからそれ以上は無理
簡単に調べれる方法があるのなら是非知りたいが
そう言うからには方法を知っているのだろうね?

42 :名無しの車窓から:2011/10/02(日) 00:02:05.03 ID:ng1TnHHi
何故俺に要求する
貴様でやって見せろ
文句だけでできないなら必要ない今後書くな

43 :名無しの車窓から:2011/10/02(日) 00:06:42.39 ID:EMxF7Rf3
>>42
文句だけ言って何もやらないのはお前だろ
それを否定したいのなら追加なり訂正なりソースも含めて情報を持ってくればいいのに

44 :名無しの車窓から:2011/10/02(日) 00:07:58.61 ID:ZK5dvFOz
>誰が自作自演だって?

45 :名無しの車窓から:2011/10/02(日) 00:10:21.90 ID:ng1TnHHi
俺もおまえも義務はどこにもないんだよ
だが現にやってるのはおまえだ
続けるなら何らかの改善を加えろ
全く改善できないならやるな
誰もおまえに求めているわけではない

46 :名無しの車窓から:2011/10/02(日) 00:15:23.26 ID:EMxF7Rf3
>>45
出来ないなら出来ないと言えばいいのに見苦しいね

47 :名無しの車窓から:2011/10/02(日) 00:21:23.53 ID:ng1TnHHi
あんたのその態度があんたが他者に受け入れられないすべてを説明している

48 :名無しの車窓から:2011/10/02(日) 00:21:27.61 ID:TnApt+tY
>>43
お前の情報はイラネ

49 :名無しの車窓から:2011/10/02(日) 00:26:43.81 ID:TnApt+tY
そういえば途中でIDを変えて次々に擁護する新キャラが登場するのもクソ情報を貼り付けたアホの特徴だったな

50 :名無しの車窓から:2011/10/02(日) 00:27:30.20 ID:ng1TnHHi
>>48
左様
>>43は逝ってよし

51 :名無しの車窓から:2011/10/02(日) 00:34:05.31 ID:ng1TnHHi
態度変えて出直せ

52 :名無しの車窓から:2011/10/02(日) 00:41:04.60 ID:EMxF7Rf3
>>49
成る程>>48>>50の事か

53 :名無しの車窓から:2011/10/02(日) 00:51:03.55 ID:TnApt+tY
図星つかれて総スカンなので自作自演扱いにしないとやってられないんですね、わかりますよ〜♪

メンツは大事だもんね〜♪

54 :名無しの車窓から:2011/10/02(日) 00:54:42.74 ID:EMxF7Rf3
そう言えば急に突然訳の分からない事を言い出すのも連投するのも何故か同じ意見の人が集中するのも人民クソの特徴だったなw

55 :名無しの車窓から:2011/10/02(日) 00:57:38.65 ID:A1YUqfT7
>>52
>>2-4のクズレス乙でした

俺もあなたの鼻持ちならない態度から全く読む気がしないんで、次スレからは載せないでくださいね

56 :名無しの車窓から:2011/10/02(日) 01:02:04.30 ID:TnApt+tY
よ〜く考えよ〜、姿勢は大事だよ〜♪

57 :名無しの車窓から:2011/10/02(日) 01:07:08.89 ID:EMxF7Rf3
何故かTnApt+tYがまるでng1TnHHi本人であるかのようにレスしてる不思議
そして今度はA1YUqfT7という擁護する新キャラが現れる不思議

58 :名無しの車窓から:2011/10/02(日) 01:16:13.33 ID:TnApt+tY
俺のことを人民扱いしたり、もう自分で何書いてるか判ってないだろコイツ

あ、泪目で画面が良く見えないからですね、わかりますよ〜♪

メンツは大事だもんね〜♪

そうそう、>>2-5から話が広がることは金輪ありませんからね♪

それは全部自分でとった態度のせいですからね♪

自分が自作自演してきたからって他人も同様だなんてことは間違ってもありせんから〜ね♪

59 :名無しの車窓から:2011/10/02(日) 01:18:08.14 ID:EMxF7Rf3
予想通りこいつの正体は人民クソだったのか
まともに相手して損したなw
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ice/1314191895/8

60 :名無しの車窓から:2011/10/02(日) 01:19:42.29 ID:A1YUqfT7
案の定俺も自作自演扱いしてきたか

悲惨な末路だこと

>>58
リアルでも誰からも相手にされてないんだろうから、あんまりいじめるなよ

61 :名無しの車窓から:2011/10/02(日) 01:22:15.04 ID:EMxF7Rf3
>>58>>60
自分同士との会話楽しいか?

62 :名無しの車窓から:2011/10/02(日) 01:23:06.76 ID:TnApt+tY
前スレじゃ人民クンしか相手にしてくれたように見えなかったもんな〜♪

でもそれは壮絶な勘違いだよ〜♪

ハッキリ言って人民以下ですから♪

>>60
スマソ
これ以降放置するわw

63 :名無しの車窓から:2011/10/02(日) 01:26:49.40 ID:ng1TnHHi
ワレの建てたスレでフルボッコの気分はどうよ

64 :名無しの車窓から:2011/10/02(日) 01:31:17.94 ID:EMxF7Rf3
もう人民クソだという事はバレてるのにTnApt+tYも往生際が悪いなw
手口に進歩が無くワンパターンだからバレバレなのに気付いてないのは本人だけw

65 :名無しの車窓から:2011/10/02(日) 01:43:43.51 ID:ZK5dvFOz
、 ←読点、
。 ←句点。

66 :名無しの車窓から:2011/10/02(日) 02:13:34.35 ID:TnApt+tY
>>63
>>30がよっぽど癪に障ったらしいw

↓じゃあ、誰もこの「ボクったらクン」にレスするわけないってのにな

819 名前:名無しの車窓から[] 投稿日:2011/09/19(月) 20:46:48.83 ID:KzFNEhYC
作った本人が今更こんな事を訊くのも何だけどテンプレ用に早見表のつもりで作った>>801-803は何を現してるかは分かる?
wikiやその他のサイトを基に変動しやすいであろう配置状況、使用線区、編成、定員、増備予定を纏めてみたんだけど
車輌のスペックについては稀に書き加えれるだけで殆ど変化が少なく毎回貼られると鬱陶しくなるだろうから省いたが
ちなみに※の注釈は中国語で書かれてたものを機械翻訳に掛けて独断に意訳したものね



67 :名無しの車窓から:2011/10/02(日) 02:25:50.32 ID:EMxF7Rf3
>>66
もういい加減自作自演するのはやめたら?
自作自演を除いてお前さんの相手してくれる人もいない事にまだ気付いてないの?

68 :名無しの車窓から:2011/10/02(日) 04:45:33.89 ID:AWVoFXpg
>>67
アホの子は相手にしないように

69 :名無しの車窓から:2011/10/02(日) 07:47:40.61 ID:PRMn7a23
何このカオスw
オナチャンw大丈夫か?w

70 :名無しの車窓から:2011/10/02(日) 08:53:36.16 ID:EMxF7Rf3
>>69
見てのとおり人民クソng1TnHHi=TnApt+tY=A1YUqfT7は
自分は出来もしないくせに相手に要求だけして気に入らない事があれば逆ギレして荒らす基地外で迷惑だよなw

71 :名無しの車窓から:2011/10/02(日) 09:38:58.75 ID:PRMn7a23
>>70
オナチャンかわいそうになw痛々しいw
スレ観察してたけど、相変わらず職にありつけず五毛党暮らしで荒れてんだろな、て想像が簡単につくw

72 :名無しの車窓から:2011/10/02(日) 10:40:31.33 ID:q5+L+7W4
>>71
オナチャンID:ng1TnHHiは前スレの↓がよっぽど癪に障ったらしいなw

996 :名無しの車窓から:2011/10/01(土) 14:53:21.63 ID:bv98RJs3
人民クンこんばんは。
余程>>2-5とやらの情報が彼方にとって余程都合が悪いのですね
そりゃああれほど愛車がベンツだの今後はドイツ製のみにして日本製は全車廃車にするだの息巻いてたからな
確かにCRH2が今年も造られ続けてる事実やドイツベース車全て足してもCRH2に及ばない事実は都合が悪いなw
まあ他人の意見に同調する者の存在に対しては本人呼ばわりして叩くくせに
もう一方の意見の人に肩入れしてる事を問い質せば明らかにおかしいからだの見苦しい言い訳を書き並べて
翌日になってもどうでもいい事を何時までもネチネチと叩き続ける救いようの無い奴だから仕方ないかw

73 :名無しの車窓から:2011/10/02(日) 11:45:18.46 ID:TnApt+tY
やれやれ、この「ボクったらクン」、ロクに寝もせずにまだグダグダ言ってんのかよw

>自作自演を除いてお前さんの相手してくれる人もいない事にまだ気付いてないの?

「も」ってことは、自分が相手にされてないことは自覚してるわけだw

他のIDは知らんが、残念ながら俺は自作自演など一切していないのでね
ID変えながら平然と新キャラ使って自作自演しているお前と一緒にするなよ

>自分は出来もしないくせに相手に要求だけして気に入らない事があれば逆ギレして荒らす基地外で迷惑だよなw

出来る出来ない以前に、そもそもそんなクソカキコなど誰も望んでませんが?

親切と勘違いした偽善を他人に押し付けてる自覚のないアホが、レスがないのが気に入らずに
わざわざ蒸し返してテンプレ化までしようとしてるからこういう事態になってるんでしょうに

で、反論するヤツは片っ端から人民扱い、アホですかオマエはw

74 :名無しの車窓から:2011/10/02(日) 11:55:57.30 ID:TnApt+tY
中国人の「出来る」は信用ならんからなあw

中国高速鉄道事故、12項目の改善措置打ち出す
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20111001-OYT1T00619.htm

 中国紙・新京報などは1日、浙江省温州で7月に起きた高速鉄道事故を受けて、中国政府が専門家を組織して
行った安全検査が終了し、鉄道省が「現場の安全管理強化」など12項目の改善措置を打ち出したと報じた。
 盛光祖・鉄道相が9月末に同省の内部会議で明らかにしたという。
 同事故では中国政府の安全監督機関が、落雷で故障したとされる信号システムの不備に加え、安全管理上の
不手際などを指摘。このため、12項目の措置では「運行担当者の管理改善」や「防災能力の強化」なども挙がり、
盛鉄道相は、安全向上に向けて大規模な改善を行う方針を示した。

75 :名無しの車窓から:2011/10/02(日) 12:11:36.62 ID:TnApt+tY
今日の朝刊の国際面には「安全よりメンツが優先か」と題し、もっと掘り下げた記事がある

■5月30日の会議で報告された高速鉄道の主な問題点
【車両の不具合】
・車軸やディスクブレーキが安全基準未達成
・パンタグラフがショートして落下
・自動列車保護装置(ATP)が過熱により焼損
・緊急ブレーキの不具合
・自動ドアの開閉不具合
・発電機の温度センサーの故障
・車内のエアコンの故障
・電動空気圧縮機の不具合
【安全・検査態勢の不備】
・車両の試験走行(規定では4千`)の不足
・検査要員の経験不足(採用された作業員1830人のうち、ほぼ半数の900人が現場経験が全くない新人)
・作業員の仕事に対する意識の低さ
・検査施設、洗車施設の不足(開業時点で大部分は未完成)
・修理用部品の在庫不足

中国高速鉄道、開業前に不具合把握 追突防ぐ装置
ttp://www.asahi.com/international/update/1001/TKY201110010473.html

 中国鉄道省が、北京―上海間の高速鉄道の試運転で車両の深刻な不具合を把握し、開業前の5月末に内部会
議で報告していたことが分かった。6月末の開業後も不具合やトラブルが多発しており、抜本的な対策を取らない
まま開業に踏み切った可能性が高い。
 中国では7月23日に浙江省温州で高速鉄道の追突事故が発生、40人が死亡した。運行主体は違うが、9月27
日に追突事故を起こした上海地下鉄でも事故前にトラブルが多発していたことが分かっており、鉄道業界全体に安
全軽視の体質が広がっていたと見られる。
 会議関係者の証言などによると、問題を指摘していたのは、鉄道省装備部の劉剛・副主任。上海で開かれた会議
で各地の鉄道局や車両メーカーの幹部らに安全上の問題点や対策について説明する中で、列車の追突を防ぐ自
動列車保護装置(ATP)など、安全の根幹にかかわる装置に不具合があったことを報告した。
 劉氏は「新たに配置する車両数や部品の種類が多いわりに、資金が追いつかない」と説明。「すみやかに解決しな
ければ、安全運行の直接影響が出かねない」と警告するなど、懸念を示していた。
 温州で事故を起こした寧波−温州線は、北京−上海線と同じメーカーの車両を使用。2路線と上海地下鉄が同じ
会社の信号システムを使っていたことも分かっており、政府の調査チームはシステム全体の問題点を洗い直して
いると見られる。

76 :名無し三等兵:2011/10/02(日) 12:24:03.83 ID:MjJBiiVn
>>75

 確かに詳細にはなっているのかもしれませんが……、


 道床や高架橋の“オカラ工事”の件については一言も触れられてませんねぇ……。

 こんなことってあり得るでしょうか。

 絶対に中国高速鉄道の路線は、手抜き工事のカタマリだと思うのですが。



 それと……、

 公表された不備や不具合が全て事実だとしたらもうそれだけでも即刻、中国高速鉄道は全線で運行を中止して改善策を実施するべきだと思うんですが、彼らはいつまで営業運行を続けるつもりなんでしょうかねぇ。



 

77 :名無しの車窓から:2011/10/02(日) 12:32:22.68 ID:q5+L+7W4
>>73
オナチャンこんばんは。
まだ定職に就けてないのですかw

78 :名無しの車窓から:2011/10/02(日) 12:42:17.80 ID:TnApt+tY
>>76
指摘したのは土木工事関係者じゃないからでしょうね
出てくるのは本質とは程遠い氷山の一角でしょう

そもそも今回の調査は温州での事故に対する調査であって、高速鉄道全体の調査ではありませんから

>>77
勝手に言ってろ

79 :名無しの車窓から:2011/10/02(日) 12:58:25.39 ID:ng1TnHHi
1乙
がないことに気付けよ

80 :名無しの車窓から:2011/10/02(日) 13:03:42.62 ID:q5+L+7W4
>>78-79
オナチャンこんばんは。
まだ定職に就けてないのですかw

81 :名無しの車窓から:2011/10/02(日) 13:12:37.05 ID:EMxF7Rf3
>>73
>「も」ってことは、自分が相手にされてないことは自覚してるわけだw
お前誰からも相手にされてない事を自覚してないんだねw
>他のIDは知らんが、残念ながら俺は自作自演など一切していないのでね
>ID変えながら平然と新キャラ使って自作自演しているお前と一緒にするなよ
ふーん、相手に対しては証拠も無いのに問答無用で自作自演呼ばわりしておいて
自分が自作自演の疑いを掛けられたら全力で否定するとか支離滅裂ぶりが凄まじいなw
それにしてもお前と同じ時間帯に書き込んでる人の中にお前と同じ文体の人がいるがどうしてだろうね?w
>出来る出来ない以前に、そもそもそんなクソカキコなど誰も望んでませんが?
お前一人が望んでないだけだからw
そりゃああれだけ基地外のように賞賛してたドイツベース車が全て足してもCRH2にも及ばない事を
暴露されてはあまりにも間抜けすぎてお前にとっては都合が悪いからなw
それより>>2-5にはお前さんが皆に知られては困るような情報が何処に含まれてるんだね?
>親切と勘違いした偽善を他人に押し付けてる自覚のないアホが、レスがないのが気に入らずに
>わざわざ蒸し返してテンプレ化までしようとしてるからこういう事態になってるんでしょうに
お前が見えない敵と戦ってる事はよく分かったよ
それより彼方は>>68>>69>>70に嫌われてる事に気付いてないの?
それともまた例によってお得意の自作自演がどうのこうの喚くの?w

82 :名無しの車窓から:2011/10/02(日) 13:49:45.10 ID:A1YUqfT7
>>79
えっと思ったが確かにないなw

この人ってこんな状態にしてまでいったい何をしたいんだろうか

83 :名無しの車窓から:2011/10/02(日) 13:55:37.87 ID:ng1TnHHi
>>82
誰もID:8p0xDrFg に対して
1乙してないっていう状況が笑えるだろ
すなわちスレを建てたやつが誰からも認められてないってこと

84 :名無しの車窓から:2011/10/02(日) 14:18:12.12 ID:q5+L+7W4
オナチャン頭大丈夫か?w

85 :名無しの車窓から:2011/10/02(日) 16:31:18.27 ID:LAzCKMX2
ここに書き込むに当たっていきなり壁にぶつかった・・・

地名が変換できない;   出直す

86 :名無しの車窓から:2011/10/02(日) 18:26:12.20 ID:ng1TnHHi
ID:EMxF7Rf3
↑こいつ、マジで人民クソの識別ができてないぞ?
自分の気に入らない奴皆人民w

87 :名無しの車窓から:2011/10/02(日) 19:33:42.46 ID:TnApt+tY
>>86
このアホ、このスレには>>1と人民の2名しかいないと思い込んでるらしいよw

88 :名無しの車窓から:2011/10/02(日) 21:21:43.77 ID:+gFqmSb9
まあ、本人は本スレのつもりで立てたのかもしれんが
事実上の隔離スレになってるしなw

オナチャンいっぱい相手してもらえてよかったなw

89 :名無しの車窓から:2011/10/02(日) 21:44:21.36 ID:+gFqmSb9
あと、オナチャンは高らかに日本と絶縁宣言したのに、
何でスレタイに新幹線と入れたんだろう?w

90 :名無しの車窓から:2011/10/02(日) 21:55:07.69 ID:fCA7MWjG
>>85-89
日本語でおk

91 :名無しの車窓から:2011/10/02(日) 22:48:02.15 ID:EMxF7Rf3
>>90
アホの子(約1名除く)は相手にしないように

92 :名無しの車窓から:2011/10/02(日) 23:50:54.41 ID:TnApt+tY
事故が頻発 中国鉄道の裏
ttp://www.ntdtv.jp/ntdtv_jap/society/2011-10-01/663710650719.html

 【新唐人2011年10月1日付ニュース】上海の地下鉄事故など、事故の絶えない中国の鉄道。その裏を探ります。
 上海の地下鉄事故発生の一日前、北京の地下鉄10号線で、手抜き工事が原因だと疑われる水漏れが9割の駅で
発生。これを含め、中国では列車の事故が絶えません。その原因は、腐敗した体制に行き着くといわれます。
 中国の民主活動家 魏京生さん:「背後に腐敗がうごめいています。この腐敗には高官が関与しています。鉄道大
臣すら失脚しましたから、しかし本質は変わりません。だからこの主導者は国務院レベルだと思います」
 腐敗が深刻な中国で、鉄道工事の安全を確保するのは困難を極めます。
 中国の民主活動家 魏京生さん:「工事入札は裏工作ばかりで腐敗の温床です。腐敗費用は建設コストに転嫁さ
れるので、手抜き工事は避けられません」
 上海の地下鉄の営業距離は425キロ。すでにロンドンを超え、世界第1位です。また上海で地下鉄は、交通量全体
の35%を占めます。
 しかし中国経済に詳しい草庵居士さんは、面子事業を好む共産党は、表だけを華やかにするが、ソフトや技術のレ
ベルは世界からまだまだ遠いと指摘します。
 経済評論家 草庵居士さん:「(中国の)建設物は表は華やかでも多くの内部問題が隠れています。これらの問題
は徐々に明かされます。恐ろしいのは問題が暴露されても、中国では追及されず、責任も負いません」
 高速鉄道事故では、いまだに調査結果すら出ていません。
 中国社会民主党 劉因全事務局長:「いつもうやむやにされます。真相も隠されます。真摯に責任を追及せず、責
任者も追及しません。事故原因を調査しません。再発予防に努めることもないのです」
 経済評論家 草庵居士さん:「(事故を)宣伝の道具にします。身代わりも探します。そして視線をずらさせます。事
故での感動的な話を宣伝します。真の責任追及は中国政府はできるだけ避けます」
 現在、各国の中国駐在記者が現場での上海・地下鉄事故の取材を試みていますが、中国国営メディアと地元メ
ディアしか、現場での取材を許されていません。

93 :名無しの車窓から:2011/10/02(日) 23:54:33.61 ID:fCA7MWjG
>>90
了解

94 :名無しの車窓から:2011/10/02(日) 23:57:16.58 ID:TnApt+tY
隠された亀裂 懸念の深まる高速鉄道
ttp://www.ntdtv.jp/ntdtv_jap/security/2011-08-25/249875731144.html

 【新唐人2011年8月25日付ニュース】日本人にも衝撃を与えた中国の高速鉄道事故。そのうち、北京―上海間を走る
CRH380BLの車両は、故障が相次いだため、メーカーがリコールを決定。故障の原因は、当初言われていたパンタグ
ラフではなく、車軸であるとメディアは報道したものの、これに対し中国当局は口をつぐんでいます。
 8月11日、北京―上海間を走る車両CRH380BLについて、メーカーの「中国北車」は、54編成のリコールを発表。北京
―上海間の高速鉄道の開通から、わずか1ヵ月半のことでした。
 車両メーカーはCRH380BLについて、車軸が熱くなり誤って警報が鳴ったり、パンタグラフの異常が発生したりするな
ど、故障が尽きなかったと指摘。これは納品企業が提供した部品の不備だと釈明しました。
 しかし8月22日発行の中国の週刊誌「新世紀」はこれを否定します。2011年7月15日、山東省済南市で北京と上海間
を走る車両、CRH380BLの定例検査が行われ、その11車両目の車軸に対する超音波検査では、モニターに 振幅の異
常が現れます。これは内部に欠陥があることを意味します。その後の報告書によると、これは車軸の亀裂で、長さ7.1
ミリ、幅2.4ミリに達していました。報告書はこの車軸を交換するよう要求しています。
 週刊誌「新世紀」によれば、列車の車軸の異常が発見されたのは一度ではありません。今年の6月には、もうすでに
このような報告がありました。複数の報告書で、この亀裂の問題が指摘されています。
 車軸とは列車のタイヤをつなぐ軸のことです。これは列車の安全に大きくかかわります。中国鉄道省の基準では、2
ミリ以上の亀裂が車軸に生じた場合、廃棄処分にしなければなりません。そのまま使い続ければ、運行途中に、列車
がレールを飛び出して、大惨事に発展する恐れすらあります。
 この車両が正式に営業運転されてからわずか半月で、肝心の車軸で原因不明の亀裂が発見されました。そのため
金属疲労が原因の可能性は小さいと専門家は指摘。検査のやり方が正しいとすれば、材質あるいは工程の問題しか
考えられないといいます。
 「新世紀」の調査によると、タイヤを製造したのは「智奇鉄道設備有限公司」で、これを実質的に支配しているのは、
鉄道省の前大臣に賄賂を贈り有名になった山西省の女性ビジネスマン、丁書苗でした。
 これまでずっと、車両メーカーおよび鉄道省は、この原因不明の車軸の亀裂を発表していません。車軸の交換後、
この列車と同じモデルで、同じメーカーのタイヤを使っていた列車が、依然として、時速300キロで北京―上海間を走っ
ていました。

中南大学・都市軌道交通研究所 王成立教授
 「中国は速度にこだわり、問題が出ました。多くの部品は一体化しておらず、寄せ集め、これではだめです。鉄道省
は車軸の亀裂を否定したものの、車軸に亀裂があれば、問題は深刻です」
 車両リコールの背後には、実に多くの隠された謎があり、それこそ真の危険であると「新世紀」は指摘しました。これ
までの統計によると、高速鉄道の北京―上海間の開通以来、およそ1ヶ月で、すでに5つの故障がメディアによって暴
露されています。

95 :名無しの車窓から:2011/10/02(日) 23:58:19.99 ID:TnApt+tY
もはやボロボロだなw

90 名前:名無しの車窓から[] 投稿日:2011/10/02(日) 21:55:07.69 ID:fCA7MWjG
>>85-89
日本語でおk

91 名前:名無しの車窓から[sage] 投稿日:2011/10/02(日) 22:48:02.15 ID:EMxF7Rf3
>>90
アホの子(約1名除く)は相手にしないように

93 名前:名無しの車窓から[] 投稿日:2011/10/02(日) 23:54:33.61 ID:fCA7MWjG
>>90
了解

96 :名無しの車窓から:2011/10/02(日) 23:59:35.96 ID:EMxF7Rf3
>>95
必死だねw

97 :名無しの車窓から:2011/10/03(月) 00:28:56.99 ID:40LlKjT5
負け犬確定w

98 :名無しの車窓から:2011/10/03(月) 06:52:23.22 ID:wznpANSa
>>94
車軸の問題はヨーロッパで運用しているICEも同様の不具合が出てたな。
何も知らずにババを掴まされた訳だ。
良い気味だ。


99 :名無し三等兵:2011/10/03(月) 08:04:55.29 ID:QKYIVqL8
>>78
>指摘したのは土木工事関係者じゃないからでしょうね
>そもそも今回の調査は温州での事故に対する調査であって、高速鉄道全体の調査ではありませんから


 確かにそれはそうなんですが、中国政府はそれなりに現在の高速鉄道路線の脆弱さに気がついていることでしょう。
 温州以外の箇所でも頻繁に高速鉄道が事故を起こせば鉄道部だけでなく共産党政府にまで人民の怨嗟が広がっていく……
 っていう図式はとうに認識しているでしょうから、密かに全土で高速鉄道路線の調査はやっている事と覆いますよ。


100 :名無しの車窓から:2011/10/03(月) 12:58:11.02 ID:f84dTMqu
>>81
はぁ?
うっせえんだよぶち殺されてえのか?

101 :名無しの車窓から:2011/10/03(月) 14:03:12.22 ID:RKZVLw6W
>>100
言葉に気をつけろ。通報されるぞ。

102 :名無しの車窓から:2011/10/03(月) 15:13:58.90 ID:iCB2chua
>>98
実際に乗ってみりゃ分かるけど、ICEってしょっちゅう故障してんだよ。
完全に走行不能になることは滅多にないが、機器の不調で最高速が出せず、ダイヤが遅れるなんてのはよくある。
多分スペックだけ見て決めたんだろうな。

103 :名無しの車窓から:2011/10/03(月) 15:15:15.16 ID:iCB2chua
>>98
実際に乗ってみりゃ分かるけど、ICEってしょっちゅう故障してんだよ。
完全に走行不能になることは滅多にないが、機器の不調で最高速が出せず、ダイヤが遅れるなんてのはよくある。
多分スペックだけ見て決めたんだろうな。

104 :名無しの車窓から:2011/10/03(月) 15:15:42.00 ID:iCB2chua
連投すまん

105 :名無しの車窓から:2011/10/03(月) 16:05:05.01 ID:wznpANSa
>>103
登校時間を狙っていたのは明白だ!


106 :名無しの車窓から:2011/10/03(月) 22:14:52.99 ID:D7wfPkqz
それにしても
みごとなすたれっぷりだなー

107 :名無しの車窓から:2011/10/03(月) 23:21:22.64 ID:L4Ujwf4S
>>100
人民クンこんばんは。
定職に就く前にその瞬間湯沸かし器のような性格は直した方がいいですよ。

>>106
あの事故で急激に増えただけというのが主な理由だが
人民クンのせいでまともな人が逃げたというのもあるだろうな

108 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/03(月) 23:27:01.03 ID:40LlKjT5
中国高速鉄道、海外技術の理解でつまずき
ttp://jp.wsj.com/World/China/node_318252

 【上海】中国は高速鉄道について、国の威信をかけた国産品だと自賛している。最も速く最も進んだ鉄道システムは、
自国の優れた技術が並ぶショーケースだ、と。
 しかし、同国の高速鉄道網は輸入部品でできている。列車同士の衝突を防ぐ信号システム部品もその1つ。同国エン
ジニアはこの信号システムを完全には理解できていなかったことが、国内外の鉄道業界幹部十人以上へのインタビュ
ーや企業文書の調査でわかった。
 7月23日に浙江省温州市で発生した高速鉄道事故は、死者40人、けが人200人弱と、世界の高速旅客鉄道事故で最
悪の部類に入る。中国政府は当初、信号の欠陥と人的エラーが原因としており、最近になって調査内容を発表した。
 ただ、事故の厳密な原因はまだ確かでなく、そのため信号部品がどう絡んだかを知る方法はない。
 中国による海外高速鉄道信号システム技術の利用状況を調査すると、同国工業化モデルに対する海外の不信感が
浮き彫りになる。たとえば知的財産権が十分に保護されていないため、中国企業が最新技術を獲得しようとするときに
複雑な事態が起こりうる。
 主な信号システムを組み立てたのは、中国鉄道省が指名した企業の1つで北京を拠点とする和利時自動化駆動技
術だ。消息筋によると、同社が供給した信号システムは、和利時が自家製品とうたっているものの、同社仕様に合わ
せて日立が作った電気回路が含まれているケースもある。
 消息筋は、日立が中国人エンジニアに技術を盗まれることを恐れ、内部構造を和利時に隠して部品を販売したこと
が問題だと指摘する。日立幹部らによると、この「ブラックボックス」の設計のために、装置をコピーすることや、試験な
どで装置を理解することが一段と難しくなる。
 日立のある幹部は、和利時のような企業がどうやって、日立のノウハウを詳しく知らないまま安全信号システムにそ
の技術を取り込んだのか、謎だと述べた。
 数十の装置、電気回路、ソフトウェアが複雑に組み合わさった鉄道信号システムは、運転手や発車係による安全な
運行を助けている。列車が路線の無線標識を通過すると、場所やスピードに関する情報が列車管理ネットワークにフィ
ードされる。和利時の声明によると、同社は車中の自動列車保護装置(ATP)をはじめ、このシステムの主な部品を供
給している。日立幹部によれば、同社は和利時にATPの主要部品を供給していた。
 和利時からのコメントは得られていない。7月の衝突の2日後、同社は両方の列車に自社ATP部品が使われていた
ことを声明で確認。自社部品は「正常に機能していた」と訴えた。
 海外企業と共同で高速鉄道プロジェクトの大半の装置を供給していた中国国有の別の信号メーカーは、「悲しみ」を
表す声明を同時期に発表。自らの責任を受け入れる意向を示した。
 予算額が3000億ドルに近い中国高速鉄道は、既に北京・上海などの路線でジェット旅客機の所要時間に挑んでいる。
最高時速は350キロを超えるとうたわれるこの鉄道は、中国が大型プロジェクトで米国、欧州、日本と同等に扱われる
将来を表す。中国は米ボーイングに対抗する飛行機や東芝傘下のウェスチングハウスに挑む原子炉を設計している。
既に鉄道関連の輸出もあり、9月にはグルジアと高速列車用機関車の供給契約を締結した。
 中国は、日本やドイツが10年以上かけて構築したより大規模な高速鉄道網を7年足らずで構築した。ただ、24の主要
都市を結ぶ総延長1万マイル弱、15年がかりの高速鉄道網構築プロジェクトは道半ばだ。

(つづく)

109 :名無しの車窓から:2011/10/03(月) 23:29:03.69 ID:40LlKjT5
(つづき)

 4年前、当時の劉志軍・中国鉄道相は、「世界最高の技術を目指す」と宣言した。今年7月の衝突事故の数カ月前、
中国共産党が同氏をはじめとする高官の不特定の汚職を告発し、同氏は解任された。同氏に取材を試みたが、居所
がつかめなかった。
 7月の列車衝突事故――悪天候のなかで高速鉄道が脱線事故を起こし、車両数両が65フィート(約20メートル)の高
架から転落した――は、同プロジェクトを高度な技術と安全性重視と表現する中国政府の努力に影を落としている。中
国の国家避雷技術基準委員会のディレクター、He Jinliang氏は7月に、主要インフラプロジェクトに対する業界団体の
推奨にもかかわらず、中国鉄道省は高速鉄道路線の一部に避雷針やサージ電圧の保護装置を設置しない選択をし
た、と言及していた。
 中国鉄道省はコメントを求める取材に返答していない。国営メディアと同省のウェブサイトを通して、同省は安全への
注力を強調している。9月5日の声明で、同省は「同省幹部が率先してやり方を変更し、草の根レベルで問題の解決を
試みるべきだ」と表明した。
 先週、中国当局は上海市で起きた地下鉄の追突事故の後、安全公約を繰り返し表明した。地下鉄の運営会社によ
ると、280人以上が負傷した今回の事故は信号系統のトラブルが原因とされる。
 高速鉄道プログラムの開始当初から、中国政府は海外の専門知識を有した企業ではなく、和利時をはじめとする国
内企業に目を向けた。和利時は、中国の最速列車に使用される特定のシグナル技術を提供できるわずか2社のうちの
1社だと説明していた。中国鉄道省の規定のために、プロジェクトの入札への外国企業の参加は事実上、禁止されて
いる。
 和利時は高速鉄道に関しては経験がないにもかかわらず、信号システム、電気回路、ソフトウエアの中心的な供給
元となった。そうしたシステムは、問題発生時に自動的に列車を停止させることにより、7月のような事故を防ぐはずの
ものだった。
 列車関連企業の幹部らによると、特に中国の列車網の拡大ペースでは、信号部分の統合が難しい課題だ。フランス
の高速鉄道TGVを運行するフランス国鉄SNCFの技術革新ディレクター、マーク・アントーニ氏は、「課題はパズルの
一片一片をつなぎ合わせて理路整然としたシステムに作り上げることだ」と述べた。
 和利時はもともと中国の中央省庁の一部で、1990年代に、「制御」――工場の組み立てラインをスムーズに動かす
技術――に特化した民営企業となった。鉄道完成に向けた同社のスケジュールのなかで、中国政府が建設を始めた
のとほぼ同時期の2005年に、同社は初の注目に値する高速鉄道信号系統の契約を獲得した。
 その1年後、和利時は米証券取引委員会(SEC)への届け出書類で、高速鉄道信号系統の重要性を軽視し、産業
用制御の中核事業の「隣接」事業と表現していた。また、この分野は2006年のSECへの300ページに及ぶ届け出書
類のなかで1回言及されただけだった。同社は特別目的買収会社(SPAC)を通した米ナスダック市場での株式公開
を目指し、同書類をSECに提出した。
 2008年終盤に中国政府は、外需低迷のなかで同国経済を支える目的もあり、高速鉄道の建設をスピードアップした。
和利時は規制当局への届け出書類の中で、鉄道省に最速路線の信号系統を提供する「能力」を持ち合わせたわずか
2社のうちの1社だと表明していた。
 和利時は有数の技術企業となり、同社のピーター・リ最高財務責任者(COO)は2009年9月、アナリストとの会合で
鉄道省による国産重視の政策が追い風になっていることを認めた。リ氏はアナリストの1人から競争を懸念しているか
どうか問われ、「基本的に、外国勢は高速鉄道プロジェクトに単独では入札を許可されていない」と答えた。
 和利時の発表文によると、鉄道省は2010年だけでも同社に1億ドル(約77億円)を上回る高速鉄道信号系統の契約
を発注した。和利時の2011年6月期の総売上高は2億6284万ドルだった。
 また、イタリアの機械製造大手アンサルドの広報担当者、ロベルト・アラトゥリ氏によると、同社が中国市場への参入
を求めた際、中国鉄道省は和利時との提携という形を取るべきだと示唆した。

(つづく)

110 :名無しの車窓から:2011/10/03(月) 23:30:36.41 ID:40LlKjT5
(つづき)

 その後、2008年7月に和利時・アンサルドの企業連合は河南省鄭州市と陝西省西安市を結ぶ、当時の中国で最速の
鉄道路線(459キロ)での信号制御システムを設計・建設・維持する9700万ドル規模の契約を獲得した。和利時はこの
事業で2200万ドルを得た。
 和利時によると、同社は日立と長期間にわたり付き合いがあるという。日立は和利時が信号事業を始めた2005年か
ら、高速鉄道の信号部品を和利時に供給している。主な協力関係はATPシステムに関するものだ。和利時の文書に
よると、これは列車の先頭と最後尾の部分についている部品で、「安全を守る最後のとりで」だという。
 この日立製の部品には仕掛けがあった。この件に詳しい日立の幹部2人によると、日立は業界で「ブラック・ボックス」
と呼ばれる手法を採用し、日本語で言う「図面」を公表せず、設計上の秘密を守ったのだ。
 ブラック・ボックス化することにより、装置をリバース・エンジニアすることが難しくなる。また、中国でのこの事業に詳
しい複数の企業の幹部によると、問題が起こったときにそれを解決するのも難しくなる。
 日立のある幹部は、図面を提供することは、相手企業を完全に信頼するということで、相手企業が他の市場で競争
上の脅威とならないと判断したということだと語る。
 日立が常に設計上の秘密を公表しないわけではない。同幹部によると、一般的なプロジェクトでは図面を提供する
こともあるという。
 日立の幹部によると、和利時との合意は、技術面での詳細を提供することが求められる技術移転契約ではなく、和
利時が提供した詳細に基づいて部品を提供するという契約合意だったという。ただし日立によると、こうした種類の契
約で一般的な、限定的な技術提供は行った。
 日立のブランド・コミュニケーション本部、広報・IR部の紺野篤志氏は、日立が和利時に対して車上設備に使う一部
の部品を納めていると認めたが、「その部品を使用して組み上げた中国産設備の詳細については把握していないた
め、コメントできない」と述べ、また「当社の部品については、技術的な内容も含めて説明をしており、先方は正しく理
解しているものと考えている」と話した。
 この件に携わったある欧州のエンジニアによると、和利時の部品の導入で、スムーズに進まなかったものが少なく
とも1つはあったという。ATPの一部分で、ドライバー・マシン・インターフェースと呼ばれる和利時の車上コンピュータ
がフリーズし続け、古い情報を映し出したという。
 このエンジニアによると、列車システムを微調整する際に技術的なバグが見られるのは珍しいことではないが、一時
的な修正にとどめるのは珍しいという。開通式典のキャンセルという事態を避けようと、高速鉄道の運行は開始された。
そして運転室には、コンピュータの時計の秒表示が動きつづけているか監視するという仕事に専念する要員を1人置い
た。コンピュータが機能していることを確認するためである。
 このエンジニアは、この問題はのちに解決されたと話した。
 アルストムで中国事業の責任者を務めるドミニク・ポールケン氏は、中国と中国への鉄道装置の供給者は、まだ学
習段階にあるという。ポールケン氏は先週、記者グループに対して「まず、技術を獲得する。次にそれを吸収し、続い
てそれをマスターする必要がある」と話した。中国に関しては「10年かけて獲得した技術を、吸収してマスターするとい
う問題だったと思う」と述べた。
 アルストムは7月の事故が起こった際、合弁企業を通じて操車機器を供給していた。ポールケン氏によると、中国側
が欠陥の可能性を指摘している信号技術に関しては、提供は行っていないという。
 8月の株主への書簡で、和利時の最高経営責任者(CEO)であるワン・チャングリ氏は事故を「悲劇的」と表現し、和
利時の機器に責任はないと繰り返した。中国最大の信号企業、北京の中国鉄路通信信号集団(CRSC)の一部門で
ある、北京の北京全路通信信号研究設計院は事故の直後、「後悔の念」を表明し、「責任を引き受ける」とした。
 CRSCは8月23日の文書で、55歳の馬騁会長が事故調査で質問を受けている最中に倒れて死亡したと述べている
以外は、事故についての直接的な言及を避けている。

(▲)

111 :名無しの車窓から:2011/10/03(月) 23:31:48.43 ID:wznpANSa
中国高速鉄道、海外技術の理解でつまずき
ttp://jp.wsj.com/World/China/node_318252

112 :名無しの車窓から:2011/10/03(月) 23:53:29.10 ID:L4Ujwf4S
>>103
ニュース板でよく聞く話だと中国で輸出した車輌は肝心な部分は教えてないらしいが
どうやら本国仕様でも肝心な部分に相当するものは省略してるようだなw

113 :名無しの車窓から:2011/10/04(火) 00:12:28.65 ID:EkFO2uBn
おい誰かID:40LlKjT5の相手をしてあげなよ

このままでは可哀想だぞ

114 :名無しの車窓から:2011/10/04(火) 01:44:59.64 ID:f9OVjYv8
> この件に携わったある欧州のエンジニアによると、和利時の部品の導入で、スムーズに進まなかったものが少なく
>とも1つはあったという。ATPの一部分で、ドライバー・マシン・インターフェースと呼ばれる和利時の車上コンピュータ
>がフリーズし続け、古い情報を映し出したという。
> このエンジニアによると、列車システムを微調整する際に技術的なバグが見られるのは珍しいことではないが、一時
>的な修正にとどめるのは珍しいという。開通式典のキャンセルという事態を避けようと、高速鉄道の運行は開始された。
>そして運転室には、コンピュータの時計の秒表示が動きつづけているか監視するという仕事に専念する要員を1人置い
>た。コンピュータが機能していることを確認するためである。

秒表示の監視要員を運転室に載せるとは、いかにも中国らしい対処だわな

そもそも対処には全くなってないがw

115 :名無しの車窓から:2011/10/04(火) 06:31:39.67 ID:yq7tZlmO
>>108-110
WSJがオナチャンにひどいこと言ってるぞw
これはもう中国は米国債売り払うしかないなw

>>114
人民13億人だからこそなせる中国独自の技w
この調子やと、中国の鉄道技術の進化の方向は、
「秒表示の監視要員を監視するカメラ
「秒表示の監視要員を監視するカメラ映像の監視要員
となるやろなw

116 :名無しの車窓から:2011/10/04(火) 07:32:38.76 ID:Ah1zJZwz
http://www.asahi.com/world/china/news/TKY201110010473.html
中国高速鉄道、開業前に不具合把握 追突防ぐ装置

中国鉄道省が、北京―上海間の高速鉄道の試運転で車両の深刻な不具合を把握し、開業前の5月末に内部会議で報告していたことが分かった。6月末の開業後も不具合やトラブルが多発しており、抜本的な対策を取らないまま開業に踏み切った可能性が高い。

 中国では7月23日に浙江省温州で高速鉄道の追突事故が発生、40人が死亡した。運行主体は違うが、9月27日に追突事故を起こした上海地下鉄でも事故前にトラブルが多発していたことが分かっており、鉄道業界全体に安全軽視の体質が広がっていたと見られる。

117 :名無しの車窓から:2011/10/04(火) 07:51:22.44 ID:yq7tZlmO
>>116
先に対策してればよかったのにな・・・

システム監視要員を運転室に配備するとかw

118 :名無しの車窓から:2011/10/04(火) 08:19:35.22 ID:2ssykmpr
いかりや「だめだこりゃ」


119 :名無しの車窓から:2011/10/04(火) 10:10:15.84 ID:mIK2SKEe
>>112
ベルリンの地下鉄も過去に、新規に導入した車輌の不具合で、大混乱したことがあるしな。
ドイツの完成品は販売後から品質試験が始まるって言う事が分かった。

120 :名無しの車窓から:2011/10/04(火) 17:28:54.44 ID:CT1chuzn
>>119
新規じゃないやつだってそうだぜ。
480系なんか大邱の反面教師のおかげで奇跡的に死者0だったものの、
謎の火災の後地下線で大炎上したりしてるしまったくもってろくなもんじゃない。
481系も煙吹いたり485系もブレーキに問題が見つかったり全車種なんらかの問題ありだ。

ドイツに一度住むと「Made in Germany」の機械は不良品とか粗悪品の意味に思えてくるぞw
ちょうど今の国産スマートフォンと火炎瓶が一体化したようなイメージだな。

121 :名無しの車窓から:2011/10/04(火) 19:11:55.50 ID:2ssykmpr
>>120
ドイツのマイスターは戦争で絶滅したらしい。

122 :名無しの車窓から:2011/10/04(火) 19:52:03.38 ID:s8OSMCFS
>>94
ICE3もCRH3も良い車両だがCRH3BLというのは外観はほぼ同じだが機器類が
中国の以降で設計なのかダメだな
シーメンスVVVFでは無いしこういう設計変更すればトラブルが出るのは当然

123 :名無しの車窓から:2011/10/04(火) 22:05:52.18 ID:dKbrdaAy
先頭車両にこんにゃくいも塗っとけ

124 :名無しの車窓から:2011/10/04(火) 22:09:40.78 ID:YCFLHPul
>>120
あいつら電子機器が苦手なのに、やたら電子制御つけたがるのもなぁ。
ベンツのブレーキバイワイヤとか、ICE-TDの電子制御付き車体傾斜装置とか。

>>114
ドモホルンリンクルかw

125 :名無しの車窓から:2011/10/05(水) 02:11:40.20 ID:7qD78KVZ
うわべだけでしか物事を見ない国、それが中国

中国調達:本来の目的を見失った製造現場の笑えない現実―その先にあるものは?
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1004&f=column_1004_008.shtml

誰も知らない中国調達の現実(175)−岩城真

 まったく別のサプライヤーの部品から、首を傾げたくなるような不具合が連続して発見された。早々に専門的な話に
なって恐縮だが、詳細を説明すると、配管を接合するためのRpネジというものがある。このネジはテーパーの雄ネジ
と嵌めあうストレートの雌ネジを言い、その検査はテーパーにねじ切りされたプラグ(雄ネジ)ゲージを挿入し、決めら
れた範囲内でゲージが留まるか、否かで合否判定する。
 理屈は雌ネジが規格内の内径でストレートに切られていれば、プラグゲージと雌ネジが線接触して留まる。日本の
サプライヤーにとっては、さほど難易度の高い加工ではないが、中国のサプライヤーではなかなか上手くいかない。
下孔をあける工作機械やタップの精度のせいである。筆者の経験では、サプライヤー任せにしていて上手くいくのは
ステレス鋼の場合だけで、それ以外の材質では上手くいったためしがない。
 そのような経緯もあって、Rpネジのある部品を製造委託するときは、日本製のタップを支給し、丁寧にアドバイスす
るのだが、経験のないサプライヤーほど、たかがストレートのネジ切りと大抵はバカにしてかかる。実際に試作品を
作り、検査不合格となってはじめて真剣に取り組む。すっかり前置きがながくなってしまったが、その「真剣」がとんで
もない方向に進んでしまうのが、今回のテーマだ。
 試作品で不合格になったネジは、プラグゲージが規定の範囲で留まらず、深く入ってしまう。その原因を記述すると
長くなるし、今回のテーマから外れてしまうので割愛するが、要は加工精度が悪いと、このような結果になる。どこが
ダメなのか、彼らも真剣に考えたはずだが、ともかく検査に合格するものを造らねばならない。検査の合否はプラグ
ゲージが規定の範囲で留まるか、否かであるから、プラグゲージが規定の範囲で留まるネジをきればよい。
 ここまでは、間違っていない、問題はこの次だ。プラグゲージが留まるのは、雄ネジ(プラグゲージ)と雌ネジが径
で効くからである。ところが、彼らは、このネジの基本中の基本を失念してしまったようだ。つまりネジを深さ方向で効
かせる(=ネジ切りを途中で止めてしまう)ことで、プラグゲージは留まる。(ネジが切られていないのだから、留まる
のはあたりまえだ。)しかし、これではまったく意味がない。シールテープを巻いても、ネジ部から水漏れする。そもそ
も図面には、ネジは「通し」と指示しているので、その点で不良となる。
 彼らの理屈がわかると、それまで首を傾げていた日本の検査員が、ゲラゲラと笑いだした。まったく、トンチかギャグ
だ。日本人には考えられない発想だ。しかし、筆者は笑っていられなかった。間違った方向に一生懸命であるというの
は、始末に終えない。当人たちは真剣だし、罪悪感はない。そして何より、それがあるサプライヤーの特定の作業者の
発案ではなく、まったく別のサプライヤーの作業者からも同じく誤った発案が生れてくるのだから、中国の一般的作業
者が同種の過ちを犯す可能性は高いわけだ。サプライヤー指導するバイヤーとしては、真剣に受けとめなくてはなら
ない。なぜ、こうなってしまうのだろうか?
 そもそも中国は苛烈な競争社会だ。日本の競争は、ふるいの網の目から落ちなければ生き残れる。つまり網にしっ
かりしがみついてさえすれば生き残れる。一方、中国では集団の中から跳び出さなくては、生き残れない。時として、
跳び出すことが目的となり、その先にある本来の目的を見失ってしまう。中国社会の急速な発展は、目を見張るばか
りである。それは集団を跳び出そうと経済発展に真剣に取り組んだ結果ではあるのだが、経済発展そのものが目的
化し、本来の目的である「豊かな生活」といった経済発展の先にあるものを見失っているようにも思える。製造現場の
些細な不具合と中国社会の矛盾を結び付けてしまうのは、論理の飛躍というものだろうか。

126 :名無しの車窓から:2011/10/05(水) 02:13:32.16 ID:7qD78KVZ
チョー真面目にやってこの程度の国、それが中国

中国調達:「チョー真面目」にやっているのに不良続発
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0906&f=column_0906_008.shtml

 ここ暫くの間、人手不足による納入遅延は鎮静化してきたが、サプライヤーの品質低下に悩まされるようになった。
ある特定のサプライヤーに限ったことではない、どちらかと言うと優良サプライヤーの品質低下が顕著なのだ。出荷
前検査は現地のサプライヤーに任せ、日本でも抜取検査で問題のないレベルであったはずのサプライヤーの品質
が低下した。全品検査をしなくてはとても怖くてラインに流せるレベルでなくなったのだ。
 筆者はサプライヤーの総経理に電話を入れ、「どうなっているんですか、今まで苦労して築きあげた信用が崩れちゃ
うじゃないですか」、そんな苦言を呈してしまった。品質不良の内容は様々であったが、概して我々日本側にすれば、
救いようのない致命的なものであったが、彼らからすると特別採用してもらえる範囲だといった認識なのだ。
 それが証拠にこんな反論が飛び出してきた。「内の従業員、みんなチョー真面目にやっているのを知っているでしょ、
そんな信用を崩すようなことするわけないですよ。測定誤差じゃないですか。」筆者は彼の中国工場を何度も訪問して
いる、従業員が不真面目に作業していないことも知っている。不真面目であるが故の品質不良ならば、逆に解決は簡
単かもしれない。勤務態度の悪い不良社員をクビにすれば良いだけだ。ところが真面目にやっても不良が発生する、
もちろん純然たる技術技能不足でもない。では、何が欠落してしまっているのか?
 よく中国人は、騙す、ごまかすと言う日本人がいるが、筆者は騙されたという経験は少ない。確かに日本人の感覚か
らすると騙したことになるのかもしれないが、どうも彼らにはそのような意識はない。「サンプルは素晴しい出来映えな
のに、量産になった途端酷いものばかり」といった話もよく耳にするが、筆者の経験では、むしろその逆。「サンプルな
のだから、もう少し気を遣って作れよ」と言いたくなることのほうが多い。
 多分、実際にサンプルを作った作業者は、「何だよ、たったこれっぽっちだけ?面倒くさいなぁ〜」といった気持が先
行して、サンプルの出来如何で新規の取引が始まるか否かが決まるなどとは聞かされていないか、聞かされたとして
も「そんなの俺には関係ないよ」といったことなのではなかろうか。つまるところ、日本人とは真面目の程度も質も違う
のかもしれない。
 現場で検査指導しているとこんなこともある。穴の内径をシリンダーゲージで計測するとき、日本人ならば何も教え
られなくともX軸とY軸の二方向を計測するだろう。(穴に深さがあれば、さらに入口、中央、奥と計測しなくてはならな
い。)ところが中国の検査員は、黙っていると一方向しか計測しない。それで図面寸法に入っていればOKだ。もし図
面寸法に入っていなければ、向きを変えどこか図面寸法に入っているところを探し、運よく図面寸法内のところが見つ
かればOKしてしまう。
 「これのどこがチョー真面目なんだ!」と怒鳴りたくなるが、これでもチョー真面目の範疇なのかもしない。彼らの言
い分は、「機械が壊れていない限り、X軸とY軸でそんなに大きな誤差はない。ダメなものは大抵X軸、Y軸ともダメだ」
といったところだろう。日本人ならば、「機械が壊れていない?そういうことがあるから検査しているのではないか」と言
うだろうが、彼らはああ言えばこう言うで、機械の検査は保全係がやっている。私は製品の検査員で、生産設備の具
合を検査しているのではない。そんな答えが返ってくるかもしれない。
 もちろん中国工場のすべてがこんなわけではないし、中国人技術者みんながこんな発想の持ち主でもない。しかし、
筆者が駐在していた国有企業では、従業員の大半がこんな感じだった。現在、民間企業で働いている作業員の多く
は国有企業や郷鎮企業の元従業員だ。人の思考はそんなに簡単に変わるものでないから、口に出さなくとも発想の
根底には、こんな思考があることを忘れてはならないだろう。日本のものつくりの強さは、たったこんなこと、されどこ
んなことにあるのではないだろうか。

127 :名無し三等兵:2011/10/05(水) 06:29:26.79 ID:9F6aQO+g
 次々と新たな事実が、……というより“呆れるようなお粗末な実態”が暴露されていく中国高速鉄道ですが、いっかな『運行中止』のアナウンスが流れていないことに驚いています。

 つまり今日も中国高速鉄道は様々な欠陥を抱えたまま、旅客を乗せて営業運転を続けている、……ということですよね。


 これってつまり中国鉄道部は、利用者から料金を取った上で路線の人体実験に供している、ということではありませんか?

 もしこの状態でまた多くの被害者を出す事故が高速鉄道で発生したら、その責任は鉄道部だけではなく共産党中央政府にまで及ぶと思うのですが、如何でしょう?


128 :名無しの車窓から:2011/10/05(水) 07:34:57.54 ID:7+ltkPci
>>122
CRH3は武漢の研修施設で車輌火災事故があって焼損してる…
限界性能だけ高くて品質が薄ら怪しいのがドイツ系らしいとこだな。

129 :名無しの車窓から:2011/10/05(水) 14:52:43.40 ID:4tsGv3zM
>>128
武漢の萌えた訓練施設は、
ハリボテだったのでしょうか、それとも実車?

130 :名無しの車窓から:2011/10/05(水) 20:35:21.19 ID:5s6hLaEg


   中 国   都 市 人 口

順位   都市名   人口   都市名(カナ)
────────────────────
01    上海    9,495,701    シャンハイ
02    北京    7,296,962    ベイジン
03    香港    6,780,000    ホンコン
04    天津    5,066,129    ティエンジン
05    武漢    4,488,892    ウーハン
06    広州    4,154,808    グァンヂョウ
07    瀋陽    3,981,023    シェンヤン
08    重慶    3,934,239    チョンチン
09    南京    2,822,117    ナンジン
10    ハルビン    2,672,069    ハーアルビン
11    西安    2,588,987    シーアン
12    成都    2,341,203    チョンドゥ
13    長春    2,223,170    チャンチュン
14    大連    2,118,087    ダーリェン
15    杭州    1,932,612    ハンヂョウ
16    済南    1,917,204    ジーナン
17    太原    1,905,403    タイユェン
18    青島    1,867,365    チンタオ
19    鄭州    1,688,681    ヂェンヂョウ
20    石家荘    1,632,271    シージャーヂュアン
21    昆明    1,549,593    クンミン
22    蘭州    1,527,383    ランヂョウ
23    シ博    1,514,070    ズーボー
24    長沙    1,489,259    チャンシャー
25    南昌    1,386,454    ナンチャン
26    烏魯木斉    1,358,986    ウルムチ
27    貴陽    1,341,243    グイヤン
28    鞍山    1,287,136    アンシャン
29    唐山    1,279,226    タンシャン
30    無錫    1,245,129    ウーシー
31    吉林    1,244,725    ジーリン
32    撫順    1,244,114    フーシュン
33    福州    1,172,219    フーヂョウ
34    蘇州    1,170,618    スーヂョウ
35    包頭    1,146,506    バオトウ
36    斉斉哈爾    1,125,948    チチハル
37    徐州    1,120,534    スーヂョウ
38    合肥    1,107,143    ホーフェイ
39    邯鄲    1,069,146    ハンダン
40    深セン    1,058,531    シェンヂェン
41    洛陽    1,043,243    ルオヤン
42    南寧    1,016,013    ナンニン
43    大同    999,941    ダートン
44    汕頭    940,786    シャントウ
45    煙台    917,901    イェンタイ
46    大慶    864,148    ダーチン
47    淮南    863,135    ファイナン
48    本渓    831,691    ベンシー
49    常州    827,131    チャンヂョウ
50    呼和浩特    817,466    フフホト
51    柳州    811,818    リュウヂョウ
52    寧波    806,889    ニンポー
53    伊春    803,724    イーチュン
54    商丘    790,240    シャンチュウ

131 :名無しの車窓から:2011/10/06(木) 15:07:53.90 ID:ThZt3DBh
素晴らしい国民性と対応だねw

一部除き交通機関利用のカードを廃止…偽物多すぎ制御不能=北京
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1006&f=national_1006_058.shtml

 北京市内のバス利用などで使われていたカードの多くが5日までに、新規のチャージができなくなった。偽物の
多発で、対処ができなくなったため、一部企業が生産するカードを除いて廃止するという。中国新聞社が報じた。
 これまで多くの企業がカードを発行しており、デザインも豊富であるため贈答品などとしても人気があった。
関係者によると「どの企業が生産し、どういう経緯で消費者の手に渡っているのか不明なカードが大量に出回っ
ている」という。
 チャージした度数と実際に使用できる金額に差がなければ交通機関に「実害」はないはずだが、「度数を不正
に増やす操作」が可能なカードが出回り、交通機関側などがチェックができていない可能性がある。
 交通機関の関係者は、「偽のカードがシステム全体を混乱させており、入金した金額分が利用できない事態も
発生している」と説明した。

132 :名無しの車窓から:2011/10/06(木) 19:56:13.36 ID:lxRFuUSY
ニセモノ天国、ここにあり!

133 :名無しの車窓から:2011/10/06(木) 20:35:11.29 ID:AUIV+pmI
>>131
同じことは韓国でも起きてる。
そしてその2国と共通IC化を目論む国交省とPitapa陣営…

134 :名無しの車窓から:2011/10/06(木) 20:45:33.57 ID:ThZt3DBh
>>133
生け贄はPitapaだけでお願いしますw

135 :名無しの車窓から:2011/10/06(木) 21:14:02.37 ID:eAuwGJvE
板違いだけど、まず日本国内で交通系ICカードを相互利用できるように
しろよな、と言いたい(ある程度は、するらしいけど)。

136 :名無しの車窓から:2011/10/07(金) 00:47:21.72 ID:t5Jt+Mpv
上海地下鉄事故の件は、職員が規則違反したから事故が起こったとして、
担当職員を免職にしたらしいね。

上海地下鉄事故、規則反した運行担当職員ら処分
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20111006-OYT1T01292.htm

その規則違反というのが「列車の位置を確認せずに司令を出した」って
もっともらしいものなんだけど、そもそも、信号システムがダウンして
いるのに運行継続できちゃう“規則”の方がおかしいんじゃないか…と。
7月の高鉄事故のケースも、全く同じなんだよな。

人間とは絶対「ヒューマンエラー」をやらかすものであり(そのために
インターロック=安全装置があるわけで)、インターロック機能喪失なら、
運行中止は当然。百歩譲って、最寄りの駅までつけるのがせいぜい。

運行中止にしなかったのを「規則違反」とするなら理解できるんだけど、
事故を起こさずにうまく列車をさばけなかった担当職員が悪いんだって
発想に、中国という国の「異質さ」を感じる。


137 :名無しの車窓から:2011/10/07(金) 02:23:42.89 ID:Rt9nom3S
>>136
支那鉄道の真の目的は、人口を間引く事にあると思えてならない今日この頃。

138 :名無しの車窓から:2011/10/07(金) 04:48:21.56 ID:doQybIeu
今まで安心させといて、高所得者層と大都市の住民をか?

139 :名無しの車窓から:2011/10/07(金) 08:38:56.75 ID:Rt9nom3S
支那の革命の歴史は
蝗、天候不順、大災害発生>>不作>>飢饉>>大量の流民>>流民の都市への流入>>革命運動勃発>>王朝倒れる
こんなんだから、流民に移動手段として無料チケットで新幹線に乗せて脱線させ皆殺し、ってかんじかもね。



140 :名無しの車窓から:2011/10/07(金) 14:51:35.46 ID:qAJharaM
>>139

支那の鉄道を新幹線とかどこの工作員ですか?

141 :名無しの車窓から:2011/10/07(金) 15:18:14.09 ID:Rt9nom3S
>>140
あんたナイーブ過ぎるぞ。
誰も信じてないてあいか?


142 :名無しの車窓から:2011/10/07(金) 22:31:53.01 ID:aKT8EZ2I
【中国鉄道】中国、資金繰り悪化で鉄道建設急ブレーキ 建設中の7割に支障[10/06]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1317940920/

143 :名無しの車窓から:2011/10/07(金) 22:35:18.61 ID:zC7g1qcp
>>141
新幹線の名を出すだけでケチ付けるのと言えば他には人民クンがいたな

144 :名無しの車窓から:2011/10/07(金) 22:59:50.61 ID:RujBaYj/
またやるな、断言するわ

運行指令の指示ミス原因 上海地下鉄事故、幹部ら処分
ttp://www.asahi.com/international/update/1007/TKY201110060742.html

 280人を超えるけが人を出した中国・上海の地下鉄追突事故の事故調査チームは6日、運行指令センター員と
駅員が安全を確認せずに列車に運行を指示したことが直接の原因とし、運営会社の幹部ら12人を処分することを
決めた。国営新華社通信が伝えた。
 信号システムの故障が事故につながったとの指摘が出ていたが、原因はシステムではなく、運行管理上の規則違反
と判断した形だ。
 調査チームによると、上海の地下鉄10号線で9月27日午後2時ごろ、ケーブル修繕工事のトラブルで停電が
発生。自動運行システムが停止し、手動運行に切り替わった。この際、豫園―老西門駅間の停止信号で列車が止まっ
ていたのに、指令センター員と老西門駅員が確認せずに後続列車に運転を指示。後続列車は時速35キロの速度で
追突した。
 調査チームは、指令センター幹部ら3人を免職処分としたほか、運営会社の申通集団総裁ら9人を処分した。


上海地下鉄事故:担当者の確認ミス 12人を処分と発表
ttp://mainichi.jp/select/world/asia/news/20111007k0000m030107000c.html

 中国上海市で先月27日に300人近くが負傷した市営地下鉄10号線の追突事故で、上海市の事故調査班は
6日、運行指令センターの担当者が確認を怠ったまま後続の列車に進行指示を出したために停車していた前方の
列車に追突したとして、担当者ら計12人を免職や降格などの処分にしたと発表した。上海紙、東方早報が伝えた。
 上海の地下鉄は総延長が約420キロと世界最長。10号線は昨年の上海万博の開幕に合わせるために急ピッチ
で工事が進められ、担当者の訓練不足などが指摘されていた。事故が運行指令の人為ミスで起きたことが裏付けら
れたことで、全国で高速鉄道と同様に整備を急ピッチで進める地下鉄の安全確保について中国当局は改めて見直し
を迫られそうだ。
 調査結果によると、地下鉄10号線では設備の電力がダウンしたために、列車の位置などを把握する運行指令
センターのパネル表示が消えた。このため運行指令センターは、電話連絡で車間距離などの安全を確保する手動
運転に切り替え、列車を徐行運転させていた。事故が起きた豫園−老西門駅間には、徐行運転の影響で列車が停車
していたのに、担当者は二つの駅間に列車がいるのか確認をしないまま、後続の列車に進行を許可したという。
 市営地下鉄は先月28日、社内調査の結果として、担当者が手動運転に関する規定を順守しなかったために
起きたとして人為ミスを認めていた。

上海地下鉄事故、人為ミスと断定 12人処分
ttp://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C9381959FE2E4E2E7808DE2E4E3E2E0E2E3E39494E3E2E2E2

 9月27日に中国・上海市内で起きた地下鉄事故の原因を調べていた事故調査委員会は6日、担当者が誤って運転
士に運行指示を出した人為ミスが衝突の直接の原因だったと断定した。中国国営の新華社などが伝えた。同委は
地下鉄運営会社トップを含む担当者ら12人の処分を決定。同社に管理体制の改善などを命じた。
 調査委によると、27日午後2時前に地下鉄10号線の駅で電気ケーブル用の穴をふさぐ作業をしていたところ停電
が発生。信号システムが機能しなくなったため、担当者が一定区間内で1列車しか進入しないよう運転士に電話で
指示を出す手動制御に切り替えた。
 担当者は故障区間内で列車が停車していたことを把握しないまま後続列車に運行を指示。前方列車が停車して
いることに気づいた後続列車はブレーキをかけたが間に合わず、時速35キロで追突した。調査委は指示を出した
担当者と、指示に同意した駅の担当者が列車位置の確認作業を怠ったことが事故の原因になったと断定した。
 そのうえで、調査委は「事故が社会に重大な影響を及ぼした」として、合計12人を処分。運転士に指示を出す
部門の責任者ら3人を免職とした。同事故では日本人を含む295人が病院で手当てを受け、現在も70人が入院中と
いう。

145 :名無しの車窓から:2011/10/08(土) 00:36:48.64 ID:4UODDAVR
こんな民族に高速鉄道なんか与えちゃダメだろ

入場料払いたくない!…壁よじ登る“懲りない面々”=南京
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1007&f=national_1007_189.shtml

 江蘇省南京市にある中華門西側で5日、女性1人が20メートル以上ある城壁を登り始めた。中華門上部と門に続く
城壁の上にある通路は同日、一般市民に有料で開放されていた。女性は入場料を払いたくないので、城壁をのぼっ
たという。女性に続き、男性数人も登りはじめた。中国新聞社が報じた。
 中華門上部と城壁の上は、一部の祝日にだけ見学客を受け入れている。女性はれんがの段を手掛かりに、簡単に
登りきった。女性は「子どものころからこういう壁に登りなれている。速ければ2分ぐらいで登れる」などと、こともなげ
に語った。入場料を払いたくないので、城壁を登ったという。
 女性の「登頂成功」を見て、男性数人が登りはじめた。しかし多くは途中であきらめて降りた。成功したのは若者1人
だけだったという。
 中華門城壁管理部門の責任者は「素手で城壁を登っても、文化財が損害を受ける恐れはないが、そのような方法
で入場料を逃れるのは規則違反。しかも、相当に危険だ」と述べた。
 南京市では4月、若い男性1人が市内の下関小桃園公園の近くに残る城壁をよじ登り、十数メートルの高さから転
落して負傷した。

146 :名無しの車窓から:2011/10/08(土) 00:48:28.61 ID:uFWXcjEK
>>144
信号システムがダウンしたなら運転打ち切れよ、
運転を継続するなんて蛮族のすることだぞ。

147 :名無しの車窓から:2011/10/08(土) 00:49:39.36 ID:4UODDAVR
>>146
だって蛮族そのものだもの

148 :名無しの車窓から:2011/10/08(土) 11:06:58.03 ID:cTWLAQ73
>>144
>調査委によると、27日午後2時前に地下鉄10号線の駅で電気ケーブル用
>の穴をふさぐ作業をしていたところ停電が発生。
この停電をやらかした担当者って処分されないのかな?
欠陥規則に設備不良…。駅員だけに責任を押し付けるのは酷だな。

>信号システムが機能しなくなったため、担当者が一定区間内で1列車
>しか進入しないよう運転士に電話で指示を出す手動制御に切り替えた。
電話で指示って、どれだけ安全が担保できるんだ?
しかも、中国人駅員はその「電話」で通常運行みたいに動かそうと
してたみたいで(衝突時に35km/hというから、徐行というレベル
じゃない)、そういうことが問題にされないのが中国の未熟さ。


149 :名無しの車窓から:2011/10/08(土) 13:38:50.14 ID:sUt8NQXx
中国:バス横転、35人死亡 乗用車と衝突−−天津の高速道路


 【北京・成沢健一】中国天津市の高速道路で7日午後4時(日本時間午後5時)ごろ、
乗用車と衝突した大型バスが横転し、少なくとも35人が死亡した。新華社通信が伝えた。
天津市当局から北京の日本大使館に入った連絡によると、日本人が含まれているとの情報はないという。

 現場は天津市の「浜海新区」と河北省保定市を結ぶ高速道路で、大型バスは河北省から来ていた。
事故原因や負傷者数などは明らかにされていない。

 中国では、多数の犠牲者が出るバス事故が相次いでいる。
7月に河南省で寝台式の大型バスが乗客の持ち込んだ可燃物の化学製品による引火で炎上し、41人が死亡。
8月には河北省で定員の2倍近い34人が乗ったバスが停車中のトレーラーに追突して18人が死亡、
国慶節(建国記念日)の7連休に入った今月1日には、湖北省で大型バスが川に転落して16人が死亡した。
浙江省温州市の高速鉄道事故や上海市の地下鉄追突事故に加え、バスでも相次ぐ重大事故により、
交通機関に対する国民の不信がさらに高まる可能性もある。

http://mainichi.jp/select/world/news/20111008ddm007030187000c.html


バスの横転事故にしては死亡者数多くないか?
実は温州市の高速鉄道事故で死んだ人の数の一部をこちらに流してたりして

150 :名無しの車窓から:2011/10/08(土) 13:42:03.93 ID:HwbjnQum
>>149
また35人か。
温州のは既に40人じゃなかったっけ?

151 :名無しの車窓から:2011/10/08(土) 18:07:16.18 ID:uFWXcjEK
<高速鉄道脱線事故>進まない事故処理、補償金いまだ発給されず―中国
http://www.excite.co.jp/News/chn_soc/20111008/Recordchina_20111008011.html

7月23日、浙江省温州市で高速鉄道の衝突・脱線事故が発生。40人が死亡し、200人以上が負傷する大惨事となった。メディア、ネット世論が事故を注視するなか、中国政府は徹底的な事故原因究明と被害者への補償を約束した。

しかし、現時点では政府の約束が守られたとは言えない。専門家グループによる事故調査報告書は9月中旬までに公表される予定だったが、10月に入った今も公表されていない。さらに負傷者に対する補償金も基準額こそ発表されたものの、いまだに支払われていないという。


152 :名無しの車窓から:2011/10/08(土) 18:13:44.56 ID:sUt8NQXx
支払期日を明言してなかったのがミソという事か
相変わらず汚い商売してるなw

153 :名無しの車窓から:2011/10/08(土) 18:15:49.11 ID:aE2ST5ps
>>144
不具合が起こったので担当者という名のパーツの交換をするわけですね

154 :名無しの車窓から:2011/10/08(土) 18:26:06.17 ID:sUt8NQXx
>>153
そしてその担当者を別の用途に私用するため細かくパーツ分けするという事ですね、分かります

155 :名無しの車窓から:2011/10/08(土) 19:10:47.07 ID:uFWXcjEK
>>152
大震災で100億寄付すると言って1円も寄付しない、某ハゲと同じだな。

156 :名無しの車窓から:2011/10/09(日) 00:29:58.82 ID:8Zo+f4GH
【中国BBS】中国の駅弁、賞味期限が6カ月と異常に長い!
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1008&f=national_1008_127.shtml

 中国の掲示板サイト凱迪社区の掲示板に、「中国の駅弁の賞味期限が異常に長い!6カ月だぞ!」というスレッドが
立てられた。スレ主は購入した高速鉄道の駅弁を写真入りで紹介し、6カ月の賞味期限の部分を強調している。これに
対してさまざまな感想が寄せられた。以下に中国語のBBSを日本語に翻訳して紹介する。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
● スレ主:蟋蟀他哥 
  賞味期限が6カ月の弁当を見たことがあるだろうか?不思議の国・中国の高速鉄道にそれは存在するのだ!写真をつけるのでしっかり見て欲しい。ちなみに日本の駅弁は賞味期間が3―4時間程度で、分単位で記載されている。中国はなんて進んだ国なんだ!
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
● MoherKreter 
  これで25元(約300円)とは…サギだな。
● lzp11218
  自給自足をしない限りは安全なものはない。それなら楽しいことを考えて、気持ちを明るく持とうよ。
● jamjam   
  わが国民は抵抗力が強いんだ。6カ月なんてどうってことないさ。6年だっていける!
● 123パオ
  テレビの無料保証期間は1年間だけどね。
● hrbdy5598
  この弁当の料理人は、北京大学の歴史考古学を卒業したのさ。
● 夏亜阿滋納布
  防腐剤に漬けるとそんなに保存できるんだ…。
● 64993366   
  驚くことはない。俺は賞味期限8カ月の牛乳を見たことがあるぞ。これはノーベル賞を申請しないと。
● TIIDA
  ホルマリンにでも漬けたのか?6カ月はいくらなんでもやりすぎ!
● 越過山
  たぶん、弁当箱の品質保証期間の事だろう。

157 :名無しの車窓から:2011/10/09(日) 01:29:31.37 ID:sF6s0N+e
レアアース急落、セリウム半値に企業が使用削減
日本経済新聞 http://s.nikkei.com/ndG813

 ハイテク製品に不可欠なレアアース(希土類)の価格が急落している。

 液晶パネルの研磨材に使うセリウムの輸入価格は7月に付けた最高値から約5割下落した。
 光学ガラスに使うランタンも同約3割安い。

 生産シェアで9割を占める中国の生産・輸出規制を背景に軒並み高騰していたが、
 日本企業を含む需要家が高値を嫌って使用量を大幅に削減。需給の逼迫感が薄らいできた。


ここで前に言われてた事は本当だったんだな
このスレって案外勉強になるなあw

158 :名無しの車窓から:2011/10/09(日) 02:00:12.64 ID:8Zo+f4GH
あれだけ遺族を恫喝しておいて無理矢理承諾させたくせに未だに払ってないのかよ、本当に最低に国だな
全部勝手に埋めたくせに遺失物は中身を証明できないと保障しないとか、正気の沙汰じゃねーだろ

<高速鉄道脱線事故>進まない事故処理、補償金いまだ発給されず―中国
ttp://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=54976&type=1

 2011年10月7日、温州高速鉄道追突事故の負傷者にいまだに補償金が発給されていないことが分かった。チャイナ・
デイリーが伝えた。
 7月23日、浙江省温州市で高速鉄道の衝突・脱線事故が発生。40人が死亡し、200人以上が負傷する大惨事となっ
た。メディア、ネット世論が事故を注視するなか、中国政府は徹底的な事故原因究明と被害者への補償を約束した。
 しかし、現時点では政府の約束が守られたとは言えない。専門家グループによる事故調査報告書は9月中旬までに
公表される予定だったが、10月に入った今も公表されていない。さらに負傷者に対する補償金も基準額こそ発表され
たものの、いまだに支払われていないという。
 事故で兄弟を亡くした陳麗華(チェン・リーホア)さんは「もう二度と鉄道には乗らない」と話す。自動車学校を経営して
いた陳さんだが、事故で体だけではなく心にも重い傷を負い、いまだに仕事に復帰することができない。
 事故で現金、キャッシュカード、営業許可証が入ったトランクを失った。しかし遺失物については中身を証明できない
かぎり補償はできないと言われたばかりか、負傷者に支払われる補償金もいまだに受け取っていないと話している。

159 :名無しの車窓から:2011/10/09(日) 03:52:35.68 ID:+Ab3JD5s
>>158
>>151

ちゃんと確認しろよ

160 :名無しの車窓から:2011/10/09(日) 07:04:07.39 ID:CNbphIYx
中国の戦闘機「殲10B」が墜落 パイロット死亡 香港紙報じる
2011.10.9 00:38 [中国]

ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/111009/chn11100900390001-n1.htm

 香港紙、星島日報(電子版)は8日、中国陝西省西安で数日前、試験飛行中の戦闘機「殲10B」が墜落し、
パイロットが死亡したと伝えた。
 殲10Bは米国のF16に匹敵する性能を持つとされる中国国産機、殲10の改良型。同紙は、テストの最終
段階の事故で、配備計画に影響する可能性もあるとしている。
 殲10の事故は昨年4月にも湖南省で発生し、エンジン故障が原因だったと伝えられている。(共同)



161 :名無しの車窓から:2011/10/09(日) 07:06:09.05 ID:CNbphIYx
中国の無人ステルス機墜落か 香港紙報道
2011.8.26 08:03

ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/110826/chn11082608040002-n1.htm

 中国人民解放軍の無人ステルス偵察機「BZK−005」が最近、河北省で墜落したと香港紙、
明報が住民の話として25日、報じた。墜落現場の山林は炎上したが、周辺の村にけが人はいなかった。
 明報によると、同機は22日に北京市の飛行場を飛び立ち、訓練を終えた後、昼ごろに墜落したという。
軍当局が現場を封鎖し、夜になって同機の残骸を回収した。
 同機は国産で総参謀部に所属。ステルス機能を備え、時速150〜180キロで40時間以上、飛行が可能で、
8千メートル上空からも偵察ができる。米軍の無人偵察機グローバルホーク(RQ4)に対抗して開発された。(共同)



162 :名無しの車窓から:2011/10/09(日) 12:55:34.05 ID:8Zo+f4GH
>>159
ソースも記述内容も違うだろ

ちゃんと確認しろよ

163 :名無しの車窓から:2011/10/09(日) 14:21:07.96 ID:+Ab3JD5s
>>162
同じニュースだろ

164 :名無しの車窓から:2011/10/09(日) 14:43:07.64 ID:HXt09ovx
>>163
書いてる中身はより細かいんだからいいと思うけど、何か気に入らないことがあるの?

165 :名無しの車窓から:2011/10/09(日) 14:48:26.33 ID:HXt09ovx
ひょっとして携帯から見ていて全文表示させないまま>>159を書いたのかも?

166 :名無しの車窓から:2011/10/10(月) 02:40:13.61 ID:rpbXmUUO
>>160,161
鉄道ダメ、飛行機ダメで、ロケットだけはなにやら無事に飛ぶんだったら、
もう人民達をロケットに乗せて飛ばしちゃえばいいと思うんだが

167 :名無しの車窓から:2011/10/10(月) 09:02:03.18 ID:rAgk7exs
話逸れるが、つべで複々線におけるCRH3どうしの超高速バトル(撮影者=うp主の乗る営業運転列車vs回送
列車)の映像を観た。…鉄ヲタ的にはおいしい画だが、これのどこが、未だにODAをせびる国の高速鉄道なのか。

今度はニコからだが、超満員(食堂車<?>にまで乗客が溢れる)のCRH2。なんか比較的短距離区間のものらしく
あたかもバスでも利用してるような感覚。まぁ乗客層や車両の製造元はともかく、言ってしまえば「はやて」の
車両に大阪〜京都ぐらいまでの電車賃で乗れてしまう計算になるそうな(日本円に換算したら)。これも
鉄ヲタ的にはおいしい話だが、…安全なんですか?あと、安心なんですか?

168 :名無しの車窓から:2011/10/10(月) 10:05:25.22 ID:lT4gEX6J
>>167
ロシアンルーレットならぬチャイナルーレットだと思えば、スリルがあってワクワクするだろ。

169 :名無しの車窓から:2011/10/10(月) 10:31:08.60 ID:0bHqG93J
>>167
>これのどこが、未だにODAをせびる国の高速鉄道なのか。
同感。
高鉄(メンツ)に投資するような金が余っているなら、
本当の意味で社会生活が向上する方向に使うべきなのにね。
中国のGDPは10年前の2倍になったはずだけど、人民の生活水準が
2倍になっているとはとても思えない。

>言ってしまえば「はやて」の車両に大阪〜京都ぐらいまでの
>電車賃で乗れてしまう計算になるそうな
その通り。
近郊線に高鉄車両を使うのは、さすがに過大投資。
鉄道省は何考えているのかわからない。本当に経済性(高鉄車両が
従来運賃で見合うか?)を考えたら、妥当な投資とは思えない。

何年後(数年後?)かわからないけど、日本人がバブル時代を懐か
しむのと同じような時代が中国にも来ると思うな。
あの頃は、在来線に高鉄車両が走っていたよなあ…って。


170 :名無しの車窓から:2011/10/10(月) 10:33:23.08 ID:lT4gEX6J
>>169
支那には池田勇人に該当する人物が居ないし出ても来ない。
当然の結果だ。


171 :名無しの車窓から:2011/10/10(月) 10:38:20.70 ID:YQOLjR+d
池田勇人ってそんなに偉大な人だったの?
「貧乏人は麦を食え(←但しこれマスゴミの誇張らしいが)」と所得倍増計画くらいしか知らなかった
吉田茂の功績は大体知ってるが

172 :名無しの車窓から:2011/10/10(月) 10:46:10.31 ID:lT4gEX6J
>>171
所得倍増計画しらないのか?


173 :名無しの車窓から:2011/10/10(月) 11:01:14.77 ID:YQOLjR+d
>>172
所得倍増“計画”は知ってるけど何処まで実現したかまでは知らないなぁ
俺その時代に生まれてはなかったから

174 :名無しの車窓から:2011/10/10(月) 11:05:23.38 ID:CY+WRbzI
>>173

IDにJR。
一応お知らせまで、

175 :名無しの車窓から:2011/10/10(月) 11:23:34.68 ID:l2TnH/Xv
>>169
>何年後(数年後?)かわからないけど、日本人がバブル時代を懐か
>しむのと同じような時代が中国にも来ると思うな。
>あの頃は、在来線に高鉄車両が走っていたよなあ…って。

メンツを最重要視する中国に限ってそれはまずない

176 :名無しの車窓から:2011/10/10(月) 11:40:06.82 ID:lT4gEX6J
>>173
平均所得は3倍以上になって公約を上回った。
下らん言葉の上げ足取りしていて本質を見失うのは愚民ですね。
それとも鮮人?


177 :名無しの車窓から:2011/10/10(月) 11:52:18.94 ID:YQOLjR+d
>>176
お前こそ>>171で所得倍増計画は知ってると言ってるのに
172で「所得倍増計画しらないのか?」なんて頓珍漢な答え方してるんだからお互い様だろうて
それに俺は「知らない」とまでしか言ってないし池田勇人の功績まで否定してないのに
揚げ足だの本質を見失うだのこんなスレ故気持ちは分からんでもないが神経質になり過ぎるのも良くないよ

178 :名無しの車窓から:2011/10/10(月) 12:23:14.54 ID:lT4gEX6J
>>177
やっぱり鮮人か
良い物を教えてやろう

19世紀の朝鮮半島 韓国人が一生教わらない歴史
ttp://www.youtube.com/watch?v=y73SBjiZtBA&feature=grec_index
ttp://www.youtube.com/watch?v=wq3PpeMbfrY&feature=related?


179 :名無しの車窓から:2011/10/10(月) 14:22:43.26 ID:uMbHPi1G
なんだこいつ

180 :名無しの車窓から:2011/10/10(月) 15:03:08.71 ID:YQOLjR+d
>>179
人民クソだろ
まともに相手して損した

181 :名無しの車窓から:2011/10/10(月) 15:24:29.91 ID:lT4gEX6J
>>180
所得倍増の結果も知らないで横槍を入れる方が頭がおかしい。


182 :名無しの車窓から:2011/10/10(月) 15:33:11.01 ID:YQOLjR+d
>>181
たったそれだけの事で鮮人呼ばわりされる筋合いは無いが

183 :名無しの車窓から:2011/10/10(月) 15:55:39.29 ID:lT4gEX6J
>>182
自国のしかも戦後の歴史を知らないなんて日本人としてありえない。
鮮人の学校で習ったなら納得できる。

184 :名無し三等兵:2011/10/10(月) 16:13:31.43 ID:eNWZfwdv
日本の学校の歴史教育が近代史を教えないのは有名な話だよ。
私自身も歴史の授業で所得倍増計画の詳細なんて教わった覚えは無いな。



185 :名無しの車窓から:2011/10/10(月) 16:19:14.63 ID:YQOLjR+d
>>183
>>171で「吉田茂の功績は大体知ってる」と言ってるのにどうして「戦後の歴史を知らない」まで拡大解釈出来るんだね?
と言うかあの時期の首相が吉田茂と池田勇人とあともう二人くらいがそれぞれ断絶時期を挟んで入り乱れてたから
どれがどの人の功績で効果を発揮した時期的にその人の功績で良いのか分かりにくいし

186 :名無しの車窓から:2011/10/10(月) 16:22:06.44 ID:YQOLjR+d
>>184
俺も中学では終戦後までしか教えてくれなかったな
それ以降は公民に移って歴史はその中で関係のあるものを軽く触れたくらいだったから

187 :名無しの車窓から:2011/10/10(月) 16:24:52.20 ID:lT4gEX6J
>>185
吉田茂は戦後日本の安全保障体制のレールを敷いた。
池田勇人は戦後日本の経済発展のレールを敷いた。
この両輪が上手く働いて現在の日本の発展があるわけだ。
感謝しなきゃならない相手のうちの片方を知らないとは嘆かわしいな。


188 :名無しの車窓から:2011/10/10(月) 16:41:41.54 ID:YQOLjR+d
>>187
平和な時代の良いものを更により良いものにした人より
終戦直後の最悪な状況を打開した人の方が輝いて見える(注目する)のはある意味仕方の無い事かな?

189 :名無しの車窓から:2011/10/10(月) 18:56:00.98 ID:NsSa3QUZ
【新唐人2011年10月9日付ニュース】ここ数年目覚しい発展を遂げてきた中国の鉄道。最高速度
は2004年の時速160キロから、わずか7年で時速380キロにまで伸びました。中国メディアは「国際
社会が40年かけた高速鉄道の発展を中国はわずか5年で終えた」と主張。しかし最近、鉄道の
多発。これについて専門家は、表面的には技術の問題に見えるが、背後には制度の問題が隠れ
ていると指摘します。

2009年9月8日、鉄道省の元高官は、「中国はわずか6年で、高速鉄道の革新的な技術をものに
した」と胸を張りました。

しかし今年7月、上海に近い温州市で高速鉄道事故が発生。当局によると40人が亡くなりました。

事故は、中国の高速鉄道への不信を呼びます。中国メディアのいう「国際社会が40年かかった
高速鉄道の発展を中国は5年で終えた」というのは本当なのでしょうか。

この問題に詳しい・(せん)さんによると、中国は2004年に高速鉄道の技術を海外から導入。20
08年初めて、自主開発したという高速鉄道が誕生しましたが、実際には核心技術を手にしていない
そうです。工場でテスト運行を行ったのはすべて海外の専門家でした。信号システムや自動制御
装置、核心部品も海外のものだといいます。

地下鉄元エンジニア ・さん
核心部品自動システム、ボギーなどの肝心な部品、列車専用の電気部品も完全に輸入品です。
中国では組み立てて、テストしているだけです

・さんによれば、技術導入を決めた2004年以前、中国は5回、列車の速度向上を試みましたが、
自主開発の技術では無理なことを発見。それらのプロジェクトは中止に追い込まれました。そこで、
海外の技術を取り入れ、「国産化」することにしたのです。

地下鉄元エンジニア ・さん
中国の持つ鉄道技術では時速160キロすら失敗しました。だから2004年から3年間技術導入によ
って、高速鉄道技術を完全にマスターしたなど、無理でしょう

自らの功績を優先させる中国の指導者は、長期間にわたる研究開発を待てないとも指摘。よって、
技術が蓄積されません。また長年鎖国状態だったため、技術の基礎がもろいほか、研究開発の
力点を事業の完成に置いていることが今の状況を生んでいるとも言います。

今年7月の高速鉄道事故に関し、事故調査チームは9月に原因を発表すると述べていたものの、
いまだに発表されていません。最近起きた上海の地下鉄事故も、納得のいく説明がありません。

鉄道問題に詳しい、中南大学の元教授、王成立氏は、鉄道事故が頻発する原因について、根本的
には体制の問題が存在すると指摘しました。

中南大学城市?道交通研究所 王成立元教授
高速鉄道は海外から導入したので、調査が難しいなら、外国人に頼めばいい。高速鉄道事故で
は日本が調査協力を申し出ました。中国が調べられないなら、日本人に頼めばいいのです

高速鉄道に関しては、中国が独自技術によるものだとして特許を申請した点も話題になりました。
これについて、北京の有名な弁護士、莫少平氏は、モラルの低下がもたらしたものだとして批判
します。お金さえ稼げれば何をやってもいいというモラル無視の風潮が、現在の状況を生んだと
分析しました。
新唐人テレビがお伝えしました。


http://www.ntdtv.jp/ntdtv_jp/security/2011-10-09/404829745212.html

190 :名無しの車窓から:2011/10/10(月) 19:16:51.84 ID:MLSSQ7W4
拍手記事だな。

191 :名無しの車窓から:2011/10/10(月) 21:12:47.44 ID:xfiRAvEB
でも法輪功だからなぁ。

192 :名無しの車窓から:2011/10/10(月) 21:34:52.01 ID:0bHqG93J
>>191
>でも法輪功だからなぁ。
そうは言っても、
共産中国にまっとうな物言いのできるメディア(?)はこれしか無いからなあ。
自身(法輪功)に関する記事には、多少飛ばしっぽい感じがするけど、
その他はまあ、それなりに的確な記事が多いと思う。

ちなみに、香港は共産中国に返還されていることになっているけど、
香港の街角では普通に法輪功が活動しているのがすごい(法輪功メンバーが
中国政府に拷問されたとか、そんなパネルを前にビラ配ってるの)。

まあ、台湾を統一(?)したとしても、香港みたいな「自治」は保証するん
だろうけど、そんな名目だけの「統一」という“メンツ”にこだわるのは、
大陸中国人以外には理解しがたい。


193 :名無しの車窓から:2011/10/11(火) 12:42:16.19 ID:3uegXXNO
>>192
以前はホンハムとか尖沙咀碼頭で時々見かけたけど、
今は東涌とか外れた場所にいることが多い。
黄大仙でもチラシ配ってるおばちゃんいた。
皆、特に興味無いって顔してスルーしてる。

香港の報道は真っ正面から中共を批判できない、
何が起こったか、は可能な限り書いてるけどね。
突っ込んだこと書いてるのは英字紙程度といった具合。

中共の言う統一は「影響下に置く」という意味だよ、
それと自国周辺領域に緩衝地帯となる属国を置いて、
自由主義国家と直接国境を接することを避けようとする傾向がある。
中共シンパを浸透させて傀儡政権を作るだけでも良い。
守りたいのは中共のメンツと体制だけだしな。

笑顔で他国にパンダを送って、その後ろで核ミサイル向けてる国だから、
日本人の常識では、こーいう奴らが何を考えているのかは理解しにくいかもしれない。
「善意」の方を大きく見てしまって、奴らの腹の中の悪意を読み取ることを忘れがちになる。
中共との関わりでは相手の腹を読む力も大事だな。

194 :名無しの車窓から:2011/10/11(火) 20:56:10.40 ID:WEXwPGhG
>>193
>中共シンパを浸透させて傀儡政権を作るだけでも良い。
だいぶスレからそれてしまったが、
それって、まさに今の日本だね(笑)。



195 :名無しの車窓から:2011/10/11(火) 21:24:42.47 ID:7EthBWUv
長距離列車でまた脱線、原因に再び停電説も―中国
Record China 10月11日(火)11時12分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111011-00000008-rcdc-cn
10日、中国の長距離列車でまた脱線事故が発生した。死傷者は出ていない。
2011年10月10日朝、中国の長距離列車でまた脱線事故が発生した。死傷者は出ていない。北京日報の報道。

事故を起こしたのは陝西省韓城駅を出発し、北京西駅へ向かっていた1164次列車。10日午前9時30分ごろ
北京市郊外の石景山南駅へ到着する際、ホームの300m手前で先頭車両のみが脱線した。
走行速度がすでに時速10kmに落ちていたため、乗客に影響はなかった。

北京鉄路局は「事故原因は調査中」としているが、石景山南駅のある職員は「事故当時、停電があった」と証言した。
後に、同駅の責任者が「停電があったのは駅の事務所であって、鉄道とは別部分」と説明している。
列車は先頭車両を交換し、事故から1時間半後に走行を再開した。

196 :名無しの車窓から:2011/10/12(水) 14:41:39.38 ID:4yQhxar4
中国人の「出来る」と韓国人の「出来た」と日本人の「出来ない」は信用するなとはよく言ったもんだ
実験室での台車単体での試験を試運転とは言わねーよ

韓国国産高速鉄道、試運転で時速400キロ台…世界トップクラス(1)
ttp://japanese.joins.com/article/543/144543.html?servcode=400§code=400

 ウィーン。11日午後、京畿道義王市(キョンギド・ウィワンシ)にある韓国鉄道技術研究院の実験棟は轟音に
包まれた。ランニングマシンのような大きなローラーの上にある次世代高速列車(列車名HEMU400)の車輪
が勢いよく回り始めたのだ。
高速列車の車輪が高速で回り、速度が高まるにつれて実験棟の壁面にある計器板
の赤い数字が上がった。時速400キロを超えた計器板はついに428キロを表示し、実験棟には歓声が響いた。
国内技術で開発した次世代高速鉄道の走行装置(動力台車)の試運転が成功したのだ。
時速400キロ台の高速鉄道時代が近づいた。この列車が商用化された場合、現在KTXで2時間かかるソウル
−釜山(プサン)を1時間30分で走破できる。フランス・ドイツ・日本などが韓国よりも先に時速400キロ台
の高速鉄道の試運転に成功した。しかし現在まで商用化した国はない。
韓国鉄道技術研究院(鉄道研)の洪淳晩(ホン・スンマン)院長は「時速400キロ台の高速列車の開発で世界
トップクラスの鉄道先進国に加われるようになった」とし「高速鉄道の建設を推進中のブラジルや米国など海外市場
への進出にも有利な働くだろう」と述べた。
鉄道研はこの動力台車に現在製作中の客車6両を載せて来年初めから試験運行に入る。列車が実際に走る線路で
時速80キロから最高速度430キロに高めながら、車両の安全性と部品の性能などを試験する。3−4年間の試験
運行で列車の安全性が立証されてこそ実際の運行に投入できる。実際の運行速度は時速370−400キロになる
見込みだ。
時速400キロ台の秘密は動力台車に隠されている。フランスから導入したKTXや現代(ヒョンデ)ロテムが
開発したKTX山川は列車の先頭と最後尾に装着された動力車が残りの客車を動かして走る動力集中方式だ。しかし
次世代高速列車はすべての客車に動力伝達装置があり、より速度を高められる動力分散式で製作された。07年に
開発が始まり、962億ウォン(約65億円)が投入された。
鉄道研のキム・ギファン高速鉄道研究本部長は「動力分散式列車はすべての客車が自体の動力で走るため、スピー
ドが速くて力もあり、輸送量を増やせるという長所がある」と述べた。


韓国国産高速鉄道、試運転で時速400キロ台…世界トップクラス(2)
ttp://japanese.joins.com/article/544/144544.html?servcode=400§code=400

 しかし動力分散式はすべての客車に動力装置を搭載するため製作単価が高く、維持・保守が難しいという短所が
ある。また動力分散式列車は国内で時速200キロ以下の地下鉄でしか運行されていない。高速で運行された例は
なく、試験運行中に予期できない技術的な欠陥が見つかる可能性もある。
特にKTX1段階区間(ソウル−大邱)は時速350キロに合わせて建設されているため、一部の区間では線路
を直線化する作業が必要だ。このほか、動力分散式列車(410キロワット)と動力集中式列車(1100キロワッ
ト)は使う電力が違うため、送電線を補修しなければならないという問題もある。
キム・ギファン高速鉄道研究本部長は「従来の高速鉄道レールを念頭に置いて設計したため、最小限の補修作業
さえすればよい。特に京釜(キョンブ)線2段階区間(大邱−釜山)は全く手を加えず速度を上げられる」と述べた。
◇動力台車=客車を支えると同時に列車の動力をレールに伝達し、速度を上げたり下げたりする役割をする。
KTXは先頭と最後尾の台車にのみ動力装置が搭載されている。しかし次世代高速列車はすべての台車に動力伝達
装置があるため、より速く走れる。

197 :名無しの車窓から:2011/10/12(水) 15:26:21.32 ID:S9Az7xbp
フランスからパクった技術で勝手にブラジルの高速鉄道に入札するとこといい
ほんとに中国と韓国って習性が似てるな

198 :名無しの車窓から:2011/10/12(水) 19:03:18.17 ID:hpIoVcST
>>196
奴らは外国と交渉しただけで輸出成功とか訳の分からんことを言うから。

199 :名無しの車窓から:2011/10/12(水) 21:14:48.23 ID:ium9QJ2v
>>196
動力分散型列車の開発が「韓国の自力」だとしたら大したものだけど、
動力集中型のKTX山川(TGV-POSの図面から組み立てた?)のトラブルさえ
片付いてないのに、動力分散型に手を出す余裕はあるのか?

動力分散型がAGV(の図面?)をベースとするのだとしたら、フランスでも
実績がないのに、韓国で実用化なんて厳しいと思うけどね。


200 :名無しの車窓から:2011/10/12(水) 21:22:43.33 ID:PkGHRDZE
AGVをパクったとしても、CRH380BL以上の物が出来る予感…

201 :名無し三等兵:2011/10/12(水) 21:23:36.88 ID:Xfv6QzXo
>>197
>ほんとに中国と韓国って習性が似てるな


 中国も韓国も、ともに“儒教社会”として価値観が通底しています。

 儒教社会の特徴はたくさんありますが、その代表的なものは“初対面の時の上下関係が、その後もずうっと影響すること”や、“労働や基礎研究などの地道な努力が評価されない事”などです。

 彼らは初めて会った時にどちらが上位に立ったかでその後の人間関係が決定されるので、見栄をはったり面子を守るためにベンツの高級車やロレックスの腕時計、ブランド物のサングラスや仕立ての良い背広などが重要になるのです。

 だから彼らは、技術を磨いたり新たな発明をするような金と時間があったら権力者とカラオケに行ったりゴルフをすることに使います。

 地道な基礎研究や労働を軽視しているので、高度な製品を作るために必要な技術などは『他人が築き上げたものを盗んで使えば良いじゃないか』と考えているのです。
 

 高度な技術や発明というのは、それこそがすなわち人間の努力と汗の結晶です。中国人や韓国人は、人間の努力や労働を尊重しないという儒教的価値観に支配されているからこそ、自分たちでは技術を身につける事ができないのです。

 日本人にとっては自明の理ですが、新幹線の技術は日本のエンジニア達のまさに血と汗で打ち立てられたものです。その血と汗の結晶が盗まれたら、例え技術畑の人間でなくても日本人なら怒りが天を突くでしょう。

 しかし中国人や韓国人は、この怒りが理解できません。

『なんでそのくらいのことで、日本人は怒るのか』、『日本人はもっと大人になった方が良い』と、ただ呆れるだけです。



 中国も韓国も今日、世界の海賊版の二大製造基地になっているのは、こうしたことが理由です。



202 :名無しの車窓から:2011/10/12(水) 22:04:16.37 ID:nYBJI3CJ
>>200

それ、褒めてるんだかそうじゃないんだかよくわからないよ。

203 :名無しの車窓から:2011/10/12(水) 22:04:26.50 ID:Y86adLG4
>>196
時速400kmで運行するって事は制動距離が2kmの二倍以上になるはずだから、
現在の地上信号システムは全部交換になるな。
そんな投資出来るのか?




204 :名無しの車窓から:2011/10/12(水) 22:20:33.45 ID:ium9QJ2v
>>203
それ以前に、韓国の高速線の長さじゃ400km/h出す必要性ないし。
計画時点で投資の価値がないことに気づくはずだけど。

それに、320km/h以上は投資に見合う実用性がないことがわかっている
のに(中国の事例でね)、400km/hとは全く懲りないな。


205 :名無しの車窓から:2011/10/12(水) 22:32:28.43 ID:mtOpLEeR
>>204
この競争はどこまで続くんかね。
限界に挑戦ですか。単なる技術者の好奇心だけかも。
安心して旅行が出来るっていうのから、かけ離れて限界に挑戦する鉄道はどんどん危険な乗り物になっていくかも知れんね。

206 :名無しの車窓から:2011/10/12(水) 22:38:11.79 ID:hpIoVcST
>>203
韓国はHSR-350Xで実験してるときに、国土が狭いのにそんなに高速で走ってどうするんだって言われてた。

ソウル-釜山は423km。日本で言えば、東京-くりこま高原くらいの距離。
一期開業区間のソウル-大邱は改良しなきゃならんし、
ソウルから高速線分岐点までの17kmは在来線と併走してるから、速度も出ない。
中心部で高速新線の建設をケチったせいでそこがボトルネックになってる。
現状で300km/h出せてるのもほんの一部分だし、大邱-釜山は軌道工事不良を無視して開業してるし。

国が貧乏でも真面目にやるんならいいけど、デタラメやってそれを無かったことにするから
何が起こってもおかしくはない。
仕舞いには大統領専用車を組み込んだKTX2が光明で脱線するし。

207 :名無しの車窓から:2011/10/13(木) 00:09:15.92 ID:9JudZGWk
>>196
これは酷いwwwww

754 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] 2011/10/12(水) 14:12:49.65 ID:xn3g90Bh Be:
これが動画、蛇行動が醜くて普通は成功と言えなだろ
 
ttp://news.sbs.co.kr/section_news/news_read.jsp?news_id=N1001004324

208 :名無しの車窓から:2011/10/13(木) 00:20:20.47 ID:t3gzrlpk
相変わらず笑わせてくれるよ、虫国さん♪

http://videotopics.yahoo.co.jp/videolist/official/news_business/p646c88706f9e3078e9a6c543e34f6a30

209 :名無しの車窓から:2011/10/13(木) 00:25:39.22 ID:V8UazYuG
中国はこんな国です


中国で下水の廃油1万トンを食品転用騒動 報じた記者殺される

食料品を中心とした物価上昇が止まらない中国で、とんでもない食品安全問題が発覚した。
当局の発表にメディアのキャンペーンが加わり、パニック状態になっているという。今回の主役は“地溝油”だ。ジャーナリストの富坂聰氏が解説する。

* * *

中国でいま再び食品安全問題が大きな話題となっている。

今回の主役は久しぶりに脚光を浴びる“地溝油”である。地溝油とは捨てられた油(主に大規模レストランやホテルなど)を再生して造られた油のことだ。
再生などというと「エコ」っぽい響きがあって誤解を招くが、要するに下水に混ざった廃油を汲みあげて造られたものなのだ。

背景には食料品を中心とした物価上昇が収まらない中国の事情がある。CPI(消費者物価指数)上昇目標を
年間4%とする政府をあざ笑うように食料品は対前年比で13〜14%も上昇し、材料費を浮かせるため、
業務用を中心に“地溝油”への需要が爆発的に拡大したと考えられているのだ。

現状、中国はさしずめ小さな“地溝油”パニックと呼ぶべき状況だが、きっかけは湖南省で大規模な闇工場が摘発されたことだ。
その工場からは高級ブランド品として知られるメーカーの空ボトルが大量に見つかり、見た目ではとても区別出来ないと分かったこともパニックに拍車をかけた。

しかも当局が「少なくとも1万トンの地溝油が市場に出回った」と発表したのである。
現在、当局に加えメディアも大キャンペーンを張って地溝油撲滅に力を注いでいるが、密造業者の方も一歩も引く様子はない。

9月末には、この地溝油の地下工場の存在をスクープした記者が、殺されるという事件まで起きているのだ。
http://news.livedoor.com/article/detail/5925756/

210 :名無しの車窓から:2011/10/13(木) 07:54:39.02 ID:rbAG3fnZ
進水式で船が沈没…原因発表「水位が低かった」など=甘粛
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111012-00000029-scn-cn

「鉄道債」買えば企業所得税を半減、中国鉄道部の資金繰り応援
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111013-00000000-scn-cn

211 :名無しの車窓から:2011/10/13(木) 20:46:37.18 ID:WNBlMYDT
>>206
>ソウルから高速線分岐点までの17kmは在来線と併走してるから、
>速度も出ない。
そうそう。
本当の高速化には最高速アップ(しかも400km/hなんて無謀な速度)
ではなく、このボトルネックの改善に投資しなくてはいけないのに。

東北新幹線も、東京駅か上野駅かではずいぶん違うからなあ。
高架でもトンネルでも、韓国も高速線はソウル駅に直結すべきだな。


212 :名無しの車窓から:2011/10/13(木) 23:59:32.49 ID:Kfi3nRIw
上野〜大宮は、もう130km/hにスピードupされたんですっけ?

213 :名無しの車窓から:2011/10/14(金) 01:36:10.76 ID:Z21Vr+qJ
>>212
>上野〜大宮は、もう130km/hにスピードupされたんですっけ?
アレも不思議なもので、
品川〜新横浜と同等(160km/h?)まで上げでもいいと思うけどな。
沿線の環境は大して変わらないでしょ。

まあ、少なくとも在来線と分離されているからソウルよりましか。


214 :名無しの車窓から:2011/10/14(金) 05:33:45.49 ID:KPcQoysM
>>213
ソウルの状況は日本で言えば川崎辺りから新幹線が東海道線に入って東京まで向かってる感じだな。
S字カーブでKTXの編成がくねってる写真を最初に見たときは、何じゃコリャと思った。
回送か何かだろうと思ってたら、営業運転の風景だと知って二度ビックリ。
首都への幹線がこれだから、中国に比べて貧乏っちい国だと思った。

215 :名無しの車窓から:2011/10/14(金) 05:34:40.92 ID:3m8TBn1K
>>210
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=wjTr4K8QIk8
件の進水式の動画

216 :名無しの車窓から:2011/10/14(金) 05:39:57.65 ID:/+xHK4la
>>205
競争の中身って、単に国のメンツと数字遊びなだけでしょ
技術者にとってはいい迷惑かも

217 :名無しの車窓から:2011/10/14(金) 05:58:01.08 ID:b64VTRwW
フジテレビデモ花王デモ要チェック

218 :名無しの車窓から:2011/10/14(金) 07:26:20.35 ID:eh2W15nY
>>215
浸水式だぬ。

219 :名無しの車窓から:2011/10/14(金) 09:18:54.80 ID:Gt4VV03W
肝心のいつまで払うとは一言も書いてませんな

高速列車事故 負傷者76人との間で示談合意成立
ttp://j.people.com.cn/94475/7616369.html

 「7.23」甬温線(寧波-温州)特別重大鉄道交通事故事後処理グループによると、同グループは、高速列車追突事故
が発生した後、「中華人民共和国権利侵害責任法」、最高人民法院「人身損害賠償事件の審理に適用する法律の若干
の問題に関する解釈」、公安部「道路交通事故負傷者の後遺障害認定」などの法律・法規を参考とし、「法律を基準
とし、事実を根拠とし、根拠の質を高める」なる原則に基づき、鉄道事故負傷者を対象とした賠償請求案を作成した。
人民日報が報じた。
 現在の時点で、事故で負傷し、入院した乗客のうち76人が、鉄道会社側と損害賠償金(示談金)に関して合意に
達し、いずれも退院した。この76人以外に、今もなお温州、福州などの病院で入院治療を受けている人や、退院後自宅
で療養している人がいるが、これらの乗客については、怪我の完治を待ち、後遺障害などの等級認定の結果が判明
した上で、示談金に関する話し合いの場が設けられる予定。
 事後処理グループ担当者によると、同グループは、
倍賞請求方案に基づき、治療が終了した乗客の損害賠償手続きを積極的に進め、関連業務を万全に遂行する方針という。

220 :名無しの車窓から:2011/10/14(金) 09:23:02.18 ID:Gt4VV03W
こんな民族に高速鉄道なんかあたえちゃダメだろ…

乗り遅れる!…駅で高速列車の屋根に飛び降り男性が気絶=山東
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0805&f=national_0805_226.shtml

 山東省の青島駅で2日午前8時10分ごろ、男性が駅舎とホームを結ぶ跨線橋(こせんきょう)の上から停車中の高速
列車車両の屋根に飛び降りて軽傷を負った。男性は駅到着が遅れ、間に合わなくなると思い、周囲の人の制止を
振り切って跨線橋の窓から列車目がけて飛び降りた。男性が乗車する予定の列車はすでに発車しており、飛び降り
たのは別の列車だった。中国新聞社が報じた。写真は同件を伝える中国新聞社のサイト。
 青島駅は、駅全体が鉄骨と強化ガラスでできた天井に覆われていて、その下に屋根のない跨線橋がある。現場に
いあわせた乗客によると、男性はいきなり、跨線橋の欄干(らんかん)を乗り越えて下に飛び降りようとした。飛び
降り自殺をするつもりだと思い「やめなさい。戻りなさい!」と叫んで男性を引きとめ、「だれか、助けてくれ」と
大声をあげた。
 すぐに駅員が駆けつけ、男性を引き戻した。男性は床にうずくまり「こっちに来ないでくれ。そのままにしてくれ」
と言った。駅員らは男性を落ち着かせようと思ってそばで様子を見ていたが、男性は突然立ち上がり、跨線橋の欄干
を乗り越えた。ガラス製の柵の外側でしばらく、両手をバンザイの形にして欄干にぶら下がった後、手を離して落ちた。
跨線橋の上にいた乗客によると、やや時間がたってから、下から「ドスン」という音が響いてきたという。
 男性は、出発目前の高速列車車両の屋根に横たわり、気を失っていた。跨線橋は約5メートルの高さだが、男性はいっ
たん架線に引っ掛かり、速度を落として車両の屋根に落ちた。架線に引っ掛かった時に火花が出たが、感電はしな
かった。男性は30秒ほどたってから、車両屋根の上で手足を動かしはじめた。駆けつけた警察官が、男性を助け出した。
 男性は警察官に付き添われて現場を離れた。自分で歩ける程度の軽傷だったという。
 男性は山東省荷沢市巨野県出身で、今年40歳。青島駅を午前8時に出発するK416列車に乗る予定だったが、遅れて駅に
着いた。K416列車は高速列車車両を使った「空調快速」と呼ばれる列車で、男性が利用する予定だった青島・臨沂北駅
間の乗車料金は44元(約547円、普通座席料金)だ。
 記事によると、男性が青島駅の跨線橋に着いた時、同列車はすでに発車しており、男性が飛び降りたのは別の列車の
屋根だった。

221 :名無しの車窓から:2011/10/14(金) 13:10:40.37 ID:3m8TBn1K
間抜けな話しだ

222 :名無しの車窓から:2011/10/14(金) 13:13:29.39 ID:L0KhAR2B
>>220
高速列車云々以前の問題だろ、これ。

それもこれも、乗り遅れた場合の救済措置の無いシステムから
くるんだろうな。
中国の鉄道固有の乗車システムはあろうけど、そういうことは他国のを
勉強しなかったんだろうな。


223 :名無しの車窓から:2011/10/14(金) 17:37:00.56 ID:KPcQoysM
>>222

K416/K413
青島 8:00 → 臨沂北 12:15 287kmで硬座44元

青島→臨沂北で調べたら1日1便しか無いわ、救済以前の話。
乗り遅れたら翌日w

http://search.huochepiao.com/chaxun/result.asp?txtChufa=%C7%E0%B5%BA&txtDaoda=%C1%D9%D2%CA%B1%B1

中国の掲示板関係で検索するとDF4Dと紅皮25Gっぽいんだけどなぁ、
低床ホームじゃ動車は乗降できないし。

224 :名無しの車窓から:2011/10/14(金) 21:21:10.83 ID:fsfk8PEr
>>222
でもその列車にうまく乗れたとして、時速300kmとか出たらどうなるんでしょうね。
想像すると怖いね。

225 :名無しの車窓から:2011/10/15(土) 19:13:20.92 ID:gAaAVT4b
>>220
中国も、いつからこんなせわしない国になったのかな。
ちょっと前(?)なら、乗り遅れて明日の列車になろうが、大した問題に
ならない国だったのにな。約束があったって、相手に「没関係」の
一言で済むだろうに。

別な意味で心配になるね。今の中国社会。


226 :名無しの車窓から:2011/10/15(土) 22:05:16.95 ID:giO5OK+F
今日ブックオフに行ったら中国のことについて書いた漫画の本があったのでちょっと読んでみた。(ジョージ秋山の本)
そしたら途中で「食人」について書かれてた。
要は中国では元々食人が行われていて、食糧難になったら人を捕まえて食べてたという話に(・・;)))
だから食用に人を捕まえて確保してたとか…
怖くて詳細を読むことができませんでした。

227 :名無しの車窓から:2011/10/15(土) 22:09:12.41 ID:rJlKsTt9
南米でカーニバルって言うと食人になっちゃうから
カルナバルと称さなければならない。

228 :名無しの車窓から:2011/10/15(土) 22:13:00.67 ID:giO5OK+F
ググりましたが、この本でした。
このリンクの152Pの絵がちょうどその記事でした(・・;)))

http://books.google.com/books/about/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%AC%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E5%85%A5%E9%96%80.html?id=wscB2v7IpoMC


229 :名無しの車窓から:2011/10/15(土) 22:16:09.42 ID:rJlKsTt9
ちょぷらん島漂流記とかな

230 :名無しの車窓から:2011/10/15(土) 22:21:59.66 ID:uUoF4ZHJ
>>226
籠城したときはとかは必要に応じて人食ってたからな。
あとは何を信じたのか人の生肝を食らったり、
死体を杵でついたり…
西洋にも劣らない先進分化だわ。

今でも北朝鮮は食い物無くて人食うのは普通にあるらしい。

231 :名無しの車窓から:2011/10/15(土) 22:27:14.49 ID:rJlKsTt9
あと尋常小学国語読本巻八とかな

232 :名無しの車窓から:2011/10/16(日) 03:27:24.42 ID:uahQytAj
>>226
皇帝が「色々美食をしたが赤子の蒸し焼きは食べてないな」と言った。
それを聞いた宮廷料理人が自分の赤ん坊を蒸し焼きにして出した。
皇帝はたいそう喜び料理人は宰相に出世した。

ある太守が一般人の家を訪れた。
御持て成しをしたくても普通の料理しか出せない。
父親が困り果てていた所に孝行娘が煮えたぎった釜に飛び込んだ。
父親は悲しんだが娘の気持ちを汲んで娘の肉で太守を持て成した。
たいそう喜んだ太守はその一般人一家を取り立て、一般人一家は大金持ちになった。
そして孝行娘の石碑が建てられた。
そのような話しの石碑があちこちにあるそうだ。

ちなみに肉屋では二足羊肉として売られる。

かの国の最高の御持て成しとは、そう人肉なのだ。

233 :名無しの車窓から:2011/10/16(日) 06:25:12.70 ID:KRaml1KA
>>231
呉鳳?

>>227
アンデスの聖餐とか、あったな。

ウルグアイは平地だから、山越えに慣れていなかった
のかと思ったが、原因は一応管制ミスとされているようだ。
その時の飛行機、フェアチャイルドFH-227は
フォッカーのフレンドシップ27のライセンス生産機なんだね。

234 :名無しの車窓から:2011/10/16(日) 08:22:06.06 ID:SLIe7npS
広州地下鉄6号線向けにリニア地下鉄車両を納入=日本と中国企業
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111015-00000002-rcdc-cn

「火の車」の鉄道車2社、政府が資金注入か―中国
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111014-00000000-rcdc-cn

中国政府・鉄道部「年内に旅客列車の定時運行率を高めよ」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111013-00000083-scn-cn

地下鉄で新規則「上半身裸の人は乗車できません」=重慶
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111013-00000059-scn-cn

地下鉄で「安全の保証ない安全検査機器」を使用=北京など
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111013-00000041-scn-cn

235 :名無しの車窓から:2011/10/16(日) 09:02:22.93 ID:9xeLgBdb
>>234
>「火の車」の鉄道車2社、政府が資金注入か―中国
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111014-00000000-rcdc-cn
いよいよだね。
本体(鉄道省)に並んで、系列組織の自転車操業まで行き詰まりが。

カネがあればこそ、カスタムメイドのCRH380シリーズを注文したり、
野放図な路線拡大とかやってこれたのに。カネがなくなったら、
潮が引くようにあっという間だからね。

所詮、運賃収入で運営費用も賄えないんだから、破綻するのは必然。


236 :名無しの車窓から:2011/10/16(日) 10:03:19.36 ID:TfNTamMJ
>>226,227,232,233
申し訳ないが鉄道板でそんな話はやめてほしい。
こわいから
お 願 い し ま すm(__)m

237 :名無しの車窓から:2011/10/16(日) 10:21:50.90 ID:SLIe7npS
鉄道部の暴走ぶりはリアルA列車厨といってもいいかもしれない。
だが実際にやってたのは桃鉄だったり…

238 :名無しの車窓から:2011/10/16(日) 10:24:34.33 ID:lyzhPOa0
>>236
スマンです。書いた私もコワイ(・・;)))

239 :名無しの車窓から:2011/10/16(日) 10:30:56.70 ID:4jBBRh0T
>>237
説明書もチュートリアルもすっ飛ばしてるがなw
「線路の引き方」「車両の走らせ方」の次に書いてある「経営のコツ」は読んでなかったようだ。

240 :名無しの車窓から:2011/10/16(日) 10:45:24.10 ID:SLIe7npS
>>239
車両も日欧のを選り取り見取りだし、
「マンションの上に高速鉄道」は世界初のゲーム実写化だったなw

241 :名無しの車窓から:2011/10/16(日) 11:17:34.76 ID:0Llufn/1
>>236
かの国では唯物論が闊歩してるから、人が死んだら仏になるなんて考えはなく、ただのモノに成り下がる
だから平然と車両ごと埋めたり出来るわけ

人肉をご馳走として振舞うってのは吉川英治の三国志にも極普通に出てくる話だし
その歓待を受けた劉備はその振る舞いに感動してる(さすがに注釈付きだが)

>>237
A列車の設定には脱線も追突も絶対に起きないし、事故の賠償で責任取らされることもないからな
適当な経営で経営破たんしたら再スタートになるだけだ

242 :名無しの車窓から:2011/10/16(日) 11:39:37.44 ID:lyzhPOa0
>>241
その三国志は私も読みました。注釈も覚えています。

ところで先程、日本の新幹線の特集をTVでやってました。
知らなかった裏舞台の様子を見て感動しました。
確かに新幹線ってのは凄いシステムですな。

243 :名無しの車窓から:2011/10/16(日) 12:48:41.59 ID:0Llufn/1
追記だが、かの国では生体肝移植や生きている人間からの臓器移植なんてものははるかに非効率な方法だとして
やること自体を考えもしない

するはずがない

なぜなら・・・・(以下略


244 :名無しの車窓から:2011/10/16(日) 14:53:19.07 ID:2zIlpZih
>>232
中国料理の食材は2本足では親以外4本足では机以外水の中では潜水艦以外空を飛ぶものは飛行機以外何でもござれだからな
人肉のエピソードは古くは孔子の弟子や周の建国者の兄弟の話もあるからな

245 :名無しの車窓から:2011/10/16(日) 17:34:41.92 ID:s8EkDzFz
某国の八百屋の店頭に拙い字で「人肉」という札が立っていたが
陳列してあるのはニンニクだった。
あと、豆腐のパッケージには
「生物なのでお早めにお召し上がりください」と書いてあった。

246 :名無しの車窓から:2011/10/16(日) 20:05:58.93 ID:MsZn8EoJ
>>241
そもそも儒教は万物は人間が利用するためにあるという思想なので人肉もまた人間の利用対象となる。
孔丘は人肉の干物が大好物だったが弟子が干物にされたのを聞いて”干物”は食べなくなったそうだ(つまり干物以外は食べ続けた)。
鉄道も一緒で事故が起きても再開できればそれでよいと考える。

247 :名無しの車窓から:2011/10/16(日) 20:27:16.11 ID:SLIe7npS
北京鉄道局長を解任…前例なし、鉄道相自らが発表=中国
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111016-00000005-scn-cn
 中国政府・鉄道部の盛光祖部長(鉄道相)が13日、全国の会議者を集めてのテレビ会議で
黄桂章・北京鉄路局(鉄道局)の解任を発表したことが分かった。
鉄道相が各地の鉄道局長の異動を自ら発表することは、前例がないとされる。中国新聞社が報じた。

 盛部長は、鉄道の安全問題について10日に北京市郊外で発生した脱線事故に言及したが、
黄局長の解任との因果関係については触れなかった。ただし、鉄道部関係者によると、
盛部長は脱線事故を受けて、黄局長の解任を決断したという。

 鉄道部の規則では、責任者の処分を行う「特別重大事故」を、「30人以上の死者、100人以上の重傷者、
1億元以上の損害の、いずれかに該当する場合」と定めている。10日の脱線事故で死傷者は出なかったが、
盛部長は13日の会議で「責任追及を厳格化することが決まっている」と述べた。

 各地の鉄道局長の異動は鉄道部政治部主任が発表することが慣例で、鉄道相自らが発表することは前例がないとされる。

 黄前局長は2004年5月から08年9月まで南昌(江西省)鉄道局長を務めた。南昌鉄道局は、
汚職問題で失脚した劉志軍前鉄道部長の組織改革の一環の「モデルケース」として誕生した鉄道局で、
黄前局長は南昌鉄道に統合された福州鉄道分局の分局長からの抜擢人事の対象となった。

 黄前局長は南昌鉄道局長時代、高速鉄道建設を精力的に推進したことでも知られる。(編集担当:如月隼人)

248 :名無しの車窓から:2011/10/16(日) 23:58:26.74 ID:uahQytAj
>>247
北京派閥による上海派閥のパージ(クーデター)でも進行してるのかな?


249 :名無しの車窓から:2011/10/17(月) 03:56:48.95 ID:KCcR8Y4w

中国ではこんな事も有りましたね。って感じ。
http://m1.aboluowang.com/news/data/uploadfile/201108/20110804171245266.jpg
あれは 日本のウルトラマンのせいだったんですよ。


250 :名無しの車窓から:2011/10/17(月) 06:36:41.20 ID:bbLJ3bxr
DF4Dが10km/hでコケる安全鉄道網。

251 :名無しの車窓から:2011/10/17(月) 19:01:28.84 ID:h0b3wIyK
いつまで経っても腐らない?!ありえない駅弁が話題に=検査結果は「異常なし」―中国
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111017-00000011-rcdc-cn

中国鉄道建設7割が延期や停止、資金不足解消に政府が特別融資へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111017-00000061-scn-cn

252 :名無しの車窓から:2011/10/17(月) 20:51:02.54 ID:OXp0a5aq
>>251
>中国鉄道建設7割が延期や停止、資金不足解消に政府が特別融資へ
う〜ん、間違いなく100%不良債権に。
返済できる絵もないからなあ。
傷口を広げるだけ。


253 :名無しの車窓から:2011/10/17(月) 21:33:37.10 ID:0os678m0
引くも地獄進むもまた地獄w

254 :名無し三等兵:2011/10/17(月) 23:44:55.07 ID:29myW2XZ
 旧ソ連共産党政権末期の様相を思い起こさせるものがありますね♪


255 :名無しの車窓から:2011/10/18(火) 01:32:56.80 ID:13M1epAO
>>252
先進国が高速鉄道建設が進まん理由を考えずに導入したとしか思えない。
と言うか、貨物輸送が逼迫しているのだから先に貨物線を整備するべきなのでは?

256 :名無し三等兵:2011/10/18(火) 07:22:04.35 ID:X6g/XQ1H
>>255
>と言うか、貨物輸送が逼迫しているのだから先に貨物線を整備するべきなのでは?


 もちろんそれが正論なのだろうけれども“世界一の高速鉄道”を保有したいという国を挙げての見栄と面子、それに漬け込んだ鉄道部幹部達の私腹を肥やそうとする算段があいまって、ああいう結果になったのだろうねぇ……。



257 :名無しの車窓から:2011/10/18(火) 07:52:46.23 ID:5evHLxkS
格安航空会社と競争すれば確実に負けるってのが分かってないな。

258 :名無しの車窓から:2011/10/18(火) 08:16:44.66 ID:wcb3ixtM
>>257
>格安航空会社と競争すれば確実に負けるってのが分かってないな。
確かに。
1000km超える高速路線は、勝ち目がないからね。
航空機には。ましてや格安航空には。


259 :名無しの車窓から:2011/10/18(火) 09:31:12.19 ID:uVYVA+wN
中国って格安航空が定着する土壌なの?

260 :名無しの車窓から:2011/10/18(火) 14:56:51.51 ID:+VsTQdQj
中国で人民解放軍と警官隊が乱闘 数百人規模、交番も破壊
2011.10.17 12:41 [中国]

 中国広西チワン族自治区で15日夜、
地元警察と人民解放軍の地元駐留部隊が酒の上のけんかを発端に計数百人規模の乱闘騒ぎを起こし、
数人が重傷を負うなど多数の負傷者が出た。香港紙、星島日報などが17日、伝えた。
 中国では当局の強制土地収用などに抗議する住民と警官隊が衝突するケースが多発しているが、
警官と軍との衝突が伝えられるのは珍しい。
 同紙などによると、酒に酔った軍人が交番でトイレを借りようとして警官と口論になり、
警官数十人が軍人数人を2時間にわたって暴行。救出のため軍部隊から軍車両と数百人が派遣され、
警官数百人と乱闘になり、交番も破壊された。(共同)

http://sankei.jp.msn.com/world/news/111017/chn11101712440004-n1.htm

軍と警察がケンカwww

>>259

春秋航空は人気ある、客層は期待通りのクォリティ

261 :名無しの車窓から:2011/10/18(火) 19:06:17.23 ID:YgzNntON
高速鉄道の信号機など、全面的に安全検査=事故頻発を受けて―中国
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111018-00000018-rcdc-cn

262 :名無しの車窓から:2011/10/18(火) 19:42:18.22 ID:IRNR7rvq
高速鉄道建設減速 「欧州・日本のスパイに用心」


中国商務部国際貿易経済合作研究院の梅新育研究員は取材に対し、高速鉄道は「メイド・イン・チャイナ」の
目玉商品になるとの見解を示した。また、高速鉄道の建設ペースの減速で、欧州や日本などのメーカーは
産業スパイを使って中国の高速鉄道の技術を盗み取る可能性があるとし、設備メーカーにスパイ対策を
強化するよう促した。

高速鉄道は「メイド・イン・チャイナ」の目玉商品に

中国の鉄道設備、車両、列車の先頭部分などの輸出額はここ数年、12〜15億ドルに達している。
梅新育氏は、中国の高速鉄道はさらに大きな海外市場を獲得し、中国の輸出の目玉商品になるとの見解を示した。

温州で起きた高速鉄道事故の後も、中国の高速鉄道、列車は欧州などの先進国で飛躍し続けている。
今年下半期、中国はエストニアなどの国に車両設備を輸出し、日本、ドイツ、フランスといったライバルを打ち負かした。
米国で、中国企業はゼネラル・エレクトリック(GE)と合弁会社を設立し、米国の高速鉄道事業の入札に参加した。
GEは中国の技術を導入し、米国で高速鉄道設備を生産する方針を固めている。
また、イギリスの高速鉄道事業も中国の技術を採用する可能性が非常に高い。
さらに、中国はブラジルの高速鉄道設備の運営にも技術を提供すると見られる。

梅新育氏は、中国は海外市場を放棄すべきでないと見ている。中国は高速鉄道の設備を海外に輸出するだけでなく、
その規格も提供しているためだ。中国が一歩先を行けば、全世界で中国の高速鉄道の規格が用いられることになる。
ところが、世界で高速鉄道建設がブームとなっている中、入札機関に厳しい条件を設ける国もある。
例えば、ブラジルは運営数年後に返還することを要求している。「そのような状況下で、中国の高速鉄道メーカーが
一括請負の入札から身を引き、設備だけを供給することには賛成だ」と梅新育氏は話す。

欧州、日本がこれを機に中国の高速鉄道技術を盗み取る恐れも

梅新育氏は、中国の高速鉄道設備メーカーにスパイ対策を強化するよう促した。中国の高速鉄道は現在、
世界で最も営業距離が長く、運営時速が速く、先進的な技術を持っている。欧州、日本のメーカーは
中国の設備メーカーが自分たちの技術を盗んだと中傷しながらも、陰では産業スパイを使って中国の技術を
盗もうと企んでいる。

中国の高速鉄道の発展速度が低下している今は、国外のライバルにとって、産業スパイを送って中国の設備メーカーや
運営業者に手を下す絶好のチャンスと言える。まさに同時期に、高速鉄道の建設規模が大幅に削減されたことにより、
設備メーカーの従業員の報酬は大幅に減少し、半分になる可能性も出てきた。そのような状況で、
中には心が揺らぐ人もいるだろう。これが、外部の産業スパイに手を下す絶好のチャンスを与えている。

「中国網日本語版(チャイナネット)」2011年10月18日

http://japanese.china.org.cn/business/txt/2011-10/18/content_23654889.htm


だとさ

263 :名無しの車窓から:2011/10/18(火) 19:48:42.09 ID:58RNgQ5t
>>262
すまん、笑いすぎて腹筋が筋肉痛になってしまったwww

264 :名無しの車窓から:2011/10/18(火) 20:05:57.38 ID:wcb3ixtM
>>262
>中国が一歩先を行けば、
>全世界で中国の高速鉄道の規格が用いられることになる。
腹筋を鍛えるのに良い記事だ。
その規格とやらで世界中で信号事故やらかして、正面衝突か。
あまつさえそんな「技術」を盗むスパイがいると妄想する精神構造。
理解不能…。


265 :名無しの車窓から:2011/10/18(火) 20:33:45.36 ID:uVYVA+wN
>また、イギリスの高速鉄道事業も中国の技術を採用する可能性が非常に高い。

ココを読んだとき、「な〜に昔の記事を今更貼ってんだよ」と思ったけど、10.18って
今日かよ。イギリス関連では大恥かいたんでなかったか?

266 :名無しの車窓から:2011/10/18(火) 21:08:36.45 ID:OSH9FZCZ
>>262
読めば読むほど腹筋割れてきた。

267 :名無しの車窓から:2011/10/18(火) 21:26:22.12 ID:wcb3ixtM
連投してしまうが、まったく、CRH380Bでもまともに動くようしてから、
一丁前のこと言ってほしいよ。今、一生懸命に中国製機器を日本製とかに
総入れ替えしているのなら、まったくご苦労なことだけど。

カネが尽きれば借用技術の維持もできなくなるのは確実だから、まあ、
自滅を待てばいいんだろうけど、それにしてもこういう公然としたネタ記事
というかウソ記事を書けてしまう中国の未熟さには考えさせられる。


268 :名無しの車窓から:2011/10/18(火) 21:30:42.35 ID:SSRdWhxM
だいたいエストニアに輸出したのはただの電気機関車だろうがw

269 :名無しの車窓から:2011/10/18(火) 23:42:36.71 ID:+cMynElr
>>262
俺を笑い死にさせる気かwww

270 :名無しの車窓から:2011/10/18(火) 23:45:54.74 ID:YgzNntON
5日で5回!地下鉄の故障が頻発―上海市
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111018-00000023-rcdc-cn
上海の地下鉄、5日間で5回の事故、飛行機に乗り遅れる乗客も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111018-00000060-scn-cn

271 :名無しの車窓から:2011/10/19(水) 00:04:51.93 ID:Zv+yEGzJ
>>262
笑い話ですめばいいが、日本が新しい技術を公表した時点で、それは中国の技術を盗ん
だものだと言い出しかねないのが怖い。今の中国何を考えてるのかわけがわからないから。

272 :名無しの車窓から:2011/10/19(水) 00:27:49.05 ID:lIXwbDM7
>>262
スパイも何も反面教師にしかできないのにw

273 :名無しの車窓から:2011/10/19(水) 00:32:20.84 ID:e/vR/jRn
梅新育
ちょっとさ、コイツに直接何かいってやることは出来ないの?

274 :名無しの車窓から:2011/10/19(水) 01:02:44.59 ID:0WwaMgt3
まとめました。 
☆ 東トルキスタンから誘拐されスリをさせられる子供達 http://blog.goo.ne.jp/deception_2010/e/15a9dc4b67e9bf8bf5e1ca5e6d008774

警察が送り返すために、買った服に着替えさせた時、警官までが泣きだしてしまった。
10歳にもならないこの子の全身には200か所もの傷跡があったんだ。 その家の老人はそんなふうになってしまった子供を見て、涙を流して一言も言葉が出ず、
噛みしめた唇から血を流していた。

この老人は最後に、「君たちに100万元やるから、私に直接この子を誘拐した人さらいを殺させてくれ」と頼んだ。


275 :名無しの車窓から:2011/10/19(水) 12:06:17.54 ID:iaaDYGc1
「中国では倒れた老人を助けるのが危険だと思われているってホントですか?」

ある青年が目の前でバスを待っていた老人が転んだので助け起こして病院へ連れて行き検査費用まで立て替えたというのに、
その老人は転んで骨折したのはその青年に突き飛ばされたからだと主張して損害賠償の訴訟を起こし、
しかもその裁判で青年の方が負けてしまい賠償金を支払わされた (「彭宇事件)
ttp://blog.livedoor.jp/kashikou/archives/51828082.html

276 :名無しの車窓から:2011/10/19(水) 12:20:02.37 ID:e/vR/jRn
商店街で幼児がクルマにひき逃げ倒れているのに、誰も気付かないフリをしている
動画が世界中に出回っちゃったね。18人目でやっとオバちゃんが助け起した。

277 :名無しの車窓から:2011/10/19(水) 13:37:13.56 ID:iITJDX92
こういう話題についてのコメントで必ず「日本人だって〜「というのがあるなw
まるでここにいた誰かさんのごとく

278 :名無しの車窓から:2011/10/19(水) 18:32:23.36 ID:ueKy1f0d
毎日紙によると、その背景の一つとして、数年前に南京であった
事件を挙げていた。バスに乗ろうとしてコケた老婦人が、
それを助けてくれた
若い男性に、怪我の原因といいがかりをつけ
賠償金をせしめたというもの。
でも直接助けないまでも、なぜ通報しないのだ?
という意見はネットでも湧いたとのこと。

なんだかなぁ…板違い失礼。

279 :名無しの車窓から:2011/10/19(水) 19:48:04.03 ID:N/xllPLe
そういう話だと、日本の新幹線をコピーした中国の高速鉄道は独自の技術だといいはるのは当たり前の事なのかもね。
日本が支援するのは、単に泥棒に騙されて金を奪われているのと同じなんだよね。きっと

280 :名無しの車窓から:2011/10/19(水) 22:05:03.91 ID:ul3VKhSK
>>262
嫌菅と同じで通り越すと爆笑するようになるんだな。

281 :名無しの車窓から:2011/10/19(水) 22:13:28.76 ID:XOjIJLWJ
【中国】上海地下鉄、追突事故後も故障頻発、6日間で7回!信号システムに欠陥か[10/19]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1319014169/

【中国】踏切事故…乗用車が列車と衝突、線路の上を引きずられる 注意標識は盗まれ無くなっていた=杭州[10/19]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1319008683/

282 :名無しの車窓から:2011/10/19(水) 23:59:10.83 ID:QbYkhO3u
10回に一回は下水の油を食用として食わされる・・・今やってるNHK時事公論

283 :名無しの車窓から:2011/10/20(木) 00:09:47.80 ID:/td2JXm5
通電している送電線を盗むくらいだから、標識を盗むなんて楽勝だよな…

284 :名無しの車窓から:2011/10/20(木) 12:33:22.63 ID:a0tOuhlm
資金不足などで中国鉄道建設中断
ttp://jp.wsj.com/World/China/node_328037

 中国の鉄道建設請負企業、中国レイルウェー・トンネル・グループの副チーフエンジニア、ワン・メンシュー氏は
19日、 ウォール・ストリート・ジャーナルとの電話インタビューで、金融引き締めと7月の高速鉄道事故の影響で、
同国では1万キロ以上に上る鉄道建設が中断に追い込まれていると語った。
 ワン氏は、建設会社が現在、建設に必要な資材や労働力に対する支払い面で「深刻な問題」を抱えていると言明
した。同氏は、中国の全般的な金融引き締めと、政府が鉄道プロジェクトをどう支援するかという点での政治的な
変化が背景にあると指摘した。
 同氏によると、この政治的変化は浙江省温州近郊で7月に起きた、40人が死亡し200人近くが負傷した高速鉄道衝突
事故がきっかけとなった。これは世界の高速鉄道事故としては最悪の部類に入る。
 中断した鉄道建設のほぼ半分は、時速200キロを超す速度で走る高速鉄道だという。
 他の観測筋によれば、資金の貸し手は、鉄道部門の借り入れが膨らんでいることや、7月の事故によって、鉄道省が
高速鉄道網を前例のない規模で拡大したり、その他の大胆な鉄道建設計画を実現する能力があるのかという疑問が
膨らんだ。鉄道省の当局者からのコメントは得られていない。
 ワン氏によると、総延長5400キロのトンネル工事を含む、中国全土での鉄道プロジェクトが立ち往生し、中国
レイルウェ−・トンネルなどの鉄道建設会社は「資金不足で深刻な問題に直面し、出稼ぎ労働者や自社社員への
賃金支払い、セメント、鉄鋼、その他の資材納入業者への支払い面でトラブルを抱えている」という。
 その上で、「問題が早期に適切に解決できなければ、社会不安を引き起こす恐れがある」と強調。既に出稼ぎ
労働者による会社の門や道路の封鎖など、労働者の騒動が「数千件」起きていると話した。中国全土の鉄道プロ
ジェクトで働いている出稼ぎ労働者は推定600万人に上るという。
 鉄道建設中断の問題は中国の英字紙チャイナ・デーリーが19日に報じたもので、同紙もワン氏のコメントを
載せている。
 中国国務院は7月の列車事故のあと、新規建設プロジェクトの認可をやめ、既存、建設中のいずれの鉄道について
も安全検査を行う命令を出したが、現在の建設中断のどこまでがこの命令によるものかは不明だ。

285 :名無しの車窓から:2011/10/20(木) 13:35:03.72 ID:a0tOuhlm
あの悲惨な事故で「処理活動記念」メダル発行って…はぁ?
貨幣価値はないから問題ないって…はぁ?
完全に「カネ>人命」だろ、この民族の価値観って

温州高速列車事故、「記念メダル」が出ていた―中国メディア
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1020&f=national_1020_084.shtml

 鳳凰網は20日、7月23日に中国浙江省温州市で発生した高速鉄道列車追突事故の「記念コイン」が発行されたとの
情報が流れ、当局が「ただの記念メダル」と釈明したことを報じた。
 「記念コイン」疑惑は、19日にネットユーザーが画像を公開したことで起こった。画像には「7・23特別重大鉄道
事故現場救援・事後処理活動参加記念」と刻印された銀色のコイン状の物が写っていた。記事は、コインを発行した
とされる同紙鹿城区に問い合わせたところ、「確かに出した」との回答があったと伝えた。
 同区はその後、「記念コイン」について「銀貨ではなく、ただの記念メダル。価格は30元(約360円)」とする
説明文書を発表、貨幣価値がないことを強調した。同区は8月26日に「鉄道事故現場救援の総括大会」を開催、現場で
救援活動や事後処理に当たった村幹部、村民、ボランティアなどを表彰しており、「記念メダル」はそこで渡した
ものだという。
 ネット上ではコインではなく「記念メダル」であれば大した問題ではないとする見方が多いが、「メダルではなく
犠牲者記念碑にすべきだった」「事故報告もままならないのに表彰大会を開き、記念品を出すのは疑問」とメダルの
発行になおも首をかしげるユーザーも見られた。

286 :名無しの車窓から:2011/10/20(木) 19:00:31.15 ID:X3C1yb90
>>275

匿名で警察か消防署に連絡するより他無いね。

自分の名前を告げたら危険。


287 :名無しの車窓から:2011/10/21(金) 11:32:23.17 ID:j102jGK/
どうせ氷山の一角だろ

中国東北部の鉄道橋りょう事業で大規模「手抜き工事」―調理師や出稼ぎ農民らが孫請け
ttp://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=55327

 2011年10月20日、中国東北エリアで建設中の総投資額23億元(約276億円)の事業で、手抜き工事が行われたこと
が発覚した。下請け会社が専門訓練を受けていない出稼ぎ労働者チームに孫請けさせたという。中国の複数のメディ
アが伝えた。
 手抜き工事が行われたのは、中鉄九局集団が落札した吉林省の「靖宇−松江河」区間(全長74.1キロメートル)。
出稼ぎ労働者で、調理師や道路工事の経験しかない農民が2010年7月に請け負い、別の農民数十人を組織して橋りょう
の工事を行った。
 コンクリートでつくるはずだった橋脚の基礎部分に、大量の瓦礫や砂利を混ぜ込み、安全面で大きなリスクを残
した。現場の責任者は見てみぬふりだった。施工に携わった農民の1人は「将来開通しても、この路線には乗りたく
ない」と話している。
 この鉄道建設は、施工者の瀋陽鉄路局が2009年6月に公開競争入札を実施。中鉄九局集団が落札し、分割した上で
江西昌廈建設工程集団公司などに再発注した。さらに江西昌廈建設工程集団公司が出稼ぎ農民らに発注したという。

288 :名無しの車窓から:2011/10/22(土) 01:05:31.41 ID:yYX/CHpx
>>276
女児死亡

289 :名無しの車窓から:2011/10/22(土) 04:33:16.79 ID:seAj5l9O
最初から脳死状態って報道だったからね。

290 :名無しの車窓から:2011/10/22(土) 10:38:52.02 ID:XK2AS1sb
障害持って生きられるよりも死んでもらった方が安いからって、交通事故で平然と二度轢きする国だからな

291 :名無しの車窓から:2011/10/23(日) 03:39:19.39 ID:578yKE5t
>>290
案の定だな

【中国】幼児ひき逃げ事件、2回もひいた理由「死んだ場合は1500ドルで済むが、生きていたら10倍。払うのが勿体ない」[10/22]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1319281876/

 中国で起きた2歳の幼児ひき逃げ事件はご存じだろうか。バンが2歳の幼児をひいて更に後輪でも2度ひくという
酷すぎる事件。このひかれた幼児は助かるまでに18人以上もの人に無視され続け、ようやく発見されたおばさんが
路肩に移動させるというもの。女児が体から大量の血を流しているのに通行人は無視をし続けるというこの事件は
一部始終が監視カメラに撮影されており映像が『YouTube』でも公開されている。その同映像はニュース番組でも
放送され中国内で大きな波紋を呼んでいる。
 この事件の犯人はひき逃げ犯として捕らえられたが、何故2回もひいたのだろうか? その真相をロイターが突き
止めたところ驚くべき回答が帰ってきた。「ひき殺した場合は1500ドル払えば済む話だが、生きていたら最低でも
その10倍の金額を支払わなければいけない(一部要約)」と答えている。つまり払う罰金が勿体なくて2回ひいたと
している。
 この女児は瀕死の状態で病院に運び込まれたが、死亡してしまった。中国では両親が泣く場面も放送され多くの
人が同情している。この車だけでなく後続からきたトラックも同様にひいていることも驚きだ。
 この19人目に目撃し女児を助けたおばさんは企業から120万円の報酬金が送られたという。国も報酬金を出したが
そちらは断ったという。
 しかし、この報酬金目当てで自作自演が横行するのではというネットユーザーの意見も飛び交っている。

ttp://getnews.jp/archives/147375

292 :名無しの車窓から:2011/10/23(日) 08:50:23.47 ID:8ZrrAJvT
最低国

293 :名無しの車窓から:2011/10/23(日) 09:04:21.26 ID:osX4l+JL
>>287
沈黙の中国高速鉄道

294 :名無しの車窓から:2011/10/23(日) 11:13:46.84 ID:CSQ+SS7/
食堂車にコックは乗ってたっけ

295 :名無しの車窓から:2011/10/23(日) 13:30:37.47 ID:gWkTvZ9d
最期は石油列車と正面衝突してドカンか

296 :名無しの車窓から:2011/10/23(日) 22:32:36.63 ID:8ZrrAJvT
最低国のことを番組で取り上げているね。

297 :名無しの車窓から:2011/10/24(月) 11:26:44.19 ID:5i4S3VcI
次回のスレタイには「非新幹線」とか「似非新幹線」と入れてほしい。

298 :名無しの車窓から:2011/10/24(月) 18:37:42.67 ID:cWJ6KTPr
高速鉄道、線路進入の男性4人はねる 2人死亡―中国
http://www.excite.co.jp/News/chn_soc/20111024/Searchina_20111024008.html

>重傷を負った19歳の男性は「同郷の友人どうし4人で晩御飯を食べた帰りに、向こう側に行こうとして柵を越えたら列車がやってきた」と語った。


馬鹿です。

299 :名無しの車窓から:2011/10/24(月) 19:10:43.15 ID:DIR4/yAn
こういうの聞くと日常に人民はやっていそうだね。
たまたまグモったと。

300 :名無しの車窓から:2011/10/25(火) 01:13:27.27 ID:g7V0dvNm
おっと中国高速鉄道の営業限界速度踏んじまったぜ!

301 :名無しの車窓から:2011/10/25(火) 07:02:13.67 ID:/Fv8nn/F
>>298
広深は地平走るとこ多いから、線路に簡単に入れる。
カーブ多いから200km/h出ないし。

302 :名無しの車窓から:2011/10/25(火) 07:17:21.18 ID:cIa4H0d0
事故後の減速ダイヤで160キロだっけ。
しかしCRH1は事故に遭いやすいような…
開業間もない頃、轢死体くっつけたまま走ってたのもコレだっただろ。

303 :名無しの車窓から:2011/10/25(火) 17:35:34.60 ID:MuSAVu5b
広深線は高速鉄道っていっても今となっては格落ち(失礼)なのでは。

京津、武広、京哈(新線)で沿線撮りしようとしたら
警備員に目をつけられた。線路横断もし辛いことだろう。

304 :名無しの車窓から:2011/10/25(火) 21:42:21.22 ID:41bbeBR3
案の定だな

高速鉄道、線路進入の男性4人はねる 2人死亡―中国
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1024&f=national_1024_062.shtml

 中国広東省深セン市で現地時間23日午後6時ごろ、高速鉄道「和諧号」の線路に侵入した男性4人が、やってきた列車
にはねられ、2人が死亡した。中国新聞網が伝えた。
 事故が発生したのは同市龍岡区内の高速鉄道線路上。目撃者の話によると、4人の男性は柵を乗り越えて線路敷地内
に侵入したところで列車にはねられ、3人が飛ばされ1人がレールに巻き込まれたという。2人は即死、1人が重傷、1人
が軽傷を負った。
 重傷を負った19歳の男性は「同郷の友人どうし4人で晩御飯を食べた帰りに、向こう側に行こうとして柵を越えたら
列車がやってきた」と語った。
 現場付近の安全管理について付近の住民は「当直室には常に人がおらず、柵は開けっぱなしだった」と証言した。
一方、鉄道関係者は「線路の両側には巡視員がいたが、4人は見当たらなかった」と釈明した。
 事故を起こした
D7117号高速列車は事故発生から約20分後に運転を再開し、他の列車にダイヤ乱れは発生しなかった。

305 :名無しの車窓から:2011/10/25(火) 21:45:12.69 ID:41bbeBR3
次はメイドあたりに発注していたのが発覚するんじゃねーの?

鉄道建設を「素人」に発注の疑い、政府が調査乗り出す―中国
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1022&f=national_1022_137.shtml

 中国政府・鉄道部は21日、中国国内メディアが先日「東北部のある鉄道建設工事を、建設業の素人である元コック
の男性に発注した」と報じたことについて、「すでに調査を開始した」とコメントした。中国新聞網が伝えた。
 中国メディアの報道によると、2010年7月、吉林省白山市内を通る全長74.1キロメートル、総工費23億円(約275億
円)の鉄道建設工事を、偽名の企業に発注したという。施工契約を獲得した企業側の工事責任者は、全く建設業界に
関する知識のない元コックの出稼ぎ労働者だった。
 メディアは、建設プロジェクトは既にスタートしており、コンクリートを流し込んでつくる橋脚台に大量の石を
投入してコンクリートを「節約」するなど、安全性に大きな問題が発生しているとも伝えていた。
 これに対して鉄道部の政治宣伝担当部門は「非常に重視しており、すでに調査を開始した」とコメントした。

306 :名無しの車窓から:2011/10/25(火) 21:47:08.34 ID:41bbeBR3
さすが、沈下の単位が半端じゃねーなw

華北平原の約半分が地盤沈下、高速鉄道の安全も懸念―中国
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1024&f=national_1024_099.shtml

 中国新聞網は24日、華北平原の約半分で地盤沈下が発生するなど華北地方の地盤沈下が深刻化していることを伝えた。
 河北省滄州市は地盤沈下が顕著な地域の1つだ。もともと地上3階建てだった同市人民病院の婦人科病棟は地盤沈下に
よって地上2階、地下1階に「変身」、2009年に取り壊される羽目となった。同市の中心地でも、平地だった場所に30
センチメートルの段差ができるなど地盤沈下の形跡がはっきり見られる。中国地質環境観測院の担当者、呉愛民氏に
よると、同地域では1970年代から現在までに2.4メートルの地盤沈下が起こったという。
 華北平原で20センチメートル以上の地盤沈下が発生した区域は6万平方メートルを超えており、同平原全体の約半数
に達した。北京、天津、滄州などが最も深刻で、主な原因は地下水の過剰なくみ上げだ。
 華北平原では、水道供給量の75−80%を地下水に頼っている。呉氏によると、現在までにすでに1000億立方メートル
あまりの地下水を過剰にくみ上げており、自然の水循環で補充するには「1万年はかかる」とのことだ。
 呉氏は「今後地盤沈下が加速し続ければ、北京―上海間高速鉄道の安全性などに影響が出ることも考えられる」と
指摘した。

307 :名無しの車窓から:2011/10/25(火) 23:11:11.66 ID:StKkE8IJ
なかなか興味深い書き込みが続きますな。
中国は沈没の気配が…世界経済が正常に戻りそうな気がしてきた。

308 :名無しの車窓から:2011/10/25(火) 23:45:50.17 ID:YdOKZXKG
ミンチにしておいて20分で運転再開か・・・・

この国は人命なんかなんとも思ってないことがよーく分かるな

309 :名無しの車窓から:2011/10/26(水) 20:16:02.74 ID:o17exqYG
そもそも温州事故の犠牲者にすら未だに賠償金を払ってないだろが

柵越え4人が死傷、高速鉄道側「違法行為に賠償金は払わない」
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1025&f=national_1025_130.shtml

 広東省広州市―同省深セン市を結ぶ「広深線」を運営する広深鉄道会社はこのほど、同路線を走行中の列車が
23日、線路内に侵入した男性4人をはね、うち2人を死亡させた問題に対し、「柵を越え、線路内に侵入する行為は
違法」だとして、死傷者らに対して賠償金を支払わない方針を示した。捜狐新聞などが報じた。
 報道によると、樟木頭―布吉区間を走行中だった広深線D7117号は23日午後6時13分ころ、線路の向こう側に行
こうとして柵を越え、線路内に侵入したとされる甘粛省出身の男性4人をはね、うち2人を死亡させた。周辺住民
によると、柵は低いところで約1.2メートルと低く、警備員なども常駐していなかったことなどから、線路への侵入
はたやすいという。
 広州鉄道グループは24日、事故の調査結果を発表。広深鉄道会社には事故への責任はないとしたほか、「柵を
越え、線路内に侵入することは違法」だと主張。死傷者らに対して賠償金を支払わない方針を示した。

**********
◆解説◆
 中国の『鉄路運輸安全保護条例』(国務院令第430号)によると、「鉄道の線路内を通行したり、坐臥(ざが)
したりして、鉄道運輸の安全を脅かしてはならない。違反者は公安機関による警告を受け、50−200元以下の罰金
を科され、情状酌量のない、深刻な事態の場合は、200−2000元以下の罰金に処される。治安管理に違反する行為を
犯した場合、公安機関が法に基づき、行政処罰を科すほか、罪を犯したものは、刑事責任に問われる」という。
 今回の事件では、広州鉄道グループの主張が認められた場合、負傷者に罰金刑が可能性が高いと見られる。

310 :名無しの車窓から:2011/10/26(水) 20:22:21.97 ID:o17exqYG
メンツを保つためには平然と歴史を書き換える国、中国
友人が落ち目になった途端に棍棒で叩き始める国、中国

中国外交“手のひら返し”…「カダフィはわが国の友にあらず」
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1025&f=politics_1025_027.shtml

 中国政府・外交部は25日までに、フランスメディア「青年アフリカ」による盧沙野アフリカ局長に対するインタ
ビューの様子を公式ウェブサイトに掲載した。盧局長はリビアの指導者だったカダフィ大佐を「中国の友ではない」
などと述べた。インタビューはカダフィ政権が崩壊し、同大佐が身を隠していた時期に行われたとされる。
 盧局長は、「西側諸国は現在、エジプトのムバラク前政権やチュニジアのベン・アリー前政権を独裁政権だった
と言っているが、西側諸国は過去20−30年にわたりベン・アリー前政権と盟友関係にあった」と主張。中国は人権
を抑圧する政権と関係を構築するという西側諸国の批判は適切でないとの考えを示した。
 リビアについては「カダフィは中国の友でない。それに反して、西側諸国の多くの指導者はリビアの貴賓となり、
良い関係を保っていた」と述べた。
 同サイトには中国の過去の外交活動も掲載されており、2002年に江沢民国家主席がリビアを訪問した際の公式発表
も残っている。
 江主席はカダフィ大佐との会談で、両国の相互理解、相互支持、良好な関係維持などを強調。「リビアはアフリカ
とアラブ世界で重要な国だ」、「貴国と各領域における友好と協力を強化することはわが国の既定の方針だ。われ
われはあなた方と一緒に努力し、各領域の友好と協力をさらに深めて行きたい」などと発言した。
 江沢民主席とカダフィ大佐は同会談の後、中国の対リビア投資の備忘録、中国石油天然気集団公司とリビア国家
石油公社との協力にかんする合意書、中国のリビア国内の鉄道建設にかんする合意書など、経済協力に関する文書
30点の調印式に出席した。

**********
◆解説◆
 カダフィー大佐には、1970年代から欧米やイスラエルに対するテロを支援した疑いが持たれている。1988年の
パンナム機爆破事件(270人死亡)もリビア諜報員によるテロとされる。
 江沢民主席は西側諸国を中心とする非難を承知でカダフィ政権と手を握ったことになる。その後、なぜ「友では
なくなったか」について明確な説明はない。

311 :名無しの車窓から:2011/10/26(水) 22:57:48.75 ID:Qzrd14pM
日本の手のひら返しだってほめられたものではないぞ。一方で非民主的なミャンマーやトルコとズブズブだったり。
というか近代国家なんて割とどこでもそんなものである。

312 :名無しの車窓から:2011/10/26(水) 23:44:29.64 ID:a5BGVG4c
>>311
なかったことにしないのが日本
なかったことにしてしまうのが中国

つーか、中国がいつから近代国家になったんだよw

313 :名無しの車窓から:2011/10/27(木) 12:26:15.05 ID:FqwROmUH
>>302
広深線は初期の開業だから、実態は準高速で元々速くない。
ちょい前の切符は「新空調二等軟座准高速」って書いてあったし。


314 :名無しの車窓から:2011/10/27(木) 20:59:51.67 ID:7tvlMJlV
「そんなこと言ったら日本だって君」祝復活

315 :名無しの車窓から:2011/10/27(木) 21:31:48.02 ID:eq0x/P7Q
CRH380Bのリコールの影響のほうが大きいだろw

「脱線事故の影響なし」高速鉄道車両メーカー、受注増続く―中国
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111027-00000013-rcdc-cn
2011年10月25日、中国最大の鉄道車両メーカー・中国南車の趙小剛(ジャオ・シアオガン)会長が、
同社の今年の売り上げが前年比50%増となる予測を発表。今年7月下旬に発生した
高速鉄道追突・脱線事故の影響は見られないとの見解を示した。27日新京報の報道。

7月23日、浙江省温州市で発生した高速列車の追突・脱線事故は、公式発表では死者40人を出す大惨事となった。
実はこの事故車両を提供していたのが中国南車。しかし、同社の受注額は「事故後も増加」しており
「海外からの受注も影響なし」と趙会長は発言した。今年上半期で総額1000億元(約1兆2000億円)の受注案件を抱え、
うち、500億元に上る大型受注案件も「2012年には無事に車両を納入予定」。年末までの予想売上額は前年比50%と推算している。

前出の追突・脱線事故は、現段階ではおおむね「信号システムの不備が原因」とされていることもあり、
趙会長は「我が社は信号機メーカーではないから(売り上げに影響はない)」と強気の姿勢だ。

316 :名無しの車窓から:2011/10/27(木) 21:43:31.28 ID:eq0x/P7Q
中国共産党「世界に向けての情報発信力を強化する」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111026-00000037-scn-cn
五毛党の仕事も増えそうだなw

317 :名無しの車窓から:2011/10/27(木) 22:25:30.74 ID:1LuK1biK
>>316
それで311みたいなのがまた活動を始めたわけですね、わかります

318 :名無しの車窓から:2011/10/28(金) 07:02:52.92 ID:A3iU6l32
>>315
某携帯会社と同じなんでしょうね。
違約金の縛りがあるから当然の結果なのに、iPhone4s発売で他社への
乗り換えは少ないとか、聞いてもいないことをわざわざ表明している。

中国高鉄メーカーの件、北車はもちろん、南車も資金調達が厳しくなって
いるから、同様の心理で「我社の景気は悪くないですよ」とあえて表明。
逆に言えば、それだけ経営が厳しいということ。


319 :名無しの車窓から:2011/10/28(金) 21:08:56.59 ID:q5apHWRp
中国、新幹線技術盗用は「国家の意思」 米機関が国有企業の分析報告
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/111028/mcb1110280840029-n1.htm

中国側が昨年までに新幹線「はやて」に酷似した高速列車を製造して、「中国の独自技術による」と宣言したことを技術の盗用とみなし、
「中国政府が求める外国の技術を取得する過程では中国の国有企業が決定的な役割を果たす」として、
日本の新幹線技術の取得も中国側の国家や政府の意思だったという見解を明示した。

320 :名無しの車窓から:2011/10/28(金) 23:27:27.62 ID:tOWneGRH
>>319
USCCの当該文書はこれか。Page.70〜71
ttp://www.uscc.gov/researchpapers/2011/10_26_11_CapitalTradeSOEStudy.pdf

321 :名無しの車窓から:2011/10/29(土) 05:36:47.99 ID:Die2Opm4
>>319
中国、新幹線技術盗用は「国家の意思」 米機関が国有企業の分析報告
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1319749778/
スレたってますのでどうぞ


322 :名無しの車窓から:2011/10/29(土) 09:36:31.93 ID:nMbmNtEZ
>>321
すげえ誤爆してるなお前

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1319749778/126

126 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2011/10/29(土) 05:36:30.15 ID:jIjZe55H
>>319
中国、新幹線技術盗用は「国家の意思」 米機関が国有企業の分析報告
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1319749778/
スレたってますのでどうぞ

323 :名無しの車窓から:2011/10/29(土) 11:06:50.48 ID:V3NBKn2s
>>319
今さらだけど、
中国という国を、市場だなんて期待したのはダメだったな。
中国市場という架空の利益に眩んで技術供与したわけだけど、ここまで
ルール無用とは想像できなかったね。今まで通り部品工場とだけ考える
べきだった。

まあ、そんな中国にも見習うところはある。
TPPなんてその最たるもの。日本も中国に習って、人の土俵(ルール)で
勝負するクセを直すのもいいかも。日本は、まだまだ今の中国よりも
そういう点での国際的存在感はある。


324 :名無しの車窓から:2011/10/29(土) 11:57:39.84 ID:7IMoDOnc
>>323
そうは言っても日本が売り込まなければその空きを他国が侵食してくるだけだから
日本が入り込む余地が無くなるだけで状況は良くならないけどな
日本が中国に売り込まなかったからと言って代わりに別の国が買ってくれるわけではないし
中国が国産化をするかしないかは日本の売り込みの有無とは関係無く進行するからな

325 :名無しの車窓から:2011/10/29(土) 16:27:52.84 ID:V3NBKn2s
>>324
>中国が国産化をするかしないかは日本の売り込みの有無とは関係無く
>進行するからな
まあ確かにね。
公言しないからわからないけど、中国高鉄の件では、意外に川重も
儲かっている可能性があるからな(中国は「メンツ」さえ維持できれば、
実質的な利益が日本側に流れていても文句は言わない…か?)。

あと、CRH380B(ドイツ型車両)がコケたお陰で、
CRH380Aすなわち日本型車両(新幹線)の評価が上がったからなあ。
感謝こそしないけど、中国に関わったことは全くマイナスでもないか。


326 :名無しの車窓から:2011/10/30(日) 02:24:34.35 ID:9HCe2+OU
中国、鉄道工事の9割が中断 資金不足が深刻化
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111029/chn11102920580007-n1.htm

中国の鉄道関係者は同紙に、建設作業に携わる出稼ぎ農民への賃金が、
各地で3〜6カ月間の未払いになっているとした。


国家の屋台骨が軋んでますね。

327 :名無しの車窓から:2011/10/30(日) 09:03:58.63 ID:SpcCxHGI
>>323
>中国市場という架空の利益に眩んで技術供与したわけだけど、ここまで
>ルール無用とは想像できなかったね。今まで通り部品工場とだけ考える
>べきだった。

ずっと前から指摘されてた事でしょ
だから当時、JR東海は中国に協力しなかったし、川崎重工は売国奴だと2chで罵られた
嘘を事実であるかのように言うのは止めろ

328 :名無しの車窓から:2011/10/30(日) 10:18:52.90 ID:CvByI6QR
>>327
>だから当時、JR東海は中国に協力しなかったし、川崎重工は売国奴だと
>2chで罵られた
>嘘を事実であるかのように言うのは止めろ
別にそう意味で書き込んだつもりはないんだけどね。

JR東海はともかく、当時の経済界は中国への進出こそ景気打開という
雰囲気一色だった。それに日本人からすれば、中国発展のために協力し、
感謝こそされても、あそこまで恩を仇で返すというか、あんな出しぬかれ
方(中国独自技術などとぬかすどころか、特許申請に海外輸出まで画策…)
をされるとは思っても見なかった。これは真実でしょう。

高い授業料だったけど、これで中国が本当の無法者国家ということが
わかった。これまで自国が優位に立つために戦争責任だの南京事件だの
色々出してきたけど、高鉄の件で(これは昔の話ではなくリアルタイムの
話だからね)ここまで涼しい顔してウソがつける事がわかったので、
昔のことだって推して知るべしってところ。


329 :名無しの車窓から:2011/10/30(日) 11:14:37.92 ID:9HCe2+OU
>>328
当時からヤオハンの末路を見れば支那進出の結果なんぞ明らかなんだが
日本の経営者は馬鹿ばっか。


330 :名無しの車窓から:2011/10/30(日) 11:47:49.43 ID:SEjXV1rI
そういや中国で空母がお披露目になったようですね。
日本の発展の目指す方向とは違うものを目指してるようですね。
中国進出企業は先々大丈夫か?

331 :名無しの車窓から:2011/10/30(日) 12:26:11.51 ID:uLBCncsy
中国、今度は日本のリニア技術に照準を合わせてくるってことない?

332 :名無しの車窓から:2011/10/30(日) 15:04:27.40 ID:yUlhSff1
>>328-329
お前らは日本のみが中国に投資したと思ってるの?
他にも投資した国がある事は無視なの?

333 :名無しの車窓から:2011/10/30(日) 15:17:10.50 ID:9HCe2+OU
>>332
天安門事件で欧米の投資はストップした。
日本だけが投資を続けたから欧米の投資が復活した経緯がある。
日本の投資を止めていたら状況はここまで悪化しなかった。


334 :名無しの車窓から:2011/10/30(日) 22:17:37.27 ID:CvByI6QR
>>329
まあ、ヤオハンの件は、中国以前に無理な海外展開で自滅の感がない
こともないけど。

日本人は中国、韓国(朝鮮)に、ある意味で特別な感情(ヘタな親近感。
反論があるのをあえて言います)を抱いているので、どうしても対応が
甘くなってしまいがち。

欧米のように「ケツの毛もむしってやる」くらいの心構えで向かわないと
ダメですね。少なくとも、中国、韓国側は(日本に対して)そう思って
いるのは間違いない。

売りっきり、アフターサービスなんて知ったことか、というのが基本。
絶対にCRH380Aは、川重のサポートがあってのことだと想像している。
中国人だけじゃ、あれもCRH380B(ICE3改?)と同じ顛末(故障の嵐)
になっているはずだ。


335 :名無しの車窓から:2011/10/30(日) 22:37:33.42 ID:ISIz8DmJ
最近全然話題にならないが、ボンバルディアベースのCRH380Dってどうなってんだ?

336 :名無しの車窓から:2011/10/30(日) 23:57:57.78 ID:LwFPR2km
>>335
だいぶ前wに、2012年に登場予定と読んだけど
昨今の雲行きだと、キャンセルの憂き目に遭ったりして?

337 :名無しの車窓から:2011/10/31(月) 01:41:11.15 ID:N7vm360f
>>328
満鉄車両のコピーを延々と作っていたのを見て気づかない方が馬鹿だった。
あの国はパクリして恥じない国なんだよ。

338 :名無し三等兵:2011/10/31(月) 02:51:35.01 ID:1o4plutu
>>326

 う〜ん、

 思った以上に大変な事になっていますネェ。

 現場の建設労働者の賃金が支払われないような状態なのだとすると早晩、運行中の路線を保守・点検・整備している職員達の給料も遅配・欠配していくのでしょうなぁ……。

 ちゃんと給料を貰っていてすら平気で仕事の手を抜く中国人が、ろくに給料が支払われない事態になってもまともに仕事を続けていくとは思えません。

 中国社会の鉄道需要がピークに達する来年の春節あたりにはいったいどういうトンデモな状況になるのか今から楽しみ……、もとい、心配になりますよ全く。。

 

 案外、温州の高速鉄道事故って、新中国の“終わりの始まり”なのかも知れませんなぁ……。



339 :名無しの車窓から:2011/10/31(月) 03:17:13.12 ID:sYh3TJoZ
中国進出しても資金の両替に制限があるので、自由な経済活動なんてうわべだけ。
外貨→人民元は両替できるけど、外貨流出防止で逆は制限がある。
向こうで稼いだ金は中国国内で回すしかないんだよな。
国がヤクザそのもので法律なんてあって無いようなもの。

生産活動しているとどっか他が偽物をつくり始めるし、
最悪、生産提携してる工場が積極的にやったりする。

一回嵌まったら抜け出せない罠みたいな構造。
そのうち立ち行かなくなって、自社物件も現地の合弁相手に取られて終了。

何も残りませんよと。

ここ数年、中国を避けて外国に生産拠点を設けているのは、それに気付いたからだな。

340 :名無しの車窓から:2011/10/31(月) 04:56:26.25 ID:xs3W0+XT
皆が中国を信用していたわけじゃない
そんな中、中国を信用して売国行為をしまくった馬鹿がいる
ヤツラを吊るし上げる事が日本の発展のためには必須事項

341 :名無しの車窓から:2011/10/31(月) 06:07:44.17 ID:XykASP+s
グローバル化を唱え、コスト重視で中国進出を進めてきたが
その場合のコストとは賃金と土地代のみ、
一番大事なその国の政情安定度とインフラのコストがまったく視野に入って無いというオソマツさ
日本じゃ当たり前に享受できてしまうが故に、それが海外でも同様だと思い込むあさはかさ

342 :名無しの車窓から:2011/10/31(月) 19:00:32.31 ID:A+QiUGyN
それでビルマやトルコやUAEやサハリンに入れあげて下手こくんですね。

343 :名無し三等兵:2011/10/31(月) 20:58:24.32 ID:e52gIa/R
 さすがに中国政府も、事態を隠し切れなくなっているようですね……。


■中国未払い給与めぐる抗議2千件、甘粛省では農民工数万人が抗議 鉄道工事90%中断で■

2011.10.31 19:23 [中国]

http://sankei.jp.msn.com/world/news/111031/chn11103119230006-n1.htm

 【上海=河崎真澄】中国鉄道省の資金繰り悪化で建設工事の90%がストップしている問題で、未払い給与の支払いを求める作業員の抗議活動が7月以降、2千件以上起きていることが分かった。
 中国紙、経済観察報(電子版)が鉄道当局関係者の話として伝えた。

 甘粛省蘭州と重慶を結ぶ総延長820キロの路線建設現場では、主に甘粛省内で数万人の作業員が抗議活動を行っている。

 この路線は2008年に774億元(約9300億円)の建設予算で着工、14年に完成の予定だったが、同紙によると、中国鉄道史上初めて、建設の無期延期が決まった。
 作業員への給与未払いは少なくとも3億元(36億円)とされる。同時に雇用契約の一方的な解除などもあり、農村からの出稼ぎ労働者(農民工)が大半の作業員は、一部が暴徒化しているもようだ。

 この路線以外にも鉄道建設に携わる農民工は全土で約300万人に上る。給与未払いへの当局側の対応が遅れれば、大きな社会問題に発展する恐れもある。
 中国では7月の高速鉄道事故以来、安全検査の強化や工期の見直しなどで資金不足が顕著になり、各地で路線建設が止まっている。


344 :名無しの車窓から:2011/10/31(月) 21:20:41.42 ID:RXF97Z9x
各紙来てるな

急ブレーキがかかった中国新幹線計画
ttp://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C9381959FE0EAE2E69E8DE0EAE3E2E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2

 中国は史上最も野心的な鉄道建設計画を推し進めたのと同じ勢いで、高速鉄道への投資に急ブレーキをかけた。
急停止を受けてシステム全体がむち打ち状態に陥り、作業員は賃金をもらえず、大量の重機が放置され、中国の未
来を背負うはずだった新幹線の建設計画が遅れる事態になっている。

■600人いた作業員が20人に

 農地が広がる覇州では、砂利道沿いに未完成の柱や止まったままのセメントミキサーが並んでいる。ここは天津と
保定を結ぶ高速鉄道網の主要路線となるはずだったが、7月に中国東部の温州市近郊で起きた衝突事故の後、幾多
の大型鉄道計画とともに中断されてしまった。40人の死者を出した衝突事故は、世界最大の高速鉄道網の建設を急
ぐあまり、中国がいかに手抜きをしたかを明らかにした。
 「すべてが以前よりずっと厳しくなっている。お金がないから、作業員に賃金も払えない。それに品質検査が極めて
厳格だ」。中国の線路の大半を敷設してきた国営企業、中国鉄路工程の現場監督はこう話す。
 経済が全般的に減速する中で、中国政府は成長を刺激する手段として、棚上げされた投資の一部を再開する可能
性があることを示唆した。だが今のところ覇州の現場では、ピーク時に約600人いた作業員のうち、残っているのは20
人で、完成がいつにせよ、線路沿いを走ることになる側道を舗装するために砂利の入った袋を運んでいる。現場監督
によると、建設計画のうち承認されたのが側道部分だけだったという。

■国家威信の源が失墜

 中国中鉄の幹部ワン・メンシュー氏は先日、国営メディアに対し、資金不足のために中国全土で1万キロ以上に及
ぶ線路の建設が停止されたと述べ、再開されなければ、鉄道産業の600万人の労働者が苦しむことになると付け加
えた。
 結束の固い中国鉄道産業は長年、政府の資金を大量に受け取ってきただけに、突然の資金不足は初めて経験す
る厄介な事態だ。
 温州の事故の前、高速鉄道は絶大な国家威信の源だった。中国初の新幹線が運転を開始したのは2007年のこと
だが、同国はそれから4年もせずに世界最大の高速鉄道網を築き上げた。計画では、2020年までに高速鉄道網の
総延長を2倍にする予定になっていた。だが、信頼が失われてしまった。
 「我々は真剣に基礎から設計を検査し、欠陥を特定しなければならない。結局のところ、高速鉄道は始まったばか
りだ」。中国鉄道産業の主要研究開発拠点である浙江大学交通科学研究所のホアン・ジーイ氏はこう話す。
 鉄道投資は2009年の景気刺激策で急増した後に鈍り始めていたが、7月の温州の衝突事故以降の落ち込みは急
激だった。年初からの統計値を見ると、鉄道と輸送に対する投資は2011年1〜6月期に7%増加した。それが9月末に
は19%減となっている。

■徐々に計画を再開する政府

 過去5年間の建設ラッシュに戻る可能性はほとんどないが、政府は徐々に高速鉄道計画を再開しようとしているよう
だ。計画を再開すれば、減速している経済をすぐに押し上げるだろう。また、長期的には、大きな構造的変化を促すと
見られる。中国内陸部が開放され、国内の経済成長がより自律的になるだろう。
 中国政府の最初の課題は、投資家をなだめることだ。急増する鉄道省の債務(2兆1000億元=3300億ドル=を超え
る)への懸念と金融引き締めが衝突事故と重なって市場心理が損なわれ、鉄道省は資金調達計画の延期を余儀なく
されていた。
 行き詰まりを打破するために、財政省は今月、2013年までに発行される鉄道省債から得られる金利収入への課税
を半分にすると発表した。この措置は200億元の債券発行への地ならしとなり、その後も起債が続く見通しになった。
国務院も銀行に対し、鉄道省への融資を増やすよう命じている。

■根本的な改革は置き去りに

 だが、中国政府は国民の懸念にも対処しなければならない。温州の事故以来、乗客数は急減している。鉄道省の
統計によると、中国の9月の鉄道旅客数は1億5100万人で、7月実績より3000万人近く減った。
 それでも中国政府は、徹底した安全点検を命じたほかは、根本的な改革にはほとんど意欲を見せていない。覇州
の線路脇のコンクリート工場は取り壊されていない。ドアに南京錠がかけられているだけで、再開を待っている状態
だ。

345 :名無しの車窓から:2011/10/31(月) 21:21:42.43 ID:SPELUtSP
>>343
暴動を起こす元気はあるのか、北朝鮮だったら餓死してる所だけどなw

346 :名無しの車窓から:2011/10/31(月) 21:21:56.29 ID:7lFqXXZu
>>339
>中国進出しても資金の両替に制限があるので、自由な経済活動なんて
>うわべだけ。
>外貨→人民元は両替できるけど、外貨流出防止で逆は制限がある。
そうそう。
こういう基本的な問題点を棚にあげて、人民元が国際通貨になるとか
ほざく論調があるけど、ほんとビックリするね。

将来の巨大市場という詐欺話にのせられ、でもいつかは正常な国になる
からなんて希望的観測、未だに実現してない。
むしろ悪化している(笑)。


347 :名無しの車窓から:2011/10/31(月) 21:23:36.09 ID:RXF97Z9x
>>339
所詮この程度ですから

本能むき出し!イケアで見た「怪現象」から考察した中国社会―SP華字紙
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=55525

2011年10月22日、シンガポール華字紙・聯合早報は「イケアの奇観」と題した記事で、スウェーデンの家具大手・IKEA
(イケア)で繰り広げられる中国人客の「本能むき出しの行動」から中国社会を考察した。27日付で環球時報が伝えた。
以下はその内容。
友人に連れられて2年前、上海市内のイケアで「奇観」を目にしてから、ここは中国の都市住民の生態を観察するのに
非常に適した場所だと思った。ソファーの展示エリアでは若いカップルが人目もはばからずイチャイチャ、かと思えば
一家総出でテーブルに食べ物や飲み物を広げ自宅のようにくつろぐ家族もいる。ベッドエリアでは熟睡状態の人たち。
まるで睡眠不足を解消しにきたかのようだ。
2年ぶりに同じ光景を見たが、当時ほどの衝撃は感じなかった。要するに、不特定多数の尻が触れ、足に踏まれ、体
が寝そべった展示品を買わなければ良いだけだ。カフェの前まで来ると、目立つ場所に「お客様へ」と書かれた張り紙
があった。そういえば、無料コーヒー目当てに中高年の男女が群がり、ここで婚活しているというニュースをネットで見
たことがある。店側は相当困っているのだろう。
「無料コーヒー」も「ショールーム」も海外ではごく普通のことなのに中国に来た途端、意味合いが変わってしまう。前
者は「お見合い軍団」、後者は「睡眠軍団」を呼び寄せる結果となってしまった。イケアでの「怪現象」を見るにつけ、中
国が国民の自由を尊重する「民主」を実現するまでの道のりは非常に険しいと痛感する。「暗黙の了解」が通用しない
社会に型通りの「民主」を根付かせようとしてもダメだ。中国には中国なりの「民主」が必要。そうでなければ、社会全
体がイケアのようになってしまう。
見方を変えれば、中国人は本能むき出しの人種ともいえる。その行為がどんなにマナーから大きくずれていたとして
も、自分たちの欲望が満たされればそれで良い。中国社会には人間のあらゆる欲と感情がありのまま渦巻いている
のだ。それは時にあからさますぎて見る者を不快にさせ、時に滑稽すぎて見る者を失笑させる。

イケアの“飲み放題”カフェを独身中高年が占拠!食べ物持参でのんびり「婚活」―上海市
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=54639

2011年9月22日、米紙ウォール・ストリート・ジャーナルは「中高年がカフェを陣取りお見合い、イケアが頭を抱える」と
題した記事を掲載した。25日付で環球時報が伝えた。以下はその内容。
スウェーデンの家具大手「IKEA(イケア)」は長い間、中国人客のちょっとしたマナーの悪さには目をつぶってきた。彼
らが売り物のベッドの上で昼寝をしようが、無料ドリンクを何杯もおかわりしようが、もしくは別の方法であり得ない迷惑
を被ろうが、すべて見ないようにしてきた。なにしろ、イケアの昨年の中国市場での収入は49億元(約584億円)に上る。
これくらい、大した我慢ではない。
だが、上海の徐匯店に群がる独身の中高年たちにはほとほと手を焼いているようだ。この半年間、毎週火曜日と木曜
日の午後になると、出会いを求める45歳〜65歳の男女がカフェを占拠。ここで会員向けに出される無料コーヒーと持
参した食べ物で何時間も居座るのだから、たまったものではない。
イケア広報部によると、毎週火曜日はカフェの売上が20%落ちるが、コーヒークリームと砂糖の消費量は週末や繁忙
期の3倍。最もひどい時には「お見合い軍団」の数は700人を超える。当然、他の客からは「座れない」などのクレーム
が。だが、あからさまに追い出すこともできないため、苦肉の策として入口に「お見合い軍団」に自粛を求める張り紙を
した。
だが、これくらいでは全く効き目はないようだ。「お見合い軍団」の女性メンバーの1人は持参した「茶葉蛋」(卵をお茶
の葉で煮たもの)の殻をむきながら、「私たちがここで友達とおしゃべりするのは完全に正当な行為。イケアは平日、
会員向けに無料コーヒーを提供しているの。私は会員よ」と悪びれる様子もなかった。

348 :名無しの車窓から:2011/10/31(月) 21:57:17.82 ID:XEyI/xda
>>344
俺たちの高速鉄道はこれからだ!

まで読んだ

349 :名無し三等兵:2011/11/01(火) 04:16:12.42 ID:t9VaU5jo
 例のマンションの上に架けられた高架橋も、工事が中断されているんでしょうかね?


350 :名無しの車窓から:2011/11/01(火) 05:33:55.73 ID:trZWcIa+
>>346
外貨両替制限があるから中共は銀聯カードを外国で使えるよう普及させて、
人民が消費に限定して金を使うように誘導してる。
人民による外貨の直接持ち出しについても極端に嫌ってるのが分かる。
というか人民自体が限度知らずだから、両替自由化なんかしてしまったら、温州商人とか猛威を奮いそうそうだしな…

中共は両替制限、銀聯(デビットカード)、この二本立てで経済統制をかけてる。
人民は中共から出ても財布は紐付き。
どこに行ったのかも買い物履歴である程度分かる。

中国旅行して思ったけど人民に生まれなくてホント良かった。
あんな監視社会じゃ息が詰まってしまう、
誰が密告するか分からないからプライベートな場所でも迂闊なこと言えないし
嫌すぎる。

向こうを見て祖国の素晴らしさが良く分かった
日本人であることは生まれながらのブランドなんだな。

雄大な中国の風景を走る鉄道は好きだけど、体制と果てしなく続く人民の海だけは勘弁だ。



351 :名無しの車窓から:2011/11/01(火) 20:08:05.45 ID:GPtGLW7K
高鐵全面降速 南京至武漢航線10月30日復航
http://big5.xinhuanet.com/gate/big5/www.js.xinhuanet.com/xin_wen_zhong_xin/2011-10/26/content_23980026.htm
高鐵逼停鄭州至西安航線復航 高鐵"蜜月期"已過?
http://news.sina.com.tw/article/20111029/4775296.html

撤退したはずの空路が復活。

352 :名無しの車窓から:2011/11/01(火) 22:16:03.52 ID:cxLBFFVP
>>350
>中国旅行して思ったけど人民に生まれなくてホント良かった。
>あんな監視社会じゃ息が詰まってしまう、
まあね。
政治に関すること以外ならほぼフリーだから、
まあ、大多数の人民はそれほど窮屈には感じていないかも。
日本以上に愚民化政策が行き届いているしね。

日本人でも、汚部屋な人なら意外に快適な社会かも(笑)。


353 :名無しの車窓から:2011/11/02(水) 20:06:16.91 ID:7yF1t//C
【中国】走行中の列車の連結部分で原因不明の出火、ネットで非難轟々「「必ず何度も事故が起こる。次はどこだ?」[11/02]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1320229335/

中国政府・鉄道部が2.47兆円の資金調達、中断の工事が復活へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111102-00000071-scn-cn

354 :名無しの車窓から:2011/11/02(水) 22:58:48.81 ID:et/NUM1p
>>353
>中国政府・鉄道部が2.47兆円の資金調達、中断の工事が復活へ
鉄道省と高鉄事業は、だいぶお荷物になってきたな。

南車へさえ、700億円以上の支払いが滞っていたのは驚き。
こんな状態にあっても経営が順調と言い切った南車の董事長は、
まったく、日本の禿社長並のホラ吹き。


355 :名無しの車窓から:2011/11/03(木) 12:32:58.62 ID:+jac8fNp
CRH1と5は現行塗装になる前に各メーカーオリジナル?の塗装があった訳だけど、2ははじめからアレなんだっけ?

356 :名無しの車窓から:2011/11/03(木) 12:55:26.53 ID:pTsj5M1f
>>355
そう

357 :名無しの車窓から:2011/11/03(木) 21:23:26.52 ID:AJqF2KST
>>355
>CRH1と5は現行塗装になる前に各メーカーオリジナル?の塗装があった
よくわからないが、
最初の3編成は完成品として中国へ輸出されたわけだけど、
それが当初はメーカーオリジナル色だったって言うことなの?

確かにCRH2は、日本で製作時点であの色(E2に東海道新幹線色)
ではあったけど、CRH1、CRH5の場合は違ったという事か?


358 :355:2011/11/04(金) 13:23:04.48 ID:MtaEUId5
>>357
携帯からなのでURLはみつけてないけども、1は未塗装ステンレス車体でエメラルドグリーンっぽいラインが上部に。
5は白地に窓周りが青と黄色塗装だった時代がありましたよ。

359 :名無しの車窓から:2011/11/04(金) 21:19:10.20 ID:kGTXVRI0
鉄道建設に3兆円規模の資金注入…本質的な解決には距離=中国
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111104-00000029-scn-cn
中国鉄道に2.4兆円は焼け石に水、鉄道部の抜本改革は不可避
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111104-00000002-scn-cn

鐵道部:高鐵及動車組列車正點率提高
http://news.cnyes.com/Content/20111104/KE0BKMSKWJRAE.shtml
定時率が向上したのは380BLを一時追放したからじゃないの?

360 :名無しの車窓から:2011/11/04(金) 22:15:38.30 ID:UHkPmeOH
>>359
CRH380BL復活したの?

361 :名無しの車窓から:2011/11/04(金) 22:39:39.16 ID:YB37PgSN
>>358
なるほど。
CRH1は、ステン車両に塗装というのがもったいないね。
塗料のノリだって悪いだろうし。

まあCRH全シリーズ、白地に青ラインというのは、
日本の東海道新幹線をオマージュしているのは明らかなわけで、
敬意の表れだと信じていたところに、特許に輸出だからね。
裏切られ感は相当のものだよ(笑)。

>>360
音沙汰ないね〜。
さすがの中国でも、修理結果を示さずに戦列復帰はないか。
温州事故の報告書も相変わらず出てこないし。


362 :名無しの車窓から:2011/11/04(金) 23:52:21.35 ID:fY7j46P5
>>361
報告書なんか最初から出す気がないんだろ

363 :名無しの車窓から:2011/11/05(土) 04:40:59.40 ID:1unwd7fg
オマージュなんて概念が存在しないだろ、あの国には

364 :名無しの車窓から:2011/11/05(土) 08:21:57.28 ID:csUEaPTv
ご存知とは思いますが。

http://sankei.jp.msn.com/world/news/111028/amr11102801350000-n1.htm


365 :名無しの車窓から:2011/11/05(土) 11:51:32.12 ID:IN+0WtEM
>>363
ソバージュ

366 :名無しの車窓から:2011/11/05(土) 12:51:16.97 ID:SjVz//9v
【中国】ジョブズ伝記本の海賊版、露店で飛ぶように売れる=1冊わずか120円、厚さ半分で誤字多数、中身は全く別の内容[11/05]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1320452275/
【中国】高層マンションが傾き、住民が避難…ネットの声「ピサの斜塔のパクリ版だ。イタリア人から訴えられるかも」―浙江省[11/04]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1320391693/

さすがだわw

367 :名無しの車窓から:2011/11/05(土) 18:03:23.60 ID:SlGrQ+Tc
>>363
>オマージュなんて概念が存在しないだろ、あの国には
たしかにそうだね。

×オマージュ
×リスペクト
×インスパイア
◎パクリ

結局、「パクリ」が一番しっくりくるか。


368 :名無しの車窓から:2011/11/06(日) 02:45:12.97 ID:mbzEsKVT
存在しないというか、オマージュとパクリの違いを理解できてない。

369 :名無しの車窓から:2011/11/06(日) 08:31:20.27 ID:5eqoS8Fk
話は変わって恐縮だが、九州新幹線のCMってカンヌで金賞をとったんだとか。確かに見ると涙出る。

http://digimaga.net/2011/06/cannes-gold-medal-jr-kyushu-cm

370 :名無しの車窓から:2011/11/06(日) 08:32:15.84 ID:5eqoS8Fk
新幹線って愛される存在なんだよね。ホントは

371 :名無しの車窓から:2011/11/06(日) 08:58:29.16 ID:5eqoS8Fk
話題としてはちょっと古かったな、スマン。

372 :名無しの車窓から:2011/11/06(日) 10:06:20.01 ID:vuiX9/LB
>>370
そうそう。

そしてあちらのは、お上(共産党)のお膳立てだからね。
「和諧号」なんて名前からして、押し付けがましい。
パチもんだから愛しようもない。人民もわかってる。


373 :名無しの車窓から:2011/11/06(日) 11:30:37.83 ID:ikI7+YLV
高鐵疾駛 司機打?
http://tw.nextmedia.com/applenews/article/art_id/33795210/IssueID/20111106
http://twimg.edgesuite.net//images/twapple/640pix/20111106/LA20/LA20_009.jpg

D3212列車でウテシ居眠り運転

374 :名無しの車窓から:2011/11/06(日) 15:37:45.24 ID:GA9QRA/J
帽子まで外して寝てるとは・・・・

保安度が高いし次の駅まで時間があるからちょっとくらい休んでても支障はないって考えてるんだろ

所詮この程度の教育水準だってことだ

375 :名無しの車窓から:2011/11/06(日) 16:57:35.44 ID:6yxGS8R2
コンピューターの暴走を監視する時計監視係がデジカメで撮ったのかな?

376 :名無しの車窓から:2011/11/06(日) 17:03:13.94 ID:59nVUOoC
これ、台湾のメディアにスッパ抜かれたの?

377 :名無しの車窓から:2011/11/06(日) 18:29:46.45 ID:vuiX9/LB
D3212で検索した。

http://www.7moy.com/ja/train/d3212/
上記時刻表によると、最後の余姚〜杭州で1時間以上停車がないから、
この間で寝たかな。

そもそも、これ、例の温州事故の路線(甬台温線)でしょ。
この運転士のゆるみ方には(ここが中国だからとわかっていても…)
驚きを感じる。というか、あきれる。ありえない。理解不能。


378 :名無しの車窓から:2011/11/06(日) 20:01:23.41 ID:ikI7+YLV
第一報は大陸の東方日報だな。
http://orientaldaily.on.cc/cnt/china_world/20111106/00178_005.html
ウェイボーのツイートを拾ったらしい。

で香港・台湾メディアも反応。
>>373のアップルデイリーは香港系のはず。

D3212は7月の事故時にも落雷に遭ってた模様。
http://orientaldaily.on.cc/cnt/news/20110725/00176_018.html

379 :名無しの車窓から:2011/11/06(日) 23:02:44.36 ID:7h2wKbB9
>>369
九州人はお祭りのときはとことんバカみたいに騒ぐんだよ。

380 :名無しの車窓から:2011/11/06(日) 23:05:39.97 ID:ZVB7URdT
お祭りのときはとことんバカみたいに騒ぐのは東京も同じでしょ

381 :名無しの車窓から:2011/11/07(月) 00:27:21.63 ID:K6oxRXXI
で、居眠り指摘されたらこう平然と言い放つんだろうな

「ちょっとくらいいでしょ! いったい何が問題なんですか! 事故は起こしてないでしょ!」

382 :名無しの車窓から:2011/11/07(月) 04:38:18.63 ID:pCAckE9N
>>380
下町だけでしょ、戦後移民には関係ないと思われ

383 :名無しの車窓から:2011/11/07(月) 06:29:18.53 ID:AQSfJk8N
上海虹橋站に味千拉麺が店を出している。

384 :名無しの車窓から:2011/11/07(月) 10:20:41.17 ID:RiucvrGG
>>382
どうして東京だけそうやってすぐに区分けしようとするの?
これが東京以外なら379みたいに問答無用で同一視するくせに

385 :名無しの車窓から:2011/11/07(月) 11:17:43.08 ID:uE+PPPzB
>>383
味千は中国の大都市ならどこにでもある

世界で一番海外店舗数が多い日系外食チェーン。
あちらでは日式拉麺=味千。

386 :名無しの車窓から:2011/11/07(月) 11:25:24.27 ID:AQSfJk8N
>>385
そりゃどうも。人民さん方はたぶん
日本出自の企業だとかは意識してないんでしょうね。

387 :名無しの車窓から:2011/11/07(月) 12:12:02.02 ID:xXkmBG7G
青島のカルフール一階の味千にはお世話になったなぁ…

388 :名無しの車窓から:2011/11/07(月) 19:02:07.99 ID:yxnnqe09
【中国】高速鉄道の運転士 時速195キロで居眠り運転、乗客が証拠写真付きで「告発」、ネットでは皮肉たっぷりの書き込み[11/07]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1320659489/
【中国】時速200kmで運転士が爆睡、背後のドアも開け放し…中国高速鉄道[11/07]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1320659592/

389 :名無しの車窓から:2011/11/07(月) 21:10:45.65 ID:hHaW3rma
たまたま運転室のドアが開いてたから発覚しただけで
同様のインシデントは日常的に起きてそうだな・・・

390 :名無しの車窓から:2011/11/07(月) 21:44:04.59 ID:RiucvrGG
>>388
これ居眠りだけでなく運転室のドアが開け放しという点でもダメだろ
この調子じゃあドアの開け放しはニュースにもならぬほど日常だろうな

391 :名無しの車窓から:2011/11/07(月) 22:25:18.83 ID:SbT497ib
高鉄車両は「デッドマン装置」をつけてるから安全だと、開業当初に
鉄道省報道官が(中国独自技術と言わんばかりに)言ってたね。

あんなのけぞって居眠りしたら、デッドマンで普通に非常停止だろ。
きっと針金かなんかで解除されないように固定してたな、この運転士。
悪意があればどんな安全装置もないのと同じ。常習犯の可能性が高い。

本来は病気等で運転士が意識喪失した場合のものなんだが(新幹線の
ケースでもあったね。無呼吸症候群、すなわち病気だったわけで、実際、
この安全装置で防いだのに、それでもマスコミにけっこう叩かれた)。


392 :名無しの車窓から:2011/11/08(火) 06:48:07.62 ID:u5A+cUi6
さっそく火消しに走るかw

高速鉄道の居眠り運転写真はイタズラだった!ホントウ? 〔2011年11月07日掲載〕
http://www2.explore.ne.jp/news/articles/17878.html?r=sh
 先日、高速鉄道運転中に列車の運転士が居眠り運転をしていたとされる様子が中国のマイクロブログに
掲載され騒ぎになっているが、江西省南昌鉄路局が状況検証を行った結果、写真を撮影した乗客のイタズラであると
発表したと中国新聞網が伝えている。

 この事件は福建省アモイ駅から浙江省寧波東駅に向かっていたD3212列車の運転士が、
椅子に座って居眠りをしていたとされる瞬間が撮影され、マイクロブログ上に掲載された。
 先日の温州の列車事故からまだ間もないこの時期に、時速200q近くで走る高速列車の
運転士が居眠りをしていたということでネット上では大騒ぎになった。

 しかしこの騒ぎを受け、南昌鉄路局が検証を行なった結果、当時この列車は空調の故障により
運転士が扉を開け運転をしており、運転席の背もたれによかっかった瞬間に撮影されたもので
運転士は居眠りをしていないとしている。
 その根拠として鉄路局側は1.この乗客が最初に発信した時間は18時37分であり、
運転開始後間もない時点での撮影で、この時点で運転士が睡眠することは考えにくいこと。
 2.さらにこの高速列車の運転席では50秒ごとに居眠り防止の警報装置が鳴り、
もし警報が鳴って7秒以内にスイッチを押さないと列車は自動停止することになっているが、
実際に監視記録を確認した結果、この列車は全行程で正常な警報確認が行われ、自動停止などなく
22時17分の定刻に寧波東駅へ着いているため居眠りの事実は考えにくいことなどを挙げ、
居眠り運転については事実無根とし、この写真は乗客の好奇心からの誤報だったとしてる。

 実際写真を見ると、帽子をとって背もたれによりかかっている後ろ姿が撮影されており
見ようによっては居眠りしているような印象を受けるが、この写真からは寝ているかどうかの
確認は確かにできず写真がイタズラであった可能性は高いともいえる。
 ただし、もし居眠りが本当に誤解だったとしても、運転席に乗客が侵入し写真撮影をされたことに
気が付かないという状態で運転していたという状況は疑いようもなく、悪意で侵入してきた人がいれば
大惨事に結びつきかねない状況ともいえるだけに、管理体制の甘さを指摘されても仕方ないであろう。

393 :名無しの車窓から:2011/11/08(火) 06:52:12.56 ID:u5A+cUi6
中国・鉄道部、“火消し”に躍起…「国への9兆円支援要請はデマ」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111107-00000065-scn-bus_all

394 :名無しの車窓から:2011/11/08(火) 07:17:08.46 ID:Iz6hkD6J
>>392
帽子を外している説明が無い
服務規程違反だろコレ

395 :名無しの車窓から:2011/11/08(火) 08:16:29.86 ID:EDuqKBXs
>>386
人民は日系であることを知ってる。
だから、暴動のとき打ち壊しに遭った。

海外の味千はファミレスみたいなものだこら、拉麺以外もあるんだよ。

396 :名無しの車窓から:2011/11/08(火) 08:55:49.07 ID:HonlZPay
じゃあ埋めればいいじゃん

397 :名無しの車窓から:2011/11/08(火) 09:36:29.81 ID:YKLZrSRz
日本の昔の酷鉄みたいに借金まみれだなw

398 :名無しの車窓から:2011/11/08(火) 13:44:34.64 ID:w+uoRjRe
画像投稿もイノチ掛けだな。
万一イタズラだったとしたら、当局の規制が強まりそうでヤだ。

399 :名無しの車窓から:2011/11/08(火) 16:23:57.71 ID:gcvdV4hM
ちょっと上のほうの話題で「日欧の産業スパイに気をつけろ」的な記事が出てたけど、思うにそのターゲットは中国ではなく、欧州は日本の、日本は欧州の技術の漏えいを期待してるんじゃないだろうか?w

400 :名無しの車窓から:2011/11/08(火) 17:53:41.94 ID:1RWw5Yha
>>399
んなめんどくさいことするんだったら、イギリスの日立にでもスパイしたほうがいいんじゃないか?
E2より新しくてメーカー純正品だぞw

401 :名無しの車窓から:2011/11/08(火) 19:22:51.26 ID:u5A+cUi6
国有鉄道の民営化改革への不安は“杞憂”=中国は日本の先例に学んでよい―中国紙
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111108-00000001-rcdc-cn
民営化しても「国有企業」になるだけじゃないの?

高速鉄道:熟睡運転問題…当局否定「停止装置は作動せず」=中国
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111108-00000019-scn-cn
高鉄居眠り疑惑に専門家「自動運転無理、絶対に寝ちゃダメ」―中国
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111108-00000037-scn-cn



402 :名無しの車窓から:2011/11/08(火) 23:39:58.30 ID:7Z38Gaks
新幹線の居眠り運転は日本でもあったな。
こだまで時速220km運転時だったか?

403 :名無しの車窓から:2011/11/09(水) 01:19:51.51 ID:k78oTdx+
>>402
停車前でオーバーランだった筈。

404 :名無しの車窓から:2011/11/09(水) 01:52:55.77 ID:hLq2Nt3h
>>403
オーバーランじゃなくて手前に止まったわけだが

405 :名無しの車窓から:2011/11/09(水) 02:49:56.90 ID:ll3FY/PZ
>>400
イギリスでは保守だけだから、盗めるものは無いよ。

406 :名無しの車窓から:2011/11/10(木) 18:17:22.42 ID:NJPK8je9
鉄道ダイヤ情報11月号に中国高速鉄道の記事があったが違和感のある記述が多々あるな
例えばあの追突事故が日本でも起こらないとは限らないと言い出して
その根拠に2重化された機器が両方とも故障する可能性を挙げてたが
あの事故の原因は異常時の対応の不備だろ
しかも詳細はまだ不明な部分があるとか言って誤魔化してその件に触れないし

ちなみにその前の月の鉄道ジャーナルにも中国高速鉄道の記事があったがそこで新たに知った事
・CRH2Cが連番で製造時期も離れてないのに90を境に1次車と2次車に分けた理由
・CRH3Cの中に営業運転開始前に改称されたが当初CRH3Aと名乗ってた編成があった事
・CRH380CはCRH380Bの後継車だという事
他にもあったと思ったがここで新たに知った事なのかどうかはもう忘れた

407 :名無しの車窓から:2011/11/11(金) 07:08:11.32 ID:+OIT2Hs7
中国の高速鉄道、多くの路線で開通が遅れる見込み 〔2011年11月10日掲載〕

 7月23日に起きた浙江省温州での高速鉄道列車事故の影響を受けて、中国国内で建設中や
計画中の各高速鉄道は開通が予定よりそれぞれ遅れる見込みだと東方早報が伝えている。
 専門家の分析によれば、今年に入り高速鉄道の建設スピードは明らかにピッチが落ちており、
景気の減速が金融機関の融資の財布のひもを締めさせており、加えて7・23事故により、
安全性への疑問などが鉄道部へ向けられたことから鉄道の建設速度の減速を招いているとしている。
 この状況により年内に開通が予定されていた中国国内中西部の地区の高速鉄道に開通延期が相次いでいる。
 例えば、湖北省の武漢と宣昌を結ぶ漢宣高速鉄道は今年11月の開通が予定されていたが、
7・23事故以降に開業日程が見直され、現状では来年の3月に延期される見込みとなっている。
 なた中国内陸部を南北に貫く2本の幹線も開通が遅れる見込みで、北京と広州・深セン・香港を
結ぶラインのうち、河北省石家荘と武漢を結ぶ区間の石武高速鉄道については年内の開通は絶望的となっている。
 さらに武漢と威寧を結ぶ武寧城際鉄路、武漢と黄石を結ぶ武黄城際鉄路など武漢を中心とした
4本の新設路線が本来2011年中に開通予定だったが、今回の状況を受けて軒並み開通延期となり、
これらの路線が開通するのは早くても来年5月以降になるものと見られている。

(明鮮花)

ttp://www2.explore.ne.jp/news/articles/17898.html

記者の誤報防止へ規定=複数情報源を徹底−中国

 【北京時事】10日の新華社電によると、中国国家新聞出版総署は、ニュース報道に関する
誤報の徹底防止に向けた規定を策定した。規定では政府などに批判的な報道を行う際には
2人以上の異なった情報源から確認し、重大な誤報を行った場合の責任追及も明記した。
 中国共産党・政府としては社会の不安定化をもたらす誤報やデマを封じ込める狙いがある。
一方、7月の高速鉄道事故などでは政府批判を強める報道が展開されたが、この規定を使って
記者への管理も強化する意向だ。(2011/11/10-21:04)

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011111001034

でもリアルタイムで埋めてた事実は覆らんよ…

408 :名無し三等兵:2011/11/11(金) 10:39:08.90 ID:j8o6gbn2
 う〜む、ここのところ急激に中国政府はネットやメディアの規制を強めているようだねぇ。
 やはり中東のジャスミン革命みたいな動きが波及していく事に脅えているのだろうけれど、これだけマスメディアやコンピュータ技術が発展している現在、力ずくでそれを押さえ込もうとする事は社会をいびつにしていかないだろうか?

 実際の話、中国の国民は自由に海外の最新情報に触れる事ができないわけだから、最新の技術や理論を吸収する事がどうしても遅れるわけだろう?

 これでは外国資本も逃げ出していくんじゃないかと思うよ。


409 :名無しの車窓から:2011/11/11(金) 11:36:33.18 ID:o3WtSNEw
>>408
このままでいいよ。
まともな人間が増えたらまた天安門事件が再発するから。

410 :名無し三等兵:2011/11/11(金) 13:47:27.93 ID:o6keDAxR
>>409
>このままでいいよ。
>まともな人間が増えたらまた天安門事件が再発するから。


 しかし、このまま愚民が増えつづけたら、天安門事件じゃなくて“文化大革命”がまた起こるんじゃない?

 あ、その方が良い、という考え方もあるわけか……。

411 :名無しの車窓から:2011/11/11(金) 20:21:39.27 ID:DOc1dfQL
>>7

412 :名無しの車窓から:2011/11/12(土) 11:06:40.81 ID:igiPl83W
北と違って西側の情報は流れているようだけど、
旧東欧と違って革命を起こすほどの民度ではないのは日本と同じなんだな。

413 :名無しの車窓から:2011/11/12(土) 20:07:27.80 ID:KYBXL+57
EngineeringEquipment
ttp://www.srsri.com/Page/535/language/zh-CN/default.aspx

CNRの研究所のサイトなんだが、なんでCSRのCRH2製造風景が紹介されてるのかワケワカラン。

414 :名無しの車窓から:2011/11/12(土) 20:34:17.84 ID:B3IyBRtZ
一般的には常識とされている普遍的なテーマ、例えば
 真実は一つだけ
 怒りは自然な感情
 戦争・テロは無くならない
 死刑には殺人の抑止力がある
 虐められる側にも虐めの原因がある
 自己チューな人間ほど自己愛が強い
などの命題の間違いとその論拠を解説
義務教育では絶対教えない最新合理主義哲学
   感情自己責任論

415 :名無しの車窓から:2011/11/12(土) 23:58:47.24 ID:RonC/UYm
http://ameblo.jp/margarita01/image-10188393791-10127361048.html

416 :名無しの車窓から:2011/11/13(日) 02:27:31.80 ID:1XcoLbhb
>>412
中国は支配階級と人民の地位がハッキリしてる。
たとえ革命があっても利己主義、拝金主義だから内紛を繰り返すだろ。
文革が良い例。

中国人はたまに言うよ、豚には豚の幸せがあるってね。
余計なことを言わず飼い主である共産党に逆らわなければ生きることはできる社会ってことだな。






417 :名無しの車窓から:2011/11/13(日) 14:10:32.10 ID:hD5WYjzX
>>416
豚なら豚らしくしてればいいのにな

豚は人間にはなれないんだから

418 :名無しの車窓から:2011/11/13(日) 17:38:44.80 ID:GlO/uSIZ
中国の全国鉄路旅客列車時刻表の7月版と9月版を比べて、
意外だったのはGは思ったより所要時間増えてないんだな。

419 :名無しの車窓から:2011/11/13(日) 17:47:25.47 ID:GlO/uSIZ
Cは北京南⇔天津は30分→33分
Dは瀋陽北⇒北京(D2)4:06⇒4:42
武漢⇒北京西(D122)8:30⇒10:05

Dは概ね所要時間が増えてる。
当たり前だが、長距離ほど減速の影響が大きいな。

420 :名無しの車窓から:2011/11/14(月) 00:57:56.87 ID:ZBya3nKl
>>418

開業当初のG1001なんてノンストップで武漢9:00 → 広州南11:57だったんだが、
今は9:00 → 12:33になってしまった。

んで例の列車はと言うと

改正前 D301 北京南7:50 → 福州21:26 所要時間13:36

改正後 D365 北京南7:50 → 福州22:43 所要時間14:53
2223km

421 :名無しの車窓から:2011/11/14(月) 13:00:04.89 ID:OHAewShk
国民唖然の「おから鉄橋」、中央政府が撤去を決定=中国
http://www.excite.co.jp/News/chn_soc/20111114/Searchina_20111114025.html

コックが作った鉄橋他があまりにも酷いので爆破撤去に決まりました。

422 :名無しの車窓から:2011/11/14(月) 17:26:07.34 ID:HWC9uqkw
>>412
仮に起こしたからといって新政権がまともかというと・・・
下手するとCRHを全部鉄くずにして売り払うんじゃないの?

423 :名無しの車窓から:2011/11/14(月) 18:10:18.31 ID:b6pqD5Fk
中国の鉄道掲示板見てたら380BLの改修が終わって16日から京滬高鉄が通常運行に戻るとか書いてあった。
掲示板の人民は不安がってるな。
723事故以来プライドズタズタにされた上に
当局の対応がひたすら中国クオリティだから呆れて物も言えんという雰囲気。

ホント日本に産まれて良かったわ…
不安を感じながら高速鉄道に乗るとか嫌過ぎる。

424 :名無しの車窓から:2011/11/14(月) 19:40:36.02 ID:8NBQfZRV
回収した高速鉄道車両を再投入、中国報道「もとはドイツの技術」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111114-00000055-scn-cn
>中国新聞社は同系車両を「ドイツのシーメンスの技術にもとづいた車両」などと説明した。


前まであれほど国産言いまくってたのになw

425 :名無しの車窓から:2011/11/14(月) 19:49:12.59 ID:8NBQfZRV
【中国】鉄橋建設に「ごみ」使用、役人10人が懲戒免職に - 中国吉林省[11/14]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1321265549/

426 :名無しの車窓から:2011/11/14(月) 21:10:21.47 ID:OGoOB130
>>424
>前まであれほど国産言いまくってたのになw
いっそ、CRH380Aも故障してくれればいいのにね。
「もとは日本の新幹線の技術」と認めるだろう。都合良くね(笑)。

でも残念ながら、日本製ゆえに壊れないんだよね。
皮肉なもんだ。


427 :名無しの車窓から:2011/11/14(月) 22:09:26.08 ID:2eJzy9xL
>>426
この前の追突事故の時は日本製と主張してたような……どうだったっけ?

428 :名無しの車窓から:2011/11/14(月) 22:49:03.78 ID:ZBya3nKl
>>426
CRH2Aの初期車は日本製だけど、380Aも含めて後のやつは中国で組み立ててる。
723事故の編成は青島四方機車車輛の製造だしな。

429 :名無し三等兵:2011/11/15(火) 18:00:57.40 ID:lUrGOI0g
>>412
>北と違って西側の情報は流れているようだけど、
>旧東欧と違って革命を起こすほどの民度ではないのは日本と同じなんだな。

 日本で革命が起きないのは、革命などしなくとも民主的な選挙で政権を倒す事ができるから。
 現に日本では何回か、政権が変わっている。

 旧東欧やリビア、チェニジアで革命が起こったのは、民主的な手段では独裁者を倒せる制度が無かったから。

 別に民度とか関係が無い。


430 :名無しの車窓から:2011/11/15(火) 21:12:47.61 ID:bx922615
>>428
>CRH2Aの初期車は日本製だけど、380Aも含めて後のやつは中国で組み
>立ててる。
そうなんだけど、広義で日本製と思うんだよ。

例えば、中国で販売されている日本車はすべて現地生産なわけだけど、
これを中国製と言うには抵抗があるよね。中国は単なる組立工場なわけで、
設計から生産管理まで日本製と言うことができる。

これがCRHにも言えるわけで、
憶測ではあるけど、CRH380Aも設計から生産管理まで日本の手が入って
いると思われる。そうじゃなければ、到底これほどに故障率は低くない。

CRH380Bの件は、シーメンスがあっさりと手を引いたせいなのだろう。
中国の一般的な産業レベルから見て、単独で高鉄車両技術を維持できると
は思われない。


431 :名無しの車窓から:2011/11/15(火) 23:13:05.12 ID:28r+AhIV
>>429
そもそも日本には歴史上革命起こされるような暴君はいないからな
信長ですら同時代の戦国武将と比べて特に残虐だったわけではないし

432 :名無しの車窓から:2011/11/16(水) 01:19:53.12 ID:gAwpuNn9
>>412
日本には民主的手続きで政権交代の制度がしっかりある
支那にはそんな物ない
民度が低いのはどちらか明白だ

433 :名無しの車窓から:2011/11/17(木) 10:45:50.91 ID:2RzdaALB
今年の諧謔号の車内放送のジングル…

ドレミ、ドレミ、シ↓ドラ↓、ドレミ、ドレミ、ソファミ

434 :名無しの車窓から:2011/11/17(木) 10:48:03.28 ID:2RzdaALB
>>431

19世紀に、Japanese Restration という出来事があった。

435 :名無しの車窓から:2011/11/17(木) 17:55:20.95 ID:SZWuB8AY
>>434
革命はあったけど暴君じゃないじゃん

436 :名無しの車窓から:2011/11/17(木) 18:23:18.79 ID:ZFPnUYDh
へー、英語ではそう訳してるんだ。「復古」なんだね。レボリューション(革命)ではないんだ。

437 :名無しの車窓から:2011/11/17(木) 20:23:01.49 ID:5n04Wxnf
残虐なっていうのは、三国志に出てくる董卓のイメージですかね。

438 :名無しの車窓から:2011/11/17(木) 23:48:34.37 ID:XecfZHQU
http://ime.nu/ameblo.jp/margarita01/image-10188393791-10127361048.html
http://ime.nu/ameblo.jp/margarita01/image-10188393791-10127361048.html
肉食男子

439 :名無しの車窓から:2011/11/18(金) 00:17:43.30 ID:IIyf1zmt
鉄道系の板なんて初めてきたw このスレでええんだろうか

乗ってきたどー
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2274271.jpg

440 :名無しの車窓から:2011/11/18(金) 00:36:54.48 ID:FrlitE5K
>>439
ようこそ、鉄道板へ
アモイに行ったの?

441 :名無しの車窓から:2011/11/18(金) 00:41:38.12 ID:y1NSHbq1
>>439
よくぞご無事で。

442 :名無しの車窓から:2011/11/18(金) 00:54:23.92 ID:IIyf1zmt
>>440
流石鉄道板住人だ…
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2274414.jpg
ちょこちょこっと調べたけど俺が乗ったのはCRH1型ってやつみたいだね

443 :名無しの車窓から:2011/11/18(金) 10:57:37.20 ID:g40xypDE
>>442
そこだけモザイクかけてもD◯◯◯の列車番号で区間とか時間はわかっちゃうぞw

444 :名無しの車窓から:2011/11/18(金) 17:48:41.24 ID:J9xtOdHt
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1118&f=national_1118_147.shtml
さすがだわw

445 :名無しの車窓から:2011/11/18(金) 18:13:42.27 ID:5FphJCOt
>>444
一日2万人?
機械化しないで駅員雇ったほうが取りこぼさなくて雇った分も稼げるのではw

446 :名無しの車窓から:2011/11/18(金) 21:14:18.62 ID:abhT0jY9
>>442
厦門楽しかった?

447 :名無しの車窓から:2011/11/18(金) 23:25:33.74 ID:IIyf1zmt
>>443
    __               _     厂|       __厂|__
  / ∠___,  く\     ||      | |       |__  __|
  l   ___  |   ヽ」┌─┘└─┐  | |    _ |__  __|
  | |___| |  〈\.└─┐┌┐│  | ヽ__/ | /┌┐ _ \
  l   ___  |   \/__| L_」 |_ \__/ ヽ、二__ノ  ヽ/
  | |___| |    |__  ___|  厂|      _厂|__
  l   ___  |   / 〉   / \      | |    └┐┌─┘
  | |___| |  / /  //\ \__  | |_,ノ|    | | l二二l
  l______|  _/ く_/   \_ノ  ヽ__/   ∠_/ l二二l

>>446
10ヶ月ぶりのアモイですた

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2277713.jpg
乗務員さんたちが客席に座って談笑

448 :名無しの車窓から:2011/11/18(金) 23:27:43.59 ID:IIyf1zmt
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2277725.jpg
これが追突したのと同じ車両?

449 :名無しの車窓から:2011/11/18(金) 23:31:05.15 ID:IIyf1zmt
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2277739.jpg
この向こうで寝てるのかな 鍵かかってるようだった

450 :名無しの車窓から:2011/11/18(金) 23:32:56.67 ID:IIyf1zmt
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2277752.jpg
最高速

451 :名無しの車窓から:2011/11/18(金) 23:35:08.55 ID:IIyf1zmt
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2277761.jpg
緊急制動手柄

452 :名無しの車窓から:2011/11/19(土) 01:09:45.07 ID:DVMegeM5
>>447
モラルもへったくれもあったもんじゃないな

453 :名無しの車窓から:2011/11/19(土) 09:08:03.00 ID:xIo+fv9H
>>452
一般的に、中国人はすべてが緩いからね。
日本人から見ると、ありえない光景がいっぱい。
待機中(まあ勤務中ではあるけど)に運転室で本呼んだだけで、
懲戒だか訓告になる日本が厳しすぎるきらいはあるが…。


454 :名無しの車窓から:2011/11/19(土) 12:39:48.21 ID:moO47QBA
香港ディズニー開場から少しの間、中華からの客のマナーの悪さは有名だったな。
園内立小便とか、少々暑いからって、上半身裸で闊歩する男とか。

455 :名無しの車窓から:2011/11/19(土) 15:14:03.38 ID:hAOJYBkG
>>448
これはCRH1E。寝台車の編成で座席車のCRH1と先頭形状が違う。
事故の編成はCRH1Bだから、あなたが乗った編成と同じタイプで、
グシャグシャに潰れたのは軟座の先頭車だった。

よ か っ た ね 無 事 に 日 本 に 戻 れ て

>>449
「司機室」は運転室の意味。




456 :名無しの車窓から:2011/11/20(日) 10:38:05.20 ID:J+CbGiFH
CSRが主張する特許の一つに「軽量で堅牢なボディ」ってのがあるけど、
↓の映像(6:49?)を見る限りでは単なるダブルスキン構造のことじゃん・・・

Discovery 建筑奇?:京?高?CRH380?? Part I
ttp://www.youtube.com/watch?v=_Qv1KgaBsRY

中国国内ではすごい発明なんですね分かります。

457 :名無しの車窓から:2011/11/20(日) 20:56:56.95 ID:TKAInnC7

  で、2011/7/23の事故報告書の公表はどうなったのかね?(´ー`)y─┛~~



458 :名無しの車窓から:2011/11/20(日) 23:43:23.04 ID:pWHyTVFg
>>457
手が滑って報告書を埋めてしまったアル。

459 :名無しの車窓から:2011/11/21(月) 05:28:49.46 ID:Eb7QsePZ
>>458
無問題

460 :名無しの車窓から:2011/11/21(月) 06:35:43.97 ID:KI0GNo85
で、ちゃんと速度は守ってんのかな?

461 :名無しの車窓から:2011/11/21(月) 10:04:39.79 ID:Himw7R3L
>>456
組み立て工場が特許どうたらを威張るのは中韓の特徴だからして。



462 :名無しの車窓から:2011/11/21(月) 13:32:15.85 ID:DlPrOs3C
自分さえよければいいヤツによっていとも簡単に安全が壊れてゆく国、中国

乗客が列車の脱出用ハンマー持ち去り、その意外な用途とは?―中国
ttp://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=56137

2011年11月16日、南昌から北京へ向かう特急列車に設置されていた、緊急時に窓ガラスを割って脱出するための
「ウインドーハンマー」が何者かに持ち去られているのが見つかった。中国広播網が伝えた。
乗車していた鉄道警察官と車掌が周辺の乗客に聞き込みを行ったところ、ある中年男性が持ち去った可能性が高い
ことが分かった。車内を捜索すると、列車を下車する寸前の男性を見つけた。
かばんの中にある物を出すように指示すると、男性はしぶしぶウインドーハンマーを取り出した。なぜこんな物を
持ち去ろうとしたのか聞かれると、男性は「持って帰って子供に食べさせるクルミを割るのに使おうと思った」と
話した。
鉄道会社は、乗車中の旅客の安全性を維持するため、ウインドーハンマーなど「車内に設置してある物を持ち去ら
ないでほしい」と乗客に呼び掛けている。

463 :名無しの車窓から:2011/11/21(月) 13:40:33.82 ID:DlPrOs3C
速攻でまるごと車両を埋めて隠蔽したのを車両の迅速な差し押さえと言い張る国、中国

信号トラブルではなかった…7.23高速鉄道事故報告=中国
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1121&f=national_1121_063.shtml

 浙江省温州市内で7月23日発生し、死者40人を出した高速鉄道の追突・脱線事故で、事故調査専門家チームは9月末
までに「事故調査報告」を提出していたことが分かった。王夢恕副チーム長が、最終提出期限とされていた11月20
日になり明らかにした。事故原因について「人員と管理の問題だった」と説明した。中国新聞社が報じた。
 これまで、事故の最大の原因は信号システムの問題とされていた。王副チーム長は、「信号技術や施設には問題
なかったと言える。最大の問題は人員と管理の問題だった」と述べ、原因についての見方を完全に覆した。
 王副チーム長は「(信号などの)同じシステムは他の地方でも使われているが、故障は発生していない。管理
体制や管理概念の問題だ」、「事故当時、7分間に100回以上の落雷があった。これは事実だが、(問題が発生した
のは)組織管理が主たる原因だ。平時において設備がきちんと維持されておらず、落雷で故障した」と説明した。
 調査チームのメンバーのひとりによると、事故発生後、チームはただちに事故車両の残骸やデータなどを差し
押さえ、事故前後の通信記録やデータなどすべての情報を調査した。現場近くの路線上では、実際の車両を使って
事故状況の再現実験も行った。
 王副チーム長によると、同チームの報告はあくまでも技術面についての調査結果を記したもので、国務院(中国
中央政府)が報告書を受け、責任問題についての判断や処罰を行うことになる。
 規則では、「死者30人以上/負傷者100人以上/経済損失1億元(約12億日本円)以上」のいずれかに該当する
特別重大事故が発生すれば、60日以内に事故原因などについての「報告書」を作成せねばならない。「特殊な状況」
があればさらに60日の延長が認められる。11月20日は、報告書提出の最終期限である120日目だった。
 王副チーム長は、9月末には報告書を提出したと説明し、「われわれの責任である技術面における事故調査報告は
ずっと前に完成していた。あとのことは、国務院の管轄だ」と述べた。
 規則によると、特別重大事故について、政府は報告書の提出を受けてから30日後に、意見表明をおこなわねば
ならない。「特殊な状況」の場合には30日の延長が認められている。王副チーム長が説明した「報告書は9月末
までに提出」を基準にすれば、政府は11月29日までに意見表明をせねばならない。

464 :名無しの車窓から:2011/11/21(月) 13:41:36.92 ID:dQbAlgwv


【訃報】 成田豊・元電通社長、肺炎で死去…W杯で、日本開催から「日韓共催」に主導★4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321848434/

【大阪W選】 「君が代で起立するか、辞めるか…ついに入院」「君が代のストレスで動脈8箇所出血」…橋下氏の独裁教育条例、ナチス彷彿★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321849676/



465 :名無しの車窓から:2011/11/21(月) 23:28:00.48 ID:kUzagY0a
>>463
想像したより、良い報告書が出来上がっているみたいなので驚いている。
最終的には、共産党政府がこれ(報告書)を受け入れる度量があるかだな。

まあ日本も人のことは言えないわけで、福島事故も未だに報告書が無い。
その原因の一つは、事故の当事者でもある民主党政府が自身の責任(菅、
枝野の事故時の指図・関与)を追求できないことにあると思っている。
なんたって枝野なんかは今、リアルに経産大臣だからな。

このため未だに抜本的な対策が取れず、国には原子力関係の研究所が
いくつもあるのに、福島事故の処理は東電だけでやっているという現状。
原発事故を民間企業だけで解決できたら、世界的にもスゴイことだけど。

話は戻って温州事故の件、直接的に共産党政府は関わってはいないけど、
鉄道省を増長させたのは金融危機対応(4兆元の財政出動)が遠因である。
今回、人災を原因にしたことで、どこまで影響が及ぶが想像が難しい。
共産党政府もかなり慎重になっていると思われる。


466 :名無しの車窓から:2011/11/21(月) 23:56:09.84 ID:Ai7pjWaL
科せられる重みが全く異なる事柄同士を同一視するのは荒らしか詭弁の常套手段だな

467 :名無しの車窓から:2011/11/22(火) 01:20:10.92 ID:uA7cAUuv
具体的反論もなしにレッテル貼るのも荒らしか詭弁の常套手段だがな

468 :名無しの車窓から:2011/11/22(火) 01:28:31.65 ID:ZU23OhSz
落雷で信号システムが故障って、避雷針をしっかり設置しないからだろ、
そのうえ信号システムが止まったのなら運転打ち切りだろ、継続して運行した事自体が異常。


469 :名無しの車窓から:2011/11/22(火) 01:36:12.72 ID:uA7cAUuv
信号システムが止まっても何らかの代用閉塞を用いて運行を行うことは当然ありうる。日本でも海外でも。
そこで中国だから、とすべてを色眼鏡で見たって何も見えないぞ。

470 :名無しの車窓から:2011/11/22(火) 04:47:05.31 ID:zRQqnb4L
基本的に論理展開は相変わらず・・・・中国だけじゃない!中国だけじゃないんだからね!

471 :名無しの車窓から:2011/11/22(火) 08:49:54.79 ID:Gkk8r7j7
>>469
最初から何も見せるつもりがないし、皆が保身のために嘘をつくから
誰にも真実は解明できない、中国はそんな国。

472 :名無しの車窓から:2011/11/22(火) 12:26:46.25 ID:JU+bKGZF
政府のメンツをいかに保つかが事故報告書の最大の目的である国、中国

高速鉄道事故原因で混乱…調査チーム幹部「報道は事実でない」
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1122&f=national_1122_075.shtml

 浙江省温州市内で7月23日発生し、死者49人を出した高速鉄道の追突・脱線事故で、事故調査専門家チームの王夢恕
副チーム長は21日、事故原因についての最近の報道について「事実ではない」と述べた。中国新聞社が報じた。
 王副チーム長は20日、事故原因について「人員と管理の問題だった」、「報告書は6月末までに提出した」などと
発言したと報じられた。
 王副チーム長は、「11月20日夜に電話取材を受けた」と説明。「いまだに報告書が発表されていないのはなぜか」
と質問されたので、「急がないでほしい。国務院事故調査チームは正確かつ全面的な事故調査の結論を発表する」と
説明したという。
 王副チーム長によると、「自分はその他の仕事も忙しく、事故調査の全過程にかかわったわけでないので、調査の
全面的な状況、特に最終結論や提出済みであるかの状況を把握しているわけではない」という。
 王副チーム長は「電話で話した内容は、調査チームの専門家の了解を得たわけでなく、私の個人的見解に過ぎない。
調査チームの意見を代表するものでなない」と述べた。
 さらに報道内容は発言と異なり、「私の個人的見解とも一致しておらず、事実ではない」、「関連報道を見て驚き、
不安に思った」と説明した。

473 :名無しの車窓から:2011/11/22(火) 20:05:23.11 ID:yhMsIKon
>>472
圧力がかかって、ヒヨッたな。
この王夢恕副チーム長、珍しく良心のある人物と感心していたのに。
まあこれだけムキになって否定するからには、先の報道内容(人災を原因と
する報告書が提出されたこと…)は事実なんだろうな。
共産党政府が、どうねじ曲げるかはわからないけど。


474 :名無しの車窓から:2011/11/23(水) 18:01:01.88 ID:jGnUjmbS
【中国ブログ】鉄道事故の原因発表、「民衆をバカにしている」と怒るブロガー
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1122&f=national_1122_066.shtml

 温州で起きた高速鉄道脱線事故の事故調査専門家グループが、事故原因について「人と管理の問題」と人為的な
ミスを指摘したことについて、中国人ブロガー「維揚臥龍」さんが感想を書いている。
 ブロガーはタイトルで「今回の内容は信じられる」と表明しているものの、これまでの経緯について「事故直後は申し
合わせたかのように落雷説が唱えられたが、世論からの強い非難を受けると、その後信号機のトラブル説が現れた」、
「世論を信号機トラブル説に導いたかと思ったら、今度は違うと言ってきた」などと記述し、事故原因が二転三転した
ことを批判した。
 また、事故から4ヶ月が経ってようやく人為ミスを認めた点については、「責任者を引っ張り出して責任を問うのに、
なぜ何ヶ月もかかったのか。法に従って罰すれば済むことだ」、「もしやまた臨時職員のせいにして責任をかぶせる
つもりか」とつづり、不信感を表明。
 さらに、「こんな結論を出すとは民衆の知能レベルをバカにしている。あるいは鉄道部の専門家の知能レベルがバカ
ということだ。こんなインチキみたいな調査になぜ4ヶ月もかかるんだ。プロなら3日あれば分かることだ」と書き、怒りの
トーンはエスカレート。
 文末では「各方面の利益のバランスを取りながら権力争いのゲームをした結果がこれだ。これは事実を尊重した調
査と言えるのか」、「今回の事故には世界が注目している。こんないいかげんな結論は恥じゃないのか。中国人の面
汚しをするのはやめてくれ。事故発生時、日本の記者たちは我々をあざ笑っていたが、専門家たちは今でも我々を
世界の笑いものにしようとしている。見上げたやつらだ」と記し、調査結果への不満をあらわにしていた。

475 :名無しの車窓から:2011/11/23(水) 18:04:18.83 ID:jGnUjmbS
共産党の面子維持が最優先だからな、この国は
国民の安全なんかどうでもいいってことだ

高速鉄道事故調査の一部報道を否定 国務院調査副班長
ttp://jp.xinhuanet.com/2011-11/23/c_131264127.htm

 今年7月に浙江省温州で起きた高速鉄道事故の調査状況に関する一部メディアの報道について、国務院事故調査
班専門家班の王夢恕副班長は21日、記者と電話で話したことは個人的見解で、メディアの報道内容はそれとは異
なっているとし、次のように述べた。
 20日夜、記者から電話を受けた。記者は電話で事故調査の状況を尋ね、調査報告をなぜ発表しないのかを聞いた。
私は、あわてなくても調査班は正確かつ全面的に調査の結論を発表すると答えた。
 仕事が忙しく、事故調査のすべてに参加できず、調査の全体的状況、特に最終的結論と調査報告が上級部署に報
告されたか否かについて把握していない。記者との電話での話しは調査班、専門家班から権限を受けたものではなく、
内容は個人的見解にすぎず、専門家班、事故調査班の意見ではない。
 メディアの報道とネット上の情報を見て驚き、不安を感じた。報道内容が私の個人的見解と異なり、事実でないから
だ。

「個人的見解」と弁明 中国鉄道事故で担当者
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/111122/chn11112223020004-n1.htm

 22日の新華社電によると、中国浙江省の高速鉄道事故の原因について、政府事故調査の専門家チームの担当者
が人為的な問題だと明らかにしたとの中国紙報道をめぐり、この担当者は「(中国紙に話したのは)個人的な見方に
すぎない」と弁明した。
 また担当者は「自分は仕事が忙しく、事故調査の全ての過程に参加しているわけではない」と述べ、調査の全容を
把握していないと強調した。
 21日付の中国紙、京華時報は、この担当者と記者との一問一答を掲載。人為的な問題が事故原因だとする担当
者の見方を伝えていた。

476 :名無しの車窓から:2011/11/24(木) 19:07:51.03 ID:B8LjR8tf
【中国】危険な居眠りバス運転を乗客が通報→警察が停車・休憩を指示→他の乗客激怒「誰だ。通報した奴は」「時間が無駄」[11/24]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1322108291/

さすがだわ。

477 :名無しの車窓から:2011/11/24(木) 19:18:26.05 ID:NHlePHIJ
で、それが鉄道の何の関係があるのだね

478 :名無しの車窓から:2011/11/24(木) 19:38:35.73 ID:rg59ppOF
バスで起ってんだから高速鉄道はおろか、一般通勤鉄道で起ってもおかしくないってことだろ。

479 :名無しの車窓から:2011/11/25(金) 01:00:39.55 ID:8UkD6UuT
>>476
ひどすぎる…

480 :名無しの車窓から:2011/11/25(金) 02:24:11.62 ID:76MOTdA/
>>478
つまり原発で起こることは新幹線でも東名高速でも起こるということですね

481 :名無しの車窓から:2011/11/25(金) 11:14:37.68 ID:RHQ+SIEy
出た!!日本だって君!

482 :名無しの車窓から:2011/11/25(金) 12:43:23.18 ID:AtWfOcdC
>>480
トーデンの人間はどうか知らんが、少なくとも高速鉄道関連人は中国とは違うのだよ、キミ。

483 :名無しの車窓から:2011/11/25(金) 13:17:16.79 ID:76MOTdA/
>>481-482
>>478の放言と差がないことに気づかないなんて可哀想……

484 :名無しの車窓から:2011/11/25(金) 13:38:15.77 ID:NvX3dy3l
愚かな大陸五毛党の工作員が戻ってきた様です。

485 :名無しの車窓から:2011/11/26(土) 11:46:46.34 ID:godxMIF4
ったく半島南の高速バスの運チャンは暴走運転で、シナ大陸の高速バスの運チャンは
居眠りですか。いやはや。

486 :名無しの車窓から:2011/11/26(土) 13:28:14.89 ID:bDAjGMbB
21歳の運転手とその弟で16歳の誘導員を乗せたバスが27人死傷の事故起こすしな

487 :名無しの車窓から:2011/11/27(日) 18:08:45.14 ID:J9pnM3Lb
また出た!!日本だって君!

488 :名無しの車窓から:2011/11/27(日) 18:40:02.39 ID:ZwCCazn+
まる1日以上もかけて気づかなきゃならないようなことですか、それ

489 :名無しの車窓から:2011/11/29(火) 07:01:19.15 ID:Uud7QRkD
中国東方航空、許可なく関空離陸 航空法違反の疑いで事情聴取 国交省
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111128/crm11112822240019-n1.htm

前も燃料切れ寸前のカタール航空の着陸妨害してたよね。

490 :名無しの車窓から:2011/11/29(火) 08:45:23.07 ID:VbBr8xZs
で、それと鉄道とどういう関係があるの

491 :名無しの車窓から:2011/11/29(火) 09:27:53.24 ID:6b6gVZjR
中国が全てをやっつけで行うことは共通。

492 :名無しの車窓から:2011/11/29(火) 11:53:53.37 ID:UPwFnfHD
只今日本だって君が類似事件を探索中

493 :名無しの車窓から:2011/11/29(火) 12:33:51.11 ID:LBCtbgv2
日本まで巻き込むんじゃねーよ、人モドキが

東方航空機が日本で勝手に離陸 中国ネット「列の割り込みは習慣」
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1129&f=national_1129_043.shtml

 中国東方航空の旅客機が28日、日本・関西国際空港で管制官の許可を得ないまま離陸し、航空法抵触の疑いが
かけられたことを香港メディア・鳳凰網が伝えた。
 記事は、乗客乗員245名を乗せたA330型の東方航空516便が28日午後1時45分ごろ、滑走路上で待機するようにと
の同空港管制官の指示があったにもかかわらず滑走路を進行、管制官の停止要求を無視してそのまま離陸したと
紹介した。
 また、同機の前後に十分な間隔が保たれていたために安全上の問題は発生しなかったものの、航空法に違反した
可能性があり調査を実施するという国土交通省のコメントを伝えた。
 鳳凰網のコメント欄には「管制官の指示を聞かないのは上官の命令を聞かない兵士と同じ。厳しく処罰すべき」
という意見のほか、「国内では慣れっこ」「列に割り込むのは習慣」「機長は日本語が分からなかったのだろう」
など皮肉めいたコメントが寄せられた。

494 :名無しの車窓から:2011/11/29(火) 20:33:35.73 ID:LBCtbgv2
バカにつける薬はない

JR東海会長はなぜ中国に挑むのか?
ttp://japanese.china.org.cn/politics/txt/2011-11/29/content_24033462.htm

(略)
 葛西氏は次のように言う。「急速に大国化した中国はグアムまでミサイルの射程に収め、南中国海、東中国海の
洋上航行を制し、西太平洋の海上覇権派遣をうかがおう」。さらに「世界政治の主舞台は 太平洋に移り、其の主役
は太平洋を挟む米国と中国に変わった。日本はこの両国の勢力均衡をとるべきだ」と。
 さらに、「TPPの日本参加を中国はあらゆる手を打って阻止し、東アジア共同体の構築によって日米の分裂を図ろう
としている。日本人の約7割は中国に好感を抱いていないが、日本の与野党内には『親中』『反米』『反TPP勢力』
が存在する。中国はこの勢力を利用して挑発してくる可能性がある」とし、最後に「安全保障は日米同盟、経済の
繁栄は東アジア共同体などという不整合は成立しない。TPPに裏打ちされた日米同盟しか選択肢はない。政府は
日米同盟強化策を進めるとともにTPPがその経済的裏づけとなった時はじめて地域の平和と安定が築かれる。中国
が紳士的な隣人となる」と言及した。
 日本の企業家は本来、ビジネスの場でビジネスについて語るのが筋だが、葛西氏はなぜ公開の場で中国に挑もうと
するのか?記者は日本の竹下登元首相の弟、竹下亘議員を取材して知ったことだが、かつて中国に日本の新幹線を
PRするため、葛西氏は竹下登氏に同行して中国を訪問したが、中国側が主張する新幹線の技術と設備を分けて購入
する考えに断固反対した。結果、日本の新幹線が中国で全面的に導入されることはなかった。こうした大口取引の
失敗を今でも忘れられず、中国を非難する立場に立っているのかもしれない。
 政治に関心をもち、政治に関わる日本の企業家は葛西氏が初めてではない。日本の著名な「経団連」は「財界の
総理」と呼ばれ、政界を左右する力をもっている。日本の「経営の神」、故松下幸之助氏は晩年政治に力を入れ、
「草の根政治家」を育成するため、70億円の私財を投じて「松下政経塾」を創設した。しかし企業家の政治家に
対する影響力が偏ると、予測不可能な結果を招くことにもなる。

495 :名無しの車窓から:2011/11/29(火) 23:06:34.23 ID:GrwL/UeJ
TPPってうのは、形の違う大平洋戦争と違うのでしょうか?
今、日本も参戦するとかしないとかを言ってるわけですよ。
果たしてこの戦争は勝てるのでしょうか?

496 :名無しの車窓から:2011/11/30(水) 05:38:53.41 ID:XJbl8dks
>>495
アメリカ国内にもTPPで職を奪われる階層が多数存在する。
一見、米大企業日本支配強化の要求に見えるが、本質は、日本の大企業もそのおこぼれを貪り、
両国の勤労国民が更に窮乏化する資本側のたくらみ。

日米勤労者が呼応して、大資本の身勝手な利潤追求第一主義と闘う必要がある。
国家主権を蹂躙する訴訟を保証する条項など断固粉砕しなければならない。

アメリカの走狗ドジョウ馬鹿の売国行動は、広汎な反対運動で逆転させる必要がある。
今でさえ、ワーキングプアだらけ、派遣失業でホームレスという状態なのに、更に300万人の失業者を生じさせたら、
どこまで凄惨な労働条件に落とされるか、また消費市場の破壊で不況が深刻化して資本側さえ困窮するのが見えているというのに、
ガリガリ亡者の近視眼的経営を許しちゃいけないよ。

497 :名無しの車窓から:2011/12/01(木) 21:08:59.38 ID:lKslu25S
ho

498 :名無しの車窓から:2011/12/02(金) 21:04:14.37 ID:iaPm49jA
北京−上海高速鉄道:12日に増便、リコール車両復帰受け
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111201-00000081-scn-cn
今までは真面目にしてなかったんだな。

499 :名無しの車窓から:2011/12/02(金) 21:38:09.72 ID:flENTi3/
リコールの影響で増産したA型はどうするつもりなんだろ

500 :名無しの車窓から:2011/12/03(土) 06:42:43.97 ID:E+UvYtII
>>499
元々100編成くらい造る予定だったから前倒ししただけの話でしょう
それでも余剰ならCRH380CかDの製造数を減らせばいい

501 :名無しの車窓から:2011/12/03(土) 09:57:31.15 ID:E8I9XBX8
>>500
>それでも余剰ならCRH380CかDの製造数を減らせばいい
減らすどころか、
中国の景気も高鉄計画も減退だから、CRH380Cの量産はもちろん、
Dなんか実車さえ実現することはないだろううなあ。


502 :名無しの車窓から:2011/12/03(土) 12:44:44.26 ID:E+UvYtII
CRH380Bさえもこのまま製造打ち切りになったりしてなw

503 :名無しの車窓から:2011/12/03(土) 13:24:29.63 ID:mQAd0FYj
受け入れ側には責任はないと面子を保ちたくて必死のようですが、まったく理由になってませんな

北京−上海高速鉄道:12日に増便、リコール車両復帰受け
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1201&f=national_1201_186.shtml

 中国政府・鉄道部は1日、北京と上海を結ぶ高速鉄道「京滬高速鉄路」を12日に増便することを明らかにした。品質
に問題があるとして回収された「CRH389BL」系の改善が終了し、すべて現場復帰したためという。中国新聞社が報
じた。
 鉄道部は、「(CRH389BLを製造した)中国北車は、回収した車両を真面目に修理した」と表明した。第三者による
検査にも合格し、11月16日から営業運転に順次、再投入した。
 CRH389BLは6月30日の「京滬高速鉄路」開業以来、故障を繰り返した。中国北車は8月16日、同車両をすべて回
収すると表明した。
 中国北車はCRH389BLの回収した際、「70%は(他社から)提供を受けた部品の問題で、約30%は不適切な取り
扱いのせいだった。その他、モーターを製造した企業の品質管理も基準以下だった」と説明した。
 CRH389BLの「復活」を受け、京滬高速鉄路は12月12日に増便する。1日の運行本数は往復92便とする。最速の
最高時速300キロメートルを出す列車は現在の39往復から65往復に、最高時速250キロメートルを出す列車は現在
の25往復から27往復にする。
 ただし、92往復は連休期など繁忙期の運転本数で、平日は78往復、週末には85往復のように、運行本数を適宜、
調整する。

504 :名無しの車窓から:2011/12/03(土) 19:48:22.71 ID:E8I9XBX8
>>502
>CRH380Bさえもこのまま製造打ち切りになったりしてなw
まあね。
部品はすべてドイツ製に戻しただろうから、
CRH3とCRH380Bの違いなんて実質無くなっただろうし。


505 :名無しの車窓から:2011/12/04(日) 15:39:36.93 ID:SWcuTM9D
>>503
転載誤記かと思ったら、元記事も「CRH389BL」なんだね。
リコール対処済みで車番変えたのか。380→389に、ね。
まあ、そんなわけないか。


506 :名無しの車窓から:2011/12/04(日) 20:17:56.81 ID:ehcEW+sU
>>505
あ、ホントだ気付かなかったw

507 :名無しの車窓から:2011/12/06(火) 04:50:34.22 ID:ZAePdybr
>>505
http://news.joy.cn/video/3032064.htm

8月のリコールのニュース。
ここの動画では380BLって言ってるけど、何故か表題が389BL。
ミスタイプじゃないかな。

508 :名無しの車窓から:2011/12/08(木) 07:31:12.92 ID:/JEf2CRr
中国高速鉄道、追突事故の調査はすでに完了し、レポート編さんへ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111207-00000059-scn-cn
編纂じゃなくて改竄じゃないの?

509 :名無しの車窓から:2011/12/08(木) 07:58:09.35 ID:b/RZYoWt
プラス捏っち上げもありそうだな

510 :名無しの車窓から:2011/12/11(日) 15:48:46.24 ID:SnmZqIR8
中国“列車”対応マニュアル…「30分以上の遅延は説明と謝罪を」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111201-00000038-scn-cn

511 :名無しの車窓から:2011/12/12(月) 17:19:12.47 ID:6nMA9r4G
北京〜上海に集中投資すべきだったんだよね。

512 :名無しの車窓から:2011/12/12(月) 18:29:11.62 ID:NobRutEX
建設中の高架橋が崩落 「破壊実験だ」と当局

安徽省合肥市で5日、建設中の高架橋が崩れて落下した事故が起き、6人の作業員が負傷した。
だが当局は事後、「事故」ではなく、計画通りに行った「破壊実験」だと発表し、
現場を通った作業員1人が軽い擦り傷をしただけと話している。河南商報が報じた。

崩落が起きたのは合肥市内にある包河大道の高架橋建設現場。
5日朝7時半ごろ、「(高架橋の)下で作業していたら、上が揺れはじめ、そのうち全部崩れ落ちた」
と作業員の1人は証言する。崩落した部分は900平方メートルに及ぶという。

事故後、包河大道プロジェクトの責任者・江浩氏は、これは「事前に計画した破壊実験だ」とメディアに話した。
「実験を行わないと必要なデータが得られない」と説明している。

合肥市の重要インフラ管理局の張家祥・副局長も「仮設梁の超過荷重実験を行っていた」と話し、事前に作業員に通知していたという。

 これに対して、作業員らは何の知らせも受けていないと反論した。

さらに、負傷者について、張副局長は、現場を通った作業員1人が「軽い擦り傷」を負っただけと話したのに対し、
河南商報は、現場作業員の話として、6、7人が負傷したと伝えている。「その場で気を失った人もいる」という。
けが人の手当にあたった合肥市友好病院の医師も、負傷した人は6人だと証言し、うち3人は入院治療を受けているという。

これらの証言について、張副局長は「今のメディアはそんなもんだろう。記者は詳細に調べていない」と反発している。
http://www.epochtimes.jp/jp/2011/12/html/d52417.html

\  __  /
  _ (m) _  ピコーン
     |ミ|
  / `´  \
    ( ゚∀゚)    そうだ、報告書には衝突実験だと説明しておけばいいか!!
   ノヽノ |
    < <

513 :名無しの車窓から:2011/12/17(土) 14:12:27.26 ID:gR5RkkJr
当局が規制しているのか、めっきり中国高鉄ネタがないんだよなあ。
それだけ報告書の件が深刻なんだろうか?

それとも単に話題がないってことか。
まあ独自開発だの世界一だのって、ウソ自慢話が聞こえなくなって
せいせいはしているが。


514 :名無しの車窓から:2011/12/17(土) 16:03:01.21 ID:bJS8+0mv
>>513
どうせまた確実に同じ事やるから、あわてなさんな

515 :名無しの車窓から:2011/12/17(土) 21:45:54.52 ID:Ukn4MKm1
【中国】地下鉄の天井からネズミが胸元にポトリ!乗客の食い散らかしで上海市地下鉄にネズミ大発生[12/16]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1324026268/

516 :名無しの車窓から:2011/12/17(土) 22:28:26.84 ID:fp/d37/q
>>515
こればかりは東京も一緒。猫みたいな大型鼠が駆け回ってる。

517 :名無しの車窓から:2011/12/17(土) 23:57:27.83 ID:9HTva+Xd
>乗客の食い散らかしで上海市地下鉄にネズミ大発生

流石に日本デコレは無いだろ。

518 :名無しの車窓から:2011/12/18(日) 08:32:37.83 ID:xLqjJNRJ
11月末に高速道路が霧で封鎖されていたので新幹線で上海から無錫に行った。
蘇州を過ぎる当りから視界ゼロ。無錫に降りたら、本当に5m先見えない状態。

でも、列車は定時運行していた。
時間が間に合って助かったけど、逆に怖かった。
時速は社内表示だと260km以上は出てたよ。

519 :名無しの車窓から:2011/12/18(日) 09:48:11.27 ID:sLVFflfk
>>518
まさに命懸けでしたね。お疲れ様です。

>蘇州を過ぎる当りから視界ゼロ。無錫に降りたら、本当に5m先見えない状態。
>でも、列車は定時運行していた。
これ、温州事故と同じシチュエーションなんでしょうな。
雷雨→霧なだけで。ATC切れてても、当然同じ運行をしたでしょう。


520 :名無しの車窓から:2011/12/23(金) 08:43:06.93 ID:xMqHJscd
原高鐵總設計師 張曙光在美豪宅曝光
http://news.chinatimes.com/wantdaily/11052101/172011122100191.html
アメリカに高飛びしてるんだな。

521 :名無しの車窓から:2011/12/23(金) 12:00:57.53 ID:xMqHJscd
中国高速鉄道事故「調査報告の速やかな発表を」北京の専門家が痛烈批判―独メディア
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111219-00000000-rcdc-cn
2011年12月16日、ドイツの中国語ラジオ放送・ドイツの声(電子版)によると、
7月に中国浙江省温州市で起きた高速鉄道追突・脱線事故に関し、
北京の専門家・姚監復(ヤオ・ジエンフー)氏は「調査報告はいつ出るのか」と題する記事で、
「当局はこれ以上何を隠しておきたいのか。事故がなぜ起き、誰が責任を取り、どう改善するのか。
国民は真相を知る権利がある」と強く批判した。以下はその概要。

7月の高速鉄道事故は、中国国民にとって忘れられない大惨事だった。
しかし、国務院が11月末に出すといっていた中国当局の事故調査結果は、
いまだ発表されていない。あれほどの悲惨な大事故を経て、これ以上何を隠しておきたいのか。

最近出版された雑誌「財経」は、「信号設備メーカーに責任を負わせれば、
今後の中国製鉄道車両の輸出に支障が出る。鉄道部が責任を問えば関係者が多過ぎる。
つまり調査報告の発表が遅れている原因は、上層部が誰に責任を押し付けるか迷っているからだ」と指摘した。

国民には知る権利がある。事故はなぜ起き、誰が責任を取り、どう犠牲者に賠償し、今後事態をどう改めるか。
調査報告を速やかに発表し、原因の徹底的な究明と再発防止を望む。

522 :名無しの車窓から:2011/12/24(土) 01:56:32.01 ID:ffP+/pGi
>>521
>原因の徹底的な究明と再発防止を望む。

シナ人がシナ人である限り永遠に無理だな

523 :名無しの車窓から:2011/12/24(土) 19:04:49.40 ID:9MHElZox
>>517
東京の総武快速ホームとかいるよ。

524 :名無しの車窓から:2011/12/25(日) 01:19:43.48 ID:F8sQAb5o
>>523
上海のは車内の話だぞ

>13日午前8時。上海市内を縦横に走る地下鉄は朝の通勤ラッシュを迎えていた。その混みあった車内
>である女性が、天井でうごめく何かを発見。「何だろう?」と考える間もなく、他の乗客が「ネズミだ!」と
>叫んだ。次の瞬間、ネズミは落下して女性客の懐に落ちてきた。
>先月上旬ごろから、同市の地下鉄では多数のネズミが目撃されている。ネズミが増殖した理由はどう
>やら、人間の方にあるようだ。
>近ごろ、車内で飲食をする乗客がとみに増えており、車内は食い散らかしのゴミであふれ返っている
>という。ネズミはそのおこぼれにあずかろうと集まってきているわけだ。地下鉄を運営する上海地鉄
>ではネズミの駆除を宣言しているが、乗客1人1人の心掛けが改まらない限り、それもいたちごっこだ
>ろう。(翻訳・編集/愛玉)

525 :名無しの車窓から:2011/12/25(日) 09:42:06.75 ID:u5YfJL+r
>>524
CRH待合室でも果物の皮を床に落とすなとか案内板に表示出すし
人民は所構わず飲食するからあちこちに
食べかすが落ちてる。
ネズミはそういうのを食ってる。


そして人民がそれを…

526 :名無しの車窓から:2011/12/25(日) 17:24:10.79 ID:bIwLbmVv
記者試乘廣深高鐵 開行中電池倒立不倒
http://www.chinareviewnews.com/doc/1019/5/3/2/101953235.html?coluid=0&kindid=0&docid=101953235&mdate=1225161130
乾電池倒れないってやってるみたい。

深センまではどうにかなってるようだが、香港までの路線はヤバイらしいな。


あと、RJ最新号だったかに中華之星の記事があった。

527 :名無しの車窓から:2011/12/25(日) 17:32:47.57 ID:nSQIRrt0
CRH500
http://infraestructurasferroviarias.wordpress.com/2011/12/23/presentacion-del-crh-500-500-kmh/

528 :名無しの車窓から:2011/12/25(日) 18:36:41.97 ID:u+8Vrq6M
>>527
すごいね。
まだ諦めてないとは。CRH500…なんとまあ、この車両開発の暴走っぷり。
安全性を棚に置いて、スピードトライアルなんてする価値ないのに。
前鉄道大臣(劉志軍)の亡霊(「どうしても世界最高速を狙うんだ!!」)は、
まだ生きているようだ。


529 :名無しの車窓から:2011/12/25(日) 19:07:48.87 ID:QEmGKlA4
また再びこのスレも活性化するのかな?

530 :名無しの車窓から:2011/12/25(日) 20:47:27.18 ID:t4CQmFEk
件の彼もまた活発化してきそうだねw

531 :名無しの車窓から:2011/12/25(日) 20:54:08.88 ID:u5YfJL+r
http://www.gzrailway.com.cn/detail.aspx?id=1501

明日(26日)、広州南-シンセン北開業

532 :名無しの車窓から:2011/12/25(日) 22:19:50.24 ID:u+8Vrq6M
今、「坂の上の雲」を見たけど、
日本もあれ(日露戦争)以降、合理性を失った軍備増強を始めるというか、
ついには戦術的に意味ないデカさの大和級戦艦、それも4隻も建造しよう
として(実際に3番艦まで作っちゃって)国さえ傾くわけだけど、
なんか、中国高鉄の暴走っぷりと重なるんだよね。

CRH500の写真を見ると南車の工場みたいだけど、
大和みたいな車両開発ばかりに傾注すると、先は長くないと思うね。
実際、鉄道省と合わせて自転車操業だからなんだろうけど。


533 :名無しの車窓から:2011/12/25(日) 23:24:12.20 ID:9QCWuTqx
ここに前面写真あるな
ttp://www.pistonheads.com/gassing/topic.asp?h=0&t=1091398&d=0&nmt=

534 :名無しの車窓から:2011/12/26(月) 03:19:58.28 ID:ZoOZHCAs
CRH500は劉志軍の忘れ形見かもしれん。
設計から実車にするまでそこそこ期間が必要だから
既に動き出していた計画があってそのまま作ったのかな?

もしかするとこいつは餃子の皮を被った川崎efsetの可能性もゼロでは無いけど
どのような実験に使うつもりなのか展開が楽しみ。

535 :名無しの車窓から:2011/12/26(月) 05:41:02.86 ID:KfaJ8PII
>餃子の皮をかぶった

その発想はなかった(爆)

536 :名無しの車窓から:2011/12/26(月) 06:22:07.50 ID:N/ckbUV2
メタミドホス入りですねw

537 :名無しの車窓から:2011/12/26(月) 11:26:39.85 ID:KHkRctEm
ttp://img4.cache.netease.com/photo/0001/2011-12-26/900x600_7M6GA1K600AN0001.jpg
またICE風か。ほんと好きだなw

538 :名無しの車窓から:2011/12/26(月) 15:36:31.64 ID:mXOHLtnM
前が鞘から抜いた刀の形、後ろがロケット形とか言ってるけど
どうやって折り返すの? デルタ線? それとも転車台?
それとも片道試験しかしないのか??

539 :名無しの車窓から:2011/12/26(月) 17:44:59.26 ID:ZoOZHCAs
>>538
中国はあちこちにループやらデルタ線あるから方向転換はできる。

540 :名無しの車窓から:2011/12/26(月) 18:27:33.20 ID:ZoOZHCAs
http://v.youku.com/v_show/id_XMzM2Mjk3NTIw.html
広深港高鉄(広深段)出発式

http://www.ycwb.com/2011-12/26/content_3678259.htm
羊城晩報

541 :名無し三等兵:2011/12/26(月) 20:12:53.13 ID:60vuA71p
>>中国高速鉄道事故「調査報告の速やかな発表を」北京の専門家が痛烈批判―独メディア
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111219-00000000-rcdc-cn
>>2011年12月16日、ドイツの中国語ラジオ放送・ドイツの声(電子版)によると、7月に
中国浙江省温州市で起きた高速鉄道追突・脱線事故に関し、北京の専門家・姚監復(ヤオ
・ジエンフー)氏は「調査報告はいつ出るのか」と題する記事で、「当局はこれ以上何を
隠しておきたいのか。事故がなぜ起き、誰が責任を取り、どう改善するのか。国民は真相
を知る権利がある」と強く批判した。


 残念な事だが、そして気の毒でもあるのだが、姚監復氏は大きな誤解をしている。それはもう、滑稽とさえ言えるだろう。

 なぜなら中国の国民には“真相を知る権利”など、最初から存在しないからだ。

 例えば日本の国民は憲法によって“国家の主権者”であることが定められているから、よほどのことでない限り自分たちに関係することであればそれについて“真相を知る権利”が、ある。

 だからその権利を護るために“報道の自由”も認められており、新聞や雑誌の記者たちは真実に肉薄して取材し、それを誰に拒まれる事無く発表できる。

 それに比べて中国の国民(公民と言う)達は、国家の主権者などではない。
 政治に参画する権利も与えられておらず、政府を批判する自由もない。

 当然ながら中国には“報道の自由”など認められていない。

 それどころか中国の出版社や新聞、テレビ、ラジオなどは『中国共産党の宣伝・教育機関である』と決められている。


 つまり中国人の“知る権利”など、制度的にはなんら保証されているものではないのだ。

 にも関わらず、あたかも自分たちに“真実を知る権利”があるかのごとく主張する姚監復の言説はやはり滑稽だ。

 中国人はもし『我もまた人なり』と思うのであれば、自由と権利と言う問題について真剣に見つめ直す必要があるのだろう。




542 :名無しの車窓から:2011/12/26(月) 21:32:57.47 ID:jbNL1RLj
件の彼はホームドアが原因の列車運休・遅延に関する記事を集めることに躍起になっていますw

543 :名無しの車窓から:2011/12/26(月) 21:33:58.00 ID:v2vIpvh6
>>538
>前が鞘から抜いた刀の形、後ろがロケット形とか言ってるけど
これ、“FASTECH 360”的試験をしたいんだと思うよ。
すなわち、FASTECHのストリームラインが「鞘から抜いた刀の形」で、
アローラインが「ロケット(の先頭?)形」ってところか。

ただし、FASTECHは微気圧波や騒音対策を目的とするのに対し、
CRH500は単に最高速を狙うだけのものと想像している(とにかく
尖らせて空気抵抗を減らし、車両出力との平衡速度を高めるのが目的)。

CRH380A(E2改)の平衡速度が先の記録(486.1 km/h)と思うので、
これを超えるにはさらに電動機出力を増大させる改造が必要なんだけど、
中国の実力ではこれ以上の改造が無理なので、先頭形状の改良でもって
再チャレンジ(500km/hオーバー狙い)するんじゃないかな。


544 :名無しの車窓から:2011/12/26(月) 23:23:25.21 ID:Ppo8PeKk
高性能なCRH380Aの技術が活かされていないような気がする
記録のための突貫工事みたい
CRH380Aの寒冷地向け車両を開発した方がいいのではないか

545 :名無しの車窓から:2011/12/27(火) 00:18:10.71 ID:vj3WUzop
>>544
>CRH380Aの寒冷地向け車両を開発した方がいいのではないか
そうそう。
でも、中国の寒冷地は半端じゃないからなあ。
日本も、札幌くらいまでしか新幹線車両の使用は想定していないでしょ。
中国はお手本(日本、ドイツ)がないと何も出来ないから、ハルビンまで
走れるような高鉄車両の開発はいずれにしても無理なんだろうなあ。
スピード競争の方がまだ容易なのでは。


546 :名無しの車窓から:2011/12/27(火) 00:35:55.14 ID:adeeiZ4K
>>544
> CRH380Aの寒冷地向け車両を開発した方がいいのではないか

中国のことだから札幌地下鉄みたいなシェルター付けて無理矢理解決しそうだ。

547 :名無しの車窓から:2011/12/27(火) 00:57:21.49 ID:sv/NkbD2
>>544
はっきり言うけど中国の車両配置はおかしい。

http://en.wikipedia.org/wiki/Regina_%28train%29
CRH1のベースになったReginaはスウェーデンに投入されている耐寒耐雪型。
なのにほとんどの車両が上海、広鉄などに集中配置されてる。

CRH5は元々暖かいイタリアFIATの車両なのに何故か哈爾浜近辺に多い。

この配置を逆にするだけで気象条件に対して最適化できそうなのに。

548 :名無しの車窓から:2011/12/27(火) 01:19:11.58 ID:tQFjn548
イタリアは南北に長いから北はそれなりに寒いぞ。
特にユーロシティ版はミラノからアルプスを通ってスイスに行ってるわけだし
イタ車だからって特別寒さや雪に弱いってわけでもないと思う。
いずれにせよ最強なのはCRH1なのは変わりないけどなw

549 :名無しの車窓から:2011/12/27(火) 01:24:50.68 ID:tQFjn548
連投すまん。
逆に広州の高温多湿にイタリア仕様の制御機器やエアコンが耐えられるか心配w
ドイツのICE3ですらヨーロッパの熱波にやられて大変だったのに。

550 :名無しの車窓から:2011/12/27(火) 01:36:06.26 ID:OfB4b1FZ
寧ろCRH1の方は広州の高温多湿に耐えられているの?

551 :名無しの車窓から:2011/12/27(火) 01:41:25.58 ID:sv/NkbD2
CRH1は広深鉄路で重大な問題は出てなかったんじゃないか?
実際に乗ってみても空調関係はちゃんと効いてた。
だけど、高速走行時にローリングするのがすごく気になった。
簡単に言えば腹を振ってる感じ。
CRH1は高速で走れない車両なんだって良く分かった。

552 :名無し三等兵:2011/12/27(火) 02:47:42.02 ID:AkP9m3dM
 新線開通だそうだ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111226-00001365-yom-int

553 :名無しの車窓から:2011/12/27(火) 03:35:32.80 ID:sv/NkbD2
三等兵は情報遅すぎ。

554 :名無しの車窓から:2011/12/27(火) 09:26:56.52 ID:hEJmVICT
>CRH1は高速では走れない車両

なんか、それを逆手にとったのか、どことなく悠長なこんなCMを観たら妙な好感が(ガイシュツならスマソ)w

http://www.youtube.com/watch?v=DlfRKcD56ag&sns=em

ときにこのウテシ、成龍さんじゃないよね(いくらオサーンになったとはいえ)?あと運転中に斜め後ろの助手を振り
向いて「おい、みんなああやって合図してきてるぜw」なんて笑ってるが、…一応、これ高速列車だよね?

555 :名無しの車窓から:2011/12/27(火) 14:02:04.24 ID:p5Q7CDp/
>>543
先頭車の横倒しがおきそうだね
突風のせいで事故だね

556 :名無しの車窓から:2011/12/27(火) 20:41:42.86 ID:vj3WUzop
>>554
>ときにこのウテシ、成龍さんじゃないよね
2010年版ベスト・キッドで、確かにうらぶれた師匠役をやってたけど、
この運転士は彼ではなさそうだ。

ワタシ的にはCM中の中国がリアルすぎて、中国人もこういう素直な
CM作れるようになったんだなあ(きらびやかに商品を連呼するような、
騒がしいだけのが普通だから…)と感心していたら、普通にCM主は
ボンバルディアだったね。

CMはいい出来なんだけど、確かにのんびりすぎて、高速車両技術の
アピールには向かないな。まあ実際に、CRH1を高速車両のカテゴリに
入れるかは微妙だし。


557 :名無しの車窓から:2011/12/27(火) 21:21:29.65 ID:vj3WUzop
>>555
>先頭車の横倒しがおきそうだね
そう。
台車に対して、ノーズのオーバーハングが大きすぎる。
CRH380AはE2の運転台位置を後退させてバランスをとっていたけど、
CRH500はCRH380Aをそのままロングノーズにしただけのようだ。

空気抵抗の低減だけで500km/hオーバーできるかも微妙だな。
車幅がある分、TGVより車両断面積が大きいという点は不利だし。

しかも結局、TGVは先頭形状に細工はしないで、超大出力モーターを
載せることで記録を出した。新幹線台車に載せられる電動機サイズには
限界があると思うので(そもそも、そんなニーズもないし)、南車は
この先頭形状頼みで記録に望むと睨んでいる。


558 :名無しの車窓から:2011/12/27(火) 21:57:50.96 ID:adeeiZ4K
CRH500は22,800 kWでTGV V150の19,600 kWを超えてるみたい。
空気抵抗や電動機はいけそうだけど、V150並の576km/hを狙うと台車の耐久性にすごーく不安が・・・

559 :名無しの車窓から:2011/12/27(火) 22:29:20.78 ID:Iv2eYfuC
粘着係数がクリアできないとこれ以上速度はだせないし500kmは無理
AGVやETR1000が400km/h対応だってそんな簡単にできるはずない

やっぱCRH380Aで使ってる台車を耐寒耐雪向きに改良した方が技術力のアピールになる
軸重頼りのサプサンと違ったなんか凄い耐寒向け台車とかでてきそう

560 :名無しの車窓から:2011/12/27(火) 22:34:28.94 ID:sv/NkbD2
>>558
TGVは架線電圧を上げて送電の問題を最小限にしようとしたけど、
25KVのまんまでは架線溶かしそうな気がする。

561 :名無しの車窓から:2011/12/27(火) 22:50:50.50 ID:sYgVjIth
設計速度300km/hちょいのE2をパクった車体にヘボ改造加えて
500km/h運転を目指しますとか本当に鉄道のプロかよこいつらw

500km/h対応の新型車両を自主制作しようという気は起きないのか。
プライド高いくせにそういう努力面が欠落してんだよなこの国。
いつまで中華之星の失敗を引きずってる気だw

562 :名無しの車窓から:2011/12/27(火) 22:52:39.71 ID:vj3WUzop
>>558
>CRH500は22,800 kWでTGV V150の19,600 kWを超えてるみたい。
V150は、極端に短い編成でもって19.6MWもつぎ込んだことが
速度記録に効いているんじゃないかな。

CRH500がCRH380AL(20.4MW)と同じ16両編成だったら、
2.4MW分は速度向上の足しになると思うけど。1割増ならありえる。
でも、16両より短い編成は想像できないな。
どでかいモーター載せるには、相当に台車に改造を加えないと。
ちょっとやそっとで中国にできるとは思われない。


563 :名無しの車窓から:2011/12/27(火) 22:53:15.53 ID:p5Q7CDp/
ネット時代に交通の速さを競う意味がよくわからん

564 :名無しの車窓から:2011/12/27(火) 22:58:14.39 ID:vj3WUzop
>>561
>プライド高いくせにそういう努力面が欠落してんだよなこの国。
まあ、結果が出せればいいんだよ、中国って。
パクリでも借り物でも何でも。ほら、ケ小平も言ってたでしょ。
「白猫でも黒猫でも、鼠を捕れるのが良い猫」(白猫黒猫論)
良い意味で現実的、悪い意味で軽薄。


565 :名無しの車窓から:2011/12/27(火) 23:02:17.73 ID:vj3WUzop
>>563
>ネット時代に交通の速さを競う意味がよくわからん
それ、私も思っていた。
この時代に、あえて人を移動させて何の得があるんだよって。
まあ、景気対策の単なる公共事業なんだろうね。
累積債務は、日本の国鉄よりも早くツケが回ってくるはず。


566 :名無しの車窓から:2011/12/27(火) 23:47:35.40 ID:AAaW9nQ8
>>563

じゃあ、リニぁわなにをqrwty!?

567 :名無しの車窓から:2011/12/27(火) 23:56:14.16 ID:adeeiZ4K
>>559
>粘着係数がクリアできないとこれ以上速度はだせないし500kmは無理

レールが乾いてる限り、粘着係数は速度に依存しないんだよ。
つまり、晴れた日の試験走行に限り、300km/hで走れる列車は500kでも600kでも空転せず走りきれる。

雨の日も400km/hで営業運転したいと言うなら車輪の素材から変えなきゃならないので
要求される技術レベルはCRH500開発の比じゃないだろうな。

568 :名無しの車窓から:2011/12/27(火) 23:56:49.80 ID:vj3WUzop
>>562
自己レスだけど、計算してみたら以下のようになった。

486.1km/h(CRH380ALの記録)→500km/hの場合、
速度は約1.03倍で、空気抵抗は速度の2乗に比例するから約1.06倍となる。
電動機出力が1割増なら、理論上は達成できる(ギリギリか?)。

486.1km/h→574.8km/h(V150の記録)の場合、
速度は約1.18倍で、空気抵抗は約1.4倍となるから、1割増の電動機出力
では達成できず。もちろん(あの先頭形状であろうと)空気抵抗を3割も
減らすなんて期待できない。

結論として、CRH500は500km/hオーバーを達成できるかもしれないが、
V150の記録を塗り替えることは全くない。という予測を立ててみた。
もちろん、架線、線路、台車、効率は一切加味しない話で。


569 :名無しの車窓から:2011/12/28(水) 00:02:38.88 ID:keSiYf/g
>>566
>じゃあ、リニぁわなにをqrwty!?
話題がそれてしまうが、
私はリニア自体が意味ないと思うんだよなあ。

JR東海がどういう勝算で動いているのかわからないけど、
素直に新幹線をもう一本引いてくれた方がありがたいんだが…。
東京〜大阪間の旅客輸送の需要は十分あると思うから。


570 :名無しの車窓から:2011/12/28(水) 00:36:27.02 ID:keSiYf/g
>>568
さらに自己レスですみません。
電動機出力(仕事率)P=力F × 速度vだから、
仕事率としてつりあいを考えると、速度の3乗に比例するのか。

だとすると、486.1km/h(CRH380ALの記録)→500km/hの場合でも
約1.088倍となり、1割増の電動機出力で他のロスも考慮するとギリギリ。
500km/hオーバーの達成は、あの先頭形状頼みということになる。
中国の技術力以前に、理論上でも難しいな。


571 :名無しの車窓から:2011/12/28(水) 02:13:38.39 ID:avCZj56q
「時速500キロ」の高速鉄道試験 大公開(写真集:17枚)
ttp://japanese.china.org.cn/business/txt/2011-12/27/content_24258230.htm

 中国の高速鉄道の試験運転が25日、青島にある中国南車四方股?公司で成功した。中国南車社の趙小剛取締役は
メディアの取材に対し、今回の試験運転で時速500キロ走行に成功し、この列車は試験走行で中国のこれまでの列車
走行速度を越えたことを明らかにした。

ヘッド部分の設計は「剣」をイメージ

 中国南車のエグゼクティブエンジニアである丁??さんによれば、この列車は6両編成で、すべて動力車だ。中国南車
のエンジニアは、試験用列車はCRH380Aの革新的な成果を基礎に中核技術の自主化と産業化を実現したもの。この
列車には現在のところ型番がまだない。

ポイント

 1.列車とインターネット技術の融合で落雷があった場合、後続車は速度を自動制御する。
 2.デザインは「剣」と「ロケット」の先頭と末尾を組み合わせている。
 3.制御は飛行機のように「風力抵抗制御」している。
 4.安全性については、風や霜、雨雪、落雷、地震などの環境の変化パラメータで調整は必要なく自動で運転手に
   伝達され、列車は自動で天候を判断して速度を制御することで、安全性が大幅に向上した。
 5.材質:車体はアルミ合金の空洞型を使用、先頭部分や社内のシートなどの設備にはそれぞれカーボン、アルミ
   合金などの新素材が使用されて、軽量化と同時に22.7%の硬度向上を実現。
 6.動力:牽引効率2万キロワット超に!

更に高速でも余裕のある安全性

 完成式典の席上、趙取締役は、更なる高速化は今後の運行でこのような速度とは限らない。「科学的な検証を通し
て、余裕のある安全性でテストできれば、動力車の編成の運行安全を確保できる。」といい、この列車は現在のところ
1両しかないが、今後の量産については「念頭にはある」という。

572 :名無しの車窓から:2011/12/28(水) 02:44:27.05 ID:avCZj56q
より高速の実験列車が完成、時速500kmへの挑戦―中国
ttp://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=57308

 2011年12月26日、新華ネットの報道によると、中国の鉄道車両メーカー大手、中国南車四方股フン(にんべんに分)
有限公司でこのほど、より高速の実験列車が完成した。これは中国が高速列車の将来性研究で一応の重要な成果
を収めたことを示すもので、高速列車技術体系の整備に役立ち、高速鉄道分野でより大きな国際的発言権を持つよう
にするものである。同公司が25日、明らかにした。
 より高速の実験列車事業は科学技術省と鉄道省の手配の下、「第11次5カ年計画期(2006〜10年)国家技術支援
プロジェクト―共通基礎・システムインテグレーション」、「国家973計画(国家重点基礎研究)プロジェクト―時速500
キロ高速列車重要力学研究」を拠り所とし、中国南車四方股フン有限公司を主体とし、国家高速列車組み立て技術
研究センターの開放された研究プラットホームを基礎とし、産業界、大学、研究機関、ユーザーを結びつける形で、2
年余りで難関を攻略し、先ごろ完成させることに成功した。
 実験列車はCRH380Aの革新成果を基礎とし、より高速の条件下での安全かつ信頼性のある運行を第一の目標とし、
臨界速度、けん引能力を高め、抵抗力を下げることなどを巡って、システムインテグレート、先頭デザイン、車体と台
車、けん引とブレーキシステムなどを全面的に刷新した。中国南車は列車の基幹技術の自主化と産業化を実現した。
 実験列車の車体は灰色で、中間に黒い帯と「CRH」のマークがあり、先頭は「宝刀を鞘から出した」形で、最後尾は
「ロケット」型になっている。列車内をみると、1、2両目は実験設備・機器が搭載され、それに「空気動力学実験」、「けん
引性能実験」、「ブレーキ性能実験」などと記されている。3両目の車内は総合システムになっており、すべての測定
データと情報がここに集まり、評価が行われている。4、5両目は座席があり、現在のCRH380A列車の1等座席車両と
似ている。6両目は「ロケット」型の最後尾となっている。
 技術担当者の説明によると、実験列車の実験速度は現在の北京―上海高速鉄道の実際の最高営業運転速度を
上回り、11の大分類の実験を行う。列車には1100余りのリモートセンシング装置が搭載され、実験に使用されるリモー
トセンシング装置が545ある。研究者は列車の誕生から引退までの全過程で、高速運行状態で列車の安全、省エネ、
乗客の快適性に影響を与える要素を研究する。
 実験列車は6両編成で、各車両とも電動車。列車の安全監視制御、故障診断などの人工知能化水準がより高いレ
ベルに達している。リング型ネットワーク制御、風圧式ブレーキなどの新技術、炭素繊維、マグネシウム合金、新型
ナノ防音などの新素材の応用に成功している。

573 :名無しの車窓から:2011/12/28(水) 07:28:28.32 ID:keSiYf/g
上記記事によると、6両で20MW超とはね。
単純に計算しても、電動機1台あたりの出力を約3倍にする必要があるけど、
動力分散式の車両スペースで本当に可能なのだろうか?
あと「ロケット型」という、もう一端の先頭形状の写真がないのはなぜか?
どこを走ったのかわからないが、500km/hは達成したと言っている。
これを中国が自力でやったならスゴいことだけど、にわかに信じがたい。


574 :名無しの車窓から:2011/12/28(水) 10:59:41.99 ID:uLjLpcHF
新幹線にロケットエンジンのっけたらマッハだせるかな
時速何キロくらいで脱線するのだろう

575 :名無しの車窓から:2011/12/28(水) 12:03:25.52 ID:bb91VZgV
ロケット式でも動力分散式がいいだろうな。斜め上にノズル向けて各車両常にレールに押し付ける力を発生させて。
あと両サイドにも姿勢安定用ノズルも。

576 :名無しの車窓から:2011/12/28(水) 12:20:54.86 ID:qmdgqFTd
同期出来ればいいけど少しでもタイミングがずれたらとんでもない事になるな
思いつくだけでも車両同士押し潰しあったり一人だけ遥か彼方に飛んでいったりとかw

577 :名無しの車窓から:2011/12/28(水) 13:28:54.35 ID:sWnwBW3d
ヨーロッパの鉄雑誌見た限りでは、車輪径まで大きくしてチューンナップした車輛を、
開通前の線区で、しかも一回走ってボロボロになってしまって、一般車へのフィードバックも無しフランスの記録って
あんまり尊敬されて無いみたいね

578 :名無しの車窓から:2011/12/28(水) 18:16:16.97 ID:keSiYf/g
中国サイトを検索して回った結果、だいたいこんなところだろうと思うので、
ちょっとまとめてみた。
・CRH500は正式名称ではない。まだ付番されていない。
・出力(22.8MW)は16両換算の数字であろう。CRH380A比で1割アップ程度。
・ロケット型とは、CRH380A先頭車そのままのこと(両端作る金がなかった?)
・500km/h試験はしていない。今回は落成式で、これから試験開始となる。
・試験をしたというのは、台車単体の500km/h試験じゃないかな。


579 :名無しの車窓から:2011/12/28(水) 20:26:39.61 ID:nevNhhTF
>>572 >風圧式ブレーキなどの新技術
やはり中国もネコミミの魅力に見せられたか。

とりあえず1年後にはニュースで時速500km未満で脱線したCRH500(仮)の姿が見られるのか。
胸熱だな。

>>577 鉄輪式走行で無謀な速度への挑戦へ漕ぎ着けたというだけでも凄いことだろ。
既成事実作っちゃえば記録にはなるし、そもそも日本とかイギリスとか安全面や環境面で出来ない国多いし。

580 :名無しの車窓から:2011/12/28(水) 21:51:51.12 ID:keSiYf/g
>>577
>一般車へのフィードバックも無しフランスの記録って
>あんまり尊敬されて無いみたいね
走行映像も、なんか痛々しかったからなあ。
まず美しくない。砂塵巻きあげての、架線はスパーク飛ばしまくりの、
明らかに身を削って得られた記録と、私の目には見えた。
後味の悪さだけが残った。


581 :名無しの車窓から:2011/12/28(水) 21:58:10.44 ID:EnNj/Wxh
>>578
またヤルヤル詐欺ですか

中国人の出来ると韓国人の出来たと日本人の出来ないは信用するなとはよく言ったもんだな

582 :名無しの車窓から:2011/12/29(木) 01:26:29.20 ID:yi1wWlAJ
中国鉄道事故「主因は信号」 前鉄道相ら54人処分 調査報告書
ttp://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C9381959FE0EAE2E7E08DE0EAE3E0E0E2E3E39494E0E2E2E2

 中国国務院(政府)は28日、浙江省温州市で7月に起きた高速鉄道の列車衝突事故の調査報告書を公表した。事故
原因を信号設備の欠陥と現場の人為ミスだと指摘し、今年2月に汚職で失脚した劉志軍・前鉄道相ら54人を処分した。
責任を前任者と信号会社、現場担当者に限定することで、鉄道省全体や来年に刷新する最高指導部人事に責任問題
が波及するのを避けた格好だ。
 温家宝首相が主宰する常務会議に、事故調査チームが調査報告書を提出して承認を得た。報告書によると、事故の
主因は信号を柱とする制御システムの設計上の重大な欠陥で、落雷による障害が発生。上海鉄道局が現場対応を誤
ったことから、200人以上が死傷する事故が発生した。
 事故責任を負う形で、信号システムを納入した中国鉄路通信信号集団(通号集団、北京市)や上海鉄道局などの54
人を処分した。劉・前鉄道相と高速鉄道建設をけん引してきた張曙光・元運輸局長に主な責任があるとして調査中の
汚職問題と一括処分する。
 通号集団の馬騁・前社長は8月に急死しているために処分を見送ったが、通号集団は組織再編による刷新を要求し
た。上海鉄道局幹部らには更迭などの処分を下した。一方、盛光祖・鉄道相に対しては運営体制の見直しなどを求め
るだけにとどめた。
 今回の事故については独自の警察組織を抱え、最高指導部との人的なつながりがあるとされる鉄道省の閉鎖的な
体質が引き起こしたとの見方は根強い。鉄道の運行トラブルは全国で相次いでおり、鉄道省改革に及ばない幕引き
では利用者の不信感をぬぐうのは難しそうだ。

583 :名無しの車窓から:2011/12/29(木) 01:45:29.34 ID:zetfbAbB
500キロの高速鉄道車両。先頭台車から鼻先までの長さが異常に長いような気が
するが写真による錯覚だろうか。

584 :名無しの車窓から:2011/12/29(木) 03:41:55.37 ID:WzO9VL5K
>>582
上局と通号だけ切って終わりか。
ろくな安全策を講じず、報告書の発表前に
高速試験車の落成と広深高鉄の開業。
中国鉄道部は世界の笑い者になりたくてわざとやってんのか。

今後は広鉄集団も資金調達が難しくなるし、
高鉄の乗り入れを予定している香港MTRの信頼にも関わる話になるな。

585 :名無しの車窓から:2011/12/29(木) 04:54:24.86 ID:2MeUoZ5y
>>577
ICEがやらかして以来安全面重視として新幹線の評価が上がってるが
今年の震災でも一番最初に地震に対応したのはJR東日本の新幹線でマグニチュード9.0にも関わらず全列車安全に停止
しかもそこに件の追突事故と来たもんだ。しかもその追突事故を起こした某鉄道省の醜態と最高速度プロパガンダ
TGVも新幹線よりトラブルが多いのに速度自慢が多いから嫌でもそうなるんじゃないかな

586 :名無しの車窓から:2011/12/29(木) 08:22:11.09 ID:ljJOfmwl
動輪型の車両は400km/hを超えると空転が発生したり
乗り心地が悪くなると聞いたが、大陸の連中は
そんなのお構いなしなんだろうな。パクった
技術で記録を残したいだけ。。。

587 :名無しの車窓から:2011/12/29(木) 11:09:55.60 ID:FTU2bAQy
ひと昔前は300kmが車輪の限界と聞いたけど、
なんとかなっている
しかし400kmが限度じゃないかと思う



588 :名無しの車窓から:2011/12/29(木) 12:46:29.59 ID:/cgIrd6K
400以上は精神力で勝負

589 :名無しの車窓から:2011/12/29(木) 13:02:53.26 ID:yi1wWlAJ
>>571
> 4.安全性については、風や霜、雨雪、落雷、地震などの環境の変化パラメータで調整は必要なく自動で運転手に
>   伝達され、列車は自動で天候を判断して速度を制御することで、安全性が大幅に向上した。

これって、ただ単に外から垂れ流しで気象情報をもらい、条件に合致すればブレーキをかけるだけの代物のような
気がするんだが

もしそうだとすれば肝心なときには役に立たない糞システムでしかないぞ
そしてシステムが動作せずに大惨事になったら平然とこう言い放つに違いない

「気象情報が届かなかったせいであって、車両は悪くない」

590 :名無しの車窓から:2011/12/29(木) 14:08:47.73 ID:qdoXLtzh
地震はいつから天候になったのでしょうか

591 :名無しの車窓から:2011/12/29(木) 14:41:12.92 ID:vkj6/HNP
CRH1がまたグモったらしい。
これ他の型と比べて人身事故に遭いやすいような…

592 :名無しの車窓から:2011/12/29(木) 18:15:20.36 ID:WzO9VL5K
>>589
天候で列車が自律的に速度制御したらダイヤがガタガタになるんだけどな。
非常時を除いて、列車の進行を制御するのは信号システムからの指令じゃないと
統制が取れなくなる、自動車ならいいけど、列車でコレは何か間違ってる。

本来なら天候条件によらず安定して運行できるシステム作りが先のはずなのに。


593 :名無しの車窓から:2011/12/29(木) 19:22:49.76 ID:F+m+3g/Y
追突事故は落雷が原因だったことにしたいだけなのかも

594 :名無し三等兵:2011/12/29(木) 23:25:23.91 ID:ge4clBD6
事故車両を埋める事は“慣習”だったのだとか……
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1229&f=national_1229_073.shtml

595 :名無しの車窓から:2011/12/29(木) 23:35:35.32 ID:4EzUhwc6
監修・・・

596 :名無しの車窓から:2011/12/30(金) 02:48:33.04 ID:SpnShe0e
温州高速鉄道事故の調査報告 関係者54人が処分対象―中国
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1229&f=national_1229_032.shtml

 7月23日に浙江省温州市で発生した高速列車追突脱線転覆事故について中国政府・国務院は先日、事故調査報告
に対する意見を提出した。調査報告では、事故の原因と責任の所在が断定されるとともに、元鉄道部長をはじめとする
関係者54名を処罰の対象としたことが明らかとなった。中国網が伝えた。
 事故は現地時間7月23日午後8時30分に発生、死者40人、負傷者172人を出す大惨事となり、約2億元の経済損失を
出した。国務院の事故調査グループは、事故の原因として以下の点を挙げた。

 ・列車運行制御設備の研究開発における管理不行き届きで、システム設計ミスや重大な安全リスクを生じさせたこと。
 ・鉄道部が発注や技術審査などで規律違反や審査を甘くするという不正を働いて、安全リスクのある列車制御設備を
  事故路線に運用させたこと。
 ・落雷で送電システムや運転制御通信システムが故障したにもかかわらず、上海鉄道局の関係作業員は職務履行
  に努めず、処置に手を抜いたことで、事故の発生や事故の被害拡大を回避しなかったこと。

 その上で、劉志軍元部長と陸東福元副部長をはじめ、チーフエンジニアや運輸局元局長など鉄道部関係者、運行制
御設備を開発した中国鉄路通信信号集団公司の幹部、上海鉄道局の幹部ら54人の責任を指摘、厳粛な処分を求め
た。

中国高速鉄道事故「慣例に沿って車両を埋めようとした」―調査報告
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1229&f=national_1229_073.shtml

 中国政府・国務院は28日、7月23日に浙江省温州市で発生した高速鉄道列車追突事故の調査結果を公表した。鳳凰
網は29日、問題視された「事故車両の埋め立て」問題に関する調査書の記述を紹介した。
 事故発生翌日の7月24日、自己によって破損した先頭車両部分を地面に埋めようとしている画像が流れた。鉄道部の
王勇平報道官は当時、「車両を埋めて土をかぶせたのは、危険回避のため」と釈明したが、「証拠隠滅のためではない
か」と国内外から批判が噴出した。
 鳳凰網の記事は、調査報告中の「車両埋め立て」に関する記述をピックアップした。
 7月24日午前5時半(現地時間)、上海鉄道局の責任者が救助活動を指揮する中で「単に過去の事故現場処理方法
を踏襲」して、車両と散乱した部品の埋め立てを指示した。穴掘りを行った時には救助活動と現場調査はすでに終了し
ており、関連物証は採取済みだった。
 同午前11時10分、張徳江副総理が現場に到着。視察中に穴に放り込まれた列車の残骸を発見し、「残骸を埋めては
いけない。事故調査の分析のために、現場保存と車両の保管をしっかりやるように」と明確に指示した。
 制止を受けたため、車両や部品が埋められることはなく、25日午後10時に温州西駅に運ばれ、集中保管されることと
なった。
 記事はさらに、埋め立てを指示したのが上海鉄道局の王峰副局長であったことを、調査報告の内容に基づいて伝え
た。調査報告は王副局長について「事故の救援活動で不当な処理があった。現場を整地するために穴を掘らせ、そこ
に事故車両と部品を入れさせ、埋める準備をさせた」と指摘。その後指導者の制止によって穴埋めは行われなかった
が、「社会に悪影響をもたらした責任により処分することを建議する」とした。

597 :名無しの車窓から:2011/12/30(金) 13:52:46.51 ID:s2TjLoVt
要はソニーとか日産みたいな病原菌ではないから
応援してるよ

598 :名無しの車窓から:2011/12/30(金) 20:00:22.62 ID:2+9WWSEk
>>596
私は、この温州事故調の報告書は大したものだと評価している。
乱暴なことを承知で、下記比較をしてみれば一目瞭然。

温州高鉄事故の当事者は、
@規制・監督: 鉄道部(鉄道省)
A製造: 信号集団公司
B運営: 上海鉄道局

一方、日本の福島原発事故の当事者は、
@規制・監督: 政府、原子力安全委、原子力保安院
A製造: GE、日立、東芝
B運営: 東京電力

温州事故は@〜Bまで、すべての当事者の責任を認めているのに、
福島事故だとB東電の全責任として、@の責任なんて全く追求されていない。
あの官僚主義の中国で、今回はよくやっていると言わざるを得ない。


599 :名無し三等兵:2011/12/30(金) 23:59:43.03 ID:rm18QboN
 日本では責任の所在が明らかになれば、その断罪は公的に行なわれる。重大な事件であれば、その責任者は警察に逮捕されたり、司法によって裁判をうけることを免れない。

 しかし中国では、警察だろうが裁判所だろうが全ては共産党の指導下にある。


 右手がやっていることを左手が処罰できないように、中国ではどんな国家犯罪も根本的にはそれが処罰されることはない。

 たまさか例外として政権中枢における権力闘争に敗れて失脚した劉志軍のような敗北者が“見せしめ”的に詰め腹を切らされることはあるが、根本的な問題である共産党の独裁体制やその統治機構の責任が問われる事は、絶対にない。

 
 

600 :名無しの車窓から:2011/12/31(土) 08:26:15.38 ID:k8amcufC
>>599
>たまさか例外として政権中枢における権力闘争に敗れて失脚した劉志軍のような
>敗北者が“見せしめ”的に詰め腹を切らされることはあるが、根本的な問題である
>共産党の独裁体制やその統治機構の責任が問われる事は、絶対にない。
確かに温州事故はレアケースといえる。
まず、共産党政府が直接的な当事者じゃなかったこと。
独立色の強い鉄道省のうちわの問題であったことが、責任問題では幸いしたといえる。
しかも、そのトップの劉志軍は、叩けばいくらでもホコリの出る男だったからね。


601 :名無しの車窓から:2011/12/31(土) 09:59:59.76 ID:HLH7joUh
人身御供

602 :名無しの車窓から:2011/12/31(土) 10:17:42.48 ID:omYKiPPo
>>598
穿った見方も大概にな

鉄道省の影響力を削ぎたい共産党にとって都合のよいように原因を決めただけでしかないってのに

想定どおりの茶番劇で来たから現地もここも静かなんだっての

603 :名無しの車窓から:2011/12/31(土) 10:18:39.07 ID:4+lm8GcH
事故報告書の全文はネットに転がってない?

604 :名無しの車窓から:2011/12/31(土) 10:27:12.13 ID:omYKiPPo
>>603
転がってるわけがない

605 :名無しの車窓から:2011/12/31(土) 10:33:49.91 ID:yc5e5v7a
原付で60キロだして喜んでいるようなもんでしょ?

606 :名無しの車窓から:2011/12/31(土) 10:48:03.20 ID:k8amcufC
>>602
>鉄道省の影響力を削ぎたい共産党にとって都合のよいように原因を決めただけで
>しかないってのに
私も最初は、その程度と思っていたけど、
意外にチャイナクオリティじゃなかったので、感心している次第。
責任追及の観点はかなり妥当。間違っていない。
よっぽど民主党政府の事故調の方がお粗末。


607 :名無しの車窓から:2011/12/31(土) 12:39:38.71 ID:omYKiPPo
>>606
バカも休み休み言えよ

詳細を世間に公表しない報告書なんてあってないようなもんだ

608 :名無しの車窓から:2011/12/31(土) 12:51:53.57 ID:omYKiPPo
【中国】「ばかげている」「甘い」 高速鉄道事故処分、ネットで批判集中 中国政府に対する国民の不信感は逆に高まる
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325207560/

ネットで批判集中 中国鉄道事故処分「ばかげている」「甘い」
ttp://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/12/30/kiji/K20111230002339500.html

 中国浙江省の高速鉄道事故で、中国政府が28日、既に死亡した企業幹部に責任を負わせるなどした処分を決めた
ことに対し、中国のインターネット上では29日、「あれだけの死者が出て一人も刑事責任を問われていない」などと批
判が集中した。
 政府が決めた処分対象者は、高速鉄道建設を推進した劉志軍前鉄道相や請負企業の関係者ら54人。このうち「重
要な指導責任」があるとされた人物の中には、事故後に死亡した企業の元社長も含まれていた。
 これについてネットでは「既に失脚した人や死亡した人にまで責任を負わせようとしている。ばかげた処分だ」などと
批判的な意見が相次いだ。
 短文投稿サイト「微博」上には「政府が作成した事故調査報告を信用するか」というアンケートも登場。29日深夜の
時点で「信じる」に投票した回答者はおらず、回答者の75%が「信じない」に投票していた。
 微博上では「40人が死亡した事故への処分とは思えない甘さだ」「まだ政府を信頼する人がいるだろうか」という意
見が大半を占めた。
 政府は処分決定で事故の幕引きを図ろうとしたとみられるが、政府に対する国民の不信感は逆に高まっている。

609 :名無しの車窓から:2011/12/31(土) 13:23:08.93 ID:omYKiPPo
どっから見たってチャイナクオリティだな

【中国】鉄道事故、メディアの論評禁止[12/30]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1325251465/

鉄道事故、メディアの論評禁止
ttp://jp.reuters.com/article/kyodoMainNews/idJP2011123001001503

 中国浙江省の高速鉄道事故で中国政府が28日に発表した事故調査報告や関係者の処分について、共産党中央
宣伝部が国内メディアに対し、論評を禁止する指示を出したことが30日分かった。中国のメディア関係者が明らかに
した。発生当初、国内メディアの積極的な調査報道などが当局の事故対応への批判的な世論を高める結果になった。
新たな当局批判を抑え、事件の幕引きを図る狙いがあるとみられる。


610 :名無しの車窓から:2011/12/31(土) 15:02:42.42 ID:k8amcufC
>>607
>詳細を世間に公表しない報告書なんてあってないようなもんだ
まあ、そうだね。
事故調以外は、依然としてチャイナクオリティってことで。
その点は同意します。


611 :名無しの車窓から:2011/12/31(土) 17:07:52.48 ID:Uzn4yuw1
〜の方が、はアイツの証

612 :名無しの車窓から:2011/12/31(土) 20:44:14.57 ID:1OxfU1e1
日本と中国は人命軽視でそう変わらんよ
今回事故原因は信号系統の欠陥が有力なんだから、車両や運転手に非はない

613 :名無しの車窓から:2011/12/31(土) 21:35:10.12 ID:k8amcufC
>>611
アイツなら、最後は無理難題の逆切れで終わるはず(笑)。


614 :名無しの車窓から:2011/12/31(土) 21:35:14.84 ID:Uzn4yuw1
日本も中国も〜、はアイツの証

615 :名無しの車窓から:2011/12/31(土) 23:02:01.20 ID:+LRFoAME
>>612 人民クソおかえり

616 :名無しの車窓から:2011/12/31(土) 23:23:20.24 ID:5JADqV6U
>>612
日本では高速鉄道の追突事故は起こってないぞw

617 :名無しの車窓から:2012/01/01(日) 02:11:22.83 ID:wb9ULIfq
>>612
1行目と2行目がつながってませんよ
もっと日本語勉強してから書いてね

618 :名無し三等兵:2012/01/01(日) 06:04:37.64 ID:YoXvWZ8q
>>612
>日本と中国は人命軽視でそう変わらんよ


 ばかも休み休み言え。

 いったいどこの国の話をしているんだ。


 中国社会の人命軽視は徹底している。そのことは例えば毎月のように起こる炭鉱事故を見れば判る(実際に中国では毎月のように炭鉱事故で死者が出る。安全管理も保安設備も、全ていい加減だからだ)。

 中国では炭鉱で火災が起こった場合、たまたま坑内に残されてしまった鉱夫たちはまず助からない。全員が死亡する。
 石炭会社が“救助活動”よりも“消火”の方を優先するからだ。

 坑道に水を注入すれば火災は鎮火するが、坑道の人間は死ぬ。そのかわりに石炭会社は、すぐに採炭作業を再開できる。


 一昨年、南米のチリでは地下700mの坑道で落盤が起こり、33人の炭鉱夫たちが地中に閉じ込められるという事件があった。
 しかしチリ政府はこの事故に際して『彼らを一人残らず救出する』という宣言をし、国際社会の支援もあって事故から69日目に全員を救出し世界的な美談となった。

 チリと言えば、さほど福祉の充実している国家だとは思えないが、それにしてもこれは立派だと思う。


 しかし中国政府が同じように不幸な炭鉱夫たちを救出して称賛されたという話は、トンと聞かない。

 この事実を持ってしても、中国社会が人間の生命をどれだけ軽視しているかは明らかだろう。


 その反対に日本では、鉱夫達の人命を優先するあまり炭鉱の安全設備や保安に資金がかかりすぎるようになって採算が取れなくなり、石炭産業そのものが衰退してしまった。


 結局のところ多くの炭鉱夫自身も失業してしまったわけだが、それでもまだ人間として尊重されているだけ、中国人よりは幸せだろう。




619 :名無しの車窓から:2012/01/01(日) 11:03:06.33 ID:qzyn0foG
>>598
金銭で解決するのが国の方針だったわけだし
しかし福島の件は、安全対策に除染を盛り込まないで企画つぶしを
行ってたから、世界中の人が無力感に襲われている
日本は民度はたかいけど、政治のレベルは中国よりすっと低い
と思う

620 :名無し三等兵:2012/01/01(日) 16:02:06.60 ID:YCI4E+MX
>>619
>金銭で解決するのが国の方針だったわけだし

 意味不明だな、これ↑

 いったいどこの誰が、何を『金銭で解決するのが国の方針だった』と主張しているのか?


>しかし福島の件は、安全対策に除染を盛り込まないで企画つぶしを行ってたから、世界中の人が無力感に襲われている

 これ↑もまたまた意味不明の文章だ。

 『企画つぶし』って、何のことなのだろう?

 よほど日本語を教えてくれた教師の能力が低かったのだろうと同情してしまうけれども、どうやら“何が何でも福島原発事故の話にからめたい”のだろうということくらいは推測できる。

 だったら比較して考えるべきは、高速鉄道の事故ではなくむしろ中国の核実験の被害だろうな。

 日本が戦後の混乱を乗り越えて見事な復興を遂げ、アジアで初の平和の祭典『東京オリンピック』を開催した一週間目の1964年10月16日、まるであてつけるように中国政府は第一回目の核実験を強行した。

 当然ながら吹き上げられた放射線降下物(いわゆる“死の灰”)は偏西風にのって日本にも降り注いだ。
 中国の核実験は核爆弾を地上で爆発させるために、周辺の土砂を放射性物質に変質させたうえで大量に上空に吹き上げるのだ。

 中国はそれから1996年まで合計46回の核実験を強行している。
 
 札幌医科大学で放射線防護学を研究している高田純教授はこの時期、シルクロード楼蘭周辺の住民19万人が放射線被曝により即死し、急性の放射線障害による犠牲者が129万人も出ていると報告している。
(※高田教授のこの報告は、アメリカの著名な科学雑誌にも紹介された)

 なぜこれほども大量の犠牲者が出たのか?
 その理由はいくつもあげられる。

 一つには犠牲者の圧倒的な割合が、中国政府から弾圧・抑圧されているウイグル民族の住民である事。
 共産党にとって核実験は、国内の少数民族を効果的に絶滅させるための手段でもあったのだ。

 そしてもう一つは、人民解放軍が軍事的な防諜を最優先させたために、周辺地域住民に対しても『放射能の危険性』をいっさい教育しなかった。
 それどころか『核実験を実施する』という告知すら行なわなかったことだ。

 それまで遊牧や交易などで暮らしていたウイグル人たちは、突然立ち昇ったキノコ雲に驚愕し、その後に降った黒い雨によって放射線障害におかされる。

 中国政府によるこの“防諜政策”は徹底しており、今日に至っても『核実験の影響により、放射線障害による患者が大量に発生している』ことを決して認めようとしない。

 彼らは現地で発症している放射線被曝の患者達を“一号病患者”と呼び、医師たちに対して『放射線障害』という診断を下すことを禁止している。

 あくまでもこの症状はシルクロード西域特有の風土病であると主張して、核実験との因果関係を否定しているからだ。


>日本は民度はたかいけど、政治のレベルは中国よりすっと低い
と思う


 なるほど、こういったやり方が“政治のレベル”を現すのだとしたら、確かに中国の政治のレベルは高いのだろう。
 他に匹敵する国があるのだとしたら、北朝鮮くらいしか思い浮かばないよ。

 >>619 ID:qzyn0foGがもし中国人であるとするならば、自身が核実験の放射線被曝で血を吐いて死ぬ時も、中国の政治レベルの高さを称賛して死ぬのだろう。

 私はその時にちょっと『中国人に生まれて、幸せだったか? 』と聞いてみたいと思う。
 

621 :名無しの車窓から:2012/01/01(日) 17:06:13.70 ID:qzyn0foG
日本人だけど、幸せだったと考えざるを得ないだろうね
今後ありえる話なら、誰かに恨みをのこすと思う
それでも被爆がなかったら幸せだったかもしれないね
中国の政治のレベルが高いのは、あたりまえだぞ
それより、核実験と北朝鮮の話をするとは、異常者だな

622 :名無しの車窓から:2012/01/01(日) 18:09:27.32 ID:52oYaLbf
>>621
中国の核実験は都合が悪いのですか?

623 :名無しの車窓から:2012/01/01(日) 20:57:49.42 ID:wb9ULIfq
>>621
日本語がご不自由ですね
母語で語りなおしたらどうですか?

624 :名無しの車窓から:2012/01/02(月) 04:44:26.77 ID:L03wj+sP
>>621
取り敢えず、戸籍謄本と住民票の違いを説明できるかな?

625 :名無しの車窓から:2012/01/02(月) 08:26:41.48 ID:8lrb3sdP
>>621
>日本人だけど、幸せだったと考えざるを得ないだろうね
と言って、あなたは“日本人”を称しているけど、

>中国の政治のレベルが高いのは、あたりまえだぞ
なんて、本当に、残念ながら、日本人で思っている人は“ゼロ”です。
今の日本の政治の混乱は、高いレベルで社会が完成していることが原因でしょう。
(健保、そして額の多少は別として年金はほとんど全員の日本人が享受している。
それ以上を求めて民主党の詐欺話に乗ったから、つまらない揉め事が続いている。)

中国の場合、社会主義なのに、生活レベルが上がる前に格差が拡大しちゃって、
今後10年、20年、いやそれ以上かけたとしても、あなたの言う「政治レベルの高い」
共産党政府が、この極端な格差社会を解決してくれるとは思わないよね?

何か意見があったら、出自を偽らないで、素直に中国語か英語で書いてくれた方が
ありがたい。私は、レスをしますよ。


626 :名無しの車窓から:2012/01/02(月) 08:44:21.81 ID:798yEjmk
このあと、ブロークンイングリッシュが炸裂しそうな悪寒ww

627 :名無しの車窓から:2012/01/02(月) 09:21:18.75 ID:8lrb3sdP
>>619
>>598
>金銭で解決するのが国の方針だったわけだし
>しかし福島の件は、安全対策に除染を盛り込まないで企画つぶしを
>行ってたから、世界中の人が無力感に襲われている
>日本は民度はたかいけど、政治のレベルは中国よりすっと低いと思う

ちなみにレス先の>>598 は、私が書き込んだものだけど、
上記>>619 は申し訳ないけど、日本語として成立していない。
同じく、中国語か英語で書いて欲しい。

私は、中国のすべてを貶すつもりはありません。
温州事故調とか、評価すべきは評価しているつもり。


628 :名無し三等兵:2012/01/02(月) 21:46:22.45 ID:sa6DdRZn
>>621
>中国の政治のレベルが高いのは、あたりまえだぞ


 >>621はいったい何をもって『中国の政治のレベルが高い』と考えているのかなぁ……?

 少なくとも日本で教育を受けて育った者であれば中国の政治体制を『遅れている』と感じる事はあっても、決して『レベルが高い』とは思わない筈だ。

 中国人の思考モデルのサンプルとして、>>621の書き込みは、研究する価値がある。



629 :名無しの車窓から:2012/01/02(月) 21:48:06.94 ID:fl007mGf
どうせまたオナニー・チャンの虚勢だろ

中国人の出来ると韓国人の出来た、日本人の出来ないは信用するなとよくいうじゃないか

630 :名無し三等兵:2012/01/02(月) 23:03:38.84 ID:sa6DdRZn
>>627
>温州事故調とか、評価すべきは評価しているつもり。


 え”っ……!? 温州の事故調査の、どこが“評価”できるの?
 どう“評価”できるの?

631 :名無しの車窓から:2012/01/03(火) 08:14:56.99 ID:hMDYkBS3
>>630
>え”っ……!? 温州の事故調査の、どこが“評価”できるの?
>どう“評価”できるの?
先のレス(>>598 )で書いたけど、
報告書上で、当事者(規制・監督、製造、運用)の責任がすべて追求されている。
実際の処罰はどう下されるかわからないけど、これまでの中国に比べてみれば、
かなり“報告書”の体をなしていると思う(>>596 の引用記事を見るかぎり)。

まあ、どの国でも自身が責任が及ぶと、まともな報告書が作れないからね。
民主党政府のせいかもしれないが、福島事故ではおかしな報告書が出てきて
いるから(運用者だけに責任を押し付け、当日指示した自身の責任は棚上げ)、
それと比べると十分に評価できる…と、こういうわけです。

今回の温州事故に関しては、共産党政府が直接的な当事者じゃなかったから、
まともな報告書が書けたのもあるけどね。それでも、共産党政府は出し渋った
ようだけど。まあ、日本語初心者の彼がどう思っているか聞いてみたかった。


632 :名無しの車窓から:2012/01/03(火) 09:05:29.67 ID:x/ja+pSF
>>631
中国というとなんでも隠ぺいとパブロフの犬並みの条件反射しかできないネトウヨが多いから気にしないでください。
おっしゃるとおり日本は福島の報告書を見ても二等国になり果てましたね。これからは放射能を垂れ流して周辺国に迷惑をかけないでくださいね。あと貧乏で文句だらけの旅行客もお断り。

633 :名無しの車窓から:2012/01/03(火) 09:41:53.47 ID:hMDYkBS3
>>632
>中国というとなんでも隠ぺいとパブロフの犬並みの条件反射しかできない
>ネトウヨが多いから気にしないでください。
これはおっしゃるとおりとは思うけど、

>おっしゃるとおり日本は福島の報告書を見ても二等国になり果てましたね。
>これからは放射能を垂れ流して周辺国に迷惑をかけないでくださいね。
これは同意できないなあ。
私が褒めてるのは「温州事故調」だけであって、これはあくまでレアケースだよ。
中国の重大事故、事件のほとんど全部は闇の中だからね。
あなたも同意するところでしょう。

>あと貧乏で文句だらけの旅行客もお断り。
これは誰のことを言ってるの?


634 :名無しの車窓から:2012/01/03(火) 10:47:27.04 ID:3ETpPG36
ネトウヨw

440 名前:名無しの車窓から[sage] 投稿日:2011/07/04(月) 17:18:02.82 ID:8DmTvjIx
>>439
ネトウヨは相手するだけ無駄だからもうやめようぜ。

441 名前:名無しの車窓から[sage] 投稿日:2011/07/04(月) 17:20:38.27 ID:8DmTvjIx
>ネトウヨは相手するだけ無駄だからもうやめようぜ。

それもそうだな。
「今日は覚悟してろよ(キリッ」なんて言っておきながらもう逃亡かw
アホらしい時間無駄にしたわ。

780 :名無しの車窓から :2011/07/14(木) 03:24:40.90 ID:R/w6NGg1
>>779
>中国のこと自慢するくせに中国鉄路の事情を全く知らないなんて情弱にも程があるw

誰と勘違いしてるの?俺はネトウヨが中国を叩くのが気に入らないから反論しているだけ。
中国のことを自慢しているわけでもないし、中国の鉄道のことなら何でも知っているなんて言った覚えはない。
俺の敵はネトウヨであってあなたではない。俺はあなたと言い争うつもりはない。

640 名前:名無しの車窓から[sage] 投稿日:2011/07/30(土) 19:01:33.43 ID:kfrKEOh1
ネトウヨの人たちが必死で中国を悪く宣伝しても、日本企業が中国から撤退しないのは、
やはり中国市場が魅力だからだよ。
自社の製品が日本よりも多く売れてるのに、
中国が気に入らないという感情的な理由だけで撤退する企業なんかない。
それどころか、社員に中国語の研修をさせたりして、中国に目を向かせようと必死になっている。

テレビやネットでさんざん中国に対する嫌悪感を叩き込まれた人が、
就職したとたんに会社から中国を好きになれって言われたらショックだろうな。

今後、日本企業の中国進出と、中国企業の日本進出が加速するのは明白なんだから、
だったら初めから中国を好きになっていた方が後々楽なはず。

635 :名無しの車窓から:2012/01/03(火) 10:47:50.63 ID:3ETpPG36
ネトウヨw

336 :名無しの車窓から :2011/08/09(火) 00:23:27.19 ID:Is9Ej3KV
>>334
518 :名無しの車窓から:2011/07/13(水) 00:08:44.85 ID:tOqjiojG
「中国に対する技術供与を進めていく」。6月28日、独ベルリンの首相府。
温首相とドイツのメルケル首相が見守るなか、シーメンスのベーター・レッシャー社長と
中国国家発展改革委員会の張曉強副主任は共同事業の延長に関する文章にサインし、固い握手を交わした。
http://www.nikkei.com/tech/ssbiz/article/g=96958A9C93819696E1E2E2EA9B8DE1E2E2E4E0E2E3E38A8AE3E2E2E2

「中国に対する技術供与を進めていく」
「中国に対する技術供与を進めていく」
「中国に対する技術供与を進めていく」
「中国に対する技術供与を進めていく」

日本イラネw

337 :名無しの車窓から :2011/08/09(火) 00:36:48.88 ID:Is9Ej3KV
中国は小日本なんか相手にするなよ。
中国が金払ってるのに日本が「売ってやった」とか恩着せがましいんだよ。
川崎重工はトヨタと同じ轍を踏むつもりなんだね。
後から頼んで来てももう遅いよw

341 :名無しの車窓から :2011/08/09(火) 00:56:12.68 ID:Is9Ej3KV
>>339
日本が技術をタダでくれたのなら感謝するけど、中国が金払って技術を買ったんだよ。
なんで買った方=お客様が売った方に感謝しなくちゃならないんだ?
川崎重工はそんな殿様商売やっているのか?
そんなに感謝して欲しかったら契約書に「日本に感謝すること」という文言を入れておけよw

344 :名無しの車窓から :2011/08/09(火) 01:02:16.32 ID:Is9Ej3KV
特許申請のことで勘違いしている人が多いけど、日本が開発した部分の特許は中国は取れないよ。
中国が取れるのは、日本の技術から改良した部分。
申請しているのは「改良した部分」の特許なのに、日本のメディアが勝手に
日本の技術をパクって申請しているような報道をしている。
無知な日本人は簡単にデマに乗せられてしまうから怖いよ。

349 :名無しの車窓から :2011/08/09(火) 01:17:31.87 ID:Is9Ej3KV
>>342
駅間距離が日本とは違うからね。
京滬高速鉄道では駅間100kmとかあるから、その手前の駅でG列車をまとめて退避させる必要がある。
東海道新幹線は駅が多いから、次の駅まで逃げ切れる。こだまも270km/h走行だし。

354 :名無しの車窓から :2011/08/09(火) 01:22:49.36 ID:Is9Ej3KV
>>350
お前ら俺をからかいたいだけなんだろ?
まじめに議論したいのならソース出してやる。
お前みたいに他人をバカ呼ばわりする失礼な奴と関わるのはまっぴらだ。

356 :名無しの車窓から :2011/08/09(火) 01:27:07.62 ID:Is9Ej3KV
ネトウヨって本当に頭悪いんだね。
バカとかボケとかそんなセリフしか言えないんだねw

636 :名無しの車窓から:2012/01/03(火) 10:50:04.20 ID:3ETpPG36
ネトウヨw

473 名前:名無しの車窓から[sage] 投稿日:2011/07/08(金) 22:04:11.27 ID:fJv5Rb5S
>>472
証明不能と。
まあネトウヨはネットの中から世界を見た気になってなさい。
北京を一度でも歩けばあそこが世界の中心であることが小学生でも理解できるからw

476 名前:名無しの車窓から[sage] 投稿日:2011/07/09(土) 00:15:51.52 ID:NcnwW0Qu
北京はともかく上海は近い将来世界の中心になるのは間違いない。
ネトウヨはもう少し現実を見た方がいいよ。

478 名前:名無しの車窓から[sage] 投稿日:2011/07/09(土) 01:19:21.18 ID:NcnwW0Qu
>>477
そんな小学生でも分かることを質問するなよ。
質問1は経済の中心、質問2はニューヨークに決まってるだろ。
ネトウヨはもっと勉強しろよ。

480 名前:名無しの車窓から[sage] 投稿日:2011/07/09(土) 01:33:14.08 ID:NcnwW0Qu
まあ、日本人は今後も宗主国アメリカに、世界の中心はアメリカだと
洗脳され続けるから、中国がGDP世界一になろうとも、
中国がアメリカ国債の半数を握り、「親会社」になったとしても、
日本人が中国を認めることはないだろう。
井の中の蛙大海を知らずとは日本人のことだね。

637 :名無しの車窓から:2012/01/03(火) 10:56:41.26 ID:3ETpPG36
ネトウヨw

108 名前:名無しの車窓から[sage] 投稿日:2011/06/22(水) 02:50:09.52 ID:+pA4aX8L
ID:CUM9lIwKとID:CllG4lIpは明らかに異常者だね。
俺も同じ目で見られるといけないから今日はこれで落ちるわ。

483 名前:名無しの車窓から[sage] 投稿日:2011/08/09(火) 23:13:26.25 ID:Is9Ej3KV
今晩はネトウヨばかりでまともに議論できる相手がいないようだから落ちるわ。

660 名前:名無しの車窓から[sage] 投稿日:2011/08/11(木) 16:58:19.15 ID:LRpXa/1l
案の定、有人宇宙飛行とダンボール肉まんを同次元で語る素人が多数沸いて来たから落ちるわ。

800 名前:名無しの車窓から[sage] 投稿日:2011/08/13(土) 20:00:56.24 ID:V47sIjXF
>>797
それでメシウマなら勝手にやりなよ。
ただ、世界中の人から見たら、何て小さな人間なんだとしか思われないけどね。
じゃあ、俺はもう来ないから、気が済むまで騒いでろw

815 名前:名無しの車窓から[sage] 投稿日:2011/08/13(土) 21:34:11.91 ID:V47sIjXF
今日はマジでこの辺で落ちるわ。

998 名前:名無しの車窓から[sage] 投稿日:2011/08/15(月) 00:21:57.46 ID:5K+DugMA
なんかガキばっかり来てるな。相手するの疲れるから落ちるわ。

169 名前:名無しの車窓から[sage] 投稿日:2011/08/17(水) 22:42:50.95 ID:lrCNmxrb
中国叩きでも共産党叩きでもなく、「人民君叩き」に必死になっている奴が湧いて来たから落ちるわ。

508 :名無しの車窓から :2011/08/21(日) 15:02:33.15 ID:eCRz9/h3
>>506
お前読解力ないな。
日立が一生懸命売り込んでいるんだから、ザルじゃないだろ、という意味で言っているんだよ。
ザルと分かっているプロジェクトに日立が手を貸していたら、日立もザルということになるだろ。
こいついつかの負けず嫌い君だろ?お前相手にしていたらキリがないから落ちるわ。

638 :名無しの車窓から:2012/01/03(火) 18:44:30.35 ID:UKJTuKlW
>これからは放射能を垂れ流して周辺国に迷惑をかけないでくださいね

支那畜だけには言われたくない。

639 :名無しの車窓から:2012/01/03(火) 19:36:05.98 ID:3ETpPG36
言い訳になってねーよw

高速鉄道が2度にわたって故障・停電、鉄道部門「もやの影響」
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0103&f=national_0103_055.shtml

 陝西省西安市から鄭州市に向かう高速鉄道で1日、発車前に車両上部でスパークが発生し、車両の電源が切れる
事故が発生した。すぐに予備電源が作動したものの、車両を点検修理するために乗客は違う車両へ乗り換えることに
なり、40分遅れで西安北駅を出発した。鉄道部門によれば、事故の原因は視界が200メートル以下となる「もや」だと
いう。中国新聞社が報じた。
 車両を交換して西安北駅を出発した高速鉄道が渭南(いなん)北駅の到着すると、再び車両上部でスパークが発生。
予備電源による照明以外は、暖房を含めすべて電源を喪失してしまった。その後、乗客は30分間列車の中で待たさ
れ、再度、別の車両に乗り換えることになった。
 西安鉄道局はこの件に関して「もやの影響を受け、列車のパンタグラフで火花が生じ、ヒューズが飛んでしまった」と
原因を説明。安全のために後続列車も含めて遅れが生じたことを謝罪した。
 専門家は「もやにはイオンや煤塵(ばいじん)粒子が多く含まれ、高圧の状況下では碍子(がいし)を破壊し、スパー
クが発生する」と説明。「もや現象はたびたび電気車両の停止、工場や市民生活での停電を引き起こす」と述べた。

640 :名無しの車窓から:2012/01/03(火) 19:43:00.68 ID:xauBNHdw
そんな有害モヤを発生させる環境を作ったのは、どこの誰なんでしょうかね?

641 :名無しの車窓から:2012/01/04(水) 03:50:04.82 ID:yjMV632U
>>632
コイツダッセー

642 :名無しの車窓から:2012/01/04(水) 04:38:21.27 ID:6Pzbr/Ju
日本の0系は走行中ずっとスパークしていた
花火電車とも言われてましたがなにか・・・・


643 :名無しの車窓から:2012/01/04(水) 10:26:51.76 ID:ekF2xet+
このスレを見てると、
途上国の鉄道なんかを見聞するという行為が、
いかにくだらなくて愚かしいことか、よくわかりますな。

644 :名無しの車窓から:2012/01/04(水) 16:15:56.35 ID:4fZmvDVN
取り合えずオナニーチャンは年越しニートってことでいいの?

645 :名無しの車窓から:2012/01/04(水) 18:44:59.77 ID:dHyIa6Yh
>>639
原因は、石炭火力発電所とかで発生した煤塵や亜硫酸ガスなんだろうな。
いつも思うけど、中国は高鉄導入より先に環境対策を優先すべきなのに、
民主主義じゃないから、解決の優先順位が逆転してしまう。
これで、今後も持続的発展ができるならスゴいことだけど。


646 :名無しの車窓から:2012/01/04(水) 22:13:59.30 ID:xUXMXPGV
環境対策なんて、まだまだ…

647 :名無しの車窓から:2012/01/04(水) 23:33:23.85 ID:xIX1q8rU
何しろ環境対策にはお金がかかるので、そのための金をどこかから稼がないと持続的発展なんか無理

648 :名無し三等兵:2012/01/05(木) 00:58:57.59 ID:3Nt36KcH
>>631
>報告書上で、当事者(規制・監督、製造、運用)の責任がすべて追求されている。
>実際の処罰はどう下されるかわからないけど、これまでの中国に比べてみれば、かなり“報告書”の体をなしていると思う(>>596 の引用記事を見るかぎり)。


 私は今回の高速鉄道事故が、それ以前の鉄道部長拘束とか、報道官の『日本の技術を越えた』発言のあたりから気になっていて、このスレでも色々と勉強させてもらっていたけど……。
 調べれば調べるほど、敷設工事の実態とか、乗務員の教育体制とか運行のお粗末さとか、他国の技術を盗用して恬として恥じない厚顔さとか……、中国の呆れるような実態が出てくる出てくる。
 呆れるばかりで、何一つ“評価できる”ようなことは、無かったね。


 どうしてこういうことになってしまったのか?

 それは簡単だよ。

 高速鉄道とか鉄道行政とかいうはるか以前に、その土台である中国社会の基本システムが腐敗しきってしまっているからさ。


 腐りきった土壌からは、そこに相応しい植物しか生えてこない。

 そんな環境の中から、なぜか『事故報告書』だけがマトモに生まれてくる、というふうには私には思えないんだ。


 報告書に関しては何度も言っているように、中国には『報道の自由』が存在しない。だから政府の発表に対して真実を追究し報道する新聞や雑誌が存在しない。
 だから中国の国民は『報告書に書いてあることが真実だ』と思い込むしかない。そうして報告書に書かれている事は、その全てが真実にされていく。

 つまり中国は、89年の64事件(第二次天安門事件)の時代のままだ。

 どうしてこれが“評価できる”のか。




649 :名無し三等兵:2012/01/05(木) 01:14:01.81 ID:3Nt36KcH
ーーという訳でね、


>>631
>報告書上で、当事者(規制・監督、製造、運用)の責任がすべて追求されている。


 ここで言われている“当事者”が全て処罰され、現場から追放されてしまったところで、中国高速鉄道の危険な体質とか事故再発の可能性は少しも減っていないと思うのよ。


 その時その時の現場の責任者が逮捕されていなくなったからといって、貴方ははたして『ああ、これで事故の可能性は無くなった。これからは心から安心して中国の高速鉄道に乗ることができる……』と考えるだろうか?


 私はもちろんそんなことは思わない。

 だから『当事者(規制・監督、製造、運用)の責任がすべて追求されている』と言われても、そんなものを評価する気にはなれない。

 中国の腐敗と堕落は、“当事者”の責任を追及していくだけでは、決して無くならないのだ。



650 :名無しの車窓から:2012/01/05(木) 01:24:55.47 ID:V5xumPrF
それだけ無駄改行打ち込めばもう満足ですよね。
で、報告書読んだんですか?

651 :名無し三等兵:2012/01/05(木) 09:08:02.33 ID:zoWUOXxl
 200人以上の死傷者を出した中国高速鉄道の事故をきっかけとして、
その原因の調査も始まらないうちから地下に穴を掘って埋められてしまう先頭車両とか、
マンションの真上を通過する高架橋とか、
雷がなると同一区間中に二編成の列車が侵入してしまうお粗末な運行管理システムとか……、
中国鉄道の呆れた実態が次々と明らかになってきた。
(※とはいえ、どれも“氷山の一角”でしかないようだけれども)

 実はこの事態は問題の高速鉄道開通以前から予測されていた事で、事件のあった2011年の2月には高速鉄道を管轄していた鉄道部(中国鉄道省)の最高権力者である劉志軍鉄道部長が収賄の疑惑で身柄を拘束されている。
 中国内部の報道によっても、劉志軍が様々な業者から受け取った賄賂の額は127億円にも登るといわれている。
 さらに中国高速鉄道の父とも呼ばれていた鉄道部の技術部門トップ張曙光総工程師も同じ2011年の2月に、汚職の疑いで身柄を拘束された。
 彼が着服した金額は約28億ドル(約2300億円)とされている。

 たった二人で合計、2427億円だ。

 当然、これに相応する額が高速鉄道やその他の在来線の本来の予算から抜かれているものと考えるべきだろう。

 もちろん中国高速鉄道建設にあたって、賄賂をとった中国共産党の幹部が彼ら二人だけだったとは到底考えられない。

 最高の権力者はタップリと賄賂をもらい、中間の権力者も十分の賄賂をもらい、現場の権力者もそこそこの賄賂をもらう。

 いまや中国では、どんな国家事業であろうとも、あるいは例え民間のプロジェクトであっても、要路につけ届ける賄賂は欠かせない。

 つまり事業を実現させるために中国では、本来の予算以外のところに莫大なカネがかかる構造になっている。そのカネをまさか公然と『賄賂予算』として計上するわけにはいかないだろうから、結局のところ賄賂は本来の予算を削って支払われることになる。

 そういった賄賂の額を差し引いたら中国では、いったいどのくらいの予算が本来の事業に使われるのだろうか?

 そう聞くと知り合いの中国人の多くは『70%くらいではないか』と答えた。人によっては『50%程度だろう』と吐き捨てるように言う。

 つまり中国の国家事業とか大規模プロジェクトは、その予算の三割とか五割が、中国共産党の権力者へ差し出される賄賂として消えている、と言うのだ。

 本来の予算の7割しか投入されていないのに、それにも関わらずそのプロジェクトが“完成”したのだとすれば、

 それが高速鉄道だろうが、

 大規模ダムだろうが、

 航空母艦だろうが、

 宇宙ロケットだろうが、

 本来の性能や安全性、耐久性を維持する事は難しい、というか、そんなことできる訳がない。

 今や中国という国は、中国人自身の目から見ても『70%以下の国』に成り下がってしまった。
 そしてこれからは『50%以下の国』になっていくのだろう。

652 :名無しの車窓から:2012/01/05(木) 09:24:11.13 ID:YqnGlCWO
給料が3割減なら労働者につつましいくらしを強いるまでだが、構造部材が3割減では性能維持は無理だわな。

653 :名無し三等兵:2012/01/05(木) 17:05:53.62 ID:N06jDoHs
>>652
>給料が3割減なら労働者につつましいくらしを強いるまでだが、構造部材が3割減では性能維持は無理だわな。

 そうですね。

 中国人も最近はその事を良く知っています。

 だから中国では、大規模な事故がそのまま反政府暴動に直結しやすいのです。



654 :名無しの車窓から:2012/01/05(木) 21:15:25.40 ID:odmD9qgr
>>652
唯でさえ構造部材が想定の3倍の強度で規定してる日本未満の強度なのに
手抜きでそれすら満たしてないからな

655 :名無しの車窓から:2012/01/06(金) 09:40:39.57 ID:B7wOv+Ml
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120106-00000082-san-int
さてどうなるやら。

656 :名無しの車窓から:2012/01/06(金) 20:04:03.58 ID:f/fJNVIl
>>655
素直に日本に教えてって頼みに来ればいいのにね。
と思いつつ、韓国KTXの件(トンネルでヒビ)と同様に門前払いかな。
まあ、これまでの所業もあるし。


657 :名無しの車窓から:2012/01/06(金) 21:46:45.39 ID:B7wOv+Ml
で、日本のATCをパクったとして、
1万キロ弱の既存開業路線全て更新するのかねえ。
誰かさんの思惑に反してドイツは車両だけでなくシステム面でも中国市場で後退と。

658 :名無しの車窓から:2012/01/07(土) 03:26:54.05 ID:GzeIWf3B
>>655
700Tは700系で1999年運行開始でブラックボックス輸出だから
台湾に基幹技術は開示されてないし、中共が可能なことは現物を見て偽物の設計をする程度の話。



659 :名無しの車窓から:2012/01/07(土) 10:53:00.36 ID:X4nud0rP
中国高鉄の成功(一応)は、あくまでも外国の“実証済み”技術をそのまま導入
したことにあるんだから、現行の信号技術(実質、ヨーロッパのETCS)に、
さらに日本の信号技術なんか混ぜ合わせて「中華独自路線」に走ったら、
ますます目が当てられない結果になるのでは…。


660 :名無しの車窓から:2012/01/11(水) 18:53:00.76 ID:E1PSbRJE
このはしわたるべからずw

高速鉄道またぐ橋に穴…責任者「線路には落ちない。大丈夫」=中国
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120111-00000051-scn-cn
 湖南省長沙市長沙県で、武広高速鉄道をまたぐ橋の車道に、大きな穴が開いたことが分かった。
橋の上では、穴をよけようとした自動車による事故も発生した。
連絡を受けた当局責任者は「数日前から知っていた」と述べ、穴の位置は線路からずれているとして、
高速鉄道の運行には影響しないとの考えを示した。中国新聞社が報じた。

 橋の路面に亀裂が走り、長さ1メートル、幅が最大で40センチメートルの穴が開いた。
穴の周囲には、砕けたコンクリートの破片が散乱している。コンクリート・ミキサー車の運転手、
周傑さんによると、穴が放置されていたので10日になり、メディアに通報した。

 記者が現場に行くと、現場の交通量は多く、ほとんどの車両は穴を避けて通行していた。
橋の下では、流線型をした白色の高速鉄道車両が轟音(ごうおん)を立てて通過した。

 周さんによると、穴に気づいたのは8日前で、2日前には穴の直前で気づいた乗用車が
避けようとして無理にハンドルを切り、橋の欄干(らんかん)にぶつかる事故が発生した。
周さんは、「穴から石が落ちて高速鉄道車両にぶつかったら大変なことになる」と思い、新聞社に連絡したという。

 記者から連絡を受けた長沙県公用施設管理所の曹沢洪所長は
「橋の路面が裂けたことは、数日前に知った」と説明。
係員を派遣して確認し、さらに専門家を組織して現場を調べさせているという。

 橋に穴が開いた原因は解明されていないが、
「工事の際、橋の伸縮を正確に把握していなかったのだろう」と説明。「本来なら、橋が裂けてもそれほど問題はないのだが、
鉄筋も飛び出しており、車両通行も多いので穴がさらにひどい状態になった」との考えを示した。

 下を通る武広高速鉄道への影響については「皆さんは安心してほしい。この橋は、高速鉄道を建設する際に、
わざわざ作られたものだ。穴が開いたのは橋の東寄りの部分で中央ではない。
(線路の真上ではなく)石が落ちても、高速鉄道には影響を与えない」と述べた。

 曹所長によると、橋を通行する車両に大きさの制限を設けたり、穴の部分を鉄板で覆うなどの措置を施した。
穴の修理方法については、橋建築の専門家と相談し、鉄道側にも連絡しているという。(編集担当:如月隼人)



661 :名無しの車窓から:2012/01/11(水) 20:15:34.61 ID:E1PSbRJE
>>660
http://big5.ce.cn/xwzx/gnsz/gdxw/201201/11/t20120111_22990546.shtml
http://i1.ce.cn/ce/xwzx/gnsz/gdxw/201201/11/W020120111396073309249.jpg
画像見つけた。

煙霧報警致武廣高鐵多?列車?點
http://big5.ce.cn/xwzx/gnsz/gdxw/201201/11/t20120111_22992062.shtml
またモヤ(>>639)?

662 :名無しの車窓から:2012/01/11(水) 22:16:33.69 ID:3LAcGFn/
中国で転載に次ぐ転載…「金正恩=人造人間19号」説が大ウケ
http://imgsrc.baidu.com/forum/pic/item/a1ec08fa513d269775603b1255fbb2fb4216d8c9.jpg
http://www.sinaimg.cn/dy/slidenews/21_img/2010_25/3222_50552_907447.jpg

663 :名無しの車窓から:2012/01/12(木) 09:16:47.56 ID:RogkXBYX
只今、京滬高速鉄道?に乗車中。観光座なのに仕切りガラスがホワイトアウトしててカブリツキ出来ないorz
速度も時速300kmほどと、控えめ。1750元もする割には意外と乗客がいるのも不思議。

スレ違いながら、日本よりスマホが高速通信なのは笑えますな。ドコモはボッタクリ通信料の癖に設備ショボ過ぎ!

664 :名無しの車窓から:2012/01/12(木) 23:49:48.99 ID:WI28xLKR
タバコの煙、電気系統の不具合…高速鉄道2便が緊急停車=中国
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120112-00000065-scn-cn

665 :名無しの車窓から:2012/01/14(土) 01:59:16.11 ID:hVCFWcbD
北京・上海高速鉄道、旧正月中の運行本数を一部削減へ=中国
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120113-00000059-scn-cn
春運中なのに削減ねえ・・・

666 :名無しの車窓から:2012/01/14(土) 09:18:01.00 ID:hVCFWcbD
2011年12月29日(木曜日)
テイクオフ:あの事故から約5カ月―…[社会]
http://news.nna.jp/free/news/20111229cny001A.html
あの事故から約5カ月――。広州と深セン、そして香港を結ぶ予定の新たな高速鉄道「広深港高鉄」の
第1期がついに開通した。当初は8月に開通するはずだったが、7月に浙江省で起きた高速鉄道の
衝突・転落事故を受け、安全検査などを理由に開通を遅らせていた。

事故後、高速鉄道の最高時速は中央政府によって300キロメートルに引き下げられていたのだが、
開通翌日の新聞にはなぜか「時速310キロ」の文字。広州南駅から深セン北駅までの所要時間は
最速でも「35分」のはずが7分も早い「28分」で到着したとあった。
鉄道部は安全を最優先とする姿勢を表明していたのだが「なぜ310キロに」と疑問がわく。

今後も高速鉄道網によって人の往来や経済圏はさらに拡大していくだろう。
だが事故の記憶が風化し再び速度追及に傾倒していくことがないと信じたい。

667 :名無しの車窓から:2012/01/14(土) 12:01:09.64 ID:g3DM2tlr
>>666
300km/hには何の根拠もないからな
それ以前に300km/hで安全だという保証は何一つないがw

668 :名無しの車窓から:2012/01/14(土) 20:43:36.86 ID:5iZbvUm9
>>667 「自分たちが砂をかけ続けている日本が50年弱無事故貫き通しているから」

669 :名無しの車窓から:2012/01/15(日) 22:00:28.40 ID:Z3jR9WWI
タバコの煙、電気系統の不具合…高速鉄道2便が緊急停車=中国
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0112&f=national_0112_226.shtml


北京−上海高速鉄道で故障 春節の安全運行に不安
2012.1.15 19:01
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120115/chn12011519020009-n1.htm
 北京−上海の高速鉄道の上海虹橋駅で14日午後1時半(日本時間同2時半)ごろ、
電気系統の故障が発生し、列車が遅れるトラブルがあった。15日付の中国紙、京華時報などが伝えた。
 今月下旬の春節(旧正月)を故郷で過ごす市民らの移動が始まっており、安全な高速鉄道運行に不安を残している。
 鉄道当局は14日午後3時ごろ、電力供給が正常化したと明らかにしたが、
完全復旧したのは9時間後の午後10時半ごろだったという。当局は列車の運行が40分遅れたと説明しているが、中国メディアによると、1時間半以上遅れた列車もあったようだ。
 短文投稿サイト「微博(ウェイボ)」には「電気系統の故障が原因で、列車で火災が発生した」
との書き込みが寄せられ、鉄道当局は「デマだ」と否定している。

これかな?

事故再起?高鐵G15被曝電路故障燃燒
http://www.chinareviewnews.com/doc/1019/8/0/5/101980548.html?coluid=45&kindid=0&docid=101980548&mdate=0115093712
http://webpic.chinareviewnews.com/upload/201201/15/101980550.jpg

670 :名無しの車窓から:2012/01/15(日) 22:33:37.78 ID:Z3jR9WWI
【ビジネスアイコラム】中国「裸体官僚」の末期 (1/2ページ)
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/120109/mcb1201090503010-n1.htm
中国の鉄道網建設をめぐる収賄の結果、米国やスイスに総額28億ドル(約2150億円)もの
不正蓄財をしたとされる鉄道省の張曙光前運輸局長(55)。浙江省温州で昨年7月に起きた高速鉄道追突事故に関し、
昨年暮れに公表された原因究明報告で「重大な指導責任があった」と、劉志軍前鉄道相(58)とともに名指しされた。
ただ、事故の直接的な原因のみならず、事故路線で故障した列車信号制御システムの業者選定をめぐる疑惑など、
事故の遠因と考えられる贈収賄事件の解明は一向に進んでいない。

 高速鉄道の事故直後に2000億円を超える巨額の蓄財疑惑を伝えたのは、
湖南省の共産党委員会と同省政府が運営するニュースサイト「紅網」だった。
日本とは疑獄の規模も桁違いだ。それも中国国内の巨額なカネの流れが米国やスイスも舞台に使われたとすれば、
国際経済犯罪史上まれにみる事件とみなすべきだろう。

 昨年2月に収賄容疑で劉前鉄道相と張前運輸局長が身柄を拘束されて間もなく1年。
断片的な報道や情報をつなぎ合わせると、張前運輸局長は米国に暮らす妻や息子らの名義で
ロサンゼルスに豪邸3軒や巨額の現預金をもつ一方、贈賄側が用意した中国各地の高級ホテルの部屋には
美女を愛人として何人も住まわせていたというから驚く。

続く

671 :名無しの車窓から:2012/01/15(日) 22:36:00.95 ID:Z3jR9WWI
>>670
 贈収賄疑惑に関して話を聞いた関係者の多くは、張前運輸局長がむしろ主導権を握り、鉄道車両や建設工事の発注で
契約額の5〜8%を還元させる闇のルールを作って劉前鉄道相をかついだとする「張曙光首謀説」を唱える。
昨年6月30日開業の北京−上海(1318キロ)の高速鉄道で総投資額は約2200億元。日本円で約2兆7000億円だが、
このうち5%が関係する特権幹部の懐に入ったとすれば、それだけで1350億円にもなる計算だ。

 鉄道路線の敷設計画から建設計画などの政策、さらに建設発注から業者選定、実際の鉄道路線の運営まで
一貫して独占する鉄道省ならではの芸当だ。中国の車両製造メーカーなどが、香港を含む海外のコンサルタント会社に
巨額の手数料を支払い、そこから不動産を含む投資などとして張前運輸局長らの海外資産を増やす手口だったとみる関係者が多い。
オリンパスの損失隠しに使われたタックスヘイブン(租税回避地)経由のマネーロンダリング(資金洗浄)手法に類似している。

 海外を舞台に贈収賄事件を起こす張前運輸局長のような人物を、中国のメディアは「裸体官僚」と呼び始めている。
妻子ら家族を海外に移して収賄の受け皿作りや資産隠し、逃亡先の手段を確保する一方、
自らは単身で北京に暮らす高級幹部を指している。

 張前運輸局長と劉前鉄道相は重大な規律違反容疑で今後、刑事責任を追及される見通しだ。
国際経済犯罪としても究明が待たれる「裸体官僚」の末期は、見届けなければなるまい。
(産経新聞上海支局長・河崎真澄)

672 :名無しの車窓から:2012/01/16(月) 10:43:23.53 ID:tFogOXTz
張曙光て、京津のCRH3車内でドヤ顔で指振りながら熱弁してたおっさん?ニコ動で見たけど。

673 :名無しの車窓から:2012/01/18(水) 00:38:16.54 ID:2Gv73oqU
帰省ラッシュの最中に高速鉄道が故障、乗り継ぎに遅れる人も=中国
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0116&f=national_0116_070.shtml

 1月23日の旧正月を前に、中国では帰省ラッシュを迎えているが、北京―上海間の高速鉄道が14日に故障し、後続
車両に大幅な遅延が発生するトラブルが発生した。15日付で捜狐新聞が報じた。
 トラブルは南京南駅で発生した。原因は前日の霧の影響で列車上部にある高圧設備の絶縁抵抗値が低下したため、
送電網の電力供給のヒューズが飛び、高圧設備の自動保護装置が作動したためだ。結果、南京南駅も含めた北京
―上海間の高速鉄道の多くの駅で最大2時間の遅延が発生した。
 中国は旧正月前の帰省ラッシュを迎えており、多くの乗客が高速鉄道と普通列車を乗り継ぐ方法で帰省しているが、
高速鉄道が遅延したため、乗り継ぎが間に合わない人も続出した。
 14日の午後5時ごろには正常運転に戻り、現在は各駅とも秩序を回復している。上海鉄路局からは、帰省ラッシュの
時期に乗客に不便と迷惑をかけたことについて深くおわびするとのコメントが発表された。

674 :名無しの車窓から:2012/01/18(水) 01:57:25.58 ID:2Gv73oqU
春節帰省ラッシュの切符購入、ネット発券で混乱に拍車 中国
ttp://www.cnn.co.jp/world/30005300.html

 春節(旧正月)の帰省ラッシュが始まった中国で、列車の切符を買いやすくしようと導入された新システムが裏目に
出て混乱が拡大、駅には切符を買い求めようとする出稼ぎ労働者などが連日行列を作っている。
 北京で妻とともに働く男性は、約2000キロ離れた故郷の四川省に帰省するため1週間以上も駅に通って行列に
並んだ。16日になってようやく購入できたのは立ち席の1枚のみ。満員電車の中で40時間以上も立ち続けなければ
ならない。仕方なく体の弱い妻は北京に残し、1人で帰省することにしたという。
 こうした状況に対処するため中国政府は今年からインターネットの発券システムを新たに導入。駅の行列を減らし
てダフ屋の横行を防ごうと、ネットや電話のホットラインを通じて購入できる座席数を増やした。
 ところが発券サイトは頻繁にダウンに見舞われるうえ、もともと切符の購入が難しかった高齢者や出稼ぎ労働者は
ネットを利用できない人も多い。電話はいつかけても話し中だといい、北京の駅で並んでいた男性は「私たちはここに
きて行列するしかない。本当に不公平だ」と不満をぶつける。
 2月16日までの春節シーズン中、中国の鉄道は1日当たり590万人、延べ30億人の利用が予想される。都市部の
人口は今後20年でさらに大幅な増加が見込まれており、鉄道当局は発券システムを刷新して需要増大に対応する
と表明していた。

675 :名無し三等兵:2012/01/19(木) 03:30:26.80 ID:/TosTE8Z
 そうか……、

 もう春節のシーズンなのか。


676 :名無し三等兵:2012/01/20(金) 09:49:33.82 ID:x3QYdMOO
■上海地下鉄で「地盤の不均衡な沈降」→駅閉鎖・全面補修…会社側「地盤が柔らかいため正常なこと、コントロールできる」[01/18]

ソース:サーチナ  2012/01/18(水) 15:28
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0118&f=national_0118_138.shtml


 上海地下鉄を運営する上海申通地鉄集団は17日、同市地下鉄4号線の海倫路駅で地盤の不均衡な沈降が発生していることを明らかにし、22日から28日まで同駅を封鎖して全面修理を行うと発表した。中国新聞社が報じた。

 同集団の邵偉中副総裁は、「不均衡な沈降」について「地下鉄に乗っている乗客の人数と直接の関係はない」と説明。「主な原因は上海の地盤が柔らかいためで、正常あり、コントロールできる範囲内だ」と説明した。

 申通地鉄集団は22日の終電の後、数百人を動員して24時間連続体制で補修作業を行う。28日までの補修期間中、線路、信号、電気回路、駅設備、トンネル本体などの全面的な補修作業を行い、春節(旧正月、2012年は1月23日)の連休明けの正常な運行を確保する。

 23−28日の補修作業では宝山駅から臨平路駅の間の、中間に海倫路駅を含む2.04キロメートルの区間の運転を取りやめる。残りの区間で折り返し運転による営業を行う。

 運行を取りやめる区間ではバスによる代替輸送を行う。運転を中止する海倫路駅は地下鉄10号線との接続駅だが、10号線は平常通り運転する。

**********

◆解説◆ 
 上海地下鉄4号線は全長33キロメートルで27の駅がある。一部は2005年末に開通、全線開通は07年末で、環状線としての営業運転が始まった。補修を行うのは05年の開通部分で、営業後約7年での「大補修」となる。(編集担当:如月隼人)

**********


 長文になってしまうので、この“事件”についての私見は、また次の投稿で書く事にする。


677 :名無し三等兵:2012/01/20(金) 09:56:02.23 ID:x3QYdMOO
 前の書き込みでも明らかなように、
 もはや中国では、

『高速鉄道』だろうが、
『地下鉄』だろうが、
『高層マンション』だろうが、
『発電所』だろうが、
『小学校の校舎』だろうが、
『薬品工場』だろうが……

 ありとあらゆるインフラストラクチャー(社会的産業基盤)の信頼性が崩壊しているのだなぁ。

 この地下鉄の開業は7年前だそうだが、これは中国高速鉄道の営業開始の時期とほぼ一致する。そして上海リニアの運行開始が2002年だから、それともほぼ近い。

 中国は70年代末の改革開放経済の採用以来、2000年代に入って利権の構造が悪い方向に固定化してきた観がある。

 以前ならば『事業を実施するにあたって、その責任者がちょっとばかり私服を肥やす』という程度だったものが、現在では『権力者が膨大な予算を着服するために、最初から国家的プロジェクトそのものを立ち上げる』という図式だ。
 つまり社会や民衆や国家のためではなく、たまたま権力の地位にいる人間を儲けさせるためだけに、鉄道や道路や高層ビルが次々と作られていくのだ。

 そうやって出来上がってくる鉄道や道路や高層ビルは、当然ながらどれもが欠陥品だ。

 これはもう、中国社会の業病のようなものになっている。

 この構図を改善しようと思ったら、制度としての民主主義を採用するしかない。

 しかし見通せる範囲の未来で、中国の権力者たちが民主主義の方向に社会の舵を切ろうとしている様子はない。結局、中国はこのまま腐敗と汚濁の果てに滅びる道を歩むのだろう。

 日本でも昔、60年代から70年代にかけて『公害』が社会的に大きな問題となったことがあった。
『四日市ゼンソク』とか、『水俣病』とか、『イタイイタイ病』とか……。

 あの頃の日本は、このまま公害によって民族そのものが死に絶えてしまうのではないかと心配されたものだ。
 しかし日本は、公害問題を克服した。

 危機感を抱いた当時の新聞や雑誌などのマスコミは公害の現場を取材し、危険な実態を社会に告発した。
 それを受けて野党だけでなく、当時の政権党だった自民党の議員たちまでもが問題を国会で追及した。
 全国各地で様々な『公害訴訟』が発生し、市民の手によって原因企業の責任が問われた。

 つまり日本は、科学技術だけでなく“民主主義”の力でもって国家的な危機を乗り越えたのである。

 しかし中国に、その“民主主義”は、無い。

 権力者達が自分の都合の良いように国家的プロジェクトをデッチ上げ、その予算を好きなだけツマミ食いし着服していくのであれば、どんなに中国の経済発展が著しくとも、その破綻は避けられないだろう。

 だいたい、本来の予算の70%(あるいは、それ以下)しか資金が投入されていないインフラ環境で、どうやって順調な発展が維持できるというのか。





678 :名無しの車窓から:2012/01/21(土) 21:21:37.38 ID:6UM5w6c+
どうやら中国では、とんでもないリニアモーターカーが完成したようです。

中国独自で開発した中低速リニアモーターカーがラインオフ
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0121&f=national_0121_093.shtml

>リニアモーターカーは3両編成、最高時速100キロで、1両の乗員定数は約600人だ。
1編成1800人か。
MAX16両編成より多いぞ。(笑)

679 :名無しの車窓から:2012/01/22(日) 18:18:09.64 ID:sg3fXv/T
しかし最近中国は静かだなあ。
500q/hオーバーを狙った試験車はどうなっちゃったの?
何か欠陥でも見つかったか?

680 :名無しの車窓から:2012/01/22(日) 20:28:08.37 ID:1doh5bri
>>679
>500q/hオーバーを狙った試験車はどうなっちゃったの?
ブツは作ったものの、
試験走行やその段取りに鉄道省の許可が下りないんじゃないのかな?
私の予想では、500km/h試験は日の目を見ない可能性が大。

試験車両の発表とか、ヤル気があるのは南車(車両メーカー)だけで、
今の鉄道省にそんなリスクを負う人物はいないだろう(野望のあった
人達はみんな牢屋に行っちゃったからね)。


681 :名無しの車窓から:2012/01/22(日) 23:25:48.73 ID:camp4EdE
右下にCRH500のもう片方の前面写真あるね。
CRH2→CRH380Aの流れで更にノーズを長くして滑らかにしたスタイル。
ttp://ww4.sinaimg.cn/large/731bacc8jw1dosl6lsrppj.jpg

682 :名無しの車窓から:2012/01/23(月) 21:12:07.37 ID:olCnbiRZ
>>681
>CRH2→CRH380Aの流れで更にノーズを長くして滑らかにしたスタイル。
私にはCRH380Aそのままに見えるけど。

あと、中国人の趣向だと対称性を重んじると思うので、
片方だけ「猛禽類のクチバシ」なのはちょっと変に感じる。
両方作ろうとしたけど、途中でカネ(開発資金)が尽きたかな。


683 :名無しの車窓から:2012/01/23(月) 21:15:10.60 ID:A0lardG/
>>682
レール方向を軸にすれば対称性はクリア出来るでしょ

684 :名無しの車窓から:2012/01/23(月) 21:25:26.13 ID:olCnbiRZ
>>683
>レール方向を軸にすれば対称性はクリア出来るでしょ
まあ、
進行方向には対称じゃないとダメでしょ。


685 :名無しの車窓から:2012/01/24(火) 08:23:07.69 ID:+7injYoi
このクチバシは、下面の風切音がすごそうね。
あんまり考えていないデザインだなあ。

686 :名無しの車窓から:2012/01/24(火) 12:52:48.31 ID:cBinrNZG
まぁ、見てくれ重視の国だから。

687 :名無しの車窓から:2012/01/25(水) 06:12:55.69 ID:cleXesP4
見てくれ重視…か…。

CRH380Cのライト形状(枝豆みたい)と位置(馬じゃないんだから)…。

サイドビューはまんまCRH3なんですけど。

688 :名無しの車窓から:2012/01/25(水) 08:06:58.26 ID:Oj+R6LKa
CRH500、もしかして実際はもう走っているんじゃない?
うまくいかないので、公表できないとか…。

689 :名無しの車窓から:2012/01/25(水) 23:01:15.60 ID:MzRogki3
>>688
確かに、闇に紛れて試運転は始めているかも。

ただし、500km/h試験は無理でしょう。
線形のいい路線・区間を優先的に走れる段取りが必要なのと、
高速で危険も伴うから、堂々と昼間にやる必要がある。
あと、鉄道省にはもうリスクを負える人物はいないし。


690 :名無しの車窓から:2012/01/26(木) 08:26:46.62 ID:WpOeZUM5
CRH500、画像で検索したら、
軌電線もないところに露天で留めてある画像があったけれど、
試験車なら普通は車庫に大事にしまわれるんじゃないの?
とりあえず造ったけれど、実は造った本人も期待していないとか?


691 :名無しの車窓から:2012/01/26(木) 20:04:33.18 ID:fdleioRt
>>687
>CRH380Cのライト形状(枝豆みたい)と位置(馬じゃないんだから)…。
あれ、
日産(インフィニティ)のSUVのヘッドライトのパクリらしい。
ICE3に、パクリなりの中華オリジナリティを付加したものの、
量産への道は遠いみたい(北車はリコールだけで精一杯だからね)。


692 :名無し三等兵:2012/01/27(金) 01:12:22.81 ID:xRhMpGJK
 試作車両が出来上がった時点で、もう吸えるだけの甘い汁は全部吸い終わっている訳だろうから、今さらその車両が計画どおりに運行できるかどうかなんて、誰も気にしていないんじゃないの?

 所詮は中国の権力者達が私服を肥やすためにデッチ上げた国家プロジェクトでしょう。

 これからもゼニの花はいくらでも咲きまっせぇ♪

693 :名無しの車窓から:2012/01/27(金) 02:33:43.64 ID:mC+mUnWA
中国京広線で列車故障 河南省内で停止
ttp://www.xinhua.jp/socioeconomy/politics_economics_society/289131/

 中国北京市と広東省広州市を結ぶ京広鉄道の河南省内で18日朝、車両(CRH5)が故障して動けなくなった。
同路線では一時、ダイヤが乱れたがすでに回復している。事故原因は調査中だ。


「私と列車の素敵なデート」、列車修理基地見学イベント開催―中国
ttp://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=58074

18日、広西省南昌市鉄道局は、「春運開放日、私と電車の素敵なデート」(春運=中国の旧正月前帰省ラッシュ)と
題した電車修理基地の見学イベントを開催した。

2012年1月18日、江西省南昌市鉄道局は、「春運開放日、私と列車の素敵なデート」(春運=中国の旧正月帰省ラッ
シュ)と題したイベントを開催。同局管轄の福建省福州市列車修理基地に市民20人余りを招待し、工場内を公開した。
招待された市民らは、通常では見ることのできない至近距離で電車を見学した。
福州市には39本の電車が配属され、同市と、同省のアモイ市から上海市、浙江省杭州市、浙江省寧波市、浙江省
温州市などを結ぶ48路線がある。
同市発着の全路線の月走行距離は124万9000kmで、地球を31周する距離に相当する。78台の修理・検査設備は
「1級検査・修理」「2級検査・修理」と車掌業務をバックアップしている。
「1級検査・修理」は例えるなら通常の身体検査に当たり、「2級検査・修理」は入院に当たる。「2級検査・修理」は電車
の一部に故障が発生した場合に行われるという。基地の作業員によると、電車が基地に入るだけでも相当な手間が
かかる。また、電車が高圧電力で動いているために、事故を未然に防ぐべく、すべての作業工程は厳しく管理されて
いる。電車が基地へ入る時は「管理・調整センター」へ申請が必要で、このようなチェックを3回パスしてやっと、無電
状態で作業できるという。

694 :名無しの車窓から:2012/01/29(日) 13:15:02.42 ID:KEU3YszJ
>>692
>試作車両が出来上がった時点で、もう吸えるだけの甘い汁は全部吸い
>終わっている訳だろうから、今さらその車両が計画どおりに運行できるか
>どうかなんて、誰も気にしていないんじゃないの?
そう。
今の中国は、変なところでスクラップ・アンド・ビルドの速い国だから、
現行の高鉄車両に飽きたころには次の車両を作ればいいという、
そういう考えなんだろう。カネが続けばの話だけど。


695 :名無しの車窓から:2012/01/31(火) 21:02:06.97 ID:0hA7yGm8
>>571
>3.制御は飛行機のように「風力抵抗制御」している。

これってFASTECHのネコミミブレーキをパクって
単純なフィードバック制御を入れたものじゃないか?
飛行機のように左右の揚力バランスを取る必要もないし、
速度と風力ブレーキ量をフィードバック制御するだけの単純な仕組みだと思う。

696 :名無し三等兵:2012/02/01(水) 06:37:13.40 ID:zuAPqpAq
>>676

 問題が発生した地下鉄路線は2005年の営業開始らしいから、ほぼ中国高速鉄道と同時期に作られているわけだな。

 この時期あたりから急速におから工事が横行し始めているんじゃないか?

 これから頻繁に、同様な(手抜き工事による)自己が多発するようになるよ、きっと。


697 :名無しの車窓から:2012/02/09(木) 02:43:11.09 ID:E/iU21u1
最初から想像出来たことだろが

実名制の列車切符をポイ捨て、政府・鉄道部が注意喚起=中国
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0208&f=national_0208_083.shtml

 中国政府・鉄道部は、今年(2012年)より列車の乗車券購入に実名登録制を全面導入した。鉄道部は、春節(旧正
月)の帰省を終えた旅行客が各地で実名制の乗車券を捨てることに対し、注意を呼びかけた。中国国際放送局が7日
付で報じた。
 鉄道部は今年の1月1日より、列車の切符購入に実名登録制を全面導入した。乗車券購入には本人の有効な身分
証の提示が必要となり、旅行客の実名と身分証番号が乗車券に印字される。
 身分証番号のうち4桁(けた)が乗車券に印刷される。2次元バーコードに変換された形だが、バーコードリーダーな
どを使えば読み取りが可能だ。
 春節のUターンラッシュを終えた中国では、旅行客が駅を出たところで不要となった切符を捨てる姿が多く見られた。
鉄道部は、「実名制の切符を不用意に捨てるのは、個人情報をさらすのと同じだ」と注意を呼びかけた。

698 :名無しの車窓から:2012/02/09(木) 03:47:06.41 ID:RIp+liMI
その切符をそのまま捨てたとこで鉄道部の損になるわけじゃなし、
かと言って番号だけわかったってその人民の損になるのかね?

699 :名無しの車窓から:2012/02/09(木) 05:51:25.51 ID:1M1huJZW
ゴミを路上に捨てんな、という話かと思ったら違った

700 :名無しの車窓から:2012/02/11(土) 15:01:34.87 ID:I9GAAi3Q
◆  ◆  ★      ●      ★  ◆  ◆
◆  ◆  ★      ●      ★  ◆  ◆ 



2月24日   サッカー日本フル代表

親善試合

日本×アイスランド



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◆  ◆  ★      ●      ★  ◆  ◆

701 :名無し三等兵:2012/02/16(木) 22:34:57.51 ID:WtxSK5OR
>>698
>その切符をそのまま捨てたとこで鉄道部の損になるわけじゃなし、
>かと言って番号だけわかったってその人民の損になるのかね?



 いかにも中国人らしい発想だよなぁ……。

 中国人には“規律の弛緩”という問題が、理解できない。


『鉄道員は勤務中に、公務を執行中であることを表す制服や制帽を必ず着用しなければならない』ということを、中国人は理解できない。

 別に帽子なんか被らなくとも、制服なんか着なくても、仕事に影響なんか無いじゃないかーー 没問題 ーーと彼らは考える。

 だから中国の鉄道部の職員達の服装は、いつもだらしない。

 制服や制帽を着用していない者などざらだし、どうかすると酷暑の南方では、上半身裸の職員すら珍しくない。



『運転士は運行中、乗客やあるいは第三者がみだりに運転室に入り込むことがないように、運転室の入り口には鍵をかけなければならない』ということを、中国人は理解できない。

 別に鍵なんかかけなくても、誰も運転室に入ってイタズラなんかしないよ、ーー 没問題 ーー と彼らは考える。


 しかしその結果、運転中に居眠りをする高速鉄道の運転士の姿がネットに流れて中国の鉄道部はその面目を失墜した。


 何も鉄道に限らず、規律が弛緩しているところには必ず事故の危険や腐敗がつきまとう。

 日本人はそういうことを防ぐために、鉄道職員達に不必要とすら思われる厳しい規律を課してきた。


 日本の鉄道機関が世界的に見ても驚異的なほど安全で正確な運行を実現させている背景には、こうした厳しい規律に黙々と従い、乗客の安全と利便を支えてきた無数の鉄道職員達の無私で献身的な人生があった。


 日本の無名な鉄道職員達のこうした命がけの献身を、中国人は理解できない。

 おそらくこれからも、未来永劫……。

 

702 :名無しの車窓から:2012/02/17(金) 00:26:40.87 ID:VQp8jClk
どこかファンタジー世界の日本の鉄道職員が見えている可哀想な人が居ますよ

703 :名無しの車窓から:2012/02/17(金) 12:00:07.08 ID:YV+R6b20
言わせてやれよ
言うだけなら自由だから

704 :名無しの車窓から:2012/02/17(金) 20:47:02.17 ID:eWLNW1qr
中国人から見れば日本人の普通の行動がファンタジーに見えるわけね

705 :名無しの車窓から:2012/02/17(金) 23:39:40.59 ID:a+qmVgjG
一方、日本人から見た中国はファンタジーどころかホラーの世界であった

706 :名無しの車窓から:2012/02/20(月) 23:06:12.63 ID:i6l8zt/T
2012年は高速鉄道建設ラッシュ、年末に総延長距離が1万kmを超える―中国
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120218-00000001-rcdc-cn
中国鉄道部、地方政府への権限委譲、ローカル線建設ラッシュ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120220-00000022-scn-cn
中国の鉄道建設投資額、1月は76%減少、予想超える減少に衝撃
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120220-00000012-scn-cn

2012年高鐵建設負債率達60% 工地大面積停工
http://news.cnyes.com/Content/20120220/KFILFXF113DU6.shtml?c=sh_stock

從丁書苗看高鐵動車採購 一個紙巾盒逾千元
http://www.chinareviewnews.com/doc/1020/1/5/9/102015980.html?coluid=7&kindid=0&docid=102015980&mdate=0220101818
http://news.wenweipo.com/2012/02/20/IN1202200058.htm
自動洗面台/7万元
センサー蛇口/2.28万元
紙ナプキン/1125元

丁書苗(劉志軍と癒着してたオバハン)の会社が納入した動車組の備品の単価。
JRより高くね?w



707 :名無しの車窓から:2012/02/20(月) 23:14:23.88 ID:i6l8zt/T
廣深高鐵18日因供電設備故障多?列車?點
http://www.chinesetoday.com/big/article/588895
ま、平常運転だね。

ネットユーザーが高速列車内の空気汚染度測定、国家基準超え―中国
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120214-00000024-scn-cn


708 :名無しの車窓から:2012/02/20(月) 23:41:57.86 ID:JxudqYlO
>>706
まさか紙ナプキン1枚が1000元以上ってことはなんぼなんでもアレなので、
何百枚かセットで包装したの(をさらに段ボール箱に詰めたの)が1個でその値段だとは思うけど、
センサー蛇口は高い買い物だなあ。


709 :名無しの車窓から:2012/02/21(火) 00:27:56.54 ID:Aa9k+nEp
2.28万元か
日本だってその1割ちょっとくらいで買えるぞ

710 :名無しの車窓から:2012/02/21(火) 21:10:26.91 ID:XvijzgB/
“傾斜”的座椅(全5ページ)
http://www.chinareviewnews.com/doc/1020/1/7/5/102017564.html?coluid=73&kindid=7151&docid=102017564&mdate=0221143424
動車衛生間裡的大買賣(全3ページ)
http://www.chinareviewnews.com/doc/1020/1/7/5/102017558.html?coluid=0&kindid=0&docid=102017558&mdate=0221135420

CRH2-1等座一人がけ座席22013.99元(別途網かけ90、フットレスト2294、アームレスト3425、テーブル2496)で3万超。
   同2人がけ4万元超
CRH380 VIP座席16万超

納入者:上海坦達と上海元通
小糸製作所から技術移転料のほかに10%の手数料取られてて当初は赤だったらしい。
JRだったら座席本体以外は同じ数字の円建てでやってそうだが…

http://webpic.chinareviewnews.com/upload/201202/21/102017561.jpg
トイレのコスト CRH2/30万元(南車)、CRH3/120万(北車)

便器:95047元(市場同等品3万)
温熱便座:8350(市場同等品2300-2700)
ペーパーホルダー:146(市場同等品 数10元)

CRH2はTOTOとTYLの製品らしい。


北京・上海高速鉄道も「地盤沈下」に直面…地下水採取で普遍的現象
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120221-00000037-scn-cn
鉄道部の負債比率が60%に、今年は新規建設を大幅縮小―中国
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120221-00000006-rcdc-cn


地盤が安定するまで速度を抑えて運転するはずが…

711 :名無しの車窓から:2012/02/22(水) 00:50:54.37 ID:X7R13qH3
 2011年6月に開通した上海と北京を結ぶ高速鉄道「京滬高速鉄路(京滬高速鉄道)」も地盤沈下に対応するため、
毎年線路下の敷石を追加せねばならない状態という。

北京・上海高速鉄道も「地盤沈下」に直面…地下水採取で普遍的現象
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0221&f=national_0221_093.shtml

 中国の50都市以上で、地盤沈下による被害が出ている。最大の原因は過度の地下水採取と見られている。北京と
上海を結ぶ高速鉄道「京滬高速鉄路」も地盤沈下に直面している。中国新聞社などが報じた。
 中国地質環境監視・観測院の張作辰副院長によると、中国全国で20センチメートル以上の地盤沈下が発生してい
る面積は7万9000平方キロメートルだ。日本でいえば東北地方の面積(約6万6900平方キロメートル)より大きい。
 特に目立つのは上海市や浙江省などの長江デルタ地区、北京や河北省などの華北地区で、陜西省から山西省に
かけても、広い範囲で地盤沈下が発生している。
 地盤沈下の最大の原因は、地下水の採取だ。最も早く「危機的状況」に直面したのは上海市で、1921年から65年ま
でに市街地全体が1.69メートル沈降した。「このまま対策を施さねば、2000年までに上海市は水没する」と考えられ
たほどだ。
 そのため、同市は1966年に地下水の採取を厳しく制限し、水道需要が低くなる冬季は、人工的に地下水脈に注水
するなどの努力を続けた。その成果、上海市は“下海市”になることを免れているという。
 しかし上海市が危機的状況を脱したわけではない。市全域の地盤がゆるいため、2012年1月には地下鉄4号線で
「不均衡な地盤沈下」が発生し、一部区間を閉鎖して補修工事を行った。同市で「最も高いビル」として建設中の上海
中心大厦では、周辺地域の地面が沈降して、ひび割れが発生した。
 上海市は現在、全市外地域にわたって年間の地盤沈下を5ミリメートル以下に抑える努力をしているが「楽観視は
できない」状態という。
 古都・西安市でも地盤沈下の害は深刻だ。唐代に建てられた大雁塔は傾きが1メートル以上の「斜塔」になってし
まった。構造部分に裂け目ができて住めなくなった集合住宅や、人が落ちるほどの大きなひび割れが発生した道路
もある。「数十年後に西安は消滅する」と警告する人もいるほどだ。
 河北省滄州市人民医院では、産婦人科病棟が沈み出した。1970年代の極端な地下水採取で地面の不均等な沈降
が発生したためとされる。もともと3階建てだったが、2009年には「地上2階、地下1階」の傾いた建物になってしまった。
 地盤沈下は個別のビルを破壊するだけでなく、鉄道、水道管、石油用パイプライン、橋、通信ラインなどを容赦なく
破壊する。これらの建造物は、1カ所が破壊されただけで全体が機能しなくなるという点で、被害はさらに深刻だ。
 2011年6月に開通した上海と北京を結ぶ高速鉄道「京滬高速鉄路(京滬高速鉄道)」も地盤沈下に対応するため、
毎年線路下の敷石を追加せねばならない状態という。

712 :名無し三等兵:2012/02/22(水) 08:41:39.33 ID:krrp1u/z
 >>706で引用されているサイトは、中国で使用されている簡体字ではなく旧字体(繁体字?)を使用しているようだが、台湾のサイトなのかな?


713 :名無しの車窓から:2012/02/22(水) 12:27:41.03 ID:ylQ7Gtzc

高速鉄道の各装備の値段「常軌を逸 した金額」で、ネットで批判の声
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120222-00000005-scn-cn

踏み切り内に停車して喧嘩…列車接 近で呆然の夫・あわてる妻=中国
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120222-00000021-scn-cn

広州は1カ月で8回、依然続く地下鉄 故障ラッシュ?中国
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120222-00000028-scn-cn


714 :名無しの車窓から:2012/02/22(水) 16:43:47.78 ID:WDVW+EXN
結局中国製が安いという話は嘘っぱちなんだな
これじゃあ海外に売り込んでも日本製に勝てる訳無いね

715 :名無しの車窓から:2012/02/23(木) 20:34:42.53 ID:Uf7VhPtG
中国高速鉄道が大きく「減速」、安全不安と資金繰りの困窮(1)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120223-00000033-scn-cn
中国高速鉄道が大きく「減速」、安全不安と資金繰りの困窮(2)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120223-00000034-scn-cn

716 :名無しの車窓から:2012/02/26(日) 09:48:14.55 ID:THe+mHyc
?日電訊報:中國高鐵計劃已陷入財務危機
http://news.cnyes.com/Content/20120225/KFIMIV6ZKCQH2.shtml?c=sh_stock

英メディアならFTかタイムズあたりが報じるとガチなんだろうけど。

717 :名無しの車窓から:2012/02/26(日) 14:05:00.03 ID:GvaOv9i0
高速鉄道の各装備の値段「常軌を逸した金額」で、ネットで批判の声
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0222&f=national_0222_043.shtml

 7万2000元(約91万円)の洗面台、1万元(約12万円)を超す15インチの液晶テレビ、1125元(約1万4000円)のトイレッ
トペーパーホルダー、16万元(約192万円)の座席。これらはすべて中国高速鉄道の車両備品の購入代金として支払
われた金額だ。中国メディアの環球時報は21日、独自に入手した高速鉄道の「車両設備購入品目録」をもとに背後の
利益関係を暴露した。
 目録に掲載されていた車両設備の購入価格は、市場の一般的水準から遠くかけ離れたものだった。例えば、高速
鉄道の一等席は付属部品を含めると3万元(約38万円)、2人用座席は4万元(約50万円)を超える。VIP座席は16万
元にも達する。記事によれば、一般的な価格水準はいずれも3分の1ほどだという。
 これら座席の納品は「上海坦達」と「上海元通」の2社が独占している。どちらも高速鉄道のプロジェクトをもとに新し
く設立された会社だ。「上海元通」は2010年から納品を始めたが、設立当初の09年は119万元(約1504万円)の損失
があったのに対し、10年は295万元(約3730万円)の利益を上げている。
 鉄道車両に使用されている洗面台の市場価格は1平方メートル当たり3100元(約4万円)、北京では取り付け費用
込みで2000元(約2万5000円)で販売している会社もある。一方、洗面台を高速鉄道に供給している「北京先河交通
設備技術有限会社」は、取り付け費用を含まずに8800元(約11万円)で販売している。
 05年以来、北京、青島、上海など各地に高速鉄道車両設備に関係する企業が出現したが、これら企業は有名ブラ
ンドを押しのけて高速鉄道の備品を独占供給している。記事は、常軌を逸した金額は誰が背後で操っているのかと
疑問を呈した。
 高速鉄道の設備納入をめぐり、一部企業が不当な利益を得ている可能性を暴露した記事に対し、中国人ネットユー
ザーから批判のコメントが殺到、高速鉄道をボイコットするべきと呼びかける声や、汚職を徹底調査するよう要求する
声が集まった。

718 :名無しの車窓から:2012/02/26(日) 14:06:52.82 ID:GvaOv9i0
中国高速鉄道が大きく「減速」、安全不安と資金繰りの困窮(1)
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0223&f=national_0223_087.shtml

 2012年、中国で高速鉄道が導入されて4回目の春節を迎えた。しかし高速鉄道では、「チケット入手困難」といった局
面と無縁な状態が続いている。いつでも簡単にチケットを入手できるのだ。春節の初日は帰省ラッシュのピーク時であ
り、北京―上海間のチケットも入手困難な時期だが、高速鉄道には大量に空席が残っていた。中国網日本語版(チャ
イナネット)が報じた。

 増える高速鉄道敷設工事の中止
 2012年、中国の高速鉄道建設のペースはスローダウンする。高速鉄道も含め、国家鉄道システムの基礎工事には
4000億元(約4兆8000億円)が投資される予定だが、10年の計画が7000億元(約8兆4000万円)だったことを考えれば、
幅な減少となる。
 鉄道部によれば、11年1月、全国の鉄道基本建設費に対する投資額はわずか87億元(前年同月比マイナス76%)、
固定資産投資は122億元(同マイナス69.6%)だった。これは2009年以降で最低の水準である。しかし、高速鉄道の
発展を遅らせる直接的な理由は乗車率の低さにあるのではない。安全に対する不安と資金繰りの手詰まりが大きな
原因だ。
 中央経済工作会議の決定によれば、2012年のマクロ経済を「穏中求進」(「安定の中で進める」の意)としており、政
府は穏健な金融政策を続けるはずである。しかし、それが必ずしも金融緩和することを意味しないと、北方交通大学
の趙堅教授は指摘する。鉄道部に対する貸し付けや鉄道部の起債が容易になるわけではないのだ。

中国高速鉄道が大きく「減速」、安全不安と資金繰りの困窮(2)
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0223&f=national_0223_088.shtml

 2012年、中国で高速鉄道が導入されて4回目の春節を迎えた。しかし高速鉄道では、「チケット入手困難」といった
局面と無縁な状態が続いている。いつでも簡単にチケットを入手できるのだ。春節の初日は帰省ラッシュのピーク時
であり、北京―上海間のチケットも入手困難な時期だが、高速鉄道には大量に空席が残っていた。中国網日本語版
(チャイナネット)が報じた。
 2011年10月以来、鉄道部は国家による2000億元の銀行融資と700億元の鉄道債の特別融資を得ている。しかし、
現在動いている約300のプロジェクトのうち、鉄道部が資金を投入できたのはそのうちの数十プロジェクトのみだ。しか
も、なかには1〜2億元程度しか資金投入できていないものもあり、数十億元、数百億元が必要とされるプロジェクトに
あっては焼け石に水だ。
 業界筋は、現在の鉄道部が高速鉄道の建設速度を減速させたとしても、すでに始まっているプロジェクトがもたらす
債務が、今後大問題に発展するとの見方を示す。債務危機がぼっ発するのは12年だと予測するウォッチャーもいる。
償還期のピークが近づいているからだ。
 国際復興開発銀行(世界銀行)が先ごろ発表したリポートでも、高速鉄道に向けた短期間での膨大な投資計画が、
今後、債務危機をもたらすと指摘している。国際的に見ても、多くの乗客を見込める区間ですら、資金回収できている
ケースはまれだ。地方自治体は高速鉄道の敷設工事を行うとき、将来必然的に中央政府から借金することになると
肝に銘じておくべきだ。
 国家発展改革委員会総合運輸研究所の劉斌研究員は、鉄道は売却できないため、必然的に流動性を持たないと
指摘する。また同氏は、負債率の数値が反映するものは債務の保証能力であり、これは資金の流動性を前提にして
いるが、中国の鉄道資産にはそのような流動性が備わっていないと解説する。キャッシュのみから債務返済能力と
融資能力を評価せざるを得ず、それが鉄道のキャッシュフローを不安定にさせているとの見方を示した。

719 :名無しの車窓から:2012/02/26(日) 20:38:01.29 ID:THe+mHyc
>>715
【中国】中国高速鉄道が直面する財務危機、負いきれない巨額債務 「負債額2400億元(約3兆円)は増加傾向、どうやって利子払う?」[02/26]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1330240822/

720 :名無しの車窓から:2012/03/07(水) 22:18:10.46 ID:rd/6NL6N
発注書を公開で中国高速鉄道の「豪華車両」問題が波紋を呼ぶ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120307-00000003-scn-cn
 中国鉄道部の盛光祖部長はこのほど、高速鉄道関連企業の中国南車公司「豪華車両」問題に対し
「われわれは南車公司にこの豪華車両問題についてメディアに回答するよう要請した」ことを明かした。
中国網日本語版(チャイナネット)が報じた。

 中国誌《新世紀週刊》が南車公司の発注書を公開したことが波紋を呼んでいる。
発注書によれば、一部の車両のトイレには、自動シンク7万2395元(約93万円)、
大理石洗面台2万6000元(約34万円)、自動水栓1万2800元(約16万円)、
トイレットペーパーホルダー1125元(約1万4000円)と、合計で30万―40万元
(約500万円)かかっていたことから「豪華車両」と呼ばれている。

 盛部長は、南車公司は鉄道部傘下企業ではないとして、南車公司に直接取材するよう主張し、
南車公司にコメントを促した。

721 :名無しの車窓から:2012/03/08(木) 21:20:12.10 ID:hosMM/f2
中国鉄道部:高速鉄道建設は停止していない
http://www.chinapress.jp/pd/29491/
高速鉄道の工事停止で「毎月128億円の損失」、全人代代表が指摘―中国
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120308-00000005-rcdc-cn

高速鉄道建設は特権階級の蓄財の方便か
供給業者リストが暴いた納入業者の暴利
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20120229/229265/?bv_ru&rt=nocnt


722 :名無しの車窓から:2012/03/09(金) 12:29:34.37 ID:W1wadSe0
中國地震局與鐵道部合作有望實現高鐵地震異地預警
2012年03月08日 21:16:48
http://big5.xinhuanet.com/gate/big5/news.xinhuanet.com/politics/2012lh/2012-03/08/c_111624923.htm

ユレダスもパクるつもりのようだが、施設がオカラ工事では効果ないだろうな。

723 :名無しの車窓から:2012/03/12(月) 05:52:46.80 ID:tP7uStaY
中国、高速鉄道の輸出凍結 安全対策を優先

 【北京=多部田俊輔】中国が昨年7月に起きた高速鉄道の事故を受け、
当面は高速鉄道の輸出を凍結する方針であることが分かった。安全対策を強化して国内の建設に専念する。
一方、国内で出ている鉄道省の解体論には否定的な立場を維持。
2030年前後には中国―ドイツ間の高速鉄道延伸構想の実現を目指す構えだ。

 王夢恕・全国人民代表大会(全人代、国会に相当)代表が日本経済新聞に明らかにした。王氏は政府直属の最高研究機関、
中国工程院のメンバーで、鉄道省との関係が深い北京交通大学の教授や、高速鉄道建設などを手掛ける中国中鉄隧道集団の幹部を務める。
高速鉄道の輸出・延伸計画に強い影響力を持っており、海外メディアの取材を受けたのは初めて。

■東南アジアでも計画変更

 中国は昨年6月末の北京・上海高速鉄道(中国版新幹線)の開業にあわせ、米国やブラジルなど海外に高速鉄道を輸出する方針を掲げたが、
王氏はこれを軌道修正した。米国やブラジル、インドなどへの高速鉄道輸出について「当面はやらない」と言明。
昨年7月に浙江省温州市で起きた高速鉄道の衝突・脱線事故が発生したことを受け「安全対策の強化を優先する」と述べた。

 既に一部区間で工事が始まっている東南アジアへの高速鉄道の延伸も「事故を契機に計画は変更されており、工事は止まっている」と説明した。

 ただキルギスとウズベキスタン、イラン、トルコ、欧州諸国を通ってドイツを終点とする高速鉄道の延伸は
20年にも沿線各国の合意をとりつけ、早ければ30年前後の開通を目指す。
背景には「中国の輸出戦略に利があり、中央アジア諸国も望んでいる」(王氏)との認識がある。



 中国が昨年夏、高速鉄道の輸出を目指す国で関連特許を申請したことで知的財産権の議論が浮上したが、
王氏によると、日本を含めた海外から導入した技術は「約2割」。中国政府は中国側に技術供与をしてきた
川崎重工業が強く反発していたことなどは意識しつつ、今後も外国企業との協力を進める考えだ。

■投資は回復へ

 中国では鉄道事故や劉志軍・前鉄道相ら幹部の汚職問題を機に鉄道省の解体論が出ている。
王氏は「前鉄道相の問題は個人の問題で、省の問題ではない」と反論。
「安全性向上には鉄道省が団結して対策を強化することが重要だ」とも力説した。

 鉄道省改革の具体策としては、鉄道の管理補修部門の人員を2015年をめどに1.5倍に拡充する。
高速鉄道の運行速度に関しては事故後350キロから300キロに引き下げている現在の運行速度を続ける方向。
王氏は「設計速度は時速350キロだが、線路の補修コストなどを勘案すると長期間350キロで運行することは難しかった」と分析した。

 落ち込んでいる鉄道投資も回復させる。資金調達難により、12年は車両なども含めて4700億元(約6兆円)となり、
10年のピーク時の約6割まで減る見通しだが、金融機関からの資金調達の話し合いが進んでおり、
13〜14年には年間6000億元まで戻すという。王氏は「中国経済の成長に伴って、高速鉄道はもっと必要だ」と強調した。

http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C9381959FE3E3E2E0E48DE3E3E2E1E0E2E3E09494E0E2E2E2

724 :名無しの車窓から:2012/03/12(月) 12:26:21.33 ID:tx/5uX5+
半分くらいは反省したみたいだな。

725 :名無しの車窓から:2012/03/12(月) 15:04:30.63 ID:SAw1ylwc
×半分くらいは反省した
○半分くらいは反省したふりをしてる

726 :名無しの車窓から:2012/03/12(月) 16:02:50.04 ID:BFJnWeD/
中国:高速鉄道の未開通部分が崩壊、湖北省−安全懸念が再燃
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M0RBUM6KLVR401.html

727 :名無しの車窓から:2012/03/12(月) 20:12:14.85 ID:tx/5uX5+
現場の写真ないかな?
やっぱり斜め上いったね。

728 :名無しの車窓から:2012/03/12(月) 21:17:34.17 ID:tFobcF2A
雨が降っただけで高架橋が崩壊ってどんだけ手抜き工事だよ!

729 :名無しの車窓から:2012/03/12(月) 21:31:32.06 ID:3rEgFWPj
>>723
>王氏によると、日本を含めた海外から導入した技術は「約2割」。
その2割って、いわゆる川重やシーメンスの車両技術で、
高速鉄道全体では一部にすぎないんだと強弁したいんだろうな。

仮に残りが中国独自技術として、それが何かといえば、路線建設や
信号設備、(収益の)ビジネスモデルってところだろう。しかし、
そのいずれもが致命的な問題を抱えているのは既知の通り。

>ただキルギスとウズベキスタン、イラン、トルコ、欧州諸国を通って
>ドイツを終点とする高速鉄道の延伸は20年にも沿線各国の合意を
>とりつけ、早ければ30年前後の開通を目指す。
これもビジネスモデル的に成立するのか?

各国それぞれ高速鉄道を導入する利はあるだろうが、それをつなげて
長距離高速鉄道(中国〜ドイツ)なんてニーズは存在しないだろう。
どうがんばってもそんな距離、航空機には勝てないし。

あと中央アジアの砂漠地帯に耐えうる車両技術は有しているのか?
広げた風呂敷は大きいだろうが、実現可能性はお寒い。


730 :名無しの車窓から:2012/03/12(月) 22:14:12.08 ID:tP7uStaY
http://www1.hk.apple.nextmedia.com/realtime/art_main.php?&iss_id=20120312&sec_id=10793096&art_id=50072829
http://www1.hk.apple.nextmedia.com/realtime/art_main.php?&iss_id=20120312&sec_id=10793096&art_id=50072731

http://news.xinhuanet.com/photo/2012-03/12/122825215_11n.jpg
http://news.xinhuanet.com/photo/2012-03/12/122825215_21n.jpg
http://news.xinhuanet.com/photo/2012-03/12/122825215_31n.jpg
http://news.xinhuanet.com/photo/2012-03/12/122825215_41n.jpg
http://news.xinhuanet.com/photo/2012-03/12/122825215_51n.jpg
>>726
画像あった

731 :名無しの車窓から:2012/03/12(月) 22:18:37.15 ID:tP7uStaY
http://img.t.cntv.cn/bmiddle/115192htv2yt9uvjqedxyi2i

動画
http://news.ifeng.com/mainland/detail_2012_03/12/13119465_0.shtml

732 :名無しの車窓から:2012/03/12(月) 22:39:36.77 ID:SAw1ylwc
>>728
当該の区間は盛り土でしょ
それでもダメなことには変わりはないが

733 :名無しの車窓から:2012/03/12(月) 22:57:45.11 ID:tP7uStaY
オナチャンの「ニホンモー」はまだ?

734 :名無し三等兵:2012/03/13(火) 06:51:55.37 ID:I5Xm/Lhp
ふ〜ん。リンゴ日報なんだ……

735 :名無しの車窓から:2012/03/13(火) 07:28:27.23 ID:nbi2Le/t
大陸ソースもあるのにホンコンガー?

736 :名無しの車窓から:2012/03/13(火) 13:30:05.21 ID:SCRWZRov
>>729
イランからくる列車なんか、EU圏に入る時に何時間も足止め食いそうだしなぁ…。
ウズベキスタンやキルギスに高速鉄道の需要なんかないだろ。高速線の建設、維持も中国負担でやってくれんのかね。
「ぼくのかんがえたさいきょうのでんしゃ」だけどさ

737 :名無しの車窓から:2012/03/13(火) 13:48:57.15 ID:QaUDbr9w
>高速線の建設、維持も中国負担でやってくれんのかね
やるわけ無いだろ
逆にヤクザ紛いの振る舞いで相手国に金を出させるのが関の山でしょ

738 :名無しの車窓から:2012/03/13(火) 20:36:03.24 ID:nbi2Le/t
開通直前の漢宜高速鉄道で地盤崩壊=施工業者は否定―中国メディア
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120313-00000004-rcdc-cn
中国高速鉄道:工事中に線路陥没、政府表明「正常な過程」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120313-00000013-scn-cn
中国高速鉄道:報道「雨で陥没するぞ」、現場「雨で陥没した」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120313-00000019-scn-cn
>しかし、漢宜高速鉄道では2月28日に試験運転が始まっていたとされる。
>車両を通した後に「線路部分の検査を行い、問題が分かったので補修工事を始めた」
>という釈明は、不自然だ。
> 当局側は、問題の発見と補修工事は「正常な作業」と説明し「事故」との言い方を「誤解」と表明した。
>しかし、北京で発行される新聞「新京報」が「“崩壊事故”は単なる誤解か?」とする記事を発表するなど、
>中国メディアも納得していない。

中国高速鉄道:「陥没するぞ」の事前告発を無視、「問題なし」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120313-00000022-scn-cn

見出しだけでももう新喜劇並みのお約束で腹いっぱいw
オカラ工程は現地では「豆腐渣工程」と書くんだが、
画像検索したらマジひどすぎる…。


739 :名無しの車窓から:2012/03/13(火) 21:30:58.35 ID:oypLxSka
>>737
ですよねーw
それから車両は72時間ぐらいぶっ続けで走らせることになるわけだろ?
あっという間に寿命が来る予感。

740 :名無しの車窓から:2012/03/13(火) 21:35:58.72 ID:6RE3xoeg
http://www.cnjccn.net.cn/editor/UploadFile/200771311544766.jpg

741 :名無しの車窓から:2012/03/13(火) 23:38:11.21 ID:KjOhrgCj
中国高速鉄道の路盤が崩落 開業前の湖北省で 手抜き工事の疑い
ttp://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C9381959FE3E0E2E1958DE3E0E2E1E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2

 中国国営の新華社は12日、内陸部の湖北省で高速鉄道の路盤が300メートル崩落したと報じた。5月に予定して
いる開業の前で、すでにレールを敷いて試験走行していた。地元当局は降雨による地盤の緩みが原因としているが、
手抜き工事の疑いもあり、高速鉄道の安全性に改めて懸念の声が高まりそうだ。
 事故は湖北省潜江市で9日に起きた。負傷者などは出ていないもよう。中国の一部メディアによると、この路線では
中国の資材会社が「本来ならば工事に砕石を使う場所で、安価な土を使う不正が行われた」と告発している。
 現場では数百人が復旧を急いでいる。高速鉄道を巡っては、昨年7月に浙江省温州市で衝突・脱線事故が発生。
鉄道省は運行速度の引き下げや設備や車両の点検などを行った。

742 :名無しの車窓から:2012/03/13(火) 23:50:07.02 ID:QaUDbr9w
何だか想像以上に深刻な事件のようだな>路盤崩落の件

743 :名無しの車窓から:2012/03/14(水) 20:39:19.49 ID:v6qdtkfM
>>729
これって、本当は貨物目的なんじゃないの?
広軌の中央アジアで、標準軌の鉄道を造る名目として高速鉄道ってことにしてるだけで。
貨物列車の欧州〜中国間直通が可能になることと、
ロシアを通らないルートができることを考えれば、中国にとってはそこそこ有意義。

744 :名無しの車窓から:2012/03/14(水) 23:21:46.66 ID:yEZLCafB
負けちゃいられんな。
ロシアは間宮海峡大橋に宗谷トンネルで、北海道〜サハリン〜シベリア鉄道のルートを
狙っている。

745 :名無しの車窓から:2012/03/15(木) 14:02:53.59 ID:prNac/Pk
>>743
>これって、本当は貨物目的なんじゃないの?
読みが鋭いですね。
確かに中国の覇権主義と合致する。
しかし、中央アジアは依然として露の影響力があるから、
糸筋なわでは行かないでしょうな。

日本もそんな危ないところに手を出す必要はないし、
ここは(中と露のいざこざを)高みの見物でいいかも。


746 :名無しの車窓から:2012/03/15(木) 21:26:19.40 ID:Z+pHOxQR
中国の新高速鉄道崩壊事故、不安定な土地での建設が原因=湖北省当局者
http://jp.wsj.com/World/China/node_407764
 【北京】中国当局者は13日、新高速鉄道の7キロに及ぶ数多くの箇所が崩落したことを確認するとともに、
修復には1カ月かかる見通しだと述べた。同国中部の新高速鉄道で開通を2カ月後に控えて起きた
崩壊事故の詳細が明らかになりつつある。
 中国湖北省鉄道建設局のWang Zujian局長は、崩落したのは、不安定な湿地帯の上に
土と砂利が盛られ、線路の一部が敷設されたのが一因だと述べた。

 同局長によると、崩落に伴い作業員たちが現場に向かって線路と土塁を補強した。
しかし、修復作業を終了するには1カ月程度かかる見通しだという。
この線路は、長江沿いの武漢と宜昌を結ぶ全長300キロの路線で、試験運転を済ませて今年5月に開業する予定だった。
同局長は、開業が延期されるかどうか言及しなかったが、修復作業のあと改めて試験運転が必要になる公算が大きいと語った。

 Wang局長は、建設基準の甘さが原因とする地元メディア報道に反論した。
国営新華社通信は豪雨が崩落の主因だと報じているが、他の地元メディアは国営誌「Time Weekly」の
最近の報道を引用して、路床に石の代わりに土を入れるなど同路線の他の区間での
ずさんな建設方式に高速鉄道の建設担当エンジニアが不満を漏らしていたと指摘していた。

 Wang局長は「われわれは第3者の監督機関に委託して厳しい基準を順守している」と述べた。
同局長によると、事故が起きたのは武漢と宜昌を結ぶ路線のうち7.2キロに及ぶ区域という。

 同局長は、高速鉄道路線は3ミリくらいまでの地盤沈下に耐えられるよう建設されていると述べた。
しかし9日の沈下では、7.2キロの区間の数多くの箇所で3.33〜4.22ミリ沈下しており、修復を余儀なくされていると述べた。

 新華社通信は豪雨が主因と報じているが、Wang局長は「雨で鉄道の線路が破壊するのであれば、
それは一体どのようなプロジェクトなのか」と反論した。
同局長が不安定な地面の上に鉄道が建設されていたと発言したことについては、これが企画ミスを認めたものかどうかは不透明だ。

747 :名無しの車窓から:2012/03/15(木) 21:33:00.85 ID:RxseLhLn
試運転は省略の方向でやっていただきたい物だなw

748 :名無しの車窓から:2012/03/15(木) 21:45:39.78 ID:cZZtoqJ3
多少の窪みなんて時速300キロも出したら飛び越して行けるんじゃね?(笑)

749 :名無しの車窓から:2012/03/15(木) 22:57:01.33 ID:Z+pHOxQR
>>748
軌道も飛び越しそうだがw

750 :名無しの車窓から:2012/03/16(金) 00:49:20.79 ID:URLnKzCb
KTXは斜め上に飛ぶらしいけど中国の方はどちらの方向へ跳ぶのやら

751 :名無しの車窓から:2012/03/16(金) 02:44:02.24 ID:fX26RWEl
そら地中でしょw

752 :名無しの車窓から:2012/03/16(金) 12:39:39.17 ID:pga6As1M
あちゃー

753 :名無しの車窓から:2012/03/16(金) 13:53:19.68 ID:ZxlQ8eRZ
>>751
そう言えばそうだったw

754 :名無しの車窓から:2012/03/16(金) 20:27:39.63 ID:2m0d3pvA
湿地帯の地盤改良とかしなかったの?

755 :名無しの車窓から:2012/03/16(金) 23:18:33.75 ID:ZxlQ8eRZ
>>754
寧ろいざという時に掘り返しやすくする為にわざとぬかるませたでしょ

756 :名無しの車窓から:2012/03/17(土) 04:46:56.08 ID:+MV87Ftc
お前らくそみそに言い過ぎ。





ま、一理も二理もあるところがまたw

757 :名無しの車窓から:2012/03/17(土) 18:08:22.89 ID:wlYJNskd
訓練された人民もそれくらい思ってるだろうな。

758 :名無しの車窓から:2012/03/18(日) 19:14:23.22 ID:meqAuTRg
中途半端に国がでかいと路線の数ばかり増えていって厄介だよな
日本ですら40年ちょいで東海道新幹線の全面補修が必要になってきてるから
中国の作り方だと10年後には補修工事のコストに追われてまともな運営できなくなるんじゃないか?

759 :名無しの車窓から:2012/03/18(日) 19:33:54.78 ID:vaBLvHgP
>>758
10年どころか数年でダメになるとまで言われてるね

760 :名無しの車窓から:2012/03/18(日) 19:38:19.62 ID:meqAuTRg
これから作る新たなインフラってのは能力の高さは当然だけど
メンテナンスの容易さが一番のキモになるんだろうね。

761 :名無しの車窓から:2012/03/18(日) 23:24:17.27 ID:87Qf2OK8
>>759
数年どころか出来る前からダメになってるぞw

762 :名無しの車窓から:2012/03/19(月) 17:47:33.41 ID:c8mz1gxq
北京・上海高速鉄道で問題続出(1) 必要な電線取り付けず
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120319-00000044-scn-cn
北京・上海高速鉄道で問題続出(2) 労賃など未払い82億元
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120319-00000049-scn-cn

763 :名無しの車窓から:2012/03/20(火) 12:35:35.18 ID:kh2yaHWQ
>>760
メンテナンスも何も最初から「おから工事」だから維持、補修しようが無いよ。

764 :名無しの車窓から:2012/03/20(火) 22:36:06.82 ID:RoVCNmCC
王夢恕:京滬高鐵半年虧損或達40億
http://www.chinareviewnews.com/doc/1020/4/6/3/102046376.html?coluid=7&kindid=0&docid=102046376&mdate=0320093737
京滬高速鉄道、開通半年で赤字額30億元以上
http://www.xinhua.jp/socioeconomy/292438/

減価償却抜きで2,30億の薄利
減価償却ありで3,40億の赤字だと。
最も稼ぎ頭の京滬高鐵でこれだから他路線だともっと悲惨な見通し。
6.30の開業後から10月末までで運行18169本、旅客1734万人(1日当たり14.1万人)、収入51.24億元。

中南車拿下港高鐵列車承造合同
http://www.atchinese.com/index.php?option=com_content&view=article&id=81837:2012-03-20-12-56-43&catid=16:2009-01-12-15-16-56&Itemid=181
2015年開業予定の深港高鐡の車両入札、南車に決まった模様(380Aの9編成)
まあ出来レースだろうけどw
北車は380Bのリコール騒動が響いたのかな?


765 :名無しの車窓から:2012/03/21(水) 19:41:47.94 ID:LcT89T4W
中国南車 香港の高速鉄道列車事業を落札
http://www.asahi.com/international/jinmin/TKY201203210213.html
 中国南車四方株式公司はこのほど、広東省広州市から深セン市を経由して香港に至る広深港高速鉄道
プロジェクトの香港区間の列車プロジェクトの契約を落札したことを明らかにした。
この列車プロジェクトは時速350キロメートルで走行する8両編成・9本の高速列車の製造をめぐるもので、
国際入札の形で業者の選定が行われた。「人民日報」海外版が伝えた。

 同高速鉄道は大陸部と香港地区とにまたがった旅客輸送鉄道プロジェクトで、総延長は142キロメートル、
広州市から深セン市を経由して香港の西九竜に至る。香港区間は26キロメートルで、
すでに建設工事が始まっており、完工は2015年の予定。

 同公司の技術者の説明によると、同高速鉄道香港区間向けに製造する高速列車は、
安全性、信頼性、経済性、快適性などの技術に特色があり、衝突防止を念頭に置き、
同公司が独自に開発した高速列車「CRH380A」を土台として、
防火、電磁両立性(EMC)などの性能をさらに向上させたものになるという。


766 :名無しの車窓から:2012/03/21(水) 19:44:08.40 ID:LcT89T4W
変圧器に新技術 高速・高出力実現 中国南車、新型車両開発
http://www.sankeibiz.jp/business/news/120321/bsk1203210501002-n1.htm
 鉄道車両メーカー大手の中国南車によると、中国が自主開発したハイパワー快速客車車両が完成した。
変圧器の新技術やコストパフォーマンスで外国技術の独占状態を打ち破ることになる。

 従来の車両と比較すると、今回の新型車両は高速・高出力に加えて安全性・信頼性も高く、
在来線の乗客輸送に適している。同社はハイパワーAC駆動技術を初採用し、
電磁場の分析といった技術的課題を克服し、重量などの重要指標は世界トップレベルに達している。

 南車広報部の長朱剣部長は「新型車両の出力は格段に高まり、安定運行速度も40%増の時速160キロを突破。
最高時速は200キロと高速鉄道にせまる。強風、大雨、落雷や零下40度〜40度の過酷な環境や山間部、
高原などにおいても、安全で快適な運行が可能になった」と説明する。

 高速鉄道は大規模な投資が必要で、地形の制限もあるが、今回の快速電車は在来線上で
列車1本につき3000人以上という大規模輸送を実現した。

 新型車両の費用は高速鉄道よりはるかに低く抑えられることで、(安い運賃体系を実現して)
中低所得者が満足する列車旅行を楽しむことができ、その意義は大きいといえる。(中国新聞社)

767 :名無しの車窓から:2012/03/24(土) 14:07:09.67 ID:orhk1scP
よくもまあこんなデタラメを平然と書けるよな
http://www.news-postseven.com/archives/20120323_96283.html

768 :名無しの車窓から:2012/03/24(土) 15:50:12.11 ID:t2J8S5Xb
>>767
最近よく売れてるはずのドイツと地味にアルストム支えてるイタリア涙目www

769 :名無しの車窓から:2012/03/24(土) 18:37:30.34 ID:Tm7mJyGG
大前って日本に警鐘を鳴らすというロジックでさんざん商売してきたからな
この手の評論家あがりは、浅い知識でお手軽提言ばかり
ワイドショーのコメント屋レベル

770 :名無しの車窓から:2012/03/24(土) 20:30:53.25 ID:ZcO1YmnI
>>766
運用始めて1年間目立ったトラブルが無かったら褒めてあげます^^

771 :名無しの車窓から:2012/03/24(土) 23:21:04.89 ID:9KMaSHSy
絶望的なほどに無知だなこのエセ評論家

772 :名無しの車窓から:2012/03/24(土) 23:41:53.25 ID:WkgSCszn
>>767
最高時速575kmって鉄輪鉄道では一度も出したことがないんですが。

773 :名無しの車窓から:2012/03/25(日) 02:34:09.57 ID:J0wN+nB5
1時間に10本以上を正確に安全に運行出来る事が一番大切だろうに…
そんな本数要らないとか言い出すような国にはそもそも高速鉄道なんて必要無いよな

774 :名無しの車窓から:2012/03/25(日) 02:53:15.31 ID:gCsPbT0j
中国国務院が鉄道の体制改革案を検討、運賃値上げも
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0324&f=politics_0324_013.shtml

  中国政府網によると、国務院はこのほど、国家発展改革委員会の
『2012年度経済体制改革の深化にかかわる重点活動についての意見』を承認、転送した。
『意見』は、「政企分開」(行政と企業の職責分離)と「政資分開」
(行政管理者と国有資本所有者の職責分離)の要求に基づき、鉄道の体制改革案を検討することを明確にした。


  これについて、専門家は「国務院が主導する鉄道部の体制改革は実施の時期を迎え、
改革のプロセスがより明確になった。鉄道部の体制改革は鉄道部の範囲を越えて進めるべきである」と述べた。

  鉄道運営体制の見直し完了に伴い、鉄道・高速鉄道戦略は半分以上進み、鉄道の体制改革は間近に迫っている。
体制改革、上下分離、地域ごとの運営合理化などの改革は2012〜14年に完了する見込みだ。
改革による、鉄道輸送の市場化運営能力の再構築が期待される。

  2012年の鉄道部の取り組みは下準備だが、運営体制の改善、
「多角的経営戦略」の実施は体制改革の基盤を築く効果もある。

  運賃は適度に上昇するが、全面的な変動は改革後になり、
今年の貨物輸送の基準運賃は8%上昇する見込み。また、
長距離旅客輸送の運賃は16年変動がなく、値上げが検討されると見られる。

775 :名無しの車窓から:2012/03/25(日) 14:18:46.43 ID:TCjo8kjN
>>769
この大前って人、ちゃんと情報収集の人材を雇っているんだろうかね?
ホントにどの記事も底が浅くて、新聞やネットの情報に自分の思いつきを
足して書いている程度にしか見えない。

小林某漫画家だって、アシスタントを使ってそれなりに調べさせている。
(まあ、最近の脱原発論のように、どういうソースを使っているか怪しい
ケースもあるが。薬害エイズの時のように肩入れしていた団体からハブに
されて、あっさり終わっちゃうんじゃないかと思うけど。)


776 :名無しの車窓から:2012/03/25(日) 14:41:55.97 ID:TCjo8kjN
>>766
これ、電車(動車組)なのか従来の機関車+客車なのか、絵が見えて
こないのでよくわからないけど、速度的にも輸送人数的にもやっと人民の
ニーズを反映してきたかな、と感じた。

どう考えても大半の人民にとって、ボックスシートの快速列車の改良型で
いいのはわかりきっていたことで、在来線も新幹線車両をフル導入なんて、
おかしいと思っていたよ。

ただね、
>高速鉄道は大規模な投資が必要で、地形の制限もあるが、今回の快速電車は
>在来線上で列車1本につき3000人以上という大規模輸送を実現した。
とか今さら言っても、
だいぶ投資しちゃったからね。そのツケはかなり先(20〜30年…下手する
と50年後か)まで払うことになるだろう。日本でも最近、やっと北陸線の
食パン電車が一掃されたけど、中国はE2がそんな存在になったりして。


777 :名無しの車窓から:2012/03/25(日) 17:38:05.92 ID:gCsPbT0j
最初からMax買ってればそういう問題は少しは解消してたんじゃね?


778 :名無しの車窓から:2012/03/25(日) 20:08:07.66 ID:5kDgOsFa
>>775
多分グーグルニュースの見出し読んで書いてるだけ。

779 :名無しの車窓から:2012/03/25(日) 20:39:12.25 ID:gCsPbT0j
>>762 防風柵キャンセルの効果が出たか。
http://news.wenweipo.com/2012/03/24/IN1203240036.htm
http://big5.xinhuanet.com/gate/big5/news.xinhuanet.com/fortune/2012-03/24/c_122875833.htm
http://big5.xinhuanet.com/gate/big5/news.xinhuanet.com/fortune/2012-03/24/c_111697045_4.htm
風力階級8-10の強風で遅延
http://news.xinhuanet.com/photo/2012-03/23/122875290_21n.jpg
http://news.xinhuanet.com/photo/2012-03/23/122875290_31n.jpg
http://news.xinhuanet.com/photo/2012-03/23/122875290_41n.jpg
http://news.xinhuanet.com/photo/2012-03/23/122875087_101n.jpg
http://news.xinhuanet.com/photo/2012-03/23/122875087_81n.jpg

京滬高鐵?點列車16?
D281次 ?點19分鐘
D285次 ?點24分鐘
G135次 ?點31分鐘
G139次 ?點47分鐘
G141次 ?點29分鐘
G143次 ?點47分鐘
G145次 ?點60分鐘
G162次 ?點30分鐘
G213次 ?點60分鐘
G3次 ?點43分鐘
G37次 ?點87分鐘
G39次 ?點86分鐘
G41次 ?點76分鐘
G43次 ?點32分鐘
G44次 ?點20分鐘
G53次 ?點83分鐘(上海鐵路局官方微博)

780 :名無しの車窓から:2012/03/25(日) 20:46:49.04 ID:TCjo8kjN
>>777
>最初からMax買ってればそういう問題は少しは解消してたんじゃね?
そうそう。
中国人というか、中国鉄道省はメンツ第一で動いていたもんだから、
こういう必要な車両技術(“Max”)は導入しないで、単なるカッコだけの
スピード競争に無駄な投資を続けちゃって、本当にもったいない。


781 :名無しの車窓から:2012/03/25(日) 21:04:09.09 ID:L1qzsYx1
>>777
でも中国高速鉄道はMax必要なほど客いないよ
低速列車でいいのならMaxを導入せずとも既に2階建車があるし

782 :名無しの車窓から:2012/03/27(火) 19:26:27.79 ID:S3ydDD/1
新幹線を使って愛国意識を鼓舞する日本、そのやり方を中国も見習うべき―華字紙
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120327-00000008-rcdc-cn

そういう問題ではなかろうw

783 :名無しの車窓から:2012/03/27(火) 19:53:00.20 ID:7zqWRCGb
中国にとって新幹線は交通手段じゃなく単なる玩具なんだね。

784 :名無しの車窓から:2012/03/27(火) 19:55:29.36 ID:S3ydDD/1
武深高鐵即將運營 武廣之間普通列車已全部停開
http://big5.ce.cn/xwzx/gnsz/gdxw/201203/27/t20120327_23192172.shtml
深広高鐡開業後は広州-深センは全部動車組にするつもりのようだ。

Z23、T95、K555
武深間11-19時間、154-188元
武広間硬座140元、硬臥240元

動車組2等座
540元(武深間)、465元(武広間)

785 :名無し三等兵:2012/03/28(水) 04:21:32.89 ID:rwJMkhZ3
〉〉783 :名無しの車窓から:2012/03/27(火) 19:53:00.20 ID:7zqWRCGb
>中国にとって新幹線は交通手段じゃなく単なる玩具なんだね。

 いや、そんな無邪気なものじゃない。

 新幹線だけでなく、巨大運河だろうがダムだろうが、空港建設だろうが原子力発電所だろうが、今の中国では全てが社会の発展のためではなく、権力者が賄賂を受け取って私腹を肥やすための口実として使われる。

 中国共産党の大幹部がもし『オレも贅沢な暮らしがしたいな』と思ったら簡単。なんでも良いから自分の担当部署に関したことで国家プロジェクトを立ち上げればよいのだ。
 そうすれば自分の元には自然と賄賂が集まってくる……。

 プロジェクトは大きければ大きいほど、良い。その方が担当部署の役人に巨額な賄賂が転がり込むから。

 政府も国民も、そのことを防ぐことができない。

 社会主義国では、権力が暴走することを国民がチェックするシステム、つまり“民主主義”が存在しないからだ。


786 :名無しの車窓から:2012/03/29(木) 05:41:33.82 ID:toClKwgH
高速鉄道などの交通インフラ、巨大な金融リスクに直面=中国
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120328-00000065-scn-cn

高速鉄道脱線事故、悲劇の場面を克明に…報道写真コンテストで佳作に入選―中国
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120328-00000002-rcdc-cn

787 :名無しの車窓から:2012/03/31(土) 23:55:02.16 ID:HLCbYiNb
鐵路建設專家:高鐵設備採購腐敗?不可能
http://big5.xinhuanet.com/gate/big5/news.xinhuanet.com/lianzheng/2012-03/31/c_122911878.htm
腐敗をなくすのは不可能って言い切るかw

788 :名無しの車窓から:2012/04/01(日) 19:20:59.50 ID:HfrPPuxK
ヤフーの転載が1日なのはやっぱガセネタだからってこと?w

中国高速鉄道に知的財産権があるなんて嘘っぱち=中国専門家
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120401-00000009-scn-cn
サーチナ 4月1日(日)13時36分配信
 中国の鉄道事業に50年近くにわたって携わっている専門家の王梦恕氏はこのほど、メディアの取材を受け、
中国政府が主張する「高速鉄道は独自の知的財産権を有している」との主張に、「でたらめ」だと反論した。
中国メディアの環球時報(電子版)が3月31日付で報じた。

 中国高速鉄道は500億元(約6500億円)で時速385キロの鉄道車両を500台購入し、
5年の歳月で中国高速鉄道の時速を250キロから350キロにまで向上させた。
導入時に中国が企業と結んだ協定では、製造技術と設計技術も提供されたとされる。

 王氏は、「その後、海外から12台の高速鉄道組み立て部品を購入し、どの部品を国産化できるかを調査した。
現在ではおよそ70%を国産化できるようになっている」と紹介した。

 一方で、中国が高速鉄道に対して独自の知的財産権を保有しているかどうかについて、
王氏は「独自の知的財産権という言い方はふさわしくないし、ありえない」と否定、
「中国鉄道部が発表した内容の多くはでたらめ」と一蹴した。

 北京と上海を結ぶ京滬高速鉄道では、緯度の違いからレールの温度が最大100度ほどの違いが出る。
王氏は1300キロのレールが膨張・収縮するだけで数キロメートルほどの狂いが生じると指摘し、
「レールを膨張・収縮させない技術はとても難しく、われわれが現時点で持つ技術では対処できない」と主張した。

789 :名無しの車窓から:2012/04/01(日) 22:22:30.39 ID:q2+SUFaz
その専門家の名は実名なんだろうか? 身辺が案じられる(ガクブル

790 :名無しの車窓から:2012/04/01(日) 22:38:42.31 ID:v0pwkjYT
>王氏は1300キロのレールが膨張・収縮するだけで数キロメートルほどの狂いが生じると指摘し、
1300kmをそのまま全部溶接して1本のロングレールにするやつがあるか
大丈夫かこの専門家

791 :名無しの車窓から:2012/04/01(日) 23:47:02.38 ID:Y3o6dEyC
茶碗にご飯1粒残しても、それが皆やれば1日で米何トンとかになると言うのと同じだな
理屈上はそうなっても、実際にそれらを集めて1つに合わせられるわけではない

792 :名無しの車窓から:2012/04/02(月) 00:48:44.12 ID:dNubGM99
>>790
つまりその専門家の言う事は信用出来るものではないから
>>789が心配するような身辺が案じられる危険も無いという事かな?
それとも実は最後にわざと間違った事を言って信用できない主張と見せ掛けたか?

793 :名無しの車窓から:2012/04/02(月) 19:34:28.96 ID:DFjkhgBl
ええ、専門家じゃなくても五毛党以外の人は知ってましたよw

高速鉄道「世界最速」はもともと“ホラ”だった=中国専門家
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120402-00000030-scn-cn
 中国における鉄道建設技術の権威的存在である王夢恕氏は「中国経済週刊」の取材に応じて、
中国の高速鉄道が最高時速350キロメートルで走行していたことはないと述べた。
鉄道部などが一時唱えていた「世界最速」は「単なる宣伝にすぎなかった」という。中国経済週刊が報じた。


 王氏によると、2011年2月28日に汚職などの疑いで停職処分になった鉄道部の張曙光元副総工程師らは、
「中国の高速鉄道は、時速350キロメートルでも不足だ。時速400キロメートルが必要だ」と述べていたが、「大ぼら」だった。

 実際には、時速400キロメートルを実現できるわけがなかった。線路、橋梁(きょうりょう)、
トンネルが堪えられる(設計上の)最高時速は350キロメートルだ。
時速400キロメートルで走らせたら「電車を壊し、人を殺す」ことになるという。

 中国ではその後、「高速鉄道の最高時速を300キロメートルに引き下げる」と発表されたが、
「実際に減速したわけでない。もともと、そんなに速く走らせる予定ではなかった」という。
最高時速350キロメートルというのは「宣伝のためだけの“最高速度”」であり、
「不合理な宣伝をしていたために、(減速と)発表するはめになった」という。

 王氏は「宣伝するにしても、事実にもとづかねばだめだ」と、中国政府・鉄道部を批判した。

**********

◆解説◆
 フランスの高速鉄道TGVは、一部区間で最高時速320キロメートルで営業運転を行っている。
日本では山陽新幹線と東北新幹線が、一部区間で最高時速300キロメートルで営業運転している。
東北新幹線では2012年度末までに、TGVと並ぶ営業運転時の最高時速320キロメートルを実現する予定だ。
(編集担当:如月隼人)

794 :名無しの車窓から:2012/04/02(月) 21:36:13.45 ID:7mbzNUk6
>中国の高速鉄道が最高時速350キロメートルで走行していたことはないと述べた。
いや、さすがにそれは……

>(設計上の)最高時速は350キロメートルだ。
>時速400キロメートルで走らせたら「電車を壊し、人を殺す」ことになるという。
例えば東海道新幹線の当初の設計時速は250km/hだったわけで、そんな単純なものでも……

本当にこんなのが権威なのか、それとも中国産冷蔵庫とか中国産桜井なのか……

795 :名無しの車窓から:2012/04/02(月) 22:19:19.17 ID:DFjkhgBl
>>794
http://baike.baidu.com/view/287180.htm
トンネルの専門家っぽい

796 :名無しの車窓から:2012/04/03(火) 00:01:38.42 ID:sYuaW/e3
>>794
>中国産冷蔵庫
嗚呼あの爆発するやつだっけ?
あれ、それは洗濯機の方だっけ?w

797 :名無しの車窓から:2012/04/03(火) 01:17:18.35 ID:B+L9ZjB+
中国工学院院士:高速鉄道を独自の知的財産権と言うのは不適切
ttp://japanese.china.org.cn/business/txt/2012-04/01/content_25044977.htm

 中国高速鉄道の発展に関連する問題について『中国経済週刊』は、中国工学院アカデミー会員であり中国中鉄隧道
集団(China Railway Tunnel Group)の副チーフエンジニア・王夢恕氏にインタビューを行なった。
 『中国経済週刊』:中国高速鉄道が権利侵害を行なっているという疑惑が国際世論に存在する。一部では中国の「導
入・消化・吸収・リイノベーション」のプロセスは模倣であると批判する声もある。これについて、どうお考えでしょうか?
 王夢恕氏:我々は500億元を叩いて、急ぎで必要な時速385キロメートルの列車を500台購入し、5年の年月をかけて、
高速鉄道の速度を毎時250キロメートルから350キロメートルに引き上げた。当時の海外との協議では、列車以外に
製造技術と設計技術を一緒に中国に渡すことで同意に至っている。設計技術に問題はなかったが、製造技術は難し
かった。そのため、我々は12台の動力車の組み立て部品を購入し、組み立てテストを行なった。それにより全体の原
理を理解する事ができ、どの組み立て部品が国産化できるかを知る事もできた。国産化の過程において、我々は修
正を行っており、一部の部品、例えば油圧装置などに関しては国産化を実現していない。それは自分たちで新たに
製造するより、直接購入した方がコストを抑える事ができるからだ。
 現在、時速350キロメートルのテスト時速が10%引き上げられた動力ユニットの国産化率は72%に達している。70%
を超えれば、国産化と言える。残りの20~30%は他国の最新技術のものを任意で取り入れる事ができる。ドイツの動力
ユニットも全てがドイツ製ではない。
 近日、日本の記者の取材を受け、中国の技術に日本の技術が取り入れられていると言われた。私は「国産化がどう
いうことを言うのか、理解していないのか。100%国産することが即ち国産化というわけでない」と答えた。我々は100%国
産化していると言ってはいない。
 『中国経済週刊』:しかし、我々は以前から幾度となく中国の高速鉄道は完全に独自の知的財産権に基づくものであ
ると言っているが。
 王夢恕氏:独自の知的財産権という言い方は適切ではなく、そのように言ってはいけない。以前、張曙光氏(元鉄道
部副チーフエンジニア、2011年2月28日に停職処分を受けている)は多くのでたらめな事を言っていた。例えば、「高速
鉄道は時速350キロメートルでは物足りない。400キロメートルまで走るべきである」などと。
 時速400キロメートルは根本的に不可能なことだ。路線、鉄橋、トンネルの最高制限速度も350キロメートルなのだか
ら。400キロメートルまで速度を出したら、列車も人も命を失うだろう。その後は最高時速を引き下げたと思われている
が、実質上は引き下げてなどいないのだ。もともとその速度で走っていたからだ。つまりは最高時速だけPRして、合理
的な運行速度を伝えなかった結果、そうなってしまったのである。事実に基づいたPRを行なうべきである。
 もちろん、我々は多くの先進技術も有しており、技術に対する要求も厳格だ。上海と北京を結ぶ「京滬高速鉄道」を
例に取れば、朝と夜のレールの温度は100度近く違う。1300キロメートルあるレール、その寒暖差による膨張収縮の
差は大きい。我々の技術は今、それを抑制する事できる。膨張収縮を抑える技術は非常に難易度が高いものであり、
国際的にも最先端をいく技術である。

798 :名無しの車窓から:2012/04/03(火) 01:18:47.71 ID:B+L9ZjB+
中国工学院院士:高速鉄道の運転手はオムツ着用 残酷すぎる
ttp://japanese.china.org.cn/business/txt/2012-04/01/content_25046574.htm

 中国高速鉄道の発展に関連する問題について『中国経済週刊』は、中国工学院アカデミー会員であり中国中鉄隧
道集団(China Railway Tunnel Group)の副チーフエンジニア・王夢恕氏にインタビューを行なった。
 『中国経済週刊』:「温州高速列車追突事故」調査チームの技術専門家グループの副主任として、事故の調査報告
に60点という低い点数をつけたのはなぜですか。
 王夢恕氏:なぜ60点かと言うと、報告ではやはり技術的な問題を主要な事故原因として示したかったようだが、私自
身は事故の原因は完全に管理面の責任問題であると考えている。
 機械設備と人の操作はお互いに補い合うものであり、設備が壊れたから直ぐに大事故につながるかと言えばそうで
はない。設備がなかった時も追突事故は起きなかったではないか。今、多くの事故の要因となっているのが訓練不足
であると考える。
 通常なら列車には運転手が2人必要だが、コストの削減により、今では1人になってしまっている。そこからして間違
いなのである。高電圧の環境で仕事をするのは疲れやすく、また1人で運転しているのではトイレに行くこともできない。
オムツを穿いて仕事しなくてはいけないというのはとてもひどい話である。
 『中国経済週刊』:以前、温州高速列車車両追突事故の背景には、中国の高速列車運転手の養成の不十分さと、
人員不足があると仰っていましたが、具体的に説明してください。
 王夢恕氏:中国に不足しているのは、実際に操作を行うスタッフであり、技師とシニア技師がとくに不足している。安
全でないと言う人がいるが、その原因の一つは一部のスタッフの質が低いことにある。
 また、高速列車運転手の待遇も良くない。以前、鉄道の運転手には社員宿舎が与えられ、完璧に管理されており、
運転手には満足な食事と十分な睡眠時間が確保されていた。今では、社員宿舎は市場化し、運転手は自分のお金
でご飯を食べ、自分で寝る場所を見つける必要があり、すべて自分で行わなければならない。


中国高速鉄道に知的財産権があるなんて嘘っぱち=中国専門家
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0401&f=national_0401_050.shtml

 中国の鉄道事業に50年近くにわたって携わっている専門家の王梦恕氏はこのほど、メディアの取材を受け、中国政
府が主張する「高速鉄道は独自の知的財産権を有している」との主張に、「でたらめ」だと反論した。中国メディアの環
球時報(電子版)が3月31日付で報じた。
 中国高速鉄道は500億元(約6500億円)で時速385キロの鉄道車両を500台購入し、5年の歳月で中国高速鉄道の時
速を250キロから350キロにまで向上させた。導入時に中国が企業と結んだ協定では、製造技術と設計技術も提供さ
れたとされる。
 王氏は、「その後、海外から12台の高速鉄道組み立て部品を購入し、どの部品を国産化できるかを調査した。現在
ではおよそ70%を国産化できるようになっている」と紹介した。
 一方で、中国が高速鉄道に対して独自の知的財産権を保有しているかどうかについて、王氏は「独自の知的財産権
という言い方はふさわしくないし、ありえない」と否定、「中国鉄道部が発表した内容の多くはでたらめ」と一蹴した。
 北京と上海を結ぶ京滬高速鉄道では、緯度の違いからレールの温度が最大100度ほどの違いが出る。王氏は1300
キロのレールが膨張・収縮するだけで数キロメートルほどの狂いが生じると指摘し、「レールを膨張・収縮させない技
術はとても難しく、われわれが現時点で持つ技術では対処できない」と主張した。

799 :名無しの車窓から:2012/04/03(火) 12:17:24.05 ID:SVce5sxj
科学技術部「高速鉄道衝突事故は速 度と無関係」=中国の技術は世界ト ップレベル?中国
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120403-00000008-rcdc-cn

(キリッ

800 :名無しの車窓から:2012/04/03(火) 19:11:34.65 ID:SVce5sxj
お墓参り連休…720万人が“列車でGO”、高速鉄道も記録=中国 2012/04/03(火) 13:34
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0403&f=national_0403_072.shtml
  中国政府・鉄道部は、清明節連休の初日だった2日、全国の鉄道利用者数は720万人との推定値を発表した。
前日の1日にも、北京と上海を結ぶ京滬高速鉄道の利用者数が22万1000人に達するなど、
連休中の鉄道利用者数は大幅に増加しているという。中国新聞社が報じた。
清明節は公式の休日で、古来、先祖の墓参りをする習慣がある。
 清明節の休日は4月2日だが、3月31日(土)と4月1日(日)を出勤日として、
4月2日、3日が振り替え休日とした。春先の「3連休」だ。

 4月1日の鉄道利用者は前日より約100万人増加し、630万人だった。
前年の清明節前日との比較では28万7000人増だった。

 在来線における運転を含む高速鉄道車両の利用者は179万3000人で、過去最高だった。
京滬高速鉄道は繁忙期用の高密度ダイヤで運転。利用者は22万1000人で、「歴史上の最高記録」になったという。

 4月2日の鉄道利用者数は前日比で約100万人増の720万人と推定されている。(編集担当:如月隼人)

801 :名無しの車窓から:2012/04/03(火) 20:48:15.61 ID:83XE2UnU
この前初めて乗ってきたが、意外と快適だな。
しかし一等車でもカーペット貼ってないんだな。
乗ったのはCRH380Aだったけど、E2そのままのCRH2の方が一等車は良いのかも

802 :名無しの車窓から:2012/04/03(火) 21:15:16.22 ID:k8YqSSnu
東北新幹線だって開業当時は大宮駅で窓枠に煙草一本立てておくと
動き始めてから5分以上倒れなかったんだよ

803 :名無しの車窓から:2012/04/03(火) 23:37:07.84 ID:lu6ldm6H
いまは?

804 :名無しの車窓から:2012/04/04(水) 01:19:39.89 ID:VTYqhJbg
>>803
5年前に親戚の不幸があって久しぶりに乗ったけど、動きだした瞬間にガクッと振動が来た
一体どこにガタが来てるんだろうと思うほど酷かったよ
ほんとに開業当時はホームが動いてるって錯覚する程だったんだよ

805 :名無しの車窓から:2012/04/04(水) 11:03:16.90 ID:NxFjrQbB
>>804
それ400系が他の何かと繋がってる列車じゃなかった?

806 :名無しの車窓から:2012/04/05(木) 21:25:25.12 ID:jsaF2+jy
鉄道車両製造大手の中国北車関係者によると、バングラディシュの内燃動力列車プロジェクト
に対して、「動車組」の核心技術を売ることになった。「動車組」とは機関車が牽引(けんいん)
する方式ではなく、複数の車両に動力を持たせて走らせる列車を意味するが、中国では通常、
高速鉄道車両を指す。中国新聞社が報じた。

列車のコントロール・システムと牽引システムを売る。中国の「動車組」のの「心臓」と「大脳」
部分という。

記事は、中国の「動車組」技術は、もともと「舶来」だったが、長い時間をかけて導入、消化、
吸収、さらに自主的な刷新を行い、「最後に最も核心的な技術を掌握した」と主張した。

バングラディシュの内燃動力列車プロジェクトでは、列車60台、20編成分の列車を作るという。
(編集担当:如月隼人)


サーチナ 2012/04/05
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0405&f=national_0405_071.shtml

807 :名無しの車窓から:2012/04/06(金) 00:19:24.51 ID:D+o0Hvjt
>>806
この記事、ディーゼルカーのこと言ってる?中国は高速ディーゼルカーの技術
日本から導入した?あるいは、ドイツなどから導入したのかな。なんか、電車
とディーゼルカー混同しているような不可解な印象。


808 :名無しの車窓から:2012/04/06(金) 09:05:24.11 ID:u2PoM8sf
>>807
相手が素人なのをいい事に漠然とした表現ではぐらかして誘導させるのは新聞社のよくやる手口だからな

809 :名無しの車窓から:2012/04/06(金) 09:36:45.01 ID:HzyzU0IF
>>806
これ和諧長城号をベースにしたやつ売るんでない?

810 :名無しの車窓から:2012/04/06(金) 12:40:29.45 ID:FpM86Tna
中華の星の焼き直し。

811 :名無しの車窓から:2012/04/06(金) 16:31:39.15 ID:R96yeTeS
中華之星のが(確かにすべったかもしれないけど)それなりにオリジナリティがあって好感持てたのになぁ〜

812 :名無しの車窓から:2012/04/06(金) 16:53:42.06 ID:U7qAvjBw
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813 :名無しの車窓から:2012/04/06(金) 19:40:54.46 ID:D+o0Hvjt
>>809
なるほどなるほど。和諧長城号を調べてみたら、前後にディーゼル機関車を
付けて牽引後押しするタイプで、全車両を動力車にする方式ではなさそうで
すね。ディーゼル車だと日本の新幹線の特許は関係無いようにも思うのです
が別の技術支援を受けてたんでしょうかね。


814 :名無しの車窓から:2012/04/06(金) 22:29:50.13 ID:xrEY8uji
ディーゼル機関車に牽引される列車なら、160km/h位で走ってるのがあるな。
技術の流れは…旧ソ連、米、仏あたりの混ぜこぜ…?

815 :名無しの車窓から:2012/04/06(金) 23:59:44.15 ID:09i1RvQO
ディーゼルの先進国と言うとやっぱドイツが思い浮かぶなあ
電気式のDLだとアメリカなんだろうけど

816 :名無しの車窓から:2012/04/07(土) 00:45:45.73 ID:xJMBeHN+
>>814
ドイツ忘れている



鉄道技術なんてどの国も元を辿れば大体イギリスとドイツだけど

817 :名無しの車窓から:2012/04/08(日) 19:45:05.82 ID:b8HRpF1V
【中国BBS】日本の車内販売弁当は豪華な芸術だ!称賛の声 「オレたちの高速鉄道を見ろ!弁当がゴミのようだ!」[04/08]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1333873261/

高鐵"?窩"1小時 濟南鐵路局稱因路段停電
http://big5.xinhuanet.com/gate/big5/www.sd.xinhuanet.com/news/2012-04/08/content_25026523.htm
http://www.sd.xinhuanet.com/news/2012-04/08/xin_5430408090802000132402.jpg
昨日も車内停電があった模様。

818 :名無しの車窓から:2012/04/12(木) 00:34:43.42 ID:RkIx+AQr
中国で行われてる「トンデモ建築選手権」が面白い 建物自体が観光名所になりそう
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1334151342/

819 :名無しの車窓から:2012/04/16(月) 19:41:28.07 ID:G48CdSkL
中国の鉄道衝突「信号は正常」 設備納入会社
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381959FE3E1E2E4EA8DE3E1E2E6E0E2E3E09494E0E2E2E2;av=ALL

 【上海=土居倫之】浙江省温州市で昨年7月に起きた高速鉄道の列車衝突事故を巡って、
同路線に信号設備を納入した「●(上の下に卜)斯柯信号」の幹部は、
「事故当時、設備はすべて正常に稼働しており、事故と当社には何ら関係がない」と責任を否定した。

13日付の地元経済紙、毎日経済新聞などが報じた。昨年9月27日に発生した上海地下鉄事故についても
「人為的な操作ミス」として責任を認めなかった。同社は仏アルストムと国有大手の
中国鉄路通信信号集団の合弁会社。事故後メディアの取材に応じたのは初めて。

820 :名無しの車窓から:2012/04/17(火) 00:17:05.54 ID:G4IDvz3I
>>819
また始まったよ。

821 :名無しの車窓から:2012/04/17(火) 23:02:18.40 ID:VZC70IkE
結局事故原因は霧の中。

毒餃子と同じ。進歩が無い

822 :名無しの車窓から:2012/04/19(木) 20:03:55.43 ID:kot2+noq
まるで成長していない…(AA略

中国政府、高速鉄道の速度向上重視 2012/4/19 19:17
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381959FE3EBE2E4E18DE3EBE2E6E0E2E3E09494E0E2E2E2;at=ALL
 【北京=多部田俊輔】中国科学技術省は「高速鉄道技術の中期発展計画」をまとめた。
昨年7月に起きた高速鉄道の列車衝突事故を受け、中国政府は高速鉄道の運行速度の引き下げを命じたが、
今回の計画では速度向上を引き続き重視する姿勢を示した。国有鉄道車両大手の中国南車は19日、
実験棟内での車両試験としながらも、仏「TGV」が持つ試験走行の世界最高記録(時速574キロ)を上回る
同575キロの走行速度を達成したと明らかにした。

 計画では、2020年に高速鉄道の専用路線を1万6000キロまで伸ばす従来方針を確認。
鉄道車両の中核部品の開発や安全システムの改良などを強化し、
20年には高速鉄道の技術を世界トップレベルまで引き上げるとしている。

823 :名無しの車窓から:2012/04/19(木) 20:06:10.79 ID:kot2+noq
香港高速鉄道 中国本土製の高速鉄道列車を採用
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0419&f=national_0419_088.shtml
 中国南車股フェン有限公司によれば、中国南車と香港鉄路有限公司は、香港で正式に高速列車の売買契約を締結した。
これは中国本土の高速列車が始めて香港に販売された契約となる。中国網日本語版(チャイナネット)が報じた。
 中国南車は香港鉄路有限公司に提供する高速気動車ユニットのために、CRH380A型高速気動車ユニットの
プラットホーム上で香港鉄路に合わせたカスタマイズを行う予定だ。安全性、信頼性、経済性、快適性などの本来の特色を維持しながら、
列車の衝撃対応性、防火性、電磁環境適合性などの性能をさらに向上させる。8両編成で、時速350キロで走行可能だ。

 広州・深セン・香港高速鉄道の香港区間は、香港鉄路有限公司が計画を担当しており、
このプロジェクトは2007年7月にフィージビリティリポートを完成、2008年4月に初期設計に着手、
2012年3月に車両入札を終え、2013年に車両引き渡し、2015年には各種調整を終え、試運転、開通を目指している。

824 :名無しの車窓から:2012/04/19(木) 20:12:16.24 ID:ZhyDgJYq
ちょw 実験棟内って
実走じゃないのか?


韓国臭がしてきたぞ

825 :名無しの車窓から:2012/04/19(木) 20:14:42.68 ID:iygJlZZr
JR総研内でよくやってる車輪だけのアレじゃないの?

826 :名無しの車窓から:2012/04/19(木) 21:10:20.40 ID:AH1vclfI
>>822 仏「TGV」が持つ試験走行の世界最高記録(時速574キロ)を上回る
同575キロの走行速度を達成した

名目だけでも世界一で満足なんだよw


827 :名無しの車窓から:2012/04/21(土) 16:27:19.23 ID:cEBqTVvT
まるで子供のようだ。

828 :名無しの車窓から:2012/04/22(日) 00:39:25.92 ID:swEG8fSo
2020年頃には音速を超えたとか言い始めるぞ

829 :名無しの車窓から:2012/04/22(日) 09:19:49.18 ID:kfLZP2wB
物理的にスピードを上げるのは簡単だからな。
ホイールの直径を2倍にすれば同じ回転数で2倍の速度が得られる。

830 :名無しの車窓から:2012/04/23(月) 08:40:44.89 ID:geyneMwK
引張力は半分になりますが、>>829って馬鹿な日本人なんですね。

831 :名無しの車窓から:2012/04/23(月) 21:35:06.22 ID:RMMQL4A0
ハァ?
>>823-828の流れから言ってシャーシダイナモ上で(見かけの)速度を上げるって話だろ。

832 :名無しの車窓から:2012/04/24(火) 01:50:44.94 ID:zH9ivGyE
バカってホント救いようがねーな

833 :名無しの車窓から:2012/04/24(火) 07:20:19.44 ID:NBNTQ/2p
>>830
そもそも「同じ回転数にしたとき」って言ってるんだから
元と同じ回転数をキープできるよう電動機出力を上げておくのは暗黙の前提。

834 :名無しの車窓から:2012/04/26(木) 07:25:21.72 ID:EEzhzQSQ
>>823
香港区間は200km/hも出せればましなレベルだから、カスタマイズなんてMTRのロゴ入れるだけだろ。
CRH380A買うだけ無駄な出費だわ。
CRH2Aで十分だし。

835 :名無しの車窓から:2012/04/26(木) 07:48:59.57 ID:7CNujlq7
200キロならCRH1系でいいだろw

836 :名無しの車窓から:2012/04/26(木) 07:55:11.11 ID:mphSAKhR
>>835
いつも思うが、なぜシリーズの中で最も耐寒性の高いのを南方で運用してるのかねえ。
満州エリアこそ最適地のはずなんだが。

837 :名無しの車窓から:2012/04/26(木) 08:35:53.82 ID:A1BGCcMT
政治的な理由としか言い様が無いな

838 :名無しの車窓から:2012/04/26(木) 09:12:52.83 ID:stX6ISZC
CRH3を暖かいとこで走らせてエアコン効くんかいな、というのも気にはなる。
それくらいはシーメンスと北車がいくらでもローカライズするんだろうけど。

839 :名無しの車窓から:2012/04/26(木) 09:24:41.47 ID:7IbRYVKI
>>838
エアコンはスペイン仕様と同じ、でかいクーラーキセ載っけてたから大丈夫なんじやないの?
スペインと違って湿度が心配だけど。
CRH1の南方配置は確かに謎だよな。

840 :名無しの車窓から:2012/04/26(木) 15:39:46.07 ID:odHbb6Ta
謎も何も買い手が作り手の意向を汲み取らずに
見てくれだけで判断して購入するのはよくある話じゃないか
元々は狩猟等とある用途に特化させる目的で品種改良された犬種を
カッコいいから可愛いからという愛玩の理由で飼うのと同じ理屈さ

841 :名無しの車窓から:2012/04/26(木) 18:24:58.12 ID:/yIRXYh7
それと、CRH1って、その後の和諧号シリーズより安かったんじゃ?
それが南方では事実上の標準になっちゃったとか…

842 :名無しの車窓から:2012/04/26(木) 18:40:08.22 ID:mphSAKhR
CRH5が案の定初年度の夏にエアコン故障してたが。

5は中国内ならどこでも夏は無理だな。

843 :名無しの車窓から:2012/04/27(金) 02:36:08.02 ID:FJLn8PRi
>>835
広深段で350とか出してギリギリまでやるつもりかもしれん。
乗務員の担当がどうなるかも気になる。
香港人の運転士の割合はどの位になるかな。
なるべく香港乗務が良いけど。

844 :名無しの車窓から:2012/04/27(金) 23:46:45.50 ID:3wW/sIs+
>>840
柴犬秋田犬はまだ本来の能力を発揮させる場所が残されてそうだが
本来はネズミ駆除用途のジャックラッセルテリアを室内飼いにするようなもんか

845 :名無しの車窓から:2012/04/29(日) 07:43:35.25 ID:4X1B78Df
>>840
そんなあんた幾らなんでもペットショップでのやりとりと一緒にしなくても

846 :名無しの車窓から:2012/04/29(日) 23:28:38.59 ID:yUUD3GK7
>>845
中国の思考力からして似たようなもんだろw

847 :名無しの車窓から:2012/04/30(月) 15:37:03.75 ID:cJ5fm8NZ
ペットを食べないでネ

848 :名無しの車窓から:2012/05/04(金) 15:52:28.99 ID:FqriHGoq
巨額赤字の中国鉄道部…1−3月期に純損失892億円
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120504-00000002-scn-cn
 中国政府・鉄道部の財政再建を担当する上海精算所によると、同部は2012年第1四半期(1−3月)に
69億7999万元(約892億2700万日本円)の純損失を計上した。全国規模の鉄道建設の展開で、
負債が急増しつつある。中国新聞社が報じた。

 第1四半期の営業利益は100億7800万元だったが、税や鉄道建設基金の支払いを差し引き、
69億7999万元の純損失を計上した。

 負債も急増して、3月末時点で流動負債(短期負債)は5123億元(約6兆5498億円)、
固定負債(長期負債)は1兆9174億9000万元(約24兆5151億円)に達した。
ただし負債率は60.62%で、2011年末より若干低下した。

 日本の平成23年度(2011年度)税収は約41兆円で、鉄道部の負債は日本の税収の75%以上になることで分かるように、
中国の鉄道事業は、「国家財政規模の赤字生産マシン」という状態が続いている。

849 :名無しの車窓から:2012/05/04(金) 16:20:03.80 ID:EUZr/R/V
今の中国って本当に80年代の日本を見ているようだ

850 :名無しの車窓から:2012/05/05(土) 00:03:48.82 ID:dg/AeA1b
>>829
>物理的にスピードを上げるのは簡単だからな。

簡単ではない。
シャーシダイナモ上であっても、ある一定の速度に達したら、摩擦係数の限界に達して空転が起きる。
車輪に無理やり荷重をかけて摩擦係数を増やせば、今度は摩擦熱が発生して車輪が軟化して、やはり空転が起きる。

851 :名無しの車窓から:2012/05/07(月) 21:23:58.45 ID:RHwd7V8X
国産車の香港超高速列車受注は「技術革新投資の成果」=中国報道
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120506-00000003-scn-cn
 中国新聞社は6日、中国の列車製造企業、中国南車四方株式会社が開発した時速350キロ・メートル
超高速列車を、香港の高速鉄道が発注したことを報じ、「列車の脳の部分から車体全体まで全てが
自主的な技術革新の成果だ」と伝えた。

 記事は、国際規格を完全採用している香港高速鉄道において南車四方がシーメンスなど
海外の巨頭を打ち負かして受注を獲得したと紹介。その秘訣は「技術導入1、技術の消化吸収とイノベーション7」の
投資理念に基づく技術革新だったとし、同社が毎年十数億元を技術革新のために投資しているとした。

 特に、今回の受注車両には「自主的技術革新の成果で、世界最先端のけん引システム」という
国産IGBT(絶縁ゲートバイポーラトランジスタ、モーター制御用のパワー半導体の1つ)を
搭載したことに着目した。

 そのうえで、「市場ニーズに合わせて研究し、将来性のある製品を開発して市場をリードし、シェアを獲得する」
という同社チーフエンジニアの話や、「中国の規格を国際規格にする。さもなくば、世界市場での発言権が
得られないからだ。国内、国外の2つの市場で、世界レベルの競争相手と同じ土俵で戦える能力と実力を備える」
という中国工程院アカデミー会員で中国南車株州電気機関車研究所総経理の丁栄軍氏のコメントを紹介した。

852 :名無しの車窓から:2012/05/07(月) 22:27:50.48 ID:nZKLsTSD
>>851


安全性は?

853 :名無しの車窓から:2012/05/07(月) 23:20:55.20 ID:MjBCV72r
安全性を気にしない顧客向けなんだろう
そういう国は多いからね

854 :名無しの車窓から:2012/05/08(火) 00:40:17.68 ID:EtHwmPFu
香港ですらそういう国になっちまったってことだ。
まあ政府だけなのかも知らんけど。

855 :名無しの車窓から:2012/05/08(火) 00:52:54.25 ID:iprsg4jE
上層部は共産党から派遣された奴らだろう
比較的に自由で高い教育を受けてきた香港市民は役人を信用していない
だから共産党から派遣された梁への抗議デモも起きたし、模擬選挙で大した票も取れなかった

856 :名無しの車窓から:2012/05/08(火) 01:14:05.61 ID:OEMVkIM2
本土で運行中の高速鉄道各線、最近何も話題無いけど、小さなことはしょっちゅう
起きてんだろうな。報道されないだけで。

857 :名無しの車窓から:2012/05/08(火) 20:13:36.91 ID:EtHwmPFu
グランクラスのバーゲンセールか。
それでもお高いんでしょ?

上海と南京、杭州結ぶ高速鉄道で料金値引き最大30%
http://www.xinhua.jp/socioeconomy/politics_economics_society/295329/
中国の上海市と江蘇省南京市を結ぶ滬寧高速鉄道、上海市と浙江省杭州市を結ぶ滬杭高速鉄道は
5月18日から6月20日まで、一部座席の乗車料金を最大30%値引きする。
値引きの対象は7〜12日前に予約したビジネス席と特等席で、ビジネス席の値引き幅は30%、
特等席は10%。各高速鉄道の本線を走る便に適用する。


858 :名無しの車窓から:2012/05/09(水) 00:48:48.29 ID:pyhjrJn/
>>857
一種のテコ入れだろうね。
そうやらないと通常期は席が埋まらなくなってきたのか。

859 :名無しの車窓から:2012/05/10(木) 00:52:23.02 ID:2KPLDQtD
そろそろ北京ー上海間でもやるよ

860 :名無しの車窓から:2012/05/10(木) 05:09:37.24 ID:N6q0KSF1
>>857
滬寧は所要時間短いから高い席は売れないんだと思われる。

861 :名無しの車窓から:2012/05/10(木) 22:19:48.78 ID:dadOKhh+
コ國公司被曝以低質?品專供中國高鐵
http://big5.ce.cn/xwzx/gnsz/gdxw/201205/10/t20120510_23311578.shtml
ドイツ鉄筋メーカー(の中国法人)が低質な製品を納入。

哈芬(HALFEN)
http://www.halfen.cn/s/55_822/halfen/modules/listchilds/list1.php

862 :名無しの車窓から:2012/05/10(木) 22:45:33.57 ID:YIx2FfV+
ちょっと調べて見た

上海虹橋-杭州
G列車で1時間前後(最短49分)、特等141元 1等124元 2等78元
D列車で1時間半前後、1等60元 2等49元(杭州南だとそれぞれ5元増

たかだか30分の違いで値段が倍も違うってのは確かに高いな

863 :名無しの車窓から:2012/05/13(日) 01:37:31.33 ID:hEusZ1IO
この記事の意味わかりますか?

『内燃動力列車プロジェクト』に「動車組」の革新技術を売ることになった
ということだが、「動車組」は『複数の車両に動力を持たせて走らせる列車』
という。中国は外国から技術導入して動力分散方式を手中に収めたとして、
内燃動力列車の動力分散式だったかな?


高速鉄道の“核心技術”を初輸出、バングラディシュと契約=中国
                        2012/04/05(木) 12:53
鉄道車両製造大手の中国北車関係者によると、バングラディシュの内燃動力
列車プロジェクトに対して、「動車組」の核心技術を売ることになった。
「動車組」とは機関車がけん引する方式ではなく、複数の車両に動力を持た
せて走らせる列車を意味するが、中国では通常、高速鉄道車両を指す。中国
新聞社が報じた。


864 :名無しの車窓から:2012/05/13(日) 22:00:26.01 ID:xm3D6RrI
勝手にやらせておけば?
売れりゃ何でも良い国なんだから、売ったら最後、アフターなんか皆無にするだろうて。
そして運行する国がバングラなんだから、後々大事故起こして・・・ あとは分かるよな?

865 :名無しの車窓から:2012/05/13(日) 22:17:29.20 ID:tUL791Vn
高鐵?動將下車男童夾住 站臺員 工抱其狂追百米
http://big5.xinhuanet.com/gate/big5/news.xinhuanet.com/photo/2012-05/13/c_123120796.htm
ダァに子供が手を挟んで引きずられた模様。

866 :名無しの車窓から:2012/05/14(月) 12:17:37.81 ID:z6bVztmj
>>865動画
http://www.nexttv.com.tw/vod/10229267?slug=news-feature
一定速度までなら手を抜くのは可能だろうけど、子供だから無理だったのかね?

867 :名無しの車窓から:2012/05/15(火) 00:29:01.25 ID:kfxqtlu0
>>863
この件、続報がないからよくわからないんだけど、
中国は自力でも技術導入でも気動車製造の経験がない(はず)。
イメージ的には青蔵鉄道のディーゼル牽引列車が思い浮かぶんだけど、
それと「動車組の核心技術(??)」がどう結びつくか(…結びつかない)。
侮るわけじゃないけど、大したことはないんじゃないかな。


868 :名無しの車窓から:2012/05/15(火) 00:40:23.92 ID:Exuprq5I
どうせ新聞の報道なんて素人向けの漠然とした表現だから裏付けが無い限り何とも言えないな

869 :名無しの車窓から:2012/05/15(火) 00:47:44.73 ID:vQDJSCk4
和諧長城かもね

870 :名無しの車窓から:2012/05/15(火) 20:33:36.58 ID:uM7FJEHx
>>867
中国は気動車の経験は無いのですか、知りませんでした。

ところで、日本には相当マニアックな鉄道ファンが多いけれど、中国の事情は
どうなんでしょうか?

871 :名無しの車窓から:2012/05/16(水) 00:08:22.63 ID:YZ6cA+x5
「中文」で検索したら、鉄マニの掲示板がいくつも見つかった。

雑誌もあるみたい。今も本の形態で存在してるのか、
電子書籍に置き換わってしまったのかは知らんが。
もっとも、鉄道車両の技術紹介みたいなのが多いけど。
撮り鉄ってジャンルになると、数は少なそう。

872 :名無しの車窓から:2012/05/16(水) 12:27:03.71 ID:UYESRtHS
>>848
【専欄】鉄道省、ついに赤字転落 拓殖大学国際学部教授・藤村幸義 2012.5.16 05:00
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/120516/mcb1205160500002-n2.htm
 中国の鉄道建設は2008年ごろから驚異的な成長を遂げてきたが、昨年7月の高速鉄道事故を境に急ブレーキがかかっている。
一時は鉄道省の支払いが滞ったほどだった。その後も低迷から脱することができず、今年第1四半期の最終利益はついに赤字に転落してしまった。

 鉄道省の過去数年の最終利益をみると、09年の27億4000万元(約345億円)から
10年1500万元、11年3100万元へと黒字幅が急減している。それでもなんとか黒字を維持してきた。

 ところが今年第1四半期の最終損益は、69億7900万元の赤字となったことが明らかになった。
税引き前利益では100億7800万元を計上しているが、税および建設資金を引くと、赤字になってしまう。

 赤字転落の最大の原因は、異常ともいえる投資規模にある。鉄道固定資産額の推移をみると、
05年には1364億元の規模でしかなかったが、10年には8426億元となり、この5年間で
約6倍に急膨張している。特に08年の対前年比61.5%増、09年の同69.0%増が際立っている。

 建設拡大の大きな弾みとなったのが、08年11月に政府が打ち出した4兆元の緊急財政支出だった。
意を強くした鉄道省は、08年末に中長期の鉄道建設計画を修正し、20年までに10万キロとしていた
従来の計画を12万キロに拡大した。通常であれば、これだけの大幅な投資・建設は行えない。
リーマン・ショック後の金融緩和の中で、いくらでも資金を集められるという状況があったからこそ、実現できた。

だが高速鉄道事故の発生によって、局面は一転した。鉄道工事はほとんどストップ状態となった。
一方で、新しく開設された北京−上海間の高速鉄道などの乗客率は事故の影響もあって予想を大きく下回った。

 このため、資金繰りが一挙に悪化、昨年秋には一時、関連会社への支払いが滞る事態に陥った。
発行債券の利率も急上昇し、資金コストが高くなってしまった。その後、財務省などからの緊急支援があり、なんとか急場をしのいだ。

 しかし負債額は第1四半期末でなお、2兆4300億元も残っている。この3年余りで
約3倍に膨れ上がってしまった。第1四半期は元本と利子の支払いだけで284億3000万元にも上っており、
採算悪化の大きな原因となっている。政府部門なので倒産はあり得ないものの、当分の間、巨額の利子支払いを抱え、綱渡りの経営が続きそうだ。

873 :名無しの車窓から:2012/05/17(木) 19:38:25.26 ID:8d+DEGQR



【社会】 "次世代高速列車、振動はあるが、乗り心地はグー" 時速430キロで世界第4位、純粋な国内技術の高速列車公開…韓国
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337239800/




874 :名無しの車窓から:2012/05/19(土) 13:48:54.84 ID:dRWAvnPy
山東省の済南へ北京から行く計画をしてるんですが、
席の込み方はどの程度でしょうか?
日本のつもりで、当日購入の予定でいいでしょうか?

875 :名無しの車窓から:2012/05/20(日) 01:43:46.46 ID:YDo/lLNM
近未来的なデザインの客車は製造されないのかな?
高速鉄道の見た目は良くても在来線の見た目は30年前レベル。雲泥の差だ。

876 :名無しの車窓から:2012/05/20(日) 03:11:11.88 ID:vtdsVmIY
緑皮車ではいまだに石炭暖房・石炭給湯器だからな
今年3月に東北部行ったとき、笑顔いっぱいの爺ちゃん車掌から、
石炭が煌々と燃える給湯器からお湯を注いでもらってカップラーメン食べたのは忘れられない

877 :名無しの車窓から:2012/05/20(日) 08:01:27.01 ID:UAcNpLn+
>>876
あと、中華料理に冷や飯は似合わない。車内で石炭の大火力で調理。
高鉄が不評なのも、あの電子レンジで温める真空パックの弁当のせい。
緑皮車にのれば、あんな味気ない飯を食わなくても済むからね。


878 :名無しの車窓から:2012/05/20(日) 22:40:10.67 ID:4e/TgE1a
>>874

明日出発の北京南から済南までの切符
を三日程前に買いました、
当日券は北京南駅の予約表示画面を見ると
ほとんど×でした。他の方法で購入可能かもしれませんが。
(中国語が堪能ならば)
出発日が近づくほど予約は埋まるので早めの購入をお勧めします。
ちなみに二等座130元でした。

879 :874:2012/05/21(月) 09:58:50.67 ID:BmljZqQZ
>878
タイムリーなお返事サンクスです。
よく売れてるようですね。
中距離の中国の列車需要は充分あるようですね。

880 :名無しの車窓から:2012/05/21(月) 15:43:26.46 ID:p0Iw+I1A
>>879

先ほど済南に着きました今日出発まで予約画面を
みていたのですが当日でも一等座も二等座も
ありました、済南への本数は多いので大丈夫かもしれません。
切符を買うときホームに入るとき車内検札の時パスポートの
提示を求められますのですぐ出せるようにしておきましょう。

881 :名無しの車窓から:2012/05/21(月) 17:46:00.32 ID:OPEAxKUJ
>>863
これやはりドイツ、シーメンスの技術をパクリ、いや導入したものらしいね、
それにプラスどの程度の中国北車の技術が含まれてるのか判らんけど、
一応特許違反の可能性も問題視されてるとか
しかし中国北車が車両はまだしもダイヤ管理システムまでも受注してるというのは・・・

日本のマスコミが欧州から後れをとっているとさんざん煽ってた中国進出の実情が
JR東海の例を見るまでもなく、安易に渡した技術を自国の技術として
第三国に輸出されてしまうって事に関しては、大手マスコミがほとんど無視というのは問題だな
TGVの技術をパクって同じような事を目論んだ韓国といい
しょうもない国に囲まれちまったもんだ




882 :名無しの車窓から:2012/05/21(月) 17:52:10.40 ID:RQaWXMgR
最近異常停車とかのニュースを見ないけど少しは改善したのか?

883 :名無しの車窓から:2012/05/22(火) 07:28:31.32 ID:YNHiX9+a
国営でもアレなのに民間にやらせたらオカラ工事増えそうw


資金難に苦しむ中国鉄道部=民間資本に事業参入を開放―中国
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120520-00000012-rcdc-cn
2012年5月18日、中国鉄道部ウェブサイトは「鉄道部による民間資本の鉄道投資の奨励・導入に関する実施意見」を公開した。19日、新京報が伝えた。

今回、民間資本の参入が認可されたのは、路線及び関連施設の建設、客運・貨物輸送業務、
鉄道技術開発、輸出、鉄道製品の認証・検査・安全評価、訓練など多分野にわたる。
実施意見では民間資本も公的資本と平等の待遇を受けられると明記している。

中国鉄道は近年、急ピッチで鉄道網の整備を進め、「鉄道大躍進」とも言われてきた。
その結果、今年3月31日時点での負債額は2兆4298億元(約31兆円)にまで膨れあがった。
温州高速鉄道追突事故後は中央政府の財政投入が減少したこともあり、
資金不足が深刻化していた。鉄道建設費は10年の7000億元(約8兆9400億円)から
4690(約5兆9900億円)にまで減少している。

民間資本の導入は資金不足を補うことを目的としたもの。しかしながら公共性の高い鉄道事業は
利益をあげることが難しく、解禁しても民間資本が果たして算入するのか疑問視する声もある。

884 :名無しの車窓から:2012/05/22(火) 07:33:17.80 ID:YNHiX9+a
>>882

http://big5.ce.cn/xwzx/gnsz/gdxw/201205/17/t20120517_23332788.shtml
http://big5.ce.cn/xwzx/shgj/gdxw/201205/16/t20120516_23328678.shtml
http://big5.ce.cn/xwzx/shgj/gdxw/201205/07/t20120507_23300825.shtml

885 :名無しの車窓から:2012/05/22(火) 12:21:22.46 ID:YNHiX9+a
工事品質を考えたら半年以上必要かと思う。

慎重? 新設高速鉄道の試運転期間、従来の約4倍に=中国
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120522-00000011-scn-cn
 間もなく完成する中国・北京市と河北省石家荘市を結ぶ高速鉄道「京石高鉄」について、
昨年の開通後に故障が相次ぎ、「見切り発車」のと指摘が出た北京―上海高速鉄道より
3カ月長い「試運転期間」を設けて安全性を確保することが明らかとなった。
中国新聞社が伝えた。

 施工を担当する西安鉄路建設公司の責任者によると、工事は6月10日までに完成予定で、
信号システムなどのテストとともに試運転を開始するとのことだ。
責任者は「試運転期間は4カ月。北京―上海高速鉄道より約3カ月長い。
試運転で発生した問題を速やかに解決し、安全に万全を期したい」と語った。

 「京石高鉄」の総営業距離は281キロ・メートル、設計速度は時速350キロ・メートルで、
所要時間2時間あまりだった2都市間の移動が50分に大幅短縮される。また、同路線の開通によって、
北京から香港、マカオを結ぶ南北高速鉄道路線が全てつながる。

886 :名無しの車窓から:2012/05/22(火) 12:44:00.22 ID:N2aUh/6S
>>885
品質を考えたらそれこそ何十年掛けて試運転しようが良くはならないだろ

887 :名無しの車窓から:2012/05/23(水) 00:09:58.37 ID:hhQQQ6DD
石家荘〜武漢のヤツはもうできてるってことかな?

888 :名無しの車窓から:2012/05/24(木) 03:51:33.77 ID:OzDDU4Vr
中国ではお目出度い数字の8を三連荘あげ

889 :名無しの車窓から:2012/05/25(金) 01:01:40.40 ID:cUnagJTR
かつての日本の国鉄みたいに分割民営化するよ

890 :名無しの車窓から:2012/05/25(金) 10:55:24.56 ID:OfRezZEA
広鉄集団とか大秦鉄路ってどういう位置付けなんだろ

891 :名無しの車窓から:2012/05/26(土) 18:40:18.94 ID:f9dI/Ndq
中国は民営化すると更に駄目になるだろ
軍が運営したほうが良さそうだな

892 :名無しの車窓から:2012/05/26(土) 23:59:25.18 ID:5HOf8QZM
CRH2EもCRH1Eも583系みたいな方式にすれば良かったのに。
1等座との違いは個室かどうかってことにしてさ。
でも高さが足りない?

893 :名無しの車窓から:2012/05/27(日) 15:45:17.35 ID:nuGytZBh
ボックスシートが嫌われてるから
583系を目指すのは無意味。


894 :名無しの車窓から:2012/05/27(日) 23:20:31.31 ID:p6WUI2K2
集団見合いから進行方向を向いた座席に換装とかされているしな
在来列車の軟座までか、ボックスがあるのは

895 :名無しの車窓から:2012/05/29(火) 06:48:34.58 ID:eXDrSFwH
党籍は鬼籍になるのかな?w

中国、前鉄道相の党籍をはく奪=新華社
ロイター 5月28日(月)21時23分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120528-00000099-reut-int
[北京 28日 ロイター] 中国国営の新華社は28日、前鉄道相の劉志軍氏が、経済犯罪への関与が疑われるとして
中国共産党の党籍をはく奪されたと伝えた。司法当局が捜査しているという。
劉氏は投資会社の会長が「法律に反したばく大な利益」を得ることに便宜を図ったうえ、
巨額の賄賂を受け取り、職権を乱用したとされる。

新華社は劉氏について、「堕落した人物」と指摘。「鉄道業界でみられる深刻な汚職問題で、
彼は主導的な責任がある」と伝えている。

中国の鉄道業界をめぐっては過去数年間、高速鉄道の整備をめぐる過重な債務や資金の無駄遣い、
汚職など数々の問題が噴出している。

昨年には、40人が死亡した高速鉄道事故を引き起こし、鉄道省の権威は失墜した。

中国政府は今月、鉄道業界に民間資本を大幅に呼び込むと表明したばかりだった。

劉氏は昨年2月、「深刻な規律違反」により鉄道相を解任された。同氏は過去10年間にわたって、
鉄道セクターへ投資を呼び込むために陣頭指揮を執っていた。


896 :名無しの車窓から:2012/05/30(水) 21:56:48.63 ID:YmGKBbkb


【中国】 老朽化した橋の断面を見たら「発泡スチロール」がぎっしりだった
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1338354022/




897 :名無しの車窓から:2012/06/01(金) 07:35:02.16 ID:xggpLOa5
中国:失敗しても高速鉄道の建設は進めていく
http://www.chinapress.jp/pd/30867/
 2012年5月29日、中国北京で高速列車科学技術イノベーション国際フォーラムが開催された。
 
 今回フォーラムには中国からは中国科学院の・文竜副院長、工程院の干勇副院長、
科学技術部の曹健林副部長などが出席、講演を行った。

  中国は今後も高速鉄道建設を促進
 
 曹健林副部長は、中国の高速鉄道の発展について、「挫折に会っても前進を続け、
高速鉄道建設の夢は終わらない。」と述べた。 
 中国では2011年に大規模な高速鉄道事故が発生。さらに前鉄道部部長の劉志軍氏が
規律違反で処分を受けるなど問題が相次いで発生している。
 ただ同氏は、中国が高速鉄道建設を重視していく方針であることを改めて強調した。

  2015年までに中国高速鉄道の時速は500キロを突破する

 北京交通大学の賈利民教授は、中国高速鉄道の試験速度について、
第12次5ヵ年計画(2011―2015年)の終了までに時速500キロ前後に達すると予測している。 
 実際の運営速度については、コストや安全性などの要素が加わるため、
明確な予測数値は出せないと説明した。 
 なお、中国の高速鉄道運営速度は、昨年の高速鉄道事故以来、最高でも時速300キロに留められている。
 ただ今後は、一部路線の運行速度を時速350―380キロまで引き上げるとの情報もでている。

898 :名無しの車窓から:2012/06/01(金) 12:10:55.03 ID:BqUyR+9n
出来ることなら高速鉄道計画は進めてもらっていった方がいいかも。

なんか大陸方面から汚染大気がどんどん日本に入ってきていて、
摩周湖の透明度が下がってきているそうだ。

899 :名無しの車窓から:2012/06/01(金) 13:20:22.99 ID:y29zC5Pt
どう転ぼうが奴等は環境対策に力を入れることは無いだろ
どうせ自分の腹は痛まないどころか憎き日本に被害が及べば万々歳という考えだから

900 :名無しの車窓から:2012/06/01(金) 16:34:52.62 ID:xggpLOa5
中国南車 新型高速列車向けの永久磁石電動機を開発
2012年5月31日14時46分
http://www.asahi.com/international/jinmin/TKY201205310272.html
 中国南車株洲電力機車研究所は30日、600キロワットの永久磁石同期電動機の開発に成功した。
同電動機は中国が開発中の新型高速列車で使用される。中国新聞社が報じた。

 専門家によると、新型の高速列車は、永久磁石同期電動機を採用する。
電力エネルギーを転換する電気駆動系は軌道交通における「心臓」部分であり、
その性能は車両の動力、エネルギー消費、制御などを決定する。
軌道交通車両が省エネ・アップグレードを果たす上で要となる部品だ。

 永久磁石同期電動機は回転速度が安定、効率が高い、体積が小さい、
重量が軽い、騒音が小さい、信頼性が高いなどのメリットを備え、
伝統的な非同期モーターに比べ、10%以上の省エネが可能。

 中国南車株洲所は2003年に永久磁石同期電動機の基礎研究に着手した。
このたび開発された電動機は、永久磁石同期電動機としては中国で最大の動力を誇る、
中国初の高速列車向け永久磁石同期電動機だ。

901 :名無しの車窓から:2012/06/01(金) 20:47:34.93 ID:mS+bbZj+
そりゃまあPMSMに手を付けるのは世界的トレンドだしそれくらい開発するわな。
前のめりして営業用の高速鉄道にまで突っ走ってるのはアルストムだけだけど。

902 :名無しの車窓から:2012/06/02(土) 12:53:22.11 ID:DrgUf6jT
こいつらって、後々に必ずくる大規模メンテのこと考えて路線伸ばしてんの?
伸ばした分だけメンテ費用かかるんだけど。
350km/hでドカドカ走らせたら、どんだけ痛むか予測くらいはできてんだろうに。

903 :名無しの車窓から:2012/06/02(土) 13:44:18.77 ID:lpzcYCga
>>902
共産党上層部がそこまでアタマ回る奴らだと思うか?

904 :名無しの車窓から:2012/06/02(土) 20:04:47.13 ID:Vkhlz4ZR
古い路線を貧乏たらしく更新し続けるのも、
新しいの作って古いのは捨てるのも費用は大して変わらん。
新直轄で作ってる高速道路と似たようなもんだ。

905 :名無しの車窓から:2012/06/07(木) 19:31:49.30 ID:FqNwvJ0H
ガラクタの信号システムを入れたことと車両メーカーって事故との相関性は?

温州高速鉄道事故の一因!? 鉄道部への贈賄企業に川崎重工の名も……
http://topics.jp.msn.com/entertainment/general/article.aspx?articleid=1099919
 浙江省温州市で起きた高速鉄道衝突脱線事故から1年がたとうとする中、当時の鉄道部部長、
劉志軍が事故への責任と収賄、職権乱用などの容疑で、司法機関に送致されることとなった。
劉元部長は今後、党籍が剥奪され、不正に蓄財した財産は没収される見込みだ。

 温州市の高速鉄道事故の原因としては、企業からの賄賂やキックバックにより私腹を肥やすために、
運用能力にそぐわない高度な技術を次々採用したことも挙げられてきたが、
今回のトップの処分により幕引きが図られた格好だ。

 しかし一方で、贈賄側の責任は、依然、放置されたままである。その贈賄企業について、
昨年からネット上で回っている告発文がある。そこには、劉元部長の片腕である張曙光鉄道部運輸局局長が、
鉄道建設の発注に絡み受け取ったとされる総額2,000億円の出どころが書かれてあり、
その中には技術提供を行った川崎重工の名前も出てくるのだ。

「シーメンス、ボンバルディア、アルストム、GE、GM、そして川崎重工などの名だたる外国企業は
張曙光の下に官製談合を行っており、張に巨額の海外預金を蓄えさせるのに貢献した」

 つまり、川崎重工も張元局長に賄賂を贈っていたと、ここには書かれているのだ。
この告発文の出どころや信ぴょう性については定かではないが、大手商社の北京駐在員はこう話す。

「賄賂やキックバックが中国固有の商習慣であることは、中国でビジネスの経験のある人にとって常識。
受注先からの賄賂を2,000億円も受け取っていた人間を相手に、
川崎重工だけ完全にクリーンなビジネスを行うというのは無理がある話でしょう」

 もし、この告発文の内容が真実であるとすれば、40人の死者と200人
近くの負傷者を出した未曾有の大事故について、川崎重工もまったく責任がないとはいえなくなるだろう。

906 :名無しの車窓から:2012/06/07(木) 23:20:55.47 ID:BoPYHQln
>>905

でた、想定内の日本への責任押し付け

907 :名無しの車窓から:2012/06/08(金) 07:58:33.48 ID:ga7TAme9
この手の捏造なんてしょっちゅうあるからマスコミもさすがにスルーだなw

908 :名無しの車窓から:2012/06/08(金) 17:28:56.83 ID:3QdtM9ew
ソースがサイゾーってw

909 :名無しの車窓から:2012/06/08(金) 23:04:19.00 ID:b+Wk+nCp
>>905
2012年6月7日 08:10 (サイゾー)

910 :名無しの車窓から:2012/06/10(日) 10:46:57.03 ID:Al0s4IDO
現路線にガタが来たらまた別路線を建設するつもりなのかな。
政府投資でGDPの底上げもできるしな。

911 :名無しの車窓から:2012/06/12(火) 17:47:26.06 ID:dbxugvoG
今の広深線みたいなもんですね。
広深港高速?鉄路ができたあとも、200km/hくらいで
こまめに停車してローカル?輸送とかを担うという…

そういえばDesiroの現地化版といわれるCRH6はどうなったんだろ…

912 :名無しの車窓から:2012/06/13(水) 22:40:25.61 ID:NrO1RlzC
滬寧、滬杭高速鉄道 端午節と夏休み期間に初めて割引=中国
毎日中国経済 6月13日(水)11時38分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120613-00000002-xinhua-int

上海鉄道部門によると、6月21日から8月31日まで、滬寧(上海〜南京)高速鉄道と滬杭(上海〜杭州)高速鉄道の
一部のビジネス席と特等席は乗車料金の割引を継続する。割引幅はビジネス席で30%、特等席では10%で、
計116便に適用。滬寧、滬杭高速鉄道が端午節の連休と夏休み期間に値引きするのは初めてだ。

中国の高速鉄道、15年までに試験走行時速500kmに挑戦
毎日中国経済 6月12日(火)10時38分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120612-00000001-xinhua-int
【中国証券網=厳洲】 10日開催された「高速鉄道車両科学イノベーション国際フォーラム」の席上、
高速鉄道車両の科学技術開発に関する第12次5カ年計画重点プロジェクトの専門家チーム長を務める北京交通大学の賈利民教授は、
2015年までに国内高速鉄道で時速500キロメートルの試験走行に挑戦すると表明した。

新京報は10日、曹健林・科学技術相の話を引用して、第12次5カ年計画期間中に中国の高速鉄道技術は「高速鉄道体系化安全保障技術」
「高速鉄道車両設備系統化技術」「高速鉄道能力維持技術」「高速鉄道持続可能技術」という4つ分野での進展を目指すと伝えた。

営業速度が試験速度に達する可能性はないため、試験速度を高めていく試みが資源の浪費だとする批判もある。
これに対して賈教授は「交通技術の発展は永遠に技術に先導されるもので、技術自身の能力はその能力運用とは別問題だ」と反論した。

913 :名無しの車窓から:2012/06/21(木) 00:20:30.78 ID:GFOcBKW2
新時速(X2000)がリース元のスウェーデンに返却されてた模様

http://ww1.sinaimg.cn/large/6b218c78jw1dtcxsldwajj.jpg
http://pics.oeeee.com/c/6f/c6ffbb81bb68aa19/Thumb/311977/dkea182902.jpg
http://ww1.sinaimg.cn/large/6825a5c2gw1dt6fsepjmuj.jpg
http://ww1.sinaimg.cn/large/a1d1c047gw1dt7e9alz8kj.jpg

Bye bye“新時速”
http://news.gd.sina.com.cn/news/20120524/1298705.html


最近はニートレインだったとはいえ、ちょっとボロすぎだろ…


914 :名無しの車窓から:2012/06/21(木) 04:44:29.24 ID:3zE9QMBL
結構前から放置じゃなかった?
それにしてもスウェーデンも今更返却されたってなぁ。
X2の後継デビューしたし、どうするつもりなんだろう。

915 :名無しの車窓から:2012/06/21(木) 07:50:50.16 ID:CX89FbGf
ニュートレインも末路はュが抜けてしまうんだな

916 :名無しの車窓から:2012/06/21(木) 08:20:26.99 ID:zOCTJ0ao
そもそも高架の出来もどうだかわからない位だしね。
新幹線の様な高速で地上を走る乗り物は、建物自体も重要。
ドクター新幹線でそのつどチェックをする必要もあるし、
速度制限をして安全を優先させることも必要だしね。
それをすべて無視して設計されていること自体がだめでしょ。

917 :名無しの車窓から:2012/06/21(木) 08:40:19.29 ID:ePUEuvuN
律儀に返却しちゃうんだ。
リースだと「そっちで捨て値で買い取ってもいいよ」とか普通にあるけど。

918 :名無しの車窓から:2012/06/21(木) 11:55:48.38 ID:CX89FbGf
>>917
唯でさえニートレインしてたくらいだからそれだけ中国は要らなかったのでしょ

919 :名無しの車窓から:2012/06/21(木) 11:58:04.22 ID:kz2JdKun
>>916
東海道新幹線は前日の保線の影響で毎日どこかで徐行区間があるらしい
だけど1Aも含め余裕時分が多いので遅延が発生しないようになってる

920 :名無しの車窓から:2012/06/21(木) 15:35:10.54 ID:RNLRQHom
黄色医生に相当する車両は、茶伊那にもあるんでしょ?
どのように運用してるかは知らんけど。

921 :名無しの車窓から:2012/06/21(木) 15:59:51.32 ID:fXxa7ID5
そういやこの前速度アタック用に新開発した車両どうなったんだ。

922 :名無しの車窓から:2012/06/21(木) 18:46:44.36 ID:CoDfEO4h
>>921
たしか520km/h出たんじゃなかったっけ。
その割に
>15年までに試験走行時速500kmに挑戦
と言ってるのが矛盾してるけど。

923 :名無しの車窓から:2012/06/21(木) 18:55:54.54 ID:GFOcBKW2
中国鉄道:建設速度のために製品の品質を落とすことを禁止
http://news.toremaga.com/economy/china/412914.html
 2012年6月18日、中国国務院法制事務室が、「鉄道安全条例」の意見請求稿を発表した。
「鉄道安全条例(意見請求稿)」は中国鉄道部によって起草された。また意見の受付期間は7月18日までとなっている。
鉄道安全条例の制定により、鉄道の品質を一定以上に維持  鉄道部は新たに「鉄道安全条例」を制定する意義について、
中国は2005年に「鉄道運輸安全保護条例」を施行し、鉄道運輸の安全性を管理してきたが、
近年高速鉄道が建設されたことなどによって、「鉄道運輸安全保護条例」でカバーできない部分が多くなってきたことを挙げている。

今回新たに制定される「鉄道安全条例」は、鉄道設備の品質管理強化による、鉄道安全性の確保を目的としている。
中国鉄道の急激な発展と停滞  近年中国は、鉄道網の整備を急ピッチで進めてきた。

2008年、中国政府は2009年と2010年の2年間で、鉄道建設に2兆元規模の投資を行うことを発表した。
特に高速鉄道の建設に重点が置かれることになった。
 2010年の両会(全人代と政協会議)では、当時中国鉄道部の部長であった、劉志軍氏が
中国に世界最大規模の鉄道網を建設する計画を発表している。  しかし劉志軍氏は、2011年2月に規律違反で鉄道部部長を解任された。
その後2012年に汚職行為があったとして、党籍をはく奪されている。

 中国の鉄道、特に高速鉄道については、建設速度を重視するあまり、安全性を軽視しているのではないかとの指摘も上がっていた。
 中国当局は否定していたが、2011年7月23日に浙江省温州市で、死者40人を出す事故が発生し、
中国鉄道の安全性に大きな疑問が発生する結果となった。  鉄道建設を推進してきた劉志軍氏の解任と、高速鉄道事故によって、
中国の鉄道建設速度は大きく鈍化した。  2011年の発表によると、中国2012年の鉄道建設投資は5000億元程度になる見込み。
2010年の8200億元、2011年の8500億元と比較すると大幅に縮小している。  
ただし、依然として大きな金額であることには変わりがない。  劉志軍氏にかわって鉄道部部長に就任した盛光祖氏は、中国の高速鉄道建設は停止しておらず、
2015年までに総延長を4万キロにまで引き上げる方針であると発表した。  

新政策によって、建設速度のため製品の品質を落とすことを禁止
中国の鉄道網建設は停滞し、鉄道部の負債も急激に増加している。
そのため、中国が今後も鉄道網整備をハイスピードで進めていく必然性について、疑問を持つ人も出始めている。
今回鉄道部が「鉄道安全条例」を制定する目的には、鉄道の安全性を確保することで、国民の不安を払しょくする狙いもあると見られる。
(China Press 2012:IT)

924 :名無しの車窓から:2012/06/21(木) 19:01:16.39 ID:CX89FbGf
禁止してもそれを無視するのが中国なんだけどな
或いは無視せざるを得ないほどのノルマを課せられていて初めから有名無実というパターン

925 :名無しの車窓から:2012/06/22(金) 07:56:20.72 ID:i20rGBjP
またまた中国高速鉄道の安全問題が浮上した。トンネルに使われているドイツ製部品が基準値を満たしていないことが発覚したためだが、どうやらこの部品、ドイツ企業が生産したものではなく海賊版だったようだ。
http://kinbricksnow.com/archives/51792269.html#more

■悪辣なドイツ企業?!
2012年5月30日、人民網は記事「中国高速鉄道が使用していたドイツHALFEN社製チャンネルが検査に不合格」を掲載した。
HALFEN社は世界的な取り付け用金具メーカー。今回、問題になったチャンネルとはパイプなどの部品を取り付けるために
トンネル壁面に設置する金具だ。人民網に寄せられたネット民のタレコミによると、上海・昆明線、合肥・福州線に使われているチャンネルは
ドイツ製という触れ込みだが、実は中国国内工場で生産されたもの。国家更迭製品品質監督検査試験センターによると、
耐荷重、耐久性ともに要求基準値を大きく下回る結果となった。いや、それどころではない。現場のチャンネル在庫は
漏電防止のアルミ箔が粉となって剥がれ落ちているありさまだという。


■ニセ洋鬼子
「やっぱり中国高速鉄道はボロボロ」「海外企業までまがい物を売りつけているのか?」と盛り上がりかけたが、事態は一転する。
なんとHALFEN社は中国に工場を持っていないというのだ。同社によると、ネットで検索すると「哈芬槽(HALFENチャンネル)を
販売しているサイトはごまんとあるが、そのほとんどが中国で生産されたニセモノだという。ニセモノHALFENチャンネルは
中国市場のシェア過半数を占めるトップブランド(?)だという(国際金融報)。
かくして「優良海外企業も中国人には劣悪な製品を売る、許せん!」ネタは、またたく間に「假洋鬼子」
(外国企業のふりをした中国企業)ネタへと変わってしまった。まあどこが作ったものにせよ、基準値を満たしていないことは確かではある。
HALFENチャンネルについてはおそらく設置済み部品についても検査されることになろうが、
膨大な数に上る部品や関連施設のすべてをチェックするのは至難の業だろう。

最近、「中国企業が生産した劣悪部品が米軍に納入されている」というニュースが取りざたされているが、
当然のことながら、この問題は中国のほうが深刻。今度、「中国企業の劣悪な製品が〜」と海外で取り上げられた時は、
「そうなんですよ、うちも困ってましたね」と中国政府も一緒に愚痴ってみてはどうだろうだか。

926 :名無しの車窓から:2012/06/23(土) 13:53:34.56 ID:+C24Hcva

【台湾】台湾新幹線、昨年の利用者数4千万人超過[06/23]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1340425254/

927 :名無しの車窓から:2012/06/23(土) 21:51:12.55 ID:B7Z7tL5B
>>922
>たしか520km/h出たんじゃなかったっけ。
今のところ、CRH3BLの487.3km/h(2011.1.9)が最高記録でしょ。
やはり500km/hの壁は厚いようで、ライセンス生産程度の付け焼刃の
技術では厳しいという認識はあるみたい。

自力開発?として、南車はCRH380Aをベースに500km/h超え記録の
車両(猛禽類のくちばし形状の先頭車のアレね)を作ってみたものの、
未だに試運転した形跡なし。


928 :名無しの車窓から:2012/06/23(土) 22:35:32.83 ID:yCUuvlua
>>822によると台車だけだと出してるんだね(棒

929 :名無しの車窓から:2012/06/23(土) 22:51:01.44 ID:E5z62OP5
こっちの記事だと520km/h出したように見えるけど、屋内試験か実走行なのか分からないな。
ttp://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=60615&type=0
>これまで、マスコミに公表されたテスト走行の最高時速は520kmだった。

930 :名無しの車窓から:2012/06/24(日) 07:00:43.02 ID:bX25duIR
また悪い病気が出始めたな。



931 :名無しの車窓から:2012/06/24(日) 09:26:49.14 ID:4CF14/23
>>929
wikiにも反映されてないし、実走じゃないだろうね(もし、575km/hの
実走をしたんだったら、フランスの時と同様に架線がスパーク飛びまくり
の壮絶な映像がアップされてていいものだ)。

台車の記録だとしても、果たして575km/h(相当の空気抵抗)の抗力を
与えて出した記録か判然とせず、これも抗力を与えず「回せた」だけの
記録じゃないかと思う。


932 :名無しの車窓から:2012/06/24(日) 19:34:11.75 ID:G/mox0zw
「鉄道安全条例」の意見募集稿を公表、工期短縮の禁止、信号設備の認証制度も―中国
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120621-00000004-rcdc-cn
 2012年6月17日、中国鉄道部が起草した「鉄道安全条例(意見募集稿)」が中国国務院(政府)のウェブサイトに掲載された。18日付で北京晨報が伝えた。
200人以上が死傷した昨年7月の高速鉄道衝突・脱線事故を受け、中国政府は安全見直しの徹底を図ってきた。
その中で無理な工期短縮によるずさんな工事もあったことを認め、今回の意見募集稿では施工企業に対し、
こうした行為を禁止している。

昨年12月末に中国国務院が発表した「高速鉄道事故に関する調査の結論」では、
事故原因は信号設備に重大な設計上の欠陥があったことと関係があると結論付けている。
そのため、意見募集稿では「国は鉄道の信号制御ソフトなど輸送の安全に直接関わる設備に対し、
認証制度を実施すること」と明記された。

建設工事を下請けに出すことも禁じられる。昨年のような事故を2度と繰り返さないことを基本方針とし、
車両の設計、製造、メンテナンスそれぞれが国務院鉄道主管部門の合格証を取得することを義務づけることも盛り込まれた。
パブリック・コメントの募集は7月18日まで。

933 :名無しの車窓から:2012/06/25(月) 01:04:10.06 ID:wzkaqb3i
>>914
中文Wikiには更新を受けて2013年から再使用されるとあった。

934 :名無しの車窓から:2012/06/25(月) 14:36:20.65 ID:i78Oc6fS
∞中国高速鉄道:車軸に異状…当局「センサーが破壊された」

  廈門(アモイ、福建省)発、杭州(浙江省)行きの高速鉄道車両D3214列車が営業運転中の14日
午前10時48分ごろ、車軸の温度センサーが異状な数値を示したため、運転を取りやめた。当局は
「異物が温度センサーに当たったために警報が出た」と説明した。中国新聞社が報じた。

  南昌鉄道局の担当部署によると、走行中に車両1両の車軸の温度センサーが異状な数値を示し、
警報が出た。同列車は途中の晋江駅で運転を取りやめた。乗客は同駅に準備してあった予備列車
に乗り換えてもらった。

  ダイヤによると同列車の杭州着は午後6時14分だが、乗客を乗せた予備列車は1時間46分遅れ
で杭州に到着した。

  当局は「走行中に線路上にあった異物が温度センサーに当たったために警報装置が作動したと
考えられる」と、外的要因でセンサーが破壊されたことが原因との見方を示した。(編集担当:如月隼人)


サーチナ  2012/06/25(月) 12:11
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0625&f=national_0625_037.shtml

935 :名無しの車窓から:2012/06/26(火) 09:48:37.16 ID:/znMxyh8
>>934
その列車は福州客運段のCRH1だと思う。

936 :名無しの車窓から:2012/07/01(日) 18:12:34.37 ID:c4Ei8i4Z
新幹線などPRビデオに2億円超 「無駄遣い」と批判


 中国鉄道省が中国版新幹線「和諧号」などをPRする5分間のビデオを制作するため1850万元
(約2億3千万円)を投じたことが29日までに中国会計検査署の調査で明らかになり、「無駄遣いだ」
と批判が高まっている。

 PRビデオは中国映画界の巨匠、張芸謀監督が制作責任者を務め、中国版新幹線が走行する
様子や高速鉄道の駅などを撮影、中国の鉄道技術の発展をアピールしている。

 だが会計検査署は報告書で、ビデオは巨額投資に見合うだけの効果が得られていないと指摘。
インターネット上では「このビデオに何の意味があるのか」と批判が相次いで書き込まれるなど、昨年の
高速鉄道事故で信頼を失墜した鉄道省への風当たりがあらためて強まっている。(共同)


msn産経ニュース: 2012.6.29 22:27
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120629/chn12062922310008-n1.htm

937 :名無しの車窓から:2012/07/01(日) 18:18:12.23 ID:GVZkBTTj
>>746 4ヶ月で手直しおめでとう(棒)

武漢−宜昌鉄道が営業開始 上海−成都間を11時間に短縮
2012年7月1日14時45分
http://www.asahi.com/international/jinmin/TKY201207010132.html
 武漢鉄道当局によると武漢−宜昌鉄道(漢宜鉄道)は7月1日の営業開始を認可された。
これによって東部・中部・西部を横断する「滬漢蓉高速鉄道幹線」が全線開通し、
上海から成都まで最短11時間で移動することが可能になる。上海を夕方に発つと翌朝には成都に到着する計算だ。新華網が伝えた。

 鉄道当局によると東は上海から西は成都へいたる滬漢蓉高速鉄道幹線は総延長2078キロと、
「中長期鉄道網計画」の「四縦四横」旅客専用線で最長の「横線」だ。現在までに上海−南京、
南京−合肥、合肥−武漢、宜昌−重慶、重慶−成都の各区間が営業を開始している。

 設計時速200キロ、総延長293.1キロの漢宜鉄道は滬漢蓉高速鉄道幹線の重要な構成区間。
武漢鉄道局などは5月16日から漢宜鉄道全線の各システムのテストと最適化を実施。
1744回、50万キロ余りの車両運行試験を行い、各指標共に設計・検収基準を満たした。

 漢宜鉄道は東は京広線、武九線、武広高速鉄道、合武高速鉄道および建設中の京石武高速鉄道、
西は焦柳線、宜万線、武康線と連なり、中部は荊州で計画中の蒙西煤運幹線と連なり、
全国鉄道網において東西、南北接続の重要な役割を果たす。

938 :名無しの車窓から:2012/07/01(日) 22:02:33.75 ID:CW/VPHfX
おから工事だと
不具合>手直し>不具合>・・・・・・・・・・・・・・・・
エンドレスループw

939 :名無しの車窓から:2012/07/01(日) 23:49:31.93 ID:MGsfXhGD
>>938
日本で10年も住んでから中国に戻っていった中国人自身が言っていたよ
道路の話だけどね

日本は30年持つように作っているらしいが、中国は5年しか使えないように作っている
5年経てば修繕が必要になるからそれでまたお金が入る
きちんと作ったらお金が入らないからきちんと作ろうとしない、って

940 :名無しの車窓から:2012/07/02(月) 04:14:37.47 ID:DakJq1V8
5年保てばいいけどね(棒)
保っても1年前後じゃないかな?

941 :名無しの車窓から:2012/07/02(月) 09:58:26.97 ID:BFlZlltz
>>939
大規模に作りすぎたから補修にまわす金が追いつかなそうだな
日本ですら上下水道の補修が追いつかなくなってきてるのに…

942 :名無しの車窓から:2012/07/05(木) 02:01:44.59 ID:4r/KVooa
>>941
色んな面でね
鉄道、道路、ビル、工場その他諸々

話はそれるが、上下水道もそうだけど、バブル期に作った箱モノの補修費がかなりかさんでいるからね
高速道路とか北海道新幹線とか、まだ作るのかと思うときも多い

943 :名無しの車窓から:2012/07/05(木) 22:23:30.78 ID:/8hcdJ48
【中国】試験開通中の道路が崩壊 マイクロバスが1000メートル下の谷 に消える 当局「正常な事故」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1341482014/

これも埋めるのかな?

944 :名無しの車窓から:2012/07/05(木) 23:51:55.40 ID:xfm0PpjM
>>943
もう埋まってるも同然だろ

945 :名無しの車窓から:2012/07/06(金) 01:55:57.65 ID:CbPBKeQP
>>943
正常な事故って何なんだ???

946 :名無しの車窓から:2012/07/07(土) 22:01:04.34 ID:I68TiwdM
滬杭高鐵早上一度故障
http://news.sina.com.hk/news/32/1/1/2712476/1.html
設備故障で4本遅延、8本運休(7.7)

947 :名無しの車窓から:2012/07/08(日) 07:28:37.80 ID:hVw1CRNg
もうじきこのスレも落ちそうだな

948 :名無しの車窓から:2012/07/08(日) 09:24:35.26 ID:RpMlnlB0
なぁに、また派手なことやってくれてネタ提供してくれるさ。

949 :名無しの車窓から:2012/07/08(日) 09:29:45.94 ID:GrdfJVhx
イタリアで中国製偽造鉄道乗車券が発見される
http://www.chinapress.jp/pd/31237/

 2012年6月20日、海外メディアの報道によると、イタリアで200万枚、価格にして3500万ドル規模の偽造鉄道乗車券が発見された。
 偽造乗車券は、中国の浙江省寧波市から、フィレンツェの中国人経営雑貨店あてに送られた、28個の箱から発見された。
イタリア当局は中国で製造された可能性が高いと指摘している。

950 :名無しの車窓から:2012/07/12(木) 17:43:10.12 ID:pGLBkG9n
たまには中国の列車の旅で楽しかったという
鉄道好きの記事が読みたいね

951 :名無しの車窓から:2012/07/12(木) 18:55:59.81 ID:RpRZNQmB
>>504
おれはいつも一等座で贅沢に楽しんでるぞ
やっぱり動車とか高速の列車は快適で楽しい
日本では新幹線のグリーン車なんて高くて乗れない
E2系も700系も、グリーン車は中国や台湾でしか乗ったことがない

952 :名無しの車窓から:2012/07/12(木) 20:01:40.05 ID:gA+fHvjy
>>947
ここ最近は定期的にレスつくからそれはない

953 :名無しの車窓から:2012/07/12(木) 22:39:29.93 ID:YVFjRMd5
http://big5.ce.cn/xwzx/gnsz/gdxw/201207/12/t20120712_23484481.shtml
http://i1.ce.cn/ce/xwzx/gnsz/gdxw/201207/12/W020120712330429520653.jpg
京滬高速線常州-無錫間の信号トラブルで28本が31-113分遅れ(7.11)

http://news.cnyes.com/Content/20120712/KFLIWYOHZQWPE.shtml?c=sh_stock
滬寧城際線で暴雨・落雷により11本が30分以上遅れ(7.12)
(D5451は104分、D5424は192分)

954 :名無しの車窓から:2012/07/13(金) 02:30:41.14 ID:yKt18lbu
>>950 の期待には必ずしも応えられないかもしれないけど

久しぶりに、おのぼりサン的高揚感を味わってきた。
荷棚の上が荷物でいっぱいなのも微笑ましい。
言葉さえ通じれば、高鉄あたりの客にそうそう悪者は居なさそう。
CRH2も北は瀋陽北まで来るのな。

気をつけなければならないのは、高鉄のドア扱いに車長はノータッチで
駅係員からの無線連絡で運ちゃんがドア閉めのSWを操作するらしいので
待避とかで撮影しようとするなら予めホームの係員に断っておく
などしておかなければ、置いてきぼりをくらうおそれがあるw

955 :名無しの車窓から:2012/07/15(日) 09:57:20.30 ID:qh7RujuM
<中華ボイス>社会悪の汚職、歯止めが利かない利己心―中国ネットユーザー
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120714-00000000-rcdc-cn
昨今中国で横行し、絶えることなくはびこる汚職は、社会に大きな影響を与えている。
2011年3月には、北京―上海間の高速鉄道建設プロジェクトで計1億8700万元(約23億円)の不正流用が発覚した。
また、別件で重大な規律違反容疑により当時の鉄道相が解任され、運輸局長も停職処分になるなど汚職は絶えない。

2012年7月13日、中国のネットユーザーは汚職について、「天国の門が壊れ、神様は門の修繕に関する入札を募集した。
入札に参加したのはインド人とドイツ人と中国人の3人で、まずインド人が3000元でできると話した。
内訳は材料費に1000元、人件費に1000元、自分の利益に1000元だった。
次いでドイツ人は材料費と人件費そして自分の利益にそれぞれ2000元の計6000元と見積もった。
最後に中国人は9000元と見積もりを出し、その内訳は神様に3000元、自分の利益に3000元、残りの3000元でインド人に依頼するという内容で、
神様は中国人に即決した」と風刺した書き込みをネットに掲載した。

956 :950:2012/07/15(日) 17:37:18.28 ID:4a/+XmZQ
>言葉さえ通じれば、高鉄あたりの客にそうそう悪者は居なさそう。
中国の貧しい人たちはいい人すぎて、どんどん落ちていくようです。
人を押しのけていく人間が上昇していくように見えます。


957 :名無しの車窓から:2012/07/16(月) 17:30:12.36 ID:5MHfJ5Dd
一等座というのは、乗り口から別になってるわけですか?
飛行機はビジネスのラウンジというのがあっても
乗り込むときは同じとこからですね。
2等しか乗ったことがないので、教えてください。

958 :名無しの車窓から:2012/07/17(火) 00:30:10.26 ID:l6zqt1QC
一等座の乗り口は原則として一緒です。
VIP室から誘導されて他より先に改札が受けられるとかも、
見た限りではありませんでした。

昔の軟席候車房はどうだったのでしょうか。

ただ、一等座とは直接関係ないですが確か北京駅で見たのは
有料で、ゴルフ場のカートの屋根付きみたいなのに乗せられて
改札で並ばずに乗り場まで連れていってくれる商売でした。
ひょっとしたら紅帽子(赤帽)の付帯サービスなのかも。

959 :名無しの車窓から:2012/07/17(火) 16:08:47.78 ID:045r3mle
中国政府が高速鉄道建設などから撤退…今後は地方政府に委譲

サーチナ 7月17日(火)14時56分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120717-00000029-scn-cn
 中国政府・国家発展改革委員会(発改委)の関係者によると、政府部内の鉄道部は今後徐々に、「城際鉄路」の建設事業から撤退する。
「城際鉄路」は「都市間鉄道」の意で、実際には最高時速250キロメートル以上の高速鉄道路線であることが一般的だ。
今後は、地方政府が資本を誘致した上で建設を進める方式に切り替わるという。中国新聞社が報じた。

 鉄道部は今後、「城際鉄路」の建設事業から撤退し、業界の管理・監督に業務の重点を移す。

 中国では地方政府が土地使用の許認可権を持っている。「城際鉄路」の建設に当たっては、
地方政府が不動産開発とセットにして民間資本を誘致して進めることになるという。
ただし、地方政府の資金集めが順調に進むかどうか、疑問視する声もある。

 北京交通大学経済管理学部の趙堅教授は、中国における駅周辺の開発は「初歩的な段階」と指摘。
小規模な地下商店街が作られている程度で、駅と駅周辺の立体的空間や沿線を開発すべきだと主張。

 趙教授は、日本における駅周辺の開発に注目し、「高密度の開発で、駅がある都市、都市を伴う駅の概念ができている」と指摘。
ただし、中国の場合には、土地開発については、各地方政府の鉄道、国土など各部門の関連部門が「衝突」する問題がある。
「交通用地は商業用地として使えない」などの規則もあり、鉄道建設と不動産開発をセットで進めるには、
解決せねばならない問題が多いという。(編集担当:如月隼人)


960 :名無しの車窓から:2012/07/17(火) 17:04:03.10 ID:OpFzcfU3
面白いことになってきたね。
「整備新幹線建設もこうしろ!」ってバカが出ないことを祈る。

961 :名無しの車窓から:2012/07/18(水) 12:09:45.79 ID:o5tACNx5
今日の朝日新聞に事故後1年について触れていたね。
事故車両が1年間放置のことも。

962 :名無しの車窓から:2012/07/20(金) 20:00:42.82 ID:Du/xiZFf
高速鉄道事故1年、中国共産党が独自報道禁止
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20120720-OYT1T01093.htm?from=main4

963 :名無しの車窓から:2012/07/21(土) 22:31:15.39 ID:s1e8euwX
(動画あり)中国高速鉄道 ずさんな開発実態
http://news.tbs.co.jp/20120720/newseye/tbs_newseye5086053.html


 中国・浙江省で起きた高速鉄道の事故から1年。今、中国では高速鉄道の開発が急速に進められています。
しかし、現場を訪れると線路の陥没や廃墟のような駅があるなど、ずさんな開発の実態が明らかになりました。

 去年7月、中国高速鉄道で停車中の列車に後続列車が追突した事故。中国当局は当初、
事故車両を埋めようとしましたが、「証拠を隠滅するつもりか」と大きな批判が巻き起こりました。

 あれから間もなく1年。事故車両は、現場に近い貨物列車駅の敷地内に今も放置されていました。
シートからのぞくグニャリとひしゃげた車体。当時の惨劇を物語っています。そして事故現場は・・・
 「事故当時、列車はちょうど高架のこの部分から下に落ちていました。そ
こには今、畑が出来ています。さらに、真横には、自動車教習所が出来ていました」(記者)

 なんと、今年の春ごろに自動車教習所が出来ていました。そこには皮肉にも「安全第一」の文字が。
市民の間では、高速鉄道の開発を急速に進める当局への不信感が今も広がっています。

 今月1日に開業した湖北省の武漢と宜昌を結ぶ路線では、試運転が行われていた今年3月、地盤が沈下しました。

 「開通前の今年3月、300メートルにわたって路面が陥没した現場です。線路脇には今も補強工事の際に出た土が残されています」(記者)

 この路線では、以前から手抜き工事が指摘されていたといいます。

 「補修前の工事は、私らも見ていたけど、基礎の柱がちゃんと出来ていなかった。資材をケチっていたんだよ」(近所の人)

 不信感はこんなところからも生まれてきます。南京市郊外にある紫金山東駅。
完成しているように見えますが、列車は通過していくばかりで1度も使われたことがありません。

 「1年以上前に出来ていたよ。1年前には確実にあった」(男性)

 そして、同じ市内のこちらの駅。2年前に開業しましたが、利用客が少ないため今では1日たった2本しか列車が停まりません。
駅前のコンビニエンスストアも荒れ放題です。中国のメディアは、利用客の少ない駅は多額の赤字を出しているため、
当局がこの新しい駅も開業せず放置しようとしているのではと伝えています。

 「庶民の血と汗のお金は、このように消えていく」。それでもなお、中国では今年だけで3500キロが新たに開通するといいます。

964 :名無しの車窓から:2012/07/22(日) 08:26:40.19 ID:crEvDzzA
中国高速鉄道事故から1年 運転士の遺族 続く圧力
2012年7月22日 朝刊
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2012072202000093.html
 犠牲者四十人を出した中国東部・浙江省温州市の高速鉄道追突事故から二十三日で一年になる。
追突車両を運転していた潘一恒さん=当時(39)=の母、黄依妹さん(58)は事故後、二重の苦しみに耐えてきた。
息子を失った悲しみと鉄道省による遺族への締め付けだ。 (福建省福州市で、今村太郎、写真も)

 「この一年、息子のために何もしてあげられなかった」。
黄さんは今月十七日、裸電球が一つぶら下がっただけの福州市の自宅でそう切り出し、二十分ほど泣きじゃくった。

 温州の火葬場で昨年八月、息子の遺体を引き取った際、鉄道省職員から「マスコミの取材は受けないように」と念を押された。
苦悩の始まりだった。

 事故直後、潘さんは社会の批判にさらされた。中国の各メディアは「居眠りをし、信号を見落とした可能性がある」と
専門家の見方を報道。高速鉄道の運転歴が二年だったため、「経験が浅く適切な判断ができなかった」と責められもした。

 その後、中国政府の事故調査で潘さんには過失がなかったことが判明。黄さんはメディアを通じ息子の名誉回復を願った。
しかし、鉄道省職員は十月の国慶節(建国記念日)や今年一月末の春節(旧正月)などに慰問と称して訪れ「取材は断るように」と迫り、
「受けるなら自己責任だ」と脅した。

 当時、人命軽視の事故処理や原因究明より幕引きを急いだ鉄道省は強い批判を浴びた。
ふだんは「共産党と政府の代弁者」と皮肉られる中国メディアも激しく突き上げた。
新聞、テレビなどを管理する党宣伝部は取材規制を続けたがネット世論の反発は収まらず、
結果的に温家宝首相が現地入りし、事故の徹底調査を約束する異例の事態になった。

 「やっと『息子は悪くない』と話すことができた」と穏やかな表情になった黄さん。
だが、本紙の取材後、自宅に警察関係者らが訪れて数日監視された。
取材に応じてくれた複数の遺族も鉄道省による圧力があることを明らかにした。


965 :名無しの車窓から:2012/07/22(日) 11:48:55.15 ID:8n+a8TiC
相変わらずクソな国だね。

ルパン三世な世界になっちゃうけど、衛星つかって中国や北朝鮮のメディアの
電波ジャックとか出来ないもになの?

966 :名無しの車窓から:2012/07/22(日) 22:39:18.48 ID:bAJt5mR0
地下放送みたいなのが大陸の中とか中ソ国境近くから
発信されてた時代もあったらしい。
情報飢餓の時代だったから、危険を冒して傍受した人もあったろう。

北朝鮮は、なんでも市民が入手できるラジオは
チューニングが固定されているのだとかか
(まるで、おれがかんがえたどくさいこっか、みたいな厨房さ加減だ)。

967 :名無しの車窓から:2012/07/22(日) 23:58:33.94 ID:TD7JxMMR
>>965,966
北朝鮮はともかく、電波ジャックなんかしなくても今の中国は言論自体はそこそこ自由にできる
そして内容次第では政府に批判的な内容でも、政府が動く前に微博やQQで一気に広まることもある

はっきり言って日本の報道の自由さが思ったほど高くないのと同じ理由
社会の目が怖いから適当なところで口をつぐんでおく
そしてやりすぎるとやりすぎた人や団体を排除しようとする
それが政府なのが中国、記者クラブなのが日本っていうあたりかな

968 :名無しの車窓から:2012/07/23(月) 11:44:53.13 ID:g2YIkKtB
どうも。

某氏を南京しようとしていた gong an の一人が
我々も法律に背いた行動をしたことを認める
と言ったという報道を聞いて胸熱でした…

969 :名無しの車窓から:2012/07/23(月) 12:29:29.21 ID:qZpW4l++
http://img.sportsseoul.com/article/home/2012/07/20/120720_50091800af048.jpg
韓国の2階建てKTX構想。
中国こそこれでいいのでは?
1F部分がモロに通勤仕様。

970 :名無しの車窓から:2012/07/23(月) 12:54:41.89 ID:COgD9//L
http://img.wazamono.jp/train/src/1343015608148.jpg
こういうのが中国人好みだろうさ

971 :名無しの車窓から:2012/07/23(月) 13:10:50.43 ID:JEAml5Bx
(動画)中国高速鉄道事故から1年 現場に監視カメラ、当局は厳戒態勢
フジテレビ系(FNN) 7月23日(月)12時57分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20120723-00000008-fnn-int
死者40人を出した中国の高速鉄道事故から、23日で1年。中国当局は、現場に監視カメラを設置し、
事故に関する報道を事実上規制するなど、批判が再び起きることを警戒している。
一方で、中国政府は、中断していた鉄道建設を次々に再開させている。

事故のあった浙江省温州市では、高架の壁は修復され、事故前と同じように列車が行き交う。
市内に住む施海平さん(36)は、1年前に起きた高速鉄道の列車追突事故で、夫と長男を亡くした。
施海平さんは「(夫は)勤勉な人でした。優しかったです」と話した。

2011年7月に起きた高速鉄道事故。
落雷で停電し急停車した高速鉄道列車に、後続の列車が追突、車両が脱線し、高架から落下した。
施海平さんの夫と長男は、追突された列車の最後尾に乗っていて、犠牲になった。
施海平さんは「今は、(政府に)何を言っても意味がありません」と話した。
40人が犠牲となる中、およそ20時間後に救出された少女を美談として紹介した鉄道当局に対し、一部メディアは、「くそったれの奇跡」などと、中国では異例の当局批判記事を掲載した。
しかし、当時取材にあたっていた記者たちにインタビューを申し込むと、新聞記者は「今は規定により、国内外のいかなるメディアの取材も受けられないのです」と話し、週刊誌記者は「話せないことがたくさんありますし、徹底的に調べる方法もないのです」と話した。

2012年秋、指導部交代という微妙な時期の中国。
当局は報道を規制し、今では、事故について報じられることは、ほとんどない。
そして、隣の安徽省では、近所の住民が「2011年の後半は、工事が中断したが、2012年に入って再開した」と話した。
中国政府は、2020年までに総延長1万6,000kmの鉄道網を整備する計画。
事故後、いったん中断していた鉄道建設は、2012年に入って続々と再開している。
高速鉄道の事故現場周辺には、監視カメラが設置されていて、当局が厳戒態勢を敷いている。
今では、訪れる遺族もほとんどいないという事故現場。
遺族たちが求めていた真相究明はかなわないまま、1年を迎える。

972 :名無しの車窓から:2012/07/23(月) 18:12:09.84 ID:ss+wcEtw
中国は、1年前の事故を思い出させないようにしているんだな。
とんでもない国だ。

973 :名無しの車窓から:2012/07/23(月) 19:20:52.31 ID:zbugznAS
日本の原発事故だって大差ないような気がするがな

974 :名無しの車窓から:2012/07/23(月) 20:44:17.94 ID:/dVE2C/a
次スレ
【和諧号中華之星偽新幹線】中国高速鉄道CRH11
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ice/1343043246/

975 :名無しの車窓から:2012/07/23(月) 20:46:09.20 ID:aN4IG05m
>>973
中国の核関係はそれ以上にブラックだけどな

>>974
乙です

976 :名無しの車窓から:2012/07/24(火) 13:55:40.58 ID:P/xWTM4v
test

977 :名無しの車窓から:2012/07/25(水) 11:20:27.65 ID:hwbH8oHx
めくそはなくそ

978 :名無しの車窓から:2012/07/25(水) 22:47:37.37 ID:564QI7EB
平和利用のほうがむずかしいよな、おっと誰か来たようだ

979 :名無しの車窓から:2012/07/26(木) 19:11:23.22 ID:rPo3uChR
日本では私権とかのしがらみで、なかなか実行に移せなかった
「ぼくのゆめ」を、着実に具現するTDBには期待していただけに
ジコは無いように、遠巻きながら祈ってますよ〜

980 :名無しの車窓から:2012/07/26(木) 20:39:17.97 ID:NsxU0YmL
TDBって何の略称?

981 :名無しの車窓から:2012/07/27(金) 04:16:35.97 ID:Znid6TWB
さあ…

982 :名無しの車窓から:2012/07/27(金) 04:19:13.78 ID:kLTI0l3f
Fuck fuckin' Kids-fucker , Chink.
Shut the hell up , shut the fuck up asshole chink!!!
http://ameblo.jp/margarita01/image-10188393791-10127361048.html
http://funreadingemails.blogspot.com/2007/07/canibalism-eating-baby-for-health-china.html


983 :名無しの車窓から:2012/07/27(金) 13:58:32.05 ID:O0dqkqso
事故を隠蔽しているようでは、中国もまだまだ先進国の仲間入りはできないな。

984 :名無しの車窓から:2012/07/28(土) 05:52:11.16 ID:POe+dm7R
仲間入りしてほしいのか

985 :名無しの車窓から:2012/07/28(土) 13:46:04.00 ID:32WICXBC
都市単位であればともかく、中国全体での先進国入りは多分200年は無理だな
香港が中国からの独立を果たしたら多分真っ先に入るとオモフ
そして日本が先進国から落ちて、シンガポールとか台湾とかが先進国入りしているかな

986 :名無しの車窓から:2012/07/28(土) 14:44:23.03 ID:yZhKSN2M
>日本が先進国から落ちて
中国の先進国入り以上に有り得ないねw

987 :名無しの車窓から:2012/07/28(土) 17:55:28.47 ID:wUWBenqv
香港やシンガポール,台湾が先進国に比する先端技術を持つ産業を有することができるまで何百年かかることやら。

988 :名無しの車窓から:2012/07/28(土) 20:21:32.96 ID:32WICXBC
>>987
何をもって先進国ととるかはそれぞれだけど、IMFの定義する経済先進国やUNDPの人間開発指数による先進国の定義では、
すでに香港もシンガポールも「先進国」の扱いになっている
どちらも商業都市の側面が多いがな

989 :名無しの車窓から:2012/07/29(日) 04:50:53.53 ID:jgj1pqi8
梅ないとオチますか?

990 :名無しの車窓から:2012/07/29(日) 07:40:07.66 ID:NkURbMxz
990

991 :名無しの車窓から:2012/07/29(日) 12:30:27.82 ID:jgj1pqi8
991

992 :名無しの車窓から:2012/07/29(日) 15:13:39.97 ID:jgj1pqi8
梅の辻

993 :名無しの車窓から:2012/07/29(日) 18:29:20.94 ID:jgj1pqi8
梅戸井

994 :名無しの車窓から:2012/07/29(日) 18:42:11.27 ID:qzACMDfK
>>988
UNDPの人間開発指数による先進国の定義だと亜人種であるチョウセンヒトモドキは対象外って事になるなw

995 :名無しの車窓から:2012/07/30(月) 00:48:38.44 ID:dN9SdWsF
>>974
>>297ではスレタイは非新幹線か似非新幹線にと言われてるが偽新幹線にしましたか
まあこっちの方が中国スレらしくていいですかな?w

996 :名無しの車窓から:2012/07/30(月) 01:04:47.14 ID:8+Mt7Gy1
梅坪

997 :名無しの車窓から:2012/07/30(月) 02:21:10.65 ID:TkarGu7U
 

998 :名無しの車窓から:2012/07/30(月) 02:26:44.67 ID:TkarGu7U
  

999 :名無しの車窓から:2012/07/30(月) 02:27:15.91 ID:TkarGu7U
 

1000 :名無しの車窓から:2012/07/30(月) 02:28:12.08 ID:TkarGu7U
【和諧号中華之星偽新幹線】中国高速鉄道CRH11
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ice/1343043246/

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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>>49を参照してください iteAI.html

間違いがありましたらごめんなさい *******************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************-ト=/test/read.cgi/ice/1317436355/">★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

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