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[1/80・16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について -25-

1 :蒸機好き:2013/05/12(日) 17:48:05.52 ID:OoTwwMFY
日本の鉄道模型に大きな影響を与え続ける1/80・16.5mmゲージ。
自分の採用しているゲージや楽しみ方のみならず、13mmや12mmそして走行派や工作派
その他にも視野を広げて、明日の鉄道模型を模索していきましょう。


《注意事項》
・名称議論は禁止です。他所でやって下さい。
 尚、1/80・16.5mmの呼び方は「HO」「HOゲージ」「16番」のいずれもOKとします。
 いずれの呼び方も尊重しましょう。全否定はNGです。
・優劣比較議論をする場合も自分の支持しない規格の在り方は飽くまで尊重すること。
 他規格に対する攻撃や全否定は厳禁です。
 他規格に対する全否定は、その規格の愛好者の人格を否定するのと同じです。
・特に、ゲージ論等の机上論で他人を否定しないで下さい。
・注意事項が守れない方はこのスレからお立ち去り下さい。


《前スレ》
【1/80 16.5mm】HO(16番)ゲージの今後について -23-
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1363873862/l50
[1/80・16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について -24-
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1366115794/

952 :股尾前科 ◆rHOfAwWvvg :2013/06/12(水) 09:06:18.52 ID:mTBrSkaw
>>946
茶化す→無神経→不謹慎→けしからんという展開になっちゃうわけですか。

でもこの動画シリーズ確かに茶化してますが、一方で運転現場を戒める教材になってる
という噂もあって再生回数も多いですよ。

鉄道模型の世界では暴走、脱線、転覆、転落なんでもありあり、鉄道事故は日常茶飯事です。

953 :蒸機好き:2013/06/12(水) 09:18:37.94 ID:hBzeo7cO
>>952
それなら、その目的でスレタイに沿った場所でどうぞおやりください

反面教師としての資料であれば、賛同もできますが
貴方は自分で「遊び心」と書いたのですよ
遊び心であれば、茶化しと思われても仕方無いでしょう

それとは別に、
個人的には>>941のような話が聞きたいですね

954 :名無しさん@線路いっぱい:2013/06/12(水) 09:19:28.62 ID:nIDcQP9b
鈴木は65歳の発狂ジジィ
鈴木は実際には何も作ったことがありません

>>945
あのさぁ、そこまでして他人のプライバシー覗き見たいわけ?
一度見せれば先々貴様の要求がエスカレートしてくるのが見え見えなんだよ!
ったく、ロクな趣味してないな、この65歳の発狂ジジィは。
その点では主任氏が絵を一切うpしないのはある意味正解かもな。
ちなみに俺も一応自分の部屋に常設線路あるけどね。
こんな発狂ハゲジジィが居るところで絵を出す気は無いね。
文字の羅列だけで充分だ。『脳内乙』は好きに言え。

955 :股尾前科 ◆rHOfAwWvvg :2013/06/12(水) 09:33:28.12 ID:mTBrSkaw
>>948
人格攻撃に発展し出口の見えない泥沼化した抗争とでもいいましょうか。

しかしそのおかげでこのスレッドが活性化してしまうという現実、皮肉なもんです
過疎のスレばかりのなかでここには住人が集まってくる。

挑発にはギャグでかえす、どーですか?あくまで論破する、ねじふせる
でいきますか?

956 :股尾前科 ◆rHOfAwWvvg :2013/06/12(水) 09:41:39.61 ID:mTBrSkaw
さて今日の一番列車はDE10に乗務です。次位はダポール社のクリーニングカー
この埃吸引力は以外に結構なもんで重宝してます。

957 :蒸機好き:2013/06/12(水) 09:44:24.69 ID:hBzeo7cO
>>955
ギャグの通じる相手ですか?w
全く通じないどころか、揚げ足取りのネタにしかならないでしょう
それに、全く面白く無い人にいわれてもねぇ

元々ここも過疎っていたスレです
被害担当スレにしたところ、活性化しちゃったんですよ(笑)

958 :股尾前科 ◆rHOfAwWvvg :2013/06/12(水) 10:05:43.56 ID:mTBrSkaw
>>957
そうですか〜じゃどうしようもないですね。

徹底抗戦がんばって下さい、日ごろ蒸機好きさんの知識、論客ぶりには
感服しておりますから。

959 :股尾前科 ◆rHOfAwWvvg :2013/06/12(水) 12:08:55.39 ID:mTBrSkaw
ダポールの掃除車、バラストはしっかり固着させておかないとみんな吸い込まれて
しまいます。

960 :名無しさん@線路いっぱい:2013/06/12(水) 19:23:18.50 ID:3eQQkEtL
 
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

■ デジカメ板で粉飾ニセ1眼のマイクロフォーサーズをマンセーし
■ IDをコロコロ変えながら連続自演して
■ オリンパスとパナソニック以外の全スレを荒らしていた「キチガイ発狂オリンパ」が
■ フルサイズ1眼レフに叩き潰されデジカメ板を追放され泣きながら逃亡
■ 鉄道模型板に逃げ込みココでも粉飾ニセHOマンセーしてたかwwwww
■ お前は本当にインチキまみれの詐欺商品が好きだな
■ 粉飾ニセ物商品ばかりに引っかかる精神分裂・多重人格キチガイオリンパは「目が節穴」過ぎるwwww

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

961 :名無しの鉄模主任:2013/06/12(水) 19:53:19.35 ID:LEhlDFFM
制御不能に言及しているのは以前からだが、まだ説明の不足している箇所がある。
わざと制御不能を入れたので、次回それについて補足する。
オカマ好きは、自分で話題を振れないということのようだ。
お前はバーの雇われマダムか。全く何年鉄道模型やっているのやら。
それから私はMPのみを扱っているわけではない。
MPだと分かりやすいから例として好都合なだけだ。
低レベルのオカマ好きらしい発言だ。私は機関車の対策も行っている。
MPだけの対策では完璧になるはずがない。
だが、説明したところでわからないだろうからするつもりはない。

962 :名無しさん@線路いっぱい:2013/06/12(水) 20:11:30.75 ID:YQQEqmAm
どいつもこいつも…w

963 :蒸機好き:2013/06/12(水) 20:42:09.86 ID:hBzeo7cO
>>961
アホか?
脱線対策の全てを一度に書くことができないとは、主任の書き込み

MPの脱線対策に関する質問を、制御不能を増やした上、MP以外にまで広げるつもりか?

主任は本論から逃げまくっているだけだ
模範回答すらせず、些細な自慢を繰り返すだけのレベルでしかない

その証拠に、コテハン時期が関西人と被っているのが明らかなのに、訂正すらしない

ハッキリいって、腕前は並みレベルでしかなく、ヘタレで根性無しの屑
しかも、老人惚けで自分の書き込みすら覚えていない
それが、主任の本当の姿だ

964 :蒸機好き:2013/06/12(水) 20:50:04.63 ID:hBzeo7cO
>>961
> オカマ好きは、自分で話題を振れないということのようだ。

お前は鈴米か?(笑)
私が話題を振っていることすら解らないか?
もう一度>>1からよ見直せ

> だが、説明したところでわからないだろうからするつもりはない。

主任は今まで、きっちり説明したことが無い
どの道、説明できるようなレベルでない事は確かだ
できもしない事を、グダグダ言うな

965 :発狂オリンパ ◆ZHJ3ved3EQ :2013/06/13(木) 00:06:14.56 ID:YRiXcjKA
>>961
今どき「バーの雇われマダム」なんているのか?w
…で、自分から話題を振れないようじゃ、「雇われマダム」の意味
ないじゃんwww

966 :千円亭主 ◆JVEbhP5n7A :2013/06/13(木) 00:40:36.80 ID:G4MsT7R2
今夜も、1/80・16.5mmの“本当に面白い”16番ゲージをお気楽に愉しんでおりました。
久々にフジの塗キット組オハユニ61を出してDD51の次位につけてみた。
その後ろは加トのプラ5両…スハフ42(青)+スハフ42+オハ35×2+オハフ33。
明日(日付変ったから今日ですが)はこれをC11とC57のどちらに牽かせようかな。
もう一本はいつものDE10重連+ホキ****×24+ヨ8000。こちらは明日はD51で。

>>959
インプレ乙です。
私は迷った挙句、結局買わずに現在に至ります(笑)。
しかし乍ら、アナタの書き込みを読んで、そんなにいいモノなら
やっぱ買うべきかな…
http://www.youtube.com/watch?v=cKMExevHZjc

967 :名無しさん@線路いっぱい:2013/06/13(木) 04:10:48.95 ID:HDDaL1ln
>>959>>966
そういう欧米の優れ物がそのまま使えるのが、16.5mmゲージのいいところ。

968 :年金ジジイ ◆Z2xPTAHUDY :2013/06/13(木) 07:23:15.94 ID:YRiXcjKA
>>967
ダイソンがOO用・レールクリーナー作らんかなぁ…と、半ば真面目に
思うもんなw

969 :年金ジジイ ◆Z2xPTAHUDY :2013/06/13(木) 07:50:51.35 ID:YRiXcjKA
>>946
ジョン・アレンのG&D鉄道写真集には、脱線事故や線路妨害、
果ては吊るし首リンチの場面まで載っている。
これらを無神経とは誰も思わんだろ?

970 :名無しさん@線路いっぱい:2013/06/13(木) 08:12:38.58 ID:k+AZJfYN
コミカルな表現ではあるが、追従者は居ないだろ。それが評価じゃないの?

971 :某365:2013/06/13(木) 08:24:10.53 ID:+otUQarH
投稿規制から華麗なる復活

972 :名無しさん@線路いっぱい:2013/06/13(木) 09:13:57.56 ID:HDDaL1ln
>>971
乙です
次スレもヨロ!
[1/80・16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について -26-
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1370947752/l50

973 :股尾前科 ◆rHOfAwWvvg :2013/06/13(木) 10:18:34.49 ID:HwdE+zeA
>>966
ダポールの掃除車、吸引と湿式or乾式の研磨が可能ですが研磨のほうはやたら
音がうるさくてその効果のほうはよく確認できてません。

しかし吸引のほうはいいです。くるくる回してダストボックスを開けると「おぉ」
ていう感じです。
特にうちは猫ちゃんがいまして線路上で時々寝てるんでその抜け毛も入ってます。
レイアウト上の構造物はちゃんとよけて歩いていますからまーいいかと(笑)

974 :股尾前科 ◆rHOfAwWvvg :2013/06/13(木) 10:46:44.02 ID:HwdE+zeA
さて今日はひさしぶりにクモユニ74に乗務、これはうちの特殊車両でして
インサイドユニットをとっぱらって車載カメラ(トレインスコープ)を搭載
しています、今日はDE10の次位に連結して次位連結面から牽引機DE10
が上下左右に動揺する走行状態を7インチモニターで楽しんでいます。

ワイヤレス画像は電圧変動の影響をうけてあまりよくないです。

975 :股尾前科 ◆rHOfAwWvvg :2013/06/13(木) 11:23:04.74 ID:HwdE+zeA
車載カメラは5V以上で作動する仕様になっていて小容量のニッカドを
内臓しているのですが充電状態とそうではないときとでは負荷が変動するため
充電時には電圧降下をおこし減速してしまうのが気になります。

コントローラー側に安定化回路があればいいのですがなんせ自作なんでそこまで
の技術力がありません。

電源は通信機用で最大15V、10Aで万全です。

976 :年金ジジイ ◆Z2xPTAHUDY :2013/06/13(木) 12:55:45.69 ID:YRiXcjKA
>>975
ご心配には及ばない。
その場合、ニカド(又はニッケル水素)電池は走行用電源と
常時並列接続のトリクルユースだから、走行に影響を与えるほどの
充電電流が流れることはない。
そもそも、トリクルユースの場合、充電と放電の境目はハッキリせず、
ニカド(又はニッケル水素)電池は常時満充電状態だとも言える。

977 :股尾前科 ◆rHOfAwWvvg :2013/06/13(木) 13:48:21.87 ID:HwdE+zeA
>>976
確かに充電と放電の境目は、はっきりわかりません、それに負荷の変動も
わずかだと思うのですが、わずかな変動でもコントローラーの内部抵抗に
よって電圧降下を生じてしまいます。
自作のトランジスタ回路が無体策でショボイからです。はい。

978 :年金ジジイ ◆Z2xPTAHUDY :2013/06/13(木) 15:56:29.78 ID:YRiXcjKA
>>977
蓄電池は大容量コンデンサーだと思えばいい。
だから、その充電電流が走行用電源の負荷になるより、
車両側の負荷変動に対する緩衝機能の方がはるかに大きい。

979 :千円亭主 ◆JVEbhP5n7A :2013/06/13(木) 16:07:50.94 ID:G4MsT7R2
珍しく(?)昼間から走らせております。1/80・16.5mmのHOゲージを。
あまりにも五月蝿くて夜は走らせられない連中を主体に。
まずはエンドウの古いDD13、単機でタンク車10両とヨ8000を牽いてマタ〜リ。
もう1本はこれもエンドウの古い製品、キハ58×2+キロ28+キハ28×2。
前面パノラミック+スカート付き、客用扉の黒くてゴツいタブレット保護枠が
何ともほほえましい(笑)。
しかし乍ら、このような古い製品が今以て普通に走らせて愉しめるのは、やはり
何と云っても、昔も今も変わらない規格だからこそ。
一旦スタンダードに成り得た規格は妄りに変えてはならない、と思います。


>>974
私は線路の埃取りは専らハンディクリーナーです。
レールの拭き掃除には↓を、車両を走らせた日には必ず1回走らせます。
http://dccmodel.m.web.fc2.com/ame3-10.htm
しかし乍ら、埃取りにはダポールのクリーナーは良さげですね。
私の場合は線路がユニトラでパラストの巻き上げの心配が無いので。
何だか急に欲しくなりました(笑)。

980 :千円亭主 ◆JVEbhP5n7A :2013/06/13(木) 17:12:57.34 ID:G4MsT7R2
引き続き、1/80・16.5mmの“本当に面白い”16番ゲージを愉しんでおります。
>>966で予告通り(笑)鉱石専貨とオハユニ61込み6連の客車ローカルが走行中。
但し牽機は鉱石専貨がアダチのD51ナメクジ、客レは同じくアダチのD52。
客車にD52?なんか変だが、実機も御殿場線や函館本線函館口で牽いていたから
まぁいいか(・∀・)B20に牽かせるよりはマシか。

さて、5時を回ったので一旦停車(笑)、夕食のカレーの仕込みに取り掛かろう。

981 :蒸機好き:2013/06/13(木) 18:41:43.98 ID:465r+Xhf
>>975
10Aもあるならショートしたとき大丈夫ですか?

>>977
トランジスタの熱も高いのではありませんか?

982 :名無しさん@線路いっぱい:2013/06/13(木) 20:27:04.87 ID:RRI5q0jP
 
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■ デジカメ板で粉飾ニセ1眼のマイクロフォーサーズをマンセーし
■ IDをコロコロ変えながら連続自演して
■ オリンパスとパナソニック以外の全スレを荒らしていた「キチガイ発狂オリンパ」が
■ フルサイズ1眼レフに叩き潰されデジカメ板を追放され泣きながら逃亡
■ 鉄道模型板に逃げ込みココでも粉飾ニセHOマンセーしてたかwwwww
■ お前は本当にインチキまみれの詐欺商品が好きだな
■ 粉飾ニセ物商品ばかりに引っかかる精神分裂・多重人格キチガイオリンパは「目が節穴」過ぎるwwww

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983 :股尾前科 ◆rHOfAwWvvg :2013/06/13(木) 22:45:00.01 ID:HwdE+zeA
>>981
コントローラーは古典的なデュアルキャブコンで2Aのポリフューズをつけてありますが
どうもこれが信頼性がなくてショートによるパワートランジスタ焼損2回程やってます。

今のモーターは高性能で小電力ですが白熱室内灯は編成に応じて数が多くなると
結構食いますね。それでも2編成同時に運転して電源のアンメーターは2A程度です。

984 :蒸機好き:2013/06/14(金) 02:37:42.69 ID:hj8XPd6m
>>983
電源が無駄に、大きいからではありませんか?
ヒューズは発熱により切れる仕組みですので、ショートすれば切れるまでの間は電流が流れてしまうでしょう
15V3A辺りの直流電源に交換された方が良いんじゃないでしょうか?

どうしても、10Aの電源を使用したいのであれば
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gK-00202/
これを使う方法が、あるようです
電圧調整用半固定ボリュームを、ふつうのボリュームに変えればコントローラーとして使えるようです
直流電源であれば、ブリッジダイオードをパスできますね

お節介ですいません
これも、じつは此処で教えてもらったものです
不具合が生じても当方は責任を取りかねますので悪しからず

当方の蒸機牽引列車は、夜間走行は映えないため基本的に室内灯を装備していません
(一部のプラ客車には室内灯付のものもあります)
基本的にコアレスモーターを使用しているため、消費電流は編成あたり0.1~0.2A程度ですので、N用パワーパックで足りてしまいます

985 :蒸機好き:2013/06/14(金) 06:54:12.16 ID:hj8XPd6m
>>983
どちらにしても、10Aも流れるのはかなり危険ですので
3A程度に調整される事をお薦めします

986 :年金ジジイ ◆Z2xPTAHUDY :2013/06/14(金) 07:45:36.50 ID:68CWFLKr
電圧不安定やトランジスター焼損で思い当たるんだが、
レイアウトの電気系統の何処かで、溜まった埃などによる
「微小短絡」が起こっていないだろうか?

987 :股尾前科 ◆rHOfAwWvvg :2013/06/14(金) 09:35:13.34 ID:ROYcFzhX
>>986
レール、特にポイント周辺の電気トラブルの原因究明にはテスターが必需品ですね。

安いやつで充分かと。

988 :股尾前科 ◆rHOfAwWvvg :2013/06/14(金) 10:36:44.64 ID:ROYcFzhX
>>984
ありがとうございます。安定化電源キットですね、それで1500円、安い!

早速といきたいところですが現状のコントローラー、アルミケースにゴリゴリ
穴あけて結構苦労して作りました、カンタムの為に極性逆転の押しボタンSW
も追加してますし大工事となってしまいますので「まーいいか」になりそうです。

ちなみに今の自作物、直流安定化電源からの入力電圧13.8V、無負荷で出力11.5V、
M車2両8両編成室内灯ありですと7Vくらいまで降下します、最高速度7Vって
ことです。(暖まるとちょっとあがりますが)

最終段トランジスタは2SC5200で偶然にもそのキットと同じでした。

989 :股尾前科 ◆rHOfAwWvvg :2013/06/14(金) 10:59:52.39 ID:ROYcFzhX
追加、

そのキット、2SC5200を並列に繋いで10Aの耐圧、ブレーカー
はオプションでした。ここで2Aくらいにセーブしておかないとえらいことに
なりそうです。

990 :蒸機好き:2013/06/14(金) 20:14:03.48 ID:hj8XPd6m
>>989
そうですね

ですから電源もこの辺りから選べば、ブレーカーも要らなくなります
http://akizukidenshi.com/catalog/c/cadp60w/
http://akizukidenshi.com/catalog/goods/search.aspx?keyword=45w&tree=&goods=m&number=&name=%83A%83_%83v%83%5E&min_price=&max_price=&sort=&style=T&search.x=63&search.y=13

そして、
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-00148/
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-00180/
この辺も装備すれば、結構豪華に見えてしまうんじゃ無いでしょうか?

991 :名無しさん@線路いっぱい:2013/06/14(金) 21:28:20.93 ID:/ZoB0xqO
 
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■ デジカメ板で粉飾ニセ1眼のマイクロフォーサーズをマンセーし
■ IDをコロコロ変えながら連続自演して
■ オリンパスとパナソニック以外の全スレを荒らしていた「キチガイ発狂オリンパ」が
■ フルサイズ1眼レフに叩き潰されデジカメ板を追放され泣きながら逃亡
■ 鉄道模型板に逃げ込みココでも粉飾ニセHOマンセーしてたかwwwww
■ お前は本当にインチキまみれの詐欺商品が好きだな
■ 粉飾ニセ物商品ばかりに引っかかる精神分裂・多重人格キチガイオリンパは「目が節穴」過ぎるwwww

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992 :年金ジジイ ◆Z2xPTAHUDY :2013/06/14(金) 23:15:51.57 ID:68CWFLKr
>>987
微小短絡(ソフトショート)をテスターで見つけるのは難しい。
老いぼれの経験なんだが、エアダスターかエアブラシの空吹きで
一度徹底的に埃除去をやってみては?
こういう不具合は、単純な原因によるものが案外多いし、
解決策もまた意外に単純なものだったりする。

993 :名無しさん@線路いっぱい:2013/06/15(土) 00:00:13.62 ID:QCXM11ir
鈴木が居ないほうがスレが盛り上がることが証明されたなwww

994 :年金ジジイ ◆Z2xPTAHUDY :2013/06/15(土) 06:08:15.22 ID:9uhDVg9c
>>993
“カラ”の書き込みってワンパターンだからなw

995 :股尾前科 ◆rHOfAwWvvg :2013/06/15(土) 09:06:28.63 ID:m5Gi3IaL
>>984
より良質な走行性能を得る、ということについては大変関心があるのですが
じつはうちにはコアレス機はまだないのです、EN22+MPがメイン、いまだに
DV18やバッタものカンモーターがごろごろしている現状です。
消費電力は別としてEN22vsコアレスの走行格差について聞かせていただけると
ありがたいです。

996 :股尾前科 ◆rHOfAwWvvg :2013/06/15(土) 09:28:03.54 ID:m5Gi3IaL
追加、
じつはなぜEN22かといいますとうちには蒸機がいないのです、子供時代
あの熱い蒸気を噴出し恐ろしい汽笛をならす黒い物体は子供心に近寄りがたい
存在だったのです、マジデ。というわけでその反動で電機好きになったのです。

でも時はイベント時代、蒸機の運転整備の知識のないうちの鉄道にも甲種回送
でC11あたり入線させようかと、回送本務機はEF66(笑)。

997 :股尾前科 ◆rHOfAwWvvg :2013/06/15(土) 09:36:35.77 ID:m5Gi3IaL
追加2
今一番関心があるのは過渡のEF510の台車モーター方式でこれが
コアレス、この走行の質がどうかということです。

他スレでこの件にふれたら「いまごろなにをいっとるんだ!」でペコペコ。

998 :名無しさん@線路いっぱい:2013/06/15(土) 09:54:29.53 ID:PvPjrOIw
 
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■ デジカメ板で粉飾ニセ1眼のマイクロフォーサーズをマンセーし
■ IDをコロコロ変えながら連続自演して
■ オリンパスとパナソニック以外の全スレを荒らしていた「キチガイ発狂オリンパ」が
■ フルサイズ1眼レフに叩き潰されデジカメ板を追放され泣きながら逃亡
■ 鉄道模型板に逃げ込みココでも粉飾ニセHOマンセーしてたかwwwww
■ お前は本当にインチキまみれの詐欺商品が好きだな
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999 :発狂オリンパ ◆ZHJ3ved3EQ :2013/06/15(土) 10:05:53.63 ID:9uhDVg9c
只今ご紹介に与りました発狂オリンパでゴザイマス。
ただ、私のデジカメはドコモ・N-03Aですので悪しからずw

1000 :名無しさん@線路いっぱい:2013/06/15(土) 10:24:49.21 ID:O6s2sShg
次スレ

[1/80・16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について -26-
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1370947752/

1001 :1001:Over 1000 Thread
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