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◆◆「ザ・マネーゲーム」から脱出する法5◆◆

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 08:41:14.61 ID:CzaUYzd4
「お金の呪縛から自由になりたいすべての人へ!巧妙にしくまれた、
お金の幻想から脱出する法。」
ロバート・シャインフェルド著「『ザ・マネーゲーム』から脱出する法」に
ついて語りましょう。

【関連スレ】
◆◆「ザ・マネーゲーム」から脱出する法4◆◆
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/esp/1338223894/
◆◆「ザ・マネーゲーム」から脱出する法3◆◆
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/esp/1335425055/
◆◆「ザ・マネーゲーム」から脱出する法2◆◆
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/esp/1331543443/
◆◆◆「ザ・マネーゲーム」から脱出する法◆◆◆
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/esp/1325030843/
◆◆オカ板「ザ・マネーゲーム」から脱出する法3◆◆
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1334759720/
◆◆オカ版「ザ・マネーゲーム」から脱出する法◆◆
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1328258735/
さあ、お前らも『ザ・マネーゲーム』から脱出しようぜ。(まとめブログ)
http://moneygame213.blogspot.jp/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 08:43:29.38 ID:CzaUYzd4
■付録のQ&Aについて
巻末に著者へのQ&Aを記載したPDFのダウンロードサービスについての情報が掲載されています。
有用な情報が満載なので是非読みましょう。
※ダウンロード時にメールアドレスが必要になりますが、有名所のフリーのメアドではダメなので、
マイナー所のフリーメアドを使うようにしましょう。


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 08:44:14.10 ID:CzaUYzd4
第一段階の「人間ゲーム」から抜け出すためには、
ホログラムの中で、品物やサービス、経験を受け取ると言う幻想を
創ったり経験したりするときには、その創造物には感謝すべき点が
必ず3つあるという。

1.その幻想を素晴らしくリアルに創る事ができたあなた自身
2.素晴らしくリアルに見え、「人間ゲーム」をプレーするあなたを
サポートしているその創造物―人でも、場所でも、物でも―とあなたが
それ(食事や洋服、レース、登山、一杯のシャンパンなど)から
受け取る恩恵
3.1と2を可能にした創造プロセス

たとえば、大好きな寿司屋で食事をした後に、クレジットカードの
伝票を受け取ったとしましょう。私は心から感謝しながら、こんな
ふうに自分に言います。「すごい!すばらしい創造物だ。これは
すべて、私が創ったものなのだ。この建物も、寿司も、寿司職人も、
酒も、テーブルも、それにここにいるほかのお客さんもだ。どれも
私の意識の創造物だ。とてもリアルに見えたし、味も最高だった。
素晴らしい。私は天才的な創造者だ!」

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 08:47:15.66 ID:CzaUYzd4
「プロセス」の全体の流れ

不快な経験をしたら

ステップ1 その中に飛び込むあステップ2 不快なエネルギーを残さず感じる。
ステップ3 その強さがピークに達したら、「真実」を告げる
ステップ4 自分の力を取り戻す
ステップ5 本当のあなたを、もっともっと表に出す
ステップ6 あなた自身に、そしてあなたの創造物に感謝を表す

ここで重要なのは、不快な気持になるたびに、特にお金に関する
場合は、必ず「プロセス」を利用するということです。たとえば、
株価が下がったり、あなたの資産価値が下がったりしたという理由
で不快になった時です。あるいは予期していなかった請求書を
受け取ったり、お店で品物の値札を見た時、レストランでワインリスト
の値段を見た時、ホテルの宿泊料を見た時など、顔をしかめて
「高過ぎる」と言いたくなる時です。

不快感がピークに達したら、ただ中に飛び込んで次のように行ってください。

1.「私はこの不快な経験を創っている○○だ」
2.「これは現実ではない」
3.「これは完全に作り物だ」
4.「これは私の意識の創造物だ」
5.「今、私はこの創造物から力を取り戻す」
6.「私は力を取り戻す。私は力が戻ってくるのを感じる」
7.「私は力が押し寄せてくるのを感じる」
8.「私は力が押し寄せてくるのを感じる。私は自分がどんどん成長し、
本来の自分に戻っていくのを感じる。私は『人間としての経験』の中で、
もっと本来の自分を表現して行く。私は○○だ」(○○にはあなたが選んだ
言葉を入れてください)
9.不快な経験を創り、それを自分自身に本物だと信じ込ませたあなたの
才能に、その創造物の素晴らしい出来栄えに、そして第一段階でそれが立派に
果たした役割に、心から感謝します。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 08:50:21.17 ID:CzaUYzd4
ミニ・プロセス

『人間ゲーム』の第二段階、お金と金融(そして、お金に関係しない
そのほかの創造物)に関する、次の2つの経験が始まるのが解ります。

1.不快感の原因となる経験(「プロセス」を使用)
2.不快感の原因にはならないが、フィールドの限定的な卵の場所を
知らせてくれる経験(「ミニ・プロセス」を使用)

2つの見分け方ですが、銀行口座の通帳を見て、残高が少なくて不安な
気持ちになれば「プロセス」を使います。通帳を開き、残高を見て(”多い”
”十分”など、形容の仕方はさまざまですが)不安な気持ちにならなければ
「ミニ・プロセス」を使います。

「ミニ・プロセス」の手順は「プロセス」と基本的に同じですが、はじめに
不快感のただ中に飛び込むところだけは違います。この場合、不快感は無い
からです。すぐ、次のステップから始めます。言葉の意味を実感しながら、
心を込めて言いましょう。

1.「私はこの経験を創っている○○だ」
2.「これは現実ではない」
3.「これは完全に作り物だ」
4.「これは私の意識の創造物だ」
5.「今、私はこの創造物から力を取り戻す」
6.「私は力を取り戻す。私は力が戻ってくるのを感じる」
7.「私は力が押し寄せてくるのを感じる」
8.「私は力が押し寄せてくるのを感じる。私は自分がどんどん成長し、
本来の自分に戻っていくのを感じる。私は『人間としての経験』の中で、
もっと本来の自分を表現して行く。私は○○だ」(○○にはあなたが選んだ
言葉を入れてください)
9.この経験を創り、それを自分自身に本物だと信じ込ませたあなたの
才能に、その創造物の素晴らしい出来栄えに、そして第一段階でそれが立派に
果たした役割に、心から感謝します。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 08:52:56.45 ID:CzaUYzd4
ボキャブラリーと独り言の強化

第二段階で「感謝」「プロセス」「ミニ・プロセス」という道具を
有効に使う為には、自分のボキャブラリーと独り言を根本的に変えて、
あなた本来の状態である「無限の豊かさ」をさらに発展させ、受け入れ
なければなりません。そこで、これからは会話や独り言に注意を払い、
次のような考えや概念、言葉を、第二段階にふさわしい、「真実」を
実感できるものに変えていきましょう。

第一段階の言葉        第二段階の言葉
費用       →     感謝の依頼
請求書      →     感謝の依頼書
出費       →     感謝の表現
諸経費      →     毎月決まっている感謝の表現
価格       →     感謝の表現の依頼
いくら?     →     この創造物の感謝の依頼はどれくらいですか?
支払い      →     感謝の依頼


7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 08:55:26.34 ID:CzaUYzd4
【第一段階】
「人間ゲーム」の第一段階では、「本来の自分」がすべての力と
創造性と巧妙さを総動員して、あなたが本当はどんな人間で、あなたの
自然な状態がどんなものかを隠し、決してみつけられないように
してしまいます。「制限された自分」と三次元の競技場が現実のもの
だと信じ込ませ、どんどん制約を厳しくして、自分が本来とは正反対の
存在であると思わせる為にあらゆる手段が講じられます。

【第二段階】
第一段階で、あなたが自分自身の本来の姿を忘れ、制限され、制約の
多い経験に没頭するようになると、「本来の自分」はあなたを第二段階
へ誘います。この時点で、あなたは自分には何かが足りない、何もかもが
意味を持たない、自分の知らないところで何かが起きているのかも
知れないと感じ、自分が不完全な人間だと思うようになります。そして、
答えを見つけよう、人生におけるより高い目標を見つけようとします。
この時、あなたはまだ自分の真実の姿や、自分に本来備わっている力や
知恵、豊かさに気づいてはいませんが、それでも「真実」を探し始めます。
すると「本来の自分」は役割を変え、あなたを「世紀の宝探し」び連れ
出して、第一段階で隠した力や知恵、豊かさを取り戻す手助けをする
のです。ひとたび力と知恵と豊かさを取り戻せば、あなたは何の制約も
制限も受けずに「人間ゲーム」に参加できるようになります。

テンプレここまで。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 11:13:24.65 ID:UCMkImjD
>>1
                           ,,,,,,_
                     ,,,,,iiiilllllllllllllliii,,,,
          ,,,,,_   .,,,,,,,,,,iiiiiiillllllllllllllllllllllllllllllllllll丶
          ゙llllllllliiillllllllllllllllllllllll!!!!llllllllllllllllllllllll!!゙
           ゙!llllllllllllllllllll!!!゙゙゙° ,,illllllllllllllllllll!゙゜
              ゙!lllllll!!l゙゙’   .,,illlllllllllllllll!!゙゜
             ^     .,,illllllllllllllll!!゙゜
                  ,,illlllllllllllll!゙°
                 ,,illlllllllllll!l゙゜
                  ,,illllllllllll!l゙゜
                 ,,illllllllll!!゙゜.
                ,,illllllllll!゙゜            liiii,,
             ,,illllllll!゙゜                'llllllli,,
            ,,illllllll!゙                  lllllllllli,,
           ,illlllllll゙                  ,lllllllllllllii,
           llllllllllli,_             ,,,,illlllllllllllllllli,
           !llllllllllllllliiiiiiiiiiiii,,,,,,,,,,,,,,,iiiiiiiiiiiiiillllllllllllllllllllllllllllll
            ゙゙!!llllllllllllllllllllコピペでつが(´・ω・`)llllllllllllllllllll
              ゙゙゙゙!!!!!!llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!!!!!!!l゙゙゙゜
                    ̄”””””” ̄ ̄


9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 23:28:00.28 ID:rKsQVwy2
>>前スレ996-997
単に言葉ヅラが否定形になってるだけなのはあまり問題にならない。
それより宣言の内容を自分の本音が否定してる方がマズい。

自分が成功するとは信じられない人が「私は成功する」ってアファると
「成功すること」に対して否定しながら意識の焦点を当てることになる。
そういう人が「成功したくない」ってアファると、意識の焦点は結局
「成功すること」に当たるんだけど、肯定しながら意識している状態になる。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 00:01:46.78 ID:TLOpReNZ
>>9
素晴らしい解説です。僕も成功するとどうしても信じられない
人間で、ツンデレメソッドをやってるとすごく力がわいて来るんです。
どうしてだろう?と思ってた矢先にあなたの文章で腑に落ちました。

ありがとう。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 00:40:30.26 ID:+PVRCvv7
今夜は静かだな、ホログラム共め

いい夢見ろよ!
って幻想の中で見る夢だが

おやすみ。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 01:12:55.94 ID:CBrdOP7B
まだ ツンデレメソッドの人いるかな?

「制限」と「めんどくさい」の幻想をツンデレメソッドで解決しようと思うと
どうやればいいかな?

制限を自由に置き換えてやってもピントこないし
めんどくさいはもっとピントこない

プロセス成功すると、どれくらい気持ちよくなるんだろ?
一気にバーンって気持ちよくなるのか徐々にきもちよくなっていくのか?
どのへんで区切るとかあるのかな

助けてエロいひと
読んでいただいてありがとうございます


13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 02:04:33.63 ID:6/q4Ib4H
つんでれメソッドもてたくないバージョン使ってみた本日の収穫は、
すれ違う女性と目が合って会釈される×3回
横から見つめられる×1回
話しかけられる×1回
極めつけは出かけるとき車がパンクしていたんでバスに乗ったら左右前と女子小学生
に囲まれ話しかけられる。そして一人の女の子からかっぱえびせん、もう一人から
コアラのマーチをもらって食べる。子供らがバスから降りるときお互いバイバイした。
本日は以前と比べると創造力は上がってる模様。エロの引き寄せはなし。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 03:00:00.03 ID:hQkUyip2

 *'``・* 。
        |     `*。
       ,∩ ∧,,∧   *   シアワセニナッチャエー!
      + ( ・ω・ )*。+゚     
      `*。 ヽ、  つ *゚*
       `・+。*・' ゚⊃ +゚
       ☆   ∪~ 。*゚
        `・+。*・ ゚

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 09:04:04.58 ID:oIT+gv4k
「1秒ルール」って本のなかに”残念ながら”の法則というのがあるね。
この本にはネガティブな脳の思考回路を利用して、反対のメッセージを入力する
というテクニックが紹介されている。
例→「自分の本?出したくないよな。原稿なんか書くの大変そうだし」
「自分の本を出したくない。でも依頼が来ちゃうんだろうな。まいったなぁ。
でも絶対出版しちゃうんだろうな」
著者は実際にこのやり方で、本を出版したらしい。

この本を数年ぶりに読み返しながら「久々にやってみようかな〜」くらいの
ノリになり、その数日後にマネゲスレでのこの流れだったから驚いたわw

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 10:56:12.61 ID:dhVdjCxa
シンクロってやつですね

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 11:39:33.82 ID:SuVn5dDz
>>12
横だけど、「制限大好き」とか「めんどくさいの大好き」と言っちゃってみる。

たぶん、「制限」や「めんどくさい」を嫌がりながら意識してると
「制限があって嫌」とか「めんどくさくて嫌」が身の上に起きてしまう。
実現させたくないならその事はきれいさっぱり「考えない」。
つまり初めからそこに意識の焦点を当てないことだと思う。

しかし>>12は「制限」や「めんどくさい」に意識の焦点を当ててる。
今は「制限」とか「めんどくさい」ということを考えたいってことじゃないかな。
「制限」や「めんどくさい」が「そんなん別にどうでもいいわ」になったら解決だと思う。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 12:19:01.78 ID:DyY6ux38
わざわざそんな事しなきゃならないお前らが面倒臭いわw

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 12:36:33.72 ID:9BoiRzAp
制服大好き、まで読んだ。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 13:03:04.14 ID:TLOpReNZ
>>18
まぁまぁそう言いなさんなw
世の中にはどんなに頑張っても全て裏目に出てしまう人たちもいる訳ですよ。私みたいにw
まぁ潜在意識がそう望んでるだけなんですけど。

逆に成功が当たり前の人たちは、失敗ばかりしている人たちの気持ちは
中々わからない分、人があまり寄り付かなかったり、離れていったりしてて
寂しい思いをしている人たちが多いもんですよ。

どっちにも課題はあって、それを突破したときに本当の満足が得られるもんです。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 13:41:46.27 ID:Z6s+jxUS
ここまでくるともうマネゲ本と関係のない、引き寄せとか第1段階の願望実現の話になってるな。

ちょっと脱線するくらいならいいけど、ここまで本流になってしまったら、
もう引き寄せスレで書くか、新スレ立てて、このスレではやめてほしいと
ホログラムに頼んでみる。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 13:44:48.74 ID:wy+8t4PL
過去の行いへの罪悪感とか、それに伴う未来への不安がモリモリ出てきて
プロセスやセドナをして一時的には楽になるけど
また不快に飲み込まれるというのをループしています。
豊かさのイメージングをしていても相殺されて上手くできません。

でも、そんな折にツンデレさんのお話を読み、
「安心したくない」という言葉をくり返していると、
不思議なのですが楽になってきました。
プロセスとはまた別の効果を感じています。
ありがとうございます。

ツンデレさん、よろしければもっとお話を聞かせてください。
あなたのお話をもっと聞きたいです。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 14:00:09.99 ID:6/q4Ib4H
>>21
そうじゃないんだ
「このスレで引き寄せの話をやめたくない」と唱えるんだ。
なぜかわかるかい?



24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 14:09:04.56 ID:SuVn5dDz
>>23 www

それはさておき
ツンデレメソッドで「願うこととは逆」をアファるときにプロセス使うととても気分いい。
不快なもの見かけたら、「自分はこれが好き」って言ってプロセスしてみるわ。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 14:15:51.56 ID:hQkUyip2
>>21 横やりすみません。
私見ですが、段階的成長の為には、構わないのではないかと感じています。
マネーゲームも引き寄せも、内面への観察は必須でしょう。
結局、目指す方向は、奴隷からの解放、自己からの解放になってくるのだと思います。

マネゲでいう第一段階から第二段階に進む過程にも、内面への観察は欠かせないし
真実を意識しないといけません。私は、基本プロセスですが、自分の感情をよく
知る為にはセドナメソッドを使用するほうが上手くいくと気づけました。
ひねくれ式も、内面を観察し、真実に気付けるルートとして合う人には、構わないのではないでしょうか。

また、第二段階に進んでもプロセスとミニプロセスという道具を有効に使う為には
自分のボキャブラリーと独り言を根本的に変えて、本来の状態である無限の豊かさを
さらに発展して、受け入れないといけないと書いてます。
だから、ボキャブラリーを変化させるという意味でも、こういうやり方もありなのでは。
第二段階では、「真実」を実感できるものに変えていくと書かれてますので、
副産物として引き寄せが起っても、それは内なる存在を強く信頼出来る事にならないでしょうか。
まとまりのない文章で申し訳ありません。
屈折や脱線、体験を繰り返しながら、成長段階と共に、マネゲ理論を解析し、パズルを完成していくのもいいのでは。
もしかすれば、マネゲ本より、よいものが創造できるかもしれないじゃないですか。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 14:40:01.05 ID:DyY6ux38
いや、引き寄せなんてのは完全に第一段階のものだよ。
マネゲの高みを目指すならいちいち気を捉われるべきでないものだ。
些細な第一段階の変化を求めてそれを追求するなら、
その人はまだ第一段階に留まってると言っていい。
もちろんそれ自体は悪い事じゃないが、
このスレじゃなく第一段階である引き寄せスレでするべき話題です。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 14:44:58.54 ID:3SDC3Ecr
このスレじゃなく第一段階である引き寄せスレでするべき話題です。(キリッ

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 15:00:43.91 ID:wy+8t4PL
ツンデレさんはこの本に出会って制限や観念が崩れ
色々な変化を経験されたと前スレで書かれていました。
なので完全に無関係とは思えないのですが。
詳しく書かれていないので分かりませんが、
無限のエネルギーを感じるところをアレンジされているということなので
プロセス自体はやっておられると思います。
ツンデレさんがどの段階にいるのかは本人ではないので分からないですが
プロセスを数ヶ月やっても変化を感じられなかった
私のような人間には、すごく参考になりました。
何より机上の空論ではないように感じましたし
スレが活性化されることはあってもムダにはならないと思いました。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 15:08:15.44 ID:DyY6ux38
まあ元々第一段階の人がほとんどだったから、
彼らにとっては有用だろうね。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 15:08:29.99 ID:TLOpReNZ
ではここいらでスレ立てて移動でもしますか。
マネゲのプロセスとツンデレメソッドそれぞれあっている人もいるのも事実なんですし。

分かれなきゃいけない理由もないんだけど、このスレで平行していく理由もないですしね。
無駄な議論するぐらいなら分かれたほうが有益かと。



31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 15:08:45.14 ID:HFkBNIyt
マネゲはうまくいこうといくまいとどちらでもよい悟りの境地だからな。
積んでれだかなんだか知らないが、こうなってほしいとかほしくないとかアファってる時点で第1段階なんだよな。

まあ映画マトリックスの裏切り者のハゲみたく、ホログラムの世界を楽しむのもありだろう。

だが、そういう話は引き寄せスレの方が多くの人と共有できるのでそっちでした方がいい。
このスレじゃなく第一段階である引き寄せスレでするべき話題です。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 15:13:45.80 ID:TLOpReNZ
ちなみに

>このスレじゃなく第一段階である引き寄せスレでするべき話題です。

この発言そのものが第一段階から発せられているモノだとお気づきでしょうか?

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 15:16:59.35 ID:DyY6ux38
コピペや揚げ足取りはどうでもいいよ。
好きにしてくれ。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 15:21:12.37 ID:TLOpReNZ
>>33

本当にどうでも良いなら「どうでも良いよ」なんて書かんでしょう。
本当に第2段階にいてあなたが言う悟っている状態ならですね。

あなたはまだ第一段階に留まってると言っていい。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 15:22:45.17 ID:DyY6ux38
>>34
それでいいよ。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 15:24:30.59 ID:Zg9CkfVp
>>34
上手くいかなくて他人を批判したくなる人が出てくるのは2ちゃんのデフォだよ。
大目に見ようw
こうやって有益なレスが自然消滅していって脱出できない人がここに溜まっていくのさw


37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 15:24:48.71 ID:hQkUyip2
>>30 解りました。段階関係なしに学べる事が理想ではあったけれど、副産物としての
引き寄せではなく、引き寄せること、そのものが、目的になってしまったら、
完全なスレ違いですね。無益な議論は私も望みません。移動を促す御意見にも
納得はできます。他のスレを覗かしていただきながら、勉強したいと思います。

>31 関係ないけど、昨日、久々に急に思い立ってマトリックス借りてきました。
大昔、映画館で見た時は、SFとキアヌリーブスの恰好良さが殆どで見てたので
深いところに気づかなかったけど、マネゲそのものですね(笑)。
SE専門映画、宗教映画に見えました。歳と共に視点が変わったのかな。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 15:32:14.51 ID:SuVn5dDz
>>30
だったらオカ板のマネゲスレに移動してはどうよ?

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 15:44:16.51 ID:3SDC3Ecr
コピペや揚げ足取りはどうでもいいよ。
好きにしてくれ。

それでいいよ。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 16:13:21.51 ID:exOQlq9f
ちなみに「第11番目の鍵」もスレちになるんだろか。マネゲも願望実現の上位Versionみたいなもんだろうし、第一段階的な結果を願わずにただプロセスしろなんてことはどこにも書いてない。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 16:23:16.73 ID:exOQlq9f
どんなことにでも原理主義が現れるのものなのだなw。まあプロセスプロセス。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 16:42:27.05 ID:QgDd2JRu
>>37
「ザ・マネーゲーム」の基本は、
引き寄せる事(ポジティブな現実の創造)が目的だろ。

悟りがどーたら、世界の根本がどーたらなんて、
そっちの方がオマケだよ。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 16:45:47.44 ID:wy+8t4PL
私もプロセスをやっていますが
ホログラムを自在に楽しみたいなぁという立場です。
この本も真実に近い一つのモデルであって、真実そのものではないと
著者自身が書いています。
この本をヒントに悟りのような境地を目指したい人は目指せば良いし
ホログラムのなかの果実を楽しみたい人はそれを選べば良いと思います。

何よりそれぞれが豊かになることができれば良いなあと思います。
その道で色んなことをシェアできれば有意義なんじゃないでしょうか。


44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 16:55:16.95 ID:hQkUyip2
>>42 そうじゃなくて…、どう説明したらいいかな。
内面を静観して、充実させたら、自ら幸せになって、勝手に、何かが引き寄せられる。

引き寄せ自体を目的にすると、それが知らぬ間に執着にもなるし、周囲を自分のよいように
変えたいという意識が働いてしまう。それで余計望まぬ結果がでる。



45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 17:10:59.43 ID:hQkUyip2
だから悟るってのも、ある意味、自分の願望実現。別に大金持ちを願ってもそれはそれで
かまわない。ただ、引き寄せる力が働くには、執着を捨てきって、内面をある程度
クリアにしないと引き寄せ力が働かない。その為、大金持ちになりたいが願望でも
ある程度、悟る状態を作らないと、引き寄せは難しいという意味。

うまく説明できる達人様、フォローと修正お願いします。


46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 17:11:51.21 ID:QgDd2JRu
>>44
幸せなら、金も物もイランって人もいるよ。
けど、ここ見てる殆どの人はそうじゃないよね?ww


あと、勝手に何かが、じゃなくて、結局は自分が欲しているものが
引き寄せられるんよ。


47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 17:18:30.17 ID:QgDd2JRu
>>45
欲しい欲しいばっかりに執着していると上手くいかないのは、
「欠乏感」が出てきちゃうからだよ。
それをクリアして行けば良いのであって、
物や金自体は「欲しい」でいいんだよ。

そもそも、この本の作者だって商売やって金持ちなんだし。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 17:20:00.37 ID:DyY6ux38
引き寄せなら著者が第一段階レベルの時に書いた引き寄せ本「第11番目の鍵」を参考にすればよい。
マネゲはもっと先のレベルのメソッドだ。
願望実現の為の本という見方自体もおかしい。
あくまで制限された人間ゲームからの脱出の為のメソッドだよ。

ハッキリと太字で書かれているハズだ。
「創造物から力を取り戻し、崩壊させようとするなら、創造物を判断してはならない。両方を同時に行うことは不可能だ。」

君達は真っ向から逆らおうとしているがw

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 17:24:12.26 ID:hQkUyip2
>>46 ご説明ありがとう。その通りだと思いますよ。
ただ、お金持ちになりたい!が、まず一番の目的なら、何故、お金持ちになりたいのか
になりますよね。そしてどうしてお金がない状態に欠乏感を感じるかというと
お金がないと幸せじゃないに辿りついたりする。

だから本願が幸せなら、その人の本願にそう願いが実現されるだろうし、
その人の本願が、お金儲けを純粋に楽しみたい!だったなら、お金儲けに関する
情報があつまる。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 17:25:01.47 ID:QgDd2JRu
>>48
逆。マネゲの方が先。

手放しを覚えてからでないと、
11番目の鍵(要するに願望を項目で書き出す方法)
なんて上手くいかない。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 17:26:44.93 ID:SuVn5dDz
単にツンデレメソッドが面白かったから
みんなでそっちの話に傾いたんだろ。
これがリアクションモードでなくてなんなのさ。

ツンデレメソッド、むしろ
本来の自分が何を望んでるかを知ることに使えると思った。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 17:32:05.14 ID:QgDd2JRu
>>51
物と金と女が欲しい「すっぱいぶどう」の狐のくせに、
悟りごっこをやってる奴らが
本心に気づいたとするなら結構な話だw

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 17:36:45.46 ID:QgDd2JRu
>>48
>「創造物から力を取り戻し、崩壊させようとするなら、創造物を判断してはならない。両方を同時に行うことは不可能だ。」

要は、完全に手放して、ゆだねている状態の事なんだよ、それは。
そしてそれが、物や金を上手く引き寄せるコツ。


ていうか、人間ゲームする事が目的なら
死ぬのが最良の方法だよww

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 17:37:34.31 ID:QgDd2JRu
ていうか、人間ゲームを脱出する事が目的なら
死ぬのが最良の方法だよww

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 17:43:11.55 ID:oIT+gv4k
俺は引き寄せ=第一段階とは思わないな(誰もそんなこと言ってない?)。確かに、ロバ
ート自身「引き寄せは、第一段階だ!」と煽っていたのは、その通り事実ですが…。ただ
素直に「引き寄せの法則」という本を読んだことのある方なら、マネゲと両者言っている
ことに変わりないと感じるのでは。基本、自分の内側(感じ方)を観察するということに
ついては両者とも言っていることは同じです。違いがあるのは、その後の過程です。マネ
ゲであれば、真実を告げるフォーカスフレーズがそれでしょう。引き寄せの法則であれば、
ホッとして気持ちが楽になる考えかたを探すというのがそれだと思います。さらに、引き
寄せの法則では「言葉は重要ではない」「あなたに億万長者になってほしいと言っているわ
けではない」ということがはっきりと書かれています。要するに、これは自己の内面が最
も重要ということですよね。実際、そのような話の持っていきかたがなされています。だ
とすれば、どちらも同じ第二段階のことを言っていると考えてもよいのではないでしょう
か。

ホッとして気持ちが楽になる考え方を探すといったような地味で努力の要するやり方をき
ちんと継続することのできる人はなかなかいないでしょう。その意味では、マネゲのほう
が劇的な印象がします。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 17:46:09.41 ID:3SDC3Ecr
君達は真っ向から逆らおうとしているがw

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 17:51:43.57 ID:DyY6ux38
引き寄せ君とコピペ君大暴れw

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 18:05:38.98 ID:exOQlq9f
>>48
P.182の記述だね。じゃあその5ページ前の同じく太字のこちらは?
「第2段階でのワークをするときは、旅の終わりにあなたを待ち受けている宝物のことをいつも心に思い浮かべておこう。それだけの価値はある!」
願望の実現を願い、幻想の変更を意図している。言葉だけを切り出して絶対化するならRobertの本だって何だって内部矛盾せざるを得ない。原理主義的な人々はそのあたりを無視するわけだけど、自分で自分を不自由にする必要はないと思うよ。それこそ第一段階的な妄想だから。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 18:08:36.11 ID:SuVn5dDz
>>52
悟ったところで、結局毎日飯食って寝て起きて、
結局旨いもん食えばうれしいし嫌なもん見れば嫌だと思う。
表向き何が変わる訳じゃない。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 18:16:50.00 ID:EL4Ryeks

内面を変えてけって事なんだよね


61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 18:17:50.36 ID:DyY6ux38
>>58
宝物という表現が何か自分が欲しがってるものだと思うんだね。
私はこれはそのものズバリ「宝物」で、作者は「宝のような価値のある何かが手に入る」と言いたいんだと思う。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 18:20:24.98 ID:3SDC3Ecr
引き寄せ君とコピペ君大暴れw

私はこれはそのものズバリ「宝物」で、作者は「宝のような価値のある何かが手に入る」と言いたいんだと思う。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 18:20:28.60 ID:hQkUyip2
別に願望実現でも悟りの道でもどっちでもいいんでしょう。
悟れば、(私は悟れてないけど)。視点が次々、変わったり今までとは違う世界が
見れたりもするんでしょう。そう感じるのか思い込むのかは解らないけど、
世界にいろんな法則性を見出して楽しむことは出来るかもしれませんね。
次元の謎を解明できるのかもしれない(笑)。ああ、壮大。
でもそこまでの探究心を満たしたいのも願望。

かといって、お金儲け十分堪能して、もう飽きたくらい願望実現できたら、
新しい願望が湧いて、そういう道に行く人もいるかもしれない。もちろん儲けたお金で
もっと物質的な豊かさを表現して世の中にお金を循環させるのを楽しみにする
人もいるかもしれない。時間軸によって願望も変化するのかなぁ

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 18:56:44.07 ID:rbiDc7z1
オレもマトリックスの裏切り者のハゲ、サイファーだったっけ?みたいなのもいいと思うんだよ。
「このステーキも幻想なんだな」とか「もうドロドロのメシは勘弁だ」とかも言ってたしな。

もっというとオレはメロビンジアンでいたい

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 19:04:06.55 ID:exOQlq9f
悟りをひらきたいと思うことも1つの願望だし、悟りを得て見るものもまた幻想ではないという保証はどこにもない。
そもそも悟りと欲望を排他的に考えるのも、その人の固定観念でしかない気がしますね。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 19:06:09.72 ID:exOQlq9f
>>64
そうだね。ああいう人でありたい。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 19:11:32.64 ID:DyY6ux38
欲望を無くす必要はないだろう。
本にもそんな事は全く書いていない。
身体というものがある以上、欲望は無くならないだろう。
でも幻想と気付く事によって、執着する必要はなくなる。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 19:43:19.32 ID:exOQlq9f
「第三段階めざして修行するぞ修行するぞ。
ツンデレ? 引き寄せ? 第一段階的だ汚らわしい!マネゲはもっと「高み」にあるものなのだ!
そして、それを実践する我々は他の有象無象とは違った
すごい人たちなのだ!ハイルロバート!
さあ修行するぞ修行するぞ!」
…これはリアクションモードではないと思います。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 19:50:52.01 ID:hQkUyip2
>>65 欲望は執着するでしょう。何がなんてもモテてやる!
絶対、お金持ちになって見返してやる!と。
悟りと表現されるものは、執着を手放せてる状態になるから。(幻想を気づくこと?)
お金持ちになれたらいいなあ、もっとお金回したいなぁとか、もっと異性に好かれたいなあとか
もし、そうならなければ、ならないで別にいいけど…てな感じが0地点に近い心理だから。

別にお金持ちになりたかろうが、ハーレム求めてようが、それはそれで構わない。
私も小金もちにはなりたいし。悟りと欲望を排他的にわざわざ考えなくとも自動的に
悟りに近づくと(悟れてないけど)欲望が自動的に願望にかわるみたいな感じ。
 
だけどド根性!絶対変わってやる!変えてやる!と執着ギンギンで熱意と粘りがちで
周囲や物事変える人もいるから、それを選ぶ人は選んだらOKだと思う。
本願がお金を得る事じゃなく、戦って闘志、熱意に溢れる人生ならド根性の
人生になるだろうし…。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 20:02:48.82 ID:3SDC3Ecr
本にもそんな事は全く書いていない。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 20:08:18.02 ID:DyY6ux38
>>68
過剰に反応するのは2chらしいけど、
君がそんな風に捉えてるのは君の世界の中だけであって、
誰もそんな風には言ってないと思うぞw

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 20:24:23.50 ID:exOQlq9f
>>71
そりゃそうでんがなw

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 20:24:46.60 ID:3SDC3Ecr
過剰に反応するのは2chらしいけど、
君がそんな風に捉えてるのは君の世界の中だけであって、
誰もそんな風には言ってないと思うぞw

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 20:25:31.03 ID:Zg9CkfVp
ID:3SDC3Ecr ID:DyY6ux38
君達は同調しないと反論できないのかね。似たようなレス書いてるけど。
あ、自演だったかゴメwww

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 20:27:09.61 ID:3SDC3Ecr
あ、自演だったかゴメwww

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 20:41:36.13 ID:DyY6ux38
>>74
コピペ君は俺に憧れてるみたいで真似ばっかりするんだよw
まあ大目に見てやってくれ。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 20:45:51.49 ID:3SDC3Ecr
コピペ君は俺に憧れてるみたいで真似ばっかりするんだよw
まあ大目に見てやってくれ。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 20:47:31.30 ID:DyY6ux38
ほら可愛いヤツだろw

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 20:48:10.76 ID:3SDC3Ecr
ほら可愛いヤツだろw

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 21:00:58.88 ID:Ajm/peyB
シンクロ  これが・・・あの・・・

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 21:19:37.77 ID:6/q4Ib4H
そういや昨日チャリこぎながらパンクしたチャリを片手に持って走っていたら
同じことしてるやつがいた。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 21:23:30.43 ID:EL4Ryeks

  ( ゚д゚ ) ガタッ
  .r   ヾ
__|_| / ̄ ̄ ̄/_
  \/   /






いいから座ってろ






  ( ゚д゚ )
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
  \/   /

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 21:24:46.09 ID:+OeN0bRf
>>80
リアルなシンクロを作った本来の自分に感謝だ

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 21:50:59.66 ID:oIT+gv4k
ちなみに俺は、引き寄せだけを専門にやっているわけではないからね。こんなこと言うと
ひとつのことに集中しなさいと怒られそうだけどw
具体的に、引き寄せ的にはホッとして気持ちが楽になる考え方を一日だいたい10テーマく
らいは探るようにしている。マネゲ的には、恐怖・快楽を判断せずに味わいきるからの真
実を告げるフォーカスフレーズを実践している。
あと良感情のエキスを引き出すことを目的に、無限の豊かさを思い描く(心地よくいられる
範囲で、できるだけ具体的にbyエイブラハム)ということを風呂の中でやったりもしてい
るな。そんな中、残念ながらの法則もやってみようかみたいな…(さすがにやりすぎかw)
だけどホログラフィックユニバースという考え方を知ってから、思いつきでやったこと全
てが上手く噛み合っているんだよなー

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 22:01:51.22 ID:exOQlq9f
>>84 Hey,そこのYou!とてもCoolだYo!とてもいいと思うYo!

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 22:02:59.93 ID:DyY6ux38
>>84
聞かれてもいないのにいきなり全開で自分を語り出すところがイカス

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 22:39:42.34 ID:3SDC3Ecr
聞かれてもいないのにいきなり全開で自分を語り出すところがイカス(死語

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 22:46:13.98 ID:DyY6ux38
>>87
なかなかいいアレンジだw

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 22:57:43.15 ID:3SDC3Ecr
なかなかいいアレンジだw

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 22:59:09.67 ID:exOQlq9f
なんだ、ただのふかわりょうかw

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 23:09:21.85 ID:EL4Ryeks

/二二ヽ
||・ω・|| < オマエんち、なんか階段急じゃない?
. ノ/ / > オマエんち、なんか階段急じゃない?
ノ ̄ゝ


92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 23:13:59.77 ID:Zg9CkfVp
>>88
おい。あんたコピペ君にバカにされてるぞ・・・

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 23:28:02.74 ID:DyY6ux38
>>92
だから何だ?
可愛いじゃないかw

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 23:41:37.17 ID:3SDC3Ecr
だから何だ?
可愛いじゃないかw

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/29(金) 00:04:06.95 ID:jcbHJJB7
なに気にすることない
何年かすれば皆脱出してるだろw

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/29(金) 00:17:17.28 ID:nYrRL8gS

本気は、もう脱出してんだよ

そこに気づいて欲しいらしい。


97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/29(金) 00:56:27.94 ID:ODxzjJ3l
富と豊かさ、幸福と心の平安、悟りとスピリチュアルな目覚め

 今回の記事は富と豊かさ、幸福と心の平安、悟りとスピリチュアルな
目覚めについてなんだけど、もしかしたら君を驚かせちゃうかもしれないね。
まあ、全然驚いてくれないのかもしれないけど。
 このサイトを見てくれてる君なら、僕が次の3つのカテゴリーで
記事を書いてるのを知ってるよね?
1. 富と豊かさ
2. 幸福と心の平安
3. 悟りとスピリチュアルな目覚め
 なんでこの3つの分野に絞ってるのかっていうと、僕が若かったころ、
自分の人生で最も変えたいと思っていたのがまさにこの3つの領域だったから。
そして、僕がそうだったように他の多くの人も同じ願いをもっているように
思えるからなんだ。

 さて、物事の表層しか見てないと、この3つはまるで別のことだと思うかもしれない。
「富と豊かさ」で1個、「幸福と心の平安」でもう1つ。それから
「悟りとスピリチュアルな目覚め」はさらに別の1個。
 そして…。
 そうであるからこそ、君が進むべき道や採用すべき技術や戦略、それから
君が「それら」を「手に入れる」ために何をすべきかもまた、全部
違うように見えてしまうんだね。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/29(金) 00:56:59.77 ID:ODxzjJ3l
 もし、君が「富と豊かさ」や「幸福と心の平安」、「悟りとスピリチュアルな目覚め」を
他の大多数の人々と同じように定義してるんだったら、まさにそれは正しい。
 でも、ほんとはそれ以上の真実があるんだ。
 僕はものごとの真実をより深く探求していく旅の中で、真に驚くべき発見をしたんだ。
 富と豊かさ、幸福と心の平安、悟りとスピリチュアルな目覚め…。
これらは全部同じ1つのことなんだよ!
 そして、どのような道に進むべきなのか、「それら」を「手に入れる」ために
どんな技術や戦略を使うべきなのか――。これらもやっぱり究極には同じ1つのことなんだ。
 僕が「富と豊かさ」や「幸福と心の平安」、「悟りとスピリチュアルな目覚め」を
どのように考えているのか、このブログのこれまでの記事で明らかにしてきた。
 だから、もしまだ読んでいなかったら探して、一度読んでみてほしい。
 次以降の記事で、僕が「真実の悟りとスピリチュアルな目覚め」を
どのように体験したのか、話そうと思う。
 だからどうか「チャンネルはそのまま」でw。
 君がこの記事を気に入ってくれて、何かを得るものがあったら他の人とシェアしてほしい。
 なにせこのシリーズは始まったばかりだからね。もし君がこの記事で何か影響を受けたり
共鳴することがあったら記事の下にコメントしてみてね。ぜひ、それを知りたいから。
 それじゃ、またね。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/29(金) 00:57:46.68 ID:ODxzjJ3l
申し遅れました。インチキ翻訳者(」・ω・)」うー!(/・ω・)/にゃー!です。
空気を読まずに最新の投稿の翻訳を投下。原文は↓。
http://www.robertscheinfeld.com/prosperity-and-abundance-happiness-and-inner-peace-enlightenment-and-spiritual-awakening/
ロバートさんは最近、鬼忙しいそうです。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/29(金) 01:08:13.29 ID:4Jf54Xsz
>>99
乙、おやすみだにゃー

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/29(金) 01:08:43.22 ID:Ns6sX7aK
>>98
ありがとう相変わらずの面白さだ。
ところで君は以前翻訳してくれた人かい?

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/29(金) 01:21:04.96 ID:jcbHJJB7
(」・ω・)」うー!(/・ω・)/にゃー!よありがとう愛しているよ。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/29(金) 01:22:38.59 ID:LUoo3N10
>>99 
生きてるだけで丸儲け。記事読めて嬉しいです。
いつも翻訳ありがとう。おやすみなさい。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/29(金) 01:34:45.56 ID:ODxzjJ3l
みなさんありがとう。
記事が更新されたらor気が向いたらまたね〜。
(」・ω・)」うー!
(/・ω・)/にゃー!

>>98 そう。私の犯行です。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/29(金) 02:08:31.85 ID:8IfwGR6V
>>104
乙!いつも翻訳ありがとう。次回の
記事も楽しみにしています。
おやすみなさい。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/29(金) 08:53:21.07 ID:2S/dSGZI
自分がゲームの駒だって気づいてからの虚しさを乗り越えるにはどうしたらいいんですか?

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/29(金) 09:02:59.13 ID:Ns6sX7aK
>>106
駒じゃなく主だ。監督兼プロデューサー兼主役兼照明兼大道具。
空しくなる必要など一ミリもないんだよ。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/29(金) 09:08:06.33 ID:jcbHJJB7
>>106
それは自我の自作自演でないか?ここを読んでみて
http://moneygame213.blogspot.jp/2012/05/blog-post_26.html

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/29(金) 09:39:36.95 ID:BrqRuEW2
>>99
「うー!にゃー!」さん翻訳ありがとう〜!
相変わらず読みやすく分かりやすい訳でありがたいです!
感謝!感謝!!

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/29(金) 09:42:22.85 ID:2S/dSGZI
>>107>>108ありがとう。
「ゲームの駒=自我」をコントロールしてる「本来の自分」に注文をつけてみる。
「もっとゲームの駒を上手に扱ってください。お願いします。」

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/29(金) 09:43:04.48 ID:gQ4SNMqT
スゴくムカつく事があってこのスレを開いたら、うーにゃーさんの顔文字がカワイくて和んだ。ありがとう。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/29(金) 10:03:42.82 ID:LUoo3N10
http://www.brain-book.com/report/cell-brain.html

これっておもしろくないですか?

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/29(金) 12:22:35.90 ID:2EZzX4Fz
>>112

素晴らしい!
面白い!
教えてくれてありがとう!

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/29(金) 12:52:31.54 ID:8MtPS9o7
>>69
>欲望は執着するでしょう。何がなんてもモテてやる!
>絶対、お金持ちになって見返してやる!と。

その執着を手放して行く事がコツなわけで、
「欲しいものは欲しい」でいいんだよ、と。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/29(金) 12:57:23.17 ID:8MtPS9o7
つーことで、今日も株で儲けたわけだが、
マネゲの著者が、ちゃんと富を得ることを目的としてるのは当然だろうなと。

まあ、「金も物もイラン、悟りだけで良い」って人も中にはいるだろうが、
やはり俗人は金も物も欲しいわな。

特に2chなんかやってるような外道(笑)は尚更だ。
2chで物金抜きの悟りなんぞ説いてる奴は全く信用できんww

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/29(金) 12:58:22.75 ID:8MtPS9o7
>>99
訳乙でした。
Let'sにゃー!

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/29(金) 13:06:07.07 ID:Y3UQ4stB
>>115
自分にもどっかにあんだろうね
金儲けが汚い悪いって意識が
判断しないで、
受け入れ経験するためにいるのにね




118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/29(金) 13:15:20.62 ID:WrZMwpT0
金儲けもいいけど、それだけじゃ本当に満たされる事はないよ。
多くを求めればキリがないし、失った時に喪失感を味わう。
内面の充実を求めるには欠乏感を手放して、今このままで満たされた状態になるしかない。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/29(金) 13:16:19.84 ID:8MtPS9o7
まあ、何を経験したいかは人それぞれだろうけどね。

ただ、日本みたいに物と金の豊かな国に生まれた人の大半は、
それを享受し楽しむために、この場を選んで来たんじゃないかな〜と思う。

人生の青写真ってやつ。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/29(金) 13:20:04.88 ID:8MtPS9o7
>>118
金儲けしたいなら、欠乏感を手放し今のここにある状態になる必要があるってのが、
パラドクスなんだよねえww

投資なんかモロに影響が出るww

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/29(金) 13:24:15.88 ID:LUoo3N10
>>113 いえいえ、とんでもない。
>>115 >>今日も株で儲けた。やりましたね。先生 d(>_・ )

欲望は否定しませんよ。欲望がないと経済も活性化しない。
ただ、欲望が余計、自分を苦しくする時があるんですよね。
私なんかは、沢山の人にもてるより、一人相手がいればいいたちですし
生活と家族が困らなければ、そこまで大金持ちになりたいと思わない。
大金持ちになったら、ややこしそうじゃないですか。遺産相続とか家族のいがみ合いとか。
モテてもローテーション大変。嫉妬やヤッカミ買う。敵を増やしたくない。

けど、バンバン儲けて酒池肉林、贅沢してる人に嫉妬はしないし、その人達が儲けてお金
いっぱい使ってくれたら嬉しいと思ってる。
その人達が倒産、失敗したような時、マネゲ理論は役に立つんじゃないですか?

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/29(金) 13:27:12.25 ID:Y3UQ4stB
青写真か…

自分も小さい頃の環境を今観ると
確かに意図的な感じはしてたんだよね
なんで??って

て事は、必然的に今も意図的って事になる

青写真ってすげえ!


123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/29(金) 13:37:00.40 ID:AciIVS8V
そもそも金が欲しくなけりゃ「マネーゲームから脱出(ry」なんて俗物めいたタイトルは手に取らない
わけで。


124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/29(金) 13:38:30.75 ID:Y3UQ4stB
>>123

そだね。


125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/29(金) 13:41:23.63 ID:LUoo3N10
あ、デイトレーダー目指したことありましたよ。小泉さん政権あたり。
だけど向いてなくて。リーマンショックでえらいことやったし。少額がから大した
損じゃなかったんですけどね。で、含み益どっかで期待してしまう人生が嫌に
なって、この本購入したんです。だからマネー本だとは思ってた。
マネゲからの「脱出」に興味あった。投機以外にも道あるのかなって。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/29(金) 14:09:20.49 ID:W3KFmMTj
私もトレードでお金を溶かしました。
今度はプロセスで観念を溶かしております。
どうもありがとうございました。
エゴから  
                  本来の自分へ

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/29(金) 14:27:18.71 ID:8MtPS9o7
俺が株やり始めると、平均株価が上がり出す。
これも自分が創ってるのかねえ?

それから以前、買った株が赤字300円くらいになった時、
手放し〜手放し〜ってやってたら、
4日くらいで黒転した。1日で120円くらい上がった。
これも自分が創ってるのか?

この辺りはどうなんだろうねえ?

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/29(金) 14:33:58.08 ID:LUoo3N10
>127 JPモルガンあたりとリンクしてるのかも…。?w
ていうか、直感が働いて、タイミング掴むのうまいのではないですか?
お金儲けを純粋に楽しまれてるんですね。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/29(金) 14:34:48.56 ID:jcbHJJB7
>>126
俺もです。いくら溶かしましたか?

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/29(金) 14:44:16.17 ID:W3KFmMTj
>>129
通算500
観念は押してはひきでおそらく0

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/29(金) 14:48:50.48 ID:jcbHJJB7
>>130
恐れ入ります了解です。これからお互いもっと溶かしていきましょう(観念だけ)



132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/29(金) 14:50:29.42 ID:LUoo3N10
200前後…?一気ではないですが。私も混ぜてください。高い授業料だったけど
得られるものはありました。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/29(金) 14:58:50.19 ID:jcbHJJB7
>>132
取り戻そうという観念がズルズルお金を溶かすんですよね。
わかりました。3人で一緒に集まってとろけましょう(違う)
溶かしましょう。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/29(金) 15:28:32.69 ID:kX5r1ZFm
>>133
取り戻そうは観念ではなく欲求だよ。
観念はきっと「成功できるはずがない」「お金が儲かるはずがない」
「お金は自分の元から離れていく」ではないだろうか?

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/29(金) 15:35:53.57 ID:jcbHJJB7
>>134
わかりましたありがとう。
では今からそれを溶かしてみます。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/29(金) 15:41:04.48 ID:W3KFmMTj
>>134
>>135
私も


137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/29(金) 15:42:41.51 ID:LUoo3N10
>>134-136 
私も。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/29(金) 15:45:56.92 ID:jcbHJJB7
本の題名からして投資経験者は多いのかもしれませんね。
その人たちのための脱出いこいの場みたいなものがあったらいいと思う今日この頃。


139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/29(金) 15:50:20.02 ID:LUoo3N10
>>138 そうですね。金は力だ!金さえあれば、贅沢だけじゃなく誰かを助ける事もできる!
資本主義は金が全てなのだ!と思ってた時が懐かしい…。

小金もちにはなりたいけど、今の貧乏生活も、なかなか気楽です。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/29(金) 16:00:22.56 ID:W3KFmMTj
>>139
なかなかいい観念のとろけ方ですなー。
うらやましい。
すべて幻想だ、自分が作り上げた創造物だ。力と金を取り戻す。では、だめ?

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/29(金) 16:09:44.44 ID:LUoo3N10
>>140 いいんじゃないですか? ご本人が幸せならそれでいいんです。
それが本来の自分に一番、しっくりされるなら。
ちょっと冷静になって勉強して、お金儲けにワクワクして再チャレンジ!
もありだと思いますよ? お金は別に悪いもんじゃないし。

冷静になってる貧乏期間、それはそれで気楽に楽しむのもありですし。
私は持ってない方が自由に感じるから、それだけで。
泥棒の心配せんでいいしw。投資に御興味ありませんか?の電話に
「もってません!」一言で済むし。余計な売り込みうけんですむ。
あ、だけど、小金もちには、やはりなりたいですよ。生保は避けたいから。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/29(金) 16:15:15.03 ID:kX5r1ZFm
>>141
生保を避けたいという欲求(恐れ)から小金持ちになろうとすると
結果生保を貰うハメになりますよ。まずはその欲求と「生保を貰うに違いない」
という観念を溶かしましょう。プロセスプロセス

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/29(金) 16:16:41.64 ID:LUoo3N10
>142 はい。ありがとう。そうします。
プロセス、プロセス…。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/29(金) 16:47:12.70 ID:tUdlzzpj
マネゲのツールで願い事がかなうかもしれないけど
それは副産物的なものだよね

ネガティブなことを感謝に変換するというプロセスのツールを
つかって、本来の自分となって、第一段階のパターンを崩壊させて
第二段階にいくことが、第一の目的ってことでいいよね

勿論、副産物的なものを楽しむことは否定しないよ。てもあくまで
おまけだよね

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/29(金) 16:55:29.63 ID:YSrXdrrV
>>144
おまけってとらえ方いいね。目的にしたら執着になるからね。
楽しいから楽しむ。それでいいんだよ。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/29(金) 17:37:44.32 ID:jcbHJJB7
>>140
>>141
フリーメールつくりました。
moneydasshutu@gmail.com

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/29(金) 17:40:48.06 ID:WrZMwpT0
ぶっちゃけ人間なんとかなるもんだよ。
たとえその時は絶望の中でお先真っ暗に思えても結局なんとかなってる。
後から考えたらあの時の絶望感がバカバカしく思えるくらい。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/29(金) 18:27:33.06 ID:8IfwGR6V
>>144
> 勿論、副産物的なものを楽しむことは否定しないよ。てもあくまで
> おまけだよね

はげどう。自分もそう思っていた。
それが目的になると、逆に執着になるしね。
自分は恋愛とかもう楽しんだし、お金も何がなんでも欲しいとも思ってなくて…あまりその辺を良くしたいというのはないのです。
今は何が起こってきても影響を受けない境地になりたいな〜と思っています。
内面が自由になっていったら、外の世界も整って、勝手に望んでいたものがやってくるんじゃないかなと思っています。


149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/29(金) 19:31:44.27 ID:HuJniADL
>>139
考えたんだけどさ、自分、あといくら収入増えたら、それで人様を助けるのか、って。もう少し収入増えれば、もう少し…。


…けっこう無限ループ。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/29(金) 19:48:45.97 ID:WrZMwpT0
>>148
最近の流れを見ていると物欲の延長でプロセスをしている人が凄く多いということがわかった。
やはり本当に脱出できる人って少ないんだろうね。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/29(金) 20:02:48.57 ID:EqoaY7dU
物欲の延長の何が悪いのかわかりません
悪いとも言ってないか
でも目的なんて人それぞれでしょ
ロバートだってこの本やプログラムを売って稼いでるんだし
好きにしたら良いじゃん


152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/29(金) 20:09:49.65 ID:LUoo3N10
>>149 うん。自分一人で精一杯なのにね(笑)。ただ、全世界の人を救うような
大層な事は出来なくても、自分の病気とか家族の病気とかの医療費ね。
それと、家庭環境複雑な友達が、お金貸してあげないとニッチもサッチもいかない時…。
捨て猫拾う時も、住宅事情や、収入考えると一匹しか飼えない。いい里親探せたら
いいけど、そんな時間的余裕が無い時は、いい人に拾われてを祈るしかない。
そして、そういうリーチかかった友達にお金貸した時、(10万くらい)なんだけど
、やはり返せないんだよね。それを仕方ないと思いながらも、自分も大変だから
早く返せ!とどこかで思ってしまう自分も嫌で…。

やはり、日本は資本主義システムだから、優しい言葉や態度より金が物言う場合も
あるんだよね…。それがよく解ってるから、お金は否定しない。

物欲のある人も否定できない。自分も通ってきた道だもの。若い時は、異性、お金、車
に憧れたし、勝ち組、負け組にもこだわった。そういう自分があって、今マネゲを
読んでるんだもの。その時の自分を否定しちゃうのは哀しいから。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/29(金) 20:30:45.69 ID:AKjlAyNw
>>128
> ていうか、直感が働いて、タイミング掴むのうまいのではないですか?
そうそう。完全に直感型です。
サクッと上手く行くときは、
「さあ、取ってくれ」と言わんばかりのタイミングで来ますねーw
まあ、創っているというより、流れを拾っている感じです。

が、今日のトレードは、
買値も売値も「自分で創ってる感」がかなりあったねーww


> お金儲けを純粋に楽しまれてるんですね。
せっかく物とお金の豊富な場に生まれて来たんだから、
楽しまずんばこれいかん。
いやもう、ありがたくて感謝せずにはおれないわww

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/29(金) 20:43:16.71 ID:AKjlAyNw
>>151
>>98
>  富と豊かさ、幸福と心の平安、悟りとスピリチュアルな目覚め…。
> これらは全部同じ1つのことなんだよ!
>  そして、どのような道に進むべきなのか、「それら」を「手に入れる」ために
> どんな技術や戦略を使うべきなのか――。これらもやっぱり究極には同じ1つのことなんだ。

>>152
http://www.youtube.com/watch?v=c4o1f8r6AhM
↑言ってる事は良くわからないかもだけど、
ともかく過去にグラウンディングしない方が良いよ。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/29(金) 20:54:54.49 ID:LUoo3N10
よし!ちょっと休憩したら小金もちになろう!
今が大事と解ってても、流されちゃいますね〜。むずかしい。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/29(金) 22:00:14.73 ID:HuJniADL
>>152
んー。些細なことも、自分は、難しいなあ。
自己責任と思ってたりするよね。自分を見れば本当に流されてきたくせにね(いいことも含め)。
それと、人様に援助すると自分が損する(限られた範囲)気がするんだよね。


157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/29(金) 22:15:31.10 ID:LUoo3N10
>156 全然かまわないですよ?私は人類善人化計画を目論んでるわけではないw
コンビニ寄付をする時もあるけど、自己満足と思ってます。
だから最近は金ない時は寄付しないw してやってると思っちゃうから。

ああ、一度、助けると依存してくる人もいますね。それで関係切った人もいる。
もちろん、自分よりお金持ってたり、信頼できない人には貸せません。
貸した人は返せる肉体的にも精神的にもダメージ受けてるから、まぁ、生保受ける
福祉物件探せるくらいは…くらい。生死をかけるくらいのダメージ受けてないと
助けませんよ(笑)。 これは、私の趣味です!人は好きな事をやるものです。
だから私の趣味の為にお金が欲しいのだ!


158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/29(金) 23:29:33.44 ID:jcbHJJB7
プロセスするたび過去は変わっていくのです

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 00:10:13.90 ID:KMNth6tK
>>144
>ネガティブなことを感謝に変換するというプロセスのツールを
>つかって、本来の自分となって、第一段階のパターンを崩壊させて
>第二段階にいくことが、第一の目的ってことでいいよね
いや、それは「第一の目的」ではないと思う。
トヨタのKAIZENじゃないが「なぜ?」を5回以上繰り返さないと
真の目的は姿を現さない。

みんなは何のために第2段階に行こうとしているの?


160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 00:13:13.98 ID:+Zak1uDn
>>159 面白そうだから

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 00:24:21.72 ID:gnd4QCrD
>>159
楽して儲ける

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 00:57:42.92 ID:b7t7b8CE
人間ゲームに飽きたんだよ

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 02:25:02.92 ID:PejI4ni6
>>154
そういやオカ版やVIPでは異世界へ行った話がちょっとブームになっているが、
今日はこんなスレ見つけた。(既にまとめられているが)

人生やり直したいやつ俺がタイムリープしたときのこと教えるから来い
http://blog.livedoor.jp/chihhylove/archives/7222970.html

要約すると過去の記憶に基づいた夢の中で自分の意識を乗っ取ってそのまま
そこに住む(元の世界にはどうやっても戻れない)ってことらしい。

ま、しかし、元の世界も後の世界も最初から丸ごと全部幻想ってことだな。
幻想の内容が変わっただけ。
http://youtu.be/ZR7tS93u9X8

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 02:32:43.18 ID:b7t7b8CE
意味ね〜

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 09:04:12.48 ID:2SpTKI0W
>>163
芦田愛菜はやっぱそうかw

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 09:25:58.34 ID:+gaR94do
>>159
満たされたいから。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 09:49:07.90 ID:1wb1L6kF
横レスすみません。
願望実現を求めて、マネゲ以前にもいろいろなメソッドを試してもう10年になろうとしています。
でも本願は何もかなっていません。年をとってしまっった、ますます生きにくくなっていく
という焦りがでてきています。

「観念を手放せ」「無限のエネルギーを感じろ」との助言はやめて下さい。
できないんです!

>生保を避けたいという欲求(恐れ)から小金持ちになろうとすると
結果生保を貰うハメになりますよ。
>まずはその欲求と「生保を貰うに違いない」
という観念を溶かしましょう。プロセスプロセス

そうなってもかまわないと思うことですか?

そう口に出しても、(口に出せない場では)心の中で呟いても、
すぐに「違う、違う、違う」「かなってほしいんだ、かなってほしんだ」
「こんなんじゃない、こんなんじゃない、わたしが望んでいるのはこんなことじゃない」
と抵抗が出てきます。

特に、嫌いな上司、仲良くできない同僚、先の見えない職場など毎日毎日くりかえされる現実の前に。
十年前から変わってません。年を食った分だけ、ますます不安になっています。
心から「私は無限のエネルギーである」なんて思えない。

「無限のエネルギー」って何なんですか?
口にだして言葉にしたり、心の中でつぶやくのではダメなんですか?
心から信じていないと「第2段階」に行けないんですか?

もうどうしていいかわかりません。
なんで、叶う人がいるのに、わたしは叶わないんですか?

もう待つのはいやです。
すぐにすぐにすぐに、即叶ってほしい。
それが難しければ、かなうという確信が欲しい!!!!

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 10:04:50.39 ID:e5mY8O6P
>>158 すみません。取り乱してしまって。
今ここの大切さと、ここが幻想なのは実感できたはずなんですが。

過去を悔やんでるとゆうより、その人助ける為、一生懸命色々やったこととか
普段は余り仲良くない家族が瀕死の捨て猫助ける為に一丸となって助けようとした
事とかか若い時、疑問を感じながらも遊びまわって何故何故を繰り返した事とか、
努力した記憶とか情の感じられる体験が、ぶわ〜〜〜〜と浮かんできて来てしまって…。
被害者意識の不快な経験は幻想でいいけど、色々試行錯誤して乗り越えようとしていた
自分も必死で働いてくれた家族も幻想?
幻想でも物理的に手を貸したら、何とかなったじゃない、幻と片付けていいのか?
と疑問が巡っちゃって情緒不安定になってしまいました。すみません。

過去は関係ないです。結構、気楽に生きれてんのは間違いないです。
しかしやはり手放しきれない過去がまだあって困ったもんです。
もしかしたら過去は変えたくないのかな。

>>167 大丈夫です。私も最初は無限のエネルギー?数値化してみぃwとか
無限て最悪ネガティブの方になったらどうすんのよ!とか結構、文句ばかりで
信じてませんでした。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 10:27:29.53 ID:e5mY8O6P
>>167 まずは、焦りをとることだからリラックスできなくても、ベッドとか
ゆったりした環境でプロセスやってみてください。

観念=思い込みです。今までの経験で自分という人間はこうなんだ。と決めつけて
しまってるんだと思います。無意識領域に蓄積されてるようで中々、自我だけでは簡単に
コントロールできません。自分の感じらている感情が、どこからくるのか探って下さい。
安全でいたい欲求から今、渇望されてるのか。焦りが湧くのか。
それと外部に目を向けて、あの人が変わってくれればと思っている、あの人さえ
いなければ!と思ううちは、おそらく…第二段階にいけません。
渇望されてる今の状態なら余計、厳しくなってしまうと思います。

だから、まずは少し休んでください。ほっとする飲み物でもとって下さい。
潜在意識は体感するまでは心底、信じられないものです。
本当は口で説明できるもんじゃないんです。
でもそれを体感するには、正直、かなり辛い時もありますが(その為のプロセス)
問題を内面に内面に持ってくことです。怒ったり泣いたりしてもかまいません。

あ、それから第二段階に行けたとしても、いったりきたりはします。
私も、すごくクリアな目を持ち続けることもあれば、第一段階どっぷり戻るを
繰り返してます。
第二段階は、視点が変えられるだけです。その副産物として引き寄せ的な事が
起るだけです。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 10:53:44.65 ID:b7t7b8CE
全て幻想なんだよ。
自分が創ったストーリーの世界。
悪い事も良い事も。
過去のしがらみに引っ張られちゃ現在に生きる事なんかできない。
これは幻想だけどこれは違うなんて判断してはならない。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 10:57:31.00 ID:8jDt32IX
>>167
「観念を手放せ」

これが出来ないと言ってる時点でアウツw

とにかく「縛り」を解いていかないといけないわけ。
「縛り」があると引き寄せパワーが半減しますよ、と。

で、観念てのは思考レベルでの縛りなんで、
そいつは手放して行く必要があるわけ。

無限のエネルギーの前に、まず観念を手放せと。
面倒臭い考え方を捨てろ。
そんなもん役に立たないし、後生大事に抱き抱えてると損しちゃうぞ。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 11:42:06.42 ID:qGomJpfe
嫌だ嫌だって思ってるとこの世界は
どんどん増幅されちゃうんじゃなかったけ?

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 11:56:23.43 ID:b7t7b8CE
>>172
判断する事は観念となり、
何度も意識すればそれだけ観念に力を与える。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 12:00:57.70 ID:qGomJpfe
>>173
改めて人に言われると
気持ちにスッと言葉が入るね

ありがとう。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 12:09:41.05 ID:e5mY8O6P
>>167 >>
「観念を手放せ」「無限のエネルギーを感じろ」との助言はやめて下さい。
できないんです!

出来ます。今すぐ、出来なくても貴方を笑う人はどこにもいません。
リンゴを食べるにも、実が出来る前には味わえないし、食べれないんです。



176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 12:11:48.23 ID:C8/MdltP
>>167
>すぐにすぐにすぐに、即叶ってほしい。
>それが難しければ、かなうという確信が欲しい!!!!
ためしにツンデレやってみたら?
「叶って欲しくない、叶って欲しくない!」
そしたら叶って欲しくない事が既に完璧に叶っている現実を見ることができるぜぃ?
ワイルドだろぉ?
ってか、悲壮感ものすごくただよってるな。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 12:33:28.19 ID:b7t7b8CE
観念を手放せないというのは致命的だな。
全ては幻想という概念を全く受け入れられないということなら、
他の手法をした方がいい。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 12:36:48.74 ID:b7t7b8CE
>>176
だからこれは夢を叶えるメソッドじゃないと何度言えば・・・

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 12:39:35.35 ID:+gaR94do
過去は関係ないっつっても、学歴とか、犯罪歴とか、一生ついて回るよね。
バツ2なのに初婚になったりできるのか?

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 12:50:01.44 ID:e5mY8O6P
幻影かどうかは、余り関係ないのでは。自分も含めて幻影なのだから。
今、見えてるものは実体の無いもので、本当に視力として見えてるものが自分に
とって真実かどうかが問題なのでは。
幻影にこだわると、それが真実と納得するために粒子論とか、そっちの方向性
行っちゃって、遠回りする事にもなりかねませんか?私だけかもしれないけど。

>179 過去そのものは変えられなくても(変えられる人もいるらしいけど私は実感できてない)
一度0地点、今ここ、に来れば、ネガティブだったことが、ポジティブに変わることもある。
大卒でないとダメと思ってたのに、大卒は人件費が高くつくから、高卒を採用したい
という企業に巡り合い条件の会社に呼ばれ、四大卒より早く就職が決まったりする事もある。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 12:53:14.17 ID:1wb1L6kF
もうだewmmoわかっtwくれないうううういういいいいいい、ふあっぎゃやがgyがあjかあふぁs

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 12:56:56.12 ID:e5mY8O6P
>181 とりあえず寝ましょう。焦れば焦るほど混乱するから。
好きな事しましょう。音楽聞いたり、TV見たり、大好きな食べ物買ってきて
食べましょう。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 12:58:17.61 ID:b7t7b8CE
全てが幻想であるという概念が理解できなければ、
このメソッドは全く効果がありません。
無限のエネルギーを感じる事など到底できるハズもない。

なぜなら自分が現実と思っている世界に対して垂れ流すように使用しているエネルギーを、
現実は幻想だと認識する事により自分自身の創造エネルギーとして感じ、使用する事が目的だからです。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 13:01:12.17 ID:e5mY8O6P
>183 それは頭では理解できても、体感しないと無理なのではないですか?
何十年も、これは現実だと思って生きてきたものを、そうそう幻想と心からは
納得できないのでは。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 13:04:26.41 ID:b7t7b8CE
>>184
だから作者も初めは忍耐と努力が必要と書いています。
自分の心を変える事なので不可能なわけがないんです。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 13:07:53.41 ID:C8/MdltP
>>185
で、あんたは変わったのかぃ?
一日中はりついてるけどw

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 13:09:39.64 ID:mJhmRVLt
>>167
ふそういう心境になってよかったですね。おめでとう。
ジョークでも皮肉でもなく、マジにそう思っています。
人はぬるい幸せの中にいる時は、なかなか自分の内面と向かい合うことをしませんし、そこから脱出したいとも思いません。
あなたの真我(本来のあなた)がいよいよ追い込みをかけてきました。より自由で幸せになるために。まずはそういう状況を創った自分自身に感謝してください。そういう状況はあなたがあなたの為に創りました。

167さんは現実を変えたいという思いが強すぎて、それが執着になっている感じがします。執着があると、現実が変わりにくくなります。
まずは今の状態を受け入れてみてください。
「嫌いな上司がいてもかまわない」
「同僚と仲良くできなくてもかまわない」
「将来、生ぽをもらうことになってもかまわない」
など、これまで変えたい!とかそれはイヤだ!と思っていた状況に「○○でもかまわない」と何度も唱えてみてください。
そして、嫌な感情が出てきたら、マネゲのプロセスを実践してみてください。

>? 「無限のエネルギー」って何なんですか?
自分は無限のエネルギーは自分の内面と向かい合っていく過程で、感じるようになりました。
無限のエネルギーがあると今思えなくても、大丈夫です。無限のエネルギーがあると(知識で)知るのと、無限のエネルギーを体験するのとは全く違います。

>? 「観念を手放せ」「無限のエネルギーを感じろ」との助言はやめて下さい。
どちらも無理にできるものではありません。内側に向かい合っていく過程で、自然に起こることです。



188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 13:10:44.75 ID:b7t7b8CE
>>186
少なくともそれができるだけの余裕はありますね。
個人的な事を話す気はありませんが。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 13:15:25.98 ID:qGomJpfe
>>179
それなら俺にも説明できる
まず、
自分の意識が全てを創りだしてるのがが大前提になる
時間ですら、自分の意識することで創りだしている

つまり左脳の働き、記憶の部分に反応して
自分の世界は創られていることにもなる
意識を変えれば世界も変わる
世界が変われば記憶も変わる
記憶が変わるという事は過去も変わることになる

さて、
貴方の今ある過去の記憶は本当にあった事ですか?

意識する事で毎瞬毎瞬過去と未来は創られている。


190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 13:17:28.23 ID:tt/h8WZU
>>188
本の中にある
広大無限の自動入金(だっけ?)は体現できた?

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 13:24:15.03 ID:b7t7b8CE
>>190
まだ自動入金という程お金が湧いてくるわけではありません。
予想外の収入は増えましたが。
それよりも自分のストレスがなくなったせいか、
衝動買いを殆んどしなくなったので支払いが断然減りました。
まだまだこれから変わっていくでしょう。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 13:31:38.42 ID:8jDt32IX
ああそうか。

結局、感謝が足らないんだろうなあw
「創りだした幻想に感謝しろ」とマネゲの著者も言ってるが。

感謝なく、世界が幻想である事に執着しちゃうと、
うんざり感を残したまま
「この世界に意味はない」て所に行き着いちゃうww

まあ、スピヲタの多くは、
人生とか社会生活とかにうんざりしてスピの方に来ちゃうみたいだから、
さもありなんではあるか。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 13:47:04.57 ID:8jDt32IX
良い感謝メソッドは、ポノポノみたいな念仏よりも、
遊ぶ事、楽しむ事ですねー。
自分なりの方法で。この物質世界を。

っていう事を、前チャネリング受けた先生に言われたけど、
ナルホドナーと実感している今日この頃。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 13:52:47.17 ID:tt/h8WZU
>>191
そうですか。すごいですね。
主目的とは違うんだろうけど、
実践すれば物質的にも豊かになれるんだね。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 14:00:09.30 ID:b7t7b8CE
>>194
そうですね。
自分が楽しむ為というよりも現実社会へのストレス発散の為に、
無駄な金や時間を使っていたことがよくわかりました。
これからはもっと有意義に過ごしていきたいと思います。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 14:11:41.42 ID:tt/h8WZU
>>195
実践していて、
奇妙な出来事ってなんかありました?

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 14:35:02.59 ID:b7t7b8CE
>>196
シンクロニシティは沢山。
でもこれは以前から当たり前のように起こってたけど、
現実社会に気をとられていたせいで気付かなかっただけだという事もわかりました。

感情の嵐も経験しました。
遠い過去に味わった強烈な感情を再体験しながら
一ヶ月くらい毎日プロセスし続けました。

何よりも物事を深刻に考える事がなくなった事が自分にとっては大きいです。
随分生きやすくなりました。
何かを渇望する事もなくなったのは少し寂しい気もしますけどね。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 15:08:00.30 ID:e5mY8O6P
わかりました。
>>181さん、まだ読んでたら、一旦、プロセスも引き寄せも全部やめちゃったら
いかがですか。

思い詰まってる時、明るい音楽を聴いたりしても、いらつくだけだから、
とにかく寝るのです、会社何日か休んでいいから、徹底的に睡眠とるんです。
そして、ちょっと落ち着いたら、好きな物食べるんです。
で、その時、起った、感情を、もう一人自分がいると思って観察してください。
探らなくていいです。ただ、色んな感情が湧くのを観察してください。
プロセスは、それしてからでもいいと思います。
一旦、マネゲや自己啓発から離れましょう。とにかく寝るんです。
引きこもってかまいません。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 16:50:49.45 ID:0lJOGFPT
>>159
>トヨタのKAIZENじゃないが「なぜ?」を5回以上繰り返さないと
>真の目的は姿を現さない。

何を言ってるのが、全然分らないんだけど、誰か解説お願い

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 16:52:18.62 ID:dAaIuI+I
>>198がいいこと言った。
自分もそうだった。寝ていたら動きたくなった。嫌なことはしないと決めた。
考えるのやめた、うまいものを食う。うまいなーと思う。この感情を味わう。
楽しいことをする。面白かった、この感情を味わう。ほっとする。
思い出す、にやにやする。いつも思い出すにやにやする。
あら不思議、渇望はどこいった。
私ってあほとなる。それからでも遅くはないよ。
                          
あほより

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 16:56:04.07 ID:b7t7b8CE
>>199

それは生産管理の話だよ。
全く的外れなので無視してよし。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 17:19:12.59 ID:72lUfg4w
>>201
そんな事は無かったですよ
自分には響きました

自分がこの本に行き着いたのも
原発、政治、などのなぜ?を調べて
なぜ?なぜ?なぜ?ってやってたら

なんかおかしいよ、この世界って
調べれば調べるほど
実態が無いような気がしてきたんですよ
自分も含めてね

「何故?」は気づくのに大切でしたよ。


203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 17:24:05.61 ID:UhIdh/oV
第二段階になったら不幸がやばい、
もうこれは幻想であるって思えなくなるぐらい辛い
世界は実態がないって思って第二段階にいても、不幸にならずにすむ方法はないのか
もう続けられない
他人はいない、ってことや、現実は幻想であるって考え方は引き寄せとかにもあったよね?
そっちは不幸にならずに済むのかね?
ほかに引き寄せ的な考え方でも現実は本当はないって考え方ってなにがあるかな?
本とかどういう人が定義しているとか知ってる人いますか?

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 17:29:29.55 ID:72lUfg4w
>>203
自分も幻想である事に意識して下さい。

って俺の右脳からメールが届いた

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 17:44:19.61 ID:b7t7b8CE
>>202
第一段階では原因と結果というのは大事だが、第二段階では意味をなさない。
原因があるから結果があるというのも観念にすぎないんだよ。
元々物事に何も意味などなくて、意味を与えてるのは自分の世界の創造主である自分自身なんです。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 17:48:11.01 ID:KMNth6tK
マネゲは願望実現じゃないと思いこんでる人がいるみたいだが、ロバートさん自身はそういう(幻想の)物質的なことを無視するのはナンセンスだ、と他のところではっきり言いきってるよ。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 18:01:39.65 ID:KMNth6tK
>>167
明日から72時間以内に、あなたに本当のあなたからのメッセージが届く。
「この世は幻想だ」かもしれないし「このままでいい。本当によくやってる。もう少しだけ待て」かもしれない。
または全然他のメッセージかもしれない。モノかもしれないし何かが起きるのかもしれない。
本当にかすかな、よくよく見張ってなくては気づかないメッセージだから気をつけて。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 18:26:31.53 ID:ZyzH1+hH
ツンデレってひねくれ式プロセスと同じ事だよね?
この現実(ホログラム)は自分の望み通り→やだやだ違うという不快爆発
→プロセス

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 18:27:14.60 ID:ZyzH1+hH
ツンデレってひねくれ式プロセスと同じ事だよね?

この現実(ホログラム)は自分の望み通り→やだやだ違うという不快爆発
→プロセス

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 18:29:20.69 ID:+Zak1uDn
>>193
その先生の言葉に同意だ。本当に感謝したくなるときって
喜んだり面白がったり、とにかく楽しみがあるもんだ。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 18:30:28.12 ID:e5mY8O6P
>>205
実体感なしに幻影を強く意識したい時、理屈で納得しないと無理な時
理科が好きなら素粒子。ヒッグス粒子、(糊がわり)ニュートリノあたり手当り次第調べる
解らなくても初心者向けの物理学の本買うのもよし 情報処理の本
シュレティンガーの猫 脳の仕組み このあたり、手当り次第検索
哲学(どーしても納得したい時、検索しまくる。余計混乱、ドツボに行く可能性あり)
宗教 (軽く検索するのよし、どっぷりいくのは好き好きで)
DVDなら、マトリックス、ストレス解消にもよし。アクションに集中したらアホにもなれる
般若心経 色不異空 空不異色 色即是空 空即是色(坊主が頭の中にせまってくる)
数学に虚数ってなんである?(数学得意ではないのであしからず)。
DVDなら、マトリックス、ストレス解消にもよし。アクションに集中したらアホにもなれる 

中学の時、大好きだった、アイドルの今を検索する。
Yes 高○クリニックの、うさんくささを十分感じる。

これ全部浅く広く、適当に全部調べていったら世の中「なんか同じこといってるとか
世の中、絶体とか確実なもんてあるのかなぁ?と直感したりする。

だけど、実体験が何よりものをいう。


212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 18:52:15.02 ID:0lJOGFPT
>>163
タイムリープの話を読んで思ったけど、プロセスをやるようになってから
夢がやたらと鮮明になってきている。そういう人は他にいますか?

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 22:23:13.18 ID:SZtcdNT9
>>210
そそ。
つか逆に、人生楽しんでないと感謝なんかできない。

そんな大げさな事でなくても良いわけよ。
サイクリングに行ったら景色がキレイだったとか、
youtubeで面白い動画見てゲラゲラ笑ったとか。

こんな事にしても、
それこそガザ地区とかに住んでる人には難しいワケ。
日本は、ちょっと手を伸ばせば簡単に楽しみを得られる。
ありがたい事だ。と俺は思うけどね。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 22:37:12.42 ID:b7t7b8CE
>>212
夢は全く見なくなった。
現実が夢みたいなもんだからなあ。

>>213
それはどうかな。
感謝に関しては元の心持ちができてなければ、
どれだけ楽しんでいても感謝しないと思う。
でも生きている事に感謝できるようになれば、
何事にも感謝できるようになる。
本来はどんなに辛い事があっても生きている事に感謝するべきだと思う。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 23:05:18.96 ID:SZtcdNT9
>>214
まあ、それで感謝できる人はそんでいいんじゃね?w

でも普通は辛かったら人生恨み節になるわな。
大半の人は辛いのが嫌いだから。

外の世界を創るのは自己の内面だけど、
外の世界を完全に無視して自己の内面だけで存在するってのは
かなーーーーーーーーり難しいよ。

そういう事できる超人や聖者もいるけどねw

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 23:08:36.16 ID:SZtcdNT9
著者は、
「富と豊かさ」や「幸福と心の平安」、「悟りとスピリチュアルな目覚め」を
同列として扱っている。
これは、必要とされる内面のあり方が同じだからだ。

が、現実的に、メソッドを活用する一般人の視点に立っても
理にかなってるんだよ。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 23:36:58.58 ID:VMs0W4pC
>>212
たまに明晰夢を見るようになったよ。
(プロセスが原因かどうかは定かではないが…)

夢のなかで「これは現実ではない」と言うのはよくあるパターンだよね。
ま、結局その時は夢であることに気づかないんだけどさw

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/01(日) 00:18:36.93 ID:HE6Ep7rw
>>215
普通はそうかもしれん。
でも普通の人は人間ゲームからの脱出なんか求めてないからね。
どっぷり人間ゲームに浸かってるのが普通の人で、
そんな人は幻想の出来具合なんかに感謝なんてするわけないw

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/01(日) 00:54:36.36 ID:HE6Ep7rw
ところでそろそろ第一段階用のスレと第二段階用のスレを分けないか?
基本的に第一段階の人と第二段階の人は心持ちが全然違うから話がかみ合わない。
普通はこうだろと第一段階の理論を述べられても第二段階ではそんなものは全く用をなさないし、
引き寄せのような第一段階の話題も第二段階の人にとっては全く関係ないので、
別スレで話した方がいいと思うんだがどうだろう?



220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/01(日) 01:10:15.43 ID:cGwxzr5Y
なるほど。「ものごとの表層しか見ていない」人は「富や豊かさ」と「悟りとスピリチュアルな目覚め」を「別のものだと思いこむ」んだね。それらは「同じもの」なのに。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/01(日) 01:16:39.85 ID:0GUzsh4i
>>219
話が噛み合わない?
誰と話をしてるんだ??

第二段階の人?
自分しか居ないのに何故分ける??


222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/01(日) 01:27:21.66 ID:0yBpsb6r
つかプロセスをはじめてる時点で第二段階に
足を突っ込んでると思うよ
ここに来てる人はみんなプロセスはしてるでしょ




223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/01(日) 02:26:26.50 ID:3v1U8kpY
第一段階と、第二段階で分けるというより、もう一個スレは立ててもいいかもと。

マネーゲームで痛手被って、しばらくは投資や、お金儲けから離れたい人や、
波瀾万丈の人生にちょっと疲れて、今ある環境で十分満たされたい、
また大きなトラブルにあっても折れない芯の強さや心構えを育てたいって
人と、同じ段階でも楽しく愉快に楽しんで創造して、富を得たいって方面に
向いてる人は話は合わないかもしれない。
別に、行き来は自由なんだし、段階で分けるというより、求めてる方面で
分けた方がいいのかも。
段階で分けちゃったら、第二段階の人から、第一段階の人が学べる事も少なくなるし
冗談いいあえなくなるのも寂しいですし。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/01(日) 02:59:20.40 ID:HE6Ep7rw
第二段階の人ならわかると思うんだけど、
今のこのスレって第一段階的な論理と第二段階的な思考が入り乱れていて、
カオス状態なんだよね。
わかりやすく「マネゲ的引き寄せスレ」と「マネゲがら脱出するスレ」に分けてもいいんだけどさ。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/01(日) 03:04:34.70 ID:3v1U8kpY
私個人はそれでいいです。タイトルは他の方が、一番しっくりするするもので
いいと思います。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/01(日) 04:22:30.90 ID:drxu57GF
じゃあオカ板に行けよ過疎ってるから丁度いいだろ

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/01(日) 04:48:29.85 ID:vOcwaDX1
第一段階的な論理と第二段階的な思考が入り乱れている部分が
きっと自分にあるんだろう
どうせ行きつくところは一つなんだからこのままでOK

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/01(日) 06:22:12.65 ID:CosS+jms
>>224
そういうのが第1段階的思考だとわからんらしい。
あんたが一番カオスだよ。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/01(日) 06:45:14.64 ID:3v1U8kpY
すみません。私は移動します。他の方とは、つるんでるわけじゃないので。

私は>>214の御意見も>>215の御意見にも、それぞれ納得するので…。
倒産や自然災害、死別なら、生きてるだけでありがたいと思えると思う。
そうありたいと思う。
でも犯罪にまきこまれたり身内が刺されたら、そこまで寛容になれません。
暗いニュースを一つの表現として受け止められるようにはなりたいけれど
身内の不幸に涙一つ流せなくなるまではいきたくない。
私は神としての成長じゃなく人間としての成長を望んだので。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/01(日) 06:58:29.88 ID:cGwxzr5Y
現実はどうでもいい派がオカ板でいいのでは?
1人か2人しかいないみたいだし。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/01(日) 07:05:18.27 ID:CosS+jms
俺もそれでいいかと。
ただでさえオカ板と別れていて、ここもそんなに活発ではないのにそこまで乱立してどうするんの?
ってのが一つ。
 あと、大抵は普通に話していて「お前ら何第一段階的な話してるんだ」とつっかかって
来るのは1人2人の少数メンバーだし、移動してくれたほうがむしろ平和。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/01(日) 09:28:44.02 ID:lBhSmWZk
まあまあ。
たかが2ちゃんの掲示板での書き込みごときに、そんな目くじら立てなくていいんじゃないかな?
その書き込みだって「本来の自分」が作ったホログラムでしかないんだから。
それに対して過剰に反応することは、「これはホログラムなんかじゃない!動かしがたい現実だ!」
って言っているような物だよ?
それにこんなバーチャルな書き込みで反応するようじゃ、実際に目の前に不快な人が現れたらどうするの?
プロセスして不快感を解放してみたらどうかな?

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/01(日) 10:35:38.48 ID:drxu57GF
◆◆「ザ・マネーゲーム」から脱出する法3◆◆
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1334759720

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/01(日) 10:35:53.56 ID:CosS+jms
>>232
まぁそれはあんたにも言えることだけどなw
プロセス解放途中の凡夫なんだし人それぞれでいいと思うよ。
他人に解放しろだの押し付けるのは制御欲求以外のなにものでもないぜ?

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/01(日) 11:49:10.77 ID:Xrs2suOS
回りを変えようとしないで
自分の内側を変えろって事ですね?

全部、自分の投影なんだから。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/01(日) 12:05:04.84 ID:HE6Ep7rw
そうだね。皆の意見ももっともだ。
ここは超能力板なんだから第一段階の話が多くなるのも当然だね。
では移動する事にするよ。
それじゃ。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/01(日) 12:14:09.31 ID:kOQ6Pi+G
>>204さん

>>203です。
自分が幻想であることを理解しても、不幸がおこりすぎるともうむりってなってしまう。
幻想であるっていうこと理解していても、こんなに起こるんなら、ゲームとして楽しめないし、
人間ゲームが現実であるって考えに戻って不幸をやめたいって思ってしまいます。
みなさん第二段階で不幸が襲ってきたりとかありましたか?
その対処とかそのときの耐え方、考え方とかどうしてましたか?

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/01(日) 13:43:06.17 ID:Xrs2suOS
>>237
自分の場合、マネゲに出会う前に
経済的、肉体的、精神的にやられました
その時は、もう流れに身を任す(抵抗できない)状態でした

マネゲに出会って、その状態なら
そこから、まだ学ぶ事が有るのかもしれません
マネゲ的に言うと
取り戻す力を感じ切れてない状態なのかもしれません

今、自分が感じるのはそんなとこです
参考になればいいのですが…


239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/01(日) 14:19:33.58 ID:vOcwaDX1
マネーゲーム脱出された方、教えて下さい。

不快なホログラムから力を取り戻せた状態と言うのは
不快だったホログラムに対してどんな気持ち、感覚になるのですか?

240 :239:2012/07/01(日) 14:37:08.37 ID:vOcwaDX1
連投すみません
私は半年ほどマネゲのプロセスを行っていますが、
あまり変化が感じらないので、まず内面的な変化を聞きたいと思いました。
出来ましたら体験談など具体的に詳しく教えて頂けたら幸いです。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/01(日) 15:53:04.97 ID:0yBpsb6r
脱出した人はまだいないのでは?


242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/01(日) 16:00:31.40 ID:Xrs2suOS
脱出をどう捉えてるかにもよるよね

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/01(日) 16:01:09.65 ID:Mk7BXs4H
>>168
全部夢ってことだよ。夢の中の出来事は夢の中においては真実だし、目が覚めた後でも
そこでの記憶は使うことが出来る。ただ夢の世界や夢の中における自分は目が覚めた
時に全て消滅している。その時の自分ごと全て消滅しているというのがミソだ。今の自分は
今の夢の世界の中における自分だ。過去の夢の中の自分とは別人で、記憶が引き継が
れているだけで継続した同じ「自分」というものがあるわけではない。それでも同じように
なってしまう理由は記憶を元にして同じになるように自ら演じているためだ。そしてそのように
演じてしまう理由はそれによる利益を得られたり損失を防げると信じているためだ。
固定的な「自分」というものを手放してしまうと損失が出ると強く信じているために手放せない。
そして今日も昨日と同じ自分を演じる。

かといってそのようにして演じていけないわけではないが、それが苦しみになるというので
あれば苦しく感じなくなるぐらいまでは手放した方が良いと思う。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/01(日) 16:09:44.65 ID:Mk7BXs4H
>>239
完全に脱出できなくても一部でも脱出できたらそのことについてはほとんど考えなくなる。

例えばパチンコ中毒になっていて、寝ても覚めてもパチンコの情報を集め続け連日
朝から並んで最も出る台に一番で座り食事をする時も「食事中」の札を出して貰って
物凄いスピードで飯を食って戻り閉店まで続けるようなことを繰り返していたとする。
完全にパチンコゲームにハマっている状態だ。

そこから脱出することに成功したら、もうパチンコには興味がなくなる(というか「興味が
なくなった」=「脱出」だ)。なので新しいパチンコの機種が出ようがどこそこのパチンコ屋の
何番台が出ると分かろうが、そんなことはもうどうでも良いし、そもそもパチンコ屋に行かない。
何れ思考の中からパチンコがほとんど消えて「そういえば昔そんなことやってたっけ」と
たまに思い出すぐらいになる。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/01(日) 16:23:15.31 ID:bj+ofAxl
>>220
「思い込みたがってる」だろうね。

手放して行くべきはトラウマ、
過去に対しての執着なのになぁ。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/01(日) 16:29:52.59 ID:bj+ofAxl
まあ、『創りだした幻想』に痛めつけられた人は、
世俗的な事物を捨て去りたくて仕方ない。

だから「この世界は幻想、幻想に意味はない」て事を
必死で追い求めるんだろうが、
はっきりいって超人技なんだよww

そんな超能力よりも、
楽な生き方して、お金も物もちゃんと手にいれて、
人生楽しみましょーって方が簡単なんよ。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/01(日) 16:31:40.28 ID:Xrs2suOS
しっかし良くできた夢だ
雨の感触や音、湿っぽい香り
それを感じてる自分、全部夢なんだよな

改めて、ビックリするよ。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/01(日) 16:34:25.76 ID:cGwxzr5Y
ありふれた家具でも電信柱でも建築物でも何でも
虚心に眺め続けると恐ろしくグロテスクで醜悪で強烈に美しい。
そしていつも完璧に動作している。
「感謝」ではないかもしれないけれど
この幻、マーヤーの美しさと完璧さ
それを毎秒現象化させている力の強大さ
その圧倒的な叡智にはいつも驚嘆せざるをえない。


249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/01(日) 16:40:14.32 ID:cGwxzr5Y
精神的な悟りだけを希求する人はマネゲは使わず
ACIMや瞑想を真剣にやった方がいいと思う。
瞑想は特にオススメ。



250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/01(日) 16:49:23.29 ID:bj+ofAxl
まあそうだろうな。

はっきりいって、「この世が幻想である」と完璧に体感するのは
かなーーーーーーーーーーーり難しいよ。
3次元にあって4次元5次元を覗き見ようとするわけだから。

瞑想を何万時間とかやれば、それも可能かも、だがw

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/01(日) 16:52:57.75 ID:Xrs2suOS
>>248
マーヤーの意味がわからんかった
なんで高橋英樹の娘?!!って
あれは、マアーサーだったね

調べました。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/01(日) 16:57:44.35 ID:cGwxzr5Y
>>245 以降が表示されてない状態で
>>248 を書きこんだんだけど
3分差で >>247 にほぼ同じ内容の書き込みがw。
プチシンクロだなあ。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/01(日) 17:24:40.26 ID:0yBpsb6r
幻想とは?真実とは?
現実逃避と現実直視の狭間にいる



254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/01(日) 17:36:00.17 ID:0yBpsb6r
この本の教えが
現実逃避になるのか
現実直視になるのか
いまだに分からない
続けていくことで見えるのだろうか

255 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/01(日) 17:48:01.10 ID:Bwujrx9u
http://b.koroweb.com/pa/patio.cgi?room=amomix1890

256 : 忍法帖【Lv=4,xxxP】 :2012/07/01(日) 17:48:34.46 ID:y13rdVER
幻想を肯定した方が楽だよ!?♪。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/01(日) 19:07:48.70 ID:KDbdYaWK
>>246
幻想ってのはただの事実で思い込もうとするようなもんじゃないよ。
単によく見て確認するだけのこと。サンタクロースが存在するという幻想を
見抜いて本当は存在しないという本来の認識に戻すだけのことだ。
何か特別な状態になるわけじゃない。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/01(日) 21:21:38.14 ID:Bn6UYU85
今の状態が嫌だ、今の自分は嫌だ。
サンタでもドラえもんでもとっとと願いを叶えてよ。
ああ?今の自分を肯定しろって?あーはいはい。そのままの自分おっけー。思えるかよ。
受け入れろって?負け組を。
勝ちも負けもないって?理屈はどうでもいいんだよ。比較していいほう選ぶの当たり前だろ。
もうなんか、やんなるよ。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/01(日) 22:21:18.28 ID:3v1U8kpY
>>243 ありがとうございます。夢と捉えるんですね。ホログラムと意識するよりは
入っていけそうです。アドバイス助かりました。

精神的外傷の方は、かなり楽にはなったんです。それより今度は過去の栄光?
(っても大したことじゃないのに笑)それを手放すのに困ってます。
こちらの方が実は厄介かも。自分は自分でありたい。というアイデンティティから
くるみたいだから。

不思議な事に気づけました。ネガティブな過去に囚われがなくなれば、今の幸せが
十分実感できるんです。乗り越えたなぁ…。とか。
だけど、過去のポジティブなイメージ、過去の栄光にすがるようになると
今に、これじゃいかん!と焦燥感と欠乏感を感じますね。
今は過去のポジが敵となってるのが皮肉です(笑)。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/01(日) 22:22:12.52 ID:oLMqa9+Q
プロセスで脱出できなければ死ぬまで泥沼は続く

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/01(日) 22:50:41.15 ID:Xrs2suOS
>>258
そうやって自分の内側と向き合う
自分の心の動きを知る
これがとても大切に感じます

脱出は誰にでも訪れるよ
その為に今、ここに居るわけだから

自分を信頼して。


262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/02(月) 00:40:42.38 ID:V+6ji3Pl
ちょっと一点わかんなくなった。誰か教えてくれ

この世が自分の創り上げた幻想なのは分かったとして
で、例えば今携帯が鳴ったとして、その時点で自分が創ってるのは
「着信音鳴らす携帯」までなのか
「着信を鳴らしてる友人の存在」の目に見えてない裏設定までこと細かに創ってるのか
どっちだ?
今この板に書きこんでるお前らって人の形してるの?
それとも自分が見ない限りは文字だけの存在なの?


263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/02(月) 00:45:10.30 ID:U6UfN7Da
人の形してるよ。当たり前だろ。
あなたの書き込みを読んで、
なんつーか、危険な本かもなと思った。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/02(月) 00:51:35.40 ID:kvVnAlgv
>>262
それについては確認のしようがないが、観測できない部分は決定していないと考えて良い。
観測した時に決定する。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/02(月) 00:58:45.25 ID:tgvTkg8q
人の形はしていないよ。
君と関わりができるときだけ実体化している。
これも本来の君が作り出したテキストデータだ。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/02(月) 00:59:31.92 ID:V+6ji3Pl
>>264
自分も今までそう思ってたんだが、
著者が電話先の友人の状況を把握できたっての読んで
ん?どっちなんだ?と。
細胞レベル原子レベルまで地球の隅々まで自作してんのかなあ

>>263
未読? でも、そうか。意見ありがとう。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/02(月) 01:11:09.33 ID:V+6ji3Pl
>>265
やっぱそうかな。
コレ系の本では比較的そう書いてあるのが多いよね。
というかそう思いたい自分がいるなw


268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/02(月) 01:17:35.51 ID:mEBMB4n/
>>262
全てだよ、
瞬間、瞬間に全て創られているんだ
全世界、全宇宙が創られているだよ
映画のフィルムみたいな感じだと思う
一コマ一コマに全てが収まってる

選択は自由で、そのパターンは無限大!

自分達が繋がってる大いなるそれは、そんだけ凄い

そして自分達自身がそれでもある。



って俺の右脳からメールがきた。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/02(月) 01:19:09.32 ID:U6UfN7Da
5、6回は読んだよ。あなたのように思っていた時もあった。
でも本を読んだだけでは、ただ新しい価値観(世界観)を通して
世界を見ているだけだということに気付いた。
それは本を読む前の世界観とフィルターが入れ替わっただけであって
本質的には何も変わってないなと思った。
著者も本の内容は真実に近い一つのモデルと言ってる。
その真実とやらは知識なんかでは分かりようがなく
実践やら体験を通して分かっていくんだろうね。
で、肝心のところはまだ分からんなあ、という感じ。
妄信するのではなく、認識というか理解を得る途上の
地図としては役に立つかと思っているよ。


270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/02(月) 01:20:41.31 ID:TqKG8Z2p
今PCのディスプレイを見ていたらディスプレイの裏面や死角になってる所は見えてないよね
その瞬間そこには何も無い
ディスプレイの裏側を見るまでは
と理解している
オカルトだなw

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/02(月) 01:31:53.02 ID:U6UfN7Da
>>262
逆に質問するけど
あなたは人の形をしてますか?

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/02(月) 01:57:48.10 ID:V+6ji3Pl
それぞれ興味深い意見に翻弄されるw

>>269 それは大変失礼しました。
自分みたいにコッチ系進んでくうちに見えない部分は存在してないって
考える人も結構いると思うんだけど、それのどういったとこが危険と思いますか?
見えないところにもちゃんと人がいると思う理由と言うか
何か確信みたいなものが269さんにはあるのでしょうか

>>271
自分は今人の形してますね、たぶんw

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/02(月) 02:20:56.75 ID:U6UfN7Da
いや、なんつーかこの本に書いてあることを
ただ信じようとしている自分がいたんですよ。
それが極度になると、これは幻想だからとかいう価値判断で
訳の分からないことをやってしまったりする。
そうなったら危険かもねって思ったのよ。
おせっかいだったね、ごめんよ。

で、自分と同じような人を見てると、そうだよなと思う部分もあるし
そうじゃないよなって思う部分もある。
うーん、人がいるという確信なんてないよ。
ここに自分はいるから、いるって書いたんだよ。
でも、人がいる、人がいない、というのは
どっちも正しいしどっちも間違ってるんだと思うのね。
人間って無意識に価値観というか記憶を通して
世界を見てしまうもんだからさ、
この本の概念を深く信じてたら幻想だと感じてると思うよ。
で、矛盾してるようだけど
そういった過剰な価値観みたいなもんを
壊していくのがプロセスの役割の一つだと思うんだけどね。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/02(月) 02:56:40.05 ID:U6UfN7Da
またまた矛盾になっちゃうんだけど
プロセスの後半に「無限の自分に戻っていく」とか
「無限の自分をこれから表現していく」ってアファしたりイメージングするでしょ。
これって願望実現のテクニックとやってることは同じなんだよね。
「無限の自分」っていう新しいセルフイメージを作っているというか。
人間はセルフイメージ通りの体験をするもんだから
「ダメな自分」というセルフイメージを持ってる人はその通りダメだなーっていう体験をしやすい。
だからダメだなーていう不快感を感じ、解放して(力を取り戻して)、「無限の自分」という
ある意味最強のセルフイメージをまとったら、劇的に世界が変わって見えたりする。
で、これが第二段階に繋がっているのかと言われたら正直わからないんだよね。
極端に言えば着てる服が変わっただけだから。
最強の服を着て、不快感の原因となる価値観とかが薄れていけば、
豊かに生きれるようになるとは思うんだけどね。

これ以上はウザいと思うんでここら辺で失礼します。
気分を害した方がいたらごめんね。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/02(月) 03:10:48.15 ID:jCKG5U3x
願望が叶わなくても幸せな自分になる為のプロセス?

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/02(月) 03:34:41.17 ID:D1VUhUQq
今を楽しむ為のプロセス

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/02(月) 06:43:24.06 ID:D+tvK8OM
>>274
着てる服を変えると言うより、「不快」な色の服と「快」の色の服を重ね着したら
すっぱだかになるというテクニックだよ。
ボブはプロセスって言ってるけど、このテクニックから派生したものは実は昔からある。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/02(月) 08:47:02.23 ID:8hhbzoeK
>>274 引き寄せやアファメーションでは上手くいかないと言いながら
やらんとしてることは同じだもんな。


279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/02(月) 10:41:27.89 ID:V+6ji3Pl
>>274
なるほど、それで「本の内容は真実に近い一つのモデル」。
そっから先は体感の世界なんだろうなあ
丁寧に答えてもらってありがとう。
実際は人がいるとかいないとかすら超越した別の概念の状態かもしれないよね。


280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/02(月) 11:03:55.69 ID:blBxwPNP
時間も自分の創造したものと理解する
そしてこの時間を外すと
今、自分がいる場所の世界観が解りやすい

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/02(月) 15:02:04.13 ID:P8fogxJN
話の流れ切るようで悪いんだけど、
本にあった、以下の例え話について聞きたい。

車の点検で25万円?と言われて、不快感を覚えたとする。
それで、不快感をなくなるまでプロセスをする、というのは分かる。
その後はどう行動するべきなんだろう。

リアクションモードで生活するべきなのかもしれないけど、
のほほんと「何かを行動したくなるまで待つ」時間がないかもしれない。

車がないと会社に行けない。日常生活が送れない。
車は絶対に修理しないといけない。
でも、支払う余裕はない。
その場合に考えられる行動は

キャッシングするなどして、借金する
親にお金を借りる
車を諦めて公共交通機関を使って生活する(田舎だと無理)

それとも、プロセスすれば、
自然にそれ以外に考えてもいなかった方法で
状況が解決・改善されるっていうこと?


282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/02(月) 16:16:08.20 ID:Fdm/p6ui
>>281
今自分ができる選択肢の中で一番無理が少なくてすむ行動をとる。
25万円が手元にあるなら、この先の生活に余裕なくなりそうとしても支払ってしまう。
もし25万円に足らないなら、ちゃんと返済する計画をたてられる相手から借りるとか。
それよりは公共交通機関を使いつつお金が貯まるまで待つ方がまだ無理が少ないならそっちで。

そうしているうちになんらかのことが起きてなんとかなるかもしれない。
だけど、初めっからそういう都合のいい展開が起きるを期待するのは
ホログラムを変えることにつながってるから、そういう期待は持たない。
とにかく今自分にできる選択肢のなかで一番マシなことをする。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/02(月) 16:45:31.08 ID:jCKG5U3x
王様は乞食になっても楽しむ事が出来る、と聞いた事があります。

という事は、いま欲している願望(例えば王様になりたい)と
反対の状態(乞食)に対する恐怖、嫌悪感をプロセスして
力を取り戻して、例え乞食になっても楽しめる状態に
なるまでプロセスすると、結果王様になれたという事ですよね?

でもココで使えるのがツンデレアファで「乞食になっても良い」と
アファした時に心から出る不快にプロセスして
そう言ってるうちに本当に乞食になってしまう事はないんでしょうか?

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/02(月) 17:01:20.94 ID:D+tvK8OM
>>283
んん??それはツンデレアファじゃないぞ。
彼のレスをもう一度よく読みなおしてみ。
http://logsoku.com/thread/ikura.2ch.net/esp/1338223894/916-

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/02(月) 17:23:20.42 ID:FzwUArg9
横で失礼すみません。
>>281 第二段階でも、そういう場合は行動してますよ。

1.現実的に考えて、親に借りる。変わりに親孝行すれば、何かあるかもしれない
2.ディーラーか、車屋に事情話して、台車借りる。
カード持ってたら冬のボーナス一括払い。(金利無、ポイントもつく)
(支払日までにアルバイトでも出来れば、新しい出会いがあるかもしれない)
3、会社の上司か友人に事情を話し、車を借りるか、交通機関の相談をする。
4、根性で自転車通勤(いい体作れるかも)

個人的には果報は寝て待てじゃ、何もないと思うんだけど…。宝くじも買わないと当たらない。
まぁ、人によっちゃ、とんでもないラッキーあるのかもね。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/02(月) 17:30:28.50 ID:tgvTkg8q
なんか「第2段階」の定義ってよくわかんないよね?
第2段階=マネゲ本を読む。プロセスし始める(★)
 から
第2段階=完全にリアクションモードで生活し始める
 まで幅があるように思える。
ていうかロバート氏も厳密に決めてないっぽい感じがするのだが。
★から、限りなく第3段階にちかいところまで
スペクトル状になってるのかな。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/02(月) 18:09:28.46 ID:Iy8mWsvU
>>283
プロセスしてれば大丈夫。本来の自分が望んでないなら。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/02(月) 18:15:45.70 ID:aQAeuCIg
第二段階にはまだ遠いと思うけど
カンは凄くよくなった。それを受け取るたびに
「教えてくれてありがとう」と感謝してる

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/02(月) 18:16:19.89 ID:FPWN+I3H
ちょっと前に"観念"を溶かすとか話が出てたので気になったことを。

自分もそうだったんだが"観念"の定義を"自分にとって不都合な思い込み"としている
人が多いみたいだな。観念は良いも悪いもない単なる"思い込み"だよ。

幻想(映像)=観念(潜在意識)なので、つまり「鉄が硬い」「血は赤い」とかも観念なわけ。
観念を溶かそう、変えようとしている人らは「鉄は柔らかい」「血は白い」と
認識を100%変更しようとするのと同じなのはわかってるのかな。

これだけ見ても観念を溶かそうとするのは難しいのはわかるよね?

ではどうしたら良いのかと考えた末、独自のプロセスを開発したんだ。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/02(月) 18:19:24.77 ID:Iy8mWsvU
>>281
プロセスをやった後の選択に任せる。

先日俺は車のオイル交換へ行った。タイヤの擦り減りがひどいなとは思っていたが案の定
指摘されたお金が厳しかったから普通ならまた今度と断るのだがプロセスによってお金は
幻想だと思っていたから「お金のことはどうでもいいや」と思ってその場でタイヤ交換も頼んだ。
1時間ほどかかるの言うので外へ散歩へ行った。その散歩先でまるで俺を待っていたかのように
散歩している美しい女性と出会って数十分会話を楽しめた。
そうやって俺の別の望みが叶った。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/02(月) 18:51:54.20 ID:ZJRiMv5R
質問があります

プロセスにある

>不快な経験を創り、それを自分自身に本物だと信じ込ませたあなたの
才能に

の部分の あなたの才能 の あなた とは誰(何)を指しているのですか?

どなたかよろしくお願いします。


292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/02(月) 18:57:06.06 ID:PavK10D6
>>274 それじゃ結局「無限の自分」とレッテル付けしたイメージの奴隷じゃね?

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/02(月) 19:04:28.12 ID:2TzjDmbz
>>291
自分=本来の自分だよ

直前にどんどん本来の自分に戻っていって、
本来の自分を表現することにしたでしょ?
私は○○だ、と言ったよね?

だから感謝する時の自分は、もう本来の自分になってるんだよ
わからなくてもちゃんと効果はあるんで

自分=本来の自分は色々創ってすごいんだなというのを
きっちり味わうことが大切

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/02(月) 19:13:16.86 ID:ZJRiMv5R
>>293
2TzjDmbzさん、親切かつ詳しく説明してくださってありがとうございます。
また何かあった時はよろしくお願いします。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/02(月) 19:31:57.48 ID:xPWqmZKM
>>288
プロセスする事で
自分の心の動きを観てるから
気持ちがクリアになってきたんだね
本来の自分に戻るってやつかな?

続けていくと もっと色んなことを感じるかもね。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/02(月) 19:56:45.59 ID:FzwUArg9
>>286 あくまで私見だけど、そうなんじゃないかな?
色んなメソッド使用してて、ある程度馴れてる人なら、すぐ思うような結果を
導きだせるのかもしれないけど。

はじめて、マネゲ本でプロセス使用した人なら、第二段階は人によって
プロセスに慣れつくす為に不快が続くのかもしれません。
あの長い文章を、アレンジ、修正加えて、暗記じゃなく、自然に頭に湧いてで
るくらいになれば、もっと楽にスムーズに物事動くのかもしれません。

>>289 差支えなければ、お尋ねしてみたいです。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/02(月) 20:23:10.04 ID:6cMFJ7Ot
>>283
王様は乞食になってもまた王様に戻れるじゃん?だから乞食ゲームも楽しいんじゃん?
もう戻れないならマリーアントワネットじゃん?死ぬよ。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/02(月) 22:54:00.84 ID:tgvTkg8q
LOAやバシャールをはじめ諸々の精神世界系の本とマネゲの論は矛盾していないように思える。
同じことを別の表現で言い、同じ境地に異なるメソッドで到達しようとしているようにみえる。

299 :283:2012/07/02(月) 23:16:59.31 ID:jCKG5U3x
>>287
そう!もし本当の自分が王様を望んでいなかったら?
乞食になりますよね。
そしたら今この願望はどうなるんだ!!と思ってしまいます。


300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 00:28:26.44 ID:2XRYWzZk
>>299
横ですが、王様になれなきゃ乞食というのは
乞食になりたくないという嫌悪感や恐怖から来る
「100か0か」みたいな極端な観念だと思うけどなあ。

乞食になるとは限らないよね。
本当の自分が望んでいるのは平民や小金持ちかも
知れないし。

それに、
「真の王様は乞食を楽しむことが出来る」
「乞食を楽しめるようにならなきゃ王様にはなれない」
というのも観念だから、プロセスできる対象ですね。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 00:41:42.94 ID:R1jElKFa
>>292
そうだね。ただ、人間は良くも悪くもイメージにとらわれているもの。
こういう本を読んでる人はそんなことはないと否定したいかもしれないけど、
誰だってアイデンティティはあるでしょ?アイデンティティとは自分に貼りつけたイメージと言える。セルフイメージと言ってもいい。
274は本とは別の視点からプロセスを説明している。こういう昔から語られている願望実現法のようなとらえ方もあるってことだ。
説明が適切かどうかは別にして、良質なイメージを持てれば、それはそれで幸せってこと。
だからプロセスをやっていけば著者の言う第二段階にいけなくても、豊かになれるのではないか?ということ。

302 :299:2012/07/03(火) 04:50:49.59 ID:3aUAPeHv
>>300
ありがとうございます!
そうですね、恐怖から来る観念だと思います。
ただ、本当の自分が平民や、小金持ちを望んでいるのに
顕在意識は強烈に王様になりたいと願う事があるのでしょうか??

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 05:30:04.91 ID:vDMOSok/
この世界は本当に幻想だった。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 06:30:26.25 ID:2XRYWzZk
>>302
うーん、
実践上のことであればいろいろ書くことが出来るけど、
「もし○○なら…」という例え話についてだから、299さんに
とってかえって遠回りになる気もするが、一応書いてみます。

強烈に王様になりたいと願うことはあるでしょうね。

例えばの話になるけど、乞食になりたくないという恐怖感に
基づいて、王様になれたなら、乞食から免れるしイイ思いが
できると考えているなら、それは真の願いじゃない場合が
あります。
プロセスしていくと、願いが解体されていってゼロになると
いう感じかな。
(ここでは、創造物から力を取り戻すと言うのが適切なのかな。)

その上で、もちろん「王様になりたい」を選択してもいいわけです。
単純に「イイ思いができれば何でもいい」のかも知れません。
出てくるものは、人それぞれです。

299さんは、「本来の自分が乞食を望んでいる」なら
運命を変えられないんじゃないか?と恐れている感じがした。
これも観念であり、幻想なんだよ。
だから、いろいろ聞いて安心したいんじゃないかな。
そこをプロセスした方がいいと思った。

あと、「顕在意識」とか「本来の自分」とか、
人に説明するにあたって定義しないと伝わらないから、
いろいろ表現を使っているだけで、実体があるわけじゃない。
これに捕らわれて分析や判断をしはじめちゃうと、どんどん話が
難しくなっちゃうし、「本来の自分は乞食なのか?」などと分離感が
強まることもある。

あらゆる願望実現に関する理論的な納得を深めるよりも、ここは
シンプルにプロセス一本に絞って、マネゲ本をよく読んで実践して
みるのがいいかと思いました。理論的な納得が望みなら、それでも
構わないが。役に立たないわけじゃないし、それがその人にとって
必要な道かも知れないしね。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 07:01:48.71 ID:jW4aUHMl
>>298
仏教もつきつめれば言ってる事は同じだよ
神道では鏡を使うらしいけどとある予備校講師で神主の人曰く
鏡で自分を見て内なる神と対峙するかららしい
あらゆる分野を調べれば調べるほど繋がっていく
もはや驚くしかない

>>303
それを感じた時の状況とか経緯を教えてほしい
君は何を見たのか

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 07:20:11.99 ID:R1jElKFa
>>304
そりゃどうも失礼しました。
マネゲスレなのに余計なこと書いちゃった。
混乱させちゃった方がいたらごめんね。
マネゲ一本に絞って頑張ってください。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 07:45:50.29 ID:2XRYWzZk
>>306
いや、謝られることではないです。
別角度からの書き込みは参考になりました。
ただ、299さんの場合に絞り込んで、私の
感じたことを書いただけなので…。
私もこの辺りで失礼します。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 11:04:19.61 ID:TwGK6zvJ
自分>>281だけど

>>282
>>285
>>290

規制で書き込みできず、返事が遅くなりすまん。
そういうことか。おかげで良く分かった。
どうもありがとう。

プロセスをしていると、
何か「特別」な行動を取らなくてはいけないと思ってしまっていたのだが、
別に「普通どおり」過ごして、行動していいってことだな。


309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 11:16:38.38 ID:oGUANryv
昨日の夜さ10時前くらいに
そんな時間に出歩く事がほとんどない俺が
ネットで商品買って、その支払いに
近所のローソンのロッピー行った訳さ
その帰りに人なんか殆ど歩いてないのに
向かいから、以前お世話になった方が歩いて来たんだ
その後は世間話しただけだけどさ
ただ、そんな時間に会うなんてあり得なかった

改めて、あの人は俺の幻想であり
俺はあの人の幻想なんだと実感した

ロッピーもお世話になった方も俺も
根っこは全部繋がってるんだなあとさ。


310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 12:23:38.82 ID:vDMOSok/
>>305
そう思う。特に龍樹。ヒンドゥー教になるが、有名なマントラ
「オーム ナマ シヴァ ヤ Om Namh Shivaya(我シヴァ神に帰依し奉る)」
のシヴァは、じつは自分のことだ、という説もあるとか。
>>303の件はいったん留保で。
何とも名状しがたい感覚だが、一瞬で消えた。
たぶんそのうちもっと強く来ると思う。



311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 12:30:45.89 ID:4w4cq97S
>>310
マハルシは「シヴァ神はどこに存在するのか?」という問いに
「あなたの中に」と答えているね。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 13:20:33.70 ID:YJDsGd/e
>>310-311
そういやシヴァ神の日本名って「大自在天」なんだよね。自ら在る、または自分は在る。
あと旧約聖書の出エジプト記でも神の名前は「わたしはある」だ。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 14:34:48.97 ID:jTgg5ccA
>>312
面白い

引き寄せ系だけどジュヌビエーブ・ベーレンもまず
「私は在る」ということを意識せよ
みたいなことを書いているよね

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 19:08:05.73 ID:4w4cq97S
>>312-313
昔の引き寄せ系の本て実は「私は在る」の事を書いてる本が結構あるよね。
それの意味する所がよく分からんかった頃は、そこをすっとばしてヴィジュアル化とか
アファにばっかり目がいってたけど。
ベーレンは「私は在る」を明記してるし、アヴドラから伝授されたネヴィルゴダードや
マスターの教えも実は「私は在る」の事をしっかり書いてる。
マーフィーやハーネルは「宇宙精神と一体化」って表現してるよね。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 19:17:55.42 ID:qfP+4U+C
これだけいろいろな文献が表現を違えて
同じことを説いているのを見ると
(1) 共通のタネ本がある
(2) 真実である
のどちらかで、かつ(1)だとすると
こんな妙なことを考えるものかね&
それぞれこんな迂遠な表現をするのかねと。
結局(2)になるんだよなー。



316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 20:11:31.46 ID:fhToN9qp
話の流れを止めてしまって申し訳ないです。
書こうがどうか、悩んだのですが、同じように悩んだことがありました。

>>302 乞食と王様に、どんなイメージを持たれていますか?
私は乞食=渇望、満たされない人のイメージです。貧乏、お金持ってない。
常に飢えている。

王様は満たされていて、強くて、誰もを自分の思うように支配できる、又は
与える事の出来る力のイメージかな。皆にも認められて自信満々ですね。
大金持ち。そりゃ、私も、王様になりたいなあ。

お金に関してだけいうと、お金がなくても、沖縄なんかで自給自足し、生き生き
している人もいる。こういう生き方をする人にも恐れを感じますか?

乞食を恐れるのは、弱弱しく、人にすがるしかない、人生を諦めた人のイメージが
あるからじゃないですか?

大丈夫です。本来の自分は、自分自身を正常ではないところには導きません。
私達は人間であり生物です。痛みや苦しみは、正常な状態に戻る為にあるのです。
昔、痛みがなければ、恐れがなく、もっと自分らしく生きれるのにと思ったことがありました。
その時、丁度、無痛症の病気を抱える少女の話をニュースでしていて、彼女は
とても、困った状態に置かれていました。痛みがないせいで、不安も生まれず
非常に小さな傷でも気を配らないといけない神経を使う生活を強いられていました。
彼女が不幸かどうかは、私には解りません。ただ、痛み、不安が自分を正常な状態に
導いてくれるシグナルだと思う事は出来ました。
私達は満たされたら、多くを望まず、自然に誰かに与えたくもなる生き物です。
まず、乞食への恐れを崩して、不安や恐怖は、自分を豊かで正常な本来の状態に
戻す為にシグナルを発してくれたのだと思いましょう。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 20:51:39.99 ID:4w4cq97S
>>312
今気付いたけど、般若心経に観自在菩薩って出てくるね。
自在について思いを馳せていたら、自由自在の語源て何だろうと思った。
自由であり自ら在る存在?
それは本来の自分なのか?
いや、連投スマン・・・

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 21:45:25.26 ID:vDMOSok/
私=神はいたるところに在る
神は偏在するのた
世界が神であり私なのた(・▽・★)

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 21:45:36.60 ID:FnW5UAYv
自在は、エックハルトが言うように「いま、この瞬間に在る」ということ。
つまり、未来も過去も存在していない。
ただ、「いま」だけが在る。

悩みや不安は、ありもしない未来などの時間に付随するものであり
時間を超越すればそれらネガティブ要素も一切存在できなくなる
思考を完全に捨てるには、時間の概念を捨て去ること、と彼の著書にはある。

「いま、この瞬間」に入ることを悟りを開くというが、
コツとしては、自分はマンホールになった思えばいい
マンホールの視界で世界を観れば、自在の意味がわかる

ちなみに、大金持ちであろうがなかろうが、
「いま」という目の前の無限の世界の繰り返しがあるだけなので
要は、百貨店の綺麗なトイレの溝のフタか、路上のマンホールかだけの違いなのである


320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 21:48:21.56 ID:FnW5UAYv
あ、マンホールに時間を認識する概念はないから、って意味だぞ

太陽が昇り、沈む。
人間社会の生活では、時間として置き換えられているが
マンホールからしてみれば、単なる出来事なのだ。決して時間の経過などではない。
自らは動くことはできず、ただ、今という瞬間を感じながら存在しているだけ。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 22:00:17.73 ID:ue6JrnG3
仮想の思考が出来ない(しない)世界だよ

リアクションモード

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 22:04:53.35 ID:QXLfMBPy
>>315
2)が正解。
私は私は在るだ って気づいたことあるからわかる。

>>319
思考を完全に捨てるとは、私を私は在るに合わせること。
思考していないところ(私は在る)に私を合わせることだ。

思考していないところに私を持っていく。
すると、私は思考していない が完成する。
思考している部分の思考をとめるのではない。

でも、これマネゲの話か?

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 22:12:51.95 ID:fhToN9qp
観自在菩薩で直感いただき調べました。

>>普通の常識では、一に一を加えると二ができるように考えられるが、
それは間違いであり、そんなことはありえない。

と言うのは、一に一を加えると、一つが二つ集まったものに過ぎないもので、
一つが増えたというだけであり、二という一つの自然数にはならない。

新しい自然数は一を足すことによって出来るが、単に一を足したばかりでなく、
一を足した全体を同時に直感することによって、二という自然数が生まれるのである。<<
引用終了
引用元 http://mandalaya.com/mikkyojou.html 密教上級編
http://mandalaya.com/index.html マンダラ屋密教研究所

ここ凄いですね。物理学や数学にも触れ、今の自分の疑問を溶かしてくれる。
次元は9次元まであり、六次元以上はミクロ過ぎて知覚さえできないと何かで
見たのですが、その疑問にも答えてくれてます。
疑問を解消したかった時、的確なタイミングでヒントを頂けました。
ありがとうございました。
すみません。本題には、どなたか戻してください。
解るのは、マネゲに出会ってから、不思議と今までの疑問を解決する情報に
巡り合えていくことです。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 22:16:04.64 ID:QXLfMBPy
>>319
私は私は在るであって、よって、肉体(およびマインド)ではない(だから、
肉体が滅んでも私は在る=死は存在しない)とわかればよい。

私は肉体だ
私は肉体を守らなければならない。(=死は存在する)
あんなことやこんなことがおきないか不安だ。
という流れ。
不安心配は、肉体(とマインド)を守るためのもの。

私は在る に気づくと、世界とは「私」と無関係な舞台だと感じる。
世界は「私」とは無関係な舞台だ≒世界はホログラムだ というところだろう。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 22:19:37.77 ID:vDMOSok/
いや、むしろこれはマネゲの核心なのだと思う。
「自分が何者か」の答えがでなければマネゲからの脱出は不可能とあるが、
「なぜここにいるのか」「何のために生きているのか」も含め、結局この本は
「自分が誰なのか」「どんな存在なのか」を問う本なのだと思う。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 22:29:16.30 ID:u5BCGa2b
今まで、直視しないようにしていたが、

毎日、おもしろくない。
つらい。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 22:32:53.15 ID:vDMOSok/
どうなんだろう?世界!=私なのだろうか?
私が「空」の一部であるがゆえに、世界を現象化させる「空」と二つならず、世界=空=私なのだと思っていた。因縁も時間も空。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 22:34:29.83 ID:fhToN9qp
>>326 ちゃ〜〜ンス。穴埋め開始

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 22:47:54.30 ID:QXLfMBPy
>>325
それらの質問は、「私は在る」という感覚とともに考えると、
答えが出てくるんだろう。
知識や理論を組み立てても答えはでてこないだろうな〜。

セスの個人的現実の本質の終わり部分にチャネラーが経験している
世界と私との同一性・瞬時の相関関係の実感が書いてあるのだが、
あの境地かも知れんなぁと。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 22:57:55.90 ID:fhToN9qp
立て続けにすみません。
これって、どうなんでしょう。昔、第一段階の時、命には関わりのない小さな
手術で全身麻酔をかけました。麻酔かけられてる間、全く記憶はなく、時間さえ
感じませんでした。医師に起こされ、目覚めた時、初めて感じた、感覚は軽い痛み。
そして、自分は生きていると瞬時に感じました。それから、医師の顔を見て、
自分が、一瞬、それこそ思考して言語化してる時間なんてない。瞬きすら長い。
自分は病気で病院に運ばれ、そしてこの状況、所謂、今、以下の過去が作られたのです。
手術中、おそらく先生方は私の体を切り、私の意識があれば、痛みもがいた時間が
あり、苦しんだ記憶が作られたのでしょう。しかし私の記憶にそれは無い。
先生に起こされた瞬間に私は自分の過去と医師や病院の存在を創造したのでしょうか。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 22:58:55.62 ID:vW2a/3RN
本来の私になる→私はある

これがマネゲの仕組み?

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 23:20:45.63 ID:oGUANryv
>>330
過去に関しては記憶でしかないんじゃ?
意識が貴方の目の前に有るものは
貴方の記憶が繋ぎ合わさって存在してる


333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 23:40:48.59 ID:fhToN9qp
>332 ありがとう。もうちょっと詰めて考えて、直感を待ちます。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 01:05:47.49 ID:NLcW/RLx
>>315
表現方法が似たようなものになるのはしょうがないんだよ。宗教的な概念が全くない状態で
体験しちゃって後から色々読んで「あー。これがそうだったのか」と分かったら、結局似たような
表現を使うことになるから。

但し単に情報を覚えて受け売りしているだけの人との違いは、あらゆる表現を使えるという点。
つまり色々な宗教での表現を知れば、それにも合わせて話が出来る。仏教徒には仏教徒向けに
話せるし、クリスチャンにはクリスチャン向けに話せる。元が同じで表現が違っているだけだから
これが出来る。単に表面的な情報を覚えただけだと根本の所が分かっていないので違うものに
見えてしまってそれが出来ない。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 01:31:54.48 ID:5YQd2R+e
腑に落ちた。マネーゲームの脱出ポイントを超えること=本来の自分である
無限の力・無限の叡智・無限の喜びに立ち還ることだ。

その本来の自分を取り返したら、もはや豊かさだけが欠けた状態でいることは不可能だ。
否応なしに豊かさを伴わざるをえない。悟りなしの心の平安がありえないのと同じ。
悟りと平安と豊かさは完全に同一のもので、どれか1つだけが欠けた状態で
いるということは「黒い白」を存在させようとするのと同じなのだ。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 01:34:15.78 ID:5YQd2R+e
そうか、ずっとこうやって欺いてきたのだな。素晴らしい!

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 01:50:11.04 ID:57FX5giz
始めから全部あったんだよね


338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 02:09:05.37 ID:/CgW4Fum
なんとなく解った。ありがとうございました。
科学では無限の分割は出来ない。素粒子までが限界。科学はあくまで有限を対象
にしたものである。無限は宗教で感じ取る。(受け売り)
ああ、なるほど。3次元での真理である科学信仰で解明しようとしたから、余計
こんがらがって今まで遠回りしてきたんですね。
しかし…これは自分のセンサー能力次第って事ですか…?

339 :302:2012/07/04(水) 05:12:16.33 ID:FChRzGe+
>>304>>316
ありがとうございます。
>大丈夫です。本来の自分は、自分自身を正常ではないところには導きません。
↑これを聞いてとても安心しました。
304さんもおっしゃる通り、プロセスで頑張って力を取り戻したところで
本来の自分が顕在意識の意図しないものを望んでいたら。。。という不安があったので
安心したかったんです。
これからは安心してプロセスします!

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 05:55:34.00 ID:/CgW4Fum
>309 いいえ。こちらこそありがとう。私は、本来の貴方のホログラムです。
貴方に呼び寄せられ、造られたのです。
私を造りだしてくれて、ありがとうございます。
私を造った貴方自身にも感謝してください。

絶対神(私にとって本来の自分)は無限の歓喜・大楽であり、永遠不滅、
金剛不壊・完全なる知恵であり、絶対の愛であり、自由自在なるものです。
その私と貴方の本来の自分がリンクしたのです。御自身に感謝し信頼してくださいね。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 05:56:21.65 ID:/CgW4Fum
>>339に。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 11:12:11.08 ID:FEIUEC92
>>326
http://www.youtube.com/watch?v=CX41zOQ6nE0&feature=relmfu
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3162008.jpg_XMNLBpNXhhALKhxNNOy1/www.dotup.org3162008.jpg

つまりこういう事だ!

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 11:20:57.31 ID:FEIUEC92
>>262
そんな事本当に理解できている人間なんかいやしねえーwww
この本の著者だって、本当の意味でなんかわかってやしねーよwww
3次元の世界から4次元5次元を覗き見るなんて、土台無理な話なんだよーwww


と、ここまで言った上で話すと、
『現実を創造する』とは、無数無限に存在するパラレルワールドの間を
シフトする事ではないかと。

自分が創ってきた様々な現実を振り返って考えるに、
これが一番しっくり来る気がする。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 12:11:45.50 ID:MRz/u047
自分が思ってたとうりのスレの流れになって来たので
自分の世界観を書きます

マネゲでは、フィールドに力を与えた世界、や
映画を見ている状態って書いて有るんだけど
解るんだがいまいちピンと来なかったんだよね

そこで出てきたのが、「自分の写ってる一枚の写真」

その写真を撮った瞬間、全ては存在してたよね
自分は当然そうだし、後ろに写ってる人、建物、
建物の中にいる人、車、地面、、遥か遠くの海、空、
写ってないけど、他の街、地中、海底、空の上(宇宙)…
その瞬間に全ては創られたんだ

後は、パラパラマンガのように今、この瞬間まで
常にシャッターを押してる状態なんだなと

だから、過去に生きるな、今を生きる、
今この瞬間瞬間を大切にする。の意味が解ってくる
シャッターを押した瞬間
自分の意識で全ての世界が創られているのだから

こう考えたら、なんか腑に落ちたんだよね

さて、こう考えると今度は誰が写真見てるんだ?
って疑問が沸いてくる

それは、また別の機会に。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 12:24:59.21 ID:5YQd2R+e
パラレルワールド側から見ると人が「シフト」しているとも言えるけれど、意識が絶えず変化し、それに伴って世界も絶えず生成されているって感じ?

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 12:58:52.54 ID:FiSU/Fnf
>さて、こう考えると今度は誰が写真見てるんだ?
って疑問が沸いてくる

潜在意識と呼ばれる守護霊のようなハイアーセルフだなw

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 13:10:00.06 ID:MRz/u047
>>345
>人が「シフト」しているとも言えるけれど、

マネゲでは、目の前に現れてくるって表現になってるよね
つまり、視点を向けるだけになってる
その瞬間全てが存在してる場所に視点があるだけになる

>意識が絶えず変化し、それに伴って世界も絶えず生成されているって感じ?

そういう事になるよね
瞬間瞬間に本当のビックバンが絶えず起こってる

大切なのは、
時間と言う物も自分が意識してるだけって事なんだ
写真に日付、時間が表示されるよね
ただそれをみて過去だって認識してるだけ

実際その瞬間の全ては、そこに存在してる

自分はそこに視点を合わしてるだけなんだよ。


348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 14:07:37.75 ID:yidPy2Vj
>>342
エコーにだまされず自分の在り方を変える。副産物としてホログラムが変わる。


349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 15:04:26.04 ID:Rjq2XngL
なんか今日はなにもかもめんどくさい。やる気でない。頭もボーっとする。
昨日の夜、よーし明日あれをやろう! ワクワクしてきたぜ!ってなってたのになんで?

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 15:40:29.82 ID:Mrsxxt5k
リアルな面倒くささを作った本来の自分に感謝だ

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 16:29:30.49 ID:pjNlJ1ke
>>349
まあ3次元の女と付き合うと実際マンドクセーなのと同じで

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 16:41:44.80 ID:ez1Ynfkx
>>335
金品の豊かさを伴わず、悟りだけを目指す道もあるよ。
仏教がそう。
多分、奇跡のコースとやらもそうなんじゃね?良く知らんけど。

ただ、純悟りルートは、本当の意味で「物も金も要らない」って人でないと
無理がたたっちゃうのよww
本当は欲しいくせに我慢してるだけの、すっぱいブドウの狐になってしまう。

まあ、俗人は、ちゃんと金品を得て、物質世界を楽しみながらって方が
無理がない。
マネゲもそういう趣旨だわな。

逆に、俗人が純悟りルートに行っちゃうと不幸になっちゃうね。






353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 17:37:40.11 ID:oMRVWq/3
>>352>>335
読んだら一瞬で心の奥がじんわりとあたたかくなってきた。
心が洗われました。素晴らしい

最近、スレの流れが速くて全部を読むのが面倒だったけど、
このタイミングで352とレス先の335の書き込みに出会えて感謝です。
涙は流れませんでしたが、涙目にはなりました。



354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 19:00:35.42 ID:gVfwTzBk
>>347 よくその話は聞くが、それを「そうなんだな」と実感する体験はした?

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 19:03:11.38 ID:gVfwTzBk
>>344 なんつのかな・・
その腑に落ちる考え方を採用したからそう思えるのであって、「実際そうなんだよ。体験したから」
という話が聞きたい

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 19:27:25.59 ID:jz8sCtI0
>>352
俗人だか聖人だか知らんが純悟りルートへ行った他人が
不幸になったところで、自分が爆死するわけじゃなし。関係ねえよ。
向かいたい奴には勝手に向かわせとけ。
俗人が悟りルートに向かって不幸になるとかならないとか、放っとけよ。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 20:37:36.47 ID:d9842Mce
>>355
今、しているんだよ、この瞬間に


で、
このパラパラ写真を見てるのは誰か?
の話しに続く訳になるが
その話しは、また別の機会にね

ただ、本気で気になるなら
色んな情報、着想がドンドン貴方の前に現れてくる

これだけは約束出来る。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 21:30:57.91 ID:Mrsxxt5k
>>355
実際そうなんだよ。体験したからw

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 23:58:38.04 ID:PTc3DGwl
俺は乱視なんだけど、この状態は考えてみると結構おもしろい
見えるものは幻想であり、夢と同じで意識によって見ているのだから、視力の影響ってのは受けないはずだ
でも、メガネを外すと乱れた形に補正された世界が見える
世界が本物であると思わせるトリック、肉体の目が確かにあると思わせる仕掛けとしては非常に優れている
見えないものを歪ませることで見えてるように思わせるなんて方法は誰も思いつかないよ
俺もおまえらも頭良いな

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/05(木) 00:10:31.43 ID:5DOn0ptY
>>352
奇跡のコースは純悟りルートとは違う
エゴへの刺激を極力抑えながら、一歩一歩進む感じ
タマネギの皮を一枚一枚剥くようにという例えが使われてる
世間一般で言われている悟りを目的とはしてないような感じがする

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/05(木) 00:17:09.66 ID:BQdkjG8N
ウチの前にネズミの死骸が…このホログラムに動転してどうプロセスしたら。
多分、物置の屋根で昼寝するアイツが仕留めたんだろうが、なんでウチの前に。
どうしたらパターン崩壊してウチの前から消えてくれるんだアレ。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/05(木) 00:22:24.27 ID:5DOn0ptY
うちではネズミが毎晩走り回っているので、むしろその猫欲しいくらい
俺の家は猫の縄張り争いの現場だけどネズミは一向にとってくれない
電気配線かじられないか心配だし、毎晩の運動会はマジでうるさい
猫が獲物を飼い主のもとに持ってくるのは、その飼い主を子猫か子分みたいに考えてると聞いたことがある
ある意味で守り神じゃん

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/05(木) 00:24:21.85 ID:ncXsmBdi
人それぞれ何枚もの過去と未来を持っている。だから過去と未来は変えることができる。
プロセスによって数枚上にずれて行く。一番上は仏陀と同じ境地一番下は地獄の底。
人一人につき無数の人生が用意されている。
その過去と未来が書かれているものがずれるたびに過去と未来は塗り替えられる。
フォーカスされているのはたった一枚。今フォーカスされている一枚が人生に採用される。
だからフォーカスされるものが変わるたびに過去は変わっているのだがその記憶も
書き換えられるから変わったことに気がつかない。
人生は過去も未来も今すぐ変えられるのだ。
未来を見通してしまう占い師や預言者がはずれるのはずれが生じるからだ。


364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/05(木) 00:26:53.84 ID:y9h0Buju
守り神といえばヘビでしょ
青大将飼えばいいじゃん

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/05(木) 00:30:25.41 ID:5DOn0ptY
アオダイショウは突然天井から落ちてくるから
鍋ものの季節のときは危ないのでは
>>363
夜寝て起きたとき、別の世界にいるということは有り得るらしい
まあそういうのも副産物であって、それを主眼にしちゃうと別の方向に行っちゃう

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/05(木) 00:33:50.85 ID:JWdQfnc9
自分の好まないものが見えた時、自分の外側で無理にそれを変えることはできない。
外側を変えたければ、自分の内側にあるものを変える必要がある。
何故なら、外側というのは本当は存在しないから。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/05(木) 01:04:53.91 ID:lCUa9mA+
何だかなあ。プロセスをたくさんしたり
悟りを得たりスピリチュアルだったりする
のが偉いんだろか?
第三段階の人は第一段階の人より尊いの?
何かもうめんどくさいから
いちばんえらくなくて、ばかで、めちゃくちゃで、
てんでなっていなくて、あたまのつぶれたようなやつが、
いちばんえらいってことでいいんじゃないでしょうか。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/05(木) 01:09:46.81 ID:5DOn0ptY
>>367
なんだかこの道は躓く→石が埋まっていたのか
という気づきでしかないので、偉いも偉くもないよ
気付いたほうが楽に生きていけるってだけで
どこまでいっても個人的なものでしかない
ただ、まだ気付いていない人に真実を教えることはできるかもしれない
そのとき、教えられた人が、教えてくれた人を崇拝してしまうかもしれない
そうなると、教えられた人は偉い偉くないという上下関係を生み出してしまう

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/05(木) 01:10:56.80 ID:OVeN4fo/
>>367
自分の中にある悟って偉くなりたいって
意識に気がついたね

その調子、その調子。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/05(木) 01:17:40.28 ID:b0QCjRy5
そういえば…。ごめんなさい。本願見失ってた。
何故、マネゲ読み始めたかというと、在りのままの自分でいたかったからだった。
社会で利益の為、営業トークしたり、人間ゲームで、いい恰好しようとしたり
肥大してしまったエゴを抱えて生きるのが、辛くてしんどくて楽に生きたかったんだった。
たまたま、余りにも奇妙な体験して、たまたま今までの奇妙な波瀾万丈な意味が
一気に問題解決出来たから、特別な義務があるんではと思い込んだけど…。
悟りたいわけじゃなく、聖者を望むのでもなく、特別なエスパーになりたいわけでもなく
大金持ちになりたいわけでもなく、健康で家族が仲良く笑いあえて、平和でトラブルに
見舞われない日常生活に満足してありのまま楽しめる。
内面を静かに保てる、落ち着いた生活が本願だったんだった。
神様としての本来の自分だけでなく人間らしい本来の自分、
両方持っていることは、マネーゲームの本の教え、脱出に弊害でるんでしょうか。
本には後戻り出来ないって書いてるけど。
私は正直、第二段階は悟りもあるけど、日常生活送る際の忍耐育てる知恵じゃないか
なとか思ってたんだけれど…。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/05(木) 01:31:09.26 ID:5DOn0ptY
自分で全部作り出してるのだから、エスパーだろうと空中に浮こうと、
実際のところは夢の中で夢だとわかりつつ空飛んでるのと変わらんから、
それで、自分はすごい人間だと思うほうがおかしいんだよね

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/05(木) 01:57:34.46 ID:b0QCjRy5
すごい人間?浅○さんみたいな事ですか?
義務って例えば、先祖の因縁受けやすいと幼い時から言われてたから、
そういうの解消する道いかないといけないのかなとか。それも観念なんですよね。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/05(木) 02:19:20.61 ID:lCUa9mA+
いや、簡単に優越感が透けて見えるがゆえに
それが何の内実も経験も伴っていない借り物の言葉だ
ということが誰の目にも明らかなんだ。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/05(木) 02:29:31.11 ID:b0QCjRy5
優越感?本当にそれは気づけなかったので治すし崩します。
一応、すごい人間は自分にも、そう思ってたかなと聞いた
上でなんです。ここが夢という認識はまだとれてません。
これが現実だと思ってはいたけれど。
体験の事が優越感に感じるということですか?
混乱はものすごくしたけど、狂ったかとも思ったし、
優越感は感じてなかったですよ。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/05(木) 02:35:54.66 ID:IEGXuEpO
>>374
優越感というより、自分以外の人間が、自分より悟りに近付いているということを確かに信じているのではなかろうか
たとえ悟りに近付いている人が見えても、その人すらも自分が作り上げた幻想だ
これを優劣の視点から離れて見ると、悟りに至れる可能性の生き証人として見ることができる
これもまた、自分と自分以外という分離の思考が残ってはいるが、相手を完全なる別物(あの人のように自分は成れない)ではなくて、
相手を自分に近い存在(手本となる人、未来の自分の姿)として見られるので、分離してはいるけど近づくことはできる
ただ、ちょっとだけ2つに割れたリンゴなんてものが無いように、分離はどこまで行っても分離ではある
これを統合できればいいが、そう簡単にはいかんのだよねえ
統合したらそれこそ悟りであるだろうから

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/05(木) 02:41:17.51 ID:b0QCjRy5
いや、元から悟りというのも、ここで初めて気づいたような
もので。最初は鬱病治し、悟った人が多いとは思ってましたが
自分が悟れてるというのも余り、思ったこともなかったし、
どちらかというと、悟るのは、自分のトラウマ解消と戦う
上で、自然にそれに近い状態になっただけです。

流れ上、色々、教えていただいて、導かれるまま
任せようと思ってたけれど、正直、鬱との格闘で色々
精神文献などを読んだ事をあっても、潜在意識とかこういうのは
はじめてです。元から悟り目的とかではありません。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/05(木) 02:51:39.27 ID:b0QCjRy5
連弾ですみません。だから私自身も別に悟りが目的でも
なかったのだけど…です。宗教にも興味なかった。
こちらで色々精神文献や宗教文献を教えていただいて、
それを自分の問題と照らし合わせ、教えていただいたものを
調べていってきただけです、そしてここにいるだけです。
だからACIMとかそういうのも、まるで知らなかったし、
元から自分より悟った人ばかりだと思ってたので、
教えられる立場と思ったことはあっても優越感とか劣等感とか
そういうレベルじゃなかったんですが…。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/05(木) 11:47:27.07 ID:OHzwRAbf
>>370
忍耐ってのとは違う。
内面を良好にするための、
少なくともネガティブな状態から脱するための方法。

で、内面が変わると自分を取り巻く環境も変わってくるんですわ。
運も良くなる。

て事で、また株でチャリンチャリンしちゃいましたとさw


379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/05(木) 12:01:43.68 ID:OHzwRAbf
手放す 執着   でググると沢山出てくるんで調べてみたらいい。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/05(木) 12:24:21.05 ID:ncXsmBdi
>>378
うらやましい。株退場食らってこの世界来た俺からしてみれば。
でももうプロセスも何ヶ月もやったし今やればチャリンチャリンできるのだろうか。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/05(木) 12:27:58.28 ID:mRcmWIzY
ネットなんか解りやすいよね
自分の意識した物がどんどん見つかる
意識した物が創造されていくんだよね

逆に意識しない物は現れない

プロセスしてくと自分の周りも
そうなっていくんだね、
インターネットて物が現れたのも
貴方の世界も同じなんですよって
教えてくれてる気がする。


382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/05(木) 12:29:13.48 ID:Wz/45QUN
優越感って話だけどさ。
優越でなくてもせめて普通でいたい。
自分、劣等感ハンパねえ。劣等感っつか、惨めっつか。
他人の言葉や態度のフシブシに、バカにしたような上から目線のようなもんを感じる(感じない人もいるよ、念のため)。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/05(木) 12:43:11.60 ID:mRcmWIzY
>>382
貴方よりも下と感じる人を見てみれば?
劣等感が薄れるよ

次に、貴方よりも下の人をもっとよく見てみて
きっと貴方よりも幸せだから

なんでだろう?


384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/05(木) 13:06:15.33 ID:lts2dQb9
QUEENのPLAY THE GAMEって曲聞いてね





385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/05(木) 13:18:39.48 ID:OGshdvLP
>>382
優越感と劣等感は同じレールの上にあるものだよ。物差しと考えても良い。

例えばお金を持っている量。個人差はあるだろうがある一定以上多ければ優越感に
繋がって、一定以下になると劣等感に繋がる。このある一定の量は自分の人間
関係の中で自分の方が多くで自慢出来るような量だ。だから人間関係がどうなって
いるかで変化する。完全に一人で生きていて自慢する相手が居ないならこの量は
引き下げられたり金を持っている量を測る物差し自体が消滅してそれによって
自分の方が上だとか下だとか考える思考が起きなくなる。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/05(木) 13:19:43.41 ID:b0QCjRy5
>>378 >>379 >>381 アドバイスありがとうございます。
今は第一段階に戻った自分として、聞いてください。
経緯を知らなければ、上からに思われる文章ですね。ごめんなさい。

まだ、混乱してるんです。全て手探りで…。
今は休職してるから、貯金でなんとかなってるけど、やはり悟っても、第二段階
にいっても、社会には必ず戻らないといけない!という固定観念みたいなものが
手放せなくて。いや…手放してしまったら、社会でやっていけないのではという
不安もあって。株の達人とか、自営業の才覚があればいいけど、自分にとって
思い浮かぶ方向は、やはりサラリーマンやOLです。
どちらかというと仕事先が無くて、職種が選べない時、事務職に拘らず、
コンビニやクリーニング、工場などでも不満なく嫌々でなく働けるようになりたい。

私は社会にでて、根性や忍耐無しでは、やってけないという固定観念が、まだ
手放せないし手放すのが怖いのです。
セドナメソッドは、やらせてもらってます。ありがとう。
>>381 そうなんですよね。なんか混乱した時、気持ち悪いほど、的確に自分の
悩んでる事、考えてることと同じRESが現れたり…。
だからつい道先案内人みたいに期待してしまうんですよね。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/05(木) 13:29:10.47 ID:awp8v5J0
悟ったらどうにかなると思いこんでないか?
悟っても普通に生きていて、でも身体と自分は同一視してないという状態になるそうだよ
だから、社会で生きていくというのはたぶん変わらないと思う

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/05(木) 13:32:23.91 ID:OGshdvLP
首長族は首がある一定以上長いと優越感を持ち、ある一定以下だと劣等感を持つ。
耳長族は耳がある一定以上長いと優越感を持ち、ある一定以下だと劣等感を持つ。
日本人は容姿や財産がある一定以上だと優越感を持ち、ある一定以下だと劣等感を持つ。

これらは内容は違っても同じ心の仕組みによって起こっていることだ。日本人が
首長族や耳長族のように首や耳の長短で優越感や劣等感を持たない理由は単に
持っている物差しの違いによるものでしかない。

同じ物差しを持っていない者から見れば何故そんなことを競うのか奇妙に感じるものだ。
バカバカしいし健康にも悪そうだからそんな競争は止めれば良いのにと。しかし
本人はその物差しで上位になるために必死に努力してしまったのでそう簡単には
手放せない。投資した分が回収出来なくなるのと同じだからだ。物差しは捨てるに
捨てられない。だがその物差しこそが苦しみを産む原因だ。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/05(木) 13:34:18.66 ID:b0QCjRy5
いや、悟り切れば、たとえば、工場とか地味な仕事とかありますよね。
マゾチックな考えだけど、根性、忍耐も人生の一部と味わえるようになれば、
立ちっぱなしの仕事でも楽に考えて出来るかもしれないし、長い単純作業にも
適応できるかもという期待はあります。それと同時にお昼とか、他の人間ゲーム
どっぷりの奥様連中や後輩とかと話があわなくなるのでは?という怖さもあります。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/05(木) 13:45:39.83 ID:Wz/45QUN
>>383
ありがとう(;_;)
自分が下と思うのはどんなだろうな。ニートかなあ。でも羨ましいとも思うし。
なんかね、上見て暮らすな下見て暮らせみたいで、またまた惨め。


391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/05(木) 13:56:44.54 ID:iEc9PFz/
ヒッグス粒子が発見されたってことは自分自身=元々無であるって考えが
ますます強固になるね

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/05(木) 13:59:03.91 ID:b0QCjRy5
糊変わりなんですよね、あれが質量をあたえて私達をここに足をつかせてる
わけなんですよね。間違ってる?

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/05(木) 14:02:23.88 ID:awp8v5J0
いまさっき一瞬だけ、身体と自分を同一視しないの意味が自覚できたが言語化できん
この身体に付加されている(と思いこんでいる)あらゆるステータスは自分のものではないどころか、
身体のものでも無いから、それに依存した行動、思考はしないでいいって感じが近いか
身体に付加されていると思いこんでいる思い込みを捨てる
自分は背が低くておとなしく引っ込み思案であり暑いと何もやる気が無くなる
というステータスは自分が取り付けた物で、身体や自分(私)に元来から備わっているものではない
ステータスは全て作られるもので、素を見れば、自分は自分であり、身体は身体であるということしか言えない(背が低いすらも比較対象を必要とする)
背が低い=おとなしい=引っ込み思案=暑いとryというのは成り立たない式で、自らでっちあげた式である
この式に依存することが出来る、依存するとそのように思考し行動する
この式に依存しないことも出来る、依存しないと全く別の行動になる
言語化するとこんな感じか
自分は自分であるとしか言えない状態である場合、全てのアクションは「そのとき」に行われることになるのでは
未来や過去に依存しないで、そのときの時点を見て行動が取られる
だからたぶん、これまでと全く違う行動にいきなり変わるということはないと思う
なんとなくだけど、そう思う

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/05(木) 14:13:37.27 ID:b0QCjRy5
>>393 ありがとうございます。
こちらでは、人生に揉まれた方や、悟った方が多いから、安心して話せますが
やはり、社会の事を考えると、ものすごく不安になるんです。
ここでは第一段階は成長段階にしか過ぎませんが、日常生活で第一段階を無視した
生活というのは、とても難しくて。家族から、ボーナスカット、税金、これからの
この国の社会福祉の不安とか聞かされたら、もうダメです。
とても幻影なんて思えません。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/05(木) 14:18:57.59 ID:awp8v5J0
>>394
生きられなくなったら死んでリセットかかるだけだよ
また同じ幻想をやり直すかもしれないし、違う幻想をやることになるかもしれないけど
いま抱えてる不安材料は来世には持ち越されない
となると、何に対して不安なのか
たぶん、いま身体をできるだけ快適に維持し続けたいということなんだと思う
維持するためには条件が必要で、その条件を満たせないというのも不安なのでは
その当たりから探ってみるのはどうだろう
身体を維持したいってだけなら、山に入って狩猟採集生活でも生きていける

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/05(木) 14:25:22.95 ID:b0QCjRy5
395 ありがとう。やはり健康なことですね。落ち着いて探ってみます。
鬱はお蔭様で改善しましたが、内臓に慢性病抱えてますので…。
おそらく医療負担と、いつまでも寝てられない!というプレッシャーがぐるぐる
なんだと思います。もう一度、探りなおしてみます。

397 :名無しさん@お腹いっぱい:2012/07/05(木) 17:50:47.57 ID:p355HYM4
>>396
ちょい待った。
休職してるなら傷病手当金が貰えないかな?
知らなかったら、ぐぐって。

私も鬱で仕事辞めたんだけど、
プロセスしてたら、感情のコントロールが出来るようになった。
前月、はたから見れば大変な事態になったが
楽しんでる自分が居て、びっくり。

おまけに働くのが嫌いな私が、今積極的に職探し中。

横ですみません。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/05(木) 18:45:50.27 ID:8lLCpSg2
アオダイショウが天井から落ちて来るとかって想像しただけでゾッとしたわ>>365

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/05(木) 19:16:29.97 ID:z60UeFOk
・加山雄三対アオダイショウ
・社長になったアオダイショウ
・アオダイショウのゆうゆう散歩


400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/05(木) 20:11:53.43 ID:b0QCjRy5
>397 とんでもない。ありがとう。ごめんなさい。私も退職。
事業縮小→リストラ 失業保険はすぐ頂けたけど、散々叫ばれたコストカットが
頭に巡って、本音は、めっちゃ働くの嫌です(泣)。
勇気ありがとう。皆、逞しいなあ。プロセスとセドナで仕事に関しての感情も
解放していきます。スレ汚しごめんなさい。



401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/05(木) 21:54:47.67 ID:BQdkjG8N
>>361です。朝まだあるんで、グラサンして逃げるように出勤。
一日中プロセスして、「まあ、処理もどうって事ないか」って気になり、
古新聞貰ってゴミ袋買って、夜もグラサンかけて帰宅したら…消えてた…。
「ゆんべ猫持ってきて、さっき猫持ってったよ。」って。
その後ご近所が猫説得して処理してくださったらしい
覚悟決めてた分、力ぬけたけど、猛感謝です。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/05(木) 22:01:34.85 ID:WgZPs+vU
猫型ホログラムに感謝だ

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/05(木) 22:26:54.50 ID:OHzwRAbf
>>380
直感が上手く使えるならば。

>>400
嫌な事は無理してやらなくても人生何とかなっちゃうなって事は
分かってくるんじゃないかなあ。

そしたら今度は、やりたい事がやれるなって事も分かってくる
と思う。
いや、自分はまだこのレベルまでは体現してないけどねw

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/05(木) 22:38:47.13 ID:OGshdvLP
>>401
猫としては、いつものお礼としてうまいものをお裾分けしたつもりだったのかも知れない。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/05(木) 22:48:31.95 ID:b0QCjRy5
すみません。思いっきり混乱中です。元々、どこか潜在意識とか運とか否定するように
長年やってきたので…。根性で、人生は開ける!開けなかったら、そのまんまを
楽しめるようにならなくちゃ!だったもんですから…。もう嫌というほど、苦労人の
母に努力と忍耐を言い聞かせられてきたので、楽しむ事自体、うまく解らない状態です。

第2段階に行けた時も、一時、思うように物事が動いて、それも喜ぶというより
妄想じゃないか?思い込みじゃないか?疑いばかり浮いてきて。それを又、疑っちゃ
いかん!と命令して。そしてセドナやプロセスの繰り返しです。気楽に素直に楽しめる
時もあるんですが…。

最近、不快な卵に導かれたのか、最近は再び、混乱、トラウマの嵐です。
で、こんななら第二段階より第一段階の方が楽じゃないの?友達とかとも
愚痴いいあう方が話も合うし。制限がある方が誰かの所為にも出来るし、
もう降りたいよ〜てな感覚で。で、いかんいかん。自己責任、自己責任と。
自由である事にも恐れを感じる。神様が遠くなっちゃう感覚になる。
今、とにかく全てに対し、信頼が難しい時です…。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/05(木) 23:50:17.63 ID:+IHa/oDa

やりたい事をやれ。


407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 00:30:07.88 ID:cK1o3P1U
>>405
たしかに話が合う人がいなくなるねw
以前は「友達は多い方がいい」とか「多少我慢して付き合わないと年をとったら孤独になる」とか思ってたけど、なんか友達が多かろうが少なかろうが、そういうことがどうでもよくなった。
今は付き合いたい人とだけ無理のない付き合いをしています。

本心は距離をあけたいと思っているのに、なぜか付き合いを続けなければいけないと思っていた友人が一人いたけど、少し前にその友人に対しての葛藤が全く無くなった。付き合いをしなければいけないという思いや、距離をあけている事に対しての罪悪感が無くなった。
それと同時に、仲のよかった大好きな友人がいたけど、その友人に対する思い入れや嫌われたくないという気持ちも無くなった。嫌いになったわけではない。たぶんその友人に対しての執着が無くなったんだと思う。
苦手な人に対しての距離をあけたい気持ちと好きな人に対しての執着が、同時に無くなったのがおもしろいなと思った。
セドナでいうところの分離欲求と一体欲求が無くなったのかもしれない。気持ちがフラットになった感じ。
これが中庸というものなのかもしれないと初めて思った。

405さんは今いろいろ起こってきて混乱してるみたいだけど、すぐに結果は出なくても進んでいくと以前より楽になっている自分に気づけるんじゃないかな。
ご健闘をお祈りしています。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 01:05:05.28 ID:QWB5vHib
>406 >407 ありがとうございました。m(__)m 

ただ、幸せになることが、こんなに難しいなんて…。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 01:26:02.02 ID:r036H4Q3
幸せであるとはこういうことである
という条件付けが行われている以上、
その条件を満たせなければ幸せにはなれない
あらゆる条件付けに気付き、手放し、私だけが残ったとき、幸せは成る
あるいは在る
って状態になるのではないでしょうか
そのとき、幸せの意味すらも消失している(ゆえに比較対象である不幸も消える)と思います

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 02:03:24.96 ID:izzAU7l6
子供に勉強しろって言うのやめようかと思っている今日この頃

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 03:01:58.42 ID:QkoZwalg
無限エネルギーを感じることができた人いる?





412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 03:19:35.50 ID:DuNPXuaH
聞きたい

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 03:28:42.90 ID:izzAU7l6
>>411
>>412 前はヴァーーーって感じでそれからシャァーーって感じでドゾザゾゾーーッかな。
気まぐれでいろいろ変えてるよ。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 03:30:43.63 ID:QkoZwalg
>>412
我はゼロポイントフィールドなり、という体感と幸福感、安堵感。
探求していけば、必ず発見できる。この本だけにこだわる必要はない。
総合的に調べていけば補完されたりする。でも改めて見ると、この本は本当に
よく説明されてる。

外ではなく、内に幸福を見いだせる。それがニュートラルな状態。

本当の自分を思い出す段階。みな、目覚めよ。おまえは人間ではなく、
ゼロポイントフィールドだ
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=DQkb5Zh7SeU

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 03:37:44.02 ID:QkoZwalg
ゼロポイントフィールドであることを忘れたのは運命。忘れていなかったら、
ゲームが始まってすぐに終了してる。忘れて、思い出すことに意味がある。
思い出したときは、今までの苦悩はすべて消え去るから、何で早く教えてくれなかった
んだ、という恨みにとらわれる必要はない。ここまで苦労してきた人たちは
ゴールはもうすぐ先に見えている。苦労があったからこそ、達成したときの喜びがある。

つまり、42kmくらいのマラソンではなく、1万kmくらいのシンドイレベルの
マラソンをしていたということ。半端ない冒険は、達成したときに喜びがそれだけ大きい。

それだけだ。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 03:39:52.94 ID:QkoZwalg
今まで皆、常識とか他人の顔色とかうかがって生きてきたが、
これからはゼロポイントフィールドを常に感じて、好きなように生きていけばいい。

恐怖からの脱却。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 03:41:58.05 ID:DuNPXuaH
>>413-414
ふふ、ありがと
自分には難しくてさっぱりなのよ
プロセス以外使う機会つくれないし…
根気強くやってみる

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 03:50:19.39 ID:izzAU7l6
俺は最近はイグアスの滝口にいることを想像して落ちてくる水すべてがエネルギーと見立てている。
まさに強烈な滝行

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 03:51:11.10 ID:QkoZwalg
>>417
難しくて当たり前。それが第2段階の生き方。つまり、今まで創りまくってしまった
パターンという名の観念を崩壊させていき、本当の自分にたどり着く段階だから。
最初はあまりにも雲が分厚すぎて、効果があるのかもわからない。俺もそうだった。
しかしプロセスやホ・オポノポノやってるうちに本当の自分を感じてきて、確信に至る。

この本にも書いてあるように、効果あるのか?っていう段階がある。俺もその時が一番辛かった。

そこを突破していく、つまり真実を探求する心か、あきらめてしまうか、2つに1つだ。
まさにマトリックス。


420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 03:59:41.24 ID:QkoZwalg
滋賀県のいじめ事件が象徴してるが、要するにいかにこの社会システムがやんでいるか、
そして、そこでいろんな観念を植え付けてきたか。それが価値観のベースになってしまってる。
それだけでなく親とかね。そして、それは幻想であり真実の価値観はそこになかった。

それを象徴しているように俺は感じた。その集合意識を価値観のベースとして来たが、
そこから脱却する作業が、この本の指摘してることなんだよ。この数ヵ月、一気に
人々が目覚めていく予感。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 07:58:30.28 ID:jJo2B67Y
>>420
自分はいじめられてきたから、いじめるってさぞや楽しいだろうなと思う。いやほんと。
自分の言葉で、視線で、相手が落ち込んだり泣いたり、死んだりするんだよ。
すんげー影響力じゃん。
いじめっ子って、もしかしたら、いじめる以外にも(誉める、喜ばせるなど。ほか、プレゼンとかも)他人に影響与える力があるんじゃないか?
自分なんて、ショップで店員呼ぶ程度でも無視されるんだよ。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 08:08:00.70 ID:QkoZwalg
>>421
いじめるやつが云々ってのは関係ない。

いじめられる自分を創造してるのは、あんた自身なんだよ。無意識にそれを創造して
いるのが事実。それに気づき、ゼロポイントフィールドであることを感じ、いじめら
れる現実を溶かしていけば、解決していく。それが、これからの問題解決法だ。

過去世とか、集合意識、親、社会から得た情報によって、いじめられる現実を無意識に創造
するようになったにすぎない。純粋な子供の頃に、それをインプットしてしまった。
だから記憶にない。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 09:17:24.14 ID:j27u9lbv
>>422自殺した中学生の親御さんに教えてあげなさいよ

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 11:03:32.85 ID:4ZA9uHcZ
質問・相談が2つあります。どうぞよろしくお願いします。
1.
自分にとって素敵だと思う異性(知っている人でも、まだ会ったことのない人でも)
とデートする・付き合うというホログラムを創るコツを教えて下さい。
というか、マネゲ理論を恋愛に応用するという意味です。

2.
特定の異性とデートする・付き合うというホログラムを創るコツってありますか?
成功した人いますか?


425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 11:13:04.57 ID:cK1o3P1U
自己肯定できてないと、他人から否定されたり、拒絶されたりする現実を創造する。

自分の内側で創造し、それを外の世界に投射している。内側が先で、外側が後。20年近く前に初めてそれを知った時は衝撃だった。
だけど、自分たちは肉体だけのちっぽけな存在ではなく、一人一人が自分の現実を創っているということは、すごくパワフルだと感じた。人は運命の犠牲者なんかじゃなく、それを根本から変えていくことができるわけだからね。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 11:24:18.13 ID:8BnIdvaY
この世は幻を理解するのは四つの約束が判りやすいよん

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 13:23:39.90 ID:r036H4Q3
>>424
それは引き寄せの法則のほうが詳しいんじゃないかな
引き寄せでもマネゲでも、特定の異性と付き合いたいと思うとその状況を作り出す
つまりは、「特定の異性と付き合いたい」と思い続ける状況を作り出す
言ってみれば、足踏みするようなものだね
でもこれも、全て自分で作り出してるわけだから、願いが叶ってると言えなくもない

マネゲ理論でいうと、恋愛も異性も幻で、すべて自分で作り上げたものでしかない
そういうものに自分のリソースを注ぐのではなくて、
あらゆる全てを自分で作り上げたということを認識して、それらが示している自分の中にあるものを解除していく
ここで説明するよりマネゲの本を読んだ方がどういう教えなのか理解しやすい
>>425
全て自分が作っているというのは、最大の救いでもあるし、最大の罰でもあると思う
苦しんでる人は居ないというのが救い
憎きあいつは自分が作っている(責任転嫁できない)というのが罰
俺が悪いんじゃないというのは精神安定を保つ方法の一つだが、これができないというのはなかなか辛い
おまえは実際には居ないんだぞ、ざまあみろという方法も使えない
これは、相手を現実化させている
わめいて騒いで迷惑なあいつは、自分自身の中にある何かが外部に見えているということまで譲歩できる
ただ、どうしても直視できないから難しい
相手を本当に幻想として消してしまったら、相手に与えた罪状はどこに行くのだろうかと考えると少し怖い
少しってのが、相手がまだ居て罪があると考えてる証拠なんだろうな

428 :424:2012/07/06(金) 13:50:39.07 ID:4ZA9uHcZ
>>427
424です。これまでとは違う視点と言うか、ヒントを得られました。
マネゲ本は何度も読んでいますが、その発想は無かったわ状態です・・・。
確かに願いが叶ってる・・・叶い続けてるわ・・・(゚д゚ )

ありがとうございます。


429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 15:16:08.73 ID:QWB5vHib
>>427 如実に今の自分の気持ちを表してくださっている…。
励まされるようなRESに巡り合えたことも泣きました…。

今、ネガティブモードどっぷりで、あくまで自分の世界の疑問だから、どうか
私の言葉には影響されないで下さいね。

全て自分で造りだしている=それこそ、神と自分を意識しないと無理ですよね。
それは、他に無関心になって、楽になるというより、ある意味、自分の世界に
全責任を負うという事ではないですか?すべては自分の心のありようなのですから。

明るい話題、そういうものだけ目に飛び込んでくれば、それは嬉しい。
でも世界で起きてる虐待、殺人、戦争、不況、こういうのも全責任が自分に
あると思えということですよね。山籠もりしたりニュースを一切見ないのならば
この世は、全て私の投影だと、もっと思いやすいかもしれない。

だけど、私はそういう事柄を望んでないし、善悪の判断を無くすなんて無理です。
第二段階に気づいた今、全ては自分が造りだしているとすれば、それはとてつもない
プレッシャーです。常人に出来るものなんですか?
幾人の方は、それに気づいて、この本を薦めない人もいる。
あえて、第一段階的な考えにとどまったほうがいいという人もいる。

正直、私も若い人とかには、第二段階は薦めたくない…。あくまで私の世界の
第二段階だけれど…。

受取り方によれば、超人目指せってことですよ。完全なる自己責任の世界です。
だから人間としての自分を神と本来の自分両方置くことは脱出に対して弊害が
でるのかお尋ねしたかったのです。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 16:01:19.00 ID:x9fNtDgu
>>427
ホログラムの中に憎いあいつが登場する理由は、自分が何かを実現したがっていて、
それを実現するためにはそいつが登場してくれないと困るからだと思う。

例えば自分が正義の味方になりたいなら、悪人が登場しなければ困る。

ではなぜ自分は正義の味方になりたくなったのか? そうなればみんなからちやほや
されてモテモテになると思ったからか? 自分より悪い悪人が存在することで相対的に
自分の方が正しいと考えることが出来て過去にしたことの罪悪感が薄れるからか?


431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 16:24:13.60 ID:r036H4Q3
>>429
全責任という言葉は誤解を生むかもしれない
責任というのは、何か別のものを必要とする言葉だから
明晰夢の中で、自分の言葉のせいで誰かがぼっこぼこに殴られたとする
そのときどうする?
どれほど責任感が強い人でも、こういう言葉はいっちゃいかんなww夢の中の人マジすまんかったwwwで終わるんじゃない?
夢の中の人は居ないから、謝りすらしないのではないか
世界も同じく夢のようなものだから、実のところ責任感を持つ必要はない
といっても、今現在起きてる状態でそれを自覚するのは無理なんだよなあ
無理だから、責任感を持つ必要がある現象を作り出し続けて、それを達成できずに罪悪感を抱いて幻想を保持拡張している

>だから人間としての自分を神と本来の自分両方置くことは脱出に対して弊害が
この辺りを見ると、どうも認識できない領域に無理に踏み込もうとしてるんじゃないかと思う
あと一気に世界全体を相手にしようとしてる気がする
>>427で書いたけど、一つを相手にするのだって難しい(願わくば相手にしないでずっと外部に置きたい)から、全部相手にするのは無理だよ
難しく考えないで、現れた一つ一つにプロセス(あるいはセドナなど別の教え)を行って、霧がだんだん晴れていくのを、まずは当面の目標にしたほうがいいんじゃなかろうか
第○段階というのは、変化があったことを知らせるための方便みたいなもので、あんまり当てにしないでいいと思う
著者の言う段階=全ての人に当てはまる段階とは限らないんだから
>>401みたいに、猫がネズミ置いていったらそのことだけにプロセス→思いついたように降りてくる解決法(さっさと死骸片付けりゃいいじゃん)を実行
これくらい気楽にやったほうがサクサク進むんじゃないかな

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 16:28:26.11 ID:r036H4Q3
>>430
それをなんとなくわかっているんだが、相手に適用したくないという心理がある
プロセス行うのもちょびちょびやって、本当にがっしり取りかかるってのはまだやってない
正直言って、やりたくない
相手を現実化させて、相手の行動を裁き続けたい
そっちのほうが厄介なのに、厄介なほうを選んでる
世界の紛争より、身近な問題のほうが遙かに解決しにくいと思うわ

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 16:56:44.45 ID:QWB5vHib
>>431 ありがとうございます。もう解らなくなってきて…。
皆さん、気楽になれるとおっしゃてるから、それになれない自分は余程、根深い
ものもってて、それを全部解体していかないと気楽になんてなれないと思ってたから。

今まで起ったトラウマになる出来事全部、頭に浮かべて、プロセスしようとすると
もう死にたくなります。一時、0を感じられて、今までの出来事は自分の世界だけに
通用する、宝探しの為にあった出来事だと認識した時、安堵感が湧いて、
周囲が役者として動いた時間がありました。正直、その時は生きるか死ぬかの
神様、どうにでもしてとなった、生存欲求まで突き詰めた時でした。
ここが幻想とはっきり認識できたのは、この時だけです。

もうだから、再度、0モードになって、ここが幻想、夢だと再度、きっちり
認識するには、とてつもない自分の深淵を再び覗いて解体するしかないんです。
それは緊張感ガチガチになるし、どうしても赦せない触れたくないものもある。

こんなしんどい思いするなら…、世界は現実で、他の人が好き勝手やって、
たまたま、自分がトバッチリ受けたと思う方が楽じゃないかと…。
家族との問題も、母から又、言われる!攻撃される!と今だ構えます。
そこを又、プロセスした後、自分の幼少を覗いて、解体させます。
でも、幼少時の時のトラウマなんて覗きたくないんです。
けど覗いて解放しなければ、根本的な解決にならない…。
出来事もある。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 17:31:32.59 ID:Ko0ymWYm

笑い飛ばしてしまえ!


435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 17:34:38.06 ID:QWB5vHib
>434 涙でた

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 17:40:36.18 ID:j27u9lbv
自分を好きにならなきゃ

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 17:41:43.39 ID:dXCeK2Sf
>>433
詳しい事情はしらないけど、あんたの事好きだよ

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 17:47:52.75 ID:Ko0ymWYm

自分見てるみたいでな!


439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 18:27:57.41 ID:5B8FnXWc
>>433
〉自分は余程根深い


ここにあなたの観念がある。
何気ない言葉ってのは本人の無意識が出やすいからね。
試しに『私は本当に全てに対して執着が無いなあw』って言ってみ?
ほんの少しのタイムラグを挟み何かが確実に変わるからさ。
気分良ければ気が向いた分だけやるべし、決して無理するべからず。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 18:34:31.43 ID:5B8FnXWc
>>439追記

これは今まで観念→言動だった動きを言動→観念と逆にアプローチする方法なんだ。
逆だからと言って難しくはない、実はこの順番にそもそも決まりは無いんだよ、今まで常に観念→言動という制限を自分が信じていたから起きていた現象なのです。

君は簡単に観念を変えれるよ。
俺もある観念をこれで変えてからパターンが変化した。

話していて今思い出した、なんでこんな素晴らしい方法今まで忘れていたんだw
今から俺も久しぶりにやってみるわ。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 18:52:30.93 ID:4ZA9uHcZ
>>439-440
横レスだけど言わせて。
あんたすげえよw
ようつべの 4分で目覚め という動画の女の人みたく笑えてきたwww
気がついたら涙目になっていたよ。こういうアファメショーンならありだね!



442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 19:27:57.77 ID:x9fNtDgu
>>432
裁くことが自分の利益になる、または不利益をなくすと思い込んでいるのかもね。

それは多分ゲームのルールの中の見解としては正しい。サッカーで相手のゴールに
玉を入れるようなものだから。しかしゲームだから、終わったら全て消滅する。
スコアが何点になろうがそれは心の中で起きているだけで足しにはなっていない。
満腹になるわけでも金持ちになるわけでもない。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 20:10:33.11 ID:giUMPm1C
「現代の人間は、肉体が自分であると思っている人が多いのではないか。しかし人間というものは、
その正体をつきつめていくと、何も見えない、また感じない、霊魂という気である。
 その霊魂が、現象界に命を活動させるために、その活動を表現する道具として肉体と心が与えられて
いる。いわば画家の持つ絵筆、大工の持つ鉋と同じようなものが、命に対する肉体であり心である。
 これを正しく理解し、正しく応用した人にのみ、その命に、限りない強さと、喜びと、安心と、平和が
与えられる。」
----中村天風「運命を拓く」

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 20:21:51.17 ID:QWB5vHib
>>443 ほらでた…。すみません。失礼。本当に。

>>438 やってみました。まだ頭痛は続くし、すっきりはしないけれど、少し落ち着いた
ような気がします。

人は、分霊として、それぞれの立場から、この世に魂と肉体を道具として、
具体的に実現させてく…。

私は全く無宗教ですが、過去、皆にも、あんたありえへん事おこるもんな…
ってよくいわれてきました。それが先祖の因縁からかは解りません。
ずっと直視してこなかったから。妄想、思い込み、科学的に分析できるものこそ
全て正しいと思い込んでたけど…。観念だと思うと、現れるんですよね…。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 20:31:58.28 ID:QWB5vHib
ごめんなさい。>>439でした。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 20:42:09.30 ID:Y3pdxEha
頭使いすぎ。
その状態で、頭の中でごっちゃごっちゃこねくり回しても
無駄でしょ。

ひとりでやるのがシンドイなら、良いカウンセラーにでも指導してもらったら?
諸刃の剣の危険性はあるが

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 20:42:46.61 ID:jJo2B67Y
>>425
>>436
どうやったら自分を肯定できる?
認めたフリはできるんだよ。
でも…

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 20:45:17.54 ID:QWB5vHib
>>446 渡りあるいた後です。心療内科ですけど。
薬物と対処療法ですよね。抗鬱剤と睡眠薬付けは、もう御免です。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 20:55:35.10 ID:Y3pdxEha
>>448
おクスリではアカンだろうねえ。


要は、『手放す』って事が必要なわけで、
ひとりで出来ないなら、それを教えてくれる人を探すのも手のうちだよ、と。

そういうカウンセリングサービスとかあるんじゃないの?



450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 20:56:43.64 ID:QWB5vHib
ヒーリングとか、前世療法ですか? 余計霊的なもんがなんちゃらとか言われそう…。


451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 21:03:44.48 ID:Y3pdxEha
まあ、他人に頼るのは諸刃の剣なんだけどね、ホント。

お金かかっても良いなら、
瞑想教室とか、チャネリングとか、セミナーとか。

安い所なら、
(個人的にはオススメしないけど)座禅会をやってるお寺とか。

あと、スピリチュアルの同人サークルや勉強会。
神との対話のサークルにヒューマニティーチーム(HT)ってのがあって、
わりと頻繁に活動してる。
そういう所に出て、ナマの情報拾うのも良いかもね。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 21:06:50.46 ID:QWB5vHib
がちょ〜〜〜ん…。やっぱ。そっちなのかぁ…。

精神修行に空手習ってたのと座禅と、四国の寺廻りと墓参りは行ってきました。
でも、本当にありがとう。まともに答えてくださるから助かります。
そういう情報にはあえて、行かないようにもしてたから…。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 21:10:42.42 ID:Y3pdxEha
ヒューマニティーチーム(HT)は?
全国に支部があって、結構活動してるよ。


まあ正直、ここもあんまりオススメはしないんだけどw

ただ、2chでぐだぐだぐだぐだやってるよりはマシだと思うよ。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 21:15:24.29 ID:QWB5vHib
ありがとう。検索かけました。
お金と相談しながら、いってみます。でも本質は皆、同じところでしかない気も
せんでもないのだけれど…。手放し出来るのが一番ですものね。
先生も、色々、大変だったんですね…。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 21:19:59.89 ID:jJo2B67Y
>>452
すんげーアクティブ!

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 21:51:38.45 ID:Ko0ymWYm
>>454
もう、とっくに入ってんだよ
自分でも気づいているんだろ?

後は認めるだけ、自分を。



457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 22:28:14.57 ID:QXQLysRZ
カウンセリングでも、とりあえず
スピリチュアル入ってないのをオススメするけどねえ…。
費用的なのもあるし、短期解決療法(ブリーフセラピー)はどうです?



458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 23:40:18.21 ID:i8QjYErr
今やってた千と千尋の神隠し
映画の内容や歌詞なんか特に
列車の名前が中道や歌詞のゼロポイント
この世界の事を伝えてるよね

ヒントはいつもそこに在る。



459 :425:2012/07/07(土) 01:21:12.68 ID:hvNVQvYF
>>447
自分は内側に向かう過程で、ズルい自分、偽善者な自分、最低な自分…など、いろいろ出てきました。出てきた時は痛みも感じましたが、その都度認めて手放しました。認めて手放したら、幻想だとわかります。
徐々に自己否定を手放していってましたが、今年の4月下旬に完全な自己肯定の体験をしてから、自己否定が激減しました。今とても楽だし、軽やかです。
自分の人生で自己否定がデフォだったので、自己否定が自分のアイデンティのようになってしまっていたので、ここが変化することができるんだ!と正直驚きです。
きっと私ができたんだから、他の人もできると思います。

> どうやったら自分を肯定できる?
内側に向かうこと。(自分に)正直になること、かな。
そして、どんな自分が出てこようと、否定や判断をしないでそのまま受け入れてあげてください。
過去に周りや自分自身から否定された自分が心の奥の方にいて、認められるのを待ってるみたいです。
447さんがありのままの自分を愛することができますようにお祈りしています。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 02:13:32.22 ID:JM+658/Z
>>439
これの考え方って、俺はゲテモノハンターだって思って行動してたら、
まずいもの喰っても、話のネタキター!って状態になるのと似てるよね

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 04:38:51.08 ID:Tp+oS6kj
>>459
ダメな自分って肯定できないじゃん。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 04:57:21.47 ID:6tLhCF2/
肯定というか認めるでいいんじゃないの
自分の嫌なとこ、自分は卑怯で金に汚くてエロいことばっか考えてて
怠け者で無能でどーしょーもないということ(これはオレのことだが)を認める
自分を肯定できてないってことも認める。
自分の見たくない所肯定できない部分をありのまま見つめて
あーオレはこういう人間なんだってことに気付いて認める。そうゆうことじゃなかろうか


463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 05:39:09.11 ID:3XnBTI3+
プロセスで理想通りの異性とうまくいっている方いますか?

私は数年前からタイプではない人ばかりに言い寄られて
正直疲れてしまっています。

私自身結婚適齢期にさしかかってるのもあり、
その人の良い所を見ようと思って何度かデートはするのですが
やはりタイプではないというところで会うのが辛くなってしまい
断るのもエネルギーがいるので疲れてしまっています。

プロセスは以前からしていますが度々タイプではない人が私の
前に現れ、おい、どんだけ力取り戻したらいいんやーーーー!
って感じで・・・・
どなたか成功談などありましたら聞かせて頂きたいです。

464 :425:2012/07/07(土) 06:16:35.75 ID:hvNVQvYF
>>461
>>462さんがうまく説明してくれてると思う。

判断したり、自分を罰したりしないでそういう自分をただ認める。
自分は「自己中な自分もいるな。別人になることもできないし、仕方ないなー」という感じで受け入れてた。




465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 07:00:13.13 ID:IC1BBO1c
自分に釣り合った人間が周りにいるだけだろ

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 07:09:31.44 ID:2TuaLTtP
自分に釣り合った人を好きにならなくてはいけないことはないでしょう
嫌なものはイヤなんだから仕方ない


467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 07:42:22.26 ID:IC1BBO1c
>>466
何を言ってるんだ?
誰を好きになろうが知った事ではない
引き寄せスレにいてウザがられてた人だろ?

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 08:02:03.29 ID:2TuaLTtP
え?違いますけど。


469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 08:04:14.17 ID:kwXmB1Pi
その足りない、足りないと思っているあなた自身のままで、実は足りているのです。

 それでいいのです。

 あなたのそのままが、実は完璧なのです。

 あなたが葛藤しているそのことも含めて、ありのままのあなたが感謝だというのです。

 今のままじゃだめだ、変わらなきゃと自分を追い立てなくていいのです。




470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 09:08:58.03 ID:z+SGmXLX
>>463

私はあえてタイプでない人と付き合ってきました。
自分の枠を超えたかったから。

タイプ、タイプでない。も過去や刷り込みで出来た観念ですよね。

全然タイプでない人と結婚しました。
自分とは全く違う相手と一緒にいることで自分の固定概念や信念など、手放さなくてはならない状況に追い込まれ、数年間苦しすぎましたが、今は乗り越えたようですごく穏やか。
むしろ、あ、こんな相手を求めてたんかも。この人のおかげでいろいろ学ばせてもらったし、大事だと思って抱えてた本当は不必要だった観念の手放しができた。
この人を選んだ自分と、相手に心から感謝です。

この相手とは別に、あり得ないほど理想な人に結婚前提に交際申し込まれたが、なぜか違うと感じた。
マゾなのか、一緒にいてしんどかったけど、いまの旦那を選んだ。
エゴでは辛かったけど、魂レベル?なんだかわからんけど深いレベルでこの人が必要なんだと感じた。

きっと必要だから引き寄せるんだろう。

何に気づく必要があるのか。

自分の中をよく観察してみるといいんじゃないかなーと思います。

自分の中を整えるとまた出会う人が変わるかもしれないし、タイプとか気にならないかもしれない。


私の経験からでした。

長文、乱文レス、スマソ。


471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 09:37:05.81 ID:kwXmB1Pi
自他ともに「神」であるのだから、今まで体験してきた自分の全てに対して、一旦は心からお礼と感謝をしてあげて下さい。
特に自分をほめたたえ、過去の全てを認めて、そしてまたそこから出発するのです。

自己を無意識に否定したままで、自分を変えようをするのは困難なのです。
無意識に嫌った部分を残したままで、より繁栄していくのは困難です。
たった今、あなたは「あなた」をほめて、認めて、感謝して下さい。



472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 09:57:45.55 ID:FR5QoZRU
>>463
好みの異性てのは誰でもあると思うんだよねそのへんの観念がはがれている人もいるかもしれないが。
で理想でない異性を断るにしてもまずは感謝の気持ちをもつ。
そしてプロセスで更に感謝をする。
感謝レベルを可能な限り上げまくる。
それでいろんな意味でうまくいくと思う。
理想の相手が現れるかもしれないし自分の好みや視点が変わるかもしれない

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 11:58:43.96 ID:xWKKnEq8
>>463
・嫌だと思うと反発して膨らむ
・限定(判断)して叶えようとしても叶わない



・今の状態を受け入れる(感謝する)
・期待したのとは違う形(限定解除)で叶いだす

こんな感じになると思います
>>472さんと言ってる事は同じですが。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 12:17:26.57 ID:jGaRn9ow
ツンデレメソッドのまとめの記事タイトルに捻くれ式にアレンジってなってるけど
やってた本人は別に捻くれ式にアレンジしたわけじゃないし、誤解を招くタイトルだと思う

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 12:50:28.84 ID:yL3KEkdZ
>>463

タイプの人が良い
別の視点からだと
タイプの人じゃないと嫌だ

タイプの人じゃないと嫌だという状態が投影されている
この辺をプロセスしてみたら


476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 13:12:09.19 ID:VZUhga1c
むしろ、徹底的に自分のタイプの人を
積極的に追いかけまくってみるのも良い手かと。

それで上手い事いけば問題ないわけだからw

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 13:16:21.52 ID:a/27ZoZn
だれかに見せびらかしたいという動機ではなく、純粋にこういう人が理想だ、
というのなら何もブロックはないと思う。
もちろん理想ではない人でも、いろいろな気付きを与えてくれるし、
自分が創り出したんだから、ホログラムと本来の自分に感謝を示すのも大切あるよ。


478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 13:50:51.26 ID:xWKKnEq8
>>476
上手くいかなくても問題は無い
そこから学ぶ(経験する)事も必ずあるから

俺達がいる場所は、そんな場所。


479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 14:14:01.84 ID:VZUhga1c
そうそう。そういう事。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 16:19:14.75 ID:Tp+oS6kj
>>470

>自分とは全く違う相手と一緒にいることで自分の固定概念や信念など、手放さなくてはならない状況に追い込まれ、数年間苦しすぎましたが、

いやああああっ!
耐えられない!

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 17:08:24.66 ID:x5dKn8ar
バ口スwwwwwwwwww

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 18:18:31.18 ID:4nq2WHix
ウチの義姉が変わった経験してる。
雨でお見合いに遅れて来た兄貴の姿がダサく、口下手で断るつもりでいた。
ところが、兄貴の脚に纏わりつく三人の幼女の幻が見えた(霊感はない)
で、その途端、この人と家庭持つんだわと「確信」が来て、結婚した。
その後、双子含めて三人の女の子に恵まれ、幸せにやってるよ。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 18:31:20.30 ID:CIfimXL4
うわぁ・・・(-Д-) 

なんで結婚なんてするんだろうなぁ

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 18:55:04.04 ID:rGjaauN0
>>482
その確信って、どのような否定があっても、すべて意味をなさないくらい、絶対確実不変な確信だった?
俺もそういう確信をしたことがある
あれは科学じゃ答えを出せない(歩いていたら急にそうなったから)
幼女が赤ん坊のころに、パパの足にまとわりついてたことある?って聞いてたらさらにおもしろかったかもな
まとわりついてたよって答えたら、子供が親を選んだということになるし、まとわりつくなんていう言葉の意味をわかってるのも不思議だし

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 19:06:01.13 ID:asfbRLjf
結婚の挨拶に向かう途中、彼のワイシャツの背中が誰かの爪で引っ掻かれたように裂けていた
その彼と結婚してからとんでもないトラブル不運ケンカの毎日でプロセスして平穏をとり戻そうとしてる
人生の岐路に立つときは、あらゆるサインに気が付かないといけないよ

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 20:15:08.73 ID:xWKKnEq8

なんで他人のせいにしてんの?


487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 20:27:59.17 ID:CIfimXL4
惚れ晴れはともかく、結婚の話題は本当にツマラン。


488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 20:35:36.00 ID:0UfQoh9a
人それぞれ

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 20:39:12.04 ID:rGjaauN0
○○の話からはヒントを得られるけど
xxの話からはヒントを得られない
という形でホログラムを区別してる
区別してしまうということは、ホログラムをまるっきりホログラムとはせず、
ムラがある霧、言ってみれば部分的に現実化しているホログラムを作ってしまってる
夢は全て夢で、その中に現実は一切無い

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 20:55:27.35 ID:K02nfhBW
今の結婚制度なんて、
今の社会制度の中に組み込まれて、お互いを縛りあうものなんだから、
そもそも無理のあるもの。
基本、上手くいくわけがねー。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 21:11:06.34 ID:IC1BBO1c
>>489
面白いかつまらないかを書き込んでるだけで
勝手に判断してるのはお前だろ

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 21:18:03.10 ID:rGjaauN0
>>491
おもしろいか詰まらないかというのはすでに判断の範疇にはいっている
これはよくて、あれはよくないというのは、
自分にとって受け入れられるホログラムと、そうではないホログラムがあるという宣言である
ホログラムに優劣はなく、ただホログラムである

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 21:21:41.02 ID:K02nfhBW
ここまでくるとホログラム厨だなw


494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 21:35:08.48 ID:K02nfhBW
まあね。
世界中の人間が、
本来の自分に戻って、リアクションモードで生きるようになると、
既存の社会制度は成り立たなくなるわけ。

いわんや結婚制度をや、だ。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 22:04:08.22 ID:IC1BBO1c
>>492
楽しいか楽しくないか判断しないの?
何を見ても聞いても何とも思わないってことか?
面白い、つまらない、美しい、汚い、何とも思わないの?
しかもあれが良くてあれが良くないなんて誰も言ってない
勝手に自分で意味を付けて書き込んでるのはお前だよ
事実はただ単につまらないと書き込んであるだけだ

496 :463:2012/07/07(土) 22:16:38.78 ID:kM+lrqax
>>470>>472>>473>>475
ありがとうございます。
結婚までいかれたお話大変心強く参考になります。
私はタイプでない人の良い所を見ようとしていましたが
見るべきところはそこではなく
タイプではないとしている嫌な部分なんだと思いました。

ちゃんと理由があって私の前に現れているのだから
そこから力を取り戻し感謝した時、470さんのように
どちらも選ぶ事が出来る、その時好きな方を選べばよいという
事ですよね。

本当にありがとうございました!!

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 22:30:50.16 ID:P/JaEhMp
引き寄せの法則スレと同じになってきたな。

本では引きよせを否定してるけど、
結局やること同じだしな。


>>496
タイプの奴と付き合えばいい。
その人にも嫌な点を見るだろうから同じだよ。


498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 22:41:18.56 ID:rGjaauN0
>>495
楽しいか楽しくないかの判断はあるが、それは自動的に行われるものであることに気がつけるようになる
この辺りは説明しにくいんだが、この判断は機能として備わっているものなので、ほったらかしておいて振り回される必要がない
振り回されると悲しいとかうれしいとか、怖れや憤りが出てくる
それはそういうものだと思っていれば、その種の感情はすぐに収まる
逆に味わうことも出来る(誰でも怒り続けるよりは喜び続けたいだろう)
判断というものは、エゴと直結している
最初のうちは、できるかぎりエゴに気付いて、本当はどうなのかを見た方が良い
本当はどうでもない
ただ、事実があり、それに対して色を付けているのがエゴであるということがわかる
エゴに振り回されていると、この色付けが暴走する
台風の日に、庭にどこぞの党の選挙ポスターがとんできたとする
事実を見ると、庭にポスターがあるということでしかないのだが、エゴが見ると、
私が応援していない党のポスターが台風を利用した嫌がらせで庭に捨てられている
という思い込みと暴走が始まる(実際に身近であった話)

ところで何で俺の書き込みにそんなに噛みつくの?

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 22:44:20.24 ID:Tp+oS6kj
>>484
私なら水子だと思って断るがな

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 22:58:49.96 ID:K9PEEMYm
オカ板と分裂して良かったな

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 23:22:40.85 ID:IC1BBO1c
>>498
聞いたことに何も答えてないようだが、面白いかつまらないかが判断って言い出したのは自分だろ?
それは自動的にされてるんじゃないのか?
それとも自分が考える事は自動的に行われて他の人が考える事は判断って言いたいのか?
自分の考えを押しつけてるだけのそれこそあんたのエゴだろ
何度も言うように事実はつまらないって書き込んであるだけだ
どっかに書いてあるような悟りを開いた人のような言葉でごまかさなくていい

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 23:50:44.10 ID:A0z0jQVZ
>>497
> 本では引きよせを否定してるけど、

引き寄せの否定なんかしてる箇所あったか?
具体的にどこに書いてある?

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 00:02:44.31 ID:hTdJp656
>>501
すまんが、あなたの言ってることがよくわからないんだよ
489においてホログラムに囚われていると指摘した
それに対して、面白いかつまらないかを書き込んでるとあったので、
その面白い/つまらないというのは判断してるということになるよと書いた
それについて495であなたは、
しかもあれが良くてあれが良くないなんて誰も言ってない
と書いたわけだが、ここからよくわからない
こちらも良い悪いとは言っておらず、ホログラムに囚われていると指摘してる
498に答えるとすれば
面白いかつまらないかが判断って言い出したのは自分で、その判断は自動的に行われるものだと気がつけることが多くなってきている
自分の考えを押しつけてるつもりはないが、ホログラムに飲まれるのはマネゲの教えから逸脱してるという指摘はする
これはマネゲスレだからやってることで、キリスト教スレとかでこんなことは書かない(それは押しつけになる)
あなたがただつまらない、しかしそれもホログラムでしかないと思ってるなら、それでいい
俺もつまらないことを持っていて、これもまた自分が作り出したホログラムでしかないと思い出すようにしている
>>502
引き寄せはいかんぞみたいな具体的な記述はなかったのでは
引き寄せはホログラムの拡張にしかならない
夢の中において、夢の中の人に気に入られようと努力しても、起きれば無駄な努力になる
夢の中で夢だと気付いたほうが、そのような努力は行わず、もっと別の選択ができるようになる

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 00:04:07.04 ID:OSFxbmvB
>>503
> 引き寄せはホログラムの拡張にしかならない
> 夢の中において、夢の中の人に気に入られようと努力しても、起きれば無駄な努力になる
> 夢の中で夢だと気付いたほうが、そのような努力は行わず、もっと別の選択ができるようになる

それは本のどこかに書いてあった事?


505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 00:26:46.22 ID:3/2bB2Z8
やっぱ中二病はいってるタイプの人が好むよね
マネゲ理論は

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 00:30:15.79 ID:kwzqm4k1
>>502
引き寄せ自体を否定はしてなかったはず。
確か「第1段階のゲームを十分楽しんでから、第2段階に行ってもいいし」って言うようなこと書いてあったし。
(「引き寄せの法則」はホログラムに一喜一憂する第一段階のゲームの1種ととっていいんじゃないかな?)

ただ「プロセスを行う際はホログラムを別のホログラムに書き換えようとして行ってはいけない。」って
書いてあったから、プロセスを行う(第2段階に進もうと思う)なら引き寄せゲームに興じるすべきじゃない
ってことだと思うけど?

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 00:44:40.77 ID:hTdJp656
>>504
夢の例えは本には書いてない
ただ夢に例えたほうがわかりやすい
ホログラムも夢も、自分が見ている、本当は無い世界だから
プロセスは投影元である自分自身、いわば映写機そのものに作用するので、投影されている内容が変わっていくのはある意味で当たり前
引き寄せをやらなくても、引き寄せに似た現象は起こる
その意味では引き寄せは否定されないっていうか、肯定しても否定しても起こるものは起こる
ただ、何かを引き寄せようとするのは、投影先のほうが変わるように願ってることになる
投影先、つまりいま俺らが見ているものは結果であって、これをどうやってこねくり回しても変更されることはない
マネゲの中で、原因と結果は本当は逆であると書かれていたのはそういうこと

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 00:51:39.52 ID:TYKOsmc3
>>507
その映写機で撮った物にも面白いやつまらないって思うだろ

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 01:01:35.55 ID:hTdJp656
>>508
思うよ
つまらないから変えようと思わないで、自分から出てきたものなのに、なんでつまらないって思うんだ?
っていうアプローチが出来れば、それは映写機そのものへのアプローチになる
なんだこのつまらない映画は消えてしまえとなると、それは結果へのアプローチになる
結果として表れたものは消えることがないので、この消えろという願いは果たされないことが多い
ときどき、消えたように見えるけど、またあとで形を変えてつまらないものが姿を現す
だからみんな疲れてしまって、結果のみを扱う教えから、マネゲやセドナなど、自らを扱う教えにシフトしてきてる
この手の教えに似たものは昔からあるみたいだけど、密教とかであって、師を必要とせず、一般社会で手軽に(って言い方も変かな)学べるものじゃないようだ

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 01:07:22.66 ID:TYKOsmc3
>>509
判断してんの?

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 01:08:24.57 ID:W63rtxSY
>>505
大丈夫、
中二病の人もリアルな壁に必ずぶつかるし
リアルな人も中二病的な壁に必ずぶつかる

行き方が違うだけで行く場所は一緒
このスレ見てるとよくわかる。


512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 01:08:25.42 ID:TSLDliqx
どうしても解らない疑問があるのですが、どなたか御教授願えませんか。

第二段階に進み、全てを内に目を向け、自分のエゴを観察し、それを飼いならすコツ
を覚えることと、会社組織で、自分は、一つのネジと割り切り、淡々と仕事する
事とは、具体的にどう違うのでしょう。

組織内では、自分のエゴを出す事は許されないし(平に限ってかもしれないですが)
仕事と割り切ってしまえば、自分の感情に振り回されなくて済む。

考えたら、組織内で割り切れきれなくなって、自らを観察し感情の解放を、はじめたのに、
エゴの反乱を一番、抑えやすいのは、今やってる内観は自分の仕事だって割り切る事なんですよね。


513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 01:10:10.53 ID:OSFxbmvB
>>505
さいえんすふぃくしょんが好きな人が多いのかねえw
実際に使うにあたっては、
「世界はホログラムなんだから創りかえる事もできるよねー」
くらにとどめておけば充分な情報なんだけどな。

>>506
>>98の訳が全く理解出来てないな。

>>507
言ってる事は正しいんだけど、文章クドすぎ、無駄に頭使いすぎ。
あんまり思考によっちゃうと、直感が鈍くなるからオススメしないよ。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 01:14:21.25 ID:W63rtxSY
>>512
「飼いならす、抑える、」

どんどん膨らんでいくよ?


515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 01:14:57.13 ID:OSFxbmvB
>>512
>会社組織で、自分は、一つのネジと割り切り、淡々と仕事する事とは、

これ自体が基本的に組織エゴなんでww

本来の自分に戻ると、
そういう硬直化した組織からは出てゆく事になるかもね。
あるいはその前に追い出されるか。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 01:18:22.83 ID:hTdJp656
>>510
YesとNoが共存してる
判断している自分と、判断していることを察知できる自分がいる
後者の自分は、一切の判断がない(善悪ではなくてセンサーみたいな感じ)
センサーだから、判断してる自分は駄目なやつだみたいな判断もない
言葉で説明しても理解して貰えないかもしれない
>>513
説明しようとして言語化すると例えを使ってくどい言い回しになってしまう
難しいこと考えないでマネゲの通りにやれ
で終わらせちゃうのもどうかと思うんで
でも、実体験を振り返っても、感覚的な理解になるから、いくら詳しく説明しても理解できないよね
自分もマネゲ含めた他人の説明は本当には理解してなくて、実体験によって言ってることはたしかに正しいと確認してるようなものだから
アドヴァイタについての本読んだことがあるけど、一字一句頭に入らなかったことがある

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 01:23:35.02 ID:TSLDliqx
>>515 ありがとう。いや、なんというか…、上手く説明できないのですが
本来の自分に近づくと、自我インフレを起こす心配がなくなるというか…。

ネジの大切さに気づけるといいますか…。
自分は、一つの大事な構成要素であり部品であると…。
小さな螺子の中に大きな組織があるといいますか…。
おかしなこといいましたね。すみません。ながしてください。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 01:30:45.97 ID:OSFxbmvB
>>517
「本来の自分」が、そういう役割の人もいるよ。
なんせ、リーダーだけじゃ組織は成り立たないからね。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 01:32:38.75 ID:TSLDliqx
>>518 ありがとう。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 02:48:47.31 ID:U5pkRzro
実践の過程で、理論を自分の理解できる
範囲で内化していく作業は必須だから
さまざまな脳内マネゲ理論が
噴出するのは当然だと思う。
ただそれを人に強要するのは
やめてほしい。(「引き寄せを使うな」
「他の方法を併用するな」云々)
あとエックハルト•トールやら誰やらが
言っていることをそのまま上から目線で
教えたがるのも辞めてほしい。
わざわざ稚拙な表現で再読させられる
のは非常な苦痛だ。
内的な発見があっての書き込みであれば
稚拙な表現でもまったく気にならないが。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 05:29:36.71 ID:43gkuCOi
>>512
私は仕事中割りきって会社のネジの一つにならなければならない。

これ、あなたの独自の観念です。
俺はマネゲはじめてから割と仕事中感情を表に出したり、以前より好きに動くけどその方が以前より遥かに歓迎感謝されてる。
不思議だが紛れもない事実なんだ。
パターン崩壊と言うのは、観念が無くなり願望のみが叶う状態なのかな?と思うこの頃です。


522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 05:49:54.40 ID:q2k4hpxs
性格がワガママとかでも周囲に好かれてて受け入れられてる人っているもんね。
反対にすごく頑張ってるのに、周囲から評価されずに批判ばかりされる人とか。
要は自分自身でありのままの自分をどれだけ受容してるかだと思う。そして、周囲の人間関係(外の世界)にそれを映し出す。
自分を受け入れた度合いだけ、他人からも受け入れられるんだろうね。


523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 06:05:05.51 ID:TSLDliqx
>521 おそらく貴方は、動かす人なのでしょう…。

私は自分の役割に気づいたかんじです。だから以前は組織の中で割り切る事が苦痛
で仕方なかった。でも、今、それが役に立っている。

私は観る側なのでしょう…。
今まで私は、本来の自分=絶対神とし、自分に自信を無理やりつけるために
この経験を造っている絶対神の○○(自分の固有名詞)でやってきました。
半分は腑に落ちるけれど、自分のエゴの奥深さにも気づいていたし、ずっと
自我インフレを恐れていせいか、どこか納得しきれなかった。

今は本来の自分は絶対神であるが、私の絶対神のセンサーであると言ってます。
それがとてもしっくりくる。
エゴも自我ももってていい。それから反応したものをセンサーの目でみる。
そのやり方で行こうと思うと、とても落ち着けます。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 06:06:45.98 ID:JGF2TtRU
>>521
ネジになれなくて失敗したことあるとか

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 06:08:55.60 ID:43gkuCOi
>>522
そうそう、要は無駄な観念(不協和音)無しにどれだけ世界(自分)と調和(和音)してるかなんだと思うよ。

いくら周りの為に頑張っても報われない人は広い視野で見ると、世界、自分に対し不協和音を出してる事が多い気がする。

対して満たされた動機や衝動で動くと一見ワガママでも見事に、世界と調和するんだよなー。

我が儘って辞書で引くと、[他者の心情都合を考えず自分の欲求を押し付ける]って書いてありネガティブな印象があるけど、
ここに[目の前の事象は全て自らの写し絵である]って内観が+されるとホログラムに無駄なエネルギーを与えず、自らの想像エネルギーを使用できるのかもね。
肝心なのは自らの無限と共に在るか否か。


いや、体験に基づく仮説なんだけどさ。
最近リアクションモードが継続的に楽しくなってきたから柄にもなく考えちゃったw

多分1割程度アラのある考えだが書いていて楽しかったからOKなのであるw

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 06:37:40.96 ID:43gkuCOi
>>523
いや、あなたのその後のレス読んでなかったから少し齟齬のあるレス返してしまったよ、ごめんなさい。
今が心地好いならそれで素晴らしいと思う。

俺が動かす人ってのは同意です、所謂[待つ]や[見]の状態で色んなパターン崩壊が向こうからやってくるんだよね。
いや、これも観念か?最近動いてても楽しいしな…

あ、でもきっとそれぞれ真の自己が持つテーマは、少なくともある地点まではユニークに違うんだろうね。
そんなわけで今日もお互い楽しく行きましょう。

PS
実は昔勉強した占いで俺は『山のように自らは動かず、集まってくる人々に恵みを与え感謝される存在』みたいな事書かれてたんだがこれも観念なんだろうか?
上記の事柄とリンクするので何らかの真実をついてるのかな?なんて思ったんだが。
誰か占いとマネゲ論をうまく調和させて説明できる人いないかな?


527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 06:46:36.09 ID:TSLDliqx
うん。やはりそうですね。なんか観測者の自分が合うみたい。

皆さん、楽しそうだし。

へんに自信をつけるため、自己主張に昔はこだわったから空回ったんでしょうね。
今、この役割に、とても落ち着けて、嬉しいです。


528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 11:24:56.10 ID:OSFxbmvB
自由意志に基づいて組織の歯車になってるのと、
物分りの良い大人になって組織におさまり安心感を得ているのとでは、
基本的に違う。

後者だとそのうちうつ病になるかもね。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 12:59:22.60 ID:TSLDliqx
あ、補足です。ごめんなさい。けして他の人には薦めないから。
ちょっと今は実験中。又、考え方変わるかもしれない。
今の自分に一番沿ったやり方探してるだけなので、これマネしないで下さいね。

技術系の仕事がじってたせいか、こういうのどうも好きみたい。
んで、母の仕事も鉄工所の仕事なんだけど、亡き父がやってた有限会社だし
一個、何銭の内職してるんですが。一個その何銭の配線などが、TV、オーディオ
車、果ては潜水艦まで行くんですよね。逆に考えたら凄いなあと。
自分も医療やら国の恩恵も受けてるし、歯車とか螺子とかに自分を捉えるほうが
今のところ楽で。なので、多分、自分にしか通じないかもなので、マネはしないでください。、

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 13:42:40.25 ID:iWtQqes1
http://uproda.2ch-library.com/549612Q3K/lib549612.jpg

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 15:59:05.27 ID:7qss1TmQ
なんか2chは見ない方が良い気がしてきた

とりあえずニュー速から見るのは辞めてこう

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 17:09:17.77 ID:h2QjgzyZ
    +        ____    +
      +   /⌒  ⌒\ +
   キタ━━━//・\ ./・\\━━━━!!!!
    +   /::::::⌒(__人__)⌒:::::\  +
        |  ┬   トェェェイ     | 
     +  \│   `ー'´     /    +
     _|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
     >                  <
   /  ─ /  /_ ──┐ヽ|  |ヽ  ム ヒ | |
 \/  ─ / / ̄ /   /  | ̄| ̄ 月 ヒ | |
  ノ\ __ノ   _ノ   \   / | ノ \ ノ L_い o o

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 17:10:58.98 ID:IHpTMv8S
>>520
深く同意。
でも誰かの理論を再読させられる苦痛は慣れれば、ぱっと見で避けられる

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 17:40:36.57 ID:xwao+p+n
スレタイだけざーっと目を通して
自分が肯定的になれる記事だけ読んで
モヤっとしたりしたスレタイのを
最後にまとめてプロセスしてる

今は、モヤっとする記事が少なくなってきた。
こんなんでいいのか?

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 21:23:12.09 ID:cIKuh2DZ
>>534 はい

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 21:26:31.09 ID:cIKuh2DZ
俺は女に対する欲望と偏見にプロセスし続けた

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/09(月) 00:37:02.00 ID:A6J4/M0F
>>536
成果のほどは?

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/09(月) 08:08:48.39 ID:vB9gwHpf
>>537 モテ夫に変身

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/09(月) 08:28:38.44 ID:UgbVQXx2
>>537 男でも問題無くなった

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/09(月) 08:44:13.72 ID:vB9gwHpf
>>539 そうなるのはもともとその気のあるやつ

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/09(月) 08:50:18.16 ID:oyQFcBak
やらないか?

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/09(月) 08:58:46.77 ID:UgbVQXx2
>>540 自分で創造しておいてよく言うよね

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/09(月) 09:00:30.07 ID:vB9gwHpf
>>539 >>541  カップル成立

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/09(月) 09:02:44.87 ID:vB9gwHpf
>>542 女?

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/09(月) 09:08:32.03 ID:UgbVQXx2
>>544
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3181436.jpg

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/09(月) 09:12:28.83 ID:oyQFcBak
あ――ッ!

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/09(月) 09:13:31.11 ID:vB9gwHpf
>>545 ああ君か。じゃあ成立で

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/09(月) 09:14:19.08 ID:vB9gwHpf
おおっ もうはじめとるやんけ

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/09(月) 09:23:18.50 ID:UgbVQXx2
朝からなにやってんだ!
天気いいし、今日もいい一日になりそうだ

そろそろ出かけるね、

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/09(月) 09:23:36.11 ID:o2t9QYNI
オカマです^^

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/09(月) 11:32:03.57 ID:Xy9PL4/x
ちょっと何いってるのか分からないw

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/09(月) 13:19:25.35 ID:o2t9QYNI
仲良くしてね^^

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/09(月) 13:59:31.32 ID:pRAXjVi/
かわいい

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/09(月) 15:31:47.08 ID:WRmzlj9T
不快なことをするたびにプロセスしまくっていたら、
なんかいろいろとどうでもよくなってきた
ニュートラルな意味でどうでもよくなってきた

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/09(月) 17:40:19.74 ID:dGyZugzF
>>533
この教え、極めて個人的な領域に踏み込むから、
他人と共有できるのってやり方のコツくらいしかないよね

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/09(月) 18:36:05.74 ID:j65F3VJE
>>554
今まで色んな所を意識してたのが解るよね
悪い訳じゃなく必要だったから意識してたんだけどね


557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/09(月) 19:00:58.47 ID:f4DzRzik
引き寄せを使うなとかいう話は無かったと思う。たぶん被害妄想ですね。
引き寄せは第一段階の話だから引き寄せスレでという意見はあったけど。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/09(月) 19:09:33.98 ID:f4DzRzik
他のメソッドを併用するなという強要もなかった。
プロセス一本でいくのを勧める人はいたけどね。
大体2ちゃんで強要するとかありえないし。
被害妄想が強い人には何でも強要されたという事になるんだろうけどw

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/09(月) 19:26:47.31 ID:64YXY5Sn
>>558
認識の歪みってやつだな
それを指摘すると、それはあなたの認識が歪んでるからそう見えてるだけ(つまり私は歪んでいない)だと反論されたことがある
こちらはあいてを同じ学舎のクラスメイトだと思って接してても、相手にその気がないと、どのような指摘も攻撃として受け取られる
教えが歪めら、いつしか「個人的に都合のいい話」になってしまうのは、この「私」の固持が原因だと思う
私は何もわからないし、何も正しく知ってはいないってことを常に頭に置いておかないと、段階が進むにつれて自分が神になったような妄想に囚われてしまうかもしれない
単に見えないものが見えるようになったというだけなのに

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/09(月) 19:44:40.75 ID:Xy9PL4/x
>>558
今更、相当前の話を持ち出す所に物凄い被害妄想というか、執念を感じるんだがw


561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/09(月) 19:54:17.74 ID:f4DzRzik
>>560
実際には久々に2ちゃんを覗いただけなんだよね。
深読みする人って怖いなw

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/09(月) 19:55:44.26 ID:64YXY5Sn
掲示板であってチャットじゃないので、過去のログを全て閲覧できる
過去ログをずっと見てきた人が書き込んだかもしれない
あなたにしてみれば相当前でも、彼にしてみれば今さっきかもしれない

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/09(月) 19:58:12.29 ID:64YXY5Sn
彼にしてみれば今さっきだったか
深読みというか、視点の固定が起こったのだと思う
他の可能性が全く考えられない状態で、極めて強い思い込みとも表現できるか
誰でも経験するものだけど、意外と自分じゃ気がつかない

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/09(月) 19:58:49.23 ID:Xy9PL4/x
>>561
そっくりそのまま返してあげるよw

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/09(月) 20:06:04.74 ID:DXpLxhY/
本のラスト辺りに

>現時点のホログラムがどれ程不快感を抱くものでも「本来のあなた」から見れば
とびきり楽しい経験をしているというのが真実なのです

と記載があるけど物凄く苦しい状況にある時はこの言葉はつらいね。
多分その通りなんだと思うけど「現実のわたし」はいい加減にしてくれと
思う。


566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/09(月) 21:04:24.47 ID:oyQFcBak
そう思うなら、その気持ちや感覚を手放して手放して手放して手放して行くこと。
これ基本だすー。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/09(月) 21:06:44.03 ID:vB9gwHpf
成長するとスルーできる。絡まれなくなったら一人前

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/09(月) 21:23:42.29 ID:DXpLxhY/
>>566

ネガティブな感情がひどいんだ。
手放して手放して手放して手放しても沸いてくんだべ。
感じ切った無くなったなと思ったらまた数分後に沸いてくる。
これが四六時中だからね、さすがにいい加減やになるよ。




569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/09(月) 21:24:23.68 ID:36gTbVJt
自分はあまり他人に感謝の気持ちがわかない。いやホント。
で、感謝しなきゃしなきゃと無理してる。どーなんかねコレ。自然に感謝が湧いたらそれこそ天使チャンみたいでサイコーなんだが。うざいよ。


570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/09(月) 21:26:33.73 ID:pRAXjVi/
>568 本来の自分は、おそらくスーパーサド、時にスパルタ愛のママ。

あんま、救いにはならんけんど…。自分の場合は下記サイトで疑問解消。、
http://www.studentinjapan.com/a/eni4.html
http://www5f.biglobe.ne.jp/~mind/vision/line4.html
実際のところ、救いの神はチョコレートケーキ。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/09(月) 22:02:45.39 ID:f4DzRzik
>>565
だからそれは現実じゃないんだってば。
そこがわからないと先に進めないよ。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/09(月) 22:11:15.14 ID:36gTbVJt
>>559
自分は歪んでるっていう認識が歪んでるっていう感覚が歪んでるっていう判断が歪んでるっていう…
ループか?

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/09(月) 22:12:33.92 ID:aFNuWT6x
>>565
大丈夫だ。

ロバートも「いい加減にしてくれよ」となんども思ったらしいから

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/09(月) 22:40:54.03 ID:o2t9QYNI
>>567
絡んじゃうぞ^^

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/09(月) 23:55:56.19 ID:DXpLxhY/
>>570
私には難しすぎた。でも貼り付けてくれてありがとう。

>>573
そうか。。。じゃあ頑張り時なのかな。
教えてくれてありがとう。

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/10(火) 00:09:22.54 ID:6m2FNjaw
>>575 役に立てなくてスマン。
あなたなら乗り越えられる。

こら夢だ。しかし夢の中でもあなたを応援する文字が
見えるなら、あなたが、守られてるからだと思う。


577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/10(火) 00:10:27.33 ID:lpal4idJ
一時期のステマ騒動は俺がステマられてたからなのか

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/10(火) 00:48:04.64 ID:7CD2/pGy
>>575
ネガティブな感情はあっていい消そうとしたり手放したりもしなくていいじゃないかね
おれはむしろ積極的に感じてプロセスしてる
不要になれば自然と薄れていくとおもうので

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/10(火) 01:59:41.15 ID:55r733iD
>>575
本の189〜194pを読み直してみ

そらを見上げて、本来の自分にグチって、そしてプロセスする

俺もそうするよ。頑張るとかじゃなくて、ぴたすらプロセスをして
パターン崩壊を待てばいいんだと思う

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/10(火) 02:01:38.32 ID:HxlRwYP5
>>576
いやいやそのお気持ちありがたいっす。

>>578
まあそうなんだけどね。
ただネガティブな感情に悩まされて10年近くだからさすがに理屈
とかではなくただただ疲れたという思いがあるんだ。
疲れすぎると理屈超えるんだよね。
まあもうちょい頑張ってみる。


581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/10(火) 02:08:00.50 ID:55r733iD
>>580
うん、分る
不快な感情が次から次へと沸いてくると、疲れてくるよね
でもやっぱりひたすらプロセスが一番の近道だと思う

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/10(火) 02:11:39.61 ID:84Hesqp1
マネゲスレに来て手放すとか言ってるけど、不快感を感じ尽くして真実を告げるんだろ
俺が忘れてるだけでどっかに書いてあるの?

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/10(火) 02:20:35.69 ID:eUV1/PUf
よくぞ戦った 褒めてつかわす 

 ロバ(神の声)

すべてうまくいくさ

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/10(火) 04:02:12.45 ID:v2bdtK7c
>>568
自分は、すぐヽ(`Д´)ノ ウワァァン!!ってなります。
なんでかな。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/10(火) 09:51:58.61 ID:HxlRwYP5
>>581
そうかもな。。。

>>584
すぐヽ(`Д´)ノ ウワァァン!!となれるのは羨ましい。
感情があらわになる事は良い事だと思う。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/10(火) 09:59:26.46 ID:Nt5CpZxz
「今の現状を認める」ということは、結局アバターとしての「自分」が
「人生ゲーム」での「経験する」という課題をクリアしたことになる。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/10(火) 11:26:03.88 ID:X9YyCvOn
>>582
感じつくして、手放す、受け入れる、は
同じことになるそうですよ

行先は、大いなるそれ、全てのエネルギーの源
いつも自分と一緒に居てくれる力に還るそうです。


588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/10(火) 11:31:02.67 ID:vRwpm5mn
実際のところ、本来の自分は刺激が欲しいだけなんだよ。
幻想の世界に興奮したい。そうやって楽しみを得るのさ。
だから悲劇でも何でも起こすんだけど、
プロセスでそれらの意味を無くしていくと、
あらゆる出来事から刺激を得る事は出来なくなる。
そうなると本来の自分は新たな段階での刺激を求めるようになるわけ。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/10(火) 11:44:33.91 ID:eqQxZY+D
あなたは、理想の自分ですか?そうなりたいですか?
そうなら、そのように行動しないと。何があっても。
http://www.youtube.com/watch?v=0atOJsrA6jM

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/10(火) 11:47:53.67 ID:eqQxZY+D
>>588
感情面が機能してない(=ワクワクがない=リアクションモードが機能してない)と、
フラットなまま薄らぼんやりした日常になりますなー。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/10(火) 12:25:26.86 ID:48lYA4FG
リアルな薄らぼんやりホログラムを作った本来の自分に感謝だ

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/10(火) 15:15:28.65 ID:9Hh1aILI
しゃかんしゃかんしゃかんしゃかんしゃかんしゃかんしゃかんしゃかんしゃかんしゃかんだ


593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/10(火) 15:52:55.86 ID:Nt5CpZxz
>>ステップ1 その中に飛び込むあステップ2 不快なエネルギーを残さず感じる。

中途半端に「感じたふり」は駄目なんだと思うようになった

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/10(火) 16:20:25.26 ID:eUV1/PUf
のまれるよね。これ、達人の人、どうされてるのかな。
なんか奇妙な体験後か、だまし絵みるか、頭よくなくても物理学とか宗教とか
の文献読んだ後すぐでないと不快な経験後、ここが幻想だ、現実ではない
と頭に命令しても、単なるツブヤキになってしまう。

五感で不快と感じてるから、いくら幻想だと言ったところで現実だと認識されて
しまうから、余計、自分を洗脳してるように思えて、空しくなっちゃう。
徹底的に不快なエネルギーを感じた時、抜け出せますか?

ちなみに、素直な人は読まないでください。自分は日常に行き詰ったら、こういうの
読んで、幻影だと確認します。

http://www.nikkei-science.com/201203_032.html

マネゲしか知りませんが、この本、不快を感じきるがキーみたいだけれど、
その不快な中で、これが現実ではないと認めるのは相当、私には困難。
狂うんじゃないかという恐れもある。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/10(火) 16:25:48.57 ID:Nt5CpZxz
「プロセス」って、自分が「体験した」ことに対して
「褒め称える」とか
「慈しんであげる」とかの意味なんだよ、きっと。
親が子に対して「よくやったよ、よしよし」的な。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/10(火) 16:30:09.35 ID:eUV1/PUf
>>595 
そうか!ありがとう。やってみます

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/10(火) 16:50:18.53 ID:sSSOebkR
>>594
ポスト達人ですw
思うに、幻想と思えないうちはムリして思わなくてよいのではないですかね。
自分に何も影響を与えなくなって初めて「あれはホログラムだったな」と実感できるのだと思う。
ロバートも、最初のうちからホログラムだと実感していたわけではないんだと思う。お金にまつわる怖れと向かい合い、怖れがなくなって初めてそれらがホログラムだと実感できたのではないですかね。

本を隅から隅まで読んでないけど、ロバートは「あなた以外がホログラムであることを考えてくれ、思いこんでくれ」などと言っているのではなく、「あなた以外がホログラムであることを知って(体験して)くれ」と言っているのではないでしょうか。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/10(火) 16:58:36.24 ID:eUV1/PUf
>597 ありがとう。いいお答えいただけました。
これでプロセスへの信頼力があがった。

鍛練の為のプロセスじゃないってことですね。
やってるうちに感じるようになれるんですね。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/10(火) 17:01:38.56 ID:CKnaJrGG
調子にのって三歳からの友達に悟りだとかこの世は幻想だとか思考が現実化するだとかベラベラ喋っちまった・・・
ドン引きってか明らかに対応が変わった・・・

何回プロセスしても消えないよこの不快感と恥ずかしさ

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/10(火) 18:20:52.84 ID:FekEMkj/
しばらくは判断をしないことだ。
幻想か現実かは嫌でもハッキリする時が来る。

宇宙人の本読んでるの見つかって女に一発絶交された経験があるな。
本当に態度が急変する。韮澤扱いゴミ扱いでよ。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/10(火) 18:23:06.98 ID:g9Hx3QT6
俺の友達にも宗教嫌いがいるな
本見つけられたらアフィブログ書くためにネタ集めてるって言い訳しようかなw

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/10(火) 18:29:25.13 ID:qGWNvp4Y

幻想が現実であり 現実が幻想である


603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/10(火) 18:31:27.50 ID:Nt5CpZxz
たとえば、今日一日の経験を日記として記録して、
その日一日の出来事に感謝するって形で、プロセスの代用にならないかな?

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/10(火) 18:35:35.57 ID:9Hh1aILI
他人の対応は自分のこころを映し出したもの

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/10(火) 18:36:33.57 ID:CKnaJrGG
なんであんな事言っちゃんたんだろう・・・
阿部敏郎とかエンライトメント系の講演会にも行ってるって言っちゃったし・・・

1番恐れていた事が起きてしまった
うわぁ

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/10(火) 18:39:02.57 ID:9Hh1aILI
>>603 なるがすべて代用されるかは

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/10(火) 18:42:06.27 ID:eqQxZY+D
別にいいんじゃね?
結局、自分の生き方にして行かないと本物にならないからさ。

それで離れて行く人とは、そこまでの縁だったって事だよ。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/10(火) 18:44:20.41 ID:iV6UeTqS
>>605
本来の自分が起こしたことだ
もう自分の手を離れたこと
お手上げなんだから、不快感はプロセス
あとのことは本来の自分に任せてしまえ

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/10(火) 18:44:29.02 ID:qGWNvp4Y
>>605

>1番恐れていた事が起きてしまった

意識が現実化したのか…

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/10(火) 18:48:11.77 ID:CKnaJrGG
>>607
ありがとう。物心付いたときからの親友だったからショックがでかいけど、新しい生き方をしなさいって啓示として受け取ってみるよう努力してみる・・・


>>609
というか布団に足をバタバタさせながら気付いたけど俺の人生1番「起きて欲しくない事」が必ずといって良いほど現実化してる。
この恐れからくるパターンを変える時がきたのかもしれない

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/10(火) 18:53:28.51 ID:g9Hx3QT6
ここらで一杯お茶が怖い

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/10(火) 18:56:57.05 ID:qGWNvp4Y
>>610

>布団に足をバタバタさせながら気付いたけど

楽しそうだな…

自分の心の動きに気づいているみたいだし
もう、乗り越えた現実を創ってる気がする。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/10(火) 18:59:15.01 ID:li5Pf3mP



    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( `Д´) < ヤダヤダ!
       `ヽ_つ ⊂ノ
              ジタバタ

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/10(火) 19:03:45.37 ID:eqQxZY+D
旧来の枠にしがみついて小さく生きてる人たちとは
かみ合わなくなる。

その代わり、もっと格が上の人たちとのつながりが出来て、
金品の廻りも良くなる。

自分のやりたい事をやり、生きたいように生きる。

それが第二段階。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/10(火) 19:40:53.44 ID:vRwpm5mn
うまくいかない人は自分の身体やその五感は現実だと思ってるんじゃないかな。
それらも含めて幻想だと思わないとうまくいかないよ。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/10(火) 20:24:33.13 ID:eUV1/PUf
それ、難しいです(泣)多分、素直な小学生くらいなら、すっと入れると思うけど。
ある程度の年齢までに散々、社会に適応する洗脳教育受けてたら、一度や二度の
体験じゃ確信しきれません。特に身内が宗教とかに背を向けた時期があると、自分も
神から背を向ける生き方をしてしまってるから。一番素直に納得できるのは、アホでも
理屈分野だったりする。抵抗がないから。

体、痛い時なんて、ゲンソウのゲの字もでてこない。やはりそこで行き詰る。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/10(火) 20:38:54.19 ID:vRwpm5mn
でも実際に五感っていうのは幻想と思っていいよ。
幻肢痛のように失ってもう無いハズの手足が痛む症状も当たり前だし。
五感なんて光と影の幻想を知覚する為の器官でしかない。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/10(火) 20:44:25.17 ID:eUV1/PUf
それもそうですね。麻酔かけたら痛みなくなるし。
痛点はずれたら、痛くなかったりするし…。納得。


619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/10(火) 20:55:53.19 ID:eUV1/PUf
ちなみにお尋ねしたいのですが…、
体調悪い時とかどうされてます?もし使い方間違えれば
症状悪化とか病院行くの遅れたりしてしまいませんか?


620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/10(火) 21:12:39.71 ID:qGWNvp4Y

たくさんの個人が、より高い意識を探求していくときに、
この肉体レベルはたいしたものではないのだ、と思う過ちをよく犯します。

文明全体が進化をしていくと、みなさんもだんだん進化して、
肉体がいらなくなるときがきますが、だからといって、
今この肉体から逃げる必要はありません。

モノを否定したり、捨てたりすることで、進化できるわけではないのです。
それを包容する、含有する、統合することによって、進化していきます。
分離が少なくなることによって、より統合されていくわけです。

byバシャール


621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/10(火) 21:13:57.22 ID:48lYA4FG
幻の体が幻の病気になり幻の悪化があるのなら幻の病院に行き幻の医師に幻の治療をして貰い幻の薬を得て飲むと良い。
そうすれば幻の体は幻の世界で生き続け幻の内容が幻の体の死に繋がることは避けられるだろう。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/10(火) 21:15:28.63 ID:E7w9+vXG
スレあったー!(私が作ったのか・・マネゲ的にはw)

話したくてしょうがなかったので書かせてもらいます。
小さい報告です^^
マネゲ読んだその次の日、意識改革が起きたのか、
いきなりホログラ(現実)に変化がありました。
いつもは電話をしてこない母親が買い物に行くと連絡してきて(私が行きたかったところ)
そして、欲しかった服をなぜか率先して買ってくれました。その上、臨時収入も入り、
ほくほく喜んでたら、好きな人に言ってほしい言葉も言ってもらえましたw
今までずっと様々な願望達成系の本を読み漁ってました。若干叶ったり叶わなかったり何なの!って
思ってたときにこの本を読んだので臨界点的にちょうどよかったんだと思います。
マネゲを読んで、叶ったり叶わなかったりってことが良く分かりました。
意識的に意図してメソッドしてきたものが、マネゲを読み腑に落ちたことによって、
概念が変わり、一気にホログラ化したと思われます。
ちなみに、その流れも私にとっては奇妙な体験でした。
ひき続き現実に面白いことが起きてます。
いやなことすら、楽しみになってくるし、何があっても叶うと思うとわくわくして楽しいし、
自分の心の中を冷静に傍観するくせがついた(今までは一生懸命観察してた)ので良かったです。
自分には合ってたと思います。第二段階のプレーを楽しんでいる方の話が聞きたいなー。
本にも、第二段階になるとヒントが沢山見れるとか、
他の人が話す言葉もヒントになる的なことが書かれていましたね。
そういった体験談を沢山聞けたら嬉しいです。
長文失礼いたしました。



623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/10(火) 21:48:32.12 ID:vRwpm5mn
>>619
普通に無理せず直感に従えばいいよ。
大した事ないと思えば放置するし、ヤバイと思えば病院に行く。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/10(火) 21:51:50.70 ID:eqQxZY+D
>>620
さすがバシャールw

>>622
手放せてるなーとか、委ねられてるなーとか、
心が軽いなーとか、何か楽しいなーとか、うれしいなーとか、
そういう心理状態の時にイイカンジの事が起こるよ。

何かのサインを伴って来る事もあるよー。
「ほら、取ってごらん」と言わんばかりのタイミングで来たりするよー。
そういうものを確実にキャッチして行くと、
引き寄せ力は通常の3倍!

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/10(火) 22:03:58.82 ID:eqQxZY+D
>>619
楽しい気分(=波動が高い)の方が、免疫力とかもうpするってのは
結果として証明されてるので、普段からその状態を保つようにしたら
どうかと。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/10(火) 22:06:48.05 ID:eUV1/PUf
>>620-625 >>622 素晴らしい事ですね。

ありがとうございました。
使い続けてると、そのうちコツが解ってくるのかな。

一番、よいお答えくださいって委ねたら、明るいRESが帰ってきたから
こんな感じなのかな?


627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/10(火) 22:19:42.00 ID:whZxBVdh
悪名高い苫米地の本を読んだけど根ざす所は同じような感じがした

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/10(火) 22:51:01.15 ID:qGWNvp4Y
>>626
ちいさなことが沢山沢山、積みかさなって
自分達の世界は出来ているんだね、きっと

どうぞご自愛ください。


629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/10(火) 22:52:40.97 ID:5fxfe6ek
>>605
あれだぞ、多分もうちょいでオカルト話に精通した友達できるぞ。俺がそうだった。

本当に向こうから自分とレベル誤差が少ない人間が山ほどやってくる。
俺はセミナーとかは苦手だから普通に本を実践してるだけだが、個人個人舞台袖で待ち合わせたかのように登場してきてお互いに笑ったよw

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/10(火) 22:59:33.21 ID:9Hh1aILI
>>627 うん


631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/11(水) 15:58:36.53 ID:hjEeeWHv
横レスすいません。
マネーゲームから脱出する為にとりあえず仕事を辞め無職になりました。
もうお金を稼ぐ為だけのアルバイトはしないでおこうと思っています。
最近はリアクションモードで日々を暮らす毎日。
そうしたら本にも第2段階で予期すべきこととして書いていたけど、
不安な状況とか奇妙なこととかを引き寄せまくっています。
不安になってはプロセスをしているけど、確実に進んでいる気がする。
この世界の仕組みは本当に面白いですね〜

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/11(水) 16:13:16.51 ID:tLAkNv4W
>>631 すばらしいおめでとう

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/11(水) 16:25:30.58 ID:hjEeeWHv
>>632
ありがとう!
しかしこの本を読んでなかったら今引き寄せてるこれらが一気に来て
パニックになってたかもしれない。
ある程度予測はしてたけど、それでも時々「え?こんなに観念あった?」とか
「いつまで続くんだろう」「ねぇ本当に大丈夫だよね?」とか思ってしまいますw

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/11(水) 16:30:06.69 ID:6fbFJG1C
>>631
奇妙な事って、例えばどんな?

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/11(水) 17:57:59.13 ID:hjEeeWHv
>>634
かなり長くなってしまうけどごめんなさい‥

@とりあえず仕事辞めてリアクションモードで生活してたら、
友達が東南アジアにバックパッカーに行くって言い出して。
で、俺も前からそういうのに行ってみたい気持ちもあったので、
じゃあ一緒に行くわってなった。(まぁこのタイミングも無職じゃないとできなかった。)
でも無職で貯金もないから資金0。(1ヶ月半の旅でたぶん20万ぐらいは必要)
お金を稼ぐだけのアルバイトはしないと決めたものの、出発まで1ヶ月ぐらいしかなかったので
さすがにこれは短期バイトしかないだろうと思い探すことに。
(今思えばこの時点ではまだ『バイトでしかお金稼げない』という観念があるのだけど
その時はとりあえず今後はそうするけど、今は緊急だからしょうがないよね、一時的だから、という感じだった)
だけど何個面接受けても全然決まらない。

確かに1ヶ月の期間限定(しかもすぐに必要なので日払いか週払いしか無理)ということで
厳しいのもあったんだろうけど、何か自分でそれを作っている気がした。
履歴書の束も2冊目に入った頃、もうこの面接で最後にしようと決意。
自分で言うのも何だけどバイトにしたら経歴は悪くないと思った(飲食店店長とか管理職とかやってた)ので
もし期間のことがネックなんだったら、最終手段として
「試用期間を設けてもらってもいい」
「時給を安くしてもらってもいい」
「結果出せなかったら無給でクビ切ってもらっていい」
等、頼みこみを決行しようと覚悟を決めて面接に臨んだw
予想通り「ぜひ働いてもらいたいが、1ヶ月っていうのがちょっと厳しいかもしれないなー」という話になり
「ここだー!頼み込むんだ俺ー!」と思ったんだけど、
俺の口がどうしても動かなかった。

帰り道すごくショックで。それは悲しいとか絶望とかいう意味じゃなくて、
もう頭をガツンと殴られた感じ。
決まる決まらないの話じゃなくて、「俺はもうこういうことをやりたくないんだ」と思った。
それに気付かされたんですね。

だから事実がどうかはわからないけど、俺にとっては
『バイトが決まってしまってたら今まで通りバイトでお金を稼いでしまっていた。
だけど、もう違う方法を選択しなさいという意味で決まらなかったんだ』という
解釈に至ったんです。
(もちろん頼み込んだ所で無理だったのかもしれないけど、俺にとってはこういう意味があったのだと思う)
だけどどんどん出発の日は迫ってきているので気持ちは超不安。
あ、ちなみに出発のチケットはもう取ってしまったんですね。(友達にお金借りて‥)
後にはひけねーw

Aちょうどそんな時にずっと前に見たことがあった『CAMPFIRE』というサイトに
どういう経緯か忘れたんだけど、たまたま辿り着いた。
CAMPFIREっていうのはクラウドファンディングのプラットフォームで、
クラウドファンディングっていうのは、アイデアを実現するために必要な創作費用を、
そのアイデアに共感した人々から少額ずつ集めることができるっていうそういうサイト。
で、リアクションモードで生活してた俺は、なんか「これかー!?」という感じでそれに応募した。

つづく‥

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/11(水) 17:58:40.24 ID:hjEeeWHv
つづき‥

B応募した時点で出発の20日前ぐらいになってたんだけど、すぐに掲載してくれるのかと思ってた。
それが何やかんや向こうでチェックがあったり訂正原稿を提出しなくちゃいけなかったりで
最短の掲載日数が7日間なんだけど、それをやってたら出発に間に合わないってなった。
1週間ぐらいかけて原稿書いて話が進んでたのに、「出発までに入金が必要であれば、今回は‥」と白紙に戻りかけた。
そういう風になんかうまくいってない感じがしたので、
もう一回原点に戻って自分の観念を見つめ直さなければならないと思った。
本当は自分の感覚に従って動き出したらもうちょっとポンポンポンッって物事がうまく進んでいくのかと思ったんだけど、
ここでもう一回マネゲを読み返してみると、第2段階にはそういう不安を呼びよせるのだと書いてあったので、
これかー‥って感じで。
「こういう現実を作るためには、どういう観念を持っていなければならないのだろう?」と。
で、見てみると、「大きいアクションを起こす為にはたくさんのお金が必要だ」とか
「変化はちょっとずつしか起こらない」とか
「方法は1つしかない」とか
「目標達成っていうのは1個1個段階を踏んでいかないといけない」とか
「俺は何でもギリギリの方がパワーが出る」とか
そういう観念がまだあることに気付いた。
自分ではもう無いと思ってた。
マネゲやバシャールや散々色んな本も読んで頭では理解したつもりでいたから。
でも観念っていうのは多重構造になっているんだと実感。

結局、何とか海外でお金を引き出せる海外のキャッシュカードを作るのが間に合ったので、
出発に間に合わなくてもいいから掲載して下さいとお願いし、掲載してもらうことになった。

Cそんなバタバタしている時に去年?おととし?卒業した俳優養成所(そんなのも行ってたw)の
学費が全額払い終えていなかったことが判明。
(これは自分が悪いんだけど、卒業してすぐとかじゃなくて何でこのタイミング?)
更に10万円を払う必要が出てきた。(ちょっと待ってもらって分割で支払うことに)
加えて市民税も例年の如くやってきた。(これも分割で支払うようお願いした)

Dそんなことを書き込んでたら、まさに今、
決死の覚悟で3ヶ月前に退職した会社のクライアントから
「短期でもいいのでうちに来てくれないか」と電話が‥!!!
何これ試されてる?!

今ここです。
出発は7/21。

何か書き出してみると、人にとっては大したことじゃないような気がしてきました。
でも俺にとってはこのマネーゲームからの脱出を知識としての理解じゃなくて、
実践していきたいという思いがあって‥。
バックパッカー自体にも意味はないと思うんだけど、
俺にとってはターニングポイントというか重要な気がしていて。
何かこうやって動いてそれでこんなことにぶつかったり
それで観念に気付いたり、それを乗り越えたりっていう一連をリアルタイムで残すことで
何かまた他の人が脱出しようと思った時にちょっとでも参考になればなぁとか
僭越ながらそんな思いもあります。

長くなってしまったけど、
このスレの人達ならマネーゲームの話最初からは話さなくていいし、
理解してもらいやすいかなと思って書き込みました。

読んでくれてありがとう!!!!!


637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/11(水) 18:16:59.36 ID:7czR8Ppb
>>636
細かい所は違っても、むっちゃ、似てる。(泣)
また、いきづまって、もうこんなのやめよかな…てな感じで「大越 俊夫」さんの
名言読んだ後、ここ覗いたら、貴方の書込みあったから、余計、感動した。

私も仕事に行き詰った時、何がなんでも決めてやる!で飛び込みで面接頼んだり
ものになるまで給料は最低時給でいいと頼んだり、その結果、いいように使われた
りして、他に正社員の口が、同じタイミングで決まり、そちらのほうが、遥かに
条件いいのに、自分から、頼み込んだから、義を通して、その頼み込んだ小さな
会社に。そこまでしたのに、いいように使われただけで、その落ち込みは凄まじかった。
そのストレスから病気になったり…。
それは、まだ、マネゲに出会う前だったけど。

>>で、見てみると、「大きいアクションを起こす為にはたくさんのお金が必要だ」とか
「変化はちょっとずつしか起こらない」とか
「方法は1つしかない」とか
「目標達成っていうのは1個1個段階を踏んでいかないといけない」とか
「俺は何でもギリギリの方がパワーが出る」とか

このあたりの考え方なんて、そっくり。
無視できませんでした。読めて嬉しいです。ありがとう。
御多幸お祈りします。私も唯一、残ってた微々たる資産、投資信託全部解約
する決意がつきました。ありがとう。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/11(水) 18:21:45.52 ID:tLAkNv4W
>>636 書いてくれてありがとう
20日までの働き口を見つけてくれたってことじゃないか。
またその後の経過も書いてくれないかな。ここかブログとかでもいいし
観念やら本来の自分やらの揺さぶりを壊して行く過程やシンクロニシティ発動
の様子を知りたいから

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/11(水) 18:24:29.00 ID:6fbFJG1C
おおー、すげえw

引き寄せの多重連鎖が起こってる。
完全にフローの中にいる、宇宙の流れに乗ってる。
まさにリアクションモード。

まず行動力があるのと、あと感情が上手く機能してるのが良い。
頭でっかちではなく、人生を楽しもうとしてる所も良い。

すげぇ良い経験だよ。まさしく第二段階の。

ともかく、行ってらっしゃい。良き旅を。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/11(水) 18:27:35.82 ID:+lblY67B
>>636
すげーな。
自分、今あるカネが減るだけですんげー不安。こんだけしかないのにこれ以下になったらどーすんの、って。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/11(水) 18:33:33.69 ID:6fbFJG1C
楽しい事をやる。ワクワクする事をやる。

これなんだよね、結局は。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/11(水) 18:36:02.13 ID:hjEeeWHv
>>637
ほんとにねーっ(泣)
でもなんかこのタイミングだったからこそ、
そういう一見ネガティブに思える出来事が
完璧な流れで自分にやってきてくれているんだなっていうのが
ようやくわかってきた(^_^)

それにやっぱりさ、皆同じ共通認識の世界に生きてるから
似たような観念っていうのもたくさんあるんだろうと思う。
こういう観念に気付いたけど、実はその裏にはこういう観念があって‥みたいな
そういうのも人の話聞いてほんまやーっとか思うことも多い。

共感してくれて嬉しいです!!
お互いそういったチャレンジをしている者として
楽しんでいきましょう♪

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/11(水) 18:38:45.41 ID:hjEeeWHv
>>638
長文読んでくれてありがとう!!
うん書くよ!
とりあえずそのCAMPFIREの結果が7/18には出るから報告する。



644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/11(水) 18:38:52.47 ID:6fbFJG1C
ありがとう。良いヒントになった。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/11(水) 18:43:52.48 ID:hjEeeWHv
>>639
うわーそんな風に言ってもらえて嬉しい。
自分ではそれを目指してるけど時々これでいいんかなって不安になるから‥。
せっかく行くならまた何か感じてもらえるような報告ができるといいな。


646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/11(水) 18:49:55.03 ID:hjEeeWHv
>>640
めっちゃわかる。俺もほんまそう。
色々な観念があるけど特にお金の観念って根深い。(これも観念かなw)
何回もそこに行き当たる。
頭ではわかってる。
お金は自分から出て行く訳じゃない。
支払ったら減る訳じゃない。感謝の表現。
俺も今それで友達とか親とかに迷惑かけてるかもしれない。
でもこのままいくのも違うと思う。
とりあえず今はこの流れを信頼してみるよ。
なんかこういう所に行きついたのも俺にとって必要なことだったと思って。

あーっ!でも超こえーーーw
プロセスプロセス‥ww


647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/11(水) 18:53:29.72 ID:hjEeeWHv
>>641
そういうことですな。
確かにマネゲとか色々読んで、理論的にこれだっていうより
自分の感覚がこれだと思った。
たぶん知ってたことだから。
だけど俺にとってはそれが真実かどうかとか実際はどっちでもいい。
俺の今の取り組みがどういう結果になるかはいずれわかることだし。
でもそれだとしても、俺はワクワクする方を選びたい。
お互い選んでいけるといいな!

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/11(水) 18:55:36.94 ID:hjEeeWHv
>>644
そう言ってもらえて嬉しいです。
ほんまにまだ何かを成し遂げた人とかの話じゃないから
需要ってあるんかなとか思ったけど。
俺もほんまに真っ最中だからこそ人と共有できたらなと思いました。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/11(水) 19:07:07.73 ID:7czR8Ppb
なんでやろ。泣けました。マジで。
こんなに他人の幸せ願えたの久しぶりちゃうかな。
怖いですよね〜〜。本当。でも大丈夫です。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/11(水) 19:11:04.29 ID:hjEeeWHv
反応もらえて嬉しいです。
昨日CAMPFIREに掲載されたんだけど、それからも何度も不安とプロセスの繰り返しで。
何回もサイトを覗いては「支援者増えてない‥やばい‥」とか
なんで俺はこれでいけると思ったんやとか思ってた。
でも同時にそういう全部を俯瞰している自分もいて。
それで何をしてたらいいのかもわからなくてここに書き込んでみた。

ちなみにサイトはこちらです。
http://camp-fire.jp/projects/view/331

これ貼ると応援してくれみたいになるけどww
(しかも名前と顔晒しw)

でもこれが無理強いみたいになると、
またそれはそれでフローから外れてしまうので。
とりあえずどういう内容か興味ある人は見てみてください。

目標金額いったらSUCCESSになって資金を得ることができるけど、
いかなかったら¥0という仕組みなんですね。

もしこれが駄目だったら即帰りすることになるかもw
その時は笑ってやって下さいww

でもこれがどういう結果になっても、今の現状起こってる体験自体昔からは考えられなかったことだから
無駄ではないと思う。

なんかここに書いて反応もらえたことで、
改めてこれでいいんだとフローを信頼することができました。
どうもありがとう!!!!

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/11(水) 19:17:23.95 ID:hjEeeWHv
>>649
・・・・・・!(涙)
ありがとう。俺も泣けました‥。
なんかこれだけでもやった意味あったかなと。
(いや、いかんいかん。終わった気になるなwSUCCESSできるに越したことはないw)
しかしこんなに勇気をもらえることになるとは!

あ、勇気じゃないのか。
できるとわかっていることに勇気はいらないんだったw
でもそれが今の俺の気持ちの本当の所だな。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/11(水) 22:33:50.14 ID:6fbFJG1C
こういうサイトがあったのか。
面白いな。

しかし、中村うさぎと美穂純はフザケンナって感じだww

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/11(水) 23:01:24.78 ID:h6n03ZXG
>>427
>引き寄せでもマネゲでも、特定の異性と付き合いたいと思うとその状況を作り出す
>つまりは、「特定の異性と付き合いたい」と思い続ける状況を作り出す
>言ってみれば、足踏みするようなものだね
>でもこれも、全て自分で作り出してるわけだから、願いが叶ってると言えなくもない

家にいるときに「水が飲みたい」と思って、実際に蛇口をひねって水を飲むケースを考えてみると、
「水が飲みたい」と思ったからといって「水が飲みたい」と思い続ける状況を創り出すわけではないのはなぜでしょうか???
この場合は足踏みは発生しないですよね。

恋愛と水飲みと両者の違いはどこにあるのでしょうか?



654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/11(水) 23:06:00.11 ID:qpsRbbi8
>>624
622です。
ほんとにそうですね。委ねられてる。っていうのが新しい感覚です。
自分が決めていいんだ。という・・
この絶対的安心感を感じられるっていうのは、すごい事だと思います。
レスありがとうございます^^

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/11(水) 23:07:02.61 ID:qpsRbbi8
>>626
622です。お礼を言われてびっくりでした。
失礼致しました。こちらこそありがとうございます。
お体はほんとに大事にしてくださいね。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/11(水) 23:17:03.04 ID:hjEeeWHv
>>652
あww
そう言えば一番最初にそのサイトの存在を知ったのは
その2人のプロジェクトがきっかけだったかもww
去年ぐらいかな?
そうなるとその2人に感謝せざるを得ないww


657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/12(木) 00:04:05.39 ID:VniLtSET
俺はここに生活費を募ってみようと考えている

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/12(木) 00:05:46.76 ID:4qYetWju
>>653
横からすいません。
427さんと同じ解釈かはわかりませんが、
水が飲みたいの時の「飲みたい」というのは
飲めることがわかっている上での「飲みたい」で、
付き合いたいけどどうすれば?という時の「付き合いたい」は
付き合えないと思っているという違いのような気がします。

だから、「付き合いたい付き合いたい」と念じるのではなくて、
付き合えないと思っている自分の方を良く観察してみると良いのかもしれません。

もしかすると、その人に見合わないと思っている自分がいるのかもしれないし、
付き合えると思えるような行動をしていないのかもしれない。
これが密かに第1段階的にもどの段階的にも
一般的にも言われている『自分を磨く』ということだったりするのかな、と。
まぁそれも磨かないといけないとかこれが正解ということはなくて、
自分が望まない観念は書き換えていけばいい、というような程度で。

極論を言うと、そういう自分や観念と向き合うことを続けて=流れに乗っていると
付き合う必要のある人とは必ず付き合える。
敢えて付き合うという必然性の無かった人とはどうやっても付き合わない。

こういう話をすると、頑張っても無駄みたいに捉えられてしまうかもしれないけど、
毎瞬やりたいことを選択して、変えたい観念があるんだったら変えて、
後はお任せみたいな感じに思ってます。



659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/12(木) 01:59:11.34 ID:A3o+xA75
自分の創造物と付き合うのか。
近親相姦みたいで興奮するね!

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/12(木) 05:38:14.38 ID:vM4/1J/R
>>657
bakahotさんこと宗形昌幸さんみたいに、被災者のふりをして金をせびるの?
これはこれで働く以外の稼ぐ手段だけどね・・・

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/12(木) 08:12:58.89 ID:POuO6scN
近親創刊を連想して興奮するって朝鮮人かよwww

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/12(木) 15:40:41.07 ID:VniLtSET
なんにもやりたいことがなくなってプロセスする気力もない呼吸する気力も少ししかない。


663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/12(木) 15:59:09.63 ID:5SVFDfiB
確か北斗の拳にそういうキャラいたなw
今お中元の季節だから配送の短期バイトしてみろ
体鍛えられて気力も戻ってくるぞ

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/12(木) 16:00:00.51 ID:ypstpoLq
そんなときもあるさ。

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/12(木) 16:04:04.06 ID:A3o+xA75
働いたら絶対ダメだよ。
リアクションモードで金を生まないと。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/12(木) 16:14:20.87 ID:POuO6scN
665
その気持ちわかるわw

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/12(木) 16:22:52.72 ID:5jmlVWtb
              ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
             /": : : : : : : : \
           /-─-,,,_: : : : : : : : :\
          /     '''-,,,: : : : : : : :i
          /、      /: : : : : : : : i     ________
         r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i    /
         L_, ,   、 \: : : : : : : : :i   / 働いたら
         /●) (●>   |: :__,=-、: / <   負けかなと思ってる
        l イ  '-     |:/ tbノノ    \
        l ,`-=-'\     `l ι';/      \  ニート(24・男性)
        ヽトェ-ェェ-:)     -r'          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヾ=-'     / /
     ____ヽ::::...   / ::::|
  / ̄ ::::::::::::::l `──''''   :::|

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/12(木) 16:24:38.79 ID:MTw+wBBK
願望=実現なら、望んでいることは既にないとおかしい。
願望=実現の定義が崩れてしまう。
願望=実現なら、現実は全て叶った後のものだ。
じゃあ現実を見て叶ってない、叶えようとするのは、結果的に≪無い≫をオーダーしているのと一緒だ。
常に完璧に叶った世界にいるのなら≪無い≫がない。
願望=実現なら、現実を見て≪無い≫を選ばなくてもいい。
無意識に不足を選んでしまうなら意識的にやめれば良い。
≪無い≫は嘘、≪有る≫しかないんだ。
エゴは巧妙だけど、≪不快≫=≪望まないことに焦点を当てる≫ならば、エゴに同化するならば、それは望まない事を望んでるってこと。

何かしないと!っていうならば、望まないことを意識的にやめること。
願望=実現が信じられなくても適用すること。願望=実現なら既にあるから。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/12(木) 16:27:22.42 ID:MTw+wBBK
コピペしました

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/12(木) 16:55:12.05 ID:A3o+xA75
たまたま道でムカつくヤツに出くわして、
殴ろうとしたら金をくれたりするからね。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/12(木) 17:30:20.52 ID:DVKgujVP
自分を殴ろうとするの?

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/12(木) 17:46:06.95 ID:XJ17EnX8
>>670
それはカツアゲというやつじゃ。。。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/12(木) 17:47:02.49 ID:DVKgujVP
創造物は愛さなきゃ

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/12(木) 17:49:55.96 ID:LMZo8c5U
>>668 お腹いっぱいだそれ。
これに突っ込んだ事聞くと、必ずといっていいほど、逃げる。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/12(木) 17:56:38.17 ID:MTw+wBBK
何聞いたの?

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/12(木) 18:04:10.31 ID:cz+KE54w
>>668
無いも、有るんだね。


677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/12(木) 18:29:49.24 ID:p2QAI7pL
108氏のブログを読んでみたけど、この人は第1段階の達人だね。
すごいわ。この域に達する人はなかなかいないんじゃないかな。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/12(木) 18:55:26.32 ID:ZOSxZ1TD
↑相変わらずこういうトンチンカンな事言う奴がいるんだなぁ。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/12(木) 18:57:05.65 ID:ZOSxZ1TD
引き寄せの達人=第二段階の人なのに。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/12(木) 19:02:23.82 ID:GtbYf3Rk
>>668をマネゲ風にアレンジすると不快な現実に対し、
「これは私の望み通り」と言ってその後出てきた不快感に
ひたすらプロセスをしたらどうだろうか??

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/12(木) 19:30:08.06 ID:1YQAvltJ
明日のドラえもんは非常に面白そうだよー。じゃあね〜

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/12(木) 19:54:14.36 ID:cK9C1twT
>>646
宗教だったら、「執着はイカン!」って、財産を喜捨させる団体もあるよね。ある意味正しいのかなー。
お金なんてなくても、必要なものは手に入るんです、と。
それはそうかもしれんが、買い物ならまだしも、自分の稼いだカネ寄付するのは絶対イヤだわ。
執着が消えないねえ。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/12(木) 20:02:28.11 ID:/aYFzAKT
>>682
喜捨させるってのがすでにおかしい
執着させないことに執着させてる
お金がなくても必要なものが手に入るというなら、
宗教開祖自らがそれを実践すればいい

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/12(木) 20:27:24.76 ID:POuO6scN
108さんは第1段階だと思う。
引き寄せの達人を無条件に第2段階というのは視野狭窄だな。

ロバが引き寄せは第1段階と書いているから108ブログと読み比べてみたけど、マネゲ論とはスタンスが違う。
同じことを別の表現で言っているのでもない。

別に願望実現できてりゃ第1も第2も関係ないかもしれないがね。

オカ板の住人ならわかると思う。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/12(木) 21:23:02.44 ID:ZOSxZ1TD
>>684
> ロバが引き寄せは第1段階と書いているから

だから、どこで言ってるのそんな事。



686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/12(木) 21:41:11.89 ID:/aYFzAKT
夢の中で道路に布団敷いて寝てて、いつものよく見る夢だと思って家まで帰ったんだけど、
格好がタンクトップにレーサーパンツというホモだち上等スタイルだったわけよ
でも夢だからいいやと思って橋渡ってたら、カップルが気の毒そうな顔で見てくるわけよ
夢なのに恥ずかしくて下を向いてしまった
夢の中でも夢の住人たちは真っ当な反応するね
俺たちがいま見ている夢でも、他の人たちは真っ当な反応すると思うから、道路で寝ない方が良いよ
あと夢だとわかったら起きた方が良いよ

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/12(木) 21:42:23.92 ID:POuO6scN
>>685
え・・・・・・?

ミルコ「お前は何を言っているんだ?」

マネゲ本をよく読め。話はそれからだ(苦笑)。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/12(木) 22:39:21.82 ID:ZOSxZ1TD
我ながら波動下げすぎだw

下らん輩を引き寄せてしまった。
マネゲ流にいうなら、下らんホログラムを、
バシャール流にいうなら、下らんミラーを出してしまった。

やっぱり2chは止めなきゃだめね。


無益な執着、悪癖。手放して行こう。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/12(木) 23:01:27.59 ID:4qYetWju
まぁまぁ。たぶん下らんってことはないのでしょう。
下らない・下らなくないも判断。
そういうことに気付いたならばっちりのホログラムじゃね、と思います。

俺も「あ、これは第1段階の‥」と思うことは時々あるけど、
あんまり第1段階・第2段階って区別してるとそれもまたよくわからんことになる。
それを皆が見せてくれたんかな。

ところで631のバックパッカーの者なんだけど、
今日もほんまにそんなパラドックスでちょっと混乱。

リアクションモードでCAMPFIREに応募した。
でもそれの達成を目指すことは、これまた結果という幻想に自分で縛られる。。
なんじゃこれって感じですw

やりたいことをやる。でも結果は期待しないってことなのかな。
だから俺もそうやけど、皆絶対ほとんど第1段階をプレーしてきた訳で。
そこで何かそれなりに頑張ったり目標に向かったりしてきた(という幻想を作ってきた)
そのクセがなかなか抜けない。
結果はどっちでもいいとか言ったら「頑張ってない」「気持ちが足りない」ってことになるんだろう。
でも恐らく頑張る必要もないのかな。
人に何と思われても。






690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/12(木) 23:20:17.55 ID:jwSVvJ2l
仕事やめるってよく聞くけど、転職を考えるというワンクッションを置いた方がいいんじゃね?
第2段階って、いきなり飛び上がるもんじゃなくて、徐々に移行して、気がついたら第2段階と言われる状態になっていたというもので、
状態の目安でしかなく、しかも変化は緩やかだから線引きはできないもののような気がするんだが
まあ仕事辞めても、マネゲの通りにやっていけばいずれは第2段階といわれる状態になるのかもしれないが・・・

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/13(金) 00:04:09.42 ID:wRdurHqj
やりたい仕事が他の会社にある人は転職したらいいと思いますね。
自分の場合は今の所なかったので、同じことの繰り返しになると思い辞めました。
生活の為に働くのはもう違うという思いがごまかしきれなくなったので。
また何かやりたいことが出てきたらバイトとか就職とかするかもしれないし。
あとは辞めることに躊躇がある人は自分で辞めても大丈夫だと思えるまで辞めない方がいいかなとは思います。
無理に辞める必要もないし、辞めないとやりたいことができない訳でもないし。


692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/13(金) 00:21:07.55 ID:d2LxrgwL

大切なのは自分を信頼すること


693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/13(金) 07:33:40.86 ID:Ij3DtFA1
>>689
下痢でもない・便秘でもない?

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/13(金) 08:43:51.55 ID:wdKTXFaF
>>688
多分みんなあなたをスルーしてくれてるんだと思うけど(あなたを下らない輩と思ってはいないだろうけど)、
マネゲ本に「引き寄せの法則は第1段階」って書いてあるんだけど、それは知ってる?

知っててあえて第2段階と言ってるのとは違うような気がするんだよね…。
本をロクに読んでない人って前も来ていたけど…さすがにこのレベルは困る。

オカ板と分かれてよかった。じゃあの

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/13(金) 09:30:48.89 ID:SyigW9tY
    ____
    \    ───___
    <             ̄ ̄ ̄ ̄|
    > _________     |
     ̄ ̄ | /       \ |    |
        | /⌒ヽ  /⌒ヽ  |    |
        | | ‘ |  i ‘   |  |    |
        | ヽ.__ノ  ヽ._ ノ   レ⌒ヽ
       ノ   o          6 |
      /__   \      _ノ
          >        ノ
         <、___   イ
             |───┤
           / |/ \ / \


696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/13(金) 10:09:02.35 ID:994uFhZS
>>694
彼は引き寄せ君といって引き寄せをベースにしか物事を考えられないから、そんな事を言っても無駄だよ。
引き寄せの役に立ちそうな部分しか頭に入ってないんだから。
例えやり方が完全に間違っていたとしても人それぞれの世界の話なんだし、
放っておけばいいと思うよ。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/13(金) 10:18:48.20 ID://tei9wA
マネゲさえも他人を貶め自分の承認欲求を
満たす道具にしかできない弱者•貧者…
というホログラムを創造した自分自身に驚嘆した。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/13(金) 10:21:00.63 ID:0PeatSQF
第二段階では引き寄せが何段階でも構わない。ただ何段階という議論は第一段階

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/13(金) 10:30:21.93 ID:RpISayG2
>>698
まったく同意。誰が何段階とかぶっちゃけどうでもいい。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/13(金) 10:42:33.69 ID:MqnBh9pQ
>>668>>680みたいなアファ式プロセスで
上手く行った方いますか?

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/13(金) 10:47:14.12 ID:994uFhZS
>>697
他人を貶めてるように見えるんなら、それはあなたの観念のものだ。
プロセスして崩壊させるべきだな。
被害妄想っていうのは自分を痛めつける強い観念だ。
そんなものを抱えていても自虐にしかならない。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/13(金) 10:47:50.84 ID:q7ZH1vEF
流れ読まずに書くけど、昨日ツンデレメソッド使ったら
JKとメールでイチャイチャしてるなう

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/13(金) 12:10:22.60 ID:256/ExIv
>>701
>プロセスして崩壊させるべきだな。
だから、こういう押し付けが第一段階の制御欲求丸出しと言っとろーに。
他人に押し付ける前に自分のその制御欲求にプロセスしましょうねw

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/13(金) 12:19:09.89 ID:zxldu1T0
願望の実現を望んでないツンデレアファのメカニズムと行き着く先がわからん

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/13(金) 12:34:12.27 ID:994uFhZS
>>703
これは面白い!
そうか押し付けに見えるのか。
助言のつもりだったが余計だったようだ。
これからは助言はせずにスルーすることにするよ。
どうやら私の書き込みは君達の観念を刺激して、感情を昂ぶらせるようだ。
こちらのスレでは書き込みをあまりしないようにしよう。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/13(金) 12:54:28.82 ID://tei9wA
自称「上級者」の2名はオカ板から出てこなくてOK

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/13(金) 15:07:26.19 ID:hHWgA539
ときどきこういう展開になるよね、おもしろい。
素晴らしいエンターテインメントを提供してくれるホログラムに、
そしてそれを創り出した本来の自分に感謝だ!

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/13(金) 16:53:50.89 ID:drAdzRf2
>>706
んだな。
逆にマネゲ本を読まずに理解した気になっている人も来ないでほしい。
>>685にはずっこけたわw

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/13(金) 17:54:07.57 ID:WREIfJQP
今さら買ってきた
まだちょっとしか読んでないけど、なんかワクワクする

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/13(金) 21:11:40.52 ID:zu0kDXgw
マネゲを読み、プロセス実践する中で色々なことに気づけたなー
ネガティブな気分をマイナス思考で迎える→不快な感情を残さず感じる→ホッとして気持
ちが楽になる考え方を探すor真実を告げるフォーカス・フレーズ
こんな感じで実践しているんだが、目を背けたくなるような自分の内側にまで目を向けら
れるようになったと思う。プロセスはじめてから、現実でも様々な登場人物にご出演いた
だいて、その中には苦手に感じる人もいた。だけど、そんな人を苦手に感じるのには必ず
理由があって、自分の内面がかなり深く関係しているんだなーと。敵こそ味方といった趣
旨の格言があったように思うが、まさにこのことなんだろうなと実感したよ。あと、色々
な観念に気づく中で、自分の行動様式にも変化が生じていると気づくことがある。「あれ?
自分ってこんなやつだったっけ?」みたいなw毎日、新しい発見があって楽しいw

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/13(金) 22:02:29.10 ID:Dj5RQCJQ
自我=エゴを捨てる方法論としてプロセスなどのテクニックを応用しているわけだが
良い=悪い、得した=損した、などの枠組みを超越することにより
バシャールやエックハルトのいう、今この瞬間という永遠の世界に招かれることが
マネゲのゴールだ。つまり本来の存在を邪魔する自我=エゴをいかに崩壊させるか、
最も簡単な方法がある。
それが、これだ。


ゲシュタルト崩壊

大戦中 ナチスがユダヤ人に行なった実験に
人格をコントロールするという名目で
一日数回 被験者を鏡の前に立たせて、鏡の向こうの自分に話し掛けさせ
(例えば『お前は誰だ』とか言わせ)精神の変化を観察記録していったそうな。
実験開始後
10日間経過したころには異変がみられ始めた。
判断力が鈍り
物事が正確に把握できなくなり、
そして3ヶ月経った頃にはすっかり自我崩壊し
「自分が誰だか分からなく」なって 狂ってしまった。



712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/13(金) 22:18:19.54 ID:U0BVDXtf
>>711
親との観念を崩すため、やってみたことあるよ。もっと優しいの。
色々あがいた時の知識が役立つのは嬉しいけど、ちょっと気色わるいw

http://www.ykren02.com/chap-b_07.html(ゲシュタルト療法、恋愛向け)
恋する女の子に優しいから、安心してくださいw

道具が悪いのではなく使い方が問題だと思う。
ネットも下手すりゃ凶器になる。もともと軍事開発から生まれたものだし。

自我や判断はもってないと、モヤつくもの、自分の中の敵さえ気づけなくなる。
マネゲは破壊が目的じゃないはず。


713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/13(金) 22:44:13.54 ID:Dj5RQCJQ
俺が思うのは、
>「自分が誰だか分からなく」なって 狂ってしまった。
この狂った状態こそ、悟りの境地じゃないかと。
実際その被験者を観ていないからなんとも言えないけど
第二段階で崖へ飛び込むロバートは、狂信者そのものなわけだ。
家庭も地位もあるわけだしね。第一段階的な、周囲の視点では狂った人物に映っていたと思う。

ただ、狂っているというのは常軌を逸しているという単なる表現なので
誰もが苦しんでいるマネーゲームの世界で常軌を逸した行動は有効なんじゃないかと。

だいたい、街を歩いてて思うんだけど
何でこんなにビルやら家やら立ち並んで、店も車もファッションも豊かに溢れてるんだろうと。
どんだけの人間が、「第一段階」で「たまたまビジネスかなんかが大ヒット」してカネを儲けて
マネゲ的にはその成功の代償に苦しんでいるんだろうが、あまりに街は充実しすぎている。

俺は自営業をやってるけど、どうにか数年やってきた。
実力もあるけど、運としか思えないような綱渡りが何度もあって、いまに至る。

街を観ていて思うんだよ。どんだけの人間が、同じように幸運な綱渡りを渡りまくって来とんねーん!、と。
しかも人類の歴史、何千万年だっけ? 狩りの時代は食料の保存もできないし、その日の運にかかってるんだっけ?
なんでこんなに人類繁栄しとんねーん!と。

たぶん悩むだけ損。
テキトーにやってても、マネゲに出会わなくても、人生どうとでもなるんだろう。
自分の理想とする方向に。




714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/13(金) 23:01:01.12 ID:U0BVDXtf
>713
そうかもですね。
ただ、あくまで私見だけど、最近、成功の代償というものが年々、大きく
なっている感じがして。なんか変だよ?この世の中、このままで地球
大丈夫なんか?みたいな気持ちもあって。

昔、(けして左翼じゃないからね。イデオロギーには関心ないw)
ちょっち、弁証法的唯物論てのに巡り合って。頭悪いから難しい事わかんないけど。

それによると原始共産制、奴隷制、封建制、資本主義、共産主義と発展する法則性をもっ
ていると…。

まぁ。皆が嫌う共産主義にいくかは解らないけど、そろそろ資本主義システムの
なんだかの限界はきてるのかなと妄想したりする。

いや、だからといって、今ある折角のこの世界をワクワクして楽しむのはけして
否定はしないけど。




715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/13(金) 23:13:33.58 ID:emXTSWmo
ナチスの話は作り話だろ

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/13(金) 23:29:41.91 ID://tei9wA
マルクスの唯物史観は、完全に手前味噌で
資本主義の発展型として社会主義•共産主義を
配置するからさw。歴史はそんなにリニアに動かない。
でも普通に見ても資本主義というシステムの脆弱性はすでに明らかではあるね。
MBAやらヘッジファンドやらコンサルファームやら世界中の知性が寄ってたかって、出来上がったのは結局ただの博打だったのかよっていう。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/13(金) 23:54:09.75 ID:U0BVDXtf
対立物の闘争とアウフヘーベンに興味がありました。てかなんか当時は、それにフォーカス
させられて、座学の上でちゃんと解っているわけではないです。すみません(苦笑)
多分、マルクス自身も共産主義を確信した予言としたわけじゃなかったようにも
思う。いや、マルクスさん見たことないし、喋ったことないから解らんけどw

唯物論の唯物を(単なる物質)とみるかにも違いは生まれるのかも?

ここでは、物質は幻想。創造物。
素粒子という形でも、それはあらわされてきてるようにも思う。
私は学者じゃないから、適当、なんでも論なので、この辺り、突っ込まれると
ごめんなさいだけど…。万物には何か宿ってるのかもなあ。

ロバートさんて、この本読むまで知らなかったけど、なんかに気付いたんかな。



718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/14(土) 00:23:36.82 ID:XcL1t5kn
>>717
本気で政治や社会、経済、などに
不安になったり怒ってみると解るよきっと
その時は自分は正義だって思いながらね
不安や怒りが高ければ高いほど
色んな事調べたり、行動起こしたりもする

そうすると、なんかおかしい?って感じる
一般にいう政治がおかしい!や経済システムがおかしい!
世の中間違ってる!!じゃなく

体で感じるんだよ、なんだこの世界は?って
えっ?ちょっとまって!自分は何なんだ?ってね

その辺から始まる、次の世界が…


719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/14(土) 00:55:34.87 ID:+jmRbyIg
>718 ありがとう。今は静かでいたいのです。
わたしはあなた。あなたはわたし。
わたしはあなたの為に在り、わたしはあなたに造られた。

そして、これからの人には、もっとワクワクして楽しんでほしい。
段階や年齢や性別や学歴に囚われず。おそらく行動中や静観の時の直感が
一番、大切…。おそらくは自分の世界であり自分が次の次元を感じ取るのだろうから…。
妄想ですけどね(笑)。

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/14(土) 01:10:33.42 ID:tLc7Vyoe
世界も自分も極彩色に揺らぐ陽炎のようなモノで
区別なくただ豊饒さに満ち溢れている。
世界でも自分でもどちらでもいい、
ただその豊かさに目をとめて
認めるだけで豊かさが現出する。
…ようなリアルな幻覚に陥りますた。

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/14(土) 01:47:44.51 ID:XcL1t5kn
今考えるとさ、産まれる前から
この段階?に来るのを決めてた気がすんよね
この段階っていうとおかしいか
この瞬間まで経験したこと、記憶の全て の方がいいか

この本読んで世界観が変わり始めて
違う視点でこれから生きていくんだよね きっと

どうなっていくのか正直、不安でもあり楽しみでもある

さて、夢の世界で寝るか…おやすみなさい。


722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/14(土) 06:50:22.76 ID:3k60u3t6
瞑想について語りたいんだけど良いスレないかな?
超能力板の瞑想スレは使い物にならなそうだし・・・

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/14(土) 08:00:46.86 ID:9xE1hWY2
したらばの潜在意識ちゃんねるにあるよ

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/14(土) 09:10:52.35 ID:kc7+S+UL
>711
プロセス自体もゲシュタルト崩壊の一種というか、まんまだよね。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/14(土) 11:55:23.40 ID:ZdrPk7s2
サイエントロジー

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/14(土) 12:31:09.37 ID:kLS99YRG
>>722
瞑想なんだし自分に語りかけるのがベストかと


727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/14(土) 19:12:02.62 ID:+jmRbyIg
フィルムがマトリックス限定なら、弥が上にも皆、ネオにならざるをえんのかな。あくまで彼が主人公だから。


728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/14(土) 19:56:14.88 ID:BbWLE4r0
読んだ
神の使者を思い出した

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/14(土) 23:37:28.21 ID:LwCZa2nr
あなたはわたし、わたしはあなた。
ならば、わたしがあなたのパシリなら、あなたの成功はわたしの成功で宇宙的には問題ないからわたしは一生パシリです。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/15(日) 00:30:05.15 ID:ZpH4rkWY
>>729 あらやだ。あなたはわたしのパシリになりたいの?
私は家族と師と友達がいれば、パシリはいらないんです。
信者もいらないんです。なんでなら、それを欲しいと思った時点でエゴに囚われるから。

あなたの世界では、私は今、単なる文字データ。なんの影響もない。
あなたが主人公ですが、あなたは好きでパシリになるのですか?

わたしも、この前まで
http://www.toyokeizai.net/business/column/detail/AC/90c64ef49e87f1f57b43e1bd17151828/
系列システムの問題は変化への対応性の欠如(1)
こういうシステムのパシリでした。

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/15(日) 03:10:56.43 ID:Xx92O7gw
ツンデレメソッド、ひねくれ式に挫折しました。

どうやっても今の現実を本当の自分が望んでいたと
認め受け入れることが出来ず
毎日本当に辛いです。
なので、これでいいのかどうかは分かりませんが、
今はひたすらこの現実は私にはふさわしくない、という事を認め
(願望)が私にはふさわしいとアファし、湧いてきた
不快感に対してはひたすらプロセスをしています。

達人の方、何かアドバイスがあれば教えて頂きたいです。
はぁいつになったらゲームから脱出できるのだろうか・・・


732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/15(日) 12:15:17.37 ID:LjsuTYiW
                ゴガギーン
     =====) ))   ドッカン  ☆
      ∧_∧ | |  ドッカン    /         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   )| |_____    ∧ ∧    <  おらっ!出てこい達人!
     「 ⌒ ̄ |   |    ||   (´Д` )    \___________
     |   /  ̄   |    |/    「    \
     |   | |    |    ||    ||   /\\
     |    | |    |    |  へ//|  |  | |
     |    | |    ロ|ロ   |/,へ \|  |  | |
     | ∧ | |    |    |/  \  / ( )
     | | | |〈    |    |     |


733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/15(日) 12:19:16.54 ID:SCE7bVd5
            __,,..、、- - - .、、...,,___
       ,,、‐''"~ ̄            ̄``''‐、、
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|ヽ.| |      /     .|  |.     ヽ      .| .|./ .|
 |  .| |     /      |  |        ヽ     |  | /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ヽ .| |    /       .|  |       ヽ    |  | /  |  用件を
  .ヽ.| |    /     '二〈___〉二`       ヽ   |  |./  <
    | |          `-;-′         |  |     |  聞こうか…
     iヽ|.      ,,... -‐"`‐"`'‐- 、、     |/i       \_________
     |  ヽ     /...---‐‐‐‐‐----.ヽ    /  .|
     |   ヽ.    ,, -‐ ''"~ ~"'' ‐- 、    /   |
    .|    ヽ         !          ./   .|
    ,,|     ヽ.         |        ./     |、
    |\.     ヽ            /     /.|
   .|.  \.      ヽ、____   ___/    /   .|
   '     `            ̄ ̄       ´     '

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/15(日) 12:22:09.21 ID:GwH425iM
           
     =====)
      ∧_∧ | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   )|<  はい。わたすが達人だす
     「 ⌒ ̄ | \___________
     |   /  ̄ 
     |   |  
     |    |  
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     | ∧ |   
     | | |  

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/15(日) 12:23:33.77 ID:GwH425iM
           
     =====)
      ∧_∧ | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   )|<  うわっ顔でかっ !
     「 ⌒ ̄ | \___________
     |   /  ̄ 
     |   |  
     |    |  
     |    |  
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     | | |  

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/15(日) 14:15:04.15 ID:fzcmgkVv
>>731
> どうやっても今の現実を本当の自分が望んでいたと
> 認め受け入れることが出来ず

直接的に望んでいなくても望んでいるのと同じになることもあるぞ。
例えば正しい者になろうとすれば悪人が出てくるとかな。
何故かと言えば悪人が存在しないと自分が正しい者になれないからだ。


737 :731:2012/07/15(日) 14:18:38.61 ID:Xx92O7gw
だからその
直接的に望んでいなくても望んでいる事が
どうしても認められないんです。
例えば自分が正しいものになりたいのに悪人になってしまっている状態です。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/15(日) 14:59:55.71 ID:fzcmgkVv
>>737
それは誰かに復讐したがっているだけでは?

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/15(日) 15:01:27.81 ID:gKwwwGfZ
>>732
出て来いって…、あんたらが追い出したんでしょうがw

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/15(日) 15:36:05.17 ID:Rzs6EMeU
ツンデレメソッド開発者は、オカ板の
選民思想こじらせた病人が追い出したよ。

741 :731:2012/07/15(日) 15:37:57.21 ID:Xx92O7gw
>>738
そんな気持ちはありません

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/15(日) 15:47:29.62 ID:v1nGRXlh
私が思うにプロセスとは自我やエゴを崩壊させるものです。
願望をアファすることはエゴを増長させ第一段階のものです。
プロセスするものは願望からの不快感ではなく
今の不快感にするべきであり、その不快感は本来の自分を覆っています。
でも、その不快感は本来の自分が教えてくれているのです。
だから現状に感謝してプロセスしましょう。

第二段階ではこういうことだと思います。
偉そうですまん。


743 :731:2012/07/15(日) 16:02:53.72 ID:Xx92O7gw
>>742
ありがとうございます。

今の不快感というのは私の場合
願望から発生しているのですが
それでもプロセスする意味は無いですか?

逆にいうと願望から発生しない不快感とは
どういったものなのでしょうか?

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/15(日) 16:26:34.58 ID:v1nGRXlh
>>743
願望から不快感が発生しているということは、
今の自分が完璧ではないということですよね。
なぜ完璧ではないのですか?
そこに観念がありプロセスの対象があると思います。

ただし私は達人じゃないので
この答えがあってるかは分かりません。

745 :731:2012/07/15(日) 18:10:52.34 ID:Xx92O7gw
>>744
いえいえ答えて下さるあなたの優しさに感謝しています。

例えば、痩せたいという願望があったとして
今は太っているから完璧でない。
そして痩せていると落ち着かないという観念があったとする。
ここまでは分かるんですがこの後、で? って感じで
行き詰ります。
それでざっくりと太っているのは私にふさわしくない
痩せているのが私にはふさわしいとアファしている今に至ります。。。



746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/15(日) 18:13:31.52 ID:ZpH4rkWY
ここは乙女心を考慮して、願望実現を健康的に叶えられる方法が知りたいですね。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/15(日) 18:48:03.80 ID:ZpH4rkWY
>745 私は達人ではありませんが、鏡を見る事を恐れないことじゃないでしょうか。
太っていても痩せていても、あなたは、あなた。その本質的な魅力は変わりません。
だけれど、その気持ちは、よく解ります。

鏡に向かって、笑顔を造り、御自身の長所に目を向けてみたらいかがでしょう。
観察する事、見られる事で人は変わるといいますね。
鏡をみて、自分の姿が醜いと思う心にプロセスしてみてはいかがですか?
そのうち、体を動かす事が好きになるかもしれないし、大層なダイエットや
ハードなトレーニングをしなくとも、日常生活で小まめに体を動かすことが
苦にならないかもしれません。
あまり、お役には立てませんが、必死でダイエットにこだわって拒食、過食
寸前にいった時よりも、この方法で特に食事制限せず、5キロ痩せたことはあります。
個人差はあるので、絶対とはいいきれませんが…。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/15(日) 18:50:56.50 ID:fzcmgkVv
>>741
そうか。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/15(日) 18:51:30.30 ID:fzcmgkVv
あれ? しかし、このスレって、マネゲスレだよな? なんか願望実現に話が偏ってないか?
たまたま今そうなってるだけ?

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/15(日) 18:59:22.61 ID:+6xBGgZ4
読んだ途端になにかをやらなければということも考えなくなった。虚しいという気持ちも幻想だし・・・作り出してる自分もよく分からない

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/15(日) 19:06:15.04 ID:ZpH4rkWY
すみません。もしマネゲに沿うならば、そのまま、ありのままの姿を認め、
受け入れる事なのでしょう。例え、100キロになっていても、体重さえ幻想
ですからね。それはそれで、その時点では完璧なのだと思います。そうなった経緯さえね。
体重などに縛られず、日々を楽しくすごせることが、一番なのでしょう。

ですが、その状態を心から認められるほど、簡単になれますか?
もし女性ならば、それもお辛い頃でしょう。
願望実現に向けて何かしているうとに、何かに気づく時もあるかもしれません。
もしも、第二段階専門の、答えを望むなら、私の意見は全く的外れですが…。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/15(日) 19:10:19.44 ID:Qg5LzQ3F
>>749
いいと思うよ、
願望実現したいけど叶わない
何で叶わないんだろう?って
考える事で自分の心の動きを知る
本当の自分を知ることが大切になってくる

起きてくる出来事に中立である自分を
知るためには必要な気がする。


753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/15(日) 19:47:52.53 ID:7Nb8wrDM
普通の願望実現したいなら普通の努力と併用しちゃった方が良いと思う。
効いた場合は効果が加速して早く実現するし効かないなら効かないで何が抵抗に
なっているのかに気付くきっかけになるかも知れない。

まあしかしだいたいの願望実現は不足感が元になっていてそれがなくなると消えちゃうよね。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/15(日) 20:19:58.04 ID:pzDYWOVU
>>737
>例えば自分が正しいものになりたいのに悪人になってしまっている状態です。
が、わからないのですが、
@自分が悪事を働いてしまう(盗み癖が治らないなど)
A自分は悪くないが周囲に悪者にされる(濡れ衣)
B悪い=能力不足(審判とか、鑑定とか)
のどれかですか。よろしければ教えてください。


755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/15(日) 20:45:52.72 ID:ZpH4rkWY
>>750 光の魔性 0の虚無側にとらわれないで。
何かが、したい、造りたい。そちらが、おそらく本物です。

756 :731:2012/07/15(日) 22:11:53.38 ID:Xx92O7gw
>>754
すみません、悪人とかはあくまで例えの話なので本当に悪人というわけではないです。
願望が正しい人であるのに対し現状の自分は悪人である。
願望が痩せているのに対し現状の自分は太っている。
つまり願望が叶っていない状態、こういった具合です。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/15(日) 22:17:22.70 ID:hx7ewZkK
本屋で偶然見つけた本だけど、マネゲのプロセスをもう少し具体的なイメージで
理解したい人にはオススメ。

あなたのストーリーを棄てなさい。あなたの人生が始まる。
ジム・ドリーヴァー
http://www.amazon.co.jp/dp/486451044X

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/15(日) 22:34:40.09 ID:2baylEB+
>>745
>そして痩せていると落ち着かないという観念があったとする。
>ここまでは分かるんですがこの後、で? って感じで行き詰ります

私なら、プロセスではなく、セドナかEFTでこの観念をリリースして、
ワンコマンド(本は「シータコマンド」という書名です)でアファしますね。

プロセスは病気とかフィジカルな問題にはあまり向いてないと思います。
それと、こうしたメソッドを使う上で重要なのはグラウンディングすること。
心身一如なので、気が上がって体幹が不安定な状態ではメソッドの効果は期待できません。
↓このように気を下げてしっかりグラウンディングすることが重要だと思います。
http://www.youtube.com/watch?v=UBaxEwy5tmA

さらに、ヒーリング・瞑想CDなどで聴いて、瞑想状態(θ波など)に入ってやることです。
個人的には「クリスタル・ボウルの響 ALPHA」がおすすめです。

要は、あなたが幸せになればいいのですから、プロセスに拘らず、いろいろ試してみてはいかがでしょうか。

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/15(日) 22:35:34.88 ID:Rzs6EMeU
>>757
その本気になってはいたんだけど発売後
なかなかAmazonのレビューもつかない
ので検討対象外になってました。
もしよければ詳細よろしくです。

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/15(日) 23:11:08.43 ID:Qg5LzQ3F
>>756
>願望が正しい人であるのに対し現状の自分は悪人である。

自分が悪人である事を嫌っている、受け入れて無い


>願望が痩せているのに対し現状の自分は太っている。

自分が太っている事を嫌っている、受け入れて無い


悪人である事や太っている事をが悪い事だと判断してる

マネゲ的には、そんな心の動きを捉えてから
そこに与えた力を取り戻すのがいいんじゃないかな?

それをする事によって、自分への見方が変わりだす
見方が変わると言うこ事は、自分の内側が変わる
自分の内側が変わると外側が変わりだす

今、貴方の目の前にある世界は、
貴方の内側の投影なのだから。


761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/15(日) 23:21:07.02 ID:Psf8A+rq
ゴキブリ凄い嫌いだから何度もプロセスしてるけど今も嫌いで嫌いでしょうがないプロセス効かないな

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/15(日) 23:30:00.49 ID:fzcmgkVv
>>761
無理に嫌いでなくなる必要はないと思うがなあ。

まあでも、もしプロセスをやってもうまく行かない自分に対して不快を感じているなら
それに対してプロセスしておいた方がいいかもね。その自分だと思い込んでいるものも
ホログラムだから。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/15(日) 23:49:58.27 ID:GwH425iM
感情に反応するとあとでもう一発強烈なのがくるのはガチ
反応するな溶かせ

764 :731:2012/07/16(月) 01:27:25.61 ID:ZZelz9sL
>>760
ありがとうございます。
おっしゃる通りです!
思いっきり判断してしまってますね。
まずそこに気付いて
現状を認めてないという事を認める
そこから力を取り戻していきたいと思います。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/16(月) 03:36:35.11 ID:kn6eyn0v
>>761
騙されたと思って漫喫で「範馬刃牙」読んでみ
ゴキブリを偉大な先生と感じられるようになるかもしれんw

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/16(月) 03:39:03.35 ID:kn6eyn0v
>>763
完全同意、反応しまくってると疲れるだけだわ

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/16(月) 03:49:07.53 ID:kn6eyn0v
>>759
その本気になってさっき検索かけてみたら良さげなレビューあった
明日本屋で買うてこようと思う
ttp://obe.jugem.jp/?eid=403

768 :757:2012/07/16(月) 08:58:45.88 ID:eX/8qymd
>>759
この本では3つのステップを教えている。マネゲとの対比すると、

ステップ1:あなたの体験と共に存在する
 −プロセスの導入部分、つまり不快な感情を味わい尽くすステップに相当する。
ステップ2:ストーリーに気づく
 −自分の真の姿と、目の前の出来事は全て幻想であることを宣告するステップに相当。
ステップ3:真実を観る
−マネゲの力を取り戻す部分に相当するが、この本では、自分は"いま、ここ"にある存在として気づきに重点を置いている。

マネゲが、プロセスを続けると明るく楽しい未来が来ることを強調しているのに対して、
この本は、愛と美と調和に満ちたライフスタイルを手にすることができると強調している。
効能はどちらも同じ。この本でもマネゲの自動入金システムに似たような事を言っている。

瞑想方法など、具体的なメソッドが豊富なので、マネゲのプロセスを実践していても、
果たして自分は正しく実践しているのか悩んでいる人が副読本的に読むと良いと思う。

ただし、訳がこなれてないし、同じことを何度も繰り返しクドクドと書かれているので、通読は忍耐が必要wwww

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/16(月) 10:57:29.40 ID:DyMro8pC
昨日、ここ全部読んだ。角材で頭を殴られた。

自分には大好きで大嫌いな人がいたんだが、あの人は自分だった。
あの人に向き合うのが怖かったのは、自分に向き合うのが怖かったから。
非常に歪んだ、自己愛だったんだな。
…などなど。多数の気付きを得たよ。

明日からあの人にも他の『私たち』にも、もう少し優しくなれると思う。
ここのカキコを作ってくれた人たちに、この幻想を作った自分に
心から感謝します。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/16(月) 11:52:43.96 ID:bU80wm3p
全部幻想ならムカつくあいつを殺しても悲しむ人も幻想だしなんの罪も無くない?
幻想が自分の一部であっても一部なら殺してもあんまり影響なさそう
と、思うとホログラム論はちと危険じゃない?
実態のないものに敬意をはらえるか?

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/16(月) 11:57:10.41 ID:80w+z2Pw
危険て思えてるなら、それで自分を抑えられてるんじゃないですかね〜

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/16(月) 12:05:11.62 ID:Ms/hgMk9
人を殺める原動力となる憎しみ恨みはすべてなんらかを判断することから生まれる。
判断することをやめたひと(第二段階以上)にしかすべては幻想と実感できない。
恨みのある人(第一段階)にとっては幻想ではない現実だ。
だから幻想だから〜してもいいというのは成り立たないしこれも判断であり幻想。

ホログラムを楽しめるようになれば感謝しこれほどリアルに創造したものに敬意をはらえる。


773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/16(月) 12:08:24.84 ID:tGWvtF/W
>>770
幻想なら殺す必要も無いんだよね
むしろ殺したくなるほどムカつかせてくれた事を
楽しみ、感謝も出来るよね?
どうせ幻想なんだし
どちらを選ぶかは貴方に任されてる。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/16(月) 12:54:29.10 ID:aVxon6Vl
>>761 ゴキブリが嫌いな自分を認めてあげましたか?

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/16(月) 13:03:44.52 ID:2NcNTz4S
>>770
こういう意見を見るたびに、分かってないなーって思うんだけど
といっても、うまく言えないんだけど
でも犯罪って、結局、自分の心を制御できず、
自分の心に振り回された結果だよね
マネゲでも何でも、理解できてたら
そんなふうに心に振り回されることはないわけで
犯罪に走ることもないわけで・・

あれもこれも幻想だから殺してOKとか
それは本を読んだだけで、実践できてないってことだと思う
実践してても間違ってるか、
自分の心に騙され躍らされてるような
魔境みたいなのも、そうかな
770さんの、ふとした疑問なんだろうけど・・

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/16(月) 13:18:32.95 ID:eXg+xIL4
>>770
それは自分の都合に合わせて一部だけを幻想とする考え方をするからだ。

実際には全て幻想なので何をやっても良いことには変わりはないのだが、
全て幻想ということは本当は自分しか居らず誰と争う必要もないのだ。
戦う相手は居ない。自分が神であり創造主であり最初から全てに勝っている。
というか勝敗の概念そのものが意味を為さない。自分の作った自分と似た
ロボットに取り囲まれて暮らしているようなものだから。しかし相手が
ロボットであることを忘れ、また自分が創造主であることを忘れ、相手には
自分と同じような人格があると思い込んでしまっているから怒りが起こるようになる。
また怒りによって殺したいと思うようにもなる。この怒りは本来の自分を
思い出せばその必要性が失われて根底から消滅する。残るのは慈悲の心だけだ。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/16(月) 13:25:00.46 ID:V/lXLcuO
マネゲ脱出というのは、要するに悟りを開くということだと考えていますが、
悟りを開いた人のなかでも、開き具合って違うんですか?
ある一線を超えたらみんな同じなのか、それとも(上には上ではなく)奥には奥がいるのか?

悟りを開いたら、みんな釈迦と同じレベルなのか、そういうわけではないのか? そもそも比較するものではないのかな。
ロバートは第3段階とか、ウサギの穴のもっと深いところまで、なんて書いてるから。


778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/16(月) 13:55:41.79 ID:E58UV390
白隠禅師は「大悟十八回、小悟は
数知れず」と言ったという。
悟りの意識状態は何段階もあり
人によっても異なるのではないかしら。
自分が特別な存在だとか、他者を
馬鹿にする輩は例外なく偽物。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/16(月) 13:58:45.61 ID:eXg+xIL4
>>777
怪我が治るのと同じで本来の状態に戻るだけのことなので同じだ。
つまり特別な悟りというものはないし、何かが付け加わった状態が悟りなのではない。

ただ、治り切っていないのに無理して動けば傷口が開いて元に戻ってしまうというのはある。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/16(月) 14:54:22.49 ID:hSmw5l8T
ゴキブリの見た目は今だ嫌い。生理的に無理。だけど、あの生命力の凄さには
色々、大変な時期、何度も励まされた。太古から殆ど姿を変えず、殺虫剤にも負けず強くなっていく。
でたら、やはり仕方なく殺すけど、出来れば山がどっかで、ひっそり生きて欲しい。
殺す時はなるべく一撃でを心がけている。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/16(月) 15:06:22.30 ID:Okxmmv0M
ゴキはチャバネはどうにかできるが、黒いのにはビビりまくりだ。
夜と早朝の水回りに足を運ぶのは勇気がいる。
あのような下等生物は絶滅すべきだ。環境には何ら影響もないだろうし、あっても気にしないとすら思ったこともある。

厨房の真夜中、便所から洗面所に歩いていたとき、足をつたってくるくすぐったい感覚があった。
パンツを広げて見るとそこには黒いゴキがいた。
うぎゃああああああ!!!!! でトラウマに。

ちなみに父は風呂上がり、壁に止まっていたゴキを素手で平手打ちして潰した。ものすごい音がしたから倒れたのかと心配したが。

それはそうと、ホウ酸団子を置いておくとかなり効果あるぜよ。

まあ、ゴキにしても某国およびその国民にしても、エゴにより映し出された内面の何かを反映しているのだろうね。

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/16(月) 15:13:30.85 ID:hSmw5l8T
もう亡くなったけど、うちの婆ちゃん、飛んでるコキブリ素手で捕まえて握って
「トンボ、トンボ、トンボ」と三回唱えて、そのままバシっと。
やはり戦中に生きて揉まれた人は強かった。

でもゴキにさえ、生命の畏敬を感じるよ。そうなると見た目は嫌いだけど、これだけ
嫌われて迫害されても生き抜いてるゴキが愛しくなる時ある。
が!それでも見た目はダメ、たまに見逃す事あっても、共存は無理

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/16(月) 15:17:27.15 ID:2NcNTz4S
ゴキ、あまり見たことない自分はラッキー
人生で数えるほどしか見たことないわ
でもゴキより苦手なムカ○にはもっと出会うw
嫌いなものほど引き寄せるのか?

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/16(月) 15:21:55.87 ID:eXg+xIL4
ゴキブリはね、多分良く分かっていないのが恐怖の一因だと思う。
良くわかっていないから無意識にその分かっていない部分に勝手な
妄想を当てはめて分かったような気になって安心しようとする。
そういう無意識の心の動きが必要以上の恐怖を起こさせる原因だ。

黒い虫というとカブトムシもコオロギも黒い虫であり同様に黒光りして
いるわけだが、カブトムシやコオロギは素手で捕まえることが出来ても
ゴキブリは出来ない。これは科学的な根拠によって起きている動きではない。
持っている妄想によって起きているだけだ。カブトムシやコオロギだって
そこらじゅうを素っ裸で這いずり回ってるんだから雑菌だらけで汚い
ことには変わりはない。実際に科学的にどんな菌をどれだけ持っているか
調べてみれば良い。カブトムシやコオロギだから安全でゴキブリだから
危険などと言うことは出来ない筈だ。おそらくどちらも大差ない結果に
なることだろう。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/16(月) 15:22:20.48 ID:g17iH7hp
>>779
失礼ですが悟っていらっしゃるんですか?

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/16(月) 15:24:26.50 ID:Okxmmv0M
やはりあの世代の人は違いますね…。

災害で家族を救出しなきゃいけないときに近くにゴキがいたとしたら、気にしないか素手で追い払うかするだろうというイメージになるので、
やはりゴキへの「判断」も相対的なものにすぎないわけで、いかに力を注ぎまくっているかがわかる。
おそれなどなしに殺す人もいるし、コガネムシと呼んで金持ちになれるという言い伝えの地域もある。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/16(月) 15:29:19.47 ID:Okxmmv0M
自分はセミは好きで少なくとも関東に生息しているのは素手で捕まえられるし頬擦りもできる。
ゴキブリよりセミのほうが嫌いで玄関にセミを見つけると中に入れないという人がいるのには吃驚仰天した。

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/16(月) 15:35:11.49 ID:eXg+xIL4
>>785
それは話の内容をあなたがよく吟味して考えてくれ。
実際悟っていても言葉や伝え方を間違えることはある。
だから例え悟っているとあなたが判断したとしても話の内容は自分で真実だと
確認出来るまでは決して信用しないことをおすすめする。
また、人を見て判断するのではなく話の内容によって判断することをおすすめする。
同じ人間を崇拝してはいけない。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/16(月) 16:09:23.55 ID:E58UV390
瞑想を重ねることによって意識状態は
宇宙意識→神意識→統一意識へと
発達する。第二段階と呼ばれているものは
神意識ないし神意識と宇宙意識の中間
だろうと思う。

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/16(月) 17:43:43.00 ID:kn6eyn0v
>>768
本屋で見てきたが俺には合わないと思った
あれ全部読むの無理w

791 :777:2012/07/16(月) 17:51:53.63 ID:V/lXLcuO
>>778-779
なるほど・・・、小悟ということではそれらしき経験があります。
数日おきにやってきます。傷口が塞ぎきっていない状態と考えれば
納得できますね。


792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/16(月) 17:54:36.03 ID:t6a9AfI5
>>788
嫌みのつもりだったんだけど

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/16(月) 18:09:11.09 ID:hJqYpeJq
俺も見てきた、字の量が多くて
自分には合わなさそうだった
>>768 さんのスレが解りやすいと思った


794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/16(月) 18:11:51.41 ID:hJqYpeJq

>>793>>790 にレスです
スマソ.

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/16(月) 18:50:31.37 ID:EY4EnVnj
         ,,-―--、
        |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |::::::::::( 」 < 同じ人間を崇拝してはいけない。
        ノノノ ヽ_l   \______________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
     / `./| |  カ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   |
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/16(月) 19:17:52.28 ID:eXg+xIL4
>>792
そうか

>>795
どうもありがとう

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/16(月) 19:55:52.06 ID:z1AnZC9T
>>773
おれも、「どうせホログラムなら殺しちゃっても構わないかも」
となんとなく思った時期があったな
プロセスしまくっているうちに
「どうせホログラムだし・・・」 とだんだんと思えるようになってきた

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/16(月) 20:22:20.18 ID:2NcNTz4S
それは危険だね
こういったメソッド?やってて変になる人
実際にいるから気をつけて
キツネにでも取り付かれたようになったり
全能感で教祖風になったり
そして廃人へ・・・みたいな
失敗するとそうなるから注意

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/16(月) 20:58:39.33 ID:hJqYpeJq
>>798
マネゲ的には、不安や不快を感じきるために
失敗したり失望したりして自分を見つめるんじゃ?

これはいけない、危険だっていう制限を外し
全て自分が創った物だから判断せず
全てを受け入れるのが目的なんじゃないかな

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/16(月) 21:07:49.33 ID:80w+z2Pw
自分が唯一動かせるこの体がどう扱われても、良い。どうでもいいって感じになってますか?

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/16(月) 21:29:05.58 ID:hJqYpeJq

たくさんの個人が、より高い意識を探求していくときに、
この肉体レベルはたいしたものではないのだ、と思う過ちをよく犯します。

文明全体が進化をしていくと、みなさんもだんだん進化して、
肉体がいらなくなるときがきますが、だからといって、
今この肉体から逃げる必要はありません。

モノを否定したり、捨てたりすることで、進化できるわけではないのです。
それを包容する、含有する、統合することによって、進化していきます。
分離が少なくなることによって、より統合されていくわけです。

byバシャール

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/16(月) 21:30:30.94 ID:LumvCxbc
本来の自分に任せる
絶対的な安心感と信頼がある

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/16(月) 22:50:06.04 ID:80w+z2Pw
なるほどです。

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/16(月) 23:55:39.57 ID:vaZtGKSY
これ壮大なミスじゃありませんか?

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120531-00000001-president-bus_all

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 00:57:16.74 ID:8sVwDHpr
>>804
大丈夫、
我々は第二段階の人間だから
第一段階的な人達と違うんだよ
とか言ってた人も必ず壁にぶち当たって
色々考える暇が無いほどリアルに
動かなきゃならなくなる


逆に
リアル中心で生きてきた人も
必ず壁にぶち当たって独りになり
自分の内側と向き合う時が来るんだよ

上手く出来てるよ、本と。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 02:29:10.81 ID:TFs5EF0I
食用のゴキブリってあるみたいですね。



807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 03:14:49.80 ID:7JieXM9T
http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira104285.jpg
http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira104286.jpg
太陽をブチ壊せ!!!アトランティスの連中をぶち壊せ!!!銀河連盟をブチ壊せ!!!

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808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 10:48:11.84 ID:GYHs/mf1
>>805
リアル中心で生きてきた人で壁にぶち当たっても自分の内側と向き合わないで
死んでいく人もいるのかな?
親に是非とも自分と向き合って欲しいのだけど、そうせずに死んでいきそうな気がするんだよね。

まぁ、でも、向き合わなくてもホログラムだから関係ねーって思えるようにもなってきたよ。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 10:59:29.72 ID:zXEGyLEy
リアルな自分と向き合っていない人のホログラムを作った本来の自分に感謝だ

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 11:26:36.00 ID:u50fDRRu
異性について質問です。
私には付き合う異性の理想像があるのですが
それとかけ離れた人が私の目の前に現れます。
その場合、その人たちの存在そのものは大いに認めること、感謝はできるが
私と付き合うには釣り合わない、と認めることで
焦点があっていきますか?

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 11:32:46.88 ID:/+J8ZR8g
それってマネゲ的にいうと
理想像にプロセス

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 11:44:03.42 ID:u50fDRRu
理想像にプロセスってどんな風にすればよいですか?
理想像を思い浮かべても特に不快感は無いのですが?

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 11:55:10.50 ID:RzbNZ3L5
>>808
誰でも向き合う時がくるさ
死ぬかも?って本気で思う時なんかが解りやすいよね
不安や恐怖で頭ん中、身体中が一杯になる
否応なしに向き合う事になる

ただ、貴方の親に関して言えば間違いなく
貴方が意識して創り出した親なんだよ
マネゲ風にいうと、貴方が人間ゲームを続ける為に
役柄を決めて台本を渡した大切な人なんだよ
貴方に何かを気づいて欲しい為に存在してんだよね

だから変えようとしても無駄
まずは受け入れていく事が大切
周りを変えようとするんじゃなく
自分の内側を変えてくようにしなきゃいけない

貴方自身を含め、
全てが貴方の 感謝すべき 愛すべき 投影なのだから。

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 12:44:38.33 ID:RzbNZ3L5
>>810
>私には付き合う異性の理想像があるのですが
>それとかけ離れた人が私の目の前に現れます。
>その場合、その人たちの存在そのものは大いに認めること、感謝はできるが
>私と付き合うには釣り合わない

貴方の理想の異性も 貴方を見て同じように感じてるはずですよ

与えた(意識した)物が返って(投影されて)くる。



815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 12:45:19.05 ID:qBv73dJE
>>812
目の前の男性を理想とは違う、と判断した時に不快感出ないですか?
理想像こそ幻想である、としてプロセスするんだよ
ホログラムである相手を認めるとかじゃない
全部自分です

816 :812:2012/07/17(火) 13:26:25.71 ID:u50fDRRu
>>814
そうですよね、私も理論上確かにそんな気がすると思っていました・・・
では、私は理想とはかけ離れた人に理想像に与えるであろう感情を
(この人は素晴らしい、私にふさわしい等)与えたら
実際に理想像の人も現れると思いますか?
非常に違和感を感じますが・・

>>815
理想像が幻想であるならば目の前にある理想的でない人も又幻想ですよね?
すべて自分だから、理想的でない人にも感謝してますよ。


817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 13:48:35.49 ID:zXEGyLEy
>>816
理想像も目の前の人も、更にあなたも幻想です。本当は全て存在していません。

なので、釣り合う釣り合わないの思考は幻想の中での話です。幻想の中においては
それは真実です。ホログラムを「現実」と信じるのであればその「現実」の中に
おいては本当に釣り合いません。

だから今後もホログラムの中に止まって夢を見続けたいなら方法は何でも良いから
すぐに他の人を探した方が良いです。無理に感覚をねじ曲げたり感情を抑圧したり
して我慢してはいけません。そうすると夢は悪夢に変わって行ってしまい余計に
不満や怒りを溜め込むことになります。

818 :816:2012/07/17(火) 13:56:53.29 ID:u50fDRRu
>>817
ありがとうございます。
はい、他の人を探したいと思うんですが
かれこれ何年も理想の人を探し続けて
いつも理想的でない人ばかり私の前に現れて
このループから抜け出せないでいるのです。。
早く理想的な人と出会って幸せになりたいです。

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 15:35:11.85 ID:TtbDY+fB
あまり深く物事を考えない人が漫然と思い込んでいる、
 真理・真実・現実・事実・史実は一つだけ
 怒り・憎悪・悲しみ・嫉妬は自然な感情
 戦争・テロ・犯罪・虐め・差別は無くならない
 学校を何度変わっても虐められるのは、虐められる側に原因がある証拠
 死刑には殺人の抑止力がある。死刑を廃止すると殺人が増える
 自己チューな人間ほど自己愛が強い
などの論理的間違いをビシッと解説ちう m9(`・ω・)ビシ
義務教育では教えない 感情自己責任論

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 16:12:55.05 ID:mK3I3dSg
>>818
また出てきたの?
いい加減本読んでから書き込めよ

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 16:33:02.11 ID:zXEGyLEy
>>818
つまり幻想の中に止まりたいということですか?
とするとこのスレは適切ではないと思いますよ。
オカルト板の引き寄せ関連のスレに行った方が良いんじゃないでしょうか。

少なくともここは願望実現のためのスレではありません。
プロセスやってるうちに副産物として何かが叶ってしまうことはあるかも知れませんが、
そんなことはどうでも良いことです。

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 16:42:16.44 ID:sjtBqTxP
願望実現の件でオカ板と分裂したんだろ

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 16:53:06.59 ID:yWrIDcM+
>818

また同じこと聞いてるんですか?
「理想の人探し求めたい」っていう願望かなってるじゃないですか。
理想とかに囚われすぎじゃないですか?
出会う人はあなたの望んだ通りの人ですよ。
あなたが自覚してなくてもね。
自分の人生自分で創造してるって自覚するしかないですよ。
というか、先にマネゲを腑に落ちるまで読み返すことをオススメします。
引き寄せならば、佐田弘幸さんのゼロ思考という本をオススメします。
ツンデレアファに通じるものがある。



824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 17:39:43.15 ID:brCvAppn
>>816
>では、私は理想とはかけ離れた人に理想像に与えるであろう感情を
>(この人は素晴らしい、私にふさわしい等)与えたら
>実際に理想像の人も現れると思いますか?


力を与えた人は、
貴方にふさわしく素晴らしい人じゃないんですか?
実際に理想の人って誰の事指しているんですか??

自分の心の動きを知る事でが大切ですよ。



825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 18:19:00.62 ID:mBXOvL/h
人の話を聞かないホログラムが来てるのか
プロセスのチャンスw

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 18:58:14.49 ID:kmIs6Yav
願望実現が目的のスレではないか・・・
ここって何が目的のスレ?

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 19:00:38.59 ID:brCvAppn

マネーゲームから脱出するスレ


828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 19:06:21.82 ID:zz3aTCcP
マネーゲームから脱出するのも願望のひとつ

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 19:13:24.81 ID:IsBm+EOQ
>>828
マネーゲームから脱出するのは、願望の終焉だべさ。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 19:13:41.84 ID:f0Q+/M81
スレ読むのもめんどくさくなってきたクーラーぶっくぁわれてるしな

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 19:28:30.79 ID:zz3aTCcP
一生懸命プロセスするのはマネーゲームから脱出しるという願望実現のため

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 20:07:53.71 ID:oRGAkuuc
だよね〜。みんな、何が目的で、この本に手をだしてるの?
自分の望む幻想を造りたくないの?幻想の中で生きるのが嫌なら、死んで本来の自分に戻るか、
覚者目指すの?覚者目指すなら、最初から、そういう本に手をだすよね。
自分の望みも感情も判断も無くしたら、この本でいうワクワクした状態とか
感じられるの?
P213にも書かれてるけど
>>けれども私は何が大切か、きづいていました。どんなことがあっても脱出を
果たして、制限や限界無しに「人間ゲーム」をプレーできるようになりたいと思っていたのです<<

ロバート自身、「人間ゲーム」をプレーしたいと書いてるけど…。
脱出ポイントを超え、無限の自動入金を造るって、脱出超えても、お金自体は欲しがってるしなあ。

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 20:13:34.75 ID:oNmf/Stx
なんしかさあ。
今の自分じゃイヤなんだよ、違う?
でも肯定できないよ、わかる。
どうすりゃいいの? だよね!

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 20:23:51.63 ID:kmIs6Yav
俺もこのスレは、プロセスというロバートが提案したメソッドを使って、願望実現
でも何でも脱出する過程を楽しみましょうや。的なスレだと思ってたのだが、
いつのまにか願望実現を唱えるものは排除されるスレになってたんだな。
 つーことは誰も成功報告できないぞ。
金が入ってきました!アウト〜。
悟りました!アウト〜。

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 20:31:09.48 ID:oRGAkuuc
>834 うんうん。第一段階の考え方が引き寄せだったとしても、第一段階て
マネゲでしか通じない概念だよね?この本でしか通じない。

第二段階に進んで、それぞれ、自分の目標に気づいた人が、オカ版いったんじゃないの?
もともと自分も宗教本や、悟り本購入した覚えなかったしなあ。
たまたまルート的にそっちに導かれただけで

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 20:42:54.08 ID:yWrIDcM+
お金って、感謝の現れじゃなかったっけ?
感謝ありきで、それが結果的にお金っていう形となって現れるんじゃなかった?
なんしか、目の前の事に素直に感謝、今の現状を楽しむ、それができるようになれたら最強なんじゃないか?
それに至る方法がマネゲに書かれてると思った。
その状態になれたら何かに固執するでもなく…何でもうまく循環するんじゃないかなーと思う。
と自分が作り出した幻想に語ってみるテスト



837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 20:47:20.37 ID:oRGAkuuc
んじゃ、やっぱ願望じゃんねえ。今ある自分を認めて、楽しく、思うように生きたいって
ことでしょ?まあ、それに至るまでは、エゴと向き合ったり、ちょっとしんどい事
あるかもしれんけど。そういう幸せな状態作る為のエゴ崩しというか自分を見つめなおす
為にプロセス使いましょうだよね?何段階とか、引き寄せツール使ったらダメ
だとか関係あるの?なんか手段と目的いれちがってきてない?

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 21:09:52.31 ID:JkjrZyk2
お金が感謝の現れってどっからの話?

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 22:06:35.83 ID:pCCELAFT
茨城県 北部在住 宗形昌幸 bakahot mameshiba3553

私は茨城県北部在住で今年5才になる娘と2人暮らしです。
去年の震災により勤めていた会社が業務の継続が不可能となり失職しました。
そのせいで娘がいじめを受けています。
お金をくださいとは言いません。貸してください。
もちろん、いつとは約束できませんが必ずお返しいたします。
必ず返すつもりで必死に生きていきたいと思っております。
貸してもいーよって方は振り込んでください。

常陽銀行 美野里支店 支店番号120 普通口座 口座番号 1 1 6 1 4 2 1
常陽銀行 菅谷支店 支店番号055 普通口座 口座番号 1 6 5 6 5 1 2


840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 23:33:14.69 ID:brCvAppn
この本は解脱に向かう為の本だと思うよ
解脱っていうと小難しく考えがちだけど
こんなに簡単な事なんだよねって説明してる
小難しく考えたい人はオカルトスレで語り合ってる
100人いれば100とうりの捉え方があるんじゃない?

ただ、間違いなく言える事は
願望実現の為の方法は書いてあるからね
ただ、その願望は本当に何なのかを
自分の心の動きを見て確かめてねって事だと思うよ


841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 00:17:34.26 ID:eopKB3WD
>840 じゃあ、ある意味、酷くない?
こんなタイトルつけなくても、はじめから「執着から抜けて楽になる方法」
とか「解脱して悟る方法」とかいう素直なタイトルつけてくれたら、もめたり、考えたりする
事ないのに…。色んな仕事、年代の人が購入するんだし。

願望系匂わせて、その為には欲望を捨て解脱や悟りに向かわせるなんて…。
「富と豊かさ」で1個、「幸福と心の平安」でもう1つ。それから
「悟りとスピリチュアルな目覚め」

これは、観念からやらされていた余計なエゴからの願望を捨てて、執着なくすことで、
自分の気持ち、本当の望みに気づいて、自然に手に入るもので。
幸福な状態になることで、そういうものが引き寄せられて、「自然」と全ての物に感謝できるということ?

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 00:30:47.89 ID:VMq6LhXe
>>841
タイトルなんかどうでもよくねーか


843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 00:36:02.20 ID:eopKB3WD
本来の自分が注文してるんだろうから、最終的にはタイトルなんてどうでも
よくなるんだろうけれど…、これ、ビジネス書と思って手にとる人もいるし、
最初なんて、引き寄せを成功させるためのツールに思わせるような事も書いてるよね。

めちゃくちゃ、解釈に頭悩ます本だったよ。自分を知る為にはいい本だったけれど。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 00:42:11.36 ID:AsANlMvk

もうおきづきでしょうが、
この本はお金に関するほんではありません。

けれども「人間ゲーム」での変化の経験は、
そこで終わるわけではありません。

第二段階での成長は、
お金や豊かさだけにとどまらないのです。

byロバート

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 00:56:12.32 ID:AsANlMvk
>>841
そのタイトルとスレの雰囲気だと
自分は間違いなく読まなかったと思うよ

色んな捉え方あっていいんじゃない?


846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 01:03:36.89 ID:eopKB3WD
うん、じゃあ、願望を叶えたいって、人も、そのままでいいんじゃないの?
引き寄せはおかしいとか、悟りはおかしいとか、第一段階は、これで、第二段階は
これでとか必要ないんじゃ?もし「解脱」ってタイトルだったら、引き寄せ願う
人や、お金持ちになりたいと願う人はこなかったと思うよ?そしたらスレ分けなんて
必要なかったと思わない?

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 02:15:03.84 ID:GyYaymI4
>>846
どうでもいいけど句読点多すぎ

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 02:16:44.43 ID:77wZ+qho
でも願望はどうやっても叶ったり叶わなかったりにしかならんと思うぞ。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 02:28:49.47 ID:eopKB3WD
P262に書いてない?
>>あなたはもうしばらく第一段階でプレーしたいが、本当に起きている「真実」
について、もっとよく知っておきたい。
第14章の招待状にそれらに答えられるようなこと書いてない?

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 11:05:23.15 ID:Tx4VMILf
ロバートが別のところで書いてるけど
スピリチュアルな目覚めは
あくまでそれを望む人向け程度。
つまり「おまけ」。
解脱が目的派とか現実どうでもいい派とか
全部過激派or誤読だから。

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 11:35:50.56 ID:scGfKPEq
実践してる人のリアルや内面の変化を知りたい〜


852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 11:46:57.73 ID:wQmX482z
>>850
解脱と言われてる視点が変わった気がすんだよね
今までだと、物凄く修行して、崇拝して、空も飛んで、
とかそんな感じしてたんだけど
全然そんな事ではなく、リアルな日常の中で
生活してる中での気づき、変化が解脱なんだよって

現実どうでもいい派は
この本的にはちょっと違う気がする
現実であるホログラムに感謝するのが大切だからね。


853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 11:50:55.63 ID:/3bE/sDb
もっと気楽に成果報告できるスレになればいいと思うんだが。
ツンデレアファも無意識の観念と向き合ういい手法だと思ったんだが、
願望実現だとか叩かれて以来あの人来なくなったしな。


854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 12:25:09.39 ID:wQmX482z
>>853
無意識の観念と向き合うのにはいいかもしんないが、
結局願いが叶わないんだよね
喜び、楽しみも半分以下、
それよりももっと下かもしれないよね

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 12:30:41.93 ID:scGfKPEq
願望実現っていうか、思いが現実に反映されてるんだよね
自分の思いや無意識や
それがどういう風に現実に反映されてるかに気づけるか
気づけないか
で、気づいた人は、願望実現って叩かれてるって感じかな?


856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 12:34:26.83 ID:t98+JfQ8
>>853
ここで成果報告するのは全然構わないでしょ
それともあの人に対して報告したいの?

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 12:49:33.05 ID:OzAgl2nX
叩いてたのは1〜2名だけ。
自称覚者だろうが教師気取りだろうが
少しでも内容が伴っていれば嫌われないだろうに。

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 13:20:17.82 ID:Ap8mM0a6
自称覚者に絡んで、凡人には悟りなんてすっぱいぶどうで
覚者を目指すのは無駄とか主張する奴もいてうざかった
ツンデレアファの人、その話でスレがこんだけ荒れたんじゃ
詳しい話なんて投下する気にならんだろな

ツンデレアファで変な観念に気がついた事が面白かった
願望より、自分が「現実とはこうだ」と信じてきた観念が叶ってたんだわ

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 13:22:07.21 ID:vv3xRb8c
ちっさい引き寄せなら毎日起こってるよ。
あれ欲しい、あれ食べたい。って思ってたら誰かから頂いたり。
例えば、ドレッシングと、サラダ油と買わなきゃな〜。あ、桃食べたいな。明太子も買いたいけどまた今度にするか〜。と思った。
三日後、久しぶりに実家に帰ったら↑全部もらった。
桃は一日前にお中元で送られてきたそう。
その他は、スーパーで安売りしてたらしく私の分まで買っといてくれたらしい。
あまりにピンポイントすぎて笑えた。

引き寄せは日常茶飯事で起こってる。
きっとみんな気づいてないだけなんじゃないかな?

マネゲ読んでから更にパワーアップしてる気がする。
引き寄せたいものが引き寄せられないって思ってるのは、きっと力みすぎなんじゃないかな。
引き寄せられない状況にフォーカスしすぎてる。
どっちでもいいか、とか、こだわりが抜けた時にふとやってきたりする。
思い入れのない事項、ちっちゃいこと、そんなにどうでもいいことが引き寄せられやすいのはそのわかりやすい一例だと思う。
ちなみに引き寄せたい!と思って引き寄せたわけじゃなく、勝手にやってくる。
昔は引き寄せたい!って力んでたけど、自分が創造主だと、すべては幻想だと、力を取り戻した時から自然とうまく回り出した感じ。
余計な力が抜けた感じ。
人間関係も嘘みたいに良くなって、毎日が穏やかで心も穏やか。
あんなにいつも何かに反応して感情的になって、鬱?っぽかった自分が嘘のようです。
マネゲに出会えて良かった。
客観的に世界を見ることができた。
まだまだプロセスは続く。




860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 13:23:15.60 ID:8fCg2pNl
プロセスが効いてるかわからない。この感情の激流に飲み込まれて粉々になりそう

この感情の激流はロバートの言う第一段階の崩壊時に起こる物だって自分に必死に言い聞かせてるけど実際はどうなのかすらわからない。
マネゲのプロセスを含め今まで必死に精神世界の知識や技術を身につけてきた自分が馬鹿のように思えてきた。いや、馬鹿なんだと思う多分
なにやってんだろ俺

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 13:53:29.20 ID:qd58qJrk
>>860

>この感情の激流に飲み込まれて粉々になりそう

わかるなあ。
私はプロセスだけではないけ色々やって感情の激流に飲み込まれそうな一方
色んな気付きも徐々に起こっている。
三分の一位は気付きがあって残り三分の二でエゴが暴れている感じ。

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 14:00:21.96 ID:scGfKPEq
>>860
私はずっと想念観察っていうのをサボりながらやってきたんだけど
自分の想念(思い)を観察し始めて何年か
ホントに苦しかったよ
まさに感情の激流に飲み込まれて粉々だった
現実も最悪なこと(人間関係がー)が次々と起こったし。

今は、やってくる思いに対して「また来たのー?笑」って感じになれた。
けど、実生活では至って普通に笑ったり怒ったりして暮らしてる
嫌なこともあるし・・・・
あるけど、そういえば害はないかもw
そうそう、大願だったことがここ2、3年で次々叶ってたりもしてる
昔より上手くいってる感じもする
想念観察は今もやってるけど、なんせ自分ひとりでやってて
よく分からないから時々なにかヒントや答えが欲しくなる
(まぁ、そんなものは無いんだろうけどw)
で、そんなときにマネゲに出会って、ちょっと想念観察のヒントになるかも
と思って本を買ってみた
こないだ読み終えたとこの新人の意見で申し訳ないけど
プロセスを続けてれば感情の激流から
いつかは自由になれるんじゃないかな?

感情とか思いとかって、とにかく煩いけど
観察はじめると、特に煩くなる気がした
でもまぁ、その感情も今までそうやって
自分を守ろうとしてきてくれてたんだから感謝だよ。

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 14:06:30.57 ID:eopKB3WD
>>860 ありました、ありました。ものすごくしんどい時ですよね。御健闘をお祈りします。

>>859 逆に引き寄せたくない時は、どうされてます?
意識せず、小さい事が叶えば、自分の思うものが現実化されるんだなと確信できますよね。
心のありようが映し出されるとすれば、もし不安や恐怖に捕らわれたら、それが現実化してしまわないか
怖くなる時ないですか?

結構、現状には満足できるようになって些細な嫌な事は力を取り戻せるチャンスと思える
ようにもなったけど、強くなりきる前に大事故などにもしあったらという不安は消せません。

例えば車を運転していて、事故りたくない!と強く願ったら、事故そのものに
フォーカスしちゃうんですよね?そういう時は、あえて大事故に巻き込まれた自分を
イメージして、そこから力を取り戻してらっしゃいますか?

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 14:11:47.59 ID:t98+JfQ8
>>862
クリシュナムルティですか?

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 14:28:05.41 ID:scGfKPEq
>>864
ごめんなさい
クリシュナムルティのことも全く知らない者です
随分昔に想念観察についての本を買ったのがきっかけで
色々とサイトもあるから、本とサイト読んだだけで
他に何にも関わってないです

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 15:33:00.49 ID:OzAgl2nX
>>858
>ツンデレアファで変な観念に気がついた事が面白かった
>願望より、自分が「現実とはこうだ」と信じてきた観念が叶ってたんだわ
すんごい同意。こうやって言葉にすると
陳腐でスルーしそうなフレーズに
なってしまうが、でもこれは真実だと思う。

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 17:27:26.62 ID:qd58qJrk
>>862

某所で有名な「自己観察」さんのまとめは役立つよ。


868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 17:47:08.39 ID:k4rbRhXK
>>859
自分の場合は、順番が逆で
物凄く色んなトラブルが重なり一杯一杯になって
どっかのポイントを境にポンポン解決していき
前よりかなり穏やかな状態に落ち着いた
これは何なのか?って考えていたあたりに
マネゲの本に出くわして納得した感じだった

今も、前と比べたらかなり穏やかに過ごしている。


869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 18:33:21.36 ID:t98+JfQ8
みんな願望実現や引き寄せの対象は何なの?
エロい肉体の女とか大金とか?

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 18:37:41.26 ID:OPU+pt2F
昨日よる実家に向かってるとき腹が減って夜食を食べたかったが実家はもう片付けて食事はないだろうと
思っていて実家前に到着。と同時にチャルメラ屋台ラーメンの車が近づいてきた。
俺は金を持っていなかった。偶然親が外へ出てきた。普段出てくることはない。
すかさず「ラーメン食いてえ」といって買ってもらった。二つの偶然がかさなった。
シンクロニシティ発動するときは狙わなくても勝手に絶妙に本来の自分が演出する。

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 20:07:25.93 ID:myJob3qL
>>870
すてき!うまうまラーメン!

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 20:21:57.07 ID:cw1V7uhP
大金も欲しいし女も欲しい若さも欲しい際限がない

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 20:36:02.05 ID:YP5fbQm/
>>872
あなたはもう既にそれらを持っているのです!


引き寄せ的にはそうなんだってさ・・・・

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 20:56:14.94 ID:t98+JfQ8
大金持ってるつもりで有り金使っちゃえって事?
死んでしまうよw

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 20:58:06.09 ID:0nQ1sBcQ
      , -,____
   /レ/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`'-,__
 i!、i;;;;;;; ;;; ;; ;;; ;; ;; ;;;;; ;; ;; ;;; ;;;;;;、
 >;; ;; ;;; ;;; ;; ;; ;;;;; ;;; ;;; ;;;;;;;;;
/〉,、;;/ / !  ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ !;;;;;;;;;;i
 /( !;;| ノ=-    -==\|;;;;;;;;;;;l
   `! ,.--、    ,---、 },;;;__;;;!
    ,i.i ●_i    !_● _! リ', i|  じゃあ死ねよ
    .l|  ̄ ノ     ̄    i l!
    !  l,_        ,__/!
    i   ======    /〉;;/
    ヽ        / ルi!、
    //`ー───' .//lllll\
 _/llllll!、      / /|||||||||
'||||||||||||||l \_ /ニ ̄  ./|||||||||||
||||||||||||||||i, く;;;;;;;;;;|\ ./|||||||||||||

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 21:06:42.92 ID:t98+JfQ8
そうか!
可愛い彼女がいるつもりでいつも話しかけてればいいんだ

精神病院に入れられてしまうよw

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 21:08:36.15 ID:pKSXyVKV
この半年もがいてきて、自分が神で全てを決定しているというのはよくわかった。
忘れていたことを思い出すような。思い出したあとは、今までと違って
自分が全てを決定していけばいいと思う。すぐに効果がでなくても時間差があるので、
前の思考に左右されず、神であることを信じて。つまり、どれだけ自分が神であるか
確信をもてるかどうか。その意思が弱ければ途中で挫折する。知識が浅い人は挫折しやすい。
色々調べてると、どう考えても自分が神としか思えない結論にたどり着く気がする。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 22:29:46.76 ID:41hbmJNY
>>877
神って何?
見たことあるの?
自分が作り上げたものなの?

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 22:36:29.00 ID:keIYfmxl
なんかどっちつかずな感じなんだが
自分がお金も得て、好きな女の子と一緒に暮らしたいのか
そういうストーリーから離れて自由で幸せな間隔になりたいのか
この物理的な利益を得るか、それから離れて精神的に幸せになるか
これが自分の中でせめぎあってて困る
どうしらいいんだろう?

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 23:45:18.88 ID:t98+JfQ8
みんなステレオタイプだなあ
お金、女、若さ以外はないの?
例えばお母さんとかさあ

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 23:47:07.24 ID:77wZ+qho
金が必要になる理由は金が必要になる自分や世界を自分で作っているからだ。
この根本原因の方に手を付けて解除しない限り金はずっと必要であり続ける。
その他のことも同じ。何故それが欲しいのか? それがないと生きていけないような
自分や世界を自分で作っているためだ。

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 23:54:43.37 ID:t98+JfQ8
>>881
そっか!
じゃあお金のいらない世界に創り変えればいいんだ!
できるかそんなもんw

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/19(木) 00:28:23.12 ID:j3bEKYWl
>>881
そうするとやっぱりそういう欲望から離れるのが先かね
そうでないと意味ないか

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/19(木) 01:21:24.10 ID:gSUCdQ0L
>>882
落ち着け。金は元々人間が物々交換をする時に楽になるように作り出した交換券だ。
つまり本来のこの世界にはそんなものはない。あるのは現物だけだ。

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/19(木) 01:41:55.51 ID:1C5j4Xmi
この本を読むと
その現物も実際は無いことになるんだが

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/19(木) 02:03:03.52 ID:gSUCdQ0L
>>885
それは金という外側の幻想を見破った後で見破れば良い。

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/19(木) 07:48:04.15 ID:+7rf7ZyV
>>873
でも私もう50代だから子供産めないよ
引き寄せたいよ

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/19(木) 08:43:03.48 ID:0RoIRA2p
>>887
子供が既にいるつもりでベビーカーを押して話しかけなさい

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/19(木) 09:11:01.92 ID:j3bEKYWl
>>888
糖質とかにいるぞそんな人www

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/19(木) 09:20:01.27 ID:ScfbY3Fb
引き寄せないほうが幸せなこともある

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/19(木) 10:44:38.84 ID:p/qtDjMw
あは、でも既にあるように行動するってまさにこの事だよね
周りからの冷ややかな視線も気にならなくなった時
あなたに子供がやってきますよ

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/19(木) 10:56:38.11 ID:VdAigF+D
坂上みきが53歳で妊娠ですよ

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/19(木) 13:24:28.91 ID:0RoIRA2p
>>891
その時には周りには見えない子供が見えるようになってる

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/19(木) 13:24:48.35 ID:UpSRRG97
何で子供が欲しいのか考えてみる
ただそれだけ。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/19(木) 13:35:24.72 ID:xLQTWucD
欲しいのに理由なんているの?とにかく欲しいんだよ!

私は上に出てた人じゃないけど、
女に生まれて、生殖能力があるのに、子供を持たないのは
女としての能力を使い切ってなくて、何か女として欠けてる気がする。


あ、私のことですw


896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/19(木) 14:14:32.24 ID:a0svjifo
子供ほしいって言ったときに出てきた感情やらをプロセスすれば良いのでは?

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/19(木) 15:36:32.45 ID:8xKdxptu
>>895
全て本来の自分が作ったホロクラムなので欠けるも欠けないもありません。
ホロクラムを現実と信じるならあります。

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/19(木) 15:36:47.76 ID:lHnl/oIB
>>895

ほんとに本心から子供欲しいの?

この人の子供が欲しいとか、相手はいるの?
それとも、漠然と子供が欲しいの?

私も女だけど、歳が歳だけに周りに焦らされるし、結婚したら子供って産むもんだっていう観念があるし、欲しいというより産んだ方がいいんだろうなっていう義務感的な気持ちの方が大きい。
なかなか出来なくて、脅迫概念地味てくるときあるけど、なんだかなあ。
実際、本音では子供できたら自由じゃなくなるとか、離婚したら大変とか、まあ色々あるよね。
何となく欲しいな〜って思ったりもするけど。
なんとしても子供が欲しいって、やっぱり力んじゃってるうちはなかなか難しいんじゃないかって思う。
不妊治療やめたら自然に子供できたとかよく聞く話…
願望いつまでも大事に握りしめてないで、願ったら空に手渡して忘れること。
それがいいんかも。

私も恐れにプロセスしよ。
女だから子供産まなくちゃ認められないっていう観念にもプロセス。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/19(木) 16:03:36.91 ID:a0svjifo
プロセスしてると結構面白い
自分ってこんな観念握って外に向かってヤダヤダしてたんだなあって気づく
感謝の気持ちも以前より自然に湧くようになった

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/19(木) 16:03:42.03 ID:mq4lvQsa
機能快という言葉をご存じだろうか

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/19(木) 16:04:56.07 ID:F9DwVZrn
マネーゲームから脱出できずに死にそうなんですが

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/19(木) 17:30:20.24 ID:7jk6qtCO
私はマネーゲームから脱落しました。
だから自然に脱出できましたが自分も死にそうです。

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/19(木) 17:52:08.74 ID:tMbWvFeP
ガッチリ握りすぎなんじゃないの?

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/19(木) 17:59:45.86 ID:+xFNFXiA
生存欲求こそ絶好のチャンス。生一元を信じぬけ。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/19(木) 19:01:12.41 ID:JDGTXnZc

ま、いっか、

軽いタッチで。

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/19(木) 19:25:32.86 ID:0RoIRA2p
変態は子供欲しいとか言っちゃダメだよ

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/19(木) 19:33:06.08 ID:uUNUGq7T
自分も相当苦しみました。
しかし、こびりついている観念がパターンを次々と生み、
そのパターンが無限の力を得てホログラムに現れ、苦しんでいるということが
なんとなく分かり始めてから状況が変わり始めました。
死もまた幻だということも腑に落ちました。
全て幻、死んだところで見る幻の内容が変わるだけと
以前誰かが書き込んでいましたが、まったくその通りだと思います。
とにかく全ての元は観念です。
1つでも多くの観念をぶった切って、その中に込めた無限の力を自分の中に
取り戻していくと、どんどん楽になっていきます。
私もまだまだ取り戻し中です。

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/19(木) 19:44:01.06 ID:0RoIRA2p
無限のエネルギーと一緒に
パチンコですった金も取り戻せたらいいのにな

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/19(木) 20:09:28.47 ID:ZdnW6rg3
>>899
まさに俺のことだ

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/19(木) 22:12:26.08 ID:8xKdxptu
>>908
まず、パチンコ台に向かって「これは現実ではない」と華麗に宣言。
リアルなパチンコ台を作ったパチンコ台メーカーとパチンコ屋に感謝だ。

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/19(木) 23:46:56.69 ID:0RoIRA2p
今思いついたんだけど、無限の自動入金ってパチンコの事かもしれん。
行く度に勝ったら凄いよコレ。

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/19(木) 23:58:48.52 ID:JDGTXnZc
行かなくてもお金が入ってくる方が
スゴくね?
それも制限無しに、好きなだけ。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 00:00:16.07 ID:OF9xqcNu
>>912
それ何て夢物語?

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 00:06:36.94 ID:LeuYVNV/
>>911
自分がどんどんパチンコ台に入金しているような気がしてならないわけだがw

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 07:52:01.42 ID:hRpdp26G
儲からないが、あまりお金もつかわなくなった。
食事は松屋、日用品は100均。ホムセンで買って自分で網戸張り替え、パンク修理。
昔は、修理にしても、クリーニングにしても、頼んでやってもらってたなあ。酒も配達してもらってたもん。
なんつーか、人件費を尊重してたよな。今は、他人にカネ払うのバカらしいと思っちゃうんだよね。 そりゃあなかなか儲からないわ。

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 08:10:18.35 ID:Sj93s1YT
自動入金がさ、具体的にどうやって入ってくるかアイデアがあんまり浮かばないんだよね
思いつくのは株とかFXなんだけど

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 09:19:13.44 ID:FnC/k8We
金があったら何に使うのかとあれこれ考えてるせいもあるかもしれないがおごってもらうことが多くなったり
物でもらったりするようになった。

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 09:25:18.07 ID:Sj93s1YT
ツンデレメソやってると
「お金ほしくない」
で良い気分になるんだけど、しばらくすると逆に
「お金ほしい」
で良い気分になったりするwww
よく分からないのでそのときの気分次第で織り交ぜて使ってる

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 09:29:22.36 ID:fZlkX9X+
>>918
あるある。
ブレーキに意識するとブレーキがはずれるんだよね。面白い事に。
ツンデレとプロセスはまじで相性がいい。
おれの場合は普段感謝しようとしても抵抗があるから、「感謝したくない」
ってアファると抵抗なく感謝できるようになったわ。

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 09:41:06.05 ID:RN8DVJcV
>>918
あるある。
前スレで実は「人生が簡単にうまく行くなんて嫌だ」って思ってたって
言ってたものだけど、最近は「簡単にうまく行くのもあり」と思えてきた。
その時のノリで面白いって思える方でアファってる。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 10:38:54.84 ID:OF9xqcNu
>>915
それあるよね〜。
なんていうか現実の快楽も幻想でしかないんだから、追求しても仕方ないなっていうのと、
現実に対してのストレスが減って、ストレス発散の必要が無くなったので、
本当にお金を使わなくなった。


922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 11:20:03.78 ID:jYOHkUGZ
>>919
なるほど、
そうやって内側の動きを知る方法もあるか



923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 13:27:59.73 ID:ukGQDKpE
おいしいお弁当作った自分にミニプロセス
至福の昼休憩

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 13:57:36.61 ID:jYOHkUGZ
さらに美味しいお弁当が
作れるようになるでしょう。

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 15:02:52.25 ID:yKAiduVn
なんだかほんわかするなあ〜♪

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 17:43:28.66 ID:i/AOpI/V
青い鳥 http://t.co/LWeHWpZw

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 18:10:33.19 ID:RBwFOz1q
判断しまくり千代子

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 20:56:50.84 ID:iJNGWYWr
で、金持ちになった人いますか?

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 21:36:17.39 ID:8YUJGJDg
そろそろ成功談聞きたい

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 21:45:33.31 ID:MdsotNEc
マジレスすると脱出した人は2chに来なくなると思うので

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 21:49:13.83 ID:jYOHkUGZ
その前に、
始めから誰も失敗していない件について。


932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 22:27:35.93 ID:fZlkX9X+
その前に性交に成功な件について

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 22:41:52.40 ID:MdsotNEc
くわしく

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 23:21:45.36 ID:RBwFOz1q
性交しまくり千代子

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 23:24:39.21 ID:iJNGWYWr
脱出したら2ちゃんに来なくなるって何で?

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 00:31:27.64 ID:ieLwxlad
来る必要がなくなるからじゃないか

・・・と思ったけど別に来てもいいよな

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 01:16:16.85 ID:1w6GQGVL
先月末リストラされたおw

現在 専業主夫&育児

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 01:18:58.50 ID:iSmN8Uy+
    |      
\  __  /   
_ (m) _ピコーン
   |ミ|     
/  `´  \  それって脱出したんじゃね?
  (゚∀゚)     
  ノヽノヽ    
    くく    

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 01:19:24.12 ID:kaUicUIL
>>937
おめでとう!
みんな、マネーゲームから脱落した人がキター!!

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 01:19:50.06 ID:ieLwxlad
主夫生活どお?

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 02:33:51.69 ID:NMUz+xbV
マネゲの著者は高額セミナーとかやるの?

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 04:35:16.40 ID:M9UqIuPS
流れぶったぎってごめんなさい。
631〜のバックパッカーです。
経過をまた報告すると約束したので書き込みます。

結局あの後CAMPFIREは達成せず資金は集まりませんでした。
なので色々借りたりしたお金で行くことになりました。
今日の夜出発です。

観念と向きあう旅になるのか?
シンクロニシティは起きるのか?
わからないけど何か感じたことあればこっちにアップするのでもし良ければ。

http://kenjitanaka.com

行ってきます。


943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 06:08:12.49 ID:Zi+vDQfi
くやしいなあ。後、もうちょい期限があれば達成できたのにね。
そのチャレンジ精神には脱帽です。必ず何か発見できますよ。
マネゲではスレ違いですがパシャールが状況は問題じゃない、在り方が問題だと言ってるのみました。
気をつけて、いってらっしゃい!

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 08:33:26.66 ID:sM0s6pVk
達成おめでとう。資金繰りの方法はなんであれ本来の自分が描いたものだからお任せして
プロセスのやりがいのある旅になるかもしれませんね。
資金が足りなくなったら向こうで単発のバイトしたり。

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 08:50:41.93 ID:wyrc/6OF
>>942
達成は出来なかったけど、最後の追い上げはすごかったね。
面白いものを見せてもらったよ。ありがとう!
942氏がなにか大きい観念を破った様をリアルタイムで見た気がする。
道中お気をつけて。
あ、そうそう。須藤元気氏や、このスレ(だったと思う)の人でお偏路の道中で
「ありがとう」を口ずさむのを修行に課してる人がいたけど、色んな良い事がおこったらしいよ。
ご参考までに。

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 09:38:10.48 ID:1w6GQGVL
>>938
>>939
>>940
今のとこ金は困ってない状態

なぜか北部九州の被災地に人生初のボランティアに参加した
そこで現金をあまり必要としない暮らしをしている人々に会った





947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 11:22:27.46 ID:JTGx2m6p
他人に対してプロセスを使い続けてたら何も感じない、他人の行動が何もなかったように思えるようになった。他の人はどんな感じですか?

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 15:11:52.18 ID:Hk0dZkTY
引き寄せ系は結局後天的にサイコパスになる為のメソッド
そうなればおよそ人の望む全てのモノを手にすることが出来る
しかし本当に罪悪感や後悔や反省、自分に対する負のイメージが全く無い虫になりたい?
彼らは人類の捕食者でありその一生は本人にとって幸福に絶頂のまま終えるが
後には死屍累々・・・だが他人に感情移入や共感がないから全く苦しまないし
そもそも負の感情がないから何があっても傷つかない、そんな人(神)になりたいの?
コレ系の人を脱して神になるというのは色々な言葉で装飾してるけど結局そういうことだよ

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 15:47:35.32 ID:a6jPDmcX
体験なく想像だけでものを言っている典型だな。
こういうレスを読むと、人は自分の今いる場所からしか未来の想像や推測ができないのだとつくづく思う。
意識(周波数)が上がると自由に行動していても、おのずと世界と調和するようになるよ。


950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 15:48:12.97 ID:Zi+vDQfi
>948 全く同じように思って行き詰った事ありました。マネーゲームから脱出する方法は
お金をメインに話してあり、あまり神に対する考え方は載っていないので、余計
頭、悩ましますよね。疑惑や疑問を払拭する為に色々調べていくと、神は観測者であり
絶対の愛であり、慈悲なんだろうなと…。
幻想の世界で、それぞれが分霊として心を持っている。だから一つ、集合的無意識
に繋がる事ができる。自分の分霊である他人を粗末に扱えますか?
善人だけでなく悪人も全ては自分。
神は、実体として、ただ観測するもの幻影を全てをありのまま愛するだけ。

でも確かに人間である自分は神視点で生きてゆくのは人間として幸せかどうかは今だ疑問を持ってます。
それなのに何故、探究するかは、もう輪廻したくないから。
そしてなんとなく解るのは、本当に解脱でき、分離なきまで悟れた人は、おそらく傲慢さは
持っていない。他者を迫害しようとも思わないと思う。
普通の人が日常生活で少し学んだくらいで覚者(神)までなるのはおそらく無理だとも思う。
多少、神秘体験があったとしても相手も同じ心を開いた人でないとなかなか集合意識に繋がれない。少なくとも自分はそう。
自分をよく知りエゴで曇らせていた心、分霊を見えやすくして、ちょっと神の力をお借りする。
引き寄せはそれくらいなもんじゃないんでしょうか。あくまで個人的意見です



951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 16:23:09.70 ID:NMUz+xbV
すべては一つ。すべては自分。ワンネスって、結局、信仰の領域なんじゃいの?実感して確信して言ってる人がどれだけいるのか…。
信仰が高まった状態を「ああ…すべては一つだ」と錯覚してたりして。
だって、あらかじめ、そういう話を知ってるんだから。



952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 16:36:54.16 ID:Zi+vDQfi
>951 自分は全く無神論者で懐疑派だったけど…、確かに信仰心は関係はあるのかも。
だけど、思い込みとは又、違うんですよ…。うまく説明できないけど。
といっても、そんなに体験してるわけじゃないけどね。
自我は「ありえへん、ありえへん!」とパニクくってても起こる時は起るというか…。
だから他の人は知らないけど、自我で、よし!動け!とか願っても動く事はない。
だから理屈は本当はよくないかもしれないけど…脳科学とか読んでも神の存在に何となく
腑に落ちる事ありますよ。信仰心だけでなく、意識と別の所が、特に宗教に限ってでなく
科学や医学にも神を探しに行くというか…。それもなんか元から決められていたというか…。
そんな不思議な感覚は、神という言葉以外で表せないだけ。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 16:39:02.84 ID:7Tvsy42S
>>951
錯覚しただけの場合はその後も調和を欠いた状態になると思う。
相変わらず自他が分離していると認識したままでエゴは健在だ。
それだと他人と認識している者との競争や争いが続く。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 16:46:36.89 ID:ieLwxlad
TVゲームをやってると昔のトラウマなんかが勝手に出てきてすごく辛くなったりするんだけどなんだろうこれ
どうしらいいんだろう?

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 16:49:47.52 ID:kaUicUIL
>>954
なんの為にプロセス覚えたの?

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 16:53:42.10 ID:Zi+vDQfi
>954 やりなさんな。
けど、ザーと傷ついてる自分を、ただただ眺めてるうちにマシになることはあるかも。
時間は多少かかるかもだけど。なんも判断せず傷ついてた記憶の映像を流していく。
で、寝る前とかに、傷ついた自分を抱きしめてやるつもりで自愛。
プロセスを、やる気もなくしてる状態の時の対処法として

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 16:58:31.48 ID:NMUz+xbV
>952
>953
ありがとう。
ワンネスと一人一宇宙の整合性はどう思われますか?僕は言語を絶すると思うけど。


958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 17:01:08.67 ID:Zi+vDQfi
勝手な推論でよければ、次元の多重構造、キルトの折り込み、ミクロにこそマクロ
がある??感覚的にはこんなもん、学者に怒られそうだから、理論的には説明できない。
ごめん。ただ、一人宇宙な気はするんだよね…。

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 17:19:23.42 ID:7Tvsy42S
>>957
一人一人個別にバラバラに存在しているという観念がまだ残っている段階での
世界を解釈する思考方法が「一人一宇宙」だと思う。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 17:24:14.80 ID:NMUz+xbV
>958
ありがとう。

その説明、感覚的には分かります。
この手の話は感覚的にしかできないかもですね。

すべては最終的に主観によって太鼓判おされるというか、客観こそ幻想というか…。

分かりかけると、客観って奴が「おい、それは主観だろ?他の皆はどう言ってる?ちゃんと皆に合わせなきゃ」と茶々を入れてくる。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 17:28:23.90 ID:Zi+vDQfi
>960
いういうw おそらく貴方の真実はあなたにだけ。
おそらく貴方だけにしか、それは発見できないのかな?
それぞれの世界は持ってるけど、どこかで大きく繋がってるのかもね。

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 17:32:49.17 ID:NMUz+xbV
>961

結局その茶々(客観的現実観)の誘惑を脱するのが、マネゲでいう『脱出』と繋がるんでしょうね。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 17:33:57.97 ID:Zi+vDQfi
かもしれないですね…。しかし、ここが一番険しい道なのだwww

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 18:26:04.46 ID:XKUe2331
◆◆「ザ・マネーゲーム」から脱出する法6◆◆
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/esp/1342862253/l50


965 :山田:2012/07/21(土) 18:40:25.87 ID:BoaleWTJ
初心者からの質問です。第2段階でプロセスを進めていった場合、

ビジネスとしての金儲け(株、不動産売買)はどういう結果になるのでしょうか?

それは自分が創造した通りとなるのでしょうか(引き寄せっぽい)

どういう結果になっても、それ自体に意味がない不快でない楽しめる、となるのでしょうか

(悟りをひらいたっぽい)。

訳書P.237-238の記述をみると、「限界も制約もない」とあるので、自分の創造した利益となる

ような感じですし、「あなたが楽しいと感じる第2段階的な視点でみなければ、わりに合わないかもしれない」

とあるので、ろくに儲からないけど、第2段階の精神状態だと十分楽しいと感じる、

ってことなんでしょうか?

現実を創造できるようになるのか、それに対する解釈が変わるってことなのか、その両方なのか

わからないのです。

どなたか教えてくれたらうれしいです

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 18:53:07.34 ID:ieLwxlad
>>955
>>956
ありがとう
書き込むことでちょっと客観的に見れた

やらなきゃいいよね
で、プロセスしたり判断したり考えたりせずに感情を感じてみたりします

>>965
これは私も気になります
根本的なところだよね

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 19:03:46.38 ID:NMUz+xbV
>959
遅くなりましたが、ありがとうです。



968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 19:24:36.23 ID:a6jPDmcX
>>957
自分は随分昔に「自分=宇宙」という神秘体験を体験しました。
「自分が宇宙そのもので、そこには自分しか存在しないのに、全て存在している」
「一人しかいないのに大勢いる」という感覚でした。
2極性である(「一人」と「大勢」という状態が同時に存在しえない)地球ではありえない感覚なのですが、その時は違和感なく受け入れていました。違う次元に行ってたんだろうなと後から思いました。
悩みも苦しみもなく、ただただ圧倒的な至福を感じてそこに存在していて、時間の感覚が全くなくそこにいたのは永遠にも一瞬にも感じられました。
どれくらい経ったかわかりませんでしたが、突然「元の体に戻れなかったらどうしよう?前に魂と肉体の紐が切れたら戻れないと聞いたことがあるけど」という怖れがやってきて、一瞬のうちに肉体に戻ってきました。
その何年も経ってから悟りに興味を持ち始めましたが、あれは「本来の私」であり、神とか宇宙と呼ばれるもので、そこから人は生まれてきて、死んだらそこに還るんだなと思いました。

その体験からワンネスも一人宇宙も3次元で存在するものではないのだと思います。それらは思考での理解を超えていて、頭で理解しようとすることは無理があると感じます。

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 19:32:48.06 ID:NMUz+xbV
》968
ありがとう。
やはり感覚的主観的なものなんですね。
僕は次スレで大福星というハンネで書き込んでます。
気がむいたときに何か応えてやってください。



970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 22:54:37.88 ID:7n6WQqqi


971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 10:07:51.24 ID:Az34OK1u
とりあえず産業

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 11:20:24.08 ID:PDTNrioY
>>965
マネゲとか引き寄せとか願いが叶う魔法的な勘違いしてる人、多いです。
お釈迦様の言ってるのも、原理は同じ、自己啓発というか、精神療法的なものです。

現実と言うのは、思考がつくった幻想ですと言うです。

引き寄せ板にも書きましたが、
ttp://www.youtube.com/watch?v=0hrvF091WEI&feature=related

結局、こういうことだと思うね「貧乏だ」と思ってるから貧乏
お金持ちになりたいならお金持ちだと思えるようになりなさいということでしょ

ttp://www.youtube.com/watch?v=1xmYDVNoV9k
これなんかもそう、自分の価値の無いことばかり考えないで、
自分の良い点、価値のある点について考えなさい(創造しなさい)と言ってる
創造というのは、つくりだすということでしょ
自分のダメなとこ、貧乏なとこというのはどんどん頭に浮かぶ、つくりだされてる
禅とか悟りとかは、それを極力やめなさい(思考をやめなさい)と言ってる

引き寄せは、自分の良いとこ、豊かなとこを(思考して)つくりだしなさいと言ってる。

こういうこと、オカルトでも超能力でもないです。
普通に説明できます。


973 :972:2012/07/22(日) 11:28:47.09 ID:PDTNrioY
×現実と言うのは、思考がつくった幻想ですと言うです。

○現実と言うのは、思考がつくった幻想ですと言うことです。

ラマナとかエックハルトトールとかお釈迦様、禅
マネゲもみーんな同じことです。

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 11:52:16.43 ID:Ytos8TDu
そんなこと書くとまた住人がブチ切れるよ。
引き寄せ絡みの人がほとんどなんだから。

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 12:08:44.98 ID:3W0Ckb1B
この前みたいに悟れとかそういう事を言ってるわけじゃないからいいんじゃない?
精神療法的ってのも合ってるし。
プロセスって心理学的に見たら曝露療法だからな。


976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 12:10:20.92 ID:itblc5LR
引き寄せたいは無いが前提だからそれを握りしめてるといつまでも無いが続くんだな

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 12:16:20.13 ID:pj0rJngq
ゲームから脱出する為のプロセス使って
実はゲームに勝とうとしちゃってるんだろうな俺
だから度々混乱すんだわ
いったいお前は勝ちたいのか脱出したいのかどっちやねん
と、時々自分に問う
似たような人、結構ここにも多いんじゃねーのかな

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 12:33:42.83 ID:DsQkI4Xt

自分の位置


979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 12:45:06.03 ID:Ytos8TDu
>>975
悟れなんて話なかったでしょww

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 14:04:32.01 ID:+btGBs99
>>977
あるわそれ
混乱する
まず脱出すればいいような気がするけど

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 14:38:59.60 ID:aAhNhB2X
給料まで40円しかなく金を借りずに堪えているがこれは脱出に近づいてるのかな

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 14:57:44.25 ID:L5XknMbB
マネーゲームを脱出する=一切の制限なく人間ゲーム•マネーゲームをプレイする。
であるから「ゲームに勝ちたい」と「ゲームから抜けたい」がかなりオーバーラップするのは仕方ないと思う。

もし「悟り=清貧」的なイメージを強く握りしめてる人がいるなら、その概念は手放した方がいい。少なくともそれはマネゲ本の趣旨には反する。

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 15:23:39.97 ID:Ytos8TDu
>>982
そんな人は別の本を読みそうだけどね。
ACIMとか有難がって読んでそうww

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 15:51:27.38 ID:k5tusnWL
ミーム:心を操るウイルス
http://www.geocities.co.jp/HeartLand/2989/meme.html
自ら不幸にするプログラミングはもうやめよう。

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 16:44:34.18 ID:1lNZ8FXQ
そういやミームって、仏教の唯識での種子と同じだよな。
どの辺に着目して話を引っ張って行ってるかの違いはあるが。

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 16:51:29.54 ID:k5tusnWL
>985 種子は知らなかった。勉強になった。ありがとう。
そのHP、ちょっと小難しい事書いてるから、だるくなると思うけど、
大事だなと思ったとこだけ。

>>見えているのに見えていない。

脳が世界を作る。
私たちがとらえる世界は、脳が知覚し、脳が束ねた結果である。
よりよく感じることが、より豊かな世界を生む。
世界は、私たち一人一人の脳が作った、個性的な世界であるのだから。 <<

引用元 http://www.geocities.co.jp/HeartLand/2989/brain2.html
まぁ、大事な所は殆ど優しく簡単な文章で最後の方に書かれてるだけだけど。

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 17:22:57.60 ID:25vfaZvt
>見えているのに見えていない。
ということは
>見たいものだけ見ている
ということでもあるよな?

第一段階では本来の自分の意図をシャットアウトし、

自我が見たいものを見ている(不快感、不足)

プロセスで力を取り戻すうちに、幻想を見破るようになる。つまり、

見えていなかったものも見えるようになる(不足がなかった、解放感とか?)

見えていなかったものに意識が焦点を当てるようになると、
元々見ていたパターンは勝手に解消されていく
て感じか

988 :大福星:2012/07/22(日) 23:35:50.40 ID:t6mj62XV
よく「この世界は脳が創った幻想である」て説明があるけど、じゃあ『脳』は現実なの?
あの灰色のブヨブヨした物体も、それに不随する機能も実は幻想なのかな?

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 23:48:53.85 ID:itblc5LR
身体も幻想
だから脳も幻想
辻褄あわせにあるだけ

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/23(月) 00:06:46.89 ID:uufgdL8R
実体を感知する為にあるのかも

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/23(月) 00:23:15.85 ID:HJF/ysWR
>>972
こういう板に居る人間はマジックの種が知りたい分けじゃない
純粋にマジックを楽しみたいのだ
だから薬使えばすぐに得られる神秘体験も
試行錯誤の末に偶発的に得て自己価値(評価)を高めたいだけなんだから

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/23(月) 01:27:16.29 ID:uufgdL8R
>991 それがよく解らない。例えば元から超能力に期待してこの本を購入してる人が多いのか。
たまたま超能力板に、この本についてのスレが立っただけなのか。

今時のまともな人間が神秘体験を得られて自己評価を高める事に繋がるのか。
まず統合失調症や精神病、抗鬱剤の副作用などを心配すると思う。
LSDで幻覚視るのも、今時の人は殆ど知ってる。
カルト教祖目指してる人間や、占い師、セミナーで一儲け狙う人間は別として。
カルトへの不信感が高まってる世の中、競争社会でマトモに暮らしたい人間は神秘体験
すると自己評価高めるどころか自信喪失に繋がる。

知り合いで霊感の強い人間はいるが、それを売りにも自慢にもしていない。
それどころか普通の主婦であり、極力、その話はしない。
解らないものは解らない。その種を知れるのなら知りたいと思う人もいるのでは。
脳の解明自体、まだ出来てない。それに仮に妄想やら幻聴だとして、どうして
この手の神秘体験は殆ど、皆、共通してるんだろう。宇宙とかワンネス。
幻想や妄想なら、自分の願望部分や恐怖部分が現れてもいいのに。



993 :972:2012/07/23(月) 08:13:43.98 ID:d7Uhk/Ei
>>988
幻想というのは、こういうことだと思う。
見方によって変わる確実なものでないという意味の幻想
何でもそうだけど、脳で例えると脳というのは、
これは脳です。いやこれは体の1部です、いやたんぱく質、リン脂質、いや素粒子です、
いや宇宙の一部・・・
いろんな言い方がある、すべて正しいとも言えるし、間違いでもある
物体としてはあるが、定義できない


994 :972:2012/07/23(月) 08:34:09.65 ID:d7Uhk/Ei
で、>>990さんの実体についてですけど、
自分はなんだと言う話です。
私は高島忠夫です。男です。素粒子です。宇宙です。肉と骨です。・・
いろいろありますが、あなたの実体は何ですか?と聞かれたら
なんと答えれば正しいでしょう、アイアムザット「私は在る」って本もありますし
ここで言われている、第一段階からの脱出もこういうことなんじゃないかな

995 :大福星:2012/07/23(月) 08:52:07.18 ID:EpXEwb6J
言葉の問題なんですよね。仏教的な認識論。

存在を定義するのは言葉である。言葉に実体はない。故にあらゆる存在に実体はない。

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/23(月) 09:34:16.59 ID:JlViTOvk
>>988
>「この世界は脳が創った幻想である」
段階的にはその視点は便利だけど、最終的には脳も幻想。
だって自分の脳味噌なんて直接見たことも触ったこともない。

他人の言葉ばかり追ってないで、自分が今直接感じとってるものごとに注意しろよ。

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/23(月) 09:55:47.81 ID:uufgdL8R
>>994 「正しい」と言われたら答えられないなあ。汗)ごめん。
自分が体験によって知覚したものは魂とか霊魂とか神とか仏に近い。
大きな神から分離した魂が自分の中にある?実体はだから大きな神。
しかしこう書いたら胡散臭くなるんだよね…。
なんというか高次元の存在?解りやすく映画のマトリックスに例える人もいるし…。
人によっては無意識領域という人もいるし宇宙人という人もいるし…。
仏様という人もいる。それこそ言葉の問題。ただ無限て数値化できないから
理論で説明しようとしても無理はあると思う。だからどうしても宗教的表現
になってしまう。本当、感覚的なもんなのよ…。

これ本当、体験しないと腑に落ちないし、心底、信じきれないと思うんよ…。

その時が来たら、今まで不幸と思ってた過去の出来事も、その時(気づく)時
の為にあったと確信できる。過去、加害者であった人すら役者だったと気づける。
そして自分だけの世界があるとも確信でき、奇妙な偶然も続く。
スーパーのレジで長蛇の列だったのに、後ろ並んだ途端、横レジが開いてくれて
すんなり会計できたり…。あれ?あれ?あれ〜〜〜?みたいなのが続く。
物凄く鮮明な夢を見る。五感も感じる。夢の中で夢のループを繰りかえす
その夢に関連した情報を、翌日、たまたま見つけるとかニュースで見る。
頭で考えた言葉を即座に家族が話す。おかん、エスパー?とか思う。
そうなったらホログラムとしか説明できなくなる(疑いは残ってても)

体験の内容は人にもよる思う。
そういうのが連続して続く。

問題は、そこからなんだけど…。元々、超常現象肯定派ならいいんだけどね…。
スピリチュアル大嫌い派で、マネゲ本も内容読んで騙された!状態でそういうの信じたくない!と
思ってた人が、偶然、体験しちゃったら後が大変。
確信した状態がずっと続くわけじゃないんよ…。偶然が妙に重なるのも2,3日。
やはり、そのうち普通の3次元状態の日常生活に戻るわけで…。
ホログラムよ!動け!て命令してその通りなるなら、確信したままでいられるんだけどね…。
その後、妄想だったのか?統失だったのか?狂ったのかとパニクるの必至。
でもね、知りたいと思ったり、疑い晴らしたいと、どっかで思ってたら
勝手にその情報が現れるよ。これ本当、検索しなくても誰かが、
そのキーワードくれたり…。

けどやはり妄想だとしても、他の人達も、「自分の世界」を感じてるから
一人宇宙はあると思うのね。けど他の人共、どうも共有もしてるみたい。
そこがよく解らない…。長文ごめん。

998 :972:2012/07/23(月) 10:30:42.67 ID:d7Uhk/Ei
>>997
私もそういう神秘体験?ありました。
悩みが多くて苦しい時で、もがいてました。瞑想とかもしてました。
ある日、瞑想中に自分の意識?が大きくなって爆発したような感じで、
3日くらい自分の頭の上くらいに意識があって自分を見ている感覚でした
その間、思考が止まり幸福感で満たされそれはそれはエクスタシー状態でした。

しかし、その体験というのは、そのときなにが起きたのかを理解するのに
邪魔になりました。その体験を味わいたいとするあまり理解するのを遅くしてしまいました。



999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/23(月) 10:40:47.68 ID:uufgdL8R
>998 やっぱ、そうだよね?自分もそうなった時は生きるか死ぬかの時。
もうどうにでもして状態。そして今までの経験が、その時あったと思えた瞬間、
思考というより(自分で思ったんだろうけど)問題が解決できた!と心底思えて
めちゃくちゃ安堵したのよ。おめでとう〜て勝手に響いて(多分、これも自分で
考えたんだろうけど)神の存在を信じ始めたのは、それから。子供の頃は、よく
仏壇に手を合わせて般若心境唱えたりしてたんだけど、思春期頃から、リアルな
現実に「神なんていね〜〜よ!ば〜か!!」状態になって。マネゲの広大な宝探しが
物凄く腑に落ちた瞬間だった。やっぱ皆、なんらかの共通点あるよね…。
これが幽霊みたとか、UFOみたとかなら、妄想かなあとも思えるんだけど…。


1000 :972:2012/07/23(月) 10:46:07.95 ID:d7Uhk/Ei
単なる離人症による思考停止

クヨクヨ悩むことから開放される

幸福感

普通のひとはそんなにクヨクヨしてないので、日常に幸福感はあまりかんじない
しかし、うつ病とかで猛烈にクヨクヨしてる人は思考が止まっただけで、
エクスタシーまで感じてしまうのでした。
霊魂とか神とか面白いけどね、変性意識による幻覚、離人感とかそういうものだと思う
お釈迦様だって、霊魂とか超能力とかについては何も言ってないんじゃないかな、
後世の人たちが、勝手に神格化しただけだと思う。


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