5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

1/80 16.5mmゲージの今後について -17-

1 :蒸機好き:2012/06/10(日) 05:35:41.61 ID:BEbykBUj
日本の鉄道模型に大きな影響を与え続ける1/80・16.5mmゲージ。
自分の採用しているゲージや楽しみ方のみならず、13mmや12mmそして走行派や工作派、その他にも視野を広げて
明日の鉄道模型を模索していきましょう。


《注意事項》
・名称議論は禁止です。他所でやって下さい。
・優劣比較議論をする場合も自分の支持しない規格の在り方は飽くまで尊重すること。
 他規格に対する攻撃や全否定は厳禁です。
・特に、机上論で他人を否定しないで下さい。
・注意事項が守れない方はこのスレからお立ち去り下さい。


《実質前スレ》
[1/80・16.5mm] 日本型HOゲージの今後について -15-
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1322147421/
1/80 16.5mmゲージの今後について -16-
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1326428680/
1/80 鉄道模型の今後について -4-
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1326293955/

2 :小笠原道大:2012/06/10(日) 07:36:30.37 ID:FQam8TI7
2番取れました(^o^)/

3 :名無しさん@線路いっぱい:2012/06/10(日) 07:39:32.92 ID:Gm3sORRg
南無阿弥陀仏

4 :名無しさん@線路いっぱい:2012/06/10(日) 08:00:12.67 ID:/Uec+ZBR
今後はあるのか?

5 :名無しさん@線路いっぱい:2012/06/10(日) 10:11:02.17 ID:19USJTbM
今後≠ノついて考えると当面の話題は、過渡新路線がどう展開するか、という事でしょうね。
御渡世の次はどうやらE233らしい、そしてその後、ですね。

トラムや高架橋等のNでの展開からひとつ期待していいのが1/80スケールにおける鉄道模型トータルでの展開、でしょうか。
但し1/80ではNに較べて小規模風景が向いているでしょうから、1,2両の小編成列車での展開を期待したい。


6 :名無しさん@線路いっぱい:2012/06/10(日) 11:37:40.14 ID:/Uec+ZBR
>>5
これまでの各種スレッドのレスを見てきて
1/80・16.5mmゲージや13mm/12mmユーザーが求めているのは車輌模型であり、
鉄道模型としての展開は望んでいないという事が良くわかりました。
鉄道模型トータルでの製品開発は今後ともNゲージに任せておいて、
1/80・16.5mmゲージは、規格としての延命を図る程度の製品投入による
体質改善へと向かうのではないでしょうか。

7 :名無しさん@線路いっぱい:2012/06/10(日) 17:54:58.49 ID:vWWXGxl9
>>6
Kato今後路線は16.5mmの普及だから、結構な車両は出してくると思う。
でもストラクチャー関連はNに較べると弱いだろうね。
でもNに較べて全く違ったレイアウト風景も楽しめる筈で、
R370に合わせて車両以外の展開も期待したい。

8 :蒸機好き:2012/06/10(日) 20:18:02.79 ID:M+NRH+Jd
>>6
35年前のTMS を鵜呑みにするのは無理がありませんか?
Nだって、車両のコレクションのみに傾倒する人が圧倒的に多い
レイアウトを作っている人も極一部です
過渡がEF510をあの値段で出した事の意味を考えるべきでしょう
メーカーもNは飽和状態だと考えているようですよ

過渡がここ数年新製品を出さずに再生産だけで商売を成り立たせた事を考えれば寧ろ上昇カーブであるとも言えるでしょうな

Nが好きならそれはそれで結構です
しかし、Nも安泰と言う状況ではないと言うことも確かです

9 :名無しさん@線路いっぱい:2012/06/10(日) 21:25:35.39 ID:hF2gtC7I
ユニトラックのR370っていつ出るんだ?

10 :名無しさん@線路いっぱい:2012/06/10(日) 22:44:21.83 ID:/Uec+ZBR
>>8
>Nだって、車両のコレクションのみに傾倒する人が圧倒的に多い

コレクションのみ、という人の比率はどのくらいなのでしょうか?

>レイアウトを作っている人も極一部です

同様にレイアウトを作る人は何%くらいですか?
ちなみに、Nゲージジオラマ製作マガジンの読者は
数万人いるそうです。10万人まではいかない位だそうです。
Nゲージャーが1000万人なら
これを含めても「極一部」と言えなくも ないですけど。

>過渡がEF510をあの値段で出した事の意味を考えるべきでしょう

あの製品の価格は、EF510単体では回収できないでしょう。
アメリカ型機関車等にも応用して回収する、世界戦略の一環と考えたほうが良いでしょう。

> 過渡がここ数年新製品を出さずに再生産だけで商売を成り立たせた事を考えれば

過渡は日本型HOゲージで商売を成り立たせているわけでは無いと思いますけど


11 :蒸機好き:2012/06/11(月) 01:26:39.50 ID:wuW4HU6M
>>10
その前に、質問に答えずに質問で返すのはお止め下さい
それだけで、説得力の無いレスになってしまいます
私はNの運転会にも顔を出し、販売店も数件知り合いがいて、その辺りの話を聴いた内容を根拠にしています

Nゲージジオラマ製作マガジンの話はそれこそ眉唾ものでしょう
10万部近くと言えば全ての本屋にある程度「積み上げ」なければいかない数字ですね

それから、レスの一部分だけを取り上げる、いわゆる「揚げ足取り」の質問にはお答えしかねます

まずは、「車両模型」と「鉄道模型」の違いの話を具体的に書くこと
その話が単純にシーナリー付レイアウトか否かだけなら話になりません

車両工作派の人達が「鉄道模型人にあらず」とでも言うつもりなら>>1の注意事項に反します

12 :蒸機好き:2012/06/11(月) 01:51:18.95 ID:wuW4HU6M
>>10
> あの製品の価格は、EF510単体では回収できないでしょう。
> アメリカ型機関車等にも応用して回収する、世界戦略の一環と考えたほうが良いでしょう。

何の根拠があっての話ですか?
どうやって、あの値段を実現させたのか確認されたのですか?
個人的な予測では、話になりません

> 過渡は日本型HOゲージで商売を成り立たせているわけでは無いと思いますけど

意味をご理解頂けて無いようです
再生産品であっても販売店からキレイに無くなっていく事を指しています
塚になって投げ売りと言うことが無いことを言っています

最後に、否定的な意見を書く場合、まずは仮コテでも良いから誰だか解るようにして、自分どういう楽しみ方をしているか紹介してから、書くべきです
机上論では、話になりません


13 :鈴木:2012/06/11(月) 08:14:40.83 ID:1rlJKXzU
>否定的な意見を書く場合、まずは仮コテでも良いから誰だか解るようにして

>>12の意見では、
どういう意見が「否定的」な意見なのか、さっぱり解らない意見ですな。

14 :鈴木:2012/06/11(月) 08:15:54.31 ID:1rlJKXzU
おっと、これも「否定的な意見」なのかね

15 :10:2012/06/11(月) 09:16:39.57 ID:XWaIYD83
蒸機好き様には、ことごとく否定されてしまいましたが、
私は、メーカー関係から直接聞いた話を元にしています。
個人的な予測はしていません。

過渡は日米欧マーケットに模型を供給している、珍しいメーカーです。
そのため、各マーケットを横断した形の構造がとられています。
例えば、NのリニュC62とGS-4は多くの共通点を持っています。

HOの機関車は、特にアメリカマーケットでは難しいところに来ていると思います。
世界戦略という言葉はメーカーの方から聞きました。

TMS353のミキストに書かれている、車輌模型クラブと鉄道模型クラブの違いには
シーナリー付きか否かだけが判断材料になっているように読み取れますので、
私は単純な意味ではそう思いますが、いかがでしょうか。

16 :蒸機好き:2012/06/11(月) 12:32:37.20 ID:wuW4HU6M
>>13
あれれ?
私は、鈴木さんにレスした覚えはありませんが?
ま、それは置いといて

鈴木さんだけが理解できていないようなので
答える必要は無いようです

17 :蒸機好き:2012/06/11(月) 12:54:23.53 ID:wuW4HU6M
>>15
10番さん、過渡の話は理解しました
ただ、Nでもレイアウトを作っている人がそんなに多くは無いのは事実です

TMS 353 って、35年前ですよね
私も持っていますので、確認しました
10番さんのおっしゃるような記述があるのも事実です
ですが、その頃は、まだバラキットがまだ少く、キットと言えばネジ止めキットもまだあった時代では無いでしょうか
完成品も今ほど高額ではなかった
フル編成走行だって不可能に近かった
持っている車両をただ、走らせるだけでは確かに「車両模型」と言われても仕方無いでしょう
しかし、そこにその人なりの「工夫」があれば、「鉄道模型」と呼べると思っています
「工夫」の一つの方法がシーナリー付レイアウトではありませんか?

当然、私見ですので反論があれば受けさせて頂きます



18 :鈴木:2012/06/11(月) 17:27:12.03 ID:1rlJKXzU
>>17 :蒸機好き
>10番さん、過渡の話は理解しました

勝手に解ったらしいが、では「10番さん」の意見は、
「否定的な意見」じゃなかったって訂正するわけ?
あなたの言う「否定的な意見」って何に対して否定的な意見なの?

19 :蒸機好き:2012/06/11(月) 18:15:02.99 ID:wuW4HU6M
>>18
理解できないのなら首を突っ込まない事
恥を知りなさい

20 :鈴木:2012/06/11(月) 18:17:02.85 ID:1rlJKXzU
「10番さん」の意見は、最初「否定的な意見」だったんでしょ。
それが、現在どうなの?、今でも「否定的な意見」なの?

21 :蒸機好き:2012/06/11(月) 18:22:16.46 ID:wuW4HU6M
>>20
鈴木さんには関係無い話
どの部分が、否定的か解らないような程度の低い人にワザワザ説明する必要無し
横からレスをするときはその人達が何を書いているか理解してからするべし

22 :鈴木:2012/06/11(月) 19:08:14.26 ID:1rlJKXzU
>>21
他人に何が「否定的」かも説明出来ない程度の話なら、
誰が「否定的」な意見書こうが自由ですね。

23 :蒸機好き:2012/06/11(月) 19:43:22.28 ID:wuW4HU6M
>>22
鈴木さん以外は理解済みですので、その論法は通りませんよ
残念ながら

24 :鈴木:2012/06/11(月) 19:51:50.74 ID:1rlJKXzU
>>23
「否定的」意見って何なんだ?
「あなたに否定的」意見って言う意味かね?

25 :蒸機好き:2012/06/11(月) 20:23:42.83 ID:uKrn2I/I
>>24
まあ、普通の人ならレスアンカーをたどる事ぐらいはするでしょうがね

それもしないで、相手に責任を擦り付ける鈴木さんには、話に割り込む資格なんてありませんよ

26 :鈴木:2012/06/11(月) 20:53:26.73 ID:1rlJKXzU
>>25
>10氏の意見のどの部分が何に対して「否定的」だったの?

27 :蒸機好き:2012/06/11(月) 20:55:54.59 ID:uKrn2I/I
それぐらい、自分で理解したら?
よく、恥ずかしくないねぇ(笑)

28 :鈴木:2012/06/11(月) 21:11:12.45 ID:1rlJKXzU
>>27
>10氏はあなたから見て、その後も「否定的」意見を書いたの?

29 :蒸機好き:2012/06/11(月) 21:12:29.95 ID:uKrn2I/I
>>28
関係ありません

30 :鈴木:2012/06/11(月) 22:26:09.01 ID:1rlJKXzU
何が「否定的な意見」も説明出来ないなら↓のような偉そうな言い方は取り消すべきでしょう。

>>12 :蒸機好き:2012/06/11(月)
>否定的な意見を書く場合、まずは仮コテでも良いから誰だか解るようにして、自分どういう楽しみ方をしているか紹介してから、書くべきです

31 :蒸機好き:2012/06/11(月) 22:32:16.52 ID:uKrn2I/I
>>30
鈴木さん一人が理解できていないだけの事です
説明を求める前に自分自身で理解できるようにしなさい
ボケ老人に説明しても無駄でしょ


32 :蒸機好き:2012/06/11(月) 22:37:10.89 ID:uKrn2I/I
>>30
それから、他人がしている議論の内容が理解できないからと言って第三者が偉そうな質問をするのは間違っています
「第三者」とはもちろん、鈴木さんの事です

33 :鈴木:2012/06/11(月) 22:41:44.26 ID:1rlJKXzU
別に偉そうな質問などしてません。
何が「否定的な意見」かも他人に説明出来ないくせに、
「否定的な意見を書く場合、まずは仮コテでも良いから誰だか解るようにして、自分どういう楽しみ方をしているか紹介してから、書くべきです」
などと他人に命令するのはおかしいじゃないか、と言ってます。

34 :蒸機好き:2012/06/11(月) 22:49:25.67 ID:uKrn2I/I
>>33
貴方が言うことでは無いでしょう
私の議論の相手は理解できてますよ
常識的な会話も理解できない人が説明を要求すること自体おかしいと言っているわけですよ

もう一度、書きますが理解できていないのは「鈴木さん」貴方一人です
よって、理解できない「たった一人の第三者」に説明する必要はありません

35 :蒸機好き:2012/06/11(月) 23:12:39.54 ID:uKrn2I/I
>>33
> 別に偉そうな質問などしてません。

24 鈴木 [] 2012/06/11(月) 19:51:50.74 ID:1rlJKXzU
>>23
>「否定的」意見って何なんだ?
>「あなたに否定的」意見って言う意味かね?

↑どうみても「偉そうな質問」ですね

36 :名無しさん@線路いっぱい:2012/06/12(火) 00:50:45.28 ID:Nsl07zsR
水遁使えずくやしいのうwww
荒らし対策無関係、ただただ私怨を晴らすため、
水遁欲しくて欲しくて今夜も眠れぬ豚の屁ニートw

http://suiton.geo.jp/o/gage/


37 :10:2012/06/12(火) 02:00:28.60 ID:0G4yxRwY
>>17
鉄道模型の本質は、「鉄道の模型」あるいは「模型鉄道」であると思います。
鉄道とは車輌だけに非ず、鉄道に関わる全ての事を内包します。
かつては自分の模型鉄道を◯◯鉄道と名付けてレイアウト製作したりしてたと思います。
車輌は自分の鉄道で活躍させるために、製作したり、購入していました。

今後は>>5さんや>>7さんのおっしゃるように、
1/80・16.5mmゲージの鉄道建設への回帰を期待します。
そうすれば、車輌以外への新たな多額の投資が期待できますしね。

38 :蒸機好き:2012/06/12(火) 04:17:46.11 ID:ZuieTtcr
>>37
> 鉄道模型の本質は、「鉄道の模型」あるいは「模型鉄道」であると思います。
> 鉄道とは車輌だけに非ず、鉄道に関わる全ての事を内包します。

その点については同意します

> かつては自分の模型鉄道を◯◯鉄道と名付けてレイアウト製作したりしてたと思います。
> 車輌は自分の鉄道で活躍させるために、製作したり、購入していました。

レイアウトではなく車両群だけでも「○○鉄道」と名付け 自分の鉄道としている人もたくさんいらっしゃいます
私も、車両群を時系列及び路線の統一を、して楽しんでいます

> 今後は>>5さんや>>7さんのおっしゃるように、
> 1/80・16.5mmゲージの鉄道建設への回帰を期待します。
> そうすれば、車輌以外への新たな多額の投資が期待できますしね。

Nに比べて車両を揃えるのに大きな費用と時間がかかります
ま、あくまでそう呼びたいのならご自由に
ですが、貴方の言うところの「車両模型」を楽しんでいる人に対して、>>6と同じように「鉄道模型ではなく車両模型である」と、面と向かって言えますか?
そして、その主張を押し通す事ができますか?
まあ、できないでしょうね

つまり、できなければ貴方の言う呼称もただの机上論に過ぎないって、ことですよ


39 :10:2012/06/12(火) 10:18:18.87 ID:0G4yxRwY
>>38
35年前は、16番のペーパーキットを作ったりしてました。
クモハ12001
台車は日光、インサイドギヤに相模の缶モーター、
床下機器はソフトメタル
マッハの塗料を手吹きスプレーしてました。
文化祭の鉄研レイアウトで走らせてみて、ちゃんと走ったので
うれしかったことを、なんとなく覚えています。

そのころは、まだNやっている人は居なかったので、
鉄研にNレイアウトは無かったですね。

「Nゲージは鉄道模型ではない」と言われたことはあります。
それで鉄道模型ってなんだろう?と考えましたね。

日本の鉄道模型って、35年前とほとんど変わっていないと思います。
それが良いところでもあるのですが。




40 :蒸機好き:2012/06/12(火) 12:36:03.55 ID:ZuieTtcr
>>39
その時代によって、言われ方が移り変わっていくのは
仕方無いでしょう
35年前の言われ方がそのまま通用するとは限らないのは同じで
「情景付レイアウトを走らないのは車両模型であって鉄道模型ではない」
「Nは鉄道模型ではない」
どちらも、現在通用しないのは同じではありませんか?

模型自体があまり変わっていないと言う話は同意します
私もそれが良いところだと思います

今現在、70年代の天賞堂製C53(棒型モーター)をディテールアップ改造中です

41 :名無しさん@線路いっぱい :2012/06/12(火) 12:56:17.49 ID:HmNrc5hQ
総称「鉄道模型」の中に鉄道車両模型と鉄道風景模型が含まれているという
解釈でOKなのでは

>>40
C53いいですねぇ
各所に錆とか変形とか出ていませんか?

42 :蒸機好き:2012/06/12(火) 22:07:16.83 ID:ZuieTtcr
>>41
割りと程度が良い中古品でした
デフの縁取りが一部、浮いていた以外はほとんどダメージが無く塗装もしっかりしていました
以前にも書きましたが、C53は
当時、天賞堂が最も力を入れていた機種で、エッチングを使っておらず、打ち出しや張り付けで表現されています

お陰で、塗装を剥がす勇気が必要でした

予定では、C5320(明)あたりのナンバーにするつもりです

43 :名無しさん@線路いっぱい:2012/06/14(木) 20:22:19.75 ID:cDVl3ENB
そして 1/80・16.5mmのHOゲージプラ完成品は増殖し続ける

44 :鈴木:2012/06/14(木) 22:18:35.85 ID:VH0qNGWN
そして1/80模型を「HOゲージ」などと言う珍語が増殖し続ける

45 :蒸機好き:2012/06/15(金) 01:01:21.92 ID:iJNgI6K5
>>44
そしてゲージ論しかできない、鈴木のような珍獣も登場する

46 :鈴木:2012/06/15(金) 01:26:41.07 ID:o8ALJOXL
>>45
そしてスレ立て人の毎度の個人攻撃が登場する

47 :蒸機好き:2012/06/15(金) 01:36:44.55 ID:iJNgI6K5
>>46
鈴木さんが、ゲージ論を使って他人の遊び方を否定批判するからですよ

「否定的な意見を書く場合、まずは仮コテでも良いから誰だか解るようにして、自分どういう楽しみ方をしているか紹介してから、書くべきです」
って、当たり前の事しか書いていませんけど?
それを「偉そうな命令」なんて攻撃するのもオカシイ話ですよ

自分の行為が見えていないようじゃ「珍獣」でしょ
他人に「個人攻撃」等と批判する前に、自分が否定批判を止めるべきです


48 :鈴木:2012/06/15(金) 03:40:32.33 ID:o8ALJOXL
>>47
「否定的な意見」って何に対して否定的な意見なの?

49 :蒸機好き:2012/06/15(金) 03:43:16.55 ID:iJNgI6K5
>>48
偉そうに質問しないで下さい
その件が理解できていないのは鈴木さん一人だけです

50 :名無しさん@線路いっぱい:2012/06/15(金) 07:34:12.51 ID:IiKanOmI
そしてまたいつもの闘いが始まる


51 :名無しさん@線路いっぱい:2012/06/15(金) 07:56:40.44 ID:Tmo/S0Qy
一度、二人だけのオフ会開いて、血みどろの闘いやってみたら(笑)

52 :鈴木:2012/06/15(金) 11:15:24.34 ID:o8ALJOXL
>>49
その件が理解できていると主張してるのはは蒸機好きさん一人だけです

53 :蒸機好き:2012/06/15(金) 12:34:05.41 ID:iJNgI6K5
>>52
いいえ、議論相手の10番さんをはじめ呼んでる人は理解済みです
>>6に書いてありますよ
ちゃんと順を追って読めば誰でも分かる話です
鈴木さんは、自分の能力の低さを理解すべきです


54 :鈴木:2012/06/15(金) 13:05:04.52 ID:o8ALJOXL
>>53
「10番さんをはじめ」とか言う人は、
「何に対して否定的な意見だ」と理解してるの?

55 :蒸機好き:2012/06/15(金) 19:30:55.40 ID:iJNgI6K5
>>54
だから、偉そうに質問しないで下さい
書いてあるところを示しているのに読んでないの?
話になりませんな

56 :鈴木:2012/06/15(金) 19:40:16.56 ID:o8ALJOXL
自分の頭の中でもモヤモヤ解らない話↓
「否定的な意見を書く場合、まずは仮コテでも良いから誰だか解るようにして、自分どういう楽しみ方をしているか紹介してから、書くべきです」
何が否定的なのかもモヤモヤ。皆解ってるなどと言ってるが、
あなたは、黙ってる人は「何故解ってる、と解る。」のですか?
何に対して否定的なのか一度も書けない人。
「オレの意見に否定的な人の意見」=「否定的な意見」なの?

57 :蒸機好き:2012/06/15(金) 19:51:01.29 ID:iJNgI6K5
>>56
なぜ、相手のレスをキチンと読まないのでしょうか?
書いてあるところを示しても読んでくれない
そんな人に、説明するだけ無駄なんですよ

>>6に書いてあるでしょ

>これまでの各種スレッドのレスを見てきて
>1/80・16.5mmゲージや13mm/12mmユーザーが求めているのは車輌模型であり、
>鉄道模型としての展開は望んでいないという事が良くわかりました。

多分、ここまで書いても理解できないでしょうがね
勝手にモヤモヤしていなさい

58 :蒸機好き:2012/06/15(金) 20:33:44.09 ID:MuC1UqK+
いつもの事ながら
書け、書け、とうるさいわりには、書けばトンズラするんですよね鈴木さんは
ハッキリ言って、卑怯です

59 :名無しさん@線路いっぱい:2012/06/15(金) 20:40:15.06 ID:IiKanOmI
そんじゃ訓練車でも作ってモヤモヤ走らすかな?

60 :鈴木:2012/06/16(土) 04:10:23.45 ID:jF4FLuB8
「否定的な意見を書く場合、まずは仮コテでも良いから誰だか解るようにして、自分どういう楽しみ方をしているか紹介してから、書くべきです」

こんな笑っちゃうマイルール押し付けてるのは
数100ある鉄模スレの中でも、C53大将だけですよね。
ま、何に対して「否定的な意見」か解ってる(そりゃそうでしょう自分で作ったルールなんだから自分の脳内には答えが映ってるんでしょうが)と豪語する
C53大将一人で、パーカみたいにマイルールを守ればいいだけじゃないの?

61 :蒸機好き:2012/06/16(土) 05:00:18.48 ID:hXSlKant
>>60
アホなこと言ってるんじゃ無いよ(笑)
一般社会では、否定的出なくとも意見を言う場合は
「誰か」と「その人の立場」を明確化するのは当然の事
その二つのどちらかが欠けている場合は「無責任な意見」として処理される

ここは、無記名掲示板だからそこまで言うつもりは無いが、少なくとも否定的な意見を書く場合は、自分が書いた事には責任を持てと言う意味

今までの鈴木さんのレスを見てきて、いつも無責任な主張ばかりなのが頷けるレスですね
「自分の無責任さ」をそこまで正当化できるなんてある意味凄いこと

久々に大笑いさせていただきました
まあ鈴木さんは、「無責任な意見」を並べ続け、マトモな人には誰にも賛同されない人生を勝手に送り続ければいいんじゃないの?

62 :蒸機好き:2012/06/16(土) 05:08:57.50 ID:hXSlKant
>>60
> ま、何に対して「否定的な意見」か解ってる(そりゃそうでしょう自分で作ったルールなんだから自分の脳内には答えが映ってるんでしょうが)と豪語する

やっぱり、まだなにが「否定的」か、分かってなかったようですね
分からないのなら首を突っ込まなきゃいいのにね

> C53大将一人で、パーカみたいにマイルールを守ればいいだけじゃないの?

↑これって、鈴木さんの好きな「個人攻撃」って事ですね
自分の書いた「否定的な意見」に責任を持とうとする気は、全く無いようですね

「俺は無責任な人間だ」なんて自己紹介は止めておいた方がいいですよ(笑)

63 :蒸機好き:2012/06/16(土) 05:18:37.49 ID:hXSlKant
それから、10番さんは前スレから同じ事を書き続けていました

1/80 鉄道模型の今後について -4-
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1326293955/974

名無しのまま、同じ意見を繰り返していたから「誰だか解るようにして」と書きました

まあ、鈴木さん程度のレベルではそんな事、気付き様がないでしょうがね

64 :鈴木:2012/06/16(土) 19:22:05.26 ID:+KOkMXrz
「C53大将一人で、パーカみたいにマイルールを守ればいいだけじゃないの?」
これって個人攻撃ではありません。
「C53大将一人はパーカみたい」
と書いた時に初めて個人攻撃が成立します。
私は「C53大将一人はパーカみたい」とか書いてません。
「パーカみたい」が修飾してる対象は「マイルールを守ればいい」という動詞句であり、
くだらないマイルールの押し付け行為をパーカにしてるだけです。

このスレ内て゜個人攻撃の例は今の所、↓蒸機好き先生ただ一人が独走中。

>>25 :蒸機好き:2012/06/11(月)
>それもしないで、相手に責任を擦り付ける鈴木さんには、話に割り込む資格なんてありませんよ

>>31 :蒸機好き:2012/06/11(月)
>鈴木さん一人が理解できていないだけの事です
>ボケ老人に説明しても無駄でしょ

>>34 :蒸機好き:2012/06/11(月)
>常識的な会話も理解できない人が説明を要求すること自体おかしいと言っているわけですよ

>>38 :蒸機好き:2012/06/12(火)
>まあ、できないでしょうね つまり、できなければ貴方の言う呼称もただの机上論に過ぎないって、ことですよ

>>45 :蒸機好き:2012/06/15(金)>>44
>そしてゲージ論しかできない、鈴木のような珍獣も登場する

>>47 :蒸機好き:2012/06/15(金)
>自分の行為が見えていないようじゃ「珍獣」でしょ

>>53 :蒸機好き:2012/06/15(金)
>鈴木さんは、自分の能力の低さを理解すべきです

>>58 :蒸機好き:2012/06/15(金)
書けばトンズラするんですよね鈴木さんは ハッキリ言って、卑怯です

>>62 :蒸機好き:2012/06/16(土)
>「俺は無責任な人間だ」なんて自己紹介は止めておいた方がいいですよ(笑)

>>63 :蒸機好き:2012/06/16(土)
>まあ、鈴木さん程度のレベルではそんな事、気付き様がないでしょうがね

65 :名無しさん@線路いっぱい:2012/06/16(土) 19:33:39.11 ID:lyI2x164
>今の所、↓蒸機好き先生ただ一人が独走中。
それは単に俺たちが蒸気好きさんに任せているだけだよ。
さらに個人攻撃に相当するかどうかは蒸気好きさんの反論に納得しているから、特に誰も異論を差し挟んでこない。
鈴木はこうして反論されるけど。


66 :鈴木:2012/06/16(土) 19:38:34.81 ID:+KOkMXrz
>>65
私に否定的な意見書く場合は
「否定的な意見を書く場合、まずは仮コテでも良いから誰だか解るようにして、自分どういう楽しみ方をしているか紹介してから、書くべきです」
わけですか?
一体何に大して
「否定的な意見を書く場合、まずは仮コテでも良いから誰だか解るようにして、自分どういう楽しみ方をしているか紹介してから、書くべき」
なの?

67 :名無しさん@線路いっぱい:2012/06/16(土) 19:40:25.01 ID:lyI2x164
俺に聞くなよ。それに質問の体を成してない文章を他人様の目に晒すな。


68 :蒸機好き:2012/06/16(土) 20:28:09.72 ID:hXSlKant
>>64
> 「C53大将一人で、パーカみたいにマイルールを守ればいいだけじゃないの?」
> これって個人攻撃ではありません。

いいえ、「個人攻撃」ですよ

> 「C53大将一人はパーカみたい」
> と書いた時に初めて個人攻撃が成立します。
> 私は「C53大将一人はパーカみたい」とか書いてません。
> 「パーカみたい」が修飾してる対象は「マイルールを守ればいい」という動詞句であり、
> くだらないマイルールの押し付け行為をパーカにしてるだけです。

完全なる詭弁であり、何の根拠にもなっていませんけど?
つまり、私の行為を攻撃しているわけですから同じ事ですね
それを、一般的には「卑怯」と呼ばれる行為ですね

> このスレ内て 個人攻撃の例は今の所、↓蒸機好き先生ただ一人が独走中。

残念ながら、全て「事実」です
事実である以上、攻撃ではなく「指摘」です
自分の姿を鏡に映して見たら?


69 :蒸機好き:2012/06/16(土) 20:35:09.41 ID:hXSlKant
>>66
一体、何の質問か全くわかりませんね
その文章は一般論として充分通用する話ですがね
否定的な意見を書く場合はその意見に対して、責任を持つべきだと言っているんですが、どうしても理解できないようですね

誰が書いたか分からない意見も、自分の立場をハッキリさせない意見も、どちらも「無責任な意見」です

それを「マイルール」等と勝手な解釈をするようでは
鈴木さんは一般社会に適応できない人と判断せざるを得ませんな

70 :蒸機好き:2012/06/16(土) 20:37:40.10 ID:hXSlKant
>>64
まあ、そこまで話の前後関係を無視して自分の都合で「個人攻撃」なんて卑怯以外何物でも無いですね

71 :蒸機好き:2012/06/17(日) 07:38:02.81 ID:JXarDZQS
>>66
鈴木さんの文章があまりにも稚拙であるため、理解しにくい内容なんですが
まあ、>>65さんのレスが「鈴木さんに対して否定的な意見じゃないのか?」と、言う幼稚な質問のようですかね

この場合、「否定的な意見」とは鈴木さんの
>このスレ内で、個人攻撃の例は今のところ、蒸気好き先生が独走中
であって、>>65はその反論に過ぎません

「反論」については、説得力があれば読者が受け入れるし、それが無ければ他から反論がくるだけなので別に問題ではありません

話は変わりますが、鈴木さんのその主張は「このスレ内で、」とか「今のところ」とか、自分の責任を回避するための文言を取り入れた、「セコい」主張であると言わざるを得ませんな

72 :鈴本:2012/06/17(日) 12:44:40.91 ID:6djxAtLD
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1339171110/105-107
『語ってナンボ鉄道模型』ってAirゲージャーの鈴木のことだろw

73 :某356:2012/06/17(日) 13:36:16.30 ID:FJvNV/Ky
まぁ「お前が説明できないなら、俺様は何も答える必要は無い」ってトンズラこいた人が、
ここでは素敵な教えて君になっているのが不思議なことで。

74 :蒸機好き:2012/06/23(土) 02:28:30.70 ID:1kVPKdbz
とかく、この趣味は我の強い人が多いのは周知のとうり
自分が最高だと思っているものが最高で、それを押し付けてくる人がやたらいる

蒸機をやっていると、特にである
必ず、C62,C57,D51の話、それも珊瑚のキットを組んだものが最高と思われているようである
確かに、バラキットの未着手の状態での見映えは良いと思う

だが、高価なこのキットの完成時のシルエットがどうも好きになれない
野暮ったいと、感じてしまう
ロストパーツが大振りすぎる
走行に関しても、「引かない」「走らない」
イコライザーにしても、動輪だけであるし、脱線するときは先従輪の方が先である
だが、軸バネよりイコライザーが良しとされている

まあ、飾って眺める目的ならそれで良いが
こちらは、あくまでも「走行主体」で考えているわけで「鑑賞主体」の考え方で、こっちの方が良いと言われても困ってしまう
「鑑賞主体」であるはずなのに、先に書いたように決して格好良いとは思えない

まあ、返答に困るため、何も言わないようにはしてきたが
目的がハッキリしないのに優劣をつけようとしても無意味だと思っている

あくまでも私見です




75 :名無しさん@線路いっぱい:2012/06/23(土) 22:16:42.83 ID:oK1vyONI
>>74
蒸機の代名詞といえばD51か弁慶
貴婦人といえばC57
(私的にはC54、C55でも良いような気がするが?)

銀河鉄道はC62

とそうなるのは当然かと

ちなみに、工作初心者はC62がお勧めかと
もっとも、自分が好きなものを組むのが一番だが



76 :名無しさん@線路いっぱい:2012/06/23(土) 22:55:34.21 ID:oK1vyONI
>>74
珊瑚の魅力というと
 13mmが用意されている。
 極力1/80を守るサイズ出し
 細部にわたるディテール表現
といったところかと

また、バージョンアップが小まめに行われるのも
良心的でしょう



77 :蒸機好き:2012/06/24(日) 07:02:44.33 ID:s0d1NhTE
>>75,>>76
まず>>74は、上から目線での押し付けがどうかという趣旨のレスであることを最初に申し上げておきます

おっしゃるように、「自分の好きなものを組めばいい」わけです
もちろん、蒸機の定番といえば、その3機種でしょうし
珊瑚のキットは、素組だけでもそこそこのディテールになります

ただ、「極力1/80を守る」ことが、中途半端になってしまっているように思われてなりません
また、ロストパーツも必要以上にオーバースケールかと、思います
当然、模型の場合は特徴的な部分を大きめに作ることで見映えが良くなりますが
折角、スケールを目指したにもかかわらず装飾品が大きすぎてバランスを損ねてしまっているように思います

その上で、何より高価である、ということです
あの値段では、と思ってしまいます

78 :名無しさん@線路いっぱい:2012/06/30(土) 00:45:28.42 ID:uDeTRceD
制式蒸機のキットで初心者に薦めるとなるとC62となる。
A社の先代社長もそのように語っていたと思う。

動輪が少ない
ボイラーが太い
ので工作が比較的容易であるから

ただし、中級以上になるとC62ほど難しいロコは無い
日立、汽車、川崎三社の違い
種車となったD52のボイラーの違い
細かいところでは49機すべてが異なる形態

同じ機でも、ボイラー振り替え、渡道による形態違いなど
時期による考証

その難しさが魅力でもあるわけだが

79 :蒸機好き:2012/06/30(土) 04:37:29.26 ID:MEHtPoHJ
>>78
C62がボイラーが太いから工作しやすいと言う意味では同意できますね

ですが、号機ごと時代ごとにみんな違うのは他の蒸機も同じですね
C62は、写真などの資料が豊富にあるため特定号機が作りやすい機種だと言えます

D51だって、細部まで作るとなれば、かなりの種類の数になります
当然、49種類どころの騒ぎではありません
9600だって、1両ずつ全て形態が違うと言われています

80 :名無しさん@線路いっぱい:2012/06/30(土) 11:17:32.45 ID:uDeTRceD
>>79
蒸機の情景写真から細部を確認するのは困難である。
C62においても模型化を前提とした写真はそれほど多くない。
有名な蒸角も梅であり、ニセコ時代の再現とはならない。

D52改造、ボイラー振替え、
改造機のため細部のわかる図面が公表されていない(存在しない?)
ボイラーバンドが1機ごと時代で全く異なる可能性がある
使える資料が少ない上、変化が激しいのである。

メーカー完成では、機番ごとに専用のボイラーを作成しているが
16番キットでは珊瑚とクロスヘッドの2,3,44,49ぐらいしかない
工作派泣かせ(メーカーも)である。

C622のニセコ時代の発電機回りは、長らく謎とされてきた。
最近1枚の写真が確認され、解明されつつある。
そういう謎解き、資料集めも面白さといえようか
C623は写真が多く残されている 有名なC622の方が少ないのは意外?

81 :蒸機好き:2012/06/30(土) 12:41:40.68 ID:MEHtPoHJ
>>80
C62がお好きなようですね
その、思い入れは大切にしてくださいね

あくまでも参考ですが、資料の数はC62 2が圧倒的に多いようですよ
http://www2.tok2.com/home/amuro82/008/sl/C62/C62-002.htm

で、C62 3は若干少ないとは言え、
http://www2.tok2.com/home/amuro82/008/sl/C62/C62-003.htm
やはり、多いです
他にC62は、
http://www2.tok2.com/home/amuro82/008/sl/C62/C62.htm
http://www2.tok2.com/home/amuro82/008/sl/C62/C62-017.htm
http://www2.tok2.com/home/amuro82/008/sl/C62/C62-042.htm
で、他の蒸機は、
http://www2.tok2.com/home/amuro82/008/sl/sl1.htm

圧倒的にC62は資料が豊富でしょう
まあ、これが全てでは無いとは思いますが
やはり、これだけ多いとかなり楽だと思います

完成させたものを是非アップしてくださいね

82 :蒸機好き:2012/06/30(土) 23:55:30.25 ID:MEHtPoHJ
>>80
> C623は写真が多く残されている 有名なC622の方が少ないのは意外?

それって、北海道時代のC62 2は補機運用であって、C62 3が本務機に使われたからではありませんか?

83 :80:2012/07/01(日) 11:10:39.25 ID:dR8PPZCg
>>82
写真はC622のほうが圧倒的に多いでしょう
ただし、ほとんどが情景写真(それも雪と煙の)で
模型考証には不向きのものです。

C623については、個人的にディテールを記録していた方が
ネット公開と本に掲載されたので、北海道時代の様子が
わかりつつあります。

C622については、ディテール写真もつばめエンブレムに集中する
ので、火室回り、キャブ下、発電機回りの写真は意外と少なく
難儀するところです。

つばめの形状についてはよく、レプレカ説等話題があがるのですが・・・

84 :蒸機好き:2012/07/02(月) 03:18:30.98 ID:7x4OlFOA
>>83
私が、>>81にて示したHPは模型製作のために使えそうな写真をリスト化したものです
一度、出来る限りの確認をされたらどうですか?

私の好きなC53も、デフの形状が確認できているだけで、6種類あります
が、全てを写真で、確認する事はできません

実物どうりに拘るのも大切かも知れませんが、
「特徴を掴まえて、格好良く演出する」ことも考えられた方が良いと思いますがいかがでしょうか?

85 :蒸機好き:2012/07/05(木) 23:45:42.16 ID:gtjHXUDq
>>83
> つばめの形状についてはよく、レプレカ説等話題があがるのですが・・・

そう言えば、C62 12でしたっけ
上がりつばめのデフだと言う説がありました
写真が無いので確認できないらしいですが
もし、真相をご存じなら教えて頂けませんか?

86 :80:2012/07/06(金) 00:13:05.15 ID:lOCwGSJF
>>85
C6212につけたものをC6218につけ変えた説があるとのことです。
ただし、反証として、C6218のツバメを製作した方の証言があるとのこと。

C622のツバメも時代によって違って見えるとか
松謙さんのコメントがネットにあります。くぐってみればいいでしょう

模型ではC6218と同じ下がりツバメとなる?

ナンバープレートは、盗難防止でレプリカをつけて走る場合もあるとのこと
(1回走ればレプリカが本物になる?)
よく見ると字体、バランスが違うとのこと

ナンバープレートも忠実なパーツがあるといいのですが


87 :80:2012/07/06(金) 00:18:04.81 ID:lOCwGSJF
>>86
>模型ではC6218と同じ下がりツバメとなる?
C6212が上りツバメだと18号には無理?かな

88 :蒸機好き:2012/07/06(金) 20:04:09.85 ID:x9x9Gcno
やはり、上がりつばめだという資料はありませんか?
もしこのあと、資料なりが見つかればまた、レス御願いします

C62 2のデフは、北海道時代点検孔が空けられましたがおそらく、作り直しているんでしょう
だから、つばめマークが微妙に違ったりしてるんじゃ無いでしょうか

蒸機で、時代ごとに変わっている箇所に空気作用管がありますね

89 :名無しさん@線路いっぱい:2012/07/07(土) 02:36:55.07 ID:50tkKhRR
1/80 16.5mmだってHOアル……

          ,..-─‐-..、
          /.: : : : : : : .ヽ <どの口が言うてんねんっ !
        R: : : :. : pq: :i}
         |:.i} : : : :_{: :.レ′     コ  ツ         , -─弋¬、
        ノr┴-<」: :j|    ポ        ン !! /      `Y <この口が言うとんのか?
      /:r仁ニ= ノ:.ノ|!           _          | {、       |
       /:/ = /: :/ }!        |〕)       从\ |)   |
     {;ハ__,イ: :f  |       /´   (〔|      ヽ__j儿从八_
     /     }rヘ ├--r─y/ ☆、  `\      i⌒ヽ ̄ ̄\
   /     r'‐-| ├-┴〆    _, 、_⌒☆ \    |  | `===ヘ
    仁二ニ_‐-イ  | |       ∩`八´)      ゙と[l ̄|  |     \
    | l i  厂  ̄ニニ¬       ノ   ⊂ノ          ̄|  |         ヽ
   ,ゝ、 \ \   __厂`ヽ    (__ ̄) )            |  |\      }
  _/ /\_i⌒ト、_   ノrr- }     し'し′         /{_〆 ̄`ーー=='^┤
 └-' ̄ `|  |_二二._」」__ノ                  {| -‐  / | | }
      └ー′                          └─-二_/⌒Y ̄}
                                           `ー-'⌒ ̄

90 :名無しさん@線路いっぱい:2012/07/07(土) 02:39:00.77 ID:50tkKhRR

| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|      国鉄型 1/80 16.5mm〜
| 強い歪みが出ています  |
|____________|             国鉄型 1/80 16.5mm〜
               /
              <                国鉄型 1/80 16.5mm〜
             / ビビビ
        \_\_\               国鉄型 1/80 16.5mm〜
   _     \ \ \  
  /||__|∧   __|___            国鉄型 1/80 16.5mm〜
 (O´∀`)  | |::::::::::::::::::::::|
 (つ   つ/ |::::::::::::::::::::::|
 / ̄ ̄ ̄≡ .|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:|
 |        |::::::::::::::::::::::| 

91 :名無しさん@線路いっぱい:2012/07/07(土) 02:54:41.54 ID:ofucptWr
     ヽ
     _、ヽ,-ー-、
    /::::::::::::::::::::::ヽ
    /:::::::      丶
    |:::        丶
   .l:::           ヽ、_
   l::              丶、
   l               ヽ,
   .l::    `ttテュ,   ,rェzァ   ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   l::::                  ', <  上まわり1/80で下回り1/64で変形させてみました。
   |::::::::       )●(        :',  \ もちろん車体の裾も辻褄あわせで歪んでいます。
   ';:::::::::::::::     ,r≧ミミヽ     ::::l  \  すでに原型が何だか良く判りませんw
   ',;:::::::::::::::::   .:;;;' 廿 ';:;,    :::::l  \____________________
    ヽ、::::::::::::::           :::::/
     丶、:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ
         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

92 :蒸機好き:2012/07/07(土) 07:32:32.03 ID:nhmdhCu5
>>89
弱い者イジメは、感心しませんねぇ

>>90
で、震度は?、マグニチュードは?
え? どちらもゼロですか
人騒がせは、いけませんよ

>>91
模型である以上、HOサイズで走るものとなれば、必ず何処かに歪みが生じるものなんですが、理科できませんか?

93 :真の蒸気好き:2012/07/07(土) 20:13:58.73 ID:AouvNZu8
がに股の蒸気はいやだな〜w

94 :名無しさん@線路いっぱい:2012/07/07(土) 20:24:26.92 ID:5LZZ5Kj0
と、いうことだそうですよ、日本全国のNゲージャーの皆さん。

95 :蒸機好き:2012/07/07(土) 20:41:12.96 ID:nhmdhCu5
>>93
貴方を否定する気はありませんが、
ガニマタかどうかより、走らせる事が好きで、
統一された時系列や路線を模型で再現したいのです
こうなると、16番以外に選択肢はありません

走らない又は走らせるのが惜しい模型が好きな人であれば、模型での「真の蒸機好き」とは言えないと思いますが?

96 :名無しさん@線路いっぱい:2012/07/09(月) 04:00:52.51 ID:pdnH09nj
架線集電やポイントシステム、それらが製品として揃え易いのは
ドイツ製のHOゲージくらいか。
システムとしての鉄道を楽しむのなら、縮尺の矛盾くらい関係ない。
ショーティーの車両のほうが都合がいいと考えるのがカシコイ。
ガニマタもレイアウト上では安定していて都合がいい。

97 :名無しさん@線路いっぱい:2012/07/09(月) 07:24:55.45 ID:j9AfeDT6
>>96
珊瑚の電機は架線集電対応ですね。
ショーティーでいいのならショートカプラーはいりませんね。
ナローのほうがカーブは曲がりやすいのでは?

あと
12mmだと脱輪ですみますが
16番だと、ハイフランジにひっかかって派手に横転します。
それなりのスピードなら大丈夫ですが
運転しだすと我慢できないようです。

98 :蒸機好き:2012/07/09(月) 23:08:38.99 ID:SFXRxlkb
架線集電も悪くは無いが、カーブで架線もカーブしてあるケースが多いような気がする

架線集電では無いが京都の模型イベントで見た路面電車のレイアウトが印象的だった
200R前後?のカーブに柱から柱へ直線で架線が張ってありZパンタの幅を一杯につかって架線に接触させ、
歩道橋の下では実物同様、架線が低く張ってありZパンタを架線が押し下げながら通過していた
複線ですれ違うのは、トロリーポール車で、ポールが正確に架線に追従する姿に感動を覚えた

車両は架線集電にも対応しているらしいが複線のため架線柱の絶縁がイベントに間に合わなかったため今回は見送ったとの事

パンタの幅を一杯に使うリアルな架線は初めて見たため強く印象に残った

99 :名無しさん@線路いっぱい:2012/07/17(火) 01:55:15.27 ID:trMgs3eJ

                   ,,.r'' ゛~~` ''ッ,,                    )   )
                 、 ゛  ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ヾ.             ,.、   / /
                  ミ   ミ゛,へ.__, ,_ノヽ i.                .| |l   l ,´
                ミ    ミ, ( ・) {・フ 〉 ミ.          _-、i::| |ニニii '
            、,,,,ツi:     ミ,`~´ ヽ~〈  .ミ        /,‐ヽヽ`、||
          、シ``   i:      ,ゞ  'n.inヽ. .ミ          ( .〉〉/
         シ  //      ミ`    l.l ヽ"、         /  ノ
        ミ/ シ           彡 ,=こ二=.{ ミ,,      ,r'´ ,,、'゛
        ミi. /  /       ' ! w、`~^' vwv '、   ミ      〃 .ミ    はぁ?
       .ミ /     i:  /      `^^     \ ."   〃  ミ    サルだって
      .ミ.:/ / / i:      v    !  ,,   \ 、 〃  ミ    1/80 16.5mmなんて、16番の 
      :i;     .i:   w      !!   ミ!:   ミ \\( ⌒ヽ    模型が歪んでることぐらい判るぜ
      :i;  /   i:      !!       .ミ キ    , ⌒`、_  )  )  こんなものに大金つぎ込むなんて、
      :il     .i:    !    w!    ミ .:i.   (_ (  _,ノ  ) , 人間ってのはそんなにバカなのかい?
     :il   !  i:           ! ,〃゛  キ    ゞ、 __,  ノ , 
     .:il !   /~~````` " '''' = ‐- 、ミ  _,,,,_ミ,  il `  ー ´
     :il   ´ ―  ̄ - ,,. -‐‐-、、 ヽ. ヾ、  ゞ、 `  〃
     ゝ、wx.mn.!!++ナ'~      ヾ~ヽ、 ヽ、 ,, ~^^}´
        彡   〃  〃     }} /〉.〉〉〉i''"   〃
         彡、     {{     〃,__!////l |    〃
           X,,    》.   ≪.__`‐'.' '´,Uwwvw'、...,,,___
            ^^^^ !wニこ)こ)二)`) (_,,,..- 、...二⊃_).)

100 :蒸機好き:2012/07/17(火) 05:52:43.80 ID:vJymOA4B
>>99
> はぁ?
> サルだって 1/80 16.5mmなんて、16番の模型が歪んでることぐらい判るぜ

本当に、歪みかどうか見ても分からないようだな
もっと、模型の事を勉強してから批判すべき

> こんなものに大金つぎ込むなんて、 人間ってのはそんなにバカなのかい

少なくとも、私は大金などつぎ込んでいないのだが?
遊び方は工夫するものだよ
猿には無理だろうが


101 :千円亭主 ◆JVEbhP5n7A :2012/07/25(水) 23:57:17.35 ID:WpIbj28g
さて今夜も、1/80・16.5mmのHOゲージ(笑)をマタ〜リと愉しんでおります。
内周には毎度お馴染みの鉱石専貨、外周にはDD51+オールG車7連。
尚、鉱石専貨はDE10重連の牽引です。今夜は蒸機は登板してません。

そういえば最近はファインスケール(笑)の人も入ってきませんねぇ。
それどころかAAコピペ荒らしの坊やさえ入ってこないし(笑)。
すっかり忘れられてるようなのでageておきます。

102 :蒸機好き:2012/07/26(木) 12:48:35.95 ID:4th2v1ie
>>101
お久し振りです
相変わらず楽しそうですね

こちらも、運転会に貸しレと毎週必ず走らせています

103 :千円亭主 ◆JVEbhP5n7A :2012/07/26(木) 23:31:27.79 ID:RJl854Gk
さて今夜も、1/80・16.5mmのHOゲージ(笑)をマタ〜リと愉しんでおります。
内周には毎度お馴染みの鉱石専貨、外周にはDD51重連+コキ50000×16連。
そういえば以前このテのスレで話題にのせたホビモとプラス遠藤のワフのプラキット、
結局未だに手つかずのまま(笑)。
今夜も鉱石専貨の最後尾は室内灯に白色LEDを奢った加トのヨ8000。
何だか、このまま永久に“積んどく”になりそう>ワフ2両

やはり“廉価でお手軽RTR”の魔力(?)たるや凄まじい(笑)。

104 :名無しさん@線路いっぱい:2012/07/26(木) 23:38:17.88 ID:ZRGfSEs4
白色LEDなんて今時1個\10、ブリッジダイオードも\10で買えるし、あとは抵抗なら1個\1、CRDでも\20…
驕ると言うほどのものでもないな。(送料などは別にして)

ところでサッカーは見ないの?
前半終了して1-0、スペインはレッドカードで1人退場だぜ。

105 :蒸機好き:2012/07/26(木) 23:47:07.95 ID:fx3CyMDk
>>104
クダラン突っ込みなんかしてないで、模型で楽しめよ
金額がどうこうじゃなく、楽しむ事が模型の本質

106 :千円亭主 ◆JVEbhP5n7A :2012/07/26(木) 23:58:25.76 ID:RJl854Gk
引き続き、1/80・16.5mmのHOゲージ(笑)をマタ〜リと愉しんでおります。
内周は鉱石専貨に代りDD51+オハ35系7連、外周は剽軽インターモーダルに代り
キハ58系6連、キロ1両込みなので“急行”のつもりです。
さて、そろそろ線路の拭き掃除に入ろうかな。

>>102
蒸機好き氏の“特急編成”はどんな編成を組んでおられますか?
ほぼ実車の史実通りですか?
最近、鉄模仲間と“二等車の連結比率”で議論になったもので、
何となく気になった次第です。


107 :名無しさん@線路いっぱい:2012/07/27(金) 02:33:51.81 ID:jFVLZU7m
>106
引き続き、1/80・16.5mmの1/87ゲージ(笑)をマタ〜リと愉しんでおります。
ほんとにおもろいゲラゲラゲージかと。

108 :名無しさん@線路いっぱい:2012/07/27(金) 03:00:29.27 ID:+krsNuGZ
>>107
お前みたいなのを「縮尺偏重の縮尺馬鹿」って言うんだろうな。
数字しか信用できない奴って何だか可哀想。

109 :蒸機好き:2012/07/27(金) 06:33:16.96 ID:+lVK6mlM
>>106
スハニ31,スハ32×5,マシ38,オロ35,スロ34,スイテ48
または、
スハニ32,オハ35×5,マシ38,オロ36,スロ34,スイテ48
のどちらかを一緒に走らせる急行列車編成との運用状態により選択しています
キングスホビーの編成表をみて、揃えた編成です

戦後のスハ44系になってからは、2等車のほうが多くなっているようですがね

110 :蒸機好き:2012/07/27(金) 07:34:50.92 ID:+lVK6mlM
>>107
> ほんとにおもろいゲラゲラゲージかと。

貴方の寒い模型ライフが想像つきますね


111 :名無しさん@線路いっぱい:2012/07/28(土) 02:37:32.19 ID:rbBLZ/Cn
>110
同業者同士の連帯?

112 :名無しさん@線路いっぱい:2012/07/29(日) 00:32:22.72 ID:h/pB9ebs
>108
お前みたいなのを「縮尺逃避の縮尺馬鹿」って言うんだろうな。

113 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

114 :蒸機好き:2012/07/29(日) 05:09:49.83 ID:1Mj3Fhrx
>>112
> お前みたいなのを「縮尺逃避の縮尺馬鹿」って言うんだろうな。

日本語になっていませんよ(笑)

115 :蒸機好き:2012/07/29(日) 05:10:54.18 ID:1Mj3Fhrx
>>113
なぜ、Nゲージは許されるのですか?
だれが、決めたの?

116 :名無しさん@線路いっぱい:2012/07/29(日) 08:57:03.66 ID:sQiEc713
113は先日正体が割れたNゲージャーだろ。ワールド工芸の蒸気キットに夢中だという。

117 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

118 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

119 :蒸機好き:2012/08/01(水) 12:37:11.94 ID:lavtPVIL
>>118
婦女暴行は、犯罪ですよ

120 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

121 :蒸機好き:2012/08/02(木) 23:06:03.65 ID:JlzsIoem
>>120
オマエ、そんな顔だったのか?w

122 :千円亭主 ◆JVEbhP5n7A :2012/08/03(金) 00:10:57.68 ID:FfAFvoQm
さて今夜も、1/80・16.5mmの日本型正統派HO(本当に面白い)ゲージを
マタ〜リと愉しんでしまいました。

>>117-118
毎度々々御苦労様(笑)。
君がいくら必死にAAを貼っても、それは君の個人的嗜好の発信に過ぎないよ。
飽くまでも私見は私見。決して一般論に成り得ない。

123 :SOGNO:2012/08/03(金) 00:17:09.80 ID:kw3OK1K8
>AA厨

最近はカンタムDD51では遊んでないのかい?w

124 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

125 :蒸機好き:2012/08/03(金) 03:59:11.38 ID:BdgQjrlJ
>>124
> 粘着キチガイ蒸気好きに貧乏暇なし千円亭主
> 汚物以下のゴキブリ2匹よ、言えば言うだけお前の恥になる・・・

↑それにしても、汚いレスですねぇ
人格が疑われちゃいますよ

> 自分は馬鹿だと宣伝して回るのと一緒だ・・・

何処かからAA拾って貼り付ける、貴方に比べれば序の口だとw

126 :蒸機好き:2012/08/03(金) 04:19:22.71 ID:BdgQjrlJ
昨日、仕事帰りに模型屋行ってモーターを買ってきた
C5343のモーターが壊れたためである
そう言えば、運転会や貸しレでリクエストが多くて酷使が祟ったようである
今日は休みだから、交換しようと思っている

127 :名無しさん@線路いっぱい:2012/08/04(土) 01:23:12.86 ID:1c5lQiXI
>122
>さて今夜も、1/80・16.5mmの日本型正統派1/87(本当に面白い)ゲージを
マタ〜リと愉しんでしまいました。

ほんとにおもろいゲラゲラゲージかと。

128 :蒸機好き:2012/08/04(土) 02:03:37.62 ID:pWXSTLYy
>>127
>さて今夜も、1/80・16.5mmの日本型正統派1/87(本当に面白い)ゲージを

文章になっていませんけど?
たぶん、泡を吹きながらゲラゲラ笑っているのでしょうね


129 :某365:2012/08/05(日) 13:21:57.27 ID:WNirasE7
>>127
うん、たしかに面白いゲージですね。

130 :名無しさん@線路いっぱい:2012/08/08(水) 00:57:19.15 ID:eTuFf29+
18 名前:名無しさん@線路いっぱい[] 投稿日:2012/08/07(火) 00:46:15.22 ID:bb9BDM2E [1/3]
蒸気好きは何かRESされたら、自分が最後のRESでないと気が済まない、偏執狂的キチガイだからな。
こういう奴が、名無しでスレを荒らすんだぜ。

19 名前:蒸気好き[sage ] 投稿日:2012/08/07(火) 01:00:25.89 ID:kwBsXWd/
>>18
ちゃんとした、根拠をどうぞ書いて下さい

ワザワザ、ageて悪口を書くあたり荒しの自己紹介ですな
と、言う訳で、遠慮なく反論させて頂きます

20 名前:名無しさん@線路いっぱい[sage] 投稿日:2012/08/07(火) 01:42:48.62 ID:4tJf1MYf [1/3]
ホントだw

34 名前:名無しさん@線路いっぱい[sage] 投稿日:2012/08/07(火) 19:59:07.30 ID:T6fnVbwe
蒸機じゃなく蒸気が好きらしいから、アタマから湯気たてたくて仕方ないんだろ。

39 名前:名無しさん@線路いっぱい[sage] 投稿日:2012/08/07(火) 22:41:27.18 ID:bb9BDM2E [3/3]
うわ、本物のマジキチだw 

40 名前:名無しさん@線路いっぱい[sage] 投稿日:2012/08/07(火) 23:49:32.12 ID:4tJf1MYf [3/3]
関西の貸レや運転会に行くとマジキチに会えるのか、なんか興味が出てきたぞw

131 :蒸気好き:2012/08/08(水) 11:48:18.89 ID:x0FdCuMe
>>130
今度はコピペ荒しですかw
何処に貼ってもマトモに相手にされていないようで
ムダな努力、お疲れ様でした

132 :自ら荒らしと認めた粘着基地外 = 蒸気好き:2012/08/08(水) 23:53:33.29 ID:YmvXQjRZ


18 名前:名無しさん@線路いっぱい[] 投稿日:2012/08/07(火) 00:46:15.22 ID:bb9BDM2E [1/3]
蒸気好きは何かRESされたら、自分が最後のRESでないと気が済まない、偏執狂的キチガイだからな。
こういう奴が、名無しでスレを荒らすんだぜ。

19 名前:蒸気好き[sage ] 投稿日:2012/08/07(火) 01:00:25.89 ID:kwBsXWd/
>>18
ちゃんとした、根拠をどうぞ書いて下さい

ワザワザ、ageて悪口を書くあたり荒しの自己紹介ですな
と、言う訳で、遠慮なく反論させて頂きます

20 名前:名無しさん@線路いっぱい[sage] 投稿日:2012/08/07(火) 01:42:48.62 ID:4tJf1MYf [1/3]
ホントだw


355 返信:蒸気好き[ sage ] 投稿日:2012/08/08(水) 11:19:26.76 ID:x0FdCuMe
>>347
何処のスレか貼ってあげるよ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1343718259/

そこは、12mmスレで、40では、存在しない貸しレや、限られた人しか行かない運転会の事を書いている

つまり住人自体が、荒しを飼っている面白いスレですw

133 :蒸気好き:2012/08/09(木) 00:42:28.46 ID:UIpzCNPK
>>132
マルチポストで、コピペ荒しをすれば、どちらが荒しかなんて、一目瞭然なんですけど?

必死なのは解りますが、逆効果だって解りませんか?

134 :蒸機好き:2012/08/13(月) 17:36:06.16 ID:EoJgsK79
昨日は、貸しレでマターリ
と、言いたいところだが、目的は委託品のゲットに行って来た
スハニ31,スハ32,スロ32二重屋根ブラスキット
組めるのは何時になるか分からない

135 :名無しさん@線路いっぱい:2012/08/19(日) 17:38:37.60 ID:Snr21km0
37 名前:名無しさん@線路いっぱい[] 投稿日:2012/08/19(日) 15:00:22.69 ID:vD+hfkq1 [1/2]
蒸気好きも完全に、キチガイ荒らしで定着したなw
自らの行為でそれを補強しているんだからな。
やっぱり名無しも駆使しての自作自演のステマかw?

38 名前:蒸機好き[sage ] 投稿日:2012/08/19(日) 15:09:37.38 ID:W27jmeCm [4/7]
>>36
そのタイミングですと、同一人物だと白状しているようなものですねぇ

それにしても、中身の薄いレスですね
誰が真に受けるのでしょうか?
おっと失礼、誰もいなかったんでしたね(笑)


39 名前:蒸機好き[sage ] 投稿日:2012/08/19(日) 15:12:11.39 ID:W27jmeCm [5/7]
>>37
無理のある論拠ですねぇ
支離滅裂なAAの方を信用するなんて
何なら、貴方の巣へいきましょうか?

40 名前:名無しさん@線路いっぱい[] 投稿日:2012/08/19(日) 15:47:34.20 ID:vD+hfkq1 [2/2]
やっぱり 粘着のキチガイ=蒸気好き www

コピペのとおりじゃん

病院逝け、精神科のほうなw

41 名前:蒸機好き[sage ] 投稿日:2012/08/19(日) 15:55:58.18 ID:W27jmeCm [6/7]
>>40
ここの人と同じ事を書いていますね↓
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1343718259/

そこは、荒しさんの巣でバレバレなんスけど?
そこまで戻って欲しいのなら戻りますよ
いつでもね


42 名前:蒸機好き[sage ] 投稿日:2012/08/19(日) 16:00:25.18 ID:W27jmeCm [7/7]
>>40
一つ書き忘れましたが、粘着してきたのはそちら様の方々ですので
お忘れなく(笑)

136 :蒸機好き:2012/08/22(水) 12:55:46.73 ID:3/yhlTO7
>>135
知ってました?
その貼り付けは、私に対して何の効果も無いどころか
「俺は荒しだ!」って叫んでいるようにしか、見えないんですよ
残念でしたね(笑)

137 :千円亭主 ◆JVEbhP5n7A :2012/08/25(土) 21:21:44.62 ID:C+hyb50M
さて今夜も、1/80・16.5mm=日本型正統派HOゲージの秀逸なプラ完成品群を
マタ〜リと愉しんでおります。
本日は蒸機登板。天プラの9600九州でいつもの“名物”鉱石専貨を、加トD51で
スハフ32+スハフ42+オハ35×2+オハフ33を牽いて、各々マタ〜リ走行中。
そういえば天プラC11が出ましたね。まだ買ってませんが(笑)。
少なくとも1両は買うつもりだが、1両で終りそう。
とは云え、今後は蒸機登板の機会が多くなりそうだ。

138 :名無しさん@線路いっぱい:2012/08/25(土) 21:57:16.40 ID:jIzXp/6C
一両で十分ですョ。ある内に手に入れておいたほうがいいですよ。
フィーリングは天プラ96と大差ありません。


139 :蒸機好き:2012/08/25(土) 23:40:42.96 ID:Th4lf0FE
>>137
お疲れ様でございます
また、ドンドン書き込んで下さい

140 :千円亭主 ◆JVEbhP5n7A :2012/08/25(土) 23:53:48.25 ID:C+hyb50M
>>138
もう入手されたんですか?>天プラC11

私の場合C11は使い途が限られるのでやっぱ1両で十分かも。
客車3〜4両牽かせてマタ〜リ走らせるには最適。

141 :千円亭主 ◆JVEbhP5n7A :2012/08/26(日) 00:10:15.80 ID:jRai5LVp
>>139
わんばんこ。

蒸機好き殿、ゲージ論スレでバカのお相手していて疲れませんか?
お気楽スレにも○米とか云うバカが一匹居ますが私は無視することにしました。
まぁ所詮バカはバカであってそれを治す方法は死ぬ以外にありませんから(笑)。

142 :蒸機好き:2012/08/26(日) 00:27:17.55 ID:5QHylkVQ
>>141
ツルコウでおま

まあ、元々コテにしたのは、名無しの荒しより影響力があるからなのでして
蒸機好き=喧嘩好き なのかも知れませんね
まあ、ボチボチ行きまっさ

143 :蒸機好き:2012/08/26(日) 08:15:04.35 ID:5QHylkVQ
>>141
千円さんがお留守の間に、C53が一両増えちゃいました
今日、貸しレで走らせてきます

まだ、何処へ行くか決めていませんが

144 :名無しさん@線路いっぱい:2012/08/26(日) 22:19:29.15 ID:4AXSkUVU
>>137 :千円亭主 ◆JVEbhP5n7A :2012/08/25(土) 21:21:44.62 ID:C+hyb50M
さて今夜も、1/80・16.5mm=日本型正統派1/87ゲージの秀逸なプラ完成品群を
マタ〜リと愉しんでおります。

ゲラゲラ

145 :SOGNO ◆faxSCh6bzI :2012/08/26(日) 22:32:08.23 ID:90JX6Wy2
>>107>>127>>144
お前、そんなことして面白いとでも思ってるの?
こういうのを「縮尺偏重の縮尺バカ」っていうんだろうな。
「鉄道模型は縮尺命」を公言して憚らない偏狭な奴。

バカジャネーノwww

146 :蒸機好き:2012/08/26(日) 23:39:41.99 ID:0khGaTka
>>144
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1345366044/24

147 :千円亭主 ◆JVEbhP5n7A :2012/08/26(日) 23:47:46.69 ID:jRai5LVp
>>144
生憎ですが加トの近鉄特急も富の琴電も持っておりません。
“1/80・16.5mmの1/87ゲージ”はアナタにとってはそんなにゲラゲラ笑えるほど
愉しいゲージですか。
ならば是非ともアナタ自身の愉しみ方を語っていただきたいですね。

148 :千円亭主 ◆JVEbhP5n7A :2012/08/27(月) 00:00:38.74 ID:dfjfzOqE
>>143
私は近々天プラC11(最も平凡な標準型がいい)を購入予定ですが…
それよりも加トのDD51をあと4〜5両欲しい(笑)。

149 :蒸機好き:2012/08/27(月) 03:33:54.19 ID:DNA1qa/K
>>148
C11ですか?
入線したら、またレスお願いいたします

今日は、貸しレでマターリしてきました
いつもの、特急燕編成、二三等急行編成、17m級普通列車編成の3本
牽引機はC53×6,C54,6760の計8両でした
やはり、模型は走っている姿が一番です

150 :蒸機好き:2012/08/29(水) 20:27:25.38 ID:nWkVkngR
今日は、休日だったが何処へも行かず車両のメンテ
客車30両の車輪掃除や軸受けへの給油を済ませ、
機関車のメンテに入る
今は、順次メンテの終わった機関車がテストラインを往復中

そういえば、上の方であぽーんになってますな


151 :千円亭主 ◆JVEbhP5n7A :2012/09/11(火) 23:45:13.86 ID:PkdQiVLL
あ、こっちもあったんですね(笑)。
まぁ優劣比較議論が絡む場合はこちらに来るとは思いますが。
今は“お気楽”スレの●米がウザい(今日も昼間入ってきました)のであちらに
軸足を置いて優劣比較に触らない程度にマタ〜リ愉しんでおります。

152 :蒸機好き:2012/09/13(木) 00:37:52.62 ID:vvombWKZ
>>151
またユックリ遊びに来て下さい

153 :千円亭主 ◆JVEbhP5n7A :2012/09/24(月) 20:57:28.79 ID:oNxDMjZ6
>>152
>蒸機好き殿
このスレのリンクをお気楽スレに貼りますので何卒宜しくお願いします。
あちらは現状●米や●木のせいで荒れ放題になっております故に書き込み内容や
メンツなどからみて此方へ移行したほうが妥当と判断しました。

154 :蒸機好き:2012/09/24(月) 22:52:08.59 ID:kH2um7eW
>>153
了解だす

155 :鈴木:2012/09/24(月) 23:20:26.02 ID:T5q15xY/
スレ立て人の「了解」確認されました。
@今晩もDD51の30両編成クルクルしました、今はレール掃除中です。
A「●米や●木のせいで荒れ」てます
B車体1/80、ゲージ1/64造形物を「HO」と呼んでもいいことにします

↑のような事書いてもいいらしいです。

156 :千円亭主 ◆JVEbhP5n7A :2012/09/24(月) 23:32:49.72 ID:oNxDMjZ6
>>155
>↑のような事書いてもいいらしいです。

その通りですよ。元々そういうスレだし(笑)。

157 :鈴木:2012/09/24(月) 23:39:06.99 ID:T5q15xY/
>>156
>元々そういうスレだし(笑)。

早くも「ここはオレ千円様のスレだ」気分ですね。


158 :蒸機好き:2012/09/24(月) 23:53:09.44 ID:kH2um7eW
>>157
いいえ、
元々、そういうスレですよ(笑)
>>1をお読み下さい
そして、机上論で他人を否定する事はお止め下さい

159 :鈴木:2012/09/25(火) 00:10:08.67 ID:6yDd8CNU
>>158
>元々、そういうスレですよ(笑)

ハイハイ、後からなだれ込んで来た千円様は
これまでの一般ROM者なんかより大事な
乳首吸いたくなるほどの義兄弟ですからネ

160 :名無しさん@線路いっぱい:2012/09/25(火) 00:11:42.02 ID:TwWdzHY/
鉄道模型の楽しみ方について一言も語らず否定しかしない奴を一般ROM者とは呼ばない。


161 :蒸機好き:2012/09/25(火) 00:15:06.86 ID:qdw7rCCI
>>159
妄想ですか?

別に、鈴木さんだって、マトモなレスをして頂けるなら大歓迎ですけど?
まあ、これまで一度もありませんけどw

162 :鈴木:2012/09/25(火) 17:08:12.55 ID:zKf9cyu9
>>161
「蒸機好き殿」とか神妙に呼びかければ何書いても
「マトモなレスをして頂けるなら大歓迎ですけど?」

↓こんなの他スレの泣き言、他人の悪口書いて陰口やってるだけじゃん。
「あちらは現状●米や●木のせいで荒れ放題になっております」
「●米」って誰の事?

163 :名無しさん@線路いっぱい:2012/09/25(火) 17:16:47.94 ID:6pb9FKIn
引き続き
色々
楽しめるってこと
でしょ? ゙

164 :蒸機好き:2012/09/25(火) 19:51:25.77 ID:KvZAtG2u
>>162
鈴木さんは「一度も無い」と書いたはずですけど?
意味がお分かりですか?

で、プラレールの縮尺はいくらなんですか?
まだ、答えて頂いてませんが?
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1342641883/977

165 :鈴木:2012/09/25(火) 20:38:16.76 ID:UP30g2FI
>>164
プラレールの話を開始したければお好きなようにドーゾ

166 :SOGNO ◆faxSCh6bzI :2012/09/25(火) 20:42:25.31 ID:7sIkadt3
>>165
そもそもプラレールの話を持ち出してきたのはお前だろw

167 :名無しさん@線路いっぱい:2012/09/25(火) 20:56:28.50 ID:LpeYrdTX
あはは。本当だ。みっともないね。

168 :鈴木:2012/09/25(火) 21:34:26.73 ID:UP30g2FI
>>166
どこで?

169 :名無しさん@線路いっぱい:2012/09/25(火) 21:43:23.09 ID:LpeYrdTX
今度は自分が切り出した話の流れを無視して過去ログを遡って、違うと言い張る気だゾ?w


170 :蒸機好き:2012/09/25(火) 21:43:35.99 ID:KvZAtG2u
>>168
都合が悪くなってトンズラ→他スレで、知らん振り
鈴木さんの黄金パターンが出たようですね

171 :千円亭主 ◆JVEbhP5n7A :2012/09/25(火) 23:01:21.32 ID:0GQP0Xgz
さて今夜も、日本型の主流派(笑)、1/80・16.5mmのH(本当に)O(面白い)
ゲージをお気楽に愉しんでおります。
もっとも、某鈴木さんによると日本の鉄模の最大勢力はプラレールだそうです。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1342641883/739
流石は●●ゲージャーだけに発言内容もひと味違いますね。
さて本日は、DD51の牽く客車ローカル2本の競演からスタート。
外周‥‥オハフ33+オハ35(トラム)×2+オハ35×3+オハフ33
トラムの2両は鋼板屋根、あとは加トの丸屋根。
内周‥‥スハフ43+ナハ10×4+ナハフ10
スハフ43は中村のキット組、10系ハザは富。
30分程走らせたのでそろそろ交替しようかな、鉱石専貨と、あとは…。

172 :SOGNO ◆faxSCh6bzI :2012/09/25(火) 23:32:51.09 ID:7sIkadt3
ま、何れにしても、人間同士の議論にお魚さんは首を突っ込まないほうがよろしいかとw

173 :鈴木:2012/09/25(火) 23:46:50.54 ID:UP30g2FI
このスレでプラレール話を開始したのは、

>>164 :蒸機好き:2012/09/25(火) 19:51:25.77 ID:KvZAtG2u
>で、プラレールの縮尺はいくらなんですか?


174 :千円亭主 ◆JVEbhP5n7A :2012/09/25(火) 23:47:31.06 ID:0GQP0Xgz
引き続き、1/80・16.5mmの秀逸なプラ完成品等をお気楽に愉しんでおります。
内周は毎度お馴染みの(笑)鉱石専貨。外周はちと短いが夜行急行。
・DE10×2+ホキ????×24+ヨ5000
・DD51+オハネフ12+オロネ10+オハネフ12+スハネ16×2+オハネフ12

さて、正子も近いのでそろそろ線路の拭き掃除に入ろうかな。

175 :SOGNO ◆faxSCh6bzI :2012/09/25(火) 23:52:53.11 ID:7sIkadt3
>>173
お気楽スレが満杯に近いので話の続きはこちらへ、と誘導されたわけだが。
「前スレの話はオラ知らねェ」は通用しないよ。

176 :名無しさん@線路いっぱい:2012/09/25(火) 23:59:53.36 ID:lLPHdRuN
>>175
そうだな。前スレでもあったが、お気楽ではないと言い切っているレスはお気楽スレの基本に反するよなw

>今日は鉄模友達と久々に某貸レに出掛けた。
>富の153系『東海』編成はあえてTsにサロ152を入れたTcMM'TsTsMM'TTMM'Tcの拘りの12両
>(全然お気楽ぢゃなくてスミマセンw)

コレなんてお気楽じゃないだけでなくデタラメという最悪な例だ。

177 :鈴木:2012/09/26(水) 00:01:00.64 ID:6du0TPRR
なんでこのスレで「プラレールの縮尺」話を開始したいのか知らないが、
「プラレールの縮尺」話が大好きなら他人に聞かずに
自分で調べて書けばいいジャン。

178 :名無しさん@線路いっぱい:2012/09/26(水) 00:02:21.80 ID:zm8r6Cqc
>>173
「このスレで」という一点で逃げられると本気で思っているのか?
馬鹿だろう?お前は。



179 :名無しさん@線路いっぱい:2012/09/26(水) 00:03:26.45 ID:zm8r6Cqc
>>177
お前は自分に都合の悪い話題だけ引き継がずに無視を決め込もうとしているのだろう?

本気で、馬鹿だろう?お前は。


180 :蒸機好き:2012/09/26(水) 02:21:22.01 ID:XEygzn/v
>>179
ま、
鈴木さんの主張は脆くも崩れ去ったと言うことですよ

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1342641883/971

> 971 鈴木 2012/09/25(火) 00:02:04.42 ID:T5q15xY/
> もぅ一丁、
> 主流はプラレール、車体1/80、ゲージ1/64の造形物は第三の主流(笑)ネ

それから、冒頭のレスアンカーリンク先は間違っておりません
鈴木さん以外の読者の方々がご理解頂ければ良しとしましょうか(笑)

181 :千円亭主 ◆JVEbhP5n7A :2012/09/26(水) 22:08:15.13 ID:1KtfPFem
さて今夜も、日本型の主流派、1/80・16.5mmをお気楽に愉しんでおります。
まずはDD51重連+コンテナ列車の競演。
内周はコキフ10000(ブリキ遠藤)+コキ10000(同)×12+コキフ10000(加ト)
外周はコキ50000(ホビーのキット組)×16で勿論1/87の海コン&ドメコン積み
しかし乍ら1/80の貨車に1/87のコンテナ積んでも意外と気にならないものだ。
さてお次は当線(笑)名物の鉱石専貨と気動車急行の競演でも愉しもうかな。
1/80・16.5mm、まさに“本当に面白い”ゲージ=略してHOゲージ=ですね。

182 :千円亭主 ◆JVEbhP5n7A :2012/09/26(水) 22:57:40.61 ID:1KtfPFem
引き続き、1/80・16.5mmの日本型正統派HOゲージをお気楽に愉しんでおります。
内周は>>174と同じDE10重連の牽く鉱石専貨で、タネ車はラウンドハウス製品
10両とモデルパワー製品14両の混結。
外周は両端にキハ65を配したキハ58系の7連。
因みに前者の牽機は2両共タムタムで35%引で購入、鉱石車も格安中古の寄せ集め
後者は加トのプラ製品ゆえ実売(実買)価格は5万円でお釣りが来る。
早い話が、16番の長編成が10万円以内で二編成愉しめる、と云う事です。
廉価は万難を排す。まさにお気楽極楽♪

ところで、鈴木さんは今頃プラレールでもマタ〜リとお愉しみなんでしょうか?

183 :SOGNO ◆faxSCh6bzI :2012/09/26(水) 23:13:06.36 ID:Y3Rh+QkL
>>182
ぎゃははははwwwwwwwww
そうか、そういうことだったのかwww
そこまでしてプラレールを日本型鉄模の「第一の主流派」に仕立て上げたいのは
鈴木自身が実はプラレーラーだった、と。
なるほど、納得。

184 :蒸機好き:2012/09/26(水) 23:14:14.99 ID:XEygzn/v
こちらも、たった今まで貸しレでマターリさせて頂きました
流線形牽引の特急列車および普通列車17m二重屋根客車編成

走る模型を眺めながらの生ビールは格別ですな
微酔い加減で楽しさ倍増です
皆さんも是非一度お試し下さい

185 :蒸機好き:2012/09/26(水) 23:16:38.23 ID:XEygzn/v
>>183
そんでもって、プラレールには縮尺が存在しないに等しいため、鈴木さんの主張が根底から崩れる分けですね


186 :名無しさん@線路いっぱい:2012/09/27(木) 17:24:01.15 ID:Ltw3TV6i
ここは、「千円」と「蒸機好き」の
同性愛的オカバみたいね

187 :名無しさん@線路いっぱい:2012/09/27(木) 17:59:35.86 ID:W2ai0tym
愛人のSOGNOも忘れないであげてw

188 :SOGNO ◆faxSCh6bzI :2012/09/27(木) 18:10:39.58 ID:sUJLXCb5
そこへ嫉妬深い鈴木が絡んでくるから余計ややこしくなるんだよwww

189 :蒸機好き:2012/09/27(木) 18:21:08.62 ID:Ey54DDzB
>>186
妬みですか?
誰にも支持されないからって?
悲しいねぇ

190 :名無しさん@線路いっぱい:2012/09/28(金) 11:24:05.33 ID:DKO5zooZ
 
↓コレ、1/80ガニマタ厨のことだろw

-------------------------------------------------------

お詫びとご報告

お客様各位

弊社アルバイトスタッフが
弊社発刊誌にご投稿された一部のお客様をイ
ンターネット上で誹謗する内容を発言していたことが判明しました。

関係者の皆様及びお客様には
多大なるご迷惑とご心配をお掛けしましたことを、深くお詫び申し上げます。

この事態を厳粛に受け止め、
今後この様な事が繰り返されないよう、
社を挙げて再発防止、社員教育の徹底をしてまいります。

株式会社ネコ・パブリッシング

-------------------------------------------------------

いかにもアリバイ工作だけしましたってレベルの
スゲー目立たない嫌々渋々の謝罪広告だな

■鉄道ホビダス 表紙ページ
『お詫びとご報告』 の赤リンクあり
http://rail.hobidas.com/


■『お詫びとご報告』 のページ
http://rail.hobidas.com/20120912_owabi.html

191 :名無しさん@線路いっぱい:2012/09/28(金) 12:18:32.24 ID:1vEoJ4UK
確証も無いのにコピペして廻るほど焦っているんでしょうかね。

192 :蒸機好き:2012/09/28(金) 18:57:01.57 ID:i0wRj03U
>>190
その会社って、大半がNの記事だろ
このスレに持ってくる事自体、強引で不自然だな


193 :千円亭主 ◆JVEbhP5n7A :2012/09/30(日) 21:58:34.75 ID:BMJA5H3s
ヤレヤレ…今日一日台風のせいで仕事にならなかったな。まぁ仕方無いか。
その台風も漸く通り過ぎ、いまは1/80・16.5mmのHO(本当に面白い)ゲージを
お気楽に愉しんでおります。
久々に蒸機登板。
内周はお馴染み鉱石専貨だが、>>182から4両減じて9600九州仕様に牽かせる。
一方外周は先週末輿入れしたばかりのC11が加ト茶を5両牽いて快走中。
と云うわけで天プラの競演になりました。
やっぱり鉄模は走らせてナンボ。
走る模型列車を眺めながらのゼロカロリーコーラの美味さは格別ですね。
…私はアルコールは全然ダメなんですわ(笑)。

194 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/01(月) 01:24:19.81 ID:qQA5rBqA
1/80・16.5mmのHO(本当に面白い)ゲージ=奇形模型を愉しんでおります。


195 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/01(月) 01:37:08.67 ID:0mh85LGW
鉄模板、最狂の粘着キチガイ荒らし! その名も

        「蒸気好き」

からかわれているのを理解できず、スルー出来ない幼稚性こそが彼の狂気の根源!
彼のRESは、文法はできていても中身は支離滅裂かトートロジーで、知性は全く感じられない。

さ、君もこのキチガイをいじって楽しもう。
必ずRESを返してくるところは、オウムよりもウザイぞwww

会場はこちら↓

粘着キチガイを晒すスレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1345366044/

196 :鈴木:2012/10/01(月) 01:54:35.95 ID:gfhFJmOg
線路幅を30cmも広げて作らにゃいけない、という世界遺産級精密模型のHO(本当に面白い)ゲージ模型を愉しんでおります。


197 :蒸機好き:2012/10/01(月) 03:24:20.52 ID:il3SbdTO
>>196
鈴木さんって、"乞食"の仲間 ="乞食"だったのねw
それに、鈴木さんも三拍子揃っていたんだ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1345366044/306

どうりで、以前からレスがオカシイと思ってましたよw

以上、乞食荒しとその仲間、乞食の鈴木さんの共演でした

198 :蒸機好き:2012/10/01(月) 03:39:46.89 ID:il3SbdTO
>>193
「キューロク」と「シーのチョンチョン」ですか?

9600は、10系寝台編成牽引「はしだてビーチ」
C11は、20系寝台編成牽引「さくら」
両方共可能になったってことですか、いいなあ

飲食を共に鉄模を楽しむのもアリかと思ってますよ
完全に酔っぱらうと模型を壊す危険がありますので、あくまでホロ酔いにとどめてます



199 :蒸機好き:2012/10/01(月) 05:13:17.40 ID:il3SbdTO
>>196
で、プラレールの縮尺はいくらなんですか?
鈴木さん(笑)

200 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/01(月) 16:03:40.28 ID:wkSV28hR
>>194
またかよ。
貴様みたいなのを「縮尺偏重の縮尺バカ」って言うんだよ。
鉄道模型は縮尺命、と頑なに思い込んでる偏狭な奴。

201 :鈴木:2012/10/01(月) 18:36:08.61 ID:bv6dFNPh
>>199
プラレールの縮尺話が大好きなら自分で勝手に調べりゃいいじゃん

202 :千円亭主 ◆JVEbhP5n7A :2012/10/01(月) 19:29:41.83 ID:urPJ3zUV
>>201
そうですね。その通りですね。
加トの広島電鉄の縮尺話が大好きなら自分で勝手に調べればいいんですよね。


203 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/01(月) 20:23:25.83 ID:jps4i4xg
 
車体が1/80なのに
レールと車輪の間隔が1/64の
インチキHO=16番なんていう
ガニマタ信者がどんな屁理屈をこね回しても

●16.5mm = 1/80 「狭軌1067_」 と言い張るのは 「ガニマタ詐欺」
● 9mm = 1/150 「狭軌1067_」 と言い張るのも 「ガニマタ詐欺」

さらに、「ガニマタ」 と逆の 「ウチマタ」 もある

●16.5mm = 1/80 「標準軌1435_」 と言い張るのは 「ウチマタ詐欺」
● 9mm = 1/150 「標準軌1435_」 と言い張るのも 「ウチマタ詐欺」

正確なスケールでHOと呼べるのは 1/87スケールで 「標準軌1435_」 16.5mm の 【新幹線】 だけ
たとえ「標準軌1435_」 16.5mm でも 1/80スケールの在来線は全部 「ウチマタ詐欺」

正確なスケールでNと呼べるのは 1/160スケールで 「標準軌1435_」 9mm の 【新幹線】 だけ
たとえ「標準軌1435_」 9mm でも 1/150スケールの在来線は全部 「ウチマタ詐欺」


「 狭軌 1067_」 ÷ 80 = 16.5mm になる訳が無いのよwww
「標準軌1435_」 ÷ 80 = 16.5mm になる訳が無いのよwww

「 狭軌 1067_」 ÷ 150 = 9mm になる訳が無いのよwww
「標準軌1435_」 ÷ 150 = 9mm になる訳が無いのよwww


小学生でも計算できる算数がわからない1/80 16.5mm狭軌ガニマタHOはウルトラ馬鹿なのよwww
小学生でも計算できる算数がわからない1/80 16.5mm標準軌ウチマタHOもウルトラ馬鹿なのよwww

                   _,.  -――-   __
                _,. ´          ` ` - 
              ,. ´           、      ` 、
            /      /ヽ       ヽ        \
          /       /  \ \     、        \
          /       ,  |    ',   ト    \   |      \
.         /    i    /| ,'     \;; !\    |\  !       ',
        /   ;|   / | |      ヽ '、 \   |‐ |  |     | ヽ
.        ,'   i |   / | |       \!  \ | ヽ ',    |  |
        |    | ! |  | '´| |            \i  ! |    | ;|
        |    | | |/|  ! |              !   ! ;|     | |
        |   | |'|  |   !|                  X!    | |
.        |   | |ヽ ;|    `         `、,,__   __,,..- !    |、|
         | i   | | ヽ|     ,            ̄     |   | | |
         ', |   ! |       ノ               |    | )|
.         | | ; !ト,     ,/      '            |    !' ;|
         ! i   | \  ' ´                  |   |  |
          ヽ   V‐ヽ              ,.       |   | │
            |    ト (,.         ` - ‐ '       |   |   |
     ,‐、    |    |` ‐ >、                /| | |   |
     \\    , 、  |    t 、             , ‐i  | | |  、、      !、
       \\__ l l  |    | ` '7 ‐ - ,, _ ,, ‐ '´ | | ;|; || ;| ヽ ヽ\,, _ ,,|;|
        V  ''ヽ \ |    |   /  _ , , 」       L,_Y; !| ;|;  ヽ ヽ,_   .,/
         | /二ト \!  _,,L,,,/,‐ ''   \      ヽ, ! ! !/ ,__ ,  , _', ̄ ̄
         ', / ,,`i  `,‐ ':::::::::: !      \    ///,i/   | ::::::::: \
.         ヽ  ' ∪`.、 ヽ :::::::::::: l        \,,,/ ,'/ /  / ::::::::::::::: \
.          \    ヽ i :::::::::::: ヽ      _,.‐H‐ ,ノ    / :::::::::::::::::::::: ヽ
          /\      ! ::::::::::::: !\  _,, ‐'' /H、 \   丿 :: i. | :::::::::::::: ヽ
         / /| ;`t    i ::::::::::::::: i ::| ̄::::\/|. | l\/`'''' ::::::::: ! ! ::::::::::::::: ノ

204 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/01(月) 20:24:52.61 ID:jps4i4xg
 

                   _,.  -――-   __
                _,. ´          ` ` - 
              ,. ´           、      ` 、    初心者には信じられないかも知れないけど
            /      /ヽ       ヽ        \   鉄道模型の世界はウソとサギがまかり通っているのよ
          /       /  \ \     、        \
          /       ,  |    ',   ト    \   |      \  これ、基本中の基本の重要なポイントだから
.         /    i    /| ,'     \;; !\    |\  !       ',  これから鉄道模型を初めようと思ってる初心者は
        /   ;|   / | |      ヽ '、 \   |‐ |  |     | ヽ  しっかり予習して頭の中に叩き込んでしておくのよ
.        ,'   i |   / | |       \!  \ | ヽ ',    |  |
        |    | ! |  | '´| |            \i  ! |    | ;|
        |    | | |/|  ! |              !   ! ;|     | |   ●新幹線(1/78) 以外のHO(1/80)は全部インチキよ
        |   | |'|  |   !|                  X!    | |
.        |   | |ヽ ;|    `         `、,,__   __,,..- !    |、|   ●新幹線(1/160) 以外のN(1/150)も全部インチキよ
         | i   | | ヽ|     ,            ̄     |   | | |
         ', |   ! |       ノ               |    | )|
.         | | ; !ト,     ,/      '            |    !' ;|   長年やってる自称マニアでさえ基本的な知識が無くて
         ! i   | \  ' ´                  |   |  |   自分がだまされてる事に気付いてないバカが多いからね
          ヽ   V‐ヽ              ,.       |   | │
            |    ト (,.         ` - ‐ '       |   |   |
     ,‐、    |    |` ‐ >、                /| | |   |
     \\    , 、  |    t 、             , ‐i  | | |  、、      !、
       \\__ l l  |    | ` '7 ‐ - ,, _ ,, ‐ '´ | | ;|; || ;| ヽ ヽ\,, _ ,,|;|
        V  ''ヽ \ |    |   /  _ , , 」       L,_Y; !| ;|;  ヽ ヽ,_   .,/
         | /二ト \!  _,,L,,,/,‐ ''   \      ヽ, ! ! !/ ,__ ,  , _', ̄ ̄
         ', / ,,`i  `,‐ ':::::::::: !      \    ///,i/   | ::::::::: \
.         ヽ  ' ∪`.、 ヽ :::::::::::: l        \,,,/ ,'/ /  / ::::::::::::::: \
.          \    ヽ i :::::::::::: ヽ      _,.‐H‐ ,ノ    / :::::::::::::::::::::: ヽ
          /\      ! ::::::::::::: !\  _,, ‐'' /H、 \   丿 :: i. | :::::::::::::: ヽ
         / /| ;`t    i ::::::::::::::: i ::| ̄::::\/|. | l\/`'''' ::::::::: ! ! ::::::::::::::: ノ

205 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/01(月) 20:27:20.43 ID:fgVwCpbS
指摘されて直したのかw

死ねよ

206 :蒸機好き:2012/10/01(月) 23:35:55.48 ID:yJio3kbu
>>201
他スレとは言え、自分が同じ相手に対して書いた事を認識できないのであれば不適者のレッテルを貼られても仕方ないでしょうね

207 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/01(月) 23:39:47.58 ID:14VM+zDZ
>>205
直せてないw

208 :鈴木:2012/10/02(火) 02:41:56.63 ID:KIS6Hi4K
>>206
どこの他スレだか知らないが
あなたがプラレールの縮尺の話を始めたくてしょうがないなら、
自分の力でプラレールの縮尺を調べて議論を展開すればいいんじゃない?
「プラレールの縮尺を教えろ!」とかワァワァ騒いでるのはあなただけです。
何で一々他人に教えを要求するの?

209 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/02(火) 04:43:39.23 ID:asJnsySd
 
 
        | |  / l,、、,,_   -‐''" ̄`゙i. |   | |
        | | / ノ,.t-、    'Tッ'Tゝ ヽ|レ‐、| |   初心者には信じられないかも知れないけど
        ゙i |/ ,ィ`' _L.,!    ` ┴'  リ‐、 } |    鉄道模型の世界はウソとサギがまかり通っているのよ
        .!///゙!     ,         ノ__/ .!
         |/ | ',    ゙        /  |  |    これ、基本中の基本の重要なポイントだから
          |! |  \   ゚       /  |  .!     これから鉄道模型を初めようと思ってる初心者は
          {  |  | | ゙ヽ、    /  |   |  |      しっかり予習して頭の中に叩き込んでしておくのよ
         ゙、 ', | |   | `l'"´    ゙、|  |i   |
         ヽ ヽ | |   レ'′      \ || /
           /ヽ \!  |  ̄ ``   r'´ ` ̄``ヽ     ●新幹線(1/78) 以外のHO(1/80)は全部インチキよ
        /   ヽ ヽ ノ                   ヽ
        |     〉 V              |   |    ●新幹線(1/160) 以外のN(1/150)も全部インチキよ
        |    /  /       \       ヽ、 |
        |    / / /|       ヽ       \
        .!   / { ヽ|    ...     ゙、        ヽ    長年やってる自称マニアでさえ基本的な知識が無くて
        |  {  ゙i   ヽ  ::r.;:.     l         ::_)   自分がだまされてる事に気付いてないバカが多いからね
        .!  \ ト、 |   `゙"     /          /
         |    ト| | ∧       /           /
            |  / / /|| ゙ヽ、 __ ,. -'"    ` ーr┬ '′
          | / / | ヽ、               | /
  
 

210 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/02(火) 04:46:48.18 ID:asJnsySd

↑ ビフォー
──────
↓ アフター

 
 
        | |  / l,、、,,_   -‐''" ̄`゙i. |   | |
        | | / ノ,.t-、    'Tッ'Tゝ ヽ|レ‐、| |   初心者には信じられないかも知れないけど
        ゙i |/ ,ィ`' _L.,!    ` ┴'  リ‐、 } |    鉄道模型の世界はウソとサギがまかり通っているのよ
        .!///゙!     ,         ノ__/ .!
         |/ | ',    ゙        /  |  |    これ、基本中の基本の重要なポイントだから
          |! |  \   ゚       /  |  .!     これから鉄道模型を初めようと思ってる初心者は
          {  |  | | ゙ヽ、    /  |   |  |      しっかり予習して頭の中に叩き込んでしておくのよ
         ゙、 ', | |   | `l'"´    ゙、|  |i   |
         ヽ ヽ | |   レ'′      \ || /
           /ヽ \!  |  ̄ ``   r'´ ` ̄``ヽ     ●新幹線(1/87) 以外のHO(1/80)は全部インチキよ
        /   ヽ ヽ ノ                   ヽ
        |     〉 V              |   |    ●新幹線(1/160) 以外のN(1/150)も全部インチキよ
        |    /  /       \       ヽ、 |
        |    / / /|       ヽ       \
        .!   / { ヽ|    ...     ゙、        ヽ    長年やってる自称マニアでさえ基本的な知識が無くて
        |  {  ゙i   ヽ  ::r.;:.     l         ::_)   自分がだまされてる事に気付いてないバカが多いからね
        .!  \ ト、 |   `゙"     /          /
         |    ト| | ∧       /           /
            |  / / /|| ゙ヽ、 __ ,. -'"    ` ーr┬ '′
          | / / | ヽ、               | /
 
 

211 :蒸機好き:2012/10/02(火) 05:40:19.32 ID:ltkrUCw3
>>208
プラレールの事は、鈴木さんが書いたはずですけど?>>180

ま、鈴木さんって、そういう人だって事で片付けられて終わりですけどね


212 :蒸機好き:2012/10/02(火) 05:58:14.43 ID:ltkrUCw3
http://hissi.org/read.php/gage/20121001/anBzNGk0eGc.html
Nゲージャーがよくやるよねぇw

213 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/02(火) 08:15:35.09 ID:nABoQvz4
>>212
バ〜カwww

ID:jps4i4xgはオリジナルではない
便乗追随してる愉快犯なのに
それを見抜けない>>212 ID:ltkrUCw3 は恥ずかしい情報弱者www

214 :鈴木:2012/10/02(火) 09:03:08.08 ID:KIS6Hi4K
>>211
だから自分が"1/80 16.5mmゲージの今後について "スレで
プラレールの縮尺の話をしたくてしょうがないなら、
プラレールの縮尺の話をす書けばいいじゃん。

何で一々、他人がどうしたとか書かなきゃ
プラレールの縮尺の話が始まらんの?

215 :蒸機好き:2012/10/02(火) 12:43:31.32 ID:ltkrUCw3
>>213
偽物に先を越されたってか?(笑)
で、荒しがなりすまされたってかw
マヌケな荒しだねぇw
情報弱者なんて言う前に、他人だって根拠を示したら?

>>214
別に、答えられないなら構わないと、言ってるでしょw
1/80 16.5mmが主流の一角を占めるって鈴木さんが証明してくれたって事ですから

216 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/02(火) 17:58:13.86 ID:vF4NZnmA
負け惜しみ乙w

217 :蒸機好き:2012/10/02(火) 18:09:29.81 ID:ltkrUCw3
>>216
いったい、どこが負けなの?
「負け惜しみ」ってのは、>>213そのものなんだけどw

218 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/02(火) 20:26:24.76 ID:JDommokV
なんでもいいから、手持ちの1/87 12mm鉄道模型をID付でアップしてくれ。
KIS6Hi4K

vF4NZnmA

nABoQvz4


そして、1/87 12mm振興策について、1/80 16.5mmを攻撃しない条件で、テメーのスレで語ってくれ。

まあ、1/87 12mm振興策なんてニモラミがあーぼんすればいくらでも出てくるけど。

219 :鈴木:2012/10/02(火) 21:23:12.82 ID:Eh0ETJAI
>>215
>別に、答えられないなら構わないと、言ってるでしょw

自分で解りもしない事を他人に威張りくさって聞いて
ラクしようとする怠け者はそーなるでしょうね。

220 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/02(火) 21:25:01.35 ID:I7yJTCpq
別に特定のゲージの肩を持ってるわけじゃなくて、単にバカ蒸機が嫌いなだけだろ。

221 :千円亭主 ◆JVEbhP5n7A :2012/10/02(火) 22:08:26.84 ID:thYxNGhB
さて今夜も“日本型の主流派”1/80・16.5mmの素晴らしい鉄道模型をお気楽に
愉しんでおります。
やはり、鉱石輸送鉄道たる当線(笑)では鉱石列車は欠かせません。
只今、DE10重連が牽く米型オアカー改24両+ヨ8000が内周をマタ〜リ。
これぞ日米のメインラインが同じG=16.5mmで再現されていればこそできる
愉しみ方であります。
外周ではDD51重連+40ft/48ftコンテナ積載コキ50000×16両が快走中です♪
ホビーモデルのコキのキットと、ウォルサーズやアサーンのコンテナの組み合せ
とっても安上がりですよ♪
と書くとまたぞろ“スケール感覚が麻痺してる”なんて言い出す人がノコノコと
出てきそうですけどね。
まぁ私の場合、スケール感覚はともかく、金銭感覚は麻痺しておりませんので。

と云うワケで、“廉価でほぼRTRで長編成”を愉しんでおります。
勿論、絵空事でも無い物ねだりでも御座いません。まさに、お気楽極楽。
何? 縮尺が違う? 多少のことは(゚ε゚)キニシナイ!!
廉価でお手軽RTR(だけとは限らんが)は万難を排す。

一応断っておくが、決して私は工作派の皆さんの“作る愉しみ”は否定しない。
私が嫌いなのは、二言目には“作れor金出せ”しか言わない人達。
“作れなかったら金を出せ、金がないなら手を動かせ、鉄模はそれが当り前”
みたいな凝り固まった考え方、何とかならんのか、と常に思う。
現に“廉価でお手軽にRTR”という選択肢が日本型1/80・16.5mmにおいて
当り前に存在するし、現に私自身、ほぼそれに近い形で愉しめている。
HO/16番日本型において更なる“廉価とRTRの両立”を追求すること、
それの一体どこが悪いのか。
これこそ今では極めて“当り前の愉しみ方”なのに。
大体、自分で作れる人だからと云って、その人が優れてるわけでもなければ、
エライわけでも何でもない。
ましてや、自分で作らないからってその人が劣ってるわけでもないし、格下に
見られる筋合いなど無い。
工作派の人、完成品走らせるだけの人、どちらも同じ“鉄模愛好家”である。
両者は須く同等同格且つ互いに対等でなければならないはずだ。
両者間に知識の多寡や技量の巧拙での貴賤優劣の区別など絶対に有り得ないし
絶対に許してはならない。それが理解できない、鉄模趣味界を階級社会(笑)と
勘違いしている頭のおかしい人が多過ぎて困る。


222 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/02(火) 22:25:15.86 ID:1W02igMq
努力せねば見えぬ景色もある
金をかけねば気づかぬ音もある

そんなことをしなくとも

ただ、軌間を正すだけで得ることが
どれほど多いことか

私は驚いた

223 :千円亭主 ◆JVEbhP5n7A :2012/10/02(火) 23:12:56.25 ID:thYxNGhB
>>222
>努力せねば見えぬ景色もある
>金をかけねば気づかぬ音もある

御尤です。私はそれを否定しません。やりたい人は御自由に。
但し、それに取掛かる人とそうでない人、両者に優劣はありません。

>ただ、軌間を正すだけで得ることが
>どれほど多いことか

私にとっては失うもののほうが多過ぎますね>軌間を正すこと
(飽くまでも個人的志向の問題です。念のため。)



224 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/02(火) 23:28:39.53 ID:tGnRCFJh
以上、
マタ裂けガニマタ千円亭主が涙目で敗北宣言しました

キャイ〜ン

225 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/02(火) 23:39:59.42 ID:fMr7SF1H
どこが敗北宣言なのだろう?仮に脳内変換としても理解できないレベルだな。

226 :蒸機好き:2012/10/03(水) 00:07:48.82 ID:KHtaR86A
>>219
プラレールが主流の筆頭だとしたのは、鈴木さんです>>180
だから、縮尺評論家の鈴木さんに質問したまでです

あくまで、シラを切るのなら鈴木さんの主張が間違っていたと、言うことです
私は、プラレールに縮尺は存在しないに等しいと既に>>185で書いています

227 :蒸機好き:2012/10/03(水) 00:10:53.35 ID:KHtaR86A
>>225
ですから、>>224は負け惜しみでしょうね

228 :蒸機好き:2012/10/03(水) 00:45:19.67 ID:KHtaR86A
>>222
それだけで、満足できるのなら
「それもアリ」って程度の事ですよ

229 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/03(水) 00:50:47.95 ID:PsRpb3bk
俺はイモンのC11を手に入れたとき、天プラのC11を手に入れたとき、両方とも楽しかったけどな。

全く別のジャンルで競合しない。
大切に保管するイモンC11があるから天プラC11は心おきなく分解できるしサウンドの実験台にもできる。汚しだってかけちゃうぞ。
片方しか見えてない人よりは幸せってことかな。片方に溺れて他方を否定するほど視野も狭くなっていないみたいだし。


230 :鈴木:2012/10/03(水) 02:00:03.86 ID:x3PdMsoY
>>226
>私は、プラレールに縮尺は存在しないに等しいと既に>>185で書いています

そう思うならそいでいいんじゃないの?
蟹股HOには縮尺が2つもあるんだから、
「縮尺を沢山持ってる模型が主流(例えば1/80と1/64の2種類)」
と思ったりする人が居ても不思議はないです。

231 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/03(水) 03:25:41.87 ID:LKOmhvlt
>>230
>「縮尺を沢山持ってる模型が主流(例えば1/80と1/64の2種類)」
>と思ったりする人が居ても不思議はないです。

「縮尺を沢山持ってる模型が主流(例えば1/150と1/120の2種類)」
不思議も何も、まさに現状そうだよな、日本の鉄模趣味界。

232 :蒸機好き:2012/10/03(水) 04:38:28.35 ID:8V9wyOUh
>>230
そこまで、縮尺の事をこまかく拘るのに、
自分が主流だと主張する物の縮尺は答えられないって事ですね

233 :千円亭主 ◆JVEbhP5n7A :2012/10/04(木) 00:20:21.85 ID:lk8WebFd
さて今夜も、1/80・16.5mmの素晴しいプラ蒸機をお気楽に愉しんでおります。
内周は>>221と同じ鉱石専貨ですが、加トのD51が牽引。
そして外周はC11。客車は当初>>193と同じ加ト茶の5連
(スハフ42×2+オハ35×2+オハフ33)で3周ほど走らせ、スハフ42×2を外して
フジのオハユニ61と天プラのスハフ32を連結。因みに>>193の時もそうでしたが
C11はバック運転がカッコいいですね(笑)。
さて、正子を過ぎたのでそろそろ線路の拭き掃除に入ろうかな。
本日レールクリーナーを牽くのは遠藤のB20です。
まさに“本当に面白い”=略してHO(笑)=ゲージですね、1/80・16.5mmは。
勿論、他のゲージ/スケールが面白くないわけではありませんので、念のため。

234 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/05(金) 05:48:06.67 ID:RUeb7O/k
「インチキHO=ガラパゴス16番」などという
車体が1/80なのに、レールと車輪の間隔が1/64の
デタラメなスタイル
        ↓
 
        /´" ̄⌒`⌒ヽ,, 〜体臭プーン   
       /         ∧   \ 〜
      /    ノー;;;;;;;;' ll ゙;;;;;;; ) 〜プーン  
      /   ,/ ,,`ー・- -・-.ミ 〜      見苦しいから引っ込めって? 
     /   リ   )(●●)  ゙) 〜     ふんっ !!
     ~|/   i|   ∵,,__⊥_,, :.ノ   
       |  |i、.   `二´ ノ    顔やスタイルのプロポーションが悪く
      ノ人ヾ人゙  ー‐ -イ     体型の崩れたガニマタブスだって
     ./          \,    かまってくれる
     /   ,     .    、 'i   ゲテモノ食いのマニア爺さんがいるのよ
    ./   r´    人.    ヽi   老い先短いけどさ・・・
    i   人_,、__ノ  ヽ、_,,_ノ.|
    |   /  ゚        ゚\.|
    |  /(       .з   . }.|
 
 
         /      ヽ }___
.        /      ⌒>'"´     `丶、
.          {/     /            ⌒\
       │ ,ノ  /    /     /         \
        j/  〃         |    \      ヽ
.       / / /∧     |    /|      ヽ    ヽ '
.         /  / ハ \  │ l /-{ {\  厶.  │|
    / /     i{   ヽ |  |/-‐ヘ、   \「_ ヽ.  |/    
.   / /     人丶、 │ |   __ \|  x外、 } リ
.    /|   {    \ V^l  | xぅ外   ヒリ ∨/|
.   { {│           ∨{ l  |弋)リ      、、,′ |
   \ヽ    ヽ.    }ゝリ  | 、、      j  |  正しいプロポーションこそ美の基本ですわ
.    > 、     \  ((/  i ト    ー ' /i   |
.       \   \ヽ リ/  i .! .> .._ イ  .i   |   顔もカラダも正しいプロポーションでなれけば
        / / .!  |  /⌒ヽi .ヘ   |    .i   |
 .      / / ,'  |. /     ヽ ヘ_   V     i   |  見る人に感動を与えられなくてよ
      / / / // /      `Vヘ` ` ̄ \ .i   |
      / / // // i       レ  vヘ   、   `<、|
     i .,' // // |       i    } }    `   、  ` <
     | |// //  i       ,ヘ   | i       ` .     ` 、_
     | W | |   |       /  \ | |     ::r;::   '.     ::Y
     〉 |  | |   |      /    //|      `"  ;         !
    /∧ | | |  |     ∧    | | |ヽ.         ,.イ ヽ.    ノ
   / / ∧Y |  !     /  ト、   Y|  ` ‐---‐ '′  、` 、-イ
.  / / /  Y ! ,'    .,'|  | ∧  Vi!         /   ヽ.V′   人気が急落中の
 / / |  ト、 V     ,' |  | || ヽ  v!      /       i
.  /  !  | V     ,' |  | | | | ヽ ヽ=ィ           i i      車体が1/80なのに
 /  |   ! /      /  | | | | | | ハ               ! |
    |  !/    / |   | ! | | | ! | ノ           ,.'  !   レールと車輪の間隔が1/64の
     !  /    /  |  V//  / /             |
       V   ,.ヘ   |  /// //            ,   !   「偽HO=ガラパゴス16番」などという
      /    / ∧ | /// /                  !   ,'
 i   /   / | i  V   /                     /    デタラメなスタイルは
. !  ,'   ∧ | |  |  /          ;          /
 ヘ. ,'   ,' |  |   | V               i       /|     買った人が全員不幸になるだけですわ
.  V   ,'  |  |  | ,'            !         ,イ ..

235 :蒸機好き:2012/10/05(金) 21:20:17.28 ID:XZ4LBZyQ
>>234
下のオネェチャン、背筋反らして誤魔化してるけど

オッパイ垂れてきてるね(笑)

236 :千円亭主 ◆JVEbhP5n7A :2012/10/05(金) 23:13:53.80 ID:vaVn2wQM
成る程、蒸機好き氏はオッパイ星人だったのか。実は私もなんですが(笑)。
鈴木氏にも是非訊いてみたいところですな。
もっとも鈴木氏の場合は“混浴”がお好きらしいですよ(爆)。

さてさて今夜も、1/80・16.5mmの日本型正統派HO(本当に面白い)ゲージを
お気楽に愉しんでおります。
DD51×2+コキ50000×16と、DE10×2+ホキ*****×24+ヨ5000。
あらためて説明するまでもないですが、“お気楽極楽”のまさに極致であります。
さて、そろそろ交代しようかな、DD51+12系8連と、DD51+10系寝台車6連に。

237 :某356:2012/10/06(土) 01:20:47.90 ID:apjqBQrq
>>219
そういえば、自分が説明できなくなると「1/80をHOと呼ぶことが嘘じゃないってことを
俺に説明してくれなきゅ認めてやらない」って言ってた馬鹿が居ましたね。

238 :鈴本:2012/10/06(土) 01:33:44.93 ID:OqKj9ouE
>>237
その馬鹿は、全然お気楽じゃない『お気楽スレ(笑)』立てて頑張ってますよw
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1348635220/l50

239 :蒸機好き:2012/10/06(土) 06:41:20.03 ID:mEwOpJtN
>>236
バレちゃいました?

240 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/06(土) 20:34:40.78 ID:/ntA1XLY
本当の馬鹿はこんなレスを書き込んでいる。

>富の153系『東海』編成はあえてTsにサロ152を入れたTcMM'TsTsMM'TTMM'Tcの拘りの12両
>(全然お気楽ぢゃなくてスミマセンw)

お気楽じゃないだけでなくデタラメ編成表でスミマセンwなシロモノwww

241 :蒸機好き:2012/10/06(土) 20:37:27.91 ID:WEwQ0uzn
>>240
そんな、くだらない話を延々続けるのが
「本当のバカ」
だろうな

242 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/06(土) 21:31:07.45 ID:/ntA1XLY
自分に都合の悪い話はくだらないと決め付けるのがプラプラ16番厨
本当は電動車ユニットの連結順序も知らずグルグルやっているプラプラ16番厨
スロットカーは流行の最先端でセンス抜群の遊びと信じているプラプラ16番厨

みんなの周りのおかしなプラプラ16番厨のとびっきり痛い話を聞かせてねw

243 :蒸機好き:2012/10/06(土) 22:06:22.05 ID:WEwQ0uzn
>>242
オマエの話がくだらないだけの事w
ヤッパリ「本当の馬鹿」だったな

244 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/06(土) 22:43:38.58 ID:/ntA1XLY
>>243
バカ馬鹿いうヤツが一番馬鹿なのを自ら証明w

245 :蒸機好き:2012/10/06(土) 22:55:05.72 ID:WEwQ0uzn
>>244
オマエさんが書いたんじゃ無いのかいw>>240
それにしても、痛いレスだな

246 :千円亭主 ◆JVEbhP5n7A :2012/10/06(土) 22:57:17.69 ID:OWmOVsOn
さて、お馬鹿モデラーのとびっきり痛いレスは放っといて、今夜も日本型の主流派
1/80・16.5mmのHO(本当に面白い)ゲージをお気楽に愉しんでおります。
最近、加トのTR203を8両分だけ入手したので早速ブリキ遠藤コキ10000の台車を
履き替えたら走行抵抗がかなり軽減された。願わくば全車履き替えたいが…。
本日はそのコキ10000系14両と、ホビーのコキ50000のお気楽インターモーダルが
只今競演中。牽機はどちらもDD51重連。しかし乍ら、後者はもう少しコンテナの
バラエティがあってもよさそうな気もする。コキ増備しようかな…おっとその前に
EOTを装備せねば(笑)。

247 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/06(土) 22:59:07.74 ID:/ntA1XLY
>>245
はぁ?
>>240の前に>>237-238が馬鹿連発なのをスルーかよw

248 :某356:2012/10/06(土) 23:24:59.04 ID:apjqBQrq
>>247
??
>>237-238の前に"自分が説明できなくなると「1/80をHOと呼ぶことが嘘じゃないってことを
俺に説明してくれなきゅ認めてやらない」って言ってた馬鹿"をスルーですか?
相変わらず微笑ましい話ですね。

249 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/06(土) 23:47:17.06 ID:/ntA1XLY
>>248
そこでは馬鹿馬鹿連発はないわけだがw
>>237-238が馬鹿連発の震源地だろ。

250 :鈴本:2012/10/06(土) 23:57:39.25 ID:OqKj9ouE
>>240のネタは『浅学非才(笑)』スレでやるんじゃなかったのか?w
それに俺がどんな車両をどんな繋ぎ方で走らせようが俺の勝手だ。
鈴米はあちこちの貸しレや合運で活躍する『指摘厨』と根本が同じだよなwww

251 :某356:2012/10/07(日) 00:02:26.23 ID:UrjDUpBT
>>249
あれ?
いつのまに連続書き込み限定の話になったのですか?
馬鹿はもっと前から居た(まさに震源地ですが・・・)
というだけの話ですが。

そもそも、
"自分が説明できなくなると「1/80をHOと呼ぶことが嘘じゃないってことを
俺に説明してくれなきゅ認めてやらない」って言ってた馬鹿"は、同じ馬鹿を
連発ですよ。

252 :蒸機好き:2012/10/07(日) 00:43:41.32 ID:Tm4td+oK
しかしまあ、ガキの喧嘩かよw
痛すぎる、鈴米であったw

今日は、宮沢C54の動輪にガタが出てきたので、修理した
といっても、シャフトの嵌め合い付近を、ポンチで叩くだけなのだが
なんせ元々、タダでもらった物なので、お気楽修理で充分


253 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/07(日) 01:08:35.51 ID:b63QE6eR
>>250
例えばどこかの貸しレに出かけたとする。するとそこには富の153系をTcMM'TsTsMM'TTMM'Tcと連結して走らせて、
153系の『東海』編成でTsにあえてサロ152を入れた拘りの12両さ、なんて偉そうに話しているバカヲタ丸出しの、
どこからどう見ても痛いヤツを見かけたとしよう。
そんなヤツにわざわざ編成がおかしいと指摘などしない。痛過ぎるヤツと接触するなどキモ過ぎるわけw
離れた場所からそのデタラメ編成の153系をチェックして、心の中で大笑いして話のネタにするだけで十分。

254 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/07(日) 01:14:42.47 ID:UofVVxDe
で、ここらに書き込んで馬鹿にされるとww

255 :REALPRO ◆xrWEAHYqLI :2012/10/07(日) 01:23:19.90 ID:1cxcprEz
>>253
逆に言えば、「俺はネット弁慶だ」と言いふらしてるようなもんだな>鈴米

256 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/07(日) 01:26:12.29 ID:b63QE6eR
>>250
>それに俺がどんな車両をどんな繋ぎ方で走らせようが俺の勝手だ。

痛いマヌケがどんなに恥をさらそうがそれはそのマヌケの勝手だ。誰も悪いなんて書いてない。

>富の153系『東海』編成はあえてTsにサロ152を入れたTcMM'TsTsMM'TTMM'Tcの拘りの12両
>(全然お気楽ぢゃなくてスミマセンw)

お気楽じゃないだけでなくデタラメ編成表でスミマセンwなレスだろこれは、と言っているだけなんだがw


257 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/07(日) 01:27:48.90 ID:UofVVxDe
その編成だけだと「走行不可能」の説明が出来ない件ww
本当に頭が色々不自由なようでwwww

258 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/07(日) 01:40:56.97 ID:b63QE6eR
>>255
「指摘厨」の具合が悪くなってきたら、今度は「ネット弁慶」だとよwww
オマエみたいなのこそ典型的な「ネット弁慶」だなw

259 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/07(日) 01:48:16.88 ID:b63QE6eR
>>257
中間電動車にも向きがあることも知らないのか?w
M'Mのユニットを連結順序だけ変えてMM'にしても走りませんが何か?w
きっと往生際の悪いネット弁慶クンは、例によって編成ごと向きを変えて云々と言い逃れを展開するだろうが、
残念ながらこれは拘りの153系「東海」の12両だ。153系の編成例の検証ではない。


260 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/07(日) 01:52:32.06 ID:UofVVxDe
これだから禿鈴米はw
ユニット内の向きも知らんで書いていると思ってたんだw
だから皆それを暗黙の前提として、ユニットごと逆転させても走行可能だろみたいなこと書いてるのに
お前一人だけが走行不可能とまで言い出すからみんな嗤ってたんだよ。

261 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/07(日) 02:58:08.37 ID:b63QE6eR
>ユニットごと逆転させても走行可能だろ

いいかよく聞けよ。これは153系の編成例の検証ではないんだ。
富の153系『東海』編成はあえてTsにサロ152を入れた拘りの12両なわけだ。
もしユニットごと逆転なんぞしたら拘りの153系『東海』編成でも何でもなくなるわけ。
ここのところをオマエの少ない脳ミソでよく考えるんだw

262 :蒸機好き:2012/10/07(日) 03:20:19.60 ID:Tm4td+oK
>>261
ひとりで勝手に、検証して
ひとりで勝手に、「走行不可能」なんて言っちゃって反論されて
ひとりで勝手に、必死の正当化
ブサイクこの上無い話(笑)
笑われるのは、当たり前

263 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/07(日) 03:29:14.28 ID:b63QE6eR
>>262
ふ〜ん、ユニット逆向きの153系『東海』編成を拘りの12両とか書いている大間違いを、
間違いではないと主張するわけだ。さすが蒸機好きらしく電車の知識はゼロどころかマイナスだw

264 :蒸機好き:2012/10/07(日) 03:40:58.84 ID:Tm4td+oK
>>263
人には、いろいろな拘りがあるからね
それを、勝手にコジツケて否定するから笑われるだけだってのにw
しかも、自分を正当化するためなら尚更だってのにねぇ

しかし、他スレの話を本人宛じゃなくここまで引っ張るのは、完全な荒しだなw

265 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/07(日) 03:47:29.40 ID:b63QE6eR
>>264
こじつけも何もないだろ。拘りの153系『東海』編成としては間違いというだけのこと。
そのおかしな編成でどこでどう遊ぼうがその当人が笑われるだけで勝手にすればよいが、
多くの人が目にする掲示板であからさまなウソとして書き込んで訂正もしないのはおかしい。
そんなウソを正当化しようとすることこそ責められるべき話だ。

266 :蒸機好き:2012/10/07(日) 04:14:30.74 ID:Tm4td+oK
>>265
で、実際に笑われているのは、ツッコミを失敗して、必死に言い訳を延々続ける鈴米の方だったとさ(笑)

267 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/07(日) 08:36:07.44 ID:Vt4r0FNR
サロの位置の言い訳に行き詰まったら今度はユニットごと逆転を出してきたか
…面白いね。
碓氷やセノハチの165系ならユニットごと逆転の意味は解るが153系を逆転か。

どんな拘りで逆転したのか興味津々でございます。

268 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/07(日) 11:17:50.12 ID:b63QE6eR
>>266-267
あからさまな間違いを誤魔化すのに延々と必死になっているのがよくわかるぞw
でもどう頑張っても、

>富の153系『東海』編成はあえてTsにサロ152を入れたTcMM'TsTsMM'TTMM'Tcの拘りの12両
>(全然お気楽ぢゃなくてスミマセンw)

お気楽じゃないだけでなくデタラメ編成表でスミマセンwなシロモノである事実は変えようがない。



269 :蒸機好き:2012/10/07(日) 11:28:37.40 ID:Tm4td+oK
元々、このスレでの話ではありません
DAT 落ちした「お気楽スレ」での話でございやす

「必死」なのは、お気楽話を否定して、関係無いスレに持ってくるお馬鹿さんの事

270 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/07(日) 11:34:00.80 ID:b63QE6eR
>>269
デタラメやインチキでもDAT 落ちすると消えてなくなるのか?w

お気楽なのとデタラメなのとは別だが、オカマ好きには区別出来ないらしい。

271 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/07(日) 11:39:31.91 ID:r+qHQhuF
基地害にかまうなよ

荒らしにかまう奴も荒らし

272 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/07(日) 11:43:51.78 ID:b63QE6eR
オカマ好きは荒らしだから仕方ない。

273 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/07(日) 13:49:46.77 ID:jI62RjxD
またやってんのか。いい加減迷惑。

274 :蒸機好き:2012/10/07(日) 14:57:58.06 ID:Tm4td+oK
>>270
何度でも、同じ事繰り返すのが「必死」なだけw

他スレの話を持ってくること自体、荒しの証拠w

275 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/07(日) 16:49:09.02 ID:b63QE6eR
>何度でも、同じ事繰り返すのが「必死」なだけw

自己紹介乙


276 :蒸機好き:2012/10/07(日) 16:54:02.51 ID:Tm4td+oK
>>275
で、私はいったい何を繰り返しているの?下段の方は? 
間抜け 乙


277 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/07(日) 17:03:43.14 ID:b63QE6eR
>他スレの話を持ってくること自体、荒しの証拠w

自分勝手なマイルールをわめかれてもコメントのしようがないw

278 :蒸機好き:2012/10/07(日) 17:17:00.55 ID:Tm4td+oK
>>277
スレが変われば、議論の目的も変わる
お気楽話を、マジレスに悪意を持って歪曲しようとしてるんだから、荒しだろw

で、↓この人は必死じゃないの?
http://hissi.org/read.php/gage/20121007/YjYzUUU2ZVI.html

279 :鈴木:2012/10/07(日) 18:54:55.66 ID:D8luX6kM
関係ない他スレの話を勝手に持ち出すのが好きなのはこの人でしょう?

>>164 :蒸機好き:2012/09/25(火) 19:51:25.77 ID:KvZAtG2u
>で、プラレールの縮尺はいくらなんですか?

280 :某356:2012/10/07(日) 19:10:45.75 ID:UrjDUpBT
>>277
他スレの話をもってきて大騒ぎするのは貴方としては"有り"なんですね?

281 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/07(日) 19:59:02.81 ID:b63QE6eR
>>280
大騒ぎするなんてどこにも書いてないのだが。

282 :鈴本:2012/10/07(日) 20:20:40.57 ID:2YtN2yOh
↓が板上での『大騒ぎ』でないとしたら、いったい何だというのか

283 :鈴本:2012/10/07(日) 20:22:57.87 ID:2YtN2yOh
>>282貼り忘れた。

http://hissi.org/read.php/gage/20121007/YjYzUUU2ZVI.html

284 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/07(日) 20:34:58.63 ID:b63QE6eR
他スレの話をもってきて大騒ぎするのは153系デタラメ編成鈴本としては"有り"のようだ。

285 :某356:2012/10/07(日) 21:50:43.86 ID:UrjDUpBT
>>284
で、貴方としてはそんな事をする奴は有りなんですか?荒しなんですか?

286 :蒸機好き:2012/10/07(日) 23:32:50.67 ID:Tm4td+oK
>>279
その話は、鈴木さんが逃げちゃったから、やむを得ず持ってきただけですけど?
さすが、卑怯者の名に恥じないレスですね

287 :REALPRO ◆xrWEAHYqLI :2012/10/07(日) 23:42:28.30 ID:1cxcprEz
>>268
その話を、後継スレでもないスレに持ってこられても迷惑なだけ。
それこそ「荒らし」でしかないだろ。


288 :鈴木:2012/10/08(月) 00:48:02.96 ID:SD/x9gJX
他スレに於いて逃げたかどうか知らんが、他スレの話は他スレで。

>>278 :蒸機好き:2012/10/07(日) 17:17:00.55 ID:Tm4td+oK
>スレが変われば、議論の目的も変わるお気楽話を、マジレスに悪意を持って歪曲しようとしてるんだから、荒しだろw

自分の都合がいい時だけ、他スレの関係ない
プラレール縮尺話引っ張り出してワァワァ騒ぐのかね?

>>175 :SOGNO ◆faxSCh6bzI :2012/09/25(火) 23:52:53.11 ID:7sIkadt3
>お気楽スレが満杯に近いので話の続きはこちらへ、と誘導されたわけだが。「前スレの話はオラ知らねェ」は通用しないよ。
↑こんな「1/80車体1/64ゲージ下落合モケェ屋式HO」の信者も居たね。

289 :REALPRO ◆xrWEAHYqLI :2012/10/08(月) 01:51:13.96 ID:LashaL7F
>>288
>鈴木
お前>>155でここを後継スレと認めてるじゃんか。

290 :蒸機好き:2012/10/08(月) 04:42:04.41 ID:n9It4/I4
>>288
鈴木さんが逃げちゃったのは、事実
既に、散々レスを重ねてきた話題とは全く意味が違う

鈴木さんは、自分の都合で状況の違う話をごちゃ混ぜにしちゃう人
黙っておけばいいものを、自分で自分の不当性を晒すんだから、アホだとしか言い様がない

291 :蒸機好き:2012/10/08(月) 05:21:23.78 ID:n9It4/I4
>>284
鈴本氏が貼った、必死チェッカーの中で約1/3近くがこのスレでのレス
従って、他スレの話とは言えないな

292 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/08(月) 17:16:52.95 ID:y8c+vq2t
どんな話題でもそのレスの1/3程度のレスを無理矢理書き込めばそのスレの話題だから大騒ぎしても良いそうですよw

293 :蒸機好き:2012/10/08(月) 18:57:52.91 ID:KM+fiJ+j
>>292
別に、そんな条件付けなくても大騒ぎしたって構いませんよ
ただし、
「恥ずかしくなければ・・・」とか「バカにされても構わないのであれば・・・」って、事ですよw

294 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/08(月) 20:30:29.08 ID:y8c+vq2t
>>293
なるほど。
153系デタラメ編成鈴本は恥ずかしくもないしバカにされても構わないというわけだw

295 :蒸機好き:2012/10/08(月) 20:51:59.89 ID:KM+fiJ+j
>>294
「大騒ぎ」で、
既にバカにされてる事に気付いて無いのかい?(笑)

296 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/08(月) 20:57:07.36 ID:y8c+vq2t
ああそうか、153系デタラメ編成鈴本は既にバカにされてるんだw

297 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/08(月) 21:13:34.24 ID:Bsi/4LAf
等と意味不明な供述を繰り返しており

298 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/08(月) 21:38:48.28 ID:y8c+vq2t
などと下衆で卑しい153系デタラメ編成鈴本の擁護に必死だが、名称詐称などの余罪があるものとみて厳しく追求してゆく方針です。

299 :蒸機好き:2012/10/08(月) 21:47:00.12 ID:KM+fiJ+j
>>296
バカ(笑)

300 :蒸機好き:2012/10/08(月) 21:51:47.46 ID:KM+fiJ+j
>>298
妄想癖、乙w

301 :REALPRO ◆xrWEAHYqLI :2012/10/08(月) 22:22:57.68 ID:LashaL7F
>>298
「名称詐称」ってなんの話?
ここでは名称議論は禁止だよ。

302 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/08(月) 22:26:28.81 ID:y8c+vq2t
>>299-300
馬鹿で妄想癖乙w

>>301
>「名称詐称」ってなんの話?
アタマの悪いヤツにはわからない話w

303 :REALPRO ◆xrWEAHYqLI :2012/10/08(月) 22:31:44.86 ID:LashaL7F
>>302
>アタマの悪いヤツにはわからない話w

そうか、鈴米は自分で自分にすらわからない話を書いてるんだな。

304 :蒸機好き:2012/10/08(月) 22:31:47.91 ID:KM+fiJ+j
>>302
また、鸚鵡返しかよw
まったく、ナントカの一つ覚えだな

「下衆で卑しい」ってのは、自分の模型の話は一切しないのに、他人の模型や遊びにケチを付ける人間の事だったな

305 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/08(月) 22:37:26.09 ID:y8c+vq2t
>>304
下衆で卑しいのは153系のユニットの連結順序も知らないくせに、
拘りの153系「東海」でお気楽どころかデタラメでスミマセンwな編成表を書き込んだヤツだろう。

306 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/08(月) 22:40:45.13 ID:Bsi/4LAf
>>1

307 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/08(月) 22:41:50.60 ID:Bsi/4LAf
>>305
で、お前さんの模型の楽しみについては騙る気ないの?

308 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/08(月) 22:43:39.90 ID:y8c+vq2t
それにしてもREALPROって何だろう?w
ヘボなN蒸機を売り出して速攻で消えた会社みたいなもの?w

309 :蒸機好き:2012/10/08(月) 22:47:41.28 ID:KM+fiJ+j
>>305
もう一度、>>304を読んでみw

310 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/08(月) 22:56:09.52 ID:y8c+vq2t
>>309
>>304がデタラメで大間違いだからわざわざ>>305でレスしてやった親切を理解しろよなw

311 :REALPRO ◆xrWEAHYqLI :2012/10/08(月) 23:00:06.20 ID:LashaL7F
親切の押し売りほどウザいものは無いなw

312 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/08(月) 23:01:38.05 ID:y8c+vq2t
それにしてもREALPROって何だろう?w
ヘボなN蒸機を売り出して速攻で消えた会社みたいなもの?w


313 :蒸機好き:2012/10/08(月) 23:34:09.24 ID:Be3bs6B4
>>310
どこがデタラメ?
自分の模型の話したことあるかい?(笑)

>>311
確かに、最もウザイね

>>312
スルーされてる事ぐらい理解しろよw

314 :REALPRO ◆xrWEAHYqLI :2012/10/08(月) 23:45:18.79 ID:LashaL7F
鈴米しつこいぞ。
俺の家にある某家電品にそう書いてあるだけのことだよ。それが何か?

315 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/08(月) 23:45:52.06 ID:y8c+vq2t
>>313
いくら自分の模型の話をしてもデタラメがデタラメでなくなることはない。

で、REALPROって何だろう?w
ヘボなN蒸機を売り出して速攻で消えた会社みたいに速攻で消えるコテハン?w


316 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/08(月) 23:49:44.80 ID:y8c+vq2t
>>314
オマエは鈴本Uとか鈴本類似とか乗っていろw

317 :千円亭主 ◆JVEbhP5n7A :2012/10/08(月) 23:52:43.16 ID:jHYJ48+M
さて今夜もお気楽に、1/80・16.5mmの(略

とりあえず私は蒸機好き氏の>>304に同意。
ところで蒸機氏、連休は貸レには行かれましたか?
私は当然乍らずっと出勤だったので自宅で毎日60分程走らせてましたが(笑)。

318 :REALPRO ◆xrWEAHYqLI :2012/10/08(月) 23:58:28.63 ID:LashaL7F
>>316
普段名無しのお前にいわれる筋合いは無い。

>>317
今夜は何を走らせたの?
略すのはアンタらしくないぜ。

319 :千円亭主 ◆JVEbhP5n7A :2012/10/09(火) 00:36:24.08 ID:D3m2UcIa
さて今夜も、1/80・16.5mmの“本当に面白い”ゲージをお気楽に愉しみました。

>>314
パナソニックのマッサージチェアですね。いいなぁ。
実はウチにもフジ医療器のSKS-1200があります。コイツのお陰で毎日が快適。
私はパナは揉みが強すぎて合いません(飽くまでも個人的感覚ですので念のため)。

>>318
・DD51+スロフ62+スロ62×4+スロフ62×2
・DD51+スハフ43+ナハ10×4+ナハフ10
・キハ65+キハ58+キハ58M+キロ28+キハ58×2+キハ65
・キハ26+キハ26 400
あ、そういえば鉱石専貨運休してまった。まぁいいか、お気楽主義の私だ(笑)。

320 :鈴木:2012/10/09(火) 01:54:34.11 ID:qeIFMiHN
>>317 >>319
おっ、お気楽先生、「HOゲージ」表記やめて 「1/80・16.5mm」表記に変節?

321 :蒸機好き:2012/10/09(火) 05:07:02.30 ID:40dMtPSK
>>315
> いくら自分の模型の話をしてもデタラメがデタラメでなくなることはない。

ここまで、シツコイのはエアゲージャーの妬み嫉み以外の何物でも無い
寒い話だ(笑)

> 速攻で消えるコテハン?w
「鈴米」って、ソッコーで消えたような?w


322 :蒸機好き:2012/10/09(火) 05:09:52.86 ID:40dMtPSK
>>317
日曜以外は仕事でしたので、空いた時間はメンテと修理してました(笑)

323 :鈴本:2012/10/09(火) 06:02:49.97 ID:01lWhvv1
>>320
>おっ、お気楽先生、「HOゲージ」表記やめて 「1/80・16.5mm」表記に変節?

そんなの今に始まった事じゃないと思うけど。>>221とか読んでないの?
他人の揚げ足取るネタ探しに躍起になってるのバレバレなんですけど。
なんでそんなに必死なの? 俺より一本足りないオッサンは。





324 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/09(火) 08:17:22.78 ID:yGuJPPOw
パナソニックのマッサージチェアって
揉んでくれる人も、居ないんだなw

325 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/09(火) 09:17:19.29 ID:gLcF8C06
それが鈴本類似品クオリティw

326 :蒸機好き:2012/10/09(火) 12:37:08.52 ID:40dMtPSK
>>324,>>325
と、まあ 時代に乗り遅れた二人であったw

327 :REALPRO ◆xrWEAHYqLI :2012/10/09(火) 12:56:03.03 ID:Ms9/0C2f
>>319
正解。ちなみに「EP7000」。3年前にヤマダ電機で27万で買った。
千円サン、フジ持ってんだ。実は俺もヤマダで買う時フジの「AS-730」が同じ価格帯にあって
それも店頭で試してみたらナカナカ良くて正直迷ったが、ヤマダに来てたフジのヘルパーの
おばちゃんがパナを含めた他社製品をボロクソに貶すんで「何よあの感じ悪いおばちゃん」と
嫁がフジを嫌がったので選択肢から外れた。ま、当然といえば当然か。

>>324
はいはい。
どうせ俺はアンタみたく毎日自宅にマッサージ師の先生呼べるようなお金持ちじゃないよ。
所詮機械だから「リアルプロ」って名前だけでプロの技には及ばないが、自宅で好きな時間に
揉んでもらえるのがマッサージ機のいいところ。嫁も俺も気に入っている。
コレを9年間使うと仮定して1年あたり3万、1ヶ月あたり2500円は決して高くないと思う。

328 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/09(火) 14:22:31.84 ID:xjR8OkSH
良いなあ、マッサージ器。

329 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/09(火) 15:47:24.84 ID:gXN4lSvf
ネットの力で倒されたアラブの長期政権にあぐらをかいた独裁者のように
1/80 16.5mm独裁ゲージも日増しに逆風が強まって
ネットの力で倒される日が迫ってきたな

330 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/09(火) 16:21:00.23 ID:5HtGtHv+
別にどのゲージが倒れようが興味はないが、上の方で騒いでる馬鹿共は山に埋めてきて欲しい。

331 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/09(火) 19:38:41.82 ID:n3PvC6pv
>>330
だな
一般常識ではHO=16.5mm 1/80は不変なんだよな

芋ゲージ信者の手により自連の111系がまかり通ってしまうのだろうか?

332 :REALPRO ◆xrWEAHYqLI :2012/10/09(火) 20:00:37.52 ID:Ms9/0C2f
>>331
だから、名称議論に結び付く話はいけませんて。
此所で鈴米に餌を撒かないで下さい。

333 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/09(火) 20:52:54.52 ID:RO1ZKRcu
軽便祭にいってきた
11時に入ったんで
えらいこんでいた

結構散在したので
模型ショウに行くかはびみょうかな


334 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/09(火) 23:01:05.51 ID:gLcF8C06
>一般常識ではHO=16.5mm 1/80は不変なんだよな

と、いうことだそうですよ、カタログから1/80製品のHO呼称を撤廃したトミーテックの中の皆さんw

335 :蒸機好き:2012/10/09(火) 23:02:28.94 ID:oIkUIYW9
まあ、今後について考えるなら

鉄模も所詮は模型であって、遊びに過ぎない
「それは実物どうりじゃない」なんて批判が全面的支持されるような世界なら、廃れて行くのがオチじゃ無いのかな?

てな事を、考えつつ>>1には今までに無かった文章を加えたつもり

「机上論で他人を否定しないで下さい」とね



336 :蒸機好き:2012/10/09(火) 23:09:09.17 ID:oIkUIYW9
>>334
と、まあ>>1の注意事項を守る気の欠片すら無い虫がいたw
虫の名前は勿論「アラシスズヨネ」かな?

337 :鈴本:2012/10/09(火) 23:12:51.16 ID:01lWhvv1
>>332
ワロタ。>>331の餌を嗅ぎつけて早速寄って来たぞ>鈴米

338 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/09(火) 23:16:44.47 ID:gLcF8C06
>>337
拘りの153系「東海」12両のデタラメ編成表鈴本かよ。

オマエのデタラメ電動車ユニットでその何倍も既にワロタwww

339 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/09(火) 23:21:05.54 ID:gLcF8C06
>一般常識ではHO=16.5mm 1/80は不変なんだよな

ホントにそうか?w
それなら1/80製品からHO呼称を撤廃するのはおかしいはずだぞ。
早くおもちゃのまちへプラカード持って抗議に行けよw

340 :蒸機好き:2012/10/09(火) 23:31:29.25 ID:oIkUIYW9
>>339
名称論禁止スレでのオマエは荒しだってw

341 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/09(火) 23:35:16.97 ID:gLcF8C06
名称論をふった>>331をスルーしているご都合主義についてw


342 :蒸機好き:2012/10/09(火) 23:41:31.29 ID:oIkUIYW9
>>341
はぁ?
>>332で、既に注意が入ってるだろうが
一人が注意すればいい事

ま、スルーも糞も無く>>331もオマエも荒しだって事

343 :千円亭主 ◆JVEbhP5n7A :2012/10/09(火) 23:52:21.21 ID:D3m2UcIa
さて今夜も、1/80・16.5mmの“本当に面白い”ゲージ(略称HOゲージ)を
お気楽に愉しんでおります。
本日は蒸機登板…外周はまたぞろC11です。タンク機ゆえの扱い易さか(笑)。
牽く客車は4両。同じ天プラのスハフ32と、加ト茶のオハ35×2+オハフ33。
内周は昨日運休した鉱石専貨。牽機は加トD51だが、何故か集煙装置付(笑)
平坦な路線に集煙装置?・・・いいんだよ、お気楽主義の私だ。

>>327
私は7年前に買いましたが、最近のフジ医療器は揉みの設定が強くなってきた
と思うのは私だけか?昨年の今頃私用でビックカメラへ行った時にアナタの
比較検討した機種の後継機AS-740に座ってみてそう感じました。
現行の機種はどうなんだろう?
それにしても、私も>>324氏が羨ましいですね。揉んでくれる人呼べるほどの
ブルジョアさんだそうで。




344 :REALPRO ◆xrWEAHYqLI :2012/10/09(火) 23:59:20.12 ID:Ms9/0C2f
>>331>>337
ギャハハハハwwwwww
ほら見ろ、言った通りだろw

>>343
この前冷蔵庫買い換えた時にマッサージ機売場に寄ってみたけど、最新作はパナもフジも
すごくよくなってる。ま、仕方ないか。パソコンやテレビ辺りに比べりゃユルイほうだ。

345 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/10(水) 00:00:36.45 ID:fpP4KNyj
>>342
>一人が注意すればいい事

こりゃまたご都合主義のお出ましだぁwww
他人を荒らしと決め付けているのは荒らしなんだよね、間違いなくw

346 :蒸機好き:2012/10/10(水) 00:14:41.52 ID:pX6mGEQ3
>>345
アホだとしか言い様がないなw
>>1の注意事項が守れないから荒しってだけの事
それを、勝手に「ご都合主義」とは恥かき丸出しw

347 :蒸機好き:2012/10/10(水) 00:20:29.95 ID:pX6mGEQ3
ま、荒しってのは本論ではなくどうでもいい部分で、揚げ足取りにくるもんだw

348 :千円亭主 ◆JVEbhP5n7A :2012/10/10(水) 00:26:57.99 ID:U044h8wU
引き続き、日本型の正統派、1/80・16.5mmをお気楽に愉しんでおります。
と、正統派だの主流派だのと書いたり“HOゲージ”と敢えて書いたりすると
何かと鋭敏に反応してくれますよね、>>320のAirゲージ先生は。
さて只今走行中は
・DD51×2+タム2300×2+タキ3000×6+タキ9900×8+ヨ8000
・キハ65+キハ58+キハ58M+キロ28+キハ58×2+キハ65
既に正子を過ぎてるのでそろそろ線路の拭き掃除に入ろうかな。

>>344
最近の新型は機能もさることながらデザインに振った機種(ソファタイプ)の
台頭が目立ちますね。流石に仕事中に店頭で座るわけにはいきませんので(笑)
揉み心地まではナカナカ吟味する機会がありません。
まぁ我が家のフジSKS-1200も幸いにして7年間故障知らずなので今しばらくは
買い替えの必要はなさそう、かな…あと2〜3年は。

349 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/10(水) 00:35:02.64 ID:WK3Y5t5k
敢えて
アンカーつけないけど?
あんたら、おかしいんじゃない?

彼女が、揉んでくれますけど・・・・・

なんなの? いったい?

350 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/10(水) 00:35:39.12 ID:fpP4KNyj
>>346
はぁ?
規格の在り方はあくまで尊重しているがな。
他規格に対する攻撃や全否定などもしていない。

もっとも規格にすらなっていないモノはこの限りではないがw
どっちがアホかよく考えてみろよwww

351 :蒸機好き:2012/10/10(水) 00:46:50.13 ID:pX6mGEQ3
>>350
おやまあ、今度は「規格」だとよw
規格のありかたを尊重すれば名称論をしても良いとはどこにも書いて無いんだけど?

自分のレスですら「名称論」か「規格の在り方」かの区別もつかないのかよw>>334,>>339

352 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/10(水) 01:04:45.38 ID:fpP4KNyj
>>351
はぁ???
規格のあり方を尊重するのと規格ですらないもの名称を否定するのは全然別ですが何か?w


353 :蒸機好き:2012/10/10(水) 01:07:24.07 ID:pX6mGEQ3
>>352
やっぱりアホだw
自分で、名称論してるってゲロってる(笑)

354 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/10(水) 01:20:27.58 ID:fpP4KNyj
規格ですら無いものに名称論などと名乗る資格すらないわけでw

355 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/10(水) 01:30:05.46 ID:WK3Y5t5k
揉んでくれるって
普通に考えたら
彼女か奥さんでしょ?

匿名掲示板で、大きな声で言うとか?
声 大声なのか?わからないでしょ?

おかしい人以外の、他の表現
無いよ・・・・・・

356 :蒸機好き:2012/10/10(水) 01:33:55.38 ID:5dJLmEQv
>>354
> 規格のあり方を尊重するのと規格ですらないもの名称を否定するのは全然別ですが何か?w>>352

名称否定は、名称論じゃないのかよw
>>1「規格に沿った名称論」なんてどこにも書いて無いわけだが?

357 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/10(水) 01:49:04.98 ID:fpP4KNyj
>356
規格ですら無いものに名称論などと名乗る資格すらないわけでw

規格でもないモノへの攻撃も全否定も自由ですが何か?w

358 :鈴木:2012/10/10(水) 02:05:53.21 ID:svLynWjy
>>348 :千円亭主 ◆JVEbhP5n7A :2012/10/10(水) 00:26:57.99 ID:U044h8wU
>何かと鋭敏に反応してくれますよね、>>320のAirゲージ先生は。

「Airゲージ」って何の事?
辞書かWikiかTMSに載ってるの?
それとも千円先生の勝手なクルクル造語?
意味教えて下さい。千円先生。

359 :某356:2012/10/10(水) 03:27:54.25 ID:Ra3dvkfs
>>352
それは名称論ってより規格論ですね。

360 :鈴本:2012/10/10(水) 03:29:24.47 ID:xsFcSHyF
>「Airゲージ」って何の事?

わかる者には、わかる。アタマの悪いヤツには多分わからない。








この後、俺より一本足りないオッサンからの、予測されるレス

『お前になんか訊いてない!!俺は千円に訊いてるんだ!!』

361 :鈴本:2012/10/10(水) 03:35:16.73 ID:xsFcSHyF
>>349
>彼女が、揉んでくれますけど・・・・・

彼女の肩は誰が揉んでくれるの?

362 :蒸機好き:2012/10/10(水) 05:11:19.29 ID:5dJLmEQv
>>357
ほら結局、名称論も規格否定もしてるしw
自分でゲロしてアホだねぇw

やり込められると、意味不明な言い訳ばかりだよw

363 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/10(水) 08:49:04.15 ID:fpP4KNyj
>>362
>ほら結局、名称論も規格否定もしてるしw

いつどこでどういう規格を否定したというわけ?w
詳しく説明して欲しいものだw


364 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/10(水) 10:29:58.74 ID:WK3Y5t5k
今度は
鈴本さん?


彼女は、機械に揉ませるんだ?

へ〜????
不思議な思考回路ですね?
うちらは、交代で肩
揉みますけど????

365 :鈴木:2012/10/10(水) 10:55:51.94 ID:svLynWjy
>>358
また子砂利が

366 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/10(水) 11:01:51.30 ID:WK3Y5t5k
あとさ
工作技法って、言ってたヤツいるけど
多分
鉄道模型だけそんな造語

他の模型業界では 工作テクニック
あるいは
工作技術って、言ってますね
技法って 法則って意味にもとれますから技術法則って思ってしまいますね?
鉄道模型だけ やっぱり特別なのでしょうか???

367 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/10(水) 11:33:14.30 ID:WK3Y5t5k
鉄道模型って
版画みたいに
8世紀くらいから
お決まりの技法でも
あるのでしょうか???? w
だとしたら
それにとらわれてる人は、随分と不自由ですね???? ゙ ♪

368 :蒸機好き:2012/10/10(水) 12:18:39.97 ID:5dJLmEQv
>>363
支離滅裂、お疲れさんw

「規格ですらないもの」って、何なのか詳しく説明してほしいものだw

369 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/10(水) 12:52:18.85 ID:WK3Y5t5k
何の為の
掲示板なのかね?

やっぱり名乗って
答えられないんじゃ

落書き掲示板だな〜
鉄道模型落書き掲示板 ♪ ゙

370 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/10(水) 20:11:13.62 ID:RyYryYvY
>>367
まずは基本を習得することが重要かと
定石とも言うようだが

むろん 遊びであるから 
気に入らなければ
定石にこだわる必要もないが

371 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/10(水) 21:14:28.14 ID:WK3Y5t5k
返事には

名無し技法 !

ア ハ ハ ゙ ♪

372 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/10(水) 21:25:42.53 ID:fpP4KNyj
>>368
いつどこでどういう規格を否定したのか説明してみろよ。
自分の都合が悪くなると支離滅裂と誤魔化して逃げるのか?w

373 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/10(水) 21:27:54.76 ID:WK3Y5t5k
かつて
チェコ製のレジンキットの複葉機に凝って
作ったけど
同じ2ちゃんねるでも
複葉機の2ちゃんねるのスレッド、内容濃いぜ
比べて、鉄道模型のこのスレッド筆頭に 薄っぺらなこと!

♪ ゙ ♪

374 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/10(水) 21:48:15.58 ID:WK3Y5t5k
ミーハーに
醜聞な人物の噂ばかり追ってないで
たまには
他の
模型のスレッドも
見てみたら??

オタクのスレッドとは
違うぜ?

゙ ♪

375 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/10(水) 22:16:08.88 ID:RyYryYvY
>>373
エンジンはいらん機体とか

真鍮前提の支柱とか

鉄模と大して変わらないよ

376 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/10(水) 22:51:49.17 ID:WK3Y5t5k
レジンキットのエンジン部分
空洞広げて
ちゃいなの低電圧モーター入れて
プロペラ回してたけど ♪ ゙

377 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/10(水) 23:00:21.15 ID:RyYryYvY
>>376
だから、模型社の至高キットとどう違うのかと?

378 :千円亭主 ◆JVEbhP5n7A :2012/10/10(水) 23:16:32.34 ID:U044h8wU
さて今夜も、1/80・16.5mmの素晴しい鉄道模型をお気楽に愉しんでおります。
本日も蒸機登板。
やはり、鉱石輸送鉄道たる当線(笑)では鉱石列車は欠かせません。
9600(天プラ九州デフ無)が牽く米型オアカー改20両+ヨ5000が内周をマタ〜リ。
これぞ日米のメインラインが同じG=16.5mmで再現されていればこそできる
愉しみ方であります。
外周ではDD51重連+40ft/48ftコンテナ積載コキ50000×16両が快走中です♪
ホビーモデルのコキのキットと、ウォルサーズやアサーンのコンテナの組み合せ
とっても安上がりですよ♪
と書くとまたぞろ“スケール感覚が麻痺してる”なんて言い出す人がノコノコと
出てきそうですけどね。
まぁ私の場合、スケール感覚はともかく、金銭感覚は麻痺しておりませんので。

と云うワケで、“廉価でほぼRTRで長編成”を愉しんでおります。
勿論、絵空事でも無い物ねだりでも御座いません。まさに、お気楽極楽。
何? 縮尺が違う? 多少のことは(゚ε゚)キニシナイ!!
廉価でお手軽RTR(だけとは限らんが)は万難を排す。

一応断っておくが、決して私は工作派の皆さんの“作る愉しみ”は否定しない。
私が嫌いなのは、二言目には“作れor金出せ”しか言わない人達。
“作れなかったら金を出せ、金がないなら手を動かせ、鉄模はそれが当り前”
みたいな凝り固まった考え方、何とかならんのか、と常に思う。
現に“廉価でお手軽にRTR”という選択肢が日本型1/80・16.5mmにおいて
当り前に存在するし、現に私自身、ほぼそれに近い形で愉しめている。
HO/16番日本型において更なる“廉価とRTRの両立”を追求すること、
それの一体どこが悪いのか。
これこそ今では極めて“当り前の愉しみ方”なのに。
大体、自分で作れる人だからと云って、その人が優れてるわけでもなければ、
エライわけでも何でもない。
ましてや、自分で作らないからってその人が劣ってるわけでもないし、格下に
見られる筋合いなど無い。
工作派の人、完成品走らせるだけの人、どちらも同じ“鉄模愛好家”である。
両者は須く同等同格且つ互いに対等でなければならないはずだ。
両者間に知識の多寡や技量の巧拙での貴賤優劣の区別など絶対に有り得ないし
絶対に許してはならない。それが理解できない、鉄模趣味界を階級社会(笑)と
勘違いしている頭のおかしい人が多過ぎて困る。

379 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/10(水) 23:24:12.89 ID:WK3Y5t5k
作りづらいってだけでしょ?
キットは、キットだよ?
難しかったら、それ作ったら凄いって言いたいだけでしょ?
スクラッチ加えるのも、同じことだけど?
金属板の裏から、打ち込んでリベット表現するのも、同じ手を加えるってことだけど?
ようは、別に凄いことでは無いよ?
凄いのは、出来上がりだから?

ただ、言いたいのは
楽しんでやれば、いいんだよ

どうも、そいつを理解しない輩が多すぎるってこと。
プラ完成品と キット製作と、混合して
しかも、偉そうな鉄道模型の奴

それが、理解不能ってこと ゙ ♪ ア ハ ハ

380 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/10(水) 23:28:02.33 ID:RyYryYvY
>>379
別に工作が楽しいわけではない

可能な限り理想な模型が欲しいだけ

売ってなければ、創るしかないから

381 :REALPRO ◆xrWEAHYqLI :2012/10/10(水) 23:35:02.17 ID:9fjZU92Z
>>349>>364
おいおい、『不思議な思考回路』はどっちだよ?w
ま、アンタも一度家電量販店でマッサージ機に座ってみな。きっと考え方変わるからw

>>358
悔しかったら少しは自分の鉄模の楽しみ方でも語ってみたら。
他人の発言にケチつけることしか能が無いからAirゲージャー呼ばわりされるんだよ。

382 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/10(水) 23:36:52.76 ID:WK3Y5t5k
だいたいだ
俺は、やらないけど
12mmのやる人達
徹底的に、邪魔してたよな蒸機のおっさんよ!
そんな奴が立てたスレッドだぜ

はっきり言って
落書き以下だよ

ア ハッ ハッ ♪ ゙

383 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/10(水) 23:46:16.27 ID:WK3Y5t5k
ちなみに
俺は
工作は
楽しい
悔しいって
意味が解らない??

それより、この見苦しいスレッドが
物凄く
目障りだ

ば〜かもの ♪ ゙

384 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/10(水) 23:48:45.01 ID:fpP4KNyj
どこのマッサージ器(違いに気がつかないアタマのゆるいヤツに注目w)をどんなに使っても、
1/80 16.5mmをHOだと勘違いしているアタマの血の巡りの悪さまでは直らないようだw

385 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/10(水) 23:55:23.84 ID:RyYryYvY
>>383
とはいえ
他人よりへたびーだとやっぱり悔しいねえ
悔しいから努力するんだよね
人は

386 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/10(水) 23:59:17.31 ID:mCRgv58R
ID:WK3Y5t5kは意味不明の供述を繰り返しており、
当局は松原大学の芦原教授による鑑定を検討しているとのことです。

387 :鈴木:2012/10/11(木) 00:12:20.56 ID:kN4eHDVL
>>348 :千円亭主 ◆JVEbhP5n7A :2012/10/10(水) 00:26:57.99 ID:U044h8wU
>何かと鋭敏に反応してくれますよね、>>320のAirゲージ先生は。

「Airゲージ」って何の事?
辞書かWikiかTMSに載ってるの?
それとも千円先生のノーベル賞級の頭から出たクルクル造語?

388 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/11(木) 00:24:21.92 ID:7A7oE2qU
自分に都合の悪いことは、沈黙か知らない素振り。
今日も揚げ足取りに勤しむ鈴木であった。

389 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/11(木) 00:28:20.29 ID:Ajf6PP2u
383のようなゴミレス製造機に物凄く目障りといわれた所に、満足感というか達成感を感じてしまうw


390 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/11(木) 00:35:30.63 ID:oU3yqc72
ア ハ ハ

こんな
いじられ専門の
落書き匿名掲示板で

達成感だと〜?

哀れで

恥ずかしいこと〜 w ゙ ♪ ♪

391 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/11(木) 00:47:42.44 ID:oU3yqc72

へたびーだ
って、またまた造語?? このスレッドのお仲間
造語
好きですなー ♪ ゙

392 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/11(木) 01:09:44.49 ID:oU3yqc72
んでもって
389って
誰???

このスレッド立てたの
蒸機さんじゃないんだ???

細かいことは
気にしない
気にしない???
ってこと??

ア ハ ハ ゙ ♪

393 :蒸機好き:2012/10/11(木) 03:14:06.25 ID:NYsG9o3m
>>372
その前に名称論してるし、規格になって無いもの否定してるとか、自分でゲロってる(笑)

だから、規格になってないものとか意味不明の事言い出したのは、オマエさん
だから、それが何か言えなきゃ話にならんだろw
まさか、1/80 16.5mm(16番)の事を言ってるのでは、無いとは思うが?w
まさか、個人が作ったのは規格じゃないとか言い出す事は無いとは思うが?w




394 :蒸機好き:2012/10/11(木) 03:39:11.76 ID:NYsG9o3m
>>373
スレの内容が濃いと言う事は、内容の濃いレスがされていると言うこと

オマエさんのレス自体、薄っぺらで内容が無いのだが?分かっているのだろうか?(笑)

>>382
ほら、自分で12mmスレの住人だってゲロってるよw
別に邪魔してたわけで無く、勝手に煽るから相手してただけの事なんだけど?
で、ここは別に工作スレでも無い分けなんだけど?

http://hissi.org/read.php/gage/20121010/V0szWTV0NWs.html
↑ほら、薄っぺらい話=ゴミレスばかりの粘着なんだけど?

それからね、私は名無しレスはしてないよ(笑)
自分に対するレスは私だけだと思い込んでいるようだけどね
ま、私だと言う根拠も書けないのは、誰かさんと同じだねぇw
そういった特徴も自演の根拠なんだよ(笑)

私が、名無しで書いているって根拠ぐらい無きゃ話にもなんにもなりませんなw

395 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/11(木) 06:34:51.60 ID:oU3yqc72
ア ハ ハ
根拠だって
哀しいね

つまり
このスレッド上には
自演で、居るように
見せかけている

自分で、虚しくは
ならないのかね???

ア ハ ハ ♪

396 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/11(木) 06:48:12.20 ID:oU3yqc72
そして
調べなくても
書き込み
一位は

あんただよ

本当に、自分で
虚しくならないの????
ア ハ ハ ♪

397 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/11(木) 08:40:22.64 ID:Wb1j9n+T
パターンが限られるゴミレスの相手は楽そうだな。


398 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/11(木) 08:46:51.67 ID:oU3yqc72

話相手

居ないの????

399 :鈴木:2012/10/11(木) 10:45:56.87 ID:kN4eHDVL
>>397
>パターンが限られるゴミレス

わかります。
今夜も八畳間2部屋ぶち抜いてクルクル天国の先生ですね。

400 :REALPRO ◆xrWEAHYqLI :2012/10/11(木) 11:02:47.08 ID:WGwbhxOA
>>399
クルクル天国って何?
ただ単にエンドレスで完成品走らせるだけの人とかいう意味なら千円サンは該当しないね。
氏はホビーや中村のキットの話は度々書いてるし。

401 :蒸機好き:2012/10/11(木) 13:00:27.35 ID:NYsG9o3m
>>395
残念だったね(笑)
根拠も無く特定したってそれは、ただの妄想なんだよw

笑い声をワザワザ書かなきゃならんレスの方が虚無感満載だと思うんだけど?

ところで、オマエさんが1位だって気付いて無かったの?
調べなくても分かるって、やっぱり宇宙人は違うねぇw

「分かる」って事は根拠があるはずなんですよ
根拠が書けなきゃ、それはいい加減な話でしか無い
ま、ニートの宇宙人には理解できないだろうけど?(笑)

402 :蒸機好き:2012/10/11(木) 13:02:31.06 ID:NYsG9o3m
>>399
縮尺パターンしか無い人の事も含まれるでしょうな

403 :鈴木:2012/10/11(木) 15:09:34.99 ID:TvVMK3C0
>>412 :蒸機好き
>笑い声をワザワザ書かなきゃならんレスの方が虚無感満載だと思うんだけど?
>ところで、オマエさんが1位だって気付いて無かったの?
>調べなくても分かるって、やっぱり宇宙人は違うねぇw
>「分かる」って事は根拠があるはずなんですよ
>根拠が書けなきゃ、それはいい加減な話でしか無い
>ま、ニートの宇宙人には理解できないだろうけど?(笑)

鉄模と無関係なゴタクを長期連載中のC53男もね

404 :REALPRO ◆xrWEAHYqLI :2012/10/11(木) 15:42:26.06 ID:WGwbhxOA
>>403
>鉄模と無関係なゴタクを長期連載中のC53男もね

そういえば、居たなぁ。
C53の模型の楽しみ方とは何の関係も無い実車の黒歴史噺で長々と引っ張ってた奴が。
どこの誰だったっけ?過去ログ持ってきてやろうか?w

405 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/11(木) 15:55:14.33 ID:oU3yqc72

造語は
鈴木さんには
かなわないね

♪ ゙

406 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/11(木) 18:10:28.06 ID:j5ccP8pl
マッサージ器とは違うマッサージ機というのも造語だろうか?w

407 :蒸機好き:2012/10/11(木) 18:11:19.06 ID:sL+aw/O7
>>403
> 鉄模と無関係なゴタクを長期連載中のC53男もね

鉄模の楽しみ方とは、無関係な縮尺ゴタクを恒久的継続中の鈴木さんの事もですよw

408 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/11(木) 19:39:12.61 ID:G4oR5UPJ
>>406
原則

動力を持っているものが機
そうでないものが器

と習ったようなきがしる

409 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/11(木) 19:47:25.00 ID:G4oR5UPJ
>>408
機関車
空気圧縮機

給水温メ器
連結器




410 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/11(木) 22:20:03.02 ID:j5ccP8pl
>器と機

簡単な構造で比較的小さく、人間でも代わりが出来る機能が器。
複雑で比較的大きく、人間では出来ない機能や動きをするのが機。

およそこんな感じだろうか。
それで“マッサージ機”ではなく“マッサージ器”が多数派なのだろう。


411 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/11(木) 22:24:30.05 ID:j5ccP8pl
モノの名前には意味があり、それを蔑ろにしていると意外なところで恥をかく可能性がある。
鉄道模型の規格の呼称もこれと同じだ。

412 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/11(木) 22:34:24.82 ID:G4oR5UPJ
>>410
たしかに
計算機は計算器とは言わないね

413 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/11(木) 22:52:08.33 ID:oU3yqc72
面白いね

間違い探しスレッド? ♪

414 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/11(木) 22:54:20.15 ID:j5ccP8pl
ちょっと違う。間違い脳ミソ人間探しスレッド

415 :千円亭主 ◆JVEbhP5n7A :2012/10/11(木) 22:55:08.71 ID:6ab9UZDA
>>406
家電量販ではどちらも用いてますね、店頭表示でも内部文書でも。
メーカーのカタログ以外はどちらかと云えば“器”より“機”のほうが多数派だが
私が見る限り、誰も然程拘ってない。とりあえず話が通じれば問題無いので。
まぁ椅子式の場合は“マッサージチェア”と呼ぶのが無難でしょうか。

ウチのは以前は女房の部屋にあって、普段はヌイグルミに占拠されてました(笑)。
昨年暮に私の部屋に引き込んで常時使用可能に。使う度に一々ヌイグルミを退ける
手間もなくなった。今夜も模型列車の走る傍で15分間、全身揉まれていました。



416 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/11(木) 23:06:07.17 ID:oU3yqc72
あの〜
すいません
これはこれで、面白いんですけど
鉄道模型の話しましょう?

まあ、どうせナローは話出来ないんでしょ?
好きですものね
16番がさ。

417 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/11(木) 23:09:22.12 ID:j5ccP8pl
器と機の違いには明確な線引きはないし、みんながみんな無理して拘る必要も無い。
だが、そうだからといって器と機の違いは無くならないし、使い分けも存在し続ける。
印刷物などで使い分けに無頓着過ぎるのは知らず知らずに恥をかく場合もある。
個人的に拘らないというのは勝手だが、相違に無頓着でよいという事とは違う。

418 :千円亭主 ◆JVEbhP5n7A :2012/10/11(木) 23:32:20.33 ID:6ab9UZDA
>>416
ナローの話題で盛り上げたいなら、アナタから種々と話題を振ってみたら?
個々の製品の話とか、アナタ自身の普段のナロー模型の愉しみ方とか。
興味深い話なら、誰かがのってくるかも知れませんよ。

419 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/11(木) 23:38:59.07 ID:oU3yqc72
別に
そんな気は
無いけど? ゙

それに、ナロー興味無いだろうし
知らないでしょ?
外国型嫌いでしょ?
ナローの。

420 :蒸機好き:2012/10/12(金) 00:23:41.39 ID:7GRBmtFW
このスレでは、どんなゲージ,スケールの話をしても良いようにしてあるし、それを否定することも禁止にしてある>>1

別に外国型ナローの話だって構わないし
鉄模の話で盛り上がる事は大いに結構な事だと思う

だがこのスレを、「見苦しいスレ」「目障りなスレ」>>383とか「いぢられ専門スレ」>>390だとか、思っているならワザワザ書く必要も無いだろうけどね

421 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/12(金) 00:35:04.79 ID:u6znNaNe
へ〜
そうやって
わざわざ
釘刺しとくんだ?

話させない為に

用意周到だよね
あんたはさ

まあ、自転車に抜かれるような 三重軌道のトラム型コッペルとか
非常に、バランスの悪いイギリスのバグナルとか、嫌いだろうからね
模型作るには、面白いんだけどね?

まあ、高速蒸機が好きみたいだからね? ゙

422 :蒸機好き:2012/10/12(金) 01:01:47.41 ID:7GRBmtFW
書くなって、何処に書いてあるのかな?
自分が書いた事ぐらい覚えて置きなさいって、話だけですけど?

書く以上は、嫌みなんか書いてないで普通に書けないのかな?
しかも、マニアックな話なら余計に詳しき書かなきゃ、他人との接点も出てこないんじゃないの?

釘指しと言えばそのとうりだけど、何もアンタに対してだけじゃ無い
もし、本当にアンタが書いたとしたら当然、そういった批判が出る事は想定されるからね

結局、喧嘩腰でしかレスできない事が一番虚しいんじゃないのかな?

423 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/12(金) 01:19:07.36 ID:ulk6kT8Q
( ´,_ゝ`)プッ

424 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/12(金) 01:24:08.43 ID:u6znNaNe
すいません

このナロー機関車

ナローでは
かなり
メジャーですけど? ♪

425 :蒸機好き:2012/10/12(金) 01:35:36.97 ID:7GRBmtFW
>>424
で、メジャーだったらどうなんですか?

426 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/12(金) 01:54:40.05 ID:u6znNaNe
このスレッドには
解る人
居ないでしょ?

コッペル ポーター ボールドウィン バグナル 有名どころ
只 Bタンクの古い奴は、タンク形式だけで
サイドタンク サドルタンク 逆サドルタンクと、形式違ったりするからね
知らないと、マニアックだと勘違いされるかもね?
フランスの、ドコービルなんて メジャーなのに知らない人
多いしね ♪

427 :蒸機好き:2012/10/12(金) 02:02:11.04 ID:7GRBmtFW
>>426
で、アンタはどう楽しんでいるの?
「自転車に抜かれた」って実物の話でしょ
それを、模型で再現するの?
「バランスの悪い機関車」を、どう工夫して走らせて
るの?
ホイールベースの短い0-4-0の事かな?

428 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/12(金) 02:15:54.88 ID:u6znNaNe
ロッドの直しと
車輪
ギア調整
モーターの掛かってる角度
下廻りの集電装置
ギア比率
さえ
ちゃんと調整すれば
ちゃんと、スロー走行するけど?

レイアウトの中走らせるのが、いいんじゃないの?

何が、聞きたいの???
別に、それ他人に言うこと???
走らせてますよ〜 って???????w

429 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/12(金) 02:27:43.66 ID:u6znNaNe
まあ
これらをやっとけば
普通に、スローで走るよ?
バグナルだって、メタル調整すれば
同じように、スローで走るよ????
で、レイアウトの中で走らせるんじゃない?????w

430 :蒸機好き:2012/10/12(金) 02:28:35.84 ID:7GRBmtFW
>>428
ん?
それって、バランスが悪く無くても蒸機模型の動力に共通する一般的な話ばかりだよね

バランスの悪い機関車をどう料理しているか、またそのキモは何かが聞きたかったんだけど?

431 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/12(金) 02:40:40.00 ID:u6znNaNe
え????

バランス悪いのは
実物の重量バランスの問題でしょ?
模型じゃ
楽勝でしょ?

腕が悪いってこと?
走るよ、ちゃんと作れば??

で これが自慢???

432 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/12(金) 02:47:34.28 ID:u6znNaNe
キモって
無いよ?

走らせることに関しては、無いでしょ?
メタル調整するときに、計算して重量配分すること
別に、普通だしね??w

433 :蒸機好き:2012/10/12(金) 02:56:27.63 ID:7GRBmtFW
>>431
おいおい、
実物はね、それなりの荷重が掛かるし実物の重心を元に設計されてるから見た目のバランスが悪そうでもちゃんと動くんですよ

模型にすると、重量や配分が変わってくるからバランスをとってやらないといけないはずなんだけど?
模型になれば、ボイラーや火室が無くなって、モーターとウエイトに変わるんだから

普通なら、「模型なら楽勝」なんて台詞は出てこないと思うんだけどね

一応、私も4-4-0なんか触ってるから

434 :蒸機好き:2012/10/12(金) 02:57:57.15 ID:7GRBmtFW
>>432
計算の結果がキモじゃ無いの?

435 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/12(金) 02:58:29.60 ID:u6znNaNe
やっぱり
手を加えちゃうよね
煙室扉開けられるように、扉造り直したりするよね ♪

436 :蒸機好き:2012/10/12(金) 03:05:39.10 ID:7GRBmtFW
>>432
あ、
それから、メタル調整は摩擦抵抗の軽減または、軸ガタに関係する作業だし
重量配分は、安定性向上や牽引力に係わるから、あまり同時にはやらないと思うんだけど?

437 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/12(金) 03:06:04.60 ID:u6znNaNe
いやいや
ナロー機関車の実物なんて
脱線事故だらけ
とくに、コッペルなんて
言い方悪いけど
走らないわ
脱線事故だらけ起こすし
どこでも安っぽいコッペルだらけで
馬の糞って言われたんだから

模型じゃ、メタル調整の計算すれば、楽勝だよ???

438 :蒸機好き:2012/10/12(金) 03:09:09.72 ID:7GRBmtFW
>>435
あれ?
走行関係の話じゃ無かったの?
なんで、ディテールの話に変わっちゃうの?

439 :蒸機好き:2012/10/12(金) 03:11:59.60 ID:7GRBmtFW
>>437
とはいっても、模型ほどは脱線しないでしょうに

で、メタル調整じゃ脱線防止にはならないと思うんだけど?

440 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/12(金) 03:14:54.89 ID:u6znNaNe
それは
重量バランスの安定し過ぎてる16番の欠点なのかな?
逆に、安定したもの作ってないから
解らないかも。
勿論、無駄に重量加算はしてないけどね。

441 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/12(金) 03:23:52.08 ID:u6znNaNe
いや
ナローだったら
模型だって
もし、スピード出せる仕様にしたら
確実に脱線して
いや、むしろそれでいいと思うけど

そうか
安定してる代わりに、模型で動輪に相当する車輪の重量負担が増えてしまうってことか。

442 :蒸機好き:2012/10/12(金) 03:24:29.02 ID:/ME9Ns5D
>>440
4-4-0知らないの?

443 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/12(金) 03:28:13.94 ID:u6znNaNe
いやいや
初期のコッペルは
特に、酷かったらしいから。

444 :蒸機好き:2012/10/12(金) 03:30:03.52 ID:/ME9Ns5D
>>441
別にスピードだけの話で無いんじゃないの?
寸法が小さい分、線路も車輪もシビアになるんだから
模型で、1mm狂えば実物はその縮尺倍狂うんですから

445 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/12(金) 03:36:32.51 ID:u6znNaNe
知ってるけど
あんまり興味は
無いね。
何しろ
小さいのが好きだからね。

446 :蒸機好き:2012/10/12(金) 03:37:49.60 ID:/ME9Ns5D
>>443
どっちにしても、メタル調整じゃ脱線防止にはならないよ

もし、なると言うならどういう理由で、脱線防止になるのか説明して下さいね

447 :蒸機好き:2012/10/12(金) 03:40:29.76 ID:/ME9Ns5D
>>445
重量バランスが難しい機関車の最たるものなんだけど?

448 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/12(金) 03:46:12.69 ID:u6znNaNe
いやいや
だから実物だって同じだって
それに、ナローなんて特に線路幅狭いんだから
ナローナローって言うけど
ナローの実物の線路幅には、バリエーションだってあるでしょ?
車輪の形状にも、脱線要因あるんだし
模型だって、脱線すると思うけど?
脱線しちゃまずいの?

449 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/12(金) 03:52:18.01 ID:u6znNaNe
え?
結局
実物を凌ぎたいの?
でも、実際そんなスピード出ないし
脱線は、カントでも効いてなければしないよ。

450 :蒸機好き:2012/10/12(金) 03:52:18.75 ID:/ME9Ns5D
>>448
メタル調整すりゃ楽勝なんて書いたのアンタだよ>>437


451 :蒸機好き:2012/10/12(金) 03:58:25.82 ID:/ME9Ns5D
>>449
だから、アンタが書いた事に対して訊いているんだけど?

452 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/12(金) 04:02:27.48 ID:u6znNaNe
いやいや
普通のスピードで走らせるのは
楽勝だよ?

だから
なんか高速モーターでも使えば
ナローなんて
軽く
脱線するだろうね??
ってこと??

実際 実物のナローなんて、速くて 30kmとか40kmってとこなんじゃないの?
遥かに、それ以上出るけど???

453 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/12(金) 04:11:09.12 ID:u6znNaNe
結局
16番の最速
目指してるわけね?

わかりましたよ

もう一度言っとくけど

ロッドの直し
車輪
ギア調整
モーターの掛かってる角度
メタル調整

ですから。

なんか 毎度毎度、場化らしくなるw

454 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/12(金) 04:17:52.11 ID:u6znNaNe
スロットカー???

455 :蒸機好き:2012/10/12(金) 04:44:54.93 ID:/ME9Ns5D
>>453
別に、当たり前の話ばかりでしょって書いたはずだけど?

実物の話と模型の話がごっちゃになってるから、意味不明になってるんだけど?

ま、模型は脱線するものなんだけどね
フランジの高いNでさえね
2ch上でも、脱線防止の工夫は散々語られてきたんだけど?
モーターだって、元々は高速型の方が多かったからね
有名なところではNHK のレイアウト製作番組でも結構スピードでてたからね

アンタの話には不自然な話が多すぎるんだよ

456 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/12(金) 09:26:12.98 ID:u6znNaNe
いーや
初期のナロー機関車、特に初期のコッペルなんて脱線だらけだし
木曽森林鉄道ボールドウィンなんかでも、頻繁に脱線してたわけだから
実物より模型のほうが、脱線するとは言えないね?

鉄道模型匿名掲示板で、必ず話題になる
歩歩ンデッタの、暴走厨房みたいに
スケールスピードが、実物以上になるから脱線するのが当たり前なんですけど?
昔は、モーターも高速型ばかりって
じゃあ現代で、わざわざ高速型モーター使う必要って???

そっちが、逆に疑問では?????w ♪ ゙

457 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/12(金) 09:34:13.05 ID:u6znNaNe
あなたの
拘りは

スケールスピードを上げる
拘りなのですか???? ♪ ゙

暴走厨房の拘りと
何処が違うのですか????

458 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/12(金) 10:10:44.45 ID:u6znNaNe
脱線など考えずに、薄厚ローフランジ車輪なんかも有るんだから
暴走厨房の拘りとは
違うと、思いますけど??? ゙ ♪

459 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/12(金) 10:39:43.11 ID:u6znNaNe
それとも

C53の、大型車輪の
車輪のスラックを
円錐形状にするお話ですか??? ♪ ゙

460 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/12(金) 12:10:12.10 ID:u6znNaNe
そうそう
間違い探しスレッドだったね ♪ ゙

鉄道模型的には、大径車輪の
車輪のスラックか?
まあ、径だけじゃないけど円錐にするならね??? ゙ ♪

461 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/12(金) 12:21:48.33 ID:u6znNaNe
間違い探しスレッドだからね?

あくまでも線路のスラック
車輪の円錐だから ♪ ゙

462 :蒸機好き:2012/10/12(金) 12:34:53.54 ID:DvxRE5XE
>>456
ナロー模型も脱線するよ
ナローのモーターが高速だったって知らないのかい?

どうやら、とんだエアモデラーのようだね

>>457
私の機関車は、トラコン使えば2.5Vあたりで起動しポイントなどの無通電区間さえなければ3V超スロー運転も可能だよ
勿論、スケールスピード以上も可能だがね
起動トルク120gf-cm 無負荷回転12000rpm
定格トルク20gf-cm (12V時)のモーターを使っているから

>>458,>>459,>>460
独り言に付き合う気は無いから


463 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/12(金) 12:54:51.39 ID:u6znNaNe
え?
別に
高速モーターでも、構わないけど?
速く走らないように
すればいいだけじゃないの???

問題なんて
有るの????

464 :蒸機好き:2012/10/12(金) 12:59:20.31 ID:DvxRE5XE
>>463
キャラメル型モーターの特性知らなけりゃ話にならないね
スローなんか効かないよ

465 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/12(金) 13:00:09.16 ID:u6znNaNe
模型の
モーターに拘る人って

何?????? ゙ ♪

466 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/12(金) 13:06:59.10 ID:u6znNaNe
だから
ギア比に拘る人も居るんじゃない?
モーターのみじゃないけど???
パワーファクターのみの考え方
おかしいよね??

♪ ゙

467 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/12(金) 13:12:11.61 ID:u6znNaNe
ちゃんと
調整しなくても
モーターと
16番の安定性で
ごまかすってこと???? ゙ ♪

468 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/12(金) 15:01:13.58 ID:u6znNaNe
だからこそ
HOナロー6、5mmで
しーらいおん興亡なんて
3年近くかけて
利益度外視で
ロッド駆動まで、させようとしたんだけど?
結局、売り物6台しか出来てないみたいだけど。
調整
って
そういうのと
違うのかね?

パワーファクターかね? ゙ ♪

469 :蒸機好き:2012/10/12(金) 18:42:48.37 ID:41CUB4B/
>>465,>>466,>>467,>>468
ナゼ、もっと具体的に書けないのかな?
うわべだけでは、話になりませんよ

それから、そんだけ連投すれば1位間違い無しじゃありませんか?


470 :名無しの鉄模主任:2012/10/12(金) 19:22:19.07 ID:uwsdCU1e
パワーを重視するのは編成を走行させるならば当然のことであり、蒸気好きの考えに異論はない。
単行だけなら話しは違ってくるが、SLが皆単機回送ならかなり変な鉄道だ。
トルクが低いと編成を牽引して坂を登れない。


471 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/12(金) 19:35:07.29 ID:g7+yAgMe
普通にミニ芋でいいだろう
低速、トルクともに十分ではないか?

金があるなら、コアレスにすればいい

キャラメルは最近見ていないからわからない
キドモーターは・・・

472 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/12(金) 19:35:15.81 ID:u6znNaNe
でも
あんたの話は
それしか中心
無いじゃんよ!

スカッ スカッ
とは
思いません???

モーターのメーカーでも、調べて
楽しいの??? ♪ ゙

473 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/12(金) 21:32:10.83 ID:u6znNaNe
だいたい
しーらいおんみたいに
HOナロー6、5mmだったら
モーターの重量バランスは、どうするのかね
パワーさえあれば
モーターの重量は
計算に、入れないのかね?
鉄道模型は、そういう総合的なもので
走るんと、違うんかね???? ゙ ♪

474 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/12(金) 21:37:46.06 ID:u6znNaNe
パワーさえあって
車体に収まれば
多少重いモーターでも、良いのかね???? ♪ ゙

475 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/12(金) 22:23:08.57 ID:u6znNaNe
つまり
下廻りの安定性のある
16番には
重量バランスも
ギア比も
モーターの掛かってる角度も
ロッドの調整も
大径車輪も
関係ないのね?

ってこと? ♪ ゙

476 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/12(金) 22:44:10.08 ID:g7+yAgMe
>>474
重いほうが粘着力がでるんでは?


477 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/12(金) 23:10:22.93 ID:u6znNaNe
安定性の
非常〜に高〜い
16番ならね?


ナローのBタンクあたりは、めちゃくちゃバランス悪くなりますけど?? ゙

478 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/12(金) 23:40:24.79 ID:g7+yAgMe
>>477
ナローでもわざわざタングステンを入れるようだが?

479 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/12(金) 23:59:54.32 ID:u6znNaNe
重量バランスは
均等にバランスを
取る為に有るのでは
無いのでしょうか?
ただ 重ければ良いのでしょうか
シーソーとは、釣り合いをズラすから
成立するのでは
無いのでしょうか
モーターの重さを、凌げる重さを
釣り合う位置に
必ずしも、ちゃんと
うてるのでしょうか???? ゙ ゙ ♪ ♪

480 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/13(土) 00:10:04.33 ID:qPOswKOP
>>479
Bタンクのしりもち防止は
軌間とは関係ないのではないでしょうか?



481 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/13(土) 00:10:41.13 ID:FcWml61b
えーと

そんなに
トルクのある
小さな
軽いモーターが
今現在
何処に
存在するんですかね????
地球上での
お話ですか?? ♪

482 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/13(土) 00:28:24.34 ID:qPOswKOP
>>481
タングステンで粘着力を増やすそうですよ
芋の木曽は

483 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/13(土) 00:37:10.11 ID:FcWml61b
ナローには
関係あるよ
重量バランス
取るときに
モーターを、何処に配置するか?
当然 前か後ろの中央に持ってくるよね?
前 或いは後ろとして
それを補う重さを、必ずしも前 或いは後ろに、うてるのかね? 同じ重さまで?
前 或いは後ろのサイドでは
下廻りが、狭いナローでは
おかしなことに、ならないのかね??

違いますか??? ♪

484 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/13(土) 00:46:32.79 ID:FcWml61b
芋さんのは
アチコチ
重くしてあるから
考え方が
かなり違うと
思いますけど
確かに
スローは、効きますけど? ♪

485 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/13(土) 00:57:19.37 ID:FcWml61b
483の
続きとして
ナローに 両サイドの錘を増やせば
カーブで、遠心力が働くから
なるべくなら、サイドの錘は無駄に増やさないことが
いいに決まってると思いますが ♪ ゙

486 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/13(土) 01:04:24.45 ID:qPOswKOP
>>485
カーブでこけるほど飛ばす趣味はないんだが
その前に低フランジでせりあがり脱輪するんでは




487 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/13(土) 01:14:54.36 ID:FcWml61b
今度は
過渡さんの話? ゙ ♪

488 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/13(土) 01:20:07.59 ID:qPOswKOP
>>487
高価なブラスモデルを横転させるほど飛ばせる奴は
少ないのではと・・・・

ま、その前に脱輪するけどね
低フランジで


489 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/13(土) 01:30:22.37 ID:FcWml61b
結局
スピードだけ?

長い間のお話のまとめって
え?え?え?え? ♪ ♪

490 :蒸機好き:2012/10/13(土) 01:56:42.07 ID:AVTOipxn
>>475
独り言が、好きですね
その辺の調整の話なら、前レスも含め何度も書いているんでね

重量バランス→テンダー機関車は若干フロントヘビーに動輪総軸距離のセンターより1~2割程度ずらす
タンク機関車はセンター

ギヤ比→国鉄制式蒸機の場合、26:1,30:1,36:1あたりで選択される事が多いが、上記のモーターなら30:1で丁度いい
ナローのギヤ比は、動輪径が小さいためそんなに調整できる幅があるわけでも無いだろう

モーターの角度→収まる位置で震動が無くなる場所を試行錯誤しながら決定
ナローの場合、モーター軸にウォーム直付けホイールギヤ直押しだから角度によって動力に差は出ない
角度というより、ギヤのバックラッシュ調整の方が重要

ロッドの調整→セリや引っ掛かりが無くモーターを外した状態で軽く転がれば問題無し
マイナーメーカーのサイドロッドでは、クランクピン穴の距離とホイールベースが違うものもあり、調整加工しなければ動輪が回らないものもあった

大径車輪だからといって何か特別な調整が必要なわけじゃ無いんだけど?

491 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/13(土) 02:09:44.31 ID:FcWml61b
ほんじゃ〜

簡単ってことでしょ?
意見同じじゃない?
違うのかい?? ♪ ゙

492 :蒸機好き:2012/10/13(土) 02:16:55.95 ID:AVTOipxn
>>477,>>479,>>483
軸配置0-4-0なら、前述のオーバーハングの大きい機関車などの特殊な例を除いてバランス取りがそんなに難しくは無い

重量バランスを取るのが難しいのは、0-4-2や4-4-0あたり
先従輪に荷重を掛けないためシーソー状態に成りやすい
これは、ナローであろうが関係無い

>>481
それって、「スローが効かない」って言ってるのと同じですけど?

>>485
サイドにウエイトを積んだって左右均等なら重心の位置は変わらない
転倒で、問題になるのは重心高さだから、サイドだろうがボイラーだろうが重心が高くなりすぎれば転倒しやすいのは同じだし、ナロー自体が転倒しやすいのも同じ


493 :蒸機好き:2012/10/13(土) 02:22:58.38 ID:AVTOipxn
>>491
「後付け」なら、誰でもできるよ
エアモデラーでもね

494 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/13(土) 02:39:37.40 ID:FcWml61b
だからさ〜
あんたこそ
机上の論理なんだよ
言ってることは、いいけど
肝心なとこが、抜けてるんだよ

小さくなればなる程
錘の量は、積めないんだよ?
真鍮の塊部分だらけに
すれば、解決なのかい???
スローには、近づけければ
いいんじゃないかい?
限度ギリギリまで、やることこそ

模型のキモ?
なんじゃないのかい?? ゙ ♪

495 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/13(土) 02:54:44.24 ID:FcWml61b
ちなみに
HOナロー6、5mmの
しーらいおんの
ロストてんこ盛り
モーター12000えんを使った
キットの値段
80000だよ?

こういうのが
模型のキット組み立ての
醍醐味かい? ♪

496 :蒸機好き:2012/10/13(土) 02:55:49.93 ID:HZjNfmCp
>>494
へ~ぇ
自分の模型で実行している事を「机上論」なんて呼ぶとは知らなかったよw

ナローはそんなに牽引力を求められるわけでも無いからウエイトも無理して積まなくても良い

で、何がギリギリなのかも具体的に書かなきゃ分からない

抽象的な話ばかり並べたって、信憑性は全く無い

497 :蒸機好き:2012/10/13(土) 02:58:56.07 ID:HZjNfmCp
>>495
それがどうしたの?
金を使った事を自慢したいのかい?


498 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/13(土) 03:12:44.68 ID:FcWml61b
モーターに
頼りまくってるのは

あんたじゃねーか????
アッ ハッ ハッ ♪

499 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/13(土) 03:20:11.22 ID:FcWml61b
まるで
モーターの
コレクター

アッ ハッ ハッ ♪

500 :蒸機好き:2012/10/13(土) 04:49:04.62 ID:HZjNfmCp
>>498
結局、反論できなくなると「アッハッハ」かい?w

モーターも重要なファクターには違いないからね
ま、それを頼りまくってるなんて言い出すのはエアモデラーの証拠だよ

実物でも、必ず原動機には頼っているんだからw
ま、オマエさんにいくら良いモーターを渡したって、それを活かす事はできないだろうから

501 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/13(土) 08:27:23.38 ID:FcWml61b
自惚れてるな〜

♪ ゙

まっ
匿名掲示板じゃ
相手いないから

゙ ♪

502 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/13(土) 09:00:31.91 ID:FcWml61b
あんたって
作る人

誰一人
誉めないのね

アッ ハッ ハッ ♪ ゙

503 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/13(土) 09:07:29.84 ID:FcWml61b

名乗らない男と

戦う男 〜

゙ ♪

504 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/13(土) 09:26:48.54 ID:FcWml61b
関係ない話だけど
只今
ある駅
撮り鉄だらけ

あらためて
古い車体ボコボコだな〜

EF65か ♪

505 :蒸機好き:2012/10/13(土) 09:53:27.48 ID:HZjNfmCp
>>501,>>502,>>503,>>504
どこが?
全部、オマエさんが振った話だけど?(笑)

で、戦うって誰と?
オタク=連投荒らしの間違いを正してあげてるだけなんだけど?

「アッハッハ」で誤魔化すつもりかい?
ショボいねぇw

506 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/13(土) 10:00:47.98 ID:FcWml61b
504には
興味
ないと。
♪ ゙

507 :千円亭主 ◆JVEbhP5n7A :2012/10/13(土) 22:21:10.87 ID:lwEoLv0W
さて今夜も、日本型の主流派、1/80・16.5mmの安定感に富む素晴しい鉄道模型を
お気楽に愉しんでおります。
本日は蒸機登板。まずは貨物を2本…と云っても1本は鉱石専貨だが。
9600(本州)+ワフ35000+トキ15000+チキ2500+ツム1000+レム400+レム5000
+レ12000×2+ワム70000+ワム60000+ヨ5000・・・これが内周をマタ〜リ。
因みに先頭の天プラと最後尾の加ト以外は総てブリキ遠藤で組成した。
外周の鉱石専貨は一段と大柄なIHC製品改24両+ヨ8000、牽機は加トD51。
大柄な割にはプラ車輪で転がりがいいのでまさに“お気楽に”走りを愉しめる。
さてお次はDC急行の競演といこうかな。

508 :REALPRO ◆xrWEAHYqLI :2012/10/13(土) 22:39:05.77 ID:r5EdkBiC
全然お気楽じゃない「お気楽スレ(笑)」から持ってきた。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1348635220/378
《378:鈴木》
>加藤氏は将来の見通しもはっきりしない9mmの大量生産を成功させた人だ。
>もしその加藤氏が13mmだのHOn3.5だののプラをぶつけてきたら、16番真鍮模型の将来など危ないわけ。
なるほど。
「KATOが13mmだのHOn3.5だののプラをぶつけて、16番真鍮模型を駆逐してくれる」ことが鈴木の願望か。

つまり鈴木は「プラで安いファインスケール(笑)が出てこないから現状は鉄模を楽しむことができない」
と、いうことでよろしいか?

509 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/13(土) 23:01:50.02 ID:VNefPKKm
マッサージ器じゃなくてマッサージ機では、どんなに頑張ってもアタマの血の巡りは悪いままなので、
HOではない1/80 16.5mmをHOだと言い張ってしまい恥をかくってことだ。

510 :千円亭主 ◆JVEbhP5n7A :2012/10/13(土) 23:12:06.61 ID:lwEoLv0W
引き続き、1/80・16.5mmの“本当に面白い”ゲージをお気楽に愉しんでおります。
・キハ58(M)+キロ28+キハ28+キハ58
・キハ65+キハ58(M)+キロ28+キハ58+キハ65
そういえば小学生時分に室蘭本線(沼ノ端〜遠浅)へ蒸機を撮りに行った時も、
上(千歳線)を走る56系急行は4〜5両の短いのが多かったように記憶している。
尤も私が今ここで走らせているのは特定の列車や編成の再現ではない。
もし仮に史実と何らかの一致があってもそれは偶然の一致であろう(笑)。

511 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/13(土) 23:26:17.90 ID:sSEuu4Tj
1/80〜1/87・16.5mm 安泰。
1/87 12mm 日本型は今がバブル期。もう少しではじける。

早くKATOが北斗星全車両ださないかな?

512 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/13(土) 23:47:32.27 ID:VNefPKKm
過渡が13mmや12mmなどやるわけがない。200%ない話だろう。
1/80 16.5mmの車両が13mmへの改軌をこっそり考慮した構造にする程度はあるかもしれないが。

1/80 13mm、1/87 12mm、1/45 24mm、1/64 16.5mm、1/120 12mm etc.プラ製品手付かずの荒野は広大だが…w
現状でマイナーな規格のプラ製品が期待出来るとすれば、異業種or新規参入くらいしか無さそう。
そういうのは資金的に厳しかったりするわけだが、3D造形周辺の今後の技術革新とか、
廉価もしくはフリーな(そこそこ使える)3DCADの出現、そのあたりのハードとソフトの変化次第では、
案外荒唐無稽な話ではなくなってくる可能性は十分あるだろう。

513 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/13(土) 23:50:04.60 ID:VNefPKKm
>>512 訂正
× 1/120 12mm
○ 1/120 9mm


514 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/14(日) 21:02:57.18 ID:ZSSlQQfF
>1/80〜1/87・16.5mm 安泰。

なるほど。1/81や1/82や1/83や1/84や1/85や1/86も安泰なのか。それにしても不思議な話だw

515 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/15(月) 01:17:08.01 ID:gC1LEqhP
「ファインスケール」なんて上下の縮尺を一致させただけの、ごくフツーの規格。
それが一部のお金持ち御用達のプレミア模型になってしまっているのは、
1/80・16.5mmという、業者のご都合丸出しで発足した世にも珍妙なる
実物とまったく似ていない“車両と線路と鉄道風景”の鉄道オモチャがなまじ普及
しているお陰。
世の中、闇があるから光が映える。
ブスがいるから美人が映える。
馬鹿がいるから秀才が映える。
ファイン系鉄模支持者はガニマタ系不細工玩具の存在に感謝すべきだろう。

516 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/15(月) 01:35:00.38 ID:QaQ1x7tK
>>515
>「ファインスケール」なんて上下の縮尺を一致させただけの、ごくフツーの規格

単に上下の縮尺を一致させただけでは「ファインスケール」ではない。

単に上下の縮尺を一致させただけで「ファインスケール」を標榜する規格は

「ファインスケール(笑)」だ。

517 :鈴木:2012/10/15(月) 03:27:57.77 ID:hXpNy7LI
整理して書くなら、
HO(1067mm車の場合は1/87、12mmゲージね)と
ファインスケールとは、

同列には扱えない違う分野の言葉です。

だから国鉄型HOを売る井門氏も自分のHO製品を「ファインスケール」とは呼んでません。
国鉄型HOに「ファインスケール」の名を冠して、高額商品を売ろうとしたのは、
トレインのモケェ屋商売と思います。
持ってる方は、トレイン100号、1983年4月、p39を参照乞う

518 :蒸機好き:2012/10/15(月) 05:20:57.02 ID:Z+V2YIhI
>>517
それは、文言が変わっているだけですな
イモンは「ファインスケール」とは呼んでいないが
「スケールモデル」と呼んで、高額商品であることには違いありませんよ

高額商品だから普及しなかった
つまり、主流になれなかったってだけの事ですな

519 :鈴木:2012/10/15(月) 09:33:05.79 ID:hXpNy7LI
>>518
エーッ? 「スケールモデル」と「ファインスケール」が同じ意味なの?
「16番スケールモデル」とは「16番ファインスケールモデル」なの?

520 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/15(月) 11:19:54.62 ID:QaQ1x7tK
>>519
>エーッ? 「スケールモデル」と「ファインスケール」が同じ意味なの?

義博にとっては、1/80・16.5mmや1/150・9mmは飽くまでも「ゲージモデル」でしかない。
「スケールモデル」の詞はその「ゲージモデル」の対義語として使われている。
だから義博の言うところの「スケールモデル」=松謙の言うところの「ファインスケール」なんだよね。

>だから「16番スケールモデル」とは「16番ファインスケールモデル」なの?

イモンHP上においての「16番」は1/80・16.5mm限定(つまり「16番」=ゲージモデル)だから、
イモンでは「16番スケールモデル」という詞自体が有り得ない。

521 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/15(月) 11:38:53.60 ID:TtN1JUtp
いやー
しっかし
蒸機のオサーン
これだけ
芋さん貶しといて
軽便ナローの重量バランスは
芋さん
大絶賛なんだ???
ガレキの重量バランス方式は、違うと言い張るんだね???
コーナーに振り分ける重量は、関係ないと言うんだね?
遠心力は、ナローには関係が無いと言うんだね? ♪ ゙

522 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/15(月) 12:29:24.06 ID:TtN1JUtp
しかも
大径車輪と小径車輪に、カーブにおける重量バランスは、関係ないと言うんだね?
レール上の大径車輪と小径車輪が、レールに接触する車輪のフランジの接触点が
大径車輪と小径車輪では、違わないのかね?
これは、カーブにおける遠心力に関係する車輪の問題には、ならないのかね?
フランジの高さのみの問題かね??? ゙ ♪ 蒸機のオサーン ♪

523 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/15(月) 12:36:36.62 ID:TtN1JUtp
遠心力によって
大径車輪と小径車輪では
レールと車輪のフランジの接触点が
違うのではないのかね?
蒸機のオサーン ♪ ゙

524 :蒸機好き:2012/10/15(月) 12:40:20.35 ID:pdvp0yIB
>>519
複数の縮尺が存在する16番は、スケールモデルとは言わないだろうし
車体の縮尺が軌間と合わないものも存在する16番はファインスケールとは呼ばないだろうね

525 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/15(月) 12:51:33.91 ID:TtN1JUtp
鉄道模型
16番の場合
こんなことは、関係ない
全て、シカトで宜しい

ってことかな?

蒸機のオサーン ゙ ♪

526 :蒸機好き:2012/10/15(月) 12:56:16.44 ID:pdvp0yIB
>>521,>>522,
いつどこで、イモンを貶めました?
妄想はやめてもらいたいものですが、病気なら仕方ありませんね

自分で、脱線しない速度で走らせてるって、言ってなかった?
そうやって、遊ぶなら重量バランス関係無いだろうね

左右均等に積めば、左右の重量バランスでは脱線転倒は関係無い
ただ、重心高さが大きく変わるようなら関係あるけどね

16番蒸機の場合は、最も重心が高い位置に重たいウエイトを積むC62の既製ウエイトを基準に考えれば問題無いんだけど?

脱線しなけりゃ関係ありませんよ

527 :蒸機好き:2012/10/15(月) 12:59:19.14 ID:pdvp0yIB
>>525
ま、重量バランスがどのように作用するのか具体的に書いてみれば?
テキトーな話並べてたって、話にならないよ

まあ、病気なら仕方ありませんね

528 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/15(月) 13:32:44.79 ID:TtN1JUtp
小径車輪の場合
カーブにおける重量バランスは、車輪ではあまり影響はしないんだよ
例えば、軽便ナロー
サイドタンクのバグナルなどの場合
サイドタンクの位置が前方だから
サイドタンクにバラストを積み過ぎることは、前方重量を増やすことにならないかね?
かと云ってボイラー内だけで、バラストの積み込みは収まらないのだよ
重量バランスは、つまり低重心にすれば、全ておさまるけど
そういう位置に、配分が必ずしも出来るのかね?
だから、芋さんみたいに
やたらめったら、重くしてそれを回避する手を使うのでは
ないのかね?
でも、鉄道模型だけは そういうものだってことかね??? ♪ ゙
これは、飛ばさなきゃいいと云う問題かね?? ゙ ♪
そして、カーブでは遠心力が、働くのではないのかね?
サイドタンクのサイドのみにバラスト積み込んで、ボイラー内にはバラスト積み込みしなくても、遠心力には
関係しないと云うことなのかね?? ♪ ゙
蒸機のオサーン ゙ ♪

529 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/15(月) 13:44:32.04 ID:TtN1JUtp
まっ
面倒になってくると
そろそろ
クルクルのオサーンが、走ってくるのかな??????

♪ ♪ ゙ ゙
ちなみに、まだ
真っ昼間だけどね
゙ ゙ ♪ ♪

530 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/15(月) 13:55:48.46 ID:QaQ1x7tK
ま、自分で作れるからってエラいわけでも何でもないのは事実だけどな。
俺は基本的には>>221の後段に同意だね。
完成品走らせて楽しむだけの人とて蔑まされる道理など無い。
鉄模趣味界に工作偏重主義を蔓延させるのだけは絶対やめてもらいたい。

531 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/15(月) 14:09:33.63 ID:TtN1JUtp
いやー
今度は
名無しのオサーンだね?

真っ昼間から、タイミングよく
反論すること?
親戚縁者かね?
♪ ゙ ゙ ♪

532 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/15(月) 14:14:54.92 ID:TtN1JUtp
でも
反論とは
正確には、論理で返すことだよ?
誤魔化すことでは
無いよ

オサーン ♪ ゙

533 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/15(月) 14:30:04.13 ID:TtN1JUtp
つまり
16番の場合
最大の重要事項は
モーターかね
走行派としては

と云うことかね?

プロポーションも
重量バランスも
最大重要事項では
無いってことか?

16番走行派には

゙ ♪

534 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/15(月) 16:51:54.61 ID:TtN1JUtp
ちなみに
軽便ナローには関係ないが

大径車輪の日本の蒸気機関車は
実物も模型も
車輪のフランジとレールの接触点の移動が、最大重要事項だったはずだからね
横揺れの問題になるからね。
日本型の16番の模型のように、上廻りと下廻りが安定しているモデルならいいけど
だからと云って
重量バランスの位置移動は、必ずおこっているんだからね?
だから日本の大径車輪の蒸気機関車は、速いことを犠牲に大径車輪による重量バランスの変化が
大径車輪も、それを助長しているんだからね。
蒸機のオサーン ♪ ゙ ♪

535 :蒸機好き:2012/10/15(月) 19:26:07.36 ID:pdvp0yIB
>>530
心配しなくても、この変な人は作ってなんか無いよ
それが証拠に、核心部分は全て質問形式にしてボカシておいて誤魔化してるだけですよ



536 :蒸機好き:2012/10/15(月) 19:34:32.69 ID:pdvp0yIB
>>528
力学も出鱈目ですな
遠心力によって重心移動がおこるから、脱線転倒の原因になるんだけど?
で、どうやって重量バランス取ってるの?

とどのつまり、脱線せずにちゃんと走れば良いんじゃないの?

どうでもいいけど、仕事ぐらいしたら?
仕事するからこそ、趣味を楽しめるはずなんだけど?
ま、病気なら仕方ないかな



537 :鈴木:2012/10/15(月) 20:13:51.17 ID:6NsZR76w
>>520
>だから義博の言うところの「スケールモデル」=松謙の言うところの「ファインスケール」なんだよね

だから井門氏は自社のHO模型を「ファインスケール」の名を使って売ってるの?

そんな相手に対するいい加減なカングリが真実として通るなら、
A模型屋が言うところの
「D51の、スーパーディテールモデル」と言う文言は
「D51の、客を馬鹿にしたボロ儲けモデル」という意味で言ってるのだ
とカングル事だって真実として通っちゃうでしょ。

538 :蒸機好き:2012/10/15(月) 20:39:13.53 ID:pdvp0yIB
>>537
多少、文言が違えど
高額商品であることには代わり無いですな

539 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/15(月) 20:56:10.50 ID:TtN1JUtp
蒸機さんよ〜
あんたさ〜
結局理解出来ねーんだろ?
勝手に単純な話に、すんじゃねーよ
大径車輪のレールとフランジのカーブにおける
接触点の位置移動が、どういう重量バランスの変化起こすか
そういう話が、一つ
バグナルなどのバランスの悪い機関車のモデルの、低重心の均等にバランスとる為の
バラスト積み込みの
振り分け方
そういう話が一つだろ?

解んねえなら
話 単純に返すんじゃねえよ w
場化たれ ♪ ゙

540 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/15(月) 20:57:55.47 ID:P1iWfWE1
よーく考えようー。ゲージは大切だよー。

16.5mmで走らせられる鉄道模型車両の総数は、どう考えても12mmで走らせることが出来る鉄道模型車両の総数を上回っているのだが。

忠実に1/87化しているなら、重さや連結器も忠実に1/87化しておかなければだめじゃん。
横浜の原さんの博物館に飾ってあるイタリア国鉄のFS E626形電気機関車の模型くらい芋は作れるだろう。
それを作らない以上、芋虫は毒蛾にはなれてもモスラにはなれない。

541 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/15(月) 21:17:10.14 ID:TtN1JUtp
遠心力は
レールと車輪のフランジの接触点の位置移動をおこすから
重心移動して
重心バランスが
変化するんだよ

だから、大径車輪のレールとフランジの接触点と
小径車輪のレールとフランジの接触点も、違うんだよ

レールと車輪の絵書いて
考えろ!

蒸機の場化オサーン w
カーブの絵だからな!
蒸機のオサーンよ w

542 :鈴木:2012/10/15(月) 21:43:29.08 ID:6NsZR76w
>>538 :蒸機好き
>多少、文言が違えど高額商品であることには代わり無いですな

誰かが、何かの高額商品を
「スケールモデル」と形容したら、それは
「ファインスケール」と形容したのと同じなの?
仮に天賞堂が高額商品を
「スケールモデル」と形容したら、それは
「ファインスケール」と形容したのと同じなの?

543 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/15(月) 22:03:59.15 ID:QaQ1x7tK
>>542
この場合天賞堂は関係ないだろ。
イモン(というより義博個人)がそういうふうに呼んでる、と言ってるだけで。
義博のゲージ論ページ(モデルスのトップページにリンクしている)の中の話。
実際にモデルスの店頭で義博や社員が客に面と向ってそう明言しているか否かは知らない。

544 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/15(月) 22:14:48.14 ID:lj+1XecX
Nゲージーでファインスケールと称した製品があったと思うが
高額商品なんだろうな

545 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/15(月) 22:20:34.05 ID:lj+1XecX
>>543
値段が高いから高額商品だろう

イモンの蒸機がそうならば、それより高い同機種品は
出来の良い悪いは関係なく

すべて高額商品だろう

546 :鈴木:2012/10/15(月) 22:28:00.77 ID:6NsZR76w
>>543
>この場合天賞堂は関係ないだろ

何で井門氏だけが「かれがスケールモデルと言った時それはファインスケールの意味だ」
他人に勝手に言い換えられちゃうの?
井門氏がどっかでそう説明してるの?

井門氏が君だけにコッソリ告白したの?
何で井門だけが疑われるの?

547 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/15(月) 22:46:56.00 ID:QaQ1x7tK
>>546
そもそも井門云々を>>517で持ち出してきたのは鈴木だ。
今日自分で書いたことをもう忘れたのか?w

548 :鈴木:2012/10/15(月) 22:50:39.32 ID:6NsZR76w
>>547
井門氏は自分が売ってる高額模型を「ファインスケール」などとアフォな事は言ってないです。
↑この説明に間違いがあるの?

549 :蒸機好き:2012/10/15(月) 23:30:05.79 ID:pdvp0yIB
>>539
クダラナイ講釈はいいから、具体的にどうやって重量バランス取ってるか書いたら?

実際には、重くした方が脱線しにくいし余程ヘボなウエイトの積み方さえしなければ普通に走るんだけど?
つまり、基本は動輪総ホイールベースのセンターかつ左右トレッド間のセンターに重心がくるようにすれば良いわけで、0-4-0辺りじゃ難しい話でも何でも無いわけ

それから、遠心力でフランジとレールの当たり面が変わるってどう変わるの?
遠心力によってその箇所に荷重が掛かるって事なら、当たり前なんだけど?
トレッド面ならフランジとレールのクリアランスの分だけレールとの接触点は変わるけど?
残念ながら、それでは重量バランスは殆ど変わらない

重心に遠心力が作用するため、重量バランスが変わるんだけど?

ま、高校の物理で出てくる程度の内容なんだけど
知らずに話を難しくして恥かいてる事に気付いて無いんだね

550 :蒸機好き:2012/10/15(月) 23:53:11.27 ID:o38urk8N
>>548
結局、高額商品売ってる事に代わり無いって事なんですけど?

「ファインスケール」と表示しようが「スケールモデル」書こうが、16番との違いをアピールして販売に結び付けようとしているのは同じ事です

「ファインスケール」も「スケールモデル」も意味は同じようなものでしょう

鈴木さんは違いを説明できますか?

551 :鈴木:2012/10/15(月) 23:59:48.37 ID:6NsZR76w
>>550
>結局、高額商品売ってる事に代わり無いって事なんですけど?

井門は現在ほとんど高額商品ですよ。それがどうかしたんですか?

552 :蒸機好き:2012/10/16(火) 00:13:29.54 ID:eXrxISIj
>>551
私は、最初から高額商品であると書いてますよ>>538
今更、何言ってるのですか?



553 :鈴木:2012/10/16(火) 00:18:57.88 ID:pBosbHXv
>>551
井門は現在ほとんど高額商品ですよ。それがどうかしたんですか?


554 :蒸機好き:2012/10/16(火) 00:38:37.05 ID:eXrxISIj
>>553
今更何を?
その指摘、遅すぎますけど?(笑)
自分がレスしちゃった事、お忘れですか?>>538,>>542

555 :某356:2012/10/16(火) 03:10:33.99 ID:ibRfyUkp
>>541
>遠心力は
>レールと車輪のフランジの接触点の位置移動をおこすから
>重心移動して
>重心バランスが
>変化するんだよ

>だから、大径車輪のレールとフランジの接触点と
>小径車輪のレールとフランジの接触点も、違うんだよ
車輪径によらずフランジの形状は一緒だと思っていたんですが、
図に描いて説明してみてもらえまえんか?


556 :某356:2012/10/16(火) 03:12:20.17 ID:ibRfyUkp
>>539
>勝手に単純な話に、すんじゃねーよ
>大径車輪のレールとフランジのカーブにおける
>接触点の位置移動が、どういう重量バランスの変化起こすか
物理の基本は単純化したモデルで話すのが基本。
蒸気好きさんの説明は理解できるんですけどね。
接触点の移動ってどういうことですか?

557 :蒸機好き:2012/10/16(火) 07:08:29.21 ID:OrU75bJ8
結局、鈴木さんは質問に答えられず話をすり替えようとして、これも失敗したようですね

558 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/16(火) 07:21:38.17 ID:4jPTxtUy
蒸機のオサーン

つまり
あんたの模型は
ただ重たくバラスト積んだ
何の工夫もしない
16番の安定性にすがった作りの
模型って
こった ゙ ♪
文面から、怒りが出てないかね?
♪ ゙

559 :蒸機好き:2012/10/16(火) 07:29:36.19 ID:OrU75bJ8
>>558
で、どういう工夫をして、それによってどういう効果があって、結果的に何が可能になったのかな?

ま、核心部分は何も書けないだろうけどね

つまり、オマエさんは模型なんかやって無くて
ただ、妄想や夢想をテキトーに並べているだけの事なんだけど?

560 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/16(火) 07:42:28.51 ID:4jPTxtUy
そして今度は
356のおっさんかね?
物理の基本って?
ここは、どういう場所なの?
結局
鉄道模型の基本知らないんじゃないの?
重たくしまくれば済むって
じゃあ
鉄道模型の重心バランスの仕方なんて、どうでもいいんじゃない?
微妙に、バラスト調整してるよって話なのに
結局解らないから
教えろって言ってるんでしょ?
何だそりゃ?
あんたも
蒸機のおっさんと同じじゃない?
まあ、この話も普通の調整の仕方の為のものですけど?
鉄道模型の普通の話も知らないんだね?

知ってるのは、高校の物理だけなんだね? ゙ ♪

561 :蒸機好き:2012/10/16(火) 07:57:47.89 ID:OrU75bJ8
>>560
あのねぇ
遠心力が働いて重量バランスが変わるってのは、物理そのものなんだけど?

で、微妙に調整してどういう効果があるのかい?

私が>>549で書いたように基本を守ってウエイト積めばそんなに微妙なものでも無いんだけど?

562 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/16(火) 08:04:51.24 ID:4jPTxtUy
なんか
みんな同じおっさん一人で、質問してるように思えるんだけど?
もし、違うなら
みんなよほど鉄道模型の基本の物理?知らないだけじゃないの?
それを、教えろって
なんで?
何で匿名掲示板で
そんな戯言
ほざくわけかな???
変な おっさん衆は ♪ ゙

563 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/16(火) 08:20:04.07 ID:4jPTxtUy
小さいナロー
やる人は
普通に調整
しますけど?

知ったのは
16番でも
大径車輪なら
やってるらしいこと

あんたは
やって無いってことね
調整 ♪ ゙
何の効果があるって?
走りは、変わるでしょ??
物理 物理って言うんなら
それ位
わかるでしょ??

大丈夫頭??

蒸機のオサーン ゙ ♪

564 :蒸機好き:2012/10/16(火) 13:05:07.21 ID:OrU75bJ8
>>562
それはね、オマエさんが的外れなことばかり書いてるから、「書けるものなら書いてみろ」って言われているの理解できない?

掲示板上では、「そんな事ぐらい分かるだろ」って言ったって具体的な話もせずに相手が理解するわけ無いだろ
理解できないんじゃ無くて理解しないんだよ

勿論、一般的な常識範囲の話は別ですけどね

>>563
重量バランスの取り方はナローだろうが16番だろうが基本は同じ
軌間が狭い方がそりゃ、脱線や転倒のリスクは増えるから多少シビアにはなるけどね

牽引力を上げる目的なら、重量バランス変えたって以前に書いたはずだけど?
ツッコミ目的の事しか覚えて無いのなら話になりませんな


565 :蒸機好き:2012/10/16(火) 13:15:35.02 ID:OrU75bJ8
>>563
そ、重量バランスなんか基本から若干フロントヘビーにするだけで、全く問題なし
線路状態さえ悪くなければ脱線しないし、ブラス客車12両程度引っ張るし(平坦路)、スピードもMPの電車より少し遅い程度まででるからね

軸配置4-6-2の機関車でね

そんだけ、重量バランスに拘るのは、余程ヘタクソか?

566 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/16(火) 13:19:33.26 ID:4jPTxtUy
慌てて

訂正

ですか

随分



時間かかりましたね
♪ ゙

蒸機のオサーン
゙ ♪

567 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/16(火) 13:28:54.29 ID:4jPTxtUy
そいでね

16番の人の

友人の

友人は

大径車輪も

作るらしいから

だから
言っただけ

蒸機のオサーン ♪ ゙

568 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/16(火) 13:47:24.26 ID:4jPTxtUy
そして
いつもの
台詞

自分で、つくれるからって偉いわけでも何でもない

いや

偉いなんて
一度も、言ってませんけど??
゙ ♪

569 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/16(火) 13:55:44.05 ID:4jPTxtUy
そして
更に

お前さんの
文面から
滲み出ている


えっ?

なんかの文面鑑定人??

そういう人??
♪ ゙

570 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/16(火) 14:59:04.87 ID:mAVhyTB8
>>568
あのさぁ…
「自分で作れるからってエラいわけでも何でもない」と言ったのは千円と俺なんだけど。
もしかしたら鈴本も言ってたかも知れんが。
何れにしてもお前だけに対して言ってるわけじゃないから安心しるw
ま、誰が言おうが同じことさ。鉄模趣味界では当然そうあるべきことだもの。
まさかお前、鉄模趣味界は階級社会だとかマジで思ってる?
だとしたらホームラン級のBAKAだぜ。

571 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/16(火) 17:09:25.85 ID:4jPTxtUy
階級社会
階級社会って


なんとも
思ってねーけど?

おかしいんじゃねーの?

単純に
偉そーな奴が
嫌れーなだけだけどね?

嫌れー まっ 俺の表現だから
正確な日本語じゃねーけどね
゙ ♪

572 :蒸機好き:2012/10/16(火) 17:10:40.25 ID:OrU75bJ8
>>566
いったいどこが訂正なんですか?
どこにも訂正なんかしてませんけど?

こちらは、オマエさんと違って仕事してますから、いつでも書き込めるわけでは無いんですけど?

>>567
他人からの聞きかじりの知識で書いてたって事かい?
それじゃ、オマエさんが知らないのと一緒だよ

>>568
誰も質問してない工作話を振り回すから、「偉そうにしている」そう思われても仕方ないんじゃありません?


573 :蒸機好き:2012/10/16(火) 17:11:39.15 ID:OrU75bJ8
>>571
オマエさんが一番「偉そう」にしてるけど?

574 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/16(火) 17:18:02.24 ID:4jPTxtUy
へ〜

凄い
速い
レス
返せるんだね?
休憩??? ♪

575 :蒸機好き:2012/10/16(火) 17:30:37.47 ID:OrU75bJ8
>>574
アフターファイブって知ってる?

576 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/16(火) 21:28:53.82 ID:tGSWa7PO
やはり日中までカキコをしているところから見て、芋を偏愛している工作員であるのは明白。
それに対して、芋から何もコメントがない以上、芋の雇われ工作員と見られても仕方ないな。
芋も可哀想にwww

577 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/16(火) 22:11:57.23 ID:4jPTxtUy
芋さんの
話題多いね?

そんなに、いいかね?

芋さん?

あんまり
好きじゃないけどね?

まっ
個人的感想だけど??
♪ ゙

578 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/16(火) 22:17:13.19 ID:Zc0qoZ1q
>>577
旧乗工社+旧フクシマだから
特に乗工社はプラモデルのように組みやすいブラスの異名を持つ

(組んだことは無いが・・・そのうち)

579 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/16(火) 22:34:20.87 ID:4jPTxtUy
そうなんだよね
行き着けの模型屋で、見せて貰ったけど
あの折り込みやすそうな
エッチングとか
全然 興味わかなかったんだよね。
モデルワーゲンとは、店主が喧嘩したらしく
取り扱い辞めたらしいけど
組んではないけど
ほとんどエッチングバラ板で、組むキットで
店主が言ってたけど
元々、作る人が立ち上げた会社だって言ってたからね
箱組みが、バラ板だったからね
古いキットだったけどね
モデルワーゲンの方に、興味わいたからね


580 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/16(火) 23:01:52.78 ID:4jPTxtUy
明延の5号機なんて
モーター無しで
客車に押させて
パンタが、はんだ付けで組み上げる
キットみたいだからね ♪

581 :千円亭主 ◆JVEbhP5n7A :2012/10/16(火) 23:13:05.66 ID:ak3SNQUw
とりあえず高木ドラ1stステージ突破…燕党の人には申し訳無いけど。

>ID:4jPTxtUy
ひとえにナローと云ってもどんなナローを手がけておられるのかは存じませんが
アナタの書き込みを読む限りでは、相当気難しいゲージのように思えますが。
まるで愉しそうに感じられないので。(飽くまでも私見です。念のため。)
タムタムの店頭でバックマンのOナローとか見てると、お気軽に愉しめそうなので
手を出してみようかなぁ…と云う衝動に駆られます。結局買ってませんが(笑)。
しかし乍ら、アナタの書き込みからは“気難しさ”しか感じられないものですから
そんなにナロー模型が気難しいものなら“買わなくて正解だった”かも?

582 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/16(火) 23:14:55.16 ID:4jPTxtUy
確か
最近のキットで
寸法に収まらない
モーターを
一部
ヤスリで削る
キットが
有るとか


583 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/16(火) 23:23:18.53 ID:4jPTxtUy
いやいや
ガレキは
それが、いいんだって
出来上がりが楽しみなの!
バラ板なんて
実物の角が、自然に出るんだから!

だから
別に
人にお勧めなんてしないけどね

でも、わかってくれる人は

わかる

それでいい

♪ ゙

584 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/16(火) 23:36:38.16 ID:3XfRysqE
>>583
>別に
>人にお勧めなんてしないけどね
>でも、わかってくれる人は
>わかる

なんだよ、それじゃあの鉄模主任(笑)の13mmと同じじゃねーかw

否、13mmは16番と何らかの接点がある分だけまだマシだったか。
お前も少しは16番と接点を容易く見出せるような話をしてくれよ。
でなけりゃただウザイだけ。

585 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/16(火) 23:51:59.11 ID:4jPTxtUy
別に
匿名掲示板で
友達
つくるわけじゃ
ないから
゙ ♪

586 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/17(水) 00:23:52.46 ID:CRHgCVss
それより
千円さん
あんた同好の人
居ないの?
それから
蒸機さん
打ち解ける仲間居るんじゃないの?

匿名掲示板で、何がしたいの??

そこが、かなり疑問点ですけど???w

♪の人

587 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/17(水) 00:54:57.11 ID:YA6jnLG9
>>561
ワーゲンのキットがバラ板で箱組み?その店主脳に障害がないか?w

588 :蒸機好き:2012/10/17(水) 01:26:47.03 ID:MVDNu8WT
>>582
それが、どうかしたのかい?
16番でも、昔からある話だけど?

>>583
> わかってくれる人はわかる、それでいい
で、それこそ何がしたいんだろうね?
分かっていても、賛同してもらえるとは限らないんだけど?

>>579,>>580
で、自分で組んだ話でも無さそうなんだけど?
いったい、何がしたいの?

結局、難易度の高さを自慢してるだけのようだけど?
しかも、他の人から聞いた話を寄せ集めて?
ま、内容は分かっても、「理解して賛同してもらう」と言う意味での「解る」人は、誰もいないだろうね


589 :蒸機好き:2012/10/17(水) 01:31:16.78 ID:MVDNu8WT
>>586
その話の方が、解らないひとには解らないってだけの事だと思うよ(笑)

590 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/17(水) 10:00:31.25 ID:CRHgCVss
本当
知らないでよく言うわ

ワーゲンのキット
全部
調べたの?

一部
バラ板
箱組みが有るんだよ
で、当たり前とか云ってるし?

じゃあ
工作肯定派ってことで
宜しいのかな?

蒸機のオサーン
あんただけは!
゙ ♪

591 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/17(水) 10:12:19.28 ID:CRHgCVss
まっ

すぐに
鈴木氏にも
突っ込まれまくりだし!
忙しくて
幸せ者だこと
♪ ゙

592 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/17(水) 10:44:28.12 ID:CRHgCVss
俺が見たやつは
確か
違ったキットだと思ったけど
根室拓殖の銀龍も
箱組みだな
ワーゲン
゙ ♪

593 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/17(水) 10:50:14.71 ID:CRHgCVss
調べんの

得意だろ!

調べてみ。

♪ ゙

594 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/17(水) 11:46:11.66 ID:x7s5248Z
なるほど、これが発達障害というものかw

595 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/17(水) 12:04:07.43 ID:CRHgCVss
可哀想

だね

キット

作れる奴なんて
沢山いるから
全体の人口が少ないだけ

本当

可哀想 ゙ ♪

モデルワーゲンの箱組み否定

情けな ♪ ゙

596 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/17(水) 12:13:04.18 ID:CRHgCVss
箱組み〜

だから
どうしたっ

って

こないものな〜

ガックリ ゙ ♪

597 :蒸機好き:2012/10/17(水) 12:31:12.77 ID:MVDNu8WT
>>590,>>595
もう、誰が書いたかも解らなくなっているようでw
私はモデルワーゲンの話には触れとりゃせんがね

>>591
鈴木さんのツッコミがそんなに鋭いとでも?
鈴木さんの話は、ただのタワゴトだけど?

>>596
エアモデラーの妄想工作に興味無いからw

ま、一番、情けないのは、仕事もせずに2chに張り付いて連投し、誰が書いたのかも混乱している
♪オジサンじゃないかな~?

598 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/17(水) 12:36:51.13 ID:CRHgCVss
これから
仕事ですけど?

あなたは

随分

重役さんなんですね

ハ ハ ハ ♪ ゙

599 :蒸機好き:2012/10/17(水) 12:57:34.46 ID:MVDNu8WT
>>598
ウソは、要りませんよw

600 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/17(水) 13:53:21.43 ID:mY+5r7/l
>>590-593
箱組でもなんでもいいけど、頼むからひとつにまとめてくれよ。
細切れレスはかつてのちゃぶ台厨(TT-9厨)を思い出させる。

601 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/17(水) 15:21:52.23 ID:CRHgCVss
へ〜

まあ
もし
一人で何人も
製造しているレス
だったら

頭悪いと
大混乱
でしょうな〜
♪ ゙

602 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/17(水) 16:27:10.63 ID:HtPjso32
バグナルの
メーカーのホームページより

ロッド駆動をやめギヤー駆動
スイス製Φ6mmコアレスをボイラーに格納

603 :蒸機好き:2012/10/17(水) 18:33:00.38 ID:MVDNu8WT
>>601
仕事じゃ無かったのかい?(笑)

で、自分が混乱してるって?w

604 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/17(水) 22:10:27.88 ID:CRHgCVss
いやー
本当
重役さんって
労働時間
短くて
羨ましいわ ゙ ♪

605 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/17(水) 22:24:37.95 ID:CRHgCVss
あとさ〜

このスレッド

携帯で

打つ人
少ないんだね?

休憩時間とか
一服時間

打ち込めないのにね〜

♪ ゙

606 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/17(水) 22:33:50.29 ID:CRHgCVss
あっ

そっか

常に

持ち歩いてるんだよね

゙ ♪

607 :蒸機好き:2012/10/17(水) 22:36:12.72 ID:MVDNu8WT
>>604
足し算もできないのかな?
オマエさん、本物だねw

608 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/17(水) 22:55:17.63 ID:CRHgCVss
へ〜

この不景気に

豪勢な会社ですな〜
今時

普通の会社は
クビチョンパか

会社が、そんな豪勢な労働時間だったら

潰れてますな〜

よほどの

大企業ですね

羨ましいですな〜
♪ ゙

609 :千円亭主 ◆JVEbhP5n7A :2012/10/17(水) 23:14:16.26 ID:kt3rtzZj
>>608
クビチョンパって・・・トンボ鉛筆の販促品にありましたね。懐かしい。

ID:CRHgCVssさん、齢がバレますよ(笑)。

610 :蒸機好き:2012/10/17(水) 23:18:29.67 ID:oxqkW++h
>>608
そうそうw
この人の事ね↓
http://hissi.org/read.php/gage/20121017/Q1JIZ0NWc3M.html
http://hissi.org/read.php/gage/20121016/NGpQVHh0VXk.html
http://hissi.org/read.php/gage/20121015/VHROMUpVdHA.html

ま、ストレートに言えば、仕事してないねw
♪ジイサン(笑)

611 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/17(水) 23:19:15.89 ID:CRHgCVss
え?

社会の上司は

みんな

言いますよ?

クビ切りって

言うんですか??

あなたも、大企業の方????
゙ ♪

612 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/17(水) 23:30:46.99 ID:CRHgCVss
本当に
情けない奴だわ
あんたが、幾つか知らないが

キットと、自作の
境界線なんて
大して無いんだわ

あんたが
ビビりで、小心者なのは
良く解るわ!

人間は、常に進歩する生き物なんだよ!

あんたみたいに、後ろ向きじゃ
そう
過去に遡ってばかりじゃ
人生詰まらないぜ

♪ ゙

613 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/17(水) 23:36:42.17 ID:CRHgCVss
更に
言わして
もらうと

鈴木氏のが
用心深くあっても

遥かに
強いぜ!

゙ ♪

614 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/17(水) 23:41:27.42 ID:pYYlNFjP
等と精神的退嬰を繰り返しており

615 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/17(水) 23:48:42.85 ID:CRHgCVss
まっ
このスレッド
不人気だろうから

どうでも
いいけどね
♪ ゙

616 :千円亭主 ◆JVEbhP5n7A :2012/10/17(水) 23:49:51.56 ID:kt3rtzZj
さて、プロ野球クライマックスシリーズも贔屓のチームが出てくるともなれば
ナカナカ目が離せない今日この頃ですが、それはひとまず置いといて…
今夜も、日本型の主流派、1/80・16.5mmをお気楽に愉しんでおります。
とは云うものの、相変わらずの顔ぶれですけどね。
DE10×2+ホキ****×24+ヨ8000と、キハ58(M)+キロ28+キハ28+キハ58。
DC急行はその時の気分で長くしたり短くしたり…と、まぁ実車の特定の編成を
模したわけではないので。その辺はお気楽に(笑)構えてます。

余談ですが、“首チョンパ”でググってみました。
http://www.tombow.com/blog/archives/2005/11/w.html

617 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/17(水) 23:59:56.72 ID:mY+5r7/l
>>616
千円のオッサン、中日先勝オメ。
義兄がいかりや長介と仲本工事を持ってるのを見せてもらったよw>首チョンパ

618 :蒸機好き:2012/10/18(木) 02:25:07.23 ID:Q/TqN6kE
>>611
意味不明ですな♪
>>612
> 本当に情けない奴だわ
> あんたが、幾つか知らないが

ああ、アンタの事ね
仕事してないし、工作の話だって他人からの聞きかじりだしね♪

> キットと、自作の境界線なんて大して無いんだわ

そうかい?
「設計」って言う大きなファクターが自作には増えるような気がするんだけど?

> あんたがビビりで、小心者なのは良く解るわ!

具体的内容が書けないアンタの事じゃないかね?(笑)

> 人間は、常に進歩する生き物なんだよ!
> あんたみたいに、後ろ向きじゃ、そう過去に遡ってばかりじゃ人生詰まらないぜ

ひたすら、他人に粘着しなきゃならないアンタの事だねw

>♪ ゙

結局、妄想オンリーだね(笑)

>>613
そりゃ、鈴木さんもアンタもニート同志だから、失うもの無いから、一番強いだろうね♪

619 :蒸機好き:2012/10/18(木) 02:34:35.82 ID:Q/TqN6kE
>>616
ドラゴンズ勝ってよかったですな

こちらは、今日もまたメンテに勤しんでおりました
今月は、運転会が集中してます
動輪のシャフトにガタがあって、位相が狂いやすかったC54も何とかメドが立ち、テストラインを元気よく往復してます

620 :千円亭主 ◆JVEbhP5n7A :2012/10/19(金) 23:39:05.48 ID:3qaErM+Q
さて今夜も勝って3連勝・・・じゃなかった、1/80・16.5mmのプラ完成品群
その他諸々をお気楽に愉しんでおります。

↓この動画を見てたら、ヤタラと長い鉱石専貨を走らせたくなった。
http://www.youtube.com/watch?v=G14Pciow_Us
私は流石にこの動画の石炭列車ほど速くは走らせていないが、本日は40両を
DE10重連とヨ8000で挟んでマターリ。
もう一本はDD51重連+コキ50000×16のひょうきんインターモーダル。
1/80貨車の上に1/87コンテナでも、全然気になりません。
何せ私はお気楽派だし、“縮尺偏重の縮尺バカ”とは違いますから。

>>619
お気楽にはまるで程遠い“お気楽(笑)スレ”で縮尺偏重の縮尺バカの相手してて
疲れませんか?
趣味の世界だからこそ、難しい事は極力考えずにお気楽に愉しみたいものですよ、
私の場合はね。


621 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/19(金) 23:40:59.85 ID:aWTy2s2x
と、グルグル偏重のグルグル馬鹿が必死ですw

622 :鈴木:2012/10/20(土) 00:08:02.03 ID:aL97/n4k
>>620
この人は正面から批判する度胸が無いから、
よそのスレでコッソリ他人を"縮尺バカ"とか書く人ですね。
今晩も誰か鉄模と何の関係も無い
ヤキューの話題などで心を癒してくれるんでしょう。

623 :千円亭主 ◆JVEbhP5n7A :2012/10/20(土) 00:11:22.17 ID:XlAQgTOo
一応断っておくが、決して私は工作派の皆さんの“作る愉しみ”は否定しない。
私が嫌いなのは、二言目には“作れor金出せ”しか言わない人達。
“作れなかったら金を出せ、金がないなら手を動かせ、鉄模はそれが当り前”
みたいな凝り固まった考え方、何とかならんのか、と常に思う。
現に“廉価でお手軽にRTR”という選択肢が日本型1/80・16.5mmにおいて
当り前に存在するし、現に私自身、ほぼそれに近い形で愉しめている。
HO/16番日本型において更なる“廉価とRTRの両立”を追求すること、
それの一体どこが悪いのか。
これこそ今では極めて“当り前の愉しみ方”なのに。
大体、自分で作れる人だからと云って、その人が優れてるわけでもなければ、
エライわけでも何でもない。
ましてや、自分で作らないからってその人が劣ってるわけでもないし、格下に
見られる筋合いなど無い。
工作派の人、完成品走らせるだけの人、どちらも同じ“鉄模愛好家”である。
両者は須く同等同格且つ互いに対等でなければならないはずだ。
両者間に知識の多寡や技量の巧拙での貴賤優劣の区別など絶対に有り得ないし
絶対に許してはならない。それが理解できない、鉄模趣味界を階級社会(笑)と
勘違いしている頭のおかしい人が多過ぎて困る。


624 :蒸機好き:2012/10/20(土) 00:19:36.76 ID:tK5qZkgb
>>620
まあ、疲れはありませんよ
D50(宮沢)の再リニューアルを目論んで、パーツの収集中です

今月は、運転会ラッシュで工作までなかなかできません

で、鉄模の本質を知らない連中が何かほざいてますが、放っておきましょうか

625 :鈴木:2012/10/20(土) 00:30:48.05 ID:aL97/n4k
>>623
>自分で作らないからってその人が劣ってるわけでもないし

そんな話題あなた以外誰も出してませんよ。
あなただけが「劣ってる」だの「優れてる」だの「格下」だのの話を展開してます。
何か深い所に負い目でもあるのですか?

626 :蒸機好き:2012/10/20(土) 00:32:54.84 ID:tK5qZkgb
>>623
合運とやらのパンフにある、とあるクラブの紹介文より、

「技巧派から完成品購入派、さらに懇親会参加派まで、幅広い人員で構成されています」

鉄模には、無数の遊び方がありそれを自由に選択し、楽しめる
そして、それぞれの楽しみ方は否定や揶揄されるべきでは無く、尊重されるべきだと言うことです


627 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/20(土) 00:48:47.25 ID:yW4JghPS
>>625
そうはいえ
くるくるまわすにしても
だれかがつくらねば
まわせぬわけだし
作る人は偉いんではないかと
わたしはおもふ

628 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/20(土) 00:54:02.75 ID:ZIZzigUj
>>625
>そんな話題あなた以外誰も出してませんよ。

興味も関心も無いなら放っときゃいいのにw
貴様こそ、何か深い所に負い目でもあるのかい?


629 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/20(土) 00:57:06.96 ID:K8thkofO
>>625
本当に、意味がわからないですね。
誰も、作れるから偉いとか
金出せとか言ってませんけどね?
それでは、まるで作る人は厭々作ってる人だらけみたいに、なってしまいますけどね?
好きで、作る人も居ると思いますけど?

630 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/20(土) 00:58:48.07 ID:ZIZzigUj
>>627
だったらメーカーは皆エラいのか?w

客から金もらってんだろ、上手く作れて当り前じゃないのか?>メーカー

631 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/20(土) 01:06:03.38 ID:K8thkofO
メーカーなんて
偉いわけないだろう?
金儲けなんだから?
社会人の発言じゃないぞ?
物売りの営業の言葉だね?
現場知らずのさ。

632 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/20(土) 01:36:36.96 ID:K8thkofO
そういやあ
車の営業とか
結構
酷いからな〜

633 :REALPRO ◆xrWEAHYqLI :2012/10/20(土) 01:45:56.57 ID:DtdSJnaT
>>625
>>自分で作らないからってその人が劣ってるわけでもないし
>そんな話題あなた以外誰も出してませんよ。

ふ〜ん、だから何?
誰も出してない話題を語っちゃいかんのか?
千円氏から話題を発信されて鈴木は何か困ることでもあるのかね?w
そもそも>>623なんて鉄模趣味界において極々当たり前の事しか書いてない。
当たり前の事に一々噛みつくことで鈴木の異常性が余計に浮き彫りになってきたぞw

634 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/20(土) 01:58:12.90 ID:58j72Jhq
なんてわめいてばかりだと疲れるだろ?w
マッサージ機じゃなくてマッサージ器でも使ってリラックスしろよwww

635 :蒸機好き:2012/10/20(土) 05:55:16.16 ID:QHLHpMVG
>>629,>>630そして>>625の鈴木さん
この人達は、鉄模関係で人付き合いをした事が無いようですね
狭窄視野過ぎます

636 :鈴木:2012/10/20(土) 07:11:59.38 ID:aL97/n4k
>>635
>>>629,>>630そして>>625の鈴木さん
>この人達は、鉄模関係で人付き合いをした事が無いようですね
>狭窄視野過ぎます

見た事も無い人の付き合い範囲や態度をを批判するのは自分が書いた注意書きに抵触
「・特に、机上論で他人を否定しないで下さい。」

637 :蒸機好き:2012/10/20(土) 07:32:09.45 ID:QHLHpMVG
>>636
そりゃ、そう言う変な指摘を鈴木さんがするからですよ
現実を知らない状態でね

638 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/20(土) 08:37:03.57 ID:K8thkofO
しっかし
いかんのかって
かなりのおっさん言葉だよな〜
これらのHO話題のスレッドで、何人か見かけたけど
今時、頭の逝かれたおっさんしか使わないけどな〜
どっかの頭の逝かれた大学教授とか、頭の逝かれた政治家とか、宗教野郎とか
リアル社会人では、見ないけどな〜w

639 :鈴木:2012/10/20(土) 08:40:36.51 ID:aL97/n4k
>>637 :蒸機好き:2012/10/20(土) 07:32:09.45 ID:QHLHpMVG
>現実を知らない状態でね

あなたが言う「現実」ってあなたの脳味噌に映ってる風景の事でしょ


640 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/20(土) 09:11:09.00 ID:K8thkofO
そうですね

それから
レールプロって
線路掃除のおっさんですかね?
国鉄時代??w

641 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/20(土) 10:02:08.70 ID:K8thkofO
それとも
線路の見張りの人ですかね?
あれ大変な、重労働らしいですね
かなり
鉄道では、重要な線路沿いの仕事ですね!w

642 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/20(土) 10:09:58.75 ID:o4VjmK9F
相変わらず身内争いでしょうか

克己がOER4000再販で台車は分売しませんとか、103系NEWが
エッチングディテール化されるとか 色々と極小生産体制
が見え隠れしてきた

643 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/20(土) 10:27:49.36 ID:DtdSJnaT
>>640
まさか「リアルプロ」を「レールプロ」なんて読んでないよね?w
ま、確かに俺はオッサンだが、この板には他にも色んなオッサンが居るからねw
40年前のトンボ鉛筆のオマケの名前出してきたオッサンとかwww
「長崎は今日も雨だった」の替え歌作ってたオッサンも居るしwwwwww

644 :蒸機好き:2012/10/20(土) 12:22:43.57 ID:QHLHpMVG
>>639
残念ながら、見た風景ですけど?
ま、模型を実際に触っていない鈴木さんには、脳内風景に映るんでしょうけど?

645 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/20(土) 18:30:46.63 ID:pboMWnrw
>>643
古いものを例えに使うからオッサン、という単純な考えがいかにもゆとり脳全開だねえ。

若い子でも知的欲求が強けりゃ幅広い時代に感心を持ってるぜ?

646 :鈴木:2012/10/20(土) 19:15:49.57 ID:IOSeb0qO
>>644
あなたは私を見たことがある、と?
飲んべゑが酔っぱらって、うなされただけじゃないの?

647 :蒸機好き:2012/10/20(土) 19:49:17.49 ID:QHLHpMVG
>>646
鈴木さんのご妄想にお任せしますが
事実は、変えようがありませんので

648 :蒸機好き:2012/10/20(土) 20:11:18.83 ID:QHLHpMVG
>>646
ところで、「ファインスケール」と「スケールモデル」はどう違うのですか?
鈴木さんは、話をすり替えてトンズラしたまんまですけど?

649 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/20(土) 21:06:06.86 ID:yW4JghPS
ファインスケール
 精密なスケールモデル

スケールモデル
 プロトタイプが特定できる模型

だと思います。

650 :鈴木:2012/10/20(土) 23:44:31.26 ID:IOSeb0qO
>>647 :蒸機好き:2012/10/20(土) 19:49:17.49 ID:QHLHpMVG
>鈴木さんのご妄想にお任せしますが
>事実は、変えようがありませんので

いつどこで私を見たの?
机上の空論でなしに。


651 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/20(土) 23:52:01.96 ID:kTOBISAL
スケールモデルは統一した縮尺で造られている
ファインスケールはマツケソの主張する、ガニ股モデルをゴミとして見下す目的で表現する為の呼び方

652 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/21(日) 00:00:00.12 ID:X65Qyv8O
ファイン(fine)とは細かいという意味。ここから模型などのより精密なものをファインスケールという。
対してコース(coarse)とは粗いという意味。ファインと比べて模型的な処理の強い模型をさす。
必ずしも玩具的というだけではない。この二つの語の対比を考えるのが重要。

653 :蒸機好き:2012/10/21(日) 00:27:53.14 ID:EYMdfH7g
>>650
誰が鈴木さんを見たかどうかの話をしているのですか?
現実とは何を指すか、もう一度レスアンカーをたどりなさい

匿名掲示板の登場人物を見たかどうかなんて、それこそ机上の空論そのものですよ

それから、まず>>625は机上の空論です
誰かが話題を提供してそれに対して意見を交わすべきなのに「その話題をしてるのは、貴方一人」なんて言ってます

つまり、鈴木さんが他人に机上の空論だと批判する資格はありません

654 :蒸機好き:2012/10/21(日) 00:39:30.57 ID:EYMdfH7g
>>651,>>652
無責任な鈴木さんの替わりに答えて頂いて恐縮ですが、
そもそも、「ファインスケールとは高額商品を売り付ける口実であるが、イモンさんはそう呼んでいない」>>537と言う鈴木さんの主張に対して、イモンさんは「スケールモデルとして高額商品を販売しているがその違いはなんですか?」と言う質問なのです

つまり、高額商品を販売しているメーカーの文言としてどう違うのかを訊いているのですが、どうやら鈴木さんは知らん振りのようです

655 :鈴木:2012/10/21(日) 01:47:48.11 ID:HkjQXypZ
>>635 :蒸機好き:2012/10/20(土) 05:55:16.16 ID:QHLHpMVG
>鈴木さん この人達は、鉄模関係で人付き合いをした事が無いようですね
>狭窄視野過ぎます

私に会った事があるから机上論でなくて、私の「人付き合い」を評価してるんでしょ。
何処で私に会ったの?
それとも「>>1・特に、机上論で他人を否定し」たの?


656 :鈴木:2012/10/21(日) 01:53:06.89 ID:HkjQXypZ
>無責任な鈴木さんの替わりに答えて頂いて恐縮ですが、

勝手に質問思いついて、答えないと「無責任」ですか?
あなたか誰か忘れたが昔居たよね。
私がHOの名称論書くと、「それではOはどうなんですか?」
なんてアサッテの質問繰り返し、答えないと、「無責任」だの「逃げた」
だの騒ぐ人。

657 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/21(日) 01:59:56.69 ID:RTbGrdVw
12mm厨が使うファインスケールとはガニ股モデルをゴミとして見下す目的で使われるマツケソ提唱の用語で良いのでは内科医



658 :蒸機好き:2012/10/21(日) 02:13:37.88 ID:EYMdfH7g
>>655
人付き合いをした事が無い=鈴木さんに会った事がある
ナゼ、こうなるんでしょうか?
他にも根拠はありますけど?

千円さんの言い分は、極最近まで鉄模関係では一般的に言われてきた話だからですけど?
自分の思惑どうりに話が進まないからと言って、話をすり替えるのは間違ってますよ

>>656
当然でしょう
名称論をする以上は、他のスケールとの整合性が無ければ、ただの机上論に過ぎませんよ
名称論をするならHOだけを切り離してするのは、正に机上の空論に過ぎませんから

で、そうやって話をすり替えるから卑怯だと言われるだけの事なんですけど?


659 :鈴木:2012/10/21(日) 02:18:08.82 ID:HkjQXypZ
>>658
私に会ったこともないのに「鈴木さん この人達は、鉄模関係で人付き合いをした事が無いようですね
狭窄視野過ぎます」
と書けば自分でエラそうに書いた
「・特に、机上論で他人を否定」をした事になる。

660 :蒸機好き:2012/10/21(日) 02:24:40.01 ID:EYMdfH7g
>>659
そもそも、偉そうに>>625を書いたのは鈴木さんですけど?

もう一度書きますが、千円さんの言い分は極最近まで、鉄模を趣味とする人達の間で一般的に言われてきた話です

鈴木さんの>>625は、机上の空論で、しかも意味不明な否定を偉そうにしたのですよ
ですから私は客観的事実を述べたに過ぎません


661 :鈴木:2012/10/21(日) 02:33:58.88 ID:HkjQXypZ
千円さんとやらが何言ってるか、あなたの言葉でここに書けば?
当の千円さんとやらは、他人の悪口書いて、あとは知らんぷりしてるのだから。
あなたの交遊範囲の鉄模を趣味とする人達って、千円さんの事?

662 :蒸機好き:2012/10/21(日) 02:40:03.57 ID:EYMdfH7g
>>661
はぁ?
ナゼそんなムダな事を要求するのですか?
自分が書いた事ぐらい、覚えておくべきでは無いのですか?

相手が何を書き、自分が書いたレスを把握せずに他人の揚げ足取りに精を出す、鈴木さんの行為こそ
「机上の空論」に過ぎないでしょう

663 :鈴木:2012/10/21(日) 03:25:43.31 ID:HkjQXypZ
千円さんの言い分が正しいなら
彼は悪口陰口書いたっきり狸寝入りしてるのだから、
あなたが代弁すればいいでしょう。

664 :蒸機好き:2012/10/21(日) 03:32:55.98 ID:EYMdfH7g
>>663
少なくとも、話の発端である>>623には鈴木さんに対する悪口陰口は見当たりませんけど?

665 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/21(日) 04:18:09.24 ID:phf/uLhl
二人仲良く氏ねよおめーら。

666 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/21(日) 08:25:49.33 ID:EyG14XTU
しっかし
ソース出せ
ソース出せって
若ぶったおっさんだよな
今時
ソースって
中途半端な鉄道模型目指して
更に
若ぶったおっさんって
何処を、目標として
漂ってるんでしょ?
♪ ♪

667 :蒸機好き:2012/10/21(日) 09:27:46.07 ID:EYMdfH7g
>>666
頭悪杉
最初にソース要求した人に言いなさいな
何もかも中途半端なレスしかしてないのは貴方ですけど?

668 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/21(日) 15:16:24.26 ID:LxeA81hm
高校生以来で、鉄道模型を再開しようかと考えていますが、折角今から始めるのならば
やはりスケールモデル(ファインスケール?)には魅力を感じてしまいます。
また、浅学な私ですが「1/80 16.5mmゲージの今後」について疑問に感じるのも事実です。
もちろん1/87 12mmゲージの価格帯で簡単に手を出せるものではありませんが、
・日本型狭軌鉄道を再現する上で車両のプロポーションの良さ
・日本在来線の鉄道風景をイメージできる線路のスケール感
・狭軌と標準軌がきちんと異なる線路
これらはやはり魅力的です。
1/80 16.5mmで価格の安さ、選択肢の豊富さを取るか、思い切って理想を追求するか、
未だ決めかねています。
サイズからすれば、最近知った1/120スケールも理想的なのですが。

669 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/21(日) 15:26:17.24 ID:kGNESvTc
>>668
現状では工作が出来るという事が前提だけど、1/80・13mmと言う選択肢は無いの?

670 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/21(日) 15:58:35.25 ID:C4NYOT5L
>>668
旧型電機と蒸気機関車以外なら、16番プラを購入し、13mmに改軌するという手もある。
客車から始めてみるのがお勧め。

12mmは高額なうえ商品の種類が乏しいのでお勧めできない。
TTに至っては全自作という修羅の道を歩みたいなら可能。
これだったら作りやすい零番(OJ)という選択肢も一応ある。

後は、お前さんが何を走らせたいかに拠る。

671 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/21(日) 17:46:56.59 ID:riQKa70y
>>668
理想が現実に追いつかないほど高い場合は、やらないことが一番。
時間の猶予からすると、あなたの趣味の次の危機?は結婚して子供が生まれるときだろう。
この時に予算も時間もゼロになる可能性は極めて高いと覚悟しておけ。
三回目の復活は40代になってからだ。

スピードを緩めれば相当高い理想にも手は届く。
毎月何か車両が増えるような状況を諦め、年に一回など理想に沿って現実的なペースを計算する。
想定収入から趣味の割合を考えながら電卓をたたけばすぐに出せるでしょう。
二度目の断絶までに何ができるか、かなり具体的に想像できる筈です。

手の平に置いただけでおお!と思える良さは確かにある。あなたに手が届くかね?

その一方で、じゃんじゃか走り倒す楽しみには触れたかね?
大きなエンドレスで百両以上の1/80車両に囲まれるエンドレスの内側に入り、運転する楽しみに触れた事はあるかね?
個人で100両は無理だが、プラ車両なら10年の期限内でも亜幹線のブルトレと高速貨物のすれ違いぐらいなら充分に射程距離内だ。
走るほうに重きを置くとね、静止状態の狭軌の居住まいなど頭に上らないよ。

タイムリミットまでに手に入れることができた数両の1/87車両を愛でる。それもまたよし。
もっと迷って決めるといい。


672 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/21(日) 17:50:20.50 ID:VkjZh65h
Q1 カネはふんだんにある。
Q2 埼玉・千葉市より西の千葉県、東京都(諸島部を除く)、神奈川県、京都府、大阪府、兵庫県南部に住んでいる。
Q3 工作は大得意だ。

全てYes → なんでもどうぞ
03のみYes → 1/87 12mm、TT、Zゲージ以外
Q3のみNo、あとYes → 1/87 12mm、1/80 16.5/13mm
それ以外 → 1/80 16.5/13mm

1/87 12mmはその上個体差が大きい=通販利用不可能。
もし全てYesなら、全部品実働可能な最小モデルOとかOJで模型界をあっと言わせる模型を作って頂きたい。

673 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/21(日) 18:39:23.30 ID:DKwkgJTm
まだお若いのなら
理想は高く持ったほうが良い

人はそれに近づこうと努力するから

不思議と仕事が趣味に追いつこうとするのは
面白い



674 :蒸機好き:2012/10/21(日) 20:05:00.64 ID:EYMdfH7g
>>668
まず、貴方が再現したい世界を想像してみませんか?
好きな車両や路線等、好みがあると思います

それによって、その選択しようとするスケールゲージにて可能かどうか?また、予算に合うかどうか?

そこから選択する方法もあるかと思います
勿論、スケールどうりの模型が欲しいと言う希望を第一条件にして、欲しい模型や再現したい世界を考えても良いかと思います


675 :千円亭主 ◆JVEbhP5n7A :2012/10/22(月) 00:10:37.54 ID:2goqd0hj
さて今夜はプロ野球CSの話題はひとまず置いといて(笑)、1/80・16.5mmの
本当に面白い(略称HO)ゲージをお気楽に愉しんでおります。

>>668
>1/80 16.5mmで価格の安さ、選択肢の豊富さを取るか、思い切って理想を追求するか、
>未だ決めかねています

釣り針が大きすぎて呑み込めないのは私だけでしょうか?(笑)
そんな事一々他人に相談して決めることか?と思いつつも、折角面白いネタを
提供してくれたことに感謝して敢えてマジレスしてみますか。

>・日本型狭軌鉄道を再現する上で車両のプロポーションの良さ
>・日本在来線の鉄道風景をイメージできる線路のスケール感
>・狭軌と標準軌がきちんと異なる線路
>これらはやはり魅力的です。

そこまでファインスケールとやらに魅力を感じておられるなら最早迷う事など
無いでしょう。お好きなものをやれば良いかと。
逆に、そこまでファインとやらに魅力を感じていながら1/80・16.5mmに今更
手を染めても>>668氏自身の心の中にモヤモヤを抱え込むだけだと思います。
それでは精神衛生上よくありません。趣味なんですから、心底お好きな事だけ
お始めになればよろしいかと思います。

私の場合は1/80・16.5mmで、>>671氏の仰るところの“じゃんじゃか走り倒す
愉しみ”にドップリ浸っております。
加トのDD51が11両、DE10が6両、あとたまに出して愉しむ数両の蒸機。
そして100両近い客車と300両超の貨車。
決して自慢できるほどの数ではありませんが、とっかえひっかえ愉しめる悦び
そこには“我慢”も“妥協”もありません。私にとっては精一杯の愉しみです。

676 :千円亭主 ◆JVEbhP5n7A :2012/10/22(月) 00:41:39.07 ID:2goqd0hj
>>672
別に私が訊かれてるわけでもないのだが、私の場合全て“No”ですね、当然乍ら。
そんな私にとっては、やはり1/80・16.5mmがベストチョイスか(笑)。
いつもそうなのですが、このテのスレを見る度に、あらためて1/80・16.5mmの良さを
再認識させられてしまいますね。

677 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/22(月) 01:07:46.66 ID:0Y51nrDH
>>671さんのご意見からすると、じゃんじゃか走り倒す楽しみ、以外の楽しみを求めるなら
1/80 16.5mmはふさわしくないと受け止められてしまうのですが・・
つまり“自分の思い入れの一両”を苦労して工作したり、卓上でじっくり愛でたりするには役不足で、
いずれ不満を抑えられなくなる可能性が高いのかと?
勿論「走らせる楽しみ」は大きいと思いますが、静止状態のたたずまいも同じぐらい重要に思えて
なりません。

多分このようなスレを見ていなければ、深く考えずに日本型16番をチョイスしていたのでしょうが、
この手のスレの皆さんを見る度に、誠に恐縮ながら、1/80 16.5mmへの意欲の低下を再認識させられて
しまいます。
しかし、この日本ではNゲージとプラの16番がメインストリームにあることも重々認識しております。
やはり、鉄道模型趣味自体をもう暫くペンディングにしてよく考えた方がよさそうです。

678 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/22(月) 01:50:03.80 ID:8zoaECFC
>>677
あんたはOJか5インチ(ライブゲージ)をせよ。
1/87 12mmをしていたら「ものたりない」と感じる。
OJか5インチなら大きいからいくらでも手を入れられる。
カネはありそうだから、1/87 12mmで痛い目を経験してからでも良さそう。

>>676
実はこれ、ある有名模型屋店主の受け売り。
(本当はHOかNを問うQ4があるけど省略)
やはりそうなるでしょう。
私もそれで1/80〜1/87 16.5mmをしています。

679 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/22(月) 02:09:48.17 ID:0Y51nrDH
>>678
すみません。OJ以上の模型は対象外なのです。
何と言うか、大きすぎて全く萌えないのです。
多分、機関車単機よりも「編成」にした方が好きだからなのでしょう。

HOクラス(1/87〜1/80)は当家で編成のスペースに耐えられるぎりぎりのサイズ。
故に、1/120辺りがスケールモデルで栄えてくれれば歓迎したいものなのですが。

680 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/22(月) 02:26:02.69 ID:WsSz15z9
>675 :千円亭主 ◆JVEbhP5n7A :2012/10/22(月) 00:10:37.54 ID:2goqd0hj
>さて今夜はプロ野球CSの話題はひとまず置いといて(笑)、1/80・16.5mmの
>本当に面白い(略称HO)ゲージをお気楽に愉しんでおります。

歪んでいて本当に面白いですね。名付けて福笑いモデル。ゲラゲラ

681 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/22(月) 02:31:53.49 ID:WsSz15z9
歪んでいて本当に面白い福笑いモデル、福笑いゲージ、からFゲージ。ゲラゲラ

682 :REALPRO ◆xrWEAHYqLI :2012/10/22(月) 02:36:00.19 ID:fJOfwKV4
>>680
はいはい。
どうせお前>>107>>127>>144だろ。
いまだに、そんなことして面白いとでも思ってるの?
こういうのを「縮尺偏重の縮尺バカ」っていうんだろうな。
「鉄道模型は縮尺命」を公言して憚らない偏狭な奴。

バカジャネーノwww

683 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/22(月) 04:31:58.30 ID:VPsXZlye
なにこの
16番の悲しみ
みたいなレスの

オンパレード w

684 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/22(月) 07:28:08.54 ID:VPsXZlye
なんだか
よく判らない気持ち悪い
16番のおっさん連中よ
自分で選んだゲージの鉄模で
グダグダ言うなよな〜
自分の脳内で
完結しろや!w

685 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/22(月) 07:49:33.20 ID:2pKlZMeS
意味不明な内容で無駄な改行するオッサンの方が遥かに気味が(ry

686 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/23(火) 18:01:11.65 ID:JMdhsme3
そろそろスレ名の替え時か。次スレは
福笑いゲージの今後について -18-
Fゲージの今後について -18-
等々

687 :REALPRO ◆xrWEAHYqLI :2012/10/23(火) 18:16:07.97 ID:MjSu1Jk3
>>686
勝手にスレタイ変更して後継スレにしたら
鈴木さんに怒られちゃいますよw

688 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/23(火) 18:53:52.20 ID:I6+6h4jg
いいね〜
福笑いゲージの今後 ♪
匿名掲示板に、相応しい ♪

リアルプロさんも、栄養ドリンクみたいな芸名だし!

参加し易いでしょ
♪ w

689 :千円亭主 ◆JVEbhP5n7A :2012/10/23(火) 21:29:40.50 ID:I2ZjUNLO
>>677
>この手のスレの皆さんを見る度に、誠に恐縮ながら、1/80 16.5mmへの意欲の低下を再認識させられて
>しまいます。

それなら尚の事、アナタの目指す方向は決まったようなものでしょう。
そこまで1/80・16.5mmがお嫌いならファインスケール(笑)をやるしかありませんな。

>しかし、この日本ではNゲージとプラの16番がメインストリームにあることも重々認識しております。

そのことと、アナタが手掛けようとするスケール/ゲージを選ぶのと、何の関係が?
お気楽派のこの私でさえ“主流派だから”と云う理由で1/80・16.5mmを続けている
わけではありませんよ。
そんなに“主流派であること”が重要なら、30年前にNゲージに転向してるはずです。

>やはり、鉄道模型趣味自体をもう暫くペンディングにしてよく考えた方がよさそうです。

その調子だと、アナタは一生Airゲージャーのままで終りそうな気がします。

…マジレスするのもタワケらしいようにも思うが、>>677>>679が書き込まれた時点で
ネタがネタでなくなってしまったからね(笑)。

690 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/23(火) 21:56:40.13 ID:I6+6h4jg
言わせて
貰うよ
671のレスは
自分で決めることだよ?
671が、決めることじゃないよ!
走らせる楽しみ?

そんなの
個人的に決めることだよ!
you ♪ ♪

691 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/23(火) 22:07:38.61 ID:I6+6h4jg
大体
此処に居る16番厨房
宗教の勧誘みてーなんだけどー



692 :千円亭主 ◆JVEbhP5n7A :2012/10/23(火) 22:17:51.32 ID:I2ZjUNLO
>>690
当然でしょう。何を今更?
>>671氏は“じゃんじゃか走り倒す愉しみ”以外の愉しみ方を否定してないよ。

>>691
>此処に居る16番厨房
>宗教の勧誘みてーなんだけどー

他のスケール/ゲージの信奉者たちも同じだよ。
元々そういうスレだし(笑)。

693 :蒸機好き:2012/10/23(火) 22:18:44.54 ID:P/V/JfMD
>>691
大体、オマエさんのレス
中身が何にも無いんだけど?

694 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/23(火) 22:37:10.22 ID:I6+6h4jg
その
ふざけた
てめーのレスに
人間性を疑うんだよ!

だから、てめーは
絡まれんだよ
せいぜい運転会で
おべっか使われときな!

695 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/23(火) 22:48:43.53 ID:I6+6h4jg
まっ
せいぜい
貸し出し
酷使
車両に
ならねーようにな

♪ ♪

696 :REALPRO ◆xrWEAHYqLI :2012/10/23(火) 22:49:46.23 ID:MjSu1Jk3
>>694
>だから、てめーは
>絡まれんだよ

これは笑うところか?
絡みついてるの、お前と鈴木と鈴米だけなんだけどw
皆マトモじゃない奴ばかりwww

697 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/23(火) 22:55:34.68 ID:I6+6h4jg
相変わらず
間抜けだな??

おめーに言ってないけど?
あんたも、運転会で
貸し出し車両
してんのかい???
♪ ♪ ♪ ♪

698 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/23(火) 23:37:39.68 ID:vNzdsixb
少しでもゲージモデルに疑念を感じているお人なら、ファイン(笑)スケールを選んだほうがいいぞw
1/80・16.5mm模型の大きさになると珍妙な「脚広げスタイル」は限りなく目立つし、
新幹線とC56とドイツ01がまったく同一の線路、ってのにいずれ嫌気が差してくる可能性もあり。

それらのことをまったく気にせず、(金銭的な制約があるからにせよ)「ベストチョイス」と断言
できるノドカなお方は実際にはあまり多くないと思うよ。
少なくとも私の周りで日本型16番をやっている人は多かれ少なかれ「妥協の心情」ともお付き合いを
している。ま、12mmなどは、買えない、手が出ない、のなら仕方が無いが。

699 :千円亭主 ◆JVEbhP5n7A :2012/10/24(水) 00:34:55.49 ID:L+tOTKbB
>>698
>少しでもゲージモデルに疑念を感じているお人なら、ファイン(笑)スケールを選んだほうがいいぞw

その通りだと思います。
どうしても1/80・16.5mmの蟹股(内股)が気になる、蟹股(内股)に悩む人は、いま既に
1/87・12mm或いは1/80・13mmと云う選択肢があるから、そちらの道へ進めば済む話。
1/80・16.5mmは、1/80・16.5mmが心底好きな人だけが残ればいいんです。
無論、私自身も含めて。
1/80・16.5mmをお嫌いな人にはすぐにでも他のゲージへの移行をお勧めします。
好きでもないことを無理に続けても精神衛生上よくありません。
しかも他の選択肢も用意されているのですから。
尤も、いまもって1/80・16.5mmに居残っているのは、まさに1/80・16.5mmが心底
大好きで居残っている人ばかりじゃないかな?(確証はありませんが。)
でなければ1/80・16.5mmが何故、近辺の他のスケール/ゲージに駆逐されないのか。
本当にファイン(笑)が好きなら、廉価なプラ完成品があるか否かなど関係無いはず。

700 :蒸機好き:2012/10/24(水) 00:57:44.63 ID:EZb7N6RZ
>>697
まあ、所詮趣味なんですから
マイペースでボチボチ、そして長く続けられるのが一番でしょうね

私としては、上記の理由の他、
単品を集めての編成にまとめやすい事
走行に有利であり、運転会等で人が集まりやすい事
パーツが手に入り易いため、修理するにも有利である事
等が16番を選択してる理由ですね

まあ勿論、再現したい路線及び時系列の世界が16番でしかできなかったと言うのもありますが

701 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/24(水) 02:31:36.71 ID:pO4AiK1R
>でなければ1/80・16.5mmが何故、近辺の他のスケール/ゲージに駆逐されないのか。

1.現状、スケールモデル系には気軽に買えるプラ製品の選択肢が無い
2.長年16番をやっているある程度の年齢の方には過去の資産が膨大にあり、身動きが取れない

が完全に駆逐されない大きな理由だろう。
金があり、過去の資産も殆どない新規(or 再開組)の人はどんどんスケールモデルに来ればいい。

702 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/24(水) 08:17:51.33 ID:BctPTyrR
>>710
勝手に追加。

3.わが国はメインラインの軌間が1067mm、1372mm、1435mmと三種ある。
私鉄電車ファンにとって複数軌間の線路を用意するのはハードルが高い。
4.工作派の人にとってパーツがほとんど無いに等しい1/87日本型は選択肢にすらならない。
台車などの基本的なものは勿論、細かいパーツを一つ一つ自作する人はほとんど居ないだろう。

703 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/24(水) 08:21:03.54 ID:BctPTyrR
>>710>>701

704 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/24(水) 13:28:20.00 ID:od0m75A/
1/80・18mmゲージやってる人いるんだね。某ブログで運転会の様子を見ました。
すばらしい拘り。感服いたします。

705 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/24(水) 20:20:58.65 ID:u28QjC8C
>704
イモンブログの鉄道模型カテゴリの関東合運Bのことか?
三枚目の集合写真を拡大すると機関車トーマスが写っているがこのゲージも18mm?
そうだとすればEMゲージ車輌だが日本にEMの車輌が有るとは思わなかった。

706 :蒸機好き:2012/10/26(金) 19:52:28.63 ID:kzdaOrGD
>>698
まあ、「妥協の心情」ね
間違ってるとは言わないが、拘りってのは一つ妥協点を克服すれば次の妥協点が気になるものなんよ

言っちゃ悪いが、12mmや13mmの模型で満足できるんならそれまでなんですよ
OやOJになれば、HO,16番クラスでは表現できないところまで作り込めるからね
私の回りじゃ、16番で妥協できない人は大概大きい方へ行ってる

私の場合は、単品のプロポーションより自分のやりたいテーマの車両が揃って走らせると言う意味で、12mmや13mmだと不可能だから、やりたいとは思わない
O,OJもフル編成で走らせられないからね

拘りが、単に縮尺の一致だけだとは思わない方がいいかも知れないと思いますよ
ベクトルの方向が違うだけかも知れないからね

707 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/27(土) 00:49:13.98 ID:6k3zdIow
>>701
悲しいかな、多くの人は《12mmに相応しい程の金を持ってない》んだよね。
日本人の所得が再び倍増の勢いで増えない限り、現状が変わる要因がない。

>>698
経済的な面から16番がベストチョイスと断言できる人は多いと思うんだけどな。
あなたは金銭的な苦労には鈍い立場に居られるようで、だから交友関係にも偏りが出るのだろう。



708 :蒸機好き:2012/10/27(土) 01:09:38.69 ID:Ap3hN++s
>>707
> 悲しいかな、多くの人は《12mmに相応しい程の金を持ってない》んだよね。

それもあるとは思うけれど、
お金は持っていても、模型に注ぎ込める「金銭感覚」を持っていない人も多いと思いますよ

709 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/27(土) 23:45:27.53 ID:K9/ypBcP
          ____
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\    <模型に注ぎ込める「金銭感覚」を持っていない人も多いと思いますよ
    /   ⌒(__人__)⌒ \
    |      |r┬-|    |
     \     `ー’´   /
    ノ            \
  /´               ヽ
 |    l              \
 ヽ    -一””””~~``’ー?、   -一”””’ー-、.
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ   <だっておwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / // 
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/ 
|     ノ     | |  |   \  /  )  /
ヽ    /     `ー’´      ヽ /    /
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バンバン
 ヽ    -一””””~~``’ー?、   -一”””’ー-、
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

710 :蒸機好き:2012/10/28(日) 03:30:42.12 ID:pvgIWC23
>>709
しかしまあ、ヘタクソなAAだな(笑)
意味不明だから、労力が徒労になってないか?ww

711 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/28(日) 10:27:26.12 ID:IEkbu3Ow
蒲田のショウでもらった¥500のカタログ(こんなのいらないから、入場料を半額にして欲しいのだが)が入った封筒の中に、『鉄道ローン』勧誘のカードがあった。みんな、気をつけろよ。テツモで自己破産なんて、シャレにならんぞ。

712 :名無しの鉄模主任:2012/10/28(日) 13:56:27.55 ID:f/Rmluq/
鉄道模型なんて結構いい加減なものだ。
模型とレイアウトで、各々がどこまでをギャランティするか定かではない。
問題が発生したときに、模型側か、レイアウト側かが判然としないことがある。
これはレイアウト製作と模型製作が分かれているのも一因だ。
私はMPを多用しているが、全軸集電への変更と枕梁周りの変更を施している。
その結果、波打つレイアウトでも全く影響を受けず、最高のパフォーマンスを披露する。
そのまま使うと、あちこちで運行不能が発生し、ハッキリ言ってイライラする。
本来のポテンシャルを生かせないのはメーカーに取って不幸である。
レイアウトは製作後に経年変化が生じる。これにどう対処するか。
私は最初から劣化させた。それが波打つレイアウトである。
模型に要求する走行性能は高くはなったが、走行への不満はなくなった。
多くのメーカーの製品がレイアウトの劣化には対処していないのが実情だ。
条件の良いレイアウトしか走れないのは走行に関する知見の不足によるものだ。




713 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/28(日) 17:57:19.29 ID:pQAzoOYG
早く病院行け。

714 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/29(月) 00:59:51.15 ID:Miq0vWTa
   / ̄ ̄ ̄\
 /   _ノ   \                     ____
 |     /゚ヽ/゚ヽ                   /      \  
 |      (__人__)  オレハ蒸気好きサマダゾ    /ノ  \   u. \
  |      |'|`⌒´ノ                /(●)  (●)    \
.  |.     U    }  オレガタダシインダ...    |   (__人__)    u.   | なんだこいつ・・・マジやべぇ。 
.  ヽ         }                  \ u.` ⌒´      / 見るスレ間違えたかな・・・・。
   ヽ      ノ                  ノ           \
   /     く 

715 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/29(月) 02:02:12.01 ID:1LOTWiMC
面白いおっさんだよねw

まあ、走りだけはいいだろうね?

ただ、蒸気機関車の模型として
なんだかよく解らないけどね?w

716 :蒸機好き:2012/10/30(火) 00:52:24.23 ID:pkNJj3nD
勘違いされている御仁がいらっしゃる様ですが、

このスレは、模型の楽しみ方を考え語り合う事により、今後ついてを考えるスレです

自慢話や、他人の否定では趣旨に沿うことができませんので、控えて頂きたいと思います

勿論、ウソはもっての他であり、ウソに対する否定は当然であり、他人の否定には当たりません

717 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/30(火) 02:36:00.47 ID:jAwW8L0X
これぞまさしく厚顔無恥

718 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/30(火) 04:04:18.02 ID:0V5NPnz5
>716 :蒸機好き:2012/10/30(火) 00:52:24.23 ID:pkNJj3nD
>勘違いされている御仁がいらっしゃる様ですが、
>このスレは、
>勿論、ウソはもっての他であり、ウソに対する否定は当然であり、他人の否定には当たりません

ホントにオモロイと吹聴してこれをもってHOとこじつけるのは立派なウソ詭弁

719 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/30(火) 05:28:24.84 ID:jJg9+J5S
マジレスすると
16番に、今後なんて無いよ。
普通の感覚なら
外国の鉄道ならまだしも、日本の狭軌の鉄道を日本型16番模型では
表現出来ないもの。
昔の人は、其処だけ目をつぶって模型作ってただけだから
プラスチック16番なんて、はっきり言って昔のプラスチックモデルの延長だから
プラスチックなら
Nゲージに、勝てないよ
レイアウト込みって、考えたらさ
本当の昔の16番金属模型を愛してる人が、居なくなったら
16番は、終わりだよ
あとは、今、他のスケールに散ってるから
Nゲージには、勝てません。

どうやら、把握出来ない
お場化ちゃんが、居るようですからねw
しかも、プラスチック模型と金属模型の混ぜこぜ16番厨房のお場化ちゃんまで
居るからねw

720 :蒸機好き:2012/10/30(火) 06:06:55.95 ID:NJxIFwpW
>>717,>>718
荒らし、並びにスレ違いは不要です

>>719
あの~
全く、話になって無いんですけど?
Nゲージだって、日本の狭軌鉄道を表現できませんよ
だから、まず理由にはなりませんね

そりゃ、Nゲージを上回る事はありませんし、先細りも予想されますが、プラユーザーは少し増加傾向にありますし、真鍮工作派だって、13mmやOJへ行ったのも一部の人でしかありません
ナローも人が増えているわけではありません

13mmやOJも走らせる場所が無いのが現状です
罐はキット加工し細密に仕上げたものと、客車等のトレーラーはプラ製で編成にして走らせる人も少なくありません

単に縮尺が合わないと言う理由だけで、現状把握もできなければそういう支離滅裂な恥ずかしいレスしかできないんでしょうけどね

721 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/30(火) 07:25:28.08 ID:jJg9+J5S
頭悪い奴多いなw
このスレッド自体
有り得ません

16番に、今後なんて
在りませんから。w

722 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/30(火) 07:36:41.32 ID:jJg9+J5S
NやZやHOナローには
若手見たことありますが。

16番に、若手
居ますかね?

頭の物凄ーく若い
16番厨房は、居るようですがねw

723 :蒸機好き:2012/10/30(火) 12:35:23.84 ID:NJxIFwpW
>>721
有り得ないと思うのなら、レスする必要等無いでしょうね
僻みによる否定は、ミットモナイと思いますが?

>>722
エアモデラーには自分に都合の良い見え方しかできないようですね

> 普通の感覚なら
> 外国の鉄道ならまだしも、日本の狭軌の鉄道を日本型16番模型では表現出来ないもの。
> 昔の人は、其処だけ目をつぶって模型作ってただけだから
> Nゲージに、勝てないよ  >>719

なんて言ってる以上、正常な感覚は持ち合わせていないようですから
全く根拠の無い妄想でしか無いでしょうね

724 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/30(火) 15:24:33.00 ID:jJg9+J5S
え?

普通の感覚だと
実物車両の1067mmの線路って、1/80だと16.5mmには
成らないよ??

正常な感覚ってやつだと、実物車両の線路1067mmが
1/80で、16.5mmに成るってこと????????www

725 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/30(火) 15:30:42.75 ID:jJg9+J5S
電車通勤したこと

ありますの??????

線路

見たことありますの??????ww

726 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/30(火) 15:40:43.10 ID:jJg9+J5S
なんか
反論の仕方が
別スレの
食卓幼稚園さんに、似てるんですけど??????


気のせいですかね????w

727 :蒸機好き:2012/10/30(火) 18:32:09.91 ID:NJxIFwpW
>>724
文章理解力ゼロですね
Nゲージも合わないんだけど、なぜOKなんでしょうかね?

ま、辻褄の合わせ方も知らないんじゃ、話になりませんけど?

それから、オタクの反論の仕方、鈴木さんそっくりですけど?


728 :千円亭主 ◆JVEbhP5n7A :2012/10/30(火) 19:22:07.38 ID:WOBnT89I
>>721
>頭悪い奴多いなw

そう見えても仕方ありませんね、アナタがココにいらっしゃる以上は。

>このスレッド自体
>有り得ません

そう思うなら削除依頼板へどうぞ。

729 :千円亭主 ◆JVEbhP5n7A :2012/10/30(火) 20:50:01.04 ID:WOBnT89I
私が>>699に書いた
“1/80・16.5mmが何故、近辺の他のスケール/ゲージに駆逐されないのか”に
>>701氏からレスを頂いているので、亀で申し訳無いが反論(?)してみる。

>1.現状、スケールモデル系には気軽に買えるプラ製品の選択肢が無い

“プラ製品を気軽に買える”人とはどういう人を指すのでしょう?
ブラス製品でもお気軽に買える人も居られるようですが。
私などプラ製品でもそうそう気軽には買えません。
つい先日も“大出血”の思いで天プラC11を買いました…42,525円也。

>2.長年16番をやっているある程度の年齢の方には過去の資産が膨大にあり、身動きが取れない

これも意味不明。
12mmでも13mmでも、並行して愉しんでいる人も居るようですが?
もし16番から卒業(笑)して他ゲージに専念するなら、昔と違って今は中古市場が
活発ですから、それこそ天賞堂4階や平針などで買い取ってもらうかヤフオクに
出品でもすれば他ゲージを愉しむための原資にもなるでしょう。
無論、そのことで中古市場が活性化すれば、私達にとっても有難いことです。

>金があり、過去の資産も殆どない新規(or 再開組)の人はどんどんスケールモデルに来ればいい。

お金があって尚且つ過去の資産が無い人で新規の人を探すのも大変でしょうね。
まぁ頑張って下さい(笑)。

730 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/31(水) 00:07:51.04 ID:P+3OXfQv
>>720
>ナローも人が増えているわけではありません

軽便祭は毎年混んできていて、記念エッチング板の配布量も倍になっている
特に高校生ぐらいの方が興味を持っているのにおどろかされる。




731 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/31(水) 19:17:20.85 ID:zISNswk7
ナローも16番に合う1/80ナローにめちゃめちゃ期待。
1/87ナローは要らん。

732 :鈴木:2012/10/31(水) 19:24:49.28 ID:adL9P4yv
>>731
>16番に合う1/80ナローにめちゃめちゃ期待

16番日本国鉄(1067mm)の場合、ゲージは1/65(16.5mm)です。
762mmゲージ車の「1/80ナロー」は16番国鉄に合わせれば、
762mm÷65≒12mmゲージになる。
国鉄ゲージが1/65で、ナロー(762mm)が1/80(762mm÷80=9mm)というわけにいくのだろうか?

733 :REALPRO ◆xrWEAHYqLI :2012/10/31(水) 20:24:09.16 ID:6oytegx3
>>732
そうか、鈴木にはニブロクナローを1/80・12mmで再現する趣味があったのか。これは驚いた。

734 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/31(水) 20:58:40.29 ID:o6PITN5u
鈴木さん
ここの16番厨房は、数字に疎い人ばかりですから
16番ナロー1/80も
9mmで、いいんじゃないの?w

735 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/31(水) 21:20:09.56 ID:o6PITN5u
走りゃ
何でもいいから
ナローの線路幅なんかに
興味も無いんだろうねw

736 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/31(水) 21:34:05.59 ID:o6PITN5u
西大寺鉄道模型
限定
1/80ナロー
9mmで
いーんでないの?w
他にも、線路幅有るけど
知らないようだしw

737 :名無しさん@線路いっぱい:2012/10/31(水) 22:05:42.81 ID:o6PITN5u
元々
動力有りの鉄道が
日本発祥では無く
線路幅を、寸 尺で決定してないから
1067 762 838 914mm
なんて、半端な数字に見えるけど
あくまでも、寸 尺では無いから!

だから、1/80のどう云う論理が有って
この寸法の結論が、在ったのか
と云うことを、鈴木さんは
言ってるんだと、俺は理解してるんだけどね?
16番厨房さんw

738 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/01(木) 01:30:42.90 ID:FzffrDsP
鉄模板、最狂の粘着キチガイ荒らし! その名も

        「蒸気好き」

         , (⌒      ⌒)
       (⌒  (  蒸気  )  ⌒)
      (             )  )
        (_ヽ_ハ从人_ノ_ノ
 ,r'ニニニヾヽ、.      | || | |      //ニニニヽ、      蒸気好き中心に回ってるんだお!!
("´ ̄ ̄ヾ))   ノ L,l ,|| |、l、   ((/ ̄ ̄`゙`)
|   、ィ_ノと)'   /"\三/"\  (つ(_,,ア   |!
i|   ` イ_/  ./((○))三((○))\  _Y   |!     その蒸気好きに逆らって全宇宙が許すでも思ってるかお!!!!
.ヽ、  ' (  /   `゙(__人__)'"   \ / `  /
  \  \l     i|    |!     l/  /
 l|l  \   \  、i|,/⌒ヾ、|!;,   /  / |l
     \  ヾ   `ー一'´  ィ    /   i        蒸気好きの言うことは何でも従えおクズどもがぁぁぁぁ!!!!!!
        ヾ、    ``"´      /
   ゚   |!  Y           ィ |!  。
   ,.  '  、/   蒸気好き   ヾ ´ ’  `
 ゚, i! `| ゜、l!            i|!; ゚ ゜ 。

からかわれているのを理解できず、スルー出来ない幼稚性こそが彼の狂気の根源!
彼のRESは、文法はできていても中身は支離滅裂かトートロジーで、知性は全く感じられない。

さ、君もこのキチガイをいじって楽しもう。
必ずRESを返してくるところは、オウムよりもウザイぞwww

会場はこちら↓

粘着キチガイを晒すスレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1345366044/

739 :鈴木:2012/11/01(木) 01:32:59.71 ID:FWxd1QUL
例えば国鉄(1067mm)と平面交差もあった井笠鉄道(762mm)の場合、
16番で既に山陽本線を16.5mmで敷いてあるとすると、その線路幅は16番規格により1/65(16.5mm)です。
これに対して井笠鉄道(762mm)は1/65、すなわち762÷65=11.7mm≒12mm
で敷かなければ、国鉄 : 井笠ナローの対比が表現出来ません。
仮に9mmで敷いた場合、国鉄線路に対して、ナロー感の強調し過ぎになります。
9mm×65=5.85mmなので、感じとしてはトロッコゲージ(約600mm)に近いわけです。

これらの根源は16番国鉄型規格は、前々回書いた目的(違うゲージの実物を、同じ模型ゲージで走らす)のために、
車体よりゲージがダダッ広いのであり、
模型ゲージを2種類使う事は16番の根本目的を揺るがしかねない事であり、
16番はそのような事を想定していないからです。

ただし、そういう問題でなく、単に比較して広い線路と狭い線路が敷いてあれば良い、という考えは可能と言えば可能です。

740 :鈴木:2012/11/01(木) 01:49:23.11 ID:FWxd1QUL
>>789 
訂正
「前々回書いた目的」→このスレでは書いてなかった。
他スレに書いたものと混同しました。失礼。

追加
「比較して広い線路と狭い線路が敷いてあれば良い」というのは
「問題ある用語だ」と山崎氏が言ってた、いわゆる「16番ナロー」ですね。
用語に問題はあっても、模型の方法としては、アリ、でしょう。
英国の「OO9」もこれかも知れない。

741 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/01(木) 02:36:31.76 ID:XT1bGLjB
レールを見ないで車体を見比べるのが16番方式では内科医。

742 :蒸機好き:2012/11/01(木) 04:01:21.69 ID:gFQaxhMG
好きな模型を好きなように楽しめばいいものを、
どうして話をヤヤコシクしたがるのでしょうか?

16番と合わせたいから1/80ナローが欲しいって言ってるなら、それでいいんじゃ無いでしょうかね >>731さんは、

>>739
ところで鈴木さんは、そこの情景を再現しようとしているのでしょうか?
今までの鈴木さんのパターンから言って、とてもそうは思えません
他人のレスにケチ付けのために、ワザワザ限定された例を出して考察を重ねるのは
「机上論で他人を否定する」行為であり、スレの注意事項に抵触しますね

743 :鈴木:2012/11/01(木) 05:47:31.40 ID:FWxd1QUL
>>742
16番は総ての実物ゲージ車を1種類の模型ゲージで走らす目的で作られた規格です。
それがためにこそ、日本国鉄型はゲージを25cmもずらした形で涙を飲んで再現してるのですよ。
にも関わらず2種類目のゲージを敷くというのは、
どうしても、国鉄線路ゲージより狭い線路ゲージを並べて対比したい、という欲望でしょ。
それは自然な感情ですよ。
それが何故「ワザワザ限定された例」なんですか?
自分が気に食わない例=「ワザワザ限定された例」なんですか?

あなたが16.5mmサーキットでクルクルしてる3気筒機関車だって、
実物は藤枝と袋井で762mmの軽便と"コンニチハ"してたんじゃないの?

744 :蒸機好き:2012/11/01(木) 05:57:10.85 ID:gFQaxhMG
>>743
「山陽本線と井笠鉄道の平面交差」なんて、
限定された特殊な例に過ぎませんね

気に喰うも何もありません
限定された特殊な例だから指摘したまでです

指摘内容を理解できずに逆ギレは、ミットモナイですね

745 :鈴木:2012/11/01(木) 06:02:05.46 ID:FWxd1QUL
「山陽本線と井笠鉄道の平面交差」が限定された特殊な例だとすると、
藤枝でC53をオーバークロスする静岡鉄道762mmも限定された特殊な例になるの?


746 :蒸機好き:2012/11/01(木) 06:03:56.00 ID:gFQaxhMG
>>743
> 16番は総ての実物ゲージ車を1種類の模型ゲージで走らす目的で作られた規格です。
> それがためにこそ、日本国鉄型はゲージを25cmもずらした形で涙を飲んで再現してるのですよ。

そう思っているなら、他の選択肢を選べば良いだけの事ですよ
16番が好き、もしくは納得してやってる人は誰も「涙」なんか飲んでいません

気に喰わないゲージスケールを妄想で否定するのはやめましょう
机上論より更に酷い話ですね

747 :蒸機好き:2012/11/01(木) 06:14:21.57 ID:gFQaxhMG
>>745
「山陽本線と井笠鉄道の平面交差」と、限定したのは鈴木さんでしょ

全国に過去も含め数ヵ所しか無かったのなら、
「限定された特殊な例」でしょうね

私の模型に静岡鉄道を再現するつもりは今現在、ありませんので

748 :鈴木:2012/11/01(木) 06:22:33.25 ID:FWxd1QUL
>>747
>私の模型に静岡鉄道を再現するつもりは今現在、ありませんので

あなたの再現予定に無いものは「限定された特殊な例」なのね。わかります。

749 :蒸機好き:2012/11/01(木) 06:29:11.18 ID:gFQaxhMG
>>748
もう一度、>>747をちゃんと読みなさい

「全国に数ヵ所しか無かったのなら、限定された特殊な例」と説明したはずです

気に喰わないも何もありません
話のすり替えはいけませんね

750 :蒸機好き:2012/11/01(木) 06:31:35.05 ID:gFQaxhMG
>>748
ここまで、分かりやすく書いていても>>748のような
レスをされるのでしたら、人として正常では無いと判断せざるを得ません

751 :蒸機好き:2012/11/01(木) 06:32:05.48 ID:gFQaxhMG
>>748
ここまで、分かりやすく書いていても>>748のような
レスをされるのでしたら、人として正常では無いと判断せざるを得ません

752 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/01(木) 06:33:06.19 ID:wu8i4v1/
>>749

あなたも、>>731をちゃんと読みなさい。
>ナローも16番に合う1/80ナロー
が欲しいと言ってるから、じゃあ、井笠鉄道か静岡鉄道か、実際のところゲージはどうするんだ?
というのが鈴木さんの言ってること。

その流れに勝手に「私の模型に静岡鉄道を再現するつもりは今現在、ありません」
なんて言ってもしかたないだろ。

753 :蒸機好き:2012/11/01(木) 06:48:51.89 ID:gFQaxhMG
>>752
だから、誰も井笠鉄道だとか、静岡鉄道だとか限定して無いと言う話ですよ

16番日本型をやる限り、ゲージが合わないのは想定済みでしょう
ゲージが合ってなくてもそれで楽しみたいと思っている人に、ゲージが合わない云々は無意味だと言っているのですよ

貴方がそれをやりたければ勝手にやって、その楽しみ方を披露すればいいのですよ
他人の否定目的で限定されたシチュエーションを例に出したところで、本人がそれをやりたいと思って無ければ意味が無いでしょう

もう一度書きますが、ここは他人の楽しみ方をむやみに否定する場所ではありません
それぞれの楽しみ方を、肯定しその中から「今後について」を考えるスレです

754 :蒸機好き:2012/11/01(木) 06:53:34.65 ID:gFQaxhMG
>>752
> その流れに勝手に「私の模型に静岡鉄道を再現するつもりは今現在、ありません」なんて言ってもしかたないだろ。

鈴木さんが勝手に私の模型に踏み込んできたから>>745それを否定したまでですよ
私の模型は「戦前の東海道、主役はC53」と以前から書いてますし、鈴木さんもよくご存知ですので

755 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/01(木) 06:59:02.79 ID:wu8i4v1/
>>754

だから、>>731の楽しみ方を知りたいだけだよ。否定なんかしていない。
そう受け止めてしまうなら、あなたの読解力がないだけだ。

16番日本型をやる限り、ゲージが合わないのは想定済みだから、
>>731は敢えて、どういうゲージを想定しているんだろうと。

そうそう、「その通り」のことを「そのとうり」なんて書かない方が良いよ。
「そのとおり」が正しい日本語だ。

756 :蒸機好き:2012/11/01(木) 07:15:45.85 ID:gFQaxhMG
>>755
楽しみ方を知りたいだけなら、普通に質問すればいいのですよ

想定済みのゲージ違いに対してゲージが合わないと言う考察を延々する必要はありません>>732,>>739


757 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/01(木) 09:22:20.70 ID:an5Wqu/t
バカの壁w

758 :鈴木:2012/11/01(木) 18:01:26.55 ID:FWxd1QUL
>>756 :蒸機好き:2012/11/01(木) 07:15:45.85 ID:gFQaxhMG
>想定済みのゲージ違いに対して

1/80模型というのは、
1067mm(国鉄本線)は蟹股=1/65ゲージ=16.5mm=「想定済みのゲージ違い」なのに、
軽便762mmは普通股=1/80ゲージ≒9mm=「想定」していない「ゲージ」一致(笑)にするの?

759 :蒸機好き:2012/11/01(木) 18:36:58.70 ID:gFQaxhMG
>>758
どちらも、想定済みでしょ
楽しみ方は、人それぞれだからゲージ云々関係無く楽しめる人もいます

760 :鈴木:2012/11/01(木) 21:30:54.66 ID:vNY+nNhA
>>759
想定済みって1/80の軽便はどう想定済みなの? 
日本の有名軽便を一様に1/80,9mmにした場合、以下のごとくだ。

国鉄1067mm  車体1/80 ゲージ1/65 16.5mmゲージ 実物ゲージとのズレ=253mm(大金星)
西大寺915mm 車体1/80 ゲージ1/102 9mmゲージ 実物ゲージとのズレ=115mm
井笠762mm  車体1/80 ゲージ1/80 9mmゲージ 実物ゲージとのズレ=42mm
糸魚川610mm 車体1/80 ゲージ1/80 9mmゲージ 実物ゲージとのズレ=110mm

761 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/01(木) 22:12:48.02 ID:6ORfwybw
鈴木とかのエイチゼロ(NEM規格=1/87スケールオンリー)矛盾主義派(罵倒する製品を販売することで自社製品の損失穴埋めをする摩訶不思議な"学"派)は、
芋が出したエイチゼロではない玉電デハ40・デハ80、連結器が全く違うクハ113を許容する矛盾を抱えている。
このことを触れたら、地球上でも特定人種しか起こりえない火病を発病するのはどうして?

エイチゼロ矛盾主義派はどうしても1/80 16.5mmを「ひがむ・罵倒」しかしないところに、1/87 12mmを育てる気がないのは明白である。

鈴木は1/87 12mm振興のために、こんなところでひがんで少ない1/87 12mm顧客を更に失うより、
作りやすいペーパーキットと各種台車・動力ユニットをN並みの低価格で出せばいいのに。

762 :某356:2012/11/01(木) 23:49:21.15 ID:57dpTLL3
>>760
走らせたい線路にあわせて作るなら、それで何の問題があるのですか?

763 :蒸機好き:2012/11/02(金) 00:04:27.72 ID:0WcJuN/L
>>760
しかしまあ、シツコイですねぇ
別に、その辺りが気にならなければ構わないんじゃ無いの?

鈴木さんが、そこに拘りたければ勝手にやってその楽しみ方を披露してくださいまし

机上論は要りません


764 :REALPRO ◆xrWEAHYqLI :2012/11/02(金) 00:05:51.05 ID:43IzFPrC
>>760
数字しか信用できない奴って何だか可哀想……(笑

765 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/02(金) 03:17:57.48 ID:QnV2v+qW
>>761

NEM規格では、玉電からRenfeまで(正確には実物が1250〜1700mmmまで)を、
1/87 16.5mmで作ったものをH0としているのだが?

766 :蒸機好き:2012/11/02(金) 06:04:04.64 ID:0WcJuN/L
>>755
てなわけで、>>760を読んで頂けましたか?
どうやら、貴方の解釈は間違っていたようですよ

次回は、ちゃんと読解力をつけて頂いた上で、自分自身で質問しましょう

767 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/02(金) 12:22:02.40 ID:BsO7ulja
ようするに
16番1/80って
他の線路は
全部
要らないってことだろ?

今の若い鉄模厨房が、やるわけ無いだろ????w

768 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/02(金) 12:30:40.23 ID:BsO7ulja
それから
もう一つ

はんだ付けは、鉄道模型だけの特権では無いから。
鉄道模型の下手なはんだ付け野郎より
他の模型で
上手く、はんだ付け出来る若い奴らも
いっぱい居るからww

769 :蒸機好き:2012/11/02(金) 12:55:58.74 ID:0WcJuN/L
>>767
そうだよ、まずNゲージに行くよ
でも、Nからステップアップで16番へ一度行ってからどうするか考えるんだよ

>>768
リセットできる半田付けの方が接着より楽だと思っていますけど?
勿論、特別な技術でも無いでしょう

まあ、あまり見当違いを書かないほうがいいんじゃ無いでしょうかね?

770 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/02(金) 12:58:07.48 ID:43IzFPrC
ま、自分で作れるからってエライわけでもなんでもないけどなw

771 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/02(金) 13:08:46.30 ID:BsO7ulja
どうも
大勘違い野郎が
多くて困る??

Nゲージだって、自作加える若い奴らは増えてるんだよ!

16番なんかに、行かないってーの???

脳内の願望は、いいけど?
鉄道模型の現実も
知ってねww

772 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/02(金) 13:14:23.70 ID:BsO7ulja
いい加減
しつこい
じじいの居る
スレッドだw

773 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/02(金) 13:49:57.01 ID:BsO7ulja
まあ、個人的な興味は
軽便だけなんて
俺みたいのも居るんだから

すべて
16番
Nゲージから
始めるとも
限らないと思うねw

774 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/02(金) 14:00:52.77 ID:BsO7ulja
線路の選択肢は
フレキでしたからww

775 :鈴木:2012/11/02(金) 16:16:47.17 ID:QT5A57Q6
>>769 :蒸機好き:2012/11/02(金) 12:55:58.74 ID:0WcJuN/L
>でも、Nからステップアップで16番へ一度行ってからどうするか考えるんだよ

ここで言う「ステップアップ」って金使いがアップするって意味だからね



776 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/02(金) 17:42:18.83 ID:8xfwS+1m
N から HOナローにいくルートもあるね
レールが同じ幅なのでとりあえずやってみて
はまるパターン

777 :きり番ゲッター:2012/11/02(金) 18:11:37.64 ID:I5sbl5/8
777ゲット!

778 :名無しの鉄模主任:2012/11/02(金) 18:26:36.50 ID:wNA/GBPa
老いて意見が通らないと皮肉を書くだけのダメ模型人とならないように。
きっと、鱸くんは皆のために諭してくれたのであろう。

779 :蒸機好き:2012/11/02(金) 19:29:13.06 ID:cC+sAvOp
>>771
残念だったね、16番に結構来てるよ
KATOのプラ製品から入るパターンが多いけどね

少なくとも、ブラスオンリー時代の最後よりは確実に増えている
貸しレも確かに存在するし、その客の8割以上は16番で1割強が外国型
新製品の出る数もNの次に多いのは16番
これで、誰も行かないなんてのは真っ赤な嘘

ま、16番嫌いの脳内願望はミットモナイね
てか、現実を知らないエアモデラーらしいレスだね

>>775
ところがドッコイ
使う金はあまり変わらないんですよ
一つ一つが高いため、ジャンルやテーマを絞る人が多いんですよ


780 :蒸機好き:2012/11/02(金) 19:38:55.36 ID:cC+sAvOp
>>776
確かにあるね
ただ、そのパターンが多かったのはプラ製品が普及する前の話
プラ普及後は、16番へ行く方が圧倒的に多くなった

781 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/02(金) 19:41:06.77 ID:BsO7ulja
面白いな〜
16番厨房の考え方って?

因みに

最初から
フレキシブルのナローから、入ったんだけど
そっから
Nゲージ
6.5mmナローも、やるんだけど?

いけないのかな??

こういうルートも、有りだと思うけど??w

782 :蒸機好き:2012/11/02(金) 19:43:54.98 ID:cC+sAvOp
>>781
また、妄想かい?
オタクがNゲージスレにレスしてた事はバレてるよ♪

783 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/02(金) 21:30:53.03 ID:8xfwS+1m
>>780
わざわざ、レール買い換えてまで
やろうとおもいますかねえ?

16番ユーザーがOナローに手をだすのと
おんなじというか


784 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/02(金) 21:48:12.95 ID:ClHDm+Xw
>>779
エアモデラーと書くと航空機モデルをやっている人が含まれるかもしれないのでAirゲージャーを推薦。

785 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/02(金) 22:25:01.38 ID:BsO7ulja
いかれた
16番厨房の
妄想には
かなわねーなw

786 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/02(金) 22:38:11.30 ID:BsO7ulja
しかし
最近の60歳の鉄道模型工作する人は
模型用デバイス知ってると、思ったけどね?
模型用塗料とかもね?
知らない
お年の人も、多いのね?
小さい模型の
はんだ付けの仕方も、どうやら知らないみたいだしさw

787 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/02(金) 22:45:38.40 ID:BsO7ulja
必ず
キサゲしないと
気が済まない16番厨房が
どうやら居るようだしさw

788 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/02(金) 22:53:19.32 ID:BsO7ulja
鈴木さん

ここの
16番厨房って
笑かしてくれますねw

789 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/02(金) 23:40:48.81 ID:BsO7ulja
レールが
どうとか言えば
済むと思うらしいな?w
9mmのNのレールだって、枕木塗っちまえば
かとちゃんの古いレールと、9mmのフレキシブルでNゲージの古いジオラマだって
作れるんだけどね。

ここに居る16番厨房には、理解出来ないだろうけどねw

790 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/02(金) 23:56:39.86 ID:5PKF2d20
>785-789
5連続あーぼんってなかなかお目にかかれないのだが(笑
芋虫はこれだから「ウソは100回言えば真実になる」というばかな血を受け継いでいると言われるのだ。
ttp://hissi.org/read.php/gage/20121102/QnNPN3VsamE.html

791 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/03(土) 00:08:13.78 ID:vXaE/d5u
へ〜
今まで挙げたことが
嘘って
本当に
模型のこと
知らないんだね〜w

792 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/03(土) 00:14:51.65 ID:vXaE/d5u
模型製作人として
恥ずかしいと思わない人

多いことw

793 :蒸機好き:2012/11/03(土) 00:38:35.55 ID:wojLDvFf
>>786
模型用塗料ってメーカーがそう言って売ってるだけで特別に成分を変えてるわけでは無いんだけど?

小さい模型の半田付けって意味がよく分からないけど、
珊瑚のヘッドライト点灯キットなら、1608のチップLEDを半田付けしなきゃならないんだけど?
蒸気のクロスヘッドなんか、三つの部品を半田付けしたものだから、取れれば修理するのに半田付けしなきゃならないんだけど?

勝手に勘違いしない方が良いよってアドバイスは届かないようだね

>>789
軌間が違うのは我慢できないけど、枕木の間隔が狭くても許せるのかい?

ま、それで楽しむ事には何の異論も無いけど
16番及びモデラーの事とやかく言わない方がいいんじゃ無いでしょうかね?
オタクの事を、一般的には「支離滅裂」と言うんだけどね

794 :蒸機好き:2012/11/03(土) 00:43:23.79 ID:wojLDvFf
>>792
趣味でやってるんだから、恥ずかしいも何も無いでしょうな

だけど、仕事もせずに他人の批判を繰り返すオタクは、恥ずかしく無いのかな?
って、思っちゃいますけどね

795 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/03(土) 00:57:54.51 ID:dzjNlFXb
>少なくとも、ブラスオンリー時代の最後よりは確実に増えている
確実だという根拠を示してください、蒸機好きさん。

796 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/03(土) 01:07:22.75 ID:vXaE/d5u
よく言うぜ!
パソコンに、しがみついてるくせに
恥ずかしいのはどっちかね?
塗料の成分は、変わらなくても、模型用塗料使わないって自惚れてるだけだろ?
それに、何でも代用は出来ないんだよ。
よく
大は小を兼ねる
なんて
場化なことわざ有るけど、こと工作には通用しないんだよ。
日本語も、満足に解らないようだしね。
ジオラマは、古いNのジオラマの例って書かなかったかね?
16番のオッサンよw

797 :鈴木:2012/11/03(土) 01:08:33.03 ID:4odqTFkx
>>793
>軌間が違うのは我慢できないけど、枕木の間隔が狭くても許せるのかい?

16番は枕木の寸法なんてどーだっていいわけ規格だからね。
1/87ゲージの線路であり、かつ、1/65ゲージの線路なわけだから。
枕木の長さも間隔も、どっちつかずでOKないわけ。
枕木だけ1/80にしたら、ゲージが1/65だから、広軌感が倍増して出ちゃうわけ。

町の時間貸しサーキットで特急列車クルクルするだけなら、
枕木なんてどうでもいいのだろうけど。

798 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/03(土) 01:17:23.16 ID:vXaE/d5u
珊瑚は嫌いじゃなかったかね?
まあ、いいけどさ

チップLEDなんて、普通にはんだ付けに決まってるけど?
小さい所の、はんだ付けなんて
点打ち、付け打ち
当たり前じゃないのかね?

笑かしてくれるわw

799 :蒸機好き:2012/11/03(土) 01:33:19.98 ID:MjjmVfiM
>>795
プラ製品が普及して、予算のハードルが下がったから人が増えた
別に、ワザワザ書かなきゃならない事でも無いと思うけど?

>>796
なんだよ、当たり前の事ワザワザ書いてたのかよ
常識的な事で自慢なんかするなよ
そうだよ、勘違いしたよ

パソコンにしがみついてるのは自分の方だろ
レス数見れば一目瞭然だよ
なんなら、また必死チェッカー貼ろうか?

代用できるかどうか考えるのも楽しみの一つなんだけど?
工具も塗料も模型用が全てじゃない
ま、模型作ってなけりゃ分からないだろうけどね

>>797
で、それがどうかしましたか?


800 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/03(土) 01:45:11.92 ID:vXaE/d5u
まあ
どっかのブログの奴みたいに
はんだは、大量に
だだ流ししちゃ
いけねーって
こったねw

801 :蒸機好き:2012/11/03(土) 01:45:49.82 ID:MjjmVfiM
>>798
珊瑚のキットは好きじゃないとは書いたが、パーツは使うって以前から書いてるけど?

その、当たり前の事を勝手に「知らないみたい」って書いたのオタクだけど?
それから、小さいものの半田付けは点打ちなんて言わないけどね

802 :蒸機好き:2012/11/03(土) 01:52:21.13 ID:MjjmVfiM
>>800
私はブログやってませんけど?
何かごちゃ混ぜですよ

803 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/03(土) 02:04:57.20 ID:vXaE/d5u
へ〜、ブログ
やってないんですか。


点打ち、付け打ち
って
うちらが、言ってるだけですから
鉄道模型工作では、言わないでしょうね。w

804 :鈴木:2012/11/03(土) 02:37:39.35 ID:4odqTFkx
>>799
16番の枕木の話を始めたようですが、
16番は1/65だの1/87だののゴッチャ線路だから、
枕木の間隔も、ボヤカシて作るほか無い、という事です。

805 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/03(土) 02:39:24.82 ID:dzjNlFXb
>>781
確実に、と断定してるからそれなりの根拠を示せるはずだと思ったわけよ。
こんな簡単な理由、別に、ワザワザ書かなきゃならない事でも無いと思うけど?

806 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/03(土) 03:06:53.60 ID:vXaE/d5u
>>805

大丈夫??

随分、遅いレスだけど?

考え事でも、してたの??w

807 :蒸機好き:2012/11/03(土) 03:43:51.32 ID:MjjmVfiM
>>803
広い範囲の数ヵ所に点で付けるのは、点打ちもしくは点付け
部品に半田を盛っておいて合わせたところに熱を加えるのが付け打ち

だから、小さいものに付けるときは点打ちは使いません
常識でしょ

実際に工作してないのがバレバレなんですけど?

>>805
だから、そう書いているでしょ
最も確実な根拠ですけど?
16番に今後なんて無いって言った人に書いたまでですので

>>804
それで何か不都合でもありますか?

808 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/03(土) 08:30:00.13 ID:vXaE/d5u
あんた
本当に
口だけは
達者なんだね?
しつこさとw

ただ、日本語はちゃんと読んでね
小さい所なんて、書いてないでしょ?
小さいもの?

しかし、呆れた位
口だけは
達者だわ?

蒸気機関車以外も
疑惑の仕上げですねw

809 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/03(土) 08:35:56.69 ID:vXaE/d5u
あんた
ピンとか
線材とか
どう、はんだ付けするつもり?

0.5mm以下の線材無いんだっけか??w

810 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/03(土) 08:55:10.07 ID:vXaE/d5u
そーいやー

口が達者な奴ほど

大したこと無いとか

言ってた人、居たっけ??w

811 :名無しの鉄模主任:2012/11/03(土) 09:05:12.45 ID:ufdENOfU
真鍮バラキットを組んだことあるなら0.5o以下の線材は普通に用いるはず。
それでは蒸気好きには通用せんぞ。

812 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/03(土) 09:17:51.29 ID:vXaE/d5u
蒸気好き?
疲れてきた??w

813 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/03(土) 09:25:34.56 ID:vXaE/d5u
そうそう

政治雑談絵日記書いてる人も
偉そうに、政治語ってたけど
鉄道模型工作
さっぱりに見えたねw

814 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/03(土) 09:32:51.18 ID:vXaE/d5u
TMSの古いの持ってるなら
すたじお・ふぃーるの
N村清人さんの、記事でも見てみれば?
はんだ付けの、奥行きわかるぜ?w

815 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/03(土) 10:05:14.84 ID:dzjNlFXb
よりによってそいつをw

816 :鈴木:2012/11/03(土) 11:40:18.97 ID:4odqTFkx
>>804
「不都合がありますか」
なんて人の考え方による。
C53の動輪が2つだろうが、4つだろうが、蒸気機関車好きの幼児には不都合ないでしょ。

16番の枕木は1/65線路用とも言えるし、1/87線路用とも言えるから
枕木間隔はボヤカシていい加減にする以外ない。
という事実だけを書ました。
それが不都合かどうかなんて論じてません。

817 :鈴木:2012/11/03(土) 11:54:35.67 ID:4odqTFkx
>>816の訂正

× >>804「不都合がありますか」なんて人の考え方による。
○ >>807「不都合がありますか」なんて人の考え方による。



818 :蒸機好き:2012/11/03(土) 12:51:59.40 ID:MjjmVfiM
>>808,>>809
小さいものも所も同じ
広い範囲の数ヵ所に付けるのが点付けまたは点打ち

揚げ足取ったところで関係無し
マトモに工作してないのが丸分かり

線材をT字に半田付けもするが、点打ちもしくは点付けなんて言わない
空気作用管は0.25mm燐青銅

それから、1608のチップLED の半田代がどれだけか知らんのか
0.1×0.8mmが2ヶ所
これも、点付けや点打ちなんて言わない

口先だけの工作話なんて、何の役にも立たない

写真である程度仕上げが、判断できないようじゃ生半可としか言い様が無い

>>816
人の考え方によるのなら、
不都合があると思う人だけ対処すれば良いだけの話
他人に押し付ける必要は全く無い

人の考え方によるものの話を相手に押し付けるのは幼稚な証拠

819 :蒸機好き:2012/11/03(土) 12:55:50.81 ID:MjjmVfiM
>>816
事実だけ書いたとか言うなら

> 町の時間貸しサーキットで特急列車クルクルするだけなら、枕木なんてどうでもいいのだろうけど。

こんな嫌味は書く必要が無い>>797

ウソ丸だし

820 :REALPRO ◆xrWEAHYqLI :2012/11/03(土) 13:27:02.52 ID:5iPnrly5
>>816
>「不都合がありますか」なんて人の考え方による

そうだな。その通りだな。
不都合が無いと思えば16番を存分に楽しめばいい。
不都合に思う奴はそれこそファインスケール(笑)の道を究めればいい。
どちらを選ぶも人それぞれ。両者に優劣の差は無い。

821 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/03(土) 15:38:53.37 ID:T4licdxF
そうだよな、ホントはマッサージ器だけど、考えの足りないヤツがマッサージ機と書いても、
この場合不都合というほどの不都合は無い。でも書いているヤツのアタマの程度はバレてしまうがな。

822 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/03(土) 18:57:47.66 ID:dzjNlFXb
>>801
>こんな嫌味は書く必要が無い

普通にひらがなで書けばよいものを「ミットモナイ」だの「ワザワザ」などと書くのも相当嫌味だと思うが。
まるで学生運動崩れの左巻き団塊世代かノータリンプロ市民のようだねw

823 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/03(土) 21:00:19.17 ID:vXaE/d5u
よっぽど
2ちゃんねるが
お好きなんだね?
すたじお・ふぃーるの半田付け
見たことも、無いんだろうね?

場化
丸出しw

824 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/03(土) 21:12:35.14 ID:vXaE/d5u
2ちゃんねるの上なら
誰も勝てる奴居ないとでも
思ってるんでしょうね?
別に、俺は普通だと思ってますけどね?
別に、口先で勝負してるわけでもないけどね?
匿名掲示板で、自分をひけらかしても
しょうがないと思うけどね??
可哀想ですね?
でも、たかだかLEDチップの半田付けで
偉そうにされるとは
思いませんでしたよ?
で?
手すりは、鉄格子並みの太さですか??

へ〜??w

825 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/03(土) 21:20:48.29 ID:vXaE/d5u
だいたい
あんたのコテ
100W以上じゃないかい?

俺は、HOe以下なら
60Wで、やるけどね?

流れ過ぎとか
ないのかい???????w

826 :千円亭主 ◆JVEbhP5n7A :2012/11/03(土) 22:00:07.05 ID:J5pwjSgv
さて今夜も、1/80・16.5mmのHOゲージ(笑)をお気楽に愉しんでおります。
やはり鉱石輸送鉄道たる当路線には鉱石専貨は欠かせません…と云うわけでして、
DE10重連+ホキ****×24+ヨ5000が複線エンドレスの内周をマタ〜リ。
米型オアカーを艶消し黒に塗り替え日本型風のレタを施すだけで、然程手を加えず
愉しめるのは同じG=16.5mmなればこそ。
一方、何故か12系を走らせたくなった。12系ですよ、12系。DD51+8連。
折角の“カマを選ばぬ”12系ですが、今夜は蒸機は登板させておりません。
さて次は何を走らせようかな…と。
やっぱり、鉄模は走らせてナンボ。
難しい事は考えず、ボ〜ッとしながら走らせてるのが愉しいね。お気楽極楽♪

827 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/03(土) 22:22:40.96 ID:vXaE/d5u
やっぱり
16番厨房
ならではの

100W越えの
コテかw

828 :蒸機好き:2012/11/03(土) 22:27:56.22 ID:MjjmVfiM
>>822
それがどうかしたのか?
程度の低いツッコミしかできないようじゃ話にならないんだけど?

829 :千円亭主 ◆JVEbhP5n7A :2012/11/03(土) 22:38:15.14 ID:J5pwjSgv
引き続き、1/80・16.5mmのHOゲージ(笑)をお気楽に愉しんでおります。
内周の鉱石専貨に代えて、DD51+スハフ43+スロフ62+ナハ10×4+ナハフ10
外周は12系に代えて、DE10×2+タキ3000×5+タキ9900×8+ヨ8000。
久々に、DE10を4両も動かした。普段の稼働率が低いのは鉱石専貨以外には殆ど
使わないからで、そもそも客車&高速貨物と低速系(?)貨物でDD51とDE10を
使い分けていること自体が変と云えば変かも。
…まぁ模型の世界だから何でもアリ、だわな(笑)。

830 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/03(土) 22:47:34.67 ID:dzjNlFXb
>>810
程度の低いやつには程度の低い対応が相応なんだよ、よく覚えとけ。

831 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/03(土) 22:51:41.88 ID:vXaE/d5u
だいたい
コテのワット数は
使い分けするもんだぜ?
チップLEDも、同じワット数で、やったら駄目だぜ?

それと、まさかの
流行りのターボ付きの120W越えのコテ
使ってんじゃ
あるまいな と


あと、電子工作は
フラックス
使わないでなーw

まっ
流石に
それは、無いか。w

832 :蒸機好き:2012/11/03(土) 22:57:08.99 ID:MjjmVfiM
>>823,>>824
自分をひけらかしているのは、オマエさんなんだけど?
全て、オマエが振った話に答えてるに過ぎないんだけど?

チップLED の話は半田代の大きさを示したのにオマエは、意味を理解できず
「0.5mmの線材」なんて書いたわけだ(笑)
つまり、なんにも分かっちゃいないって事

半田ゴテも、ロストも挽き物も半田付けしないのなら60wでも良かろう
挽き物のエアータンクやロストのコンプレッサー、給水加熱器を60wで半田付けできるのかい?
そして、ナローの機関車を60w半田付けできたところで自慢にもなんにもならないんだけど?
半田付け自慢は、塗装を含めた仕上げがショボいって事の裏返しじゃないのかい?

そりゃあ、アップできないだろうからね

因みにニクロム100wなんか使って無いけど?

まあ、ちゃんとしたモデラーが私に絡んで来ることは無いよ
オマエさんのような口先だけのモデラーが話になるわけが無いんだよ

何せ、自分で振った話題でやり込められたら、自慢だのひけらかしだの騒ぐんだから
「愚の骨頂」とはまさにこの事


833 :蒸機好き:2012/11/03(土) 23:01:05.58 ID:MjjmVfiM
>>830
いったい、どこにレスしてるの?
そもそも、程度の低い質問してきたのはアンタなんだけど?

834 :蒸機好き:2012/11/03(土) 23:07:29.19 ID:MjjmVfiM
>>831
何を当たり前の事ばかり書いているのかね?
鏝は使い分けてるけど?

弱電関係は、最近まで使っていたクリーム半田がダメになったから、ペースト使ってるけど?

835 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/03(土) 23:08:53.64 ID:vXaE/d5u
場〜化

俺は
60W以下も使うんだぜ?

HOeなら
ロストだろうと上限60Wだよ?

はんだ少しでも、多かったら
流れちまうだろが?
N辺りなら尚更流れちまうぜ
キサゲに、頼りまくる気なのかい??

本当に、鉄道模型工作の人?????w

836 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/03(土) 23:12:20.40 ID:HbtYQwiq
喧嘩を吹っ掛ける相手を完全に間違えてるw
しばらく見物しよ。


837 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/03(土) 23:17:43.37 ID:vXaE/d5u
で?

やりこめる

って

何??

やっぱり
あんた

場化なんじゃないの?

面白いんだけど??

匿名掲示板だよ??
こんなやり取り
普通でしょw ♪

838 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/03(土) 23:26:03.15 ID:vXaE/d5u
俺は
普通の
手を加えたりする
金属模型工作の好きな
まあ、世間で云われる
工作厨房
あんた

ムキに、なってるのかね??

匿名掲示板で、丸裸になってさw

839 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/03(土) 23:33:39.25 ID:vXaE/d5u
ただ
塗装も
だけど

はんだ付けも
出来れば
低いワット数のが
綺麗に、仕上がるのは
紛れもない
事実だよw

840 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/03(土) 23:54:16.64 ID:AMnxqD0i
まさかチャバネ本人か?w

841 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/04(日) 00:07:58.65 ID:qfsr+Ni4
チャバネが
入ってきたら
それは、それで
楽しめるかもねw

まあ、軽便じゃないし

レジン
やらないでしょw ♪
因みに、アルミ工作もしますからw

842 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/04(日) 00:13:53.68 ID:qQxnQEGy
普通は、100Wのコテを調節器で調節して
使うけどねえ
ワット数を下げるのは
先につけたものが溶けないようにするためで
きれいに流すためではないよ

843 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/04(日) 00:17:37.88 ID:qQxnQEGy
>>842
あと、コテの焼けすぎ酸化防止で調節する
チップリフレッサーでも良いけど


844 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/04(日) 00:32:11.11 ID:qfsr+Ni4
蒸機は
出て来ないんだね?
どうやら、道具に頼りまくるのは
同じだね??

コテ先もあるから
何本か持ってるけど
調整器なんて使ったこと無いね?

必要なんだね
あんたらにはw

まあ、60Wのコテの数本には簡素な調整が付いてはいるけどね?

仰々しいことだねw

845 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/04(日) 00:38:45.96 ID:qfsr+Ni4
しかも
調節器なんて
云うんだ?

まあ、随分と
道具に拘ること?


846 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/04(日) 00:43:06.78 ID:qQxnQEGy
>>844
いい道具はそれなりの仕事をする。
結果がよければなにを使おうがどうでもいいのでは?
工作力を試しているのではなく
時間の節約と作品としての結果を求めているのだから
最近使ってよかった道具はハイトゲージかな



847 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/04(日) 00:50:44.29 ID:qfsr+Ni4
まっ
しかし
きれいに流すなんて
検討ハズレなこと言ってたら、返答も出来ないけどね???
きれいに仕上げるには
フラックスの量
付ける範囲
はんだの量
はんだの温度

決まるんだよ。
勿論、更に
上手い角度
とかも有るけどね?

まっ
これを、また当たり前とか言うんだろうね?

蒸気のオッサンが
登場してねw

いやー
匿名掲示板で
笑かしてくれるわーw ♪

848 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/04(日) 00:56:19.50 ID:LvtPTST9
次のスレタイは
「HOナローの今後について」にするかw

849 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/04(日) 00:57:56.72 ID:qfsr+Ni4
まっ
いくら
色々道具使っても
上手い
下手は
個人差が、在りますからね。

悲しいことにw

匿名掲示板では、判断出来ないからねw ♪

850 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/04(日) 01:03:31.47 ID:qQxnQEGy
>>847
はんだの温度が正しくても
母材の温度が正しくなければ
きれいに流れないとおもう

一般的にW数が低いコテでは母材が厚い場合
母財を適正の温度にするのが困難

851 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/04(日) 01:06:35.18 ID:qfsr+Ni4
鈴木さんは
実物
物知りだから
語れそうだけど
どうせ
チャチャ入れるだけの蒸気のオッサンが
ウザイから
スレタイは、HOナローでなくて
良いと思いますw ♪
蒸気のオッサン
語れないと思いますw ♪

852 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/04(日) 01:15:56.16 ID:qfsr+Ni4
母材が
厚いって???

なんか
場化
ばかりだな?
16番厨房って??

1/87の軽便や
1/150のNや
それ以下で
厚い母材?????

16番って、そんな????w ♪

笑かしてくれるわーw ♪

853 :蒸機好き:2012/11/04(日) 01:43:11.36 ID:JmSy71D0
>>835
別に、オマエさんの自慢に興味無い
好きな鏝を使えば良かろう
>>838
ところで、ムキになってる
いや、必死なのはオマエさんじゃないの?
いったい、いくつレスを消費すれば気がすむのやら(笑)
>>839
そう思うのなら、勝手に好きな鏝使えば良かろう
>>844
道具は適切に選択して使うものだよ
調整器使えば、ヒーターが長持ちするとかね
>>847
まあ、仕上げが良ければどうでもいい話
半田付けコンテストでもやってれば、出場できるのに
残念だね
でも、口先で仕上げが良くなるわけじゃ無いから(笑)
>>851
模型スレで実物話はスレ違いですけど?
それから、>>850には反論できないのかね?

で、鈴木さんは恥かいて出てこなくなったままだけど?

よくもまあ、口先だけの話がこれだけできるものだよ
>>850氏が言うように部材の温度が上がらなければ、半田がのらない
ロストもだが、挽き物はより高い熱量を要する
実は、ここがキモだってのにレスできないんじゃ、今までの話全てが怪しいって事


854 :蒸機好き:2012/11/04(日) 01:49:01.09 ID:JmSy71D0
>>852
半田付けの事知らないのなら、自慢なんかしない事だね
恥かいてますけど?♪

855 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/04(日) 01:58:47.62 ID:qfsr+Ni4
得意のキモか?
あんたの云うキット製作じゃ
世界の最近のNは
60Wじゃ
まったく組み上がらないことに、なるな〜

大丈夫か?

恥かいてるのは
あんただけど???

世界の最近の部品、知ってるか?

16番の古い製品とは、違うぞ?

洋白 ロスト ステンレス
てんこ盛りだぞ?

大丈夫か?

ロートルのオッサンよw ♪

856 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/04(日) 02:09:29.53 ID:qfsr+Ni4
挽き物か?

挽き物
大量に使ってるキット
あるか?



芋さんのか?

あんた
実は
芋さんのキット
大好きなんじゃないの?????w ♪

857 :蒸機好き:2012/11/04(日) 02:12:44.92 ID:JmSy71D0
>>855
誰がNの話してるのかな?
16番のスレなんだけどここのスレタイ読めないのかな?
道具は適切に選択するべきって書いたはずだけど?
ロストでも小さけりゃ大熱量の鏝は要らない
大きな熱量の鏝を必要とする例は書いたはずだけど?

ま、こっちのレスをマトモに読んで無いのは解ってるから(笑)

大恥かいている事に気付かないとはね♪

858 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/04(日) 02:22:03.94 ID:qfsr+Ni4
へ〜

そうだったね。

此処は
16番ロートル厨房の
集う場所だったねw ♪

859 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/04(日) 02:30:18.37 ID:LvtPTST9
>>858
で、お前はここに何しに来てるの?

860 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/04(日) 02:35:06.11 ID:qfsr+Ni4
そうか〜
挽き物
好きなのか〜
俺は、洋白とかの方がいいけどさ

因みに、芋さんの製品って確かに
挽き物多いね。
まあ、高価になるでしょうね。

やっぱり、芋さんの製品
好きなんでないの???w ♪

861 :蒸機好き:2012/11/04(日) 02:41:09.91 ID:JmSy71D0
後で、まとめてレスするから好きなだけ書いといて(笑)
面倒臭いから♪

862 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/04(日) 06:53:40.03 ID:FT+ISNM9
くだらん

863 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/04(日) 07:39:05.39 ID:qfsr+Ni4
塗っちまえば
解らないと思ってるらしいが
予想通りで
笑えるw ♪

864 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/04(日) 08:18:53.59 ID:qfsr+Ni4
しかし
まっ

ブログなら
画像も拡大up出来る時代になってるから
やたら、大口叩かない方がいいとも
思いますな〜 w ♪


まとめて
レスでも
してくださいな w ♪

865 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/04(日) 08:39:20.69 ID:qfsr+Ni4
まあ
よくある
自惚れた16番厨房らしい
あとは
俺の腕には
道具さえ完璧なら
って

悲しい勘違いだあーね w

匿名掲示板の上で
名乗りあげるとこも
よくある、悲しい勘違い野郎だし w ♪

866 :蒸機好き:2012/11/04(日) 09:21:18.92 ID:JmSy71D0
>>860
挽き物が何か知らなかったのかい?
洋白の挽き物だって存在するんだけど?
>>863
文章で、仕上げが分かる超能力者なのかい?
すごいね♪
>>864
私は、自慢話は一つもしてませんけど?
自分の大口に気付かないのかい?
>>865
別に、完璧なんて書いた覚えはありませんけど?

もう一度書くけど、ここは完成品派も工作派も、
鑑賞派も走行派も、それぞれが楽しみを語る目的のスレ
他人の揚げ足取って騒ぐスレではありません

まず、相手が何を書いているかちゃんと理解すべきでしょうな

それから、挽き物が何かも知らないんじゃ模型工作してるってのは、ウソだね
ウソツキは要らないよ


867 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/04(日) 09:28:17.29 ID:Am31nmS2
HOナローの今後など不要な話題はこちらへ
【D&RGW】アメリカ型ナローのスレ【SR&RL】
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1201402244/l50

工作等はこちらへ
1/87 12mmゲージ(HOn3-1/2) 技術工作分室3
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1343718259/l50
工作派鉄道模型スレ-6輛目
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1315648476/l50

芋虫はこちらへ
【震災津波迫力満点】MODELS IMON10【便器画像】
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1350243121/l50

ちなみに芋社員(芋デブかも)の本日ID:qfsr+Ni4が必死な件について
ttp://hissi.org/read.php/gage/20121104/cWZzcitOaTQ.html
1/80 16.5mmゲージの今後について -17-
【禁句】Nゲージを馬鹿にする場所。

いつまで将来性のない芋主導の1/87 12mmをやっているの?
さっさと1/87 12mm企業連合は芋を追放したほうがいいよ。

868 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/04(日) 10:18:21.23 ID:qfsr+Ni4
洋白の挽き物って?
新しいのか?
それ?

鉄道模型だけの人って
古い物でも、新しいのか?

いつの時代の話??

少しは、他の模型も見た方がいいよ。

特に、ロートル厨房はさ?

呆れる?

自慢げに、つついてる気になってるとこが
哀れを、誘うw ♪

869 :蒸機好き:2012/11/04(日) 10:50:12.14 ID:JmSy71D0
>>868
自分で書いた事、すぐに忘れるのかい?

>>860 名無しさん@線路いっぱい 2012/11/04(日) 02:35:06.11 ID:qfsr+Ni4
> そうか〜
> 挽き物
> 好きなのか〜
> 俺は、洋白とかの方がいいけどさ

で、都合が悪くなったら「他の模型」かい?
哀れだねぇウソツキはw

870 :蒸機好き:2012/11/04(日) 10:56:55.71 ID:JmSy71D0
>>868
自慢げなのは脳内モデラーのオマエさんだけど?


871 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/04(日) 11:07:28.32 ID:qQxnQEGy
>>868
車輪のタイヤは普通 洋白だよ
真鍮のメッキははげるからいまはあまりやらない
鉄やステンもあるけど
鉄はさびるし
ステンはすべるから動力車には向かない



872 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/04(日) 11:14:00.59 ID:qQxnQEGy
>>871
プレートはメッキも多く使われると訂正しておこう

873 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/04(日) 11:29:24.37 ID:HD/57euE
>>868
井門が販売している12mmゲージのの車輪はどう考えても挽き物だが。

874 :名無しの鉄模主任:2012/11/04(日) 16:28:19.26 ID:cYExc4QO
過去の私の書き込みを見てきた方なら何度かバネに触れていることに気付いているはずだ。
鉄道模型において、バネは重要な役割を担っている。
バネはキツくすることも緩くすることもできる。
加減をどうするかは経験がモノを言うが、最終的には走行させて判断する。
16番時代は真鍮オンリーだったので、バネの使い方は単純で何の問題もなかった。
13oに転向してからはバネを使い分ける必要性に迫られた。これは当初想定していなかった。
バネを最適に調整しないと安定した走行が不可能になる。
しかも、プラ製品が出現し真鍮より軽量のため、バネもこれを考慮して選択することになる。
波打つレイアウトを安定して走行できるのは、バネの使いこなしと片軸集電の廃止による。
バネは蒸気好きも詳しいと思うぞ。
現行の13oが16.5oと比較にならない程厳しく、クリアするため避けて通れないところだ。


875 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/04(日) 18:55:16.77 ID:qfsr+Ni4
本当に
面白いスレッド上の、オッサンばかりだね?
洋白の挽き物なんて言ってないし??

ステンレスって
模型用のステンレスって
ほぼ
鉄なんて、入ってないんだよ?

半田つかんよ??

素材も知らんのかね〜
近頃の模型厨房は〜
素材
知らんの〜

大爆笑w w w



全て鉄道模型の
ロートル厨房ばかりってことだあ〜ねw w w

876 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/04(日) 19:03:20.81 ID:qfsr+Ni4
ステンレスの車輪
使わないのは
加工が
大変だからだよ?

模型事情も
知らんのねw w w

877 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/04(日) 19:28:59.57 ID:qfsr+Ni4
他の模型の
ステンレス製は
ほとんど
削りだしで
高品質を謳って
高価なんだよw w w

878 :蒸機好き:2012/11/04(日) 19:29:04.68 ID:dH4AF5HW
>>875
> 本当に
> 面白いスレッド上の、オッサンばかりだね?
> 洋白の挽き物なんて言ってないし??

↓自分の書いた事ぐらい理解できないようじゃ話にならない↓
>>860
> そうか〜
> 挽き物
> 好きなのか〜
> 俺は、洋白とかの方がいいけどさ
>>868
> 洋白の挽き物って?
> 新しいのか?
> それ?

やはり、バカにマジレスは要らないようだ

879 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/04(日) 19:43:24.45 ID:qfsr+Ni4
お前さ〜
小学生じゃないんだから

いちいち
句読点打たないと
解らないのかよ
だから
お前に
返す
レスは
行間
変えてるんだよ
年とった
小学生だな
文章の前後で
意味わかれよ??
流石に
こんな場化
居ないわw

意味
判れなw

うっぜー w w w

880 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/04(日) 19:53:32.92 ID:qfsr+Ni4
で?

お前は

楽チンなツールは
使わないのかね?

それとも
タイミング良く
名無しや
別の芸名の奴が
出てくるのかな?w w w

881 :蒸機好き:2012/11/04(日) 19:59:04.54 ID:dH4AF5HW
>>874
バネについては詳しいとまでは思っていないが
脱線対策や、機関車の牽引力アップのためには固さを調整した方が良い結果を得られるとは思っている

線路条件が悪ければ代車センターピンのバネを柔らかいものにした方が脱線対策には有利だが、柔らか過ぎると車体が振れやすい
調度良い固さに嵌まれば良いが、線路条件によってはどちらかが若干犠牲になることもあるだろう

バネの固さ調整で、最も苦労したのは4-4-0の牽引力アップでの話
ボイラー内一杯にウエイトを積み前のめりになって第二動輪が浮き上がるのを、ドローパーの上下動を制限し、補重したテンダーのドローパーピンに巻いたバネで押さえると言うもの
バネが固すぎれば、テンダーが浮き上がるし、柔らか過ぎると第二動輪が浮いてしまい牽引力を得られ無い
試行錯誤を繰り返し、かなりの時間とテストに使ったバネを犠牲にした

だが、その甲斐あって20m級ブラス客車を平坦路で8両引き出す事ができるようになった

882 :蒸機好き:2012/11/04(日) 20:01:17.16 ID:dH4AF5HW
>>879
オマエ、本当に自分が書いた事分かっていなかったのか?
子供以下だよオマエはw

883 :蒸機好き:2012/11/04(日) 20:02:38.15 ID:dH4AF5HW
>>879
妄想で、勝手に解釈するオマエさんに言われる筋合いは無いけど?♪

884 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/04(日) 20:08:18.85 ID:qQxnQEGy
>>876
うちにある庭の13mm動輪はすべて
ステンレスタイヤなんだがなあ

あと、ステンレスでもステン用のフラックス(濃い目)を使えば
ふつうに半田で付くけどねえ

あと、ステンより洋白のほうが削るのが大変だと
聞いたんだがねえ
バイトがびびるんだっけ?


885 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/04(日) 20:10:23.29 ID:qfsr+Ni4
バネだって
調整いるんだろ?

重量配分
必要じゃないの??

タングステン入れれば
いいって言ってたの
誰???

うざい爺さんだこと???w

886 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/04(日) 20:24:55.86 ID:qQxnQEGy
>>884
イモンさんの掲示板で

挽物は
洋白>ステン>真鍮の順で高い
韓国は、洋白を日本から輸入しているから高い
ただし、国内でもやはり洋白がステンよりも高い
理由は不明 となっていた。

単に洋白対応できる職人さんが少ないだけなのかもしれない。

887 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/04(日) 20:26:23.90 ID:qQxnQEGy
>>885
ちょうどいいタングステンがあればだが

888 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/04(日) 20:28:13.62 ID:qfsr+Ni4
当たり前だろ?
ほとんど
鉄入ってないんだから
そのステンレスには
SUS303とか
知らないのか???
洋白の素材は
知ってるのか?

表示
してあるのか??w w w

889 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/04(日) 20:41:49.26 ID:qQxnQEGy
>>888
ステンレスは、鉄にクロムやニッケルなどを混ぜた、鉄成分が6割〜8割を占める合金

890 :蒸機好き:2012/11/04(日) 20:47:52.36 ID:dH4AF5HW
>>885
重心の事が分からない奴に、重量バランスを語る資格なんか無い

891 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/04(日) 21:13:05.40 ID:qfsr+Ni4
ステンレスの合金率は
そこが重要
ニッケル8〜14位
クローム18〜20位だと
かなり鉄の含有率が少ないと、云うこと
残りが鉄だから
半田も付くということでしょうね。
その他が、だいたい
ステンレス鋼と、云われる
鉄の含有量が、多いものだから。
ちなみに
SUS303 SUS304は、よく見るけど

SUS305
SUS316
SUS317までが
鉄の含有率が少ないものらしい。w

892 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/04(日) 21:24:26.80 ID:qfsr+Ni4
洋白は
ニッケルの含有量が多いからね。
何故削り難いのか?
そこまで知らんけどね?

ただ、昔から高いけどね?
でも、鉄道模型のステンレス表示ないのは
怪しくもあるね。
普通の模型では
表示してるの多いからね。w
他では、ステンレスSUS303 SUS304の削りだしは
高価だけどね。w

893 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/04(日) 21:46:13.60 ID:qfsr+Ni4
で?
うちの庭にある
13mmの動輪って?
庭園鉄道??

もしかして
アルコール炊きの機関車??

13mmのアルコール炊きは、聞いたことないけど?

自作????w

894 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/04(日) 22:42:27.61 ID:qfsr+Ni4
この広大な
13mmの
庭園鉄道って
食卓塩様??w ♪

895 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/04(日) 22:57:37.16 ID:HD/57euE
で、ステンレスについて蘊蓄を傾けている人は洋白の種類と成分を知っているのかね。

896 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/04(日) 23:04:25.89 ID:HD/57euE
>>886
ステンレスは単に数が出ている(消費量が多い)から安いだけと思う。

897 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/04(日) 23:09:47.98 ID:qQxnQEGy
>>892
0.5mmのステンの六角ボルトも普通に売っているなあ
洋白のは見ないけど
洋白の挽物はタイヤしかみないなあ

蒸機のバーのピンは洋白?


898 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/04(日) 23:13:08.46 ID:HD/57euE
>>897
真鍮を挽いて鍍金したんじゃないの。カシメないといけないし。

899 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/04(日) 23:19:18.26 ID:qfsr+Ni4

ニッケル
亜鉛でしょ?
亜鉛の含有量を高めると、弱くなるらしいけど。
誰か、鉄道模型キット別に洋白の細かい
含有率表示出来る人
居るのかね?

鈴木氏の出番と、違うのかね??

表示ない鉄道模型だからね。w

900 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/04(日) 23:24:44.09 ID:qQxnQEGy
>>898
そうかもしれないが、むくっぽいのもある。
洋白で挽くのと、あとでめっきするのとどっちが良いか
めっきすると、めっきの厚さを考えないといけないから
ちと面倒かもしれない。

ロッドピンは、鉄だがステンぼいのもあるなあ

カメラビスでもステンビスはあるから
ステンが高くて加工できないは間違いで良いだろう。

実際 庭模型の13mmのタイヤはステンレスだったのだから

901 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/04(日) 23:50:42.88 ID:qfsr+Ni4
うちにあるね?
勘違いしたよ。

でも、ステンレスの量にもよるんじゃないのかね?w

902 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/05(月) 00:00:00.20 ID:36JIqIG0
>>899
Cu-Zn-Ni合金だってことは適当に調べたら出るだろうな。で、その他の成分はどこでしょうかねw
それとお前は「洋白の種類」って知ってるか?
模型用にどれを使っているか明示した所は無いが、
強度的にも使用感も同じならば敢えて出す必要はないと考えているのだろうさ。

>>900
安達のロッドピンは鉄だったと思いますよ。ステンレスを使用するのも不可能ではないでしょう。
但し、メインロッドがかかる動輪は半田付けする必要があるので、設計を変えるしかない様ですが。
快削鋼の類ならば比較的容易にピンを削るのは可能でしょうね。

タイヤの場合はめ込むだけですから、使用には仕様なかったと思います。

903 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/05(月) 00:02:04.87 ID:36JIqIG0
>>902訂正

× 使用には仕様なかったと思います。
○ 使用には問題はなかったと思います。

904 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/05(月) 00:16:57.38 ID:8rKLAEsr
挽物なら洋白でも、快削材使うのは常識でしょ。
単なる引き抜き材なんか、粘くて挽きにくい。
ステンレスタイヤが高いのは、φ18位のステンレス快削材定尺一本丸々全部タイヤとして捌けないから、材料費を割り振らて、単価が高いだけよ。
4m丸々一本、使い切れないからね。

905 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/05(月) 00:31:12.04 ID:vJk+ImJg
成る程ね
しかし
そうすると
医療機器なんかに、使う
旧規格の洋白材は
何で、高いのかね?

まっ
スレッド
関係ないけどね?

906 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/05(月) 01:50:51.31 ID:lrHeOST6
話が本格的になった途端に黙り込む生半可な蒸機オヤジw

907 :蒸機好き:2012/11/05(月) 03:17:44.19 ID:aUb0StYW
>>897
安達蒸機(現行モデル)なら、クロスヘッドに付いてるピストン棒そして、
リターンクランクのロッドを留める1×2.5段付ビスが洋白だと思われる

あと、以前見せてもらった、1/43カーモデルのホイールにも使われていたかと

確かに使われている箇所は多くはないが


908 :蒸機好き:2012/11/05(月) 03:29:02.82 ID:aUb0StYW
>>904
スクラッチなら、タイヤにも快削材使うのは理解できるが、走行を前提としたメーカーモデルのタイヤにも使われているのかな?

快削材だと消耗が大きいように思うのだが?
ステンレスなら大丈夫かもしれないが

909 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/05(月) 06:44:28.01 ID:8rKLAEsr
>>908
消耗って(笑)
一体何tの模型を走らすつもりですか?
レールも洋白(引き抜き材で粘いですが)ですよ。


910 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/05(月) 08:27:30.55 ID:36JIqIG0
>>905
旧規格っていつの話してんだw

911 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/05(月) 09:49:25.45 ID:lrHeOST6
>>891
モーター潰すほど運転会に招かれているそうですから、それも有りかと。

912 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/05(月) 10:58:44.41 ID:vJk+ImJg
そうだね
確かに
一般に手に入るのは、快削材だね
医療機器のことは
ちょっと昔ステンレスのSUS305らしき材質の部品を使った
他の模型のことだから
洋白の部品も高いと聞いたし
ちょっと聞いただけだけど
どうやら、医療機器メーカーの人が医療機器と同じ材質で作った部品らしかったから。
まあ、洋白も快削材使わないのは
レールくらいなのかね?w

913 :蒸機好き:2012/11/05(月) 12:33:07.95 ID:aUb0StYW
>>909
メーカー製なら、快削材じゃない可能性もあるだろうと思ったまでですよ

金属加工屋さんはダイヤモンドチップのバイト使って粘りの大きい金属を加工してるらしいから

外観では分かりにくいですから

914 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/05(月) 12:49:14.60 ID:8rKLAEsr
>>913
知らないとは恐ろしい!
金属加工の刃物は、掬い角、逃げ角等刃物の刃の加工物に当たる角度で軟硬調整し、ステンレス等は超硬チップのスロアーウェイ(刃先使い捨て)バイトが主流です。
ダイヤモンド研粒なんて、特殊鋼の加工くらいですよ。何を見て(読んで)語っているのでしょう。
ステンレスは、塑性硬化が激しい材質なので、削り始めたら、皮を剥くように、さっさと加工しないと、加工面から固くなるので、切削しにくい材質なんです。


915 :蒸機好き:2012/11/05(月) 12:59:47.35 ID:aUb0StYW
>>914
銅なんかは、粘り大きいからダイヤモンドチップ使って削るって聞いたよ
で、ステンじゃなくて洋白です

では、メーカーも洋白快削材を使ってるのですか?

916 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/05(月) 13:32:23.86 ID:vJk+ImJg
出た出た

蒸気の

人に聞いちゃえパターン

自分で、調べたら?w

917 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/05(月) 14:22:50.13 ID:8rKLAEsr
蒸機好は、工業高校の機会加工の教科書でも買ってきて読んだら?

918 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/05(月) 17:46:01.34 ID:AuhZQ/R9
自分が一番生半可だったというw

919 :蒸機好き:2012/11/05(月) 18:31:45.43 ID:aUb0StYW
>>917
ま、一番聞きたかったことの返事が無い様なので、結論を言わせてもらえば、
>>904
> 挽物なら洋白でも、快削材使うのは常識でしょ。
> 単なる引き抜き材なんか、粘くて挽きにくい。

に対して、メーカー製のタイヤは?と言う質問をしたわけだが、>>908

私の知る限り快削材は使っていない

友人で古典機やってる人がいる
珊瑚の動輪を使ってスクラッチしているが、フランジレスにするために旋盤加工したところ、快削材では無かったため苦労したとの事

勿論、快削材を使っているかどうかは外見では判断がつきにくいため、使っているケースもあるかも知れないがね

なかなか良いレスをしてくれていたから、やんわりと質問形式にして、思い当たる根拠を並べてみたのだが、揚げ足を取ってイイ気になった様だね
その、>>914みたいな知識は別にそこまでやらない人には、関係無い話だから

だから、「快削材を使うのは常識」はメーカー製には当てはまらない場合もあるって事

920 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/05(月) 18:57:47.19 ID:vJk+ImJg
つまり
珊瑚の動輪は
素晴らしいって
ことでは
無いのかね??

そして
その主は

クラー○○さんでは
無いのかね???w

921 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/05(月) 20:32:41.47 ID:vJk+ImJg
もうすぐ
このスレッドも
終わるけど
相応しい人の名前が、出て来て良かったよ

幾ら、匿名掲示板と云えどねw w

922 :蒸機好き:2012/11/05(月) 20:38:11.72 ID:aUb0StYW
>>920
挽き物に洋白製が無いと思っていた人の評価を聞いても何ともコメントのしようが無い

で、クラー○○さんとやらが誰か分からないけど、
友人は日本人だし、ハンドルネームも持って無いから、別の人だとおもうよ

923 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/05(月) 20:39:20.93 ID:8rKLAEsr
蒸機好きが、凝った機械加工ができないことは良く解った。
快削材か否かは、軽くヤスリを当てればすぐ解るぞ。洋白かステンレスかは、色を見れば解るもんだがね。なぜステンレスが好まれるか解るか?色合いが鉄っぼいからに他ならない。
加工性は洋白に軍配が上がる。


924 :蒸機好き:2012/11/05(月) 20:39:31.23 ID:aUb0StYW
>>921
だから、勘違いだと思うけど?

925 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/05(月) 20:46:16.61 ID:vJk+ImJg
度胸の無い
オッサンだこと?

受け流せんのね???w

926 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/05(月) 20:54:58.43 ID:vJk+ImJg
そして
洋白は
古い素材だよ??

それから
ステンレスは、普通削り出しって、云いますけど??

鉄道模型だけは、挽き物って云ってますけどね?

927 :蒸機好き:2012/11/05(月) 21:01:22.47 ID:aUb0StYW
>>923
私は機械加工をしているとは、一言も書いていないけど?

ステンレスタイヤはレア物じゃ無いのかい?
通常鉄模で使われているのは洋白または真鍮ニッケル鍍金が、大半でしょう
ニワの動輪は私も知らなかった

そして、タイヤにヤスリを当てるのもあまりしない事だよ
もし、貴方もやっていたら快削材じゃない場合がある事ぐらい分かっていたんじゃないのかい?

そして、貴方がそんな事書くと模型工作してるかどうかも怪しくなるよ

928 :蒸機好き:2012/11/05(月) 21:12:29.56 ID:aUb0StYW
>>925
私なりにかる~く流したつもりだけど?

>>926
「削り出し」とか、「挽き物」とかは材質によって文言が変わるわけじゃ無いと思うよ
フライス加工やマシニングで作れば「削り出し」

旋盤加工は「挽き物」だと思うよ
「旋盤で挽く」って言葉があるぐらいだから

929 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/05(月) 21:25:50.65 ID:vJk+ImJg
へ〜
旋盤でやるからってことか
それは、知らなかったな。

でも、と云うことは
その違いも、金額に反映してるってことじゃないかね?w

930 :鈴木:2012/11/05(月) 21:50:21.19 ID:c47zRnvH
金属加工の内、
糸鋸、旋盤(挽き物)、フライス、研削、ドリル穴あけ、タップ&ダイス、は総て「切削」の一種。
木材のカンナ削りと同じ作業で金属をむしり取る作業です。
(切削でないものは、金切り鋏、プレス抜き、鋳造、等)

だから、旋盤で何を挽いても削り作業(但しナーリングのような転造作業だけを省く)
ステンを挽こうが、真鍮を挽こうが、旋削であり、かつ切削の一種です。

ステンを挽く時だけ特別に「削り出し」と言う言葉を使うのか、 それとも
ステンをフライスや研削にかける時も「削り出し」と言う言葉を使うのか、は知りません。
限られた地域や業界仲間で旋盤職人がそういう言葉を使う場合があるかも知れないが、
教科書等にステン挽きだけ「削り出し」と言う言葉を使うとは書いてありません。
参考書はちと古いが、"よくわかる旋盤作業法" 第7章特殊材料の旋削加工

931 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/05(月) 22:04:51.54 ID:vJk+ImJg
すいません
やっぱり
鈴木さんのが
正しそうですけど?

確かに、アルミは
挽き物って云ったり
削り出しって、云ったりしてますね?。

932 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/05(月) 22:49:10.63 ID:vJk+ImJg
あららw w

933 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/05(月) 23:35:44.98 ID:lYpnHSSS
ステンレスタイヤは
 庭の13mmや一時期、米国向けの韓国ロコに使われていたようだが

 タイヤが滑って引かない
 黒染めが難しい
 洋白の方が鉄っぽい 

で廃れたみたいだ。



934 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/06(火) 00:14:40.25 ID:uWcZ6/xf
話題が
変わるね〜
ただ、確かに黒染め出来ないし
滑るのは事実だね
そして、これは
芋さん(よしひろ)が、強く主張している。
洋白車輪派らしいからねw

935 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/06(火) 00:27:39.09 ID:YLhT+ccc
何でもいいけどステンレスを「ステン」と略すのだけはやめてください。
スタッドレスタイヤを「スタッド」と略すより気になるというか意味が逆になる。
ステンレスを略すならSUS(さす)にしてください。

936 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/06(火) 00:32:49.82 ID:SrEXiv/h
>>935
他で宣え!

937 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/06(火) 00:46:02.19 ID:ZXYoqT5y
>>933-934
>タイヤが滑って引かない
>滑るのは事実だね

このステンレスタイヤが滑るというのが実は不思議なんだよなぁ。
金属材料一般で言われているのは、ステンレスより洋白の方が摩擦が小さいということらしくて、
摩擦係数もステンレス(オーステナイト系)の方が大きい。
材質そのものより金属表面の研磨などによる凸凹の影響のほうが大きいのではなかろうか?
ステンレスタイヤの車輪というのが手元に無いのでわからないのだが。

938 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/06(火) 00:58:41.77 ID:uWcZ6/xf
確かに
ステンレスの研磨は
難しいと、思うよ
金属エアガンのハンマー トリガーの調整は、難しいようだからね。
ただ、鉄よりは粘ると思うけど。

939 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/06(火) 01:12:23.28 ID:Xp4aoL5a
>>937
同じ金属どうしだと
分子どうしが結合して、摩擦が発生して、滑らなくなるらしい
ただし、磨耗しやすくなる。


940 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/06(火) 01:17:14.19 ID:ZXYoqT5y
もしかするとステンレスは真鍮や洋白と比較すると格段に硬いために、
同じ精度の加工や研磨を施しても、表面がより平滑に仕上がるので摩擦が小さくなるのかも?
ステンレスタイヤが滑るのは、材質そのものの性質とは別の要因か。


941 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/06(火) 01:22:11.24 ID:ZXYoqT5y
>分子どうしが結合して、摩擦が発生して、滑らなくなるらしい

これは事実なのだけど、現実には表面の状態(仕上げ方による凸凹の程度)の影響のほうが大きいらしい。
確かに分子同士が触れ合うほどの精度の仕上げは鉄道模型の部品には非現実的だし。

942 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/06(火) 01:25:12.84 ID:uWcZ6/xf
そうだね
滑るのは
それが、原因かもね。
硬い反面
研磨すれば、滑るのかもね。

943 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/06(火) 01:30:07.54 ID:uWcZ6/xf
軟鉄って手も
有るだろうけど
それは、嫌だね。

944 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/06(火) 01:48:42.93 ID:uWcZ6/xf
オーステナイト系の
ニオブや チタンの加える率って
どの位なのかな?w

945 :鈴木:2012/11/06(火) 01:56:32.96 ID:sLi3cBzG
手元にライブ本があり、
軸受の場合相性の良否が書いてあります。
注油しての状態で書いてるから、無注油であるレール&車輪とは異なるかも知れないが、

ステインレススティールの軸受相手として相応しくない(≒摩擦が大)のは、
アルミ、快削真鍮、真鍮鋳物、Brons、鋼(SAE1020とSAE1040)、ステインレススティール
と書いてありますね。 
同種の金属同志なのに良く滑るのは
鋳鉄同志、ドリルロッド(工具鋼)同志しかないや。他は同種だとダメ。
結局>>941の話に決まりなんですかね。

946 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/06(火) 02:09:55.77 ID:uWcZ6/xf
成る程w

947 :蒸機好き:2012/11/06(火) 02:52:32.83 ID:9BZ1KCmF
表面の平滑によって摩擦が変わる例として、

登り勾配の線路で模型列車が登らない場合、サンドペーパーを線路に、進行方向に対して90度方向にかけてやれば登りやすくなりますね

それから、鍍金はその事自体が滑りやすくなる原因になりますが、模型の車輪には昔からよく使われてきました

上記のようなペーパーがけした線路上で真鍮ニッケルメッキの車輪を使った模型を走らせるとメッキが剥がれ安いですね




948 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/06(火) 09:47:03.07 ID:SrEXiv/h
いっそのこと、ライターのヤスリみたいに、ローレット切ったら(笑)


949 :蒸機好き:2012/11/06(火) 19:29:18.07 ID:9BZ1KCmF
>>948
そりゃあ、イイかも知んない(笑)

でも、個人のレイアウトなら、ゴムタイヤ巻いた方が早いかも

950 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/06(火) 21:27:30.14 ID:ZXYoqT5y
ゴムタイヤは経年でボロボロになるしレールも汚す。

951 :千円亭主 ◆JVEbhP5n7A :2012/11/06(火) 22:37:58.44 ID:3cWtJtAf
ゴムタイヤ以外にも、酢酸ビニル樹脂接着剤を塗って乾かすとか、やり方もイロイロ。
やはり両面テープが最強かな…お勧めできませんが(笑)。
レールが汚れたら拭き掃除すればよろし。

さて、950を超えたので、次スレのタイトルの検討に入りましょうか。

952 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/06(火) 23:58:55.88 ID:ZXYoqT5y
酢酸ビニル塗って踏面デコボコの車輪でも気にならないならそれも良いだろうな。
ゴムタイヤの経年よりずっと早く駄目になりそう。まあ、運転より接着剤塗りが好きならそれも良かろう。
サビやホコリと違ってゴムタイヤの汚れは、布や紙やすりで物理的に拭いただけでは簡単に取れない。
何らかの溶剤不可欠。まあ、運転よりレールクリーニングが好きならそれも良かろう。

ゴムタイヤの摩擦が強すぎて動力まで不調になる例も結構あるようだ。
急カーブ急勾配にまで無茶な牽引力を求めなければ、厄介なゴムタイヤなど不要なはず。

953 :蒸機好き:2012/11/07(水) 00:59:35.46 ID:LhYtTo5a
>>952
実は、私もゴムタイヤはあまり好きでは無い
肝心な時に切れたりするからね

ただ、人によってはゴムタイヤを選択する場合もあるようで
軸配置4-4-0の蒸機で、動輪をイコライジングさせる場合、先台車の中心ピンで重量を受けなければならなくなるため動輪に掛かる荷重が小さくなってしまう
そのため、>>881の方法を使っても牽引力の確保が難しくなる
それで、ゴムタイヤを巻いて牽引力を上げるらしい

私はその話を聞いて、動輪が固定軸なら>>881の方法だけで牽引力を得られると考え、鳶の6760でやってみた分け

ゴムタイヤは、上記の話は千曲鉄道の人だったりたまに2chに書き込みのある、よしひろさんが16番時代にC62で採用されたりと、有名な人でも使う場合があるようです

954 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/07(水) 01:42:38.28 ID:UBB7Zwth
>591 次スレのタイトル
       >681 歪んでいて本当に面白い福笑いモデル、福笑いゲージ、からFゲージ。

福笑いゲージの今後について -18-
Fゲージの今後について -18-

955 :蒸機好き:2012/11/07(水) 01:55:56.05 ID:LhYtTo5a
次スレ

1/80 16.5mmゲージの今後について -18-
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1352220330/

956 :蒸機好き:2012/11/07(水) 12:25:30.38 ID:90FkCeVI
あと、ゴムタイヤを使っているのは過渡EF510や富の電機EF66,ED75、武蔵野6400等のテンダードライブ蒸機

外国製の機関車になるとかなりの割合でゴムタイヤを採用している

まあ、富の電機に使っているのは材質がゴムと言えるかどうか分からないがね
武蔵野6400はどちらも付属していて選択できたはず

こうしてみると結構、ゴムタイヤを採用していたりするね

当然、人によって好き嫌いがあるから、好きなように楽しめばいいんじゃないの?

957 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/07(水) 15:07:44.31 ID:SMQZowy6
     ____
    /****\
   /******\
  /***,(・)(・)*|
  |**/   ○ \|
  |* /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |* |   __|__  | < うるせー馬鹿!
   \|   \_/ /  \_____
      \____/



958 :蒸機好き:2012/11/07(水) 17:40:24.04 ID:90FkCeVI
>>957
まあ、そのタイミングだと誰が書いているように見えるか分かって書いてる?

鉄模じゃどんな材質や方式が採用されているかも把握せずに、蘊蓄垂れ流してれば、模型やってないってバレちゃうんだけど?

洋白挽き物知らないとか、滅多に使われないステンレスの切削加工自慢したり、模型なら快削材だけって言ってみたり、ゴムタイヤがどれだけ採用されてるかも知らずに短所しか言えなかったり

模型に関して言うなら、チグハグな知識としか言い様が無いんだけど?

これらは全部、机上論じゃないかな?


959 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/07(水) 19:27:56.90 ID:5kIEYhqP
>>958
糞AAもスルー出来ないヤツは糞AAぶち込んでくるヤツとアタマの悪さは同じくらいに見えるの分かって書いてる?w

>ゴムタイヤがどれだけ採用されてるかも知らずに短所しか言えなかったり

採用されている例がいくら多くても、それで短所がなくなるわけではない。
それどころか欧米のメーカーでも昔はゴムタイヤを使っていたが最近の製品では止めている例もある。
KATOの輸出向けHO米国型DLは初期のアトラスブランドだったRS3から最近の製品SD90/43MACまで、
全ての製品を確認してはいないがゴムタイヤなどつけていないものが殆どだ。

自分の知っている狭い範囲だけを見て、全てを理解したかのような知ったかぶりこそ机上の空論そのものだw

960 :蒸機好き:2012/11/07(水) 19:57:08.83 ID:90FkCeVI
>>959
で、それで?
ゴムタイヤを否定できる理由はどこにも書いていないけど
KATO 一社の採用状態が、否定できる理由になるのかい?
「狭い範囲」って、自分の事だよ

>短所が無くなる分けじゃない

その通りだよ、だけどどんなやり方でも一長一短あるだろう
私は、好き嫌いがあるから好きなように楽しめば良いと書いたはずだけど?

ゴムタイヤが好きな人もやはり存在するんだよ
短所だけで無く、長所も述べた上で
「自分は採用しない」
って書けば済む話じゃ無いのかい?

それが出来ないなら、模型やってる人とのお付き合いも出来て無いと思われても仕方ないよ






961 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/07(水) 20:03:23.36 ID:WGrq2Gr1
ガニマタがまともだと言い張ってるキチガイは
原発の安全神話をいまだに言い張ってる原子力村の御用学者と同じ恥知らず人間

962 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/07(水) 20:14:57.96 ID:5kIEYhqP
>>960
>ゴムタイヤを否定できる理由はどこにも書いていないけど

否定などとどこに書いてあるんだ?w
いくら使っている会社があっても問題点は依然そのままだと言っているのだが。

>KATO 一社の採用状態が、否定できる理由になるのかい?

自分の考えをちょっとでも否定されると、たちまちアタマに血が上って、
普段でもおぼつかない読解力が底抜けに低下かよw
「欧米のメーカーでも昔はゴムタイヤを使っていたが最近の製品では止めている例もある。」
の一文すらアタマにはいらなくなるほどの狼狽ぶりというわけだ。

>ゴムタイヤが好きな人もやはり存在するんだよ

経年でゴムが切れるたびに手に入り難い補修パーツを探しまわったり、
汚れたレール磨きが工作や運転より大好きな人はそれはそれでよいだろう。
そんな人まで否定してはいない。ただ、趣味として不合理ではあるよな、間違いなくw


963 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/07(水) 20:30:55.76 ID:5kIEYhqP
>>960
普通ブラスの機関車はゴムタイヤなど使っていない。
ムサシノ一社の採用状態(しかも特定機種限定だ。)はかなり特殊な事例だ。
そんな特殊な事例を引っ張り出して、さも当然のように書き立てるのは、
恣意的な引用でないとするなら、それこそ狭い範囲を見ただけで、
全てを理解したかのような知ったかぶりそのものだ。

964 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/07(水) 20:35:20.07 ID:rm4+N5YF
頭に血が昇ってるのは、蒸機じゃないかな??
人 それぞれ、スケール違うでしょ?

あんた、16番限定だけど?
16番から、上はステンレス車輪使ってるし

ステンレスタイヤ??
まあ、車じゃないけど???
まあ、それはいいとして、
HOeとか、Nとか、Zとか
洋白の挽き物?
車輪以外
あんまり、見ないよ?
16番で、見るってことは、洋白の物って
やっぱり、古いんじゃないの??w
反論 どーぞw

965 :蒸機好き:2012/11/07(水) 20:39:28.10 ID:90FkCeVI
>>962
> 否定などとどこに書いてあるんだ?w

一番下になんて書いたの?
「趣味として不合理」は否定じゃ無いのかい?

いくら使っている会社があっても問題点は依然そのままだと言っているのだが。

その問題点を重要と考えるかどうかは人それぞれだろう

> 自分の考えをちょっとでも否定されると、たちまちアタマに血が上って、
> 普段でもおぼつかない読解力が底抜けに低下かよw
>「欧米のメーカーでも昔はゴムタイヤを使っていたが最近の製品では止めている例もある。」
の一文すらアタマにはいらなくなるほどの狼狽ぶりというわけだ。

それって、たった一社の採用状態だけど?
自分の書いた事も理解できていないのかい?
罵詈雑言並べれば、相手に勝てるって勘違いしてる?

> 経年でゴムが切れるたびに手に入り難い補修パーツを探しまわったり、
>汚れたレール磨きが工作や運転より大好きな人はそれはそれでよいだろう。

だから、それでいいだろうって書いたはずだけど?
他人の読解力を指摘できる立場じゃ無い様だね

> そんな人まで否定してはいない。ただ、趣味として不合理ではあるよな、間違いなくw

それって否定だろw
趣味って、合理的な事を無視できるから楽しいって部分もある分けだよ

で、オタクはID:ZXYoqT5yの人?
どうみても、その人に見えるって解ってる?

966 :蒸機好き:2012/11/07(水) 20:48:36.23 ID:90FkCeVI
>>963
特殊な例だろうとなんだろうと、採用されているのなら、否定出来ないんじゃないの?

知ったかぶって否定したのは貴方ですよ
私の主張を採用状態で否定するなら、みんなやめる方向って根拠でも書いたら?

プラ完成品の電機が採用し大量に市場に出回っている以上、無理だろうけど

967 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/07(水) 20:55:53.52 ID:5kIEYhqP
>>965
「不合理」なのを否定も肯定も出来るのだから「不合理」は否定ではない。

>それって、たった一社の採用状態だけど?
KATOとあれば“たった一社”欧米のメーカーといえば“たった一社”
何でもかんでもたった一社かよw
それならゴムタイヤ付きムサシノの6400も“たった一社のしかもたった一機種”なわけだが?w


968 :蒸機好き:2012/11/07(水) 20:58:01.79 ID:90FkCeVI
>>964
洋白挽き物知らないんじゃ無かったのかい?>>868

ステンレスの車輪は使われないって言っていたんじゃ無いのかい?>>876

まあ、別人だって言うならそれで構わないけど、既出の話を否定されてもコメントしようが無い


969 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/07(水) 21:00:22.13 ID:rm4+N5YF
今夜も
大騒ぎだな
こりゃ!ww

970 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/07(水) 21:02:59.88 ID:5kIEYhqP
>>966
数が多ければ正しいのか?w
それなら、

プラ完成品の16番電機の数量<<<<<超えられない壁<<<<<HO米国型DLの数量

だろ。残念だな。知ったかぶりにはそれくらいが限界だなw

971 :蒸機好き:2012/11/07(水) 21:03:35.34 ID:90FkCeVI
>>967
>「不合理」なのを否定も肯定も出来るのだから「不合理」は否定ではない。

後付けの言い訳は要らない
不合理と書く以上は否定ととられても仕方ない

> KATOとあれば“たった一社”欧米のメーカーといえば“たった一社”
> 何でもかんでもたった一社かよw
> それならゴムタイヤ付きムサシノの6400も“たった一社のしかもたった一機種”なわけだが?w

採用がゼロまたは、その流れならその根拠になりうるが
逆に、幾つか採用例があれば選択肢の一つ


972 :蒸機好き:2012/11/07(水) 21:05:34.79 ID:90FkCeVI
>>970
正しい等とは何処にも書いていないが?
選択肢の一つであることには間違い無いとしか書いていない

973 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/07(水) 21:09:42.62 ID:5kIEYhqP
>>971
>後付けの言い訳は要らない

はぁ?
後だろうと先だろうと「不合理」の意味など変わりませんが何か?w

逆も何もあるかよ。たった一社のたった一機種で有用性など到底言えない。

974 :蒸機好き:2012/11/07(水) 21:12:01.44 ID:90FkCeVI
>>962
>いくら使っている会社があっても問題点は依然そのままだと言っているのだが。
> そんな人まで否定してはいない。ただ、趣味として不合理ではあるよな、間違いなくw

何度読んでもこの文章は否定してるね


975 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/07(水) 21:13:03.36 ID:5kIEYhqP
>>972
>大量に市場に出回っている

オマエの言う“大量”より桁違いに“大量”のゴムタイヤなしのプラ完成品が市場に出回っているわけだがw

976 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/07(水) 21:13:07.60 ID:rm4+N5YF
洋白の挽き物は
あ た ら し いのかい?
あ た ら し いのかい?
あ た ら し いのかい?
わかった???

それから
HOeや、Nや、Zの車輪に
ステンレス使ってる??
スクラッチ車輪???w

977 :蒸機好き:2012/11/07(水) 21:13:45.02 ID:90FkCeVI
>>973
有用性等関係無いはず
選択肢の一つであり、それを採用するかどうかはその人による

978 :蒸機好き:2012/11/07(水) 21:15:54.38 ID:90FkCeVI
>>975
数種類存在すれば、選択肢の一つ
有用性云々のたまう時点で否定

979 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/07(水) 21:16:00.90 ID:5kIEYhqP
>>974
>何度読んでもこの文章は否定してるね

そんなものを何度か読んでも急に読解力は改善しないw
否定などしていない。趣味として不合理だろと書いているだけ。

980 :蒸機好き:2012/11/07(水) 21:19:45.33 ID:90FkCeVI
>>976
>>860 名無しさん@線路いっぱい 2012/11/04(日) 02:35:06.11 ID:qfsr+Ni4
> そうか〜
> 挽き物
> 好きなのか〜
> 俺は、洋白とかの方がいいけどさ

わかった?



981 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/07(水) 21:21:48.87 ID:5kIEYhqP
>>977
有用性など関係ないけど車輪にゴムは付けてみるのか?www

>>978
>プラ完成品の電機が採用し大量に市場に出回っている以上、無理だろうけど

では“大量”のゴムタイヤなしのプラ完成品米国型DLが市場に出回っている以上、
ゴムタイヤなしを否定するのも無理というわけだw

982 :蒸機好き:2012/11/07(水) 21:22:12.03 ID:90FkCeVI
>>979
何が言いたいのか意味不明
否定じゃないのなら、不合理なんてレスの必要無い

読解力云々のたまう前に自分のレスを見直すべき

983 :蒸機好き:2012/11/07(水) 21:23:11.02 ID:90FkCeVI
>>981
>>978


984 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/07(水) 21:24:37.23 ID:5kIEYhqP
>>982
否定ではないから「不合理」と書いたまでのこと。
読解力の無さを誤魔化す戦法はもう限界だろうにw

985 :蒸機好き:2012/11/07(水) 21:28:03.54 ID:90FkCeVI
>>981
ゴムタイヤ付を選択肢の一つとすれば、ゴムタイヤ無しを否定したことになるのかい?

最初から、人によって好き嫌いがあるから好きなように楽しめば良い>>956
って書いたはずだけど、読解力が無いのはどちらの方かな?

アンタ、アタマに血が昇って、支離滅裂になってるけど?


986 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/07(水) 21:28:55.59 ID:5kIEYhqP
>特殊な例だろうとなんだろうと、採用されているのなら、否定出来ないんじゃないの?

特殊な状況でなければ採用されない、つまり短所が多くあるから普通の状況では使われないという証明だ。

987 :蒸機好き:2012/11/07(水) 21:30:53.57 ID:90FkCeVI
>>984
後付けの言い訳は要らないってw

こちらは、好き嫌いがあるから好きなように楽しめば良いって書いてるのに
「不合理」なんてレスは否定以外の何物でも無い

988 :蒸機好き:2012/11/07(水) 21:33:16.24 ID:90FkCeVI
>>986
で、富の電機や過渡の後藤は特殊な例なのかい?
いったい、どこ読んでるのかねぇ

揚げ足取ってるだけで話になって無いんだけど?

989 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/07(水) 21:37:37.26 ID:5kIEYhqP
>>985
支離滅裂はそっちだろw
たった一社のたった一機種をさも普通のことのように引き合いに出して、
選択肢の一つ云々はあまりに偏った議論だ。視野が狭いと批判されても当然。
ゴムタイヤがレールの汚れの元凶だったり、最近のKATO16番EF510の不調の原因の一端だったり、
牽引力を増すための必ずしも円満な解決策ではないのは明らかだ。

990 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/07(水) 21:40:16.61 ID:5kIEYhqP
>>987
オマエが言葉の意味を後になって知っただけ。
自分の無知を後出しじゃんけんにすり替えるとは卑怯の極みだな。

>>988
“大量”のゴムタイヤなしのプラ完成品米国型DLが市場に出回っている以上、
ゴムタイヤなしを否定するのも無理

991 :蒸機好き:2012/11/07(水) 21:41:22.21 ID:90FkCeVI
>>989
どこが、一社の一機種だけなのかな?>>956
ちゃんと読んで無いのかい?

よくもまあ、読解力がどうのこうの言えるもんだね



992 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/07(水) 21:42:13.13 ID:5kIEYhqP
>>991
>>963


993 :蒸機好き:2012/11/07(水) 21:43:22.17 ID:90FkCeVI
>>990
人によって好き嫌いがあるから好きなように楽しめば良い
って書くと、ゴムタイヤ無しを否定したことになるのかい?

たいした、読解力だねw

994 :蒸機好き:2012/11/07(水) 21:45:59.84 ID:90FkCeVI
>>992
レス>>956には一社の一機種だけしか書いて無かったかい?

読解力の無さを誤魔化すのも限界の様だね

995 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/07(水) 21:47:34.99 ID:5kIEYhqP
>>991
オマエの無知が原因なのに、それを後付の言い訳だなどという言い逃れは、
まあ普通の人間なら恥ずかしくて書けない。
読解力も何も無教養だからこそ出来る恥知らずというわけだw


996 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/07(水) 21:49:26.77 ID:5kIEYhqP
>>994
ブラスの機関車にゴムタイヤは何社くらいが使っているの?w


997 :蒸機好き:2012/11/07(水) 21:53:32.85 ID:90FkCeVI
>>996
それがいったい何の関係があるのかな?
オマエさんが並べた短所は
ブラスだから、プラだからなんて話じゃ無いはずだけど?


998 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/07(水) 21:55:36.43 ID:5kIEYhqP
>>993
ゴムタイヤは経年でボロボロになるしレールも汚すという事実を書くと、
即それを否定することになるの?w

好きなように楽しめばよいならブラスモデルのたった一社のたった一機種を、
さも普通のことのように書き立てる必要はないのでは?
採用されている例がいくら多くても、それで短所がなくなるわけではないのは言うまでもないし。

999 :名無しさん@線路いっぱい:2012/11/07(水) 21:58:08.60 ID:hVYFjhTM
>>996
安達は昔製品を出していた
1軸だけ、絶縁側にゴムリングをつけた車輪を
交換するものだったと思う。

交換用のゴムリングも出していた。

スクラッチ派では
医療用のゴム手袋を輪切りにして
使うようだ

1000 :蒸機好き:2012/11/07(水) 22:00:16.06 ID:90FkCeVI
>>998
> ゴムタイヤは経年でボロボロになるしレールも汚すという事実を書くと、
> 即それを否定することになるの?w

短所しか書いてなければ否定といっしょ

> 好きなように楽しめばよいならブラスモデルのたった一社のたった一機種を、
> さも普通のことのように書き立てる必要はないのでは?

事実である以上、一例として上げるのは当たり前でしょ

> 採用されている例がいくら多くても、それで短所がなくなるわけではないのは言うまでもないし。

だから、短所を並べるのは否定だろ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

374 KB
>>3187318731873187318731873187318731873187318731873187318731873187318731873187318731873187318731873187318731873187318731873187318731873187318731873187318731873187318731873187318731873187318731873187318731873
>>31873187318731@顏/test/read.cgi/gage/1339274141/">★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)