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結局4大リーグで一番レベルが高いのってどこ?2

1 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/11/15(金) 15:19:02.98 ID:ifaZ3EnX0
前スレ:http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1380777797/l50

これまでの流れを統括すると、
リーガ>プレミア≧ブンデス>セリエ
という感じか。今シーズンはどう変わる?

952 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2014/02/06(木) 08:20:12.29 ID:1Svlihce0
でもそれでも勝てるリーグが強いんだろ
前のシーズンだけってのは結局言い訳やん、出てるんだからしょうがない
ルールの通りにやって毎回しっかりポイント貯めたリーガは下位中位の強さが安定してるって感じで最強リーグって称号なんだよ

953 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2014/02/06(木) 09:53:37.16 ID:kNH/8Qem0
>>945
レアルソシエダがGL全敗の上レバークーゼンにチンチンにされてましたが

954 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2014/02/06(木) 10:54:38.21 ID:Ak6ku1n30
>>943
馬鹿がアンチこじらせるとこうなるっていう典型だな

まずドルトムントは今後怪我人は減るっていうのをドルトムントだけ怪我人が出ないということに飛躍捏造改竄してる時点でだいぶアウト
34試合で勝ち点73というのをしかとか言ってしまうこの絶望的な知識不足、普通なら優勝してる勝ち点なんですが
ついでにリーグとCLを両立できてるチームはここ数年バルセロナとバイエルンと辛うじてマドリーだけなのを無視して両立できてないことに難癖、どっちもできてないその他全てのチームはどうすればいいんでしょうねぇ
アンチは基本馬鹿ばかりだけどこれは最強クラスの馬鹿だな

955 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2014/02/06(木) 11:07:14.20 ID:1Svlihce0
まぁなかなかのブンデスオタでもあるわな
ドルに対する批判的、ネガティブ的な意見はすべて否定的だから

956 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2014/02/06(木) 12:53:35.09 ID:Ak6ku1n30
>>955
正確にはバイエルンとリーガオタだが間違った意見を訂正するのはオタとかオタじゃないとか関係ないだろ
カラスが白いと言われてそれは違うって言ってんのと同じ、誰が悪いってことならカラス見て白いと言い張る奴のほうだろうよ

957 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2014/02/06(木) 14:18:13.27 ID:1Svlihce0
うわっ、なんかキチガイに絡まれた
他のやつにも嫌われてんのによくこのスレくるな

958 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2014/02/06(木) 14:46:35.94 ID:PAADY1UK0
まあ、おまいら落ち着けよ
要するに、ドルトムントの評価は現時点では難しいってことだろ
ポジティブな要素もネガティブな要素も多いんだから
過剰に持ち上げるのも下げるのもどうかと思うが

959 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2014/02/06(木) 15:07:03.61 ID:gdYMGU1m0
なんかバイヤンオタってのも歴が浅そうだな。昔からのバイヤンサポーターですってレア。金の地図どころじゃないぞ。

960 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2014/02/06(木) 15:32:15.20 ID:Ak6ku1n30
>>958
そうだな…キチガイに構ってしまえばそいつもキチガイということを忘れていたよ

961 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2014/02/06(木) 17:58:11.44 ID:gdYMGU1m0
>>956
白を黒って言ってるから訂正してるだけで、悪いのはそっち。


とかで言いんじゃね?カラスを入れる必要あんのか?ちなみにこういうのが推敲。
義務教育で習ったはず。

962 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2014/02/06(木) 18:46:24.55 ID:Csd9694t0
>>958
ポジティブな要素って何?
やっぱドルだけ怪我人出ないとかドルだけ移籍で当たりを引き続けるとか
もうこれ以上引き抜かれないとか?
今のレベルというか昨年のレベルより戦力アップできる要素何があんの?
新規獲得した無名選手がスーパースターに化けたみたいなケース?
でも可能性ドルだけじゃないし

963 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2014/02/06(木) 19:10:31.29 ID:Csd9694t0
>>954
>ドルトムントだけ怪我人が出ない
そりゃまあ選手層や怪我人の話題がドルしか出てないからな
そこ聞いたら一過性のものでもう出ないなんてレスがあるしねw

ドル「だけ」じゃないなら他に出ないとこ教えて
そこの評価は大幅アップしないといけないから
アトレティコあたりが怪我人でないならこの先の展望ならレアルやバルサより上にすべきだし

あと念のため言っとくけどあくまで今後の展望だから過去にタイトルあるから
○○より××のほうが強いなんて意見はナンセンスだからw

964 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2014/02/06(木) 19:24:01.34 ID:Ak6ku1n30
>>963
なんか勘違いしてるようだけどドルトムントのことを話してるってこととドルトムントだけ怪我人出ないってのは全く関係ないことなんだが
そもそもドルトムントだけ怪我人は出ないなんて誰も言ってないんだけどな、勝手に発言作って勝手に批判してる分にはいいけどそれについて反論しろと言われましてもねぇ…

今後の展望って意味ならドルトムントにはまさに>>958の言うとおりポジティブな要素とネガティブな要素があるから難しいな、まあポジティブな要素のほうが多いしドルトムントはこれからもクラブとして成長していくとは思うけど

965 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2014/02/06(木) 19:36:49.44 ID:Csd9694t0
>>964
上でも言ったが今後の展望について語るときブンデスヲタというよりドルヲタが邪魔でな

ドルは現時点で選手層が薄くしかも引き抜かれ側で今後の展望が厳しいって言うと
怪我人でないだのもう選手出さないだのフランスもドイツからは選手獲らないだもんw

その理屈が通用するなら欧州のどんなクラブでも数年で最強になれるだろ
明確に債務超過であっぷあっぷしてるとこ以外は

話題がでてるのがドルだからドル「だけ」とつっこんでるんだが
ドル「だけ」じゃないなら他挙げてって言ってるわけ
それが挙がらないならやっぱドルだけじゃんって話になるわけ

966 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2014/02/06(木) 20:31:21.56 ID:hIHoFqOQ0
ドル大人気だね
あと数年待ってからじゃないと他の強豪と比べるのは早い気がするけど

967 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2014/02/06(木) 21:32:42.32 ID:Ak6ku1n30
>>965
多分お前が邪魔だと思ってる相手もお前のこと邪魔だと思ってるよ、しつこいし

それはともかく二箇所訂正させてもらうがまず第一にドルトムントの選手層は薄くない、一般的に見てむしろ厚いほうだな

第二にお前がなぜそこまで固執するのか理解できないのだがまずドルトムントだけは選手が怪我をしないなどということは誰も言ってないから、お前の中の小さなお前との会話を現実世界に持ち込むのはいい加減にしとけ

968 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2014/02/06(木) 21:39:57.51 ID:Csd9694t0
>>967
だからさあ
怪我人出ないのどこー
選手獲られないのどこー

ないならないでいいんだけど
なら上にある一過性のものでもう怪我人でないとか選手流出はこれで打ち止めってのも否定していいよね
こういうドルヲタの盲目的意見を排除してやっと議論できるんだよ
お前もこういうドルヲタの盲目的意見には反論してくれるよな?

969 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2014/02/06(木) 22:11:20.35 ID:Ak6ku1n30
>>968
怪我人が一切出ないチームも選手を誰一人として取られないチームも存在しないしそもそもそんなこと言った奴なんていないだろ

970 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2014/02/06(木) 22:26:11.24 ID:Csd9694t0
>>969

>>371 ゲッツェでこりたからレヴァで打ち止めが現実的
>>434 今後流出は止まる。怪我人は一過性のものだから問題なし
>>915 1年以上スカウティング期間ある

これらはドルsageに対する反論だが>>434>>915はドルだけにしか当てはまらないのか?
ドルだけなら反論として成り立つけどさあ
>>371に至ってはゲッツェで懲りたならレヴァ出すなよwって言いたい
ゲッツェで懲りてもレヴァ出すくらいなら何を根拠に打ち止めといってるんだろうw

これ言ったのお前じゃないとしても結局ドルが強いとか言ってる奴ってこんな擁護しかできてないんだよ
で、ドルだけなんて言ってないっていうならじゃあ他にどこがあてはまるのって聞いても
答えかえってこないし
将来の展望について語るのにドルヲタが邪魔だって意見もわかるでしょ

971 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2014/02/06(木) 22:28:34.08 ID:1Svlihce0
後数年経ったらまぁ普通に衰退してるとは思うけどね
だって毎年選手引き抜かれるんだよ、タイトルももうバイヤンがいるから取れない→選手引き抜かれる
クロップといえど毎年引き抜かれちゃ限界くるわ、今季すでにリーグ戦振るわないし
タイトル取ってても給料やビッグクラブへの憧れで移籍してたのにもう他の選手は移籍しないってのはおかしな理論だわな
今までは香川みたいに育成兼戦力の補強で良かったがこれからはレバのような選手のレベルを補強しなければレベルは保てない、ゼコ程度となるとCLで上にいけるかは甚だ疑問

972 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2014/02/06(木) 22:35:16.51 ID:1Svlihce0
あ、アドリアンラモスってやつがレバの後釜らしいな

973 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2014/02/06(木) 22:59:50.28 ID:Ak6ku1n30
>>970
ドルトムントの話なんだからドルトムントだけなのかそうじゃないのかなんてどうでもいいと思うんだけど、例えそうであってもなんらドルトムントがどうなのかって話には影響しないしまずそこから離れな

えーと…まずお前の指定した奴長いね、ただだいたいわかったわ
まずこれは日本語の話になるんだが確かに流出は打ち止めだろうな、流出って表現は為す術なく放出って意味だからそれは実際フロントが言っている以上ないだろ
怪我の話にしてもそいつがどういう意味で言ったのか正確には知らないけど今みたいな状況はどう考えても一過性だな、訳は俺が最初に言ったとおりでそういう意味なら間違いではない
ゲッツェとレバは順序考えれば誰でもわかることだから考えてみなさい

つーわけで展望語る上で邪魔なのはドルオタではなく相手の言葉尻捕まえていつまでも難癖つけることしか考えてない奴だと思いますが

974 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2014/02/06(木) 23:11:36.00 ID:Csd9694t0
>>973
>ドルトムントだけなのかそうじゃないのかなんてどうでもいい

いやそこどうでもよくないでしょ
ドルだけに当てはまる事じゃないと選手流出や怪我人関連についての反論にならない
ドル以外にもあてはまるなら例えばアトレティコあたりにも言えるならそこもじきに欧州最強クラスになれるぞ

あとお前はドル「だけ」なんて誰も言ってないというがなら他にどこがあてはまるか答えてくれない
挙げられないなら結局ドル「だけ」って言ってるのと一緒
まあ他を挙げられたら上のドルヲタの反論が全部パーになるだけだがなw

975 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2014/02/06(木) 23:36:45.01 ID:Ak6ku1n30
>>974
いやいやなんで反論にならなくなるんだ?
ドルトムントが弱体化することは考えにくい、なぜなら流出は起きないと考えられるし今後ここまで怪我人が大量発生することはまずないだろうから。

これで十分反論として成立するんだが、他のチームの事情考えてやる必要なんてないだろ

976 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2014/02/06(木) 23:49:10.89 ID:Csd9694t0
>>975
ドルは今後選手流出するし怪我人も他のクラブ同様に出る(弱体化する)

いやドル「だけ」はもう流出ないし怪我人も出ない(弱体化しない)

アトレティコもユーべもアーセナルもチェルシーもシャルケもレバーもナポリも
流出しないし怪我人出ない(ドルの弱体化はないけどみんな弱体化しないしどこが強いかわからない)
下手したらこの中で相対的に一番弱くなるのドルかもしれんぞW

977 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2014/02/06(木) 23:50:32.85 ID:Csd9694t0
>>975
あとついでにお前は早くドル以外でどこがあてはまるか答えてね

978 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2014/02/06(木) 23:59:12.75 ID:Ak6ku1n30
>>976
ドルトムントだけとは誰も言ってないってお前いつになったら理解すんの?お前の中の小人の質問に答える義務俺にはないんで

ドルトムントが弱体化するって主張なら>>975の反論で成立しない
それ以上は今は必要なく、つまりドルトムントは弱体化しないってことが確定するわけだがまずはそれでいいよな
他のチームのことはこの件に関しては関係ない

979 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2014/02/07(金) 00:05:41.27 ID:05YFfODw0
>>978
だからドルだけじゃないならどこよ?
なんでそれだけ頑なに言わないのかなあ

どこも該当しないなら実質ドルだけじゃん

それともお前スレ消費が目的か?

980 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2014/02/07(金) 00:15:09.96 ID:xalZ2yDO0
>>979
だからそれはドルトムントが弱体化するかしないかの問題には関係ないって言ってんだろうがよ何回言ったらわかるんだお前は

といってもドルトムントが弱体化しないってのはもう確定だな
ならしつこいお前に免じて少し付き合ってやるよ、お前の上げたチームの中ならアトレティコ以外は弱体化はしないし大なり小なり成長するだろうな
アトレティコは経済的な問題で戦力的に弱体化せざるを得ない、シメオネがすごいからなんとかなってるがクラブとして成長していくかはかなり微妙

981 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2014/02/07(金) 00:17:45.32 ID:05YFfODw0
まあスレも終わりだしとりあえずドルは選手引き抜かれて弱体化するって事でいいだろう
どうせ反論もレヴァで懲りたからもう引き抜かれないくらいしかないだろうし

ただ反面もうブンデスではバイエルンに敵わないからそうそうに諦めてCL一本に絞れば
選手層の問題はなんとかなりそうだな。おまけに怪我人も出ないみたいだし
ただあまり早く諦めると今度はCL圏外落ちの危険もあるしなあ

今年はどうすんだろ
もうブンデス制覇は無理だろうけどあまりCLに集中しすぎると4位もなあ・・・
かと言ってレヴァ失ってしかもまだ怪我人でてるし

誰かさんはゲッツェで懲りたからもう放出はないとか
一過性のものだからもう怪我人でないって言ってたのに・・・

982 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2014/02/07(金) 00:25:46.74 ID:xalZ2yDO0
反論できないもんだから現実逃避しちゃったか、しかしこれ以上ないほど典型的な譫言で逆にすごいな…

悪いけど>>975に反論できないならこれ以上何言ってもアンチさんの妄想による譫言でしかないから、反論あれば受け付けるんで立ち直って現実見れるようになったらいつでもどうぞ

983 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2014/02/07(金) 00:41:01.08 ID:oUE1j6bM0
>>982
お前が現実みろ。

984 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2014/02/07(金) 00:43:59.60 ID:S59MGjGq0
まあ、怪我人がこれほど大量発生することは考えにくい、ってのはわかるが
選手流出はない、って言い切る根拠がよくわからんなあ
そんなの欧州でも一握りのクラブだけだろ、残念ながらドルは違うと思うが

985 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2014/02/07(金) 02:43:23.13 ID:o6n9mRzm0
とりあえずセリエは除外していいと思うんだ
リーガかプレミアかはバルサとシティ
ブンデスかプレミアはバイヤンとガナが現在地を示してくれんじゃないかな?
ただガナサポだけどなかなかきつくなりそうと感じているよー

986 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2014/02/07(金) 02:55:23.80 ID:wkmp6FYW0
それじゃリーグの力じゃなくクラブの強さじゃん

EL含めて普通に一番ポイント稼いでランキングで順位通りにレベル高いって決めればええやん

つまり結論はリーガ>プレミア>ブンデス>セリエ
これにこのスレで文句言い続けてるやつって結局好きなリーグを上に上にやりたくて将来が〜、って不毛な争いになるんだよ

987 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2014/02/07(金) 03:02:08.72 ID:wkmp6FYW0
リーガが今季ソシエダがかすみたいな成績だったけど周りが挽回、プレミアがベスト16で消えた年はELで挽回
リーグのために挽回するって気は大してなかったろうが結果的にはそうしてる、そうできるチームが多くあるリーグが最もレベル高いのよ
セリエもユーベがCL頑張ってEL組も本気でやればバイヤン衰退次第ではCL四枠復活も有り得るな

988 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2014/02/07(金) 07:52:16.09 ID:oUE1j6bM0
今度からリーグ議論はブンデス外してやった方がいいよね。バイヤンとドル以外無視してもいいし。日本人があっさり活躍できるリーグなんかいらんでしょ。
リーガ2強、セリエ弱体化っていっても中下位にはあんまり影響ないし、日本人選手が下位チームにも仕事させてもらえないのは誰でもわかるよね?
ブンデスとかギャグだろ?

989 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2014/02/07(金) 08:33:12.09 ID:yvR4JSW60
平均が大事でポルトが優勝した次の年ポルトガルリーグがレベル高いとはならない

990 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2014/02/07(金) 09:12:31.83 ID:Dhxs/q680
リーグの強さならリーガプレミアセリエは他リーグとは一線を画すくらい全体のクオリティが高いよな

ブンデスは下位チームがそれら3リーグと比べて弱すぎだからな

991 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2014/02/07(金) 09:39:01.00 ID:xalZ2yDO0
次スレを作るべきかは別としてスレタイを4大リーグなんて中途半端なことにしないでフランス入れて5大リーグにするかイタリア抜いて3大リーグにしたほうがよさそうだな、いっそのこと全リーグにしてしまうのもアリかもね
荒れないことを考えるなら3大リーグのほうだろう、イタリア抜くだけでずいぶんスレも平和になるし

992 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2014/02/07(金) 11:39:45.09 ID:oUE1j6bM0
>>991
いや、ブンデス抜こうぜ。ニートだらけだし、馬鹿と話すの嫌だよ。

993 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2014/02/07(金) 11:49:36.97 ID:oUE1j6bM0
ブンデスはUEFAランキング制度を語ろうってスレ立てて、単独やってろよ。

何度もゲーム見てないって指摘してるけど、一回も反論来たことないぞ。

その辺りが他のリーグのファンと違いすぎて噛み合わない。別スレ作って、信者がーアンチがー朝鮮人がーとかずっとやっててくれ。

994 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2014/02/07(金) 13:22:31.71 ID:xalZ2yDO0
>>992
心配することはない、どこのリーグのオタもだいたい馬鹿だからそんなこと言ってたら全部抜かなきゃいけなくなる
だいたいリーグ抜く理由がそのリーグじゃなくてそのファンにあるっておかしいじゃん

何度もゲーム見てないに反論来ないのなんて当たり前だろ、自分が馬鹿じゃないと思うなら少しは考えてからものいいな
アホらしすぎて反論する価値もないからだよ

995 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2014/02/07(金) 13:32:26.84 ID:xalZ2yDO0
仮にブンデスを抜く理由があるとすればオタのスルースキルが低すぎるからとアンチが馬鹿すぎて議論以前に会話が成立しないからかな

といっても去年のCL優勝、準優勝チームの所属するリーグ抜きでどのリーグが強いかなんて何の意味もない
だったらそもそも4チーム中ダントツビリでブンデスアンチの大半を占めるだろうセリエを抜くほうが理にかなってる

996 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2014/02/07(金) 13:32:33.03 ID:VGN9X7Xc0
欧州3大リーグ
http://ikura.2ch.net/football/subback.html
欧州4大リーグ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1343036428/l50

997 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2014/02/07(金) 13:34:41.29 ID:VGN9X7Xc0
欧州3大リーグ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1326849925/l50
欧州4大リーグ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1343036428/l50

998 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2014/02/07(金) 13:53:52.41 ID:jIHOyo660
>>995
ブンデスヲタが来たーw
もう>>986の通りリーグランキング通りでいいだろ
もう語る事ないし次スレもいらないだろう

999 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2014/02/07(金) 14:27:25.42 ID:ubZiP6c40
うめ

1000 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2014/02/07(金) 14:29:35.01 ID:Jrs/NpRP0
ume

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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