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◆◆「ザ・マネーゲーム」から脱出する法7◆◆

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 02:20:11.74 ID:J/M0iJnO
「お金の呪縛から自由になりたいすべての人へ!巧妙にしくまれた、
お金の幻想から脱出する法。」
ロバート・シャインフェルド著「『ザ・マネーゲーム』から脱出する法」に
ついて語りましょう。

【関連スレ】
◆◆「ザ・マネーゲーム」から脱出する法5◆◆
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/esp/1340754074/
◆◆「ザ・マネーゲーム」から脱出する法4◆◆
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/esp/1338223894/
◆◆「ザ・マネーゲーム」から脱出する法3◆◆
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/esp/1335425055/
◆◆「ザ・マネーゲーム」から脱出する法2◆◆
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/esp/1331543443/
◆◆◆「ザ・マネーゲーム」から脱出する法◆◆◆
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/esp/1325030843/
◆◆オカ板「ザ・マネーゲーム」から脱出する法3◆◆
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1334759720/
◆◆オカ版「ザ・マネーゲーム」から脱出する法◆◆
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1328258735/
さあ、お前らも『ザ・マネーゲーム』から脱出しようぜ。(まとめブログ)
http://moneygame213.blogspot.jp/
※前スレ
◆◆「ザ・マネーゲーム」から脱出する法6◆◆
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/esp/1342862253/


2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 02:26:01.50 ID:rsBrlSTq
■付録のQ&Aについて
巻末に著者へのQ&Aを記載したPDFのダウンロードサービスについての情報が掲載されています。
有用な情報が満載なので是非読みましょう。
※ダウンロード時にメールアドレスが必要になりますが、有名所のフリーのメアドではダメなので、
フリーメアドしか使えない人はマイナー所のフリーメアドを使うようにしましょう。


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 02:26:33.29 ID:rsBrlSTq
第一段階の「人間ゲーム」から抜け出すためには、
ホログラムの中で、品物やサービス、経験を受け取ると言う幻想を
創ったり経験したりするときには、その創造物には感謝すべき点が
必ず3つあるという。

1.その幻想を素晴らしくリアルに創る事ができたあなた自身
2.素晴らしくリアルに見え、「人間ゲーム」をプレーするあなたを
サポートしているその創造物―人でも、場所でも、物でも―とあなたが
それ(食事や洋服、レース、登山、一杯のシャンパンなど)から
受け取る恩恵
3.1と2を可能にした創造プロセス

たとえば、大好きな寿司屋で食事をした後に、クレジットカードの
伝票を受け取ったとしましょう。私は心から感謝しながら、こんな
ふうに自分に言います。「すごい!すばらしい創造物だ。これは
すべて、私が創ったものなのだ。この建物も、寿司も、寿司職人も、
酒も、テーブルも、それにここにいるほかのお客さんもだ。どれも
私の意識の創造物だ。とてもリアルに見えたし、味も最高だった。
素晴らしい。私は天才的な創造者だ!」



4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 02:28:25.37 ID:rsBrlSTq
「プロセス」の全体の流れ

不快な経験をしたら

ステップ1 その中に飛び込むあステップ2 不快なエネルギーを残さず感じる。
ステップ3 その強さがピークに達したら、「真実」を告げる
ステップ4 自分の力を取り戻す
ステップ5 本当のあなたを、もっともっと表に出す
ステップ6 あなた自身に、そしてあなたの創造物に感謝を表す

ここで重要なのは、不快な気持になるたびに、特にお金に関する
場合は、必ず「プロセス」を利用するということです。たとえば、
株価が下がったり、あなたの資産価値が下がったりしたという理由
で不快になった時です。あるいは予期していなかった請求書を
受け取ったり、お店で品物の値札を見た時、レストランでワインリスト
の値段を見た時、ホテルの宿泊料を見た時など、顔をしかめて
「高過ぎる」と言いたくなる時です。

不快感がピークに達したら、ただ中に飛び込んで次のように行ってください。

1.「私はこの不快な経験を創っている○○だ」
2.「これは現実ではない」
3.「これは完全に作り物だ」
4.「これは私の意識の創造物だ」
5.「今、私はこの創造物から力を取り戻す」
6.「私は力を取り戻す。私は力が戻ってくるのを感じる」
7.「私は力が押し寄せてくるのを感じる」
8.「私は力が押し寄せてくるのを感じる。私は自分がどんどん成長し、
本来の自分に戻っていくのを感じる。私は『人間としての経験』の中で、
もっと本来の自分を表現して行く。私は○○だ」(○○にはあなたが選んだ
言葉を入れてください)
9.不快な経験を創り、それを自分自身に本物だと信じ込ませたあなたの
才能に、その創造物の素晴らしい出来栄えに、そして第一段階でそれが立派に
果たした役割に、心から感謝します。


5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 02:29:35.87 ID:rsBrlSTq
ミニ・プロセス

『人間ゲーム』の第二段階、お金と金融(そして、お金に関係しない
そのほかの創造物)に関する、次の2つの経験が始まるのが解ります。

1.不快感の原因となる経験(「プロセス」を使用)
2.不快感の原因にはならないが、フィールドの限定的な卵の場所を
知らせてくれる経験(「ミニ・プロセス」を使用)

2つの見分け方ですが、銀行口座の通帳を見て、残高が少なくて不安な
気持ちになれば「プロセス」を使います。通帳を開き、残高を見て(”多い”
”十分”など、形容の仕方はさまざまですが)不安な気持ちにならなければ
「ミニ・プロセス」を使います。

「ミニ・プロセス」の手順は「プロセス」と基本的に同じですが、はじめに
不快感のただ中に飛び込むところだけは違います。この場合、不快感は無い
からです。すぐ、次のステップから始めます。言葉の意味を実感しながら、
心を込めて言いましょう。

1.「私はこの経験を創っている○○だ」
2.「これは現実ではない」
3.「これは完全に作り物だ」
4.「これは私の意識の創造物だ」
5.「今、私はこの創造物から力を取り戻す」
6.「私は力を取り戻す。私は力が戻ってくるのを感じる」
7.「私は力が押し寄せてくるのを感じる」
8.「私は力が押し寄せてくるのを感じる。私は自分がどんどん成長し、
本来の自分に戻っていくのを感じる。私は『人間としての経験』の中で、
もっと本来の自分を表現して行く。私は○○だ」(○○にはあなたが選んだ
言葉を入れてください)
9.この経験を創り、それを自分自身に本物だと信じ込ませたあなたの
才能に、その創造物の素晴らしい出来栄えに、そして第一段階でそれが立派に
果たした役割に、心から感謝します。



6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 02:30:14.58 ID:rsBrlSTq
ボキャブラリーと独り言の強化

第二段階で「感謝」「プロセス」「ミニ・プロセス」という道具を
有効に使う為には、自分のボキャブラリーと独り言を根本的に変えて、
あなた本来の状態である「無限の豊かさ」をさらに発展させ、受け入れ
なければなりません。そこで、これからは会話や独り言に注意を払い、
次のような考えや概念、言葉を、第二段階にふさわしい、「真実」を
実感できるものに変えていきましょう。

第一段階の言葉        第二段階の言葉
費用       →     感謝の依頼
請求書      →     感謝の依頼書
出費       →     感謝の表現
諸経費      →     毎月決まっている感謝の表現
価格       →     感謝の表現の依頼
いくら?     →     この創造物の感謝の依頼はどれくらいですか?
支払い      →     感謝の依頼



7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 02:31:25.31 ID:rsBrlSTq
【第一段階】
「人間ゲーム」の第一段階では、「本来の自分」がすべての力と
創造性と巧妙さを総動員して、あなたが本当はどんな人間で、あなたの
自然な状態がどんなものかを隠し、決してみつけられないように
してしまいます。「制限された自分」と三次元の競技場が現実のもの
だと信じ込ませ、どんどん制約を厳しくして、自分が本来とは正反対の
存在であると思わせる為にあらゆる手段が講じられます。

【第二段階】
第一段階で、あなたが自分自身の本来の姿を忘れ、制限され、制約の
多い経験に没頭するようになると、「本来の自分」はあなたを第二段階
へ誘います。この時点で、あなたは自分には何かが足りない、何もかもが
意味を持たない、自分の知らないところで何かが起きているのかも
知れないと感じ、自分が不完全な人間だと思うようになります。そして、
答えを見つけよう、人生におけるより高い目標を見つけようとします。
この時、あなたはまだ自分の真実の姿や、自分に本来備わっている力や
知恵、豊かさに気づいてはいませんが、それでも「真実」を探し始めます。
すると「本来の自分」は役割を変え、あなたを「世紀の宝探し」び連れ
出して、第一段階で隠した力や知恵、豊かさを取り戻す手助けをする
のです。ひとたび力と知恵と豊かさを取り戻せば、あなたは何の制約も
制限も受けずに「人間ゲーム」に参加できるようになります。

テンプレここまで。


8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 02:36:10.06 ID:EZ6Fc8wZ
1乙
ありがとう

ロバートが映画ナショナルトレジャーお勧めしてるらしいけど、あれ面白い?

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 03:19:19.91 ID:CrBpR9WZ
(」・ω・)」うー!(/・ω・)/にゃー!
仕事に追いつめられているので、
http://www.robertscheinfeld.com/scheinfeld-teachings-overview.pdf
の訳を少しだけ投下。
以前upした直後にここまでやったんだけど、長いこと止まってます。
もう時間がなくてこれ以上は無理なので、これで最後かな?
それではHave a fun !


10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 03:21:33.54 ID:CrBpR9WZ
ロバート・シャインフェルドによるティーチングの概要

 僕らはまさに驚くべき時代に生きてる。だって今の時代は、かつてない
未曾有のレベルのチャレンジとチャンスに満ちているからさ。
 そしてまさにそのような時代のために、真のティーチングが提供され
なくちゃいけない。シンプルで実用的で、今すぐに使えるようなやつ。
何十年もかかって習得したり、やっと使いこなせるようになったけど、
もう体はヨボヨボです――なんて、てんでお話にならないもの。
 それから、このティーチングは誰もが使えなくてはならない。
使うのに条件がいるとか、絶対秘密で他の誰かに教えちゃいけないとか、
そういうのはNGだ。何かを無視したりジャッジしたり抑圧することなく、
ただ「人間としての経験」を受け入れる――このティーチングは
そういうものでなくちゃけない、と僕は考えている。
そして、そのティーチングは
・真の富と豊かさ
・真の幸福と心の平安
・(もしそう望むのであれば)真の悟りとスピリチュアルな目覚め
永続的にそれらを経験するための入り口であるべきだ。

 ああ、そうそう。このティーチングは、あくまで君の日常生活そのものを
「物質的に」扱うものでなければならない。
 君を身体的、あるいは精神的・感情的にふだんの世界から引きはがす
ような教えなんて、もってのほかだと僕は思うんだよね。
 このミニ電子ブックは、こうした基準や考え方を身につけるための
ティーチングの簡単なサマリーだ。
 どうしても完璧な内容にはなりえないし、きっと読み終わった頃には、
たぶん君の中にいろんな質問や疑問が浮かんでると思うんだ。
 もしそれらの答えを見つけたくなってきたら――そうだね。
終わりまで読んでくれれば、どうすればもっと深く探求できるか、
君に伝えられると思う。
 僕のまったくユニークな――でも時には恐ろしく耐え難い痛みの旅。
この何十年に渡る旅の、僕の気づきを通してまさに、僕のティーチングは
もたらされたんだ! ちなみに、僕の個人的な旅と来歴は、
http://www.robertscheinfeld.com で詳細を読めるよ。
 僕の講義…というかコーチングのスタイルはいつもこうなんだ。
「個人的な経験をより深く掘り下げて解剖して…いや、もうそれは聞き飽きた。
うんざりだ! もうトットとそいつを引き上げて、僕が何を経験したか
何を発見したか皆とシェアしよう!」
 そんなわけで、僕のティーチングは僕の旅が進むにつれて、変わったり
拡張したり、あるいはまるっきり変わってしまったりしてきた。
 僕のティーチングは、特に現状を維持しようとする力をアグレッシブに
変化させることを目的としてデザインされてる。
 そう、富や豊かさ、幸福と心の平安、そしてスピリチュアルな目覚めに
ついて、君が真実だと信じて疑っていない考え方そのものをね。
 そして、君は本当は誰なのか、君の真の人生とは何なのか、君が本当に
できることは何なのか、君に真に何が可能なのか、そして君が人生を通じて
向かっているところはどこなのか――
 こうしたことに対する君の考えを一変させてしまうこと。
 それがこのティーチングの狙いなんだ。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 03:23:02.40 ID:CrBpR9WZ
 だから読み進むにつれて、いろいろな精神的な、あるいは感情的な抵抗が
浮きあがってきても――どうか驚かないでほしい。
 言葉は時に絶望的に無力だ。特に真実を語ろうとする時にはね。
 だから僕がここで使う言葉もただのポインタ(助言)だと思ってほしい。
 もしかしたら僕の言葉をものすごく字義通りに受け取ったり、教義みたいに
受け取りたくなるのかもしれないけど、それは絶対やめてほしいんだ。
 さて、このティーチングの大前提はものすごくシンプルだ。
 君の本当の正体は、無限の存在だってこと。
 そう、常に無限の力と豊かさ、叡智と喜びに満ち溢れている最高の
スピリチュアルな存在であるってことだ。
 それだけじゃない。無限の力と豊かさ、叡智と喜びにくわえて、
君の本性は遊び、探求したい、君自身を創造的に表現したいと無限に願っている。
 これを表現するのに最もポピュラーなフレーズはこれかな?
「私たちは肉体的な経験を持ったスピリチュアルな存在です
(We are Spiritual Beings having a physical experience.)。」
 これから先、僕が「本当の君」という時、それはスピリチュアルな無限の
存在の方の「君」のことを言っている、と思ってほしい。
(訳注:原文では本当の君=「You」、君=「you」と大文字・小文字で区分。
煩雑なので本稿では「本当の君」「君」とした)
 それからこのティーチングでは「本当の君」(無限の存在の方だね)を
文脈によっては「拡大された自己」とか「意識」とか「創造的な実体」とか
言うこともあるから注意してね。
 それから普通、最初の文字を大文字にしないのに大文字になってるワードの時は、
そのワードを強調したいとき。(訳注:この訳では鍵括弧を付けることで代替した)

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 03:23:49.43 ID:CrBpR9WZ
 嘘の対義語は「真実」だよね?
 でも僕らが「真実」だと信じているものは、本当は幻想であり物語だ。
 これから僕が話す「無限の状態」のなかでは、君はすでに
「人間ゲーム The Human Game」というゲームに参加することで、
プレイし、探求し、君自身を創造的に表現したいと決めている。
 「人間ゲーム」は完全に「意識」の中でプレイされている。
 まさしく「本来の君」の中でね。
 僕が「ゲーム」という言葉を使う時、それはプレイし、探求し、挑戦し、
楽しみ、自分自身の創造性を表現する機会を与えることを選ばれた
すべての活動を指している。
 だから、正しい観点からみれば、スポーツもゲームだし、本を書くことも
絵を描いたり彫刻をしたりするのもゲームだ。
もちろん映画を観るのも山に登るとかも全部ね。
 君は「人間としての経験」は、ゲームよりずっとシリアスで意義深いものだ
と信じているかもしれない。でも単純にメタファーとしても「人間としての経験」を
ゲームと比較するのはとても有益だし、他のゲームと同じように、ティーチングを
深く学んだら「人間ゲーム」がものすごくユニークで独特なルールや制限、
構造を持ってることが理解できると思うんだ。
 僕は「人間ゲーム」を創造しプレイするメカニズムを、映画を作る過程と
比較するのが好きなんだ。ただの映画じゃなくて「完全没頭型映画」っていう
言い方もしてるけどね。

 僕はテレビ・映画「スタートレック」シリーズの大ファンなんだけど、
「第一優先事項」っていうのがあるよね。この「第一優先事項」は、宇宙空間を
旅する彼ら宇宙船のクルーにとってもっともコアなプリンシパルだ。
 「人間ゲーム」もまた「第一優先事項」なんだ。「人間ゲーム」の
「第1段階 Phase 1」の中での「第一優先事項」は、制約や制限の経験をフルに
探検すること。そして、君の持っている無限の力、無限の叡智、無限の豊かさ、
本来の君の普段の状態である真の喜びを制限した状態の中でその探検をすること。
 結果的に「人間ゲーム」はありとあらゆる制限と製薬の経験、アイディア、
コンセプトがてんこ盛りになった形でデザインされてる。
 「死」「貧困」「損失」「恐れ」「痛み」「恥」「葛藤」「悲しみ」――。
こういうのは「人間ゲーム」のハードルやランニングトラックみたいなものなんだ。
こういう概念があるからこそ、「人間ゲーム」に限界を作ったり、途方もない
プレイや探検、創造の表現をすることが可能になるんだ。
僕はよく説明のために「太陽と雲」の比喩を使うんだ。「太陽」は君の真実の
姿とイコールだ。雲に覆われてすべてが遮断されている状態と同じで、君は、
本当の君の自然な状態(まだ頭でしか理解できないかもしれないけどね!)
からブロックされてる。
 そこで君ができるのは
1. 子どものように「人間ゲーム」をプレイする。
2. 成長するにつれて君を覆う雲は、より大きく強大になっていく。
3. 君が望む限り、制限と限界の中でプレイし探検する。
4. 「君の本当の姿」を再発見する。
5. 雲をやっつける。
6. 根本的に異なるやり方でゲームを続ける。
7. 24時間365日無休で、「君の本来の姿」で息をし生きる。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 03:27:57.05 ID:CrBpR9WZ
…ということで中途半端なところまでですみません。
なんかのお役に立てばうれしいです。

翻訳してて思ったのは「自分=無限の豊かさ・力」であることに気付く
のが鍵なんだな、と。悟りやスピリチュアルな目覚めがオプション扱いに
なってるのも面白いですね(まあ、それもそうか)。
それではー。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 05:10:05.43 ID:d/QG/GMe
ありがとう、助かるよ

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 09:28:33.70 ID:eg/GcKNs
>>1
乙です!

>>9
「うー!にゃー!」さん、翻訳ありがとう〜!
これが最後と言わず、また時間ができて気が向いた時にでもお願いします!

最近自分の意識が現実(ホログラム)を作っているって感じることが多いけど、「本来の自分」が
無限の豊かさ・力を持っているとあまり意識しなかったなー。
意識してみることにするね!

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 14:18:37.16 ID:LuDv38nH
意識しなくてもプロセスで雲をやっつけていけば自然にそうなると思う

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 15:39:46.13 ID:EZ6Fc8wZ
(」・ω・)」うー!(/・ω・)/にゃー!さんへ
mixiのコミュへ翻訳内容を載せてもいいでしょうか?

いつも翻訳乙です

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 16:45:26.66 ID:N1gj5ath
引き寄せの法則を信じた結果ww
http://blog.livedoor.jp/kinisoku/archives/3524858.html

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 16:45:31.90 ID:+NZSsdlM
新スレ立てたのか。まあ荒れたりしなければいいよ。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 17:27:22.75 ID:LuDv38nH
>>18
引き寄せ厨涙目w

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 18:21:22.76 ID:DgJBSu0W
こうやって何か(自分が幸せになれない言い訳)を見つけてきて、延々と外のせいにしていくわけだな…


22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 18:25:58.05 ID:N1gj5ath
>>21
それが第1段階での成果でしょ。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 19:15:23.16 ID:LuDv38nH
つまりそれが引き寄せ厨の実態ってわけだw

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 20:40:18.98 ID:fSHzTlvf
新スレの引き寄せに成功した。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 20:57:45.03 ID:LuDv38nH
引き寄せ厨を引き寄せた!

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 22:33:58.06 ID:ugb1R7hk
いまだに引き寄せを否定してマネゲ実践してるのいるんだな。
驚きだわ。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 22:54:34.39 ID:fSHzTlvf
アンチ引き寄せのやつを引き寄せた

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 23:11:09.07 ID:CrBpR9WZ
>>17
転載どうぞー。

ちなみに引き寄せ云々の話題ですが、シャインフェルド氏の他のコラムでも
「結果が確実ではないから」引き寄せはお勧めしない、という記述はありますが、
「レベルが低い」とか「使うべきではない」というようなことはたぶん言っていないと思います。

上の「A True Teaching must use the experiences of your daily life as raw material,
without requiring you to withdraw from the world ?physically, mentally, or emotionally.」
の一文からもわかるように、たとえ「幻想」とはいえ日常の世界を最重視するし、またしなければならない
というR.S.氏の姿勢は一貫しているように思います。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 23:58:30.22 ID:LuDv38nH
引き寄せは第一段階のものだってハッキリ書いてあったやないけ。
いつまで夢見てるんや引き寄せ厨はw
アホかw

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 00:15:11.25 ID:lpLdwfDB
>>28
ありがとございまーす

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 01:11:25.70 ID:w8emQ4qS
>28
そう。第一段階のすばらしい産物です って本にも書いてるね。
.29
そもそも第一段階は程度が低いってわけじゃないよ。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 01:12:50.19 ID:3aoAquNo
ポノやセドナスレと同じような末路をたどりそう

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 01:17:22.93 ID:VMXveixf
ここは第一段階のスレになったんじゃなかったのか
オカ板と住み分けは無理かね

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 01:22:46.14 ID:8GKG43+C
>>29
875 本当にあった怖い名無し 2012/08/17(金) 14:27:43.04 ID:Ny1EE3ZY0
自称「悟りました」ってファンタジーだけだろw
878 本当にあった怖い名無し 2012/08/17(金) 20:55:31.26 ID:Ny1EE3ZY0
立てても引き寄せ厨とファンタジーに荒らされるだけだしな
884 本当にあった怖い名無し 2012/08/18(土) 00:00:20.72 ID:Ny1EE3ZY0
どこがアファーメーションやフォーカシングだよw
馬鹿www

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 01:28:15.29 ID:p7DFq4CF
>>32
ああなるにはこの手法を一方的思い込みだけで叩く奴が来ないとな

36 :考えるな、感じろ!:2012/08/18(土) 02:23:35.05 ID:K66Y7Jak

殺伐としたスレにヘーベルハウスが!!

       /|
       |/__
       ヽ| l l│<ハーイ
       ┷┷┷

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 06:24:58.06 ID:lpLdwfDB
あまり関係ないけどさ、V系の歌で
「自分は何者なのか」とか「何のために生きてるのか」とか「神が創りしこの世界」
みたいな内容の歌詞あると思うんだけど
V系好きな人ってとくに悟りに興味あるかっていうとそうでもないんだよね
なんでなんだろうな

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 08:33:59.57 ID:bsP2T5PB
中二病なだけだろw

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 10:53:20.26 ID:7AwxtepE
1さん 乙です

「うー!にゃー!」さん いつも翻訳ありがとうございます

ツンデレさんってまだいるのかな?
またお話ききたいです。




40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 13:14:12.04 ID:INrvvY9j
>>29
引き寄せは凄まじく高度なことをさらっと書いてあるから
そう勘違いするんだよ。

「私は肉体ではない(私はソース・神・私は在るである)」
ってことが分かった人のレベルのことが最上位に書いてあって、
それを指導原理にしてる。
ただし、そのレベルだけで書くと理解できる人がほとんどいないから、
その認識に至ってない人のケースを含めて書いてある。

その証拠に、マネゲでも結局引き寄せと全く同じことしてる。
全く同じ。


41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 14:12:57.62 ID:7VPXwiOQ
自分の欲しい物、なりたい者、ぜーんぶ引き寄せてみると
あらビックリ!
全てが自分にあることに気づくよね
自分が全てであることに。


42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 14:20:20.78 ID:7EA8OV8G
>>41
そりゃあ全部手に入れたんだから全部あるだろ。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 14:34:32.38 ID:7VPXwiOQ

じゃあ、何が足りないの?

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 15:24:41.22 ID:7csXK/jq
ブスのツンデレほど醜いものは無い

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 16:01:39.06 ID:bsP2T5PB
私は肉体ではないって初歩中の初歩なんだけどな。
幽霊や魂って一般人でも知ってるよねw

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 16:08:03.82 ID:RevpO9fy
かといって霊や魂というわけでもない。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 17:26:25.49 ID:bsP2T5PB
呼び方が違うだけで同じものだと思うけどね。
違うというんなら身体の他に霊や魂や他にもあるんだ。
ややこしいねw

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 17:30:01.60 ID:+c8sGezY
>>41
どうやって引き寄せたの?

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 18:34:45.33 ID:lpLdwfDB
逆に見れば
全てが自分にあることに気づくと
全て引き寄せられるんじゃない?

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 18:45:46.09 ID:INrvvY9j
>>45
知識として知ってるんでなく、体感なんだよな。
死はありえないと、知識や信仰ではなく、体感的に分かっている。

コレが初歩なら、そりゃ凄い。


51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 18:54:22.06 ID:bsP2T5PB
>>50
それって悟りじゃん。
引き寄せ厨は悟りなんて興味ないんじゃなかったっけ?

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 18:58:57.72 ID:INrvvY9j
>>51
彼らは興味ないけど、引き寄せの本には、このことが基本原理として
何度も何度も出てくる。
ここをすっ飛ばして、引き寄せは第一段階で(低レベルである)とか話すのは変だ。


53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 19:01:51.72 ID:N3m5eudF
>>48
自分の目の前にあるもの、聞こえるもの、感じるもの
全部引き寄せているんじゃないか?
マネゲ風に言えばフィールドに力を与えたもの

そんな事をいったって、欲しいもの目の前に無いじゃん!
って思えば思うほど
欲しいものが目の前に無い自分を引き寄せる
欲しいものが目の前に無い自分がフィールドにいる

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 19:05:01.31 ID:bsP2T5PB
>>52
その論理でいくと、悟ってない人は引き寄せできない事になる。
それはあり得なくね?
実現くんだって悟ってないだろ。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 19:11:11.47 ID:INrvvY9j
>>52
悟った人ならやることを、悟ってない人が(「私」の体感が
肉体にある人が)やるってことなんだろう。
だから、悟った人なら100%できることを、再現率60%くらいでやろうぜ
ってスタンスになってしまう。けど、本質的には、引き寄せ本は
悟った人の話からスタートしてる。

理解できない人のためにレベルを落とした記述が多いというだけ。



56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 19:14:54.14 ID:bsP2T5PB
>>55
いやあんたの言う引き寄せはマネゲの脱出の事だと思うよ。
作者も書いてる通り、引き寄せは第一段階のものだ。
悟った人にしかできない引き寄せなんて大衆には意味がない。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 19:16:04.44 ID:+0MX+tWd
最近はオカルト板よりこちらの方がマトモだなw
あっちは煽ったり、足ひっぱる人がほとんどな感じだ。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 19:16:37.77 ID:INrvvY9j
思うんだが、マネゲで到達したいとする状態になったら、
金に頓着しないと思うんだよな。
世界はホログラムなんだから、真剣な利害関係がなく、
金をどーのこーのほとんどしないと思う。

自分が達した心の平安と自由と喜び(つまり、悟りの状態そのもの)
を伝えることが喜びになると思うんだけどなぁ。
愛・喜び・平和そのものが、人が本当に求めてるものだから。
それはお金ではないと心底分かるから。

このスレで、マネゲでいうところの最高の状態に達してる人いるの?

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 19:28:05.65 ID:bsP2T5PB
この世界はそういうパラドックスだらけなんだよ。
心底欲しがってる時には手に入らないけど、
別にどうでも良くなったら手に入るみたいな。
だから精神的に満たされる事が物質面でも豊かさを呼び込む。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 20:53:56.12 ID:Y4/o8zAr
脱出してない俺でも義捐金50万出したけど


脱出してそれ以上出せるやついる?

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 21:07:57.81 ID:N3m5eudF
>>59
>心底欲しがってる時には手に入らないけど

持ってない自分を心底認めちゃってるからね

>別にどうでも良くなったら手に入る

持ってない自分を手放しちゃったからね

マネゲ風だと
与えた力を大いなる自分に取り戻す

自分がその意識(感情)を認め、手放す(赦す)ことにより
その力は大いなる自分と統合する

気持ちが楽になるよね?
そうすると大いなる自分と繋がりやすくなるんだって

って俺の右脳が言ってる。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 21:20:35.05 ID:FvApZfcP
マネゲと引き寄せは、特に別のメソッドというわけでもないんだと思うがなあ。片方を貶めて片方を称揚するのは、あんまり意味がない。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 22:06:17.02 ID:Cv0LZuj4
ROMってて思ったが、お互い話してる時の視点が違うから話がかみ合ってないんだよ。
ID:INrvvY9jの人はこの世界は全て創造(つまり引き寄せ)している観点で話してるんだが、
ID:bsP2T5PBの人は一般的なアファやイメージングに限定して語ってる。
つまるところ、広義と狭義か。
狭義に限って言えばロバートは確かに意味はないと言ってる。一時的にお金を引き寄せても
心のクセを手放してない限りまた同じ結果になるからだろうね。
でも、結局はそれも全て完璧に引き寄せてる事になるからどちらの言い分も合ってるんだよ。
この世界は全て創造(引き寄せ)で成り立ってるんだから。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 22:24:28.03 ID:bsP2T5PB
わざわざ作者が第一段階の引き寄せを超えて、
第二段階〜脱出という流れを作っているのに、
引き寄せ厨はそれをあえて無視しようとするのがわからん。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 22:35:12.30 ID:w8emQ4qS
スレッドの劣化ぶりに苦笑するほかない

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 22:56:24.15 ID:WXSi2UII
リアルな劣化したスレのホログラムを作った本来の自分に感謝だ

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 23:27:35.09 ID:wogDISyM
本心から感謝できん

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 00:16:05.99 ID:lOjftrhL
でも心底欲しがらければ金メダルは取れないよなあ

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 01:14:08.68 ID:U041cN7n
でも大して欲しがってないのに金メダル取った人もいるよなあ

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 01:37:29.20 ID:lOjftrhL
マジ?誰よ

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 11:27:48.45 ID:LlDAAB4q
マネゲと引き寄せの潜在意識の扱いの差が分からない。



後、何も叶えない自分の潜在意識が憎い。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 11:43:14.21 ID:FyDzHP1H
>>70
その前に、
メダルを心底欲しがってるって何でわかるの?
心底欲しがってるのにメダルを取れない人もいるよね??

はて?




73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 11:58:27.29 ID:dETTuOvJ
童貞が何言うても無意味や

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 12:38:22.95 ID:4EapJ5c6
>>71
マネゲは潜在意識ない

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 13:03:56.51 ID:FyDzHP1H
>>71
息、吸えているでしょ?
何が呼吸させてやってると思ってる?

天気いいんだから
大きく呼吸しに外に出かけてみよう

(暑いんで水分補給忘れずに)

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 13:19:09.80 ID:xm+DsX9R
マネゲというか、潜在意識というもの自体がない。
意識は意識であって、表面に出ているものを表層意識、
表面に表れていない部分を潜在意識と呼んでいるだけ。
意識とは別に潜在意識というものがあるわけではない。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 13:26:32.91 ID:dETTuOvJ
潜在意識厨 怒りのアニメ鑑賞

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 16:46:47.65 ID:Umpt+DDk
>>72
そりゃあ心底欲しくなきゃ努力出来んでしょー
アスリート達のコメントからもわかるし
五輪クラスの練習は想像を絶するとおもうよ
欲しがってるのにメダルを取れない人もいるのは当たり前だろ
欲しがってる人誰にでも取れるなら価値が無い

むしろ、大して欲しがってないって何でわかるのさ?

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 17:13:50.70 ID:B7/pJ2hX
>>78
努力して想像を絶する練習すればメダル取れんの?
ずーっと見てたの?直接話し聞いたの?
そんなの見ればわかるよ?テレビを?雑誌を??

じゃあ前から歩いて来た人が欲しがってる物も
見ればわかるんだよね?



80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 17:33:52.84 ID:43V7RFrI
自分のホログラムと言い争うなw

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 18:07:42.12 ID:B7/pJ2hX
互いに争うと観るか
互いに学ぶと観るか

どっち?

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 18:20:28.03 ID:dETTuOvJ
くだらんことに食ってかかる鮮人を登場させたホログラムを作った本来の自分に感謝だ

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 19:22:21.53 ID:DUzbO3aa
判断するのやめたら

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 20:19:11.61 ID:Z7TbZ1fP
>>79
取れない人もいるのは当たり前って書いてるだろ
日本語ちゃんと理解できる?
お前は大して欲しがってない人見ればわかるんだろ?
言ってること目茶苦茶だぞ

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 21:00:01.08 ID:xm+DsX9R
くだらない事でケンカすんなよ。
小学生かw

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 23:05:16.96 ID:Z7TbZ1fP
ケンカしてるつもりなんかないよ
大して欲しがってないのに金メダル取った人もいるって言うから
誰のことか聞いただけだ

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 23:21:14.07 ID:xm+DsX9R
引き寄せ厨は基本的に妄想癖の中二病なんだから放っとけよ。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 23:34:37.17 ID:B7/pJ2hX
>>86
心底欲しがって金メダル取った人は誰?


89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 00:04:11.56 ID:8eJJdbrI
望外のメダルとった人は結構いるんじゃないバドミントンで銀メダルとか

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 00:16:16.10 ID:j312roH2
>>88
みんなメダル目指してやってんだから取れた人だよ
オレのつぶやきに対していちゃもんつけてきたのはそっちなんだから
質問ばかり返してないでまず答えろよ

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 01:17:52.80 ID:y10Ibv1Z
68 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2012/08/19(日) 00:16:05.99 ID:lOjftrhL
でも心底欲しがらければ金メダルは取れないよなあ

いちゃもんとつぶやきの違いは?

まず、何でいちゃもんだと思ったか
何でメダルを取った人がみんな心底欲しいと
勝手に思い込んで決めつけてるか
マネゲで言えば、通帳の数字の話しと同じだよね

せっかくマネゲの本読んだのだから
少し視点をずらしてみてはどうだろうか

読んでないなら話は別だけど

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 08:29:44.04 ID:HtQgIdAh
イス取りゲームだよな。欲しい人全員には行き渡らない。
お金もそうなのかな(・_・;)

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 08:46:58.38 ID:usp2tUwe
>>92
そんなことばっか考えて虚しくないのかな。
プロセスすればいいのに。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 11:59:20.15 ID:qciHbHmg
虚しさとかを考える事も大切だと思うんだ
何故行き渡らないんだろう
お金も何故全ての人に行き渡らないんだろう
調べてみるといいよ

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 12:01:22.58 ID:aFHOgLyx
それが自ら創ってる制限ってヤツだ。
もう一度本を読み直せ。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 12:55:26.45 ID:qciHbHmg
そう、その制限を感じる為に調べるのが大切
本当に解決策は無いのか真剣に考えてみる
どんどん深みにはまり脱け出せなくなる
そうするとマネゲに書いてある事が
ストンと心に落ちてくる、点と点が結ばれた感じ

そしてマネゲに書いてある事も
多数に広がる点のひとつであることにきづく。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 14:06:40.57 ID:3/jE5AsH
その制限をめいっぱい感じろってことか。
ある意味プロセスそのものだな。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 14:12:11.25 ID:aFHOgLyx
調べても答えは出ない。
制限を感じたらプロセスで崩壊させるのが大事。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 14:26:27.37 ID:Q3ZoVQhA
>>92
競争させたり、不安にさせることで経済が成り立っているよね。
『金融のしくみは全部ロスチャイルドが作った』安部芳裕著とか読んでみるといいよ。
金融も世界もいろいろ知っていくにつれ、茶番であることに気づいて、早くマネーゲームや人生ゲームから脱しようという気持ちになった。
茶番に参加したい人は、勝手にどうぞという感じです。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 15:36:12.00 ID:usp2tUwe
「トップガン」のT・スコット監督、LAの橋から飛び降り自殺
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120820-00000053-reut-ent

第1段階の深み。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 18:07:24.95 ID:JTQ89vki
>>99
そう、金融システムは一握りの人達が多くをもってるよね
好きなように戦争起こしてみたり、政治をも動かしてる
お金にまつわる悪い話は腐るほど出てくる
だけど悪い話と同じくらい良い話もあることに気づく
前のレスでもあったけど
メダル取ることで兵役が免除になり年金が保証される国
メダルを取ることで褒賞金がたんまりでる国
メダルを取ることでスポンサーが付き契約料が貰える
メダルだけでもこんなに良いことがある
日常の生活の中にも沢山あるよね
お金を稼ごうと働いてみたら素敵な人と出逢い結婚
働いてみた会社だってお金を稼ぐために作られた訳だし
ロスチャイルドやロックフェラーと言うが彼等も同じ人間
タンスの角に足の指をぶつければ間違い無く悶絶する

彼等の家にタンスが在るかは知らないけど
この世界は思ってる以上に不思議だよね


102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 18:09:33.95 ID:DD58CklJ
引き寄せ厨にはボクシング金メダル村田選手の冷蔵庫がおすすめw

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 18:34:37.15 ID:97FYF63Q
>>102
毎度毎度、引き寄せ厨って目の敵にしてるが、LOAスレでマネゲ厨とでも叩かれたのか?
罵ってばかりじゃ脱出なんて程遠いぞ。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 19:01:55.25 ID:aFHOgLyx
いや引き寄せ厨にはゲーセンのメダルで充分だろw

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 21:01:34.89 ID:HtQgIdAh
>>101
イメージ的には、限られた有限なものを、多数の人間が取り合っている感じ。
誰かの得は誰かの損。
「三方良し」のホログラムはどこ行ったのか。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 21:21:45.76 ID:731cvvo5
本を両方持っているが、未だにマネゲと引き寄せの明確な違いがわからない。

199式を実践するならマネゲがいいと思ったけど、そうでもないのかな?


107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 21:44:04.72 ID:Bw/2DR0J
人の目で見ていて、望みを叶えようというのが引き寄せ
神の目で見ていたら、気がついたらすべてがかなっていたというのがマネゲ

こんな感じか?

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 22:08:10.13 ID:97FYF63Q
>>106
本質的には同じもの。
極端な例を出せば、自分をあるRPGの主人公とする。
強力な呪文も初めから使えるんだがレベルの低いうちは失敗率も高い。<=一般的な引き寄せ
で、レベルを上げる。<=プロセス。ちなみにこのレベル上げは感情の22段階スケールに当てはめられる。
最終的にMAXまでレベルをあげると実は自分はゲームの主人公ではなく、クリエイターだったと気付くオチ。
 要はどのレベルで「引き寄せ」という呪文を意図的に使うかであって本質的に違いはない。



109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 22:33:34.16 ID:aFHOgLyx
マネゲと引き寄せの違いがわからないってどういう事?
マネゲには引き寄せ手法の潜在意識への刷り込みはないはずなんだけど、
なぜ違いが無いと思うのか。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 22:59:13.24 ID:XcGcTb1X
マネゲは引き寄せを含むと言えば含むかな。ただ、引き寄せの所で立ち止まっちゃ駄目だ。
それはまだ途中の段階でオマケみたいなものだ。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 23:48:22.59 ID:JTQ89vki
>>105
考えれば考えるほど
訳わかんなくなってくるでしょ
そうすると出てくるのが隠謀論だ
(昔からUFOとか宇宙とか好きなんで)
この辺は調べるとかなりぶっ飛んでる
でも興味が沸いたら調べてみるのを進めます
(内容がぶっ飛んでるので脳みそ柔らかくなります)

…つづく

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 00:43:16.62 ID:oIUhCrGM
怖い
558 ななしのいるせいかつ sage 2012/08/20(月) 22:07:36.15
実現しました
@maki_kanno ルーマニア着いてから一人で深夜電車に
3時間乗らなきゃだから、それが最大の不安というか
何というか辿り着けたら奇跡だと思う(>_<)

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 00:44:43.60 ID:Iab5jE2+
>>105
そういうリアルなホログラムを作っている本来の自分に感謝だ

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 00:45:43.83 ID:6g2R8VCD
ツンデレを試してみたいのですが、具体的な方法わかる方がいましたら、教えてほしいです。
「成功したくない」などのアファメーションはプロセスのどの段階で唱えるのでしょうか?

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 00:48:07.27 ID:PXLDt+8o
>>114
クライマックス

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 01:06:44.99 ID:6g2R8VCD
115さん、早速ご回答ありがとうございます。
クライマックスというのは、不快感がクライマックスに達した時ということでしょうか?
それとも、ステップ5の本当のあなたを、もっともっと表に出すというステップでしょうか?


117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 02:41:08.39 ID:PXLDt+8o
不快感がクライマックスの時にアファーメーションして効き目があると思うの?
普通に考えれば無限のエネルギーを感じながらでしょ。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 03:45:00.80 ID:zSIRNBLP
無限のエネルギーの感じ方はどんな感じでやってますか?

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 03:51:36.95 ID:ikgXkQRt
ツンデレさんいたら詳しく教えてくれるんじゃないかな

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 06:26:02.23 ID:LTLjcp5A
>>118
アホメーション

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 08:07:15.90 ID:PXLDt+8o
ツンデレ出て来いや!

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 08:19:26.73 ID:Ss/T1NbN
ドッカン
          ドッカン
                  ☆ゴガギーン
        .______
.        |    |    |
     ∩∩  |     |    |  ∩∩
     | | | |  |    |    |  | | | |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (  ,,)  |     |    | (・x・ )<おらっ!出てこい!!
   /  つ━━"....ロ|ロ   . | l   |U \___________
 〜(  /   |    |    |⊂_ |〜
   し'∪  └──┴──┘  ∪

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 13:00:48.33 ID:knygKb1G
>>106
特定の願望を持って、意図的に(願望を)実現化させようとするのが引き寄せ。
(マネゲ的な言い方をすれば、ホログラムの中の幻想を、意図を持って、
違う幻想にすり変えようとすること)


特定の願望を持たずに、ホログラムの中の幻想を変えようと意図する事なく、
「本来の自分」にすべてをゆだねて(任せきって)、私心を持たずに、
コツコツと「4つの道具」を使い続けるのがマネゲ。

一応、付け加えると、
「人間ゲーム」の中の一つである「マネーゲーム」から脱出して、
今の段階では考えられないほど素敵な「人間ゲーム」をプレー出来る様になること
を目指すのがマネゲ。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 15:41:31.81 ID:zSIRNBLP
いま閃いたんだけど、
無限エネルギーを感じるって
不快な感情を感じるのを自分に許す、許可する感覚ではないですか?

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 16:00:39.97 ID:PXLDt+8o
全然違うね

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 16:08:26.48 ID:LTLjcp5A
>>124
無為

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 18:58:13.55 ID:RGUvviVA
>>124 ワンネス。右脳感覚。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 20:12:19.34 ID:JVetqQy+
>>125

では説明をお願いします。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 21:05:32.08 ID:NpaffobX
>>123

つまりお金だけほしい場合とかは引き寄せのほうがかなり効率がいいということでしょうか?


130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 21:07:46.22 ID:LTLjcp5A
>>129
かわいそう

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 21:20:43.65 ID:ikgXkQRt
引き寄せあんまり上手くいく気がしない
理論は合ってるのかもしれないけど
抵抗する心を無くすのは
かなり無理ゲ
逆に執着になってる人が多いんじゃないかな

でも個人差あるから上手くいく人にはうまくいくのかもしれんが

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 21:44:29.94 ID:iZH507BI
俺の場合、引き寄せによって現実に多大なる変化を起こそうとかそういうのはないよ。
てかむしろ引き寄せによって「現実に変化がなくても構わないや」て思えるようになった。
たぶん引き寄せ知ってる人で、うまくいく・いかないの判断をする人は当分何やっても
うまくいかないんだと思う。自分がそうだったから。あと引き寄せの法則によって、
いろんな人・モノ・カネを引き寄せれば自分の存在価値を証明できると信じている人は
多いみたいだね。だけどこれは嘘だよ。分かってると思うけど、そのことはネガティブな
感情が教えてくれる。ネガティブな感情は真実ではないことを真実だと思い込むことに
よって生じる副作用だと思えば癒せる。自分の外側に、自分の存在価値を高める何かが
あると本気で思っているところに引き寄せ厨の痛さがあるんだと思う。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 22:13:17.54 ID:ikgXkQRt
関係ないスレにあったやつだけど

18:56:07.94 ID:Dz4wProB0
中学の時に俺に優しくしてくれた可愛い子が、俺の事を散々馬鹿にした糞DQNと結婚してた時は泣いた
これマジで心に来るぞ

こういうのも、外側で存在価値を証明できるって考えだから、そりゃショックだろうなと思う

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 22:45:31.95 ID:i4/m2tO1
>>133
そこでショックを受ける必要ないのにね
DQNでも結婚できるなら俺はもっと可愛い子と結婚できると思えないのが残念

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 23:05:16.57 ID:7oaHoR2Z
引き寄せとマネゲが言ってる事は同じだぞ
そこに向かう行き方が違うだけだよ
今まで願えば願うほど願いから離れてく世界
そんな世界の種明かしが書いてある
引き寄せはレベルが低いなんて言葉は
自我が仕掛けた罠なんだよ
そんな事言ってればますます抜けれなくなる
だからって自我が悪いとかじゃないからな
それが自我の仕事だし、自我も自分だ

自分の心の動きに気づいて(意識して)
どんどん引き寄せろ

そして全てが自分にあることに気づけ
そして全てが自分であることに気づけ

そして全てに感謝を忘れるな

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 23:17:18.46 ID:ikgXkQRt
>>134
あー、その考えはいいね

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 00:50:53.66 ID:s6v+JbDY
憎まれっ子世にはばかるという諺を知らんのか

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 04:15:37.30 ID:R3QFW0y9
知ってるけど

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 06:10:25.53 ID:owSm0Owb
>>135
ふむふむ・・・なるほどなるほど・・・
で?っていう

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 11:28:09.66 ID:vAZSiDx7
そこから先は自分次第。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 12:26:21.73 ID:T43Nd/Tw
あとはあなたが決めることよ

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 14:04:13.97 ID:vbRGzgHp
「しない事」を意図する

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 19:37:00.99 ID:V6GM6RFQ
プロセスしてると吐き気出るw

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 21:30:45.19 ID:T43Nd/Tw
リアルな吐き気のホログラムを作った本来の自分に感謝だ

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 22:17:18.81 ID:1FYlYqOa
>>144
もうそれ飽きた。
いい加減ウザイよ。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 22:57:58.92 ID:FTzxzmgx
君ら上手くいってる?

マネゲでうまくいった人ってツンデレさんくらい?他にもいたっけ

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 23:17:11.53 ID:qlZrfsSs
何言ってんの
みんな上手くいってるに決まってんでしょ?
目の前に自分で力を与えた世界が広がってんだから

始めっから誰も失敗してないよ
むしろ完璧すぎて恐いくらいだよ


148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 23:18:54.70 ID:BzHJBoNr
足の引っ張り合いや、認められたい人たちの不毛な議論はたくさん見たけどね。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 23:31:29.28 ID:qlZrfsSs
ね ♪
完璧でしょ?

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 23:34:36.76 ID:1FYlYqOa
ツンデレはマネゲとあんまり関係ないよ。
飛ばし読みしかしてないみたいだし、作者の前作の方が後だとか馬鹿な事言ってたからね。
単なる引き寄せだな。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 01:05:22.30 ID:EAwxmnY1
>>145
リアルなウザさを作った(ry

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 14:19:54.45 ID:Nv0VFQMT
>>150
お前のような馬鹿チョンのホログラムを作った本来の自分に感謝だ

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 16:06:53.64 ID:t02yyhkA
>>152
引き寄せ君乙w

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 16:27:39.06 ID:Nv0VFQMT
>>153
火病最高潮なのか?
卒倒、痙攣、泡を吹けwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 16:28:27.75 ID:t02yyhkA
>>154
キチガイ乙w

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 16:55:33.83 ID:Nv0VFQMT
>>155
チョン最高www
ずーっとブーストし続けてくだしい♪

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 16:59:33.68 ID:t02yyhkA
ツンデレって性格破綻してるなw

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 17:15:53.38 ID:Nv0VFQMT
>>157
手詰まりで火病ってるようにしか見えないよ半島民大丈夫か?

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 17:22:16.55 ID:t02yyhkA
ツンデレさんのキチガイっぷりにはついていけませんw

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 17:27:36.65 ID:Nv0VFQMT
         ____
    .   /     \
      /   _ノ '' ⌒\    
    /    (● ) (● ) \
    |    :::::⌒,  ゝ ⌒::::|  やれやれ…    
     \      `ー=-'  /
 ⊂⌒ヽ/           ヽ /⌒つ
   \ ヽ  /       ヽ    /
    \_,,ノ        |、_ノ


161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 18:32:34.92 ID:GbeuNxJL
ファンタジーがいなくなったと思ったらまた変な奴が出現したな。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 19:16:53.87 ID:dMiXooi4
>>136
でもショックだよね。
自分も、尊敬していた上司の、掃除のオバチャンへの態度を見て幻滅したことがある。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 19:24:44.41 ID:7w+7Jp1f
>>162
>>133とは関係なくない?w

まあそう言う人だって分かってよかったんじゃなかろうか

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 20:02:46.35 ID:t02yyhkA
ツンデレのキチガイっぷりに幻滅したのか。
第一段階の引き寄せには人格は関係ないからね。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 20:26:25.81 ID:Nv0VFQMT
>>164
チョン君、ツンデレと勘違いしてるよ。
ものすごい妄想・・・・

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 20:35:33.00 ID:V4R9aHO1
>>3から既に理解できないんだけどさ、自分以外に誰も存在しないってこと?


167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 20:52:08.76 ID:t02yyhkA
>>165
ツンデレの話にブチ切れるのは本人しかいないだろw
今頃他人を装っても無駄だよw

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 20:58:18.51 ID:Nv0VFQMT
>>167
おっと 朝鮮人に言われちゃったよw

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 20:59:37.40 ID:t02yyhkA
ツンデレはキチガイの上に差別主義者でしたw

170 : ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2012/08/24(金) 21:06:52.49 ID:Nv0VFQMT
        ∧__∧   ________
      <丶`Д´>/ ̄/ ̄/
      ( 二二二つ / と)
      |    /  /  /
       |      ̄| ̄



171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 21:32:43.54 ID:Ki856S2M
>>166
簡単に言うとそう。

もうちょっと突っ込んで言うと、他人が居ないだけでなく世界もなければ自分もない。
丁度夢を見ている最中と同じだ。夢の中でも体や夢の世界の中における自分という
ものはあるが、自分を含めた世界の一切がフィクションであり実在していない。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 01:58:40.89 ID:aWhmg2uf
>>171
だとしたら願望がすんなり叶わないのはどうしてだ?

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 02:02:28.76 ID:U6+pBodb
>>172
夢を見ている時にその夢を自分が作っていると分かるか?

まあ、分かったとしよう。しかし、夢だと分かったら変える必要性も失われるだろうね。夢だから。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 03:19:54.25 ID:Tm9YCYmi
そんなことないよ
夢でもやっぱ楽しい夢がいい

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 04:11:11.65 ID:dCsgQ3qr
ハーレムの現実を作ろうとするとなんとなく罪悪感がわくなあ
なんでだろう

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 08:46:18.50 ID:s8lLOWNE
教えてくん達へ

辛抱強く、淡々と4つの宝探しの道具を使い続けなはれ。
自ずと気づきがやってくるから。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 09:56:02.40 ID:wRx5VDwp
罪悪感は幻想だハーレム王

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 10:24:58.10 ID:dCsgQ3qr
さんきゅっきゅ

観念崩壊させるのに4つの道具がいまいちなんだけど
君ら他になにか方法知ってる?

セドナ、ポノポノ、NLPもイマイチなんだよね
トールの今ここに意識を置くってのはまあまあよかったんだが

もしこれはいいよってオススメあったら教えていただけぬか

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 10:29:16.48 ID:g7X13XaE
瞑想は?
観念が破壊された実感は薄いけど、出来事に対する反応は確実に変わるよ

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 10:31:37.42 ID:s8lLOWNE

二兎を追う者は一兎をも得ず

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 11:31:57.54 ID:khJs8Yac
>>178
トールの方法が良かったんならそのまま続ければいいのに。
他の方法に目がいっちゃう気持ちは分かるけど。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 11:32:27.91 ID:dCsgQ3qr
>>179
あー、瞑想いいね
ありがとう。ヴィパッサーの本持ってるからやってみるかな

>>180
いや、自分にうまくいかないのに固執してもどうかなと思ってね

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 11:34:18.83 ID:dCsgQ3qr
>>181
いや、あくまでまあまあで、ずっと胸に何か重苦しいものが残ったままなんだよね

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 11:48:32.41 ID:khJs8Yac
>>183
ちなみに、トールが言ってる思考を見つめる方法とヴィパッサナーは本質的に
同じものだよ。ヴィパッサナーはかなり体系立ってるけど。
あと、ヴィパッサナーは最初は座る瞑想より先に歩く瞑想で徹底的に体感覚に意識を
向ける事を優先してる。思考の立ち上がりに気づくのは難易度が高いとされてるから。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 11:53:23.52 ID:UpvuJIX3
>>174
そうだよね。空を飛ぶとか、そういう夢がいいな。
夢とわかってても怖い夢は嫌だな。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 12:17:46.23 ID:dCsgQ3qr
>>184
そうなんだ?

トールの思考の監察はやり方詳しくは書いてないと思うんだよね
ニューアースは好きで何度か読んでるんだけど

ヴィパッサナーはブッダの瞑想法って本持ってるからそれでやってみようかな

因みにアーノルド・M・パテントの思考せずに気持ちを感じるワークはかなり良かった
長年抱えてた過去のトラウマの解消などにも役に立った

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 12:19:33.59 ID:Rqj9BBmE
今の状況だと何やってもイマイチになるんじゃない?
何やってもイマイチになる状況を望んでるんだから
てか、その状況を楽しんでる節がある

まず自分の内側をしっかり覗いてみては?
何でプロセスしてんだろう?とか
自分は何が知りたいんだろうか?とか

マネゲや引き寄せも大切なのは
今まで信じてきた物を信じるな!じゃなく
信じてきた自分を客観的に観てあげる事じゃないか
ここで重要なのは、客観的に観たものを
これは良い判断だ、悪い判断だと決めつけない事
客観的に観る事によって視野が広がってくる
そうすると、本来自分は何がしたかったのか
わかってくると思うんだよね

その先に本当の願望実現がある気がします。


188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 16:10:56.10 ID:i0X/a0oW
>>185
楽しむために自らお化け屋敷に入り、しばらくしてそこをお化け屋敷だということを忘れて現実だと信じ込んで恐怖しているとしても、かな?

まあしかしそこが限られた場所に作られた架空の世界ということを思い出せば外に出ることも留まることも自由に出来るようになる。
その架空の世界をわざわざ変える必要性も失われる。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 16:28:10.91 ID:OfibM6Ad
>>185 お化け屋敷っつうかドラクエでもFFでもいいけどゲーム

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 17:03:21.92 ID:i0X/a0oW
ゲームのようなものでもあるな。とにかく限られた範囲内にある仮想世界だ。
そしてそこを唯一の真実の世界だと思い込んでしまうからそれを変えたくなったり
その世界の中における自分を変えたくなる。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 17:54:19.54 ID:g7X13XaE
ヴィパッサナー瞑想は自分は思考でなく「気づき」の主体であるって事に体感的に知れる、瞑想の王道だと思う

だけど無料で出来る瞑想の中だったら、日本式の坐禅の方が個人的に空っぽになれたな

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 20:59:37.72 ID:i0X/a0oW
>>191
座禅は止観の止の方で、ヴィパッサナーは観の方だ。
但し、ヴィパッサナーの体の感覚などを意識化するのは観の練習みたいなもので、一番肝心なことは心の動きの観察だ。
この心の動きの観察をするための集中力を高めるために止の瞑想がある。

だから要するに、止観を両方交互にやるのが良い。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 22:43:29.22 ID:aWhmg2uf
>>176
すみません。
「4つの宝探しの道具」って
どれとどれとどれとどれ?

4つもわからないんですが・・・。(セドナとポノポノしか・・・)

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 23:04:45.06 ID:1bmfaXQu
1.スコップ
2.ビニール袋
3.軍手
4.スニーカー

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 23:31:24.01 ID:HCC6Pi9v
>>193
マネゲのスレで、4つの宝探しの道具がセドナとポノポノとか…
これは釣りなのだろうか?w

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 23:33:55.64 ID:4MAlEfb9

何が君の幸せ 何をして喜ぶ
解らないまま終わる そんなのは嫌だ!

忘れないで夢を 零さないで涙
だから君は飛ぶんだ何処までも

そうだ!恐れないでみんなの為に
愛と勇気だけが友達さ


197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 23:49:47.29 ID:aWhmg2uf
>>195
え?ちがうの?

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/26(日) 00:30:37.66 ID:UHExdYK/
>>194
酒、タバコ、車、女では…

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/26(日) 01:22:57.30 ID:pypF8t8/
久しぶりにスレをのぞいてみたけど、住人がかなり入れ替わってる?
同じスレとは思えん。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/26(日) 02:07:50.62 ID:FNm0GXgD
ほぼ同じ住人だろ話題を提供できる数人がいなくなっただけ

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/26(日) 03:39:54.89 ID:5TXxTcaz
>>187
なるほど深いね
ちょっと目から鱗でした
ありがとうございます

>>193
本読みなさいよwww

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/26(日) 11:53:35.85 ID:wsKPOKiL
>>196
泣きが入りました!

203 :bbbb:2012/08/26(日) 11:59:12.90 ID:cEE65rTj
Hey everyone, I just got a free premium minecraft account from http://freeaccountsforminecraft.blogspot.com/! You can also get one mate! I tested it and it works, time to play minecraft for free, yay!

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/26(日) 12:48:50.37 ID:FFmoJ/47
>>202
そうなんだよね、
ちょっと世界の観かたが変わると
色んな所にこの世界のヒントが隠されている
映画だったり誰かの何気ない言葉、アンパンマンの唄…
気づきってヤツなんだよね、きっと

まあ、隠したのも自分って事になんだけどね


205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/26(日) 13:39:19.91 ID:wsKPOKiL
「知者」には名誉も尊厳も家族も名前も故郷も無いのだ。
あるのは生きるべき生活だけだ。
こういう中で彼を仲間たちと結びつけている唯一のきずなが、〈コントロールされた愚かさ〉なのだ。 
こうして知者は努力し、汗を流し、息を切らす。
だから彼を見ても普通の人間と同じように見える。
ただその生活がコントロールされているということを除けばだ。
何事も他に重要なものなどありはせんのに、知者は行動を選びそれが重要であるかのように行動しきるのだ。 
彼の〈コントロールされた愚かさ〉は、彼に自分のやることには意味があると言わせるし、実際そうであるかのように行動させる。 
けれども彼は、本当はそうではないことを知っているんだ。
だから彼が自分の行動をやり終えると心静かに引きこもるし、その行動が善だったか悪だったかとかうまくいったかいなかったとか、などということには、まったく何の関心もないのだ。
by ドンファン

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/26(日) 14:08:46.18 ID:n1b18KwE
>>202
それアンパンマンの歌の歌詞だよ。

アンパンマンの歌詞が異様に深い
http://bokuashi.exblog.jp/8028584/

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/26(日) 14:22:55.68 ID:n1b18KwE
https://twitter.com/un_kokusai/status/239576508904120322
雲 黒斎 ?@un_kokusai
「酒を飲む」のと、「酒に飲まれる」のでは大きく異なる。前者は楽しくても、後者は苦しみを伴う。
「幻想を生きる」のと、「幻想に飲み込まれる」のも同様。そしてまた、「飲まない」という選択だってできるのだ。
『幼子たちのようにならなければ、決して天の王国に入ることはないだろう(イエス)』

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/26(日) 14:30:37.01 ID:HoPziNj0
物事に意味を持たせて深いなどと感心するのは自由だが、
意味を持たせているのは自分自身だと気付け。
意味などないんだ。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/26(日) 17:31:19.79 ID:VEIMK70/
深い

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/26(日) 17:33:41.02 ID:FFmoJ/47
まず、色んな側面から意味を持てる事に
気づく事が大切なんだと思うよ
自分の固定化した観念はこんなに変化するんだ
って事に気づく事が大切なんだ
物事に意味を持たせているのが自分なんだと気づく

そうすれば全ての物事に意味は無いって
感覚がなんとなく掴めると思うんだよね
全てが中立であり中道でありニュートラルであることに


211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/26(日) 18:01:52.33 ID:wsKPOKiL

    ( ゚д゚)  キーコキコ
 〜  (_ ゚T゚
     ゚ ゚̄

      ( ゚д゚ ) バーカ
       (_ ゚T゚
       ゚ ゚̄

↑これ、面白いね。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/26(日) 19:32:34.65 ID:VEIMK70/
世界に意味がないだけでなく自分にも意味はない。何にも意味はない。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/26(日) 19:55:26.68 ID:wsKPOKiL
>>212
なんか、言い方が堅いんで、

母さんのように言ってくれないか。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/26(日) 20:03:32.53 ID:VEIMK70/
>>213
世界に意味がないだけでなく自分にも意味はないのよ。何にも意味はないの。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/26(日) 20:27:07.75 ID:wsKPOKiL
>>214
うん

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/26(日) 21:21:31.51 ID:4QPh9+S+
>>214
意味が無いとどうなるの?

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 02:16:51.10 ID:SCV0nv5/
みんなでスコップ持って宝探しに出発だ!

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 07:34:04.37 ID:RUYW7Nqx
新刊が出たみたいだ。
http://www.amazon.com/Ultimate-Key-Happiness-Robert-Scheinfeld/dp/0983818304/ref=sr_1_9?s=books&ie=UTF8&qid=1345559475&sr=1-9&keywords=robert+scheinfeld+books

今度は表紙がまともそうでよかった。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 09:30:48.92 ID:hLm91Hy/
>>218
鍵がモチーフか

ジョー・ビタリーの『ザ・キー ついに開錠される成功の黄金法則』思い出すなあ


220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 09:32:55.81 ID:hLm91Hy/
あの本あるからザ・キーってタイトル使えないね

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 12:02:16.07 ID:7gqmP1tt
>>216
どうなるかを知ったところで意味はないのよw

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 13:23:45.05 ID:Kt812+8f
いい母さんじゃん

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 15:52:14.12 ID:Gm6ISQVm
>>221
恋人(彼女)に語るように言って欲しい

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 15:58:37.95 ID:Gm6ISQVm
好きな人が仕事で成功を収められます様に♪

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 16:30:45.36 ID:SCV0nv5/
>>224
成功するわけないよ

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 18:31:41.04 ID:W7FN25Ah
wwwwwww

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 18:46:59.32 ID:7gqmP1tt
>>223
それを知ったところで意味はないんだよ

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 20:45:25.31 ID:je35sY9T
>>213
吉田戦車の『伝染るんです』を思い出した。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 21:22:27.75 ID:Kt812+8f
久しぶりに取り返しの付かないことでもするかな

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 21:46:46.75 ID:otMrl4IW

人の道は外さないようにね。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 22:22:59.64 ID:Gm6ISQVm
>>227
無意味の意味

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 23:02:20.70 ID:soDCuCQM
新刊なかなか評判いいみたいね。もう少し安くなったら買ってみるかな。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/28(火) 04:24:09.47 ID:X6Ao5SGt
>>230
制限かっこ悪い

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/28(火) 06:14:27.80 ID:+nZo4Jzj
無限エネルギーって不快を感じ尽くしたら自然に沸いてきてますか?

不快に飛び込むのは簡単にできるのに無限エネルギーを感じるのは難しいです。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/28(火) 08:18:38.43 ID:vjxxkanN
>>228
そうそうそれだ!どっかで見たことあると思ってたら。ありがとうw

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/28(火) 09:02:13.33 ID:p9n7M5Z9
無限の豊かさも幸福も霊的な悟りも、全てを現象化させる空も、皆最初から世界に満ち満ちている。何の努力もいらない。ただその事実を受け入れて自分に許可するだけでいいのだ。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/28(火) 12:12:11.85 ID:ZHIn4rgw
>>236
Daddy cool !

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/28(火) 12:16:42.23 ID:vlQvpuKp
>>233
「人の道」と「制限」は
一緒にしない方がいいと思うんだ
「人の道」の捉え方をもう一度観るべきだと


239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/28(火) 12:22:12.91 ID:X6Ao5SGt
それは普通に制限だよw

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/28(火) 12:26:45.07 ID:vlQvpuKp

もっと全体を観て

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/28(火) 13:04:00.25 ID:jV1TStUK
脱出しない内から、「〜は制限だ」とかあまり考えないほうがいいよ。
これは脱出した人の境地であって、脱出しない内からこの概念を取り入れると
この考え事態が制限になりかねない。
それらを手放した先に脱出はあるんだから。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/28(火) 13:37:06.71 ID:X6Ao5SGt
制限があると感じたらミニプロセスで解放するんだよ。
これは制限じゃないなんて思考による判断を入れると、
いつまでも制限が残ったままになる。
それでもいいなら別にいいけど。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/28(火) 13:42:55.07 ID:vlQvpuKp
>>234
不快に感じてる意識そのものが無限のエネルギー
不安、悲しみ、恐怖、安心、楽しみ、喜び、
全てが大いなる意識(エネルギー)

そろそろ気づいてもいいよ、
そろそろ意識して選んでもいいよ
って大いなるそれが言ってるような気がする。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/28(火) 14:24:32.90 ID:AIsmTmrt
人生は挑戦に満ちている一方で、それが私たちの幸せを混乱させることができます。
長年にわたり、人々は通常、悲しい時を引き起こす失望に遭遇。
我々は、幸福に私たち自身のアクセスを作成し、
私たちが経験するものまでです誰調整微調整空間。
瞬間を認識するための私たちの潜在的な能力は、参加リンクを形成します。
幸福は、自分自身の意識の有無にかかわらず存在するという状態です。
1が意識的にそれを経験することを望むとき、
そのうちの1つの値が他のすべてが消えるように、
この空間にフォーカスを持って来なければならない。
何このスリムな本は、読者が幸せと不 ??幸を学ぶのに役立ちますし、
その要因、両方の状態を探索する方法と、1移動さ一方から他方へ。
感じ、それがどんな自助ほど遠い分析せずに経験を定義する。
心理的、ヒース、そして自分の気持ちに影響を与える財務状況の全体の多くがあります。
著者は、少なくとも読者は自己憐憫から自分をなくし必要とする、
より深いと思うし、検索して、単純な実用的な知恵を使って、
分析し、比較するために誘う。
だから、あなたが幸せになりたい場合は、
その選択をサポートしなければならない;ことによってスタートを幸せにすることを決定。
もっと積極的に懸念している、または長年の幸福のとらえどころのない概念の研究に携わってきた人々は、
幸せがグラブのためにそこにいないことを最終的な結論に来るかもしれない!
幸せになる能力が、幸せな習慣を身につけるために私達を必要とします。
それはすべての時間を幸せにすることは現実的ではない、
我々は人生にもっと前向きな見解を採用している場合、まだ、
私たちは、より頻繁に私たちの生活の中で幸せを喚起することができます。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/28(火) 14:31:09.22 ID:ZHIn4rgw
>>244
       , - ―‐ - 、
      /         \
     /    ∧ ∧  ,   ヽ
    ./  l\:/- ∨ -∨、! , ',  さあみんな集まってー!
   / ハ.|/          ∨|,、ヘ   自分語りスレがはじまるよー!!
  |ヽ' ヽ     ●  ●    ノ! l
. 〈「!ヽハ._    __    _.lノ |
  く´ \.)    ヽ. ノ   (.ノ  ̄
   \ `'ー-、 ___,_ - '´
      ` - 、 ||V V|| \
        | ||   || l\ ヽ


246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/28(火) 14:53:33.15 ID:G9Trj6Yg
自分語りじゃなく、英文を翻訳ソフトで翻訳したんじゃね?

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/28(火) 14:55:43.39 ID:G9Trj6Yg
245はろくに文章読まずに、長文だったらファンタジーって言ってた人か?w

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/28(火) 19:55:33.07 ID:5Xbb6IRc
>>123
すべては愛であり感謝だけである。
この認識だけよい。特定の願望を認識する必要はない。
この感情あるだけで、基本、すべてうまくいく。

現実を変えようとしてはならない。


これ、引き寄せまんまなのだがw

マネゲは引き寄せと違うって言ってる人、引き寄せが何を言ってるのか
しらんでしょ。全く同じ。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/28(火) 20:00:28.11 ID:X6Ao5SGt
引き廚って面倒臭いなw

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/28(火) 20:19:33.55 ID:ZHIn4rgw
必死に、顔をまっ赤にしながら「しらんでしょ。全く同じ。」などと
知ったかぶりを主張する意味がわからん。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/28(火) 20:33:36.67 ID:5Xbb6IRc
>>214
ないもののカウントはいい。

在るものはなに?

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/28(火) 20:40:00.32 ID:5Xbb6IRc
>>250
で、ここのスレの人たちのうち、世界はホログラムだって体感ある
どれくらいいるんだ?

世界はホログラムだと言い張ってる人は、世界の説明はいいから、
自分は誰(何)だと感じてるんだ?ちょいと説明してよ。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/28(火) 21:38:08.82 ID:ieDzJeEp
自分はないという意識だけある

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/28(火) 21:53:40.43 ID:0JUXx7iq
全てがなかったから
全てがあるんジャマイカ?

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/28(火) 22:09:30.87 ID:AfGJH73X
なんでも引き寄せ廚でかたずけやがって、クソッ

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/28(火) 22:29:14.95 ID:0JUXx7iq
自分で引き寄せてんジャマイカ?

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/28(火) 22:40:59.31 ID:p9n7M5Z9
>>244はAmazon.comのカスタマーレビューのexcite翻訳だな。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/29(水) 07:48:09.15 ID:TYjVtOhj
ガンガン行こうぜ

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/29(水) 08:06:33.09 ID:qRwB6GKP
世界はホログラムだと体感してる人、このスレにどれくらいいるのか?


260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/29(水) 08:22:01.08 ID:4IMSvU7S
新刊発刊記念。「The Ultimate Key to Happiness」の「はじめに」には
こんなことがかかれているようです。

 そう。君は幸せでありたいと望んできた。いつも。そして真に幸福に。
たとえ君のまわりで何が起きていようと。最高だね。

 そして、それは僕もまたいつも望んでいたことでもある。
 そんな究極の幸福の状態でいられる秘密を見つけることは、僕にとって
ほとんど強迫観念みたいなものだったと思う。
 そして僕はついにブレークスルーを発見して、今君とそれをシェア
しようとしている。
 君もまたその状態に到達するためには、君自身が解決しなければならない
大きな問題がいくつかある。
 続く章で、その大きな問題について話そうと思う。もちろんその解決の仕方もだよ。
とりあえず手始めに簡単にサマリってみよう。

1. 幸福とは何か? すべての人が幸福でいたい、より幸福でありたいと
願っているのに、何が真の幸福なのか、正しく定義できる人はほとんどいない。
何がターゲットなのかわかんない、どこにターゲットがあるのかわからないのに、
どうして的を射られるだろうか。
2. 幸福はどれくらい重要なのだろう? みんな幸福でありたいと思っていることを
わかっていながら、幸福がどれくらい重要なのか気づいている人はほとんどいない。
そして幸福の探求がいかに日常にありふれたものであるか、ということにも気づいていない。
3. 幸福は「どこ」で手に入れられるのだろう? もし君が真に幸福が何であるかを知っていたとしても、
君が今いるところから、真の幸福の体験へと導く方法で使えるものはほとんどない。
(たくさんの誇大広告や苦情にもかかわらずね!)
4. どうしたら途中の罠や危険地帯を避けられるか? もし君が真に幸福が何であるかを
知っていたとしても(これはほんとにまず無いことなんだ!)、そしてもし君がそこへ
自分自身を連れて行く方法がわかっていたとしても(これまたほんとにレアケースだよ!)、
君がゴールにたどりつくのを阻止すべく、その途中に罠や危険地帯が仕掛けられてるんだ。
君はその障害物が何であるかを知り、どうしたら避けられるか、君が打ち負かされて
ニッチもサッチもいかないような状態に陥らない方法を学ばなきゃいけない。
5. 典型的な手法はなぜうまくいかないんだろう? 幸せになるためのいろんなテクニックや
戦略、処方箋なんかを紹介する本や音声教材、動画、講座、イベント、ワークショップは
たくさんある。僕らが自分自身に残酷なまでに誠実であるなら、事実上それらは
全部行き詰まることを認める必要がある。君は望む結果を得られずに、行き詰っているのを
見ないふりをする…そして――。
 とうとう、それらのテクニックがなぜ失敗するのかに気付き、何とかUターンしようとする。
ほんとに君を望むところに連れて行ってくれる新たな「道」に向かってね。
6. なぜ典型的なセラピーは効かないんだろう? 世界中にはたくさんのセラピーがあり、
治療モデルやヒーリングのモデルがあり、君を幸せにするために、もっと幸せにする能力を持っている
(と称する)セラピストがいる。もう一度、僕らが自分自身に残酷なまでに誠実であるならば、だ。
やっぱり僕らはそれらが真の幸福へと誘ってくれることがないことを知っている。なぜそれらが
失敗するのか気づくまで、事態が変化するドアは決して開かないだろう。
 キーポイント:

続きはまた気が向いたらー。
(」・ω・)」うー!(/・ω・)/にゃー!



261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/29(水) 08:33:38.37 ID:OCV1DJyR
(」・ω・)」うー!(/・ω・)/にゃー!さんだ!
いつもありがとう!

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/29(水) 09:09:46.71 ID:5+ekLesk
続編が出てるって事は4つの道具だけじゃ足りないのかね

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/29(水) 09:37:54.42 ID:4IMSvU7S
いえいえー。勢いでkindle版購入しちまいました。iPhoneで読もう。
時間の余裕ができたら、章ごとにサマリ投下するので期待しないでお待ちください…。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/29(水) 10:37:50.10 ID:YFz/EJc/
>>260
(」・ω・)」うー!(/・ω・)/にゃー!氏、乙です。( ^o^)ノ

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/29(水) 10:42:01.04 ID:HCdcr0pp
(」・ω・)」うー!(/・ω・)/にゃー!さん、いつも翻訳ありがとう〜!
excite翻訳は何書いてあるのかチンプンカンプンで困っていました。
ああっ、早く日本語版が出版されないかなー。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/29(水) 12:48:02.29 ID:Wo8WeE9i
>>260
ありがとー
英語勉強し直すかな〜

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/29(水) 16:43:33.97 ID:FkdTKacF
>>260
(」・ω・)」うー!(/・ω・)/にゃー!さんこんにちは
翻訳乙です
またもやmixiコミュに載せてもいいでしょうか。

あと英語勉強するのにいい方法はありますかw

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/29(水) 18:30:23.23 ID:kUkrngzP
このマネゲのプロセスって手軽さでセドナやポノに遠く及ばないな。
かなり面倒だけどそれだけの価値があるのかねえ?

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/29(水) 19:14:22.15 ID:qDj+3umC
あるよ

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/29(水) 20:02:21.66 ID:aEto9fFr
セドナでもポノでもマネゲでもどれでもいいよ

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/29(水) 20:03:31.15 ID:qRwB6GKP
>>268
木は実によって知られる(聖書)

世界はホログラムだと体感した人が現れてないなら、
その程度かと。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/29(水) 20:19:14.05 ID:CxCIZM9p
>>235
わお!共感してもらえて嬉しい!

共感ってホントうれしいよね。傷のなめあいになっちゃあいかんが、こういう類のは。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/29(水) 20:50:48.31 ID:YFz/EJc/
>>271
              ___
             │  |
           _☆☆☆_  バカだろ お前〜www
            ( ´_⊃`)                  ; ∧__∧:
            (  ∞ )                 ; <`田´ l|l> :
            | | |                  ; (6  9) :
            (_ )__ )                  : ( __( __つ :
      ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/29(水) 21:18:53.61 ID:qRwB6GKP
>>273
え?これ以外の何か基準があるか?

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/29(水) 21:33:39.62 ID:YFz/EJc/
>>274
なんにもないんだよ。
基準もなければ、体感したなんて人もいない。

で、どうしたいの?

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/29(水) 22:07:41.07 ID:TYjVtOhj
>>275
ドイツに行きたいの

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/29(水) 22:23:38.38 ID:tv36YrF8
はじめまして、出家して6年目の坊主(私)がノイローゼですよ。
マネゲから入りまして、シークレット、神との対話、津留晃一、バジャール、エイブラハム、ピエールフランク、
原因と結果、成功への実現(中村天風、)聖書、自我の終焉、法華経、など短期間に読み漁りました。仏教的物差しでその内容を考察しました。
なんといってる事が全部同じではないですか!この事実を作りだした私のホログラム(自我)に感謝して良いのか、精神科の窓口にダッシュした方がよいのか
判断がつかず、ここにとうとう書き込みました。そうそう私の帰依するお釈迦様も同じことを言ってました。
つまり、思考は現実化する。因果は応報する。この解釈でよろしいでしょうか。

余談ですが、瞑想(止観)に何の思い入れも無かった私ですが、コツをつかみ俗に言うワンネス体験しました。これは思っても見なかった副産物です。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/29(水) 22:56:50.18 ID:vHmxUv3n
>>277

まず、落ち着け。


279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/29(水) 23:17:02.55 ID:QLsbeGyJ
>>277
サマーディまで行ったか。じゃあそのまま続けるとよい。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/29(水) 23:50:32.36 ID:TvCEoPq/
「倹約家は成功できません。その主たる理由は、そのような人は
 貧困への怖れ状態に永遠にいるからです」

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/30(木) 00:58:27.09 ID:2BYHXnY7
倹約することに成功

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/30(木) 01:10:26.74 ID:dUwSY6Aw
>>277
最先端のエゴだな

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/30(木) 01:21:06.16 ID:N9KylQmG
>>277
よおファンタジー久しぶりだな。
今度のキャラは坊主かw

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/30(木) 01:44:16.74 ID:B/26+qwH
>>283
あの女とは別人だろう

ファンタジー、今はw少なめモードで古巣のシークレットスレで連続カキコ中だし

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/30(木) 01:47:05.91 ID:UREWCFnP
>>277

全部、手放せ。


286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/30(木) 07:09:49.94 ID:9gL8fVIn
P152-3に書いてあった。
無限エネルギーを感じること=例えば欲しいものがすぐに現れたらどんな気持ちがするかを感じること。



287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/30(木) 07:29:49.29 ID:M42t1YC2
おはようございます。悩める坊主です。
ロム専門に徹していた私が、昨日は初めてココに書き込みまして、なんだか興奮していたようです。
昨日はミーム―心を操るウイルス リチャード ブロディを読んでいてそのまま寝てしまいました。
本日は成唯識論とバガヴァッド・ギーターを読みます。すべて直感で書籍を選んで、メモ片手に時には考えに思いを巡らせ、
時には瞑想を挟んで読み進んでいます。これは私が強く真理を求めていたからであります。ココに書き込んだのは、
単純に面白そうだと直感が囁いたからであります。プロセスをはじめいろいろと面白い体験をしましたので、需要があれば共有させていただきます。
皆様にレスを頂き感謝しております。ありがとうございます。貴方に最良の一日となりますように。合掌。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/30(木) 07:31:38.28 ID:GUhlU/c1
欲しいものは高くても思い切って買ってしまう。そして喜び感動する。

よし!思い切って買っちゃおう!

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/30(木) 07:37:25.97 ID:yEuZOV/b
「ふられたい」
「貧乏でいたい」
「けなされたい」
って言うと妙な安心感や満足感がある。なんでだろう
これを変化させたいなあ
だからモテないってわけでもないのに恋愛もうまくいかないし
金儲けもイマイチだし
たまにバカにしてくるヤツもいる

>>287
なんとなく興味深いので書き込み楽しみにしてます

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/30(木) 09:42:09.71 ID:j/JOA8hR
「フラれたい」
「嫌われたい」
「失敗したい」
「見放されたい」
「酷い目に会いたい」
「裏切られたい」
「病気になりたい」
「お金を失いたい」
「馬鹿にされたい」
「事故に遭いたい」
「借金したい」
「騙されたい」

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/30(木) 09:57:34.09 ID:sgdNgrcU
>>289
おきて欲しくないことを受容できるから。不安感が減る
ふられてもいいから告白するか〜
嫌われてもいいから声かけてみるか〜
失敗してもいいからやってみるか〜
となると気楽に行動できるし

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/30(木) 10:04:16.55 ID:ViGqijYl
>>290
こういう願望の元は承認欲求だからそこをプロセス
ダメで悲惨な人間を演じることで他人から目をかけてもらうことを渇望してる状態

293 :291:2012/08/30(木) 10:55:58.46 ID:sgdNgrcU
>>290
書いてから思ったけど、起きて欲しくない事を手放せる
と同時におきて欲しい事への執着も手放せるのかな。


294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/30(木) 10:59:35.24 ID:yEuZOV/b
>>291
それはあるかもしれんね
ただ、これらのことが自分の快適域になっててここに安住してる気がする
ここから抜け出したいなあ

295 :291:2012/08/30(木) 12:18:48.12 ID:sgdNgrcU
>>294
実はドMで、
抜け出したいという欲求を持つことによって、
抜け出せない苦しみを強く感じ、自罰的傾向を高めようとしてるとか(笑)

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/30(木) 12:29:21.63 ID:qeI8RtDL
>>293
全てを委ねるってことになるのかな
マネゲだと第二段階
起きてくる事をただ受け入れてく
判断、執着をしないで

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/30(木) 13:35:41.73 ID:yEuZOV/b
>>295
変態じゃねーかwwwww

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/30(木) 13:50:49.94 ID:N9KylQmG
プロセスで浄化していくとツンデレは逆効果になると思う。
ツンデレは浄化できていない第一段階用のメソッドじゃないかな。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/30(木) 17:43:09.49 ID:dUwSY6Aw
死んだふりしてるので帰ったふりをしてみた

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/30(木) 19:55:39.47 ID:2e8tUVMU
>>267 はい。267さんに限らず、今後特にお断りいただかなくて大丈夫です…。

さて、新刊を章ごとにサマリーしてみます。といってもまだ3章の始めまでしか
読んでませんが…。僕が読んで理解したことを脳内ロバート・シャインフェルド氏が
喋ってるので、いつもの口調になっておりますw。

ちなみに今回の本は、扉を見ますと「第3段階の本」として位置づけられているようですね。

■PHASE 1 BOOKS
The Invisible Path To Success
The 11th Element(「第11番目の鍵」)
■PHASE 2 BOOKS
Busting Loose From The Money Game(「マネゲ」)
Busting Loose From The Business Game

■PHASE 3 BOOKS
The Ultimate Key To Happiness(←今ここ)

それではどうぞ。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/30(木) 19:56:24.85 ID:2e8tUVMU
「幸福への究極の鍵」
第01章 君がしていることすべてに隠されている動機

 お金が欲しいのも恋人がほしいのも痩せたいのも、結局全部「幸せになりたい」から――だよね?
 「なぜ〜がほしいのか?」と自分に聞いて答えが出たら、今度は「じゃあなぜそれがほしいのか?」とずっと質問を重ねてみよう。
 驚くなかれ、どんな人も結局「幸せになりたい」ってのが本当の唯一の願いなんだ。
 でもハムスターが輪の中で一生懸命走っているのと同じで、幸福を求めてもどんなにがんばっても決してそれは手にいれられない。
この輪から出なくちゃいけないんだ。
 もし本当に真に幸福になったらどうなるだろう?  まず君の「やりたい事リスト」は激減するだろうし、
それにこれまで入っていなかった項目と入れ替わるだろうね。それに、そもそもそんなものにも囚われなくなるだろう。
 スポーツをしているとき、最高の映画を見ているとき、素晴らしい小説を読んでいるとき、絵を描いているとき。
 これらは「君自身を探求しプレイし創造的に表現」しているんだ。真に注目すべきは、これらのことをしているときの僕らのフィーリング、
つまり「内部経験」だ。
 そう。君の「やりたい事リスト」「欲しいものリスト」には隠された動機がある。
 つまり君自身さまざまなたくさんの感情を経験したい、ということなんだ。


302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/30(木) 19:57:50.78 ID:2e8tUVMU
「幸福への究極の鍵」
第02章 大問題

さてさて。で例の大問題は6つのパートからなる。
 1.幸せになりたいのにそうならない。
 2.すでに君は幸福になるためにありとあらゆる手段を尽くしている――「物語空間」の中でね。
キーポイント。「幸福」は「人間ゲーム」の中で最も実現しがたい願いである。
 3.時に君は幸福を感じるがそれは決して続かないし、それを確実に取り戻す方法もない。
 4.ずっと幸せでいるためには、24時間無休で○○な状態でいなきゃいけないらしいこと。
これはもうちょっと後でわかることかもしれないね。
 5.他の人が幸せになるにつれて君が不幸に感じられていくこと。でも皆見かけほど幸せなんかじゃないんだけどね。
 6.これが最大の問題。いったいぜんたい幸福ってそもそ何?ってこと。
的が何処だかわかんないのに射たって当たるわけがない。

「幸福への究極の鍵」
第03章 嘘と幻、そして物語

 君が真に幸福になれないのは嘘と幻、物語を真実として受け入れているからなんだ。
(以下続く。そのうちまたですー。(」・ω・)」うー!(/・ω・)/にゃー!)


303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/30(木) 20:35:37.50 ID:dUwSY6Aw
>>300
乙です。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/30(木) 21:54:15.38 ID:lsqCdQCF
すまんが質問させてくれ。
P109の
「アファメーションの技術や引き寄せの法則、自分の現実は自分が創り出すという
 考え方を学んだことのある読者なら、私の話に異議を唱えるかもしれません」
とはどういうことでしょうか?



305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/30(木) 22:09:34.47 ID:YrHA6iVP
>>300
(」・ω・)」うー!(/・ω・)/にゃー!さん、いつも読みやすい翻訳ありがとうございます!




306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/31(金) 00:03:16.98 ID:bnYZ75BW
幸福っていうか、達観したい シャカみたく

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/31(金) 00:04:46.88 ID:bnYZ75BW
幸福は取り合えず置いといて

右手からポンっとリンゴを出したり
天を仰いでぱっと雨を降らせたりしたい

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/31(金) 01:19:53.96 ID:91JN1qyr
>>307
手品の練習をしなさい。
または、この頃少し流行のメンタリズム。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/31(金) 01:31:27.89 ID:91JN1qyr
本当は幸福というものがあるのではなくて、苦の不在があるだけだと思う。

だいたいの場合色々な重荷を背負っていて、その重さを麻痺させて一時的に感じさせなくするようなのが
世間一般での幸福(金が手に入るとか地位が上がるとか結婚するとか酒を飲むとか)。一時的に麻痺させる
麻薬のようなものなのでやがて切れてまた苦しくなる。そしてまた求めることの繰り返し。もちろん麻薬の
ようなものなので段々と同じ濃さでは効かなくなって行きどんどんエスカレートする。100円持って満足していた
子供はやがて100万円持っても不満を漏らす大人になる。

こういう苦と苦からの逃避の連鎖を断つには元になっている苦そのものを滅するしかない。
重荷を背負ったまま麻痺させて誤魔化すのではなく本当に荷を下ろさねばならない。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/31(金) 01:38:51.14 ID:R+e7I7bB
>>309
なかなかわかってますね。
快もまた対極の苦を生むものです。
そして我々の本質は絶対の善であり、絶対の幸せです。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/31(金) 06:49:29.46 ID:DItXhY4r
その苦そのものを滅するにはどうすればよい?

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/31(金) 07:06:04.66 ID:R+e7I7bB
>>311
手放せばよい。
プロセスにて意味を無くしてしまうのもその一つ。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/31(金) 08:32:11.09 ID:6/0aMvus
陳ちゃん、盛んに「わたしは、自分のストーリーではない」を宣伝してるけど
きっちり全部読んだのかよ?

本当は前スレ(別スレ?)で少し話題に挙がったからアフィってるだけなんやろ?w

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/31(金) 08:33:36.76 ID:6/0aMvus
タイトル間違えたぜ
「あなたのストーリーを棄てなさい。ry」やった


バイビー!

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/31(金) 08:54:09.46 ID:bnYZ75BW
>>308
だが断わる!

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/31(金) 09:00:39.12 ID:R+e7I7bB
陳健一?

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/31(金) 09:40:30.42 ID:bnYZ75BW
お金を作ってるのは自分なの?

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/31(金) 09:43:30.28 ID:R+e7I7bB
勝手にお金を作ったら捕まるから気をつけて!

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/31(金) 10:53:09.78 ID:bnYZ75BW
>>318
心の中で、だお♪

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/31(金) 11:26:25.16 ID:daZuueCM
>>301-302
すごい嬉しいです
サマリありがとう

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/31(金) 12:30:42.36 ID:UmJxeMqP
>>317
例えば100円玉を見て「価値がある」と思うわけだが、これは記憶に基づいた認識であり幻想だ。

だから例えば記憶喪失になれば目の前の100円玉に価値があることが思い出せず、それが一体何であるかが分からない。
「表面に100の形の凹凸があるこの硬くて丸いものは一体何だ?」となる。
日本のことを全く知らずにいきなり100円玉見せられた外国人でも多分同じ反応になるだろう。
価値は心の中で自分で作って自分で維持しているということだ。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/31(金) 13:33:39.18 ID:y3WgMvsF
>>321確かに外国のお金見ても、ときめきや有り難みを感じないな。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/31(金) 13:46:35.83 ID:PrqSlwK0
世の中から勤労の義務がなくなればいいなと思ってるんだが、
こういう世界規模の願望も本来叶うはずなんだよな?

自分1人の意識だけで世界規模の事象を動かせたと思える経験のある人は
是非、詳細を語って欲しい!



324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/31(金) 14:45:34.63 ID:wlzuU93w
勤労の義務なんてあるのかね。

働いてない人なんてたくさんいるし、それでも生きていられるから
勤労の義務なんてただの概念だとは思うんだが。

自分が働かないと決めれば働かなくて済むようにはなるよ。
でも仕事しないと暇だぜ?趣味程度に働くのがいいよ。
ちなみに自分の収入は不動産および配当から。


>>323
あっちアク禁にでもなった?

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/31(金) 14:55:58.32 ID:l8d/31zq
>>302
ロバート口調で書いてるのが嬉しい
ありがとうございますww

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/31(金) 15:26:08.31 ID:l8d/31zq
>>309
その考えかなり適格だと思うけど
じゃあ苦ってなんなんだろ
やっぱエゴかね

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/31(金) 18:30:43.82 ID:R+e7I7bB
苦と快の元である欲求を手放す。
何も欲しがらず、何も期待しない。
過去や未来に捉われずに、ただ今ここに全エネルギーを集める。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/31(金) 18:51:56.24 ID:zVQ04pFI
>>69
相撲の魁皇なんかは相撲が大嫌いだったけど大関にまでなったしなあ。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/31(金) 18:51:59.23 ID:NJX1TPOM
>>323
外側を動かすんじゃなく
自分の意識(内側)を動かすんじゃないか?
視点を変えるということ
外側には全てが揃ってるわけだから
それを見つければいいと思うんだ。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/31(金) 19:33:46.91 ID:zVQ04pFI
msnのスギちゃんインタビュー読んだけど、軽く悟ってるね、この人w

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/31(金) 19:51:22.92 ID:bnYZ75BW
>>330
ワイルドだろう?

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/31(金) 19:59:55.64 ID:l8d/31zq
>>330
よんだ
面白かったww
リアクションモードって感じだな

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/31(金) 20:37:03.03 ID:bnYZ75BW
>>329
やっぱりあのめんどくさーいのを唱えないといけないんか?

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/01(土) 01:17:32.72 ID:i+DzZo9P
>>333
この本が何を言いたいか
考え感じるのが大切なんだと思うよ
プロセスは色んな本が出てるみたいだから
自分の心にストンと落ちてきたやり方でいいんじゃないか?
ただ「ありがとう」って言うだけで
手放せたり、取り戻せる人もいるだろうしね

自分が今、こんな意識(感情)持ってるなって
気づくのがまず大切だと思うんだ
それだけでも世界の観え方が違ってくるよ。
(これは良い、悪いって判断は無しでね)

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/01(土) 02:24:48.69 ID:m8KiJ80O
>>329
願望実現とは外側が動いてこそだろー

現実は全て幻想だという言葉通り、
外には実体は何もないはずなんじゃねーのかよ?
ゆえに日本の法律の中から勤労の義務というフィルムを抜き取れば
その映像も消せるはずだろ?



336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/01(土) 02:59:28.36 ID:JUGLZTz4
>>326
思い込みが苦になることあるよね。思い込みの元になったものは真実かも知れないが。

例えば部屋の中でゴキブリを見る。驚いて隣の部屋に逃げる。で、そのままずっとゴキブリが
居ると思い込んでいたら恐くてその部屋に入れないのだが、しかし、実はゴキブリはすぐに
外に出てしまっていた。

とすると、既に恐がらなくても良い状態になっているのに真実を見ようとしなかったために
無駄に長時間恐れたままになる。当然時間が長引けば長引くほど生活は制限され苦しみに
なるだろう。「ゴキブリが居る」という幻想を見抜けずに真実だと信じ込むことによって苦が
作られている。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/01(土) 04:51:26.20 ID:aigpGMXw
内が変われば外も変わる。
でも他人を操ろうとか物事を自分の都合のいいように変えようとしてもうまくいかないと思う。
そういう欲求を無くした時に自然に願望が叶うという感じ。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/01(土) 07:31:46.32 ID:vb8fm5b1
>>334
サンクス

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/01(土) 08:02:58.19 ID:JXnvjHXB
ではどうすれば欲求を無くせるだろうか

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/01(土) 08:34:29.69 ID:YjFglP8C
プry)

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/01(土) 08:38:05.32 ID:zAIx1yZA
欲求を無くそうって事自体が欲求だからね

不足に目を向けず「今ここで全てが揃っていて満足である」って思えればそれは欲求が無いって事さ

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/01(土) 08:48:49.31 ID:jduEBSKW
>>341
それだとばら撒き、使い込みすぎちゃったんで、
消費税50パーセントにしようってなった時困る。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/01(土) 08:49:40.55 ID:JXnvjHXB
「今ここで全てが揃っていて満足である」
ってのはさ、身の回りにあるもの、家とか服とか食べ物とかそういうのに感謝して満足すればいいってことなのかな
それともそういうのは幻想で全て自分の中にあるのだから自然と満足できるって感じだろうか

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/01(土) 10:35:14.53 ID:YjFglP8C
>>343
それも大事だけど無理して思い込む事じゃないよ。
プロセスをしながら思考を観察し続けてると、現実世界がスクリーンに投影された映像で
本来の自分が意図した事が映写機であるとはっきり分かる。
それが今ここに全て揃ってるってこと。
それを妨害してるのが思考。
マハルシの「平和とは妨害の不在である」と言っていたが正に至言。


345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/01(土) 10:40:33.00 ID:JXnvjHXB
>>344
なるほど、てことは後者だね
最近たまにだけど全部幻想で自分が作ってるって感じるようになった
そういうときは外に求めるものがないから
心がすごく安定してて平和だ

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/01(土) 12:02:03.29 ID:8AuQIKxI
>>335
その外側にあるものが何で出来ているのか
その外側にあるものが何で動いているのか
そのエネルギーの源は何なのか

マネゲには、今時の人が解りやすいように
その説明が書いてあるんじゃないか?


347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/01(土) 12:53:43.06 ID:m8KiJ80O
>>337
つまり最初から何も意図しない方がいいってこと?

>>344
全て単なる映像なら
当然、社会全体の事象も自分1人の好きなように動かせるってことだよな?

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/01(土) 13:04:21.66 ID:aigpGMXw
意図しないというのは違う。
それは願望すらなくなるということでしょ。
そうではなくて、欲求を手放すというのは飢餓感を無くすということ。
自分に不足していると感じるから欲求する。
それではうまくいかない。

飢餓感を無くし、全て満ち足りた状態にありながら純粋に楽しみとして望む。
それが願望達成のポイントじゃないかな。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/01(土) 13:08:03.82 ID:YjFglP8C
>>347
そういう期待は手放しましょう。
勤労の義務から逃れたい事に執着しすぎだよ。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/01(土) 13:29:36.95 ID:8AuQIKxI
>>347
>当然、社会全体の事象も自分1人の好きなように動かせるってことだよな?

と同時に、
社会全体の事象も自分1人の好きなように動かせ無いってことが
貴方の中で出来上がり、
貴方のを通して貴方の目の前に広がっていく、

ややこしいね。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/01(土) 14:17:20.75 ID:m8KiJ80O
やっぱ
願望の対象が世の中全体に対するものである場合、
その叶え方はわからないのか?みんな

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/01(土) 14:49:02.59 ID:aigpGMXw
>>351
よくわからないんだけど、
世の中の全ての人の意識を自分の思い通りにしたいっていう事?
イエスや釈迦に出来なかった事が君に出来ると思う?

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/01(土) 15:21:03.74 ID:4HDVU7eM
今月家賃払えなかった〜〜どうなるどうなる幻影だ幻影だプロセスプロセス

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/01(土) 15:44:39.83 ID:NXpWoyQR
>>330-332
やべえ・・・消えちまう。。。

ヤフートップページより
スギちゃん大けが!収録中に胸椎骨折で全治3か月

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/01(土) 16:01:11.30 ID:JXnvjHXB
スギちゃんwwwwwwwwワイルドすぎるぜーwwww

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/01(土) 16:41:38.46 ID:aigpGMXw
>>353
そこからどう幻想が変化していくのか見ものだな。
経過報告をよろしく頼む。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/01(土) 17:43:34.85 ID:m8KiJ80O
>>352
イエスたちも実体ではなく単なる幻想だろ?
あくまで自分が見る映画の中においてはそう出来なかった人物として映っているというだけでは?

気に入らない社会の法律や規則の1つや2つをこの世から消すことぐらい
1人の人間の意識次第で容易なはずじゃねーのかよ?
だって全て幻想なんだぜ?
自分(映写機)の中のフィルムを抜き取ればそれで済む話だろーよ?
その対象が何であろうと

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/01(土) 17:52:12.76 ID:aigpGMXw
あなたがそう心から信じられるならできるでしょう。
少なくともあなたの世界では。
ただ他人の世界まで変えられる保証はありません。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/01(土) 17:56:27.87 ID:m8KiJ80O
>>352
イエスたちも実体ではなく単なる幻想だろ?
あくまで自分が見る映画の中においてはそう出来なかった人物として映っているというだけでは?

気に入らない社会の法律や規則の1つや2つをこの世から消すことぐらい
1人の人間の意識次第で容易なはずじゃねーのかよ?
だって全て幻想なんだぜ?
自分(映写機)の中のフィルムを抜き取ればそれで済む話だろーよ?
その対象が何であろうと
動かせる幻想と動かせない幻想とがあるなら、んなもん一体どこが幻想なんだよって話だ

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/01(土) 18:19:59.79 ID:AHw7WDNG
>>357
制限があると思ってた世界の中にある
法律や規則をもっと感じた方がいいと思う
法律や規則がどんな側面を持っているか
それが有ることによって、助かる人助からない人
本当にそれは必要ないのか?
無くなったら困る事が出てこないか?
有ることによって困る事が出てこないか?
法律や規則の先の先まで観てみると
自分が気に入らないから無くせばいいじゃねえか、
にはならないと思う

それと、君も幻想であるということ
君の気に入らないと感じてる物と同じ幻想だよ

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/01(土) 18:37:54.32 ID:m8KiJ80O
>>360
俺はぶっちゃけ人間が勝手に決めただけのことなんぞに
たいして意味はないと思っている
それこそどうせ幻想なら

そもそも法律が変わって欲しいと思っちゃいけねーのかよ?
社会に不満があっちゃいけねーのかよ?
誰しも多少はあって当たり前じゃねーのかよ?
で、できれば変わってほしいと思うだろが?

こういう願望を持っちゃ悪いのかよ?
結局のところそんなものは叶わないと思ってるだけだろが?

だが俺はそうは思わない
なぜならパラレルワールド的世界観を信じているからだ(てか、このスレ的には
基本事項じゃねーのかよ?)
だからこんな願望でも叶うと信じてる人の意見を是非聞きたい!
そして他のことでも、とにかく社会を好きなように動かせたと
思える体験談があれば聞きたい(選挙やスポーツの試合などなんでも)



362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/01(土) 18:57:55.50 ID:SY/ZWP0u
「幸福への究極の鍵」
第03章 嘘と幻、そして物語

 君が真に幸福になれないのは嘘と幻、物語を真実として受け入れているからなんだ。
 心理学者や精神科医、コーチやヒーラーたちは口をそろえて言う。幸福や興奮、
喜びといった「ポジティブな感情」と悲しみや怒り、恐れといった「ネガティブな感情」がある。
なるべく「ポジティブな感情」を感じるようにしよう。そして「ネガティブな感情」は
病気やさまざまな害を引き起こすし、人間としての(あるいはスピリチュアルな)成長を妨げる。
だから我々はこの「ネガティブな感情」を小さくしたりリフレームしたり無視したり解放したり
壊したり変化させたり根本的な原因を癒したり――とにかく「ネガティブな感情」を
なくさなきゃいけない。
 まあ、こういうのは全部嘘なんだよ。「ポジティブな感情」もないし「ネガティブな感情」もないし、
それらが良いも悪いもない。ただそれらが「在る」だけなんだ。そしてそれらの感情は歓迎すべきもので、
どうにかする必要もない。
 そうそう。あと、こういうことをいう人たちがいるよね?「今この瞬間にフォーカスせよ」
「自他に慈愛の心を持とう」「ワンネスを体験しよう」「マインドフルネスを達成しよう」
「感謝の気持ちでいよう」「執着を手放そう」「すべてを判断することなく受け入れよう」
「心の中にビジュアライズしよう」云々…。
 こういう教えを学んだ若いころの僕はどうなったか?
 ――ほとんど気が狂うかと思ったよ!(まじで!)
 あと、各種のエネルギーワークとか代替医療とか、いろんな手法はあるけど、結局
そういうのは全部ダメなんだ。
 僕は別に誰かを批判したいわけじゃない。ただ、人々が信じている嘘や幻、物語に
真実の光を与えたいだけなんだ。
 キーポイント。幸福に至る道は君がこれまでに教わったり真実として受け入れてきたことの
中にはなさそうだ。
 僕は、君が嘘や幻、物語の代わりに、真実を直接的にずっとそのまま経験できる
ように手助けしたい。


363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/01(土) 18:59:44.40 ID:SY/ZWP0u
「幸福への究極の鍵」
第04章 大きな謎

 僕らは毎日ずっと何かしらの感情を経験している。この感情って何だろう? 
そして「幸福」って何なんだろうね?
 実際これらは大きなミステリーだ。僕も46歳まではそうだったけど、これらを
真剣に自らに問い、考える人はほとんどいない。
 さて。目を閉じて「内部空間」を見てほしい。
 おっと。その前にキーポイント。思考や概念、論理ではなく、君自身の中に起こることを
ダイレクトに観察してもらいたい――常にだ。
 「内部空間」は始まりも終わりもない。境界線もない。茫漠たる空間が広がっている。
「内部空間」には上下左右、天地の区別さえない。でもそうであるがゆえにこの「内部空間」が
無限の空間だ、ということも君には理解してもらえるだろう。
 「内部空間」はいつもそこに在る。不変で不動で、ただいつもそこに在る。
 「内部空間」は時に映画のスクリーンのように外界の人々や場所や色を映し出すけれど、
スクリーンそのものは何も変わらない。スクリーンはスクリーンだ。
 そして、君はこの「内部空間」に3つのものがあることに気付くだろう――思考と感情、
そして体感覚だ。
 この「感情」は正確に言葉で定義するのは不可能だ。でもこの感情は「内部空間」の中で、
流れ、動き、そして振動する――エネルギーのようにね。
 とりあえず「感情」はこのエネルギーの流れであり動きでありバイブレーションだ、
ということができるだろう。
 この感情のエネルギーはほんとにさまざまな動き方をする。議論のために
ちょっと単純化しすぎだけど、それらの各感情の特徴を「周波数」と呼んでみようか。
 ラジオで周波数を変えるとクラシックからジャズからニューエイジからポップ
ミュージックからいろんな音楽が聞こえてくる。音楽もそれぞれのジャンルごとに
特徴があるよね? 感情もそれに似ている。
 さーて。いつも僕らが毎日エンドレスに経験していることをまとめてみよう。
1. 外界(物語空間)で何かが起きる。
2. それに呼応して内部空間でエネルギーが固有の動きを始める。
3. エネルギーはさらに動き、特定の周波数を帯びていく。
4. 2-3を繰り返す。
5. これらの結果として君は異なる「感情」を経験する。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/01(土) 19:01:29.36 ID:SY/ZWP0u
「幸福への究極の鍵」
第04章 大きな謎(続)

 感情を表現する言葉はいっぱいある。僕の友人のディマティーニ博士によると
英語には実に4000ワード以上もの感情を表現するワードがある! 
 それで、こうした感情が「悲しい」「怖い」「興奮してる」「幸せだ」という風に
定義できるのは何故なんだろう?
 キーポイント。みんなが「幸福」と呼んでるものは、「内部空間」である
特定の周波数の状態のひとつにすぎない。
 でもどうだろう? ほんとにみんな24時間「幸福」でいたいのかな?
 スピ系の団体だと答えは「Yes」だったりする。まあ「涅槃」とか「エクスタシー」とかの状態だね。
 でもはっきりいうけど、これは「Yes」じゃない。断じて「No」だ。
 キーポイント。1つの感情だけの状態だけの人生なんて退屈すぎる。そんなものは「人間ゲーム」の
豊饒さ、豊かさを君から簒奪してしまう。
 「えーそんなのやだ。ポジティブな感情だけだったらいいけどね」
 そう君は言うかもしれないね。
 でもそうじゃない。本当の君はそんなことを望んでいない。本当の君は
何の制限を設けることなくすべての感情を体験したいと願っているからだ。
 キーポイント。真の幸福は決められた数の感情を経験することではない。
繁栄の中ですべての感情の動きと周波数をフルレンジで体験することにこそある。
 しかもそれらに名前をつけたり「ポジティブ」とか「ネガティブ」とか
「良い」とか「悪い」とかの判断を付けることなしにね!
 遊園地の乗り物に乗ってるとき、偉大な小説を読んでるとき、素晴らしい映画を
観てるとき。これらは考える暇なしに感情をダイレクトに経験してるから「真の幸福」を
味わってる、といえる。
 あと君が「第2段階」のプレーヤー(P2 Player)なら、「プロセス(The Process)」を
してるときも「真の幸福」を経験している。
 僕らはそれと気づかずに毎日たくさんの「真の幸福」を経験しているんだよ!

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/01(土) 19:05:14.48 ID:SY/ZWP0u
第5章までは、先に訳出したブログの記事とかなりかぶってます。
(真の幸福とは?/マインドマシーン/内部空間・物語空間)
そういうこともあり正直かなり退屈だったのですが、第5章の最後あたりから
急激にめちゃくちゃ面白くなってきました。
やばいですこれ。うーむ。この面白さ、誰かと共有したいっ。
(」・ω・)」うー!(/・ω・)/にゃー!  ではまたー。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/01(土) 19:10:10.99 ID:KSLAYmIH
>>365 翻訳ありがとう。
>361 東○○希

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/01(土) 19:33:02.47 ID:aigpGMXw
>>361
確かに普通の人は現実に不満があって当然かもしれん。
でも普通の人はマネーゲームから脱出してないし、パラレルワールドにも行けないよねw
君は普通でいたいのか普通でいたくないのかどっちなんだ?

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/01(土) 19:34:24.87 ID:Vkl1BRMF
>>365 いつもありがとう!
うーにゃーさんの訳の呼吸感が好きです
次のロバート本はうーにゃーさん訳で出版貰いたい(笑)
続き楽しみにしてます

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/01(土) 19:50:47.76 ID:iCQi+aCm
ID:m8KiJ80O = チケット板でアク禁食らったテコ


おーい、テコ!ばばあがあの世で嘲笑してるぞw

ばーかwww

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/01(土) 20:13:27.77 ID:bfNVl5BY
>>361
>俺はぶっちゃけ人間が勝手に決めただけのことなんぞに
>たいして意味はないと思っている

じゃあ何故、変えたがる?


>結局のところそんなものは叶わないと思ってるだけだろが?

この言葉は、自分に対して言ってるのに気がついてる?


不満はいいと思うよ、それが行動になり
気づきに変わる一つの方法でもあるからね

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/01(土) 20:18:52.52 ID:aigpGMXw
不満を手放さない限りいつ迄経っても普通の人だよ

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/01(土) 20:42:05.25 ID:bfNVl5BY
>>371
何故、普通の人と普通じゃない人に分ける?
同じフィールド(意識)の中にいるのに

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/01(土) 20:54:28.92 ID:aigpGMXw
普通のままでいたいならそれでいいさ。
好きにすればいい。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/01(土) 21:05:23.05 ID:U1vIJ/md
>>365
ありがとうございます
この訳はこのスレの財産です
次も楽しみに待っております

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/01(土) 21:19:10.99 ID:5kcAsKpp
>357
矛盾しているんだよ

現実が幻想ならば「最初からそんなものは存在しない」。それで終わり。
そうするだけで世界は変わるのにさ。

現実は幻想で存在しないといっておきながら、変える方法はって矛盾してるだろ?

世界は変えられる。
ただし、一貫した方法論をとらない限り世界は変わらんよ。
いくつものアプローチを部分的に切り貼りしているから進歩がないんだよ

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/01(土) 21:44:27.30 ID:m8KiJ80O
>>375
自分は何か世界変えたか?
あったら詳細きぼん

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/01(土) 23:05:47.74 ID:iCyf9Z9b
>>365
すごい楽しみです
ぜひぜひサマリ翻訳お願いします

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/01(土) 23:43:07.73 ID:D1VSfdle
>>365
翻訳ご苦労さまです。翻訳楽しみにしてます。ありがとうござます!

プロセス初めて1ヶ月、平穏な毎日が続いております。
最初は不快感が出てきてプロセスを多用してたんですけど、最近は不快感自体が消失して
しまってプロセスの機会に恵まれません。ですが、感謝、感謝の毎日になり、昼休みを利用して
ゴミ拾いをはじめました。道に落ちているゴミを拾うたびに、
「これは私の心のゴミ、役目を終えてご苦労様、ありがとう、愛してる」という気持ちが出てきました。
ホログラム的にはさして変化はありませんが、こんな感じで良いんでしょうか?


379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/02(日) 00:01:33.04 ID:ySf8CksP
どうも。(」・ω・)」うー!(/・ω・)/にゃー!

流れ的にもう「はじめに(Introduction)」の後半は訳さないと思うので、
その後半部分のキーポイント集です。
------------
キーポイント。僕は他の著者やスピーカや専門家、セラピストのサービスや商品を
批判したいわけじゃない。僕はただ、それらの道を選んだ人々に起きるであろうことを
言ってるだけなんだ。
キーポイント。重要なのは唯一、この本を読んでいる間、そして読んだ後に
君がまさに「体験する」ことなんだ。
キーポイント。この本で僕が公開していることは全部、真実であり実行できる
ことだけだよ。もちろん君にもできることなんだ!
------------

さて。各位ねぎらいのお言葉ありがとうございます。
僕の一連の活動は、近い将来出るであろうヴォイス社刊
本田健氏翻訳の同書への壮大なステマなのでありますw。
(いや出るのか知りませんが、出たらいいなあとw)

…で。第6章以降重要なことが明らかになります。
まず「プロセス」に代わる手順が示され(もう「プロセス」は
これ以降、全く出てこないようです)、かつ、どうやら
この「The Ultimate Key To Happiness」という著書そのものが、
じつは(映画「マトリックス」における)「モーフィアスの赤い
カプセル」として書かれている(!)ということです。

…ということになりますと、第6章以降はいい加減なサマリなどという形ではなく、
ちゃんとした翻訳で読まれるべきだ、という思いも強くなってくるのですが…。
いやはや。でもほんとこれ面白い本です。必ずや本田健氏&ヴォイス社から
翻訳・刊行されることを切に希望します。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/02(日) 00:35:44.72 ID:iCsfZK3c
あなたがペンネームを奔陀蜷とかにして翻訳して出版するとよい

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/02(日) 01:07:55.96 ID:wTwPR9PB
>>379
(」・ω・)」うー!(/・ω・)/にゃー!さん、いつもわかりやすい翻訳ありがとう。
自分も実は勢いでハードカバー版を注文してしまって、でもなかなか届かないんで
キンドル版にすればよかったとちょっと後悔中だったのだけど、めっちゃ楽しみになってきた!

でも引き続きサマリー訳してくれるとうれしい。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/02(日) 08:40:42.31 ID:i65Kgy3D
(」・ω・)」うー!(/・ω・)/にゃー!さんの訳はすごい
元のロバート氏の文章が良いのもあるんだろうけど
訳にもその人の雰囲気が出るんだね
読んでて心地よくて、続きを読みたいと感じる

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/02(日) 09:21:04.62 ID:xGr7j/eF
訳してくれるのは非常に有り難いんだけど、
それをあまりにも絶賛する人は気持ち悪い。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/02(日) 12:12:44.70 ID:A7/Dq+RH
あまりにも絶賛する人のリアルなホログラムを作った本来の自分に感謝だ

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/02(日) 12:21:33.17 ID:rxv/BgIS
本来の自分に感謝だと言いたいホログラムを作った本来の自分に感謝だ

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/02(日) 17:31:13.84 ID:Z02zF0Ni
このスレで喧嘩している人たちはちゃんとプロセスしてるよな?
イライラして終わりじゃもったいないぞ。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/02(日) 18:28:18.45 ID:i65Kgy3D
「今この瞬間にフォーカスせよ」
「執着を手放そう」
「すべてを判断することなく受け入れよう」
 こういう教えを学んだ若いころの僕はどうなったか?
 ――ほとんど気が狂うかと思ったよ!(まじで!)
 あと、各種のエネルギーワークとか代替医療とか、いろんな手法はあるけど、結局
そういうのは全部ダメなんだ。

これさ、エックハルト・トールの「今ここにいる」とか
リアリティ・トランサーフィンのエネルギー体操なんかも意味ないっていうことを言ってるよね?

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/02(日) 19:24:43.73 ID:xGr7j/eF
>>387
他のメソッド全てを否定するのはどうかと思うよ。
なんか宗教じみてきた。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/02(日) 20:52:22.25 ID:EKTO6JSH
そもそもマネゲが宗教じみてないとでも?

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/02(日) 21:33:34.12 ID:i65Kgy3D
>>388
まあそれで上手くいくんならいいんだけどね

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/02(日) 21:54:07.12 ID:9wXs6uO1
神の錬金術

http://alchemy.kamisamano.info/

神の潜在意識改造法
http://kamisamano.info/

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/02(日) 22:22:09.91 ID:H0Wsx7ee
〉〉379
え?
もしかしてプロセスって第二段階までで
それ以降はつかわないんですか?

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/02(日) 23:35:53.46 ID:Yu7ObFAr
>>365
そのブログのURL教えて下さい!!

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/03(月) 00:20:30.00 ID:Y97zWMuq
>>393
http://www.robertscheinfeld.com/


395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/03(月) 00:43:57.05 ID:5RyBfjX3
ロバートってアメリカでは教材販売したり
セミナー開催したりしてるのかな?

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/03(月) 01:03:23.12 ID:HX17qP/c
>>387
自分でやってみて駄目なら駄目と考えればいいのでは?
何が合うかは人によって違うと思うよ。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/03(月) 01:45:45.90 ID:Qp48r3Cu
上手くいってないのも
上手くいってる事になる
なぜなら…

ってこの辺の説明になるんじゃないかな
自分は何者で、何の為に
この無限である世界にいるのか

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/03(月) 01:46:58.86 ID:PezQ+jPX
>>394
ありがとう!

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/03(月) 10:30:30.91 ID:8sGPSDnu
108氏による最新著書

「MONEY」

http://108.houhu.net/archives/493

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/03(月) 10:34:22.64 ID:G40J7G9r
>>396
そうかもしんないけど
なんかこう、ロバート氏が言ってることが意外というか
斬新な気がして

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/03(月) 11:16:33.00 ID:EhTyOnSW
若いころは、って言ってるよね
このスレで喧嘩腰に書き込む人と一緒だよ
解んないんだよ、感覚が
誰でも始めはそうだったんじゃない?
結果だけを求めて、
求めれば求めるほど叶わない事に気がつかない
叶わないからさらに求める

まっ、そのうち誰でも解っちゃうんだけどね
始めっからそう出来てるみたいだから。


402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/03(月) 11:17:17.75 ID:Y0OW9Poo
プロセスは捨て去られたっぽいね…

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/03(月) 11:56:45.71 ID:00BAXE1s
今までプロセスプロセスって踊らされてた俺らって…

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/03(月) 12:05:09.23 ID:gqM2K1Ok
>>401
塩水を飲むが如し、ってことかな。飲めば飲むほど余計に喉が乾く。

まあ、普通に考えても求める心が強ければ欲に目がくらんで騙されやすくなる。
騙されなくてもハイリスクなものをローリスクと錯覚して手を出して損失を作ったりする。
そうなると取り返そうとして更にハイリスクなものに手を出す。これを繰り返して
損失が膨らむ。博打はこれが物凄く速いスピードで起こるから分かりやすい。
しかし博打でなくてもどんなことでも博打のようにしてしまうことは可能だ。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/03(月) 12:14:49.70 ID:EhTyOnSW
>>402
プロセスをする事によって何を伝えたいか
自分の感情(意識)の動きに気がついて欲しいんじゃ?
長ったらしい言葉を繰返し使う事により
本来の自分が感情(意識)を持った自分を観ているんだよ
って確認させたいんじゃないかな
感情(意識)を持った自分に気がつく事により
本来の自分の存在に気がつく為のプロセスなんじゃない?

だから、自分に気がつきはじめると
プロセスの言葉も変わりだし、回数も減り
自然にある状態になるんじゃないかな
今、目の前に広がってる世界が自然にあるように

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/03(月) 12:25:05.30 ID:t5mrTkJC
ロバートにちゃぶ台ひっくり返されたみたいでスレが浮き足立ってるなw

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/03(月) 12:35:49.71 ID:Y0OW9Poo
「こんなまずいめしがくえるかーっ」
どんがらがっしゃーん。
ひいい。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/03(月) 12:38:17.52 ID:G40J7G9r
108さんのやり方っていいな
自分で本書いて売って
電子書籍だし丸儲けじゃん
見習いたい

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/03(月) 13:24:39.86 ID:EhTyOnSW
>>404
そうだよね、始めっから飲まなきゃいいのに
ただ、塩水を飲んだ事でさらに喉が渇く
って事に気がついた事が大切でもあるんだよね
感じる事も大切なんだなと

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/03(月) 15:02:09.19 ID:ybL8QLT5
ワンネスも手放しもプロセスも全否定。
新しいな。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/03(月) 15:20:25.87 ID:o0ddCYnS
全てが幻想だと完全に理解できればプロセスなんてもう必要ないだろ。
第三段階ってその段階だよね?

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/03(月) 15:40:15.56 ID:bVjFoE8u
すべてが幻想ならホームレスになっても平気!

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/03(月) 15:49:16.51 ID:5RyBfjX3
こういう海外の自己啓発ものって情報を入手しにくいのが
もどかしい。まあ英語できない自分も悪いけども。

フォレスト出版あたりが目をつけてロバートのセミナー開催や
教材を販売すると勉強しやすいんだが・・・・

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/03(月) 18:23:32.19 ID:oFG/kIyO
>>408
よくわからないんだけど電子書籍は自分の本名とか住所とか電話番号とか
晒さなくてもイイの?

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/03(月) 18:25:03.06 ID:00BAXE1s
委託だったらいらないと思う

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/03(月) 18:26:14.90 ID:oFG/kIyO
そうなんだ〜! おいしい商売だね!

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/03(月) 18:27:07.07 ID:oFG/kIyO
でも商業出版と同じで販売者側が応じてくれないとだめなのか。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/03(月) 18:50:15.29 ID:bVjFoE8u
特商法表記あるじゃん
108とその販売者が同一なのか別人なのか知らんが
まあ怪しさ満点だよな
住所移転の件といい

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/03(月) 19:24:47.99 ID:G40J7G9r
すっげえええええ実家が息苦しくて嫌だわ
親がほっといてくれないんだが
なんなのこのホログラム

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/03(月) 19:29:34.72 ID:o0ddCYnS
>>419
ぶっ殺せ

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/03(月) 19:47:51.10 ID:G40J7G9r
>>420
いやいやいやwwおかしいだろそれw

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/03(月) 19:56:40.31 ID:ybL8QLT5
全部幻想だから問題ないYo!

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/03(月) 20:35:27.64 ID:gVrevtSU
>>419親いないから羨ましいわ。一年で正月が一番嫌いだ。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/03(月) 20:37:07.41 ID:o0ddCYnS
>>421
じゃあ思い知らせてやれ

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/03(月) 20:41:42.43 ID:G40J7G9r
>>423
過ぎたるは及ばざるが如しだよ

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/03(月) 21:19:44.39 ID:HX17qP/c
>>419
息苦しい実家とほっとかない親のリアルなホログラムを作った本来の自分に感謝だ

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/03(月) 21:20:46.01 ID:HX17qP/c
>>416
あなたも何か本を作って電子書籍で出せば良い。売ってくれるサイトはあるぞ。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/03(月) 21:29:57.31 ID:oFG/kIyO
>>427
やってみたいなあ。かなりまとまっているので。どこでやるのがいいんじゃろか。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/03(月) 21:55:27.27 ID:Y0OW9Poo
ついにプロセスの話題はアンタッチャブルに…

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/03(月) 22:08:01.42 ID:G40J7G9r
>>426
やっぱそうなりますよね

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/03(月) 22:14:54.29 ID:HX17qP/c
>>428
こことか。108さんがチケット出した所。w
https://www.digbook.jp/
ランキング見たらいまだにトップだった。w

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/03(月) 22:19:06.67 ID:t5mrTkJC
最近108のステマが酷いな。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/03(月) 22:31:15.82 ID:G40J7G9r
チケットって評判どうなんだろね
読んでないがあれで皆が上手く行ってるなら
いろんなとこで絶賛されてるだろうけど
そうでもないということはそれほどでもないってことかな

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/03(月) 22:51:28.28 ID:HX17qP/c
>>433
なんとなく丁度良さそうな書き込みがあちらでされていた。w
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/10211/1340797908/677

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/03(月) 23:01:46.93 ID:oFG/kIyO
>>431
トン!お気に入り登録しておいた。ちょっといろいろしらべてみる。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/03(月) 23:03:24.69 ID:oFG/kIyO
そういやいくつか前のスレで、
お前108だろって言われて叩かれまくっていた人がいたなw

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/03(月) 23:10:47.50 ID:4rQWPX5+
>>433
チケットが出た当時って願望系で変性意識やそういう「境地」を語る本は
ほとんど無かったから目新しくて絶賛になったんよ

最近そこらへん突っ込んだ本が立て続けに出てるから
(マネゲってそういう部分あるし、ヴィターレの「奇跡を起こす目覚めのレッスン」なんかも )
あの頃のありがたみは薄れたと思う

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/03(月) 23:26:30.69 ID:oFG/kIyO
>>431
これ売り上げ部数を知りたいなw 週間で10部売れればランクインするのか?w

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/03(月) 23:29:28.90 ID:G40J7G9r
>>434
ありがとう
だが、そのリンク先の文章いまいち分かりにくいんだがw

のどが渇いた状態でビール飲むと美味いからわざと不幸な状況を作ってる
だから望みはかなってるんだよってことかなw

>>437
なるほどね
自分が神であることに気づくってのは最近のブームなのかもしれんね

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/04(火) 00:58:06.28 ID:YcxUo0GV
シャインフェルド氏はもうプロセスを使ってないんだよね?
やっぱ理論が発展途上なので色々と変わるのかな?

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/04(火) 01:10:05.49 ID:3CWnWccN
だから第三段階になったらプロセスなんかいらないだろ。
何度言わせるんだよマヌケ。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/04(火) 01:39:31.20 ID:ZtIibx2N
>>392
プロセスそのものではありませんが、第6章、具体的な手順を記述する箇所で
「君がもし僕の以前のティーチングの教えに触れたことがあるなら、そして第2段階の
プレーヤーであるなら、これからシェアする方法に対してすでに『old hat』
(時代遅れ。陳腐)だ。」という記述はあります。

プロセスは同書では、先の「遊園地のアトラクション」「小説」「映画」と並列して
感情をダイレクトに経験する方法の1つとして触れられているに過ぎません。

以下は推測ですが、感情をダイレクトに経験できるならば、ジェットコースターでも
映画でもプロセスでもよいのであって、あんな複雑な技法である必要はなかった。
こちらの方がシンプルでより効果が高いよ、という話なのだと思います。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/04(火) 04:30:34.00 ID:jRDLuVyc
第6章の具体的な手順を教えて下さい!

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/04(火) 08:28:59.65 ID:bYsxr24h
>>443
魚肉ソーセージを両手に持って膝に叩きつけながら、その場を10回転。
仕上げに「力を取り戻す!!」と叫ぶのだ。


     ♪  ?
   ♪   / \   ランタ タン
      ヽ(´Д`;)ノ   ランタ タン
         (  へ)    ランタ ランタ
          く       タン


445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/04(火) 10:30:30.94 ID:Qm/seW3E
リアルな魚肉ソーセージに感謝だ

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/04(火) 11:41:53.92 ID:DRJ4b49f
チーカマしかありません!

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/04(火) 14:59:32.36 ID:S8Gp6Uq4
だからさ、マネゲ本よく見ろよ。

この人の奥さん普通の人じゃないでしょ。
彼女から継続的なヒントや瞑想指南を受けてるだろうな。
この本に書いてあるだけでうまくいくかかなり疑問だぞ。



448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/04(火) 15:06:34.62 ID:S8Gp6Uq4
あと、世界がホログラムだ(幻想だ)と分かったときは、
自分が肉体ではないと分かったときだから。

私は肉体ではないから=物質ではないから、この物質の世界は
私に関係が無い=幻想=ホログラムだ=私は自由だと体感的に分かるんよ。

世界はホログラムと唱えながら、悪感情や制限されてる感覚を言ってる人
本質的におかしいぞ。

で、まだプロセスがんばってる人いるの?

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/04(火) 15:23:45.62 ID:zeb2+4+Y
ホームレスみたいになれってことでしょ。

この世界がホログラムだとしたら金など必要ない。

この世界が自分が作り出したゲームなのはたしかだが
そのルールを書き換える権限などあるわけ無いだろ。

サッカー選手がいきなり手を使うようなもんだ。
このゲームのルールはあまりにも厳正すぎて変更不能なんだよ
ためしに包丁で腕切り落としてみればいいw

ホログラムを書き換えることができるならばまた腕が生えてきてもおかしくないがなw


450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/04(火) 15:50:03.85 ID:3CWnWccN
自分で創ったと認めておいてルールは変えられんとかw
君はここにいる必要ないだろ。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/04(火) 16:07:28.22 ID:bueQVnio
エイブラハムだったか
本当に腕が生えてくると信じれれば生えてくるっつってたな

自分がルールなら変えれるかどうかだが
サッカーの創始者がサッカー協会かなんかに入ってたらルール変えれるんじゃね
オフサイドとか最初からあったものじゃなく後から作られたルールだし

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/04(火) 16:52:58.34 ID:+JEtqlxx
>>451
信じ込めたらね。「私はキリストの生まれ変わりです」と言う人もいるし、
オレだって、イケメンだと信じ込めたら。イケメンになれる。
まわりからは、きもいナルだと言われても、
「何言ってんだオレかっこいいじゃん」ってなる。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/04(火) 17:16:22.01 ID:3CWnWccN
信じ込むというのは引き寄せと同じ第一段階の方法だ。
信じていないネガな部分も同時に発生する。
プロセスしながら第一段階を論じても意味ないだろ。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/04(火) 17:19:51.29 ID:zeb2+4+Y
魂の性質により精神、肉体、性格、など諸々のものが作られる。
自分が作ることができるゲームは限定された形でしか作れない。
そして限定した形でならゲーム内での得点は認められる。

物理法則を書き換えるくらいの能力者(超能力者か)は存在するかもしれんが、
そもそも不幸な人ってのは不幸になりますゲームをみずから選択して生まれてきた魂なのだよ。
で、不幸いやだ不幸苦しい、といいながら死を向かえる。

魂は経験を求めていてそのゲームの生成をおこなったのは本人である。
しかし起きるイベントまではそいつが決めるわけじゃない。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/04(火) 17:25:50.15 ID:V8KNplQA
> だから第三段階になったらプロセス
> なんかいらないだろ。
> 何度言わせるんだよマヌケ。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/04(火) 17:27:48.44 ID:zeb2+4+Y
>>451
今それやっても反対されるのがオチだろ
微妙にならスポーツのルールってのは変えれるものだが

この世は一種のゲーム場(闘技場?)だが
物理法則含めて我々が(あなた)が生成したものだし
ルールもそうなんだが、いったんそこに参加したらルールに縛られて戦うしかない。

きみらは本当にプロセスみたいな稚拙な方法でどうにかなるとでも思ってるの?

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/04(火) 17:29:25.53 ID:3CWnWccN
>>454
だから今の状況は自分で選択したって事を思い出す方法がこのメソッドなんだけど・・・w

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/04(火) 17:39:12.88 ID:zeb2+4+Y
>>457
それはもう自明のことなんで、いちいちなんかあるたびに
これは私が作り出したものだ・・・なんて思う必要はないんだよ。
その瞬間の気付きだったり結果としての経験であったり、
本当はそこに力をそもそも与えないことなんだよポイントは
マネゲは力を取り戻そうとするだろ?

力を与えないこと、力を奪うこと。
これが実は人生というゲームでは重要なことなんだ。
偽の情報を流すってのは物凄い力奪えるからね。

お釈迦様は最期にとてもいい言葉を残してくれた
自灯明・法灯明、と。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/04(火) 18:11:48.65 ID:lPgtNomS
内的意図をもつことが第一段階で、
外的意図をもつことが第二段階ということですね、うんうん

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/04(火) 18:25:36.10 ID:3CWnWccN
力を取り戻すっていうのは実際には観念により力を与えているだけだから、
幻想であると理解した時点で取り戻した事になる。
そしてこれはもう力を与えないという事でもある。
でも与えてもいない力を奪いコントロールしようとするのは、
エゴによるもので捨てるべき欲求だよ。
それに捉われていると先に進めない。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/04(火) 19:22:59.02 ID:NED7VZV8
>>444を見ても誰もなにも思い出さないということは、やはりこのスレの住人は入れ替わっているんだろうな。
かつていた住人はいずこへ

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/04(火) 19:39:25.96 ID:LS++QhH0
「幸福への究極の鍵」
第05章 マインド・マシーン(思考機械)

 キーポイント。これから僕が描写する「マインド・マシーン」はある意味
単純化して見せてるものなんだ。人によっては「潜在意識」「無意識」とか
「エゴ」と同じものだと思う人がいるかもしれないね。
 でもホントはそうじゃないんだ。それからもう1つ。
 キーポイント。僕の言う「マインド・マシーン」はメタファーであり、言語や
概念では定義不可能な何かを描写するためのモデルなんだ。
 そうだなあ。いわば「マインド・マシーン」はGoogleみたいなものだね。Googleは
ただ静かに君が来るのを待っていて、君が何かを入力するのを見守っている。そして
何かがタイプされたたら、既定のプログラムが走って、既定のアルゴリズムにより
膨大なデータベースから、検索結果を取得して画面に出力する。その検索結果の内容は
それまでに蓄積されたデータベースの質に依存するし、「うー」とか「にゃー」とか
めちゃくちゃな言葉を入力しても、Google先生は何も怒らずに黙って検索結果を返してくれる。
インターネット上の“外界”で何かが起きると、Googleは早速クロールして
情報をデータベースにストアする。そして分類&ラベリングするんだね。
 マインド・マシーンがやってることも、まあこれと同じなんだ。君の「内部空間」や
「物語空間」で何かが起きると、マインド・マシーンはたちまちそれを収集する。
ただ、Googleとちがって、マインド・マシーンが返す結果は検索結果ではなくて「物語」なんだ
――「物語空間」や「内部空間」で何が起き、そして「内部空間」の思考や感情や
体感覚に何が起きたか、という物語。
 そしてこのマインド・マシーンのアルゴリズムは3つからなる。「これは何?」「この意味は?」
「どう反応する?」この3つの答えを求めて、マインド・マシーンはGoogle先生よろしく
データベースをくまなく検索する。ベストな答えを求めて、ね。このデータベースは
どんどん大きくなっていき、プログラムも洗練されていく。瞬時に自動で反応(オートパイロット)
するようになっていくんだ。
 キーポイント。君がもしこの本に共鳴してくれるなら、君はマインド・マシーンの動きを
観察するのに十分なくらい、「内部空間」の中で起きることをスローダウンさせる能力と
機会を持つだろう。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/04(火) 19:39:32.56 ID:TbhUo66Y
>>461
魚肉そせじの意味わからん私は新参者

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/04(火) 19:41:01.20 ID:LS++QhH0
「幸福への究極の鍵」
第05章 マインド・マシーン(思考機械)(続)

 マインド・マシーンは、観察したすべての物事をピースに分解する。そしてそれらのピースに
名前を付けてラベリングし、それにまつわる物語を構築する。そしてそのピースと言葉と物語とを
データベースに格納する。
 物語空間でイベント発生→感情が現出→「これは『怒り』だな」→「良くないことだ」。
 こういう一連の作業フローは、Google先生と同じで、ものすごいスピードで行われる。でもこれらの
「結果」はマインド・マシーンが作り出した「物語」であり「嘘」であり「幻」だ。精神の魔法の
トリックなんだよ。
 そうそう。これからやたらキーポイントが続くけど、きっと中の人が疲れてきたからじゃないと思うよ!
 キーポイント。感情には「ネガティブな感情」と「ポジティブな感情」があり、「ポジティブな感情」は
良く、「ネガティブな感情」は悪い。そして「幸福」は「ポジティブな感情」の1つである。こういうことを
信じている限り、君は決して真の幸福には到達できない。決して。
 キーポイント。純粋な生のままの感情はニュートラルだ。そしてこれは決してアイディアや概念ではない。
まさしく君自身がそれを経験すべき真実なのだ。
 キーポイント。結局のところ、君が真の幸福を経験するのは、君がエネルギーのすべての動きと周波数を
歓迎し喜んで受け入れるときだ。
 キーポイント。純粋な生のままの感情はただ「在る」だけだ。しかし、マインド・マシーンがそれを
ハイジャックし「物語」を付与してしまう。
 名前もラベルも判断もない、ただ純粋で生の感情――これこそが真の幸福なんだ。
 僕は、君にこの名前もラベルも判断もない、純粋で生の感情そのものを経験してほしいと思っている。
 もちろん、小説や映画や遊園地のアトラクションもなしでね。ついにその時が来たようだ。

「幸福への究極の鍵」
第06章 真実のウィルス(The True Virus)

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/04(火) 19:53:32.24 ID:Qm/seW3E
>>461
え? 知ってるよ。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/04(火) 19:54:29.42 ID:S8Gp6Uq4
>>451
信じてるレベルじゃだめだろ。知っているという状態になければなるまい。





467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/04(火) 21:04:18.03 ID:k0BZlSu0
>>466>>451
腕が生えるなら髪なんてもっと生えるよなぁ

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/04(火) 21:23:46.35 ID:zeb2+4+Y
まあ僕は今日は偉そうなことを書き込みしましたけど
すごい貧乏で、こういう自己啓発本が大好き人間なんですよね。
金に関してはまだ欲みたいなのはあるんですけど
まあどうせ死ぬんだし・・って考えたり
老荘思想なんかに最近興味があったりします。

マネゲは面白いなぁ、とは思ったんですが
まあ彼のおじいさんがすでにやっていた、という点からも
1900年代初頭のニューソート系をちょっとSFチックにしただけ、って印象です。
マネゲ読むなら、ヴァーノン・ハワードの宇宙のセオリーなんかは必読ですね。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/04(火) 22:24:19.69 ID:gXHJKzFG
>>464
ありがとう!
ますます第6章が待ち遠しくなりました!

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/04(火) 22:29:03.89 ID:lPgtNomS
マネゲはスピリチュアル界の総合格闘技ですね、これまで引き寄せ、リアトラ、ACIM、
神との対話といろんなバックボーンの人たちが登場して、喧嘩してたからね、うん

>>468宇宙のセオリーは必須ではありませんよ?
私もデザインが好きで、二度ほど読みましたが、ほんと、デザインはいいよね

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/04(火) 22:41:11.55 ID:k0BZlSu0
やっと「4つの道具」がわかった♪
なかなか読み薦められなくて
途中で眠くていつも2・3ページでダウンしてたから
7月から読み始めてやっと第9章にたどり着いた


472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/04(火) 23:31:13.85 ID:S8Gp6Uq4
>>461
このスレに長くいるのは、あまり名誉なことではないよな。
とっとと、脱出しやがれってことで。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/04(火) 23:39:17.83 ID:zeb2+4+Y
だよなぁ・・・・
テキストみてさっさと脱出してたらこんなスレこないもんなぁwww
できるわけないんだけど。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/05(水) 00:03:47.00 ID:WU6tJutA
脱出してこのスレにこなくなった人。
脱落してこのスレにこなくなった人。
果たしてその割合はいかに。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/05(水) 00:31:51.04 ID:HR16CapR
ロバート・シャインフェルドって人材派遣の
世界的な大企業であるマンパワーの創業者の孫なんだよね。

たぶん今までの人生で「マンパワー創業者の孫」って肩書で
普通の人々とは比べ物にならない恩恵を受けてきたと思うんだ。
〜〜大学卒だとか、そのへんの中小の社長の孫じゃない。
「あの」マンパワー一族なわけだ。

今のロバートの境遇はそういう前提で成り立ってるわけだよね。
私を含めて、このスレの住民と条件があまりにも違いすぎると思わない?
本の内容は価値あるものだとは思うけど、ロバートがそれを
体現できているのは一般人とはかけ離れた境遇だったためではないかと
思ってしまうのだけど・・・・。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/05(水) 00:33:34.35 ID:c14g5bjd
>>464
サマリあざまーす!

アーノルド・パテントが感情を判断したりせずに
ただ単に感じてみようって言ってたけど
判断するとマインド・システムみたいのが働くっぽいね

前からパテントの本いいなあと思ってて
久しぶりにマネゲ読み直してたら謝辞にパテントの名前があって
ちょっと驚いたというかシンクロを感じたw

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/05(水) 00:35:15.85 ID:c14g5bjd
>>475
まあ釈迦も王子だったし
境遇違っても良い内容のこと言うならいいんじゃないの

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/05(水) 00:43:39.67 ID:HR16CapR
>>477
私自身が上手くいかないので、いちゃもんつけたく
なってしまうわけです。

マネゲメソッドで一般人が大成功した例が出てくれば
納得できるのだけど。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/05(水) 00:52:03.81 ID:bbKzUw4I
自分が実践して、前例になればいいんじゃないの?
文句つけるわけではないけど、「成功者が出てくれば、自分もやる」とかいう人ってそれを言い訳にして、ちっとも実践しないんだよね。
とにかく四の五の言わずにしばらく(1年なり2年なり、自分が納得いくまで)やってみたらいいと思うよ。
他人の体験を聞いたところで、同じような体験をするとは限らないわけだし。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/05(水) 00:59:55.08 ID:6XXBlbwP
>>478
いわゆる俗世間的な成功は、するかも知れないししないかも知れないよ。
そういう世間の枠組みを超越するのがマネゲだ。

これはパチンコには勝つかも知れないし負けるかも知れないというのと同じことだ。
超越するというのはパチンコ屋以外の外の世界があることを思い出してパチンコを
止めて店外に出ることも自由に出来る状態のことだ。世界はそれだけではなかった
と知ることでもある。パチンコ屋は本来の世界の一部に作られた幻想の世界だ。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/05(水) 01:06:23.91 ID:K59JzqU0
>>478
気持ちはすごくわかるんだけど
それが幻想に力を与えるってことなんじゃないかなあ


482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/05(水) 01:30:52.31 ID:fka9w0Mj
>>476
あー。何となくアーノルド・パテント氏ってシャインフェルド氏の師匠だと
思いこんでました。新しい本の主張はまさに↓に尽きます。
> 感情を判断したりせずに ただ単に感じてみよう
「マネゲ」も今回の本も、パテント氏の思想と連動してるっぽいですね。

新しいプロセス(便宜的にそう呼んでおきます)は、5つのステップでたった1つ。
あまりに内容がシンプルすぎるがゆえに、逆に論議を呼びそうです。
ちなみにマネゲにおける「幻想」も、おそらく「マインド・マシーン」と同じく
メタファーでありモデル以上のものではないのではないかと思います。
(例によってマインド・マシーンを理解するための映画がおススメされてます)

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/05(水) 09:09:13.34 ID:zoxetz7G
引き寄せはうそだ〜 →マネゲプロセスが本物だ〜 
→新しいプロセスが本物だ〜→?

結局、引き寄せにお前ら戻ってくるぞ。

>>482
>> 感情を判断したりせずに ただ単に感じてみよう

これ、セスやセドナメソッドと同じだぞ。どんどん先祖がえりしてないか?

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/05(水) 10:00:30.58 ID:fviwuWOX
>>475
ロバートは他人ではない。自分なのだ。
自分の考えたことの、さまざまなバリエーションの中で、
特に注目するようにという意味で、ロバートに、あのような経歴を与えたのだ。

475も、自分なのだ。
自分の中の、疑っている部分が、475として、顔を出したのだ。


485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/05(水) 11:28:19.60 ID:tjByPWja
>>483
引寄せもマネゲも他のヤツも
みんな同じことを言ってるんだよ
それを感じる時がみんな違うだけなんだよね


 そうそう。あと、こういうことをいう人たちがいるよね?「今この瞬間にフォーカスせよ」
「自他に慈愛の心を持とう」「ワンネスを体験しよう」「マインドフルネスを達成しよう」
「感謝の気持ちでいよう」「執着を手放そう」「すべてを判断することなく受け入れよう」
「心の中にビジュアライズしよう」云々…。

 こういう教えを学んだ若いころの僕はどうなったか?
 ――ほとんど気が狂うかと思ったよ!(まじで!)

って、
うー にゃーさんが翻訳してくれたレスにあるとうり
時期ってのがそれぞれ有るんだと思う
必要な時に必要なだけってやつ?

ただ、この人も言ってるが
今、この時代はそういう事を感じやすい時代
新しい価値観を見つける時代なんじゃないかな
と、自分でも思うわけで
技術の進歩、情報の伝わりやすさ、理解する力
何か全体的に伝えようとしてる気がする。

486 :ツンデレ:2012/09/05(水) 13:18:14.25 ID:feBfXCnW
おはようございます。お久しぶりです。
いつの間にか勝手にキチガイ扱いされてて正直ムカつきました。
よく考えてみますとお金を磨いて幸せを感じているような者なので
実はあながち間違いでもありませんw ということでキチガイ認定welcome!!

>>114
「成功したくない」などの潜在意識を承認する言葉は
今はプロセスでは使っていません。というよりも
私自身もうプロセス自体を使っていないのです。
今はお金を磨く前に心の中で唱えるか、ノートに書くに留まっています。


実は一ヶ月ほど前に偶然にも>>399の「MONEY」を読んだのですが
素晴らしい内容です。マネゲのプロセスで現象に変化があった方
私みたいにお金を磨いて変化のあった方は改めて腑に落ちる内容となっています。

特に「メソッドやプロセスをしていれば、働かなくてもお金は現象として現れてくるのか」という
漠然とした疑問を持っている方はぜひ。


あ、近々ブログ始めることにしました。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/05(水) 13:18:15.94 ID:vzMhUGsw
>>482
> 感情を判断したりせずに ただ単に感じてみよう
て言うのも間違って解釈してる人もいて

馬鹿にされたくそー→俺は怒ってるよし、感情を感じよう「俺は怒っている、くそー」
と思ってる人いるけど

アーノルドが言ってるのは、エネルギー、体の反応として感じるということ
怒っていると言う観念を切り離して、頭が熱いとか肩に力がはいってるとか
何の理由付けもせず、生体反応を感じろみたいな意味らしい
何でも感じて楽しめってことかな


488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/05(水) 13:53:43.12 ID:c14g5bjd
そうだね
アーノルド・パテントは感情と気持ちを別の物としてて
気持ちが思考によって歪められたものが感情だとしてる

なので思考を介入させずに単に気持ちを感じようと

これ実際にやるとすごく心地良い

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/05(水) 13:54:23.35 ID:c14g5bjd
>>486
お久しぶりです
ブログよかったら教えてください

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/05(水) 13:55:07.53 ID:zXoi6jEc
でも感情の元になった観念を放置すれば同じ事の繰り返しになるんじゃないの?

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/05(水) 17:09:15.48 ID:bwbfTf6w
その時はその時さ!

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/05(水) 18:14:38.94 ID:QOyvGnTw
友達と大ケンカしてしまった…。
なんで「本来の私」はこんなホログラムを作ったの?!
どうせ作るなら、何も考えずただ幸せな人間関係をおくれるようなホログラムを作ってくれればいいのに!!
プロセスも10ヶ月続けたし、いい加減本来の力を取り戻して第2段階に進みたい。(;_;)

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/05(水) 18:19:49.40 ID:6xVhvIZh
感情はただのエネルギーで、価値や観念、判断はすべて
マインドマシーンがエネルギーに勝手に結合させたもの(自動反応)。
マインドマシーンを機能不全に陥らせるウィルスが必要になる。


494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/05(水) 19:08:48.39 ID:kt4ppf0/
>>492
がっかりさせて申し訳ないけど、この2極性の世界でいわゆるポジティブなことだけを起こそうとするのは無理だと思います。
たまたま今日ブログ見たら雲黒斎さんも「家族と出掛けててスリにあった〜」と書かれてました。

問題は起こってしまった出来事を思考で判断したり、解釈したり、分析することにあります。出来事をそのまま体験する時、痛みは発生しないのです(怒りや悲しみなどの感情はやってきては去っていくでしょうが)
「友達と大喧嘩をしてしまった」ことを思い出すと、自分の思考が出てくることが苦しみの原因なのです。
「もう2度と友達に戻れないかもしれない」とか「私がこうしなければ、喧嘩は避けられた」とか諸々の思考があなたを苦しめます。
「友達と大喧嘩をした。以上!」だったら、何も苦しまないわけです。
起こってくる出来事に意味をつけないことが苦しまないコツだと思います。そして、ネガティブに見えることが起こってきた時も、「自分のプロセスがうまく行ってないからだ」などと意味をつけない方がよいと思います。


495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/05(水) 19:12:36.02 ID:TyFOXoRL
>>492
プロセスするいいチャンスじゃないか

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/05(水) 19:15:13.75 ID:6XXBlbwP
>>492
とりあえずポノでもやっとけ

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/05(水) 19:25:20.70 ID:wTK0kFHR
身の丈にあった状態で満足せよとか言うじゃん?
身の丈じゃあ足りないんだよね。
多くを望んじゃいけないの?


498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/05(水) 19:40:49.45 ID:zXoi6jEc
身の丈を無限大にしようというのがマネゲ

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/05(水) 20:57:23.43 ID:wTK0kFHR
>>498
それならわかるよ。
田舎から出てきて一発当てようと思ってる人に、お前は田舎におれってのもね。もちろん諦めて田舎で嫁もらうのも否定はしないが

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/05(水) 22:31:01.04 ID:/4KY7Jqy
うをををををををををををーーーーーー!!!!!!!!

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/05(水) 23:30:41.88 ID:/RVm1vmr
>>499
まあ、一度体験するのがいいかも知れないな。やってもやってもうまく行かないっていうのを。
あるいはうまく行くとしても自分の力ではないと分かるようなのが良い。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/05(水) 23:39:59.59 ID:vna+Fjr3
プロセス7ヶ月ツンデレ式もやるもどんどん苦境に陥る。
8月は家賃払ってないし今月もやばい。大家からはまだ連絡なし。
「MONEY」って本どうなの?もう買う金なんかないが・・
家賃犠牲にして電気代とインターネット代払ったがああもういよいよXデイ
近いか。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/05(水) 23:49:01.27 ID:/RVm1vmr
>>502
まずは働け。アルバイトでも日雇いでもなんでもいいから。
そこで不快感を感じたらすかさずプロセスだ。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/05(水) 23:55:59.70 ID:zXoi6jEc
プロセスしながらツンデレ式は自滅行為だと思うが。
ツンデレ式は自我を騙す方法だと思うけど、プロセスは自我を弱めるメソッドだ。
つまりプロセスで自我を弱めると願望がダイレクトに本来の自分に届く事になる。
その時に本来とは逆の願望を伝えればどうなるかはわかるよな?

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/06(木) 00:12:27.38 ID:FnbHGmkT
>>502
とりあえず生活を立て直しましょう。
昔、家賃4ヶ月分60万くらい滞納したことあるけど何とかなりました。
また再チャレンジすればOK。
自分を大事にね。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/06(木) 00:15:47.35 ID:+CbuS4cu
>>502
正直MONEYは2500出す価値は感じられなかった
書いてあることが駄目というわけじゃなく氏の著書の中にアレを連ねる必然も感じないし
氏のブログや関連の達人まとめで充分というかそっちのほうがオレには価値があった

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/06(木) 01:32:00.12 ID:JOwklxdJ
>>502
借金3000万くらいある人もいるんだからなにも死ぬこたない
いざとなったらナマポもある

あとツンデレやってるとき気分はどうだった?
気分良くなるならいいけど悪くなるなら逆効果かも

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/06(木) 04:27:00.69 ID:V8+exza0
プロセスしながらツンデレ式やってるヤツって他にも沢山いそうだな。
あれ程引き寄せは第一段階のものだって言ったのにw

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/06(木) 07:15:38.88 ID:pkEHIFip
えっ。ツンデレが引き寄せだと思ってるの未だにいたんだ。驚きだわw
プロセスやってればツンデレの意図は普通わかるはずなんだが。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/06(木) 07:31:01.13 ID:7fHt2npU
>>493
そのウィルスとは??

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/06(木) 07:47:52.42 ID:mU0p2zMS
>>501
例えば、ずっと司法試験受け続けてる人はどうなんだろうね。
受かる人もいるだろうけど。
やめどきもわかんないし、就職の実績もないから今更違う道っても難しい。
でも過去には戻れない。
今なにもないホログラム。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/06(木) 08:31:55.53 ID:9UKV+hwt
>>502
ホログラムの世界でそういうスリルを味わいたいんじゃないだろうか。

513 :502:2012/09/06(木) 09:18:37.14 ID:1mZHw9o1
みんないろいろアドバイスありがとう。うまくいかない夜はネガりやすくて昨日は書いてしまった。
俺は>>512が言うように昔からサヴァイヴァル好きなんだ。節約に節約を重ねて乗り越えそれを喜びと
していた。サヴァイヴァルの観念が強力に刷り込まれている。
でもやはり不便は嫌で決別しようとプロセスを続けてきた。元々わずかな収入で生き延びてきたが無計画に
お金を使うようにした。臨時収入も入るようになった。その収入もまた無計画に使ってしまう。
それはサヴァイヴァル好きから発生する計画性から目を逸らしているから。
俺はこれからは欲しいものをなんでも我慢せず手に入れる。
現在やってるわずかな労働も今後減ることはあっても増やすことはない。
でもサヴァイヴァルとも決別する。

みんな気づきと決意をありがとう。


514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/06(木) 09:41:26.92 ID:rMhCnOAu
ツンデレでネガティブになるのだとしたらやめたほうがいい。
あのメソッドは、わざとマイナスにしてそれをゼロに戻す作業だと思う。
うまくいく人は、マイナスにする作業がばねとなって、ゼロを超えてプラスに転じるのだろう。
なかにはゼロにすら戻らない人もいるかもしれない。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/06(木) 12:01:58.10 ID:V8+exza0
どんどん苦境に追い込まれていっても仕方ないよな。
だって自らネガティブな願望を刷り込んでるんだからw

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/06(木) 12:44:12.47 ID:pjCC1jq3
引き寄せはこのサイトが
一番綺麗にまとめられています。お金が無く本が買えない人にもオススメ。

loaの部屋
http://abrahamloa.blog129.fc2.com/

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/06(木) 15:24:31.09 ID:0g6R3yHq
>>511
ずっと受けているということは司法試験に対する重要性が高まり過ぎているということだと思う。
マネゲの表現で言うなら全くホログラムとは思えていないってことだ。
現実だと思い込んでいて、尚且つそれが自分の幸せや命に関わると信じている(もちろん自分自身もホログラムとは感じられない)。
だから止められない。

こういう風に信じ込んで止められなくなっている場合はもはや宗教みたいになっているかも知れず、
その信仰を他人がどうこう言って崩すことは不可能かも知れない。洗脳の解除みたいなものだから。
但し、どんなに強く信じていても真実は少しは見えるから何れ必ず信仰は捨てられて元に戻る。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/06(木) 20:04:38.95 ID:V8+exza0
とうとうツンデレ式による人生崩壊者が出たか。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/06(木) 23:24:48.27 ID:rNd6geGu
よほど心に深い傷をお持ちのようですな

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/07(金) 00:44:46.77 ID:gWRkxkX9
自分で選んでる事に気がついてるんで
何の問題も無いんじゃないか
新たに決意もしてるみたいだしね


決意したら信頼し委ねろ、期待はするな、

意識の中にいることを忘れるな、




って自分にも言ってみた。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/07(金) 03:37:21.69 ID:ZL2oDK5c
Kindle版DL組だがイイね
プロセスはやらされてる感があったが
新しいのはやってるだけで楽しい

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/07(金) 09:18:05.19 ID:/TJbKMCQ
>>521
すみません、それちょっと教えてもらえませんか

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/07(金) 12:40:16.77 ID:fPBX3wEY
KindlってPC版だと全文検索できないって聞いたけど、いまも無理?

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/08(土) 04:31:05.79 ID:MDkRcaUv
>>522
心が動揺したら以下を行う。

1.意識はクリアにして何も考えないようにし、口角を上げる。
2.両手共にVサインをつくり、
「どーん!どーん!どーん!」と言いながら何度も前に突き出す。
3.動揺が収まり、何となく楽しい気分になるまで繰り返す。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/08(土) 06:23:50.93 ID:5XWWIGYy
>>524
一瞬信じそうになったじゃないか
お前なんか嫌いだ(`・ω・´)

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/08(土) 06:47:06.76 ID:bf3KOmKl
>>525
いや、マジでこれだって。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/08(土) 08:20:28.07 ID:Din/7IFa
>>524
人前でそれが出来たら、動揺することなんてないと思う。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/08(土) 09:31:20.67 ID:YgpmmMHD
竹島問題 ホワイトハウス署名のお願い
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1342898312/650

このままでは日韓両国は100年、200年、1000年と憎しみあうだけです。
必要なものはメールアドレスと名前だけです。


529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/08(土) 11:39:57.97 ID:bf3KOmKl
姉妹はいないけど

中学生の頃、親戚の家に泊まりに行ったとき

高校生だった従姉と深夜番組みてて

エッチなシーンがあって

従姉「○○君はこんなことしたことあるの?」

俺「え?な…ないよ○○姉ちゃんこそどうなん?」

従姉「…ない…してみよっか」

俺「ま…まじで?」

従姉にグイッと抱きしめられてキスされた

心臓が飛び出そうなくらいドキドキしてて

俺は何をして良いかわからず従姉のされるがまま

そして従姉はパジャマの上を脱ぐと

形の良いおっぱいがぷるんと露わになった

従姉「触っていいよ」

そう言うと俺はふるえる手で柔らかそうなそのおっぱいに触れた

初めての感触だった

柔らかくてそれでいて張りのある何ともいえない感触だった

しばらくもみほぐした後俺はチクビに吸い付いた

従姉は「あ…あん」と甘い声を漏らしながらも

俺の下半身に手が伸びていった

既にフル勃○していた俺のチ○チンを優しく

シゴキ始めたところで目が覚めた



これが初夢精時の夢です

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/08(土) 11:40:44.47 ID:bf3KOmKl
ごめ、誤爆……

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/08(土) 12:09:29.82 ID:FtfnO92E
今日のレスは粒ぞろいだなぁw

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/08(土) 13:17:33.55 ID:5XWWIGYy
コピペじゃないか

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/08(土) 22:54:24.72 ID:Kqg3lRbn
>>529
なんだあ。ちんこたったジャン

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 02:26:24.00 ID:pMyZHey0
どーん!どーん!どーん!

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 03:28:51.86 ID:pMyZHey0
     ♪  ?
   ♪   / \   ランタ タン
      ヽ(´Д`;)ノ   ランタ タン
         (  へ)    ランタ ランタ
          く       タン

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 05:39:16.52 ID:X9ThcPfD
ここ2,3日家で一匹のゴキを見かけるのだが
殺虫剤が切れてて放置してたら
なんだかペットのような愛着を感じてきた

全てホログラムで全て自分なのだから
この世の全て愛せるんじゃないだろうか


537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 07:48:42.29 ID:LSjqKMAO
>>536
掃除しろ

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 08:26:24.51 ID:L6Eo0V4Z
俺はここのまとめサイトのリンクでオナ禁を知ってイケ面モテモテ人生にホログラムが
変わった。これもシンクロニシティだろうな。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 09:50:22.36 ID:7IhT5+Mq
詳しい仕組みはわからんけど、

女って男が近い過去にオナニーしたかどうかわかるらしい
オナ禁するとそれを感じなくなったってことじゃないのかな

生物学的に勝手な考察すると、

(擬似としても)最近生殖行動したオスより

精子充填されてるオスに近づく傾向があるとか


540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 09:51:55.85 ID:7IhT5+Mq
38年間射精しなかった奴の金玉

http://www.efukt.com/20777_38_Years_Without_Ejaculation.html

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 19:44:19.27 ID:Ot1XMbG5
目覚めが近いとトラブルがよく起こるようになるとか書かれてた気がしたんだけど
どこに書いてたかわかる人いる?

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 23:39:10.83 ID:LSjqKMAO
>>539
わがんねぇだ、オラ。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/11(火) 07:31:15.74 ID:bBi/b1oz
昔の人たちもう死んじゃったのかなー。


544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/11(火) 09:48:31.39 ID:pCgGV8NW
勝手に殺すなー

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/11(火) 10:55:25.96 ID:G3Phrfoi
>>524
これってマジなの?
なんか蓋になるよう気もする・・

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/11(火) 11:32:38.26 ID:OuhpLXTG
>>545
ああ、これは凄いメソッドだぜ・・・
体感覚から感情にアクセスする稀有な方法だ。通常は心が変われば行動が変わると言う
方法が一般的だが、それを逆手にとって体感覚から逆回ししてるんだよ。
類似のメソッドにアンソニーロビンズのインカンテーションもある。
 この安田・・もとい、、「ど〜んメソッド」を使って人前で恍惚感を味わえる様になれば本物だ!

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/11(火) 11:56:39.67 ID:G3Phrfoi
>>546
へ〜!試しに今一人でやってみたら確かにアホ臭くて笑えてきたw
じゃあ今までのプロセスは不快が起きた時に使って
どーんメソッドは動揺が起きた時に使う方向でいいんかな?

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/11(火) 12:02:28.41 ID:PE2v2Aj8
体感覚からと言えば、昔からの宗教での修行には結構そういうのあるな。
本当は心の問題だから体は関係ないんだけど体に執着があるから効き目がある。
(プラシーボ効果ってこと)。

断食や禁欲のたぐいもそうだし瞑想もそうだ。本当は無関係だから効くわけないん
だけど効くと信じているから効く。熱湯だと騙して水を垂らしても本当に信じて
いれば火傷の痕が出来るのと同じこと。(逆に言うとそれほど人間は騙され易いので、
それで影響受けて苦しい状態になることもある)。最初から幻想の中で生きている
ということだ。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/11(火) 12:02:30.66 ID:lAV+N2Rx
満たされない思いから、次のメソッド、次の教え、次の本と行ってしまう
なにがあなたたちを満たしてくれるんでしょうね?
そもそも満たされないことに注目しすぎて、
ありがたい足りていることに目が行ってないのではと思います。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/11(火) 12:10:04.32 ID:OuhpLXTG
そろそろ誰か突っ込んでくれよ・・・

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/11(火) 12:18:21.20 ID:NqSoxFC8
>>524
すげーなこのメソッド!かなりバカらしいと思いつつ
昨日からずっと時間さえあればやってたんだが
今日になって1年前にわかれた彼女から復縁したい!って電話があった!

すげーよ!メソッドでこんなに短期間で効果があったのは初めてだ!
教えてくれてありがとう!

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/11(火) 14:09:03.75 ID:PE2v2Aj8
>>550
もう無理だ。全国から喜びのお便りが届き始めたから。
もうこのまま真顔で押し通して書籍化して世界中に売りまくるしかない。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/11(火) 19:05:22.08 ID:vEF/l6Kl
新刊の新しいプロセスを教えて下さい!

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/11(火) 20:47:31.05 ID:vt3qUDLS
>>541
マネーゲームの第二段階?

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/11(火) 21:04:41.00 ID:z1ibT5Lo
あれから更に色々と読み漁りました。ラマナ・マハルシ、パラマハンサ・ヨガナンダ、
龍樹、ラーマクリシュナ、ギァナアヴァター・スワミ・スリ・ユクテスワ・ギリ等です。
マネゲから入って、色々と興味が湧き出しまして悟りに至るプロセスを研究していたのですが、
疑問から入り途中から確信に変わって、最終的にはどうでも良くなりました。
言語と概念が違うだけで、皆言ってる事が同じなのです。世界は私、私は世界ねw
ヘミシンクしながら瞑想したり新しい事もしてみました。(これはこれで素晴らしい体験)
ですが最終的には”判断しない”という所に落ち着きました。これはこれで真理だと思います。
皆様も求める気持ちがあれば必ず辿り着けると思います。私は脱出しましたのでご報告まで。合掌。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/11(火) 21:09:21.61 ID:Bm6CWROJ
あれからっていつの事よ?
つーか、誰?w

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/11(火) 22:00:20.76 ID:kcCYtZ2b
1. 自分が深い苦難に見舞われるように心から願う。
2. あなたが嫌いな人に愛を送り祝福する。
3. 最も他人に知られたくない自分をイメージし、その自分といつも話す。
4. 自分の身の回りに5つ感謝することを見つけて感謝する。
5. 死ぬときの自分から今の自分を見て言葉を投げかける。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/11(火) 23:44:02.60 ID:pCgGV8NW
ど〜んメソッドってすげえな。
やりながら笑いが止まらなくなった。
でも人前じゃちょっと勇気いるな

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 02:22:21.33 ID:/JVHkiA8
ホント凄いよね。
不安が吹っ飛んで楽しくなってくる。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 04:36:36.27 ID:xVkrsR5H
わけわかんないメソッド増やすな

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 08:40:27.96 ID:kNrE5wZ8
ど〜んメソッドも旧メソッドも
やってることのヘンさはいい勝負

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 08:51:43.46 ID:8nADfTDy
第6章のサマリお願いします
楽しみに待ってます

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 08:58:34.67 ID:p0FDDFaO
てす
>>558
なにそれ?

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 10:22:06.09 ID:kNrE5wZ8
外部空間がすべて「物語」であることを
知るために、内部空間の感情のエネルギーを
思考機械が関与する前の生の状態で味わい
その中でくつろぐこと。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 10:32:02.02 ID:13pgIZHj
>>564
自分の肉体自体は外部なの?
こころ(意識)だけが内部なの?

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 10:38:35.20 ID:evtwrlxo
>>565
実は全てが内部空間。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 11:43:07.25 ID:2uNGF173
>>563>>524


568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 12:56:32.99 ID:M4ExMZbJ
>>566
そうだな。唯識でも最終的にはそうなる。

目や耳などから入った情報を元に「世界がある」と認識しているが、しかし、その
目や耳などの感覚器を使わないと目や耳があることがわからない。とするとこれ
自体が本当にあるかどうかを正確に確認することは出来ない。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 13:09:35.84 ID:evtwrlxo
>>568
おお。唯識を知ってる人がいたか。
唯識無鏡だといかなる場合においても外界にモノの存在を認めない。
となると、全てが「私」ということになる。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 16:38:09.55 ID:xVkrsR5H
全て私ってのはロバートと同じだね


571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 16:42:23.38 ID:d99cUs0Q
>>524両手に魚ニソ持って膝を叩くアレの第二弾か。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 22:27:32.29 ID:lHnz/9Ol
>>486
ツンデレさん。ブログ楽しみにしてますよ。教えくださいね。
私もツンデレ式やって1カ月。特に変化は感じないけど、硬貨がキレイになるのは楽しい。続けます。
スレ汚しごめんね。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/13(木) 00:18:08.96 ID:a/GESBTg
http://www.artofawareness.jp/library/gangaji.html
これ最新刊の内容まんまだな
この"直接体験"が新しいプロセス

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/13(木) 02:53:49.08 ID:Y4mjPoVT
受け入れるってやつだね
どうゆう状態になるか
わかりやすく書いてあるね

サンクス (^^)/



575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/13(木) 03:06:09.59 ID:vb2CiZBO
新刊早く読みたいな
どういう言い回しでかかれてるのか気になる

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/13(木) 10:48:24.37 ID:QKm5x/mj
>>573
ありがとう

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/14(金) 20:33:28.47 ID:FYR65Ng6
>>564
盤珪の不生禅みたいだな

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/15(土) 09:18:20.40 ID:0PFJwzSd
もう本当にみんな死んじゃったの。
すげー過疎っているし。
脱出できたの?。死んだの?、自分は死にそうだけど。


579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/15(土) 09:27:42.58 ID:eoLQRiMh
私は頑張って第二段階に移行するぞって決めたとこ
そのためにロバートが新刊で言ってるらしい気持ちをそのまま感じるってのをやってる
新刊まだ翻訳されてなくて
ガンガジやパテントも同じこと言ってるからそっちを参考にしてる
うまくいったりいかなかったりだね

過去にすごいトラウマがあって、それをこの方法で克服なり解消なりできればいいんだけど

おそらくこの気持ちをそのまま感じるってのができるようになればどんな気持ちも楽しめるから
全ての苦しみが終わりを告げる気がする

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/15(土) 09:41:07.25 ID:Z3khV2G9
同じく環状をそのまま感じるワークをやってる。
心なしか今までなかったタイプのトラブルが頻発してるような。
いろいろ感じやすくなっててつらい。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/15(土) 09:51:52.56 ID:II1GRQzg
もう少しだ。もう少しで「それ」がつかめそうなんだが。
今「思考」=「自分」という同一化がかなり揺さぶられてる。
何度か歓喜も味わった。だけど定着しない。もどかしいぜ。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/15(土) 10:18:43.00 ID:Z3khV2G9
ガンガジによると思考も感情も自分のものではない。
たとえば激しく動揺しているとき、それを「動揺している」と認識している自分はいつも静寂そのもので、その意識だけが自己のようだ。
内部空間•外部空間すべての中で、いちばんその意識に近いところにあるのが、感情の生の純粋なエネルギーなんじゃないかと思う。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/15(土) 10:23:10.01 ID:eoLQRiMh
>>580
つらいのは思考が働いてるからではないかな
働いてなければつらくないはず

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/15(土) 11:27:53.94 ID:jS1pMDKr
>>578
死んではいないよ。ただ・・・変わった事といえば、うまくいかないことを周りのせいにせず
淡々とプロセスをすることによって、心が以前より静かになって、周りとの摩擦が大幅に減ったことぐらいかな。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/15(土) 13:25:22.15 ID:0PFJwzSd
>>579->>584
よかった。生きてて。死んでれば書き込めないか。
この本出て、すぐ会社辞めた人は、どうなったんだろう。

本当に幻想に見えてきている自分が怖くなってきている今日この頃です。
人生諦め?欲求がない?、どうにでもなれ?。本当は死んでいるかもしれん?
腹は減るけど?

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/15(土) 14:06:06.77 ID:BLVfoL86
死んではいないけど皆ホームレスになったから書き込めないみたい

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/15(土) 14:13:43.88 ID:Z3khV2G9
世界は幻想であり、死は至福。それが絶対的な真実で本人が幸福のうちに死んだとしても、世間の価値観とは全く相入れないかもしれないね。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/15(土) 15:15:34.56 ID:jS1pMDKr
>>585
君、脱出ポイント間近なんじゃない?
脱出ポイントが近付くと、エゴが断末魔をあげるみたいだよ?

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/15(土) 16:39:10.28 ID:d16oABkH
>>585
ていうかさ、「こういうのは幻想」、「こういうのは現実」みたいに判別しているわけだよね。
でも観念が落ちて行くとそれまで思っていた現実は本物の現実ではなかった(幻想だった)と
分かってしまう。

ディズニーランドの中に居てミッキーマウスが本物の生き物だと信じていた純真な子供が
楽屋裏で着ぐるみ脱いでる所を目撃してしまったようなものだ。あると信じていたものが
実は最初からなかったと分かってしまった(またはその逆)。ミッキーマウスの形をした
何かが居るには居るがそれは架空のものであり現実ではない。

こうなると自分の求めるものはどうしても変化してしまうよね。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/15(土) 16:41:11.13 ID:d16oABkH
そしてやがて子供はディズニーランド全体が架空の世界であることを知るに至ると。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/15(土) 16:50:51.14 ID:Z3khV2G9
思うに死は至福に違いない。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/15(土) 19:17:23.42 ID:w/GfAGH5

厳密には誰も死んでないし、誰も生まれてない。


593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/15(土) 22:17:16.45 ID:eoLQRiMh
このスレ住人で第二段階に移行した人いる?
ツンデレさんなんかは独自の路線という感じだが

あと(」・ω・)」うー!(/・ω・)/にゃー!さんのサマリまている

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/15(土) 23:01:28.07 ID:SPXV5WPa
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1347276522/

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/15(土) 23:14:51.00 ID:jS1pMDKr
>>592
それ最近やっとわかった。そして自分1人しか居ない。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/15(土) 23:26:25.89 ID:w/GfAGH5
>>595
自分1人しか居ないだとあれなんで
全部自分だった、がいいかと

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/15(土) 23:39:18.16 ID:jS1pMDKr
あぁ、そうだよ。自分の中に宇宙も人も存在する・・・・が正しいかな。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/15(土) 23:58:20.43 ID:w/GfAGH5
「人類、皆兄弟」どころの話じゃなく
起きる出来事、物、人、全てが自分だった
って壮絶なオチが待っている

「全ては始めからあったのねん」



599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/16(日) 00:01:56.28 ID:rNOiPUJe
神はどこか違う次元にいるのではなくて、今ここに広がっている空間そのものが神で、しかも自分って・・・

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/16(日) 00:07:43.03 ID:yFQ2x/cT

( Д ) ゚ ゚

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/16(日) 00:12:48.99 ID:rNOiPUJe
驚くことにこれが人間ゲームのオチなんだ。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/16(日) 00:31:14.03 ID:hZE8oo/c
神との対話やり放題

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/16(日) 06:55:12.84 ID:lmx/ziOh
じゃあ、カネを借りてる自分と、貸してる自分と、取り立てしてる自分と、夜逃げしてる自分は同じなのか。
泥棒もお巡りさんも自分なのか。

やだなあ。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/16(日) 07:27:22.31 ID:biGo9g4Y
全てが自分ていうのは、無理やり信じ込まなきゃいけないような怪しい理論でもなく事実なんだよ。
人は五感を通して周りの世界を見てる。
つまり五感が自分の心に人の映像やモノを映し出して、自分の心がその映像に対してラベルを貼ってるんだよ。
つまり心が心を見ている。
そして心は決して外の世界に出ることは出来ない。
例えて言えば、全員がガンダムのコックピットに居座っていて全天周囲モニターを通して世界を見てるんだよ。
そしてコックピットから決して外に出たことはない。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/16(日) 10:33:13.38 ID:3d1pagyT
>>569
唯識で存在するのは「私」ではなく、阿頼耶識の暴流だよ。

死は至福ではなく、単なるゲームオーバー。
阿頼耶識はすぐに、次のゲームをはじめ、新しい「私」が
新しい設定で生き始める。



606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/16(日) 12:32:35.73 ID:scFhumLW
じぁあなんで自分のやってることなのに
思い通りに行かないの?

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/16(日) 12:39:08.81 ID:EwxgbnYT
気付かない内に余計な観念を多数保持しているから
大金を得るにはそれなりの苦労をしなければならないみたいな

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/16(日) 12:42:47.77 ID:AlPAP8/z
>>606
誤って固定化された観念(種子)がそんまま潜在意識(阿頼耶識)に熏習されるから。
身口意(行動・言動・意識)を清浄に保つ(固定された観念を払拭)する事を実践すれば、
そこに無可能はありません。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/16(日) 12:43:45.76 ID:AlPAP8/z
>>608
無可能ではなくて不可能でした。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/16(日) 13:12:29.84 ID:gtsAM+nR
>>607
じゃあ「自分」は自分自身に「余計な観念」とやらをなぜ「多数保持」させるんだい? その目的は?

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/16(日) 13:42:05.11 ID:NgMKBhkz
無可能っていい

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/16(日) 14:22:55.99 ID:4m/ZJ+h0
親が教育や躾けの名目で観念を植え付ける事が一番多い。
幼い頃に叱られて受け入れた制限がどれだけ多い事か。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/16(日) 14:57:12.13 ID:gtsAM+nR
プロセスが観念に対して何か作用するって
ただの誤読じゃない?
マネゲ本にはそんなこと書いてないよ

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/16(日) 15:43:00.69 ID:6X+amxF2
観念っていうのはある程度の期間保持されるようになっているね。

海のアサリとかハマグリとかの二枚貝は開いている時につつくと貝をしばらく
閉じるが、それと同じだ。そういう貝が生き残った理由は、すぐに開く貝は外敵に
襲われ易くてすぐに食われて絶滅したからだろう。逆に閉じる時間が必要以上に
長すぎた貝も息が出来ないので絶滅。そしてその場所の環境に対して丁度良い
貝のみが生き残ったと。

人間の場合は環境に対して微調整が効くようになっている。目や耳など、状況
確認するための器官があるので機械的に保持時間を決定する必要はない。ないのだが、
これも今の状況を正確に把握出来なければ意味はなく、必要以上に長く貝を閉ざす
貝と同じになってしまう。

近所の動物園からトラが逃げたと聞いたら家に閉じこもっていた方が良いだろう。
捕まったのであればその必要はない。だが、捕まったというニュースを聞き損ねれば
いつまでも家にこもらざるを得なくなる。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/16(日) 15:51:03.36 ID:6X+amxF2
解放されるためには既にトラが居ないことを確認する必要がある。
テレビをつけてニュースを見たり動物園に問い合わせたりする必要がある。

もしかすると最初のトラが逃げたというニュース自体が誤報の可能性もある。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/16(日) 16:45:06.45 ID:AlPAP8/z
マネゲ関連 アーノルドパテント成功の法則から

万能の法則.1 - 宇宙の原料はエネルギー
宇宙に存在しているものは全てエネルギーです。それは「物質」と「非物質」の二つの形態があります。
エネルギーは愛と同一です。逆らうと不快を感じ、調和すると喜びと平和を感じます。


万能の法則.2 - 宇宙のエネルギーは「愛」
どんなエネルギーも無限であり永遠であり、目的を持った英知ですあります。
この英知は我々が神と呼ぶものと同じです。宇宙の英知、神をどのように認識しているかが、
そっくりそのまま自分の人生に反映されます。いかなる時も神を信頼するならば、
愛に満ちた世界を経験するでしょう。

万能の法則.3 - すべてはひとつワンネス
私たちのエッセンスはエネルギーです。究極的には私たちは一つにつながっています。
ワンネスにつながっているいるとき「本当の自分」のパワーを実感できます。

万能の法則.4 - すべては完璧、人間も完璧
宇宙の英知、あるいは神は完璧です。もし、だれかやなにかが、完璧以下に見えたり、
感じたりするなら、それはワンネスと断絶してしまっているからです。ワンネスと繋がるには
心を開くことです。心を思い切り開くと、すべてのものが完全に見え、完璧を感じられます。

万能の法則.5 - 自分に起る出来事をつくるのは自分
万能の法則.6 - 人間には選択の自由がある
万能の法則.7 -人間の考えや信念は思い込みにすぎない
万能の法則.8 -宇宙の英知はインスピレーション、ひらめきで語りかける
万能の法則.9 - 宇宙は助け合いのシステムで成り立っている
万能の法則.10 - 出来事は自分自身を映す鏡

※法則は21まであります。需要あるなら続けます。




617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/16(日) 16:54:03.21 ID:3d1pagyT
>>616
愛だとか、完璧だとか、助け合いだとか引き寄せ系にありがちなタワゴトだね。

そういううさんくさいタワゴトを言わないのが、マネゲのいいところ。
愛がどうの、助け合いがどうのという時点で、マネゲとはまったく異質だよ。
愛だの、助け合いだの、気持ちの悪い話はやめてくれ。


618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/16(日) 17:01:28.83 ID:AlPAP8/z
>>617
そうかもしれませんね。マネゲの著者はアーノルド・パテント氏に多くを学んで新しいプロセスを提唱しました。
ですので、みなさまの脱出の一助になるかと思い、この法則を投稿しました。
因みに貴方は愛、助け合い、は気持ちの悪いものと認識しているみたいですね。
早くその観念から脱出できるといいですね。貴方に多くの学びがありますように。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/16(日) 17:17:38.33 ID:gtsAM+nR
>>616
続きをぜひ。シャインフェルドはパテントのぱくりと言う人がいてもおかしくないくらいには影響を受けてると思う。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/16(日) 18:07:37.43 ID:AlPAP8/z
マネゲ関連 アーノルドパテント 万能の法則から

万能の法則.5 - 自分に起る出来事をつくるのは自分
わたしたちは、人生で起こる出来事の犠牲者でも被害者でもありません。
世間一般の常識とは正反対ですが、私たち自身が、出来事の創造者なのです。
出来事の創造は、二つのレベルでおこなわれています。

1)宇宙の英知のサポートによって創造するもの。
 宇宙の英知を信頼し平和な心でいるとき、それを経験する出来事を創造しています。

2)思考のレベルで創造するもの。
 頭脳によって信念をかたちにするとき、それを経験する出来事を創造しています。


万能の法則.6 - 人間には選択の自由がある
人間には、いつでも、自分の好きなように選択する自由があります。
誰かのためではなく、自分のために選んでいいのです。
選択を人任せにしていると、自分に対する信頼を失ってしまいます。
誰かの選択をそのまま受け入れることも「選択の自由」を行使したことになります。

万能の法則.7 - 人間の考えや信念は思い込みにすぎない
本人が意識する、しないに関わらず、その人の考えが、その人自身の経験を作っています。
自分に起きる出来事を観察してみれば、自分がどんな考えをもっているかがわかります。
人間の考えや信念は、どれも思い込みや幻に過ぎず、真実ではありません。
思考活動をとめて真実-ワンネスに意識を集中させれば、幻を超えて「完全な宇宙」を
経験することができます。

万能の法則.8 - 宇宙の英知はインスピレーション、ひらめきで語りかける
宇宙の英知は、「インスピレーション」「ひらめき」を通して私たちに語りかけます。
インスピレーションは、気持ちという媒体を通じて入ってきます。ですから、
気持ちを感じようとすればするほど、インスピレーションに敏感になり、
宇宙のパワーに繋がる事ができます。

万能の法則.9 - 宇宙は助け合いのシステムで成り立っている
宇宙ではすべてのものが互いに影響し合っています。「助け合い」のシステムで機能しています。
人生で出会う人や、起こる出来事すべて、その時点での、自分の心の状態を映し出している鏡です。
あなたの心の状態をあなたに教える事で、あなたをサポートしているのです。

万能の法則.10 - 出来事は自分自身を映す鏡
あなたが見るもの、感じるものすべてはあなた自身の心の状態を映す鏡です。
人生で出会う人はみんな、あなたが自分の一面を知るために、自分で引き寄せたのです。
だれかがあなたに示す気持ちは、あなたの心の奥にしまいこまれている気持ちです。
「鏡の法則」は、いわば宇宙からの貴い「プレゼント」です。
なぜなら、あなたがもっている信念を気づかせてくれるからです。
信念に気づくことで、あなたは信念に注いでいたパワーをとりもどす事ができます。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/16(日) 19:36:28.22 ID:biGo9g4Y
>>610
ヨコだけど、種として生き残る為だよ。
生き物全てに備わった自己防衛本能がそうさせる。
人は皆生まれて年齢を重ねるごとに「思考=私」と自己同一化
していって思考が私なんだと思い込んでいる。
それを解除するのがプロセス。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/16(日) 20:02:49.46 ID:gtsAM+nR
>>621
種としての自己保存だというならば、人間の
すべての機能と営みがそれに含まれる。
なぜ「観念」だけが「解除」されなければならんのかね?

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/16(日) 20:25:23.93 ID:biGo9g4Y
機能や営みは少なからず観念の影響を受けてるからだよ。
ちなみに俺が言ってる観念は全ての観念じゃなく(全ての観念とっちゃったら
生活できなくなるからね・・・)
生きる上で無駄な制限を生み出す観念(例えば饅頭が怖いとか)のこと。


624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/16(日) 20:44:58.96 ID:AlPAP8/z
マネゲ関連 アーノルドパテント 万能の法則から

万能の法則.11 - 「良い」「悪い」「正しい」「間違い」は存在しない
人間は何にでも評価したり、判断を下すよう「トレーニング」されています。
でも実際には「良いもの」も「悪いもの」も「正しいもの」も「間違っているもの」も
存在しません。出来事はすべて出来事でしかありません。出来事にレッテルを貼ったとたん出来事はレッテルに
とってかわられ、レッテルが剥がされるまで、レッテルのものであります。だれかを「完璧でない」と決め付けると、
その人のエッセンスに繋がる事が出来なくなり、不快な気持ちが生じます。不快を取り除く唯一の方法は、心を開くこと。
まず決め付けに心を開き、次にレッテルを貼った人に対して心を開くのです。
決め付けによって閉じ込められたエネルギーの流れをスムーズにして、心をどんどん開いていけば、ついてには「無条件の愛」へと変わります。

万能の法則.12 - 人間には、一人ひとりに「人生の目的」がある
宇宙にあるものすべて意味があって存在します。人生の目的を見出すには、
心を開いてワンネスに繋がる事です。人生の目的を生活の中心に据えると、
インスピレーションが湧いてきます。インスピレーションに身を任せるとき、
人生は充実したものとなります。

万能の法則.13 - 気持ちは自分の状態を知るバロメーター
人間の体は、どれくらい自分の内側と外側を流れるエネルギーと調和しているかを教えてくれる
、正確なバロメーターです。体に不快感を感じるということは「あなたはエネルギー、
すなわち愛に逆らっていますよ」というシグナルです。不快感に気がついたら、
それが身体的でも精神的なものでも、気持ちに意識を集中して100パーセント感じることが一番です。
そうしてその気持ちを愛し、その気持ちを抱いている自分を愛すのです。愛の気持ちを自由にしてあげると、
体もそれに呼応し、エネルギーがスムーズに流れ出します。

万能の法則.14 - 宇宙は惜しみなく与えてくれる
豊かであることが、宇宙本来の状態なのです。
宇宙をあますことなく満たしているエネルギーは無尽蔵です。
心を開いて受け取る気持ちさえあれば、その恵みは誰にでもふんだんに与えられます。
人生のすべての面において、満足のいく豊かさを経験していないのなら、
豊かさの自然な流れに逆らっている証拠です。豊かさに心開くには、
自分が今持っているものすべてに感謝の気持ちを持つことです。


625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/16(日) 21:08:20.33 ID:AlPAP8/z
マネゲ関連 アーノルドパテント 万能の法則から

万能の法則.15 - 「与えるもの」と「受け取るもの」は いつもバランスがとれている
与えるものと受け取るものの割合は、常にバランスがとれています。
感謝の気持ちで受け取ることは、なんの見返りも期待せずに、進んで与えることと同じだけの価値があります。
そうしてありがたく受け取り、寛大に与えると、自分の内側と外側のエネルギーの流れを自由にすることとなり、
エネルギーはますます拡大していきます。本当の意味で与えられる相手は自分だけです。
私たちはワンネスなのですから。誰かに与えているとき、実際には自分自身に与えていることになるのです。

万能の法則.16 - なにか執着すると、すべてが滞る
ものや人にしがみ付くのは、欠乏を信じる気持ちのあらわれです。
何かに執着すると、エネルギーの流れを遮ってしまいます。そうすると、
人やものと共有する経験から得られる喜びを台無しにしてしまいます。
そればかりか、新しい人やものとの出会いまで、シャットアウトしてしまうのです。

万能の法則.17 - なにかに意識を集中させると、それはますます拡大・発展する
人間は、自分の好きなものに意識を集中させることができます。
出来事が起こったとき「困ったこと」に意識を集中させることも出来れば、
「どんな出来事もパワーを取り戻すチャンス」と捉えることもできます。
出来事はみな、失ったパワーを取り戻すために、自分で作っているのです。
信念に染まっていない、ありのままの気持ちを感じることに意識を集中させていれば、
自分の心も、身の回りにも、平和、喜び、豊かさがどんどん拡大していきます。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/16(日) 21:11:39.71 ID:AlPAP8/z
マネゲ関連 アーノルドパテント 万能の法則から

万能の法則.18 - だれにでも生まれながらにして才能がある
人間は少なくても一つ、卓越した才能を与えられます。才能を発揮することはすなわち、
「本当の自分」を表現することです。自由に存分に「本当の自分」を表現しているとき、私たちは喜びに満たされ、
宇宙のサポートを実感します。天与の才能を発揮することに、どこまで成功できるかは、どれくらい自分を愛しているかに関わっています。
自分を深く愛すれば愛するほど、宇宙からの創造エネルギーが流れ込んできます。「ほんとうの自分」を思う存分に発揮すると、
「私は完璧なんだ」という確信を深めるようになり、あらゆる面で完璧さが拡大していきます。

万能の法則.19 - 目的と手段は同じ
目的と手段は同じです。「行動と結果は一つ」ともいえます。
平和をつくることが目的なら、心に平和を感じ、平和を表現することです。
すべてが完璧な人生を楽しみたいなら、自分自身を含め、すべての人にもものにも、完璧さを見出し、
完璧さを感じることです。宇宙に備わる豊かさを経験したいのなら、身の回りの豊かさを実感し、感謝の気持ちを表現することです。

万能の法則.20 - 人間関係はすべて「自分」と「自分の心」の関係
人間関係はすべて、自分自身を映し出す鏡です。どんな人との関係も、究極的には「自分」と「自分の心」との関係なのです。
人生で出会う人はみんな、あなたが心を開き、パワーを取り戻すのを助けるために、あなたのもとにやってきた人々なのです。
心から自分を愛し、自分を完璧だと思うことができ、自分に備わるパワーが感じられるなら、人間関係も、平和で愛情のあふれたものになります。

万能の法則.21 - 面倒なことは宇宙にまかせておけばいい
人生のこまかいことを処理するのは、頭脳の仕事というのが常識ですが、
自分自身はもちろん、すべての人にとって、ベストな結果になるよう処理する能力をもっているのは、宇宙の英知です。
頭脳が活発に活動しているときには、宇宙の英知からのサポートは妨げられます。
ワンネスを信じることが出来れば、頭脳を「万能の法則」にそって生きるためのツールとして活用できます。
ものごとを理詰めで判断するのをやめて、インスピレーションを通して語りかけてくる、宇宙の英知に身を任せれば、骨折りしなくても、ものごとはスムーズになっていきます。

以上です。誤字脱字あると思います。自分も書き起こす事で理解が深まりました。
何かの参考になれば幸いです。ありがとうございました。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/16(日) 22:51:00.43 ID:4m/ZJ+h0
素晴らしいな!
本買うわ。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/17(月) 00:36:38.23 ID:qmCgyg7Q
>>607
ネットワークビジネスやれば儲かると思っていたよ。

なんで、こういう観念は叶わないの?

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/17(月) 01:37:27.06 ID:q3Kr561e
どうも。(」・ω・)」うー!(/・ω・)/にゃー!です。
多忙&諸事情でサマリをupできずすみません。

代わりといっちゃなんですが、ちょうど今話題にあがっている
アーノルド・パテント『「成功」+「幸せ」を手に入れる21の原則』の
P.69-75が「The Ultimate Key To Happiness」第6章の「手順」とほとんど
同じだと思いますので、お急ぎの方はこちらをご参照ください…。
ではではー。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/17(月) 05:22:17.64 ID:npnpw9KT
パテントいいよね
ちょっと第6章読み返してきます

あとパテントの法則のせてくれたかた、mixiに転載させてください( >ω<)

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/17(月) 08:02:06.03 ID:zUcI3DEb
>>630
誤字脱字あります。それでもよろしければどうぞ。

あとで>>629さんの仰るP69-75も投稿させてもらいます。
有益な情報ありがとうございます。皆様に最良の一日が訪れますように。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/17(月) 08:51:50.22 ID:kFOCY0Ag
昨日、買ったばかりの品物をトイレに置き忘れてなくしたんだけど、これはマネゲ的には品物は幻想だったから気にするなって事になるん?

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/17(月) 08:52:07.84 ID:zUcI3DEb
>>マネゲ関連 アーノルドパテント 万能の法則から p69-75

自分の気持ちとつながる事が大切
感情は考えと合体したものである。気持ちにレッテルは貼ると、気持ちはグニャっと歪んでしまい、感情に変身するのです。
気持ちとつながり、そのパワーを活用するには、強い精神力を要します。つねにありのままの気持ちを感じていくことが大切です。
恐怖心は気持ちを抑圧し、レッテル貼りは気持ちを歪めてしまいます。気持ちに余計な小細工をしないで、ありのままに感じていくには、
それなりの勇気が必要です。そこでこれがスムーズにおこなえるエクササイズを紹介していきます。

気持ちをありのままに感じるエクササイズ
目を閉じて感覚を研ぎ澄ませ、自分のからだを意識してください。
あなたはいまどんな気持ちですか?
1)あれこれ考えず自分の気持ちを、そのまま感じてください。気持ちのもっている「エネルギー」「パワー」を感じましょう。
2)ありのままの気持ちを愛してください。その気持ちがもつパワーを愛しましょう。
3)気持ちを感じている自分自身を愛してください。気持ちがもつパワーを感じている自分自身を愛しましょう。

レッテルを貼らずに、気持ちをありのままに感じられるようになると、「気持ちは、エネルギーをもっている」ということに気がつきます。
すべてのエネルギーは振動しています。そしてすべてのエネルギーは独自の波動をもっているのです。
エネルギーがどのような波動を体に送っているか、感じましょう。またエネルギーの強さも確認してください。
最後に、エネルギーに宿るパワーは、自分のものである、自分自身のパワーであると確認します。

エクササイズがおもうようにいかなくても、めげずに、じっくり腰を据えて取り組みましょう。
レッテル貼りする回数が減るにつれて、どんな気持ちも、人生を豊かにし、生きるバイタリティを与えてくれている、という事実に気がつきます。
最終的には、どんな気持ちにも感謝できるようになります。どんな気持ちも、そのままでいいんです。

※続く

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/17(月) 08:59:37.73 ID:zUcI3DEb
>>マネゲ関連 アーノルドパテント 万能の法則から p69-75

気持ちが持つエネルギーを抑圧し、不快な気分をもたらしてしまう犯人は「悲しみ」「怒り」「おそれ」などのレッテルです。
レッテルさえ貼らなければ、失ったパワーを取り戻せるのです。パワーを取り戻すことに慣れ、それが自然なことになってくると、
気持ちをありのままに感じることは、難しいどころか、楽しいものにかわります。

”人生とは、無限にある気持ちを体験するためにあるのです。わたしたちは、できるだけ数多くの気持ちを経験したくて、この世に誕生してきたのです”

きめ付けを手放し、恐れを手放し、勇気を出して大胆に心を開くと、自分を愛するため、誰かを愛するため、そして世界を愛するためだけに、気持ちを抱くようになります。
その気持ちとは、そうです「喜び」です。それだけではありません。心を開くと「生きる実感」「生命の美」「奇跡」「インスピレーション」にもつながれるのです。

※以下Q&Aに続く

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/17(月) 09:04:38.62 ID:VHBZxgq/
パテント?マネゲ関連かどうか知らないけど、愛だの平和だのそんなものは
クソ食らえってなもんだろマジで。ほんと、それらしいことしか書かない
奴なんて信用するに足りないね。こんなのマジックワード書き並べただけの
ただのうんこだろ。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/17(月) 09:06:51.55 ID:npnpw9KT
>>631
あざます!\(^o^)/

P69-75ものせさせてもらいます
あなたにも幸せがありますように!!

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/17(月) 09:19:17.78 ID:zUcI3DEb
>>マネゲ関連 アーノルドパテント 万能の法則から p69-75

【質問】
気持ちをありのままに感じることのメリットは、確かに理解できます。
でも、頭ではそうわかっていても、実際はなかなか思うようにはいきません。
気持ちを感じるという行為そのものに恐怖を感じるんです。これはどういったことでしょうか?

【答え】
私たちは生きる家庭で、たくさんの種類の気持ちを抑圧して生きてきました。
これは、ある種の気持ちは表現すべきでないと、教育されてきたことが原因です。
気持ちを抑圧するということは、すなわち、気持ちに宿るパワーを抑圧することを意味します。
ですから、気持ちを自由に感じるを恐れていると、せっかくのパワーを失ってしまうのです。
人間はみな、心の底では、みずからのパワーを取り戻し、パワーを存分に発揮したいと望んでいます。
この願いがどんどん膨らむにつれ、それまで抑制していた気持ちがどっと表面化していきます。
あなたがこのプロセスに、恐怖を感じるのも無理はありません。気持ちが表面化するとき、
気持ちを抑圧に追い込んだ恐怖心も一緒に押し出されてくるからです。
でも怖がって二の足を踏んでいては、前進はできません。抑圧している気持ちに一致した状況を、
これでもかこれでもかと引き寄せてしまうだけです。

人間は、こんな具合に気持ちを抑圧して、人生を問題まみれにしているのです。家庭内のいざこざ、離婚、
病気、裁判沙汰、戦争など、例をあげればきりがありません。これらの問題は、わたしたちが抑圧している気持ちが、
いかに強烈であるかを証明するものです。抑圧された気持ちを解放するには「気持ちをありのままに感じるエクササイズ」を
習慣にするのがベストです。気持ちの開放に伴って、揉め事もこしらえる必要が無くなり、トラブルが起こる頻度も次第に減ってきます。
このエクササイズを地道に続けていくのが、パワーを取り戻す一番の近道です。

さてエクササイズをする上で、みなさんに強調しておきたいポイントが一つあります。
それは慣れないうちは、それほど激しくない気持ちで試してみるということですこれが成功のコツです。
エクササイズは最低でも朝晩2回行ないましょう。目覚めてすぐと、就寝前が理想的です。
加えて時間の許す限り自分がしたいと思ったとき、好きなだけしてもかまいません。
ほんの少しでも不快感が湧き上がったら、それが身体的なものでも精神的なものでもちょっと時間をとって、エクササイズをしましょう。

これが習慣になって定着すると、わざわざしようと意識しなくても、無意識のうちにするようになってきます。
そうなればしめたもの。すべての気持ちが、純粋な「喜び」「愛」に感じられてくるはずです。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/17(月) 09:41:46.69 ID:zUcI3DEb
>>635
おはようございます。ウンコですw
貴方に少しだけホログラムとしてアドバイスさせていただきます。
貴方は周りの誰からも愛されていません。それは貴方が他者を愛していないからであります。
同時に貴方は自分自身も愛しておりません。貴方が一番理解している事と存じます。
自分を理解できないものに他者が理解できぬように、私がウンコに見えているという事は、貴方はウンコそのものなのです。
ウンコでもいい。ウンコでもいいんだと思えたなら、貴方はウンコから脱出するのであります。

>>636
みなさまの脱出の一助になりますように。愛をこめて。祝福あれ!

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/17(月) 09:48:04.48 ID:AZd5Xny1
ウンコ2号だよw
俺も愛なんかクソくらえなんて時期があったよ。
だけどそれもただの思い込み。
愛しちゃっていいんだと気付いた時から大幅にホログラムは変化しだした。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/17(月) 10:17:55.70 ID:VHBZxgq/
ぼくは、うんこでもいいんだ。君は、色といい形といい、すごく健康的な
うんこなんだね。今日はなんだか、とても気持ちのよいうんこになりそうです。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/17(月) 10:49:59.19 ID:aZm2+OYz
>>628
おそらく「それは悪いことだ」とか、何か別の観念も持っていて、それがブレーキ掛けてる状態なんじゃないだろうか。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/17(月) 12:25:50.26 ID:chiL3kGD
ウンコの話ワロタwww
ウンコで、こんなにほんわかした気持ちにさせられるなんてw
ウンコさん達ありがとうw

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/17(月) 12:31:46.38 ID:uVwEAzTT
パテントのエクササイズを一言でまとめるとリーの「考えるな、感じろ!」かね?
正確には「感じた後に何も思考(レッテル貼り)するな」なんだろうけども

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/17(月) 12:56:26.13 ID:zUcI3DEb
ウンコは概念であり幻です。エネルギーがウンコの形態をとっているに過ぎません。
汚くも無ければ美しくも無い。増えることも無ければ、減ることも無い。
生じることも無ければ、滅することも無い。真実は一つ、空でありワンネスであります。
つまりAがあるからBがある、BがあるからAがある。Bが無ければAが無い。Aが滅すればBも滅する。
この道理がファイナルアンサーなのであります。判断しない。レッテルを貼らない。ありのままであります。
ウンコそのものを認め、更には自身がウンコになる。そうすると気がつきます。世界はウンコだったのだ。


645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/17(月) 13:31:25.07 ID:q3Kr561e
おお。一晩で全部入力されているとは…。すごい。ありがとうございます。

パテントの「気持ち」=ロバートの「それぞれ固有の周波数と特徴を持つ生で純粋なエネルギー」。
パテントの「感情」=ロバートの言葉でいえばマインドマシーンが瞬間的に価値判断しラベリングし、まるで分子結合のように「物語」を付与した後のもの。
翻訳だとわかりづらいのですが、このあたり明確に区別されてます。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/17(月) 13:47:45.51 ID:aZm2+OYz
>>644
冗談抜きでその通りだ。

この世界は細菌で溢れかえっておりその細菌は何かを吸収して何かを排泄することを何億年も前から
ひたすら繰り返している。その結果死んだ生き物の体は腐ったり発酵したりする。これは要するに菌が
必要なものを吸収して不要なものを出しているためであり、言い方を変えれば食ってうんこしているのだ。
そしてそのうんこを必要とする別の菌が食ってうんこすることが繰り返されている。そういう働きがあるから
酒もチーズも納豆もヨーグルトも作られるわけだが、要するにこれは菌のうんこの塊だ。

人間は日々これを「うまい」と言って食っているのである。もはやうんこなしでは生きられないように体が
作られてしまっている。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/18(火) 01:21:29.92 ID:7DH3IRRU
感情と気持ちの違いを教えて下さい。

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/18(火) 01:48:11.75 ID:za/OW0tH
うれしい気持ち=感情
かなしい気持ち=感情

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/18(火) 02:11:30.47 ID:68pOMi5U
>>647

>>633に書いてある

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/18(火) 02:25:36.34 ID:Z7x2h19n
2)ありのままの気持ちを愛してください。その気持ちがもつパワーを愛しましょう。

これがよくわからない。気持ちを判断せずに感じるだけじゃダメなの?
愛って表現が曖昧でどう捉えればいいのか

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/18(火) 02:35:46.25 ID:A0b7XxvI
>>650
「愛する」というのは「受容する」ってことだよ。

> これがよくわからない。気持ちを判断せずに感じるだけじゃダメなの?
だから、気持ちを判断せず感じるというのと同じ意味だよ。

愛するって日本人にとっては曖昧でわかりにくい言葉だと私も思う。


652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/18(火) 03:03:43.11 ID:Z7x2h19n
>>651
どうもありがとう。
感じるままを受け入れるってことか
愛するって部分を受け入れるに言い換えちゃっていいってことだよね?
だとすると(1)(3)だけで(2)は特に無くていい気もする

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/18(火) 04:01:39.33 ID:MeOSx12G
つまりズッキンドッキンだね

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/18(火) 08:44:06.05 ID:1QCiKpCy
>>651
そうか!そう訳せばいいのか!
海外スピ本のわかりにくい部分だったんだよね
受容するならしっくりくるね

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/18(火) 08:47:43.98 ID:bBX458KM
エクササイズの気持ちを感じるって>>648みたく感情を感じると同じじゃないの?

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/18(火) 09:13:40.03 ID:1QCiKpCy
>>655
うれしい気持ち=感情
かなしい気持ち=感情

これ、気持ちにうれしい、かなしいというレッテルをつけてるので感情と言ってる
ここから、うれしい、かなしいというレッテルをはずしたのが気持ち
とパテントは言ってるみたい

私は体の反応として感じるのが、しっくりきたよ
胃にキューとする感じとか、肩に力が入ってるとか、
何処かが緊張してるとか緩和してるとか


657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/18(火) 10:18:38.52 ID:68pOMi5U
カラダにエネルギーが巡っててむずむずするんだが、どうしたらいいんだろ

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/18(火) 10:40:32.62 ID:RmiPP9Ck
風俗に行け。


659 :655:2012/09/18(火) 12:26:37.92 ID:bBX458KM
>>656
ありがとう!
という事は感情に気持ちも含まれてるという事だよね。うれしい+気持ち=感情
感情の中に飛び込んだら気持ちにぶつかるから一緒の事じゃないのかな?
うれしいは感じちゃいけないのか
難しいー!

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/18(火) 12:48:45.42 ID:crvX5dcq
単に言葉に変えて表現しなきゃいいだけでは?

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/18(火) 12:49:27.81 ID:30e8Pymc
>>659

嬉しいも悲しいも、楽しいも苦しいも、

感じきって、「手放す」。




662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/18(火) 13:06:32.64 ID:MeOSx12G
元の気持ちは感じ切れば消えるけど、
思考により増幅させた感情は何度でも現れる。
意味付けをやめなければ永遠に残る。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/18(火) 13:14:56.54 ID:30e8Pymc

自分を許す事が大切。





664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/18(火) 14:38:39.07 ID:1QCiKpCy
>>662
意味付けをやめる、変えるのが難しいです。
頭が反応的に認識してしまうので、後から置き換えるしかないですか?

血道に行くしかないでしょうか?。

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/18(火) 14:40:08.15 ID:1QCiKpCy
>>664
×血道
○地道


666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/18(火) 14:57:53.18 ID:MeOSx12G
>>664
そのためのプロセスですよ。
事象を幻想とみなす事により意味をなくす。
まあ個人的にはトールのように思考自体を制御するのがベストのような気がするけど。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/18(火) 15:57:06.28 ID:IkQfjQlR
>>666
え? プロセスって新刊でも出てくるんですか? どっち?

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/18(火) 16:04:54.66 ID:cyT7+id7
>>664
最近本来の自分の視点に視座が移動しだしたんだけど、666氏の言うとおり
トールの方法はおすすめだよ。
トールは呼吸に意識を集中する方法だったけど、自分の場合は「愛してます」を
マントラ代わりにして起きてる間はマントラから意識がそがれる瞬間に気付きを入れつづけた。
自分の場合はめんどくさがりなせいか、プロセスやるの忘れたりするとそのまま3日坊主になっちゃうんだよね・・・



669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/18(火) 18:13:46.00 ID:DyY6LmCt
宝探しの旅にでて1週間・・・
起きたことは
・犬にかまれた。
・階段でこけて腰を打った。
変なことが起こるとは言ってたけど、まー偶然よねー。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/18(火) 18:47:55.68 ID:MeOSx12G
狂犬病発症したら報告頼む

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/18(火) 22:12:04.09 ID:KWFV1NFr
>>668
それってトールの何て本にのってますか?
教えろください。

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/18(火) 23:15:04.63 ID:cyT7+id7
>>671
「さとりをひらくと〜」だよ。ニューアースも持ってるけど、1章の思考は本当の自分では
ありません。が大きな気付きのきっかけになったから自分は前著が好きかな。


673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/18(火) 23:24:59.96 ID:KWFV1NFr
P.33か。ありがとう。

P.42には「自分の感情を知るために身体の内面のエネルギー場に意識を集中させろ」という記述もあるね。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/19(水) 02:20:27.04 ID:fMPjAkPl
呼吸に集中するのは禅の基本だし、
内部エネルギーに集中するのは仙道や一部のヨガの基本。
結局は伝統的な修行法に回帰するんだよな。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/19(水) 02:33:45.96 ID:r7UjXNGl
まあ、伝統的なのが効く人はそれをすればいいし、そうでないなら他のをすればいい。
こうでなければいけないということはない。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/19(水) 02:39:48.16 ID:sTdTY9wc
その時代に合う方法で知らせてるよね
今は時代は、
技術が進歩すると伝え方も進歩してくる
病気なんかもそうだよね、
医療技術が進歩すると新しい病気が発見される
うまくできてるよね

じゃあ、人間の意識が進歩すると…




おやすみなさい。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/19(水) 06:39:03.23 ID:ovkjJFE8
おお・・・・、これか。
人生とは、自作自演で、感情を楽しんでいるのだな、苦しみというレッテルを外せば
感情が残るだけ、それを味わっていたんだ。楽しんでいたんだ
と、新しい観念ができてしまいました。       
この観念という言葉を消すと、感情が残るなー。おもしろい。おわり  

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/19(水) 08:38:59.83 ID:Ea/lLCvC
楽しくないよ。
満たされたいよ。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/19(水) 09:21:23.16 ID:H3kJA/KS
感情、思考、知覚する全て、
意識状態(座標軸の位置)による副産物に過ぎないんだよ。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/19(水) 09:36:37.78 ID:r7UjXNGl
>>678
そのまま何も変えようとせずに留まってみな。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/19(水) 12:21:42.90 ID:Me6DDnLO
>>661
それだと感情を感じてる事になって
>>633の気持ちを感じるとは違う気がします・・

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/19(水) 13:51:58.81 ID:JN19bQyP
>>681
感情を感じないでどうするの
それを感じに来てるのに

感情を感じ、受け入れ、手放す(取り戻す)

感情(意識)に気づく事が大切なんじゃ?

絵に書くと…

(´;ω;`)ウッ…

  ↓

(つд⊂)エーン

  ↓

(つд⊂)エーン

  ↓

(つд゚)チラッ

  ↓

(つд⊂)エーン


こんな感じかな。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/19(水) 18:19:49.50 ID:OhgOXIpK
悲しい
寂しい
楽しい
嬉しい

これ全部感情で気持ちにラベリングしてる

それをつける前のエネルギーを感じるんだよ
体のどこがどんな反応をしているかを

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/19(水) 18:37:08.80 ID:Ea/lLCvC
例えば、オナヌってるとき一瞬快感だよね。
その気持ちを味わえばいいのかな。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/19(水) 19:11:58.83 ID:vHLmNOyJ
俺最近わかったんだが、

お前ら本物に見えるが、実は俺なんだよね。いやぁーほんと、よくできてるよ。

どんなに疑っても、嘘に見えないようにできてる。それがホログラム。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/19(水) 20:51:40.37 ID:HciErdij
>>685
本物のあなただ

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/20(木) 06:53:14.53 ID:tpUofnYS
エイブラハムの感情の階層を登ってくってあるじゃん
あれはおもむろにレッテル貼ってるよな

私の場合はやってみるとそのときだけ気分良くなるけど
胸に何かが残っててしばらくすると元の状態に戻る

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/20(木) 06:57:35.59 ID:5V9J1NxW
>>687
それ繰り返してるといずれドッカンと認識が変わる日が来るぜ。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/20(木) 07:04:31.93 ID:tpUofnYS
>>688
どゆこと?

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/20(木) 07:14:35.69 ID:5V9J1NxW
>>689
普通は思考が間断なく続いてる状態が常なんだが、気分が良くなるってのは思考に
一瞬隙間がが出来た状態をつくったんだよ。
 熟練していくと思考に隙間が出来る状態を長く保持できる。つまり良い気分を長く保持
できる。
そうやって思考に隙間が出来る状態に慣れると、理屈でなくハッキリと思考は自分じゃない
って悟る日が来る。そうなったら思考のネガなおしゃべりが気にならなくなるぜ。楽しいよ〜。

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/20(木) 07:54:13.22 ID:tpUofnYS
>>690
なるほど、ありがとう
言ってることはわかるし
思考しないでその状態になったことあるけど
それエイブラハムの感情の階層とは関係ないような気がするね
あれは感情にレッテルをはって
ポジティブな気分にもってくってやり方だから

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/20(木) 08:26:22.42 ID:VkX6eLA6
マネゲには自分自身すらもホログラムという概念は出てくる?

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/20(木) 08:42:42.90 ID:5V9J1NxW
>>691
22段階スケールは厳密には感情にレッテルを貼ってるんじゃなくて、思考の鬱積レベルに
レッテルをはってるんだよ〜。
つまり一番下の無気力は思考が鬱積して常にエネルギーを持ってかれてる状態。
上の階層に行くほど思考がない状態。

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/20(木) 09:00:04.67 ID:RcuaBO/2
 思考がおしゃべりをやめると、「無心状態」が生まれます。
最初のうちは、無心状態はほんの数秒間しかもたないかもしれませんが、
心がけ次第で、だんだんと、長く続くようになります。
無心状態の時には「心の平安」を実感できるはずです。
これこそ、普段は思考の雑音によってかき消されている、「大いなる存在」
との一体感なのです。
(トール 『超シンプルなさとりかた』 19ページ)


695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/20(木) 10:42:35.24 ID:tpUofnYS
>>693
あれ、なるほどそういう考えもあるのか
なんとなくスッキリしたかも
詳しいですね

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/20(木) 11:52:01.52 ID:d9/ilGF0

1愛・感謝
2情熱
3熱狂
4期待・信頼
5楽観
6希望
7満足
8退屈
9悲観
10不満、焦り
11圧倒
12失望
13疑い
14心配
15非難
16落胆
17怒り
18復讐
19憎しみ・激怒
20嫉妬
21罪悪感・危機・無価値
22絶望・無力



697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/20(木) 12:14:39.42 ID:sBagjtL2
知るか

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/20(木) 13:01:13.55 ID:d9/ilGF0
大丈夫、
どんな形であれ誰もが通る道だから
たまには我に返って
今、この段階あたりかな?って
確認してみるのもいいんじゃない?

ポイントはのめり込む事。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/20(木) 13:24:32.28 ID:5ychpSDt
>>693
なんか納得した。
昔メンタルをやったことがあるが、ひどかった時は確かに思考が止まらなかった。
瞑想とか座禅とかしてみても、連想ゲームがえんえんと止められなくて続く感じ。
今は医者通いも薬も終わって普通に過ごしてるけど、全然考えずに瞑想できる。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/20(木) 14:41:13.16 ID:RtkTRUTb
このスレってツンデレとか引き寄せ厨が沢山いるハズなんだが、引き寄せ成功話ってほとんどないんだよね。
今まであったのはツンデレ本人くらいか。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/20(木) 15:00:22.99 ID:iYMMlLIR
色々と叶ってないこともないのだが、これを説明する理論が「引き寄せ」で良いのかいまいち分からない、というのが正直なところ。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/20(木) 15:16:39.10 ID:j1SkRST5
悟り厨も悟ってそうな人は壊滅的にいないし
そのあたりは不問に付すのがいいんじゃないかー

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/20(木) 15:50:06.33 ID:tpUofnYS
マネゲスレなんだし、俺は第二段階に移行したぞって人の話がでてきてもいいんだが

>>698
のめりこんじゃっちゃあ確認しづらくないかい?

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/20(木) 16:02:38.63 ID:5ychpSDt
>>703
そういう人が出ると決まって「お前なんか第一段階だ」と
認定されるのがこのスレお決まりのパターン。
このスレの認識は「悟り=引き寄せ自在」ってことだろ結局。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/20(木) 16:49:34.47 ID:iYMMlLIR
本当に悟った場合は苦がなくなってしまう(これは不満に感じることがなくなると言い換えても良い)ので同時に願望も消滅しちゃって特に何かを叶える必要性を感じなくなると思う。
腹が減ってない時に特に何か食べたいと感じないのと同じようなもの。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/20(木) 18:38:22.76 ID:RtkTRUTb
だからただ純粋に幻想を楽しむんだよ。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/20(木) 18:39:11.26 ID:+Fff4IPc
http://mbga.jp/AFfgb200.HSYw277adcb/?_from=mail_aff_fgb

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/20(木) 18:45:35.12 ID:tg/xqrp4
>>703
のめり込む位じゃないと体感出来ないよね
結局、体感しないからあのメゾットはどうだ
このメゾットはって議論してる

「事件は会議室で起きてるんじゃない!現場で起きてるんだ!!」

…古過ぎた、

でも、まさにコレだよね

2ちゃんなんか出来なくなる位に打ちのめされる
その位のめり込むと何かが変わりだすんじゃない
内側で。


709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/20(木) 18:49:54.09 ID:zEZqJliJ
>>688
そうなったらサッカー勝てる?

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/20(木) 19:38:31.08 ID:RtkTRUTb
>>708
メゾットって誰ですか?
悪魔?

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/20(木) 20:13:15.17 ID:Oha0IAFb
>>690
ボーっとすればいいのかな。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/20(木) 22:10:24.44 ID:HC7iXwqS
ここの人が目指す最終形は白痴なの?
何も判断しない思考を排除してハイヤーセルフの赴くままに
すべてはワンネスっていいながら白眼剥いてるイメージ

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/20(木) 22:26:04.99 ID:RcuaBO/2
>>712
おまえ、マネゲを読んでないだろ。ここはマネゲスレだぞ。


714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/20(木) 22:33:39.95 ID:Hkv5J4ad
勝利を確信していたんだがその後不運に次ぐ不運が重なって奇跡的な痛恨の敗北
を味わった。これって確信と勘違いして期待してたから?

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/20(木) 23:57:58.54 ID:zEZqJliJ
混沌としてきたな

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/21(金) 00:39:17.46 ID:MLTk6Tpp
勉強せずに引き寄せ頼みで受験して見事に落ちたって話もあったなw

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/21(金) 00:53:36.73 ID:P2CAMCwX
そりゃ無理だろw
せめて天才的頭脳を引き寄せれば
サバンみたいに一週間で言語を
マスターできるかもよ

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/21(金) 01:05:18.86 ID:aKnjtvjy
>>714
奇跡的な痛恨の敗北を味わいたかったからだよね
どうだった?くやしかった?
貴方の本質から分離した意識(エネルギー)なんだから
感じ尽くして(受け入れて)
そこに与えた力を貴方の本質に取り戻してね

貴方が本質を意識すればするほど
本質との繋がりが強くなっていく
本質は、貴方自身なんだからね

そうすると物事が段々スムーズに流れ出す
本質は、中立だからね
良いも悪いも全てを創りだしてるよ

おやすみなさい。


719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/21(金) 01:55:30.36 ID:MaUP7Oi7
>>714
一見それではいけないと感じるだろうが、実はそれで良いんだよ。

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/21(金) 06:56:51.47 ID:zJW2mai+
>>719
自分の内部では「勝利」だった、なんて言うんじゃないだろうな?

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/21(金) 08:34:48.60 ID:Z2Nw4Hqa

知るか

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/21(金) 09:36:11.64 ID:MaUP7Oi7
>>720
今は負けを自分にとって悪いことと評価しているだろうが、今後それがどうなるかは分からない。
「人間万事塞翁が馬」って話があるが、あれは起こったことそのままで評価だけ反転するパターンだ。
そうでなくて何か現象が起きてひっくり返るかも知れないがね。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/21(金) 10:28:00.99 ID:zJW2mai+
>>722
室伏のメダルみたいなもんか?
本番はノーメダルだったのにあれよあれよと
繰り上がっていつのまにか
あとからどんでん返しでメダル獲得とかw

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/21(金) 11:10:41.23 ID:ndMYL4lM
領土問題もホログラムなんだよな・・・・どうしても
そう思うのが難しい。

私の友人が北京の店でご飯食べてる時に周りの客に
日本人ってことがバレて灰皿を投げつけられたんだよね。
友人の気持ちを思うと胸が痛い。

本来の私はなんでこんなホログラム作ったんだよ・・・・


725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/21(金) 11:38:25.50 ID:07VYH80i
>>724
自我の自作自演だという事に気付けば結構スルーできるよ。


726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/21(金) 11:54:43.72 ID:dmwh/K0y
>>724

私の友人が北京の店でご飯食べてる時に周りの客に
日本人ってことがバレて灰皿を投げつけられたんだよね。

でも友人が、その灰皿を見事にキャッチして投げ返したら
周りの客から拍手と歓声が沸き起こり
一躍ヒーローになった。

友人の気持ちを思うと胸が熱い。


…どう?脳内再生された?

全部幻想だよ。


727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/21(金) 14:28:51.38 ID:MLTk6Tpp
周りの客なんて関係ないから。
いい加減気付こうな。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/21(金) 16:53:42.39 ID:zJW2mai+
>>696
4→5→6→7→6→5→4・・・・以下ループ

これ以上あがれない どうすれば・・・・・。

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/21(金) 17:26:28.40 ID:1I2hYh8K
>>724
それだけでなく全てホログラムだ。全てだ。
つまり、日本もホログラムだし中国もホログラムだ。
もちろんあなたもホログラムだし俺もホログラムだ。

そのように感じられないのは本来の自分がそのように感じられないぐらいリアルにホログラムを作ったからだ。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/21(金) 18:23:36.26 ID:u59ZXMsS
>>728

「信頼し、委ねる」

感謝の気持ちと笑顔を忘れずに。


731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/21(金) 19:44:35.72 ID:zJW2mai+
>>730
自分を信頼し、委ねるの?

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/21(金) 23:26:29.21 ID:caHYIpmU
期待ってまずくないか?昨日は期待から始まって絶望無力まで経験した。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/22(土) 00:24:14.48 ID:vacYKZ5y
まずい

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/22(土) 02:25:21.00 ID:HEJ7f4Xr
期待がまずい訳じゃないと思うんだ
今まで期待したから行動し経験し
学んできた事も沢山ある訳だから
ただ、今までの視点じゃ
引き寄せも叶わないよね?
何で叶わないのかもわからない

そろそろ期待の仕方を変えてみませんか?

って、大いなるそれが提案してるんだよね

そんな気がするよ。


735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/22(土) 03:18:22.48 ID:PRrFjvb8
これはいけると確信してても失敗する時ってあるよね。
引き寄せって役に立たない。

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/22(土) 03:39:01.36 ID:vacYKZ5y
願望は直感を歪ませる。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/22(土) 07:08:20.92 ID:UkXZBzEA
ふと思ったけど、何かで人を傷つけたとしても
ホログラムだから気にしなくていいとして

なら誰かを喜ばせたとしてもホログラムなんだから
意味が無いのかと思うとちょっと空しいな

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/22(土) 08:53:44.10 ID:sx+w6f2A
>>737
大丈夫、どっちもホログラムだし
空しいと思うその考えもホログラムだから、
気分がよくなるようにするほうがいい

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/22(土) 09:05:36.00 ID:sx+w6f2A
>>732
期待して行動するが、結果にこだわらないのがいいと思う。
ちょっと胡散臭いけど、バシャールも一瞬、一瞬ワクワクすること
やりたいことをやりなさいと言ってる。
これって、やりたいことだけに集中して、
結果について考える間を与えないということらしい
結果について考えるとほぼ必ず最悪な結果を思いつくから



740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/22(土) 09:14:01.45 ID:UkXZBzEA
>>738
うーん、さすがだな
ありがとう

ここに書くと違う視点からの見解、本来の自分に近いものが聞けて助かるよ( ^ω^)

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/22(土) 09:15:57.36 ID:UkXZBzEA
>>739
横レスなんだけど、ロバートは最後まで予測してそれにプロセスするといいって書いてあったような
あれはどうだろうかね

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/22(土) 12:09:35.96 ID:uHvJPiOk
>>735
ちゃんと失敗を引き寄せてるね

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/22(土) 12:33:36.04 ID:bkqattp9
>>728
わざわざ自分の感情にラベルを貼って苦しんでいるように見える。
外側の出来事であれ内側の感情であれ、ラベルを貼る(判断する)ということが苦しみを作り出す。

判断するという思考から離れて、今に存在することに切り替えると、私もいなくなり苦しみも消えるよ。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/22(土) 13:31:34.03 ID:uHvJPiOk
>>741
まず、
自分が意識のフィールドいる事を
認識するのが大切だよね

そして、
そのフィールドに与えた力を
どこに取り戻すのか
なぜ、力を取り戻すのか
そもそも力とは何なのか

その辺を感じると答えがあるかもね。


745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/22(土) 14:12:16.33 ID:UkXZBzEA
>>744
なるほどわからんw

746 :732:2012/09/22(土) 15:34:43.90 ID:LcUNpBJm
願望や期待はほぼ裏切られるってのは痛感したね。バシャールのワクワクも知っててそれに従って行動してたんだが
そのあとの期待がいけなかったな。良い結果の願望はまずいわ。俺には絶対逆に働く。
でもワクワクの行動中に期待せずやるってのはかなり難しい。
なんかいい方法はないか?期待感に対してプロセスってのはどう?

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/22(土) 15:51:20.95 ID:rsd5wYHW
>>746
なんかわからんけど、欠乏してるからダメなんじゃないの。
今もっているものに感謝。とにかく感謝。願望は二の次で叶ったら良いな位に留めて執着しない。
執着してしまってもいいが、執着にプロセス。執着は制限であり、無限の自分とは反するものだからね。
どうだろう。これなら出来るんじゃないか。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/22(土) 16:01:56.55 ID:T2oJkA2D
ワクワクすることだからいいことがあるって思う余裕があるってことは
ほんとにワクワクすることじゃないんじゃない?それ

749 :732:2012/09/22(土) 16:51:53.77 ID:LcUNpBJm
ワクワクだと思ってたことは実は欲望でワクワクと勘違いしてたかもしれないな。
良い結果を期待して想像すると気分良くなってワクワクするよね。
期待から生まれるワクワクは欠乏感から生まれるものでニセモノなのかな。
本物のワクワクとは結果を期待する余裕がないものなの?
俺の経験ですばらしい結果を出す前はどんな心理状態だったっけかな。
人生あまりいいことなかったから思い出せないや。


750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/22(土) 17:00:07.45 ID:yIjQ778J
>>746

「時間の壁を超える」





751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/22(土) 17:09:46.53 ID:T2oJkA2D
大人になると何が自分にとってほんとうに楽しいことなのかぱっとはわからなくなるよね
親や社会からの常識()の刷り込みがものすごいし
その後いいことが・・なんて損得考えなくてもやっちゃうことなんだよたぶん

もう読んでるかも知れないけど
マイク・マクマナス「ソース」って本を読んでみたらいいかもしれない
私も読んだけどワクワクがまだわからないw
スタディーキット試してみようか考え中

ということで微妙にスレ違いかもでしたすみません

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/22(土) 17:10:24.55 ID:PRrFjvb8
期待することがワクワクする事なんじゃないのか?
期待しないとワクワクなんてできないぞ。

753 :732:2012/09/22(土) 17:31:49.12 ID:LcUNpBJm
>>752
それなんだよ。俺も同じこと考えた。
>>751
その本はワクワクについて書いてあるの?

754 :732:2012/09/22(土) 17:39:52.29 ID:LcUNpBJm
期待のないワクワクってあるのか?あるって人いる?

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/22(土) 17:58:12.29 ID:ePe4a83+
>>754
まだスピ入門って感じの疑問だな。もっと勉強したほうがいい。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/22(土) 18:02:25.42 ID:ePe4a83+
期待とは、欠乏感の状態であり、それが引き寄せられるって事。
答え言っちゃった

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/22(土) 18:04:58.39 ID:PRrFjvb8
つまりワクワクする事は引き寄せにならないという事か

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/22(土) 18:08:16.29 ID:UkXZBzEA
例えば海で泳ぐのが好きな人で
ワクワクしながら泳いでるって人いるんじゃないかな
それは期待とは違うね

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/22(土) 18:08:50.68 ID:ePe4a83+
>>757
違う。欲しいと思うのはいいが、執着した状態は欠乏を示す状態で、
駄目と。執着を手放すというか。既に持っている、というような感覚。
ない、ない、欲しい、欲しい、ってのは欠乏

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/22(土) 18:12:06.44 ID:PRrFjvb8
だから引き寄せたいなら「充足」しろって事だろ?
それは明らかにワクワクとは違うよな。
ワクワクというのは未来に期待する状態。
楽しみながら泳ぐヤツはいるが、泳ぐ事にワクワクしながら泳ぐヤツはいない。

761 :732:2012/09/22(土) 18:13:20.61 ID:LcUNpBJm
じゃあワクワクに従って上手くいってる人は何でだろう?
期待感とは違うワクワクが存在するのかもしれないし、欠乏感を含まない期待感
というものがあるのかもしれないしそのへんどうなんだろう。

762 :732:2012/09/22(土) 18:35:27.15 ID:LcUNpBJm
海で泳ぎたいって思ったときワクワクするかもしれない。でも水着持って海へ行けば
100%達成できる。でもそれは期待してるんじゃなく楽しみにしてるとでも言うのか。
確かに行く前はワクワクするかもしれん。


763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/22(土) 18:35:37.21 ID:yIjQ778J
>>760

どうして決めつけてんの?




764 :732:2012/09/22(土) 18:41:21.35 ID:LcUNpBJm
じゃあパチンコへ行きたいと思ってワクワクした時、フィーバーしてるところを想像してワクワクするよね。
負けてもいいからパチンコやりたいって人いるだろうか?
結果を期待してる状態なわけ。でもこれだと失敗することはわかった。
もし結果への期待をプロセスで崩すことができたら良い結果がでるの?

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/22(土) 18:47:09.33 ID:2lvi4nlX
演出が見たいって行ってたオタクの友達はいたな

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/22(土) 18:48:12.47 ID:PRrFjvb8
>>763
何を指して決めつけと言ってるのかわからんが、
それが成った状態を意識するならそこにはワクワク感はない。
なぜなら既に成っているからだ。

767 :732:2012/09/22(土) 18:52:47.05 ID:LcUNpBJm
>>765
そのオタクさんは結果儲かった?それともお金を失いながら演出を見ている?

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/22(土) 18:53:51.78 ID:T2oJkA2D
>>753
ソースはずばりワクワクについての本だから
まだなら読んでみるとヒントが得られるかも知れない

本当に魂が求めるワクワクはそう簡単に見つからないと思う
例えば医者になって尊敬と地位とお金を手に入れても
その人の魂の要求がガーデニングだとしたら
一生何か欠乏感を抱えて生きることになるってこれ何の本だか忘れたけど
もうちょい詳しく言えるけど長くなるので割愛

今の世の中お金にならないことには
一切価値が認められないと思っても過言ではないから
自分もその観念に染まってないかじっと観察してみるといいかも

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/22(土) 18:54:11.77 ID:yIjQ778J
>>764
>負けてもいいからパチンコやりたいって人いるだろうか?

いる。ほとんどの人がそう、気づいてないだけ、
視点をちょっと変えてみて
勝ちを味わうには、負けなきゃ味わえない。

>もし結果への期待をプロセスで崩すことができたら良い結果がでるの?

プロセスで崩したら、勝ち、負けは関係ない、中立。
純粋にパチンコを楽しんでいる状態。




770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/22(土) 18:58:05.38 ID:T2oJkA2D
お金があるから幸せ
結婚してるから幸せ
仕事があるから幸せなどなど
理由のある幸せは形のない不幸と言われる
なぜならそれら前提がなくなったら一気に不幸になるから

真の幸せは何もなくても生きているだけで幸せなこと
マネゲも結局はここを目指してると思う

とか言われても難しいけどねw簡単にできたらみんなキリストやブッダw

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/22(土) 19:00:14.91 ID:yIjQ778J
>>766

>ワクワクというのは未来に期待する状態。

>楽しみながら泳ぐヤツはいるが、泳ぐ事にワクワクしながら泳ぐヤツはいない。


自分の持っている意識に気づく事が大切。





772 :732:2012/09/22(土) 19:05:55.07 ID:LcUNpBJm
>>768
自分にとって本当のワクワクを見つけるためにソースは読んでみたい。ありがとう。
>>769
なるほどほとんどの人は負け越してるのはわずかな勝ちを味わうために負けてるんだ。
勝ち負けは関係なく中立の気持ちで純粋にパチンコを楽しむってことできるの?
以前いたツンデレさんとはお金が流れ込んでくる人は中立なの?

773 :732:2012/09/22(土) 19:12:23.25 ID:LcUNpBJm
結果を期待したワクワク感は罠だから従うなってことでいい?
海で泳ぐとか100%達成できるワクワク感には従えってことか。

でも結果が100%でないはずのギャンブルで勝ち続けている人ってなんなのだろうか?


774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/22(土) 19:12:32.86 ID:pNrFfbmq
>>770
イエスや釈迦は長い年月を掛けて宗教団体や政治利用の都合で妙に神格化されて
しまった部分があるだけで、その部分は噂のオビレセビレのようなものであり
正に幻想なので捨てられるべきものだ。

本当の救世主は外には居ない。
自分の救世主は自分しか居ない。

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/22(土) 19:16:05.73 ID:yIjQ778J
>>772
>勝ち負けは関係なく中立の気持ちで純粋にパチンコを楽しむってことできるの?

できる。

「時間の壁を超えた時」

それがワクワクでもある。


>以前いたツンデレさんとはお金が流れ込んでくる人は中立なの?

知らん。






776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/22(土) 19:16:14.46 ID:pNrFfbmq
ところで「ワクワク」という言葉が話題になっているが、元はバシャール?
とすると多分英語の exite の訳だから微妙に違うかもよ。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/22(土) 19:18:56.87 ID:PRrFjvb8
つまりワクワクってのは期待する感情ではないと言いたいのかな?
ならばウキウキするといったハッピーな喜びの感情の事を指しているのか。
なんかその辺りが曖昧でスッキリしないな。
でも成った状態を意識するなら喜びもどうなんだろうな。
成った時は嬉しいだろうがそれも続けば当たり前となる。

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/22(土) 19:29:08.25 ID:T2oJkA2D
>>776バシャール本とソースは出版社が同じVOICEってとこ

訳した人もわかってるとは思うけどあえてワクワクにしたみたい?
詳しいことは忘れちゃったごめん

>>774
そうそして私はインターネット2chというホログラムを使って
自分と対話しているのだ

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/22(土) 19:30:56.80 ID:ePe4a83+
>>778
最近ネットで遭遇する人が、自分のホログラムと思うような
シンクロが多い。なんであんた、それ知ってるの?っていう
図星を突かれる事が多い。

780 :732:2012/09/22(土) 19:31:33.43 ID:LcUNpBJm
>>775
時間の枠を超えるとはどういうこと?未来も過去もない状態、つまり期待は未来にあるけどこれだから上手くいかないってこと?
>>776
バシャールもそうだしワクワクについて書いてある本は翻訳ものしかしらないけど。
exiteってなに?興奮?

781 :732:2012/09/22(土) 20:01:03.93 ID:LcUNpBJm
わかった。期待感から行動するのはやめよう。それと過去の栄光や教訓を動機に行動するのもやめよう。
100%達成できるワクワク感を動機にする。勝ち負けは気にならなければやってもいい。
このルールでやりたいことをやれってことかな。

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/22(土) 20:06:00.35 ID:rsd5wYHW
>>778
未来も過去も制限でしかない。あるのは今だけ。これは重要なセンテンスなんだぜ。
マネゲの方法を試してるなら、ワクワクを捨てることだ。ワクワクなんて幻想なんだよ。
ワクワクしない平常心があって、ワクワクがあるだろ?これは制限ではないか?
無限の存在はワクワクしないぞ。一切の感情がただ在るだけだ。そうして一切の感情にマイナス、プラスは無い。


783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/22(土) 20:08:57.69 ID:rsd5wYHW
アンカー間違ったぜ。普段飲まないのに酔っ払ってるからなんだぜ。
俺はマネゲをやり始めてから圧倒的に現実が開けた。金も地位も何もかもだ。
だからこれだけは実体験で言えるんだが、あまり方法を混ぜないほうが良いよ。
引き寄せとマネゲは別物として捉えるべきだとおもう。

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/22(土) 20:12:50.12 ID:uiYmOm+V
>>782
無限の存在=ワクワクなんだが。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/22(土) 20:31:40.16 ID:rsd5wYHW
>>784
なんで?わかるように説明してよ。俺は瞑想しててもワクワクしないよ。

786 :732:2012/09/22(土) 20:32:16.02 ID:LcUNpBJm
>>783
普段やりたい事とかワクワクすることあった?
マネゲメソッドとは別に日常で結果に期待して行動することはなかった?

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/22(土) 20:39:14.80 ID:uiYmOm+V
>>785
マネゲスレだからマネゲから引用するわ。

P240
 ここは注意深く聞いてください。この話の重要性がわかれば、目からウロコが落ちるでしょう。
(中略)
 意識は自らを強く愛しており、その経験の喜びに恍惚となる。
もし、意識がこれほどまでに喜びに酔ってないなければ、意識は畏敬を感じていたに違いない。
しかし、畏敬は受動的な傍観者の感情に過ぎず、受動的という言葉は意識に当てはめる事ができない。
我々人間が喜びの感情に近づけば近づくほど、我々は本来あるべき人生の生き方に近づいていくのだ。
(引用おわり)

かんたんに言えば子供の頃なんにでもワクワクしてなかった?あれが本来の姿。

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/22(土) 20:40:53.79 ID:rsd5wYHW
>>786
普段やりたい事なんて何も無かった。現実に押しつぶされそうになってて生きるの目一杯だったよ。
マネゲのメソッドは端的に言うと、外部に結果を求めないこと。自らを無限の存在と定義し、一切の制限を取り払うこと。
制限を取り払うという事は、判断いないこと、思考に頼らないこと。内面が変わらなければ、外面は変わらない。絶対にだ。
小手先だけでは結果は出ない。ゲームにのめりこんで徹夜したことあるかい?次の日眠いとか、生活が昼夜逆転してしまう、
とか考えなかったろ?そんな感じでのめり込むんだ。本来の自分目線を取り戻すのが第一目標なんだと思う。私の場合はそうだった。



789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/22(土) 20:49:26.04 ID:rsd5wYHW
>>787
引用ありがとう。少し議論してみないか。喜びの感情がわくわくなのかい?
私は貴方の言葉を聴きたいのだ。貴方はどう思う?無限の存在はワクワクするのかね?
無限の中にはワクワクもドキドキも敗北も挫折もあるんじゃないか。
その感情を受け入れ、何にも左右されない事がプロセスの目的ではないのか。
私はシャインフェルドも何も信じていない。自らを信じるだけだ。


790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/22(土) 20:54:44.13 ID:T2oJkA2D
未来はえらべる! バシャール 本田健
ずっとやりたかったことをやりなさい ジュリアキャメロン

も読んだ
けどまだ真のワクワクがみつからないw
でも自分がいろんな観念に縛られてるんだなと「頭では」わかったかな

あとマネゲ続編の話がでてたみたいですけど
プロセスはいらなかったってこと?
それとも第三段階まではプロセスはやっぱり必要なの?

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/22(土) 20:57:23.44 ID:uiYmOm+V
>>789
シャインフェルドを信じてないなら、なぜプロセスを信じてるんだい?
あなたは誰も信じてないんだろ?なら議論したところで不毛な結果に終わるだけだよ。


792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/22(土) 21:05:08.03 ID:rsd5wYHW
>>791
なぜ質問を質問で返す?私はシャインフェルドも盲目的に信じてないって事。
プロセス自体は理にかなった方法だと思って採用していただけだ。
私は自身と法(プロセス)を信じている。さて貴方はどう思う?無限はワクワクかね?

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/22(土) 21:21:17.51 ID:uiYmOm+V
>>792
君が自分を信じてるならそれでいいじゃない。
ちなみに俺の答えはもう言ったはずだよ。これ以上は荒れそうだから終わりね。


794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/22(土) 21:29:35.46 ID:rsd5wYHW
>>793
わかった。ありがとう。貴方は自分の意見を持たないのだね。それも大いに結構だと思う。いや本当に。
私はシャインフェルドでも仏陀でもイエスでもムハンマドでもオスギとピーコでも2ch何でも、
学べるものからは学びつくす。貪欲なんだ。そして貴方からも学んだ。信じているからそれでいい。素晴らしいよこの回答は。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/22(土) 22:17:59.87 ID:o54rDcGV
ワクワクっていうのは、不安が取り去られたあとに残るもので、
不安ってのはそもそもこのゲームをおもしろくするための制限だから、
基礎にあるのはワクワクだって話じゃなかろうか
夢の中において、夢だとわかっていればなんだってやろうという気になる
だが、夢だとわかっていなかったら、変な行動は取らない
話がそれるが、夢だとわかっていたら女風呂に侵入するとかよく言うけど、あれ非常にもったいないよ
旅費掛からないんだから世界旅行に行った方が良い
いま見てる夢(ホログラム)でも、夢なんだから裸で歩き回ってもOKとか、そういう小さいことしないで、
もっとでかいことしようとしてみればいいんだよ

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/22(土) 22:28:54.00 ID:RMrxVvAd
>>779
そう言えば統合失調症の人の妄想でも「テレビで自分のことが言われている」みたいな
のがあるが(この場合は被害妄想も絡んでいたりして「監視されている」というのとセット
になってたりするが)、どうやら人間の脳は基本的にそう認識してしまう状態というのが
あるようだね。統合失調症と診断されるような症状はおそらく病的な妄想と一体化して
その機能がON(またはそう感じさせない機能がOFF)になったんじゃないかと思う。

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/22(土) 22:37:07.80 ID:RMrxVvAd
>>795
何をやっても良いと聞いた時に禁止されているようなことをやりたい(犯罪を犯したいなど)と
言い出す人は日頃からストレス貯めているような人だ。日頃苦しんでいてそれが他人のせいだと
信じているからその反動で禁じられていたことをやりたいと言い出す。もし苦しみがなかったら
(あるいはあっても人のせいだと信じていなければ)そんな願望は最初から発生しない筈だ。
その必要性がないからだ。

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/22(土) 22:58:36.65 ID:PRrFjvb8
不安がゲームを面白くする為の制限?
全く逆に思えるけど。
面白いゲームを悪い予想によって自らつまらなくしているように思える。

799 :732:2012/09/22(土) 23:37:01.60 ID:LcUNpBJm
>>788
運が頼りのギャンブルでも技術はあるし技術50%運50%なら技術面は限界まで磨いて
残り50%の運は期待せず「これで負けたなら悔いはない」と思いながら先ほどちとやって
きたら幸運が舞い込んだ。
まさに「人事を尽くして天命を待つ」を実践できた。
運が必要な場面でひたすらプロセスを行って目をつぶっていた。

のめりこむということにヒントを得ることができたありがとう。
しばらくこれで上手くいくか続けてみようと思う。

800 :732:2012/09/22(土) 23:56:46.95 ID:LcUNpBJm
宝くじ何度も当てる人がいるけど運を上げる努力を限界までやって人一倍
のめりこんで「これで当たらないなら悔いはないもっと精進せねば」とやって
幸運をつかんだんじゃないかと思う。
のめりこんで努力して成功したいけどこれでだめなら悔いはない自分の努力が
足りなかったんだと思えることがポイントなのか。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/23(日) 00:16:53.53 ID:ihvPeGv3
>>782  >>783  >>788 
ID:rsd5wYHWさんありがとう。瞬時に目覚めた。霧が晴れた。
同様の文言にはこれまでも触れてきたはずなのに、
このタイミングで目に飛び込んできたことで、これまでの生悟りから一瞬で悟ったかもw

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/23(日) 00:17:39.41 ID:RWhRaxCj
>>790
プロセスは時代遅れの方法だと
捨て去られているらしい

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/23(日) 00:26:36.03 ID:MpXX+4Ih
>>799
最初は色々考えてしまって難しいだろうから、課題を絞って生活して見るといいよ。
私は自分の信念を強固にしたかったんで、思考が分散しないように常に思考を見張った。
飯を食べる時には飯を食べる事に集中し、歯を磨くときには、磨くことに集中する。
こんな当たり前の事も出来なったんだ私は。飯食べながらテレビみて更に考え事してるようなボンクラだったのだ。
思考が分散しなくなってきたら、思考を手なずける事が出来た。そこから徐々に嫌な事が減っていったよ。
結果ばかり追い求め過ぎだと焦って楽しく続けられないから、逆説的だけどいったん願望は忘れてみたほうがよいと思います。
何事も実践なので、馬鹿らしくても続けることに意味があると思います。私は結果が付いてくるまで半信半疑でした。

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/23(日) 00:33:45.48 ID:6KKUJJnW
結局パチンコで勝ちたいだけなの?

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/23(日) 00:48:13.62 ID:MpXX+4Ih
>>801
ID変わったなけどID:rsd5wYHWだぜ。なんだかお役に立てて嬉しいよ。
必要なことは必要な時に訪れる。これって真理だよね。私も確信している。
偶然なんて無いと悟った時から、全てが開かれる感じ。なによりも大事なのは自覚だよね。

806 :732:2012/09/23(日) 01:29:26.62 ID:CdyDg65B
>>803
わかった。俺は不快感にプロセスはもとより期待感が起こらないか徹底的に思考を監視してみる。
期待が起こりそうな場面でプロセスを行ったり気を他に逸らす工夫をしてみようと思う。
期待感を起こりにくくするために願望は忘れながらものめりこんで努力をし集中してみようと思う。


807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/23(日) 02:28:10.27 ID:cxGuywss

扉を開け


808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/23(日) 03:02:17.59 ID:+3sy4KUl
続編の新しいプロセスを教えて下さい

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/23(日) 10:13:36.41 ID:ERl8iJwk
>>805
なんの役にもたたない寄生虫みたいな潜在意識の対処方法ないでしょうか?
正直、殺したい。

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/23(日) 10:31:33.31 ID:MpXX+4Ih
>>809
いらない観念って腐るほどあるよね。忘れようとしても忘れられない。
ならば許容し無効化する。それが無理な状態なら上書きする。
どちらにせよ執着していては観念にパワーを与え続けるから、その意識にフォーカスしない。
私ならそんないらない観念も無限の存在の一部とみなし無視するかな。

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/23(日) 11:39:10.40 ID:RWhRaxCj
想起できないだけで、人間の脳には
全ての人生の記憶があるともいわれてる。
(10ペタバイト)
「観念を消す」なんて本人がそのつもりに
なってるだけで本質的に無意味だと思うよ。

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/23(日) 11:41:54.73 ID:2t2XK7Kn
>>811
俺も何度も観念を消すというか、手放すというのをやっているが、

なかなかうまくいかないね。どうも観念の上にさらに信念ってのがあって、
観念の強化版みたいな感じで、この信念によって現実創造がされてるようだ。
この信念の開放がなかなかうまくいかない

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/23(日) 11:58:52.94 ID:RWhRaxCj
NLPだとコア•ビリーフの書き換えとかあるけどね。
でもビリーフなんて小さなものも入れれば、数億、数十億もあるだろうし、日々増えていく。
一生かかっても到底終わりませんぜ。

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/23(日) 12:07:53.95 ID:IfSkbd5u
ホ・オポノポノでも記憶という観念?を消していくんだよね
そして最終的に無をめざす

4つの言葉で幸せに!ってなかんじですごく手軽そうに紹介されてるけど
実は一瞬一秒一生かけて
見えるもの起こること思うもの全部に「ありがとうごめんなさい許してください愛してます」
って念仏のごとくずっと言わなきゃいけないすごいハードなものなんだよね

要は楽なものはないってことかな
人間生まれたからにはこの命題に死ぬまでとりくまないと

ホ・オポノポノが嫌いな人いたらごめんね

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/23(日) 12:11:28.15 ID:RWhRaxCj
うんにゃ。記憶だの観念だのを消す
というアプローチが間違いなだけさ。
端的に時間の無駄。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/23(日) 12:18:19.79 ID:hqcnuv4B
>>815
観念を消すってのは目覚めに向かう為のただの方便だよ。
あれは全部消す必要は無い。
観念の手放しを日々繰り返していれば、空一面雲の世界から一筋の光が見えてくる
ように、雲に隙間が出来てくる。
光(つまり本来の自分)が届けばエネルギーが満ちてきて、22段階スケールも少しずつ
上昇する。
ある程度光りが常に見える位のレベルに持ってこれれば突然認識が変わるときが来る。
ドッカンと。
観念というダムの1点にダメージを与え続ければ突然決壊するように。

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/23(日) 12:18:52.44 ID:rzp9EjBU

意識の世界にいるのに消せる訳無いでしょ

いらない観念なんか無い
いらない観念がいてくれるから、
いる観念が存在できる、

全てが必要なもの
いる、いらないって
意味付けしてるだけなんだ

全てを受け入れる姿勢がが大切。






818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/23(日) 12:24:18.20 ID:IfSkbd5u
マネゲの本でよかったのは
今の状況が何であろうと関係ないって言い切っているところと
数あるスピリチュアル本の中にも罠があると教えてくれたところかな

プロセスが古いなら続編翻訳はよw

でも私たちはこんなに悩んでるのに
こういうのに全く興味のない従兄弟とか友人が就職して結婚して子供できて
順調に人生歩めてたりするのはなんなんだろう

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/23(日) 12:25:32.01 ID:MpXX+4Ih
観念を消す事は不可能なのか。いや不可能じゃない。
なんたって私を含めて人間は無限の存在なのだ。完全であり完璧だ。
>>811には無理だろう。本質的に無意味だなんて定義してるんだから。
実践してないやつは何でも無理だ、出来ない、そんなわけ無いと思考するよ。
なぜならそれがエゴだから。エゴは自分の存在意義を必死に守ろうとする。
何度でも言うぜ。内面的に不可能な事など無いのだ。不安と迷いを欲しながら、
自覚できないものはすがるんだ。エゴという幻想に。



820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/23(日) 12:32:21.72 ID:/rGqxuNJ
>>819
思考がどうしても止まらないんだが、どうすればいい?
何かヒントをちょうだい

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/23(日) 12:38:29.86 ID:MpXX+4Ih
>>819
人には人のやり方があるんだ。すんなり飲み込める奴もいるし、そうでない奴もいる。
思考は止めようとすると騒ぎだしたりするよね。例えば草原に放たれた象を縄で縛っても意味がないよね。
無理に押さえつけると、象は興奮して攻撃してきたりするよね。ならばいっそ、象を自由に遊ばせるんだ。
象だって疲れてそのうち腰を下ろすよ。そしたら象にこういうんだ、ありがとう。象は笑って私の味方になるよ。



822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/23(日) 12:38:48.52 ID:2t2XK7Kn
>>820
思考を見つめてる自分に焦点を合わせる。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/23(日) 12:47:30.21 ID:RWhRaxCj
何かの「敵」を見つけてそれと「戦」っている限り、永遠に「勝利」はなさそうだけれとね。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/23(日) 12:49:07.41 ID:4cF6jigl
>>818
簡単なことだ。
勝ち組になる人間は、精神世界なんか興味を持たない。
負け組になる可能性のある人間だけが、精神世界に興味を持つ。

精神世界にのめり込んだということは、負け組確定だよ。


825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/23(日) 13:00:35.80 ID:rzp9EjBU
>>819

自分のレスがエゴだらけって事に気づいてるよね?






826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/23(日) 13:47:33.32 ID:DPbt/s+B
マネゲの理論は観念を消すのではなく、
「全ては幻想」という観念に置き換えるものだろ。
どうしておかしな方向にいくのかねえ。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/23(日) 13:47:33.35 ID:/rGqxuNJ
>>821>>822
レスサンクス!
色々と試してみます

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/23(日) 13:52:15.56 ID:IfSkbd5u
>>824
勝ち組負け組とか未だに使ってる人いるんだw

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/23(日) 13:55:44.60 ID:MpXX+4Ih
>>825
気がついてるよ。私の発言は私に向けて発してるんだ。
完全にエゴから脱出する事は出来ない。生きてる限り無理だろうな。
私は観念を消すことが出来ない。有限で不完全な存在だからだ。
だからこそ判断を止め断言する。私は与えるもの無限の可能性だから。
ここに書き込んでる行為自体に意味はないんだ。ちょっとした閃きがあって
私に対するレスを待っているんだ。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/23(日) 14:12:46.77 ID:rt98GsOb
>>820
思考は止まらないよ、止めようとするとそれに集中してしまうから逆効果だよw
禅とかE.トールとかは、においをかぐとか呼吸とかに集中してるみたいだけど
完全に止めるのは無理
話したり、本書いたりしてるしw
彼らが言ってるのは、不必要な思考を膨らまさないということ、
それには、「思考というのは思い込みでつくられた幻想だから、気にする事はない
また別の考え方もある」と言うことを受け入れてないと思考に振り回されるよ

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/23(日) 14:30:26.96 ID:rt98GsOb
>>829
そうだよね、エゴはなくならない生きていると感じてるのもエゴだし
私の上の書き込みもエゴによる幻想に対する書き込みだし、
ただ、私(エゴ)が私(エゴ)の幻想だと理解している気づいていることで、
不安や恐怖に昔より振り回されにくくなったのは良かった
>>824
まあ、うまくいってる人には必要ない
人生うまくいってなくて苦しい人には
苦しみを受け入れられて楽になる機会になることもある


832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/23(日) 15:02:14.45 ID:GK9hv2U2
>>824
スティーブ・ジョブズは若い頃に禅に傾倒していたようだが?

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/23(日) 15:25:29.26 ID:ERl8iJwk
>>810
副業やろうとしたり、別のスキル身につけようとしてもヤル気が起きない。
潜在意識が必要と認めてない、あらゆる手段でサボろうとする。

こんな状況です。


どうしたら……

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/23(日) 15:35:09.57 ID:GK9hv2U2
>>833
何故で副業やろうとしたり別のスキル身に付けようとするの?

と聞かれた時に即座に「そんなの当たり前じゃないか。何故なら○○だからだ」と
思考が発生するとしたら、それもまた観念だし、その観念を持ってしまった理由は
「○○」であるという現状認識をしたためだ。

しかし、その現状認識は本当に正しいと言えるものなんだろうか? もちろん、
あなたの見ている世界の中ではかなり正しいかも知れない。戦場に居るのなら
殺される前に殺すのは正しいと言える。問題は、今は本当に戦場に居るのかだ。

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/23(日) 15:53:06.26 ID:DPbt/s+B
全ては幻想なんだから現状がどうだろうと関係ないだろ

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/23(日) 15:54:13.33 ID:rzp9EjBU
>>829

そうすると、

貴方の求めてるものが届かないのも気づいてるよね?






837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/23(日) 15:58:30.61 ID:RWhRaxCj
老子に倣えばいい。一切何もせず飲まず食わずトイレも垂れ流し。無為自然。
1ヶ月もやれば何かに気づくんじゃないか?

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/23(日) 16:06:54.49 ID:MpXX+4Ih
>>833
生まれて来て本当に良かった。と思えるか瞬間はあったかい?
私は今その中にいるよ。>>834さんの答えを見て打ち震えたよ。
自分と他人の境界が無くなるなんていったら笑うだろうな。
迷うという事は結果を求めるからなんだ。選択肢は無限にあるんだ。
ただ単に自分の立ち位置を変えて眺める方向を変えるだけで、ほら何か思いつくだろう?


839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/23(日) 16:11:06.24 ID:MpXX+4Ih
>>836
おおそうなのだ、既に在ったのだ。
野暮な真似をする必要など無かったのだ。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/23(日) 16:24:16.58 ID:RWhRaxCj
なんかしらんがおめ。

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/23(日) 17:13:20.95 ID:egcPk66a
とにかく幸せ感を得たくて、オナったり酒呑んだり、そのときは幸せだ。
でもむなしい。せっかくオナってんのに没頭できない(頭の片隅でむなしいと声がする)、もったいない。
ああおれはオナっても中途半端なのだ。
また落ち込むよ。
オウムでもなんでもはまれる人がうらやましい。

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/23(日) 17:22:56.30 ID:tJ/6APSC
>>841
そうなのだ

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/23(日) 17:33:40.85 ID:uge3mJR6
そのむなしい感情に飛び込んでみては?

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/23(日) 18:14:51.57 ID:eCMjjRJV
http://allabout.co.jp/human/special/s1/120918/index.htm
こんな人って脱出できてるイメージ

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/23(日) 19:03:08.89 ID:/rGqxuNJ
>>844
ああわかるなあ

だけれども、自分はこの前々回の星野リゾート社長の方がより脱出できてるような気がする
ビジネスという枠の中で自由に遊んでいるイメージが浮かんだよ

ま、比較するようなモノではないんだろうけどね

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/23(日) 20:27:29.26 ID:ERl8iJwk
>>834
>>838


レスありがとうございます。

自分には意味が……


どういうことでしょうか?

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/23(日) 20:55:43.05 ID:GK9hv2U2
>>846
では聞こう。

副業やろうとしたり、別のスキル身につけようとしているのは何故?

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/23(日) 20:57:05.44 ID:ERl8iJwk
>>847
会社員辞めたいからですね。
一人でひっそりと暮らしたいです。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/23(日) 21:14:58.47 ID:GK9hv2U2
>>848
会社員を辞めて一人でひっそり暮らしたいのは何故?

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/23(日) 21:16:53.11 ID:GK9hv2U2
>>848
もう一つ別の角度からの質問。

そもそも今会社員をやっている理由は?

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/23(日) 21:29:16.82 ID:ERl8iJwk
>>849
自分で働きたくないからです。
副業、スキルというのはウェブサイト作成に関するものです。


>>848
お金のためですね。
他には世間体です。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/23(日) 22:31:33.17 ID:D4vXpDfb
どうせ一回きりの人生なら、潔くかっさらわれてみるのもいいさ
馬鹿だと世間にののしられても、情けないほど女々しく泣くよりよっぽどマシだ

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/23(日) 22:38:12.04 ID:GK9hv2U2
>>851
まとめると、現状は自分で働きたくないが世間体とお金を稼ぐために仕方なく
会社員をやっていて、そこから脱出するために副業としてウェブサイト作成の
スキルを身に付けたいということになるね(それでも一応自分で働くことには変わり
ないとは思うが、まあそれは良いとして)。

とすると問題の根元は「世間体」と「お金」にあることになるよね。あなた自身が
「世間」や「お金」というものをどのようなものと認識しているかがあなた自身の
ありようを大きく左右する原因となりうる(更に突き詰めるとどの程度お金を稼が
ねばならないかもまた世間体が関わっているんじゃないかな)。

では、「世間」とは何か? 今あなたはそれをどのようなものと思っているか?
それと、その現実認識は本当に正しいか?

まあこれは別にここに書かなくても良いんだけどね。これはこういうものだと確信
している認識に疑いを差し挟む余地が出来れば後はあなた自身で関連する観念の
解体が出来るから。

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/23(日) 23:21:07.04 ID:E+CRqDQO
>>853
hmm....... if some crime events are destiny.
because he or she did the same evil to the others in the previous life.
on the contrary, some crimes are not. in this case, he'd have this horrible destiny forever.


Do not let others bring up children unwillingly, they will kill the children, and this killing crime counts your fault in judge.
who is the seed (original); who pay for it.


855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/23(日) 23:22:50.16 ID:sBsriRej
もうなんだかわからないよー

どうすればいいんだよー

ううぇうぇうぇうぇーーーん

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/23(日) 23:35:17.21 ID:E+CRqDQO
>>854
hmm...
Just remember one thing! the same crime always come back to you. Be nice to others in this journey life.

and, the unknown identity boy, parents can take out him legally, or sent to the public institute for adapting.
it's easy to identify that he is your son or not, JUST SEE HIS FACE.


857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/23(日) 23:55:47.83 ID:DPbt/s+B
一体何なのこいつら

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/24(月) 01:23:54.35 ID:cQpqg34M
>>857
>>835

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/24(月) 01:49:29.00 ID:uoJQcsbc
今日ね、テレビ見てたらこんな言葉が出てきた


「One for all. All for one 」

1人は、みんなのために。 みんなは、1人のために。


ラグビーの精神を表す言葉によく使われるんだけど
この世界の仕組みを表してるよね

自分の意識で世界の全てが創り出され、
その世界、全てが、自分を支えてくれてる。

面白いよね、
いろんな所にメッセージが隠されてて
自分の気になる歌の歌詞とか、広告の言葉とか


おやすみなさい。


860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/24(月) 05:47:15.76 ID:6f3tzqKE
>>853
ありがとうございます。





ただ、解りません。

つまりどうすれば?

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/24(月) 06:51:34.01 ID:tg0DP9oJ
英語できるなら、ロバートの最新の本勝って翻訳してくれw

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/24(月) 13:27:09.49 ID:BDwv+jYA
NASA「我々はPS7でシミュレートされた世界に住んでいる。ムーアの法則と量子力学から編み出した答え」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1348279987/

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/24(月) 14:22:10.11 ID:crgTKh+9
普通の人とあまり人生うまくいってない人の違いって、
普通の人は、失敗とか嫌な事とかについて、あまり考えないんじゃない
少し考えて次はこうしようってな感じで終わる

うまくいってない人って、うまくいかないこと嫌な事についてずっと考えてる
あの時ああすればよかった、なんて俺はダメなんだとか
大体、一人であーでもないこーでもないって
こういう意味のない思考(幻想)に振り回されないようにすればいいんじゃない
考えすぎる癖がついているんだろうと思う
考えすぎない方法を見つけるといいと思う

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/24(月) 15:02:40.32 ID:CazC5Jqg

時間を超えろ


865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/24(月) 15:43:54.73 ID:HUdnTupJ
↑コイツ一体何なの

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/24(月) 15:58:09.20 ID:0pHD+klH
>>860
まずは今自分が世間と信じているものと本当の世間は違うかも知れないと疑って
どういうものなのか再確認してみれば? それで新発見があれば持ってる観念が変わる。

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/24(月) 16:12:21.29 ID:0pHD+klH
>>863
瞑想とか良いかもね。

それとあまり考えないようにするには中途半端なオカルト的思考を離れるのも良い。

例えば偶然黒猫が前を通り過ぎたとして、それを「何か意味がある筈だ」などと
考えてしまうのを止める。そんなのはただの偶然だし全く何の意味もない。

もちろん意味があると強く信じれば何らかの意味があるように見える状態になって
しまうから、そういう意味では無意味ではないのだが、しかし、それは新たな
幻想を作っただけのことだからその全体に意味がない。「黒猫が前を横切ることに
何か意味がある」という新たな夢の世界を自分で作って自分でその中に入った
だけのことだ。そんなもんは無駄以外の何物でもないので最初から「偶然」で
片付けて終わりにしてしまえば良い。

その他オカルト関係は全て「偶然」で片付けてないことにしてしまう。すると
それ関係の幻想が消滅して分かり易いシンプルな世界になる。

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/24(月) 18:03:41.72 ID:SNLEMqR8

知るか

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/24(月) 18:20:17.17 ID:6f3tzqKE
>>866
観念を変えてどうするのですか?

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/24(月) 18:42:43.55 ID:Kmy+dAqq
いろんな本読んでまずは自分で勉強してみたら

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/24(月) 19:15:28.62 ID:crgTKh+9
>>869
あなたはお疲れ気味じゃない?楽しいことしたり、
リラックスしたりしたほうがいい
やる気はやる気だそうと頭で考えても出ないよ
精神疲労が良くなれば、おのずとやる気になるよ

頭ではあれしなきゃこれしなきゃという焦燥感でいっぱいで、
ストレスなどの精神的、体の疲労を見えなくしてしまってるのかも



872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/24(月) 19:34:16.90 ID:0pHD+klH
>>869
観念が変わればあなたから見える世界が変わり、結果としてあなたが変わる。

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/24(月) 20:38:54.67 ID:6f3tzqKE
>>871 >>872

レスありがとうございます。
少し休んでみます。



やる気を出さない潜在意識を殺したい。

傷めつけて復讐したい。

消したい。



874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/24(月) 21:38:13.90 ID:Mpkn+6Rs
潜在意識がやる気を出さない、って発想が斬新だな

ところで、消すのは潜在意識の方なのか?
どちらかというと色々と悩んでるっぽい表面意識を消した方が良いのでは?

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/24(月) 23:42:15.84 ID:s1TiPFF7
>>872
観念がなかなか変わりません。
色々な本を読んだりプロセスも10ヶ月頑張って「現実はホログラムかもしれない」となんとなく思えていたのに、
お金や人間関係のことで想定外のことが起きてしまい「現実は確固として存在するもの」と言う考えに戻されて
しまいます。
どうすればいいでしょうか?


876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 00:09:51.32 ID:ePjAHZJh
なにかに書いてあった方法だけど
観念を消そうとするんじゃなく存在を認めてほっておくといいとか

もしくは物事には良い面と悪い面が両方あるから片方だけでなく
両方受け入れると変化するかも

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 00:20:50.53 ID:QUSmbcjW
観念を変えるって難しいな
潜在意識に植えつけることができればいいんだが

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 00:57:13.34 ID:SBB5UhSy
>>875
旅にでも出てみたらどうかな

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 01:01:44.70 ID:3q4OT8op
どうやったら認識の変化が起こるのですか?

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 01:30:38.37 ID:GvncggZw
ロボトミー手術とかどうかな

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 01:39:36.41 ID:W7ahbwhY
認識をどう捉えてるかにもよるけど
認識の変化って「気づき」の事でしょ?
生活してると色んな「気づき」がある
認識の変化は、常に起こってる事になるよね

「気づき」に気づく事なんじゃないかな
マネゲが言いたい事は。


882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 01:43:20.05 ID:Dxgb0Rhc
認識の変化は経験的に言うと、結構な危機的状況が伴うことが多いと思います。

やはり、そこそこやれている状況だと中々大きなジャンプは出来ない。

そういう意味でピンチはチャンス。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 02:10:44.43 ID:W7ahbwhY

いろんなアプローチがあるね

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 02:28:54.59 ID:SBB5UhSy
>>877
観念ってようするに疑いもなく信じ込んでいることだから、まずはそれを疑って綻びを作れば良い。

例えば物は上から下に落ちる。本当だろうか? まあ、日常の生活においてだいたいはその通りだ。
しかし絶対ではない。下から風が吹き上げてきたらすぐに落ちない。ガスの入った風船は落ちないで浮く。
羽のある虫や鳥やヘリコプターや飛行機などは飛ぶ。地球そのものは宇宙に浮かんでいる。
見えない紐を結びつけて吊り上げると浮かんでいるように見える。等々、様々な理由によって物は
上から下に落ちないことがある。

にも拘らず「絶対に物は上から下に落ちる」という観念があるとその分だけ思考の自由度がなくなり、
その結果自分が日頃している選択の幅が狭まる。これが狭まり過ぎれば助かる時にも助からず
苦しむことになるだろう。

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 02:38:16.32 ID:SBB5UhSy
「これはこういうものである」という観念があると、それに反するものが現れた時に驚くことになる。
手品などはそれを利用しているし、こういうのもそれを利用している。

竹内繁春によって考案されたとされるフォークが宙に浮いたスパゲティの食品サンプル。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Spaghetti_sample_by_yaraaa_in_London.jpg

Ghost eats! 幽霊が食べる、うどん
http://youtu.be/rdlTBF7qZQU

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 03:10:31.88 ID:GvncggZw
ロボトミーがオススメですよ!

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 06:40:12.79 ID:eYeWohu0
Youtubeに動画あげられれば小銭稼げるけどビデオカメラ買う金もないな
って思ってたんだけど、親が動画撮れるデジカメ衝動買いしてきた
環境が「整ってしまった」
俺が勝手に制限かけて勝手に絶望してるのに気がついてなんだかバカバカしくなってきたわ
デジカメ2万くらいのものだから、俺の貯金で十分買えたはずだ
で、いま気がついたが、スマフォでも動画撮れるわ
制限のある人生を実現するために、動画を安く撮る方法を探さないで制限を持続させてた
バカじゃねえのか俺は

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 07:18:55.38 ID:Wv/FDaCU

知るか

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 08:45:54.61 ID:tVM23vP/
>>875
大丈夫、うまくいってると思います。
観念に気づいてる時点で変わっているんだよ
今までは、観念(幻想)に右往左往して迷い、悩みしていたんじゃないですか?
観念(幻想)に気づいている今は、前のように悩む事減ったんじゃないですか?
観念は無くならないけど、瞬間浮かんで、サーと流せるようになるくらいでいいと思うよ


890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 09:35:38.77 ID:tVM23vP/
たとえば、借金があったとして
「あー借金が返せない、どうしようどうしたらいいんだなんでオレの人生こうなんだー」
↑考えても仕方ないことかんがえるこれ観念(幻想)にエネルギー吸取られる状態
この状態に気づけば、エネルギー取られる様な無駄なことはやめて
ロバートが言う力を取り戻す、力が押し寄せる状態になる
こんなこと書くとオカルト好きの人は神秘のパワーが押し寄せるとか勘違いするけど
ロバートが言ってるのは、エネルギーが取られるのが、無い状態、ニュートラルの状態
に戻ることみたい平常の状態に戻る力が押し寄せるということ
そしたら自然とやることに向く「自己破産しよっかとかなんか売ろうとか、バイトしようとか」
結果にこだわらず、やることだけに意識を向ける







891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 10:04:27.92 ID:3q4OT8op
>>880
>>886
ケネディ家のアレか
確か禁止されてるはず


892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 11:07:18.99 ID:esp8LYHf
日本は横断歩道での事故が多いらしいが、これも「青なら安全。車は赤で止まる」
という観念のせいではないかと思う。これにより信号機や車を信用し過ぎて安心し、
車に対する危機感が薄れているということだ。車の中には信号が赤なら自動で
停止する機械が入っているわけではない。普通は運転手がブレーキを踏まない限り
止まらない。運転手に悪意がなくても急病や車の故障、或いは雨や雪でのスリップ
など止められなくなることはある。更に信号機だって機械だから故障したり誤作動
しないとも限らない。

にも拘わらず信号しか見ずに渡る。ならば事故率が上がってもさほど不思議ではない。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 15:41:38.50 ID:pRFoAb0P
毎月税金おさめないといけないのがおかしい
これによって一瞬たりとも自由な時間がないことになる
(毎日働かないといけない)

そもそも自分に必要でないサービスが世の中にあふれているのに
その利用料を払えと言われても・・・

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 15:45:45.43 ID:QUSmbcjW
公共サービスなんてほとんどいうかまったく受けてない奴多いだろな

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 15:48:50.46 ID:GvncggZw
自分の外に責任転嫁するようじゃ全然ダメだね

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 16:00:00.76 ID:Xj3+vt0q
軍と警察と消防だけで十分だ。

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 16:28:28.69 ID:XROzhBU8
>>893

……釣りか?


898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 17:17:08.45 ID:ePjAHZJh
>>890
その通りだと思う

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 17:31:08.01 ID:Fv7zANyq
>>893
税金を納めないととか自由な時間がないとか毎日働かないとか、みんな観念だよ。
税金は納めなくなったら資産差し押さえられるなど面倒なことが起きるだけ。
自由な時間がないと毎日働かなきゃははただの思い込み。税金に比べたら相当に弱い観念だ。


900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 20:31:44.91 ID:K157VnI9
>>875
俺も観念が変わらなくて苦しんでいる
でも「ああ、今俺は、〜〜の観念で苦しんでいるゲームをやっているんだ」
と視点を変えることにしている

さてどうなるか!?

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 21:12:50.45 ID:FomcSShn
脱出間近の者です。
観念が変わらない、変えられないなら
「まあそれでもいいか(^O^)」と気楽に流してみてください。

観念が変わらなくて不快になっている存在は本来の自分ではありませんから、
そのことだけ忘れなければいいですよ。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 21:35:45.81 ID:K157VnI9
>>901
ありがとうございます。観念にがちがちに固められてるなあと思ったら、軽く
受け入れて流してみます。楽しみです

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 22:22:24.38 ID:u5SvGbpf
>>901
脱出の前兆出てきましたか?何かプロセスする前と劇的に変わった事ありましたか?

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 22:39:36.31 ID:ePjAHZJh
今NTVで検証で1000万くらい当てた家族の話やってるけど
これは面白い

私もサムライTVでキックボクシングの観戦券当てまくってたときがあった
余ってたのかもしれんけど、NJKFの切符を4,5回くらいいただきました
当たるときってなんとなく当たる気がしてるよね

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 23:23:38.59 ID:GvncggZw
そういえば昔、電波少年で懸賞生活ってのをやってたなw
あれも立派な脱出だよ。

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 23:29:25.17 ID:FomcSShn
>>903
外部に明らかな変化はまだ見られませんが、行動が変わってきました。あることに没頭するようになっています。

人間モードから離れて本来の自分モードになる時間が出てきて、少しずつ拡大しています。
私の場合は劇的ではなく徐々にのようです。

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 00:03:34.92 ID:eTEw+fvU
>>906
レスありがとうございます。差し支えなければ何に没頭しているか教えていただけませんか。
本来の自分モードでは自分を俯瞰してる感じになりませんか?私は瞑想とジョギンングで自他との境が消えるような認識になります。
明晰夢ばかり見るようになりました。感謝の念と喜びの念が、常に静かに溢れている状態です。これって歓喜とか至高とかいう状態?
私も少しは前に進んでいるのでしょうか。他の人の事なんてどうでもいいんですが、まだ気になる自分がいるようです。
なんだか分からない自分語り失礼しました。貴方の話が聞けてよかった。

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 00:14:07.25 ID:jvxpzVfI
本来の自分はワクワクさんだってホント?

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 01:34:12.68 ID:IvoKLFBj
没頭するよね。
俺も始終オナニーに没頭してる。

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 06:07:12.31 ID:qvH4ho3G
>>906
資金的には変わりましたか

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 07:21:15.69 ID:RUqPzC6d
>>908
906さんのレスはまた待つとして。
URLが長いから貼れないけど、「メソッド発見に至る自己探求の旅」で検索してみ。
セドナメソッドのレスター博士が脱出する過程がしるされてる。
脱出する過程でエネルギーがどんどん満ち溢れてくる所が面白いよ。
 あとマハルシの弟子のプンジャジは仕事中に至高状態に入りっぱなしで、上司から
「誰がこいつに酒をのませたんだ!今夜は1杯までにしとけ」って話があった。
相当楽しい状態になるようだ。


912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 08:24:52.94 ID:eTEw+fvU
>>864
これって何の為に書き込んだんですか。シンクロ過ぎて笑えました。
ちょうど昨日時間の概念を越えました。この板での貴方のレスを思い出しました。
生物であるから時間を越えられなかったんですね。大きなキズキありがとうございました。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 08:57:18.52 ID:cK9JSuuM

知るか

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 11:56:42.85 ID:wzIXJRdl


「One for all. All for one 」

1人は、みんなのために。 みんなは、1人のために。



自分の意識で世界の全てが創り出され、

その世界、全てが、自分を支えてくれてる。


915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 12:11:50.87 ID:ZgQbf5h4
こういうのを聞くと、言っている本人は本当に腑に落ちているのかと思う。
ワンネスという言葉も一体どれくらいの人が(知識ではなく体感として)理解しているんだろうか?
スピリチュアルやってきた人は知識で一杯な人が多いから。

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 12:45:01.37 ID:3MyKyTEN
>>912
ちょ、お前、まさか生物やめる気かー!

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 18:47:54.64 ID:H+eA+Ica
プロセスして一旦はよくなったような気がしても、またネガが大きくなって
押し寄せてくるよ・・・疲れた

下手にポジティブシンキングでごまかさずに、向き合うほうがいいと思うけど
なんか欝病になりそう

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 19:16:50.34 ID:kgBLo8Am
昨日初めてマネゲを読んだけど、私の引き寄せがぜんぜん上手くいかない理由が分かった。

あと、引き寄せから発生した「チケット」で言ってた「全て在る」は、この事を言ってたんだな、とようやく理解出来た。

あんなに回りくどくて、禅問答みたいな事がマネゲではあっさり簡単に書かれてるんだもの。
「不完全(と認識している)な自分」は「完全な自分」が自分に作りだしているんだよね。

完璧過ぎて何でも出来てしまうと人生つまらないから、あえて自分にハンデをつけてヒイヒイ言ってる自分を楽しむ。

例えるなら絶世の美女が「ブスの気持ちを味わってみたいな」と醜女に変身して、自分の記憶を消去してブスの人生を歩み、「ブス過ぎてつらい。美人に産まれたかったよー 」と心から嘆く、みたいな。
そして真の姿である美女の意識は(ブスだとこういう人生なのか、面白いなー)と楽しんでいる。

はたから見ると、美女が望んでブスを演じている訳だから、
「はあ? なんで絶世の美女が美人になりたいって言ってるの? 自分が美女だってさっさと思いだしなよ」ってなる。

こんな認識で当たってるかな。


919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 19:56:18.43 ID:IvoKLFBj
>>917
結局は思い返す度に新たな感情を生むので、
思考を制御するか考え方を変えるかしないと堂々巡りですよ。

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 19:56:25.67 ID:E2YM7V6l
まさにそんな感じだろな
障害があるから面白いみたいな
スーパーマリオで敵がまったく出てこなかったら
そんなゲームしようと思わないしね

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 19:59:48.70 ID:H+eA+Ica
>>919
ごめんけど、>>909のレスを見る限り、あなたのいうことを素直に受け取れないwww

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 20:03:24.28 ID:eTEw+fvU
>>916
神秘体験かどうかわからないんだけど、時間について唐突に悟ったんだ。
言葉にするとなんか陳腐になりそうだけど、感じたんだ永遠を。
永遠の状態は、全てが完全に同一で自分を含めて、ただそこに在るんだよね。その時思ったんだ。
永遠ってのは時間が存在しない今なんだって。なんだかうまく言えないんだけど、死があるから、
時間があるんだって思ったんだ。永遠の状態では死を超越して、ただ在るだけだから時間が止まったように感じる。
死という概念が私を私に制約しているんだなって。なんだかうまく説明できませんが、素直に書いて見ました。


923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 20:19:28.21 ID:H+eA+Ica
そういや、やらしてはくれないけど、俺のことを好きだという女から
メールが着て、面倒くさいから無視していたけど、5通目でさすがに
耐え切れなくなって、『ごめんね、いそがしくてさ〜』
って返しちゃったわ。へたれだなあ自分

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 20:20:28.23 ID:H+eA+Ica
すまん、誤爆したww

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 20:48:05.31 ID:dX9i3Fg0
このスレの連中は一切信用できないことがよくわかったw

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 20:57:09.43 ID:d2Zd9Ex6
同じくw

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 21:07:15.46 ID:HCDGMceX
基本はリアクションモードなので答えたい範囲で書いています、ご理解のほどを。

>>907
没頭しているのは趣味ですね、以前からやりたいと思っていたことではあります。
俯瞰している感じというのはあまりないなあ。でも感覚でモードがわかりますね。
ロバートの言うとおり後戻りはないはずなので、あせらなければスムーズに進むと思いますよ。

>>910
ホログラム上は特に変化ありません。


928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 21:26:47.32 ID:eTEw+fvU
>>927
またお返事ありがとう。とっても嬉しいです。
アドバイスありがとうございます。参考になりました。
また何かあったら書き込んで貰えると嬉しいです。

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 23:16:19.40 ID:Eh2w4mP1
>>918
ブスとして生まれるのは前世ブスをコケにしてきたカルマの結果らしいよ
後108はペテン師だから信用しないほうがいいよ

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/27(木) 01:42:27.30 ID:KB9ES50r
聖人の皮をかぶったヘンタイばかりです。

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/27(木) 02:24:06.10 ID:CEmEb6dZ
聖なる皮を被っているのですね。わかります。

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/27(木) 02:35:44.03 ID:CEmEb6dZ
>>918
そういえば拒食症ってそんな感じだよね。本当は太ってないのに太っていると思い込んで過激なダイエットをしてしまうやつ。
誰が見てもガリガリに痩せていて体重も恐ろしく少ないのに本人は自分のことを「太っている」と認識してしまい強く「痩せたい」と願う。
本人にとっては「客観的な事実」なんてものは何の意味もなさない。

これって美人が自分をブスと思い込むのと同じようなものだよね。
そう思い込んで「美人になりたい」という強い願望を持ち、厚化粧したり整形したりを繰り返すと見た目は本当にブスに近付いて行っちゃうかも知れない。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/27(木) 05:31:11.12 ID:W8yn4/tu
>>917>>921
分かります。そんな時は>>633のプロセスをお勧めします。
マネゲのプロセスの欠点は最後の「無限のエネルギーを感じる」が
非常に分かりにくい部分だと思います。
私は「無限のエネルギーを感じる」を633の2,3に
置き換えてやってます。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/27(木) 07:40:46.13 ID:eD+6pwZf
苦しい気持ちも愛してあげないといけないの?

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/27(木) 07:53:15.34 ID:eD+6pwZf
極端な話、「死にたい」と思う気持ちも愛してあげればいいの?

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/27(木) 07:58:50.01 ID:eD+6pwZf
朝から気分が不快で・・・・。

どうすれば・・・・・。


なんか世界から隔絶されてる気分
自分だけ異次元の生物みたいな感じ
同じ地球に居る気がしない
何故だ・・・・?

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/27(木) 08:11:02.74 ID:eD+6pwZf
すべてがガラガラと音もなく
崩れ去った・・・・・。

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/27(木) 08:25:02.57 ID:ylvZWRyh
>>936
貴方も私も本来の自分は気分の外にいる事を思い出してください。
世界から見放される事はありませんよ。だって貴方が世界そのものなのですから。
忘れないでください。崩れ去っているのは貴方の内部、認識が変更されていることに。



939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/27(木) 08:43:59.79 ID:0HrfiNem
>>935
極論だけどその通りだな。
でも「死にたい」という気持ちを幸せに受け止めろってことじゃないよ。
自分が死にたいと思っていて、その気持ちの存在をただ許す。
「ああ死にたい……あー自分は今死にたいと思ってんのなーしょうがねーな」
みたいな。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/27(木) 09:02:38.78 ID:ufe9NTE0
>>927
自我モードと本来の自分モードで行ったり来たりってなかった?
自分の場合ちょうど今そんな感じなんだけど。本来の自分モードに執着しちゃうと
自我モードに戻って、忘れた頃にまた本来の自分に戻るっていう。
 感覚で分かるってのは確かにそう。思考は私ではないってのが知識ではなく感覚で
分かる。体がネガな反応を起こしてもなぜか達観して自由を味わってるのが分かる。

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/27(木) 09:28:07.49 ID:jP1CK/lW

知るか

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/27(木) 12:45:25.97 ID:LIY4PSEi
ローバートが言ってるように脱出の過程はみんなそれぞれ違うんだからそんな事は
他のプレーヤーに確認してもしょうがないよ。参考にはなるかもしれんが。

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/27(木) 14:55:00.12 ID:LSzcxU/s
>>940
横レスだけど、段々本来モードが長くなったりしてる?

私は行ったり来たりが続いてる

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/27(木) 15:13:26.95 ID:LSzcxU/s
>>633
これをやろうとしても思考が渦巻いちゃって1が出来ない
こんなときに良い方法あるかな?

マネゲのプロセスは思考も使うからそれをやってスッキリしてから
やったほうがいいだろうか

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/27(木) 17:08:32.20 ID:qPZqr9TO
>>934>>944
おれも気持ちを愛してやるとかよくわかんないからそこはあまり考えず
とにかく体の感覚、胸や腹のあたりのモヤモヤした感じなんかにじーっと集中する。
思考はなくならないけど感覚を見つめ続ける
で思考は幻想だと言い聞かせてみたりもしてる

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/27(木) 17:20:10.75 ID:QPkL+5lg
>>944
どういう感情の時ですか?怒り、悲しみ?

憶測ですが、そのエクササイズをする事によって抑圧された気持ちを解放できる
ということを自我(あなた)が信じてないというか、疑いながらやってるからかな?

自我がこのやり方なら抑圧された感情を解放できると信じ込めば、
枕たたきでもノートに書きなぐるでも効果あると思います。

たぶん、考えることによって抑圧から解放できる、物事が解決する
ということをまだ無意識的に信じているのかも
考えても意味ないと腹から納得できれば、意味の無い事は考えなくなりますよ

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/27(木) 18:18:50.60 ID:QPkL+5lg
>考えても意味ないと腹から納得できれば、意味の無い事は考えなくなりますよ
訂正まったく考えなくなると言う事ではないです。
ぱっと浮かぶけど、「意味ないな」とおもってあまりくよくよ考えたりしなくなります

パテントは気持ち(体の反応、呼吸など)に意識を集中することで、思考に向いてる意識を外すという狙いかも



948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/27(木) 19:33:02.07 ID:LSzcxU/s
>>945
>>946
どうもありがとう

感情は落ち込み、憂鬱、恐怖などかな
思考はとっとと捨てたいんだけどどうも私には急には無理のようだ

前にエイブラハムの感情の22段階スケールについてこう書いてた人がいて

>つまり一番下の無気力は思考が鬱積して常にエネルギーを持ってかれてる状態。
上の階層に行くほど思考がない状態。

私の場合、下のほうの状態にいるときにまずプロセスすると気持ちが上向くから
それをやってちょっと思考が落ち着いてからパテントの感じるやり方がいいかもしれない

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/27(木) 23:51:56.90 ID:eD+6pwZf
>>938
「本来の自分」って奴は何もしてくれない・・・・。

本来の自分は本来じゃない自分が苦しい(とラベリングした)気持ちに対して
ただただ見てるだけなのかな?

なんか「本来の自分」って役には立たないのな・・・・・・。

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 00:16:50.23 ID:RQXGX6OI
>>949
いや、あなたをここに導いたのも本来の自分だ。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 00:30:32.04 ID:3uHaCo8T
この本、エネルギーを集める方法は書いてあるけど、エネルギーの制御については全然書いてないよね。


952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 00:51:12.09 ID:8h5MVwfn
>>949
貴方が本来の自分は何もしてはくれないと思考すれば、そのような世界が貴方の現実に投影されるでしょう。
私には貴方が苦悩を経験したくて、貴方の本来の自分がそれを現実化していると認識します。
貴方が苦だと感じているエネルギーも本来の自分の一部です。苦だとラベリングしているのは貴方の認識です。
認識を変える事で貴方の内面の制限が解除され、貴方の外面(ホログラム)を変えていきます。
なんだか面倒になってきたのでこの辺でもうやめます。もっと気楽に考えて毎日を楽しみましょう。お互いね。




953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 01:09:09.36 ID:zyziJkl+

最初に状況が変わるのではありません。

まずあなたが内面で変わり、状況に対してそれまでと違う反応をするのです。

たとえ外側の状況が同じように見えたとしても、です。

これが「鏡に対してまず自分が笑顔になる」ということです。

by バシャール


954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 08:38:26.42 ID:9QtFYrMd

知るか

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 09:00:36.82 ID:N1b0QEv8
この本ってアメリカでは非科学的なデタラメだって
批判されてるんだね。そもそも根本的なところに
間違いがあると。自分のような文系人間にはよくわからん。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 09:24:01.37 ID:FZ21ONcF
>>953
>まずあなたが内面で変わり、状況に対してそれまでと違う反応をするのです。
例えば、仕事で失敗した(状況)として
「なんで、こんな失敗したんだろう、俺は馬鹿だ、情けない」(反応)を
「こんなことになった、しかたない、でもいい勉強になった次はうまくいく」や
「おーこれが失敗して落ち込むという幻想かー落ち込むとはこんな感じなのかー」
と別の反応してみなさいということですよね
本文もそうなのか、翻訳のせいなのかわざわざ、抽象的で難しそうに語る
スピ本って宗教家っぽい語りなのが苦手だ

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 09:30:01.45 ID:1n2NjIWD
そうかぁ・・・・。

>>950
>>951

どうもありがとう


物凄い歓喜から一気に絶望の淵に落とされてを
何回も経験してわかってるのにまた大歓喜で絶望・・・
このループを延々繰り返してる

だからまた内面を大歓喜で満たすのが怖いのだ

もう誰も愛さない(性愛的な意味じゃないよ)
なんてかっこつけたりして

だから「怖い」んだよな
何かを誰かを物でも人でも現象でも
とことん愛するとドーンと奈落に落とされるから

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 09:31:20.25 ID:FZ21ONcF
>>955
科学でもなんでもない
思い込みに気をつけて、あなたが考えてることはすべて思い込み(幻想)だよ
ってことでしょ

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 09:58:08.26 ID:FZ21ONcF
>>957
いろいろ書きたいけどキリがなくなるので・・・
大歓喜を期待しているから落ちるんだよ


>とことん愛するとドーンと奈落に落とされるから
これは愛するでなく、思い通り、期待通りにならなかったから落ちる
愛するというのは、受け入れる、許すということだよ

期待して行動するけど、結果にこだわらないが丁度いいよそうしたら落ちない



960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 10:11:01.56 ID:kgV+IyOQ
>>955
そもそも現代科学がすべて正しいという前提がおかしいよ
しょせんは科学教という宗教にすぎん

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 10:56:27.81 ID:1n2NjIWD
>>959
そうか
ありがと
期待してたんだな自分
だから受け入れられてなかったのか・・・・。
受け入れるって難しいな

期待しちゃだめなんだな

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 11:03:24.43 ID:N1b0QEv8
なるほど。
アインシュタインだって間違いがあったわけだし科学の宿命か。
でもマネゲの前提が崩れてるんなら信じてやり続けるのが
しんどいなあ。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 11:29:55.12 ID:1n2NjIWD
>>960
パナウエーブ思い出したw

>>959
いろいろありがと

全部許したい自分を許せないが許すしかないのが許せない

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 11:55:44.47 ID:1n2NjIWD
>>959
そういえば「結果に拘る」って決めたら
決めたとおりの結果になったことがあったんだけど
いつの間にか決めた結果しか受け入れられなくなって
結果どおり行かなかったら許せなかった

そうだ思い出したよ。ありがとう。

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 12:07:56.73 ID:+ccLczXD
>>961
期待しちゃダメって思うとまたループにはまっちゃうぞw


966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 12:17:47.54 ID:1n2NjIWD
>>965
そうか。
ダンケ。

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 12:27:31.41 ID:LKV1EEPD
確かに期待は愛じゃないな
期待通りなら好きだけど、期待通りじゃないなら好きじゃないんだろ?
極論を言えば自分に都合の良いおもちゃかほしいだけなんだな

受け入れることが愛って分かる気がする

あと科学と宗教は全く別物だからなw
信じる心がないとスイッチ入れても電気がつかないの?
落ちないと念じれば物から手を離しても落ちないの?
科学は誰がやっても再現性のあること
宗教とは関係ありません

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 12:56:28.40 ID:N1b0QEv8
じゃあ科学じゃないマネゲは何なのか・・・・オカルト?

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 13:02:45.51 ID:+ccLczXD
>>968
オカルトもカルトも何もそれが真実さ。
でもその真実を垣間見るためには、握り締めてる疑念も何もかも捨て去らなきゃ
いけない。
このゲームはうまく出来てる。

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 13:22:14.04 ID:TUX5mGFw
科学はだれがやっても再現性のあること。
これは現代物理学には当てはまらないね。

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 14:06:39.47 ID:VVu4X54y
>>967
科学のオカルト的な部分は理論の方にある。現象は確かに起こっている。スイッチを
入れると電球はつく。問題はそれを説明する理論の方にある。幻想はそこに入り込む。
何故なら理論は人間が現象を見て推測して考えたものだからだ。

例えば昔は電子を観測することが出来なかったため電気はプラスからマイナスへ
流れていると考えられていたが、後に電子がマイナスからプラスに移動している
ことが分かった。つまり、スイッチが入った時に本当に起こっていることは
マイナスからプラスへの電子の移動であってプラスからマイナスへの何かの移動が
あるわけではない。

にも関わらず昔々にそういうものだと考えて決め付けて理論を構築した。幸いつけて
いるのが電球ならば逆と誤解したままでも問題ない。しかし電子が飛ぶことを利用
するような真空管やブラウン管や蛍光灯ではこれは関係するから誤解したままでは
作れない。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 14:20:50.11 ID:LKV1EEPD
>>970
例えばどういうことが当てはまらないの?
認識間違ってたら教えて

>>971
なるほど
現象は昔っからあるけど解釈が間違っているかも
ということか
それをオカルトというかは知らんけどそれはあるかもしれないな

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 14:36:54.69 ID:LKV1EEPD
ちなみにアインシュタインも
「宗教なき科学は無能であり、か科学なき宗教は盲目である」と言ってるね
これは科学と宗教が全く別物だから言えることじゃなくて?

科学は外界に起こってることだけど宗教は一人一人が信じるか信じないかの心で決まってしまうもの
マネゲではその信じる力もエネルギーだといってるが
だとしたら一定の刺激を与えたらほぼ同じ確率で一定の反応がなきゃならないけど
まあ人生をよりよく生きるための考え方、程度のものじゃないの
鰯のおかしらだってアニメだってなんだっていい、くらいのな

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 14:43:04.65 ID:TUX5mGFw
>>972
今の量子力学では観察者の意識によって結果が変動する事が当たり前になっている。

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 16:27:02.85 ID:CVkS9Na3
>>973
>「宗教なき科学は無能であり、科学なき宗教は盲目である」と言ってるね
>これは科学と宗教が全く別物だから言えることじゃなくて?

同じものだと言ってるよね
捉え方の違い?



976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 17:03:14.09 ID:N1b0QEv8
>>974
でも量子の世界は現実の世界に適応できないでしょ。
実際シークレットに出た学者が引き寄せ肯定に都合のいいコメントだけ
使われたって怒ってたよね。自分は成功法則なんて信じてないって。

「我々が観察するものの大半は、その観察によってなんの影響も障害も
受けていない」
「たとえ量子実験においても、観察や想念によって、自分の望むように結果を変えたり、
コントロールすることはできない」って。

ちなみに成功法則に量子論を持ち出す人を「量子ペテン」っていうらしい。
もっともらしい説明をつければ簡単に騙されるとのこと。

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 18:51:41.87 ID:rr2YC87Z
アインシュタインやエジソンは天才のシンボルになってるけれど、本当の発見者
真の天才は結構、暗躍された人だったりするよね。
エジソンは経営者としては抜群の才能があったと思うけど、今のインフラ基盤で
活躍してるのはライバルであり哀しい運命の科学者だったり、アインシュタインも
最初の妻こそが真の天才であり、彼女の理論を元にアインシュタインは新たな発見を
できたり。その最初の妻は、本当に夫に尽くした情に厚い人なのにアインシュタインの
傲慢さによって悲劇の人になってる。本当に神様に愛されてる才能ある人は、この物理社会では
不遇の人生を歩むのかもしれないな。
金持ちは汚いは、思い込みかもしれないが、金に執着してない人間がお金持ちになれるってのも疑問。
マフィアがお金持ちなのはなんでなんだ。金持ち喧嘩せずの穏やかに裕福な人もいれば
犯罪ギリギリ経営しての成金社長もいる。見た目質素で貯金が億単位な人もいる。
こんな多様な価値観の世の中で幸せになる法則性なんて見つかるのか。
法則を求めてるのではなく単に個人の「哲学」を信じるかどうかのみなじゃないか。
と…俗な事を思ってたが、外の世界は関係ない。幸せは自分の内にある、どんな環境に
おいても、あくまで「精神」だけは自由に豊かになれる。それは真理だと思う。

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 19:13:02.94 ID:TUX5mGFw
>>976
観察するものの「大半」はほぼ影響を受けない。
つまり受けるものもあるって事。
成功法則なんてものは知らないけど思考がこの世界に与える影響はないとは言い切れない。
その僅かな影響がシンクロニシティを引き起こすのではないかと思われる。
もちろんそんな事はあり得ないという考えでもOK。

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 21:56:35.29 ID:N1b0QEv8
>>978
えっと、例えば引き寄せの法則や成功法則を教える講師は
シンクロニシティをエンタングルメントで説明するけど
あれも物理学者にとっては笑いの種らしいよ。
「2つの粒子がどんなに離れていても同期する」ってことを
都合よく解釈して、なぜか人間同士にも当てはてしまうのだと。

量子力学の観測理論も同じでなぜか実験室の外の世界において
人間の意識が事象を変化させるという根拠にされちゃってると。

要は何が言いたいのかというと
マネゲの世界って結局、著者のシャインフェルド氏が仮説に仮説を重ねただけ
なんじゃないの?ってことなんだけど・・・・みさなんあんまり気にならない感じ?

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 22:18:22.92 ID:LKV1EEPD
いや気になるよ
この手の本はマーフィー、ナポレオンヒルに始まり
割りと好きな方だったけど
「現実はホログラム、幻想です」にはさすがに共感できなかった
いやいや現実は現実だろwって

好きな人は信じられるのだろうがちょっと分からなかった

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 22:22:00.98 ID:HUqE2xLS
みさなん…

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 22:24:54.86 ID:AFCs20As
もしかしてこのスレも全て俺が作り上げてるの?

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 22:27:58.52 ID:rr2YC87Z
医者や科学者が全員、無宗教、無神論者ではない。それだけで十分だ。


984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 22:53:16.36 ID:TUX5mGFw
>>979
君は現代物理学の内容と引き寄せなんかを結びつけておいて自ら否定してるけど、
量子力学なんてまだ何も立証出来ていないに等しいので全く無意味だよw

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 23:35:40.38 ID:N1b0QEv8
>>980
なかなか共感できないよね・・・・

>>984
いや私が考えたことじゃないよw
その無意味なことにマネゲを含む多くの理論が結び付けてるじゃん。

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 23:47:13.94 ID:W798VEgO
マネゲの世界だけじゃなくて超能力とかオカルトとか
そもそも立証なんかできないことについて語る板じゃないのここw

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 00:27:00.60 ID:Abz4sIP/
>>975
互いに補完し合うべき物と捉えると全くの別物とは言えないけど
同じ物だとも言ってないかな

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 00:59:37.23 ID:oTLXvVNk
>>987
人間にとっての必要性じゃないの?
共に必要なものだと言ってるんじゃないかな。

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 01:21:45.74 ID:Abz4sIP/
>>988
うん、だからどっちが欠けてもいけない車の両輪みたいなことかなと

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 01:28:11.98 ID:9FACtQN+

◆◆「ザ・マネーゲーム」から脱出する法8◆◆
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/esp/1348849557/

後よろしくねん ♪〜(´ε` )

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 01:37:59.50 ID:nANwEIvt
>>973
>ちなみにアインシュタインも
>「宗教なき科学は無能であり、か科学なき宗教は盲目である」と言ってるね

アインシュタインは「現代科学に欠けているものを埋め合わせてくれる宗教があるとすれば、
それは『仏教』です」とも言っていたらしい。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1223965342

まあでも「宗教なき科学」ってのは、なんとなく「道徳なき科学」みたいな意味で言ってたんじゃ
ないかなと思う(あるいは「良心なき」か)。科学は悪用も出来るからね。道徳や良心がない
状態で使うとろくなことにならない。

逆に科学なき宗教がろくでもないことになったのは過去を振り返れば考えるまでもなく明らか。
宗教も悪用可能だ。

じゃあ仏教はどうかというと、釈迦が始めた頃の原始仏教は宗教と言えないようなものだった。

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 01:58:15.10 ID:nANwEIvt
>>980
いや、そもそも人間の感覚器や脳では「現実」なんてものを正確に把握することは出来ないんだよ。
もちろん訓練すれば少しはましになるだろうけど、それでも限界はある。結局のところ真実なんて
永遠に見ることは出来ない。誰にもな。

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 10:30:47.09 ID:kxJvDqJv
マネーゲームを読む前。いっぱいいっぱいだった。ダイエットも仕事も恋愛も勉強も
これじゃダメだ、変わらなくちゃ、しっかりしなきゃと脅迫観念と焦りでガチガチだった。
無意味な責任感もあった。問題が起こるたび詰め込んで行動し結果を求めすぎて
バーンアウトし無気力に。物事が続かず自信をなくし思い詰めて何も行動出来ない日が
続く。その繰り返しだった。しんどかった。

読んだ後、劇的な変化はない。大金が入ったとか素敵な仕事や恋人に巡り合えたとか
そういうものはない。ただ気楽になれてきた。例えばダイエットでも別に痩せなくてもいいじゃんと
いう開き直りではない。気に入らない見てくれを変えようと無茶しても今まで
耐えてくれた体に健康に感謝できるように思えた。ダイエットも続けている。ただ期待と焦りはない。
3日で5キロ痩せようとか無茶な計画を立てなくなった。太っていても、おしゃれは
出来る。仕事もできる。スポーツも出来る。見てくれ重視の為ダイエットしたかった以前から
健康体になること、重労働でも耐えられスタミナをつける為に目的がチェンジした。
不思議と体重計に一喜一憂しなくなった。半年スパンで気長に待てる。
不思議な気持ちの変化だった。知らぬ間に3か月続いてる。効果はほんの微々たるものだけど
やめず続けられている。そういや宗教に関心はなかったが毎日神社に参拝するようになった。
これも最初はお金持ちになれるようにとか素敵な恋人と出会えるようになど欲まみれの
願い事ばかりだったのに、一週間くらいしてから急に願いがなくなった。叶ったからではない。
とくに願いはないが家族と自分を健康に生かしてくれて有難うございますくらいしか今は願わない。
最初の願いそのものは叶ってないが、参拝が続いている。
雨の日もだ。もう3か月一日たりとも参拝をかかしたことはない。
神様の存在自体はいようがいまいがどっちでもいい。これまた不思議な変化だ。
継続できることにチョッピリ自信がついた。
自分てそんなダメなやつじゃないかも?と思えてきたのが嬉しい。

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 11:23:16.94 ID:Uvjc61k8
>>980
「現実は幻想です」というのは、本当だよ
私たちは頭で思考した思ってることを現実としてとらえてるから
すっぱいみかんを食べて
「すっぱい、こんなみかん売るなよ損した」ということを現実としてとらえる事もあるし
別のことを思ったなら
「すっぱいビタミンCたっぷりだなー」なんて現実になることもある
どっちか思ったほうが現実と感じられる、どっちも現実となりえるし、
どっちも幻想でしょ



なんか、オカルトなマトリックスの世界みたいなのを想像してるかもしれないけど、
そういうことじゃない
量子力学とかそんなのも関係ない、かんたんなことなんだけど
頭良く見せたくて、小難しく書いてしまうんだろうね

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 12:31:35.88 ID:wWLIP4Vd

そして、時間も幻想



996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 12:31:47.93 ID:oTLXvVNk
幻想というのは本来の自分から見た場合の話で、
幻想の中で生きる我々にとっては現実でしかないよな。

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 12:53:54.62 ID:naEztPeX
俺の好きな言葉を書いて見る。
「現実逃避も逃げ切れば勝ちさ」これは若い詩人が謡ったものだが、
現実を定義しているのが自己の内面と理解できれば腑に落ちると思う。
現実も勝ち負けも無いという暗喩でさえ愛おしい。

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 14:24:25.10 ID:BpraHTeu
              ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
             /": : : : : : : : \
           /-─-,,,_: : : : : : : : :\
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         L_, ,   、 \: : : : : : : : :i   / 働いたら
         /●) (●>   |: :__,=-、: / <   負けかなと思ってる
        l イ  '-     |:/ tbノノ    \
        l ,`-=-'\     `l ι';/       \  ニート(24・男性)
        ヽトェ-ェェ-:)     -r'          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヾ=-'     / /
     ____ヽ::::...   / ::::|
  / ̄ ::::::::::::::l `──''''   :::|

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 14:28:46.88 ID:Qyb5aXMz

知るか

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 14:58:34.50 ID:ae01GAqR
うめ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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