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■スケール■鉄道模型ゲージ優劣論■非スケール■

1 :名無しさん@線路いっぱい:2013/01/03(木) 20:37:11.57 ID:J4SqBFOA
どのゲージが良い?のか、各々支持する規格の優劣を論じましょう。
・O/OJ
・HO/16番/13mm/12mm
・TT/TT9
・N      等々

・名称議論は専用スレでやって下さい。
・優劣比較論なので他ゲージ批判・否定も出てくるでしょうが、それが嫌な人は来ないで下さい。
・但し、罵詈雑言、人格攻撃、鉄道模型と関係の無い話はおやめ下さい。

452 :名無しさん@線路いっぱい:2013/06/08(土) 01:25:11.35 ID:wrKSRErT
>>443
手持ちの資料にリオグランデナローの客車の車番リストがあるから検証してみた。
#17と#145はナロー客車の番号としてはそもそも存在しない。
#53と#289は存在するが窓配置からして全く違う。従ってそのセットは標準軌の客車とみなすしかない。

453 :名無しさん@線路いっぱい:2013/06/08(土) 01:41:45.63 ID:9R1HMlz0
その番号表は末期の物ではないだろうか。本線の改軌が盛んに行われていた時代のものなのかい?

確かめてないけど、この車両は当時の標準軌にも存在しないと思うよ。D&RGWの色に塗られているけど。

454 :名無しさん@線路いっぱい:2013/06/08(土) 02:39:04.01 ID:wrKSRErT
>>453
製品の設定は1880-1930で、資料は1871-1981だから全てカバーしている。
ナロー客車は数が少なく、全車全時代網羅する資料が普通にある。

何れにせよそのセットの#289みたいなタイプはナロー客車には存在せず、番号云々言うまでもない話。
ナローと解釈するのは無理がありすぎ。

455 :鈴木:2013/06/08(土) 02:41:43.33 ID:gbs5tYTQ
>>443
この客車の米国模型はHOと書いてる。
米国でHOとは大抵は、NMRAの言うHOだ。
ではこの客車模型はNMRAのHOで1/87なの?
それとも、この模型屋はNMRA糞くらえで自分流の「HO」なの?
どっちなの?

蟹股模型に「HO」と表示すると、嬉しがる蟹股ファンは
日本のプラ模屋の買物客だけじゃなくて、米国にも居るって事になるの?

456 :蒸機好き:2013/06/08(土) 03:23:48.40 ID:BHMp61eN
>>452
そもそも、色を塗り替えるだけで鉄道会社が変わるお気楽商品ですから、車番検証自体あまり意味が無いでしょう

1880年ならまだ、全線開通に至っていない事や3線軌条ができるのが1887年ですから改軌が始まるのはもう少し後かと思われます

模型の塗色は以前は当時の色と思われる臙脂とアイボリーだったが、近年は保存ナロー色になっていますね

メーカーがナローのイメージで出しているセミフリー的な車両かと思われますね

しかし、人気があるんでしょう
何十年も前からずっと生産されていますし、
このシリーズでは、D&RGWがヘッドライナーになっていますね

457 :蒸機好き:2013/06/08(土) 03:28:54.77 ID:BHMp61eN
>>455
つまり、縮尺がどうであれ、
どういう意味に捉えたとしても、
米国でも日本とは、そう変わらないって事でしょうね

458 :名無しさん@線路いっぱい:2013/06/08(土) 03:44:41.21 ID:9R1HMlz0
ああ、客車の色が往時の標準軌になった幹線のものではなくナローゲージのものなのか。
これはフリーといえども模型化の意図を疑うのは難しい。

鈴木は451 に他の例を二つほどあげて置いたから、こちらも鈴木的解釈のコメントよろしくね。

459 :名無しさん@線路いっぱい:2013/06/08(土) 04:19:00.85 ID:wrKSRErT
>>456
お気楽商品なのにナローだということだけは確信出来るの?
ちょっとおかしいよねw

そのセットの設定年代だとナロー客車は全てプルマングリーンになる。
製品のイメージに近いカラーがナロー客車に施されるのは1955年以降。

460 :蒸機好き:2013/06/08(土) 04:29:35.89 ID:BHMp61eN
>>458
スレタイに沿った話に戻すなら、
私はゲージに優劣は無いと考える立場です

D&RGWのHO客車も、貴方が例に出してくれたギャロッピンググースも、
日本でのゲージ論が無意味に思えてくる品ですね

まぁ、それぞれのゲージスケールをどうしたら楽しめるかを考える方が健全ではないでしょうか?

461 :蒸機好き:2013/06/08(土) 04:44:12.41 ID:BHMp61eN
>>458
1880年に改軌は始まっていますか?
始まっていたとしても、本格的なのは1887年以降では?

標準軌のみと考える方が不自然ではないでしょうか?

462 :名無しさん@線路いっぱい:2013/06/08(土) 05:23:25.22 ID:wrKSRErT
設定年代からすると、プルマングリーンではない客車をナローとするのはまず不自然で、
番号の矛盾からもおかしいと判断するのが自然。

463 :蒸機好き:2013/06/08(土) 05:45:51.12 ID:BHMp61eN
>>462
改軌が始まってなければ、必然的にナローって事になりますが?

標準軌だけ色分けして運行していたと考えるのも、不自然ですよ

464 :蒸機好き:2013/06/08(土) 05:58:17.20 ID:BHMp61eN
まぁ、この商品買う人は保存ナローをイメージするでしょう
60年前からこの色だったならね

465 :名無しさん@線路いっぱい:2013/06/08(土) 09:01:32.12 ID:FEyY/XrB
>>455:鈴木
>この客車の米国模型はHOと書いてる。
>米国でHOとは大抵は、NMRAの言うHOだ。
>ではこの客車模型はNMRAのHOで1/87なの?
>それとも、この模型屋はNMRA糞くらえで自分流の「HO」なの?
>どっちなの?

名称議論は専用スレでやって下さい、と>>1に書いてありますが何か?

466 :名無しさん@線路いっぱい:2013/06/08(土) 11:58:02.98 ID:wrKSRErT
>>463-464
プルマングリーンでないなら、必然的にナローではないって事になりますが?w

時代設定にあわないカラーのお気楽商品なのに、なぜかナローという設定にだけ異常に拘るのが不自然。

467 :蒸機好き:2013/06/08(土) 12:26:15.17 ID:aazQr6pv
>>466
塗色は後年、塗り直されたと考えれば大丈夫
元々、臙脂とアイボリー
年代設定は変えようが無い

自分の都合だけで話をするのは、鈴米のパターン

468 :名無しさん@線路いっぱい:2013/06/08(土) 12:53:42.24 ID:wrKSRErT
>>467
時代設定は変えようがないのに、その構成要素の塗装だけは時代を無視した脳内妄想でよいという滅茶苦茶ぶり。
矛盾だらけの独りよがりがオカマ好きのパターンw

469 :蒸機好き:2013/06/08(土) 13:11:18.26 ID:aazQr6pv
>>468
いくらでも変えられる構成要素のひとつだけで、限定してしまう浅はかな鈴米でした(笑)

470 :鈴本:2013/06/08(土) 13:34:25.68 ID:XHlEoIqY
相変わらずど〜でもい〜事にこまかいなぁ、俺より一本余分(笑)なハゲオヤジは。

471 :名無しさん@線路いっぱい:2013/06/08(土) 14:10:42.03 ID:wrKSRErT
いくらでも変えられるなら、ナローかどうかも断定出来ないはずなのに、その矛盾には気がつかない浅はかなオカマ好きでした(笑)

472 :蒸機好き:2013/06/08(土) 14:40:19.35 ID:aazQr6pv
>>471
設定年代が変えられるってか?(笑)

473 :名無しさん@線路いっぱい:2013/06/08(土) 14:50:29.15 ID:wrKSRErT
塗装を変えたら時代設定も変わる。ナロー客車はプルマングリーンだけの時代もあるわけでw

474 :蒸機好き:2013/06/08(土) 17:11:25.36 ID:aazQr6pv
>>473
は?
設定の記載まで読めなくなったのか?(笑)

で、塗色や車番が違うと言う出典をどうぞw

475 :鈴木:2013/06/08(土) 18:50:45.99 ID:8KU5GPi2
>>443 :蒸機好き:2013/06/07(金) 23:17:49.22 ID:cb1NJWMU
>http://www.athearn.com/Products/Default.aspx?ProdID=RND84835
>上下の縮尺の差はこちらの方が大きいわけで(笑)

オタクが出した米国の「HO」の客車模型は、
米国NMRA式のHOなの?
それとも模型屋が勝手に決めた「HO」なの?
どっちんの?

476 :名無しさん@線路いっぱい:2013/06/08(土) 19:25:31.70 ID:9R1HMlz0
>>473
スタンダードゲージのオープンデッキの客車にイエローの時代があったかどうか、の方がより有効な意見になるぞ。
ナローゲージのオープンデッキの客車は保存鉄道まで残ったからね。

477 :名無しさん@線路いっぱい:2013/06/08(土) 19:29:53.76 ID:9R1HMlz0
そもそもこの客車のプロトタイプはリオグランデじゃないだろ。
曖昧な製品に何の考証をしているんだ?という事にはならないのか。

アメリカ人にとってもリオグランデ鉄道の客車といえばこの色なんだろう。
グリーンとかでは他の鉄道会社と同じだからな。それでこの色になっただけだろ?
最初から考証を拒む様な製品に何してるの?って思うよ。

478 :名無しさん@線路いっぱい:2013/06/08(土) 19:31:22.09 ID:FEyY/XrB
鈴木は65歳の年金生活ハゲオヤジ
鈴木は実際には何も作ったことがありません

>>475
こっちは名称議論はスレ違いだって言ってるだろ禿
折角鈴米のスレに書いたんだから続きは鈴米のスレでやってくれ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1355200134/925-

479 :名無しさん@線路いっぱい:2013/06/08(土) 21:12:07.13 ID:wrKSRErT
>>474
英文の出典聞いてどうするの?w
It could be HO.もマトモに訳せないのにさw

その時代のナロー客車はプルマングリーンだけだと言っているのだから、
反例の実車写真を見つけ出せばこちらの主張は崩せる。
特定の出典に拘る必要なし。

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