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室蘭の美少女失踪事件9

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/09(土) 11:31:29.74 ID:QUV7PmVu
■■皆様からの ご意見・情報・推理・等宜しくお願いします!■■
事件を風化させないように立てましたが、心無い 誹謗・中傷はお控えください。

市内で一番の進学校に通い、頭がよく、ファンクラブができるほどの人気者だった美人女子高校生、当時16歳
千田麻未さんがアルバイト先であるパン屋へ、オーナーからコーヒーの煎れ方を習いに行き姿を消した事件!

『失踪当日の麻未さんの足取り』
・11:30頃 自宅から「今日13:00過ぎに行きたいのですがオーナーはいますか?」と電話する

・12:25 自宅近く(白鳥台)のバス停からアルバイト先にあるパン屋へ向かうためバスに乗車する

・12:56 なぜかパン屋があるバス停(東通)には降りず、13:03 ショッピングセンター近くのバス停(東町2丁目)で下車する

・13:04および13:26に室蘭サティ(現ポスフール)で防犯カメラが麻未さんの姿を撮らえている

・13:30頃 サティ前を歩いているところを同級生二人が目撃、挨拶程度の会話をし、これが最後の目撃情報となる

・13:31 バス停(東町2丁目)からパン屋(東通)に向ったと思われる(乗車客3人の内一人が通学定期券を使用していた事から)

・13:42頃 交際中のA君に「今、下に着いた」と通話 ※「下」は繁華街の通名
     パン屋、バス停(東通)付近(停留所からパン屋まで20m)で麻未さんのPHSの電波が受信されていた事が判明
      
・13:46頃 再びA君との通話で「今、話せないから後でかけ直すね」と告げ電話を切る
      ※「この時、背後から物音がしなかった」とA君が証言
以後、PHSの使用記録もなくその姿の目撃情報もないまま今日を迎えている。
このPHSはこの日の夕刻から電源が切れた状態になっている。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%A4%E8%98%AD%E5%A5%B3%E5%AD%90%E9%AB%98%E7%94%9F%E5%A4%B1%E8%B8%AA%E4%BA%8B%E4%BB%B6

http://www.muroran-syo.police.pref.hokkaido.lg.jp/kakuka/keiji1/fumei/fumei.html

事件詳細は>>2

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/09(土) 11:32:24.22 ID:QUV7PmVu
過去スレ
室蘭の美少女失踪事件8
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/archives/1344776354/
【無能警察】室蘭美人女子高生失踪事件7【疑惑O氏】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/archives/1340471660/
室蘭の美少女失踪事件6
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/archives/1334562106/
室蘭の美少女失踪事件5
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/archives/1329360747/l50
室蘭の美少女失踪事件4
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/archives/1314429941/
室蘭の美少女失踪事件3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/archives/1303659410/
室蘭の美少女失踪事件2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/archives/1276804415/
室蘭の美少女失踪事件
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/archives/1176718771/


スーパーJチャンネル失踪事件
http://www.youtube.com/watch?v=ISt7Ra5CnBQ
http://www.youtube.com/watch?v=6tTQJyqh6Js

元オーナーが経営する カフェレスト&カラオケ l’objet (ロブジェ)
http://blog.goo.ne.jp/picarin2005/e/500039f06b95dbfb42f62662a9cf75cb
http://www.muroran-town.com/map/mr009867/
北海道室蘭市高砂町5丁目18−6
電話 0143-45-4425

警察の初動捜査ミス
http://sapporo-tantei.co.jp/?p=138

パン屋本店のあったファウンダーズビル
http://ha-to-ya.co.jp/tintai/2012/07/mur-tiribe-1-8-faunders-bill-3ldk.html

麻未さんの失踪直前の映像
http://hokkaido-dot-komu.seesaa.net/article/13928758.html

事件当時の週刊新潮の記事
http://www.tanteifile.com/dragnet/mikaiketsu/missing/001_050/001_2001_03_06/index.html

事件当時のニュース映像
http://www.dailymotion.com/video/x4mhni_yyyyyyyyyy-yyyyy2_news
http://www.youtube.com/watch?v=w2ZK8bdrPAE (youtube版)

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/09(土) 23:05:06.92 ID:???
13:42-13:46の間に何かがあぅたのだろうか?

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/09(土) 23:30:33.20 ID:???
何かあったから事件になったんだろ

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/10(日) 01:31:26.74 ID:???
>>1
美少女は無いだろw

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/10(日) 01:32:42.46 ID:???
直前の通話と変わって生活音がしなかったって事だから
屋内か車内に居たんだろうね

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/10(日) 01:35:52.79 ID:???
みんな遺体をみたい人ばかりなの??

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/10(日) 02:30:59.28 ID:???
>>7
見たいよな?

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/10(日) 02:35:21.65 ID:???
見たくない。真実が知りたいだけだ

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/10(日) 08:57:25.73 ID:typWdHH4
麻未さんとセックスしたかった

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/10(日) 12:17:42.92 ID:???
>>7
死んだ直後のなら見たいが腐乱や白骨はちょっとな

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/10(日) 13:30:59.68 ID:???
オーナーwiki捏造w

13 :地元民:2013/03/10(日) 17:23:32.82 ID:???
嫁のTwitterがみつからない

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/10(日) 18:14:01.06 ID:???
そろそろ出頭しろよ

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/10(日) 18:37:24.14 ID:???
麻●さんはコーヒーにされてオーナーが美味しく飲み干しました

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/10(日) 18:47:05.39 ID:???
芳ばしかろう

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/10(日) 19:35:25.45 ID:Eob/MlPf
>>12
ほんとにオーナー降臨と思ってるのか?
その思考がわからんわw

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/10(日) 20:14:53.46 ID:???
>>13
ロブジェ ◯◯(豪勢) 

19 :地元民:2013/03/10(日) 22:03:18.11 ID:???
>>18
駄目だ、全くわからん

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/10(日) 22:06:10.20 ID:???
ロブジェと合成2文字で検索だよ

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/10(日) 22:58:59.42 ID:???
しかし出てこないものだなどこへやったんだろう?

22 :地元民:2013/03/10(日) 23:27:44.64 ID:???
>>20
あら?そっちの嫁かwww違う嫁だと思い込んでたよ
下衆の極みです、ハイ

23 :地元民:2013/03/10(日) 23:44:14.73 ID:???
ツイ追っかけると卓球代表みたいな名前出てきた
おすすめ歯医者とかwww嫁は関係無いけど当時商圏カブってた知利別の山本歯科行けよ

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/10(日) 23:54:00.84 ID:???
おすすめ歯医者は俺も笑ったなあ
http://blog.goo.ne.jp/picarin2005/e/500039f06b95dbfb42f62662a9cf75cb

ここに
>マスターと女性店員の二人で店をまかなっている様子。
ってあったから奥さんかと思ってたけどやっぱそうだったんだね

25 :地元民:2013/03/11(月) 00:00:58.96 ID:???
>>24
3月1日のツイートはドキッとするぜwww

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/11(月) 00:18:55.35 ID:???
この人地元の人じゃないから事件の事
なにも知らなかったりして

27 :地元民:2013/03/11(月) 00:46:49.30 ID:???
嫁は室工大OGっぽいな〜年齢もかなり若そう
室工高から室工大に進学はレベル的に難しいので工大生は地元民がほとんど居ない
室工大は栄高でなんとか手が届くレベルかな?よく知らんけどねwww
まさか地方からきた学生が、学校近くにある飲食店店主を失踪事件の重要参考人だったとは思わないよね
それだけ事件も風化してんのかな
俺も普通に暮らしているぶんには、元オーナーが室蘭で商売してるなんて知らなかったよ
婆さんは伊達みたいだけど嫁の出身は違うだろうね

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/11(月) 01:16:10.19 ID:???
オーナーは客の女子大生に手をだしたという事かw

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/11(月) 01:19:12.67 ID:???
スーパーJチャンネル放送日に豆まきなんかしてるしw

30 :地元民:2013/03/11(月) 01:20:37.44 ID:???
母さん、僕のあのキレイな心、どうしたでせうね
ええ、夏、楽山公園で四つ葉のクローバーを探し、サッカーボールを追いかけていた、あの心ですよ

母さん、あれは透きとおった心でしたよ
僕はあのころ凄く純粋だった
だけど、だんだん道を外れたもんだから


ママードゥーユーリーメンバー

31 :地元民:2013/03/11(月) 01:29:48.60 ID:???
>>28
どうかな?現在見れる文面からの勝手な推測だよ
プリンなう()


嫁は嫁でも嫁違いだったか・・・
母さん、僕の心はこんなに汚れてしまいましたwww

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/11(月) 03:03:55.61 ID:FzgsnUtO
>>17
本人でないしても関係者じゃね?
違うと思う思考のがおかしい

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/11(月) 03:17:49.49 ID:???
全過去スレから怪しいレスのIPを調べると面白いことが起こりそうですな

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/11(月) 09:19:19.67 ID:???
>>32
お前ね関係者がこんなとこに書くわけねーだろw
ネットてのは便利なものだが足もつきやすいものだぞ。
お前の脳みそが腐ってるとしか思えん。
思考する能力ないんじゃねーの。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/11(月) 09:40:55.55 ID:???
>>20
はっきり書け。なんだその出し惜しみは。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/11(月) 09:44:11.50 ID:???
真綿で首を締める感じがいいね

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/11(月) 09:53:07.10 ID:???
↑何言ってんだ?

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/11(月) 09:55:16.00 ID:???
>>27
地元なら一回飯食いに行ってこい。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/11(月) 10:04:12.11 ID:???
なんだかんだ言ってもオーナーはモテるんじゃないか?
Jチャンネルは他の事件も特集してるけど全くのヤラセ番組だよ。
真実を追いかけてるより真実に近づけにくいような適当な人間ヤラセで撮して
話をややこしくしてるだけなんだよなあ。
第一アポ無しでオーナーに取材したのも胡散臭い。普通営業妨害とられる行為だよ。
打ち合わせはあったと見るね。
オーナーは謝礼もらってるよ。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/11(月) 10:11:20.95 ID:???
オーナーを別件逮捕しちゃえよ

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/11(月) 10:46:54.82 ID:fPKcqx4R
>>34
犯行に関わった関係者じゃなくて
オーナー周辺の関係者てことだろw
客商売は風評困るからだよ
パン屋もそれで潰したてんだろ?

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/11(月) 10:54:53.07 ID:???
>>39
おまえだいぶ前からしつこくずっとそれ言ってるな
Jチャンネルはヤラセだとか他の事件でどうのこうのって。
んで根拠問い詰めたらまったく根拠にもなってないようなことだったんだよな、お前のいうその「全くのヤラセ番組」って話。
デタラメを言って話をややこしくしてるのは、まさにお前自身。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/11(月) 11:16:22.29 ID:???
臭うよ臭うよw

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/11(月) 11:29:36.46 ID:???
>>42
匿名掲示板で相手を特定した書き込みする奴は頭おかしいw

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/11(月) 11:32:36.17 ID:???
>>41
パン屋はそもそも借金あって思わしくなかった。おまけにこの事件では閉店するしかねーべ。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/11(月) 11:36:02.81 ID:???
>>41
全然関係ないよ。IPぬいてごらんよw

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/11(月) 11:38:45.72 ID:???
>>42
お前とレスしあった事なんてねーけどな俺は?
アホちゃうか?

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/11(月) 12:04:41.12 ID:???
このスレでいつも自演認定や関係者呼ばわりするのも毎度同じ奴だろ

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/11(月) 12:10:40.54 ID:???
風化させなきゃいいんだよ

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/11(月) 12:23:15.85 ID:???
子供の口ゲンカみたいなのばかりだとまともな人はスレから去っていく
そして本当は去って欲しい輩だけがスレに残るという現実

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/11(月) 12:26:25.22 ID:???
今時節穴に引っ掛かるバカはいないけど釣りサイトやおまんちんでip収集しとくと後々捗るぞ

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/11(月) 12:38:08.28 ID:???
>>34
関係者が工作

よくある話ですがw

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/11(月) 12:41:24.92 ID:???
金太郎の妹が、参戦して炎上

関係者が擁護

よくある話ですw

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/11(月) 12:49:48.23 ID:???
10年以上前の、ソースが一切無い情報

ガソリンの減り具合が一致した()笑
車が自宅に止まっていたのを近所の同じ時間に通る人が見ていた()笑

10年以上前の、ソースや過去スレに一切無い情報
よく覚えてましたねw

そして、wikiに書いて既成事実を作ろうとする工作
事件に興味がある人物だとしても不思議な労力w

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/11(月) 13:05:38.83 ID:???
一気に解決するような予感

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/11(月) 13:52:28.94 ID:0gVX86kk
バカがまた荒らしてるね。これ連投してんのか?
ソース中は死んでほしいよ。
(笑) すら打てない奴?(笑)
そして妄想ばかりして何人もの人間を一人にしぼってるって
精神がまともとは思えない。どうせ糞ガキだろうけど。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/11(月) 13:56:23.54 ID:0gVX86kk
>>52
よくある話なら多くの例があるんだろうね(笑)
早速出してくれ(笑)

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/11(月) 15:21:12.78 ID:???
スルーしろよ

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/11(月) 16:12:17.06 ID:???
不自然に擁護がわくよなw
オーナーは日本人?在日?部落?

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/11(月) 18:24:11.76 ID:???
スレの質も随分と落ちたな
足を引っ張ってる張本人に自覚なし

61 :地元民:2013/03/11(月) 19:32:34.21 ID:???
>>35
プリンなう()のスイーツ()は関係ないだろ

>>38
俺が飯食いに行って何かメリットあるの?

>>54
ソースも大事だろうけど、醤油も美味しいよね

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/11(月) 21:33:34.08 ID:mOqdhYDR
既に何度か書かれているが、
まったく腑に落ちない不自然なことがある。
コーヒーの淹れ方を習いに行く。バイトの時間とは別枠でか?これが絶対に怪しい。彼女もこれは甘い罠だとうすうす感じてた。コーヒーの淹れ方という名目で
わざわざ呼び出されたのだ。行くか行くまいか、迷ったことと思う。行ってみたら他の店員が居らず、2人きりだと危ないなぁ。とな

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/11(月) 22:16:10.72 ID:mOqdhYDR
コーヒーの淹れ方って具体的にはどうするのだ?

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/11(月) 22:17:14.32 ID:???
右手で握って。。。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/11(月) 22:19:36.58 ID:???
煎れる
淹れる
入れる
挿れる

66 :地元民:2013/03/11(月) 22:25:12.18 ID:???
>>62,63
ほうほう、当時本店には2人の店員がいたんじゃなかった?
コーヒーの講習はあくまでも名目上で、事前に2人だけしか知らない話があったと思うんだけどね
店舗で使用していたコーヒーの機材ってどんなのだったんだろうね?
まさか本格的なネルドリップではないだろうし、豆と水とペーパーフィルターセットの簡単なやつなら講習なんか要らないよね



本日のプリンなう()いただきましたwww

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/11(月) 22:49:09.45 ID:???
ちなみに、コォヒィはタイ語で「オマンコちょうだい」。
「コーヒーの実習」というのも隠語でしょう。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/11(月) 23:12:50.77 ID:???
>>47
アホはお前だよ、「全くのヤラセ番組」の根拠はなんだい?ん?言ってごらんよ具体的に。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/11(月) 23:21:50.68 ID:???
>>68
馬鹿が伝染るからそいつ構うのやめろ

70 :地元民:2013/03/11(月) 23:22:49.57 ID:???
>>67
マジかよ喫茶店行ってくるwww
でもこれが事件の真相だったら笑えねえよな

コーヒー隠語説か・・・隠語で淫行?
新しいリリック()が浮かんできそうだなwwwww

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/11(月) 23:28:52.98 ID:/TRxPvJq
>>68
四日市(笑)

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/11(月) 23:34:08.52 ID:AqMp/faF
>>68
自分でネットでさがせ脳なし(笑)
ゴロゴロでてくるよバーカ(笑)

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/11(月) 23:51:51.44 ID:/TRxPvJq
>>69
お前らの方がバカだと思うぞ。
今時マスゴミ信じてるって、かなり痛いし
この番組の構成は酷いぞ。視聴率のためなら造作しまくりだぞ。
大阪の女医の事件なんて無茶苦茶やがな。
全然関係ない人間引っ張り出してきて
親しい人として紹介してたり。
おこちゃまはテレビやネットの情報は間違いないと思ってんのかw
テレビなんて打ち合わせがあってさもハプニングあったようにとか
いきなり街角でインタビューなんてのはほとんど造作なんだわ。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/12(火) 00:02:15.39 ID:???
じゃ農作業帰りの爺さんの目撃証言もやらせってことで

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/12(火) 00:35:40.39 ID:oeIND9UY
>>74
情弱、農作業に行く途中だよw
恥の上塗りすることねーぞw

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/12(火) 00:41:57.87 ID:???
吉原辺りにいるんじゃね?

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/12(火) 00:43:45.63 ID:???
>>75
行きでも帰りでも同じだろ
やらせなんだから

78 :地元民:2013/03/12(火) 00:47:21.70 ID:???
>>74
そもそもこの時期の室蘭で爺さんが毎日畑に通って農作業するのか?
路地植の作物は一番早い大根でもゴールデンウイーク以降の植付けだよ

>>75
じょうつよさん、農作業はどこでするんだ?雪でおおわれた畑か?

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/12(火) 00:59:22.81 ID:oeIND9UY
>>78
地元のクズガキはなんちゃってじゃねーのか?
雪はとけてきてただろ。バカじゃねーのか(笑)
それにこれぐらい知らないのは地元もあやしいな(笑)

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/12(火) 01:03:07.85 ID:oeIND9UY
>>77
ぷはははは、あのなあ。頭悪い奴だな。
小学生かよ(笑)

81 :地元民:2013/03/12(火) 01:06:39.87 ID:???
>>79
じょうつよさん、顔真っ赤にしてプルプル震えて話逸らさなくていいから、じょうよわの俺に教えてくれよ

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/12(火) 01:26:27.19 ID:fdgaDRuj
しかし揚げ足取りのバカの地元民の自演連投なのか?

特集番組ってのはプロデューサーの腕にかかってるんだよ。
つまり視聴率とれなかったらペナルティーも大きい。
過去のヤラセ番組発覚もほとんど特集番組だろ。
それに比べてお昼の当時の番組は報道的なもので競い合ってた。
どこの局もチャンネルまわせば同じものばかり。
違うのはアングルのみみたいな感じだった。
つまり視聴率もまちまちだしヤラセしようにもできないしする必要もない。
各放送局が組んでヤラセなんか流せないよ。
ちょっとは頭使えよ。ついてるだけかよw
うぜーからあぼーんさしてもらうわ。
地元の癖になんもしらねーの意味ないし消えろよw

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/12(火) 01:29:20.66 ID:oeIND9UY
>>81
自分の事言って楽しんでる。地元民は他に楽しみないの?
どいなかだもんなあ。さぞダサいガキなんだろうwwwww
きもー

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/12(火) 01:31:25.77 ID:???
被害者同様レベルが低〜

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/12(火) 01:39:11.55 ID:oeIND9UY
>>84
てめーが1番レベル低いだろ。被害者?
はいはい頭悪いんだなw
日本語と法的なこと覚えようね(笑)

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/12(火) 01:42:01.92 ID:fdgaDRuj
>>84
あさみさんのレベルが低い?
それは容姿の事か?
なんかわからんが人間としてお前のレベルはカスレベルだよ。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/12(火) 01:44:14.41 ID:???
地元民よ、これが自演厨だ
最近はID変えてまでやるようになった

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/12(火) 01:49:52.23 ID:???
>>72
俺が以前絡んだときとまーったく同じ返し。「ネットで探せ」「ゴロゴロ出てくる」(笑)
同一人物がずーっと同じことを言い続けてるだけ。
なんでも陰謀論だとかヤラセ論唱えればいいと思ってる中二病から卒業して
せめて自分の言葉で論理的に相手に説明できるようになってから粋がりなね。恥ずかしいよ。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/12(火) 01:53:12.95 ID:???
>>57=>>34

>関係者が書くわけねーだろ

↑の根拠をお願いしますw

こちらは、金太郎の一例を出しましたよw

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/12(火) 01:54:35.92 ID:???
>>56
>(笑) すら打てない奴?(笑)

wwwおっさん乙wwww

もしかしてオーナーと同世代?w

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/12(火) 01:57:29.72 ID:???
>>73
>大阪の女医の事件なんて無茶苦茶やがな。
>全然関係ない人間引っ張り出してきて
>親しい人として紹介してたり。

↑根拠をお願いしますw

真実の行方に恨みがあるようですねw

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/12(火) 02:00:37.43 ID:YcGizP0w
>>81
紛らわしいからageとく
>>82 から >>86  までみんな同一人物の自演ねw
真性だからさわっちゃダメだよ

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/12(火) 02:00:50.97 ID:???
>>74
ワロタwww

真実の行方とニュースステーションは同局だよな
>>75よ、車を見た老人()笑も、捏造という事でオーナーのアリバイ完全消滅ということでおk?w

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/12(火) 07:32:41.98 ID:0lGt6kwo
犯人ってバイト先の店長じゃないの?

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/12(火) 08:50:30.99 ID:???
以前にも混乱を招いたが、このスレにおいて「店長」というのは千田さんが勤務していた支店の店長を指す
疑惑の人物はオーナー=経営者=本店
この使い分けをしっかりしないと話がややこしくなってしまうよ

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/12(火) 12:55:43.51 ID:???
ややこしくさせたいんじゃないか

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/12(火) 13:39:53.28 ID:???
あとは・・
・ガソリンの減り具合が一致した(テレビ朝日ニュースステーションで見た)
・車が自宅にあったのを近所の老人が見た(テレビ朝日ニュースステーションで見た)
・上記2点をwikiに書いてオーナーはシロだと言い、ソースは?と聞かれると怒る、または情弱と言う
・真実の行方(テレビ朝日)に相当な恨みがある

この↑の特徴のあるスレ住民が「オーナー」とあだ名を付けられてます(笑)

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/12(火) 14:34:09.12 ID:???
<丶`∀´>ソースがない話でもwikiに書き加えると事実になるニダ

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/12(火) 14:34:43.14 ID:???
オーナーは思い立ったら直ぐ実行するタイプだなw

・歯科医⇒無理⇒パン屋⇒倒産⇒カフェレスト&カラオケ

・千田さん襲う⇒無理⇒殺す⇒疑われる⇒2chやwikiで工作

100 :地元民:2013/03/12(火) 18:38:10.74 ID:maF/UuXw
>>87,92
これは記念真紀子レベルだ
前スレから色々と丁寧な説明ありがとう
分かりやすいところだと、一目で分かる>>5,17なんかもそうでしょ?
紛らわしいレスもあるけど、読めば他の書き込みも大体分かるね


3月6日頃なら車道以外の雪はある程度残ってるんだけど、ニュースの映像は何日なんだ?
公開捜査後の取材で雪が解けていた映像を、そのまま鵜呑みにしてたのか・・・

101 :地元民:2013/03/12(火) 18:51:11.03 ID:k/Vx0s+x
>>99
下の一行は何とも言えないな

>>100
うんそうだねーこれには同意せざるを得ないねー





じょうつよ共、これが自演だ

102 :地元民:2013/03/12(火) 18:55:25.73 ID:Y9x82IRB
>>100>>101お前ら死ねよ!





見たか?これが自演だ

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/12(火) 19:00:52.55 ID:OIv1c9mf
凶悪犯罪者バトルロイヤル 麻原彰晃パート
http://asdlkj43.blog.fc2.com/

104 :地元民:2013/03/12(火) 19:18:38.41 ID:Qec6jYhP
調子に乗ってると同じIDきちゃうんだよな
ハイ、自演テスト終了

>>95
オーナーと店長の使い分け、気をつけます


農作業の爺さんやマソリンガンタンの件は事実でも捏造でもどうでもいい事なんだよな?

スレやwikiに関係者の書き込みって話だと、前スレ最後の方で53歳位の人が居たようなんだけど気のせいかな?

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/12(火) 20:39:53.11 ID:YcGizP0w
>>100

618 : 名無しさん@お腹いっぱい。[age] : 2013/01/04(金) 01:42:41.51 ID:???
美少女じゃないし

624 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2013/01/07(月) 01:46:21.53 ID:???
美少女じゃないし、どう見てもヤリマ

638 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2013/01/15(火) 01:30:55.17 ID:???
美少女じゃないし

714 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2013/02/06(水) 00:35:23.31 ID:???
被害者美少女じゃないし

757 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2013/02/22(金) 01:36:39.33 ID:???
全然美少女じゃないし

787 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2013/02/28(木) 01:42:31.50 ID:???
>>1
全然美少女じゃないし

845 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2013/03/03(日) 00:32:06.96 ID:???
>>1
全然美少女じゃないんだが

このあたりは全部そうだよw
矛盾点つかれると泣きながら逃亡、しばらくすると何もなかったようにまた同じ
ガソマン話書き込む。それに疑問を呈する奴には草生やして自演しながら必死に
なって罵倒、これの繰り返し。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/12(火) 21:02:22.39 ID:Kq1VPj4N
やめろや

107 :地元民:2013/03/12(火) 21:02:55.27 ID:k/Vx0s+x
>>105
文章やタイミングもそうなんだけど、スマホは見にくいから一目で分かる違いに自分は気付かないのかな?
本気で自演するならもう少しうまい事出来ないもんかね?www
他にもチラホラ晒したいレス番あるんだけど、もし違ったら迷惑だし辞めたほうがいいねwww

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/12(火) 22:00:53.74 ID:???
>>104
>農作業の爺さんやマソリンガンタンの件は事実でも捏造でもどうでもいい事なんだよな?

そういうこと
オーナー本体のアリバイが無いのは事実

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/12(火) 22:27:55.32 ID:???
とりあえず逮捕しちゃえよ

110 :地元民:2013/03/12(火) 22:51:27.00 ID:k/Vx0s+x
あれ?なんか違和感あるな・・・
じょうつよさんの初登場が1スレ目の177か?
勝手に関西方面かと思ってたんだけど、なんだ?この違和感は・・・
書き込みの時間帯に時代遅れの表現・・・
自信満々に俺を批判・・・

じょうつよさん、今日は店が休みだよな?
髪は『かわせ』で切ってたのか?
向かいの赤帽の息子はトヨタの整備士になったな
インタビュー動画にて隣のパーマ屋のカ○ダさんの脳内妄想なゲスい発言にイライラしてないか?
昔の味大の肉ライス、美味かったよな?
ここに当時まであったボイラー付きビニールハウスに通ってたのが例の爺さんか?
http://m.google.co.jp/u/m/d8Z4Z3
知利小の校歌覚えてるか?僕ーらの知利別小学校ーwwwわたーしの知利別小学校www
蘭東の校歌は忘れたよな?www
金港サイダーも知ってるか?
鉄の湯は熱かったよな?
設備屋の大○さんの後輩か?
パチンコ屋の新○さんや柳○さんも先輩か?
中央町の娯楽で仕込みやってるのか?

111 :地元民:2013/03/12(火) 23:14:38.76 ID:k/Vx0s+x
>>108
仮に当日の朝、マソリンガンタンにしたのが事実だとして、何らかの理由で燃料消費量の辻褄が合わないとしても、携行缶を持っていた可能性は議論された事はあるの?
携行缶があればガソリン残量なんてどうにでもなるよ
アリバイにはどうでもいい事か?wwwww


じょうつよさんといい、前スレの962,979といい、俺に噛み付いてくるのはいいとして、噛み付き方に違和感があるんだよな

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/13(水) 00:46:01.97 ID:zkMJsmJE
パン屋のビルの空き部屋に監禁されてた?
警察がそれを調べ忘れた?

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/13(水) 00:58:43.53 ID:???
>>105
お前暇だな

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/13(水) 01:02:01.16 ID:zkMJsmJE
この事件はTVで特集やってたのを見たことある。
彼女が13時過ぎに行くと言っといてサティに行った理由って?
さらに13時30分になって結局向かったのは?

普通に考えてオーナーかその近辺の人間がどこか分かりにくい所に監禁して
殺害した以外に考えられないと思うけど

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/13(水) 02:26:50.56 ID:JLiF1GvN
>>113
いや、特段ヒマではないが?
前スレ内を「美少女」で検索して、でてきたの貼った
だけだから5分もかかってないよ
キチガイのレスがうざいんでね

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/13(水) 08:17:00.21 ID:WW14E6JY
まあ特集報道番組なんてこんなもんよ。
世間知らずの脳なしどもへ(笑)
http://sp.mainichi.jp/m/news.html?cid=20130313k0000m040124000c

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/13(水) 08:23:51.15 ID:WW14E6JY
>>105
ガソマンと少女を中傷してるやつは全然違う奴だよ。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/13(水) 12:22:35.28 ID:???
なぜかこの事件、エロい感じがするね。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/13(水) 13:02:46.53 ID:???
>>116
1人のアホが何かしたからといって「これだから日本人は〜」とか「これだから最近の若者は〜」とか
一部が全体にすり替えられて論じられるのと同じ
不祥事を起こした報道番組があったところでこの事件の報道したスーパーJチャンネルが
「完全なヤラセ」と決め付けていい理屈にはならない

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/13(水) 13:36:05.72 ID:???
979 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2013/03/07(木) 12:21:19.05 ID:???
>>966>>967
>しつこいけどもう一度レスするか
>千田麻未が援交していなかった事に疑いの余地がない?
>その理由を合理的()に説明してくれよ
>合理的()にな

ようやく本音が出たな
やはりお前は中傷の意図があって、援交という言葉を書き込んでいたわけだ
千田さん側がお前の名誉毀損行為に法的処置を取らない事を想定して動いてるとしか思えんな
スマイリーキクチに関して、デマを飛ばした奴が逮捕され、犯罪者になったのはお前も知ってるはずだからな

  915 :地元民:2013/03/05(火) 22:46:25.67 ID:mrf1/b2z
  あら〜そういえば栄高はバスターミナルすぐ近くだからターミナルから乗るね〜
  栄高とポスフールもそういえば徒歩5分圏内かな〜
  思い浮かべる地理は三次元なのに、書き込みでイメージするときに二次元で地理的にズレてしまいましたwww
  栄高から東室蘭駅経由でパン屋まで30分程度の徒歩で移動も可能です

  東町方面と中島町方面のJRの線路を渡れるのは自動車では寿橋、太平橋、徒歩での東室蘭駅経由のみ
  あとは白鳥大橋経由か登別市に入って鷲別駅アンダーパスを自動車、又は徒歩で遊歩道、鷲別駅以北は踏切しか無いはず

  >>914
  なんだか書いてるうちに被害者の自業自得かなと感じてきたな
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  家族に嘘をついて外出したのは何故なのか?
  彼氏?からの電話を素っ気なく切ったのは何故か?
  援交以外に理由あるの?
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  いやいや、店長以外でもいいよ、この際www
  あくまでも俺の主観だけど援交だろこれはwwwww
  援交→拉致監禁→レイープ→生意気→satsugai
  大抵の男なら素手で小娘をsatsugaiなんかワケないよな
  口の固い共犯の自動車を利用して移動したら証拠の取りようがない

  室蘭市内に北朝鮮工作員の可能性は?
  雑品漁りのロシア人か東南アジア人しか見ないし・・・
  地図上では新日鉄構内の海が近いけど、守衛が居るので外国人と女子高生の立ち入りは不可能
  室蘭港内湾で一般人立入り可能なのは本輪西駅より中島町寄り、日石(ENEOSの石油工場)以西くらいだし
  イタンキ浜側の海に船を係留も遠浅なので無理
  海保所在地だし外国人拉致説は無いな

「被害者の自業自得」・・・こんな事を書いて千田さんを貶める動機のある奴は、失踪に関与した者=犯人くらいしか想像できないんだがね

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/13(水) 13:37:24.97 ID:???
983 : 地元民 : 2013/03/07(木) 18:39:37.72 ID:PLJfdhCH
>>979
顔真っ赤にして一晩考えたのが>>915の全文引用かよ
ご丁寧にアンダーラインとか初めて見たわwww
俺の勝手な妄想だけど、千田麻未が誰かに援交も含めて交際等を持ちかけられていたんじゃないかって意味なんだけどな
それで当日彼氏からの電話でも言えなかったんじゃないか?
言葉足らずで誤解を招いたかもしれんけど、後のレスで多少は補足したつもりだけどな
はっきり言うけど千田麻未に対しての悪意は一切無いからな


どうでもいいような事だけどテンプレの時系列、東通り12:56は間違いだと思う
http://www.youtube.com/watch?v=ISt7Ra5CnBQ


動画開始5:00あたりからのバス経路なら、テンプレのパン屋からポスフールを7分で移動は無理だわ
今の時刻表と照らし合せると、東通りが12:53なら辻褄は合う
たかだか3分だけど
13:03にポスフール着から1分で店内防犯カメラに映るのも難しいような気がするけど、過疎だし終着ターミナルにかなり近いので、多少の早着はあり得る

>>982
やっぱり話題の美容室だったかwww
事件後、オーナーの噂は嫌でも耳に入ってきたからね
ただの通りがかりのオッサンだと思うよ

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/13(水) 13:39:52.77 ID:???
966 : 地元民 : 2013/03/06(水) 21:30:33.96 ID:OjltW4xb
O氏の顔も自宅も知らんけど、やろうと思えば現店舗凸も出来るし、近くで張り込んで自宅特定も出来ると思う
面倒なのでしないけどねwwww
オーナーを疑ったらキリがないけど、被害者の事件当日の行動がおかしすぎるだろ?
常識的に考えておかしい事をおかしいと言えば誹謗中傷になるの?

被害者の友達の証言は無視していいと思うんだよ
時間に遅れるような子ではないとかwww
現に被害者本人の事件当日とった行動の正当性を説明しようがないと思うんだよ

>>962
しつこいけどもう一度レスするか
千田麻未が援交していなかった事に疑いの余地がない?
その理由を合理的()に説明してくれよ
合理的()にな
967 : 地元民 : 2013/03/06(水) 21:50:56.98 ID:OjltW4xb
       ゴガギーン
             ドッカン
         m    ドッカン
  =====) ))         ☆
      ∧_∧ | |         /          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   )| |_____    ∧_∧   <  おらっ!出てこい >>962
     「 ⌒ ̄ |   |    ||   (´Д` )    \___________
     |   /  ̄   |    |/    「    \
     |   | |    |    ||    ||   /\\
     |    | |    |    |  へ//|  |  | |
     |    | |    ロ|ロ   |/,へ \|  |  | |
     | ∧ | |    |    |/  \  / ( )
     | | | |〈    |    |     | |
     / / / / |  /  |    〈|     | |
    / /  / / |    |    ||      | |
   / / / / =-----=--------     | |

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/13(水) 14:06:31.83 ID:???
>>111
>前スレ979といい、俺に噛み付いてくるのはいいとして、噛み付き方に違和感があるんだよな

千田さんが援助交際をしていたという印象を植え付けたい動機を持った正体不明の人物からみれば
お前のその意図を見抜いてる書き込みは邪魔で仕方ないだろうね

室蘭の美少女失踪事件8
http://unkar.org/r/archives/1344776354
>966 : 地元民 : 2013/03/06(水) 21:30:33.96 ID:OjltW4xb
>>962
>しつこいけどもう一度レスするか
>千田麻未が援交していなかった事に疑いの余地がない?
>その理由を合理的()に説明してくれよ
>合理的()にな

「俺の勝手な妄想だけど、千田麻未が誰かに援交も含めて交際等を持ちかけられていたんじゃないか」とお前は書いてるが
そういう考え方をしている人間でない事は、前スレ966の書き込みから読み取れる

どんなに言い逃れしようが、故意に千田さんが援助交際をしていたという印象を植え付けたい動機を持って
援助交際という言葉を繰り返し掲示板に書き込んでいた証拠が、はっきりと残ってるわけだ

お前は知らないようだが、過去スレはウンカーやログ速で簡単に見られるんだよ

もっとも、お前が千田さんについて想像を猥褻な妄想を膨らませて性的な快感を得ている変態野郎の可能性や
女性蔑視感情や女性に対する激しい憎悪を持っていて、千田さんを中傷しているただの哀れな輩の可能性もあるが
地元の情報をふんだんに混ぜ込み、自分の情報(援助交際説)の信憑性を上げて刷り込ませようとしている点がどうにも引っ掛かる

ただの変態野郎や哀れな輩なら、ここまで手の込んだ事、粘着質で陰湿な中傷攻撃を仕掛けてくるとは考えられない

捜査関係者が否定してるとされる援助交際説を印象付ける狙いなら、その動機が何なのか、普通に気になる

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/13(水) 14:42:47.79 ID:???
文章の構成力が凄いな
地元民のIPはわからないのかい?

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/13(水) 15:02:36.03 ID:???
>>116
オーナー()笑こんにちはw

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/13(水) 16:24:57.05 ID:???
>>124
運営なら過去分も含めてわかるよ
流出したら楽しくなるな

127 :地元民:2013/03/13(水) 19:02:45.48 ID:???
>>123
前スレ979の人か?引用好きだな
俺の言い方はそういうイメージを持たれているのか?
その様な意図は無いので全否定する
それで何が言いたいんだ?

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/13(水) 20:06:36.31 ID:???
>>125
よ!キチガイww
これでも見とけw

またもテレビのヤラセか?てかヤラセなんだけどね。
これがテレビの世界なんだよ。どちらに転んでもヤラセ。
http://news.livedoor.com/article/detail/7493588/
ソース中はいい加減テレビ報道信じるのやめたらw

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/13(水) 20:07:27.07 ID:???
地元民って名前入れたり消したり大変だねww

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/13(水) 20:32:40.44 ID:JLiF1GvN
地元民は援交持ちかけられた説を可能性の一つとして出してるじゃん
あの年代の子だったらそんなことに興味あっても別におかしくないよ

131 :地元民:2013/03/13(水) 21:06:17.87 ID:???
>>130
援交を持ちかけられた説は唱えてるんだけど、被害者本人が援交に興味があったとは思ってないのよ
ある人物から一方的に男女関係を迫られてたんじゃないのかな?


最近過去スレを見てるんだけど、俺の言ってた事は今まで散々議論されてきた事なんだな
被害者がサティに行った理由の結論は出てるわけ?

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/13(水) 21:59:53.60 ID:???
いや、サティーへの謎は解明されてない、と言うか、それが解かれば事件解決に大きく前進するだろうね
それくらい重要かつ謎が深い要素でもあるんだが
これまでで多く出た意見は時間変更説や元から講習が14時からだったとするものだが、
いずれも確認できる情報からは矛盾が生じるから現実的ではないね

133 :地元民:2013/03/13(水) 22:30:14.29 ID:???
>>132
やっぱりそうなのか・・・
以前とはちょっと違う自分なりの仮説があるんだけど、過去スレをもう少し見直してからまとめてみたいと思う

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/13(水) 22:41:50.01 ID:???
>13:42頃 交際中のA君に「今、下に着いた」と通話 ※「下」は繁華街の通名

なんか他に話してなかったんかな?

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/13(水) 22:43:06.85 ID:???
2回目の電話、「今、話せないから後でかけ直すね」
室内か車内のような静けさ
※声による動揺の情報は無い←平常心だったと思われる

「今話せない」理由

@場所・・・公共施設・仕事先等のモラルを求められる場所
A人・・・友人との会話を気兼ねなく話せない人物の前
B時間・・・深夜等?

Bは関係なさそうだから、@とAのミックスだとオーナー大本命

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/13(水) 22:59:04.34 ID:???
わずかの間でかかってきた2回目の電話の時点ではまだ1人だった可能性はどうだろう?
「今電話切ったばかりなのにうぜえよ私ゃこれから用があるんだよ」的なニュアンスで「今話せない」

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/13(水) 23:05:23.19 ID:xa8wDZ/L
>>136だとしたら、失踪の理由はどうなるんだろうね?

138 :地元民:2013/03/13(水) 23:23:37.00 ID:???
>>134
およそ40分前には「下」についているのに「今、下に着いた」はおかしいな

>>135
あくまでも主観で
A以外に考えられない
@に該当する場所はあるだろうか?
あるとすればパン屋本店くらいじゃないかな?
でも店員は知らない・・・そして被害者がパン屋店内に入った事実がないよな?
東通りバス停付近の通話記録により、多めにみて5分以内に移動できるの場所、徒歩であれば半径500メートル以内か?
常識的にはもっと狭い範囲だろうか
自動車なら走行音がするが、停車中の自動車なら音はしない
バス停に程近いどこかの密室か?

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/13(水) 23:30:28.30 ID:???
2回目の電話の時点で1人じゃないとすれば
オーナー、本店従業員、東通停留所で一緒に下車した乗客、たまたま停留所から本店までの間で出くわした誰か
2回目の電話の時点で1人だったとすればもう少し広がるか

140 :地元民:2013/03/13(水) 23:52:48.17 ID:???
>>136
二回目の電話の、ほんの数秒ならあり得るか
店に入る直前、もしくは誰かに会う直前なら通話時は1人だった可能性はあるか

>>137
俺の主観だけど、自主的に失踪したとは考えられない
不可抗力以外にはあり得ないと思う
自主的に失踪はあり得るかな?

>>139
バスを下車してから出くわした誰か、の可能性もあるのか・・・


いろんな視点があるんだな
つくづく自分の頭の固さを思い知らされるな

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/13(水) 23:57:05.33 ID:???
>>140
自主的に失踪はないと思うがもし万が一あったと仮定すれば2回の電話の内容が関係してる可能性が高いだろうな

142 :地元民:2013/03/14(木) 00:04:12.29 ID:???
>>141
そうか、その万が一を考えないのが俺の悪いところだ
もしも万が一があったなら、彼氏の線も浮上するのか
彼氏は同級生説と年上説のどちらが正解なの?

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/14(木) 00:26:13.54 ID:???
ついでにこれも、ホイ
http://www.daily.co.jp/newsflash/gossip/2013/03/13/0005812318.shtml

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/14(木) 00:30:58.49 ID:???
電話の相手は友人とか交際相手と言われてる同じ高校の同級生なんじゃないの?

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/14(木) 01:15:27.80 ID:???
>>115
レスしないと気が済まない的外れな自演指摘厨?

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/14(木) 02:51:34.27 ID:???
>>145おまえ自演厨だろ!ゴミならリサイクルもできるが処理に困る産業廃棄物がナニ言ってんだ

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/14(木) 03:50:57.73 ID:jAWZm97Z
どう考えてもオーナーかその周辺の人物が監禁後殺害、だよ
理由は乱暴しようとして抵抗されたので口封じするしかなかった

今頃はドラム缶の中でコンクリ漬け、海の底

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/14(木) 04:40:45.21 ID:???
>>135
パン屋に入ってないのでありえないが、既にコーヒーの煎れ方を習っている最中だったとすると
「今、話せないから後でかけ直すね」と告げて電話を切る動作はごく自然なものになる

書きながらふと恐ろしい事に気づいたんだが

仮に千田さんがパン屋に向かっている間に、何者かと接触し
その人物が「コーヒーの煎れ方を教えてあげる」と言って
どこかに千田さんを連れて行ったor「別の場所で教えるから」と言って車に乗せた
というような可能性も、考えられるんだよね

この場合、千田さんと面識のある人で、パン屋と関係のあった人物だったという可能性以外に
パン屋と全く無関係の人間だが、千田さんの事を知っていて(ただし千田さん側には面識が一切ない)
かつコーヒーの煎れ方を習いに来る事を何らかの方法で知っていて
千田さんに「コーヒーの習い方を教わりに来た千田さんだね」と声を掛けた人物、という可能性も考えられる

本店の人間だとか、オーナーから依頼されたコーヒー屋の人間だとか嘘を吐いてしまえば
千田さんはコーヒーの煎れ方を習う為に来ていたわけで、あっさり信じ込んでしまってもおかしくない

またもうちょっとひねってみると、例えば1度目の電話の前、あるいは2度目の電話の前に遭遇した人物が
面識のある店の関係者で、千田さんと話していて、コーヒーの煎れ方を習いにきたと聞かされて
それで「じゃあ私(俺)が教えてあげるよ」と言ってどこかに連れ去った可能性もあるんだよね

コーヒーの煎れ方を習いに来る事についても、千田さんが事前に友達に話していたなら
友達経由でその話を知る事のできる人間はいるし、千田さんがコーヒーの煎れ方を習いに行くという話をしていた時に
たまたま近くを通りかかって、それでその事実を知った可能性も考えられる

特に犯人の可能性のある人物が後者の場合、滅茶苦茶増える

千田さんは地元で評判の美少女で、付きまといを受けていたり、他校にファンクラブが出来てしまうような人物だったわけで
千田さん側には面識がなくても、相手が千田さんを知っているというケースなら物凄い人数になるだろうから

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/14(木) 04:58:22.45 ID:???
それから、この事件の犯人像って、意外と幅が広いと思うよ

例えば、千田さんと面識があり、好意を持っていたものの、その気持ちを隠して表に出さなかったシャイな男子中高生もいただろうし
同じく面識があり、性的な対象として千田さんを見ていたが、その感情をおくびにも出さず、表面上は振る舞っていた成人男性達もいたはず

失踪がわいせつ目的による略取であると仮定すると、動機を持つ人ってそれこそゆうに100人以上いそうだし

でも、面識があると言っても、名前を知っているだけだったり、付き合いがごく浅ければ、警察が調べ上げた交友関係に名が挙がっていない可能性もあるし
また挙がっていたとしても、失踪に関与しそうな危険人物ではないと判断され、容疑者リストから外れていた可能性も考えられる

顔見知りの男子に声を掛けられて、しばらくの間、二人で歩いて、公園かどこかでその男子が告白して千田さんに振られ
ストーカー気質のあったその男子が激高して、千田さんを……という可能性も、考えられない事はない

地元民が言ってる交際を申し込まれていた可能性云々って、こういう事じゃないの?

そういう人物が失踪に関与していた場合、犯人が捕まっていなくともおかしくはないからさ

2度目の電話が車の中からなら、失踪に関与した人間は、千田さんを車に乗せる事の出来た人物って事になるけど
その人物が知人なら、車に乗ったとしてもおかしくないし、意外(というより予想外)な人物が犯人だったりすると
警察が容疑者リストに加えていなかったとしても不自然ではない

また、声を掛けてきた人物が、若い女性や中年女性で、顔見知りだった場合、千田さんが車に乗る可能性は高い
千田さんはモテる人だったのだから、好意を寄せていた男性が千田さんに強い興味を持ち、その事が理由で交際を申し込んだが断られ
逆恨みしていた女性がいた可能性も否定はできないし、それ以外の理由で逆恨みされていて、それが犯行動機となった可能性も、あり得るかも知れない
この場合は、犯行の動機がわいせつ目的でなく、千田さんに対する強い恨み(or妬み)だったという事になる
10代の女子の場合、実際にこの種の男を取った取られたで傷害事件に発展するケースもあるので、動機としてはゼロとは言えない
こういう話が犯行動機だった場合、警察が捜査しても話が出なかった可能性は十分考えられる

全く別の可能性として、交通事故などに巻き込まれ、それで亡くなっていて、その事実を隠蔽する為に、犯人が千田さんを隠したというケースも考えられる
道警は当初事件事故の両面で捜査していたとの事なので、こちらの可能性としては非常に低いと思うが……

警察の捜査って、犯人が顔見知りの場合には、物証を積み上げて確実に逮捕してるので
この事件の犯人も、千田さんに近い人物だった可能性って、論理的に考えればさほど高くないって話になる

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/14(木) 05:06:11.87 ID:???
>>1
余計な事かもしれないけど……

http://sapporo-tantei.co.jp/?p=138
>そして、警察はここで決定的なミスを犯す。
>パン屋本店の入るビルは、鉄骨三階建。1階部分がパン屋とパン工場そして一部吹き抜けの駐車場。
>2,3階部分は賃貸アパートになっており、各階3室、計6室の賃貸部屋になっている。ここに二部屋の空き部屋があった。
>そしてこのビルの所有者はO氏が代表を務める会社の名義。O 氏がこの空き部屋に自由に出入りできた状態であったことを、警察は見落としていた。
>当然のごとく、警察は、当初、この部屋の捜索は行ってはいなかった。
パン屋本店のあったファウンダーズビル
http://ha-to-ya.co.jp/tintai/2012/07/mur-tiribe-1-8-faunders-bill-3ldk.html

パン屋本店のあったファウンダーズビル、今も残ってるんだね
もし仮に さっぽろ探偵事務所の記事が本当なら、今からでも遅くはないので
捜索を見落としていたファウンダーズビルの空き部屋について鑑識を実施すべきだと思う

失踪からかなり時間は経ってしまっているけど、その分、科学捜査力もかなり高くなっているので
本当に千田さんがここに監禁されていたなら、何らかの痕跡が見つかる可能性は十分考えられると思う
部屋の畳や床の端っこの隙間に毛髪が入り込んでいて残っていたりとか、必ず何らかの痕跡が残っているはず
部屋を掃除しようが、どんなに綺麗にしようが、何かあった場所だと必ず何かが残ってるものだと思うから

>さっぽろ探偵事務所は、警察OBを顧問として、元刑事が相談、調査指揮を執る、数少ない探偵事務所・興信所
>この事件については、道内のテレビ番組で道内の未解決事件を特集したときにもコメントしたことがあり、未だに私の中では進行中の事件である。

とあるから、この記事を書いたのは、恐らく、元道警の刑事さんだよね

これを読んだ人に誤解して欲しくないんで念の為に書いておくけど
>>135>>149でも書いたように、この事件の犯人像って実はかなり幅があって、先入観を除外すると誰が犯人だかさっぱりわからなくなる
ここで犯人と決め付けられているオーナーはあくまでもその中の一人に過ぎないし、警察の過酷な取り調べと追及でも逮捕に至ってない事を考えると
犯行とは全くの無関係である可能性の方が、状況的に見て高い

空き部屋について鑑識を実施して、それで何も出て来なければ潔白って事だから、かえってやった方がいいと思う

また逆に、さっぽろ探偵事務所の言ってる事がデマなら、道警は何らかのアクションを取るべきだとも思う
デマとしたらあまりにも悪質だから

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/14(木) 07:05:33.29 ID:???
>空き部屋について鑑識を実施して、それで何も出て来なければ潔白って事だから、かえってやった方がいいと思う

警察のミスを今更するわけないやん
当時、生存していた可能性もあったわけだし
警察としてもオーナー一族の自宅以外の不動産は無かった事にしたいのでは?

深く考えなくても、千田さん失踪の場所・時間からアリバイないオーナーが一番怪しい
三重失踪女子高生の頭髪が車にあった、テキヤの男も逮捕されてないし
遺体がないのでそれ以上捜査を進められないのでは

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/14(木) 10:37:16.74 ID:???
その探偵氏の記事にある空き部屋やレイプビデオの件は実際に自分が調査したものじゃないからね
あくまでも「刑事からそう聞いた」という視点で書かれているもの
記事をよく読めばわかるが、探偵氏が自分で調査したと思われる部分は例のバス停からパン屋までの時間や距離、
店舗裏側の駐車場での騒音の有無くらい
言っちゃ悪いがこれは地元の人間なら誰でも出来るし探偵業ならではという面がある訳じゃない

その記事のメインである空き部屋やビデオの件についても、
「私は取材を進めるうち、にわかには信じられない衝撃の告白を受け、それを調査した結果、事実であることを掴んだのだ!」
↑こういったくだりは一切見られない
いつだったかも空き部屋については登記簿を調べれば確認できると言っていた人がいたが、探偵氏がそれをやった様子も記事からは感じない
バス停からパン屋までの時間や距離同様、その過程においても詳細に記事に載せるかと思うのだがそれについては触れてない

記事の序章にこうある
>我々探偵は依頼がなければ調査はしない。出版社からの依頼であれば話は別であるが、その出版社も今はない。
この一文の意味をよく考えた方がいいだろうね

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/14(木) 15:22:10.79 ID:???
【疑惑の男オーナー氏】
コーヒー講習を教える側オーナーと受ける側麻未さん、当事者である2人が
13:46 パン屋付近で麻未さんが消え、オーナーも13:30頃には店を出ている。
その後オーナーのアリバイは、15:00頃「自宅のコタツで寝ていた」と警察に説明を撤回した。
それを証言した母親で以外はまったくわかっていない。

関係者証言も
(元女子従業員)
「パートの30代後半の既婚女性と不倫していたし、若いバイトの子には”焼肉を食べにいこう”と誘っていた。それでいて、“あの子は男のことは何も知らなそうだな”なんて言って下心が見え見え。私も”胸が大きくなったね”とイヤらしく言われたことがある」

(別の女性従業員)
「オーナーがヒイキにする女性はみんな、目が大きくて髪が長く、細身の人です。麻美さんの容姿の特徴も全く同じだったから、彼女が失踪したと聞いた時、もしかしたらと思いましたよ」

(元従業員)
「オーナーは、ストーカー被害に遭って麻美さんが悩んでいたと言っているが、直接の上司だった私は、そんな話は聞いたこともないのです」
http://www.tanteifile.com/dragnet/mikaiketsu/missing/001_050/001_2001_03_06/index.html

オーナーは麻未さんの事が好きだった
http://www.youtube.com/watch?v=ISt7Ra5CnBQ(12分32秒)などがある。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/14(木) 15:24:25.78 ID:???
【室蘭女子高生失踪事件当日タイムテーブル】 2001年3月6日火曜日

10:00頃 地元の美容院にパーマをかけたい旨の電話。予約はとれなかった模様。
11:30 千田さんがバイト先パン屋本店(女性店員二人)に電話。
    「午後1時過ぎに行きたいのですが、オーナーはいますか?」(女性従業員談)
12:25  バス「白鳥台中央」停留所から乗車。(友人目撃)
     道南バスの中央町・工大循環線(外回り)
12:53  バスが「東通り」停留所に到着するも下車せず。
13:00 「東通り」から4つ先の停留所「東町2丁目」で下車。(同級生目撃)
13:04  同バス停近くの室蘭サティ(現ポスフール)の防犯カメラに映る。
13:26  同上防犯カメラに映る。
13:30頃 サティ前を歩く姿。「どこゆくの」と同級生に声かける。(同級生、最後の目撃)
13:30頃 オーナーO氏。本店から外出。
13:30頃 非通知の電話があった?
13:31  「東町2丁目」停留所から乗車?乗客3名。通学定期券使用者一人。全乗客24名。
13:40  「東通り」停留所で下車?降客11名。
13:42   交際相手A君(同じ高校)から千田さんのPHSに電話。
     「もう下に着いたよ」背後で音あり。
     アンテナの中継場所は、「東通り」停留所付近。アンテナ範囲半径100m。
     パン屋本店まで20m。自宅から7キロ。
13:46  再びA君から電話。「今話せないから、後でかけ直すね」背後から音がしない。
     アンテナの中継場所同上。
13:56  再びA君電話するも通じず?
15:00頃 O氏自宅に帰る。
16:00頃 再びA君電話するも通じず。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/14(木) 15:31:04.16 ID:???
19:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/24(日) 08:28:44.58 ID:???
【犯人の深層心理】
滝上町図書館の女職員殺害事件の犯人が2chで書き込んだとされる
関係者しか知らない被害者の親族の名前も出してまでも罵る。
(圧巻の家出、失踪、自演推し)
http://hissi.org/read.php/newsplus/20110822/dVBZaFVkWDYw.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20110821/UW41d2kwcSsw.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20110821/R0I4VG5hejQw.html

滝上町図書館の女職員殺害事件の犯人が出したとされるハガキ
「家出したのですよ。大丈夫です、生きています。」

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/14(木) 15:34:11.22 ID:???
>>154
>15:00頃 O氏自宅に帰る。
15:00頃 O氏自宅に帰る。(オーナーO氏の母親談)

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/14(木) 16:22:28.31 ID:???
>直接の上司だった私は、そんな話は聞いたこともないのです

これについてはもう否定されてるんじゃない?
それらの事情を考慮した上で千田さんは早番シフトだったとされてるから

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/14(木) 17:04:04.65 ID:62+52pB+
>>157
早番シフトの話はオーナーがそう言ってるだけだろ
動画内でも「自宅周辺に不審者が出没するので早番勤務に就いていた」って
ナレーション入るけど、それが本当だったら直接の上司である支店店長が
その経緯を知らないはずない
オーナーのスーパーJのインタでの「自宅の近くでストーカーみたいなことが
あると話していた」って証言とぴったり一致する

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/14(木) 18:14:48.94 ID:???
>>154
探偵ブログだと同級生と会うのがサティで防犯カメラに映るより前なんだよな

13:00 「東通」から3つ先の停留所である「東町2丁目」で麻未さんが下車する。この時、同級生の男子生徒2名の目撃情報あり。この2名と道路越しに挨拶をしている。

防犯カメラで、13:04、13:26麻未さんが確認されている。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/14(木) 18:34:10.37 ID:???
>>158
考え方が逆でしょ
いたずら電話等で悩まされてる事は支店長が動画でも証言してる
その経緯を知っていたからこその早番勤務だろう
その時の映像でもオーナーは出ていないし

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/14(木) 18:52:34.78 ID:62+52pB+
支店長はイタ電が多かったって証言してるだけだろ
イタ電とストーカーは全然違う
だからこそストーカーに関しては
>直接の上司だった私は、そんな話は聞いたこともないのです
って雑誌に語っている
事件当時の動画は公開捜査から一週間後の物だからその時点では
オーナーの供述を鵜呑みにして番組つくってたんだと思うがな

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/14(木) 18:54:10.70 ID:???
イタ電は本人のPHSじゃなくて店にかかってきたんだよね?

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/14(木) 19:11:06.95 ID:???
>>161
支店長の動画では主にストーカーの存在を匂わせる構成
千田さんの背景を考えるとイタ電とストーカーは同列視される行為だよ

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/14(木) 19:38:25.04 ID:???
千田さんが、パン屋最寄バス停に向かうのと
オーナーがパン屋を出るがほぼ同じなんだよな

やはり、オーナーに時間指定されて、向かったと考えるのが自然だな

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/14(木) 19:54:14.63 ID:???
関係者証言も
(元女子従業員)
「パートの30代後半の既婚女性と不倫していたし、若いバイトの子には”焼肉を食べにいこう”と誘っていた。
それでいて、“あの子は男のことは何も知らなそうだな”なんて言って下心が見え見え。
私も”胸が大きくなったね”とイヤらしく言われたことがある」

資産家なら、プレイ部屋を持っていても不思議はないな

オーナー「ママ〜、ファウンダーズビルの空き部屋を、僕たんの休憩部屋にしてもいいよね〜」
ママ「そうね〜、○○ちゃんの自由に使いなさい」

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/14(木) 20:10:29.04 ID:62+52pB+
>>163
ストーカーの存在を匂わせる構成だからこそオーナー
供述の「自宅周辺に不審者が出没」を取り上げたと思うな
背景を考えるとイタ電とストーカー同列視されるけど、
支店長が知ってたかどうかは別の話だろ
現に「そんな話は聞いたこともない」て言ってるし

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/14(木) 20:32:47.30 ID:???
支店長が知らなきゃ早番勤務なんて話しはどこから出たのか説明が付かない
オーナーがインタビューに受け答えしたなら分かるが、動画では支店長であり、
そこへ問題のナレーションが重なるんだから支店長からの証言と捉える方が自然だと思うがね
なぜ取材がオーナーではなく支店長なのかを考えれば千田さんが支店勤務だったんだから当然だろう

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/14(木) 22:23:29.17 ID:nhBjV+0r
>>154さんが時系列で書いているのを見ると、千田君が13時に約束しておきながら
バスを降りずにサティで時間をつぶしたのはおかしく思える。
これは、故意に遅刻したんであろう。
店をバスで通過する際には、店の何かを確認し、サティまで行った。
この事件の鍵は、この千田君の不思議な行動にある。
警察も誰もこの謎を解き明かしてはいない。
サティでうろうろしながらどうしようか考えた。
報道されていないが、この間にA君と電話で話したかもしれない。
13時台から16時台までA君は千田君に電話しなかったのか?
これも不自然だ。これは報道されていないだけだろう。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/14(木) 22:32:07.91 ID:???
>>111
クルマもう一台あるんだから携行缶とかどうでも良くない?
まぁどちらにしろアリバイとは全く関係ない話だが

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/14(木) 22:52:41.74 ID:62+52pB+
>>167
じゃあ雑誌の証言こそどっから出てきたんだよ
友人からはストーカー話取材してんだよ
俺が番組制作者だったら同じように支店長からのストーカー話の証言とりにいくよ
支店長からの証言だったらその証言部分を流すと思う、大事なとこだから。
ところが番組では肝心の部分はナレーションで 〜だったという
という表現で、支店長の証言はイタ電のみにどまっている
支店長はそんなに多くのことを知る立場じゃなかったと思うよ
もう一度じっくり動画みてみ
「知らない番号には出ないようにしてる」のを本人から聞いたんじゃなくて
人づてに聞いて、「なんで?」って疑問に思って本人に問うぐらいなんだよ?
「自宅周辺に不審者が出没」を証言してる人の証言とは思えないが

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/14(木) 23:05:22.67 ID:62+52pB+
訂正
「知らない番号には出ないようにしてる」のは人づてに聞いた
とは限らない。本人からかもしれない
「なんで?」って疑問に思って本人に問うたことはかわらない
「なんか・・・いたずら電話多いからって話は聞きました」とか
詳しい事情把握してる人の証言とは思えないんだよ

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/14(木) 23:07:16.08 ID:???
友人からストーカーの証言が出てるんならオーナー以外の人だって知り得る話だろう
さっきも言ったがイタ電とストーカーには関連性も疑われる行為
だからこその早番であり、千田さんが早番なら言い換えれば他の人は遅番になる
じゃあ何故千田さんばかり早番かとなれば彼女にはそういう事情があると他のスタッフも承知じゃないか?
それを店舗の責任者である支店長が把握してないなんて普通じゃ考えられんね
そもそもストーカーの話が無いなら早番の話も無いと思うが

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/14(木) 23:18:44.89 ID:62+52pB+
そもそも早番遅番て何なんだよ
学生なんだからみんな早番なんじゃないの?
パン屋はけっこう遅い8時ぐらいまで営業してたって過去ログにあったけど

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/14(木) 23:30:14.54 ID:???
学生なんだからみんな早番なんて話は初耳だな

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/14(木) 23:39:05.91 ID:62+52pB+
あの年代の学生はだよ
16歳だろ?
8時とかそんな遅くまでバイトやんないだろ

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/14(木) 23:44:25.43 ID:???
俺の知る限り深夜営業や24時間営業の店ならともかく、閉店が20〜21時辺りの店は、
夕方から閉店にかけての主力は学生バイトやフリーターという店も多いぞ
パート主婦なんかは家事をやらなきゃならんから夕方以降は働けない
逆に学生は昼間は学校があるから下校してからの夕方近くからが出勤可能だからな

177 :地元民:2013/03/14(木) 23:51:58.45 ID:???
>>144
同級生ね、把握した

>>168
店(パン屋本店)の『何か』を確認したか・・・なるほど、ありえるね
16時台まで電話しなかった理由は、被害者が後でかけなおすと言ったから、A君が待っていたのでは?
でも報道されていない可能性もあるね
こういう推理は凄く参考になるよ

>>169
ガソリンも爺さんもどうでもいいよね

>>173,175
20時なら車の交通量や人通りが極端に少なくなり女性の一人歩きは危険な時間
下半身露出事案もかなりあるよ
16歳なら22時まで働けるね


>>168が言うとおり、故意に遅刻の線は濃厚だと思うな
不可解な行動が不可解でなくなる
当時、交際を申し込んでいたのは複数人いたとしても、俺の言う【援交】を持ちかけていたのは、あくまでも1人だと考えている
主語を省いているので読み辛いのは勘弁

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/15(金) 01:23:04.84 ID:???
>>146
反応早いな。24時間このスレに張りついているのか?

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/15(金) 01:24:26.00 ID:???
>>147
コーヒーにされちゃったかもね。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/15(金) 02:07:41.77 ID:???
多分、鮫島方式

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/15(金) 02:48:48.27 ID:???
マジレスすると星島
警察も把握してない車両で移動、部屋があったならありうる
バスに乗車中と東通りの停留所に降りてからの被害者を誰も目撃&証言がないことが残念だ
昼間でも周りの人が意識して注目してないと記憶に残らない
被害者が人目につくような服装だったり一目で怪しい行動でもすれば記憶に残るだろうけど
目撃者がいて証言があれば足取りについて進展はあるのにね


>>154
13:30と13:56の電話は不確定だよね?
10:00ごろの電話は午前中に美容院に予約の電話は何かで見たことあるけど
16:00の電話は彼氏の母親が夕方には繋がらなかったとの証言はあり

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/15(金) 03:07:27.39 ID:???
>>181
間違った、鮫島じゃなくて星島方式w
ファンダーズの建物の階段は裏にあって死角だから
オーナーがパン屋の奥の死角から移動すれば可能だろうね。

四六時中、警察に張られてたとあるが
殺人事件や拉致誘拐と決まってたわけじゃないから、オーナーの店舗内(建物内)の行動まで
見ていないだろう。
せいぜい、店舗の外から見張って、オーナーが車で移動する先々まで追尾。

というかオーナーに分るように追尾してどうするんだと思うよ室蘭警察。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/15(金) 03:30:55.40 ID:a/O75TwP
やはり、コーヒーの淹れ方を教えると呼び出したのは本当で、オーナー
は直前にパン屋は退店して、恐らくバス停のそばで待っていて
「お疲れさん。ちょっと店は忙しいから、別のところで淹れ方を教える
よ。」とか何とか言って、車に乗せた。
それで、どこか人目につかない所に行ってから、
「どう、バイトは楽しい?」
「えーと、今日はコーヒーの淹れ方を教えてくれるんじゃないんで
すか?どこ行くんですか?」
「まあ、慌てないで。ところでバイト代はあんなもんでいいかな?
足りてないんじゃないの?」 
「えーと、私、忙しいので、コーヒーの淹れ方教えてくれないんな
ら帰ります。」  
ここらで彼氏から電話あり。男と二人でいるため思わずあせり、
すぐ電話を切った。
「じゃあ、帰ります。」
「ちょっと待って。コーヒーはいいからバイト代を増やしてあげよう。」
「何のことですか?」
「大人の関係になろう。勿論誰にも内緒にする。」
「バカにしないでください。私帰ります。」
「冷たいこと言うな!金は払うといってるだろう!」
「何するんですか!く、苦しいーーー。」

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/15(金) 03:52:55.99 ID:???
バス停〜パン屋の途中か
従業員が出入りするであろうファンダーズビルの裏口付近で
オーナーが偶然を装い、待ってたと思うね

いきなり車はなんか不自然だから、やはり同建物内の一室に
バイトの事務手続きするから書類〜等、色々言って部屋に入れたと思う

監禁するつもりはなく、交際をせまり、断れば強引に肉体関係を持って
証拠の写真でも撮り、関係を続けようと考えていた

が、想定外の反撃にあって絞殺したと推理

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/15(金) 04:34:51.53 ID:???
無職ならいざ知らず一応社会的地位や稼ぎがあったのに
一時の感情で大それたことやるのかなと思ったけど

もし麻未さんに円光を持ちかけて断られて麻未さんが口外するかもと
焦って口封じでやってしまったという可能性は無きにしも非ず

でもその後遺体の処理や痕跡を消すのは大変だけど
星島の手順で解体運搬処分するにしても相当な労力がかかるな

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/15(金) 09:51:50.51 ID:???
会社勤めの星島が、報道陣や警察がマンション周辺にいる状況でやれたんだし
執念でやれるでしょ

その日、体調が悪かったのは本当で↑のせいだったとか?
精神的にもまいって、ママの横で寝たと

187 :地元民:2013/03/15(金) 19:24:44.08 ID:???
>>183
どこのライトノベルだよwww
それだと他の場所に連れ出す口実にしては稚拙な印象を受けるんだよ
本当に講習をするなら、店が忙しい方がコーヒーも沢山出て、講習が捗ると思う

>>184
ビルの空室に誘う方が不自然じゃない?
事務手続きなら普通に店舗内の事務所、またはバックヤード的な場所に行くと思う
そもそも講習が本当なら店舗に入るよ


13:30以降の2人の行動が、絶妙にリンクしてるように感じる
予め13:40頃に待ち合わせていた可能性は無いのか?
事件当日に交際的な話を持ちかけたんじゃなく、以前からその話があったのでは?
表向きにはコーヒーの講習をするという建前で、実際には2人で話し合う事が決まっていた可能性は?

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/15(金) 19:54:46.91 ID:???
>>187
車か部屋ならパン屋に隣接している部屋の方が、自然だと思うがなぁ
そういう店舗もあるし
まぁ、車で講習場所へ向かうとか行って乗せた可能性もあるか・・・

真実の行方の近所の人のインタビューで、麻美さんの事をオーナーは好きだったとあるから
従業員の間では、わかってたんじゃね?
同級生が何度も電話を書けたのは、オーナーから交際を申し込まれていて
その友人に相談していて、友人が心配で電話をかけていたという推理?も何度も過去スレにあったと思うが

189 :地元民:2013/03/15(金) 20:00:12.52 ID:???
>>188
車か部屋かパン屋店内ならどこが自然?

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/15(金) 21:46:14.25 ID:???
失踪時刻ごろパン屋本店には何人勤務していたのだろうか?

191 :地元民:2013/03/15(金) 21:52:48.90 ID:???
他の講習場所の存在か・・・俺の考えとは違うんだけど、視野は広く持たないとな〜

>>190
ソースは提示出来ないけど、オーナーが店員2人に店を任せて、13:30頃に外出したんじゃなかったかな?

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/15(金) 21:52:51.71 ID:kTWWiNWF
女性店員2人だよ

193 :地元民:2013/03/15(金) 21:58:11.36 ID:???
>>192
その女性店員2人は事件当日、13:00頃からコーヒーの講習の予定があったのを知っていたという証言はあるの?

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/15(金) 22:09:44.83 ID:kTWWiNWF
女性店員2人のソースは>>2のスーパーJ動画の1の12:15あたり
千田さんから電話をうけたのはその2人のうちのどっちかだろうけど
コーヒーの入れ方講習wとまでは知らないんじゃないか?
そんなソースも2ちゃんのカキコも見たことないな
この事件関連の過去ログ相当漁ったけど

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/15(金) 22:15:03.41 ID:???
この女性店員2人とオーナーは良好な関係だったんだろうか?

196 :地元民:2013/03/15(金) 22:15:45.73 ID:???
>>194
もしかしてコーヒー講習自体がオーナーの証言だけなのか?

197 :地元民:2013/03/15(金) 22:16:55.11 ID:???
>>195
良好ならインタビューであんなコメントしないよなwww

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/15(金) 22:27:48.49 ID:???
インタビューであんなコメントしてたのはこの2人の店員で確定?

「今日13:00過ぎに行きたいのですがオーナーはいますか?」これは電話を受けた店員だけにしか本当のとこわからないんだよな「今日13:00過ぎならいつでもとのことだったので14:00頃うかがいます」だったり
「今日13:00過ぎに行きたいのですがオーナーはいますか?」店員A「どうかしらねえ14:00頃なら確実にいると思うけど」だったりした可能性も

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/15(金) 22:39:38.49 ID:kTWWiNWF
>>196
麻未さん以外ではそうなるな
少なくとも俺の知ってる限りでは

200 :200:2013/03/15(金) 22:47:42.49 ID:nuFytLJS
200ゲットだぜ?

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/15(金) 22:58:25.65 ID:kTWWiNWF
>>198
そうなんだよなあ
そのあとどう会話が展開したのかとか、言葉のニュアンスとか細かいとこまで
知りたいよなあ
「1時過ぎに行きたい」つうのも麻未さんは「約束」ではなくて自分の「希望」
を言ったに過ぎないのかも知れんし、それがあの店員からオーナーに伝わる
時には「午後1時に店に来る」になってたりするしさ
あの電話の詳細を知りたい

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/15(金) 23:04:32.65 ID:???
「今日13:00過ぎに行きたいのですがオーナーはいますか?」のニュアンスからして微妙なんだよな
「今日13:00過ぎに行きたいのですが(その13:00過ぎに)オーナーはいますか?」なのか
「今日13:00過ぎに行きたいのですが(そのことについて打ち合わせたいので今電話に出れるとこに)オーナーはいますか?」なのかで店員側の対応も違ってくるだろうし

203 :地元民:2013/03/15(金) 23:15:05.68 ID:???
事件当時のO母親の証言ではOが15:00頃に帰宅か?
Jチャンネル2本目の突撃インタビューではOの体調が悪くて、すぐに帰宅したような言い方だな
なんかおかしいな

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/15(金) 23:19:04.12 ID:???
>>187
PHSのシステムってよくわからないんだが、携帯と同じで電話会社に通信履歴が残るよね?
ネットで調べてみたら、やはりPHSでも電話会社に記録は残るようだから
だとしたら、オーナーが時間変更の電話を入れたならその履歴が残ってるはずで、警察が追求しないわけがない
仮にオーナーが犯人で、そんな情況証拠が残ってたら普通に逮捕されてる
大体こんな情報があれば、マスコミが流してるだろうから

と考えると、千田さんとオーナーの間で13:30以降に会う約束があったと考えるのは無理がある

>・11:30頃 自宅から「今日13:00過ぎに行きたいのですがオーナーはいますか?」と電話する

この電話は事実だから、事前に会う約束があったというのはないだろうね

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/15(金) 23:20:39.22 ID:???
オーナーが直々にコーヒーの煎れ方を教えるのは未だかつて麻未さんだけ

コーヒーの煎れ方を教えるだけだったのか
何か他にも用件はなかったのか

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/15(金) 23:42:01.28 ID:kTWWiNWF
>>204
いや、履歴だけで逮捕は難しいんじゃねーかい?
当然会話の内容までは分からないわけだし。

207 :地元民:2013/03/15(金) 23:47:13.93 ID:???
>>204
ほうほう、なるほど、いいね
不在着信の記録はどうなのか知らないけれど、課金を伴う通話の記録は固定電話でも昭和の時代からあったので、移動通信だろうが必ずあるでしょ
そもそも記録がないと課金も請求も出来ないよ

自分なりの考えを
当日の被害者はせっかくの休日で、わざわざ『下』まで出張るなら、ついでにサティに寄りたかった
白鳥台からサティに向かい、その後東通りバス停着を考慮して、13:40頃に事前に待ち合わせていた
被害者になんらかの変化があり、予定を早めて12:53東通り着で降りてオーナーと会って話を済ませたかった
しかし11:30に被害者が本店に電話をかけた時にはオーナーと連絡が取れなかった為に予定どおりサティに向かった

どうかな?

208 :地元民:2013/03/15(金) 23:57:08.03 ID:???
>>205
ちょっとゲスいけど>>64,65のレスも可能性としては捨て切れない
というか個人的にはかなり支持している意見かも

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/15(金) 23:59:27.97 ID:???
ああそうか先にオーナーとの用事を済ませてからサティならゆっくり散策できたり誰かと合流することも可能と考えて
予定前倒しのために店に電話してそれがオーナー側には電話に応対した店員から伝わっていたが
被害者側としては伝わっていないと考えて行動した可能性もありか
ただそれならオーナーはそのこと説明しなかったことになるな

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/16(土) 00:01:57.34 ID:ToKKXX54
>>207
んで、これだと犯人は誰になるの?

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/16(土) 00:03:42.54 ID:???
>>206
履歴があれば、警察の追及は非常に厳しくなるので、犯人なら耐え切れなくなって自供に追い込まれる
だから履歴はなかったと考えた方が自然だよ

>>207
それなら話は通るけど、その場合、千田さんが予めオーナーと13:40分頃に会う約束をしていた事を
彼氏、友達、親に黙ってた事になる
オーナーと一緒にいるのを嫌っていたと考えられる千田さんの取る行動としてはやや不自然かと
また千田さんがその話を11:30頃に店に入れた電話でも店員に告げてなかった事になるので
ここまでの偶然が積み重なる可能性はかなり低いと思う
普通、事前に13:40分頃に会う約束をしていたなら、店に入れた電話で
「13:40分頃に会う約束をしたのですが、早く行けそうなのでオーナーはいますか?」
という聞き方になると考えられる

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/16(土) 00:17:26.67 ID:???
11:30の「今日13:00過ぎに行きたいのですがオーナーはいますか?」に対して店員は何と答えたのだろうか?
それとこの電話の時点ではオーナーは店にいなかったわけだよね

213 :地元民:2013/03/16(土) 00:57:39.54 ID:???
>>210
現段階では具体的な名前を出すのは敢えて控えてる
主語を省いた文章は読み辛いだろうけど、いろいろと察してくれ

>>211
彼氏、友達、親に黙っていた理由は、例えばイジメを受けている子は誰かに相談するケースは稀じゃない?

まず、ただでさえ親には何事でも相談し辛いだろう
思春期に親に相談する事といったらなんだ?精々将来の進路くらいしか相談できんだろ
それと内容が内容だけに、その時点では彼氏には知られたくない、彼氏の耳に入らないように友人にも相談しなかった、という心理が働いた可能性は?
事件当日の話合いが済んで、キチンと断る事が出来たら、彼氏に報告できたかもしれない
彼氏との素っ気ない通話の理由も、これで辻褄が合わないかな?

>「13:40分頃に会う約束をしたのですが、早く行けそうなのでオーナーはいますか?」

支店が違い、それほど面識もない本店の人にそう言えたなら、事件は起こらなかった可能性は無いだろうか?


俺の持論で『二度の偶然は無い』というのがあるんだ
だから偶然ではなく、どうしたら必然になるかを考えている
こんなに不自然な事が多すぎるのはおかしい

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/16(土) 01:59:49.97 ID:???
>>213
私は千田さんを知ってるわけじゃないから、流石にそこまではわからないな・・・
ただオーナーが女性従業員を性的な目で見ていた事に関しては、千田さんは周りに話してたみたいだよね
だったら事前の約束があったなら、やはり周りには話してたんじゃないかと思うよ
彼氏が13:42頃と13:46頃にたった4分後に電話してるのも、オーナーの事を知って心配してた為じゃないかって気もするし

>支店が違い、それほど面識もない本店の人にそう言えたなら、事件は起こらなかった可能性は無いだろうか?

犯人がオーナーと決まったわけではないので、何とも言えない
ただしそういう情報が残っていたら、仮に犯人がオーナーなら地元民が言うように事件は起きなかっただろうし
犯人がオーナー以外なら、事件が起きたとしても、犯人が早期逮捕されただろうとは思う

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/16(土) 03:21:06.93 ID:???
>>193の説に一票。
あと地元民て奴の書き込みは同じ事を何度も書いているだけでウザい。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/16(土) 03:22:15.95 ID:???
>>183だった。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/16(土) 04:52:33.67 ID:???
土地勘や土地僕やバス停などのコテ派が
ウザいくらいこのスレに介入してたのに
姿を消すってどういうことなのかな?地元民よ

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/16(土) 07:03:43.41 ID:???
>>215
過去スレを見ると、オーナーの車は警察が鑑識作業にかけたという話が出てくるよ
事実とするとオーナーの車に千田さんが乗った可能性はなくなる
つまり>>183の推理は外れって事

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/16(土) 09:04:59.17 ID:???
>>214
>ただオーナーが女性従業員を性的な目で見ていた事に関しては、千田さんは周りに話してたみたいだよね

この情報はどこから?

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/16(土) 11:37:22.73 ID:???
>>218
乗った(遺体をビニールシート等で)けど証拠が出なかっただけ

という事もありうるが

まぁ車はどうでもいいw

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/16(土) 12:25:35.92 ID:???
関係者証言も
(元女子従業員)
「パートの30代後半の既婚女性と不倫していたし、若いバイトの子には”焼肉を食べにいこう”と誘っていた。
それでいて、“あの子は男のことは何も知らなそうだな”なんて言って下心が見え見え。
私も”胸が大きくなったね”とイヤらしく言われたことがある」

(別の女性従業員)
「オーナーがヒイキにする女性はみんな、目が大きくて髪が長く、細身の人です。
麻美さんの容姿の特徴も全く同じだったから、彼女が失踪したと聞いた時、もしかしたらと思いましたよ」


これの上段は、事実無根なら俺だったら名誉毀損で訴えるがなぁw

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/16(土) 14:22:07.50 ID:???
>>220
このスレの初代スレを読んでみたんだが、こんな書き込みがあった

485 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : 2008/11/09(日) 02:46:30 ID:5J3WrIjR
↑自分も同感なのだが、
●オーナーのクルマから麻未さんの体毛、毛髪、体液が鑑識が
徹底的に調べても検出されなかった。またレンタカーや知人、友人から
クルマを借りた形跡もなかった。

●オーナーをポリグラフに掛けたが、シロだった。
もちろんポリグラフは万能は訳ではないのだが、近年の警察が使用している
ポリグラフは精度は向上している。

さすがにこの2つを同時にクリアしているのだから、シロなのかも知れない。

むしろ、このオーナーに固執してしまって初動捜査に穴が開いてしまったと
考えたほうがよいのかも知れん。

行きずりの拉致・レイプにしても、失踪現場がパン屋近くといわれているので、
あそこの場所だと普通は拉致らない。

行きずりでなくて計画的な拉致の場合は、自宅のある白鳥台周辺のほうが
目撃者をあまり気にせず拉致れる。

電話内容から、知り合い、しかし警察が突き止められないほど、間近に
知り合い、またバッタリという仕掛けでクルマに自発的に乗り込ませて
郊外でレイプ、埋めるって感じかな。

でもそれも可能性がすくなそ〜

いつか”正解”を知りたい。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/16(土) 14:31:48.17 ID:???
>>220
ポリグラフの件が事実なら、車の件と合わせても、オーナーは犯人じゃないって事になるが
事件当初の報道とか詳しく知らないので、ポリグラフの件が事実かどうかがわからない
ただ事実なら容疑者からは完全に外れる

あと千田さんの直接の上司にあたる店長さんは、千田さんが失踪した日も仕事をしていて
完璧なアリバイがあって、真っ白けなんだと

それから>>2にある

警察の初動捜査ミス
http://sapporo-tantei.co.jp/?p=138

初代スレに似たような内容(本で読んだ、とあった)の書き込みがあり、ガセ認定されてる
まさかと思うけど、北芝本がソースなのかな?

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/16(土) 14:33:05.86 ID:???
642 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : 2009/06/10(水) 21:43:42 ID:mr15aHuz
>>641

それ三重県だろ、しかもそのテレビはガセ
重要参考人がかなり怪しいんだが、三重県の警察は行方不明事件の捜査が
下手で未解決が多いって言うか、全部未解決
あの子が行方不明になった場所が厄介で、犯人はいかようにも逃げれる。昔は警察の監視システムもなかったしな
近くに三重県の幹線道路である国道23号
が走っているし、そこから北へ行くと旧一志町って所へ行ける。そこは深い山が多いし
行方不明現場から通称旧道を使って、隣の玉城町を通って度会町に抜けるとここも山が多い。
南に行くと伊勢神宮所有の山がある。
通称伊勢道路が通っている付近、ここは道の左右が山でここが神宮所有地
俺はここは凄い盲点だと思うけど、夜は車通りが激減するし、神宮所有地は柵とかないけど一般人は入れないし
車を駐車する脇もいくつかある。神宮の職員も手入れは毎日広範囲に渡ってする訳じゃないし
事件が起こってもここで大掛かりな山狩りなんかは出来ないし、したこともない。隠すには不謹慎だが最適の場所だと
思う。

横道をすれたが室蘭の話だが本で見たんだが、パン屋オーナーの所有アパートかパン屋2階か
忘れたんだが、警察が捜査していない部屋があるって書いてあったのを思い出した。
ここを捜査していれば何らかの発見は出来ていたんじゃないかみたいに書いて
あったのを思い出した。

644 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2009/06/12(金) 22:23:59 ID:???
>>642
その本はガセ

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/16(土) 15:47:14.93 ID:???
オーナーがいるな

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/16(土) 16:41:31.36 ID:???
>>225
222-224を書き込んだのは私だが、ポリグラフの件が事実なら、オーナーは犯人でない可能性が高くなる
とりあえずポリグラフの件が事実かどうか知りたいところ
あと本が北芝本を指すのかどうかも
北芝氏はTVのチカラの常連コメンテーターだったから、この事件とも接点がある
TVのチカラで千田さんの失踪事件を取り扱ってるんだな

SOS-027 室蘭美人女子高生失踪事件
http://web.archive.org/web/20070520042252/http://www.tv-asahi.co.jp/telechika/

事実無根なら名誉毀損で訴えられるリスクがあるんで控えたが、北芝氏はスマイリーキクチ中傷事件で大ポカしてる

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%82%AF%E3%83%81%E4%B8%AD%E5%82%B7%E8%A2%AB%E5%AE%B3%E4%BA%8B%E4%BB%B6
>北芝健による著述
>テレビコメンテイターである北芝健が2005年に出版した著書『治安崩壊』の中に、
>コンクリ事件の犯人について「少年グループの一人は刑期を終えた後、2004年7月、再び、恐喝事件を起こして逮捕された。
>もちろん社会に出てきたのはこの一人だけではない。一足早く出てきた別の男は、
>お笑い系のコンビを組んで芸能界でデビューしたという」との記述があった。
>北芝の本で情報源を全く明記されず「お笑い系のコンビを組んで芸能界でデビューした犯人」について
>実名などの個人を特定する詳細なプロフィールは書かれなかったが、
>この記述はお笑いコンビとして芸能界デビューしたキクチを連想させる表現だったため、
>ネット上ではコンクリ事件キクチ犯人説の根拠とされた。
>これによりネット上でのキクチへの中傷が過熱し、
>コンクリ事件キクチ犯人説を信じた視聴者から業界関係者への抗議が増えるようになった。
>2008年4月4日に『治安崩壊』を読んだキクチは、中傷犯たちがコンクリ事件キクチ犯人説を本気で信じていることに気付き、
>彼らに襲撃されることを懸念し、仕事仲間や知人と酒を飲むなどの付き合いを減らし仕事が終わればすぐに帰宅したり、
>恋人と頻繁に連絡を取り合って一緒に帰宅したり身辺の安全を確認するようになった。

現在は『治安崩壊』に記された「お笑い系のコンビを組んで芸能界でデビューした犯人」については
スマイリーキクチ中傷事件にあたった捜査員がコンクリ事件について調べた結果、存在しなかった事が判明してる
仮に>>2の空き部屋の話が北芝本に書かれていて、それがベースという事だとすると、信憑性はゼロになる

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/16(土) 17:29:29.63 ID:???
オーナーこんばんはw

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/16(土) 17:43:55.06 ID:???
>>226
さっぽろ探偵局がファンタジー北芝著『治安崩壊』の一部を引用したのか?
で、その『治安崩壊』には空き部屋の記述があるのかいな
機会があれば紀伊国屋で立ち読みだな

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/16(土) 17:56:37.30 ID:???
関係者証言も
(元女子従業員)
「パートの30代後半の既婚女性と不倫していたし、若いバイトの子には”焼肉を食べにいこう”と誘っていた。
それでいて、“あの子は男のことは何も知らなそうだな”なんて言って下心が見え見え。
私も”胸が大きくなったね”とイヤらしく言われたことがある」

(別の女性従業員)
「オーナーがヒイキにする女性はみんな、目が大きくて髪が長く、細身の人です。
麻美さんの容姿の特徴も全く同じだったから、彼女が失踪したと聞いた時、もしかしたらと思いましたよ」

↑これなら、確かに「そんなに女に困ってないしー」のオーナーだな
面接もオーナーだろうし。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/16(土) 17:57:56.34 ID:???
>>228
642の本が誰のどの本を指すのかわかっていない
しかし室蘭、本と来るとTVのチカラ繋がりで北芝氏が連想される
もしも北芝氏の著作のどれかに失踪事件についての記述があって
それが空き部屋説のソース源になってるなら信憑性がなくなる

ただ書き込み日時から空き部屋説が2009年6月にはあったのは確か

また仮にさっぽろ探偵局が642の書き込みを真に受けたのだとすると
ネット上の確証なき情報がソース源って事になるので
空き部屋説は完全に吹き飛ぶよね

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/16(土) 18:08:03.50 ID:???
麻未タン今、何処に

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/16(土) 18:09:37.32 ID:???
>>230
完全に吹き飛ぶかは、不動産登記簿を調べたら即わかる事

>ネット上の確証なき情報がソース源って事になるので
>空き部屋説は完全に吹き飛ぶよね

ガソリンの減り具合が一致したと、車を目撃した老人の話も含まれるよね

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/16(土) 18:27:34.65 ID:???
>>232
空き部屋説が事実かどうかって物凄く重要だからね

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/16(土) 18:40:25.47 ID:???
アリバイはもっと重要だぞ
最近わかったことで例のパン屋本店から車で数分の実家に
13時30〜15時まで空白の一時間半も重要だぞ
それも母親証言だからな

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/16(土) 18:54:30.07 ID:???
>>233
アリバイが無いのは確かで、オーナーは痛いね〜

関係者証言も
(元女子従業員)
「パートの30代後半の既婚女性と不倫していたし、若いバイトの子には”焼肉を食べにいこう”と誘っていた。
それでいて、“あの子は男のことは何も知らなそうだな”なんて言って下心が見え見え。
私も”胸が大きくなったね”とイヤらしく言われたことがある」

↑の証言について訴えるか
当時、オーナー一族が所有していた開き部屋不動産が無い事を証明した方がいい

wiki改変するよりも少しは効果的で良いと思いますが、いかが?w

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/16(土) 18:58:05.93 ID:???
オーナー=犯人ってレッテルしてる人に言っておくけど
スマイリーキクチ中傷事件みたいに訴えられても知らないよ

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/16(土) 19:06:48.66 ID:???
なお>>235の書き込みって、スマイリーキクチ中傷事件のレスとよく似てる
警察に逮捕されて前科者になりたいんならどうぞご自由に

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/16(土) 19:07:25.43 ID:???
>>235
賃貸もだな。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/16(土) 19:15:56.69 ID:???
>当時、オーナー一族が所有していた開き部屋不動産が無い事を証明した方がいい

これ警察がやるべき事だから

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/16(土) 19:23:31.94 ID:???
>>237
探偵ブログに探偵ファイルにその他、未解決事件誌
そしてネットと訴えるのに大変だな。

それと同時に、不動産情報やwiki改ざんも明らかになるのかな。

>>239
警察は個人情報・捜査情報を公表しないでしょ?
だから、wiki改ざん、ネットで工作するなら、自ら明らかにしてたら良いのでは?という助言だよ。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/16(土) 19:25:24.53 ID:???
236 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/03/16(土) 18:58:05.93 ID:???
オーナー=犯人ってレッテルしてる人に言っておくけど
スマイリーキクチ中傷事件みたいに訴えられても知らないよ

237 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/03/16(土) 19:06:48.66 ID:???
なお>>235の書き込みって、スマイリーキクチ中傷事件のレスとよく似てる
警察に逮捕されて前科者になりたいんならどうぞご自由に


ガソリンの時と同じ、謎の連投w

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/16(土) 19:31:48.40 ID:???
>>240-241
スマイリーキクチ中傷事件の流れが全く同じ

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/16(土) 19:40:44.66 ID:???
室蘭の美少女失踪事件8
http://unkar.org/r/archives/1344776354
>966 : 地元民 : 2013/03/06(水) 21:30:33.96 ID:OjltW4xb
>>962
>しつこいけどもう一度レスするか
>千田麻未が援交していなかった事に疑いの余地がない?
>その理由を合理的()に説明してくれよ
>合理的()にな

「俺の勝手な妄想だけど、千田麻未が誰かに援交も含めて交際等を持ちかけられていたんじゃないか」とお前は書いてるが
そういう考え方をしている人間でない事は、前スレ966の書き込みから読み取れる

どんなに言い逃れしようが、故意に千田さんが援助交際をしていたという印象を植え付けたい動機を持って
援助交際という言葉を繰り返し掲示板に書き込んでいた証拠が、はっきりと残ってるわけだ

お前は知らないようだが、過去スレはウンカーやログ速で簡単に見られるんだよ

もっとも、お前が千田さんについて想像を猥褻な妄想を膨らませて性的な快感を得ている変態野郎の可能性や
女性蔑視感情や女性に対する激しい憎悪を持っていて、千田さんを中傷しているただの哀れな輩の可能性もあるが
地元の情報をふんだんに混ぜ込み、自分の情報(援助交際説)の信憑性を上げて刷り込ませようとしている点がどうにも引っ掛かる

ただの変態野郎や哀れな輩なら、ここまで手の込んだ事、粘着質で陰湿な中傷攻撃を仕掛けてくるとは考えられない

捜査関係者が否定してるとされる援助交際説を印象付ける狙いなら、その動機が何なのか、普通に気になる

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/16(土) 19:44:10.43 ID:???
328 :名無しさんの主張:2013/01/11(金) 06:44:00.34 ID:q6V/UaZq
2ちゃんねる掲示板に書込していると、名無し(匿名)で書き込みしているのに、
なぜか、いつも自分の書き込みを特定されたりする事ってあるだろ?、
いつも同じ文体の人や、煽り方が同じ人が出てきて、貴方だけをターゲットに
誹謗中傷されたなんてことはありませんか?

それは投稿者のアクセスログを見れる立場にあり、書き込んだ個人のHOST名を把握出来てかつ、
それを頼りに2ちゃんねる掲示板内のアクセスログを検索しているからこそ、
全く関係の無い他の板の他のスレであっても、瞬時に貴方の書き込んでいるスレを追跡出来るのです

それが出来る立場にあるのが2ちゃんお抱えの「プロ固定」なのです

BingやYahoo!等で「プロ固定 ゼロの求人票」でネット検索をしてみましょう
下記がと同じもの出てくるだろう?

2ちゃんねる運営会社の求人票
http://blog-imgs-34.fc2.com/n/e/w/news020/up25718@.jpg

仕事内容
・お客様への商品の提案・サポート業務 → 恐らく2ちゃん内におけるネット工作全般 ←ここ注目
・社内での新しいサービスの企画・開発
・ウェブサーバーネットワーク監視(夜間を含む) → 恐らくプロ固定活動を含む ←ここ注目
・緊急対応 → 急を要する言論統制工作や祭りや炎上騒ぎの火消し対応も含む ←ここ注目

職安の求人票の画像の内容が怪しすぎるだろ?
特に売上の項目がねw

以上のことからも、2ちゃんねるの運営はお抱えの「プロ固定」を使って
2ちゃんを過疎らない様に意図的に盛り上げるサクラ行為や、契約しているクライアントの
都合が悪い情報が出たり、祭りや炎上騒ぎが起きた時に、火消しの為の言論統制を行っているのである

プロ固定は見つけ次第狩り出してしまえ!!
一般利用者をナメるな!!

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/16(土) 19:45:46.55 ID:???
427 :名無しさんの主張:2013/03/16(土) 16:29:21.84 ID:thn9JGRt
求人情報

■合資会社東京アクセス

BBSボーイ

(委) 時給718円〜 完全歩合制 ※昇給有

あなたの文章のセンスを活かしてみませんか!
掲示板に書き込みするだけのお仕事です。みんなで楽しくワイワイ!

勤務地●北区
勤務時間●深夜2時〜深夜2時 ※勤務日時間応相談
[待遇] 交給(≒交通費支給)、食付
応募資格●18歳〜で一般常識のある方 ※社会人経験ある方歓迎
東京都北区赤羽××(以下判読不能)
電話(03)××××××××(以下判読不能)

画像つきソース
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1224684912

■参考
合資会社東京アクセス――西村博之により1998年3月に設立

しかし、プロ固定って札幌のZEROといい堂々と求人出してんだなw

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/16(土) 19:47:18.41 ID:???
スマイリーキクチは固有名詞だが
オーナーとだけなら特定不可だろ

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/16(土) 19:47:41.89 ID:???
もしかして、ここでオーナーが怪しいって書き続けてるのって

・東京アクセス所属のBBSボーイ(プロ固定)

・北海道札幌市の2ちゃん運営会社ZEROの社員(プロ固定)

なのか?

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/16(土) 19:50:57.07 ID:???
>>247
ガソリン君も雇われプロ

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/16(土) 19:54:50.13 ID:???
ガソリン・老人
白と断定した君
共犯
円光
北芝(スマイリーキクチ)

次の一手ははたして・・・・

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/16(土) 19:58:45.32 ID:???
真実の行方捏造説が抜けてた

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/16(土) 19:58:46.93 ID:???
室蘭スレはしばらく過疎ってたからな
しかしここにきて急激なレスの伸びw

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/16(土) 20:07:15.40 ID:???
>>247
事件を解決できない警察関係者か自説の信憑性を高めたい某探偵
はたまたオーナーと商圏がカブってる飲食店の店主かwww

と、まぁ自分とは異なる意見を唱える人間がどこの誰かを邪推するなんて幼稚な事だよ

ここはオーナーを犯人呼ばわりする場所でもなければ探偵の悪口を書き散らかす場所でもない
事件を検証し真実を追究する場所だ
2ちゃんなんだから色んな奴が集まるし、その数だけ色んな見方や考え方があって当然
そういう書き込みに対し、つまらん煽りや根拠の無い本人認定で押さえ込もうとする奴はここから去れ
自分でブログでも立ち上げてそっちで好きなだけ自説を展開すりゃいい
もっとマジメにやれお前ら

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/16(土) 20:11:05.22 ID:???
wikiの改竄者の特定

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/16(土) 20:15:08.82 ID:???
噴飯してもたww

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/16(土) 20:16:47.38 ID:???
>>252
>事件を解決できない警察関係者か自説の信憑性を高めたい某探偵
>はたまたオーナーと商圏がカブってる飲食店の店主かwww

オーナー擁護の信憑性の無いガソリンネタ系については書かないんだなコレがw

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/16(土) 20:30:23.20 ID:???
原点に戻るけど
何故、ただの家出かもしれないのに、夜中に警察がオーナー宅に行ったり
翌日から、張り込みしてたんだっけ?

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/16(土) 20:32:36.13 ID:???
しかし過去ログをよく調べたな
>>224のは室蘭スレなのかい?

258 :地元民:2013/03/16(土) 21:47:35.11 ID:???
>>214
そうか、やっぱり周りに相談すると考えるのが自然かもね

>>217
過去のコテがどんな理由で書き込みをしていたかは分からないし、俺に聞かれても困る
聞きたいなら土地僕、バス停って連呼して、本人降臨待ちをするしかないんじゃないの?
【室蘭】という検索ワードにこのスレが引っかかって興味を持ち、前スレから参加してる
自分の意見が何かの参考になれば、何か協力出来ないか、との想いで書き込みしているのを叩かれれば正直嫌になるね

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/16(土) 21:56:29.16 ID:???
140 :

店の名前(フランス語)
l'objet → 物
店の建物の名前(フランス語)
founders → 創設者
141 :
founder
【名詞】【可算名詞】
創設者,設立者,財団創設者; 始祖,開祖.
【動詞】 【自動詞】
1〈船が〉浸水沈没する.
2〈土地・建物などが〉くずれる,めり込む,倒壊する.
3〈計画などが〉失敗する,だめになる.
【他動詞】
〈船を〉浸水沈没させる.
[古期フランス語「底に沈める」の意]

※↑古期フランス語「底に沈める」の意
142 :
オーナーは歯科大学でフランス語を第二外国語として選択してたのかな?
l'objetに相当こだわりがあるようだし
オーナー「l'objet(物・物体)かっけー」
オーナー「founder(創設者)まさしく俺そのもの、かっけー」
founder・・・沈没する倒壊する計画が失敗する・・・orz

店の名前と、建物の名前がフランス語・・・う〜む

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/16(土) 22:00:13.07 ID:???
この板には
プロ固定がビビって退散してしまう猛者がいるな。
俺は違うスレで目の当たりに見たが・・

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/16(土) 22:31:35.91 ID:???
この事件は解決する

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/16(土) 23:05:44.47 ID:???
>>252
何か書き込み度に、オーナー乙とか書かれると鬱陶しい
書いてる本人が本気でオーナーと思ってるのか、茶化して煽ってるのか知らんけど
過去スレ漁ると結構色んな情報が出てくる
結局、過去スレ見てると色んな人間が容疑者として想定されて名前が挙がってるし
(挙がってるって言っても殆どは固有名詞じゃないけど)
色んな可能性が論じられてるのに、このスレだとオーナー以外の話になった途端
オーナー乙で誘導されてるんで、スレが機能してない

104 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : 2007/07/04(水) 23:54:58 ID:z4GpxW5B
千田さんが失踪した半年後に稚内で19歳のロシア人女性が失踪している。

112 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : 2007/07/11(水) 22:23:43 ID:Pb5REQ57
ちょっと離れているが、北海道大学の連続強姦魔、近藤シンイチと村上ケンジが北海道にいた頃だ。
あいつら連続強姦したと法廷で証言してたけど、拉致した後殺しているってうわさも随分あったからな。

180 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : 2007/09/17(月) 19:27:08 ID:NkcAYqaP
ちょうど、北海道大学スーパーフリ−の近藤シンイチや村上ケンジが、遠征しては拉致、強姦を繰り返していた時期。

あいつら警察の任意聴取まで受けている。

小学生や中学生でも平気で強姦してたし、奴らの犯行の可能性も高いよ。

殺人もやっていたっていう噂もあるし。噂なんだけど。

でも、被害者は脊椎折られたりとかしてるから、殺人やってても、全然不思議じゃない。

168 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : 2007/09/14(金) 20:20:58 ID:Ffn30KZ3
自殺した横山宏治があやしすぎ

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/17(日) 00:39:57.55 ID:???
158 :イタンキさん@( ´_J`)ヨカヨカ:2004/07/23(金) 21:16
【一応マヂレス】
うちのパピィ〜が言うには 
確か 犯人の両親は歯医者で 
そこの息子が店長をやってたらしく(今はやめた)
殺害した後(もしくは殺害前?)に 地球岬から捨てたんだろうと言ってた
地球岬から捨てたら 絶対に死体があがらない場所があるって。
私は白鳥台を出て15年たつから ほとんど室蘭の記憶も残ってないが
うちの父親は毎年 里帰りしていて その犯人家族とも面識があって
昔からその犯人は異常な性癖を持っていたらしく(ロリコン?)
警察の方も重要参考人としてマークはしているけど 肝心な証拠がなくて
逮捕できずにいるらしいから
この話を私に警察に言えとまで しつこく父親に言われた
ってか なんでそこまでこだわる?>パピィ〜
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/300/1046671391/

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/17(日) 00:49:32.41 ID:???
今二スレ目を読んでるんだけど、オーナー犯人説に誘導する人が出始めたの、このスレからだね
時期的に言うと2011年代から
オーナー犯人説がスレで支配的でないと困る人でもいるの?
スマイリーキクチ中傷事件の時の中傷犯達みたいな連中もいるだろうから
ストレス発散と正義感が混ざって、オーナーを糾弾してる可能性もあるから何とも言えないが
それ以外だった場合、逆に疑われるよ

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/17(日) 00:58:28.65 ID:???
>>262
北海道地域の強姦魔をただ羅列されてもなぁ
こいつらが捜査線上にいたとか、麻未さんと交友があったとか
その日室蘭に来てたとかの情報があれば、話も発展するだろうが。。

それで?って感じです。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/17(日) 01:09:37.00 ID:???
>>264
激しくなったのは、不確定情報がwikiに書かれてからでしょ。
ガソリン君の自作自演風な不自然な、オーナー犯人じゃない説で更に激しくなった感じ。

逆にオーナーに誘導する高等手口かもしれんが。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/17(日) 01:10:12.29 ID:GF2K0f5+
>>262
レッサーパンダ帽の池沼も当時室蘭で目撃
されてんだろ?そんな書き込み見たことあるぞ
そんなコピペ羅列してみたって関連性が出てこない
限りどうにもなんないだろ

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/17(日) 01:21:35.26 ID:???
>>265>>267
あくまでも可能性って事で
スーフリの人間なら女の子を口説くのは上手いだろうし、扱いにも慣れてる
横山宏治に関しては言わずもがな
この連中なら警戒心が強かったと考えられる千田さんでも籠絡できた可能性もあるだろうし
19歳のロシア人女性失踪に関しては、千田さん失踪に関与した者と同一犯の可能性

>>266
このスレでのいきさつは詳しく知らないんだが、通しで読むと結構怖いもんがあるよ
偽情報が平気で書き込まれてるし、それが故意なのか、情報を誤ってインプットしたせいか判別つかん
故意にやってるとすると、その動機がなんなのかって話になってくるからさ

途中まで読んだ限り、やはりオーナー犯行説に関してはちょっと無理があるかなって気がする
二枚目のスレ(今704まで読んでる)だと共犯説まで持ち出さないときつくなってるようだから

>665 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : 2011/04/15(金) 03:09:52.31 ID:/RqNuzPm
>>>661
>限りなくオーナーが黒に近いグレーなんだが、決定的な証拠が全く無いのが逮捕まで至らなかったんだ。
>自宅や車からは被害者の指紋や毛髪一本どころか、服の繊維まで確認出来なかったからさ。
>せめて被害者への通話記録でも残ってりゃ逮捕して追及は出来たのだが…
>第三者の共犯説が有力だな

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/17(日) 01:27:17.65 ID:???
>>268
あーあやっちまったな
毎度のオーナー擁護の変な論理w

>この連中なら警戒心が強かったと考えられる千田さんでも籠絡できた可能性もあるだろうし
>19歳のロシア人女性失踪に関しては、千田さん失踪に関与した者と同一犯の可能性

↑で可能性というなら、何でもアリだろ

強姦目的で遠征して、昼間から繁華街で拉致か大胆だな
それに、お前こそ刑期が終わっているだろう人間の実名書いて大丈夫?

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/17(日) 01:38:15.60 ID:???
>>269
お前か、ずっと粘着してオーナーが犯人だって方向に誘導し続けてる輩は
二枚目のスレからずっと居ついてるのか?

>毎度のオーナー擁護の変な論理w
>
>>この連中なら警戒心が強かったと考えられる千田さんでも籠絡できた可能性もあるだろうし
>>19歳のロシア人女性失踪に関しては、千田さん失踪に関与した者と同一犯の可能性
>
>↑で可能性というなら、何でもアリだろ

どこが「何でもアリ」なんだ?
そいつら性犯罪の常習犯で、女性慣れしていて、女性の扱い(というよりは騙す)事に長けてんだぜ?

>それに、お前こそ刑期が終わっているだろう人間の実名書いて大丈夫?

誰が?

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/17(日) 02:02:59.38 ID:???
>>270
>そいつら性犯罪の常習犯で、女性慣れしていて、女性の扱い(というよりは騙す)事に長けてんだぜ?

失笑中w

北海道の性犯罪件数だけで、年間何件あると思ってるの?

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/17(日) 02:06:29.72 ID:???
>>271
結局、どこがどう変な論理なのかは説明できないって事ですか

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/17(日) 02:33:11.69 ID:???
>>272
既に書いてあるが、永遠に分らないよね君にはw
以前と同じパターンw

>>265以上の情報が無い以上は、多数の犯罪件数の内の1件って事さw

東京のレイプ魔が遠征している可能性もある
海外からかもしれない
初犯の奴がやったかもしれない
・・・・
何かしら繋がりのある情報が無い限り、全国の多数の犯罪件数の内の1件

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/17(日) 02:35:21.26 ID:???
>>273
あの、それって性犯罪者の犯行説(第三者説)の補強にしかならないんですが?
あなたは第三者犯行説=オーナー擁護と言ったんだから、やってる事が矛盾してますよね?

酒でも飲んで酔っ払ってるんですか?

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/17(日) 02:41:17.33 ID:RIk2I4Os
これさ、千田さんの電話のやりとりって、警察が把握している以外のものって
ないのかね?固定電話や携帯じゃなくても、他の何か。

たとえば、何者かが「オーナーは13時は都合が悪いから13時50分からに
してくれってさ」と千田さんに嘘の連絡をし、千田さんを待ち伏せていたと考えると、
千田さんがサティに行った理由も、姿を消したのも納得が行く。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/17(日) 02:43:22.71 ID:???
>>275
千田さんはイタ電が掛かってくるので知らない番号からの電話には出なかったそうだよ
だからオーナーが千田さんと連絡を取る方法はなかったんじゃないかな

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/17(日) 03:15:42.09 ID:???
もともと千田さんが消える日にコーヒーの入れ方を習う約束していたんだよね?
日にちは決めたけど時間は決めずに
で、千田さんは13時過ぎに習いに本店行こうと電話かけたんだけどオーナーは電話にでずに対応したのは他の店員で
その時にオーナーと電話代わったりしなかったのかな?

千田さんが電話かけた11時半と13時過ぎに店にオーナーはいたんじゃねぇ?
忙しい時間帯じゃん
他の店舗回ってるなら別だけど
実際早退?かなんかで13時半にはオーナーが店を出てるから出勤してるわけで

まぁ俺がオーナーなら13時頃は店が忙しいから14時くらいにするけど

で千田さんはサティで時間潰して店に向かったと

まぁこれはオーナーと千田さんがどこかで時間を決めてなきゃいかんけど、その履歴とかは残ってないからな〜

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/17(日) 03:22:23.24 ID:???
>>277
過去の動画では11:30頃の千田さんからの電話は従業員が受け取り、オーナーに伝えたとの事
それとオーナーは普段から午後は店を出てしまう人だったらしい(ソースは>>2にある週刊新潮(01.4.12)の記事要約)
だから13:30分に千田さんを捜しに行くと言って店を出て、見つけられずに帰宅したとしても、行動としては不自然ではない

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/17(日) 03:53:26.17 ID:???
>>262のレスってまずいんかな?
スーフリ事件ってよく知らんのよ

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/17(日) 04:03:07.84 ID:???
何の進展もないどころか書き込みレベルはどんどん低下してるのにスレ伸びすぎだろ

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/17(日) 04:10:59.43 ID:???
名前カタカナなんで、一応、個人特定は可能な書き方にはなってないけど……
漢字なら100%アウトだが、同姓同名が山のようにいるんで一応セーフか
ってか名前検索して裁判で証言した情報が色々と出てきたが、事実だったらひでえなんてもんじゃねえな
やってる事、人間じゃねえわ

>>280
確かにレベルは落ちてるね
多分、きちんとしたまとめサイトを作ってないせいだと思う
どれが本当の事でどれがネットに書き込まれただけの未確定情報なのかがさっぱりわからなくなってる
きちんと整理して、新規で来た私みたいな人間でもわかるようにして欲しい

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/17(日) 04:40:54.09 ID:???
念の為に断わりを入れておく

>>262で貼ったコピペレスのレス内容に関しては真偽は知らない
ただスーフリのメンバーがいたなら疑わしいとするレスを紹介したかっただけ
連中が何をやったかについては知らない(そっちはコピペの主眼ではない)

スーフリメンバーにロリコンがいて、小学生や中学生に手を出したゴキブリ野郎が
いたのは聞いた事はあるが、彼らがやったという話は聞いた事がなく、知らない
被害者は確か名古屋とか中京方面だったと聞いた記憶が残ってるので
噂話に尾ひれがついたんだろう(半分以上、自業自得だが)

以上

>>262は削除依頼が必要なレベルって事なら、出せる人ヨロ
私は無理なんで

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/17(日) 05:27:47.64 ID:???
ようやく二枚目を読み終わった
スレ後半で彼氏を犯人に仕立て上げようとしてる馬鹿が粘着して、議論が実質妨害されてるね
誰かを犯人に仕立て上げてレスをする時点でまともな感覚の持ち主じゃないと思うが

>959 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2011/04/23(土) 22:11:39.07 ID:???
>>>956
>とりあえずおまえも現地の人間では無いな
>サティがあったのは繁華街ではない、どちらかというと街外れに近い
>パン屋は1階であり、「パン屋の下に着いた」などと言う会話はあり得ない
>
>とはいえ、オーナー犯人説で必死な奴らもおかしな仮説ばかりでなぜか
>断定して話を進めるから意味がわからなくなる
>
>交際男子とやらの怪しさと千田の家族の行動がおかしいところも
>もっと情報がほしいな
>
>あと、この騒動で最も得をしたのは金貸していた銀行屋だという事実があるのだが
>誰もそんな話し出してないな・・・

この人物(959)は彼氏を犯人に仕立て上げようとしてる馬鹿に「現地の人間では無いな」と書いて
その理由を説明する一方で、
「交際男子とやらの怪しさと千田の家族の行動がおかしいところももっと情報がほしいな」
などと書いている
コイツ、間違いなく、彼氏を犯人に仕立て上げようとしてた馬鹿本人だ
自分を地元の人間でないと見せかける為に、第三者を偽装し、こういうレスを敢えて書いた

「交際男子とやらの怪しさ」「千田の家族の行動がおかしいところ」と書いてるのは
彼氏を犯人に仕立て上げようとしてた馬鹿本人しかいない上
「交際男子」という独特な用語を使ってるのも、彼氏を犯人に仕立て上げようとしてた馬鹿だけだから
千田さんの家族(お母さん)を中傷するような下種な書き込みもあったが
この書き込みから察するに、恐らく彼氏を犯人に仕立て上げようとしてた馬鹿がやってたんだろう
(千田さんの事を呼び捨てにしてるのもコイツだけだし)

この人物からは、どういうわけか千田さんに対する敵意みたいなものさえ感じる
この分だと、千田さんを中傷する書き込みすら、コイツの仕業じゃないかと思えてくる
千田さんに振られた経験があるなり、何か関わりのあった人物臭い(犯人の可能性もあるかも知れん)

何だか知らんが、この事件のスレ、気持ちの悪いレスが多すぎる

284 : 忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0:8) :2013/03/17(日) 07:53:37.39 ID:???
>>281
行きずりの犯行や北朝鮮拉致や家出や店長自殺やストーカーや彼氏など
均等に散ってたんだが、スーパーJチャンネルのオーナーインタビュー登場で1番怪しいとなったな。
アリバイが母親しか証明できてないし、失踪翌日の朝に警察が来るまでアリバイが無い事がわかったから。

それと並行してサッポロ探偵局サイトが貼られ空き部屋の存在で一気にオーナー犯人説が有力になった。
それがパート6くらいかな(テキトー)
ところが事件当時、報道ステで古舘が警察発表でオーナーの車のガソリンの減りやガレージに駐車してた目撃情報があった旨を
放送していたのを見たと言う者が突如現れ(パート1〜5まで無かった?)
オーナー犯に異論を唱えた。
そのガソリンと目撃情報がWikiにそのまま更新されたんだよw既成事実として。
麻未さん関係者に申し訳ないけど笑わせてくれた。
パート1から綿密に調べてるなら上手くまとめてくれたら助かるよ。
スレタイからテンプレまで新規の人でもわかるようにね。
俺は下手だしレベルが足りないからスレが建てれん。。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/17(日) 07:57:32.60 ID:???
>>275

俺もずっとそれを考えている。
それが出来れば、話の流れは一番自然なんだよな。

とは言え、時間変更を告げる手段として、
パン屋へのバス停手前でラウンドガールが
「オーナーは2時ちょっと前に来てほしいそうです」
という看板を掲げていた
同じく、バス停手前の家の前に黄色いハンカチが
掲げられていると約束を一時間後にずらす話になっていた

などの不自然な方法しか浮かばないw

過去スレでオーナーにサティで買い物を頼まれた、という仮説があった。
その方が自然かなと思う。
時間がずれただけなら、早めにパン屋に行って
仕事仲間と顔見知りになりながら時間を潰す、という選択をされるかもしれない。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/17(日) 07:59:05.83 ID:???
どうもガソリン情報は恵庭OLの事件あたりと混同してるような気がするんだよなあ

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/17(日) 10:30:18.32 ID:???
恵庭も真犯人wがどーのこーのと言ってる輩がいるから
やはり過疎防止要員雇われプロが暗躍してるんだろうなw
ニュー速や実況でもスレ建ててるのは★の付いた運営だし
そこら辺でうじゃうじゃいるのは間違いないな。

288 :262を書いた者だが:2013/03/17(日) 14:01:15.75 ID:???
やはり悪い事なので、226に過去スレから持ってきた112と180を貼った事に関しては、きちんと謝っておく事にする

お二方へ

大変申し訳なかった

迂闊だったと反省している

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/17(日) 14:22:11.10 ID:???
何やってんだろう・・・288のレス番、間違ってるじゃないかっていう・・・
訂正するより書き直した方が良いので、もう一度、書き直す


やはり悪い事なので、262に過去スレから持ってきた112と180を貼った事に関しては、きちんと謝っておく事にする

お二方へ

大変申し訳なかった

迂闊だったと反省している


法的な問題は別として、あれを読めば、名前のあったお二方も心を痛めるだろうし、傷つける事にも繋がるだろう
精神的に傷つけてしまう事というのは、罪悪感が残る
また、お二方も人生をやり直しているだろうし、それを壊す権利というのは、少なくとも私にはない
お二方を追及する権利があるのは、お二方に苦しめられた被害者達だけだろう
そこのところ、思慮が足りなかったと思っている

290 :262を書いた者だが:2013/03/17(日) 14:24:06.20 ID:???
289を書いたのは私
念の為
今度は名前が抜けていた
どうも今日は調子が悪い

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/17(日) 14:26:29.92 ID:???
>>284
二枚目のラストあたりで、何でこういう事になっているのかは察しがついた
絶対にありえない彼氏犯人説をぶちまけて、被害者側の関係者を傷つけ苦しめるというのは
普通の感覚ではないし、千田さんの事を呼び捨てにしていた点も含めると
やはり事件の関係者がやっていたんじゃないかって可能性も捨てきれないと思うし

それからまとめに関しては、荷が重いので無理です
事件発生直後からの報道ベースのソースつきの情報が必要不可欠になるので
事件に関する過去の資料を持っている方が作らないと、良いものはできないと思う

作るなら犯人逮捕に繋がりそうな、一目見ると、時系列と千田さんの行動がわかるものじゃないと
それが見えてくると、それを元に推理した人の中から、正解を引き当てる人も必ず出てくるはず

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/17(日) 14:29:30.04 ID:???
>>287
そのあたりは何とも言えない
だがその方がまだ救いがある
犯人が他人に罪を擦り付ける為に、誰かを犯人だと言ってるよりは遥かにましだから

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/17(日) 15:34:27.17 ID:???
>>285
1時過ぎに行く準備をして出かけようとしていた
オーナーから1時半か2時にしてくれと電話があった
そのまま出かけて、サティで時間を潰せばいいと思った

でいいんでない?

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/17(日) 15:42:23.75 ID:???
バイト先に来なかったからといって
当日の深夜に、店長(オーナー)の自宅まで警察が来るかね?
翌朝から、尾行とか不自然。

2人の電話でのやり取りがあった。
当初からオーナーが怪しいという情報が警察に寄せられていた。
元々要注意人物として警察にリストにあった?。
他にある?

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/17(日) 16:00:35.66 ID:???
>>278
>13:30分に千田さんを捜しに行くと言って店を出て

こういう情報もあったな。
北の国からの遭難するような世界観じゃあるまいし、不自然なんだけど。

>見つけられずに帰宅したとしても、行動としては不自然ではない

捜しに行くと従業員に言って、ほったらかしかい!

この情報、本当なら不自然すぎるし、失礼だが笑ってしまう。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/17(日) 18:28:26.75 ID:???
>>294
その段階では「バイト先へ来ない」ではなく「バイト先から帰宅しない」という扱いだったと思う
バイト先へ来ていないとなったのはオーナーらから事情を聴いた後での話かと
だから警察は当初、千田さんがオーナー宅へ連れ込まれてると踏んでオーナー宅を訪ねたんだろう

「家の中見せてもらうって事になって」「令状とかもなくて」「逮捕とかじゃなかったから」
このオーナーのインタビュー時の発言からもそれが想像できる

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/17(日) 18:56:37.72 ID:???
>>296
なるほど

バイトから帰宅していないからオーナー宅を拝見?

電話で、バイト先責任者(この場合オーナー)に確認するまでは想像できるが
高校生の夜遊び、家出の線もあって、取り合ってもらえない場合もあるのに
やけに早い、警察のピンポイント的行動が気になる。

親か友人達がオーナーを調べてくれと言った可能性が高い?
それとも>>263のような話は事件前からあったのか?

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/17(日) 19:00:00.46 ID:???
>>297
千田さんは真面目な人で、学校も進学校だったから夜遊びや家出の線はない

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/17(日) 19:11:28.41 ID:???
>>294
当日の深夜に警察が来たは間違いだろ

翌日の朝、刑事2人が来て家の中を見せてくれと言われた。
3日間、取り調べに近い事情聴取を受け監視された。
          by スーパーJチャンネル

>>295
麻未さんを探しに店を出たんじゃなく
なんかの用事で一回家に帰って身体の具合が悪くなり
コタツで寝てたと。
          by スーパーJチャンネル

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/17(日) 19:12:09.29 ID:???
>>297
これは情報として公開されてないから想像でしかないが、
普通は警察へ届け出る前の段階で家族がやる事ってあると思う
友人の家に電話して所在を確認するとか、心当たりのある場所を捜すとか、学校へ連絡するとかね
千田さんの家族も恐らくそれはやった上で警察へ、という流れかと思う

ただちょっと気になるのはパン屋へ連絡した形跡を感じないことかな
たしかオーナーは「警察が訪ねて来るまで千田さんの行方不明の件は知らなかった」と言っていたと思う
これはつまりオーナーが犯人であってもなくても、千田さんの件でオーナーへ連絡した人はいない事になるね
テンプレにある週刊誌の記事では「オーナーの自宅へ電話すると母親がでて息子は〜」という証言もある
ま、週刊誌があたかもオーナーが怪しいと言わんばかりの書き方だったとも取れるが、
この内容が本当ならオーナーの自宅は連絡先として周知されてた可能性もあるかと思う
もっとも本店と自宅は目と鼻の先だからあまり重要ではないかもしれんが

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/17(日) 19:36:40.30 ID:???
>>300
深夜0時くらいまでは、帰宅を待つとして、それ以上から動いたのかな?

アルバイトに行ってると思ってる両親は、友人とバイト先に連絡はする
バイト先の店舗は閉店して繋がらない、オーナー=地元で有名な資産家と知っていれば
電話帳なり調べてかけられるかな。

>「警察が訪ねて来るまで千田さんの行方不明の件は知らなかった」
家族が電話番号を知らなかったか、居留守等で繋がらなかったか・・かな

そして警察に通報し、警察からオーナー宅に電話連絡があると思うが
これまた居留守で電話が繋がらなかったか、現場を押さえようとして急襲したか。

よほどオーナーが怪しまれていない限り、その当時なら電話連絡はするのでは?

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/17(日) 19:42:47.43 ID:???
オーナー自宅は母親も住んでいるから、居留守は事情を知らない限り難しそう
または、深夜にオーナー家族全員留守だったか(あまり考えられないが)

となると警察は、現場を押さえようとして急襲した可能性が高い?

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/17(日) 19:51:41.23 ID:???
>>301
これまた想像になるが、オーナーが変質者的な意味で疑われたというより、
未成年者を保護者の許可なく無断外泊させた非常識な大人って目で見たのかもしれん
オーナーはこの事件で疑惑の人物として有名になっちゃったけど、事件前まではただのパン屋
そんなに悪名高い人物だったら女子学生のバイトも応募が無いんじゃないかと思えるがなぁ
どうも女子が沢山いたっぽいし

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/17(日) 19:54:37.74 ID:???
なんでここは盛り上がってんの?
自分的にはあまり興味がないやw

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/17(日) 19:56:57.28 ID:???
やっぱりオーナーと千田さんの間で電話のやりとりがあったんじゃないかな?
13時過ぎに来るはずが来なくて、その時間を希望したはずの張本人は時間無視してサティに行ってるし
友達にあった時、彼氏との電話の中ではいずれも焦った様子はない
つまり時間の変更や買い物を頼まれたなりがあった
まぁ多少時間がずれただけなら店の中で待つこともできるはずだから、サティ大好きだったのかな

オーナー側からは一回も千田さんのPHS、千田さんの自宅には連絡いれなかったのかな?
13時すぎに店に来なかったかととき。
オーナーの体調が悪くなってその日のコーヒー研修を中止せざる得なかったとき。
時間は過ぎてるが、まだコーヒー煎れに店に来る可能性があるんだから中止の連絡するはず

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/17(日) 21:05:44.78 ID:???
もしオーナーと電話のやりとりがあったなら何かしら記録が残ってたんじゃないのかな
もしかして13:42頃13:46頃のA君との通話はPHSの電波受信とA君の証言によるもので通話記録みたいなものはないのか?

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/17(日) 21:12:38.92 ID:???
11:30の自宅からの電話の後12:25白鳥台バス停で乗車するまでの間にもう一度
自宅ないし公衆電話(オーナーにPHSの番号を知られたくないので)から店に電話して
そのときはオーナーが電話に出て時間変更したという可能性はないだろうか?

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/17(日) 21:30:20.00 ID:???
電話の発着信については千田さんの足取りを追う上では重要な情報だけど、
自宅から本店への電話、彼氏からの2度の電話は公表されてるからね
それ以外の履歴を警察があえて伏せる理由や意図が今ひとつハッキリせんが

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/17(日) 21:38:07.63 ID:???
その通話記録なり電話受信記録なりが必ずすべて公開されてるとはかぎらないよね?
まぁあえて伏せる意味もないけど
だから想像でしかないけど
どの電話使っていようがどんな連絡手段をとっていようがオーナーと千田さんの間で連絡のやりとりがないと、約束の13時に店に行けたはずなのに行かないという千田さんの不可解な行動が、どうしてもわからん

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/17(日) 21:44:20.08 ID:???
本当に13時の約束だったのだろうか?

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/17(日) 21:55:56.06 ID:GF2K0f5+
だからバスに乗った千田んに、オーナーからの時間変更
の電話とおもわれる履歴があったとしても警察はそれを
公表するとはかぎらんだろ
防犯カメラの画像公開が5年後なんだよ?
なんですべての情報が公開されてると思えるの?
隠してることが何かあるはずだよ
辻褄合わないことが多すぎる
履歴があったと公表したところで「そこまで掴んでてなんで逮捕
できへんのやボケ」って猛批判喰らうだけだろ
オーナーにその電話で何を話したのか追求しても
「時間に遅れないように念を押した」とか「気を着けて来るように
伝えただけだ」とか言われたら警察だってそれまでだよ
会話の内容まで分かるわけじゃないんだから

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/17(日) 22:09:23.63 ID:???
時間の変更したところでそれがどれほどの意味があるかも考えた方がいいと思うが
オーナーは最初から最後まで「千田さんは来ていない」と主張してる
もし仮に講習の時間変更があったとして、それがオーナーの主張を後押しできる材料になるかどうか
パン屋直前まで友達と一緒に来るかもしれない、母親に車で送ってもらうかもしれない、誰かが千田さんを目撃するかもしれない
これらの要素が一つでもあればオーナーの嘘は簡単に露見するレベルのもの
それを踏まえた上で、講習の時間の変更にどれほどの意味があるか、だと感じるがね

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/17(日) 22:15:53.40 ID:???
11:30の電話の具体的なやりとりがわからんからなあ

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/17(日) 22:43:21.52 ID:???
>>312
>これらの要素が一つでもあればオーナーの嘘は簡単に露見するレベルのもの

計画的拉致・暴行殺害ならそうかもしれんが
オーナーは日頃から午後は店に居ない事が多かったとあるから
午後はオーナーの自由時間かな?

千田さんが講習に来るなら、2人っきりで遊びたい
できたら肉体関係を持ちたいと軽い気持ちだったのかもしれんよ。
だから最初から、目撃者とか気にしていないのでは。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/17(日) 22:59:08.66 ID:???
>>314
それじゃ事件翌朝に刑事が来た時はどう説明したのか?
その時点では事件は公になってないから目撃者等の情報だってオーナーは知るはずもないし、
それはオーナーがコントロールできるものじゃないからね

オーナー 「千田さんは来なかった」
刑事 「えっ?母親が車で店の前まで乗せて行ったんだけど?」
オーナー 「・・・。」
こうなる恐れも充分あるのに翌朝の時点で「来ていない」と言えるかどうか

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/17(日) 23:18:54.63 ID:GF2K0f5+
はあ?
オーナーは1時30分に店からいなくなったんだよ?
バスで一人で来るとこ遠くから見て確認する
ことだってできるだろ

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/17(日) 23:27:41.89 ID:???
ナニする前にいろいろ聞いたんだろ
いきなりナニするわけじゃないんだから。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/17(日) 23:34:17.16 ID:???
オーナーが犯人視される最大の理由はアリバイがあやふやな点だ
例えば13時から14時に時間の変更があったとする
オーナーから千田さん、又は千田さんからオーナーへ個別の連絡があった履歴があり、
そこを警察が掘り下げた場合、オーナーは講習時間が先延ばしになったと証言した方が有利じゃないか?
「講習時間が14時に変更になり、13時30分過ぎから店の通用口で千田さんが来るのを待っていた」
「しかし14時を過ぎても千田さんは姿を見せず、14時30分頃に店を出た」
こう証言すれば少なくともアリバイの空白は1時間埋める事が可能だ
千田さんの指定した講習時間を先延ばしにしたなら、オーナーはそれを口実にアリバイ稼ぎもできたはずだ

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/17(日) 23:43:56.03 ID:GF2K0f5+
>>317
そりゃ聞いただろうし、
逆にいえば、まんまと思い通りに誰にも知られずに二人きりに
なることができたからこそソレが起こってしまったという見方も出来る

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 00:02:12.97 ID:???
いまんとこ俺は電話のやりとりがあったと思ってるけど
仮にどこかのタイミングでオーナーから千田さんへ電話していたとして履歴が残っても話した内容がわかないかぎり、不利にならないよね
もともと疑われるわけだし
だから電話していないってウソつく必要はなくないか?
ウソがバレた方がヤバイんだよね

計画的な犯罪に巻き込まれたと仮定した場合
もし千田さんがサティへ行かず13時過ぎに店に向かってたら犯行はムリだったのかな?
はたして計画的なのか突発的なのか

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 00:05:07.30 ID:4h9B9MVz
>>318
その30分の間に一人でも通用口を通った人がいたら終了

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 00:09:53.81 ID:???
そんなの千田さんがアパートへ入るトコ見た人がいれば終了と同じだっての

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 00:11:32.40 ID:???
ポイントの整理

このあたりで、一度、整理しておいた方が良いと思う。

1 オーナーの供述では、コーヒーの講習は、麻未さんは3月から、自宅近くの支店ではなく
  学校帰りに通うことができる本店での勤務を希望したため、それに伴うものだった
ソース >>2のさっぽろ探偵事務所 

2 オーナーは千田さんからストーカー被害を受けていたと相談を受けていた
ソース >>2の新潮の記事要約

3 2に対する反論
 「オーナーは、ストーカー被害に遭って麻美さんが悩んでいたと言っているが、
  直接の上司だった私は、そんな話は聞いたこともないのです」
 麻美さんが働いていたパン屋の店長(正確には支店長)
ソース >>2の新潮の記事要約

4 千田さんは前日にもコーヒーの講習を約束していたが、キャンセルしている
ソース 不明

5 オーナーは普段から午前中で店から帰ってしまっていた(店が忙しくても)
  携帯も留守電状態で、夜9時頃に自宅に連絡すると母親が出て“○×はもう寝ました”と言われ
  毎日、午後いっぱい、何をしているのかわからない人だった
ソース >>2の新潮の記事要約

6 麻未さんはこのパン屋を辞めて近くのコンビニで既にバイトの面接を受けていた
ソース 不明

7 千田さんはいたずら電話や付きまといなどを受けていた為、知らない電話番号には出なかった
ソース 不明

1の話が事実なら、オーナーは千田さんが本店への勤務地替えを願い出た際
その理由としてストーカー被害を千田さんが訴えた(2)可能性は考えられる

3と6の話と真っ向からぶつかるが、店長が本店での勤務を希望する相談を受けたなら
1の話は事実で、千田さんがストーカー被害について店長に話していなかっただけ、となる
その場合、6はデマとなる

1と4と5と7が事実なら、オーナーが1:30分に千田さんを捜しに外に出て
捜しても見つからず、4の事実から単に嫌われてすっぽかされたと考えたとしても不自然でなく
7からオーナーが千田さんとの連絡手段がない為、電話しなかったのは不自然でなく
5から、午後に帰宅するのは、オーナーの普段の行動で、不自然でない、という事になる

結局「本店での勤務を希望した」という話が事実かどうかが鍵

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 00:16:26.82 ID:4h9B9MVz
>>322
アパートへ入るのは一瞬だろw
30分とは同じじゃないよ、確率的に

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 00:21:08.31 ID:???
>>323
2のストーカーの件は「研修の時にそう聞いた」とオーナーがJチャンでも証言してたと思う

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 00:23:15.00 ID:???
>>324
サティからパン屋前のバス停も一瞬か?

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 00:36:37.68 ID:???
7から千田さんはオーナーの携帯番号を知らない登録してなかった

2からオーナーにストーカー被害の相談を受けてたとすると一応オーナーの事を信用していたのかな?
まぁ藁にもすがりたい思いだったんだろう

まぁプライベートで遊ぶわけじゃないから番号交換してなかったとしても、相談されたなら何かあったら連絡してとかで一応番号交換しててもおかしくないよね
オーナー千田さんを気に入ってたとしても
千田さんはオーナーを警戒してる感じもないし

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 00:41:57.44 ID:???
7についても支店長が事件当時のニュース映像で証言してるはず

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 00:44:48.44 ID:4h9B9MVz
>>326
一瞬じゃなくて10分だけど、それと通用口でのオーナー30分
とは比較できないだろ
バスはみんな知らない人同士で座席前向いてるしいちいち顔覚えてない
通用口でのオーナー30分は、一階ががパン工場だし
アパートの駐車場でもあるし、アパートの住人やら出入り業者やら
近所の顔見知りやらが一度でもその付近を通れば
そこにオーナーがいたかいないかは丸わかり
だいいち通用口で待ってたなんて不自然過ぎだろ
天気は晴れだったけどまだまだ寒い時期だよ

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 01:10:36.16 ID:???
>>329
それはアパート犯行説に立って考えた場合、帰宅したはずのオーナーは帰宅してないんだからどの道同じだろ
自宅に連れ帰って犯行に及んだんじゃないならな

考えてもみろ
例えばオーナーが「講習の件は誰にも言うな」と口止めでもしてあったならともかく、
実際には千田さんから本店への電話は女性従業員が受けて、それをオーナーへ伝えたとされる
だから少なくともその従業員には千田さんが来店するのは知られてるのはオーナーも承知だろ
さらには自宅を出る際には「コーヒーの煎れ方を習いに行く」と家人に告げてるし、
13時42分の彼氏との会話でも「今、下に着いた」「これからバイト先へ向かう」と言ってる
かつ46分の電話も着信には応答してる
それなのにオーナーは千田さんが誰にも知られずパン屋へ来たなんて思える根拠が無いだろ

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 01:16:03.96 ID:???
「13時過ぎに行きたいのですがオーナーいますか?」女性店員承る(これは確定)
なのに麻未さんはパン屋を素通りしサティへ・・
電話に出れなかったオーナーがバスで向かう麻未さんに時間変更の連絡をしたんだろう。
だから時間つぶしをしたんだろう。どー考えてもあの行動は時間つぶしだから。

ただ、講習後に彼氏とデートの約束があった件がある
変更があったなら当然デート時間もずれ込むので彼氏に伝えててもおかしくないのになぁ。
変更があったにせよ2,30分程度だから伝えてなかったのかもしれんな。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 01:31:17.79 ID:???
ヤフー地図(もちろん現在のもの)で確認してみたんだが

パン屋(本店)の位置情報について
                      ┏━━━━┓
                      ┃      ┃    ┃
                      ┃ パ . . ┃ 道  ┃
                      ┃      ┃    ┃
                      ┃ ン  . .┃ 路  ┃
                      ┃      ┃    ┃
                      ┃ 屋   .┃    ┃
━━━━━━━━━━━━━━━┻━━━━┛     ┗━━━━━━

      室 蘭 環 状 線 (大通り)

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

・お店のビルは角地(南島端)にある

・南側には室蘭環状線が立っている

・東側には道路がある

・裏側の従業員入り口が西側なら、もろに民家に面している

・北側には駐車場がある

これで合ってるのだとすると、オーナーが裏側の従業員入り口で千田さんを待っていれば、目撃される可能性が高い

333 :332訂正:2013/03/18(月) 01:44:52.21 ID:???
漢字ミスった

× お店のビルは角地(南島端)にある
○ お店のビルは角地(南東端)にある

グーグル先生で確認して、ストリートビューを見たら(2012年6月撮影)、お店の西隣はアパートになっていて、西側からはお店に入れないっぽいね
東側の道路に面した場所にドアが見えるが、あれが裏口(従業員入り口)だとすると、道路を挟んだ真向かいに建物がある為、立って待っていたら完全に目撃される
また北側に裏口(従業員入り口)があるなら、駐車場の向こうに家とアパートらしきものがあるので、やはり目撃されると思う

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 02:14:28.72 ID:???
>>304
もう何年も同じ話題の繰り返しですよ

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 02:42:16.13 ID:???
そうでもないぞ
パン屋からオーナー宅がすぐそばだったなんて最近の話題。
少しずつだが明かされてきてる。
ここ一年はオーナー一択だし。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 03:06:02.67 ID:4h9B9MVz
>>330
>まんまと思い通りに誰にも知られずに二人きりになることができた
からソレが起こった
というのは、>>311からの流れで、時間変更をして、うまく秋部屋まで
誘導できた場合のことをいっている
ソレというのは不測の事態ではなく関係迫るとかのことね
この場合、麻未さんは店に来なかったことになり
Oは店から帰ったことになる
一度目の電話は想定外だったんだろ
だから疑われることになったんだから

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 03:14:13.46 ID:???
支店長は
千田さんはいらずら電話や付きまといなどを受けていて知らない番号からの電話は出なかったと証言していて
>>323の7

オーナーは千田さんがストーカー被害にあっていたと言っていたが、直接の上司だった私にはそんなこと聞いたことがないとも証言している
>>323の3

いたずら電話や付きまといはストーカーがすることでもあるから
つまり支店長は千田さんの口からストーカーと言う言葉を聞かなくても、ストーカーらしき存在を認識しててもいいはずだよね?
なのになんで聞いたこともないって言ったんやろ
考えすぎかもしれんけど

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 03:16:56.36 ID:???
■参考データ

室蘭市 2001年3月6日の気温と天候(事件当日)

http://weather.goo.ne.jp/past/2001/03/423/index.html

天候 晴れ 最高気温 0.7℃ 最低気温 ―4.3℃

2001年3月5日の気温と天候(事件前日)

天候 雪 最高気温 0.8℃ 最低気温 ―2.5℃

http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/daily_s1.php?prec_no=21&block_no=47423&year=2001&month=3&day=5&view=

3月5日 積雪合計1cm 最深積雪値5cm 天気・昼(06:00-18:00) 雪時々曇 夜(18:00-翌日06:00) 曇時々雪、大風を伴う
3月6日 積雪合計0cm 最深積雪値3cm 天気・昼(06:00-18:00) 晴一時雪、あられを伴う 夜(18:00-翌日06:00) 晴後一時曇

事件当日は雪が若干残り、最高気温も0.7℃までしか上昇しない、とても寒い日だった

339 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2013/03/18(月) 03:17:22.28 ID:???
>>331
元々、当日は美容院に行ってから彼氏と遊ぶ予定だった→
美容院の予約が取れず時間ができてコーヒーの講習?名目でパン屋に→
なぜかパン屋を過ぎてサティでウロウロ→
パン屋近くで彼氏と電話・・・失踪

「コーヒー講習、今日行ってもいいですか?」
「急にどうしたの?」
「○○美容院の予約が取れなくて…」
「サティの近くに△△ていう美容院があるから行って見たらいいよ、
 混んでたり雰囲気が好みじゃなかったらコーヒー講習にしよう!」
「行ってみます!」

「凄い混んでたwあと同級生が何人かいたから恥ずかしくてヤメときました。
 ◇時から友達と約束があるので、コーヒーは今度でいいですか?」
「せっかく来たのだから今日終わらせようよ 俺も他の仕事空けて来たし」
「どうしようかな…」
「約束の時間と場所に送ってあげるから」
「わかりました。」

サティ辺りに行ったのは別の美容院を探してみたのかも

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 03:24:21.78 ID:???
>>339
11:30の電話は本店の従業員が受け取り、オーナに伝言で伝えられたものだから
千田さんはオーナーとはじかに話していない

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 03:48:04.43 ID:4h9B9MVz
>>333
事件から何年経ったと思ってんだよ
今からほんの2年前の写真がコレだよ
http://2.bp.blogspot.com/-ymPq6uWX6Ao/TiJh9OFt16I/AAAAAAAAC3g/OU-DfV0HNgE/s1600/aha%2B049.jpg

ストリートビューでどんだけ周辺が様変わりしたか比べてみ

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 04:33:18.71 ID:???
麻未さんの方からどこかに発信した経緯とかないよな。
今から12年前のピッチは本体が発見されてなくても
発着信がわかるのかな?

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 05:46:04.57 ID:???
>>295

>>13:30分に千田さんを捜しに行くと言って店を出て

>こういう情報もあったな。
>北の国からの遭難するような世界観じゃあるまいし、不自然なんだけど。

本当だ。あたかも、一時半ごろにはパン屋の近くにいるはずと
知っているが故の発言っぽい。
過去スレでも、店に現れないのに、彼女の家に問い合わせない不自然さは指摘されてたけど
セットで考えるとますます
その時間にはパン屋の近くまで来ているはずという認識ゆえの発言、行動っぽい。

ただ、時間変更があったとして、それが彼女の謎の行動の説明にはなるだろうけど、
それ以上の意味は無いのかもと言う気もする。
だって、そのためにオーナー自らわざわざコーヒーの入れ方の講習をするってこと自体
十分不自然だから。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 06:32:55.14 ID:???
https://sites.google.com/site/jikenmap/jiken-risuto/jiken-risuto-1
「週刊ポスト2004年10月1日号」より

麻未さんが乗ったバスに同乗していた乗客11人のうち、
3人の身元が確認できないという。バス内で麻未さんが目をつけた3人が
集団で連れ去った可能性もあると指摘している。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 06:43:57.43 ID:???
>>344の話、ググってたら見つけたんで貼ったんだが、既出?

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 09:31:46.28 ID:???
>>345
探偵のブログ記事の下のほうに
>一部マスコミが、この3名が事件に関わった可能性を報じた。
ってでてくるだろ。その一部マスコミがポストのことだよ

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 13:48:05.43 ID:1xs+QID0
犯人が警察関係者(警察官の息子)説:
その3名のうち1名が警察官の息子もしくはストーカーが警察官の息子。

○初動捜査でいくら有力な情報があったとはいえ、明らかに強引すぎる事情聴取を3日間にわたって行なったのは、犯人(捜査権限を持つ警察官の息子)を隠蔽するため。

○コーヒー講習には13:00過ぎに行くと言ってて向かったが、途中犯人(ストーカー)と会ってしまい時間に遅れる旨を連絡したかったが、行ける時間が明確でなかったため連絡できなかった。

○ストーカーは千田さんの知人であり、その知人が実はストーカーだとは千田さんも知らなかったならば、彼との電話内容や連れ去りについても矛盾がない。

警察官の息子が犯人説というのは、いささか突飛な気がするかもしれないが、
警察の初動捜査のミスというよりも異常すぎる性急かつ強引な任意捜査も、この説なら合点がいく。

捜査関係者が「道警が触られたくない事件」と口をそろえて言うこの事件。
警察発表と元警察官という探偵の情報にも不自然さがある。

もしもオーナーが犯人でないと仮定した場合、未解決事件となっている理由は犯人が警察の関係者だからという説が有力ではないだろうか。
3億円事件についても警察官の息子が犯人説がある。迷宮事件には理由があると考えるのが普通ではないか。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 14:25:44.49 ID:???
>>347
0点www

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 14:26:41.50 ID:???
>>347
事情聴取した結果、オーナーに完璧なアリバイがあったらどうすんだよ

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 14:33:23.44 ID:???
>>347
>迷宮事件には理由があると考えるのが普通ではないか。

この事件は先ず、遺体が無いからです。

以上。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 14:44:34.47 ID:???
>>347
捜査線上に、警官の息子の不良グループがあがっていた等の情報があれば考慮できるが
オーナー乙と言われかねない、根拠の無いただの妄想。

あんた北海道の強姦魔を羅列した奴だろ?
あんたの論理は飛躍しすぎて、何でもありなんだよ。
3億円は警官の息子の書籍が色々あるが、室蘭にはそういう噂話も無い。

有力議員の息子でもいいし、言い換えれば権力者の息子なら何でもアリw
歯科医で資産家のオーナーも含まれるね。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 15:05:44.88 ID:Im4ipdK6
行方不明って事だけどなぜ事件にするのか。単なる家出でしょb(・∇・●)

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 15:22:57.97 ID:???
>>349
3日で事情聴取が終わったところをみると、多分、それがあったんじゃないかと

>>351
1枚目のレスを貼ったのは私なんで、>>347は別人

>あんた北海道の強姦魔を羅列した奴だろ?
>あんたの論理は飛躍しすぎて、何でもありなんだよ。

論理の飛躍って言うけど、あなたちゃんと私の説に反論したっけ?
東京から性犯罪者が遠征した説を唱えて、逆に私が示した可能性を補完して自爆したはずだけど
あのレスは、性犯罪の前科(例のお二方は逮捕されてないので違うけど)のある者が
犯人ではないかという考え方に成程と思って貼っただけだよ

性犯罪には常習性があるので、性犯罪者は何件もの犯行を重ねて良き
被害者の中に警察に訴え出る勇気のある人が含まれた後に、逮捕されてる
性犯罪はそういう意味では一件一件の犯罪は捕まらずやり逃げできるが
味をしめて犯行を重ねる内、最終的には必ず逮捕される性質の事件だと思う
また性犯罪は再犯率が極めて高い

窃盗事件や強盗事件があれば、警察は、周辺の人間で、窃盗・強盗の前科のある者に
話を聞きに行くし、それは性犯罪に関しても同じ

過去に性犯罪を犯した者が犯人でないかと考えるのは、至極真っ当な発想だよ

実際問題として、2001年以降に逮捕された道内の性犯罪者の中に
千田さん失踪に関与した人物が含まれている可能性は、ないとは断じられない
もっともこの可能性は道警が捜査して、該当者なしって事になってるんだろうけど

警察関係者犯人説なんて馬鹿げた与太話は、私は書かない

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 15:35:46.56 ID:???
>>351
それからオーナーの待ち伏せ説についての書き込みがあったので調べてみたが
失踪当日の最高気温が0.7℃しかなく、最低気温―4.3℃との事だから
外で待つのは物理的に不可能
まずこの時点で「外で待っていた」可能性は完全になくなる

どうしても外で待とうとしたら、車のエンジンを掛けて
暖房を掛けて車内にいるしかない

当時の地図がない為、店周辺がどのようになっていたかわからないので
(地図はプライバシーの問題があるので、事件当時の地図のUPはまずいかも知れないけど
せめて店の東西南北にどんな建物があったかくらいは情報が欲しい)
とりあえず店の北側の駐車場が当時もあったと仮定して
そこに車が停めてあったという想定で書かせて貰うと

車のエンジン音って意外とうるさいので、近くの家の人は音で気づく
オーナーが店を出たのが13:30過ぎ、千田さんの電話は13:42との事なので
千田さんが店の裏口に来たであろう13:43まで
13分もエンジンを掛けっぱなしにしていた事になる

近くの家の人は、それだけ長く停まってると、うるさいな、あの車さっさと
どっかいけよと思って外を見るので、印象に強く残る

駐車場で人が話していると、やはり近くの家の人は話し声に気づく

近くにアパートがあった場合、警察が聞き込んだ際に
必ず目撃情報が得られただろうと考えられる

無論、こんな目撃情報があって、オーナーが千田さんと最後にあった人物だと
はっきりしていて、仮にオーナーが犯人なら、とっくに逮捕されてる

外での待ち伏せ説(=車の暖房を入れて待っていた)は
店の周りに何も建物がない状態じゃないと、成立しない

私の事を「論理の飛躍」「何でもあり」と散々馬鹿にしてるけど
少なくとも最高気温0.7℃、最低気温―4.3℃の日に外で待ってたと言うなら
それこそありえない話を書いてるだけで、当日の状況すら無視したただの妄想だよ

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 16:36:41.66 ID:???
>>354

>外で待つのは物理的に不可能

あなた自宅警備員ですか?

冬に北海道でバスを10分、15分待つ人間がどれだけいると思ってるの?

札幌雪まつりとか来場してる人たちは何?人間じゃないの?

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 16:48:14.41 ID:???
>>355
その人ちょっとアレな人だからほっとけ
こないだも理解不能な論理でだらだら自説展開してた
ツッこみ所多すぎて、どっからツッこんでいいか分か
らなかったから俺はスルーしたが

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 16:52:58.71 ID:???
>>355>>356
お前東京アクセスかzeroに雇われてる2ちゃんのサクラ要員だろ?
355みたいなレスに合いの手を即入れる馬鹿がいるかよ
大概にしとけ

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 17:10:38.35 ID:???
>>357
はあ? 合いの手って?
最高気温が0.7℃で最低気温―4.3℃だと外で待つのは物理的に不可能
つう意味不明のレスにマジレスしないでほっとけと >>355 に言っただけですが
どういう意図でサクラをしてると思ってるわけ??
こんなとこでそんな工作する意味あんの?

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 17:24:22.21 ID:???
>>358
思った通り、あんた私が完全にログアウトしてから書き込んだね
これで確信できた
東京アクセスかzeroに雇われてる2ちゃんのサクラ要員のいつもの手だから
自分で自分にレスしてもっともらしく偽装するのもそうだし

>どういう意図でサクラをしてると思ってるわけ??
>こんなとこでそんな工作する意味あんの?

あんたらの意図に関しては既に告発者>>287がいるだろ

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/archives/1362796289/287
287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/17(日) 10:30:18.32 ID:???
恵庭も真犯人wがどーのこーのと言ってる輩がいるから
やはり過疎防止要員雇われプロが暗躍してるんだろうなw
ニュー速や実況でもスレ建ててるのは★の付いた運営だし
そこら辺でうじゃうじゃいるのは間違いないな。

360 :356:2013/03/18(月) 17:56:02.71 ID:???
ログアウトしてから書き込んだから確信できた?
過疎防止要員雇われプロ?w
まったく意味不明なんだけど
なんで>>356のレスが過疎防止なわけ?
むしろスルーしてほっとけって言ってんだけど

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 18:07:57.93 ID:???
>>353
どこが自爆だよ
自爆はお前だろw

>>354
>外で待つのは物理的に不可能
>まずこの時点で「外で待っていた」可能性は完全になくなる

何でもアリの推論をする割りに
この部分は限定的だなw
外が見える空室から見ててもいいし、裏側出入り口周辺の階段でもいいし


てか、北海人生活できないじゃんw
サティの前のバス停は外だよなwww
誰も外で待ってられないの?w

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 18:16:00.31 ID:???
>>354
>無論、こんな目撃情報があって、オーナーが千田さんと最後にあった人物だと
>はっきりしていて、仮にオーナーが犯人なら、とっくに逮捕されてる

>オーナーが犯人なら、とっくに逮捕されてる
↑犯人なら逮捕されて当たり前www
犯人ならとか書かれると、議論のしようが無いんだけどw

遺体が無い場合、アリバイが無かろうが、証拠があろうが逮捕されるのはマレ

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 18:21:58.99 ID:???
警察がオーナーをシロと断定した君・ガソリン君のにほひw

オーナーに都合の良い事は、何でもあり
オーナーに都合の悪い事は、限定的

にしか見えねーな

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 19:05:16.44 ID:???
>>360-363
東京アクセスのBBSボーイと札幌にあるZEROの社員は暴れすぎなんじゃない?
素性が見えた事でまともにレスする気も失せたけど

WIKIの改変も、祭りを作り出す為にきみらがやったんじゃないの?

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 19:53:21.62 ID:???
私が

>WIKIの改変も、祭りを作り出す為にきみらがやったんじゃないの?

こう書いてダンマリって事は、やっぱ東京アクセスのBBSボーイor札幌にあるZEROの社員の仕業でFAなのか?

あんたら普通にやりすぎ

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 20:06:46.51 ID:???
スルーされてるに

痛すぎwww

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 20:09:28.68 ID:???
その2ちゃんのプロとやらが何を以ってプロと称されるか知らんが、
2ちゃんが掲示板である以上、言葉の応酬のプロ、いわば論客というなら俺は歓迎するぞ
ちゃちな煽りやくだらんコピペの連貼りしかできん様な雑魚なら用は無いが

このスレのレベルが落ちたのは前々スレ辺りで通りすがりのチンドン屋にスレを踏み荒らされたからだよ
それでも徐々にではあるがスレ本来の姿を取り戻しつつある
気になる点や思いついた事があれば遠慮せずに書き込んでもらいたい
そこから何か新しいヒントや埋もれていた情報が掘り起こされる可能性もあるしね

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 20:13:18.42 ID:???
>素性が見えた事でまともにレスする気も失せたけど

負けず嫌いなのは知っているw
反論できなくなると話題逸らしか、論点すり替えが常套手段w

北海道人はバス停でバスを待つのが物理的に不可能だそうですw

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 20:25:44.14 ID:???
>>366
痛いのはあんた
プロ固定がここまでやるとはさすがに想定外だった
あんたら滅茶苦茶だな

>>368
そうやって煽るのはプロ固定の常套手段だよな
オーナー擁護の変な論理と罵りながら、私の説を逆に補完して自爆した糞間抜け

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 20:33:38.90 ID:???
>>369
勝手にwiki改変をこっちの仕業にするなw

で、北海道のバスは何故あるの?

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 20:35:43.79 ID:1xs+QID0
質問なんですが、
警察って3日間は事情聴取や任意での部屋の捜索を行なってたという事だけど、
その後は、そのオーナーのマークを外してたんでしょうか?

そして、あのマンションに空き部屋が2つあって、それがオーナーの会社名義だと分かったのはいつ頃なんでしょうか?
そんなに何ヶ月も経ってととは考え難いと思うのですが、何日とかせいぜい何週間なら、なぜその時捜索しなかったのかが、どうしても疑問です。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 20:36:14.43 ID:???
>>370
お前自宅警備員とか馬鹿にしたが、お前こそ一日中パソコンの前でネット仕事してるから、身体感覚が喪失してるんじゃないのか?

これだけ冷え込む場所で外で待とうとしたら相当着込む必要があり
しかし店内は暖房がガンガンで、厚着はしていないので、外に出るには着込む必要があるが
車に乗って移動するだけなら、着込みすぎると、車で暖房を入れた時、暑くてたまらなくなる

外で待つ為の厚着をして外に出たら、その姿を従業員に目撃され、不審がられるところまで頭が回らないのか?

373 :地元民:2013/03/18(月) 20:36:19.61 ID:???
>>369
自爆してるのはあんただ(笑)

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 20:38:17.67 ID:???
>>373
お前って彼氏を犯人に仕立て上げてた奴と同一人物だろ?
あいつも千田さんの事を呼び捨てにしてたからな

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 20:38:37.17 ID:???
>>372
薄着の北海道人の方が目立つよねw

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 20:38:47.56 ID:???
警察がサティ行きで防犯カメラとかバス停付近でのPHS電波とかまで把握するには失踪後少し時間がいるよな

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 20:44:58.58 ID:???
>>373
地元民ひさしぶり〜
なんか真性のアホが暴れてすごいことになってるなw
まともに取り合うだけ無駄だよ

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 20:45:05.21 ID:???
>>371
つ1000円
不動産登記簿

仮に空き部屋があったとして、もしそこで遺体やルミノール反応でもでたら
警察の初動捜査に批判がくるからじゃないか?

>>372
北海道で厚着して外に出たら不審がられる・・・
何でもアリだなw

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 20:53:29.60 ID:???
>>375
そういう事
普通に考えたらわかる事だが、服装は、家から店までの移動、店の中での作業を計算して着る
外に出て何十分も待つつもりなら、着る服を変える必要がある
家で一日中ネットしてるから、そういう事がわからないらしいよ

>>378
>北海道で厚着して外に出たら不審がられる・・・
>何でもアリだなw

自宅を出て車に乗る
車でパン屋に出勤し、パン屋で仕事のできる程度の服装で仕事をする
13:30過ぎ、店の外に出る

オーナーはいつ外で何十分も待てるような厚着をしたんですかね

オーナーは自宅と駐車場、店と駐車場を行き来できる程度の服装しかしてなかったと考えられるのに

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 20:54:05.93 ID:1xs+QID0
何ヶ月も経ってたっていうなら、警察の初動捜査に批判がくるという理由もありえると思うのですが、
何日とかせいぜい何週間なら、まだ生きている可能性も充分考えられるし、家族からの悲痛な捜索依頼もある中で、なぜ捜索しなかったんでしょう?

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 20:58:58.97 ID:???
278 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/03/17(日) 03:22:23.24 ID:???
>>277
過去の動画では11:30頃の千田さんからの電話は従業員が受け取り、オーナーに伝えたとの事
それとオーナーは普段から午後は店を出てしまう人だったらしい(ソースは>>2にある週刊新潮(01.4.12)の記事要約)
だから13:30分に千田さんを捜しに行くと言って店を出て、見つけられずに帰宅したとしても、行動としては不自然ではない

捜しに行くから厚着でも不自然ではないw

382 :地元民:2013/03/18(月) 21:04:09.53 ID:???
>>379
車でも、エンジン温めるのに時間がかかるから厚着します。
仕事先でも、近所への買い物や、店の外の整理掃除の時厚着します。

383 :地元民:2013/03/18(月) 21:09:18.59 ID:???
>>379
>外で待つ為の厚着をして外に出たら、その姿を従業員に目撃され、不審がられるところまで頭が回らないのか?>>372
>薄着の北海道人の方が目立つよねw>>375

379 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/03/18(月) 20:53:29.60 ID:???
>>375
そういう事
普通に考えたらわかる事だが、服装は、家から店までの移動、店の中での作業を計算して着る
外に出て何十分も待つつもりなら、着る服を変える必要がある
家で一日中ネットしてるから、そういう事がわからないらしいよ


薄着でも厚着でも不審がられるそうですwww
何でもアリだなw

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 21:11:16.10 ID:???
>>383
名無しで何でもありって書いてたの(>>378)、きみの自演だったのか・・・・・

385 :地元民:2013/03/18(月) 21:17:45.56 ID:???
感化されやすいのでw
>>384
は薄着と厚着両方怪しまれると言いたいのかな?

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 21:19:59.77 ID:???
オーナーの勝利君か?w

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 21:22:03.68 ID:???
>>385
>>382は一見するともっともっぽいが、店と駐車場、自宅と駐車場の距離による

オーナーの自宅がどうだったか知らないが、自宅敷地内に駐車ペースがあるなら
車のエンジンを掛けて、温まるのを家で待つのが普通

店から車を止めてある駐車場までとなると事情が少し変わってくるが
店からオーナーが車を止めていた駐車場までの距離はどれくらいなんだ?

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 21:26:10.06 ID:???
>>385
よくよく考えたら地元民は古い地図を持ってたみたいな事を前スレで書いてたよな?

>どうしても外で待とうとしたら、車のエンジンを掛けて
>暖房を掛けて車内にいるしかない
>
>当時の地図がない為、店周辺がどのようになっていたかわからないので
>(地図はプライバシーの問題があるので、事件当時の地図のUPはまずいかも知れないけど
>せめて店の東西南北にどんな建物があったかくらいは情報が欲しい)
>とりあえず店の北側の駐車場が当時もあったと仮定して
>そこに車が停めてあったという想定で書かせて貰うと
>
>車のエンジン音って意外とうるさいので、近くの家の人は音で気づく
>オーナーが店を出たのが13:30過ぎ、千田さんの電話は13:42との事なので
>千田さんが店の裏口に来たであろう13:43まで
>13分もエンジンを掛けっぱなしにしていた事になる
>
>近くの家の人は、それだけ長く停まってると、うるさいな、あの車さっさと
>どっかいけよと思って外を見るので、印象に強く残る
>
>駐車場で人が話していると、やはり近くの家の人は話し声に気づく
>
>近くにアパートがあった場合、警察が聞き込んだ際に
>必ず目撃情報が得られただろうと考えられる
>
>無論、こんな目撃情報があって、オーナーが千田さんと最後にあった人物だと
>はっきりしていて、仮にオーナーが犯人なら、とっくに逮捕されてる
>
>外での待ち伏せ説(=車の暖房を入れて待っていた)は
>店の周りに何も建物がない状態じゃないと、成立しない

店の周りって、アパートや民家ってなかったのか?
あったとすると店の裏口での待ち伏せ説は破綻するが

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 21:31:04.47 ID:???
厚着で不自然とか言っている奴は、逆にオーナー怪しいとしたいんじゃね?

390 :地元民:2013/03/18(月) 21:35:26.58 ID:???
道路に面した、部屋なら可能。

>店の周りって、アパートや民家ってなかったのか?
>あったとすると店の裏口での待ち伏せ説は破綻するが

意味不明。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 21:40:01.99 ID:???
地元民(勝利君?)
ファウンダーズビルの不動産登記簿をゲットするんだw
探偵ブログの真偽が分るかもしれないぞ

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 21:40:15.49 ID:wGwmYzrO
>>390
地図うp

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 21:41:02.83 ID:???
>>390
意味不明、じゃなくて、答えろよ
>>388を読めば意味はわかるはずだ

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 21:44:45.32 ID:wGwmYzrO
       ゴガギーン
             ドッカン
         m    ドッカン
  =====) ))         ☆
      ∧_∧ | |         /          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   )| |_____    ∧_∧   <  おらっ!出てこい >>390
     「 ⌒ ̄ |   |    ||   (´Д` )    \___________
     |   /  ̄   |    |/    「    \
     |   | |    |    ||    ||   /\\
     |    | |    |    |  へ//|  |  | |
     |    | |    ロ|ロ   |/,へ \|  |  | |
     | ∧ | |    |    |/  \  / ( )
     | | | |〈    |    |     | |
     / / / / |  /  |    〈|     | |
    / /  / / |    |    ||      | |
   / / / / =-----=--------     | |

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 21:47:58.07 ID:???
車に拘るあたり・・・・

やはり不動産か

ニヤリ

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 21:50:43.85 ID:wGwmYzrO
>>390
地元民(じょうつよさん)よ、地図を見せろ

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 21:52:06.60 ID:???
遅かったねさあさあこっちこっちと強引に部屋に案内して招き入れることは可能だったかもしれないな

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 21:52:52.35 ID:wGwmYzrO
>>390
┌┴┐┌┴┐┌┴┐ -┼-  ̄Tフ ̄Tフ __ / /
  _ノ   _ノ   _ノ ヽ/|    ノ    ノ       。。
       /\___/ヽ
    /ノヽ       ヽ、
    / ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' :::ヘ
    | ン(○),ン <、(○)<::|  |`ヽ、
    |  `⌒,,ノ(、_, )ヽ⌒´ ::l  |::::ヽl
.   ヽ ヽ il´トェェェイ`li r ;/  .|:::::i |
   /ヽ  !l |,r-r-| l!   /ヽ  |:::::l |
  /  |^|ヽ、 `ニニ´一/|^|`,r-|:

399 :地元民:2013/03/18(月) 21:53:09.15 ID:???
>店の周りって、アパートや民家ってなかったのか?
>あったとすると店の裏口での待ち伏せ説は破綻するが

裏口だけに死角があったかもしれない、たまたま目撃者が居なかった可能性もあります。
破綻はしません。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 21:53:54.50 ID:wGwmYzrO
>>399
句点は一回も付けたことねえよwwwww

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 21:54:52.52 ID:???
>>395
何が言いたいのか全くわかからん

>>397
千田さんの通ってた高校、東大京大の合格者が出る道内屈指の進学校だとわかってて書いてる?
その学校の成績上位者って事は、普通の人より知能指数の高い人だったって事だよ
引っ掛かるわけないじゃん

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 21:55:42.16 ID:???
やはりそうか
今日「地元民」を名乗ってここにいるのは先日から来てる地元民じゃないな
ID:wGwmYzrOが地元民だな

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 21:58:02.02 ID:wGwmYzrO
>>402
そうだよwww>>258以降は静観してたよ
さて、そろそらトリップつけようか

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 21:58:16.49 ID:???
>>399
自分で何を書いてるか理解してる?
それって>>388の意味を理解しながら、意味不明と書いた事になるよ
オーナー犯行説は計画的犯行説だろ

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 21:58:52.06 ID:???
>>401
進学校とあまり関係ないと思うぞそこまで警戒してるなら
そもそも本店勤務とかコーヒー講習とか希望しないはずだし

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 22:00:44.25 ID:wGwmYzrO
じょうつよさんドンマイwwwww

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 22:01:21.08 ID:???
>>405
その説は無理がありすぎる
あなたがどんな人か知らないが、普通の家庭に生まれ育だったなら、同級生で滅茶苦茶賢い子いただろ?
千田さんってそういう人だよ
普通の女子高生と同じだと思ってるなら、考え方を変えた方が良い

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 22:02:24.36 ID:???
パン屋(本店)の位置情報について

         ┃      E   ┃   C   ┃    ┃
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛    ┗
           道   路
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓    ┏
                      ┃      ┃    ┃
                      ┃      ┃    ┃
                      ┃      ┃    ┃
                  B   ┃  A   ┃    ┃ D
                      ┃      ┃    ┃
                      ┃      ┃    ┃
              ━━━━━━       ┃    ┃
                      ┏━━━━┓     ┃
                      ┃      ┃    ┃
                      ┃ パ . . ┃ 道  ┃
                      ┃      ┃    ┃
                      ┃ ン  . .┃ 路  ┃
                      ┃      ┃    ┃
                      ┃ 屋   .┃    ┃
━━━━━━━━━━━━━━━┻━━━━┛     ┗━━━━━━

      室 蘭 環 状 線 (大通り)

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

とりあえずAが店の駐車場で良いんだよね?
BCDEに何があったのか、あるいは空き地だったのかがわかれば、当時の状況が少しはわかる

409 :地元民:2013/03/18(月) 22:02:26.69 ID:???
>>404
>オーナー犯行説は計画的犯行説だろ

勝手に決め付けるなよw

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 22:03:17.45 ID:wGwmYzrO
>>409
単芝wwwww

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 22:04:25.62 ID:???
>>407
勉強は出来るがバカな奴っているけどなw
本人を知らないで、断定するね〜

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 22:05:01.09 ID:???
滅茶苦茶賢くたって押しに弱い人はいる
店はたてこんでるんでこっちの部屋に講習の準備できてるからさあ早く早くとか言われたら

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 22:07:10.55 ID:???
>>408
お前ら、暇なんだから図書館行ってきなよ

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 22:11:53.13 ID:???
>>409
あの、本気で頭大丈夫ですか?
計画的犯行説でないなら、オーナーは来るか来ないかもわからない千田さんを外で待ち続けた、となるんだよ?
前日に講習をキャンセルされたって話もあるのに、絶対になり得ない設定なんだけど

大体、オーナーが千田さんを捜しに行くと言って店を出たそうだが
事前にオーナーからの連絡があり、その連絡がオーナーが悪事を働く為にやったなら
絶対にこんな事は言わない
少なくともこの時点ではオーナーは千田さんが来るか来ないかわかってなかったんだろう

どこの世界に、最高気温が1℃にもならない外で、来るか来ないかわからない人を待ち続ける人間がいるんだよ?

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 22:15:25.04 ID:???
捜しに行くと言うのはなんか店を抜け出す口実というか枕言葉のような気もする

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 22:16:19.21 ID:wGwmYzrO
真実を知りたいのか?自分の持論を押し通して、ただ相手を言い負かしたいのか?

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 22:18:56.18 ID:wGwmYzrO
ニセ地元民!出てこいよwwwww

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 22:22:55.59 ID:???
>少なくともこの時点ではオーナーは千田さんが来るか来ないかわかってなかったんだろう
オーナー以外知る由も無い・・・・

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 22:24:33.08 ID:???
>>417
地図plz

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 22:28:12.50 ID:???
>>415
仮に事前連絡を入れていて、千田さんが来るのを知っていた場合
千田さんを捜しに行くと言って出て、千田さんと落ち合っても問題ないと考えていた事になる
だとすると、少なくともオーナーは千田さんに害意を持ってなかった事になる

捜しに行くと言って出て、千田さんが失踪して大騒ぎになれば
真っ先に疑われるのは「千田さんを捜しに行く」と言って店を出たオーナーだからね

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 22:33:06.14 ID:???
「なんだあのアマすっぽかしやがって家帰ってねるか」
店を出て車を出したところでバス停から歩いてくる千田さん発見
鬼のような形相で「遅いじゃないか1時と言ったろうさあ早く!」みたいなコワモテタイプとはちょっと違うかこのオーナー

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 22:34:58.89 ID:???
>>420
事前に約束して店に電話まで入ってるから害意は衝動的なものじゃないかね?

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 22:37:05.43 ID:wGwmYzrO
じょうつよさん、自分の半芝の癖には気付いたんだなwww
俺はできるだけ引用しないようにしてるけど、引用しても一行目しか>付けないようにしてるんだよなwww

>>419
俺が持ってる地図はたしか1985、1990のアナログ版(書籍版)と2005電子版だけなんだよ
当時のは残念ながら持っていないけど、まずは電子版を加工してる
ちょい待ってね

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 22:39:43.58 ID:???
>>421
微妙に時間が合わないんだよね
例えばオーナーが店を出たのが13:35だったとしても
車に乗り込んで暖機運転が完了するのは13:40
千田さんがバス停に着くか、バス停にバスが着いたのが13:42くらい
千田さんが何者かと接触したのは13:42〜13:46の4分間だからね
むろん店を出たのがもう少し早いなら、すれ違う可能性はほぼなくなる

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 22:43:44.98 ID:???
店を出て車に乗り込むまでにどこか問題の部屋のトイレにでも行ってたりしないだろうか?

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 22:43:53.69 ID:???
@計画的犯行(拉致、強姦、殺害)
A計画的犯行(強姦し事件化されないようにビデオ等で仕組む)
B2人っきりになるプチ作戦♪

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 22:47:36.13 ID:???
>>425
トイレに入ってたら、店を出た時間にもよるが、千田さんが店に先に着かないか?

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 22:50:37.47 ID:wGwmYzrO
>>419
http://i.imgur.com/vBNw3wr.png

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 22:55:44.08 ID:1xs+QID0
>>424
千田さんはバスで来るってことオーナーは分かってたんじゃないの?
バス停まで歩いて行って、バス着時間を確認して・・って出来たんじゃないかな

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 22:55:45.73 ID:wGwmYzrO
画像のパン屋ビルに隣接している駐車場3箇所のうち、西側が1990地図では民家あり
2001時点での有無は不明

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 22:58:45.21 ID:???
>>429
でもこの場合自宅とは逆方向から来てることにならないかサティ軽油まで知ってたとか?

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 23:00:00.21 ID:1xs+QID0
>>431 そっか そうだね

433 :地元民 ◆dGnHGO2J2A2z :2013/03/18(月) 23:03:01.84 ID:wGwmYzrO
トリップテスト

434 :地元民 ◆dGnHGO2J2A2z :2013/03/18(月) 23:03:37.40 ID:wGwmYzrO
じょうつよさん、お疲れwww

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 23:04:10.23 ID:???
バス停、直ぐ目の前だ!
11人の客が周囲から去るまでにパン屋に着いてしまう。
目撃者も居ない。
ファウンダーズビル内が濃厚か!

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 23:07:32.16 ID:???
オーナーはファウンダーズビルの裏の駐車場に車駐めてたんかな?

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 23:19:38.83 ID:???
>>435
言われて気付いたが、バスを降車した他の客の存在を失念してた
他の客が気づかない形で声を掛けられるとしたら、パン屋のビルのあるT字路を曲がった先か

>>436
多分そうだと思うけど、他の駐車場の可能性もあるのか
場所がわかると状況が掴めるんだけどね

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 23:23:37.46 ID:???
バス停の目の前の駐車場とかなら

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 23:31:41.54 ID:???
>>434
thx
何年版なのかな?
真実の行方に、当時の映像が少しある。
次はファウンダーズビル内部の見取り図が欲しいねえ。
ストーリートビューを見てみると、南と東に住民用入口が見える
東の出っ張りが階段のようにみえる。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 23:40:40.46 ID:???
お前の書き込みは吐き気を催すから
どうせあいつだろうな

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 23:48:06.25 ID:???
>>431
バス停は同じ

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 23:53:07.54 ID:???
>>441
マジか自宅からでもサティからでも>>428の地図の北寄りの方のバス停になるのか?

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 23:58:58.24 ID:???
>>429
違った意味でなるほどと思った
オーナーは、千田さんがどうやって来るのか、知っていたとは限らないのか
本店は勤務先じゃないので、何で来るかはわからない、と

土日なら自動車で送ってもらえる可能性もあると思って曜日を調べたが
2001年3月6日は火曜日(つまり平日)だ

ただオーナーが千田さんに何で来るのか尋ねたかは不明なので
知らなかったすると、そもそも待ち伏せ説ってこの段階で成立しないのか

自転車で来てもおかしくないわけだしな

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/19(火) 00:00:27.32 ID:???
>>442
同じ

445 :地元民 ◆dGnHGO2J2A2z :2013/03/19(火) 00:04:00.89 ID:a5ELGjnM
>>439
200501電子版だよ>>430参照
グーグルマップからストリートビューだと、表通り斜め向かいの六曜館側からパン屋ビルを見て、一階右側の空間が車を数台(おそらく2〜3台?)停めれるかな?
裏側の
http://m.google.co.jp/u/m/zJ8wwI
2トンダンプ奥がパン屋ビルだよ
一番見たい所がストリートビューでは見えないんだよね


最近話題の気温の話はあってるね
気になる人は気象庁の過去の天気で検索すると詳細が見れる
室蘭の場合は気象庁の観測点より、中島側は多少条件が悪いことが多いかな?
風が強いと体感気温も下がるしね
寒くて待てる待てないの話はノーコメント
アホらしいwww
まあ道民の冬季自宅室内温度が25度とか、ある意味ナメてるかも知れんけど、外出時の道民の耐寒能力もナメんなよwwwww

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/19(火) 00:18:50.25 ID:zOH71pOC
>>443
3月6日ってまだ雪あるんじゃないですか?
路面凍結で自転車乗る事が可能なんでしょうか?
室蘭の雪量とか詳しくないのですが・・

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/19(火) 00:32:17.78 ID:???
学生定期があるのに、白鳥台からチャリで路面凍結上り下り

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/19(火) 00:40:56.31 ID:???
>>263
いまさらだが怖〜
歴史古ぅ〜

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/19(火) 00:44:32.49 ID:???
>>446
そういえば前日少しだけ雪が降ってたね

>>447
問題はオーナーが千田さんの移動手段を知ってたかどうか
千田さんは支店勤務だから、採用時の面接は支店長がやったんじゃない?
もしそうならオーナーは通学手段が何なのか知らないはず

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/19(火) 00:48:03.94 ID:???
162 :イタンキさん@( ´_J`)ヨカヨカ:2004/07/25(日) 01:03
>>158
その父親、あまり関心できないな。
なぜ娘を事件に巻き込むのだ。
警察に言わなければならないくらいの情報なら自分で言えばいいじゃんか。

164 :イタンキさん@( ´_J`)ヨカヨカ:2004/07/25(日) 23:23
158で書き込みした者です
父親が言えないのは 家族とのお付き合いがある為
代わりに私に言ってくれといいました
万が一 父親が警察に言った事が その家族の耳に入ったら
ちょっとマズいらしいので お願いされましたが
私は東京に住んでいる為 あんまりくわしくわからないので
父親の言う事を放置している状態です
しかし 地球岬の死体が絶対あがらない場所というのは
本当にあるんでしょうか?
もし あるのなら 警察は何故 捜索しないのか不思議です

165 :イタンキさん@( ´_J`)ヨカヨカ:2004/07/26(月) 00:19
>>158
>そこの息子が店長をやってたらしく(今はやめた)
何処の店長ですか?

>殺害した後(もしくは殺害前?)に 地球岬から捨てたんだろうと言ってた
なぜ地球岬から捨てたと父親はわかるの?

>警察の方も重要参考人としてマークはしているけど
なぜマークしてるのを父親は知ってるの?

168 :イタンキさん@( ´_J`)ヨカヨカ:2004/07/29(木) 18:53
>>>165
>何処の店長ですか?
白鳥台の○ックのパン屋の店長

>なぜ地球岬から捨てたと父親はわかるの?
暴力団関係者等が そこを昔から利用しているから

>なぜマークしてるのを父親は知ってるの?
近所に聞き込み捜査にきたり 張込みしてれば 十分マークでは?

169 :イタンキさん@( ´_J`)ヨカヨカ:2004/07/29(木) 18:58
>>165
連続カキコでスマソ
その元・店長の両親も 警察の執拗な捜査や 近所の目もあり
歯医者もやめ 精神的にもノイローゼになって体調を崩しているそうです
ってか マジレスを2chでした私が(  ゚,_ゝ゚)バカジャネーノってか?
沈黙ではなく もう放置しますね。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/19(火) 01:05:16.92 ID:???
>>448
レスのあったスレを確認してきたが、その>>158はあまり信用できる感じの人物じゃない

>158で書き込みした者です
>父親が言えないのは 家族とのお付き合いがある為
>代わりに私に言ってくれといいました

レス主が大学生で19歳、25歳の時の子で父親が44歳とすると
父方の実家、つまり祖父母の家がある、という設定なんだろうが

>万が一 父親が警察に言った事が その家族の耳に入ったら
>ちょっとマズいらしいので お願いされましたが
>私は東京に住んでいる為 あんまりくわしくわからないので
>父親の言う事を放置している状態です

「父親が警察に言った事が その家族の耳に入ったら」ということは
土地と無関係な孫が言おうが、警察が動けば家族の耳に入る事になるわけで
言ってる事がおかしい

この辺からデマと推認できるが、デマとしても悪質すぎるよな
こういうデマが千田さんの家族を苦しめるとわからないような馬鹿は死ねばいい

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/19(火) 01:10:36.55 ID:???
このスレ無職で暇な人が多いんだね

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/19(火) 01:14:46.63 ID:???
だって東京アクセスのBBSボーイの勤務時間、深夜2時〜深夜2時だからw
待遇に食付とあるから、起きてる間は四六時中パソコンの前で待機してんでしょ

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/19(火) 01:45:00.25 ID:g50aAAzU
警察があんだけ調べて、ウソ発見器までかけても何も出なかったんだから
オーナーは多分本当にシロだろう。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/19(火) 01:47:24.47 ID:???
>>451
そのスレで具体的にオーナーを指摘した初めての人じゃない?
実家が歯科院で異常な性癖の持ち主は今も活きてる情報だし
元店長となってるけどオーナーのことでしょ

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/19(火) 01:52:31.80 ID:zOH71pOC
>>454
ウソ発見器なんてかけたんですか?

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/19(火) 01:57:19.16 ID:???
そろそろwikiにウソ発見器にまでかけたが白だった云々とか
改竄されんじゃねw

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/19(火) 02:03:14.18 ID:???
>>455
「デマと推認される」って部分を読み飛ばすなよ

>実家が歯科院で異常な性癖の持ち主は今も活きてる情報だし
>元店長となってるけどオーナーのことでしょ

じゃあもう一度言おうか?
「父親が警察に言った事が その家族の耳に入ったら ちょっとマズいらしいので」
これはつまり、警察で話した事が、オーナー側の家族の耳に入ってって事だろ?

158の書き込みから、158の父方の祖父母が室蘭在住で、今も健在で住んでいると想定できる
だから「父親が警察に」というと、オーナーの「家族の耳に」入り、祖父母が迷惑すると意味だ

だったらなんで、孫に当たる158が警察に話したならセーフなんだよ?

孫が警察に話そうが、オーナーの「家族の耳に」入れば、結局、祖父母が迷惑する結末は同じじゃないか

つまり作り話って事だよ
作り話だから「どうして話せないんだ」と問い詰められて、頓珍漢な事を書いてボロを出したんだ

>異常な性癖の持ち主は今も活きてる情報だし

オーナーに異常な性癖があったなんて話はないだろ
レイプ物のAVを持ってたという真偽の定かでない話があるだけじゃないか

お前、マジでオーナーが犯人じゃないと困る立場の人間なのか?

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/19(火) 02:06:25.59 ID:???
>>457
ポリグラフの話はこのスレの初代スレ、2008年には既に書き込みがある
古い書き込みの確認ができないから不明だが、ソースがある可能性のある話だ

446 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : 2008/07/24(木) 03:24:13 ID:vN/cleHD
で、この事件は店長があやしい行動をとったばかりに初動捜査が狂ったんだと思う。
偶然が重なったんだと。
パンや近くで暴行目的でワゴン車に拉致された。
ナイフを本人に見える程度に突きつけて、声を出すなと言われれば、
この少女なら声は出せない。犯人は男性複数。
交通量が多いからとの先入観も禁物。
店長はポリグラフでも反応はでなかったので、万能ではないけど、
トレーニングを積んでいないであろう店長ならば、きっと犯人ならば
反応が出るはず。
店長の友人説もちょっと厳しい。
北朝鮮拉致説も週刊誌で出たこともあったが、さすがにあの時期には
行わないだろうし、失敗して逃げるときも津軽海峡を通過しなければ
ならないのはリスクが高い。やはり日本海側がセオリー。
バスの乗客説も厳しいのでは。

以上が個人的な感想だけれど、ぜひ先輩方のご意見をお聞かせ願いたい。
あと、麻未さんの画像集があればこちらも是非アップお願いします。

こちらのスレがきっかけに、風化が少しでも歯止めがかかればと思います。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/19(火) 02:20:58.68 ID:???
暴行目的でクルマに拉致された、
だと「今は話せないから後でかけ直すね」がちょっと不自然なような。
身に危険が差し迫っているわけではないけれど、彼氏には知られたくない
ような状況だった・・・と考えるのが一番自然では?
となると顔見知りの男と一緒に居た、そう考えるのが自然じゃね

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/19(火) 02:48:55.41 ID:???
>>460
極端な話をすると、週刊誌が報じたという不明乗客三人が犯人の説もあり得る
千田さんに目を付け、尾行してバスに乗り、仲間に携帯から連絡を入れる
仲間の車が千田さんの乗ったバスを見つけて追跡
千田さんがバスを降りてパン屋の角を曲がったところで
車がその道に入ってきて、三人が・・・という事なら

口を塞ぐ役、刃物等で脅す役が別々にいたら、助けを呼ぶ事も難しくなるだろうし
車に押し込まれて連れ去られるまでの時間は非常に短時間になる
彼氏からの電話が掛かってきた時も、脅されて、冷静な振りをさせられたなら
一応、話の辻褄は合ってる
身の危険を感じた場合、抵抗しないのが最善だという心理も働くので
平静に対処できたとしても、不自然ではないから

462 :460:2013/03/19(火) 02:53:03.69 ID:???
「今は話せないから後でかけ直すね」の声色というか声の調子が
どうだったのか、ってのもあるけどね。
脅されてそう言わされたのなら彼氏は違和感を感じたかも・・・どうだろう

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/19(火) 02:56:52.60 ID:???
>>458
オーナーが犯人じゃないと困るわけじゃないけど
これまで、そのスレや各週刊誌やこのスレでも無かった
警察発表「ガソリンの減り具合と、車も実家ガレージにあった目撃者も居る」
そして、探偵ブログ(笑)と蔑視し2chで盛り上がってると11年を超えてwikiに書き込んだ
奴も確実にココにいる事も忘れちゃいかん。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/19(火) 03:20:11.15 ID:???
>>463
失踪事件に関して、一度、ルポライターに調査して貰う以外にないかもね
ポリグラフの件、空部屋の件、その他にも真偽の不明な情報が多すぎて
何が本当で何がデマなのか、さっぱりわからなくなってる

>警察発表「ガソリンの減り具合と、車も実家ガレージにあった目撃者も居る」

この辺もルポライターが調べれば一発でわかる話だし

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/19(火) 03:26:11.20 ID:???
このスレすげー
三重の女子高生との違いは何だ

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/19(火) 03:32:21.35 ID:???
>>445
地元なら、直で見れないの?

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/19(火) 07:16:02.07 ID:???
>>462
「今は話せないから後でかけ直すね」の段階で刃物突きつけられてたとか?
電話に出れるといことは「今は話せないから後でかけ直すね」の段階ではまだ身の危険を感じる状況ではなかったんじゃないかなせいぜい時刻に遅れたと立腹してるオーナーが目の前にいる程度くらいまでで

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/19(火) 09:27:37.69 ID:???
痕跡が残らないように、車の後部座席にシートをひいてたんだろ。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/19(火) 10:55:14.22 ID:zOH71pOC
>>464 真偽不明の情報が多すぎるね。
警察発表と元警察官という探偵の情報にも不自然さを感じる。
捜査員が漏らしたと探偵のブログにあったが、それは情報漏えいにあたる犯罪行為。
北海道電力の顧客情報漏えい疑惑 http://blogos.com/article/54371/
と同じで、元警察官、警察OBの話はにわかには信じれない。

警察の初動捜査のミスと言われているが、初動捜査のミスで済まされるようなものではない。
空き部屋の存在が明らかになったなら、当然、そこを捜索し、
例え何年経過していようとルミノール反応等を調べなければならない。
初動捜査に批判がくることを恐れて警察がそれをやらないとしたら、
警察の怠慢どころか警察による隠蔽になる。

公平なルポライターに調査してもらいたいね。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/19(火) 11:15:37.97 ID:???
個人情報保護の時代でも文藝春秋(文春)とか講談社(フライデー)とか
大手なルポライターなら相手もいろいろ答えてくれたりするかもな
実際、テレ朝のスーパーjチャンはオーナーインタビューにこぎつけてるし
俺ら一個人がさっぽろ探偵局やオーナーの店に問い合わせても
まともに答えてくれるとは思えん

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/19(火) 11:21:15.13 ID:zOH71pOC
ルミノール反応って、何年、何十年経過してても血液反応が出るらしいね。
鉄分、ヘモグロビンが安定しているから、そう簡単に消えないって。

警察の怠慢、隠蔽についても、公平なルポライターが明らかにしてもらいたい。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/19(火) 12:31:19.64 ID:???
ルポライター()笑

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/19(火) 12:39:29.95 ID:???
ルポライターに食いつくなよ♯

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/19(火) 15:39:30.29 ID:???
>>471
肝心の資料(車など)は残っているのか?

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/19(火) 17:53:57.58 ID:???
警察から情報提供の呼びかけ

http://www.muromin.mnw.jp/murominn-web/back/2013/03/07/20130307m_01.html

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/19(火) 18:02:35.17 ID:???
刃物などで脅されて犯人に電話に出ろ、今は話せないって言え余計な事は言うなって脅されたと

この場合なら犯人とのやりとり、さらには気持ちを整えなければならないから千田さんが電話にでるのに時間がかかるはず
どのぐらいででたんだろな

あと、もしかしたらパニックって助けてって言って叫ばれるかもしれない
そのリスクを考えてまで電話に出させるか?

もしも犯行中なら突然の電話に犯人も動揺したはずで、コール音が鳴り続ける間に即座にリスクとベストな案を考えだせるか

同じ人から何回もかかってこないかぎり無視すると思うが

だから千田さん自身で電話に出たと思う
とりあえず長々話せないけど両手もしくは片手が使える状態で電話にでる選択を出来る状況だってこと

さらに一回目の電話と違い雑音がなかったことからすでに車内か室内が有力でバス亭から4分以内で行ける場所

ちなみにバス亭からパン屋は数十秒で行けてしまう距離なんだよね

室内ならパン屋兼マンションの建物以外はないっぽいかな?

車内ならどこで声をかけられどこで車に乗るか
候補としては室蘭環状線かパン屋を曲がった脇道(脇道があればだが)か駐車場となるが
それ以外ならパン屋に入ってしまうため

室蘭環状線は交通量が多いゆえにバス亭で降りた他の客に見られる可能性は大きいためないかな

脇道なら交通量、人通りは少ない?
ならばここで声を掛けられ拉致られる
可能性としては十分にある

駐車場は駐車場の配置によるが
そもそも千田さんがわざわざ駐車場へ行くか

普段従業員はパン屋へ裏口から出入りしていたから千田さんも裏口から入ると仮定する
で裏口が人通りの少ない場所にあるなら
裏口付近で声を掛けられる、でそのまま駐車場へ移動か、もしくは脇道に停めてある車に乗ったか

裏口の場所が重要で
千田さんは初めて本店に行ったのかな?初めてなら表から入っていっても不思議じゃないんだよね
表から入っていたなら犯行は不可能だった?

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/19(火) 18:30:57.49 ID:???
インタビューに答えている従業員女性のおばちゃんは
千田さんがおばちゃんになった時のような顔だな。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/19(火) 19:44:55.81 ID:Po7E4MVE
>>477
それは俺も思ったよwww、細身で色白でwww
俺は顔は似てないと思うけどタイプ的に似たタイプだなと
おばちゃんつうほどババアじゃなくね?
けっこう若く見えるけどな

479 :地元民 ◆dGnHGO2J2A2z :2013/03/19(火) 19:54:51.09 ID:a5ELGjnM
>>466
見に行けば見れるよ

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/19(火) 21:52:28.04 ID:???
地元民には是非とも空き部屋の件を調査して欲しい

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/19(火) 21:57:07.69 ID:???
もう、生きていないだろうなぁ
どっかに監禁されてまだ生きてるなんて可能性あるだろうか

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/19(火) 22:25:21.88 ID:zOH71pOC
>>481
僅かな可能性を一つ一つ潰していくことが事件解決につながる。
95%以上オーナーが怪しいと思うが、残り5%の可能性も検証するのは意義があることではないか。
オーナー犯人説についてはもう出尽くしているように思う。
残り5%、別な人間が犯人の可能性を考えると、思わぬ発見があるかも・・

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/19(火) 23:04:00.44 ID:???
あんだけ警察が徹底的に調べて何も出てこなかったのだから、
オーナーはシロなんじゃないのかなぁマジデ。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/19(火) 23:10:48.85 ID:???
今更、オーナーが犯人になると批判は私達に・・・

by室蘭警察

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/19(火) 23:13:57.16 ID:???
その他で考えられるとすればやはり所在が確認できないバスの乗客かな
千田さんの目撃情報を寄せたのはいずれも彼女と面識のある同級生ばかり
サティやバスの車内からの目撃情報が無いことを考えると、バス降車後の千田さん&犯人について、
交通量の多い道路だから目撃されてなきゃおかしい的な見方は捨てた方がいいだろう

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/19(火) 23:21:16.79 ID:zOH71pOC
>>483 そう言うと、またオーナー擁護だと叩かれて話が進まなくなってしまう。
俺は、あくまで可能性として言うが、室蘭市民もほとんどの人がオーナーが怪しいと思ってるから、
そっちにばかり目が行ってしまって事件解決につながる大事なものを見過ごしてしまってる可能性
もあるのではないだろうか。誰でも先入観をもってると大事な部分を見過ごすことはある。
事件解決につながる有用な情報がないのは、そこに理由があるのではないかな。
オーナーが怪しすぎる行動をとったため、最初に警察の初動捜査のミスがあって、
それにマスコミも同調してしまって、みんながそっちに目が行ってしまった。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/19(火) 23:29:11.09 ID:???
まぁ、まったく別の何人組かに拉致された可能性が全く無いとは言い切れない

けど、だったらそれこそ、この時間彼女を「探しに出た」
オーナーに目撃されてもよさそうなものだけどw

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/19(火) 23:33:19.76 ID:???
もう警察はオーナーを調べてはないだろうね。
当初散々調べて何も出てこなかったから今さら再度聴取というわけにはいかない。

毎年3月あたりに情報求めるビラ配りをしているけどもうお手上げじゃないのかな。
遺体なり遺留品が見つからないと進展は無理そうだ。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/19(火) 23:37:26.70 ID:???
オーナーのアリバイは証明出来ないが
オーナー自身は1時30分〜3時まで何をしてたと、供述しているんだろう。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/19(火) 23:37:45.94 ID:???
>>485
最後の行は同意だけどさ
でもパン屋まであと20mのとこまで来てたんだよ?
そこで「これからバイト先へ向かう」て言ってんだよ?
麻未さんの消息途絶えた時間に合わせるようにオーナー店から出てんだよ?
そしてその後のアリバイ一切ないんだよ? 
「いやらしい」とか元従業員が証言してんだよ?

可能性言い出したらきりがないよ
偶然がこれだけ重なることってあんのか
空き部屋とレイプビデオをあえて外して書いてみたけど
上記にその2つをくわえたら完璧に真っ黒だな

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/19(火) 23:39:08.89 ID:???
オーナーが具体的にどこをどうやって探そうとしたかにも左右されるかと思う
オーナーが店を出たのが13時30分頃、千田さんの通話記録で基地局の受信範囲から絞込み、
その基地局のエリア内にオーナーが実際にいたのかが問われる
オーナーが店を出て千田さんの同42分の通話までその間約12分
人が入れ違いになってしまうタイミングとしてはありえなく無い

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/19(火) 23:48:46.21 ID:???
バスの運転手さんや乗客には早い段階でサティの防犯カメラに映った千田さんの画像見せて
聞き込んでるはずだけど誰も心当たりなかったのかな?

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/19(火) 23:52:24.93 ID:???
>>489
証明出来ないから供述ひるがえしたんだろ

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 00:37:44.20 ID:???
>>485
>サティやバスの車内からの目撃情報が無いことを考えると、バス降車後の千田さん&犯人について、
>交通量の多い道路だから目撃されてなきゃおかしい的な見方は捨てた方がいいだろう

助手席に乗る事多いけど(もちろん自分でもハンドルを握るけど)
結構、歩道側に目を向けて、通りにいる人を見る事って多いよ

位置関係では、パン屋さんのあった場所は、進行方向がバス停→パン屋と同じ方向で
かつ助手席側がバス停→パン屋へと向かう歩道にあるので
交通量の多い場所なら、何気なく歩道側を見ていた助手席の人が何人かいるはず

また、パン屋のある通りに車が停まっていれば、ドライバーが目撃するので、目撃者が必ず出る
同様に室蘭環状線沿いの道路で、千田さんが誰かと話し込んでいれば、目撃者が必ず出る

だから室蘭環状線から見える範囲の場所では、少なくとも千田さんが拉致された可能性は限りなく低いし
千田さんが誰かと話し込んでいた可能性も、限りなく低いという話になる

ただし、「誰かと話し込んでいたが、偶然目撃されなかった可能性」
「車が停まっていたが、偶然目撃されなかった可能性」というのも、全くないとは言えない

仮に歩道の歩行者が結構ある場所で、これが起きたのだとすると、犯人側にとっての信じ難い悪運が発生した事になる

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 00:43:48.61 ID:???
>>地元民

地元民いるので聞くが、この室蘭環状線の歩道で、バス停→パン屋に向かう歩道というのは
平日の昼間の歩道利用者の数というのは、どれくらいいるんだ?

自動車の交通量は多くとも、歩道を歩行する者の人数の少ない通りなんて腐るほどあるよな?

この歩道の平日の歩行者数が、目撃証言がない事を全面的に信用できるかの鍵になると思う

また、もう一つ質問

当時の室蘭環状線は、車線は何車線で、道幅は広い方だったか、狭い方だったか

片側一車線(=対抗二車線路=進行方向が一車線しかない普通の道)で
かつ道幅が普通だったなら、対向車線のドライバーが、バス停→パン屋の歩道を見る余裕ができる
余裕ができるというより、視界(の右半分)に、よりはっきりと歩道が入るので
歩道で喋っている人間がいたり、バス停→パン屋側の歩道側に車が停まっていれば、普通に気づく

この場合、バス停→パン屋の歩道での目撃情報がなかったのであれば
千田さんが誰かと話し込んでいた可能性、車が停まっていた可能性は、格段に減る

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 00:56:51.65 ID:uARNqev7
>>494
目撃証言っていうのは、人が悲鳴を上げたとか何か特別なことがない限り、
あいまいなのが通常なのではないか?
人間の記憶っていうのは昨日の昼何を食べたかを直ぐに思い出せないことが多いのと同じく、
例えば何気に1kmの距離を歩いたり車で走行してきたとしても、その間、どんな車が止まってたとか、
どんな歩行者がいたとか言える人なんて、極めて少ないのではないかと思うが。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 01:08:09.01 ID:???
>>496
それがそうでもないんだなw

まず歩道の方だが
男がドライバーの場合、歩道を女性を歩いていると、多くがちら見するってデータがあるんだと
自動車学校の講義だったか、免許の更新時に教官から聞いた言葉なので、これはきちんとした話
作り話じゃないんで嘘だと思うなら警察に問い合わせてみたらいいよ
若い子が歩道を歩いていれば、嫌でも目に付く
しかも、平日、パン屋の側、という記号もあるので、記憶に残りやすい
話し込んでいれば、そんなにある事じゃないんで、まず間違いなく覚えてるよ

また車が停まっていたら、ドライバーなら、車のドアがふいに開く事を警戒するので
衝突回避の為に意識するから、記憶に残らないという事はない

だから目撃情報がないのなら、室蘭環状線の歩道側(バス停→パン屋間)では
千田さんが誰かと話し込んだり、歩道に車が停まっていた可能性は少ないって話になる

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 01:22:44.08 ID:???
>>484>>486
警察の初動捜査のミスという話がよく出るけど、この可能性は低いよ

http://www.tanteifile.com/dragnet/mikaiketsu/missing/001_050/001_2001_03_06/index.html
>週刊新潮(01.4.12)の記事を要約
>約1ヶ月前の3月6日、室蘭市内で1人の女子高生が真昼間に突然,姿を消してしまうという事件が起きた。
>警察は誘拐事件犯なみに大量の捜査員を投入。全力を挙げて彼女の行方を追っている

室蘭・千田麻未さん行方不明10年目
http://pucchi.net/hokkaido/newstopics/201003chidaasami.php
>2001年 道警本部がサイトで情報提供ページ掲載、新聞折込チラシ6万枚配布、1年間で延べ14000人の捜査員投入
>2002年 室蘭署は2年間で延べ21000人の捜査員投入、6000枚チラシ配布

投下された捜査員数は2001年の延べ人数で14000人、2002年の延べ人数は7000人
これだけの捜査員を投下して、初動捜査のミスが起きる事ってまずないと思うよ

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 01:30:55.20 ID:???
オーナーのアリバイ(一時半〜三時)が無いのになぜ無実だと断定できたんだ?
オーナーはその時間何をしていたと答えてる?

500 :地元民 ◆dGnHGO2J2A2z :2013/03/20(水) 01:32:12.19 ID:rxKc2HBd
今日のカスタードプリンは全部売れたのかな?

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 01:49:39.82 ID:???
>>487
これまでのレスのやり取りでわかったことは
オーナーは千田さんの移動手段を知っていたかどうかさえ不明だという事
前日に講習をキャンセルした話が事実なら、話が全然違ってくるし
また事前に時間変更を入れた事実があったのかなかったのかでも話が違ってくる

そしてこれが重要だが、千田さんを「捜してくる」と言ってオーナーが店を出ている以上
千田さんが自宅に帰らず失踪すれば、真っ先に疑われるのはオーナーになるので
この時点では、オーナーには千田さんをかどわかそうとしていた可能性が全くないという事

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 01:49:40.39 ID:???
>>492
普通は事件が起こるとは思ってないから人の顔とか見ていないんじゃない?
女優とか美人なら覚えていることもあるだろうけど。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 01:52:23.65 ID:???
>>498
初動捜査と延べ人数は関係ない

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 01:52:40.18 ID:???
>498
お前アホなの?
なんで延べ人数と初動捜査ミスが関係あんの?

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 01:54:25.16 ID:???
ストーカーに連れ去られた、マジで

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 01:55:58.50 ID:???
>>490
>>487宛てのレスを読んでくれたらわかると思うが、先入観を持つのはやめた方がいい
誰かを犯人だと決めつけての議論は不毛で、かえって事件の真相から遠ざかる

>でもパン屋まであと20mのとこまで来てたんだよ?
>そこで「これからバイト先へ向かう」て言ってんだよ?

前日の講習キャンセル説が事実なら、千田さんは講習に乗り気でなかったという事になる
だから知人に声を掛けられれば、講習をキャンセルし、ついていく可能性も全くないとは言えない

>麻未さんの消息途絶えた時間に合わせるようにオーナー店から出てんだよ?

千田さんがバス停に着いたのは13:43
オーナーが店を出たのは13:30頃で、実際には13分も違う

待ち伏せ説はオーナーが千田さんが来る時刻を知っていないと成立しない為
『事前に連絡があった』という根拠のない仮説がなければ成立しない
また事前の連絡説は、千田さんが知らない番号からの電話に出なかった事を考慮すれば、可能性としては低い
それ以前の問題として、オーナーが携帯を持っていたかどうか自体が不明

偶然説に立っても、オーナーが外に出て千田さんを待った理由を合理的に説明できない
来るかどうかわからない人を待つのに、わざわざ店の外に出て待つというのは行動として不自然

>「いやらしい」とか元従業員が証言してんだよ?

こんな事を言い出したら、好みの女性事務員ばかり採用して愛人にしてる世の中小企業オーナーはw
小さな店のオーナーがこの手の職権乱用するのは全然珍しい話じゃないんで

>そしてその後のアリバイ一切ないんだよ? 

警察には話してる可能性もある
ただしアリバイの内容が風俗店に行っていたとか、愛人に会っていたとか
世間に公表できない内容の場合、警察に「世間に公表しない」事を前提に話す事は普通にある

>偶然がこれだけ重なることってあんのか

過去の冤罪事件で、ありえない偶然が重なり合い、犯人と勘違いされたケースが実際にあるんだと
事件名はもう15年近く前に聞いたので忘れてしまったが、興味があるんら、冤罪事件に詳しい人に聞いてみるといいよ

>可能性言い出したらきりがないよ
>空き部屋とレイプビデオをあえて外して書いてみたけど
>上記にその2つをくわえたら完璧に真っ黒だな

結局この「可能性言い出したらきりがない」というのは
あなたが「オーナーが犯人だ!」と言わんが為に、オーナーの犯行説を否定する材料を
全てドブに捨てろと言ってるだけにしか聞こえないんだが?

真相に近づきたいなら、可能性を調べていく事の方が重要なんだよ

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 01:56:14.33 ID:???
出会い系か元カレが怪しいね

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 01:59:08.92 ID:???
>>503>>504
必ずしもそうというわけでもない
初めから誘拐事件として捜査に全力を挙げていたという事であれば
少なくとも自発的失踪と思い込み、初動が遅れるというミスはなかった事になるから

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 02:00:17.75 ID:???
>>506
珍しくまともな書き込みを見た

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 02:02:44.14 ID:???
形跡が無いんだから自発的失踪の可能性もあるだろ?雄琴と金津園とか探したのかな?

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 02:05:24.07 ID:???
オーナーがパン屋を出てからのその日のオーナーの目撃情報がほしかったな
これ意外と盲点じゃないか?母親の証言以外でね
どこどこの場所や店にいた見かけた、何時ごろには家に車があったなど
第三者が確認したアリバイがないから怪しまれるわけだからな

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 02:08:56.60 ID:???
>>508
初動が遅れたんではないです
初動捜査におけるミスなんです

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 02:09:05.93 ID:???
>>508
人数と初動捜査は関係ありません

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 02:13:49.33 ID:???
>>491
偶然説に立った場合、暖気運転に何分時間を掛けたかによって話が違ってくる

(駐車場までの移動を1分として)

千田さんのバス停到着時刻 13:43 パン屋のあるT字路への予想到達時刻 13:44

店を出た時刻 暖気運転の時間 車が駐車場を発進した推定時刻 千田さんと遭遇する可能性
13:30 1分 13:32 ×
13:35 1分 13:37 ×
13:30 3分 13:34 ×
13:35 3分 13:40 ×
13:30 5分 13:36 ×
13:35 5分 13:42 △

普通、人を待つ時というのは、30分待って来なければ、もう来ないと考えるものだと思う
そう考えると、オーナーが35分すぎに店を出た確率は高くない
従業員もいるので、実際に13:30に店を出た可能性が一番高いだろう

ちっとも来ないので、13:30になったら捜しに行こうかと待っていた場合と
13:30になっても来なかったので捜しに行った場合だと、若干、店を出る時間は変わってくるが
それでも13:33頃には出たと考えるのが普通かな

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 02:15:32.34 ID:???
>世間に公表できない内容の場合、警察に「世間に公表しない」事を前提に話す事は普通にある

それはアリバイがあるという事です。
アリバイが無いと報道されていますし
言えないというのであれば、アリバイは確認されているが言えない事情があると言えば良い。

自分に疑惑の目があり、警察にアリバイ認定されていれば、アリバイがありますと言えば良いことを
隠す意味が分りません。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 02:17:18.13 ID:???
514訂正
計算をミスってた

(駐車場までの移動を1分として)

千田さんのバス停到着時刻 13:43 パン屋のあるT字路への予想到達時刻 13:44

店を出た時刻 暖気運転の時間 車が駐車場を発進した推定時刻 千田さんと遭遇する可能性
13:30 1分 13:32 ×
13:35 1分 13:37 ×
13:30 3分 13:34 ×
13:35 3分 13:39 ×
13:30 5分 13:36 ×
13:35 5分 13:41 ×

13:41に駐車場を発進した車が、13:44にパン屋のあるT字路に来た千田さんと鉢合わせする可能性は低い

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 02:18:58.24 ID:???
>従業員もいるので、実際に13:30に店を出た可能性が一番高いだろう



518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 02:22:35.64 ID:???
何か話がめちゃくちゃになってるね。
パン屋前からバイト先に行くと千田さんが言ってたとか。
オーナーが千田さんを探しに行ったとか。
後週刊誌の記事鵜呑みにしない方がいいよ。
昔は週刊誌の情報なんて売れるためにはありもしないデタラメ記事多かったから。
テレビには一切そんな人物出てこなかったのも疑問だ。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 02:22:45.81 ID:???
>>515
オーナーに関して、マスコミはどう報道してるの?
もしも容疑が晴れたという扱いなら、アリバイありと判断されてる事になるけど

>>517
オーナーって店に一人でいたの?
違うなら、オーナーが店を何時に出たか、従業員に聞いて裏を取るよね

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 02:24:05.75 ID:???
13:40頃でも
13時半頃と言う場合がある

車を暖めなくて、動かす人間もいる

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 02:27:20.36 ID:???
>>518
>パン屋前からバイト先に行くと千田さんが言ってたとか。

13:42の電話では「今、下に着いた」だけだっけ

>オーナーが千田さんを探しに行ったとか

これはオーナーがそう言ったという報道があるよね

>後週刊誌の記事鵜呑みにしない方がいいよ。
>昔は週刊誌の情報なんて売れるためにはありもしないデタラメ記事多かったから。

確かにそうだけど、それを言い出すと完全にお手上げになっちゃうからね

>>520
捜査員が聞き込んでるんだからありえない
13:30と言えば13:30だよ
あなた警察の捜査を舐めてるんですか?

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 02:38:22.18 ID:???
>>506>>521
オーナーの携帯

「オーナーの年齢は30代半ばですが、未だに独身で得体が知れないところがありました。
お店は忙しいのに、なぜか午前中で帰っちゃうんです。
携帯も留守電状態で、夜9時頃に自宅に連絡すると母親が出て“○×はもう寝ました”と言われるんです。
毎日、午後いっぱい、何をしているのかわかりませんでした。」
(元女子従業員)

  >後週刊誌の記事鵜呑みにしない方がいいよ。
  >昔は週刊誌の情報なんて売れるためにはありもしないデタラメ記事多かったから。

  確かにそうだけど、それを言い出すと完全にお手上げになっちゃうからね

523 :490:2013/03/20(水) 02:46:45.88 ID:???
>>506

>前日の講習キャンセル説が事実なら
ソースないです

>オーナーが店を出たのは13:30頃で、実際には13分も違う
10分程度ならほぼ同じ時刻ともいえますよ
1時間も違ったわけじゃあるまいし

>また事前の連絡説は、千田さんが知らない番号からの電話に出なかった事を考慮すれば、可能性としては低い
なんで雇用主と雇用者の関係なのに、雇用主の番号が「知らない番号」になるのでしょう?

>小さな店のオーナーがこの手の職権乱用するのは全然珍しい話じゃないんで
珍しくはないが自分の店のオーナーが疑われて窮地に立たされてる状況で
複数の従業員が週刊誌にペラペラこんなこと言うかな?
自分の店のオーナーなんだよ?職権乱用してようがこんな大きな事件の
重要参考人になった自分の店のオーナーを普通は庇って守る方向にいくだろ
もしくは庇わなくても何も発言しないとか

>ただしアリバイの内容が風俗店に行っていたとか、愛人に会っていたとか
警察には話してるんなら 警察は「完璧なアリバイがあった。疑って申し訳ない」
って発表するはず。そうすりゃパン屋潰れず済んだしね

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 02:54:21.47 ID:???
>>522
携帯は持ってたのか

>>後週刊誌の記事鵜呑みにしない方がいいよ。
>>昔は週刊誌の情報なんて売れるためにはありもしないデタラメ記事多かったから。
>確かにそうだけど、それを言い出すと完全にお手上げになっちゃうからね

これを言ったら話にならないので言わなかっただけで、全くの嘘ってわけでもないよ

具体的な事件名は挙げないけど、週刊誌の報道と、産経が掲載した法廷ライブの記事で
裁判で明かされた話と、週刊誌の報道が全く違ってる事が実際にあった

週刊誌が出鱈目書いて部数稼ぐ癖って言うのは、今も直ってない

だからこそ、ルポライターに調べて貰ったらいいよね、という話に繋がるわけ
ルポライターの署名記事だと、きちんとした記事しか書かないので、信用のおける内容になる

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 02:57:38.42 ID:???
>>506>>508>>514>>516>>519>>521
オーナーを擁護するには極論しかないという良い例


>結局この「可能性言い出したらきりがない」というのは
>あなたが「オーナーが犯人だ!」と言わんが為に、オーナーの犯行説を否定する材料を
>全てドブに捨てろと言ってるだけにしか聞こえないんだが?

>真相に近づきたいなら、可能性を調べていく事の方が重要なんだよ

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 03:02:13.60 ID:???
>>523
>>前日の講習キャンセル説が事実なら
>ソースないです
>>また事前の連絡説は、千田さんが知らない番号からの電話に出なかった事を考慮すれば、可能性としては低い
>なんで雇用主と雇用者の関係なのに、雇用主の番号が「知らない番号」になるのでしょう?

事前の連絡説はソース以前に根拠がないよね
また千田さんが勤務していたのは支店の方であって、本店じゃないよ
だからオーナーの番号を知らないのは全然おかしな話じゃない

>>オーナーが店を出たのは13:30頃で、実際には13分も違う
>10分程度ならほぼ同じ時刻ともいえますよ
>1時間も違ったわけじゃあるまいし

オーナーが店を出た時間は重要なので、捜査員が何時だったかオーナーと従業員に何回も聞き直してるはず
「10分程度ならほぼ同じ時刻ともいえる」だなんて杜撰な捜査はしないって

>>小さな店のオーナーがこの手の職権乱用するのは全然珍しい話じゃないんで
>珍しくはないが自分の店のオーナーが疑われて窮地に立たされてる状況で
>複数の従業員が週刊誌にペラペラこんなこと言うかな?
>自分の店のオーナーなんだよ?職権乱用してようがこんな大きな事件の
>重要参考人になった自分の店のオーナーを普通は庇って守る方向にいくだろ
>もしくは庇わなくても何も発言しないとか

ただの憶測を通り越して、オーナーが犯人であって欲しいという願望に基づいて書いてるよね
だから先入観をとりあえず捨てなって

>>ただしアリバイの内容が風俗店に行っていたとか、愛人に会っていたとか
>警察には話してるんなら 警察は「完璧なアリバイがあった。疑って申し訳ない」
>って発表するはず。そうすりゃパン屋潰れず済んだしね

この点はマスコミはオーナーに関してどう報道したのかが重要だよ
嫌疑が晴れた旨の報道があったなら、アリバイがあった事になるから

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 03:04:44.63 ID:???
>>525
>オーナーを擁護するには極論しかないという良い例

これまでのやり取りを読んで、そう感じる人間はあなただけだと思うが?
どこが極論なのか全く書いてないしね

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 03:21:46.09 ID:???
やっぱりこのスレ、オーナーを犯人に仕立て上げたい人が常駐してるみたいだね

> 516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 02:17:18.13 ID:???
> 514訂正
> 計算をミスってた
>
> (駐車場までの移動を1分として)
>
> 千田さんのバス停到着時刻 13:43 パン屋のあるT字路への予想到達時刻 13:44
>
> 店を出た時刻 暖気運転の時間 車が駐車場を発進した推定時刻 千田さんと遭遇する可能性
> 13:30 1分 13:32 ×
> 13:35 1分 13:37 ×
> 13:30 3分 13:34 ×
> 13:35 3分 13:39 ×
> 13:30 5分 13:36 ×
> 13:35 5分 13:41 ×

警察はオーナーは三日間も任意で取り調べたというし、持っている車2台を押収し、自宅、店舗の捜索し
毛髪等の採取、ルミノール反応検査まで実施したというのだから
そこまで徹底していて、店を出た時間の裏を取らないなんて馬鹿な話があるわけがない

このレスを「極論」「擁護」と書いてしまったら、オーナーを犯人に仕立て上げたい事が丸わかり

もしかして、事件の真相を探られると困る人なのか?

529 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0:8) :2013/03/20(水) 03:25:42.14 ID:???
>>340
上手く行けば美容院に行っていたわけで
オーナーの返事を待たずにサティ辺りに行ったのなら
オーナーの返事待ちで時間を潰していたのでは?

パン屋に行くには実家よりサティのほうが近いのでしょ?

オーナーから講習OKの返事が来て、
バスでパン屋に向かって・・失踪

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 03:48:41.57 ID:XqDv/QWG
ちょっと訂正
>>340
当日の講習は美容院に行けなくなったからであって、つまりそれは麻美さん都合の予定になりますよね?

だからオーナーが当日(計画的に)麻美さんを呼び出したワケではないはず。

また当日麻美さんは美容院に行った後で彼氏と遊ぶ予定だったから、彼氏の予定も麻美さん都合で変ったはず。

麻美さんから明確に予定変更を聞いたであろう彼氏はどうしたか?
自分なら一刻も早く会いたいかもしれない。

オーナーに伝わった伝言は「コーヒー講習に行ってもいいか?」であって、
いきなり「今からコーヒー講習に行きます」ではないはず。

少しほどけてきた。麻美さんが彼氏に電話するのは、コーヒー講習がどうなるか(できるのかできないのか)
できるなら何時頃終わるか、が判明した(=オーナーと直接話した)「後」になるよね。
コーヒー講習を予定に捩じ込んでしまった麻美さんも彼氏も、コーヒー講習がどうなるか
判明するまで身動きが取れない。サティ辺りにいた頃はソレが判明する前だったと思われ

麻美さんが動きだす(=バスに乗る)のは、ソレが判明してからになる。
バスに乗ってパン屋に向かったということは、コーヒー講習はOKの返事をもらったわけだ。
電波が許すなら、彼氏もそれを聞いてるはず。講習が始まる時間は麻美さん、オーナー、彼氏
三者とも把握できてるわけだが、問題は終わる時間。彼氏はそれを聞かないわけにはいかない。

それが最後の電話なのだろう。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 03:57:25.56 ID:???
>>529-530
事前の連絡があった説はソース一切なし

532 :490:2013/03/20(水) 04:01:24.85 ID:???
>事前の連絡説はソース以前に根拠がないよね
事前の連絡説など書いてませんが

>また千田さんが勤務していたのは支店の方であって、本店じゃないよ
よく知ってます

>だからオーナーの番号を知らないのは全然おかしな話じゃない
勤務地が支店だと雇用主の連絡先知らないものなんですか?
支店長が面接して採用未採用やら雇用に関わることを決めたり
して連絡取り合ってたんでしょうか?

>「10分程度ならほぼ同じ時刻ともいえる」だなんて杜撰な捜査はしないって
ぴったり同じ時間である必要があるんですか?
一般論としてそう言ったまでです

>ただの憶測を通り越して、オーナーが犯人であって欲しいという願望に基づいて書いてるよね
願望に基づいて書いてるんじゃなくて事実をそのまま書いてるだけですが?
客商売なんですよ?お客さんにパン買ってもらわないと成り立たない商売なんですよ?
ヘタなこといってお店にお客さん来てくれなくなったら自分のメシの食いぶちなくすんですよ?
それまで自分を雇って働かせてもらったオーナーに対して、ちょっとぐらいイヤだな〜とか思う
ことはあっても、そんなこと複数の従業員が言うものなのか というのが
願望に基づいていない普通の一般的な感覚なのではないでしょうか?

>この点はマスコミはオーナーに関してどう報道したのかが重要だよ
>嫌疑が晴れた旨の報道があったなら、アリバイがあった事になるから
マスコミはアリバイがなかったと報道してます
嫌疑が晴れた旨の報道はありません

533 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(0+0:8) :2013/03/20(水) 04:08:30.67 ID:???
>>531
事前の連絡が付いてないと、麻美さんの行動が些か突拍子もないものになりますよね。

美容院に行くはずだった→行けなくなった→コーヒー講習を済ませとくか、
なわけでこれはあくまでも「麻美さん都合」であり、オーナーや彼氏は「都合」を聞かないことには
麻美さんがどこで何をしてるか知る由がない。

だからパン屋に向かった時には、何らかの方法で少なくとも麻美さんとオーナーは
連絡が取れていたと考えるほうが自然。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 04:10:05.11 ID:???
んーどんな推理しても裏が取れていない情報(想像)で穴を埋めなきゃいけないんだよね
たとえ目撃者がいても、間違えだったらどうしようって名乗りでず時間が達ち忘れる奴だっているしだろうし、ただの風景として処理されてるかもしれん
見たとしても異常な光景とか興味のあることじゃないとすぐ忘れるんじゃないの?
ここみたいに事件とかに関心のある奴ばかりじゃないしね

あらゆる可能性って意味で事故は?
1回目の電話の時は大通りを歩いてた
2回目の電話の時はパン屋の角を曲がった脇道を歩いてた
室内ではないが1回目より2回目の方が脇見で背後からの物音が少ないかも
しかも風が吹いてない日であれば
で電話を切った後→スリップしたもしくは脇見の車に撥ねられる→千田さん意識ない→誰も見ていない→焦った犯人が千田を車に乗せる→そのまま何処かへ

ないと思います

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 04:13:04.08 ID:???
>>532
もう黙ったら?

>ぴったり同じ時間である必要があるんですか?
>一般論としてそう言ったまでです

んなもん警察が重要参考人並みの扱いでオーナー引っ張ってるのに
店を出た正確な時間がわからないわけないだろ

一般論じゃない
あなたはオーナー犯人説に辻褄が合うように情報を捻じ曲げてるだけ

馬鹿馬鹿しくて付き合い切れんよ

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 04:17:25.84 ID:???
>>533
>だからパン屋に向かった時には、何らかの方法で少なくとも麻美さんとオーナーは
>連絡が取れていたと考えるほうが自然。

あなたの説も案外穴があるよ
例えば>>530の主張だけど

>少しほどけてきた。麻美さんが彼氏に電話するのは、コーヒー講習がどうなるか(できるのかできないのか)
>できるなら何時頃終わるか、が判明した(=オーナーと直接話した)「後」になるよね。
>コーヒー講習を予定に捩じ込んでしまった麻美さんも彼氏も、コーヒー講習がどうなるか
>判明するまで身動きが取れない。サティ辺りにいた頃はソレが判明する前だったと思われ
>
>麻美さんが動きだす(=バスに乗る)のは、ソレが判明してからになる。
>バスに乗ってパン屋に向かったということは、コーヒー講習はOKの返事をもらったわけだ。
>電波が許すなら、彼氏もそれを聞いてるはず。講習が始まる時間は麻美さん、オーナー、彼氏
>三者とも把握できてるわけだが、問題は終わる時間。彼氏はそれを聞かないわけにはいかない。

オーナーが事前に時間変更の電話を千田さんのPHSに入れていたなら
それは時間としては、店に電話を入れた11:30頃から、パン屋があるバス停(東通)で降りなかった12:56の間となる
それなら彼氏に時間が2時に変更になった件を、千田さんが伝えてないって言うのは不自然じゃない?

当然だけど、彼氏が2時に変更になった件を聞いていれば、警察はオーナーに「なぜ1:30で帰った?」と追及するよ
1:30まで待っても来ないので、店を出たとする証言と真っ向から対立するから

537 :490:2013/03/20(水) 04:22:16.22 ID:???
>>535
ぴったり同じ時間というのは麻未さんの消息が途絶えた
時間とオーナーが店を出た時間がぴったり同じである必要が
あるのか?ということです

あなたこそオーナー擁護のために情報を捻じ曲げてるだけですよ

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 04:26:42.95 ID:???
何気に>>530の書いた事って重要な事で、凄い事を書いてる

>少しほどけてきた。麻美さんが彼氏に電話するのは、コーヒー講習がどうなるか(できるのかできないのか)
>できるなら何時頃終わるか、が判明した(=オーナーと直接話した)「後」になるよね。
>コーヒー講習を予定に捩じ込んでしまった麻美さんも彼氏も、コーヒー講習がどうなるか
>判明するまで身動きが取れない。サティ辺りにいた頃はソレが判明する前だったと思われ
>
>麻美さんが動きだす(=バスに乗る)のは、ソレが判明してからになる。
>バスに乗ってパン屋に向かったということは、コーヒー講習はOKの返事をもらったわけだ。
>電波が許すなら、彼氏もそれを聞いてるはず。講習が始まる時間は麻美さん、オーナー、彼氏
>三者とも把握できてるわけだが、問題は終わる時間。彼氏はそれを聞かないわけにはいかない。

事前連絡説を取った場合、二つのパターンが考えられる

・オーナーが「やはり1時には無理だ」と11:30頃〜12:56の間に連絡を入れ、その後、「2時に来て欲しい」と再連絡を入れた場合

講習後に彼氏と会う約束をしていたのだから、「やはり1時には無理だ」という連絡が来た時点で、千田さんから彼氏にその旨の連絡が入るはず

→この場合もオーナーは警察から追及されるし、情報がマスコミに漏れてくる

・オーナーが「2時に来てくれ」と11:30頃〜12:56の間に時間変更を連絡した場合

>>536にあるとおり

千田さんの行動から、逆に事前連絡があった可能性を否定する事も可能って事

>>537
もう黙ってろ

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 04:33:17.76 ID:???
化粧品コーナーウロウロしてるし
美容院の予約とれなかったから自分で切ろうとサティへ散髪セットでもかいに行ったのかな

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 05:25:12.61 ID:???
>>514
誰かに金でも貰ってるの?
レス間短いし、準備してたんだろ?
気持ち悪い
しかも、結局↓の論理という・・・

■オーナーに都合の良い情報は週刊誌でもOK(>>521)

 >>後週刊誌の記事鵜呑みにしない方がいいよ。
 >>昔は週刊誌の情報なんて売れるためにはありもしないデタラメ記事多かったから。

 >確かにそうだけど、それを言い出すと完全にお手上げになっちゃうからね

■オーナーに都合の悪い週刊誌の情報は出鱈目(>>524)

 >具体的な事件名は挙げないけど、週刊誌の報道と、産経が掲載した法廷ライブの記事で
 >裁判で明かされた話と、週刊誌の報道が全く違ってる事が実際にあった
 
 >週刊誌が出鱈目書いて部数稼ぐ癖って言うのは、今も直ってない

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 05:34:33.33 ID:???
13時30分〜15時までアリバイ不明。

15時に何かの用事で一回家に帰って
具合が悪くなりコタツで寝た…w

15時から何時間コタツで寝てその後どうした…不明。

だから、13時30分〜翌朝刑事2人尋ねるまでアリバイは…無。

自己破産したのに新店オープン…技
10年間、一切の取材拒否謎…逃

…そりゃ 疑われるだろw

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 05:37:30.78 ID:???
>>537
同意

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 06:06:31.77 ID:aDJYcHER
不思議すぎる

544 : 忍法帖【Lv=6,xxxP】(2+0:8) :2013/03/20(水) 06:51:01.96 ID:???
よ〜し!わかったよ!!
俺が今日室蘭警察に電話してみるよ!!

捜査詳細は無理にしても警察発表ぐらいは教えてくれるだろう。

ガソリンと目撃者の有無だよな。
ついでにwikiも弄られてる事も警察に言ってやる!
さらに
1,オーナーから麻未さんに連絡したのか?
2,空き部屋の存在有無。あった場合初動捜査の遅れと空き部屋すべてを鑑識にかけたか?
3,車2台鑑識にかけたのか?
4,ポリグラフを実施したのか?

善良な市民(室蘭市民じゃないけどw)国民を全面的に主張し
クレーマーになってできるだけ聴きだしてみる。

コテトリップなしだが、報告するので忍法帖レベルで俺だと判断してくんろ。
ただし、あまり期待はしないでくれよ!

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 08:33:51.51 ID:???
>>540
>誰かに金でも貰ってるの?
>レス間短いし、準備してたんだろ?
>気持ち悪い
>しかも、結局↓の論理という・・・

お前はそういう「反論はしない」「中傷はする」から
東京アクセスのBBSボーイって言われんだろ

それとも本当に東京アクセスのBBSボーイなのか?

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 08:36:07.29 ID:???
>>544
発表する際の注意点を言っておくな

・警察に問い合わせたと言い、虚偽の情報を掲載した場合、普通に犯罪に当たる

・それをやった場合には確実に逮捕される

きちんと問い合わせた上で、真面目に書き込めよ
このスレの奴、>>540みたいな胡散臭いのが常駐してるから今一信用できん

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 08:37:52.01 ID:???
>>542
自演は慎め
オーナーが店を出た時間がオーナー犯人説に不都合だからって
ずっと店を出た時間が正確かわからないとか
訳のわからない事を書いて粘り続けた奴に同意する奴は
書いた方人以外にはいねえぞ

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 08:38:41.64 ID:???
パン屋本店の通話記録ってどうなってたんだろうな?
PHSがつながりにくいとか番号を知られたくないという理由でサティからは公衆電話で店にかけたが
ちょうどお昼時なので従業員は接客に追われててオーナーが電話うけたのに気がつかなかった

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 08:44:58.19 ID:???
>>540
お前にもう一度書いてやる

偶然説に立った場合、暖気運転に何分時間を掛けたかによって話が違ってくる

それ以前に、オーナーが店を出た時間に関しては
警察はオーナーは三日間も任意で取り調べたというし、持っている車2台を押収し、自宅、店舗の捜索し
毛髪等の採取、ルミノール反応検査まで実施したというのだから
そこまで徹底していて、店を出た時間の裏を取らないなんて馬鹿な話があるわけがない

(駐車場までの移動を1分として)
千田さんのバス停到着時刻 13:43 パン屋のあるT字路への予想到達時刻 13:44

店を出た時刻 暖気運転の時間 車が駐車場を発進した推定時刻 千田さんと遭遇する可能性
13:30 1分 13:32 ×
13:35 1分 13:37 ×
13:30 3分 13:34 ×
13:35 3分 13:39 ×
13:30 5分 13:36 ×
13:35 5分 13:41 ×

普通、人を待つ時というのは、30分待って来なければ、もう来ないと考えるものだと思う
そう考えると、オーナーが35分すぎに店を出た確率は高くない
従業員もいるので、警察の裏取りも考慮すれば、実際に13:30に店を出た可能性が一番高いだろう

13:41に駐車場を発進した車が、13:44にパン屋のあるT字路に来た千田さんと鉢合わせする可能性は低い


お前はつまらない中傷で茶を濁してないで、とっととこれに反論しろや
できないならできないでいいから、二度と出てくるな

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 08:51:21.82 ID:???
>>548
客が多くて立て込んでる時に、電話の呼び出し音が聞き取れない音量にしてある店って、一体どんな店だw

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 09:05:20.04 ID:???
>>550
いや呼び出し音は通常でもさ接客中で電話のそばにオーナーがいて2、3回の呼び出し音でうけたとしたら
店員の意識に残らなかったとかあるんじゃないか?

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 09:06:17.25 ID:???
結局、オーナーを犯人だと言いたいだけなのか、本気で真相を知りたいのか、おどっちなんだ?
前者だったら真相解明の邪魔になるだけだから大人しくしていてくれ
議論妨害してる事に気づけ

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 09:14:33.38 ID:???
>>518
まぁ俺も当初から週刊誌にある従業員証言には懐疑的だったけどな
オーナーが逮捕された後からなら多少はその手の話も出たかもしれんが、
あの状態で記事にある様な証言がスタッフの口から語られたというのもどうもね
特に支店長なんて発言者が特定されてる訳だし

そこで例のアパート空き部屋説についてだが、上で「元ネタが北芝本か?」という書き込みがあるね
その北芝本って所有してる又は読んだという人いないか?
空き部屋説が以前から存在していたにも関わらず、何故最近までスルーされていたのか?
逆に何故同様の記事であるはずの探偵氏だけが推されるのか?
もちろん時代の変化で紙媒体から電子媒体への移行が進み、より広く認知されやすくなったとも言えるがね
しかしソースとして取り上げられているのも週刊誌記事だし、北芝本の存在が取り上げられていてもおかしくないはず
探偵氏と北芝氏の違いはどこにあるのか

探偵氏の事務所は札幌、2ちゃんのプロ固定とやらの拠点も札幌にあるのか?>>247
いや、別になんでもないw俺は疑り深い性格なんでな

554 : 忍法帖【Lv=6,xxxP】(1+0:8) :2013/03/20(水) 12:21:00.19 ID:???
室蘭警察に電話したけど
総合案内?から事件担当係に繋いでくれたよ。
話し始めたらご丁寧に「電話代がご負担でしょうからこちらから折返します」と→携帯番号伝える。
ははぁ〜ん さては 資料出してきたり、逆探したり、録音したり用意周到するんだろうなぁ〜と。
それが午前10時のことなんだが、いつまで待たすのかねwのどかな室警。。

555 : 忍法帖【Lv=6,xxxP】(2+0:8) :2013/03/20(水) 12:29:28.06 ID:???
あっ!! 室警からこちらに電話する場合は逆探はねーなw
ありえないがと思うが自分が電話番号間違って伝えたかもしれないから
もう一度電話してみるよ。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 13:15:00.84 ID:???
本来は美容院行った後に彼氏と会う予定
しかし美容院の予約がとれず、時間が空いたためコーヒー講習を出来たらやろう
しかし彼氏と会う予定があるから何時でもいいという訳ではない

やっぱ気になるのが
千田さんは13時過ぎに行きたいがオーナーはいるか?て言っている
オーナーは13時に来ずさらに30分待ったけど来なかったと言っている
だけど千田さんは13時に行けたにもかかわらず本店に行ってない
しかし最終的に本店へ向かってることから、コーヒー講習はあるんだよ

さて当初の美容院の予定から変更があるなら彼氏と会える時間だって違ってくる
そりゃ彼氏に連絡するよな
ましてや途中でコーヒー講習の時間変更があれば、彼氏と会う時間だってずれ込む訳だから
千田さんは彼氏に電話してなきゃおかしい

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 13:29:12.02 ID:???
>>554-555
なんかこのスレ、警察を疑ってかかる人多すぎw
前に劇(学校でやってる簡単な物)でシナリオ書くのに警察の人の情報が必要で
メールで問い合わせた事があるけど、普通に答えてくれたよ
匿名のフリーメールからだったけど

そりゃ警察官にも悪い奴はいるけど、圧倒的に多いのは善玉だぜ
正義感が強いから警察官になってる人の方が多いわけで、ちょっと穿ち過ぎだよ

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 13:32:37.27 ID:???
>>551
そもそも警察が店の電話の通話記録を調べないわけないだろw
サティー内の公衆電話から掛けてようが、警察には普通にわかる
公衆電話には一つ一つ電話番号があるってレスがあるだろ

559 : 忍法帖【Lv=6,xxxP】(3+0:8) :2013/03/20(水) 13:33:00.17 ID:???
したぞ〜 電話!!

まず、警察発表だが
ガソリン・目撃情報は一切してない!とよ。
警察発表は「事件・事故両面で捜査しビラなどで情報を募る!」とだけ。
う〜ん?時系列も警察発表だと思うんだが・・

空き部屋についてだが登記簿含め「あのビルで出来る捜査は全部しました」鑑識云々については
「お答え出来ません」とよ。ちなみに地下室もあったんだとよ。おまいらそれは知らなかっただろw
ただ、空き部屋の存在はマジで、初動捜査の遅れを指摘したら
こちらの身元を事細かく聞かれたw

地球岬に遺棄されたんじゃないですか?との質問には
「よく知ってますが観光名所ですよ」とバカにされちゃった。

調子に乗って色々踏み込んだ質問や指摘したら
ほとんど「お答えしかねます」だったのだが、担当者さんが逆にこちらに喰い付いたことがあって
それはウィキの事!
デタラメの警察発表をウィキに改竄し、去年だけで12回も更新されてる事実を知らなかったみたいで
興味津々だったな。失礼な質問や指摘に我慢してたと思うが、この指摘だけは感謝していたよ。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 13:44:16.30 ID:???
>>553
空き部屋説は色んな意味で胡散臭いんだよね
ネットで話題になった以上、ルポライターがこの情報を掴んでないわけがないんだからさ
事実なら記事にしたルポライターは一躍有名人になれるし、調査して記事にしないわけがない
にもかかわらず、何も音沙汰なしだろ?

千田さんの事件に関する記述(空き部屋説)がいつされたのか確認できないが
2011年3月のアーカイブ記事に

室蘭女子高校生失踪事件/訂正とお詫び
http://sapporo-tantei.co.jp/?m=201103

というものがあるので、空き部屋説の記事に

>警察関係者が、「道警にとって触れられたくない事件の一つになった」と
>漏らしていたこの事件も、今年の10年目を迎えた。

とあるので、恐らく2011年の3月6日前後にネット上にアップされたものだと考えられる
この話が事実なら、2年もルポライターが記事を書かないってちょっと変だ

>探偵氏の事務所は札幌、2ちゃんのプロ固定とやらの拠点も札幌にあるのか?>>247
>いや、別になんでもないw俺は疑り深い性格なんでな

さっぽろ探偵社は2ちゃんの運営会社であるZEROとは無関係だと思うよ
あとここで暴れてるのは東京アクセスのBBSボーイと呼ばれてる連中の方っぽい

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 13:49:07.50 ID:???
>>559
GJ!

>まず、警察発表だが
>ガソリン・目撃情報は一切してない!とよ。

そうか

>空き部屋についてだが登記簿含め「あのビルで出来る捜査は全部しました」鑑識云々については
>「お答え出来ません」とよ。ちなみに地下室もあったんだとよ。おまいらそれは知らなかっただろw
>ただ、空き部屋の存在はマジで、初動捜査の遅れを指摘したら
>こちらの身元を事細かく聞かれたw

「あのビルで出来る捜査は全部しました」って事は、やっぱやるべき事はやったんだろうな
部屋の存在を掴んでいて、それて鑑識をしないって事はないだろうから

>地球岬に遺棄されたんじゃないですか?との質問には
>「よく知ってますが観光名所ですよ」とバカにされちゃった。

まああの書き込みは書いてた158が胡散臭かったからな

>調子に乗って色々踏み込んだ質問や指摘したら
>ほとんど「お答えしかねます」だったのだが、担当者さんが逆にこちらに喰い付いたことがあって
>それはウィキの事!
>デタラメの警察発表をウィキに改竄し、去年だけで12回も更新されてる事実を知らなかったみたいで
>興味津々だったな。失礼な質問や指摘に我慢してたと思うが、この指摘だけは感謝していたよ。

もしも改竄に関与した人、場合によっては事情聴取されるかもな

・・・・ってか、wikiの件、道警把握してなかったの?

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 13:50:16.90 ID:???
>>559

あんたはエライ
地球岬まで聞いたのかwww
ウィキ改竄はこのスレにいる奴のしわざだからこのスレ
のことも伝えればよかったのに
宇都宮にいるとかデマ流したり、家族と不仲だったとか中傷
してるのもそいつだしね

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 13:51:13.28 ID:???
>>559
電話乙。ファウンダーズビルにオーナー所有の部屋があったというのは本当だったってことかな?

空き部屋や地下室と言っても管理人、契約者以外が自由に出入りできるわけではないし

空き部屋の存在の真偽が取れただけでも貴重だな

wikiにあるガソリンの残り具合と距離がどうのこうのというのはガセだったのかw

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 13:54:56.05 ID:???
>>559
もう一つ言っておくとさ

>地球岬に遺棄されたんじゃないですか?との質問には
>「よく知ってますが観光名所ですよ」とバカにされちゃった。

私が158の書き込みを読んで疑問に感じたのは、なんで暴力団の遺体投棄先なんかを民間人が知ってたのかって事

自分の地元で暴力団員が遺体を捨てる場所を知ってますか?って聞かれて
答えられる奴なんか普通いるのか疑問だったんだよね

警察のその答えからして、158が書き込んだ暴力団の遺体投棄先だという情報は出鱈目だったんだろう

ま、愉快犯の可能性が高いだろうとは思うけど、あれを書いた奴が犯人の可能性だって全くないとは言えないんだよな

>>562
家族に対する中傷って相当悪質だよな
また悪質ってだけでなく、家族に悪意や敵意を持ってるって事だから、かなり気持ちが悪い
まあwikiの件を警察が知らず、しかも内容が偽の警察発表だったとなると
やった馬鹿は確実に事情聴取を食らうと思う
自業自得だ

565 : 忍法帖【Lv=6,xxxP】(2+0:8) :2013/03/20(水) 14:12:08.31 ID:???
>>563
そのビルは今もあるんだってさ。
探偵氏が言ってた空き部屋に関しては本当だったな。

女子高生レイプ物のビデオも人伝の情報として与えた。
探偵ファイルの存在も知らない印象だった。

初動捜査の遅れに関しては憤慨してたな。ま、正直に言う訳ないけど・・
時間にして40分は話したと思うしみんなの疑問はすべて投げかけたつもり。
ただ、2chで話題だから電話したとは言えなかったな・・
薄っぺらい冷やかしに受け取られると思ったから納税者代表で意見してようやく聴きだした流れ。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 14:41:21.70 ID:???
>>565
ちょっと論理の飛躍のし過ぎかな
現時点で確かになったのは、「空き部屋」「地下室」の存在
ガソリン・目撃情報の警察発表は一切していない事
あなたが室蘭署に電話を掛けたのが事実であれば、だけど

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 14:41:41.54 ID:uARNqev7
>>565乙 感謝します。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 14:44:08.58 ID:uARNqev7
>>566
そんな事を言うなら、あなた自身が室蘭署に電話して確認してみれば!

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 14:45:33.36 ID:???
>>568
ちょっと考えてる

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 14:51:23.14 ID:???
当然だけど、室蘭署にそういう問い合わせがあったかどうかの確認ね
本当に問い合わせたなら問題ないけど、違うならさすがにしゃれにならない
普通は絶対にありえない事でも、ここは何でもありの2ちゃんなんで

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 14:56:20.22 ID:uARNqev7
>>569 うだうだ考えてないで、早く確認すればw

>>570 うだうだ言ってないで、早く確認すればw

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 15:22:28.33 ID:???
>>570
何でもありの2ちゃんならあなたが電話確認した結果を書いたとしても
それも信憑性ないですよ
電話録音してうpおながいね
問い合わせの有無を聞くだけでいいんだから

573 : 忍法帖【Lv=6,xxxP】(1+0:8) :2013/03/20(水) 15:39:59.51 ID:???
>>566
「いつまでも解決しないしどうなってるんですか?」「こんな情報あるの知ってますか?」
「ちゃんと鑑識入れましたか?」「ポリグラフとかかけたんですか?」「他のストーカーの線は?」
など、重要な事は事前にメモしてたから順に聴いたよ。
そのほとんどが「お答えしかねます」「捜査のことは言えません」だった。
『素人が何いってんのちゃんとやってるよ』と言わんばかりに憤慨してたが
世間話を織り交ぜながら、地球岬遺棄やレイプビデオ、週刊誌情報など
「こんな情報もあるんですよ」と和ませながら聴きだしたんだよ。


ウィキだけは本当に感謝されたよ。早速検討すると言ってたから、近々動きがあるかもね。
どうやら、2ch・探偵局・ウィキはまったく知らない様子だった。

後、スーパーJチャンネルで本人が登場しインタビューに応えたのは見た、とのこと。
「そのコメントも本当のことですか?」「アリバイがないのは本当ですか?」
と、たたみかけたが「すみませんが警察としては言えません」だった・・

そんな中、なぜガソリン・目撃情報・空き部屋の真偽を聞き出せたかというと
ウィキで更新されてる情報に移った時に、「本当にこれ等は警察発表したんですか?」の問で
驚いた様子で「えっ!? いいえ、そんな発表は一切してませんよ」となったからだと思う。
続けざまに空き部屋についても答えてくれたから。

もう一度言うが、ガソリン・目撃情報は嘘が確定。(少なくとも警察発表はしてない)
空き部屋の存在は本当だったが、できる捜査はすべてやった。(初動の遅れはむこうが避けた?誤魔化された?怒った?感じ)

574 : 忍法帖【Lv=6,xxxP】(2+0:8) :2013/03/20(水) 15:48:07.38 ID:???
>>569
確認してみてよ

>>555で俺は電話番号を間違えて伝えたし
40分以上会話したし、つい先程のことだから忘れてるわけない!

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 15:54:13.58 ID:uARNqev7
>>573
「できる捜査はすべてやった」の部分、
初動捜査にミス遅れがあって、空き部屋の存在に気が付いた時には既にリフォームされていたとか、
その時はもう既に鑑識捜査できる状態では無かったという可能性もありそうだね。

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 17:04:32.64 ID:???
>>573
>もう一度言うが、ガソリン・目撃情報は嘘が確定。(少なくとも警察発表はしてない)
>空き部屋の存在は本当だったが、できる捜査はすべてやった。(初動の遅れはむこうが避けた?誤魔化された?怒った?感じ)

2chでいくら真実だといっても、ガソリン君の件もあるので???だが
本当なら、2chで書いたが誰も信じてくれず、くやしくてwikiに書いただけか
真実の行方放送後、オーナーに疑惑の目が更に増し、オーナー側の誰かが書いたか

wiki改竄者に警察が話しに伺いに行くのかな?楽しみwww

空き部屋があれば>>549のような、千田さんと遭遇する可能性を完全否定したい極論も破綻w
そもそもオーナーが出たのは「1:30頃〜」

俺は、ガソリン君(wiki改竄者)=>>549だと思ってるがw

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 17:14:06.01 ID:???
>>565
空き部屋、地下室あり
女子高生レイプビデオあり

真実なら、探偵ブログの情報はデタラメという事ではなさそうだな。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 17:18:28.95 ID:uARNqev7
>>577
女子高生レイプビデオはあったかどうか定かではないよね?
でも多少の脚色はあったとしても、全くのデタラメということではなさそうだね。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 17:25:38.57 ID:???
>>575
不動産手放して、違う人が住んでいれば
殺人事件とされているわけでもないし、そこまで出来ないわな。

今でも家出と思っている刑事がいると、どこかで読んだし
当時の、家出かもしれない状態で、全ての部屋に鑑識が入るなんて考えられない。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 17:34:43.84 ID:???
>>579
家出じゃなくて援交じゃね?
援交でも全ての部屋に鑑識が入ることないけどなwww

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 17:39:01.70 ID:uARNqev7
遺体の処理(殺人事件と仮定して)はどうしたんだろう?
地球岬に遺棄説は失笑されたわけで、地中に深く埋めるんでも重機や場所の問題もあるし、
何らかの足が付くんではないのかな?
室蘭って製鉄所あるでしょ? 製鉄所の溶鉱炉とか可能性ないのかな?
それも一般の人には無理だろうし、足が付くと思うけど

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 17:41:56.51 ID:???
ま、その辺りはいろんな見方ができるんじゃないかな
千田さんがパン屋へ向かうと言ったきり行方不明になり、当日の状況でオーナーが疑われた以上、
もちろん店や自家用車もその捜査対象になってる
そうなれば普通は店の上階にあるアパートも捜査対象と考えるのが自然だと思う
目撃情報や悲鳴や物音を聞かなかったか?等を住人に確認するはず
その過程に於いて空き部屋だけを見逃すというのがどうも腑に落ちない展開に感じる
警察が本当にその空き部屋を見逃し、事件解決の糸口を失ったと考えてるなら、
それこそ、どこの誰とも分からない御仁からの問い合わせに「お答えできません」の気もするがね
それをアッサリ認めた上で「あのビルで出来る捜査は全部しました」と言うなら、
そこは警察としても「触れられたくない部分では無い」という言い方もできる訳だよ

俺はオーナー擁護でも探偵の商売敵でもないが、現在確認できる情報や捜査の進展状況なら、
「空き部屋を見逃した」←この部分がフィクションであると考えてみても辻褄は合う

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 17:53:04.07 ID:uARNqev7
>>582
「空き部屋を見逃した」ではなく、正確に言うと、
「空き部屋の所有者はオーナーが代表を務める会社で、オーナーがこの空き部屋に自由に出入りできた状態であったことを、警察は見落としていた。」
ですよね?

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 17:53:24.80 ID:???
室蘭女子高校生失踪事件
http://sapporo-tantei.co.jp/?p=138

O氏は、当初、午後1時30分に出て、午後3時に自宅に帰るまでの、「1時間30分」のアリバイを説明しなかった。
その後、「麻未さんが来なかったので、1時30分に本店を出て、自宅に帰り、
その後夜までずっと自宅にいた」と証言を撤回している。
このアリバイは、O氏母親が証言しているが、身内の証言では現場不在証明にはならない。

当日もパン屋本店は営業しており、従業員の証言によると、麻未さんは結局店には顔を出していないとの事であったが、
従業員が店に入るときは、正面ではなく、裏口から出入りしていた。
つまり、それを知るものが、裏口で待ち伏せし、麻未さんと接触を持つことは充分に考えられる。

警察は、O氏を三日間にわたって任意で取り調べている。
O氏が所有する車両2台を押収し、自宅、店舗の捜索、毛髪等の採取、ルミノール反応検査等が実施されたが、
O氏の犯行を裏付ける証拠は得られなかった。

そして、警察はここで決定的なミスを犯す。

 パン屋本店の入るビルは、鉄骨三階建。1階部分がパン屋とパン工場そして一部吹き抜けの駐車場。
2,3階部分は賃貸アパートになっており、各階3室、計6室の賃貸部屋になっている。
ここに二部屋の空き部屋があった。そしてこのビルの所有者はO氏が代表を務める会社の名義。
O 氏がこの空き部屋に自由に出入りできた状態であったことを、警察は見落としていた。
当然のごとく、警察は、当初、この部屋の捜索は行ってはいなかった。

 そしてこの捜索中、O氏宛てに数本のビデオが梱包された小包がビデオ業者から届いていた。
内容はすべて、女子高生監禁レイプ関係であったと、当時事件に従事した捜査員が漏らした。 

 私はO氏を犯人と断定するわけではない。
警察がこの空き部屋の捜索を行い、その結果、何の証拠を得る事もできなければ、
O氏の容疑が晴れていたとまでは言わなくとも、薄くなっていたであろう。
つまり、警察の単純なミスが、O氏の疑いだけを残す結果になってしまったといえる。




>当然のごとく、警察は、当初、この部屋の捜索は行ってはいなかった。




捜査やってないのね。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 17:56:03.27 ID:???
>>582
>そうなれば普通は店の上階にあるアパートも捜査対象と考えるのが自然だと思う

ようガソリン君(車の暖気君)
当時のスレにも同じ事を書いてたねw
バレバレ

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 18:00:13.17 ID:???
>>584
当初、アリバイを説明しなかった・・
スーパーJチャンネルのインタビューも、覚えてないけど〜

自分が警察に犯人視されているのなら、証明できなくても
一生懸命説明するよね。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 18:03:41.65 ID:???
>>583
いや、空き部屋を賃貸契約してたのがオーナーというならそうだと思うが、
この場合は建物そのものがオーナーの会社名義だから

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 18:05:39.33 ID:???
>>585
>ようガソリン君(車の暖気君)

人違いだw

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 18:07:10.07 ID:???
ファウンダーズビルの正面(大通り)から見て左の平屋が元パン工場か
パン工場を考えられて設計された建築物

つまり・・・

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 18:07:52.84 ID:uARNqev7
>>587
その「建物そのものがオーナーの会社名義」っていう事自体を警察は当初見落としていたんでしょ?

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 18:13:21.27 ID:???
>>590
結局それが探偵の記事以外に確認できる情報がないって事なんだけどね

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 18:27:49.25 ID:???
>>589
.(´・ω・`)・ω・`) キャー
/  つ⊂  \  

593 :569-570:2013/03/20(水) 18:53:01.38 ID:???
>>573>>574
そこまで自信を持って書き込めるという事は、実際に電話したと考えていい
疑ってすまんかった
単にここが2ちゃんというだけでなく、偽の警察発表をWIKIに乗せたり
誰かを犯人だと決めつけて執拗に粘着する怪情報が書き込まれていたり
あと千田さんや家族に敵意と悪意を抱くような異常な書き込みがあったので
警察に電話をしたと言って嘘を書き込み人間が出てもおかしくない状態だったので
私も疑り深くなっていた
↓私が疑わしいと思っているうちの一人はコイツ(>>576みたいな奴)だが

>空き部屋があれば>>549のような、千田さんと遭遇する可能性を完全否定したい極論も破綻w

「極論」「擁護」と書いていた思い込みの激しい馬鹿は、やはりただの馬鹿だったらしい

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 18:58:46.72 ID:???
>>585
>ようガソリン君(車の暖気君)
>当時のスレにも同じ事を書いてたねw
>バレバレ

そもそも過去スレを知らずに一枚目から読み返してる私が何でガソリン君になるんだよ?
暖気運転の件は、お前が歪んだ目で見てるから「極論」「擁護」とほざいただけ
そういう歪んだ目で見てるから、お前には>>582がガソリン君に見えるんだよ

警察に電話してくれた人が出て状況が変わった事には違いがなくとも
お前のように誰かを犯人と決め付け、それ以外の説を「オーナー乙」で斥けるような
思い込みの激しい馬鹿がスレにとって有害な事に変わりはない

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 19:02:16.44 ID:???
千田さんが援交やってたと中傷してるクソ野郎と、>>576書いた輩が瓜二つなのはなんでだ?


576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 17:04:32.64 ID:???
>>573
>もう一度言うが、ガソリン・目撃情報は嘘が確定。(少なくとも警察発表はしてない)
>空き部屋の存在は本当だったが、できる捜査はすべてやった。(初動の遅れはむこうが避けた?誤魔化された?怒った?感じ)

2chでいくら真実だといっても、ガソリン君の件もあるので???だが
本当なら、2chで書いたが誰も信じてくれず、くやしくてwikiに書いただけか
真実の行方放送後、オーナーに疑惑の目が更に増し、オーナー側の誰かが書いたか

wiki改竄者に警察が話しに伺いに行くのかな?楽しみwww

空き部屋があれば>>549のような、千田さんと遭遇する可能性を完全否定したい極論も破綻w
そもそもオーナーが出たのは「1:30頃〜」

俺は、ガソリン君(wiki改竄者)=>>549だと思ってるがw


580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 17:34:43.84 ID:???
>>579
家出じゃなくて援交じゃね?
援交でも全ての部屋に鑑識が入ることないけどなwww

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 19:13:10.59 ID:???
>>583
その件に関しては>>560の話がまだ生きてるよ

>>空き部屋説は色んな意味で胡散臭いんだよね
>>ネットで話題になった以上、ルポライターがこの情報を掴んでないわけがないんだからさ
>>事実なら記事にしたルポライターは一躍有名人になれるし、調査して記事にしないわけがない
>>にもかかわらず、何も音沙汰なしだろ?
>>
>>千田さんの事件に関する記述(空き部屋説)がいつされたのか確認できないが
>>2011年3月のアーカイブ記事に
>>
>>室蘭女子高校生失踪事件/訂正とお詫び
>>http://sapporo-tantei.co.jp/?m=201103
>>
>>というものがあるので、空き部屋説の記事に
>>
>>>警察関係者が、「道警にとって触れられたくない事件の一つになった」と
>>>漏らしていたこの事件も、今年の10年目を迎えた。
>>
>>とあるので、恐らく2011年の3月6日前後にネット上にアップされたものだと考えられる
>>この話が事実なら、2年もルポライターが記事を書かないってちょっと変だ

あと空き部屋説に類似する情報が、初代スレで2009年の時点で出ていて、しかも「本で見た」と言っていて、ガセって書き込みもある

http://unkar.org/r/archives/1176718771
>>642 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : 2009/06/10(水) 21:43:42 ID:mr15aHuz
>>>>641
>>
>>それ三重県だろ、しかもそのテレビはガセ
>>重要参考人がかなり怪しいんだが、三重県の警察は行方不明事件の捜査が
>>下手で未解決が多いって言うか、全部未解決
>>あの子が行方不明になった場所が厄介で、犯人はいかようにも逃げれる。昔は警察の監視システムもなかったしな
>>近くに三重県の幹線道路である国道23号
>>が走っているし、そこから北へ行くと旧一志町って所へ行ける。そこは深い山が多いし
>>行方不明現場から通称旧道を使って、隣の玉城町を通って度会町に抜けるとここも山が多い。
>>南に行くと伊勢神宮所有の山がある。
>>通称伊勢道路が通っている付近、ここは道の左右が山でここが神宮所有地
>>俺はここは凄い盲点だと思うけど、夜は車通りが激減するし、神宮所有地は柵とかないけど一般人は入れないし
>>車を駐車する脇もいくつかある。神宮の職員も手入れは毎日広範囲に渡ってする訳じゃないし
>>事件が起こってもここで大掛かりな山狩りなんかは出来ないし、したこともない。隠すには不謹慎だが最適の場所だと
>>思う。
>>
>>横道をすれたが室蘭の話だが本で見たんだが、パン屋オーナーの所有アパートかパン屋2階か
>>忘れたんだが、警察が捜査していない部屋があるって書いてあったのを思い出した。
>>ここを捜査していれば何らかの発見は出来ていたんじゃないかみたいに書いて
>>あったのを思い出した。
>>
>>644 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2009/06/12(金) 22:23:59 ID:???
>>>>642
>>その本はガセ

北芝本なら空き部屋は捜索してないとする説はガセの可能性が高まるんだが、本が何なのか書いてないのが厳しい

597 :580:2013/03/20(水) 19:21:13.29 ID:???
>>595
はあ?
お前の妄想決め付けは度を越してるな
俺は>>579
>今でも家出と思っている刑事がいると、どこかで読んだし

というレスに対してどこかで読んだというのは探偵ブログの中の
>警察関係者ですら、未だにこの援助交際説を語るものが存在することに驚きを覚えた。

この一文じゃないの?今でも刑事が思っているというのは家出じゃなくて援交のことじゃないの?
家出でも援交でも全ての部屋に鑑識が入ることないよね ということですが

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 19:25:30.26 ID:???
>>597
お前、余裕がなくなってるね
あれだけ草生やして煽ってた馬鹿が、急に草生やさなくなれば動揺してるのが丸見えだよ

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 19:26:55.54 ID:???
>>596
ルポライター

お前だけだろ、書いているの。
自作自演臭いな。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 19:28:06.06 ID:uARNqev7
>>596
探偵の話には脚色部分も感じるが、
当時オーナーが自由に使えた空き部屋があった事は事実だからね。

ただ、「その部屋を警察の初動捜査のミスで捜索していなかった」というのは、
探偵のブログ以外に確認できる情報がないのも事実だね。

「捜索していなかった可能性もある」位に考えておくべきだろうね。

601 : 忍法帖【Lv=6,xxxP】(1+0:8) :2013/03/20(水) 19:28:34.46 ID:???
>>594
ぜひ見なおしてほしいよ
ガソリン君に関しては過去スレからみんなで狼少年とバカにしてた奴がいて
草を生やしてとにかく一人強烈なオーナー擁護な奴がいた。
ヤラセ君もガソリン君も改竄もそいつだと俺の見識。
またはそいつの書き込みを見て誰かが改竄した可能性もあるが・・

言い忘れたことだが、警察への印象は案外よかったよ。
親切に聴いてくれたし「どんな情報でもありがたいです」とまで言ってくれた。
さすがにプロ相手に誘導尋問は無理がありあまり答えてくれなかったがすべて聴いてくれたよ。

これに留まらず追随してくれたらうれしい。。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 19:33:40.48 ID:???
>>595
オーナー犯人説推しの俺が何で、千田さん家族を中傷するんだ?w
wを付けると同じに見えちゃうおじさん?

で、何度も書くが、そもそもオーナーが出たのは「1:30頃〜」だw

暖気で会う可能性を完全否定する表を作ってまでご苦労さんだが
逆にオーナーが怪しいと印象づけているw

策士だなw

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 19:36:24.71 ID:???
ガソリン君も負けず嫌いだったな。

>>596>>595のように。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 19:38:23.70 ID:???
>>582>>600
ガセだった場合、可能性として考えられるのは、話に尾鰭がついたって事かな
伝言ゲームをやると、最後の方では全く違う話になってしまうのと似たようなもので

捜査員「空き部屋もあった。捜索が不十分だったのかも知れない。悔やまれる」
             ↓
受け手1「捜査員が、空き部屋もあった、捜索が不十分だった、悔やまれると言ってたぜ」
             ↓
受け手2「なんか捜査員が空き部屋もあったのに捜索が不十分だったと悔やんでるらしいぜ」
             ↓
受け手3「空き部屋の捜索が不十分だったと警察が悔やんでるらしいぜ」
             ↓
受け手4「空き部屋の捜索をちゃんとしなかったって警察が悔やんでるらしいぜ」
             ↓
受け手5「ちゃんとしなかったってつまり見落として捜査してなかったんじゃね? なら空き部屋の捜索やってないんじゃん」
             ↓
受け手6「警察は空き部屋の存在を見落として捜査してなかったらしい」

もう一つの可能性が、コラボになるけど、話に尾鰭→ネットの情報の鵜呑み説

>>601
もしも書き込み情報のソース源がネットだったら、笑うに笑えん・・・・
あと実際の警察の対応って、普通の人が考えるような悪いものではないよ

605 :580:2013/03/20(水) 19:40:26.67 ID:???
>>598
あれだけ草生やして煽ってた馬鹿って俺か?
>>576は俺じゃないよ
俺の書き方で誤解を生んだのかも知れんが、
その詳細は>>597に書いた
急に草生やさなくなれば動揺してるのが丸見え?
自分の勘違い認めることも出来ないの?

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 19:43:14.04 ID:???
>>580って、名前欄を名無しにしたり、580にしたり、ころころ変えてるみたいだね

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 19:33:40.48 ID:???
>>595
オーナー犯人説推しの俺が何で、千田さん家族を中傷するんだ?w
wを付けると同じに見えちゃうおじさん?

で、何度も書くが、そもそもオーナーが出たのは「1:30頃〜」だw

暖気で会う可能性を完全否定する表を作ってまでご苦労さんだが
逆にオーナーが怪しいと印象づけているw

策士だなw


603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 19:36:24.71 ID:???
ガソリン君も負けず嫌いだったな。

>>596>>595のように。


605 :580:2013/03/20(水) 19:40:26.67 ID:???
>>598
あれだけ草生やして煽ってた馬鹿って俺か?
>>576は俺じゃないよ
俺の書き方で誤解を生んだのかも知れんが、
その詳細は>>597に書いた
急に草生やさなくなれば動揺してるのが丸見え?
自分の勘違い認めることも出来ないの?

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 19:47:54.57 ID:uARNqev7
ところで、みんなはオーナーが犯人だと仮定した場合、
遺体はどうしたと考えているの?

忍法帖さんのおかげで、
ガソリンと目撃証言がウソ(少なくても警察発表にはない)と分かったんだから、
その遺体処理の可能性を検証してもいいんじゃない?

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 19:52:58.49 ID:???
>>605
スルーしとけw

>>607
>忍法帖さんのおかげで、
>ガソリンと目撃証言がウソ(少なくても警察発表にはない)と分かったんだから、
>その遺体処理の可能性を検証してもいいんじゃない?

何でもアリの2chだから、完全に信用はしてないが
ファウンダーズビル空室での遺体処理なら、星島方式
それ以外の場所なら、わからんw

609 :580:2013/03/20(水) 19:53:22.92 ID:Ew0W4yaA
>>606
ageとくね
お前精神病院通ったほうがいいレベルだぞ、マジで

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 19:56:24.96 ID:???
>>608>>609
580さん、名無しと580の使い分けしてたのがばれた以上、取り繕っても無駄だよ
今日は黙って消えな

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 19:58:00.31 ID:sp7vEbVP
>>609
じゃあ俺もw
更に、基地外が増えそうだがw

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 19:58:23.05 ID:???
>>604
>582は俺だけど、俺が前提として考えるのはその建物がオーナー所有である事を見落とす、という点
これまでも「犯行現場と決まった訳でもないのにアパートに鑑識が入るはずがない」という意見もよく聞く
たしかにその通りだと思うが、だからこそなんだよね
例えば空き部屋から異臭がするとか、ドアノブに血痕が付着してたなんてことになれば、
警察はドアを蹴り破ってでも室内に突入して中を調べると思う
でもそうじゃない
オーナーは疑われたが犯人と決まった訳じゃないし、空き部屋が犯行現場だとする証拠もない
だからそこを調べるには「調べさせてもらいますよ」というスタンスじゃないのかね?
それにあたっては建物の管理者や所有者の同意や許可を得た上での捜査となるかと思うのだが、
その一連の流れの中でオーナーの名前が挙がらないなんて事があるのか?というのが俺の疑問なんだけどね

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 20:05:45.53 ID:???
>>610
>バレた以上
根拠は?w
自分以外の意見持ちは、皆自作自演ですか?w
極論ですなw

警察が長々と電話で話をしてくれるのなら、是非ルポライターwに取材してもらって
記事にして欲しいものだ

それと、警察はwiki改竄者の目的を調べて下さいね

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 20:05:58.51 ID:???
>>612
>その一連の流れの中でオーナーの名前が挙がらないなんて事があるのか?

常識的に考えて、ありえないよね
空き部屋の見落とし説は、オーナーがビルの所有会社の代表である事を見落とした場合にしか成立しないから

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 20:14:06.88 ID:???
東京アクセスのBBSボーイって、精神病院とか発狂とか糖質(統失)って言葉が好きだよね

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 20:18:55.90 ID:uARNqev7
>>612
>オーナーは疑われたが犯人と決まった訳じゃないし、空き部屋が犯行現場だとする証拠もない
>だからそこを調べるには「調べさせてもらいますよ」というスタンスじゃないのかね?

失踪当初、最初の1日〜2日程度は、パン屋近辺であるファウンダーズビルを捜査員が聞き込みしたけど、
その時点では、ビルの所有がオーナーの会社名義だということは、当然分かっていない。
オーナーの会社名義だと分かっていない以上、聞き込みをした捜査員は、単なる空き部屋としか
思わないであろう。

だから、その時点では「調べさせてもらいますよ」とはならないでしょ?

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 20:19:14.39 ID:???
>>612>>614
なるほど。
オーナーあやしい。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 20:21:00.18 ID:???
>>616
>失踪当初、最初の1日〜2日程度は、パン屋近辺であるファウンダーズビルを捜査員が聞き込みしたけど、
>その時点では、ビルの所有がオーナーの会社名義だということは、当然分かっていない。

これってソースあるの?

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 20:22:37.26 ID:???
聞き込みして空き部屋だとしたらその部屋の所有者や管理状況に目を向けるんじゃないだろうか?

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 20:25:43.54 ID:???
オーナーは元歯科医で、両親も歯科医院を経営する歯科医なんだよね?
土地ではちょっとは知れた小金持ちとかの類っぽい印象を受けるんだけど
そういう人の場合、ビルを持ってる話なんて、土地の人なら知ってるんと思うんだが

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 20:29:29.60 ID:sp7vEbVP
>>618
お前の好きなルポライターの記事

>3日間にわたって任意で取り調べを行い、所有する車両を押収し、自宅と店舗を捜索した。

車と自宅と店舗だボケw



北海道室蘭女子高生失踪事件
http://www.cyzo.com/2011/02/post_6663.html

ここで、麻未さんと会う予定だったパン屋の店長の証言が重要性を帯びてくる。

「麻未さんが昼過ぎに来ると思い、午後1時30分まで店で待ったが、来ないので外出した」
「その後、体調がすぐれなかったので、自宅で寝ていた」

 北海道警は、麻未さんと「コーヒー講習」の約束をし、最後に会った可能性がある、同店長に疑いの目を向けた。
3日間にわたって任意で取り調べを行い、所有する車両を押収し、自宅と店舗を捜索した。
しかし、事件との結びつきは一切見つからなかった。
(取材・文=神尾啓子)

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 20:32:02.49 ID:???
オーナーは元歯科医ではないんじゃないか?

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 20:32:12.54 ID:???
車と自宅と店舗って事はアパートはどうなるんだ?

624 :580:2013/03/20(水) 20:34:55.08 ID:Ew0W4yaA
>>620
両親は歯科医院を経営だけど、オーナーは歯学部出身だか
中退ってだけだろ

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 20:36:03.57 ID:uARNqev7
>>623
車と自宅と店舗、つまりアパートはそっくり抜けていたことになる。

この時点で、ビルの所有がオーナー名義だと警察は知らなかったことになる。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 20:36:19.14 ID:???
住居つき店舗とかの場合、店舗と言えば住居も含むんじゃないかね
店舗ビルっていう意味ならファウンダーズビルの空き部屋と地下室も含めてかも
そもそも店舗を捜索って変だもんな(どこ調べるの?って事で)

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 20:38:42.22 ID:???
>>624
焦点はそこでなく、オーナーの一家が小金持ちであったか否か
ビルの所有者について、地元の人が知らないケースなんてあるのか?

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 20:39:02.99 ID:???
>>620
資産家自宅近隣や、ビルに資産家名が付いていればそうでしょう。
繁華街の建物で、関係の無い名前が付いていて、しかも、Oオーナー名義の会社だったらわかるかな。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 20:40:50.17 ID:sp7vEbVP
>>627
あるだろうw
極論君w

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 20:41:40.26 ID:???
ほら、地元民が消えただろ
しかし反吐が出る書き込みの癖は消えないな。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 20:42:01.68 ID:???
ビルの周辺は聞き込みしてビルの上階は聞き込みしてないなんてあり得んだろw

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 20:42:03.99 ID:???
聞き込みでは所有者より居住者や利用状況に重点が置かれると思うが空き部屋があったとなると
所有者に焦点があたっても良さそうなもんだが

633 :580:2013/03/20(水) 20:43:59.57 ID:Ew0W4yaA
>>627
小金持ちのビルの所有について、地元の人が知らないケースなんてあるのか?
普通にあるだろwアホなの?

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 20:46:56.06 ID:???
オーナーの車・自宅・店舗の3点を『任意』で調べているのに
殺人事件と決まっていない・現場も確定されていない事案で、マンション全室内部を鑑識・捜査するなんて不自然であり迷惑。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 20:47:10.13 ID:???
>>626
パン屋も調べた以上ビルの住人にも聞き込みはしたと思いたいな。
それなら空室状況も把握できたはず。
オーナーかオーナー親族名義ならばその部屋も徹底的に捜査するだろうから。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 20:47:52.92 ID:???
東京アクセスのBBSボーイの特徴
・奇妙なあだ名をつけて相手を煽る (例)○○君
・アホという言葉を連発して煽る

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 20:48:43.35 ID:???
>>521
> >>518
> >パン屋前からバイト先に行くと千田さんが言ってたとか。
> 13:42の電話では「今、下に着いた」だけだっけ

報道されてるのはそれだけだよ。

> >オーナーが千田さんを探しに行ったとか
> これはオーナーがそう言ったという報道があるよね

ないよ。あるなら動画UPしてくれよ。

> >後週刊誌の記事鵜呑みにしない方がいいよ。
> >昔は週刊誌の情報なんて売れるためにはありもしないデタラメ記事多かったから。
> 確かにそうだけど、それを言い出すと完全にお手上げになっちゃうからね

そう言われればそうだけど。この頃の週刊誌って本当に芸能ネタでもいい加減なものが
多かったよ。一部週刊誌が報じてるだけなのも気にならないか?
マスコミ取材は音声変えて顔にはモザイクで知人などに取材してテレビで流すスタイルの
お決まり時代に一部の週刊誌だけには、こんなにも取材多じる人がいてるのに
テレビ取材は全然なしと言うのも疑問に思うのさ。
つまり信憑性はそんなにないんじゃないかとね。

> >>520
> 捜査員が聞き込んでるんだからありえない
> 13:30と言えば13:30だよ
> あなた警察の捜査を舐めてるんですか?

638 : 【3.1m】 忍法帖【Lv=38,xxxPT】(1+0:8) 【Dnews4vip1358527235905517】 【北電 83.7 %】 地元民 ◆dGnHGO2J2A2z :2013/03/20(水) 20:50:01.33 ID:rxKc2HBd
引用祭り開催中

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 20:50:06.75 ID:???
>>628
前に他の人が挙げてくれた情報によると、オーナー宅のあった場所と、ファウンダーズビルは500メートルしか離れていない

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 20:51:52.09 ID:???
空き部屋がドア開けっ放しで誰でも自由に出入りできるとかならヒョイと入るだろうけど、
普通は入れんよなぁ
ましてオーナーがそこで事に及んだとするなら尚更
「鍵かかって入れない、捜査やめーた」室蘭警察はこんなレベルなのかwww

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 20:52:24.21 ID:???
>>634
オーナーがビル所有会社の代表である以上、空き部屋の捜索はするのが普通では?

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 20:57:10.20 ID:sp7vEbVP
バカらしいスレにはw付けて返答するのでゴメンなw

犯人が捕まれば、それでいいのだが
オーナー犯人否定説があまりにも酷い

不自然なオーナー犯人否定で、逆にオーナー説へ誘導しているかと
ちょっと深読みしてしまうw

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 20:58:00.62 ID:???
現場付近の空き部屋なんて怪しさ満点の獲物を放置するとは考えにくいんだがどうなんだろうな
世田谷の事件でも指紋捏造して虚偽の報告書作ったりした捜査員いたから絶対ないとは言えないが

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 20:58:37.92 ID:???
>>539
万引き常習犯だったって話がここで出ていたけどな。
近い人物の間では誰でも知っていると言ってたね。
こんな情報も嘘とは言い切れないと思うんだよね。
もし万引きを見られて脅迫されたら簡単に誘導出来る可能性もあるかとか。
まあ本人には嘘のl情報だとしたら申し訳ないけど。
そんな嘘か誠かの情報も貴重だと思うし。いろんな可能性を考えていってもいいのでは?

家出の可能性は全然ないのかとか?オーナーの疑いに関しては警察も何も見いだせなかった事は事実だし・。
違う角度からも議論してもいいんじゃないか?

645 : 【17.9m】 忍法帖【Lv=38,xxxPT】(2+0:8) 【Dnews4vip1358527235905517】 【北電 83.3 %】 地元民 ◆dGnHGO2J2A2z :2013/03/20(水) 21:01:03.58 ID:rxKc2HBd
カスタードプリン食いてえな

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 21:01:29.15 ID:???
>>644
もしかしてそのレスわざと書いてる?
この流れでわざわざオーナーが疑われるレスを投下する奴っていないよね

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 21:02:03.35 ID:???
事件当時のニュース映像では彼氏との1回目の電話について

友人「どこにいるの?」
麻未さん「これからバイト先へ向かう」

という内容で紹介されてるよ

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 21:04:25.32 ID:???
自分もサティ万引き脅迫説は頭よぎったことあるけど東通バス停までついてきて声かけなきゃならんのだよな

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 21:05:09.13 ID:???
失踪した時点で周辺で聞き込みしてるわけだから当然パン屋の上の住民にだって聞き込みしてるよ
当然空き部屋にだって訪れるし住民がいなければ
隣の部屋は空き部屋ですか?とかなんか変わった事はなかったか?とか聞くはず
オーナーを怪しい人物としてる以上、ビル所有会社の代表がオーナーだってわかったら空き部屋に突撃だろ

650 : 【11.4m】 忍法帖【Lv=38,xxxPT】(3+0:8) 【Dnews4vip1358527235905517】 【北電 83.3 %】 地元民 ◆dGnHGO2J2A2z :2013/03/20(水) 21:08:12.14 ID:rxKc2HBd
予想の遥か斜め上を行く暴れん坊さん降臨待ち

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 21:08:50.68 ID:sp7vEbVP
>>644
バスに乗って偶然パン屋まで誘導ですかw

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 21:10:45.30 ID:???
>>645
今度はお前の仲間が出てこないなw
何回線もってんの?時給700そこそこかよw

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 21:11:45.45 ID:???
>>650
ファウンダーズビル内見取り図頼むで〜
不法侵入で捕まらないようにな。

654 :580:2013/03/20(水) 21:15:08.41 ID:Ew0W4yaA
>>649
>ビル所有会社の代表がオーナーだってわかったら空き部屋に突撃だろ

わかってたらね
初動ではわからななかったって話を今してるの

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 21:16:14.90 ID:???
あるとすれば脅迫を企んだ犯人が人目につくサティ周辺より人目につきにくいところで声を掛けようと尾行した場合か

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 21:17:19.03 ID:???
予想通りお仲間登場w

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 21:17:33.42 ID:sp7vEbVP
>>652
痛々しいなw

658 : 【4m】 忍法帖【Lv=38,xxxPT】(3+0:8) 【Dnews4vip1358527235905517】 【北電 81.7 %】 地元民 ◆dGnHGO2J2A2z :2013/03/20(水) 21:18:26.37 ID:rxKc2HBd
>>652
マジレスするとau規制で一回線だな
一回線だとダメなのか?単芝wwwww
たwwwwwんwwwwwしwwwwwばwwwww
レス貰えて満足か?

>>653
ネット弁護士()っぽいのも降臨するからそれは出来ないよ
テンプレ不動産屋の部屋見取り図しか参考にならないんじゃないの?

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 21:20:22.19 ID:???
>>649
空き部屋見落とし説って、ありえない空論なんだよな

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 21:22:39.40 ID:???
その空き部屋を調べるにあたってどうやってドア開けたのかね?
鍵持ってくるかドア壊すか錠前師に開けてもらうかくらいしか思いつかんがw
少なくとも一番最初の選択肢ならその時点でオーナーに行き当たると思えるが

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 21:23:30.44 ID:???
>>657
どうしてお前がお仲間だってわかるの?w
バカなところは変わらんね

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 21:24:40.75 ID:???
警察に電話した人本当ならお疲れ様です。
ガソリンに関しては私も当時の報道を覚えているので、間違いなく警察が調べた結果と
報道されてました。他の方も覚えている人いましたしね。
報道が警察が正式に発表されたものではない場合もありますよ。
一部記者に警察の方が教えることもあるので。グリコ森永なんかを調べればわかります。
少なくとも昼の報道番組では再現ビデオみたいなものを流していました。
まあ、これ言うと叩かれて皆出てこなくなりましたけどね。
これから嘘と認定されるのは間違ってると思って書きました。
まあ嘘ならWikiの方は警察に修正される可能性もあるだろうし。探偵の記事にも注意が促されるかもしれませんね。
まあ本当のことだから。探偵の記事はわかりませんがWikiはあのままどと思いますよw

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 21:27:12.92 ID:???
>>646
言ってる意味がわかりませんが?はあ?

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 21:28:07.29 ID:sp7vEbVP
>>659
お前の希望のルポライターwの記事を貼ってるのに、礼ぐらい言えw

>3日間にわたって任意で取り調べを行い、所有する車両を押収し、自宅と店舗を捜索した。

日本語読めますか?w

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 21:28:42.92 ID:???
東京アクセスのBBSボーイの特徴
・はあ?という書き込みを煽りの文体で書き込む

666 : 【7.4m】 忍法帖【Lv=38,xxxPT】(2+0:8) 【Dnews4vip1358527235905517】 【北電 81.4 %】 地元民 ◆dGnHGO2J2A2z :2013/03/20(水) 21:29:15.44 ID:rxKc2HBd
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667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 21:29:53.07 ID:???
>>647
そんな動画ねー

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 21:30:31.91 ID:???
ちょっと混乱してきたw

669 : 【18.8m】 忍法帖【Lv=38,xxxPT】(3+0:8) 【Dnews4vip1358527235905517】 【北電 81.4 %】 地元民 ◆dGnHGO2J2A2z :2013/03/20(水) 21:31:50.69 ID:rxKc2HBd
東京アクセス!雇ってくれwwwww

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 21:32:07.27 ID:???
>>659
1346の電話で背後音がしなかったとの証言から
前の電話から4分までの間で静かな場所に移動したのではないかという謎がある

短時間で移動できるとなると車の中かパン屋から近くの屋内にいた可能性が高い
そこから空き部屋の話はこれに都合がいいんだよな

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 21:34:09.58 ID:???
>>651
いやいや そこで声かけたとは限らないでしょ?想像力ないなあ。
お前の意見も言ってみろよ。批判するだけのちゃかしはいらないよ。
くだらん奴だなあ。

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 21:34:10.81 ID:???
>>662
電話してくれた方は、室蘭署はさっぽろ探偵事務所の件は知らないようだとの報告だったが
さっぽろ探偵事務所の書き込みをじかに伝えたのでなければ、おとがめなしかも知れない

673 :580:2013/03/20(水) 21:34:15.38 ID:Ew0W4yaA
>>667
>>2の一番下にあるだろ

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 21:35:39.24 ID:???
13:42頃の電話では背後で物音してたと考えてもいいのかな?

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 21:35:46.06 ID:???
>>662
ニュースステーションと真実の行方は、テレビ朝日放送ですが。。

ニヤニヤ

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 21:36:19.97 ID:???
>>670
空き部屋説って、オーナーが自宅から乗ってきた車をどうするかって問題があるんで
自宅に車が止まっていたという目撃証言が消えた事で、ハードルが下がりはしたが
説としては非常に弱いもんだよ

677 : 【16.5m】 忍法帖【Lv=38,xxxPT】(3+0:8) 【Dnews4vip1358527235905517】 【北電 82.0 %】 地元民 ◆dGnHGO2J2A2z :2013/03/20(水) 21:37:58.62 ID:rxKc2HBd
00:30以降にまた凄いの降臨するのかな?

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 21:40:53.59 ID:???
>>662
前回の急に湧いてくる登場の仕方はまったく同じだな

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 21:42:21.29 ID:???
>>654
わからなかったじゃなくて
初動では調べなかったが正解だろ

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 21:43:12.21 ID:???
過去スレまとめてip調べれば何かしら判明するだろ

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 21:43:42.84 ID:uARNqev7
空き部屋説を打ち消そうと執拗な者がいるねw

682 :580:2013/03/20(水) 21:45:11.18 ID:Ew0W4yaA
>>679
オーナ所有とはわからなかったから調べなかった

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 21:45:59.83 ID:???
>>676
>説としては非常に弱いもんだよ
イミフ

空き部屋説は非常に困るという事かな。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 21:47:41.74 ID:uARNqev7
空き部屋は「説」でなく「事実」なんだけどねw

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 21:52:08.36 ID:???
警察が所有者つかめないなんてあるんかな

686 : 【10.6m】 忍法帖【Lv=38,xxxPT】(2+0:8) 【Dnews4vip1358527235905517】 【北電 81.5 %】 地元民 ◆dGnHGO2J2A2z :2013/03/20(水) 21:54:21.17 ID:rxKc2HBd
閉店後の降臨待ち

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 21:58:20.53 ID:uARNqev7
>>685
少なくても失踪後3日間は、所有者を掴めていなかった。

この事件のような聞き込みは不審者、失踪者の捜索を優先するから、
空き部屋についてそこに誰か不審者が出入りできるとか特別の情況がない限り、
空き部屋の所有者確認は後回しであろう。

3日位所有者がつかめないことは普通だと思う。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 21:59:53.78 ID:???
ボーイが暴れてるな運営注意しろ!

689 : 【7.4m】 忍法帖【Lv=38,xxxPT】(3+0:8) 【Dnews4vip1358527235905517】 【北電 80.8 %】 地元民 ◆dGnHGO2J2A2z :2013/03/20(水) 22:03:10.59 ID:rxKc2HBd
>>688
求人票貼ってくれwwwww

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 22:03:56.97 ID:???
3日位経過してから所有者を掴んだのだとしてそこでどうしたか

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 22:04:46.34 ID:???
>>688
オッサンが暴れているから、警察保護してあげて!

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 22:06:15.65 ID:???
>>683
オーナーは朝自宅から車に乗って店に来たわけだよな
仮に空き部屋連れ込み説で考えた場合

従業員が13:30以降に店外に出て、駐車場を見れば
店を出てどこかに行ったはずのオーナーの車が停まってるわけで
その事は当然記憶に残る

だからオーナーは店を出て千田さんを空き部屋に連れ込んだ後
駐車場に置いた車を、どこかに隠さないといけない

車を止める場所としては

住宅やマンションの多い区画で路上駐車した場合
住民が普段停まってない車があるって気づき、目撃情報が出る

怪しまれずに車を止められる場所は
大きなスーパーやデパートの駐車場とか、あるいは自宅の駐車場

ただし車を止めた場所から、空き部屋まで歩いて行かないといけないので
歩いている姿を目撃されるリスクがある

もちろん駐車場で話していれば、近隣住民が話し声を聞く可能性もある

つまりこの説が成り立つには

・オーナーの車が不自然な場所に停められている事を目撃されないこと
・車の駐車場所から空き部屋までを移動する姿を目撃されないこと
・近隣住民が駐車場でのオーナーと千田さんの話し声を聞いていないこと

という三つのハードルをクリアしないと成立しないってわけ
三つ同時に満たすのは、非常に難しい

自宅で車が目撃されていないという事は
車を店舗近くの大きなスーパーやデパートの駐車場に停めて
空き部屋に戻った可能性が出てくるので、それでハードルが低くなるって事
自宅に車を止めて店に戻れば、ご近所さんの目を掻い潜って店に戻る事になるので
ハードルが物凄く高くなる

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 22:07:49.50 ID:uARNqev7
>>690
警察がいつ所有者を掴んだかは、何の情報もない。
そして、その後、ルミノール反応等の鑑識捜査をしたかどうかの情報もない。

今日の昼間>>573が室蘭警察に確認したところ「できる捜査はすべてやった」とだけ。

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 22:09:12.59 ID:???
>>687
>少なくても失踪後3日間は、所有者を掴めていなかった。

ソースがない

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 22:11:03.48 ID:???
空き部屋説だと星島方式でもとらんかぎりそこから千田さんをいずれ移動させなきゃならんのだよな

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 22:12:51.40 ID:???
>>693
できる捜査か部屋の捜索なんかはこれに含まれないのかもな

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 22:12:59.91 ID:???
行方がわからなくなったという状況、しかも当人はそこへ向かったとされてるのに、
そこで空き部屋を調べないなんて話が事実ならガキの隠れんぼ以下だなホントに
皮肉とかじゃなくて本気でそう思うな俺は

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 22:13:01.30 ID:uARNqev7
>>694

ソースについては>>616から>>625までの間を見返してよ。説明してるよ。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 22:16:20.52 ID:???
>>698
読んだがどこにもソースがない・・・

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 22:17:21.31 ID:???
パン屋周辺は当初から調べただろうが本当に本腰が入るのはPHSの電波の受信記録が出たあたりからか

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 22:17:48.74 ID:???
>>692
>車を店舗近くの大きなスーパーやデパートの駐車場に停めて
>空き部屋に戻った可能性が出てくるので、それでハードルが低くなるって事

前に地元民が言ってたけど近くの病院の駐車場に停めれば
短時間でパン屋裏口に戻れなくもないな

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 22:18:06.22 ID:???
>>697
それ以前の問題として、店舗の入っているビル内に空き部屋があれば、当然の如く捜索対象になる
空き部屋なんて一番怪しい場所なわけでね

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 22:18:07.98 ID:???
>>692
>従業員が13:30以降に店外に出て、駐車場を見れば

オーナーが戻ってくるまで外に出てなければ?
見てなければ?
車を知らなければ?
止めている場所を知らなかったら?

>だからオーナーは店を出て千田さんを空き部屋に連れ込んだ後
>駐車場に置いた車を、どこかに隠さないといけない

当初より、殺人事件まで起こすと考えていなければ、車の隠匿まで考える必要もないのでは?

704 : 【19.1m】 忍法帖【Lv=38,xxxPT】(1+0:8) 【Dnews4vip1358527235905517】 【北電 79.7 %】 地元民 ◆dGnHGO2J2A2z :2013/03/20(水) 22:19:19.45 ID:rxKc2HBd
ソース一覧

http://www.bulldog.co.jp/ ブルドックソース株式会社 東京都
http://www.kagome.co.jp/ カゴメ株式会社 愛知県
http://www.otafuku.co.jp/ オタフクソース株式会社 広島県
http://www.ikari-s.co.jp/ イカリソース株式会社 大阪府
http://www.kikkoman.co.jp/ キッコーマン株式会社 千葉県
http://www.oliversauce.com/オリバーソース株式会社 兵庫県
http://www.sky-net.or.jp/toshi/ カープソース 広島県
http://www.maruki-su.com/ 株式会社 川上酢店 愛知県
http://www.kozima.co.jp/ 小島食品製造株式会社 愛知県
http://www.komi.co.jp/ コーミ株式会社 愛知県
http://www.sankyohikari.co.jp/ サンキョーヒカリ 愛知県
http://www.junmaru.co.jp/ 株式会社 純正食品マルシマ 広島県
http://www.papaya-sauce.co.jp/ パパヤソース本舗 大洋産業株式会社 京都府
http://www.takahashisauce.com/ 高橋ソース株式会社 埼玉県
http://www.choko.co.jp/ チョーコー醤油株式会社 長崎県
http://www.timelyhit.ne.jp/ajiyoko/shop/sauce/sauce1.htm 阪神ソース株式会社 兵庫県
http://www.kyoto-thinking.co.jp/hirota/ 京風味ソース本舗 蛇ノ目食品廣田徳七商店 京都
http://www.optic.or.jp/com/fujiisauce/fujiisauce.html 有限会社 藤井ソース工場 岡山県
http://www2.neweb.ne.jp/wd/hikari/ ヒカリ食品 徳島県
http://www.hat.hi-ho.ne.jp/aokia/ 下北沢ビレッジソース 丸寿食品工業株式会社 東京都
http://www.yamayashokuhin.co.jp/ 山屋食品株式会社 東京都
http://brothersauce.com/ ブラザーソース森彌食品工業株式会社
http://www.asahi.co.jp/you/t20011026.html 神戸地ソース物語
【関連団体】
http://www.maff.go.jp/koueki/sougou/35/35.htm (社)日本ソース工業会
http://www.japan-tomato.or.jp/ 社団法人 全国トマト工業会
http://www.soysauce.or.jp/ 日本醤油協会

705 :580:2013/03/20(水) 22:19:31.60 ID:Ew0W4yaA
>>692
>自宅に車を止めて店に戻れば、ご近所さんの目を掻い潜って店に戻る事になるので
>ハードルが物凄く高くなる

実際午後1時30分に店を出て家に帰ったと証言しているオーナーをご近所さんも
店関係者も誰も目撃してませんがwww物凄くハードル高いでつねwww

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 22:19:48.65 ID:uARNqev7
>>699
失踪後3日間、警察はオーナーの車、自宅、店舗しか捜索していないこと>>621がソースを示しているでしょ

アパートを捜索していないということは、警察がその時点では所有者を掴めていなかったということ。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 22:19:59.23 ID:???
>>703
そんな怪しい目撃情報があったら、言い逃れ出来ないし普通に逮捕されてるよ

708 : 【1.1m】 忍法帖【Lv=38,xxxPT】(2+0:8) 【Dnews4vip1358527235905517】 【北電 79.7 %】 地元民 ◆dGnHGO2J2A2z :2013/03/20(水) 22:20:05.10 ID:rxKc2HBd
「 ̄ ̄|
|__゙|   /\    [[[[|
|カゴメ..|  .| ソ |   .[---]    {三}
(・ω・´) < l  |  (・ω・`)   >-<
|ウスター|  | ス |  .l==== |.  (・ω・`)
|〜^〜|  | は. |.  |キッコー|  |_______|
UVU   | 俺. |  .|====_|  |ミツカン|
∩∩∩  \/  Σ//lR  |⌒.⌒|
| l | | l |       [:::::::::::].   | ≡ .|
|>^^^く|       [:::::::::::].   | ○ .|
⊂ニニ⊃        .[:::::::::::].   | ̄ ̄.|
               ^^^^^   ⌒⌒

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 22:24:26.92 ID:???
真実の行方によると3日間は24時間体制で警察に尾行されてたオーナー
でもボロは出なかった

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 22:25:51.14 ID:???
>>706
空き部屋と地下室を捜索したのかについては、現時点では不明という事にしておいた方が良いと思うが
店舗の入ったビルを捜索した、という話なら、空き部屋や地下室も含まれる事になるから

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 22:26:12.91 ID:???
所詮田舎警察だな
捜査が手ぬるい

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 22:28:42.57 ID:sp7vEbVP
>>692
必死なようだが、逆効果だってw

713 : 【17.1m】 忍法帖【Lv=38,xxxPT】(3+0:8) 【Dnews4vip1358527235905517】 【北電 79.1 %】 地元民 ◆dGnHGO2J2A2z :2013/03/20(水) 22:29:49.10 ID:rxKc2HBd
>>712
炙り出したいのはコイツじゃない

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 22:42:37.36 ID:sp7vEbVP
・オーナーの車が不自然な場所に停められている事を目撃されないこと
軽い気持ちで、連れ込んだ場合、車まで気にする必要も無い

・車の駐車場所から空き部屋までを移動する姿を目撃されないこと
6部屋で開き2部屋だっけ?、午後2時頃の昼下がりで不可能ではない
目撃されても、歩いているだけなら日常風景として記憶に残るかどうか

・近隣住民が駐車場でのオーナーと千田さんの話し声を聞いていないこと
男女の声だけを聞いて、オーナーと麻未さんの声でした!と答える人がいるのか?w

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 22:45:37.71 ID:???
ルポライターの話で思ったんだが、この事件を注視してるライターはやはりいるんだよな
それでいて空き部屋未捜索説を取材して真相を明かさないというのはちょっと腑に落ちんね
赤報隊事件の一橋文哉か、豊川市主婦殺人事件の藤井誠二の出番だな

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 22:48:19.06 ID:???
空き部屋からの移動はかなりリスクがありそう

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 22:54:35.88 ID:???
>>714
推理ごっこしにきてるつもりはないからこういう言い方をしたくなかったんで黙ってたが
あんたは事件に関して何が起きたのかを論理的に組み立てて考える思考能力が低すぎる
推理する上での基礎がまるで出来ていない
現実の事件では、犯人は必ずしも合理的な行動は取らないものだが、それも程度問題

当時のオーナーの自宅は店と約500メートルしか離れておらず、徒歩10分から15分程度の距離
地図を見る限り、小学はわからんが、中学は店舗と当時の自宅は同一校区じゃないのか?
両親が歯科医院を経営してるって事は、子供の頃から暮らし続けてるんだろうし
あちこちに同級生や先輩後輩がいて、顔見知りだらけの世界って事だろ
しかもパン店のオーナーで、顔を知っている人間が数多くいる
そんな人間が外を歩いていて目撃されない確率がどの程度か
少し冷静になって考えてみるといいよ

718 : 【0m】 忍法帖【Lv=38,xxxPT】(2+0:8) 【Dnews4vip1358527235905517】 【北電 77.9 %】 地元民 ◆dGnHGO2J2A2z :2013/03/20(水) 23:06:28.46 ID:rxKc2HBd
今日は雪降って寒いから早仕舞いかな?

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 23:06:52.28 ID:???
>>701
店から約250メートル先に、製鉄記念室蘭病院っていうのがあるね
徒歩4分程度の距離か
病院には地元の老人がよく来るので、目撃されるリスクは高まるが
全く不可能という程でもなくなる

あくまでも可能性だよ
オーナーが犯人だと言ってるわけじゃない
スマイリーキクチ中傷事件の二の舞だけは勘弁

720 :580:2013/03/20(水) 23:07:03.64 ID:Ew0W4yaA
>>717
だから実際午後1時30分に店を出て3時に家に帰ったと証言しているオーナー
をご近所さんもあちこちにいるはずの同級生や先輩後輩も
誰も目撃してないんだってばよwww
顔見知りだらけの世界なら誰かに目撃されてアリバイ成立www

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 23:07:06.25 ID:???
>>716
オーナーが休憩場所や、何かしら部屋を使っていたなら
空き部屋でも無いし、各階3部屋の住民の行動の把握も容易
大家ならなおさら

>>717
その状況で目撃されなくて、アリバイが無いのですね
相当ハードルが高そうですw

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 23:11:30.44 ID:???
>>720
要するに東京アクセスのBBSボーイは知能指数が極端に低いわけか
まあオタクと精神疾患患者の巣窟らしいからね

723 : 【12.9m】 忍法帖【Lv=38,xxxPT】(2+0:8) 【Dnews4vip1358527235905517】 【北電 77.7 %】 地元民 ◆dGnHGO2J2A2z :2013/03/20(水) 23:12:16.83 ID:rxKc2HBd
>>722
だから求人票貼ってくれよ

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 23:14:29.16 ID:???
>>723
ほれw

求人情報

■合資会社東京アクセス

BBSボーイ

(委) 時給718円〜 完全歩合制 ※昇給有

あなたの文章のセンスを活かしてみませんか!
掲示板に書き込みするだけのお仕事です。みんなで楽しくワイワイ!

勤務地●北区
勤務時間●深夜2時〜深夜2時 ※勤務日時間応相談
[待遇] 交給(≒交通費支給)、食付
応募資格●18歳〜で一般常識のある方 ※社会人経験ある方歓迎
東京都北区赤羽××(以下判読不能)
電話(03)××××××××(以下判読不能)

画像つきソース
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1224684912

■参考
合資会社東京アクセス――西村博之により1998年3月に設立

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 23:14:30.83 ID:sp7vEbVP
>>717
アリバイが無いという事は、街中顔見知りの中、目撃されないよう部屋に篭ってたのかな?
ファウンダーズビルから移動するのも難しそうだ

ファウンダーズビル内部の犯行だと言いたいのか?w

726 : 【9.7m】 忍法帖【Lv=38,xxxPT】(3+0:8) 【Dnews4vip1358527235905517】 【北電 77.7 %】 地元民 ◆dGnHGO2J2A2z :2013/03/20(水) 23:16:18.72 ID:rxKc2HBd
>>724
安いなwwwww
これは辞退させてください

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 23:22:24.42 ID:???
>>722
みんなで楽しくワイワイ!状態は〜
オーナー犯人否定説おじさんが現れてからだぜぃ。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 23:24:19.50 ID:???
ところでバス停のトリップは忘れちまったのか?

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 23:31:12.86 ID:???
>>717
m9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーッハハハヒャヒャヒャヒャ

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 23:37:44.55 ID:???
東京アクセスのBBSボーイって、警察が見てるかも知れない場所で
よくもまあここまで暴れられるもんだね

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 23:40:59.63 ID:???
室蘭当時の気温を書いて、オーナー擁護するも失敗
車の暖気時間を書いて、オーナー擁護するも失敗
顔見知りの世界で目撃されない確率を言って、オーナー擁護するも失敗

オーナー以外の犯人説を、具体的に力説する方がいいんじゃね

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 23:44:57.17 ID:???
逆にオーナー犯人説の方を

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 23:45:07.14 ID:???
>>730
反論できなくなると、ボーイボーイって気持ち悪いなー
女子高生は飽きて、ゲイに趣向が変わったのですか。

734 : 【10.9m】 忍法帖【Lv=38,xxxPT】(3+0:8) 【Dnews4vip1358527235905517】 【北電 82.1 %】 地元民 ◆dGnHGO2J2A2z :2013/03/20(水) 23:45:37.76 ID:rxKc2HBd
>>728
バス停くん ◆jPpg5.obl6
これ?
こんなの有名だよwwwww見た瞬間分かるんですけど
名前欄に半角#のみだよ

バス停くん#

#の後は何も入力しない
スペースも入れない

735 :580:2013/03/20(水) 23:48:16.84 ID:Ew0W4yaA
>>730
事実を言ってるだけなんでwww
お前も根拠なく時給700円の東京アクセスのBBSボーイ
だかの工作員認定したり
その会社の人達を精神疾患患者呼ばわりしたり
北海道の強姦魔の実名挙げたり名誉毀損に気をつけろ

736 : 【15.7m】 忍法帖【Lv=38,xxxPT】(3+0:8) 【Dnews4vip1358527235905517】 【北電 81.9 %】 地元民 ◆dGnHGO2J2A2z :2013/03/20(水) 23:56:35.46 ID:rxKc2HBd
過去スレの
920 ◆Fik.s.BCvE
トリップキーは
#920029

数字トリップは検索で余裕wwwww

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 23:57:09.32 ID:???
>>734
お前は俺の傀儡かよ

738 : 【10.6m】 忍法帖【Lv=38,xxxPT】(3+0:8) 【Dnews4vip1358527235905517】 【北電 81.1 %】 地元民 ◆dGnHGO2J2A2z :2013/03/21(木) 00:04:08.12 ID:PXigzPbF
>>737
このスレには過去スレを読むのにログ速(キリッとか言っちゃうスーパーハカーがいるからさwww
2ちゃんねる上級者()にナメられないように背伸びしてみた


まあ2chMateにdatmate使えよwwwww

739 : 【3.1m】 忍法帖【Lv=38,xxxPT】(4+0:8) 【Dnews4vip1358527235905517】 【北電 81.1 %】 地元民 ◆dGnHGO2J2A2z :2013/03/21(木) 00:06:33.65 ID:PXigzPbF
>>737
あっ、正直に言うと漢字読めませんでしたwww
意味も分かりませんでしたwww
コピペでGoogle先生に聞きましたwww

740 : 【6.4m】 忍法帖【Lv=38,xxxPT】(5+0:8) 【Dnews4vip1358527235905517】 【北電 - %】 地元民 ◆dGnHGO2J2A2z :2013/03/21(木) 00:10:38.46 ID:PXigzPbF
ダメだ、覚えられないwww

傀儡(かいらい)は、操り人形のこと

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/21(木) 00:17:59.08 ID:???
>>735
調子に乗んなよプロ固定
お前のやってる事は全てプロ固定の条件を満たしてる
気付かないのはお前らの存在を知らない2ちゃん歴の浅い奴だけだ
馬鹿が

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/21(木) 00:20:52.65 ID:???
258 :地元民:2013/03/16(土) 21:47:35.11 ID:???
>>214
そうか、やっぱり周りに相談すると考えるのが自然かもね

>>217
過去のコテがどんな理由で書き込みをしていたかは分からないし、俺に聞かれても困る
聞きたいなら土地僕、バス停って連呼して、本人降臨待ちをするしかないんじゃないの?
【室蘭】という検索ワードにこのスレが引っかかって興味を持ち、前スレから参加してる
自分の意見が何かの参考になれば、何か協力出来ないか、との想いで書き込みしているのを叩かれれば正直嫌になるね

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/21(木) 00:22:54.35 ID:???
ってかプロ固定って本当に詰めが甘いんだよな

>お前も根拠なく時給700円の東京アクセスのBBSボーイ
>だかの工作員認定したり
>その会社の人達を精神疾患患者呼ばわりしたり

お前、プロ固定で検索すればお前らの悪行なんか腐るほど出てくるのに
それを見て東京アクセスのBBSボーイを「その会社の人達」とかと丁寧に形容するわけねえだろ

結局こうやって頭隠して尻隠さずの馬鹿さ加減で自己紹介するから、傑作な事になるんだけどな
まあこれで735が東京アクセス所属のBBSボーイ=プロ固定って事で確定だ

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/21(木) 00:26:46.80 ID:???
>>742
謎なのは彼氏犯人説を2枚目のスレで粘着に展開してたおかしな輩が

>959 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2011/04/23(土) 22:11:39.07 ID:???
>>>956
>とりあえずおまえも現地の人間では無いな
>サティがあったのは繁華街ではない、どちらかというと街外れに近い
>パン屋は1階であり、「パン屋の下に着いた」などと言う会話はあり得ない
>
>とはいえ、オーナー犯人説で必死な奴らもおかしな仮説ばかりでなぜか
>断定して話を進めるから意味がわからなくなる
>
>交際男子とやらの怪しさと千田の家族の行動がおかしいところも
>もっと情報がほしいな
>
>あと、この騒動で最も得をしたのは金貸していた銀行屋だという事実があるのだが
>誰もそんな話し出してないな・・・

こんな感じで終始千田さんの事を呼び捨てにして、中傷し、敵愾心をあらわにしてた事なんだよな
そして地元民も

>894 : 地元民 : 2013/03/05(火) 19:37:28.92 ID:gAD9iCNu
>sageないでID表示させて書くか
>
>千田麻未は事件当日、コーヒーの講習に行くと家族に伝えていたんだよな?
>先ずパン屋の店長云々は置いといて、千田本人の行動もおかしくないか?

とかという感じで、ずっと「千田麻未」とさんをつけず呼び捨てにしてる
千田さんを中傷するような言動を取ってる点まで同じ

一体、地元民の正体って何者なんだ?
スレに来てからの日が浅いので、彼の正体が全く分からん

745 :580:2013/03/21(木) 00:34:01.04 ID:3jyGukd5
>>743
プロ固定で検索?したことないんでwww
>それを見て東京アクセスのBBSボーイを「その会社の人達」とかと丁寧に形容するわけねえだろ

いつもどおり意味不明ですね
お前がどや顔で貼った>>724 に合資会社東京アクセスとあったから
「その会社の人達」と書いたまでですが

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/21(木) 01:02:17.91 ID:???
>>744
初めは完全に本人と思ってたよwピックルとも思ってたが東京か札幌のBBSボーイ程度だろ
だからして2,3回線は持ってるし、お仲間?も同時に沸く。
草生やして人を不快にさすバカだからウザい。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/21(木) 01:29:59.55 ID:???
意外と「不慮の事故」の線は?
たとえば近くのマンホールのふたが開いてた、そこに落ちて意識失って
下水と一緒に流されて終わり。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/21(木) 01:53:57.83 ID:???
一緒にバス降りたの11人だっけ?

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/21(木) 02:23:59.03 ID:???
>>717
次はプロ固定認定ですか?
室蘭アクセスのBBSオジサンとして盛り上げご苦労さんです。

>当時のオーナーの自宅は店と約500メートルしか離れておらず、徒歩10分から15分程度の距離
>地図を見る限り、小学はわからんが、中学は店舗と当時の自宅は同一校区じゃないのか?
>両親が歯科医院を経営してるって事は、子供の頃から暮らし続けてるんだろうし
>あちこちに同級生や先輩後輩がいて、顔見知りだらけの世界って事だろ
>しかもパン店のオーナーで、顔を知っている人間が数多くいる
>そんな人間が外を歩いていて目撃されない確率がどの程度か
>少し冷静になって考えてみるといいよ

↑の状況でオーナーが目撃されないという事は?

・アリバイが無い。
・ファウンダーズビルから殆ど動かずに何かをしていた。
・オーナーの事を知らない地域に移動して何かをしていた。

小さな頃から住んでいたのに、「オーナーはそんな人じゃない!」みたいな
オーナーの人間性で擁護してくれる、知人も友人先輩も居ないとは・・・orz

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/21(木) 02:28:42.49 ID:???
>>747
じゃあ、確認されない残り3人も一緒に流されたんだろうな。
かわいそうに。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/21(木) 02:32:54.13 ID:???
オーナーはシロだろ。警察があれだけ調べて何も出なかったんだから。
ストーカー被害を受けていたというのが事実ならそいつが犯人だ。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/21(木) 02:37:58.07 ID:???
>>751
オーナーはバカ殿じゃないぞ。

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/21(木) 02:45:43.04 ID:???
>>751
警察をなめんなよ。
ストーカーをあれだけ調べて何も出なかったんだから。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/21(木) 02:50:51.15 ID:???
589 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/03/20(水) 18:07:10.07 ID:???
ファウンダーズビルの正面(大通り)から見て左の平屋が元パン工場か
パン工場を考えられて設計された建築物

つまり・・・

755 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0:8) :2013/03/21(木) 03:34:57.72 ID:???
>>536
> オーナーが事前に時間変更の電話を千田さんのPHSに入れていたなら
> それは時間としては、店に電話を入れた11:30頃から、パン屋があるバス停(東通)で降りなかった12:56の間となる
>
いや、予定は未定だったからこそサティ辺りをウロウロして
結果待ちしていたんじゃないかな?というのがこちらの視点です。

サティ辺りをウロウロしている最中に、パン屋に行くことが確定したのでしょう。

「もし」オーナーから連絡があったとしたらその時間ですね。
そもそもPHSは移動中の車やバスに非常に弱い通信なので
連絡が付くとしたら移動中ではない時の可能性が高い。

ポイントとしては次の三つ
・自宅〜自宅近くのバス停
・バスを降りてサティ近辺
・パン屋周辺

当日のコーヒー講習は(例えそれが麻美さんを呼び出す口実だったにせよ)
あくまでも美容院に行けなくなった麻美さんの都合による用事であって、
オーナーが当日何時に呼び出していたものではないはず

オーナーと彼氏の言い分に時間のズレがなければ、
どちらも嘘は吐いていないと思われ
(どちらも嘘を吐いてる場合もなくはないけど省略)

麻美さんとオーナーは上の三つのポイントのどこかで連絡を付けたはずで、
それがサティ近辺である可能性は無視できない、と。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/21(木) 09:47:52.18 ID:gmrFAO8U
「3日間過酷な警察の調べに耐えたんだから白だろう」などという書き込みがあるが、
3日間の聴取は「任意」で行なわれたもの。
それに、その3日の間には車、自宅、店舗の捜索も併せて行なっている。
この捜索のオーナーの現場立会いを考えると実際の聴取は1日半がいいところであろう。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/21(木) 17:07:20.69 ID:???
>>749
プロ固定特有のキーワードと煽り攻撃を繰り返して
それでも違うという馬鹿なレスをつけるのはプロ固定以外にいない

はっきり言うがあんたの煽り攻撃は議論妨害になってる
プロ固定なら掲示板のルールくらい守れよ

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/21(木) 18:35:35.05 ID:???
>>755
講習の時刻が未定だったとすると、11:30頃に千田さんが店に入れた電話の内容がポイントになってくるよね

11:30頃の電話に関しては、書きながら疑問に思ったんだが、講習の時刻の問い合わせであるにもかかわらず
電話を受けた従業員が、千田さんから用件を聞いた後に、オーナーに変わらなかった点は、やや不自然だよね
案外、この日、オーナーは、店にいなかったのかも知れない

1 店に電話が入った時(11:30頃)、オーナーは店にいなかった
 a その為、従業員は「オーナーは今いないけど、連絡しておくね」と千田さんに伝えた
 b 「オーナーは今いないけど、連絡しておくね。多分、午後1時か、1時半過ぎくらいなら、いると思うよ」千田さんに伝えた
 c 「オーナーは今いないけど、連絡しておくね。オーナー、連絡しても来るのが遅い(orなかなか来ない)から、急いで来なくても大丈夫だよ」
 d 「オーナーは今いないけど、連絡しておくね。でも、連絡のなかなかつかない人だから」
 e 「オーナーは今いないけど、連絡しておくね。でも、1時過ぎだとお店が混んでると思うよ」
2 店に電話が入った時(11:30頃)、オーナーは店にいた
 f 「オーナーに伝えておくね。でも、1時過ぎだとまだお店が混んでると思うよ」

bやc、e、fみたいな、千田さんが「午後2時頃にお店に行こうかな」と思うようなやり取りがあった場合
オーナーと千田さんの間で直接的な電話がなかったとしても、千田さんは午後2時頃に着くように行動する

dの場合は、店側にもう一度、連絡を入れる可能性があるので、やり取りとしては低そうかな

また、オーナーは、従業員からは「千田さんから1時過ぎに講習を受けたいという連絡がありましたよ」と聞かされた事になるから
13:00を過ぎても現れない千田さんにどうなってるのかと思い、13:30まで待っても来ないので、店の外に出たというのも自然行動になる

これなら、千田さんの行動の整合性は(仮にオーナーとの通話記録がなかったとしても)取れる

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/21(木) 19:47:45.52 ID:???
>>757
>プロ固定特有のキーワードと煽り攻撃を繰り返して

何だそれwww具体的にどうぞwww

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/21(木) 19:55:28.76 ID:???
プロ固定は相手にしないのが吉か
こいつら相手すると荒らして議論妨害するだけだから

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/21(木) 20:03:54.53 ID:???
これまでの大方の予想だと、オーナーは千田さんに邪な感情を抱き、コーヒーの講習を口実に本店へ呼び寄せた
そこで自らの汚れた欲望を千田さんへ向けようとしてトラブルになり、衝動的、突発的に千田さんを殺めた
こんなシナリオだろうか?

ここで疑問なのがその場合、(1)13時30分に帰宅したフェイクとか、(2)裏口で待ち構えるなんて必要があるんだろうか?
(3)千田さんの不可解な遅刻は時間変更の連絡があったと仮定してもいいのだが、
(本当に店が忙しくなり時間を変更せざるを得ない状況も有り得るので)
どんなにオーナーが「千田さんは来なかった」「俺は自宅にいたから知らない」と言い訳したところで、
千田さんが「オーナーからセクハラを受けた」と一言でも両親や警察にでも申告すればそれで終わり
だから前述の(1)と(2)は意味がない様に思える
つまり講習なんてやってないよと偽装する事自体が無意味ではなかろうか?

講習は計画的、殺害は衝動的、突発的な行為だったとするとどうもチグハグな印象を受ける
「オーナーは最初から自分の思いを遂げたら口封じするつもりで呼び出した」なら合点もいくがね
果たしてオーナーがそこまでして千田さんを自分のものにしたいと企んでいたのだろうか?

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/21(木) 20:18:13.38 ID:???
気軽にどんどん警察に通報すればいいんだよ

>>155のコピペでも
あの犯人は2chで被害者を中傷してたし
ここでもそういう奴いるから警察が調べたらヒットする可能性あるぞ。
ど田舎警察でもIT部門あるだろうからなw

そうなりゃプロ固定も及ばない本物の祭り状態になる

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/21(木) 20:26:03.75 ID:???
>>761
オーナー犯行説に立った場合、計画的犯行でなく、偶発的に起きたものと考えるのが自然

13:30になっても来ないので、オーナーが店の外に出て、裏口で来ないか立って待っていたら
たまたま千田さんが13:44頃に裏口に現れた

その際、オーナーが千田さんと会っている自分の姿が誰にも目撃されていない事に気づき
空き部屋に連れ込めるかも知れないor口説けばエッチできるかも知れないと悪心を抱いた

オーナーがダメ元で、下手な理由をつけて空き部屋に行こうと誘ったり
車に乗って別の場所に移動しようと誘ったところ、意外にも千田さんが乗ってきた

そしてオーナーは千田さんを車に乗せて、どこかに走り去り、その後、トラブルが起きた
or空き部屋に誘い込んで、口説こうとして失敗し、トラブルになった

裏口付近で話しているオーナーと千田さんの姿は、偶々、目撃されなかった

車が駐車場に止まりっぱなしだったなら、偶々、その日は駐車場を通り掛かった通行人がおらず
13:30以降に駐車場にオーナーの車が止まっていたとの目撃情報がなかった

何もかもが偶々、偶然で、偶然の積み重ねがあった、という事でなければ、成立しない

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/21(木) 20:27:14.04 ID:???
>>762
それは言えてる
wikiの改ざん問題もそうだから

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/21(木) 20:53:23.20 ID:???
>>763
有罪と無罪の境目でいつまでも晴れない人
真実の事と逆方向へ行った人もその『偶々』の賜物。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/21(木) 21:47:12.69 ID:???
>>763
そう考えるならオーナーはガチで帰宅しようとした事になるから、
やはり時間変更はなかったと見るべきかな
だとすると千田さんの遅刻の謎を解明する手がかりを失う事にもなるが、
「13時過ぎ」が少々ズレ込んだという単純なものだと考えるしかなくなるね
ま、友人らに言わせるとそんなキャラではないらしいから何とも言えんが

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/21(木) 23:20:16.20 ID:???
オーナー:今日は千田さんが来て、講習できる日かな〜♪
オーナー:ん〜せっかく来るんだし、出来れば2人きりになりたいな〜しかし従業員邪魔だな〜

オーナー:そうだ!千田さんが来て店舗に入る前に、別の場所に誘導して2人っきりにしちゃおう♪
オーナー:来たぞ〜
オーナー:千田さん、コーヒーの説明するから、ちょっと事務所に来て

千田さん:はい

・・・室内に入る・・・

オーナー:コーヒーの種類はね〜こんなのがあって〜

・・・PHS呼び出し音かマナーモードのバイブが鳴る・・・

千田さん:今ちょっと話せないので、あとで掛けなおすね

オーナー:もしかして、千田さんの彼氏?
オーナー:彼氏いないなら、僕と付き合わない?

千田さん:いえ、結構です

オーナー:そんな事言わずにさ〜
オーナー:!!!

千田さん:やめてください!

オーナー:;亜ksdjf;あlsdkjf;あdkfじゃ

・・・END

というお話でした。

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/21(木) 23:31:25.75 ID:???
13:00過ぎに行きたいのですが
13:00に行きたいのですが

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/21(木) 23:44:50.90 ID:???
>>767
あのなあw
あんたが言ってる事務室って、要するに空き部屋の事だろ?

事務室なんて、常識的に考えて、パン屋の店舗内にあるもんだ
パン屋の見取り図は知らないんでその店がどうなってるかはわからないが
普通、パン屋なら
・調理場(パンツ作ってる厨房)
・事務室(店の規模によるが、大型店なら事務員が詰めてる)
・脱衣場(調理場で仕事する際の制服、売り子をする際の制服に着替える場所)
・休憩室(小規模店の場合、事務室と休憩室が一体型の場合もある)
・売り場
この五つのゾーンから構成されているのが普通で、タイムレコーダーは事務室にあるだろ
裏口入ってすぐが事務室という構造だったり
廊下があって、一番奥が売り場、左右に並んでるドアが調理場、事務室、脱衣場、休憩室となっていたり
大抵、店の構造なんてこんな感じで、事務室が飛び地にあるってのは有り得ん

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/21(木) 23:57:49.13 ID:gmrFAO8U
>>767は『事務所』って言ってるね。
『事務室』って言うと>>769のニュアンスが強いけど、

『事務所』って言えば、「ビルの1室を会社の事務所にしているから」という言い方で、
千田さんを不信がらせないで、空き部屋に招くことも可能かも

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 00:02:36.26 ID:???
オーナーに言われれば、事務室でも事務所でも、倉庫でも俺なら行くね

バイトクビになりたくないんでw

私のプライベートルームに来なさいと言われたら、流石に考えるがwww

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 00:03:42.54 ID:Ck8iFxzF
>>771確かに

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 00:14:05.39 ID:???
そんなの「講習で使う機械お店に運ぶから手伝って」とか
「とっておきのコーヒー豆あるんだよ」
とかなんか言われたらなにも警戒しないで付いていくよ
おんなじビルの中だもの

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 00:21:48.27 ID:???
>>771
千田さんはフリーターでなく、ただの高校生のバイトなんだが

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 00:29:14.30 ID:???
食品系やスィーツ系で働いていた事がある人はわかると思うが
その店のモノを全種類食わされる場合が多い。

お客にどんな味?と聞かれて説明する必要があるからね。

コーヒーの煎れ方を教えるくらいだから、飲ませた可能性もある。

従業員の居ない場所で飲まされたら怖いよね。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 00:31:17.95 ID:???
>>774
親孝行な娘さんだね。
小遣い稼ぎかもしれないが、親から貰う、お小遣いを減らしていたかもしれない可愛い子ですね。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 00:32:48.56 ID:Ck8iFxzF
>>775 それは睡眠薬ってこと? 

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 00:38:57.37 ID:???
>>774
ただの高校生バイトだからなんだっていうの?
高校生バイトなら倉庫いかないの?
「ちょっと上の階の事務所で待ってて」
て言われたらいかないの?

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 00:48:19.22 ID:???
馬鹿固定の煽りツマンネ

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 01:01:15.49 ID:???
なにも答えられなくなると固定固定www
池沼丸出しwww

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 01:07:56.36 ID:???
まあ本物の知的障害者がプロ固定やってんだから、他人を知的障害と罵っても罵倒だと思わないのも当然だよな

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 01:15:22.65 ID:???
クソ固定 or ピックル or 運営 or O氏本人=白断定 ガソリン 彼氏犯 宇都宮駆け落ち www 家出 援交 wiki書 トリップ群(バス停・地元民・その他)
                  

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 01:15:35.15 ID:???
このスレ程度の推理ならすでに警察が全て考えつくして捜査し尽してるって。

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 01:22:44.89 ID:???
まあ本物の莫迦がオーナー擁護やってんだから、他人を馬鹿固定と罵っても罵倒だと思わないのも当然だよな

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 01:28:46.78 ID:???
>>782
784がやってる鸚鵡返しって、面割れしたプロ固定が好んでたものだったりする
発狂、狂脳、ゴキブリ、精神病院に行け、妄想、統失、池沼、アスペとか、連中が好んで使う言葉もある
またプロ固定は誰でもできるので、リアルに統失患者とアスペがBBSボーイをやってるケースもある
サイコパスの異常者で、複雑な家庭環境に育ち、親をゾッとするほど憎んでる奴とかもね
煽り行為、鸚鵡返し、上記キーワードが来たら、プロ固定がいると思っていい

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 01:33:59.98 ID:???
【プロ固定】室蘭の美少女失踪事件10【時給700円】

787 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0:8) :2013/03/22(金) 01:34:20.95 ID:???
>>758
嗅覚鋭い方なのかもしれない。

11:30以外にオーナーと何らかの方法で連絡を取ったのだろう、という
前提で事件を見ていますが、もし、11:30のほぼ一方通行の連絡「だけ」で
麻美さんとオーナーの間で明確なやり取りがなく、当日の時系列が運ばれたとするなら、
オーナーと彼氏の二人だけを見ていれば事件の概要が掴めるわけではなくなりそうです。

麻美さんに関わる別の力も考えなくてはならない。

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 01:34:27.99 ID:???
>>783
テレ朝の動画観たけど、警察は今も専従捜査員を7名配置して、捜査を続行してるんだってね
誰がwikiを改変したのか知らないけど、警察発表の捏造なんかすれば、事情聴取は確実に受ける

>>786
不謹慎だがワロタw

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 01:37:35.60 ID:???
講習って本番講習??

790 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(0+0:8) :2013/03/22(金) 01:40:31.68 ID:???
コーヒー講習の時間を知る人間がオーナー、彼氏以外にもいるということ

時間を知るだけでなく操作(ry

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 01:49:35.55 ID:???
犯人はよほど上手くやったってことだなぁ
入念に下調べして綿密に計画練ってやったんだろうか
それともたまたま証拠が残らなかったんだろうか

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 01:52:28.53 ID:???
>>790
確かにそれ、可能には可能だな
コーヒーの講習の電話を受け取ったのは従業員だから
オーナーに伝える際、店内であれば、店に来ていたお客さんは聞いてる
また従業員の人達も聞いてる
お客さんの中に千田さんに好意を寄せている人間がいれば
時間変更の電話は無理にしても、待ち伏せる事は可能だった事になるし
従業員であれば、時間変更の電話も待ち伏せもどちらも可能

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 01:55:30.83 ID:???
>>791
完全犯罪なんてありえない、って言うよね
どんな計画でも必ず盲点があったり、実行時に予期せぬ出来事が起きる
時間が狂うとか、目撃者が現れるとか、それが綻びになって犯人が捕まる

犯人が捕まらない事件って、犯人にとって都合の良い偶然が積み重なって
それで結果として完全犯罪っぽくなるんだっていう

なのでどっちの可能性もあるよ

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 02:11:13.84 ID:???
>>792
従業員て電話受けた人含めて女性2人だけだよ。
お客さんの中の千田さんに好意を寄せている人間 
っていっても彼女はこの本店勤務じゃなくて支店勤務だし。
オーナーに伝える際、店内にいてそれを知りうる人物なんて
警察がとっくに調べてると思うけど。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 02:24:06.59 ID:???
>>794
整理して考えてみたが、確かにそうだね
好意を寄せている人物が客として来ていたというのは
本店に千田さん目当てで誰かが来ていたという話ではなくて
たまたま本店にそういう人物が客として居合わせたというケースを想定して書いたけど
こういう人物で捜査しても千田さんとの接点が見つからないようなら
千田さんを待ち伏せても、千田さんをどこかに連れて行く事はできないか

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 06:35:33.57 ID:???
第2話

オーナー:;亜ksdjf;あlsdkjf;あdkfじゃ
オーナー:うぅっ・・・はあはあはあ

・・・・賢者タイム突入・・・・・

千田さん:---無呼吸---

オーナー:あぁぁぁぁっぁどうしよう
オーナー:どうする?どうする?どうする?
オーナー:真昼間だから、夜に何とかしよう・・オロオロあふぁだdf

・・・・午後3時頃・・・・

オーナー:ママ・・うぅぅ
オーナー:気分悪いからママの横で寝るね

・・・・午後7時30分頃・・・・

オーナー:お店の締めに行かないと!そして遺体を何とかしよう・・
オーナー:(従業員へ)お疲れ〜もう帰っていいよ〜

オーナー:(遺体を何とかしなければ・・・)

深夜まで待たずに、一か八か車に遺体を運ぶ ⇒ @へ
深夜まで待って遺体を運ぶ ⇒ Aへ

@袋を用意し、幸運な事に、住民に見られず何とか運び出し成功、遺体も何とか隠せた
 ・・・・自宅へ帰る・・・・
 ママ:○○ちゃん、電話が何回もかかってたよ
 オーナー:・・そう?関係ないいし寝るね
 オーナー:(遺体は処理できたし大丈夫だ・・・ガクブル)

A深夜、携帯に複数回線から着信
 オーナー:(留守電にして携帯出ず)やべぇぇぇ、もう発覚してるな・・・遺体を動かすのはやめておこう
 オーナー:(早く家に帰らないと!)
 ・・・・自宅へ帰る・・・・
 ママ:○○ちゃん、電話が何回もかかってたよ
 オーナー:僕は知らないよ(布団に入る・・ガクブル)
 オーナー:(遺体をどうしよう・・・)

つづく・・・

「この物語はフィクションであり、登場する団体・人物などの名称はすべて架空のものです」

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 07:11:09.87 ID:???
ここはパン生地の仕込みとかはオーナーがやってたのかな?
俺がバイトしてたとこは生地の仕込みする人は
2時か3時には来てやってた。

深夜になんかしたとなると、翌日きつそう。

まぁ色々あってアドレナリンでまくりで何とかなるか。

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 09:12:43.85 ID:???
生きていたら何歳?

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 10:10:36.91 ID:???
元オーナーのレストランカラオケ店が実家の近くでした
奥さんは工大ogだよ
近所の人でも、あの店のマスターが
あのパン屋のオーナーだったとは知らない人が多いかも

今度実家に帰った時、行ってみようかな

800 :800:2013/03/22(金) 10:19:08.71 ID:aFYbDyIq
800ゲットさせて

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 10:59:17.17 ID:???
>>796
それならもうとっくに取調べでゲロってるって

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 11:07:01.56 ID:Ck8iFxzF
>>801
そうとは限らないんじゃないか

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 11:19:36.12 ID:???
最後の通話に、何か見落としがあるんじゃないか?
犯人を示唆する何かが。。。

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 11:56:57.73 ID:Ck8iFxzF
PM1時42分に「今、下に着いた」と話している。
それから4分後のPM1時46分に「今は話せないから後でね」と答えたという。
電話はすぐに切れた。

1回目の電話で「今、下に着いた」それしか話さなかったのだろうか?
その一言だけだったのだろうか? 他に何か話していたように思うが。

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 11:57:07.05 ID:???
最後に出るの許してるんだから顔見知りといたんだろな
少なくとも拉致とか切迫した状況ではなかった

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 11:59:15.78 ID:???
>>804
「これからバイト先に向かう」って言ってるよ

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 12:02:01.82 ID:Ck8iFxzF
>>806
そうなんだ 調べ不足でした ありがとう

で、「これからバイト先に向かう」と言って電話を切ったなら、
なぜ、彼氏が4分後にまた電話したんだろう?

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 12:14:15.50 ID:???
それは分からないけどなにか聞き忘れたとか伝え忘れたとかじゃね
あの時代にあの年代の子なら電話持てるようになって日が浅
いだろうしこまめに連絡とりあうなんて別に珍しいことじゃないじゃん
すぐもう一回かけるとか、君も高校ぐらいんときそんな体験ないの?

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 12:31:44.53 ID:BdAxW1XN
>>799
やっぱそうか
弟が大学合格したとかいってたから相当若いんだな

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 12:32:39.19 ID:Ck8iFxzF
「今、下に着いた」と言っていたが、
下というのは繁華街を指すんだよね。 
13:03 ショッピングセンター近くのバス停で下車し、サティに居たんだよね。

サティの場所も繁華街でしょ。サティに居たことを彼氏に隠していたの?

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 12:37:27.34 ID:???
サティは繁華街つうより郊外だよ、通っていた高校の近く

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 12:38:56.60 ID:Ck8iFxzF
>>811
サティの場所は「下」ではないの?

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 12:40:44.76 ID:???
地元じゃないからわからない
ストリートビューで見てみ
パン屋からは相当離れてるよ

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 14:01:58.49 ID:???
千田さんの住んでたとこって
白鳥台だったよね。ここは山というか
高台にあるので、東町も中島も「下」ってことなのではないかなと思いました
私が室蘭に住んでた時はそのような言い方は聞いたことがありませんでしたが

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 15:06:25.49 ID:???
パン屋従業員や彼氏との電話の内容は要約だからなあ

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 17:07:10.11 ID:???
ボイスレコーダーみたいに、会話の全容が明らかにならないことには、細かいニュアンスが掴めないな。

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 17:22:38.63 ID:???
>>805
一応、見知らぬ第三者に拉された可能性もあるよ
口を塞ぐ人間、刃物等で脅す役、車の運転役がいれば
短時間で静かに連れ去る事も出来る

「週刊ポスト2004年10月1日号」より
https://sites.google.com/site/jikenmap/jiken-risuto/jiken-risuto-1
>麻未さんが乗ったバスに同乗していた乗客11人のうち、
>3人の身元が確認できないという。バス内で麻未さんが目をつけた3人が
>集団で連れ去った可能性もあると指摘している。

それでこの可能性が浮上した事もあった
3人が他の仲間に携帯から連絡し、車を呼び寄せて、という事であれば
犯行は可能

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 17:24:55.34 ID:???
>>798
今年で29歳だと思う
12年前の3月時点で高1だから
早生まれなら28歳

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 17:30:18.45 ID:???
>>802
失踪直後に警察に事情を聴かれ、重要参考人並みの扱いだったというから
仮に犯人なら精神的に不安定になっているはずの犯行直後に受けた事になるので
普通の犯罪者なら、自白に追い込まれてるって見方もできなくはない

ただ犯罪者でも取り調べに耐えうるタイプもいるんで、あなたが言うとおり

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 17:33:37.46 ID:???
>>807
このスレで出た説で説得力を感じたのは
講習の終わる時刻を調べる為の電話だったのではないか、というもの
千田さんは講習後に彼氏と会う約束をしていたそうだから
二度目の電話の際、背景音が変わって静かになって
それで「今話せない」と言われたので、彼氏は講習が始まったと考えて
邪魔になってはいけないと電話を控えて連絡を待ったんじゃないかね

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 17:36:59.38 ID:???
>>810
>>1をよく読もうよ

>・13:42頃 交際中のA君に「今、下に着いた」と通話 ※「下」は繁華街の通名
>     パン屋、バス停(東通)付近(停留所からパン屋まで20m)で麻未さんのPHSの電波が受信されていた事が判明

「今、下に着いた」という電話は13:42頃にパン屋のバス停(東通)付近から彼氏に掛けたもの

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 17:51:07.03 ID:Ck8iFxzF
>>821
>「今、下に着いた」という電話は13:42頃にパン屋のバス停(東通)付近から彼氏に掛けたもの

だから

13:03 ショッピングセンター近くのバス停で下車し、サティに居たんだよね。
サティの場所も繁華街つまり「下」でしょ。
要するに「下」に13:03から居たわけでしょ。

それを13:42頃に「今、下に着いた」と言うのは、
サティに居たことを彼氏に隠していたのではないか、と

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 17:55:01.66 ID:???
>>822
>>814
この説で合ってるらしい
前にも類似する書き込みがあったから

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 18:29:23.50 ID:???
このスレは昔から自演を繰り返しながら伸びるスレ。
半分以上は同一の書き込み。
な、地元民。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 19:24:49.30 ID:???
>>817
でもそれだと、千田さんがサティに行った理由が
説明できないじゃない?

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 19:30:18.61 ID:???
>>819
ルミノール検査やら毛髪検査やらあらゆる捜査をして何も出てこなかったのに?
証拠ゼロでしかも取調べにも今日まで耐え抜いて来てると?有り得ないだろう。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 19:44:39.76 ID:???
>>817
三人が犯人ではないとしても、拉致現場を目撃していたのに情報提供しないなら嫌だな。

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 19:51:50.57 ID:???
横だけど、ここでいう「繁華街」というのは賑やかな商業施設や商店街全般を指す言葉じゃなくて、
地元の人に言わせると特定の地区や町を意味するんだと思う
繁華街=下の通名というのは、あくまでも限定されてる地区のみに用いるのではないかな
だから室蘭でいくつか繁華街があってもそこは「下」という表現は用いないと解釈すればいいのでは

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 20:15:21.74 ID:???
>>826
三重の女子高生失踪のテキヤもシロと断定されている。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 21:42:54.24 ID:???
>>819
テレ朝のインタビューのオーナーの様子なんだけど
話し方が切れ者という感じはしないんだよな演技してるならすごいけどw
黒なら突っ込まれればあっさりボロが出るタイプかなと思った
そんな人が証拠も残さずに取り調べにも耐えられるものかなと思った

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 22:22:52.27 ID:???
>>830
切れ者じゃないから、欲望のままにやったのかな?

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 22:34:54.03 ID:???
一番のポイントは物的証拠でしょうね
鑑識の目をかいくぐるなんて口で言うほど簡単じゃない
DNAレベルでの話なんだし
アパートの空き部屋で全てを終えたとしても、そんな事が可能なのか
もっとも、警察があの有様じゃ可能だったのかもしれんけどね

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 23:03:14.72 ID:???
>>832
遺体が無い事ですが最大のポイントですがw

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 23:05:24.01 ID:???
>>832
それ言ってるの、何度目ですか。

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 23:20:36.28 ID:???
>>830
歯科医のDNA遺伝子を持つ息子をなめんなよ。

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 00:56:47.10 ID:???
>>833
鑑識を行った箇所で千田さんがいた痕跡が発見されれば
遺体がなくとも関係ないけどね

北海道は年に何件も殺人事件が起きている場所だし
事情聴取に当たる刑事も海千山千の人が普通にいるから
追及はそんな生温いものじゃないよ

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 01:03:20.62 ID:6jQGyB/o
>>836
>北海道は年に何件も殺人事件が起きている場所だし
>事情聴取に当たる刑事も海千山千の人が普通にいるから
>追及はそんな生温いものじゃないよ

室蘭警察、はっきり言って、言い方悪いが地方の田舎警察だよ。
そこにいる警察官のほとんどが殺人事件なんて扱ったことないような情況だよ。
 
そんな情況の中で初動捜査のミスで犯人を検挙できなくしている事由は、北海道の地方警察では枚挙に暇が無い。


事情聴取に当たる刑事も海千山千の人が普通にいるから
追及はそんな生温いものじゃないよ

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 01:11:21.83 ID:???
>>836
知ったか乙w
三重県女子高生失踪事件を勉強しましょうねw

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 01:17:30.63 ID:???
>>835
>歯科医のDNA遺伝子を持つ息子をなめんなよ。

オーナーは私学出身との書き込みがあるけど

歯学部偏差値ランキング(私立大学/2013)
http://daigaku.jyuken-goukaku.com/nyuushi-hensati-ranking/siritu/shigaku.html
>順位 大学名 代ゼミ 河合塾 駿台 平均
>1 東京歯科大 歯 60 52.5 49 53.8
>2 昭和大 歯 55 47.5 49 50.5
>3 大阪歯科大 歯 52 45 49 48.7
>4 愛知学院大 歯 52 40 51 47.7
>5 日本歯科大 生命歯 52 42.5 47 47.2
>6 日本大 歯 51 40 49 46.7
>7 明海大 歯 49 40 47 45.3
>8 朝日大 歯 50 37.5 47 44.8
>9 日本大 松戸歯 52 35 46 44.3
>10 福岡歯科大 歯 49 35 48 44
>11 鶴見大 歯 51 35 45 43.7
>12 日本歯科大 新潟生命歯 50 35 45 43.3
>13 松本歯科大 歯 45 42.5 42 43.2
>14 北海道医療大 歯 40 40 47 42.3
>15 岩手医科大 歯 39 35 45 39.7
>
>ボーダーフリーの私大歯学部一覧
>
>神奈川歯科大 歯 44 - 44 44 -
>奥羽大 歯 35 - 44 39.5
>
>ボーダーの設定基礎となる2012年度入試結果調査データにおいて、
>不合格者数が少ないため合格率50%となるボーダーラインがどの偏差値帯においても
>存在しない募集区分をボーダー・フリー(BF)としています。

数・理(物理・化学・生物)・英の三科目受験で、偏差値50なんて言ったら誰でも受かるレベルだよ
オーナーは2001年に30代半ばだというので、多分、1965〜1967年生まれだと思うが
受験が難しかった時代じゃない(1966年は丙午で、出生数が非常に少ない)

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 01:19:03.04 ID:???
>>837
失踪事件の捜査を道警本部でなく室蘭署が主導して行うんですか?w

>>838
三重県警は捜査能力が低い事で定評があるんだが
あんた山浦希望さんの一件を知らないのか?

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 01:20:34.53 ID:???
>>836
>鑑識を行った箇所で千田さんがいた痕跡が発見されれば
>遺体がなくとも関係ないけどね

本店に麻未さんが過去一度来ていて、毛髪を落としていたとする
それで、オーナーはクロとされるのですか?
可哀想に・・


826 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/03/22(金) 19:30:18.61 ID:???
>>819
ルミノール検査やら毛髪検査やらあらゆる捜査をして何も出てこなかったのに?
証拠ゼロでしかも取調べにも今日まで耐え抜いて来てると?有り得ないだろう。

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 01:22:16.06 ID:6jQGyB/o
>>840
室蘭署ですよ。道警本部が主導するわけないですよ。
警察には管轄というものがあるから。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 01:23:42.64 ID:???
>>842
あんたやっちまったね……

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 01:26:06.51 ID:6jQGyB/o
>>843 イミフ

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 01:37:49.00 ID:Qaf+Aqug
道警捜査一課の応援を得てることはあっても主導は
あくまで管轄署ですよ、こえいう場合

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 01:38:22.91 ID:???
>>844
通常の警察だと、他殺の可能性がある等の重大事件の場合、即連絡が県警本部に入る
その後は県警本部の警察官が捜査を主導するって話は、有名だと思うんだけどね

北海道は各方面本部があって特殊なのでやや違うようだが
室蘭署は道警札幌方面本部の下位という形になるみたいだね

wiki見ると道警は管区警察と同等となっていて
他の県警に該当するのが方面本部となってるが

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 01:42:17.77 ID:6jQGyB/o
>>846
北海道警察捜査本部運営規程. 北海道警察捜査本部運営規程
第5条 捜査本部等は、原則として当該事件の発生地を 管轄する警察署(以下「所. 轄署」という。)に開設するものとする

組織図における管轄で言えば、当然、室蘭警察を管轄するのは北海道警察本部だが、
捜査の主導は捜査本部運営規定にある通りですよ。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 01:42:27.67 ID:???
67 名前: ななしどす 投稿日: 2001/03/22(木) 00:38
あさみたんは最初本店勤務だった。だけど、帰りが遅くなるから
家に近いほうの支店勤務に変わったんだって。
本店勤務中に惚れてしまった店長があさみたんを忘れられなくて、
本店に来るこの日をチャンスと思って犯行に及んだに1000ハスカップ。


68 名前: kopope 投稿日: 2001/03/22(木) 00:38
友達が1時47分に電話したら
”都合が悪いから後で電話する”と返答。
要するにこのときとコーヒーの入れ方習ってたんじゃないか?

この本店の規模がでかいと他の目撃者がいるはずだし
他のバイトもいるはずだから。
あとは店長がちゃんと店にいたかどうか調べればちょっとは進展しそうだけど
あくまでも店長が犯人の場合ね

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 01:43:44.79 ID:???
74 名前: 名無しさん23 投稿日: 2001/03/22(木) 00:44
>>68
それありうるかも
コーヒーの煎れ方とは言えアルバイト中なのにピッチが鳴っちゃって
本店長に「バイト中だから電源を切っておけ」って言われたら
切るしかないもんね


75 名前: 火曜サスペンス 投稿日: 2001/03/22(木) 00:46
よくサスペンスドラマのシーンなんかにある
従業員やアルバイトにいきなり襲いかかっちゃって
「何するんですか!セクハラで警察に言ってやる!」
とか言われて、焦って首絞めて殺しちゃうなんてシーンを想像してしまった・・

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 01:44:24.94 ID:???
76 名前: . 投稿日: 2001/03/22(木) 00:49
ここに来て本店長の怪しさが引き立ってるな
やっぱり呼び出しておきながらテレビに出ないってのがねえ・・

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 01:47:54.87 ID:???
>>847
私の言い方がまずかったな
あなたはこう書かれていますよね?

>室蘭警察、はっきり言って、言い方悪いが地方の田舎警察だよ。
>そこにいる警察官のほとんどが殺人事件なんて扱ったことないような情況だよ。
>そんな情況の中で初動捜査のミスで犯人を検挙できなくしている事由は、北海道の地方警察では枚挙に暇が無い。
>事情聴取に当たる刑事も海千山千の人が普通にいるから
>追及はそんな生温いものじゃないよ

実際に捜査を主導してるのは、道警の場合、札幌方面本部の警察官でしょ?
室蘭署に方面本部(他県の県警本部に相当)の刑事達が派遣されてきて、それで捜査方針等を決める
幾ら何でも凶悪犯罪が頻繁に起きてる札幌方面本部の警察官を地方の田舎警察とするのは無理があるでしょう

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 01:59:34.63 ID:6jQGyB/o
>>851
>室蘭署に方面本部(他県の県警本部に相当)の刑事達が派遣されてきて、それで捜査方針等を決める

それは、あくまで応援でくるのであって、
あなたが言うような海千山千の人が普通にくるとは限らないんですよ。
そもそも主導する地方警察の警察官が経験不足だと、もう言うまでもないでしょ。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 02:02:34.21 ID:6jQGyB/o
>>851
念のために付け加えておくけど、
最後の部分、
>事情聴取に当たる刑事も海千山千の人が普通にいるから
>追及はそんな生温いものじゃないよ
は、コピペの間違いだから

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 02:09:18.72 ID:jpQH7gV7
>>788
ということは今でもオーナーは目付けられてんだろうね
遺体の場所知ってたらそこに戻るかもしれないし
電話とかも盗聴されてたりして

でも何も出てこないということはやはりシロだと思う

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 02:19:58.54 ID:???
>>852
いや、幾らなんでもそれはw
札幌市が管内に含まれてるわけで、それで捜査能力が低いなんて言ったら
全国の大半の県警本部の警察官達は能力が低いというようなもので

http://www.muroran-syo.police.pref.hokkaido.lg.jp/kakuka/keiji1/hassei/hassei.html

それに室蘭署自体、年に何件も重要犯罪が起きてるとあるから
決して重要事件に不慣れな署じゃないよ

>>853
引用が紛らわしかったんでミスったw

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 02:23:04.37 ID:6jQGyB/o
>>855
これ以上は水掛け論になるようなので辞めましょう。

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 02:27:40.82 ID:???
>>856
ok
話を脱線させても良くないしね

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 02:41:02.47 ID:Qaf+Aqug
>>854
通信傍受て憲法侵害だしすげーハードル高いんだよ。
薬物犯罪とか殺人とか。殺人なら組織的に行われたもののみ。
当然裁判官からの令状がいる。

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 02:53:03.13 ID:???
831 名前: 名無しさん 投稿日: 2001/03/23(金) 12:54
どうして、こんな嘘を書くのか・・・
店長は当日のアリバイもあるし、証人もいる。警察の事情聴衆は1度だけ。
報道陣も、他に情報が無いから待機してるだけ。
被害者の人命と、勝手に容疑をかけられた人間の今後の生活を尊重して欲しいですね
人を陥れるような書き方は、立派な犯罪だと思いますよ

834 名前: >831 投稿日: 2001/03/23(金) 13:01
そんなコピペ貼っても意味ないつーの(w

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 02:59:44.59 ID:???
321 :名無し:2001/03/25(日) 04:29
あ。俺ブロードキャスター見たんだけど、女の店員がオーナーはその時間
店にいなかったって言ってたように思ったけど、聞き間違い?
んで、店長とオーナーは別なんでしょ?
元歯科医師が店長?オーナーっていくつ位の人なの?

23 :>297:2001/03/25(日) 04:41
パン屋の支店、本店の関係者、家族に友人? うーん、あたりまえすぎる。

>321
オーナーは13:00過ぎに店を出た。オーナーの家族のインタビューだと
別の仕事があったとか。それでオーナーは翌日まで行方不明を知らなかったそうだ。

なんでもオーナーは失踪の翌日、パン屋を丸一日休んだそうだが、これは警察の
事情聴取の為なのかな?


※当時は「仕事」 ⇒ 現在「体調がわるかったのかな」
どういうこと?

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 03:04:06.06 ID:???
あ〜自己解決
「なんかの用事」が「仕事」かな?

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 07:55:33.08 ID:???
つまり警察に納得してもらえる理由がないんだろう。
供述も翻してるみだいだから。

警察の調べは甘くないから白だとの概念は間違い。
いったん起訴すれば日本ではほぼ有罪だが、しょっぴいても起訴できず
証拠不十分で釈放や放免がどれだけあるか。

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 08:39:49.53 ID:???
このスレ島根バラバラと雰囲気まるで違う

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 08:45:28.93 ID:???
何が何でもオーナーを犯人にしたい人がいるんだなぁ

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 08:51:03.94 ID:???
何が何でもオーナーを犯人にしたくない人もいるよね

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 10:56:13.41 ID:???
>信憑性も何もない話に飛びつく者が現れるのは現代のネット依存症の現れであろう。

9日の時点でウィキペディアからこの文章が消されてたんだね
ひょっとしてウィキを度々書き換えてる人が自分で登記簿とか調べたのかな?

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 11:05:41.38 ID:???
そこを消したとなると信憑性があるんだろうな

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 11:45:46.55 ID:???
信憑性とかいうより個人的な見解に過ぎないからじゃね。
ウィキは個人的感想書く場じゃないし。
それより
>その部屋に監禁されてた可能性があるとの事が 書かかれている

と書いてあるけど探偵ブログにはどこにも「監禁されてた可能性がある」
とは書いてないんだよねぇ
女子高生監禁レイプ関係のビデオが届いたことと空き部屋があったということを
書いてるだけ。その二つを結びつけるか否かの判断は読者に委ねている
探偵もアホじゃないからそんな告訴されるような書き方しないんだよ。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 12:19:56.71 ID:???
つまりこのスレの連中はアホという事だねw

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 17:56:56.81 ID:???
>>865
そう、気持ち悪いのがこれ

 831 名前: 名無しさん 投稿日: 2001/03/23(金) 12:54
 どうして、こんな嘘を書くのか・・・
 店長は当日のアリバイもあるし、証人もいる。警察の事情聴衆は1度だけ。
 報道陣も、他に情報が無いから待機してるだけ。
 被害者の人命と、勝手に容疑をかけられた人間の今後の生活を尊重して欲しいですね
 人を陥れるような書き方は、立派な犯罪だと思いますよ

>当日のアリバイもあるし、証人もいる。
母親の証言もアリバイだと思っていた?

>報道陣も、他に情報が無いから待機してるだけ。
その場にいるかのような書き方

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 18:12:06.99 ID:???
>>870
オーナーを犯人だと決めつけて書き込んでる奴も十分気持ち悪い
ちょっとでもオーナーの犯行説からそれる話を書き込めばオーナー乙と書き込み
内容には反論せず、程度の低い煽りと人格攻撃、不快な誹謗中傷しかしてこない

所詮ネットなのでオーナーが犯人でなければ困る真犯人説は取らないが
彼のやってる事も相当不気味だよ

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 18:16:23.81 ID:???
オーナーは翌日まで知らずに、寝てたところに刑事が来たとあるが
パン屋本店から帰って来ないと思ってる家族や関係者から
電話が、携帯や自宅に、相当数かかっていると思うのだが

「変」とは思わなかったのだろうか?
自宅なら母親も在宅していただろうに・・・

パン屋が火事かもしれないとかあるのに、オーナー家族は
一切電話は無視したのだろうか?

深夜の電話なら身内で不幸が・・・という連絡もあるし
「変」とは思わないで寝ているのが変だ

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 18:25:53.18 ID:???
>>871
麻未さんの行方不明からアリバイが無く、供述もあやふやなオーナーが
ネットで怪しまれるのはよくある事で、特に不自然な事は無い

あるとすると
オーナーに犯行を押し付けたい、真犯人か、オーナーの次に怪しい人物が書いているという説があるが
現時点でそのような、焦っている特定の人物情報も居ない

警察だけが知りうる、そのような第二の人物がいるなら
オーナー犯行説を書いている人達全員のIPを調べたら良いと思う

遺体なき事件、失踪かもしれず、毛根衣類等の証拠があっても逮捕できない状況で
オーナーが犯人じゃないと困る真犯人がいるかどうか

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 18:27:30.57 ID:???
パンスケが殺されただけのに朝から晩まで張りついている人って普段何やってる人なの??

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 18:30:18.61 ID:???
>>871
ヒント

美少女

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 18:31:13.00 ID:???
>>873
元カレだったりしてね。

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 18:33:30.57 ID:???
>>874
同一人物なら、自宅警備員か
ネットができる自営業のようなユルイ仕事じゃねw

>パンスケが殺されただけ
てか殺人断定してるね。
失踪理由が殺人と知ってるの?

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 18:39:33.76 ID:???
>>872
オーナー家族で深夜に自宅にいなかったとか・・・煤R(ヽ´Д゜;) ヒェェェエエ!!!

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 19:35:28.89 ID:???
>>860>>870
それ、どっから持ってきたの?

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 19:36:41.84 ID:???
いつの時点で千田さんの家族が異変を感じたかにもよるんだろうけど、
当日出勤してた従業員も「千田さんは来なかった」と認識してるだろうから、
パン屋へ千田さんの家族から連絡があっても「今日は来ませんでしたよ」だけで済ませた可能性もあるかな
もちろんその段階ではこんな事件になるなんて夢にも思わないだろうし、
オーナーだって千田さんが店に来ないから帰宅した事になってたんだしね

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 19:40:39.61 ID:???
>>872
>パン屋本店から帰って来ないと思ってる家族や関係者から
>電話が、携帯や自宅に、相当数かかっていると思うのだが

そうとも言い切れん
オーナーは13:30の時点で店を出てしまってるのだから
パン屋本店に問い合わせた際、従業員が千田さんは店に現れなかったと答えたらそれで終わり

そもそも店を早くに出てしまったオーナーに、なんで従業員が確認の電話なんかするか?
そんな電話があったとしたら、逆に従業員側の行動が不自然って気もするが・・・
千田さんの失踪が発覚した時点では、事件性があるかないかもわかってなかったって言うのに

また連絡がなかったとすると、オーナーが店を出た時に「千田さんを捜してくる」と言ったってのは
事実じゃなかったって事になるけどな

もしオーナーがそう言って店を出たなら、従業員は確実に連絡の電話を入れるだろうから

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 19:41:18.10 ID:???
880と被ったw

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 20:47:40.45 ID:???
被ったもなにも2つとも書いたのお前だから

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 20:53:31.77 ID:???
>>883
だからその決めつけが気持ち悪いって言ってんだよ

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 20:58:15.33 ID:???
>>883>>884も同一人物の自演だからねw

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 21:01:44.48 ID:???
>>881
>パン屋本店に問い合わせた際、、従業員が千田さんは店に現れなかったと答えたらそれで終わり

パン屋は午後20時閉店だからね。
そんな早くに、うちの娘が帰宅してませんがーって連絡する?

連絡があったとして
オーナーが店の、締め(本日の売り上げ)やら、再度店に出てるらしいから
オーナーが電話対応している可能性もあるし、従業員から聞くでしょう。

でもオーナーは、翌朝刑事が来るまで知らなかったと答えている。

オーナーと自宅に連絡が付かないから、刑事が変だと思って直接来たんじゃない?

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 21:03:13.04 ID:???
>>884
お笑いプロ固定認定する、オーナー犯人否定おじさんの決めつけも、気持ち悪いよねw

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 21:06:33.17 ID:???
時々オーナーが当日中に店に戻った的な事を言う人がいるのは何故だろう?
Jチャンのインタビューにある「一度家に帰ってて」の発言から?

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 21:10:44.64 ID:???
<例>
コンビニにアルバイトをしているとする

バイトが来ない

行方不明

コンビニ店長宅に、いきなり刑事が「部屋見せて」とやって来る


 ????

上の疑問を解決する推理として
オーナーが疑わしいと言う情報(現在までの憶測・オーナーが千田さんを好きだったという地元の噂話等)を
@警察は知っていた
Aオーナーと連絡が取れない

他に何かある?

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 21:23:06.23 ID:???
>>889
>オーナーが疑わしいと言う情報(現在までの憶測・オーナーが千田さんを好きだったという地元の噂話等)を
>@警察は知っていた

そういう事ではなく、13:46の電話と、PHSが掛けられた場所だろうな
警察は状況的にコーヒーの講習を千田さんが受けたものと見たんじゃないかね

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 21:24:59.09 ID:???
サティでの防犯カメラや出会った同級生の証言、PHSの電波の受信記録を得るまでには少し時間がかかるはずで
家族の話と彼氏との電話の内容くらいか捜索開始後真っ先に警察がつかんだの

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 21:26:26.80 ID:???
PHSの記録はすぐに照会可能?

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 21:27:48.12 ID:???
もしかするとだけど、彼氏が千田さんの家に電話したのかもしれないね
「もしもし○○(彼氏の名前)ですけど、麻未は帰ってますか?」みたいに
彼氏は講習の後で会う約束になってたはずだから
どうも16時頃に千田さんの携帯へ電話したけど、その時は既に電源オフ状態だったらしいし
だからそれ以降に彼氏が千田さんと連絡取ろうとするなら自宅かパン屋しかないはず

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 21:30:51.72 ID:???
そうだね家族が帰宅遅いなと思ってるうちに彼氏から自宅に電話があったか逆に家族の方から友人や彼氏宅に電話いれたのかも

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 21:32:42.51 ID:???
>>893
ちょっと謎が解けたわ

彼氏と千田さんのご両親 → 彼氏の話からコーヒーの講習を受けた後に失踪と思い込む

警察が千田さんのご両親から娘が失踪したとの訴えを受ける

事情を聴いた警察がお店の従業員に話を聞く → 従業員が「千田さんはお店には現れていない」と答える

警察「じゃあ13:46の、誰かと会ってるっていう背後が静かな場所からの電話は何だ?」

こうなれば必然的にオーナーが嘘を吐いたものと警察が考えるのも成行き的には自然だな

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 21:38:13.76 ID:???
>>890
>警察は状況的にコーヒーの講習を千田さんが受けたものと見たんじゃないかね

怪しいと思ってないのなら、電話で「千田さん来ませんでした?」または
「千田さんが来たと思いますが、その後を知りませんか?」と連絡がありそう

という事はAのオーナーに連絡(自宅含む)が取れなかった・・ですよね

何故、電話が通じなかったのか?

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 21:42:24.48 ID:???
>事情を聴いた警察がお店の従業員に話を聞く

これはどうだろう?まずオーナーに連絡とらないとお店の従業員にたどりつけないんで

彼氏と千田さんのご両親→彼氏の話からコーヒーの講習を受けた後に失踪と思い込む
警察が千田さんのご両親から娘が失踪したとの訴えを受ける
事情を聴いた警察がオーナーに連絡→店に現れなかったんで13:30頃帰宅したとの解答
オーナーか聞き出した13:30以降も店にいた従業員にそれ以降に店に来ていないか話を聞く

こういう流れなら自然だと思うけど

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 21:43:21.01 ID:???
>>895
翌朝の段階でPHSのエリア分析を警察が把握していたとは考えにくいな
背後が静かな場所つったって車の中だってあるわけだし
なんでいきなりオーナーの自宅なのかわからん

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 21:46:20.44 ID:???
>>897
>事情を聴いた警察がオーナーに連絡→店に現れなかったんで13:30頃帰宅したとの解答

オーナーが刑事が来るまで、麻未さんの失踪を知らなかったと言っているので、それはないかと

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 21:47:35.72 ID:???
オーナーのインタビューでの証言が事実なら警察は驚くべき早さでオーナーに疑いの目を向けてることになるんだよな

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 21:50:25.10 ID:???
そうかこういう可能性もなきにしもか?
彼氏と千田さんのご両親→彼氏の話からコーヒーの講習を受けた後に失踪と思い込む
警察が千田さんのご両親から娘が失踪したとの訴えを受ける
事情を聴いた警察がオーナーに連絡→連絡がとれない→警察とりあえずオーナーに疑惑の目を向ける

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 21:50:43.12 ID:???
まずはオーナーの家にいるんじゃないかと予想したんだろ

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 21:52:41.16 ID:???
900過ぎたか
そろそろ次スレの構想も練らんとな

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 21:56:58.89 ID:???
>>898
13:42の「下についた」があるので、時間的にはコーヒーの講習を受けていないのは変
と考えると誰かが嘘を吐いている事になるが・・・という考え方をすると、オーナーに疑惑の目が向かう事も考えられる
ただ>>901のケースも無きにしも非ず

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 22:00:09.01 ID:???
>>895
なんで?
例えばコンビニのバイトに行くといったまま行方不明
になった子がいたとして、なんでコンビニオーナー
の自宅にいることになんの

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 22:03:05.02 ID:???
彼氏から動いたという説は、俺は却下
幼馴染や余程の関係性じゃない限り、不在まで使われて嫌われたか、電池切れかなと思う
千田さんファミリーとのつながりも不明なので、自宅までかけるかどうか

最初に連絡したのは両親
両輪の手元に千田さんの携帯が無いから、彼氏(男友達)より仲のいい同級生
または、アルバイトから帰宅しないと思っているのでパン屋へ電話連絡

深夜0時以降に電話と仮定

パン屋は閉店
同級生には連絡が通じるが知らないので、友人伝いでいずれ彼氏へ連絡
バイトの後で会う約束をしていたが、連絡が取れないと伝わる

このあたりで警察へ通報

そして同時進行でバイト仲間〜従業員、オーナー宅へ電話連絡

そしてオーナーだけ唯一連絡が取れなかった

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 22:07:37.22 ID:???
とりあえず警察は最初にパン屋へ向かったのかもしれないね
当然の如く店は開いてない
だから「じゃあ経営者宅へ」って流れなのかも
自宅と店舗はすぐ近くらしいから

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 22:14:50.91 ID:???
警察は翌朝オーナー宅に単に事情を聞きに行ったところオーナーがキョドってて受答えも曖昧なんで
疑ったのかもそれをオーナーは最初から取調べまがいの聴取を受けたと感じた

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 22:16:40.74 ID:???
>>907
だからそこでなんで「家の中みせてもらう」てことになんのよ

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 22:21:12.14 ID:???
>>909
「刑事の勘」ってやつじゃないかな

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 22:21:53.90 ID:???
普通だと警察が昨日の講習のことをオーナーに尋ねて13:30まで待ったが来なかったので帰宅したとオーナーが回答すれば
13:30以降も店にいた従業員の話を聞きたいので連絡とれないかという流れになると思うんだよな

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 22:32:56.08 ID:???
>>911
本店の従業員は女性二人って書き込みなかったっけ?
そうなるとやはり男性であるオーナーに目が向くんじゃないかと思うけど

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 22:34:04.46 ID:???
特に疑ってないなら、電話でいいと思うぞ。
自宅へ行くのも電話かけるのも、寝ているのを起こすのには変わりないが
そこは電話で済ますでしょ。

深夜の電話、1回は、俺も無視するかもね。
でも、数回あれば、流石に出る。

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 22:36:11.23 ID:???
>>909
13:46の電話は人と会っている感じがして、かつ「今話せないからかけ直すね」なわけだから
店付近からの電話だと13:42の電話でわかってるわけで、連想すれば相手がオーナーって普通になる
するとオーナーが疑われて、オーナーの家にいるかも知れないって話になるのは自然だと思うが

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 22:41:56.74 ID:???
情報がある程度出てきた段階で犯人になりそうな登場人物がオーナーしかいないからオーナーが疑われてるわけだけど
初動の段階でそこまで疑ってかかれるもんかな?
従業員の話聞けば「13:50頃店に来たけどオーナーがいないんで帰りましたよ」なんてことにもなりうる段階で

916 : 【28.9m】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dnews4vip1358527235905517】 【北電 74.8 %】 地元民 ◆dGnHGO2J2A2z :2013/03/23(土) 22:46:40.45 ID:???
卒業生でも来てんのか

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 22:50:05.11 ID:???
運営民がおいでだな
つかずっ〜と来てたんだろうけどw

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 22:51:20.75 ID:???
これまた想像だけど、パンの仕込みは朝早いという情報もあるね
ひょっとすると警察がパン屋へ向かった時、
店は営業時間前だけど厨房には誰かいたかもしれない
そこに居た従業員にある程度事情を聴いた上でオーナー宅へ?

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 22:53:35.94 ID:???
>>914
店付近からの電話だとは限らないだろ「繁華街に着いた」と「バイト先に向う」だけだよ
この時点で履歴解析済みとも乗車したバス特定してたとも思えない
それで「今話せないからかけ直すね」になってなんで相手がオーナーってことになるんだよ

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 23:06:53.61 ID:???
>>919
さすがにくどい

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 23:10:54.07 ID:???
千田さんと彼氏との会話はあくまでも時系列としての情報、位置の推測としての情報
これに必要な部分だけが抜き出されてるんじゃないかと思う
だから公表されてる言葉以上のやり取りがあったとしても不思議じゃない
例えば13時42分と46分の電話もその間4分だけど、その4分間は通話していたかもしれない
そして千田さんが建物の中、又は陰に入った事で電波の状態が悪くなり通話が途切れた
だからすぐさま折り返し電話したのが46分だったとも考えられるよね
つまり42分と46分で2回電話した風に見えるけど、事実上の会話としては1回だったとも思える

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 23:11:21.05 ID:???
13:46頃の電話時間は友人から判明するとして
通報〜オーナー宅捜査前までに、PHS携帯基地局まで判明していたかは疑問
警察と言えども、裁判所経由だよね、携帯電話会社に対して情報開示要求できるのは

こりゃやばいと公開捜査になるまで、数日時間があるし
他殺遺体で発見された・拉致現場を目撃されたわけでもないし
数時間で基地局判明はちょっと疑問

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 23:13:58.34 ID:???
>>914=>>920
負けず嫌いは、以前のガソリン君と同じだなw

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 23:15:17.42 ID:???
まず犬を連れて行くべきだったな。

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 23:17:28.95 ID:???
>>923
やっぱりぶん殴られたいのか?

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 23:23:21.18 ID:???
「下」=中島町=パン屋付近のバス停って意味
わかってる癖にいつまでも引っ張るな人間のクズ
死ね

919 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2011/04/22(金) 19:03:47.20 ID:???
下についたというのは千田の住居が白鳥台(白鳥台は山の上)から見たら
中島町は下だからそう言っているだけだろう
たいした話では無い
サティ前でも下に着いたと言う

920 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2011/04/22(金) 19:05:15.71 ID:???
あぁすまん、下とか言うのは白鳥台とか山の上にいる連中の言葉で
中島町に住んでいる連中はそんな言葉は使わない

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 23:23:48.62 ID:???
>>924
そう思う
岩手の指名手配小原の事件も、小原の父親が警察犬使用に十数万円かかると言われたそうな
初動で、容易に使えるようになれば良いよね

警察犬がどんどん、ファウンダーズビル内に入っていく
そして階段を登る・・・

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 23:30:06.39 ID:???
>>926
即座に引っ張り出してくるな
アーカイブでも作ってるの?

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 23:34:11.00 ID:???
>>928
>負けず嫌いは、以前のガソリン君と同じだなw

こんな事書いて煽った癖に、反論せずにアーカイブ?
話しすり替えて誤魔化してんじゃねえよ人格異常者

こんな事ばっかやってるから東京アクセスのBBSボーイだって面が割れんだ

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 23:38:41.45 ID:???
>>924
警察犬でどこまで後を追えるか試してみるべきだったな
犬を使った捜索はしてないみたいだしな
これも初動捜査の遅れの一つかもしれない

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 23:39:12.70 ID:???
>>920
くどくても何でもいいけどさ、「バイト先に向う」のあとに「今話せないからかけ直すね」
つって電話すぐ切ってその後店に現れず消息絶つう状況だったら、その間に予想だにしない
なにかが起きてそういう状況になったと考えるのが普通だよね
車に強引に連れ込まれて「今話せない」とかそういう状況をまず警察は考えるだろ
それなのに翌朝オーナー宅捜索てのはどうも腑に落ちないんだよ

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 23:40:19.66 ID:???
>>928
926は俺じゃないが、気になっている事件は、事件毎に整理しているよ
そうじゃないと、十年以上前のテレビ内容も忘れるしね

ニュースステーションでガソリンと車を目撃老人なんて情報をソース無しで
よく覚えていたと感心するよwww

>>929
やっぱりさっきからいたんだな
車の暖気おじさんw
負けず嫌いは同じw

室蘭アクセスのBBSおじさん

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 23:40:32.14 ID:???
初動でオーナーに絞り込んだかに見えたがその後手詰まりで5年近く経過後失踪直前のサティでの映像公開

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 23:41:55.33 ID:???
>>931
警察が発表していない、メディアも知らないオーナー裏情報があるのかもよ

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 23:50:47.65 ID:???
>>932
>やっぱりさっきからいたんだな

もうこんな白々しい前振りは要らんよ
お前の正体、ここの人達には思い切りばれてるから

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 23:51:20.91 ID:???
>>929
俺は>>879なんだけど・・けっして運営民じゃないよ。
過去レスをよく知ってるなと感心したんだ。

麻未さんのご両親と彼氏がなんで詳しく語らないのかと思ってたけど
警察から口外しないように言われてるかもしれないな。

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 23:52:42.44 ID:???
防犯カメラの映像公開のタイミングについてだけど、
これは警察側が目撃情報を「ふるい」にかける術として温存してたんじゃないかな
騒ぎが大きくなると見てもいないのに「見た」とか言う奴も出てくる恐れもある
海外なんかの有名な未解決事件だと自称真犯人が何人もいるとか
だから本当に目撃したかどうかを警察が見極める手段としてあえて公開しなかったのかも
千田さんの写真自体は公開捜査と同時に公表されてるけどね

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 23:55:01.51 ID:???
>>931
>車に強引に連れ込まれて「今話せない」とかそういう状況

こういうものがあれば、悲鳴を聞いた人、拉致現場の目撃情報が110番通報され
警察がその時点で動いてるよ
裏を返せば、そういう可能性は低いと判断できるって事

だからオーナーに疑いの目が向かったって事なんだろうね

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 23:57:11.10 ID:???
当初は目撃情報をほとんどあてにしてなかったんじゃないのかな?
顔写真というのはあまりアテにならんもんで本気で目撃情報欲しければ失踪時の服装のあの映像の方が見込みがありそう

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 00:03:25.88 ID:???
>>935
どんな正体?

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 00:03:28.10 ID:???
>>938
無理矢理じゃなくて強引にって書いたんだけど。
知り合いとまではいかないまでも顔見知りとか
で断りきれない相手。電話にも出てるわけだし。

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 00:06:27.91 ID:???
クソ運営民のせいで良識ある一般ユーザーも勘違いしてるみたいだが
次スレの前に誰かきちんとまとめてほしい。

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 00:08:00.44 ID:???
>>937
今頃公開してもおせーよ、という意見が多い中
これは、なるほどと思った

でもやっぱり遅い、10年前の日常の風景を、しかも服装まで覚えているか
せめて、周辺、知人友人聞き込み終了後で良さそうだがな

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 00:08:37.57 ID:???
>>941
警察は非常に合理的な考え方をするよ
だからその種のやや飛躍した考え方はまずしない
13:42の下についた、13:46の誰かと会っていて静かな場所からの電話
店に顔を出していない、従業員は女性で二人だけ
誰かが拉致されたとの報も入っていない
これだけ材料があれば、自然とオーナーに疑いの目が行く

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 00:10:26.13 ID:???
バスの乗客や運転手さんにはできるだけ早い段階であの映像見せたのかな?

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 00:10:39.20 ID:???
>>942
何を勘違い?

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 00:18:19.15 ID:???
>>944
コンビニの従業員が女性二人だけ
コンビニの目の前に着いたと電話
誰かが拉致されたとの報も入っていない
これだけ材料があれば、自然とコンビニ店長に疑いの目が行く

店長に確認はするが、コンビニ店長自宅に行くかな?

これだけ材料(笑)だけで

あれだけ捜査されたんだしオーナーはシロだに似てる気がするw

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 00:19:31.21 ID:???
「例えば拉致とかしたって何が目的でということになる

そんなに女に困っていたわけでもないし女好きでもないし変態でもないし

それぐらいのことしかないけれど」

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 00:22:39.68 ID:???
>>947
>あれだけ捜査されたんだしオーナーはシロだに似てる気がするw

あなたの論旨は「オーナーは疑われる状況にない、だから疑われたオーナーは怪しい」だったはずだけど?

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 00:23:34.86 ID:???
ちなみに、次のバスの到着は何分後だったのか?
犯人とすれば、次のバスから降りる客から目撃される前に、何とかしたかったろう。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 00:27:53.83 ID:???
>>944
店に顔を出していないのに、静かな場所からの電話つうだけでなぜにオーナー?
オーナーは店に彼女が来なかったから帰ったって証言してるし、
オーナーが帰ったことはは従業員に聞けばすぐ裏とれる
初めから疑われてたわけじゃないんでしょ?

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 00:34:00.80 ID:???
千田さんは本店にはどのくらいの回数行ったことがあるんだろうか勤務したことはないよね?

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 00:34:47.60 ID:???
「オーナーは疑われる状況にない、だから疑われたオーナーは怪しい」
⇒「オーナーは疑われる状況にない、しかし、何故疑われたのだろうね皆さん?どう思います?」

今の所、誰も何故疑われたか説明できないので、オーナーは疑わしいのかもねw

「あれだけ捜査されたんだしオーナーはシロ」と
「これだけ材料があればオーナーは疑われる状況にあったから自然」が似てると書いたんですけど引用間違ってない?w

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 00:46:54.46 ID:???
>>951
千田さんが近くまで来てるのに、コーヒーの講習を受けてないから

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 00:49:45.84 ID:???
>>954
    コンビニの従業員が女性二人だけ
    コンビニの目の前に着いたと電話
    誰かが拉致されたとの報も入っていない
追加⇒レジ打ちの講習を受けていない
    これだけ材料があれば、自然とコンビニ店長に疑いの目が行く

店長に確認はするが、コンビニ店長自宅に行くかな?

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 00:52:46.11 ID:???
>>955
追加⇒講習を受ける目的で店の側まで来ている

もう諦めろよ

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 00:55:36.30 ID:???
どうしようもないな

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 00:55:39.24 ID:???
>>956
>追加⇒講習を受ける目的で店の側まで来ている

なお更、店長に確認するでしょう?店長自宅に行くかな?

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 00:57:26.87 ID:???
>>958
警察が重要参考人と判断したから

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 00:58:50.41 ID:???
>>959
何故、重要参考人と判断したのか?

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 01:01:04.68 ID:???
多分店長に確認に自宅に行ってその段階ではそれ程疑ってはいなかったと思う
そこでの店長とのやりとりで引っかかる点があったから3日に及ぶ任意聴取に変化していったんじゃないかな?

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 01:01:57.83 ID:???
元オーナーもここの掲示板の奴らを訴えればいいのに

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 01:02:07.37 ID:???
コンビニのバイトに来なかったら
コンビニ店長が重要参考人┐(゚〜゚)┌

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 01:04:36.06 ID:???
>>961
>多分店長に確認に自宅に行ってその段階ではそれ程疑ってはいなかったと思う

疑ってないのに自宅??????????
電話でいいですよね?

俺が店長なら大迷惑で怒るぜぃ。

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 01:06:34.59 ID:???
>>962
燃料投下しているのはお前なのにw

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 01:07:09.51 ID:???
警察って意外と余程急ぐとか遠くでないと電話で問い合わせしないもんだよ

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 01:08:10.27 ID:???
オーナーは何故警察を訴えないのだろう

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 01:12:17.23 ID:???
>>965
燃料なんか投下してないんで

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 01:14:45.54 ID:???
最初からオーナー疑ってれば夜中に急襲くらいのことはするのが警察
当初はあくまで前日のことを聞きに行っただけだと思う

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 01:19:28.02 ID:???
>>964
電話か直接話を聞くかは警察が判断する
緊急の度合いが高いから朝方来たんだろ

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 01:20:25.48 ID:???
>>969
夜中に急襲されちゃいましたね。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 01:31:23.50 ID:???
オーナーは刑事が来るまで、失踪を知らなかったと言っている。

警察以外の電話も無視していたのか、それとも出られない事情があったのか。
または、一切電話連絡が無かったのか。

>>970
疑わしくないなら、電話が早いと思いますが・・・

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 01:33:35.51 ID:???
「まず会って直接話を聞いてみてくれ山さん」くらいの感じじゃね?

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 01:41:36.15 ID:???
>>972
直接話を聞いたほうが相手の反応が観察できるし
オーナー宅に物証がないか調べに来たんじゃないか

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 02:03:47.65 ID:???
>>817
普通乗客なんて覚えてないよね。

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 02:06:13.78 ID:???
>>868
探偵ブログ

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 02:08:07.48 ID:???
>>868
探偵ブログw

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 02:10:34.99 ID:???
オーナーはシロ

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 02:13:38.12 ID:???
出会い系だろうよ
顔見りゃ分かるべ

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 02:29:35.56 ID:???
ブサイクだったら失踪しなかっただろうな

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 03:24:28.51 ID:???
>>973
ワロタ

>>974
その時点で、オーナーは知人・友人・従業員以上の特別扱いになってたという事ですね
何故だろう?

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 03:29:32.74 ID:???
>>976>>977
突然謎の亀レス2連投

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 07:08:56.27 ID:???
>>981
コーヒーの講習自体が初という噂もあるからね
それが事実だとすると、そういう流れになったのも不自然じゃない
ただオーナーがコーヒーに力を入れてた事だけは事実のようなので
偶然が重なっただけとも言えるし、気の毒ではあるけど

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 08:26:39.30 ID:???
警察も千田さんの家族からの話を聞く限りだと講習から帰ってこない状況としか思えなかったんでしょ
相手が女子高生ってのもあるし、コーヒーの講習じゃなく保健体育の授業をしてるかも?と考えたのか
だからオーナーの自宅まで行って話を聴くと「千田さんは店に来なかった」と言うもんだから、
「そんなハズないだろ、じゃあ家の中見せてもらうぞ」ってその場で決まったのかもしれんね

オーナーが「講習が終わって千田さんが帰った後の事は知らない」こう答えていたらこの事件は別の展開があったのかも

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 10:10:48.90 ID:???
※オーナー犯人説 クロシロ綱引き大会 「白勝て 黒勝て オーエス!オーエス!」
〇     ●   ●   ●   ●  ●   ●   ●  ○  
ノーーーーーノーーノーーノーーノーーノーーノーーノーーノ   
/>    <\  <\  <\  <\  <\  <\  <\  <\ 


白帽=雇われクソ自演固定(断定白 ガソリン ヤラセ 援交 宇都宮 トリップ群 本人w)

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 10:15:37.45 ID:???
>>985
お前本気で訴えられて刑務所に入ればいいのに
そうなったら裁判傍聴しに行って、思いっきり馬鹿にしてやるのに

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 10:30:08.50 ID:???
誰がどの理由で訴えるんだ?

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 12:32:36.93 ID:???
2ch懐かしニュース崔GU 室蘭失踪スレ杯 オーナー犯人説 白黒決定戦綱引き大会
〇     ●   ●   ●   ●  ●   ●   ●  ○  
ノーーーーーノーーノーーノーーノーーノーーノーーノーーノ   
/>    <\  <\  <\  <\  <\  <\  <\  <\ 

「白勝て〜 黒勝て〜  オ〜エス! オ〜エス!!」

※白帽子=雇われクソ自演プロ固定(断定白 ガソリン目撃者 ヤラセ 援交 宇都宮 呼び捨て wiki書 トリップ群 本人w)

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 13:08:05.51 ID:???
>>983
当時のスレで講習はやっていたという話もある。

コンビニの新人バイト研修に来なかったからといって
コンビニ店長が自宅まで寝ている時間に来られて、室内も見られるという事がある?

ベテランバイトが技術を教える場合もあるし、何故コンビニ経営者宅に来るんだ?

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 13:16:05.77 ID:???
オーナーは家帰ってからこたつで寝て、朝もまだ寝てんだよなwww
どんだけ眠いんだよ

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 13:36:35.11 ID:???
>>989>>990
オーナーが犯人じゃないと困る人、にんにちは
必ずあんたって二連投してるよね

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 13:48:23.42 ID:/8KfgGnV
>>991
連投じゃありませんよ〜
「親の前でこたつで寝てた」「朝、寝てたら警察が来てて」
オーナーの証言をそのまま書いてるだけですよ〜
決め付けはいい加減にしましょうね〜

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 15:50:36.53 ID:???
懐かし板で次スレが一ヶ月経たないとは・・
時給でなくて歩合制のほうがイイよな地元民よ

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 16:31:29.69 ID:lv9bV9gK
>>993
このスレの何割がおまえのような糞書き込みかを考えろ! 糞がw

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 17:36:01.57 ID:???
【風化防止】室蘭美人女子高生失踪事件10【今年解決】
【風化防止】室蘭美人女子高生失踪事件10【2ch名探偵】
【風化防止】室蘭美人女子高生失踪事件10【コテも応援】

雇われクソプロ固定も風化防止に役立ってはいるんだろうけどなw

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 17:35:59.78 ID:???
>>992

>「朝、寝てたら警察が来てて」

あぁ、そうなんか。
俺、パンの生地仕込んでるのはオーナーだと思ってたんだ。
昼過ぎには帰るってのも、朝早くから仕込むからまぁ当たり前だし
何より、パン生地が無くてはパンは出来ない、大事な仕事だから。

でも、朝寝てた、ってことは他に仕込みを任されてる人がいたってことか?

事件後のインタビューなどで店で働いていた主だった人は
あらかた(売り子の女性陣と支店長)わかってたと思ったんだが、
そのほかに生地仕込む人がいたんか?

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 20:35:05.56 ID:???
>>995
じゃあこういう事でw

オーナー犯人説=プロ固定・真犯人(笑)
オーナー犯人否定説=オーナー関係者(夫婦?)
その他

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 21:16:27.35 ID:???
次スレ
室蘭の美少女失踪事件10
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/archives/1364127111/

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 21:21:58.34 ID:???
千田さんは生きている

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 21:23:00.22 ID:???
1000なら事件は解決する

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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