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福島女性教員宅便槽内怪死事件★3

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 16:19:16.84 ID:44cIs0U4
http://teacher.muvc.net/research01/chin-jiken.htlm
前スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/archives/1315934515/

2 :角田修の亡き父:2011/11/04(金) 21:22:01.81 ID:???
おお、このスレも早いもんで3スレ目になったのう。

地獄で女の公衆便所にされておるわしは、面白い書籍を見つけた。
『糞尿大全』と『うんち大全』じゃ。
諸君も一度読んでみたら面白いと思うがのう、フォフォフォフォフォ

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 21:38:50.85 ID:???
一番乗りがお前でワロタ

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 22:10:47.54 ID:???
亡くなった人がイケメンすぎる

5 :角田修の亡き父:2011/11/04(金) 22:13:04.58 ID:???
わしは女便所をこよなく愛する変態霊じゃ。
獄卒に命じられて女便所の掃除も素っ裸でやらされており、女囚どもに笑いものにされておる。
最初に便器の前に土下座して、便器はピカピカになるまで磨かされるんじゃ。
じゃが、便器や便所内に一滴でもわしの汚らわしい精液で汚すことはご法度じゃ。
そのため、あらかじめペ○スにはキャップを填められておる。

菅野じゃが、Aの家のトイレでセンズリする程度にしておればよかったのにのう。
自分の精液をAの糞尿の中に注入するだけでは満足できなかったんじゃろうか。
Aのトイレを借りた時、菅野は便器を舐めまわしておったんじゃろう。

ところで、菅野の他殺説じゃが、唯一可能性があるのは、A宅付近で何者かに襲われ、必死で逃げ、
Aに匿ってもらおうとしたものの、あいにくAが留守だったため、便槽の蓋を開けて逃げ込んだということかのう。
まさか便槽の中に入り込んで隠れているとは襲撃者が思わないだろうと考えたが、万一の場合を考えてただ入り込むだけでなく、
便槽の底つまり横部分に頭から入り込んだ。
追跡者は菅野を折ったものの発見できず、その日は引き上げた。
片方の靴は菅野が必死で逃げる途中で脱げてしまった。
追跡者はその靴を持って菅野の足跡を追ったが、途中で見失ってしまう。
車は農協の駐車場に止めてあるままじゃが、追跡者は菅野の家の付近まで追うが、家に帰った様子がないことを知り、
付近の川の土手に投げ捨てた。

こんなところでどうじゃな?

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 22:33:36.23 ID:???
ポイントは農協の駐車場だな
SがA宅を訪れる場合は農協に車を停めて、そこから徒歩でA宅へ向かう
これが通常だったかどうか?を知る必要がある
つまり路上駐車を含め、A宅には車を停めておく場所がないのかどうか?だ

7 :角田修の亡き父:2011/11/04(金) 22:53:07.27 ID:???
>>6
そうじゃな。
そして、農協の駐車場からAの家まで徒歩でどのくらいの距離があるかじゃ。
菅野はいつも車を離れる時には鍵をかける習慣があったそうじゃが、几帳面で用心深い性格だったんじゃろう。
しかし、最後に駐車した時は鍵を付けっぱなしじゃった。


現場に行ってみたいが、何せ22年前じゃからのう。
いくら福島の僻地とはいえ、さすがに当時とは若干変わっておるじゃろう。

仮説じゃが、もし菅野が何者かに追跡、襲撃されかかって逃げたとしたらじゃが、A宅の目の前には仮に車を停めるスペースがあっても停めんのではないじゃろうか。
農協の駐車場に停めたにせよ、菅野を追跡、襲撃するくらいの者なら当然Aとの関係も知っておるじゃろうから、同じことじゃが。

死後経過2日の死体となって発見された菅野じゃが、気になるのはその前の2日じゃ。
その2日間、菅野はどこで何をやっておったんじゃろうかのう?

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 23:51:24.74 ID:???
死亡推定日がどこまで正確かは今となっては確かめようがないんだよな
検視は村の診療所で行われた
解剖などした訳じゃなく、死後硬直の度合いだけで判断したのではないかな
死因は凍死だから、少なからず遺体の硬直具合にも影響及ぼしそうだが

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 04:51:13.34 ID:3n8RGr38
福島女性教職員便槽内怪死事件
http://wiki.m.livedoor.jp/mikaiketsujiken/wiki/%81y%95%9f%93%87%8f%97%90%ab%8b%b3%88%f5%91%ee%95%d6%91%85%93%e0%89%f6%8e%80%8e%96%8c%8f%81z

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 08:30:26.13 ID:???
PC版Wiki
http://wiki.livedoor.jp/mikaiketsujiken/d/%A1%DA%CA%A1%C5%E7%BD%F7%C0%AD%B6%B5%B0%F7%C2%F0%CA%D8%C1%E5%C6%E2%B2%F8%BB%E0%BB%F6%B7%EF%A1%DB


11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 09:44:23.08 ID:3n8RGr38
http://image02.wiki.livedoor.jp/m/n/mikaiketsujiken/23bb651743c1124c.jpg

この図を見ると便器から入るには家に入らなければならないよな、しかも20センチしか無い。

汲み取り口は外になるのか、
ここから入るにしても
向こう側に頭があって
片方の靴が頭部付近にあったとなってるから、
どんな入り方したんだろうと不思議だ。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 11:44:17.14 ID:???
さすがに他殺はないんじゃないのか?
消されるほどの存在だったとも思えんし

13 :沖田総司:2011/11/05(土) 16:31:42.09 ID:kfWKSsbM
>>12
99、99%事故死若しくは自殺だと思うが、あえて他殺の可能性にチャレンジしている。

>>11
家の住人、つまり女性教員のAは留守だったようだから、便槽口から入ったんだろう。
頭から潜り込んだんだと思う。
汲み取り口は当然外だw

頭付近に靴があったのは、俺の推測だと出られなくなったことに気づいて慌てた菅野がAが帰ってきて便所に入ってきた時、下から投げて存在を訴えようとしたんだと思う。
しかし、その前に寒さと血流不全で気が遠くなり、そのまま死んでしまった。

>>8
検視だけで解剖していないから、たしかに正確な死亡日時はわからないだろうが、そう大きくは違わないだろうと思う。
菅野の体格、遺体の擦過傷と便槽の形状だけで他殺の可能性はないと警察は現場で断定したんだろう。



14 :角田修の亡き父:2011/11/05(土) 18:55:20.78 ID:???
>>12
その通りじゃ。
実はワシも内心は他殺の可能性など微塵も無いと思っておるんじゃよ。
じゃがスレを盛り上げる為に、つい心にも無いことを書き散らかしてしまったんじゃ。
連日の獄卒達の糞尿責めで、クソタワケの修同様に頭がイカレてきたんじゃろうのう。

39歳の若さで肝硬変でクタバったワシじゃが、余りの激しくも嬉しい拷問で狂い死に寸前じゃよ。
あの世とこの世で二度死ぬ事になるのかのう。

某スパイ映画では「007は二度死ぬ」とあった様じゃが、「角田修の亡き父も二度死ぬ」と題して映画でも製作すればどうかのう?
様々なスパイアイテムを駆使して任務を遂行するんじゃ。もちろんスパイするのは女子便所の便槽じゃよ。
さしずめジェームズ・ボンドならぬ、ジェームズ・ボットンと言ったところじゃのう。
フォフォフォフォフォ

15 :沖田総司:2011/11/05(土) 19:02:08.56 ID:kfWKSsbM

超上手い!☆
その調子でまたレスしてくれwww
http://pita.st/n/ahtwx249

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 20:26:20.96 ID:3n8RGr38
>>13
しかし帰って来た事に気付いたんだったら、
大声出すんじゃないかな?
便器から入ってこの体制になったんだとしたら、靴は取れないと言うか
投げる事も不可能な体制だと思う。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 20:46:15.86 ID:???
いや、便器側からの侵入は物理的に不可能だろう
それに便器側から侵入するにはAさん宅へ入り込む必要がある
身を隠す為にAさん宅へ侵入したなら、そこからさらに便器に身を落とす必要もあるまい
あくまでもAさん宅で身を隠すつもりで逃げ込んだが、Aさんが留守だった為に便槽へ…
ってシナオリオの様だからね

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 20:48:35.97 ID:???
×シナオリオ
○シナリオ

19 :角田修の亡き父:2011/11/05(土) 20:52:14.56 ID:???
>>16
それもそうじゃな。
じゃが、菅野はやはり便器から入ったんじゃなく汲み取り口から入ったんじゃろう。
一つ考えられることは、別の日に菅野が便槽に潜り込もうとして誤って靴を片方だけ便槽内に落としてしまった。
靴は便槽口下でタイミング悪くバウンドして横穴部分に入り込んでしまった。
それを頭から潜って回収しようとしたんじゃないかのう。
もちろん、覗きも兼ねての目的じゃったが。

しかしじゃ、となると菅野は当日靴を片方しか履かない姿でA宅に行ったことになるのう。
別の靴を履いて行ったんじゃったら汲み取り口付近か車の中にその靴があるはずじゃからのう。
わからん・・・・・。
不可思議なことじゃ。

20 :小五郎:2011/11/05(土) 21:26:19.96 ID:???
事故だ事故!靴は…片方は犬がくわえて行ったんだろうし
もう片方は…おそらくSさんはまずこうやって、足から入ろうとしたんだ
その時に便壷内に落ちた
で、その後頭から侵入した際に、押し出されて便器側に行った
どうだ、問題無いだろう

車は逃走しやすいように鍵を付けたままにしていたんだろう

まぁアレだ、人の裏の顔はわからないモノなんだよ、子供は首をつっこむな!

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 21:38:49.29 ID:???
便槽に首つっこんで抜けなくなったSに言ってやれよwww

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 00:04:05.33 ID:5P6xeHDW
農協の地図
http://zengin.ajtw.net/dbs6.php?abg=4125&abs=018
古道小学校の隣にあった教員住宅は農協の近くだね。
靴が見つかった土手とは裏手の川だろう。
半径200m以内におさまるな。

23 :角田修の亡き父:2011/11/06(日) 01:29:59.14 ID:???
>>20
ふむふむ、なかなかの名推理じゃが、どうも一つだけ引っかかることがあるんじゃ。
というのはのう、菅野が万一の場合に逃げるにしても身体は糞尿まみれじゃぞ。
そのまま自分の愛車に乗るじゃろうかのう。

シートに糞尿がこびりつけば容易には消せんじゃろうからのう。
その場からはひとまず逃走できたにしても、証拠があまりにも残ってしまう。

わしも地獄の女囚牢の底に便槽詰めにされた後は全身糞尿まみれになるが、その後に女子便所を素っ裸で掃除させられる前には獄卒たちに全身を洗われ糞尿が僅かでも残らないようにされておる。
目、鼻や口の中、肛門の奥の奥、さらに手足の指の中まで完全に水で洗い落とされるんじゃ。
まあ、清掃中に超変態のわしは精液を出してしまうのでペニスの先端にキャップはされておるがのう。

わしなら、便槽に潜り込む前に全身用のレインコートを着て長靴を履くがのう。
そして、車に乗る前に予め大きなビニール袋を用意しておき、糞尿まみれになったレインコートや長靴を素早くそれに入れる。
わしはクソタワケ息子の修と同じでバカじゃが、わしも修も変態的な行為に及ぶ時の悪知恵だけは不思議に働くんじゃよ。
わしに似た超変態のクソタワケ息子の修は、嫁と一緒に風呂に入るのが大好きじゃが、その時、嫁の貧乳の乳房を洗濯ばさみで挟んで悦んでおる。
まったく夫婦してど変態じゃ。
まあ、わしと修の母も同じような変態プレイばかりしておったがな(苦笑)。


24 :沖田総司:2011/11/06(日) 08:55:52.39 ID:8QtzlnoE
ちょっと発想を根本から変えて推理してみた。

菅野の目的は、実は便槽ではなく便槽を潜ってA宅に入り込み、Aの下着類を盗んだりプライベートな物を見ようとしたのではないか。
Aの排泄姿を下から覗きながら排泄物を浴びることを狙ったのではなく、実はAが不在であることを菅野は知っていた。
つまりAの留守を狙ったのではないか。
AやXからイタ電の件で相談されていた菅野だ。AがXと旅行に行くことを知っていた可能性は高い。

靴が片方しかなかったことだが、前スレで誰かが推理していたように、一度便槽の蓋を開けてAの糞尿を見たり臭いを嗅いだりしようとした時に上気していてうっかり靴を便槽内に落としてしまった。
土手で発見されたもう片方の靴は、便槽を覗こうとしたことがバレることを恐れ、証拠隠滅とアリバイ工作をするために菅野自身が故意に捨てた。
もちろん、落とした靴の回収を兼ねての“再挑戦”だったが、家の中に侵入することが目的なら靴を履いていく必要はない。
落とした靴だけ持って裸足で逃げ途中で棄てるつもりだったのだろう。
Aの下着や身につける物を少しでも多く持ち帰りたいので、逃げる時には余分な持ち物は極力少なくしたい。
駐車場まですぐ近くなら裸足で歩いても、冬の福島でも若い地元民だし大丈夫だと思う。

車に鍵をかけっぱなしにしておいたのは、二つの可能性が考えられる。
まず、上記のレスにもあったように、逃げる時にできるだけ早く逃げられるということ。
もう一つは、自分の頭を占領しているAの下着が間もなく手に入るという異常な興奮で上気するあまり、
かけ忘れたということ。
2ちゃんでも、人間というものは上気すると冷静さを欠いてとんでもないマヌケな誤字や変換ミスをするものだ。
角田修が良い見本だがw

それはさておき、当然、便槽を通過すれば体は糞尿にまみれるが、Aへの想いに狂い盲目になっていた菅野にとってはAの糞尿にまみれても苦ではなかったのかも知れない。
Aの部屋に侵入してから浴室で簡単に洗い、帰宅した時に帰りの便槽内で付着した糞尿を洗えばいいくらいに簡単に考えていたのではないだろうか。

菅野のAに対する邪恋は、Aの恋人Xへの異常な嫉妬もあり、日増しに無気味な炎を下半身に燃え滾らせていった。
今頃、自分のモノにしたい大好きなAが旅行先でXとエッチしまくって悶えているかと想像すると、菅野の冷静な判断力と一切の理性は失われた。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 10:11:00.46 ID:???
教員住宅であるA宅は勤務先の小学校とは目と鼻の先にある
Sは便槽から抜け出た後で小学校に入り込み、校庭などに設置されている水道で体を洗うつもりだったのでは?
ひょっとすると農協の駐車場にも水道があったかもしれん
汚物まみれの体で愛車クラウンに乗り込むとは考えにくいし、その後も処理とて容易じゃないはず
やはりSの中では車に乗り込む前に体を洗う算段は付いていたと考えられる

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 16:35:54.70 ID:???
やっぱりAさんって美人だったのかな?
まだ40代半ばだし会ってみたいw

27 :沖田総司:2011/11/06(日) 20:05:46.78 ID:8QtzlnoE
>>25
なるほどな。
小学校の水道を使うことは考えられる。
2001年に大阪の教育大付属池田小に宅間が乱入し児童たちを殺傷した事件が起きてからは全国の小中高校で防犯カメラが設置されたり警備が厳しくなったが、
22年前の僻地の小学校なら自由に入れただろう。
水道がないとしても、プールには防火用として冬でも水が満ちていたかも知れない。
または近くに防火用貯水池でもあったのかも知れない。

それにしても、2月の福島だからなぁ。
角田修みたいなメタボ豚にはちょうどいい気温だろうけど、寒さに弱い俺は考えただけでも震えが来るw
まあ、念願のAの便槽または留守宅に入るわけだから、菅野にとっては日常的な意識、感覚を超えてる興奮状態だろうし、寒さや冷たさは感じないのかも知れない。

>>26
単純計算すると、今年で45歳か46歳か。
熟女としての独特の色艶も出てきて、セックスもテクニシャンになり、脂が乗っている年齢層だな。

しかし、所詮は福島の僻地だからなぁ。
美人かどうかは何とも言えないんじゃないかな。

土臭い娘や高齢者が多い僻地だと、都会では一般的な女も美人に見えたりするものだ。

私も江戸の麻布や日野にいた頃は大して女人に目をひかれることもなく剣の修業に打ち込めたが、京の都に上洛してからは女人がみんな美しく見えて目が眩むような感じがしたものだ。
http://pita.st/n/gkvwxz37


28 :角田修の亡き父:2011/11/06(日) 20:40:19.52 ID:???
事件当時Aは23歳、大学を卒業したばかりのピチピチギャル(笑)じゃ。
同僚教師の男連中はさぞや色めきだったんではないかのう。

ワシの想像じゃが、例のイタズラ電話の犯人は同僚の女教師の仕業ではないかと思っとるんじゃ。
Aが加入するまではアイドル的な存在だったものの、その座をAに奪われて憎悪の対象になったんじゃよ。
女と言うのは男には理解できない部分で執念深く、他人の幸せを妬む生き物じゃからのう。
菅野自演説も根強いじゃろうが、あえてワシは同僚女教師のいやがらせ説を唱えておくとするかのう。

29 : 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 :2011/11/06(日) 21:18:24.37 ID:Z0uJEwi7
もし家に入る事が出来て、下着を盗む目的だとしたら便器の中に入る必要なんか無い。

排泄姿が目的だとしたら話しは別だが...

けど汲み取り口から入ったのは間違い無いみたいだし、
そこから入るにしても、36センチしか無い所で後々の事考えたら出れないだろうと分かりそうな物だし、糞まみれにもなる。


謎なのは何で上半身裸だったのかとか、
片方の靴が頭部付近にあって、
もう片方は土手にあったのかと言う事だ。

30 : 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 :2011/11/06(日) 21:29:52.03 ID:Z0uJEwi7
Aが帰宅した事に気付いた時に大声を出して、
助けてくれ〜と言って助かったとしたらその後の言い訳は何て言うんだろう、
覗き目的で忍びましたなんて言うと、
今後は村中を歩きにくいだろうな。


それとも他殺なんだろうか?
そうだとしたら選挙関係の可能性は低くなる。

Aの便槽内に入れる事なんて考えないだろう。

31 :沖田総司:2011/11/06(日) 21:35:56.64 ID:8QtzlnoE
>>28
なるほど!イタ電の犯人は同僚の女教師か!

いや〜、さすが女を知り尽くしたお方のご見識は違う。
剣の腕ばかりで女という妖怪を知らない私は見習わなくてはなりませぬなぁ。

たしかに、女人の嫉妬心というものは男には到底理解が及ばない凄まじいものがある。
私の職場の若い女も、いつか飲み会で酔い、一番嫌いな人の名を私に聞き、自分の嫌いな人の名も挙げたが、私は我が耳を疑った。
というのは、その二人は同じ専門学校出身で一番の仲良しだと誰もが思っていたからです。
それが実は一番嫌っていたとはねぇ・・・。

女人とは不可思議にして恐ろしき生き物でございまするな。
まあ、ゴロツキどもに声を掛けられてのこのこ付いて行った果てに監禁されて死んだ低脳女もおったようですが、
友人が多かったという噂の割にはそれらしき者の擁護の書き込みがないのが何とも解せませぬ。
死んだとはいえネットでファンが多いのでやはり嫉妬しておるのでございましょうか?
http://pita.st/n/dhlou158

32 :沖田総司:2011/11/06(日) 21:55:01.50 ID:8QtzlnoE
>>29
私の>>24の推理は、家の中に入って下着類を盗むのが目的だったが、入り込む手段として汲み取り口から便槽内に侵入したということです。
便槽を通らないで家の中に侵入できれば(例えば浴室の窓からとか)当然そうしたでしょう。
しかし、結婚前の23歳の若い新任教師だったので旅行前に戸締りを厳重にしておいたと考えられます。

菅野は出られなくなるとは思ってもいなかったのではないですかね?
A宅でトイレを借りて入った時も、実際に体を通してみたりはしなかったのでしょう。
というより、便器口を通過できても、要は下部の凹で身動きが取れなくなったわけで。

上半身裸だったのは、便槽内が思ったより狭かったからではないかと考えられます。
靴の片方が頭部付近にあったこととか土手にあったことの理由(推測)については、ぜひ過去レス及び前スレ前々スレをご一読ください。
簡単に言うと、出られなくなった日の前に一度便槽に侵入しようとして靴を片方落としたため、万一の発覚を恐れた菅野がもう片方の靴を土手に棄てたと考えられます。

>>30
私も他殺はあり得ないだろうと見ています。
ご指摘の通り、殺害するならもっと簡単で、かつ確実な殺害方法を選ぶでしょう。
例えば、交通事故に見せかけて菅野のクラウンにダンプを体当たりさせるとか、自殺に見せかけて木に吊るすとか・・・。

33 :角田修の亡き父:2011/11/06(日) 22:38:50.51 ID:???
その通りじゃよ沖田。
この世で一番恐ろしいのは人殺しでもなきゃお金でもなく、ましてや天災でもないんじゃ。
女。女という魔物じゃよ。
女は死しても尚、男を苦しめることもあるんじゃ。

皮肉にも、ゴロツキに拉致された挙句に無残にもこの世を去ったという女はワシを苦しめておるではないか。
あのクソタワケの修が調子に乗ったばっかりに、ワシはあの世でも恥をかいておる。
マスはかくのは大好きじゃが、恥をかくのはツライもんじゃ。
まぁ今思えば修という汚物をこの世にひり出してしまったことが最大にして最低の恥さらしなんじゃがのう。

>>30
>そうだとしたら選挙関係の可能性は低くなる。

これは何故かのう。他殺の線では選挙、原発、イタ電が候補としては有力なんじゃが。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 23:36:20.06 ID:Z0uJEwi7
このスレも3スレ目なんですね、それほど謎めいた事件と言う事か。

1スレ、2スレと全然見て無いんですが暇な時、読ませてもらいますわ。
しかし他殺だったら誰がどうやって便槽内に、
あんな体制で入れたんだろうなとは思います。


汲み取り口から入れたんだとしたら、
向こう側に頭が有って足が折り曲がっている、
あんな狭い所に入れにくいですよね。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/07(月) 01:55:32.54 ID:???
>>34
被害者の衣服を使って両腕両足を体の前面で仮留め
顎の下に靴を噛ませて首の曲がりすぎを防止
そのまま一気に被害者を頭側から押し込んで終了

って無理が有りすぎるか・・・

36 :沖田総司:2011/11/07(月) 02:01:35.70 ID:hwQiE6v8
>>33
仰る通り、女は魔物でございまするなぁ。
死してなお男を苦しめることがあるほど生命力が強いのは女でございまする。
幽霊となるのはみな女ですからね。
私の天然理心流の剣を以ってしても、さすがに幽霊だけは斬れませぬ。

しかし、ゴロツキに拉致され無残にこの世を去った愚かな女は幽霊にすらなれんようですから、あなたは苦しまなくていいのではないですかね。
あなたの心の中に残像として残っている幻影に過ぎないものでしょう。

とにかく、男の煩悩の根源はすべて女ですね。
「事件の陰に女あり」とはよく言い当てたものです。
便槽の中に潜り込んで糞尿まみれになっても女を追い求めるのですから、男などは強そうでも実は弱くて悲しい生き物ですなぁ。

菅野は女という魔物に憑依され食われてしまった。
末代までの恥ですな。
といっても、菅野家は直之一人だけで兄弟姉妹がいなかったようなので養子でも迎えない限り、お家断絶か・・・。

ところで、海の向こうのインドにはカーリー女神信仰というものがあります。
この女神、キリスト教の聖母マリアのように優しい存在ではなく実に恐ろしい神で、血と酒と殺戮を好みます。
男の生首で作られた首飾りをしていて、夫のシヴァをすら踏みつけています。
カーリー信仰団は殺人を教義としているというから恐ろしいものです。
一見、突拍子もない幻想の神のようですが、よくよく考えると、現実の女の魔性を実によく表わしていると思いますね。
私もインドに行った時、このカーリー女神の像と絵画を記念に買って帰りました。

我が祖国・日本の女神様は弁天様ですが、優しい中にも男を誘惑しております。
上野不忍池の弁天様と相模の江ノ島の弁天様が有名ですが、女の祟りを受けないようによく拝んで来ようと思います。

菅野は女が好きなあまり弁天様に召されてしまったともいえますね。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/07(月) 10:59:02.24 ID:???
Sの周囲に居た人達は「彼がそんな事をするはずが無い」と主張してた様だけど、
この事件が他殺だと思うなら、当時は誰が犯人だと怪しまれていたんだろうか?

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/07(月) 12:29:57.93 ID:???
事件再捜査の嘆願書がかき集められる事態にまで膨れ上がったんだから、それなりに噂は飛び交っていただろうな
選挙絡みが濃厚だとは思うが、こればっかりは現地の人に訊く以外に確認のしようがないな

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/07(月) 13:12:24.22 ID:HGO662Nl
便槽内で遺体が発見された時、
ヒジや膝にスリ傷があった程度で争った形跡も無く、
死因は狭い場所で圧迫され凍死じゃないかと判断されたんだよね。

殺されたんなら、締め跡、刺された跡、体内から薬物が検出されるはずだわな。

死亡推定が26日だから24日から空白の2日間は何してたのかと言うのも気になる。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/07(月) 17:33:02.72 ID:???
>>38
選挙がらみじゃなくて、この地区独特のしきたりによるものだったりしてな。
ここでしか通用しない理不尽な規則と過剰な制裁。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/07(月) 19:48:01.26 ID:HGO662Nl
>>32
SはAのイタズラ電話の件で何回か家の中に入ってるんですね、
だから家の構造をある程度知っていた。

侵入出来る場所として、便器を選んだと言う事も考えられますね。

あの空白の2日間は
便槽口を下見でもしてたんでしょうか?

上着は入る時に脱いだのか、入ってから脱いだのかも謎ですね。

42 :沖田総司:2011/11/07(月) 21:34:27.59 ID:hwQiE6v8
>>37
単純に考えると、会社(原発)関係者、選挙の対立陣営の急先鋒、Aを取り巻く人々だったんじゃないかね?
しかし、人間なんて無責任なもので、何の具体的根拠もなく言いたい放題だからね。
私怨で自分が嫌いな者を「あの人が怪しい」なんて言うことも珍しくないだろう。
特に、普段は何もないであろう、あんな僻地だからね。

俺だって、行く先々のスレで当該事件の関係者と言われてきたからなぁwww
いくつの事件・事故の関係者にされたことやらw
このスレでも最初の頃に一度言われたような記憶があるけどw

>>41
2日間も下見をしたとは考えにくいね。
あんな僻地で女の一人暮らしの家の周囲を男が長い時間かけてフラフラうろついていれば不審者と思われる。
都市部より僻地のほうが人の行動は目立つものだ。
下見をするなら、人目につきにくい夕方以降の時間帯にちょこっとだけって感じじゃないかな。
靴を便槽内に片方落としたのも、暗かったから当日は回収を諦めたのかも知れない。
暗い場所で懐中電灯などを使って照らすと、逆に目立つということもあるし。

43 :沖田総司:2011/11/07(月) 22:02:09.45 ID:hwQiE6v8
それにしても、この事件、やはり一度初期報道を調べてみる必要がありそうだ。
というのも、考えていけばいくほどわからないことが多過ぎる。

まず、Aが旅行に出掛けていたという話だが、それはどこから出てきた話なんだろうか?
2月はまだ小学校も春休みに入っていないはず。
菅野にしても、仕事はどうしていたんだろう?
平成元年つまり1989年の2月24日は何曜日かな?
有休届けを出していれば別だが、4日間(土日が休みで24日〜28日の間に含まれていたとしても2日間は無断欠勤したことになる)
も出社して来なかったのに、会社は不審に思って探すなり家族に連絡を取るなりしなかったんだろうか?


便槽口の蓋が開いたままになっていたようだから、菅野はある程度外光が差し込む時間帯に侵入したと推測できる。
そして、目的を果たしたらすぐに出るつもりだったんだろう。
でなければ、用心して便槽内に侵入した後で蓋を閉めるはず。
夜ならば懐中電灯を使うだろうが、懐中電灯が遺体のそばから見つかったという記述はない。
他殺ならば、蓋は当然閉めるだろうと考えられる。

44 :山崎丞:2011/11/07(月) 22:19:50.17 ID:???
>>43

私は、他殺ではなかったのだろうかと推測しています。

理由としては、とくにメタンガス発生時には酸素濃度が著しく減少するため
便槽内の奥は酸欠状態が多いこと、図のような便槽内では酸欠状態なのは明白です。
酸欠状態におちいると人は意識を失い即死します。

図の状況下では、死体がきれいにおさまりすぎているのです。
突飛な推理ですが、何者かに便槽内に誘導されたのでは?たとえばA、物を落としたので
取ってほしい等理由。

靴の件は単なる攪乱。
車のカギの件はAが呼び出し車を戻したから。

いささか話が突飛すぎましたが死体の状態はどうしても不自然と考えられてしょうがないのです。


45 :角田修の亡き父:2011/11/07(月) 22:29:17.74 ID:???
1989年2月24日は昭和天皇の大喪の礼じゃ。法律により当日は休日となったんじゃよ。
その日は金曜日じゃから、金、土、日と三連休の人間もおったじゃろうのう。

菅野の先輩の送別会というのも、23日木曜日から24日未明にかけて行われたんじゃろう。
翌日がお休みじゃと安心してハメを外せるからのう。
ま、菅野の場合はハメを外し過ぎて元に戻れなくなってしまったんじゃが(笑)

恐らくAの旅行というのも、この三連休から推測された仮説ではないかと思うんじゃが。

46 :沖田総司:2011/11/07(月) 23:00:38.03 ID:hwQiE6v8
>>44
山崎殿も思い切った推理をなさいますなぁ。
メタンガスを利用した酸欠死に導くか・・・。
たしかに、不可能なことではなさそうですが、物を落としたので取って欲しいと依頼されるものでしょうか。
一応、若い女人としては殿方に見られたくないであろう自分の糞尿が入っているわけですからなぁ。
仮に依頼されたとしても、長い棒と引っ掛ける鉤の付いた道具を用いるのではないかと・・・。

それに、Aが真犯人だと仮定すれば、当然ながらAの糞尿は、学校関係者をはじめ警察・消防など多くの者たちに晒されることになりますぞ。
あくまで私個人の限られた経験則ではありますが、女人というものはどんなエッチな性癖を持った者でも糞尿だけは嫌悪します。
私も汚い系は苦手ですがw

>>45
なるほど!
さすが当時の事件に詳しいお方は早いですなぁw
しかし、それにしても、菅野は27日の月曜日と28日の火曜日は無断欠勤(有休届けの有無は別にして)したことになりますなぁ。
遺体が発見されたのは28日だったわけですから。

ところで、数々の難事件を解決?したJK名探偵の古田○○子さんなら、>>9>>10を斜め読みしただけで「これは殺人事件ですね」なんて言うんでしょうかwww
しかし、この怪死事件が起きる少し前に古田さんは残念ながら亡くなってしまわれたんでしたよね。





47 :角田修の亡き父:2011/11/07(月) 23:53:50.45 ID:???
>>46
その通りじゃ。
菅野の死亡推定日は26日。本人の覚悟の上での自殺でもない限り、27、28日は想定外じゃろうのう。
それに菅野は自宅を出る際、「ちょっと行ってくるからな」程度で外出しておるはずじゃ。
数日帰宅しない息子を心配して、家族側から会社へ問い合わせなどもしたかもしれんのう。
その辺りの経緯を知る情報がいかんせん不足気味じゃ。

Aが菅野を葬り去ったとなれば山村美沙顔負けのミステリーじゃのう。
真相は闇の中…あいや便槽の中じゃが(笑)

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/08(火) 00:10:20.66 ID:???
>>39
司法解剖は行われていない。
検死は村の診療所で行われた。

49 :沖田総司:2011/11/08(火) 00:28:20.87 ID:I82kD32v
>>47
便槽の中も闇ですぞw
それは、日々女囚牢の便槽の底に緊縛されて醜い顔にぶっ掛けられておるあなたならおわかりのはずwww

Aが菅野を便槽に葬ったと仮定しても、一応現在ある資料の範囲だけでは動機が見当たらないのです。
あくまで仮定の話ですが、Aが菅野のことを、恋人Xとの恋仲を邪魔する邪恋の厄介者と思ったとしても、殺害するまでには至らないと思うのです。
むしろ、動機の点から言えばAを横取りされたくないXのほうが可能性がありそうですね。
Xは菅野が隠している欲望を鋭く見抜いていたかも知れませんからなぁ。

そもそも、Aの恋人Xというのは何者なのかも気になるところです。

ところで、私が愛用している某エロサイトでは、いわゆる見せたがり女人がけっこうおるものです。
しかし、乳、尻、太もも、脚・足、ブラやパンツだけで、いかに匿名とはいえ排泄物を自撮りして貼るような女人は見当たりませぬ。

まあ、世の中は広いもので、あなたのバカ息子のように自分の嫁の裸体や乳房を洗濯ばさみで挟んだ画像を自慢してメールで知らない相手に送るようなド変態もおるようですがw

とにかく、菅野の遺体が便槽にあることを教頭に知らせたAの犯行とは考えにくいのです。

たしかに、山崎殿が推理したように他殺もあり得ないことではないでしょう。
ただ、他殺と仮定した場合、犯人はAと菅野をどちらも嫌う人物であるように思えるのです。
若しくは、Aのことは好き嫌い関係ないが菅野に消えて欲しいと願っている人物。
それは誰なのか・・・。

資料の中に、行方不明になっている菅野を家族や会社が探したという記述が見当たらない点も何か引っ掛かりますなぁ。
まあ、菅野は26歳の社会人の男で村の活動も並行してやっていたようですが。
世の中には、17歳の女子高生がいなくなっても2日後になって漸く警察に捜索願を出すバカ親もいますからなぁw

50 :山崎丞:2011/11/08(火) 00:28:21.57 ID:???
>>47

さすが、ひねりがきいておられる。(笑)

便槽についての疑問がもう一つ、汲み取り式のトイレであるならば
ある程度汚物が溜まってから役所が汲み取りに来ますよね。

このサイズの便槽に侵入するならば汲み取り直後しかタイミングがないはずで
菅野はそれを知っていたのですかな?



51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/08(火) 01:12:42.65 ID:???
勤務先が福島原発か。
それなら村内のゴタゴタじゃくて会社で何かあったと考えるのが自然じゃないかな。
政府とマスコミを巻き込んで隠蔽しまくりの会社だから。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/08(火) 01:56:29.33 ID:???
読めば読むほど不可解だね

自分が覗き目的に入ったなら衣服は全て脱いで入るだろうし



53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/08(火) 09:50:05.72 ID:3XGcCvWT
まあ様々な推測があるかと思いますが、
今でも地元では怪事件として伝説になってる事でしょう。

しかし2月の東北地方でいくら興奮状態にあったとは言え、
上半身裸で狭い便槽口に潜り込むんでしょうかね?
おっしゃるように下着を盗んだ後、
学校で洗い流すと言う手もありますが、
湯が出るシャワーがあれば話しは別だが...

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/08(火) 19:08:40.14 ID:3XGcCvWT
菅野氏はイタズラ電話の犯人をほぼ突き止めた様子だったと記事で見ましたが、
24日にその人物を呼び出したんですかね。

そして言葉巧みに便槽口に突き落とされたとか...

55 :角田修の亡き父:2011/11/08(火) 19:13:18.43 ID:???
>>50
実は汲み取りの件でワシも気になっとることがあるんじゃ。前スレじゃったかのう?
「A宅にて事件が発覚した際、警察が駆け付ける前の段階で既にバキュームカーが到着していた」なる情報じゃよ。
まぁ引用元になるソースも貼られておらんから真偽の程はわからんがのう。

下水道、し尿処理等は役場の衛生環境課といった類の部署が担当しておるはずじゃ。
糞尿の汲み取りは行政から委託を受けた民間企業が行うこともあるはずじゃが。

菅野は村長選挙の応援活動にも参加しておった。そして事件直前にも応援演説を依頼されておったとの事じゃ。
がしかし奴はそれを直前で放棄しておるんじゃ。ドタキャンというヤツじゃのう。
その理由は「金のばら撒きに嫌気がさした」とされておるんじゃ。
有権者に金を握らせ票を獲得するといった不正が行われておったと言わんばかりの発言じゃ。

・熾烈を極めた村長選挙
・選挙運動にも参加していたものの、不正に嫌気がさしてその活動の場から去った菅野
・それからほどなくして便槽内で怪死を遂げた菅野
・あまりにも不自然なほど迅速な対応だったバキュームカー

これらは単なる偶然なんじゃろうかのう。

56 :沖田総司:2011/11/08(火) 20:59:32.91 ID:I82kD32v
>>55
相変わらず頭脳明晰で冴えておりまするのう。

さて、たしかに前スレで事件発覚後に警察が到着する前にバキュームカーが到着していたという話はございましたな。
まあ、私は「まさかw」と思って読み流したのですが。

警察の初動捜査の基本は現状保存です。
なので、仮に遺体が糞尿にまみれていたにせよ、遺体を搬出する前に糞尿を吸い取るとは思えません。
こういった変死体の捜査では、他殺の場合を考えれば、当然ながら糞尿の中に犯人や殺害方法に結びつく何か証拠となり得る物がある可能性があるからです。

事件発覚前にバキュームカーが来て糞尿を吸い取ったというなら、もちろん話は別です。
但し、糞尿を吸い取る作業中に当然ながら作業員が異変を感じて遺体を発見すると思われますな。

資料の中には、バキュームカーが警察より先に現場に到着したという記述は見当たりませぬ。

この話が真実であれば、初動捜査の根幹を崩すものであり、何らかの闇の圧力が権力にかけられたと考えざるを得ないのですが・・・。

57 :沖田総司:2011/11/08(火) 21:14:10.04 ID:I82kD32v
>>53>>54
2月の東北地方がどれだけ寒いかは、さんざん出張や旅行に行ったからわかっているつもりですが、
たしかに全身に水を浴びて洗うのは、いかに地元育ちの屈強な若者でも無理かとも思います。

まあ、>>52はむしろ全裸になると言っておりますがねw

ただ、便槽口に突き落としたというのは些か無理があるかと・・・。
何せ直径36センチですからなぁ。
幼児や小学校低学年の子を落とすにしても狭過ぎるように思えます。
それに、突き落とされたならば、それなりの外傷が残るはずですし、凹の底部分には入らないでしょう。



58 :山崎丞:2011/11/08(火) 22:04:36.32 ID:???
疑問@ みなさんは、帰宅してまずトイレをのぞくでしょうか?

そのA 便槽内に人が詰まっています。外の蓋が開いていたとしても
    図から考えるに遮光されています。状況からみて開口部20p深さ60p下の物は
    上部からのあかりが直接あたらないかぎり暗くて確認することは出来ないと考えられます。

公務員宿舎にありがちなトイレの照明60W電球もしくは100W電球でもそう明るいとは思えないのですが
みなさんはどう考えられますか?





59 :角田修の亡き父:2011/11/08(火) 22:09:38.93 ID:???
沖田よ、誠の武士とは「心」「技」「体」全てにおいて武士であることが求められるものじゃよ。
お主は剣の腕=「技」は超一流じゃが、「心」と「体」にはまだまだ修行が必要じゃのう。
愛用しておるエロサイトがあるなどと(笑)
腰の二本差には目もくれず、股間にぶら下げた合口ばかりを磨いておるようじゃの(笑)

蛇足じゃが、Aの勤務しておった小学校は事件当時は村立小学校じゃったようじゃ。
村役場という組織において、その長が村長であるのは言うまでもないことじゃろうが、
やはり「村立」と名の付く場所にも多大な発言権を有しておったんではないかのう。

そしてこの事件の当事者は
・村立小学校に勤務する女教師A
・村長選挙の活動に参加していた菅野
となるわけじゃ。

そして不確定要素ではあるが先刻のバキュームカーじゃよ。
繰り返しになるが、し尿処理関連事業は役場が仕切っておるはずなんじゃ。

事件の内容が内容なだけに、どうも臭うんじゃ(笑)

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/08(火) 22:49:57.96 ID:MIUDnfBi
>>58
便器の底までは図で見ると107センチですね。
しかし頭と靴があるから50センチ弱ぐらいか。
灯りは裸電球みたいな物であれば見えにくいでしょうね。

便器穴は20センチか、よく気付きましたね。

61 :沖田総司:2011/11/08(火) 23:24:29.09 ID:I82kD32v
>>58
これは、つまり、Aが予め菅野の死体が便槽内に入っているということを知っていたということか!!!!!
そうだとしたら、凄いことになるな!

住宅の中なら裸電球の位置によっては便器口から1メートルくらい下なら見えるとしても、外の便槽口からは懐中電灯でも使用しないと見えないかも。
2月下旬の午後6時なら外は真っ暗なはず。
街中と違い、周囲が電灯に恵まれているとも思えない。

これは、やはり一度実地検証してみる必要があるかもw

まあ、笑い事ではないけど。
仮に他殺だとして真犯人が判明しても、既に公訴時効は成立している。

62 :沖田総司:2011/11/08(火) 23:50:03.98 ID:I82kD32v
>>59
これはこれは手厳しいお言葉(苦笑)。
しかしながら、股間にぶら下げているものは匕首ではなく火縄銃でございまするよ。
つまり、一発発射したら次の発射までに時間を要しまするw
鍛えて消防ホースにせねばなりませぬのう。

地獄の女便槽詰められマン殿こそ股間だけは私などとは比較にならんくらいお元気なのでは?www

まあ、かく言う私も実は不逞浪士たちを相手にする剣よりも、JKを相手にした携帯術に長けておりますw

冗談はさておき、地獄の女便所便槽詰められマン殿の仰りたいことは、金をばら撒いて票を稼いだ事実を知りつつ嫌気が差した様子の菅野の口を塞いだ可能性があるということでしょうか?
たしかに、あのような閉鎖的で排他的な地域。典型的な文字通りの“村社会”ですから、あり得なくもないですなぁ。
村長選挙とはいえ、不正が万一にでも発覚すれば一転して犯罪人に転落しまする。

されど、口封じをするなら、あのような回りくどい手を用いるものでしょうか?
便槽詰められマン殿は、生前の数々の悪行の懲罰として女便所の便槽に詰められておるわけですが、菅野を消すのは処刑ではなく暗殺というべきもの。
辻斬りの仕業に見せかけて一瞬で斬殺、いや、交通事故か自殺にでも見せかけて確実な方法で殺害するほうが合理的で間違いないと思えまするが・・・。

ただ、警察まで抱き込んでいたとすれば、バキュームカーを先によこす小細工までする必要はありませぬ。
バキュームカーを先に回したということは、糞尿の中に他殺の証拠があったのでしょうか。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 00:01:38.59 ID:PbuhhfU+
とうとう3スレ目か。
約1名の書き込みがほとんどだけど。
目指せイッシースレ抜き

64 :地獄の女便槽詰められマン:2011/11/09(水) 00:26:46.74 ID:???
人間は誰しも我が身が可愛いもんじゃ。
じゃから利害関係や損得勘定に絡む話には、その人間の裏の部分が見えたりするもんじゃよ。
何気ない言動が誤解を招き、疑念を生み、それが殺意にまで膨らむこともあるじゃろう。

じゃが、人間は他の動物には持ち合わせておらん「理性」とやらがあるもんじゃ。
例え何かトラブったとしても、余程の事がない限りは殺しまでに発展することはなかろう。
腹の中ではどう思ってるかは知らんが、表面上は水に流すもんじゃ。

ま、菅野の場合は汲み取り式便所だけに「水に流せない」というところかのう。
フォフォフォフォフォ

65 :山崎丞:2011/11/09(水) 00:31:49.99 ID:???
>>62

Aが犯罪に関与したかどうかは不明ですがシナリオとしては
A宅が描きやすかったんではないですか。

なにしろ若い女性で顔見知りである事、妄想の末の変質行為。
つっこみどころは多々ありますがマスゴミにはある程度の迷彩がききますから。



66 :沖田総司:2011/11/09(水) 01:14:24.89 ID:0/1iiyiD
>>64
と、私も思いますね。
やはり事故なのでしょう。
むしろ、この怪死事件の闇は菅野の心の中にあるのではないかと・・・。
菅野自身も、この闇に呑まれてしまったのかも知れませんね。

>>65
Aが犯罪に関与していたとしたら実に凄いことですが、どうしても「糞尿」というキーワードを考えるとAの関与は薄いような気がします。
女は性欲とは無関係に糞尿は生理的に嫌悪する生き物ですからね。

このスレもあっという間に懐ニューで3スレ目に入り、過疎スレ住民の僻み、妬みの的になったようですw
まあ、それだけ充実していると見ていいでしょう。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 11:17:03.81 ID:???
意外にもコテ連中は事件の話だけはマジレスだな

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 12:25:20.51 ID:T4dN7SJx
ここの住民で地元の方いますか?
事件当時、菅野直之と言う名前は公開されたのかな?
マスコミはSで公開してるみたいですが...


公開されて無いんだとしたら地元民しか分からないですがねえ。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 14:39:17.10 ID:???
当時、親父がテレビ出てたって書いてあったよ
本人の顔も公開されてたって

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 14:54:29.29 ID:Eiv4/qWH
Aさんの教員宅って今でもありますか?

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 16:19:17.41 ID:???
>>67
連中っても沖田総司=角田修の亡き父だろ
いっこく堂かよw

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 19:25:43.94 ID:???
Sさんも生きていれば50歳くらいか?ご両親も健在だとしても高齢だよな

73 :角田修の亡き父:2011/11/09(水) 20:22:22.44 ID:???
>>69
前スレあたりで書かれておったはずじゃが、たしか94年くらいに菅野の親父が警察の事故死という見解に納得できないらしくてテレビの霊能系番組に出ておった。
わしも観たが、必死に女霊能者に訴える菅野の親父が哀れじゃったぞ。
その時、菅野の顔画像と実名がフルネームで出たんじゃよ。
菅野が笑顔でピースサインをしておるような写真じゃった。
背景は、職場だったか飲食店だったか、そこはうろ覚えじゃがのう。

>>70
22年前じゃし、あんな事件があったいわく付きの住宅じゃからのう。
まだあったとしても、便所は事件後すぐに水洗式に変えられたそうじゃよ。

>>71
それじゃがのう、わしにはこの3スレ目の>>14あたりから別人格が憑依したようじゃぞ。
亡者は肉体がないせいか、別の霊が乗りうつることがあるようじゃ。

ところで、今朝は便秘で2週間排便できなかったという女囚が、わしの醜顔に2週間分の糞を一気に落としおった。
女は便秘の者が多いようじゃのう。
古い便のせいか、いつもの糞と違った香りじゃったので、わしはつい食ってしまったわ。
フォフォフォフォフォ

>>72
45・6歳ではないかのう。菅野が49か50歳くらいじゃろう。
生きておられたとしても、ずいぶん肩身の狭い思いをされておるじゃろう。

わしもクソタワケ息子のお陰で地獄に落ちてまで笑いものにされ、片身の狭い毎日じゃ。
超変態のわしは、女囚牢の便所の底に便槽詰めにされるのは喜悦至極じゃが、バカ息子のせいで恥をかかされるのはどんな拷問より辛いもんじゃ(泣)。
http://pita.st/n/lqrsw358


74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 22:25:30.95 ID:Eiv4/qWH
>>73
いまだに汲み取り式便所なんて地方の田舎か、
島ぐらいでしょう。

私は3スレ目から本格的に参戦してますが、
この事件ほど謎めいて
奥が深い物は無いですね。

75 :いっこく堂:2011/11/09(水) 22:35:24.18 ID:???
便槽は1mちょっとじゃから、それほど奥は深くもないんじゃよ(笑)
フォフォフォフォフォ

76 :山崎丞:2011/11/09(水) 23:12:20.29 ID:???
死体は早期に発見された?死体を早期に発見させる必要があった?

署名を受けてまでも事件性がないと言いきる警察の態度?

S,A,Xにかんして警察はまったく動かなかった?(イタ電の件、死体の発見後)

ずさんな検死?

何故そんなにかたくななまでに関与を避けたかったのか?三春暑だったっけ?






77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 23:22:46.71 ID:???
自演の人のキャラ増えたんだ?

しっかし、地元の人でてこないかな
そんなに古い事件じゃないのに
こんなに情報出てこないものかね?

78 :沖田総司:2011/11/09(水) 23:39:08.15 ID:0/1iiyiD
>>74
ところが、いまだに汲み取り式便所は実在した。
前スレで紹介したが、完全な首都圏で都心への通勤範囲内の公園に汲み取り式便所。

個室2つ。小便用は溝式で個室寄りに傾斜が下がっており、小さな穴を通って便槽に流れ込む仕組み。
(トイレ画像)
http://pita.st/n/dknostv6

>>76
事件を取り扱ったのは県警三春署だが、もし何らかの圧力があったとしたら一警察署だけの判断ではないだろう。
報道記事があまりにも小さくて目立たないものだったらしいが、村人口を上回る署名者数が集まって警察署に再捜査を求める要望書を提出したことは記事になったんだろうか?
再捜査を求める要望書提出ということ自体が極めて異例なことだが、ましてあんな小さな村であれば大ニュースになると思うのだが。

>>77
自演と思うかどうかは各人の判断だが、キャラが増えたのではなく別人が同じコテでレスをすることもID非表示にすればいくらでも可能だということ。
ID表示の場合は不可能。
例えば、別人が俺と同じIDでレスすることは絶対にできない。
それに、このくらいのことが読めないと事件の推理などそもそも無理だろうなw

22年前なら、もう古いと言えるんじゃないかね。
現在と多くの面で社会構造や価値観が変化している。
十年一昔というが、最近は2、3年も経てば大きく変化する目まぐるしい時代。
この事件に限らず、どの事件にもそれは言える。
まして福島は閉鎖的な地域だし、読んでいてもわざわざレスしてくれる人は少ないんだろう。

79 :山崎丞:2011/11/10(木) 00:08:53.70 ID:???
>>78

所在地は原発の汚染区域だね。菅野は原発職員でしたっけ?

80 :沖田総司:2011/11/10(木) 00:28:42.61 ID:rZOKZnPG
>>79
原発職員といえるのかどうかは知らないけど、資料では「隣町の原発保守を行う会社の営業主任」となっているから、関連会社というか東電の下請け的会社じゃないかな。


81 :通りすがりの外野手:2011/11/10(木) 00:48:01.86 ID:???
どう見ても変態さんの自爆だと思うが、話としてはもっと国家的陰謀にまで発展してくれるとオモロー

82 :沖田総司:2011/11/10(木) 00:59:50.81 ID:rZOKZnPG
>>81
自爆にしても、死んだ場所があまりにも悪過ぎたwww
海や山での自爆的遭難、または戦場で敵兵や警官を道連れにして自爆するならカッコイイが、一人暮らしの女の家の便槽内ではなぁw

私もサムライらしく戦場で死にたかったが、畳の上で死ぬことになったのは無念だ。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/10(木) 16:05:35.34 ID:???
事故、自殺、他殺…いずれもしっくりこないな
靴の件がなければ事故にしか思えないけど

84 :角田修の亡き父:2011/11/10(木) 19:27:51.60 ID:???
ワシは菅野の死に何か政治的な陰謀の影を感じておるんじゃ。
先日も書いた通り、糞尿以外の何かが臭うじゃよ(笑)
とあるソースでこんな一文があるんじゃ。

>当選した渡辺唯四郎村長の応援演説を頼まれた。村長は水戸黄門的立場から村の政治に活躍してほしいと訴えた。

水戸黄門とはお馴染みの、水戸光國とその家来による勧善懲悪を描いた諸国漫遊記の時代劇じゃ。
悪代官やならず者を退治しながら、それらに苦しめられている村人達を助けるお決まりの展開じゃのう。
まぁ実在した光國は劇中の様な御仁ではなく、あくまでも創り上げられたキャラなんじゃが。

しかしじゃ、村長選挙という場で水戸黄門の話を引き合いに出すという事はじゃ、その様な土壌があったんではないかのう?
単なる妄想に過ぎんが、何かの利権を巡り一部の人間だけが甘い汁を吸い、その影で苦しんでおる者がおったとかじゃ。
加えて菅野が選挙運動から離反した理由も不正を匂わすものじゃった。(>>55参照)
ひょっとして菅野は選挙運動に絡んで消されたんではないかと感じるんじゃが、ワシの思い過ごしなんじゃろうかのう。

糞スレだけに「肛門様」が気になったんじゃよ。
フォフォフォフォフォ

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/10(木) 19:32:57.82 ID:???
結局この事件はどういう事件だったんだよ

86 :リーブ21:2011/11/10(木) 21:25:22.90 ID:fO3FroK7
しかし消されるにしても、どう言う殺され方したんだろうかと思う。

あんな狭い便槽口にどうやって入れるんだろうか?
死体出す時でも重機で掘り起こしたぐらいだからな。

選挙よりイタズラ電話の方が怪しい気がする。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/10(木) 21:32:30.15 ID:???
同僚かなんかが事件前に東京で自殺(?)したって話はこの件に関係あるの?

88 :山崎丞:2011/11/10(木) 21:41:22.31 ID:???
>>84

私もその意見に賛同します。

警察は、A子先生宅の便槽に何かの目的で入って、そのまま出られなくなって凍死したのではないかとみている。
何かの目的というのは「のぞき」以外には考えにくい。という見解をしめしています。

しかし、菅野の勤め先は隣の大熊町にある、原発のプラントの保守を業務とするウツエバルブサービス会社。
そこの営業主任だったとの記述があります。

そういう業種の主任クラスともなると安全衛生管理者、酸素欠乏危険作業主任者、特定化学物質等作業主任者
これらの資格は必須条件です。

村でも信頼され、会社でも将来は幹部になっていくひとりだった。と言われる聡明な人物が
刹那的欲望にかられ我を忘れ愚行にはしるのか?それはあり得ないと考えられるのです。

89 :沖田総司:2011/11/10(木) 23:00:34.23 ID:rZOKZnPG
>>84
地獄の女便槽詰められマン殿、あなたと同じウンコマンがリアルで現れたようですぞwww
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/police/1316353329/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/police/1320820097/

>>88
刹那的欲望にかられ我を忘れ愚行に走った者は数知れないのでは?
定年退職を目前にして、酒を飲んでエスカレーターでOLのスカート内盗撮をやらかしパクられた北海道警察の警視もいた。
信頼や人望のある社会的地位ある人が、魔が差したように刹那的に自爆することはあるでしょう。

まあ、しかし、他殺説を可能な限り追求していくうちに、従来は出てこなかった何か新しい事実が出てくるかも知れませんね。




90 :角田修の亡き父:2011/11/10(木) 23:07:52.35 ID:???
>>88
うむ、菅野は村人や勤務先においても人望があった様じゃのう。
選挙に立候補した政治家の街頭演説に有名タレントが応援に駆け付けるのはもはや風物詩じゃ。
つまり菅野はその有名タレント的な立ち位置で選挙運動に参加しておったんじゃろう。

ところがじゃ、奴は「最後のお願い」を前にしてその活動から身を引いたんじゃよ。
まぁ大袈裟な表現かもしれんが、応援依頼者からすれば裏切りに近いもんがあるんではないかのう。
関係者も口には出して言わんじゃろうが、正直なところ心中おだやかではなかったはずじゃ。

狭く小さな村じゃ。いつどこで顔を会わせるかもわからんし世話になるかもわからん。
言うなれば選挙活動からの離反は菅野自身にとっても後々で障害が出てくる恐れも多分にあるはずなんじゃ。
そう考えれば菅野の中では余程耐え難い「何か」があったんではないかのう。

真冬の福島で裸で便槽に潜り込むほどの猛者ならどんな試練も耐えてみせるはずじゃからの(笑)

91 :山崎丞:2011/11/11(金) 00:10:38.17 ID:???
>>90

検案で死因は「凍え兼胸部循環障害」と判定された。
狭い場所で圧迫され凍死してしまったという見解である。

確かに自爆の線が濃厚ですが、検察発表がどうも腑に落ちないんですよね。
死因は凍死のみもしくは胸部循環障害でいいんです。

胸部循環障害これ、要はエコノミー症候群でしょ。同時には起こり得ないと思うんですよね。
考えすぎかな?

92 :沖田総司:2011/11/11(金) 00:57:16.66 ID:z50GbcTE
>>91
少し引っ掛かるのは、警察が検死のみであまりにもあっさりと結論を出し過ぎな感が否めない。
遺体の擦過傷などから判断、断定したんだろうけど、不可解な変死体であることは事実だし、それなりの社会的地位のある人間だから、念のため解剖してみるべきだと思う。
せめて、菅野とほぼ同じ体格の警察官なり民間人なりを使って潜ってああいう体勢になるものかを実地検証してみるくらいのことはすべきだったんじゃないか。

警察が解剖しないなら、菅野の親父が個人的に病院に依頼して有料で解剖してもらえばいいが、それをしなかったのも腑に落ちない。
事件後何年も経ってからテレビに出て霊能者に依頼するくらいなら、その場で解剖してもらうべきだったと思うのだが・・・。


93 :外野手:2011/11/11(金) 01:24:29.85 ID:???
凍死の判定が正しいのなら、遺体をあの体制にするのはまず無理だと思う
酩酊状態からなら二人以上いれば何とか可能

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/11(金) 14:00:49.63 ID:???
いつの間にか真剣な議論の場になってるなw

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/11(金) 18:00:23.34 ID:O5WDGeHE
前スレは真剣では無かったのですか?

96 :角田修の亡き父:2011/11/11(金) 19:36:40.83 ID:???
菅野の遺体の話が出ておる様じゃからワシも便乗させてもらおうかのう。
度々ソースの無い情報で恐縮じゃが、どこかで「検視を担当した医師が自殺した」という情報を見たんじゃ。
いや、正確には見た「気がする」んじゃ。誰か情報を持っとらんかのう?

警察は捜査のプロじゃが医学的な領域は医師の判断を仰ぐ他ないはずじゃ。
医師がシロと言えばシロ、クロと言えばクロなんじゃろう。そしてその判断が事実であるという前提で事が進むんじゃ。
例えばじゃが、この医師の下した診断結果は何か大きなチカラでねじ曲げられたものであったと考えるのはどうかのう?
もちろん菅野は死んでおった。しかしねじ曲げられた診断結果は「ド変態菅野」を生み出すことにもなったんじゃよ。

親父さんの悲痛な叫び、村人達の再捜査を望む声、事がデカくなればなるほど医師の良心は押しつぶされていったんじゃ。
そしてとうとう自責の念に駆られた医師は自らその命を絶ったのじゃと。

ソースのない情報にワシの妄想を上乗せしたんじゃが、このスレ的にはアリと思ったんじゃがどうじゃろうかのう。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/11(金) 22:17:50.44 ID:???
おいコテ連中、もうとっくに結論出てるのに無理矢理低レベルな争点作るな
自分でもわかってんだろ?

98 :沖田総司:2011/11/11(金) 23:09:44.97 ID:z50GbcTE
>>94>>95
新選組は常に真剣でいく。

さて、今宵も私なりに推理してみよう。

>>90の「菅野の中でのよほど絶えがたい何か」だが、それまで選挙運動に身を投じてきた者として、最後の応援演説に行かなかったのは村長側に不信感を抱いたからではないのか。
応援依頼者側からすれば裏切りに見えても、菅野にしてみれば自分が裏切られたと感じたから。

ではそれは何か?
多分、票を取るための金のバラ撒きの証拠を敵側陣営に掴まれた村長側が、尻尾切りして自分が逃れるために菅野個人が勝手にやったことにしようとした。
政治絡みや暴力団関係ではよくある話だ。

将来の面倒を見てやるとか持ちかけられたのか、事前に菅野がそういう気配を察知したのかはわからないが・・・。
もしかしたら、謎の2日間は、こういう話で関係者たちとどこか人目につかない場所で話し合いをしていたのかも知れない。
どちらにせよ、菅野にしてみれば一生懸命真面目に応援してきた恩を仇で返されたような愕然とした気持ちだったに違いない。

もちろん、最後の応援に行かなかったということは、菅野はトカゲの尻尾になることを拒否したのだろう。

話を進めるが、菅野は自分の身に危険が迫るかも知れないと危惧していた。
24日の午前10時頃、「ちょっと行って来るからな」と居間にいた親父に一声かけたのは、事前に関係者とどこかで話し合いの約束をしていた。
そこで話し合いがこじれて争いになり、菅野は裏切られた怒りを込めて「出る場所へ出てやる」とでも言った。
そのため、村長の命令で菅野を消せということになる。
事は早急を要した。告発される前に手を打たなければならない。
菅野の車にすぐに追っ手がかかった。

直接自宅に帰ると危険だと感じた菅野は、停め慣れた農協の駐車場に車を停めてしばらく時間稼ぎをしながら自宅の様子を公衆電話でも使って調べようと思ったのだろう。
しかし、追っ手の追跡は思ったより早く、慌てた菅野は鍵を掛けることもせず徒歩で逃げた。
知り合いのA宅に救援を求めようとしたが、あいにくAは不在。
そこで咄嗟に便槽の蓋を開けて中に潜った。まさか便槽に潜っているとは追っ手も思わないだろうと菅野は踏んだ。
蓋を閉める暇もなく、閉めれば音で気づかれてしまう。
蓋は開いていても特段不思議ではない。汲み取り屋が閉め忘れることもあろう。
それに、蓋を閉めたら光が全く入らず便槽の中の様子もわからない。
便槽の中で外の様子を窺っていると追っ手の足音がする。上から覗き込まれたら終わりだ。
怖くなった菅野は、凹の底部分に身を潜らせた。見つかれば命がないという超緊迫状況では汚いの臭いのと言っていられない。
しかし、ある部分まで入ったら動きが取れなくなってしまった。

例の便槽内死体の画像だが、見方によっては最初は脚を胸にぴったりつけていたようにも思える。
スポーツマンの菅野ならそのくらいの柔軟性はあったと思われる。
長時間そういう体勢を取っていれば胸部循環障害が起きるのではあいだろうか。
脚を伸ばしたのは死ぬ少し前だったと思われる。

こんな推理ならどうだろうか?



99 :沖田総司:2011/11/11(金) 23:17:20.86 ID:z50GbcTE
>>97

俺としては、99、99%事故死だとは思うが、>>89の文末でも書いた通り、可能な限り他殺説を追求していくうちに、従来は見えなかった何かが見えてくるのではないか?
と思った次第。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/11(金) 23:19:11.72 ID:8tz6OYhW
違うサイトで遺体発見時の姿が絵で示されてたけど
複数でも単独でも、あの状態になるのは難しい過ぎない?
だから変死なんだろうけど・・・

もし、他殺だったらあのような状態にさせる意味がわからない(゚ω゚?)
まぁ、自殺でも同じ意見だが・・・

101 :沖田総司:2011/11/11(金) 23:41:26.69 ID:z50GbcTE
>>100
もう一つの可能性としては、菅野は既に別の場所で殺害され死体はトランクに入れられて農協の駐車場まで運ばれてきたというもの。
いつもは鍵を掛けていた車に鍵を掛けていなかったのは、実は菅野ではなく別人が運転してきたから。
車に鍵を必ず掛ける菅野の癖を追っ手は知らなかった。
とも考えた。

しかし、死体をあのような狭い場所に時間を費やして入れる意味がわからない。
Aをはじめ誰かに目撃されるリスクは高いし、やるほうも糞尿まみれになる。
唯一、“菅野予備軍”に対する十分な見せしめ効果はあると思われる。

>>98の推理の難点は、靴がなぜ片方だけ土手にあったかということ。
それには次のような可能性が思い浮かぶ。
車に鍵も掛けず徒歩で走って逃げた菅野は慌てていたあまり、靴が片方だけ木の根にでも躓いて脱げてしまった。
拾っている暇はなく、片方だけ裸足で逃げた。
脱げたほうの靴は追っ手が拾ったが、菅野を発見できずに菅野の家に行く途中の土手に投げ棄てた。

こんなところかな。

102 :山崎丞:2011/11/11(金) 23:54:09.02 ID:???
仮に、菅野の死体が発見されず行方不明となった場合
事件として扱われたのであろうか?

実際死体は発見されたわけだが2月の福島では便槽内の汚物も氷付いていると考えられる
図のような体制でもぐりこんだ場合、背中にも擦過傷が認められると思うがどうか?

もしくは便槽内の気温は安定しており汚物のヌメリが潤滑効果をはたしたのか?
それにしても背筋力から推定した脊柱起立筋筋力限界値をこえていると思うのだがいかが?(便槽内の図より)


103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 00:19:18.14 ID:???
スカトロ癖を隠し持っていた純情な片田舎の青年の犯行
これにて一件落着!

104 :沖田総司:2011/11/12(土) 00:20:56.30 ID:aXca/YbM
>>102
時々、便槽内の糞尿が凍り付いていたというレスがあるが、凍り付いていたらバキュームカーで吸引できないんじゃないかな?
と素朴な疑問。

背中には糞尿が“敷布団”となって擦過傷がつかなくても不思議ではないように思える。

便槽内の体勢は長時間はとても無理としても、一定時間なら可能なように思える。
菅野は中高と野球をやっていたくらいだから、持久力も柔軟性も普通の人よりは優れていただろうと推測できる。
最近、流行のヨガなどでもああいう体勢になることはあるんじゃないかな。

行方不明になっても、何らかの具体的な材料がないと警察は事件にしないと思う。
書類上だけで捜索願は極めて事務的に受け付けるだろうけどね。
白骨死体とか身元不明の変死体などが出た場合、届けが出されていれば照会はするが、行方不明になったからといって積極的に探すようなことはしない。
未解決、未処理件数が増えることを警察は一番嫌うので、よほど具体性がない限りは立件しない。

105 :山崎丞:2011/11/12(土) 00:37:03.13 ID:???
>>104

そうなりますと、あとは汲み取りのタイミングとAの外出のタイミングか・・・

106 :沖田総司:2011/11/12(土) 01:00:51.03 ID:aXca/YbM
>>105
真実として、汲み取り屋はいつ来たんだろう?
Aは、菅野が便槽に潜った日には在宅していたんだろうか?それとも不在だったんだろうか?


107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 13:47:56.62 ID:???
普通に考えれば衛生車の手配は『便槽を壊さないと遺体が取り出せない』と判断してからでしょう
取り壊しに必要な重機なども同様のはず

108 :角田修の亡き父:2011/11/12(土) 21:17:02.62 ID:???
菅野の異様な死に様に疑問を抱く者もおるじゃろうのう。もっと簡単で確実な方法があるのに…と。

菅野は村の衆からも人望があったとされる好青年じゃ。
「菅野は信頼のおける男だ」「菅野さんの言うことなら間違いない」そう思われっておったんじゃろうのう。
じゃからこそ選挙活動にも担ぎ出され、有権者の票を獲得する為の道具として利用されたんじゃよ。

菅野は原発を保守する会社に勤めながらも原発の危険性を訴えておったのは周知の事実じゃ。
もしも菅野の様な人間が声高に原発反対を唱え出したらどうなるかのう?
オラもワシもと菅野に同調、追従し、村全体で原発反対の狼煙を上げることになるじゃろう。
そうなれば困るのは原発誘致派、推進派じゃ。
つまり菅野が「出る杭」になる前に自らの陣営に抱き込もうとしたんではないかのう?

じゃが菅野は土壇場でそれを拒んだ。「出る杭」になろうとしたんじゃよ。
時は村長選挙のまっ最中じゃ。出る杭を叩いてる時間など無い。「出る杭を抜く」ことに決めたんじゃよ。
じゃがただ単に口封じをするだけではダメなんじゃ。菅野直之という男を全否定する必要があるんじゃ。
そこで菅野を異常者に仕立て上げ、無様な死を演出することで奴の存在全てを根底から覆したという訳じゃ。

満員電車の中で携帯電話の利用を注意された女子高生が注意をした男性に対し、「この人痴漢です!」と叫ぶのと同じじゃよ。

109 :山崎丞:2011/11/12(土) 21:34:46.20 ID:???
菅野の父親は便槽を再構築したと聞きましたが、父親はこれに人が入れるのかと
周囲(世間)にアピールしたかったのでは?

もしくは、警察に再捜査をさせるための実況見分用にしたかったのではないかと
思えるのです。

110 :角田修の亡き父:2011/11/12(土) 21:54:37.86 ID:???
わし事で恐縮じゃが、わしは生前、何回「この人痴漢です!」と叫ばれたかわからん。
人様の金で買ったさくら吟醸を他の乗客の迷惑も考えず、電車の中でも呷って酔っ払っておったので、目立ちたがり屋の糞女どもがわしを痴漢に仕立て上げようとしたんじゃろう。

わしの生前は、幸い痴漢に対して今のように周囲がヒステリックに反応せぬものじゃった。
毎回、女の勘違いということで大事には至らなくて済んだんじゃが、今なら即刻逮捕されておったじゃろうのう。
それでも懲りずに続けて罪を累積し、わしは刑務所行きじゃったじゃろう。

たしかに、酒を呑むと女を触りたくなるもんじゃ。

まあ、女の勘違いなどではなく、触っておったのは事実このわしじゃったわけじゃがな。
フォフォフォフォフォ

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/13(日) 00:48:49.94 ID:???
フォッ、フォッ、フォ…

    /\-∧
   /~\=Y=/
   L○)\/O)
   にノ(ヽノソ
   に)ヾ¥ハ
  /⌒)フ二>|<⌒)
 (ヽ_(二(人人)ノ|
 /ヽ/((_ヽノ_)-|
`/ニ/ ((_ヽノ_)ニ丶
(≡丶 /ロロロ/~丶丶≡\
|  Yロロロ/  丶|  |
| i |_/丶ノ N  |
| | |  | | | |
| 丿 ハ  /  | | |
|  /| /| | ‖ /
丶ノ / || )VL/
  | || |
   L_/ L_|
  | | | |
  /  ) (  \
  (_/  \__)

112 :沖田総司:2011/11/13(日) 04:18:17.18 ID:P+S2k92o
>>109
菅野の親父が便槽を保存して「これに人が入れるのか!?」とアピールするのは逆効果じゃないかな?
つまり、自分の意思ですら難しいとすれば、他人が押し込むのはもっと難しいことになってしまう。
まして糞尿が入っていたわけだしw

むしろ、「他人でもその気になれば直之を詰め込むことができる」と、警察に再捜査をさせる時のための実況見分用にしたかったことは大いに考えられるね。
ご両親はまだご存命なんだろうか。
いくら地域の人たちが「菅野くんはそんな人じゃない」と言ってくれたとしても、やはり肩身が狭い思いをしているんだろうなぁ。
自分でも「もしかしたら」という思いもあるんだろうし・・・。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/13(日) 12:01:25.65 ID:???
過去スレでSさんの遺族は以前に住んでた場所から引っ越したとする書き込みがあった

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/13(日) 13:23:03.59 ID:???
|д゚) 覗きと断定するのは簡単だけど靴が謎過ぎる

115 :沖田総司:2011/11/13(日) 13:44:23.14 ID:P+S2k92o
>>114
靴については、事故死、自殺、他殺いずれにしても謎過ぎるよな。

>>113
それが事実だとすると、やっぱり地元には居辛かったんだろうなぁ。
可哀想に・・・。

>>111
もしかして、懐かしの自爆霊ちゃんかな?w
せっかくだから何か一言ご意見をどうぞ。


116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/13(日) 14:50:18.51 ID:???
>>113
例の便槽も一緒に引越したのかw

117 :沖田総司:2011/11/13(日) 15:14:06.67 ID:P+S2k92o
>>116
両親ももうかなりの年齢だろうし、一緒に連れて行くのは重いから、菅野家先祖代々の墓を改造して直之の骨だけ便槽の中に埋葬したんじゃないかw
極楽往生を願ってwww

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/13(日) 16:29:39.39 ID:???
こんな言い方が適切かどうかは分からんが、Sはひとりっ子だったんだよね?
高齢の両親が亡くなればこの事件を引きずって生きる家族はいないって事か
もちろん親戚はいるんだろうが、Sの兄弟がいなかったのはある意味で不幸中の幸いにも思える

119 :山崎丞:2011/11/13(日) 16:40:28.01 ID:???
菅野が変態スカトロマニアだったと仮定してもなぜ、わざわざ厳冬期である2月に
のぞきを決行する必要があったんだろう?

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/13(日) 16:46:49.46 ID:???
例えば夏場に比べるとトイレの使用頻度が高いからとか?

121 :山崎丞:2011/11/13(日) 17:10:50.33 ID:???
死体にはヒジ、ヒザに擦り傷があった程度で他に傷はなかったと記されている。
潜り込んだことを想像させる記事だけど、36p土管に入ったなら肩にも傷は残らないか?
菅野はそんな小柄だったのだろうか?


122 :沖田総司:2011/11/13(日) 17:16:12.07 ID:P+S2k92o
>>118
まったくその通りだよな。
菅野にもしお姉さんか妹がいたとしたら、可哀想でこんなスレで冗談半分のレスなんかとてもできない。
両親はまだ健在だとしても、年齢的に考えて2ちゃんなんか見てないだろうし。
菅野に兄弟姉妹がいなかったことは、俺たちにとっても幸いだったといえる。

>>119>>120
俺もその点を考えたんだが、単に思いついたのが冬だったとかw
あるいは、冬だからこそ入ったとも考えられる。
夏だったら、便槽の入り口や中には鳥肌が立つようなキモイ虫がたくさん涌いてるんじゃないかな。


123 :沖田総司:2011/11/13(日) 17:19:58.13 ID:P+S2k92o
>>121
前スレか前々スレあたりで、誰かが菅野は小柄だったと言ってたような気がする。
俺はテレビで見た時には、どちらかというと平均より大きそうに見えたんだけど。
しかし、菅野の体格についての資料はないんだよなぁ。
小柄だというのはどこから出てきたんだろうか?

124 :山崎丞:2011/11/13(日) 18:00:03.58 ID:???
>>123

1カ月足らずで、4300人もの署名が集まった。
近隣町村にも呼びかけたとはいえ、村の人口よりもはるかに多い数字だ。
これだけの人数を沈黙させたのはかなりの抑制力をもった人物、もしくは組織だろう。

又、変態スカトロマニアである噂のたぐいや物証も出てこない。
やはりいきすぎたストーカー行為のなれの果てなのだろうか?


125 :沖田総司:2011/11/13(日) 19:20:59.42 ID:P+S2k92o
>>124
それだけの署名が集まったというのに、形式だけでも再捜査しなかった警察にはそれなりの理由があったのかも知れない。
何か大きな圧力が掛かったとしても、形だけ捜査して「やはり事故死ですね」と言えば済むのに・・・。

最初から事故死と決めつけていたから、直之の部屋を警察が捜索したことはなさそうだ。
遺品整理で家族が見つけたとしても、変態趣味を示すビデオや雑誌があればこっそり始末してしまうだろうからなぁ。

いずれにせよ、菅野の遺体を解剖しないまま火葬してしまった時点で永遠に謎にんってしまった。
菅野の親父は、保存した便槽で個人的に知り合いや近所の人で直之の体格に近い人で実験しなかったんだろうか。
それとも、実験した結果、やはり警察の見立て通り自分の意思で潜り込んだことを思い知ってしまったのかな。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/13(日) 19:44:41.71 ID:???
>>123
いや、Sが小柄だったという客観的なソースは出されてないんだよね
「あんな狭い空間に入り込むなんて余程小柄だったんだろう」とか、
「例え小柄だったとしても自分で潜り込むのは無理じゃないか?」
みたいな例え話や推測のみだよ
事件を取り上げたテレビを観た人の印象では中肉中背だとする書き込みはあった

127 :沖田総司:2011/11/13(日) 20:17:10.38 ID:P+S2k92o
さて、間接的にではあるが事件当時の報道資料の入手に成功した。

福島県の地方紙としてはトップの福島民報。

それによると、記事は一行のベタ記事。
地元の話題であるにもかかわらず、よその地方の事件報道より小さく社会面の一番下に目立たず掲載されている。

見出しは、
「他人のトイレマンホールで男性凍死」都路

 二十八日午後六時二十分ごろ、田村郡都路村古道字北町二四、教員住宅、古道小教諭、A子さん(23)のトイレのマンホールのふたが開いているのを近くの同僚が見つけ、中に人の足があるのを発見し三春署古道駐在所に届け出た。
 三春署で調べたところ、中で男の人が死んでおり検視の結果、凍死と分かった。
 凍死したのは同村岩井沢、会社員Bさん(25)。Bさんは二十四日午前十時ごろ自宅を出たまま行方がわからず家族から同署に捜索願が出ていた。死体の硬直状態から二十六日ごろ誤って転落死したのではないかとみている。
 A子さんは大喪の礼などで二十四日から二十七日まで休暇をとり県内の実家に帰省中で当時は留守だった。

これだけの中身だが、資料とはだいぶ違いがあることがわかる。
@発見したのはA子でなく、A子の同僚
ABは26歳でなく25歳
B家族から三春署に捜索願が出ていた
C警察は誤って転落死したとみた(これはタテマエだろうけど)
D死因は凍死とだけ記されている

その後のテレビ放映などをみれば新聞の初期報道が必ずしも正しいとは限らないが、気になるのは@の発見したのがA子の同僚であるとされていること。
A子が用を足そうとしてトイレに入り、何気なく下を見て靴のような物が見えたので慌てて外に出て便槽の蓋を開いたら足のような物が見えたという資料の記述とは大きく異なる。


128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/13(日) 20:30:55.83 ID:???
トイレの中を覗いたら靴が見えたってのが余りにもショッキングだからオブラートに包んだのかも?
ひょっとしたら本当は便器の穴から顔が見えたのかもしれんし

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/13(日) 20:42:31.63 ID:???
これは記事の文意を読み取るしかないかな

↓Aさんが便器の穴から靴を見つける
↓外に出てマンホールの蓋が開いてるのを確認
↓誰かが入り込んでるっぽい
↓学校へ連絡→教頭、同僚が駆け付ける
↓教頭らが現場を確認※
↓通報※

※の部分のみを抜き出して記事にしてるんではなかろうか

130 :山崎丞:2011/11/13(日) 20:43:13.51 ID:???
>>127

さすが一番隊隊長よく入手されましたな。

つっこみどころ満載の記事ですね。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/13(日) 20:51:14.52 ID:???
しかしAさんが24日から27日まで留守だったことが判明したことで新たな推理も生まれそうだ
金曜日から月曜日まで家人が留守なら他殺により便槽に押し込むこともできたかもね

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/13(日) 21:02:32.75 ID:???
『県内の実家』ってくらいだから、28日の出勤も実家から直接向かった可能性も高い
そして勤務を終えて帰宅した直後に異変に気付いたと
だとすると5日間近く留守にしていたことになる

133 :沖田総司:2011/11/13(日) 21:05:21.45 ID:P+S2k92o
>>128
たしかに、「遺体が発見された教員住宅のトイレ」の見取り図から普通に考えると、靴よりも何よりも顔が見えるはずなんだよな。

>>129
そうだね。
マスコミ報道は、警察の調書などと違って必ずしも事実に忠実ではない。
新聞社によっても異なるケースは往々にしてあること。

>>130
事件後の周辺の記事を読むと、東電第二原発3号機の再循環ポンプ破損事故、和歌山の女子高生水死事故、奈良のウエイトレス誘拐、ラオスの三井物産所長拉致事件、リクルート事件などで賑わっていて、
菅野の報道は残念ながらそれしか見当たらないんだよね。

>>131
その可能性も高まってきたね。
他殺だとしたら、犯人はAが実家に帰ることを事前に知っていた人物の可能性が高い。



134 :山崎丞:2011/11/13(日) 21:55:33.48 ID:???
>>133

真冬の6時20分外はもう闇の中、マンホールの蓋(おそらく茶色)が開いている
現場にいないと解からないですけど見えますか?

60p下の闇の中、靴下の色は不明ですが図ではつま先、見えますか?

発見現場には都合よく二人いたことになりますね・・・・・

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/13(日) 22:09:54.89 ID:???
Aさんが立ち会ってるから便器側からも確認可能でしょ
当然トイレの灯りも点けたはず

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/13(日) 22:14:39.82 ID:???
あー失礼、新聞記事の通りの解釈されてるってことか
実際の経緯は>>129かと

137 :山崎丞:2011/11/13(日) 22:46:49.27 ID:???
>>136

いえいえ、お気づかいなく、あなたはどう考えられますか。

http://wiki.livedoor.jp/mikaiketsujiken/d/%A1%DA%CA%A1%C5%E7%BD%F7%C0%AD%B6%B5%B0%F7%C2%F0%CA%D8%C1%E5%C6%E2%B2%F8%BB%E0%BB%F6%B7%EF%A1%DB
と比較して。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/13(日) 23:05:59.29 ID:???
流れとしてはそのソース=>>129のほうが自然かつ無理がないはず
唯一、新聞記事と同じ経緯だったとして考えられるのはもう一つのソース
そこにはAさん宅は4軒の並びだったと記述がある
つまり、もしかすると4軒とも教員住宅であった可能性もある
だから同僚が帰宅した際に偶然マンホールの蓋が開いてるのを見つけたと

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 02:27:03.50 ID:vPhY9QRT
>>127の新聞記事は「都市伝説と犯罪」に載ってるんだけど、
発見の経緯は間違ってると著者は書いてるよ。

アエラの記事の方が正しいかと。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 12:59:20.41 ID:lmgXbJPR
殺しなのか?このウンコ事件

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 21:01:37.26 ID:???
のぞきだとしたらAさんが不在の時に実行するのは空振りじゃないのかな
便槽の中の汚物目当てだったなら好都合かもしれんね

142 :沖田総司:2011/11/14(月) 21:55:43.28 ID:qXK2U5Am
>>141
汚物目当てだったら、死体が下向きになるんじゃないかな。
上を向いていたということは、覗きorぶっかけられ願望の可能性大www

>>140
マジレスすると、事故死の可能性が高いが、あえて殺しの線で考えている。

>>139
そうなのか。
その本もおもしろそうだな。
今度探してみる。

まあ、新聞記事の場合、事件や事故そのものを伝える第一報は案外いい加減なものなんだよな。
後からじっくり追跡するルポのほうが正確性はある。

>>134
大学時代に某とんでもない僻地出身の友人がいたんだけど、いなか者っていうのは都市人間からすると驚くほど夜目が利くことがある。
街の明かりやネオンに慣れた都会人には見えないものも、漆黒の闇の中で生きてきた僻地のいなか者には見えたりすることもある。

まあ、こればかりは想像してもわからないだろうけどね。
実地検証してみないと。


143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 22:14:45.24 ID:???
トイレに来るはずも無いAさんをずっと待ってたのかな?

144 :沖田総司:2011/11/14(月) 22:41:26.64 ID:qXK2U5Am
>>143
@Aが実家に帰っていて不在であることを知らなかった
A実家に帰っていて不在であることを知っていたからこそ、落ち着いてAの排泄物の“宝庫”でオナろうとした
Bあのまま便器口を通り抜けて不在のAの部屋に入り込み、Aの生活臭を満喫実感し下着類を頂こうとした

などが考えられる。

まあ、これは事故死という前提でだけど。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 22:54:12.69 ID:???
だけど自分から便槽に忍び込んだとなると尚更に靴の説明がつかないな
しかも一足とか意味不明過ぎる

146 :沖田総司:2011/11/14(月) 23:13:09.06 ID:qXK2U5Am
>>145
う〜ん・・・たしかに靴が最大の謎なんだよな。

で、これも事故死説になってしまうんだけど、片足だけ靴を履いて入ったのでなく、裸足で入った(別の日に便槽内に落とした靴を回収するため)とは考えられないかな?
回収するのが目的の一つだったから、履かないで手に持っていた、と・・・。

便槽内に片方だけ落としてしまったから、もう片方は自宅近くの土手に棄てた。
片方でも靴が便槽内に残っていれば、汲み取り屋が来た時にバレる恐れがあるから、菅野は回収する必要に迫られていた。

しかし、そうなると、当日は裸足で出掛けたことになる。
それもおかしい。

警察はどう考えているのかな?

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 23:42:02.71 ID:???
便槽へ靴を落とす状況もさることながら、一度目と二度目の侵入があったと仮定した場合、
一度目は脱出できた、二度目は脱出できなかった…この明暗を分けたものは何だったのか

148 :沖田総司:2011/11/15(火) 00:15:36.93 ID:q68/1pxO
>>147
どんどん想像の世界へ深入りしてしまうが、一度目は凹の底部分には入らなかったのかな。
入ろうとして靴を片方だけ落としてしまい、もしかしたら誰かの人気を感じて慌てて現場から立ち去った。

二度目は意を決しての潜入w
まして連休でAもAの近隣も居ない。
そこで便槽の底部分に深入りしてしまった結果、抜け出せなくなった。

というところかな。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 02:13:37.58 ID:NJ1Zcstj
新聞記事の件だが『都市伝説と犯罪』には

「のちにある雑誌の取材を受けた当の教師、H・M子さんが、
「記憶をたどるのもいやです」といいながら、
自分が第一発見者であることを認めているのである。」

とあります。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 02:14:05.99 ID:???
花王関係者が燃料投下

【芸能】矢野沙織、『福島物産展』で店員と大喧嘩「放射能を含んでいる
可能性のある作物の一切を口にはしたくない」★3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1318514998/


タレント・山本太郎さんが京都党の党員に刑事告発される 2011/9/22

http://www.youtube.com/watch?v=vK-Kmc6qysQ


151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 11:30:44.39 ID:???
Sさんは23日の夜遅く(日付けは24日)まで先輩の送別会に出席
そして夜が明け、10時30分頃には再び自宅を出ている
お休みの日の自発的な行動としては少々ハードな気もするがどうか?
例えばこの日にSさんは誰かに会う予定が以前から決まっていたんではないだろうか
そしてその人物との待ち合わせ場所が、例の靴が落ちていた土手だったと
そこで何らかのトラブルに発展し、揉み合った際に靴が脱げた
Sさんと最後に会った人物が彼を殺ったと考えてみてはどうか

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 18:44:15.30 ID:???
菅野氏は村ではちょっとした『顔』だったようだから、目撃情報が皆無だった事を考えれば自宅を出て早々に異変があったと見てもいいと思う
しかしソースからは殺されるほどの理由や死に到るまでのせっかんを受けたという印象は受けないな

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:46:42.76 ID:???
まあ確かに靴についての警察見解を知りたいよな

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:52:53.44 ID:2Ghdkwn0
殺人ではないが悪ふざけ(又はいじめ)の結果というのはあるかも。
誰かが便槽にSさんの靴を投げ入れて、「拾わないとお前、覗きしたと疑われるぞ」とSさんに靴を取りに行くようにしむける。
Sさんは仕方なく便槽に入るが、詰まって身動き取れなくなってしまう。
外にいた奴は怖くなって残った片方の靴を持って逃走し、土手に捨てる。
Sさんはもちろん助けを呼ぶのだが、不幸にもAさんは実家に行って不在のため、
発見されることなくやがて力尽きてしまう…

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:50:36.17 ID:???
靴が落ちていた土手はSさんの自宅近くだった
誰かが靴を捨てたとすれば、やはりその靴がSさんの物であると知る人物か

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 09:46:23.68 ID:???
Aさんが事件発生時には不在だと判明したのは収穫だった
数日間Sさんの遺体に気がつかなったのも解明されたし
でも逆にどうも出来過ぎてるんだよなぁ〜タイミングがさ

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 15:33:45.27 ID:???
事故にしろ事件にしろAの留守を知ってたって事?

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 11:15:25.52 ID:???
SさんとAさんは元々知人同士なのか、それともAさんの彼氏XさんとSさんが直接の友人なのか

Sさん←Aさん→Xさん なのか Sさん←Xさん→Aさん なのか

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 11:23:43.15 ID:???
自己解決、後者だった様だ
だとするとAさんの帰省について、Xさんを通じてSさんが知っていたかどうかだなぁ

160 :沖田総司:2011/11/17(木) 22:28:47.06 ID:+PR+PaJf
>>151
他殺だとすれば、菅野に最後に会った人物である可能性が極めて高いね。
ただ、片方の靴が脱げて回収できないほどの争いになっていれば、擦過傷の他にも菅野の遺体に何らかの傷がのこるのではないだろうか、とも思う。

>>152
便槽侵入を前々から計画していたとすれば、家を出て直行したんだろうと思う。
靴の謎は残るが。

>>153
警察は、僅かな部分でも不可解な謎が残ると、最終結論が他殺でも事故死でも自殺でも「〜の可能性が高い」というような表現をすることが一般的。
靴について何も言わずに再捜査の要望署名提出にも関わらず動かなかったということは、何かを掴んでいるんだろう。
大きな圧力によってストップがかかったなら別だが。

>>154
しかし、便槽に入っているところを誰かに見つかったら、それこそ覗きのレッテルを貼られて小さな村ではあっという間に噂になり居られなくなってしまうと考えるんじゃないかな。
靴を片方落とされたら、菅野なら近所の住宅か商店にでもとりあえず事情を説明しに行った上で回収するという判断をつけそうだけどな。

>>156
覗きでなく、家屋内侵入で下着泥棒か、あるいは純粋にAの排泄物を満喫しようとしたとすれば、当然ながらAの不在時を狙うよな。
まして、当日は帰宅せず数日間不在となればゆっくり堪能できるwww

>>157>>159
知っていた可能性は高い。



161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 22:42:26.62 ID:???
>>154
意外とそういういたずらだったのかも
なんか納得してしまったw 靴は菅野さんの頭上と土手 さんざん言われてるけど
これ警察なんともおもわなかったのかいな

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 22:43:48.18 ID:???
>>160
警察の検視の結果って信用できるんすかね
 傷だらけで圧力でごまかしてとか

163 :沖田総司:2011/11/17(木) 23:22:13.15 ID:+PR+PaJf
>>162
検視はあくまで検視でしかなく、第三者である医師による解剖ではないから、100%ではないだろうね。
まあ、何事でも疑い出したら切りがないわけだけど、むしろあんな珍奇な事件なのに検視だけで解剖に回さなかった点は不自然だと思う。
菅野の親父が地元でなく東京の大病院に自費で解剖を依頼すればよかったと思うんだが、今となっては残念ながらどうあがいても取り返しがつかないな。

164 :沖田総司:2011/11/17(木) 23:32:00.28 ID:+PR+PaJf
余談だが、先日、出先でこんな変わった看板のトイレを見つけた。
「学べる」といっても、トイレは水を使うことから水の循環をわかりやすく説明したものに過ぎないが、土管をイラストにしたキャラとその名前(どかんさん)がなんともユニークではないかw
http://pita.st/n/acist036

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 00:18:15.87 ID:???
じゃあ水を使わないトイレの土管の説明は菅野さんの担当だなw

166 :角田修の亡き父:2011/11/18(金) 00:59:46.67 ID:???
>>165
菅野とわしの担当じゃ、フォフォフォフォフォ
菅野はぶっ掛けられることはなかったわけじゃが、わしは毎日ぶっ掛けられておるからのう。
尻拭き紙だけでなく鼻紙まで落ちて来おるわ。
トイレ掃除をやる時には、わしは血の付いた生理用品をパンツの中に隠して牢に持って帰るんじゃ。
幸いパンツが勃起しておるから獄卒の目は誤魔化せておるわ、ウヒョヒョヒョ
見つかったらまたこっ酷いお仕置きじゃから、かなり心臓バクバクで冷や汗もんじゃがな。
http://p2.ms/14o5y


167 :沖田総司:2011/11/18(金) 01:54:39.57 ID:+chooI5S
菅野の遺体はもちろんもうないが、菅野の死体を検視した時に警察の鑑識が撮影した写真は現存しているはずだよな。
その写真と親父が保存していた便槽の土管を基にして専門家を集めて再検証はできないものだろうか。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 09:36:04.89 ID:???
http://userimg.teacup.com/userimg/9222.teacup.com/gazoutoukoumasuda/img/bbs/0000108.jpg

これが便槽と人間との対比としては参考になるな
確かに狭いが絶対に侵入が無理だとも思えんし、事実S氏は便槽内から発見された
ただ疑問なのはこの程度の深さ/高さなら、逆立ち状態になれば下半身は完全に地表で出るんじゃないか?
本当に脱出不能だったのだろうか

169 :沖田総司:2011/11/18(金) 20:08:11.35 ID:+chooI5S
>>168
こんな本があったのか!?
ぜひ読んでみたい。

たしかに、便槽内遺体発見図を見ると、逆立ちすれば何とかなるように思える。
菅野は中高と野球部で体力や柔軟性には長けていたはず。

前スレか前々スレにも書いたが、靴を足で外に飛ばすことはできそうな気がする。

実際に検証してみれば一番良いと思うが、脱出不能だったとすれば誰かに追われて隠れていたからと考えざるを得ない。
そのまま寒さのあまり血流が悪くなり意識が朦朧としてきて凍死という流れか・・・。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 20:18:22.62 ID:xxjVXK8L
これって他殺なんだよね?
ベンソウなんかに入れなくても良いのにな!?
悲し過ぎるぜ!!おい!!
いや、ホントに…

171 :沖田総司:2011/11/18(金) 20:36:59.82 ID:+chooI5S
>>170
他殺だったら凄いことになるなw
笑い事ではないが。
他殺だとしても既に刑事事件としては時効が成立しているし、もし後何年か経過してから真犯人が名乗り出たら、さしあたって一番困るのは警察。

他殺だとしても、強引に便槽に入れたのではなく、便槽に入らなくてはならないように仕向けたんだろう。
一応、警察の検視では擦過傷は「自分で入ったものと見られる」とのことだから。

逆立ちすれば出られたと仮定すると、事故死でも他殺でもないとしたら意外と自殺の線もあり得る。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 20:47:01.58 ID:iyaCxEbA
事故死なの?
尚更悲しいな!?おい!!
悲しい死に方で思いだしたけどさ

高層ビルの弁護士事務所でさ、新人を驚かそうとして
ビルの強化ガラスに体当たりして運悪く割れて落下死した事故思いだした!!WWWWWW

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 20:48:16.16 ID:???
菅野氏が自宅を出た24日は金曜日だが祝日で、世間では3連休という人もいただろう
社交的な人物像の菅野氏だが、この3連休での彼の予定を知っていた人物はいないのかな?
遊びに行こうと誘ったり誘われたりする間柄の友人も多かったのでは?と思えるんだが
誰かと会う予定があったとか、誘ったが断られたといった証言は得られなかったのだろうか

174 :沖田総司:2011/11/18(金) 20:56:30.89 ID:+chooI5S
>>172
そんな事故あったのかw
知らなかった。

>>173
それは大いに可能性としてあり得る。
とにかく、この怪死事件については地元紙の報道からして情報が少な過ぎる。
ルポしたような本があればぜひ読んでみたいが、年月が経過しているだけに絶版になっている可能性もありそう。
古本屋で探すのは手間隙がかかるし容易じゃない。
八重洲ブックセンターとか大手の書店にあるだろうか。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 20:57:01.40 ID:ew1yXGis
いや〜他殺じゃ無いなら、酔っぱらってたんかいな?送別会の途中やったらしいしのう…

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 20:58:43.51 ID:ZtxNN0ak
ごめん送別会の後やったね…

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 21:10:46.40 ID:GIVuHwUv
何で上半身裸で上着を抱えてわけ?

178 :沖田総司:2011/11/18(金) 21:18:53.19 ID:+chooI5S
>>175
送別会から一度家に帰って、翌朝の午前10時頃に「ちょっと行って来るからな」と親父に声を掛けたまま行方不明になったから、酔っ払ってはいなかったはずだよ。

>>177
それは謎。
事故死だとすれば、俺の推測では上着を着ていたままだと便槽が狭くて窮屈だったとか・・・。
しかし、それなら抱えていることも変だとは思うけど。
糞尿が上着に付着することを極力避けようとしたのかな。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 21:27:03.65 ID:???
だけどAさんが留守であると承知しての便槽侵入なら、何ていうかもっと余裕がある行動を取る気がするな
例えばAさん宅の前まで車で来て、服は車内に残してすっ裸で便槽侵入
脱出後はAさん宅の敷地内にあるであろう水道を使って体を洗い、服を着て車に乗り込む、みたいな

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 21:44:33.85 ID:61957Kcd
この教員宅って何?独身寮的なもの?

181 :沖田総司:2011/11/18(金) 21:46:31.64 ID:+chooI5S
>>179
言われてみれば、たしかにそんな気もするけどな。

ただ、自宅を出てA宅に直行したのであれば時間帯が午前中だから、素っ裸になれば遠くからでも人目につく危険がある。
それに、実家に里帰りしていて留守中のA宅の目前に車を停めれば誰かに目撃される可能性もあるし。
だから、少し離れた農協の駐車場に停めて徒歩でA宅に来たんじゃないかな、と思う。

2月の福島で裸体を水道水で洗うということができるかどうかは、個体差があるから難とも言えないけどね。
たしかに、寒中水泳だの火渡りだのいう行事もあるし、気合を入れればできるのかも知れないが・・・。


182 :沖田総司:2011/11/18(金) 21:50:28.60 ID:+chooI5S
>>180
独身寮だったようだよ。
Aは一人でそこに住んでいた。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 21:57:36.68 ID:cnOa4GQc
靴の1つが自宅付近の土手にあったこと
もう1つが頭部付近にあったこと

これ便器の穴からから入れられたんじゃ?つまり家の中…
と云う事で女性教員が(☆∀☆)って事で…駄目?

184 :沖田総司:2011/11/18(金) 22:15:06.58 ID:+chooI5S
>>183
俺も便槽口ではなく家の中からかとも仮定してみた。
しかし、それは菅野が不法に建造物侵入してトイレから脱出しようとして出られなくなったのであり、Aの関与はないというもの。
その根拠として、菅野の変死体が発見されれば当然ながらAの糞尿が警察や消防団の目に晒される。
結婚前の若い女、それも教師という一応は知的職業人としては耐え切れない屈辱だろう。
それに、菅野が家の中に入ったのであれば、多分、手ぶらでは帰らないだろう。
死体に上着と自分の靴の片方だけでなく、Aのパンツやストッキング、ブラなどがあったなら別だがwww

まあ、それ以前にあんな狭い便器口から女が男を、それも中高と野球部に在籍していたような屈強な奴を無理やり入れることは不可能。
直径20センチだから、自分で入るにしてもやっとというところだろうな。

Aが関与していたとすれば、便槽口の蓋を当分は閉めておくんじゃないだろうか。
バキュームカーがいつ来たのか知らないが、汲み取り作業をしていれば死体は当然発見されるね。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 22:15:33.86 ID:rV03VB79
AはSさんに交際を迫っていたけどSさんに拒否されたために殺した!!

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 22:47:18.63 ID:???
オーマイガー

187 :沖田総司:2011/11/18(金) 22:52:24.58 ID:+chooI5S
>>185
思い切った仮説だなw
AにはXという付き合っていた男がいたらしい。
殺害動機の点で考えれば、Xのほうが怪しいといえるよ。

但し、Aが真犯人だと仮定すれば、菅野を自分の糞尿漬けにしたのもあり得なくはないかもw
Aは菅野を家に招き入れた後、睡眠薬入りのお茶を飲ませ、玄関から菅野の靴を片方持って便器から便槽内、それも横穴部分に何か道具を使って落とした。
そして、菅野を「便槽から侵入して私の排泄姿の覗きをしようとしたことにしてやる!」と脅した。

慌てた菅野は便器口から便槽内に入り込み、必死で靴を回収しようとしているうちに睡眠薬が効いてきて便槽内で深い眠りに落ちてしまった。
そして、そのまま血流不全で凍死。

Aはもう片方の靴を菅野の家の近くの土手に投棄し、菅野が何らかの事件に巻き込まれたように見せかける工作をした。

こんなところかな?

糞尿を男にぶっ掛けられたい女はいないと思うが、ぶっ掛けたい女なら至極稀にではあるが存在するような気もする。


188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 23:08:11.01 ID:w+nUD0H5
一度告白してストーカーになったパターンじゃないな

もしそうならSさんが周囲の人に洩らしていてもおかしく無いし

周囲の人が全く気付いて無いのもおかしい。

つまり以前からAはSさんに好意を持っていて妄想したりとかもして

告白したのに拒否されて一気に逆上か…

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 23:15:12.62 ID:???
>>181
しかし農協の駐車場まで行くのにウンコまみれの体というのもね
目撃された場合のリスクとしては裸同様、かなり特異な状況
それに自家用車に乗り込む前に体を洗う必要があるはず
便槽から屋内へ侵入し、A宅の風呂を利用して体を洗い、その後玄関から出るパターンもアリだが、
便器側へ抜けるのはさらに困難を極める状況でもある

190 :山崎丞:2011/11/18(金) 23:28:29.77 ID:???
ちょっと、話がずれて申し訳なし。

汲み取りのボットン便所のある家ってさ、たいがい便器の蓋を付けるんだよね。
夏とか糞尿の臭いが逆流するのを防ぐためにとにかさ。

女の子の家でしょ蓋がないはずはないと思うんだよね。
ふいの来客がきても綺麗にみえるでしょ?

それで、なにが言いたいかというとやっぱりAさんの供述ってなんかひっかからない?
家に帰ってなにげなくトイレ覘くかな?わざわざ中まで、本人は見えちゃったと供述してるけどね。

同僚がいたからお茶してくとか誘ったのならトイレが汚いと恥ずかしいから
確認するのもありだけどね。それにしても蓋まで開けて・・・・
また。ちょっといきすぎたかな?

191 :沖田総司:2011/11/18(金) 23:40:01.55 ID:+chooI5S
>>188
女のストーカーというのは想像しているよりはるかに怖い!
これは実はかつて俺も身をもって思い知らされたことがある。
余談だが、怨霊になるのはほとんどが女。
いかに女の執念というものが強いか・・・。

イタ電も、そもそもなかったのかも。
Aが菅野の関心を引くために作り上げた妄想話だったとしたら・・・。
だから警察が動かなかったとも考えられる。

>>189
まあ、たしかにな。
ただ、A宅の玄関から出るとなると、合鍵でも持っていない限り、数日後に帰宅したAに空き巣で通報されるリスクはある。

今はニュー議にスレがあるが、東京の日野市で起きた不倫放火殺人事件だ。
不倫相手の6歳の女の子と1歳の男の子を女がガソリンをかけて焼き殺した。

Aは教師になるくらいだからプライドは高かっただろうと推測できる。
告ってフラレたら、自分の体面を守るためにも口封じをする可能性がないとは言えない。





192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 23:45:13.37 ID:???
>>187
 ううん 斬新な仮説だ。おれもAはなんかかくしてるんじゃないかと
いう気がするなあ。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 23:48:10.90 ID:???
>>189
川で洗い流す気だったんじゃないか?

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 23:50:55.77 ID:eYpC67VR
小学校が近いんだから夜なら体は洗える。


195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 23:53:04.88 ID:ashnZEw7
それにしてもあの便槽随分と小さいな…

196 :沖田総司:2011/11/18(金) 23:57:29.13 ID:+chooI5S
>>190
たしかにボットン式便所には蓋があった。

「何気なく中を覗いたら」

この部分、たしかに引っ掛かりを感じるね。
若い女だから、いくら自分の体内から出したモノでも生理的に見たくはないと思うんだけどね。

封建時代はトイレのことを雪隠といったんだよな。
厠ともいったけど、宮家や武家屋敷など身分のある者の屋敷では雪隠といった。
これは、美しい女官が自分の排泄した糞尿を他人に見られたくないから、笹の葉とか何かで見えないようにしていたという。

一見、菅野がA宅内の便器口から便槽に下りて片方の靴を回収しようとしたとしたら、頭部と脚が普通に考えて逆になるような気もするが、
よく考えてみると、足から狭い便槽内に下りるわけだから、底部分ではやはり頭部が便器口側になるのかな?
足から下りて中で反転することは難しいかも知れない。



197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 00:02:29.34 ID:0HAOOdeX
Sさんは汲み取り口から入ったんだよね?

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 00:02:32.53 ID:???
>>196
実は俺の家かなり古いんだけど前汲み取りだったんだが かなり深くて
子供のときだったし怖いから一度ものぞきたいとは思わなかったなw
 aの家の便槽はそんなに深くはないらしいけど 普通あまりみない
気がするけど・・・ バリぞーごんでも女教師は4日間何もきがつかなかった
というのかとツッコミをいれられてたな。

199 :山崎丞:2011/11/19(土) 00:07:37.76 ID:???
>>190
みんな、横レスごめんなさい。

隊長、じつは私がよく遊びに行くカーショップのなかよしのおじさんが
福島県出身で菅野っていうんだけど、菅野って苗字福島じゃメジャーなのかな?

なんか、聞きたいんだけど聞くに聞けないし親戚だったらいやだしでも気になるし・・・

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 00:15:43.18 ID:???
そのショップでオススメのオイルがスカトロールだったら親戚w

201 :山崎丞:2011/11/19(土) 00:25:11.42 ID:???
>>196でした。

>>200

ナイス、ボケ。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 00:26:11.38 ID:AimAmeWw
やはりAが黒幕か…
45さいか、ちょうど良い具合だな

203 :沖田総司:2011/11/19(土) 00:27:49.90 ID:HLhxAQ8W
>>197
ということになっているようだが、その大前提が崩されるかも知れない。
便槽口の蓋をAが意図的に開けていたとしたら?
つまり、菅野が便槽口から入ったように見せかけるために・・・。
想像するも怖いことだが。

>>198
菅野の死亡推定日時の点でAのアリバイは完全に成立するが、Aの行動の裏づけは取れているんだろうか?
と素朴な疑問。

>>199
福島県人でも福島県出身でもないから俺は知らないw
角田修は福島県出身ではないが、39歳で肝硬変でくたばったロクデナシのバカ親父が神奈川県で借金を作り、返し切れなくなって福島県に夜逃げしたというから、福島県のことは詳しいかも知れん。
まあ、バカだからわからんかも知れんがw

俺も福島県では郡山エリアに友人が2人いたんだが、一人は病死、一人はそいつが結婚してから連絡が自然に途絶えてしまい、俺も当時は仕事が忙しく、後で連絡しても居場所がわからなくなってしまった。
連絡が途絶えた奴は実は小学校の教師なんだが、連絡を取れれば何か面白い話を聞けそうなだけに残念だ。

まあ、地方の場合は同じ苗字がたくさんあることは特段珍しいことではない。
ずっと先祖まで辿れば繋がっているんだろうけど、同じ苗字だからといって親戚とは限らないよ。


204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 00:28:35.81 ID:/rDEC42R
何でトップをねらえ!とかそこら辺のアニメは無駄にオッパイ出すねん!!

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 00:31:47.98 ID:???
>>203
便器側からはいったとは考えると 怖いですね。
 便器側からは絶対無理だと雑誌に書かれていたけどもしなんか工夫して
Sさんをいれたとしたらあのかっこうにさせるのはたやすいのかも
 

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 00:37:27.58 ID:zaQKF+Px
便器側からは入れないと気付いて汲み取り口から入った可能性は?

207 :沖田総司:2011/11/19(土) 00:43:17.83 ID:HLhxAQ8W
>>205
大量に睡眠薬を使えばアリバイ作りは可能かも知れない。
たしかに、便器側つまりA宅内から入ったとなれば直径20センチだから無理かも知れないが、菅野の体型がわからないから何とも言えないね。
ただ、>>187の仮説で考えるなら、菅野は便器口から入ろうとしたが無理なので外に出て便槽の蓋を開けて入ったのかも知れない。
だから、蓋は開いていたと考えることもできるが、菅野が出られなくなったことを見たAが蓋を閉めるんじゃないか、とも思える。
考え出したら切りがないが、頭の良いAは、あえて蓋を開けておくことで自分に容疑がかかることを避けたのかも知れない。



208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 00:50:29.30 ID:???
>>207
 睡眠薬使えば女でも犯行可能なのかもしれないすね。
 Sが自発的に便槽にはいったのかもしれないがそれは脅されていた
可能性が高いのかな・・ Aが黒幕とかまじこええな

209 :沖田総司:2011/11/19(土) 01:08:37.17 ID:HLhxAQ8W
>>208
マジあり得ないことじゃないと思えてきたw
歴史を見ればわかるが、本当に残虐で執念深いのは実は女なんだよ。
男の残虐性なんかたかが知れている。
卑弥呼、北条政子、北政所ねね、春日局、淀・・・。
世界史ではもっとたくさんの恐ろしい女がいる。
今現在の日本だってフェミが権力を牛耳っているしw
どこの職場でも女様に嫌われたらやっていかれないからなwww

睡眠薬を使えば死亡推定日時に不在でも犯行は可能。
菅野は便槽の底で眠っているのであって死んでいるわけではない。

もしかしたら、Xも共犯で何らかの手伝いをしたのかも知れないね。
Aのその後が気になってきた。Xと結婚したんだろうか。
結婚が犯行支援の報酬だったりして・・・。
XがAにゾッコンだったとすれば、利害は一致する。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 01:19:45.17 ID:8Qiy03Pg
うわぁぁぁぁおおおおあおあむ恐いよ

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 02:07:09.77 ID:Blt6X7gg
でも!でも!そのAはSに惚れていた…
純粋には勝てないよ!!

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 09:48:23.35 ID:WTAY6fy3
知らない方がいいのかもね〜♪

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 10:15:32.19 ID:NZMmi/5A
うん

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 10:27:25.41 ID:4pnUa5eB
そうだよね

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 12:08:36.70 ID:wY4Ci/sA
まぢで♪

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 12:14:42.71 ID:???
単発か

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 13:27:59.60 ID:FeJhI/aJ
まっはーど

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 14:05:35.01 ID:ckmecpWB
みずほ証券の金品贈賄事件、証拠メール暴露

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%81%BF%E3%81%9A%E3%81%BB%E8%A8%BC%E5%88%B8&oldid=39891397


219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 19:35:04.27 ID:???
SがAの不在を把握していたとする見方には少々疑問が残るな
Sの目的はAの股ぐらや排泄行為を覗き見る事が前提だろう?
本人が不在の便槽に潜り込むのは意味が無いはず
排泄物そのものに興味があったのか…しかしいきなり便槽突撃もなぁ

220 :沖田総司:2011/11/19(土) 19:57:08.65 ID:HLhxAQ8W
>>219
まあ、それは事故死での仮説だな。

Aが菅野に好意を持っていたと仮定すれば、不在を把握していた可能性は一気に高まる。
スカトロマニアの心理は全くわからないが、いわゆるぶっ掛けられ願望と排泄物そのもので満足できるタイプがいるのではないだろうか。
性癖というのは意外に微妙な部分で大きく変わってくる。
例えば、同じ女でも制服を着ている時には萌えるが、私服だと何とも思わないとか。

それはともかく、気になるのはやはりこの図だ。
http://pita.st/n/alqtuy07
便器口が僅か20センチしかないのに、大の大人がしゃがみ込む時に覗き込む余裕があるんだろうか?
と甚だ疑問に思えてきた。

Aの体格もわからないが、便器口が20センチしかないと、便器の縁に糞尿を付けずに上手く便槽に落とすだけで精一杯ではないんだろうか。
誤って糞尿を便器の縁に付けてしまい、拭こうとして下を見て靴が見えたというならわかるが・・・。

221 :角田修の亡き父:2011/11/19(土) 20:20:12.47 ID:???
地獄の女便槽詰められマン参上!

わしは生前は家内の糞尿や糞尿付きパンツだけで満足しておったんじゃが、地獄に落ちて女囚牢の便槽の底に詰められるようになってから、初めてぶっ掛けられることの快感を味わえたんじゃ。
糞が落ちてくるのか尿だけが滝のように落ちてくるか直前までわからんし、上から責められるというあの独特の感じがたまらんのじゃよ。
落差があるので、便秘気味の女囚の硬い糞が加速力をつけてわしの醜い顔を直撃する時などは、その痛みもまたドMのわしのとってはたまらん快感じゃ。
フォフォフォフォフォ

パンツ一丁で女便所の掃除もさせられておるんじゃが、毎日のように血の付いた生理用品の収穫があって悦ばしくてたまらんわ。
臭いが強ければ強いほど、わしの短小チ○ポはフル勃起してしまうんじゃ。
先日などは、フル勃起したチ○ポを女獄卒にモップでぶっ敲かれ、わしは喘ぎ声と共に大量に射精してしまったわ。
凄い快感じゃったがな。
フォフォフォ


222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 20:33:51.25 ID:???
あのイラストの便器の寸法はちょっと極端じゃないかな
実際にはもう少し金隠しの部分が壁側に伸びてて全体的に大きいと思う
汲み取り式便器の場合はスパッターと呼ばれる転落防止の為に便器の穴を小さくする筒がある
だから便器の穴自体が20cmじゃなく、便器の裏側に取り付けられた筒の直経が20cmかと思う

223 :山崎丞:2011/11/19(土) 20:35:49.84 ID:???
中に人がいるのを確認した訳ですよね。なぜか、警察の前に教頭や同僚を呼んでいる。
警察も警察で何故、即時に死体と確定したのか?なぜ救急の要請をしなかったのかこれも疑問です。

224 :山崎丞:2011/11/19(土) 20:43:09.59 ID:???
追記、便槽のなかで気を失っている変態を発見した場合でも生死の確認は必然でしょう。
図では、足しか触れないわけで中の人物が心肺停止状態であることは予測は出来ても確認はできないはず。
重機を出したくらいだからレスキューがいてもおかしくない。

225 :沖田総司:2011/11/19(土) 20:56:21.55 ID:HLhxAQ8W
>>222
なるほどね。
しかし、そのスパッター部分からは当然下は見えないわけだよね。
便器の裏側に取り付けられた筒の直径が20センチならば、なおさら光が差し込みにくくて下は見得ないんじゃないかな?

>>223
例の資料によると、便器口から下を覗いたところ靴のような物が見えたので、外に出て便槽口を見たら蓋が開いていて人間の足らしいものが見えた、となっているね。
まずは警察に直接通報するのが自然だと俺も思う。
警察が来るまでに学校に電話するというのが手順かと。
目立った外傷や出血がないのに、救急の要請をしなかったのもたしかに不自然。
交通事故や鉄道への飛び込み自殺、高所からの飛び降り自殺の場合には、救急の要請をせずに遺体運搬車を手配することもあるようだけど、あの場合は救急車を呼ぶべきだね。

Aが警察の前に教頭や同僚を呼んだのは、味方を増やして警察が自分に容疑を掛けてくるのを潜在心理的に防いだようにも思える。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 21:21:03.51 ID:???
日野OL事件と名古屋アベックのスレを潰した沖田w

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 21:23:25.89 ID:???
推測だけど、A宅の便器は床から一段高くなってるタイプじゃないかと思う
いわゆる男女兼用タイプだね
それがイラストでは表現されてないのでは?と思うんだが
そのタイプだとどうしても便器を跨ぐ際に足元を注視する傾向にある
「トイレに入って何気なく中を覗くと」というくだりはまさにそのものだ

228 :沖田総司:2011/11/19(土) 21:56:07.16 ID:HLhxAQ8W
>>226
日野OL不倫放火殺人事件スレは、キャッシー(笑)こと北村有紀恵擁護&原田夫婦叩き厨の「自爆霊」(一説にはケロン婆とも)が自爆を繰り返した末に力尽きて放棄しただけw
名古屋アベック殺人事件スレは潰したも何も俺が立てたんだよw
既に、被害者に危機管理意識が足りなかったという結論はコンクリ事件と共にはっきりしているし、温情で次スレは立てないんだよ。

>>227
床から一段高くなっているにしても、便器の裏側に取り付けられた筒の直径が20センチだとこんな感じの便器じゃないかな?と思う。
トイレ内をよほど明るくしないと、便器口から便槽内は見えないんじゃないかな?
図では、便器口から菅野の顔の部分まで60センチあまりあるようだし・・・。



229 :沖田総司:2011/11/19(土) 21:58:44.67 ID:HLhxAQ8W
>>227
画像貼り忘れスマン。
http://pita.st/n/aeiq3789

230 :山崎丞:2011/11/19(土) 22:01:20.30 ID:???
>>227

はい、想像はつきました。でも、そのタイプですと便槽の底の距離が長くなり
かえって中の物を視認しずらくなりませんか?

さて、ここからは想像というか妄想に近い発言をさせて頂きます。
教員住宅4棟満室だったのでしょうか?4棟連結された作りでしょう。
だれも、物音に気付かなかったのでしょうか?土管の音はけっこう響きますよ。
しかも、夕飯時に?家の間取りがつかめないのでなんとも言えませんが。

たとえば、お隣さん留守じゃなかったのかしらぐらいは思いませんかね?
それとも、単身者専用で皆、留守でしたとか。村の住人の菅野にたいする証言は
書かれていますが、さて同じ棟に住んでいる方々の感想はどこにも取り上げられてませんけど何故ですかね?

おっと、また行きすぎた。





231 :山崎丞:2011/11/19(土) 22:26:47.32 ID:???
これって、どう思います?

http://hatajinan.blog61.fc2.com/blog-entry-315.html

232 :沖田総司:2011/11/19(土) 22:37:00.09 ID:HLhxAQ8W
>>187の仮説だが、よく考えてみると、たとえば菅野がAに何らかの相談を持ちかけられて家に来てくれと依頼されたとしても、一応Xという恋人がいる独身女の家に菅野が一人で入るだろうか?
とまた新たな疑問。
村人や会社の評価では、菅野はスポーツと音楽が好きで明るく人望もある好青年。

しかし、A宅に他の男がいるか、菅野自身が誰か他の男と一緒なら独身女の家に入ることも特段不思議ではない。
その誰かとは、フツウに考えてXの線が濃厚だが。
他殺の線で考えていくと、A宅で何かあったとすればA単独ではなくXの関与もあったということか・・・。
A宅にAと菅野が二人だけで居れば目立つが、Xも含めて三人なら、他の棟の住人が見ても不思議には思わないかも知れない。

菅野の遺体を解剖すれば、睡眠薬は検出されたかも知れない。
薬の効き目は人によって個体差もあるから、長時間眠るように多めに飲ませ、菅野が意識朦朧としてきた頃を見計らって靴を片方便槽に落としたことを伝えたのか。

遺体の擦過傷だけで早々に事故死と断定し、解剖しなかったのも何か引っ掛かりを感じる。
菅野に変態だという噂でもあったり、覗きなどの性犯罪の前があれば別だが。
そういうものはないようだし・・・。


233 :山崎丞:2011/11/19(土) 23:14:13.98 ID:???
殺人と仮定した場合(凍死)

一般人が遭遇しやすい凍死は、極寒の雪山よりも酩酊(よっぱらっている)時だそうで
これはアルコール摂取により血管が拡張し体熱が放散しやすいため。
体温が低下すると幻覚、幻聴などに代表されるように神経感覚が狂いだすため
寒さではなく暑さを感じることがあるそうで、朦朧とした状態で衣類を脱いでしまうことがあり
すっぽんぽんの全裸死体で発見されることもあるそうです。

その他に酩酊させ胸の上に濡れた衣服を乗せ気化熱を利用し低体温症に陥れる。

胸部循環障害?そこまで圧迫されるほど狭くはない?やっぱり納得がいかないのです。



234 :沖田総司:2011/11/19(土) 23:27:58.50 ID:HLhxAQ8W
>>231
当時の福島民報を調べてみると、東電第二原発3号機事故の記事で賑わっている。
上野駅での菅野の同僚の自殺といい、菅野が村長陣営の最後の選挙応援に行かなかった件といい、不可解なことが多過ぎる。

この事件のだいぶ後に渋谷で起きた例の東電OLも原発絡みで消された上に名誉を貶められたのかな・・・。
東電OLの事件は詳細は不勉強だが、当初から冤罪、捏造の噂はあった。
『新潮45』で連載していたことを思い出すが、権力側の新潮社が犯人とされたネパール人の冤罪を主張していたのは不思議に思えたんだが。

>>233
なるほど。
酒を大量に飲ませた可能性も考えられるね。
アルコールなら、時間が経って体内から抜けてしまえば検視でもわからないかも知れない。
睡眠薬は解剖すれば検出されるんだろうけど、アルコールなら解剖してもわからないかも・・・。
酒で酩酊状態に陥れば感覚が麻痺するから、便槽内でも素面の時より抵抗はなくなりそうだ。

235 :山崎丞:2011/11/19(土) 23:35:34.13 ID:???
大量にアルコールを摂取させることが出来る人物、AとX?
「車は私が運転するから」と言いカギを拝借、やっぱりこの女怪しくないですか?

236 :沖田総司:2011/11/19(土) 23:48:18.56 ID:HLhxAQ8W
>>235
そう仮定すると、車に鍵をかけたまま農協の駐車場に停めておいたことも辻褄が合う。
東北人は酒に強い奴が多いが、菅野も例外ではなかったんだろう。
明るい性格で結婚式や送別会など飲む席によく出ていたようだし。まして東北の冬は寒いから酒を飲み過ぎることはあるようだ。

Aと二人だけなら常識的な菅野は酩酊状態にはならないだろうが、Xと三人で話が盛り上がれば、まだ20代半ばで若いし大量に飲む可能性はある。
Aが菅野の車を運転したとしたら、どこで飲ませたのか・・・。
多分、三人の面が割れていない、つまり目撃情報がないであろう、ある程度遠い場所か人目につきにくい場所。
冬だから、花見のように青空宴会はしなかっただろうけど。




237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 23:56:37.36 ID:???
>>228
>トイレ内をよほど明るくしないと

いや、そうでもないんだ
全てが同一条件じゃないが、便器の穴の部分はおおよそトイレ個室内で中心に位置する
そして電灯も基本的にはトイレ個室の天井の中心に設置される
だから日が暮れて個室内が暗い時に電気を点けると便器の穴の中がけっこう見えるんだよ
裸電球(オレンジ色の電灯)みたいのだと尚更
俺の実家は幼少期は汲み取り式だったから、理屈じゃなくて実体験なんだよ

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 00:04:21.53 ID:???
追記しておこうか
俺の実家、実家の隣近所や友人の家、俺の親父の実家など、知る限りでは全て同様だった

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 00:10:50.60 ID:t5uM+5h/
靴が見えたんでしょ?
白い靴なら目立つよ。気づいて覗いてもおかしくない。

240 :角田修の亡き父:2011/11/20(日) 00:16:38.90 ID:???
わしが酒の飲み過ぎで39歳で肝硬変で死にくたばったのも福島が寒かったからじゃ。
神奈川で借金を踏み倒して夜逃げしたのは良いが、福島の秋冬の寒さにやられて寿命を縮めてしまったわ。

わしはさくら吟醸じゃったが、金がないクソタワケ息子の修はアサヒスーパードライくらいでブザマに酔っ払いおって。
バカじゃから電話で相手にちょっとおだてられただけで調子づき、自分が通話料のほとんどを負担した上にペラペラと個人情報を喋り、
コンクリスレでドサクサに紛れて古田を中傷しておることを自分からばらし、ドモリオンチな数々の恥ずかしい歌を歌いおった。
果ては妻の裸体画像やわしの生前の恥と悪行までもじゃ(怒)。

お陰でわしは地獄に落ちてまで笑いものにされ、ついには女囚牢の便槽の底に沈められてしまったわ。
まあ、ドMのわしにとっては女便槽詰めはむしろ歓喜もんじゃがな、フォフォフォフォフォ



241 :沖田総司:2011/11/20(日) 00:24:11.16 ID:R4rKzTrq
>>237>>238>>239
俺もガキの頃に、母方の実家や親戚の家々がまだ汲み取り式便所だったから、それはわかる。
しかし、前にも話が出て思い出したんだが、汲み取り式便所には臭い防止のために蓋があったんだよな。
だから、用を足す時はまず蓋を取って便器に跨る。
その時に覗くかな?と少々疑問にも思うわけだ。

まあ、その点は不自然ではなくても、他に謎が多々残る。


242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 00:36:44.19 ID:???
まあループするけど、ホント靴には振り回される事件だw
一体誰が何の目的で土手なんかに靴を…。
ただ、他殺だと考えるなら土手→便槽の流れのほうが自然な気もするが

243 :沖田総司:2011/11/20(日) 01:18:13.91 ID:R4rKzTrq
>>242
必ずどこかに謎を解く鍵はあるはずだ。
そのためにも一度現場をゆっくり歩いてみたいんだが、俺にまとまった時間はなかなかないし、現地も今それどころじゃないだろうし。
資料も少な過ぎて情報、材料不足。

そういえば、テレビに出て霊能者に必死の形相で訴えていた菅野の親父さん、手には何冊かのアルバムのような物を持っていては写真をたくさん持っていたように見えたが、すべては公開されていないのかな。
年月が経てば経つほど現場の状況は変化していき、真相究明は困難になる。



244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 06:38:31.66 ID:yeLAWmvI
でもさもしAとXの犯行だったら幾らでも嘘はつけるよね
だから蓋があったとか無かったとか、普通覗くか?とかの疑問も無駄になっちゃわないかな?

多分警察もここまでは行った様な気がするな…

245 :沖田総司:2011/11/20(日) 08:32:49.37 ID:R4rKzTrq
>>244
他殺だと仮定した場合、Aが何らかの形で犯行に関わっている可能性が高い。
そうなると、色々な状況から考えてXもAの犯行に協力、加担したと思われる。

しかし、いくら共犯で話の辻褄を合わせていても、必ずどこかに綻びや矛盾が出てくる。
殺人でも強盗でも詐欺でも、複数犯のケースは多いが、バレる時にはやはりバレる。
まして、AとXが特別な関係にあれば、警察は当然ながらXの証言の信憑性を疑う。

しかし、AとXだけでなく警察や県までもが組織的に関わっていたとしたらどうか。

便槽の中と同じで真相は闇の中だ。

ちなみに、便槽の蓋つまりマンホールは開いた状態だったと記述されている。
警察が来る前に誰かが動かせば別だけど。
内部の便器のほうに臭い防止の蓋があったかどうかはわからない。

用を足す時に便槽の下を覗くかどうかは、人それぞれの癖やその時だけは何気なくということもあるだろうから、
これはとりあえずAの供述を信用するしかないだろうね。

何にせよ、警察の捜査があまりにも杜撰というか、結論を事故死だと急いで決めつけ過ぎているように思えてきた。


246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 09:01:23.41 ID:Zuvmxafc
Xは取り調べ受けたの?それからAにはどれくらいの範囲まで話しを聴いたのかな?

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 09:48:03.84 ID:t5uM+5h/
殺人犯が自宅に死体遺棄して、自分で通報してどうするのさ?

248 :沖田総司:2011/11/20(日) 09:59:43.36 ID:R4rKzTrq
>>246
俺が現在持っている情報の中にはXが取り調べを受けたかどうか以前に、Xという男の存在すら実はない。
前スレか前々スレで誰かが言っていたので知っただけ。
もっと詳しく書かれた本があるらしいから、俺はそれを探し出して読んでみたいんだ。
今のところ、ネットで検索可能な範囲の情報と、当時の新聞報道しか資料はない。

警察がAにどのくらいの範囲まで事情聴取したかについては、俺が知りたい。

>>247
狡猾で頭が良い犯人なら、自分に容疑がかからないようにわざとそうして裏をかくということもあるよ。
以前、自宅で妻子を殺して自分で通報した男もいた。
結局捕まったけどね。



249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 10:05:39.27 ID:???
Sを殺害すると同時にAに対する嫌がらせの意味もあったんではないか?
いたずら電話も解明できてないし、接点がある様な気がする

250 :沖田総司:2011/11/20(日) 10:28:55.11 ID:R4rKzTrq
>>249
その可能性もあるね。
とにかく、情報が少ないから色々に考えてしまう。

しいて言うと、イタ電も積極的な捜査をしなかったし、死体も解剖しないし、靴や車の鍵の謎も残したまま事故死と断定した警察の姿勢が不思議だ。
「事件に結びつくものが何もない」として、駐在が家々を訪問巡回した時に情報を集めるという極めて消極的なものだった。
菅野の同僚の上野駅での自殺や、菅野が最後の応援演説に行かなかったことなども何か関係があるのでは?と考えてしまう。

警察もAもXも村長も村長陣営の関係者も、何か重大なことを隠しているんじゃないのかな?
と思えるんだが・・・。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 10:47:36.79 ID:???
Aが帰省していた理由も知りたいトコだ
24〜27日まで留守にしていた様だが、祝日の金曜、土曜、日曜までは分かるが、月曜日まで休暇を取ってることになる
事件は2月に起きてるから、その一ヶ月前には正月休みだってあったはずだ
わざわざ学校を休んでまで帰省した理由は何だったのだろうか?
そして事件はAの留守中に起きた…偶然の一言で済ますには少々不可解なタイミングである

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 11:12:44.53 ID:5oVkvsSW
>>247
よくあるパターンよ

253 :沖田総司:2011/11/20(日) 11:28:09.04 ID:R4rKzTrq
>>251
たしかに!

ましてAは教師としては初年兵だし、他の女教師たちから僻みや妬みを買っていたと仮定したら、少なくとも私用では休暇は取得しにくいと思われる。
一ヶ月前には正月休みがあるし、間もなく春休みもあるはず。

菅野の死亡推定日時は、資料では死後硬直の状況から26日頃とされている。

休みが終わる日曜日つまり26日に帰ってくれば死亡推定日と重なってしまう。
フツウに考えられるのはアリバイ工作。

Aが菅野の死体を発見したのは28日の午後6時頃。
死亡推定日通りだとすると、最短でも菅野の遺体は便槽内にあったことになる。
いや、正確には便槽内にあったかどうかはわからない。
どこか別の場所で殺害され、遺体が便槽内に隠されていた可能性もあり得る。

Aが27日に一度家に帰ってきたのか?それとも実家から学校に直行で出勤したのか?
も気になるところだ。

Aが27日に一度帰宅つまり教員住宅で寝れば、そして菅野の死体が26日時点で便槽内にあったとすれば、Aは丸一晩を菅野の死体と過ごしたことになる。
そして、菅野の死体を置いて学校へ。

Aが知っていた上でそのようにしたとすれば、何とも恐ろしい女だ。



254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 11:31:59.08 ID:xVQwrl4Z
この事件Aが犯人で間違いない!
警察もバカじゃない。
恐らくはこの推理までは、出来ただけども!

何分証拠が全く無い…


こんな時ばっかり慎重になりやがって!
こんな時こそ強引に行きなさいよ!!

255 :沖田総司:2011/11/20(日) 11:39:33.61 ID:R4rKzTrq
>>253
失礼!
脱字の部分を補足。

8行目
最短でも菅野の遺体は42時間ほど便槽内にあったことになる。

12行目
それとも28日に実家から学校に直行で出勤したのか?

256 :沖田総司:2011/11/20(日) 11:45:00.85 ID:R4rKzTrq
>>254
証拠は、菅野の体内にあったかも知れないよ。
しかし、火葬?(福島県の僻地でも89年にはもう土葬はないと思うが)してしまったからどうしようもない。

警察が犯行に加担していないとすれば、後で気づいたかも知れない。
しかし、もう物的証拠が何も残っていないから、自分たちのミスを明らかにしてしまうだけ。

村の人口以上の署名が集まったにも関わらず、再捜査しなかったのはそのためかな。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 12:17:47.52 ID:???
スレの流れが一気に他殺に傾いてるなw

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 12:20:09.30 ID:TYVz9b0Z
角田か!?

259 :山崎丞:2011/11/20(日) 12:21:28.00 ID:???
>>256

もう一つ殺害方法を予想したんだけど、それは硫化水素中毒。
便槽内になんらかの方法で入れたとする、あとは硫化水素を発生させればOK!

家庭内にあるもので簡単に出来てしまう物質「混ぜるな、危険」って書かれてるでしょ。あれ。
でも、硫化水素で死亡すると体が緑色に変色するからちょっと薄いかな?
医師の所見があいまいだからありかなとも思ってしまった。

ちなみに教師くらいなら一人分の致死量は予想がついていたはず。
あれ、へたにやると自爆するからね。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 12:28:33.53 ID:zF0+cMaJ
モロバレ

261 :沖田総司:2011/11/20(日) 13:29:17.37 ID:R4rKzTrq
>>257
流れが変わることは特段珍しいことではない。
今まで定説とされていたことが勘違いや思い込みによる誤りだったことはよくあることだよ。

事故死、自殺と決めつけるには不可解な部分が多過ぎる。
むしろ、他殺で考えたほうがしっくりいくような気がする。
しかし、仮説としては他殺論が成立しても、物的証拠がない以上、他殺と断定することも不可能だろう。
あくまで、その可能性を探っているだけ。

>>259
自爆する危険もあるし、死体に痕跡が残りそうだから、化学性の毒物はよほど扱いに慣れた専門家でないと選ばないような気がする。
予め医師を抱き込んでいれば別だが。
警察がその医師を使うかは確実ではないし。

やはり、アルコールか睡眠薬を使うのではないかな・・・。
Aが余分に休暇を取得していたことや菅野の死体発見日時の不自然さを考えると、アリバイ工作をしたように思えるのだが・・・。
それには、即効性の薬物は向いていないように思える。

ただ、化学系毒物に比べると、アルコールや睡眠薬で死に至らしめるには確実性には欠けるかも。
万一、菅野が途中で意識を回復したり、誰かに発見されて救出されれば、自分たちの犯行がバレてしまう。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 14:04:56.11 ID:???
Sは自宅を出る際「ちょっと行ってくるからな」と父親に声をかけたとされる
これはいつもの事だったのかな?
26歳の大人がいちいち親に断りを入れて外出というのもどこか違和感がある
まあ両親、祖母と同居でひとりっ子だから大事に育てられたんだろうとは思うがね
Sの捜索願はいつの段階で届け出たんだろうか?

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 14:18:26.12 ID:rIIWJzcy
まあでもちょっとおかしいよね
目的地も告げんとやからね

「ちょっと」にはAと話し着けてくる的な意味があったかもしれへんね

264 :沖田総司:2011/11/20(日) 14:30:17.66 ID:R4rKzTrq
声掛けのことは何とも言えないなぁ。
その人の性格や幼い頃からの親の躾による習慣もあるだろうけど、一人っ子というのは些細なことでも親に断りを入れるのかも知れない。

単純に見れば、菅野が最後に確認されたのは2月24日の午前10時頃。
以後、28日の午後6時にA宅の便槽から発見されるまで消息を絶った。
つまり、24日25日26日27日の4日間は深夜も帰宅しなかったことになる。

いくら26歳の成人男とはいえ、自宅に連絡一つ入れずに4日間も帰宅しなければ何らかの異変あり、と親なら思うだろうな。

「ちょっと行ってくるからな」と親に一々声を掛けるくらいだから、当日中に帰宅しなければ直之本人が連絡をするだろうし、親も心配するだろう。

当時は携帯電話がまだなかったから、一般的に考えれば、25日の午前中か少なくとも25日中には捜索願を出すのではないだろうか。
事件に巻き込まれたことよりも、地方社会では車に乗るのがフツウだから、交通事故で崖下に転落している可能性もある。
そうなれば、一刻も早く発見しないと生死を分けることもあるだろうから。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 14:36:07.37 ID:cFr3JMbj
ちょっと行ってくるからな

ってどんな雰囲気で言ったんだろ?
お父さん何にも言ってない?

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 14:39:26.73 ID:ddXS18/B
おい!!

こりゃあオメー両親も関わってたらどうなんだべぇ!?

267 :沖田総司:2011/11/20(日) 14:46:40.92 ID:R4rKzTrq
>>265
居間でテレビを見ていると、玄関との間にあるドアの隙間から「ちょっと行ってくるからな」という声がしたのを記憶している。

とだけしか書かれてないから、そのまま読めば特別変わった雰囲気ではなかったと思う。

268 :沖田総司:2011/11/20(日) 14:50:09.54 ID:R4rKzTrq
>>266
そりゃあさすがにあり得んべw
自分の一人息子なんだから。













ちょっと行ってくるからな。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 14:55:05.82 ID:NNiCBOQO
わからんぇわからんぇ…へっへっへっへっへっへ…

人間てのはこえーからのぅ

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 15:19:39.81 ID:0LRiOIIO
事件だった場合はAが少なくとも何らかの形で関与してるのは間違い無い
それと気になるのはイタズラ電話の犯人だよね

もしこの一件がSさんの覗き目的の事故だったら
イタズラ電話もSさんがAに対するストーカー行為だったてな事にもなりそうかな

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 15:34:00.04 ID:SOgzqB17
原発関連の何かに巻き込まれた可能性は?

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 15:43:39.71 ID:FouN13hg
お父さんは居間で大喪の礼の中継でも見てたのかな?

273 :山崎丞:2011/11/20(日) 16:05:19.11 ID:???
>>271

原発関連の何かに巻き込まれた場合を想定してみました。
河原の土手で発見された靴は、菅野のダイイングメッセージではなかったのか?

なかにメディアを入れていたか、その場所を示していた。当時ならフロッピーかMO、
データ容量からMOとかじゃないかと考えるが、問題は靴を拾ったのは誰か?という事。

村人なら単なるプラスチックにしか見えないから目にも留めないだろうし、
警察なら隠しえるだろう(実際、当時の警察にMOが確認できたか?)
ちょっとまた考えが飛躍したかな?(笑)

274 :山崎丞:2011/11/20(日) 16:20:03.26 ID:???
ごめん、1989年には現在のMO(正方形のやつ)は存在しなかった。
リムーバブルディスクで存在するのはフロッピーだけみたいあとPCカードの類。

原発の管理という特殊環境だからパソコンくらい持っていたのかなと思って書いちゃいました。
たぶん、警察には一部にしかないと思う。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 16:39:10.58 ID:???
謎が謎を呼ぶね

そもそも事故なのか事件なのかもはっきりしないなんて

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 17:16:36.91 ID:/84l5JA1
事件だね!!

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 18:47:54.89 ID:???
俺は実家暮らしの30代だが、出かけるときに家に誰かいれば行き先は言わなくとも出かけるとは言う。

278 :沖田総司:2011/11/20(日) 20:08:09.38 ID:R4rKzTrq
Aを探し出して問い詰めて口を割らせるべきだな。
既に公訴時効は成立しているし、あれから色々な人生経験を踏んでAも良心の呵責に苦しんでいるかも知れない。
Aの居場所を何とかして調べられないものか。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 20:20:39.55 ID:q7k5GS4C
調べ様と思えば簡単に見つかるかもね
日本の個人情報保護はデベテベだからねねねねね〜?

280 :沖田総司:2011/11/20(日) 20:31:08.16 ID:R4rKzTrq
Aを問い詰める時、一度でも便槽内の菅野の顔に自分の排泄物をぶっ掛けたのかも聞いてみたい。
どんな気持ちだったのか?
もしそれをしたならば、AこそがSだなw

Aは地獄へ落ちて角田修の亡き父のバカヅラに存分にぶっ掛けてやれよwww

281 :山崎丞:2011/11/20(日) 20:39:51.92 ID:???
退職した警察にもお話を聞きたいね。なんで簡単に捜査を終わらせたかって。
なんたって怪死だよ、変死だよ福島県警にも科捜研はあるでしょう、菅野の足取りなんて
車のタイヤの土からだって鑑定できるだろうし、靴の土の一部からだって鑑定できる。

この事件、前面に変態カストロマニアを押し出しすぎている。
人の裏側って解からないけどね。


282 :山崎丞:2011/11/20(日) 20:43:55.93 ID:???
カストロだってプッ!スカトロでした。今夜は熱があるのでもう寝ます。

みんな、がんばってね。

283 :沖田総司:2011/11/20(日) 20:46:45.86 ID:R4rKzTrq
>>281
元憲兵や特高警察官、死刑執行に直接携わった刑務官にも、死を間近に意識すると真実を誰かに喋りたくなるのか、本を出す人がいるね。
当時の県警三春署の菊地寿とかいう次長も死ぬ前に喋るかも知れない。

284 :沖田総司:2011/11/20(日) 20:51:44.82 ID:R4rKzTrq
>>282
ちょっと寝室に行って爆睡してきてください☆
薬飲み過ぎないようにねw
お大事に。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 21:11:14.78 ID:???
・他人を悪く言う奴はそこら中にいるが、他人を褒めてばかりいる奴は滅多にいない
・他人から悪く言われてる奴は多いが、他人から褒めてもらえてる奴は多くない
・他人から悪く言われるのは簡単だが、他人から褒めてもらうのは容易ではない

世の中こんなもんだよな
その中でSは村の人達や勤務先でも人望があった男だったそうな
小さな村ではあるが異口同音に好青年と称されるのは余程Sの人柄が良かったんだろう
そんな男が女教師宅の便槽で凍死、侵入目的はのぞきと来たもんだ
「性癖」「裏の顔」Sに変態のレッテルを貼るのは簡単だが、どうも腑に落ちない
誰かが嘘をついている、誰かが何かを隠している、そんな気がしてならない事件だな

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 22:31:07.33 ID:yIkJMVnH
この事件本当に疲れる

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 23:17:05.31 ID:9PdntgK5
角田修の亡き父さんは
何処行った?

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 23:19:20.78 ID:LTVp2B/t
閻魔さんに呼び出し食らった

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 23:39:07.82 ID:VUZ67E8l
ただの変態男に過ぎませんよ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

290 :外野手:2011/11/21(月) 00:28:57.71 ID:???
まあ皆そう思ってはいるんだけどね・・・

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 00:49:06.28 ID:k/PA/0ol
角田か?

292 :角田修の亡き父:2011/11/21(月) 03:51:00.35 ID:???
わしを呼んでおるのか?

>>289
それはわしじゃよ。
まあ、でも、ただの変態男ではない。
超ド級の変態じゃ、わしはのう。

>>288
そうなんじゃ。
実は女便所掃除の時に、血と臭いのたっぷりついた生理用品をパンツの中に隠して独房に持ち帰り物陰に隠してズリ道具にしておったんじゃが、先日、房検め(あらため)の獄卒に見つかってのう。
閻魔様にお呼び出しくらって、今やっと解放されたんじゃ。
いつもは朝、便所掃除が終わってから便槽に沈められ、夕方ようやくお勤めが終わると便槽から引きずり出されて仕上げに糞尿入りさくら吟醸を飲まされるんじゃが、昨夜は閻魔様にずっと叱られて、
獄卒に縄と鉄輪錠で拘束されながら引っ立てられ、女囚どもの前で鞭で打ちまくられた末に公開浣腸という折檻をされておった。

喘ぎ声とともに、小便をちびりパンツを濡らしながら糞を漏らす惨めな姿を晒し、さすがのドMのわしも恥ずかしくて涙を流したわ(泣)。
これも自業自得に加え、クソタワケ息子の修の悪行の報いじゃな。
親の因果が子に報いというが、子の因果が親に報いることもあるんじゃよ。

さあ、これから僅かな時間眠って、未明から女囚牢の便所掃除じゃ。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 08:04:31.86 ID:???
角田の親父も変態のクセに結構鋭い推理するよな

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 10:59:48.61 ID:UWETGnEY
閻魔さんに直で呼び出し喰らうとかすごいな

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 16:22:32.71 ID:???
なんとなくだけど角田修の亡き父は二人いる気がする

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 19:43:26.39 ID:???
すでに何度も出た話だったらすまん。
外の汲み取り口から入る場合、普通は絵のように収まるためには住宅を背にして、頭から入る形になるよね。
あるいは違う向きから入って、横穴に行く前に体を回転させたのだろうか。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 20:57:05.58 ID:???
今はスレの流れが他殺での可能性を追求する展開だけど、便槽への遺棄が最大のポイントかなぁ
それに加えて靴ね
この2つの謎解きが成功すれば、変態の事故死から巧妙な殺人事件に様変わりすることになる

298 :沖田総司:2011/11/21(月) 21:57:47.66 ID:henNsimq
>>297
変態の事故死にしても謎は多々残されている。
だからこそ再捜査の要望書も提出されたんだと思うが。

便槽への侵入という点だけで見ると事故死のほうがやや可能性は高いように思えるが、靴と車の鍵を考えると何者かが関与した可能性のほうが高そうだ。

自殺も含めてどちらにせよ、証明するだけの材料が不足し過ぎている。
だからこそ、状況的に考えると、早々に事故死という結論を出したことが不自然なんだよなぁ。

過去スレに、本物と称する人の「菅野ぶっ掛けられマニア説」が出されたが、24日から3連休になりAが帰省することを菅野が知らなかったと仮定しても、
フツウに考えれば不在と思うだろう。
だから、少なくとも菅野は角田修の亡き父のようなぶっ掛けられ願望者ではなかったと思われる。
純粋なスカトロマニア若しくは便槽ルートで室内に侵入して下着ドロなどの可能性はないとは言えないが。


299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 22:20:15.92 ID:???
うーん…それは判断に迷うところではあるがね
祝日=休校=教師=在宅と考えるのもアリだし

ただ、事件当時は土曜日は半日ほど授業があった時代
もしもAさんが月曜日のみならず土曜日までも有給休暇を取っていたとしたら…
警察では確認済みだとは思うが、Aさんの帰省の理由が何だったのかを知りたい

300 :沖田総司:2011/11/21(月) 22:42:30.68 ID:henNsimq
>>299
以前、角田修の亡き父が24日の金曜日は大喪の礼で、世間は土日とつなげて3連休になっていたようなことを言っていたな。
25日の土曜日にもし学校が休みではなかったとしたら、24日はAが在宅している可能性は高いと判断がつく。
しかし、菅野の皇国史観というか天皇に対する思想信条がどんなものだったかわからないが、常識的な日本人なら大喪の礼の当日に便槽には入るとは思えない。

まあ、とにかく、こういう辺りの情報が少な過ぎて推理しにくいんだよな。

25日は学校が休みでなければ前日の24日はAが在宅している可能性が高く、かつ児童たちが学校にいないから見つかる危険はないだろう。
便槽に潜り込むにはチャンスかも知れない。

Aの帰省に理由は特にないというか、あまり関係ないんじゃないかな。
誰だって、できれば休みたいし、実家を離れていれば、よほど家庭内に問題がない限り帰りたいと思うだろう。
当時の都路村には何もないから、まだ23歳と若いAだって買い物したり遊びたいのがホンネだろうね。

むしろ、27日の月曜日まで休みを取得した理由のほうが引っ掛かる。


301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 23:25:44.89 ID:slSdJjgT
やっぱり
お父さん居間で大喪の礼見てたのかな?

302 :沖田総司:2011/11/21(月) 23:36:26.93 ID:henNsimq
>>301
その可能性が高いね。
http://pita.st/n/ilmqrw67

ところで、このスレ、Aがこっそり覗いてるような気がする。。。。。
http://pita.st/n/efou0589

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 23:40:45.27 ID:6t1Bd9Rn
>>302
馬鹿野郎!!ビックリしただろうが!!ww

貞子め…

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 23:44:10.40 ID:RH6mqd3f
Aさんもし覗いているのなら僕とエッチしてください

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 23:53:45.92 ID:d06Ex3qc
多分日塾徐

306 :角田修の亡き父:2011/11/21(月) 23:58:52.78 ID:???
Aさんよ、わしのチンポは短小じゃから貴女様には物足りんじゃろう。
じゃから、わしの醜顔に顔面騎乗し糞尿をぶっ掛けて頂けんかのう。
やってくださるなら、その後、貴女様のおまんことお尻と足の裏をたっぷりお舐め致しますぞ。

ああ、わしは豊満な熟女の体に押し潰されたい!

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 00:06:31.99 ID:glBLfj3a
Aは僕のものです

308 ::2011/11/22(火) 00:15:07.03 ID:???
毎日このスレを読んで心臓がバクバクしながらも妙な性的興奮を感じてしまいます。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 00:27:02.98 ID:???
Sが便槽で死んでいたことを『のぞき』だと断定したんだから、Aさんはそれなりに魅力的なんじゃないの
デブス婆なら『のぞき』目的だと思われんでしょ

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 00:42:27.44 ID:???
>>285
変態ってさわやかな人が多いよ。ただの覗きだよ。

311 :沖田総司:2011/11/22(火) 00:44:53.24 ID:dG0gzjJB
至極稀にだけど、ブスフェチという性癖があるようだ。
ブスはともかく、デブは意外にモテるんだよ。
デブ専とかあるくらいだしw
キャシャな女には性的魅力を感じないという男は少なくない。

角田修みたいな貧乳フェチもいるけどなwww
あれは自分がデブだから、無い物ねだりなんだろうw

しかし、まあ、あの当時の23歳の新任教師で既に男がいたわけだから、フツウに考えてブスではなかったんだろうと推測する。

美人で恋人できない結婚できない女もいるが、多分、性格が悪いとか素直じゃないとか、そういう問題があるんだろうなぁ。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 00:57:13.94 ID:MPstnm6a
ちなに自分は普通フェチだよ

313 :外野手:2011/11/22(火) 01:03:35.00 ID:???
ぽっちゃりなのに貧乳これ最強!

314 :沖田総司:2011/11/22(火) 01:13:43.69 ID:dG0gzjJB
>>312
普通フェチって体型が?w

まあ、マジレスすると女は性格が良くて賢くて、それでエロさがあるのが一番だろうなぁw
性格や知性を考えないと、老けるごとに魅力がなくなってきて鬼女になる。

Aはどんな顔や体型をしてるのか、知りたくなってきた。
実家が福島県だと誰かが以前言ってたから、今でも多分、県内には在住しているんだろう。
原発事故の放射能汚染で引っ越したかも知れないが・・・。

>>310
さわやか系の変態もいるが、アキバ系のキモオタ的変態もいるぞw

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 01:22:02.76 ID:dAZH+YUM
普通って云うのは顔とか体型がたね

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 01:24:01.67 ID:Boujbh1E
馬鹿野郎
女はバカに限るぜよ

317 :沖田総司:2011/11/22(火) 01:35:02.34 ID:dG0gzjJB
>>316
まあ、それも一理あるなw
しかし、バカはすぐやらせるが、話がつまらんぞ。

>>313
ぽっちゃりなのに貧乳で可愛いならば、これが最強だ!w
http://pita.st/n/egoqstz3

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 01:38:53.79 ID:I8iu5MBY
いきなりだけど俺がオタクがきらいな理由

今から9年前まだ小学生だった頃
家にはインターネットをする環境がなかったから
近所の図書館に通ってた

その図書館にはパソコンが数台並べて置いてある
そこに時々明らかにオタクの様な格好の推定年齢30歳くらいの男が通ってた

まあそこまでは特に気にして無かった
しかし事件は怒った
ある日いつもの様にその図書館で調べものをしていたところ
そのオタクも来ていた

その日はたまたま空いてる席がオタクの隣りだったため仕方なくそこに座った
それからある程度時間が経ってそろそろ帰ろかと思ってパソコンの電源を消した

そして帰ろうとした時だった
自分はなんとなくそのオタクがしようしているパソコンの画面を覗いてみた
そこには衝撃的なものがあった

そこには自分と同い年位の少女たちの水着の画像やらなんやら
所謂ロリコン画像が並んでいた
当然そんなものに耐性のない自分にはかなりの衝撃だった

その日の帰り道は半分泣いて帰ったのを覚えている

以上自分がオタクを嫌いな理由

ちなみに自分は少女の売春は断固反対です。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 01:43:15.40 ID:spL/DU56
>>317
自分はそのつまらない話しをうんうんと聞くのが好きなのである

320 :外野手:2011/11/22(火) 02:03:34.73 ID:???
そういえば80〜90年代頃は、コンビニやスーパーの駐車場で置き去りにされたサンダルや靴をよく見かけたものだ
管野のクルマは土禁だったかもしれないな

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 11:06:42.65 ID:N4KZ0Vdv
え?どーゆーこと?車の中で土足厳禁てこと?

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 12:54:40.05 ID:???
>>311
お前ほんとにお子ちゃまだな〜。つくづく勘違い野郎ってのが出過ぎ。
世間知らずというか、自分の経験値は0なのにわかったような言ってるだけ。
大人ならかなりヤバイレベルきてるぞ。まあ未成年と思うがな。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 12:55:28.37 ID:???
>>321
そうだよ。そんな時代もあったのさ。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 13:00:03.34 ID:???
>>322
同感

325 :スターな男:2011/11/22(火) 20:46:06.54 ID:uRcpWzxz
この事件程、謎めいた事件は無いな、
未だに推測され続けられている靴の事とか、
他殺なのか自殺なのか
真相は闇だからな。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 21:33:24.09 ID:???
>>278
沖田さんの睡眠薬という指摘で ああ なるほどそういう手もあるよなと思ってしまたw
 おれもAが事件に関係しているか最低でもなにかしってるきがする。
 第一発見者って怪しい場合おおいよな


327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 21:43:12.39 ID:???
>>225
確かにそうだ ふつう救急車 そのあと警察ですyねえ。
死んでるとは便器の上からのぞいてもわからないでしょうに

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 21:47:26.66 ID:???
正月あたりに便槽オフでもやるかw

329 :山崎丞:2011/11/22(火) 22:33:40.94 ID:???
便槽の中って以外と寒くはないんだよね。室内と同じくらいと考えても良さそうだけど
はてさて一日二日で凍死するものかな?

http://law.nijio.net/kokuji/H12-1386.html

330 :沖田総司:2011/11/22(火) 22:39:07.24 ID:dG0gzjJB
>>319
根が優しいのか、気が長いのか、でなければ本質的にMなのかも知れないなw

>>320
それにしても、便槽内の遺体が片方だけ靴を持っていたというのは不自然だよ。

>>326
俺が睡眠薬を思いついたのは、山崎丞氏の酒を飲ませたのではないか?という推理に基づくものだ。
Aは真犯人でないまでも、何かを隠しているよな。

>>327
それも山崎氏の推理だよ。
ただ、死んでると判断したのはAでなく、便槽内から菅野を引き上げた後に警察が判断したわけだが。

>>328
面白いなw

ところで、素朴な疑問なんだが、Aは用を足そうとして何気なく下を覗いたら靴のような物が見えたから慌てて外に出てみると便槽の蓋が開いていて、
そこから人間の足らしい物が見えたので、驚いて学校に連絡したんだよな。

文章からフツウに判断すると、Aは用を足すのを中止したと取れる。
時間帯的に考えると、大でなくて小のほうだと思うが、その後どこで排尿したんだろう???

教頭や同僚教師が来たら、多分、警察に通報することになる。
そうなれば、事情聴取だの現場保存だので便所は当分使えないはずだ。
2月下旬の福島だから、住宅の物陰でケツをまくったとも思えない。
万一、誰かに見つかったら、あっという間に村中の噂になるw

自宅に再び入って風呂場ででも排尿したのか?
でなければ、仕方なく菅野の顔の上にぶっ掛けたのかな?www


331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 22:54:05.28 ID:???
いくらなんでも菅野にぶっ掛けは無いだろw
まぁ靴を見つけたその瞬間は尿意を忘れただろうけどね

332 :沖田総司:2011/11/22(火) 23:03:12.65 ID:dG0gzjJB
>>329
便槽内の温度が室内と同じくらいとしても、2月下旬の福島の山間部だから、早朝や深夜はそれなりに冷え込むんじゃないかな。
まして菅野は上半身裸だったわけだから、食べていなければ凍死しても不自然ではないようにも思えるけど・・・。
わからないね。

>>331
一瞬は尿意を忘れたとしても、これも2月下旬の福島だから、そう長くは我慢できないと思う。
他の棟か小学校のトイレでも行ったかなw

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 23:10:08.04 ID:???
AさんはS氏のお墓参りとか行くのかな

334 :沖田総司:2011/11/22(火) 23:18:55.26 ID:dG0gzjJB
>>333
それもAに会ったら聞くべき事項だが、「思い出したくもありません」と言っているくらいだから墓参もしてないような気がする。

335 :山崎丞:2011/11/22(火) 23:32:04.51 ID:???
何にせよ唯一のソースである記事からしておかしいからAが怪しいと思ってしまう。
はしょりすぎなんだよね。

何気なく下を覗く→なんで、すぐ靴と解かるわけ?
        →なんだろうと思い、周辺の備品を確認する。普通こうじゃない?

よく見たら靴だった、ここで初めてびっくりするよね?

あわてて外に出て便槽の蓋を確認する。→あわてて預金通帳、印鑑、貴重品を確かめる。

こっちが先じゃないのかな普通。あとは既述の通り。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 23:35:36.84 ID:???
菅野の関係者も『今さら彼の無実を叫んだところでどうなるもんでもない』って虚無感もあるだろうね
正直、肉親以外の人はもう事件のことなんか忘れちゃってるんじゃないのかな

337 :山崎丞:2011/11/22(火) 23:37:45.82 ID:???
補足:すぐ、靴とわかる位置に置いてあったのかな?それでも変だ。

338 :山崎丞:2011/11/22(火) 23:40:46.31 ID:???
>>336

まちがいなく忘れてますね。福島原発の事もあるしそれどころじゃないでしょうね。

339 :沖田総司:2011/11/23(水) 00:04:30.06 ID:6dfqxyQr
>>335
そうだね。
Aの当初の行動がどうもスッキリしないし、漠然と引っ掛かかるものを感じる。

>>336
しかし、菅野のあの親父さんがテレビに出たときの執念は鬼気迫るものがあった。
あの時は、事件について詳細を知らなかったから俺も事故死で、親が息子の名誉を損ねたくないから必死になっていると漠然と思っていたが、
靴や車の鍵のこと、さらに原発事故や選挙関連のことを知ると様々な疑問が嫌でも湧いてくる。

あの親父さんが便槽を保存しているのは、よくよく自信があったからだろうとも考えられるのである。
警察が言うように、自分で入ったものでなければああいう体勢にはならないという見解がそもそも疑わしい。
もしかしたら、あの親父さんは直之の友人や村民で直之に体型が似ている者に依頼して実験してみたのではないだろうか。

事件が89年。テレビ出演が俺の記憶では93年か94年だから、実験、考察する時間は充分にある。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 06:38:19.20 ID:OGBg1Zvp
菅野さん、女性の糞尿は美味しかったですか。どんな味がしましたか。究極のプレイを楽しめて本望でしょう。命と引き換えにしても惜しくはないわけですね。さすが、超ド級変態・・・・・・

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 06:45:13.94 ID:OGBg1Zvp
女なんていうものは汚いものなのに、どうしてそこまで愛着を抱くのか・・・わけがわかりません。

342 :角田修の亡き父:2011/11/23(水) 08:50:45.38 ID:???
地獄の女便槽詰められマン参上!

>>340
こりゃ!
超ド級の変態はわしじゃ!
わしは生前あらゆる変態行為を繰り返した末に、39歳で肝硬変で世を去って地獄へ落ちたんじゃ。

糞尿フェチとはのう、それを飲食するとは限らんのじゃよ。
汚いモノを上から顔にぶっ掛けられるという屈辱がそのまま快感なのじゃ。
生前、本物じゃったわしが言うんじゃから間違いない。

菅野くんはぶっ掛けられずに死んだ可能性が高い。
菅野くんが確実にA先生にぶっ掛けられることを狙うならば、A先生がおらんかも知れん3連休などにせず土曜日の未明にでも潜り込むじゃろう。
当時の小学校は土曜日なら午前中に授業があったそうじゃ。
早朝ぶっ掛けられ、お昼にA先生が帰ってきてからまたぶっ掛けられるじゃろう。
まあ、菅野くんも土曜日は出勤じゃったのかも知れんがのう。有休でも使えばいいんじゃ。

女は大抵は便秘気味じゃからウンコは数日間しないこともあるんじゃが、オシッコは毎日するもんじゃ。

わしは地獄の女囚牢で便槽に詰められる前に便所掃除もやらされるんじゃが、女性様のオシッコが便器の周辺を濡らしておるのを拭くのは何とも言えん快感じゃ。
罪人、奴隷として女性様にご奉仕しておるという独特の喜悦を全身で感じてフル勃起してしまうんじゃ。
http://p2.ms/wgey1

343 :角田修の亡き父:2011/11/23(水) 09:08:40.40 ID:???
>>341
そうじゃ。
じゃが、わしのような超ド級の変態というものは、その汚さに狂おしくも愛おしい欲情を感じてしまうんじゃよ。

すべての生き物を見よ。直接に子供を産むのは女じゃぞ。
女が汚いのは当然なのじゃ。男はその汚い女体から生まれてくるんじゃからのう。
じゃから、女は周期的に血を流しておる。

わしは地獄の女囚牢の便所掃除をしておると、汚物箱があって、その中に女の血の付いたモノがたくさん捨てられておる。
わしはそれをフル勃起したパンツの中に隠してこっそり持ち帰っておるんじゃが、先日それを獄卒に見つかってのう。
閻魔様に直接お呼び出しを受けて女囚どもの前で公開浣腸という屈辱のお仕置きを受けたんじゃ。

女囚の中には、汚物箱に入れず、わしが便槽の底に詰められておるからわざとわしの醜い顔に落としていく者もおる。

わしは生前、家内が外出した後で家内の糞尿が染み付いたパンツを頭から被り、血の付いた生理用品を口に咥え、ストッキングの臭いを嗅いでハァハァ言っておったもんじゃ。
男も年齢を重ねるときたなくなるんじゃが、39歳でくたばったわしは若い頃から汚かった。顔も悪寒が走るほど醜くキモイ。
その汚いわしが汚い体の家内に孕ませた子じゃから、あのクソタワケ息子の修はどうしようもない変態汚物になってしまったんじゃよ。
http://p2.ms/q15v4

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 10:28:37.87 ID:???
菅野氏の父親は一貫して「息子は殺された」と主張してる様だけど、内心では誰に殺されたと思ってるんだろうか?
内容が内容なだけに滅多な事は口に出来ないだろうが、具体的な犯人像や殺害の心当たりとかがあるのか気になる

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 14:05:47.22 ID:P2uUwWud
沖田・角田・山崎の一人芝居はやめて欲しい

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 14:59:09.93 ID:???
>>329
室温と同程度というけど、暖房かけてない冬の室温て暖かくても一桁だし、便槽内では液体に触れるし。
臭気やメタンで気を失ってたら、凍死も早まるし。
そして発酵のために温度が必要な改良便槽と、この事件の便槽は別物でしょ。
こっちのは写真や構造からして改良便槽じゃない。

347 :山崎丞:2011/11/23(水) 16:42:26.15 ID:???
>>346

建築関係の専門の方かな?一つの建屋に4つの部屋がある住宅を想像していたので
住居者全員が外出でもしないかぎり暖気が少しは流れこむのではと考えたのです。
よってそれほど寒い環境ではなかったと思いました。

私が冬戦教で味わった経験談ですがプラス温度では簡単に凍死はしないものですし
気を失っていたのであればなおさら冬眠状態に近づくので凍死に不審をいだきました。

極端な例ですが、3週間心肺停止状態から生還した例もあります。
なにを、言いたいかと申しますと救急要請をしないまま凍死と決め付けた警察官の行動の謎ですね。

専門の方の意見ですから便槽はかならずしも暖かくはなかった事は確認できました。



348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 18:46:50.08 ID:???
沖田さんと山崎さんは明らかに違う人でしょ。変換のポイント、読点・句点の使い方、投稿時刻が一貫して異なる。それよりまず感性と文章構成の手法がまったく違ってると思わない?
角田修の亡き父親は沖田さんがやってる時もあるかも知れないが、ほとんどは誰かもう一人がやってるんじゃないかな。
でも、あれはあれで人間の深い性の苦悩とどうにもならない不条理を現代日本版サタンの誘惑のように描いてて面白く読めるから誰がやってもいい。亡き父親は堕天使の誘惑に負ける弱い人間だ。
そんなことより、事件の推理について言わないようなレスこそ関係ないので、自分の推理を言って欲しい。





349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 20:35:08.96 ID:???
>>347
うーん、平成元年にこのようなトイレがあるとすると、作られたのは新しいとしても昭和55年くらいかなぁ。
北国冬季仕様としても、気密性は推して知るべし。
そういう建物を想像して欲しいんだけど、真冬の福島で石油ストーブをたいたとして、隣の部屋のしかも床より下が、外気や地温を打ち消すほど温まるかどうか。
壁を隔てた隣室のトイレの床下に流れ込む暖気の量はどのくらいだろう。
ちなみに2月の福島市の平均最低気温は-2.4度なのね。
改良便槽だったり住民が多くてよく使うところなら、保温したり排泄物の熱があったり発酵の熱があったりするだろうけどこのタイプだとなぁ。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 20:47:41.99 ID:???
それと凍死に関して。
11月の静岡市街地で、泥酔して凍死、という事例も多々。最低気温は10度弱。
凍死というよりは低体温症という場合がほとんどだけど、夏場のプール監視の諸注意でさえ遊泳者の低体温症に注意ということは言われるんです。
冬の福島、便槽内に液体、体を動かして熱を出せないなら1時間かからずに重度の低体温症、6時間以内に凍死も余裕じゃないかな。
びっくりニュースなんかで長期停止から蘇生なんてニュースもあるけど、まれだからびっくりニュースなわけで、基本的にいったん重度の低体温症になったら帰ってこないと思っていいのでは。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 20:57:15.54 ID:???
あそこまで服だいたまま入るのは本人の意思でしか無理だろう。
本人はおそらく出られなくなって絶望感と後悔を思いながら…

352 :山崎丞:2011/11/23(水) 21:18:12.47 ID:???
>>349.>>350

以上のレスから考えて死因は凍死(低体温症)と考えてよさそうですね。

次なんですけど発表では「凍え兼胸部循環障害」となっていますよね?
兼胸部循環障害ここが腑に落ちないところでもあるんですが・・・・

353 :沖田総司:2011/11/23(水) 23:32:40.80 ID:6dfqxyQr
>>344
考えられるのは、A若しくはA&恋人のX、イタ電の犯人、村長陣営の過激派(最後の応援演説を拒否した菅野を裏切り者と決めつけた)、敵の助役陣営の運動員。
そして、他には東電関係者。
菅野は殺される要因が幾つかあったので、こうした状況に乗じて、上野駅で自殺した同僚の死因について嗅ぎ回っていた厄介な菅野を始末した。

>>352
医学的なことは詳しくないが、そもそも解剖もしないで「凍え兼胸部循環障害」と断定可能なものなんだろうか?

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 09:30:01.24 ID:???
>胸部循環障害

検索でヒットするのこのスレばっかりでワロタ

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 11:57:06.17 ID:???
>>352
遺体の状況から凍死なのか循環障害なのか、はっきりと区別できなかったというだけでは?
循環障害が凍死を助長したということもありそうな。
どっちかに確定しなかったのは、事件性が無いと判断した以上、どちらかであっても両方であっても結果は同じということなんでしょう。
特に凍死の場合解剖をしないで判断することは多々あり。
本来死亡診断は医師しかできないけど、救急隊や警察が事件性なく凍死と判断して診断に送れば、仮に医師が見てもそのままの診断で通しそうだ。
現在は事件性のある解剖だけで手一杯だし、それすら満足とは言い難い。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 11:43:14.80 ID:???
鯖落ちでこの糞スレが消滅して清々してたんだが復活したのかw

357 :沖田総司:2011/11/26(土) 15:03:36.30 ID:AXLgtS89
>>356
他殺の疑いが出てきた。
この糞スレを続けることで何か画期的な発見があるかも知れない。
俺のIDもAXで最後が事件が起きた西暦年の89。
これは何かを暗示しているのだろうw
http://p2.ms/u8zv3

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 15:48:58.58 ID:???
ID:AXLgtS89

IDがAとXで89年に事件が沖田ってかw
こじつけまで糞過ぎるwww

359 :角田修の亡き父:2011/11/26(土) 16:12:54.72 ID:???
地獄の女便槽詰められマン参上!

>>357
こりゃ!
何を寝ぼけたことをほざいておるんじゃ、おまえは。

ここは糞スレじゃから糞でいいんじゃ。
沖田のIDはよく見たらSまで入っておるじゃろ。
AとXとSで89、役者が揃い過ぎじゃよ。
Lgtもよく見れば、Lが便槽から便槽、gは菅野の死体、tは便器に見えなくもないのう。
つまり、AとXが共謀して菅野を便槽の底に沈めたという天のお告げじゃよ。
フォフォフォフォフォ
http://p2.ms/2w640

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 16:50:50.71 ID:???
Sが便槽の中で死んだとは断定しようが無いんだよなぁ…狭い場所で凍死したってだけだし
例えば衣装ケースみたいな物に押し込められて屋外に放置されても同じ条件じゃないのか

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 21:17:12.26 ID:???
>>360
それこそのびのびとしたところで凍死させて詰め込んだというのもありじゃね?
死後解剖しないで、状況から見て胸部循環障害と診断したなら。
自分から入って凍死、誰かに生きたまま押し込まれて凍死、どっかで凍死して押し込まれたって感じか?

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 21:46:02.31 ID:???
暴力等で無理矢理狭い場所もしくは便槽に押し込められたというのは外傷の有無で判断できそうだ
彼の体には目立つ傷は無かったから直接的なものではないね
脅された、騙された、場合によっては過失致死ってのもアリかもしれない
やはり土手に落ちていた靴は彼の死に何者かが関与してるのではないかと思えてならない

363 :沖田総司:2011/11/27(日) 00:27:22.59 ID:CM/jUHfC
事故死では片方の靴の謎が絶対に残る。
やはり他殺と考えるべきだろう。

そもそも便槽の蓋が開いていたというAの供述を信用していいのかどうか。
たとえばだが、便槽の蓋の上に何か重い物を乗せて出られないようにしたとかも考えられるだろう。
家の中の便器から確認して死んだと判断してから、Aが外の蓋を開けておいたとかの可能性も・・・。

364 :沖田総司:2011/11/27(日) 08:21:19.87 ID:CM/jUHfC
gは死体にも見えるがウンコにも見えるw

死んだ場所を確認するためにも解剖は絶対不可欠だったはず。
仮に便槽内で死んだとすれば、多少なりとも胃や食道辺りから糞が検出されるのではないだろうか。
尿は何とも言えないが。

どこか別の場所で殺されたなら、直前に食べた物とかわかるはず。
農協の駐車場に停めてあった菅野の車に鍵がかかっていたというのも、最後に運転したのは菅野とは別人である可能性がある。
これは以前、指摘されていたことだが。

Aが真犯人とは限らない。もしかしたら、A自身も何者かに脅されていた可能性もある。
しかし、他殺だとすれば、Aが何らかの事情を知っていながら口をつぐんでいることはほぼ間違いない。
死体の最終場所がAの教員住宅の便槽内であったことは偶然ではないだろう。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 09:24:37.27 ID:???
靴が落ちていたのはSの自宅近くの土手か
自宅を出る際は車で出掛けたんだろうか?徒歩の可能性はないのかな?

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 16:28:49.56 ID:???
イタズラ電話に悩まされていたAさんと、イタ電の犯人探しに協力していたSさん
そしてAさん宅で奇怪な死を遂げたSさんか…。ただの偶然にしては出来過ぎだ

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/28(月) 09:34:46.93 ID:???
いたずら電話は菅野氏の自演という説もあったが、果たしてそこまでする必要があったかどうか?
菅野氏とAさんの彼氏が友人同士であれば、そんな姑息な事しなくてもAさんに接触する機会はいくらでもあるはず
この事件といたずら電話の関係は不明だが、いたずら電話の主は菅野氏ではない気がする

368 :沖田総司:2011/11/28(月) 20:26:54.43 ID:/IPaiiqz
>>365
徒歩だとすれば、出掛けた当時、車があることを家族に発見される可能性があるし、後で犯人が車を取りに行くときも目撃されるリスクがあるから、やはり車で出たんじゃないかな。
時間帯的に見て、菅野の母親や祖母は庭で洗濯物を干していたとか花や植木に水を差しているとか、郵便配達人が訪れるなど最も人目につきやすいのではないかな。

>>367
以前、角田修の亡き父が「イタ電の犯人はAの同僚の女性教諭ではないか」というような推理をしていた。
動機は、男の教諭らの関心を一気に奪ってしまった新任教師のAに対する嫉妬だとか・・・。

中高と野球部に籍を置いていたくらいだから、スポーツマンの菅野は自作自演など姑息なマネはしないと俺も思う。

イタ電はそもそも本当にあったんだろうか。
警察がその件を曖昧にしているのがどうしても引っ掛かる。

警察は何ら事件性がないと言い切っているが、靴の謎、車の鍵、イタ電、菅野の同僚の自殺を菅野が調べていたこと、Aの供述の不自然さ等々、不可思議な要因があり過ぎな感があるのだが。

369 :角田修の亡き父:2011/11/28(月) 20:53:47.25 ID:???
超ド級変態のわしから見ても、この事件は合点が行かぬことがある。
地獄へ落ちてまで骨の髄からの変態であるわしが思うんじゃが、変態というのは家族にもバレるもんなんじゃよ。
大抵の者が一度や二度は家族にオナニーを見つかったり、オナニーに使う小道具を発見されたりしたことがあるじゃろ。
マヌケなわしなど、家内の留守中に家内の下着を使ってオナり、片付けもせずそのまま眠り込んでしまって帰宅した家内にモロバレしたことがあったもんじゃ。
先日は地獄の女便所掃除中に血の付いた生理用品を大量に盗んで勃起した

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/28(月) 20:57:49.49 ID:???
Sの口を封じることで得する人間、もしくは懸念していた問題から開放される人間
そんな人物が犯人像として考えられるな
Sの評判を聞く限りでは怨恨の線は薄い気もするがどうだろうか

371 :角田修の亡き父:2011/11/28(月) 21:06:01.80 ID:???
>>369の続きじゃが、パンツの中に隠して自分の牢に持ち帰ったのを獄卒に見つかって閻魔様に呼び出され、きついお叱りを受けた。

菅野がもし覗きやスカトロマニアであれば、中高生時代にでも一度や二度はそうした変態奇行があったはずじゃ。
菅野の親父さんがあそこまで執念深く息子の事故死を否定しておったのも、そういう強い信念があったからじゃろう。
もし、わしのクソタワケ息子の修がわしと同じ変態行為をしても、わしは蛙の子はやはり蛙と思うだけじゃがのう。
残された家族のためと思うかも知れんが、人間、そこまでしぶとく嘘はつけんもんじゃよ。

わしはさくら吟醸、クソタワケはアサヒスーパードライ缶。
意志薄弱が故に酒を飲み過ぎ39歳で肝硬変でくたばって地獄の女便槽の底に沈んだわしが言うのもアレじゃが、妻やわしの恥まで2ちゃんで晒したクソタワケ修はわし以上の罪作りなカスじゃ。
わしは悲しい(泣)

372 :沖田総司:2011/11/28(月) 21:20:31.98 ID:/IPaiiqz
>>370
となると、原発関係者か選挙関係者ということになる。
仮定だが、原発関係者と選挙関係者の利害が菅野を消すことで一致したら、大きな闇の力となり得る。

ただ、人間というのはどんなに良い人でも知らずに意外な奴から恨まれていることはある。
まあ、良い人間だからこそ悪い人間からは嫌われるのは当然と言えば当然。
誰にも恨まれないような人間は八方美人の偽善者でもあると言えるのではないだろうか。

原発反対派は推進・誘致派からは当然嫌われ恨まれるだろう。
一方に忠誠を尽くそうとすれば、もう一方の忠誠を尽くそうとする輩から恨まれる。
幕末の動乱期に生きた私も近藤局長も土方副長もその他多くの同士らもその良い例だ。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/28(月) 22:09:38.89 ID:???
Sはイタ電の犯人を特定したっぽい様子だったらしいじゃん
イタ電の犯人に殺されたんじゃないの?

374 :沖田総司:2011/11/28(月) 22:39:10.85 ID:/IPaiiqz
>>373

>>353でも書いたように、それも可能性の一つだね。
しかし、イタ電がバレて口封じに殺すのにあんな大掛かりで面倒なマネをするものだろうか?
と、ちょっと疑問にも思える。
まあ、女をめぐるトラブルならばあり得なくはないけど。

ただ、個人的な単純な殺人にしては警察が念のため解剖しない、あれだけの署名数が集まっても再捜査もしないというのが引っ掛かるんだよなぁ・・・。

菅野を殺したのは複数犯ではないのかな?と思えるんだが・・・。
イタ電の犯人は多分一人じゃないかなぁ。

375 :角田修の亡き父:2011/11/28(月) 23:35:23.05 ID:???
わしはほぼ一日中、地獄の女便所の便槽内で鉄輪や鎖で仰向けに全裸で固定され、女囚どもの排泄物を顔面に浴びておるが、
クソタワケ息子の修は、女子高生監禁殺人事件をネタにセカンドレイプにのめり込んでおるようじゃ。
本心は哀れみなんか全然なく、面白がっておるだけの鬼畜外道じゃがな。
殺された女子高生が自分を励ますためにこっそり口ずさんでおった『声援』を安酒に酔って面白おかしそうに笑いを交えて歌ったロクデナシじゃ。

わしは、死んでからドラム缶にコンクリート詰めどころか生きたまま(死んでおるが)女便槽詰めじゃ。
生前にしでかしてきたあらゆる悪行や変態行為の数々を反省もせず、地獄でまで変態行為を続けておるから当然の報いじゃがのう。
まあ、ここだけの話じゃが、女に上から糞尿をぶっ掛けられることは、実はわしにとっては悦び以外の何でもないんじゃが。
フォフォフォフォフォ

わしは良いが、死後まで汚名を着せられたまま菅野と事故死を覆せなかった親御さんは可哀想じゃな。
わしのクソタワケ息子の修のようなロクデナシが生きておって、菅野の息子さんのような真面目な青年が便槽で怪死したとはまさに不条理というものじゃよ。



376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/29(火) 09:44:20.66 ID:???
例えばだが、イタ電も選挙や原発に絡んでいたものだったとしたら?
Aが選挙に関する不正を糾弾しようとしてたとか原発に反対してたとか
Sの友人の彼女であったAなら、Sに同調することは何ら不自然ではない

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/29(火) 11:49:51.42 ID:???
いたずら電話の犯人特定って誰が言ったのか解らんが、それは菅野本人の様子で分かる様な問題じゃない気もするがなぁ
少なくとも証言した人物は 菅野の様子を見ていた人間=菅野の周辺人物&いたずら電話の件を知る人物 って事になる
いたずら電話の件はどの程度の範囲の人までが周知してたのか

確か事件の数日前から菅野の様子がおかしかったとする情報もあったはず
いたずら電話の犯人を特定した様子だった=様子がおかしかった なのか?

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/29(火) 19:02:30.61 ID:???
原発保守会社の営業主任がどうやってイタ電の犯人を突き止めたんだw
まぁSなりに目星を付けたって感じだとは思うが
ひょっとしてSの信頼していた人間かAの知人が犯人だと判明して動揺してたとかさ

379 :沖田総司:2011/11/29(火) 20:24:04.93 ID:EyyPaXzE
>>376>>377>>378

>>376を前提とすれば、一つの仮説が成り立つ。

当時は原発推進・誘致派が主流だったはず。つまり、フツウに考えて村長陣営は原発推進派だったと思って間違いない。
Aが彼氏Xの友人で人望もある菅野の主張に傾倒して原発反対を唱えれば村長陣営は当然困る。
そこでAにイタ電を始める。イタ電はセクハラ的内容とは限らない。何か脅し文句のようなものだったかも知れない。
Xと一緒に(Aも当然その場に居たと思うが)イタ電の録音に成功した菅野は、何度か聴き返しているうちに村長陣営の運動員だと気づいた。
しかし、警察の鑑識係員ではないから当然、確たる証拠がない。

だからこそ「【ほぼ】特定」ということなんだろう。

Xは知らない人だが菅野は知っている人となると、選挙で村長応援に参加していた仲間の運動員である可能性は高い。
それで、菅野はショックを受けて最後の応援演説に行かなかったとも分析できる。

菅野とXが録音を届け出たのに警察が動かなかったというのは、その犯人が権力側つまり村長側の人間だったからではないだろうか。
証言した人間というのは、Xのことじゃないだろうか。

380 :沖田総司:2011/11/29(火) 21:06:14.39 ID:EyyPaXzE
それにしても、この事件、考えれば考えるほど新たな謎と疑問が沸き起こってくる。

菅野の親父さんが出演した例のテレビだが、車の鍵のことには触れていたように思うが、靴のことには触れていなかったように曖昧ながら記憶している。
女性霊能者が他殺を推したが、最後に〆るような感じで推理作家の小林久三氏が事故死を唱えた。
靴の謎は意図的にカットされたのか?

別の疑問としては、便槽の中で上半身裸の菅野が抱いていたというフード付きジャンパー、トレーナー、下着2枚。
ジャンパーやトレーナーは糞尿に塗れないようにするためと思われるが、下着2枚は穿き替えるつもりだったんだろうか?

しかし、それなら便槽内に持っていかずにA宅の物陰にでも隠すのが自然だと思う。
便槽内に持ち込めば、どうしても糞尿が付着するだろう。

何者かが予め菅野に抱かせてから便槽内に押し込んだ可能性はないのか?

なぜ靴が片方だけ便槽内の死体の頭部付近にあったんだ?
足付近というならまだわかる。
もう一方は便槽に入る時に誤って脱げて、それを犬が咥えて鋭い嗅覚で持ち主つまり菅野の家の方向に犬特有の習性で運んで行ったという推理も成り立つのだが・・・。



381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/29(火) 21:27:13.84 ID:???
便槽を出た後に帰る事を想定してる気配が無いってのは確かに感じるな
女子トイレの個室に忍び込んだならともかく便槽じゃ間違いなく汚れるはずだ
服を脱いだのは余りの寒さに体温が低下し過ぎて外気を暑く感じる人体現象もあるそうだが

それと散々既出の土手に落ちていた靴だな
これについても諸説あったが、いずれも確証が得られんからループ状態だな
靴の話はこの事件を取り上げた書籍からの情報だったか?
その著書の中では誰がどのように靴を見つけたかの経緯は記述があるんだろうか?

382 :沖田総司:2011/11/29(火) 21:37:04.86 ID:EyyPaXzE
連投スマン。

疑問はまだある。
死体らしき物をAが発見。学校に連絡し教頭や同僚教師たちが来て警察に通報。
まず近くの駐在所から警察官が駆けつける。それは当然だ。

問題はその後だ。
続いて村の消防団員と三春署員が到着したという部分。
事件の質から考えると、消防団の出動が早過ぎないか???
厳密、正確には消防団と三春署の警察官がどちらが先に現場に到着したのか曖昧だが・・・。

消防団が出動するのは、火災をはじめ、台風や水害及びそれら災害の防止の時だ。
湖や川など警察が容易に立ち入れない場所から遭難者を救助したり死体を回収する場合も消防士や消防団員が活躍するが、この事件はそれとは違う。
つまり、警察の機能では対処困難な場合と人命救助など緊急性を要する場合。
ちなみに、消防署や消防団でも対処困難な場合は、初めて都道府県知事が自衛隊に出動要請をする。

菅野の便槽内怪死事件のようなケースでは、警察の専門捜査員が死体の状況と搬出困難を判断して消防団に死体の搬出を依頼するというのがフツウではないのか。

まるで予め知っていたかのように捜査員と消防団が到着したというのは、何か通常の事件や事故の流れとは違うように思えるのだが・・・。

>>381
『都市伝説と犯罪』(朝倉喬司著・現代書館)か。
一度読んでみたい。探しても時間が掛かりそうだから近日中に早速注文してみようかな。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/29(火) 21:55:44.31 ID:???
連投など全く気にする必要なかろう
色んな疑問や問題提起が事件をより深く掘り下げるものだ

384 :沖田総司:2011/11/29(火) 22:40:00.70 ID:EyyPaXzE
>>382だが、便槽内の人物の生死を判断したのは消防団の詰め所に運ばれてからだから、消防団の出動は不思議ではないのかも知れない。
しかし、資料に詳細は書かれていないが、事件発覚時の現場の状況を想像すると、呼びかけに反応しない、頭部も足も全く動かない、体も冷たくなっていただろうと思われる。
警察の捜査視点からすると、消防団の手が早過ぎると現場保存に支障を来たすことにもなる。

実際に俺が目撃したことであるが、飲酒運転の車が道路際の立ち木に衝突。
運転手は重傷を負ったが、運悪く救急車より一歩先に警察のパトカーが現場に到着。救護を急ごうとする救急隊員を強引に押しとどめてまで飲酒運転で立件するため証拠固めに夢中になっていて、救急隊員がイライラしていた。
俺が目撃したのは、具体的には神奈川県川崎市の高津警察署である。
人命より自分たちの点数稼ぎのほうが彼らにとっては大切なことなんだろう。
余談だが、こういう奴らだから破廉恥な不祥事が絶えないのも当然かもw

まあ、それはともかく、警察としては初動の現場でできるだけ指紋採取や現場撮影などによる証拠探しをしたりするものだから、この事件での三春署の動きが何やら不自然に思えるのだ。
救助を急いだと言うかも知れないが、急がないとガス爆発や火災、水難、酸欠、圧迫などにつながることが一目瞭然でもない限り、引っ張り出すことを最優先しないのが警察であると思う。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/29(火) 23:05:38.71 ID:ZJ/wnAfO
オレは最近この事件の事知ったんだが、
汲み取り口って電柱の筒と言うか、土管みたいな物だったんだな。
http://30.media.tumblr.com/tumblr_lflypdsmlS1qzlrtqo1_500.jpg
のぞき目的だとしても、後の脱出の時を考えたら直径36aしか無い所に入るバカ野郎は居ないだろう。
やっぱり何物かに放り込まれたしか考えられない。

386 :沖田総司:2011/11/29(火) 23:41:06.53 ID:EyyPaXzE
>>385
覗き目的で自分から入り込んだとしたら、
@片方の靴が便槽内の死体の頭部付近にあった
A必ず車に鍵をかけるという習慣があった菅野の車に鍵が差し込まれたままになっていた
の説明がつかないね。

衣類、特に下着まで抱いて侵入するくらいなら、車の鍵は身に付けているはず。

Aは何かを知っている。肝心なことを隠している。
Aはそろそろ真相を語るべきだ。
秘密を抱いたまま、いつかあの世に行って菅野に会わせる顔があるか?

Aは教育者のハシクレだろ!
東電や原発が叩かれている今こそ勇気を出して真実を語るんだ!


387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/29(火) 23:59:48.84 ID:ZJ/wnAfO
>>386
突発的に何かを見つけたので車から降りてキーを付けっぱなしのまま行ったのだろうか、
それがAへのイタズラ電話の犯人だったんだろうか?
靴の謎が分からないね、なぜ裸だったのかも意味が分からない。

388 :沖田総司:2011/11/30(水) 00:49:16.68 ID:X3EJFSVt
>>387
う〜ん・・・突発的にイタ電の犯人か何かを見つけたとしたら、車が変な形で駐車しているんじゃないかな。

靴の謎がどうしても一番引っ掛かる。
裸だったのは上半身だけだが、フツウに考えれば裸になるくらいならジャンパー、トレーナー、下着は便槽内に持ち込まないよね。
覗きが目的なら、万一の場合の逃げる準備が整っていない。
どんなにノロマな覗き魔や盗撮犯でも、もっとマシだと思うw
菅野直之ともあろう村の青年部のリーダーにしては、あまりにもお粗末過ぎるんだよなぁ。

警察は便槽周辺の指紋や足跡、遺留品などの捜査をしっかりやっていないんじゃないかな。
警察が犯行に加担していないまでも、死体の発見場所が便槽で死体が糞尿塗れだったから、マトモな捜査を怠った可能性がある。
汚いものは消防団に任せて書類上で事故死で片付けてしまおうとしたんじゃないかな。

殺人や強盗とは無縁で交通事故も年間数件。
何十年間か事件らしい事件が起きていない村だから、警察も江戸時代の元禄武士と同じで頭が春になっていたことも考えられる。


389 :山崎丞:2011/11/30(水) 01:16:17.56 ID:???
原発関連がなんだか怪しい。

1988年末に福島第二原発3号機原子炉で破損事故が発生して警報が鳴り続けていた
にもかかわらず東京電力が情報を隠して運転を続けていたということが発覚した。
菅野も当事者だったらしいし。

こちらも、警察の動きとかなんか似てなくない?
http://homepage2.nifty.com/291/index.html

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/30(水) 08:29:27.81 ID:???
Aさん自身はイタズラ電話の犯人に心当たりは無いのかね?

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/30(水) 09:28:40.23 ID:???
事件の第一報がいつの間にか変わるように、靴の件も実は頭部に靴などなかったというのが事実だったりして。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/30(水) 17:05:15.53 ID:???
ホント、靴はどう考えても合理的な説明が難しい
『えっ?そんなの有りかw』みたいなトンデモな要素が必ずあると思う

393 :山崎丞:2011/11/30(水) 17:37:48.11 ID:???
ところで、菅野とXはどういう関係なんだろう?

「Aさんとは、Aさんの恋人男性を通じて知り合いだったというのだ。
そして、以前Aさんがイタズラ電話に悩まされていたことがあったが、
その際、Sさんは恋人男性と一緒にイタズラ電話を録音し、警察に届け出ていた。」

と記述されているが、二人の関係はただの知人か?しかし、イタ電対策に協力する仲ならば
幼馴染?友人?かなり近い存在であろうと想像できる。

さらに、Aの恋人男性というからにはAのスケジュールは知っていただろうし
ひょっとしたらA宅の合鍵も持っていた可能性もある。なんらかの関与がうかがえるが
どうだろうか?

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/30(水) 17:47:55.51 ID:???
>>363
 便槽の蓋があいていたと証言したのはAなんすよね。なんか怪しいw
 菅野氏を閉じ込めて4日間実家に帰る それで帰省して第一発見者を
 装い通報かな。なんで救急車呼ばなかったのか不思議だが。
  沖田氏は菅野さんが親父さんに行ってくると声をかけてからどこに
いったと考えていますか。Aの言えに直接むかったのだろうか

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/30(水) 20:30:07.98 ID:???
以前にもあったけど、あの便槽って本当に脱出不能なのかなぁ
マジで実験してみたいよ

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/30(水) 21:39:16.54 ID:???
もし俺がAだったとして、自分の家の便槽に人が入っていたら、救急車は呼ばんわw
たぶん救急車を呼ぶという発想が出てこないと思うw

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/30(水) 22:05:57.75 ID:cuw+lSP6
>>395
煙突みたいな狭い汲み取り口だから、頭から突っ込んだら難儀するはずだ。
一人では出れないと思う。
中は凹になってるから、よっぽど体が細くないと無理だよなあ。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/30(水) 22:23:36.60 ID:2xokWdyp
http://24.media.tumblr.com/tumblr_l2s39qqbZc1qzw5rjo1_500.jpg

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 10:32:26.11 ID:???
連休中はSと会う約束をしてる人間は誰もいなかった訳か
当時は携帯なんて無い時代だから、一度自宅から出ちゃうと連絡取れないし予め約束が必要だ
「ちょっと行ってくるからな」か…。約束や予定があったとも思えるんだが証言無しか

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 11:54:31.19 ID:???
Aさんが留守だと知ってたらあんな事しないんじゃないの?

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 14:32:19.36 ID:???
糞尿狙いならむしろ好都合だろ

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 18:47:23.00 ID:???
菅野氏の他にも便槽で『戦死』した勇者はいるはずなのに何故菅野氏ばかりが注目され続けるのか
やはりそこには単なる変態の事故死以外の疑いが残されているからではないだろうか

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 19:58:52.67 ID:khBy0+OK
他にも調べてみたら、
新潟公園公衆便所便槽内怪死事件、
東京公衆便所便槽内怪死事件と言うのがあるみたいだ。
菅野氏の場合は公衆便所では無くて、女性教職員宅だから余計に注目されたんだろう。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 20:33:08.04 ID:???
何この事件…
怖すぎる…

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 21:55:54.09 ID:???
Sさんの友人でもありAさんの彼氏でもあったXさんってどんな人だったんだ?

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/02(金) 00:14:51.06 ID:???
菅野は村でも評判の好青年、Aは教師、となればXも堅実な人物か

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/02(金) 09:43:09.65 ID:???
Aさんが事件に関与してるってのは有り得るのかなぁ
休暇まで取って留守にしてた間の怪事件とは

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/02(金) 11:03:45.28 ID:???
>>402
普通の便槽じゃなくて、入ったら出られないような狭い便槽だからというのもあるだろう。
あのイラスト見れば誰もが何かしら思うと思う。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/02(金) 12:43:25.99 ID:???
>新潟公園公衆便所便槽内怪死事件

これなんかも自ら侵入したとの結論だけど、便槽から出た後はどうするつもりだったのかはS氏同様だ
まったくの普段着みたいだし、直前までは友人と会っていた様だね
突如として便槽に潜り込みたい衝動に駆られることなんてあるんだろうか

410 :山崎丞:2011/12/02(金) 13:28:29.79 ID:???
「Sさんは恋人男性と一緒にイタズラ電話を録音し、警察に届け出ていた」
という事は、菅野はA宅に入ったことがあり当然トイレも使用した可能性がある。

覘き目的であったならばその時点で下見が可能であり侵入は不可能と判断出来たはず。
又、真冬のマンホールの蓋を素手でいかにして開けることが出来たか?
バールのような物がなければきついと思えるが。
(便槽の写真から蓋は鉄製と考えられる)

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/02(金) 19:07:16.99 ID:???
いたずら電話を録音したってくらいだから、無言電話じゃなかったって事か
『ハアハア…ねぇ、今日は何色の下着つけてるの?ハアハア…』みたいのかw

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/02(金) 19:29:45.06 ID:njIxN6ok
角田修の亡き父の推測では、同僚の女教師の仕業ではないかと言う声もある。
しかしイタズラ電話ってどんな感じで掛けてきたんだろうな、
そのまま喋ったら男か女か特定されるから声変えてたとか。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/02(金) 20:32:02.48 ID:???
イタ電の犯人が誰なのかSから聞いてたヤツはいないの?
AやXなら聞かされてそうな気もするが

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/02(金) 23:20:22.06 ID:???
あの世の菅野に聞いてみたいな
俺は事故か他殺かよりイタズラ電話の犯人の方が気になる

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 11:18:59.54 ID:???
村でも評判の好青年が若い女教師宅の便槽で怪死
再捜査を求める声も村民数を上回るほど寄せられたが覗き事件として処理

マスコミがネタとして食いつきそうな事件のはずなんだが、情報が余りにも少ないよな
同時期に大事件、大事故が起きちゃうとその影に埋もれちゃうってのもよくある事だが

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 13:05:20.83 ID:???
実際のところどうなんだろ

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 14:26:10.87 ID:???
Sに殺される程の理由があったかどうか?だな
事件の数日前から様子が変だったらしいがそれが何を意味していたのか

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 21:27:31.06 ID:???
その当時に菅野氏が殺されたのではないかと再捜査の声が挙がっていた時、村人らが密かに犯人視していた人物は誰なんだ

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 09:57:51.13 ID:???
選挙関係者じゃないの?

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 12:50:00.54 ID:???
対立候補陣営に殺されたとかならモロバレ過ぎじゃないかな
となれば自陣営が疑わしい事になるが

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 14:40:16.04 ID:???
>夜間、無線で連絡を取り合って、何台ものクルマを使って、徹底的に相手陣営の運動員の動きをマークする。
>「村内のウワサでは、1票2万円という話だった」

確かに物々しい雰囲気ではあった様だ

422 :沖田総司:2011/12/04(日) 19:04:03.65 ID:o6ErH84U
>>394
少なくとも、最初からA宅の便槽に潜り込むつもりなら、親に出掛ける旨を伝えるのは気が引けるだろう。
真面目な菅野のことだから、何も後ろめたいことがない所用だったと想像する。

>>395
菅野の親父さんが保存しているくらいだから、脱出可能だったんじゃないかな。
以前も書いたが、親父さんは息子と同程度の体格の者を使って実験を繰り返した可能性がある。
よほどの自信がなければ数年後にわざわざテレビに出て訴えたりしないかと思うんだが。

423 :沖田総司:2011/12/04(日) 19:35:29.95 ID:o6ErH84U
>>414
菅野の親父さんは、女性霊能者を先生と呼ぶくらいなら、青森県下北半島の恐山に行ってイタコに息子の霊を呼び出してもらい聞いてみればいいのにな。

>>415
それにしても、トップ地方紙の福島民報さえ、一行のベタ記事扱いだった。
よその色々な事件記事の下に小さく扱われていた。
まるで便槽の底に沈められたように。
何か、あまり目立たせたくないような感じに報じられていたのが気になる。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 20:07:21.42 ID:???
菅野は相手陣営の連中からは要注意人物としてマークされてたんじゃないんかな
あの日プライベートで行動していた菅野は偶然、相手陣営の連中と鉢合わせになり…

425 :沖田総司:2011/12/04(日) 20:20:27.74 ID:o6ErH84U
>>424
その線も充分に考えられるんだが、反面で対立陣営の運動家で要注意人物だからといってあそこまでやるかな?
とも思ってしまう。
あそこまでやるからには、何と言うか、菅野という人間をとことん貶めてやろうというような異常な憎悪を感じるんだよな。

むしろ、相手側陣営の仕業に見せかけて村長側陣営が、金のバラまきに嫌気が差して最後の応援演説を断った菅野を裏切り者と決めつけて殺した可能性が濃いようにも思える。

憎悪というものは、元来の敵よりも裏切った味方に対するほうが強い。

新選組でも長州の不逞浪士に対する敵対感情よりも薩摩に寝返ろうとした武田観柳斎などに対する憎悪感のほうが強かったものだ。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 21:30:43.67 ID:???
他殺説を唱える場合、Aが留守であったのを承知してる人間が関与してる事になるな
もしくはA自身がこの件に一枚噛んでると

427 :山崎丞:2011/12/04(日) 22:12:51.63 ID:???
>>422

脱出可能と考えられますか、だとすると菅野は死後便槽に入れられた事になりますね。
なんだか死亡推定時刻も死因も胡散臭いですしね。

それに捜査段階でも裁判でも、その他の証拠を積み重ねて犯罪を立証していくので、
死亡推定時刻が実際の犯行時間からずれていてもあまり重要視されませんから。
まあそれ以前に事故と決め付けられてしまっていますからね。

靴にしてもそうです、菅野の靴と誰が断定したのでしょうかね?
この事件、(事故か?)警察関係もかなりずさんに思えるのは私だけでしょうか?

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/05(月) 14:20:23.94 ID:???
俺の同級生の昔話だけど、港で水死体が揚がったとかで大騒ぎになってるのを見に行った事があるらしい
たまたま近くを数人で魚釣りをしてた最中だったらしいけどね
怖いもの見たさでしばらくその様子を遠巻きに眺めた後、再び魚釣りに戻った
魚釣りも終わり、自転車で帰宅の途中で収穫した獲物をもう一度確認しようって事になったらしいんだが、
その時になって自分の自転車の後カゴの中に見慣れないゴム手袋が入ってたのに気付いたんだって
で、ソイツは「お〜い、この手袋誰のよ?」と聞くも誰も手袋の事なんか知らない
不思議に思いしばらくみんなで悩んでると、その内のひとりがポツリとつぶやいた
「それさ、あのオッサン達の手袋じゃねーの?」
「あのオッサン達」とは、先ほど水死体を処理していた人達の事(笑)
一同悲鳴を上げながら手袋を放り投げ、全速力で自転車を走らせ帰宅したんだとかw

土手に落ちていたSの靴も、真相はそんな感じの笑い話ではないかと

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/05(月) 18:29:22.24 ID:???
>>368
スポーツマンが姑息ではないとは。お前相変わらず世間知らずだな。(笑)

430 :沖田総司:2011/12/05(月) 20:42:57.42 ID:AOpvcrmF
>>429

と、姑息で世間知らずの角田修が申しておりますw

431 :角田修の亡き父:2011/12/05(月) 21:06:05.36 ID:???
http://p2.ms/8tdo5
恥ずかしい話じゃが、わしのクソタワケ息子ほどの世間知らずはそうザラにはおるまい。
ネットで知り合った顔も実名もわからん人間に自分のことばかりか家族の個人情報や親であるわしの生前の悪行や恥まで女みたいにペラペラ喋りおったんじゃからな。
果ては、2ちゃんに晒されて慌てて「ちょっと待ってくださいよ〜、嫁とも話させたじゃないですか〜、う〜」とウシガエルみたいなキモい声を震わせて号泣。
バカもあそこまでいくと罪じゃ。
まあ、地獄の罪人のわしが言うのも何じゃがな。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/05(月) 22:37:20.41 ID:???
菅野の遺体を解剖しなかったのが悔やまれるな
変な話、確実に「のぞき」の証拠があれば、親父もこんなに苦しまずに済んだかもしれん

433 :沖田総司:2011/12/05(月) 22:37:33.42 ID:AOpvcrmF
>>427
前にも書いたような気がしますが、入ったんだから抜け出せなくなることは基本的にはないのではないかと・・・。
まして菅野はジャンパーやトレーナー、下着を抱いていたという。
抜け出せなくなったのだとしたら、それなりに四苦八苦した体勢で死んでいると思うわけですが、あの図を見るとそうでもない。
たまに子猫がビルとビルの狭い谷間などに挟まって抜け出られなくなり、消防のレスキュー隊員が救出してやることがありますが、あれは落下して挟まるわけだから、菅野のケースとは違う。
菅野は別の場所で殺害されて死後に便槽に詰められた可能性が高いですな。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 07:37:02.37 ID:???
>>430
世間知らずはお前だろ(笑)今までなんど的外れな事言ったか(笑)
ちなみにスポーツマンがセクハラや痴漢行為で捕まった事の多い事は誰でも知ってる。
お前の情弱ぶりにはいつも呆れるわ(笑)
ガキにしてもアホすぎる。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 08:17:35.92 ID:???
その他の便槽怪死事件も全てのぞきで解決か
靴の謎がどう考えても腑に落ちないが、やはりのぞきなのかな

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 10:42:56.40 ID:???
>>434
お前は相当なアホだな。
そういうのは一般人と違って大きく取り上げられるから多いように錯覚されるだけなんだが。

普通のチンピラが痴漢やっても全くといっていいほどニュースにならないが、
学校の教師や公務員とかがやったら、ニュースになる。

そんな違いも知らんアホがいるとは。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 11:13:21.57 ID:???
S氏は友達同士でエロ話に花を咲かすなんて事もしない様な男だったのかね?

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 12:45:06.62 ID:???
逆にその手の奴の方が変態率高そうだがw

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 13:51:32.92 ID:???
>>434
あんた角田氏?

どうでもいいんだけど、違和感あるなあ
自分の推論も言わないで人の意見にケチつけるようなことはみっともないよ

スポーツマンシップの正反対

てかさ、姑息の○×がどうしてセクハラや痴漢になるんだよ?

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 19:02:26.02 ID:???
懐かしニュース板では沖田は人気者みたいだから「追っかけ」がいるんだろw
角田とやらの他にも熱狂的なファン多数(笑)

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 16:47:54.13 ID:???
>>436
アホすぎる(笑)スポーツマンの話から公務員とかになぜ移ってる。
またもな知恵あるのか?障害もってんの?(笑)
チンピラってなんだよ(笑)アホは新聞見た事もねーんだろうな。情弱すぎるよ。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 16:54:13.31 ID:???
>>439
なにいってんだ?姑息な事しないと沖田に対しての発言だろ。
誰も姑息=痴漢なんて書いてないだろ。
みっともないのはお前の低脳ぶりなんだが…
文章理解する事できないのか?

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 16:56:35.65 ID:???
>>440
沖田って経験値0のくせに知ったかぶるからなあ。
まあ常識から外れた事いつも言ってるからつっこまれるんだよ。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 21:12:00.09 ID:???
>>441
社会的な地位もわからんバカ
こういうとこでニートの頭脳がわかるんだよな

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 22:23:13.67 ID:???
馬鹿な奴が一人、浅い知恵という場を荒らすような石を落とす。
馬鹿な奴がやっかみという下衆考えの石を落とす。

流れていた川は下流で本来ならば実を結ぶ耕地になるはずが荒れ地になる。

>>429,>>434

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 22:25:07.78 ID:???
だいなしだ!

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 18:52:27.88 ID:???
>>402
お父さんがTVで訴えたのも大きいんじゃないかな
図をみた時のゾッとした気持ちいまだに忘れられない
しかも本人の写真が爽やかなイケメンだったから余計違和感があった


448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 01:56:22.10 ID:???
スレ住人たちへ

この角田という奴は荒らしが趣味の悪質な奴らしいから一切相手にしないほうがいい!
だいぶ頭のネジが緩い奴みたいだからw
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/youth/1323172013/

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 02:10:17.01 ID:???
>>441
バカは話の流れも読めないのか?

スポーツマンが姑息かどうかという話をいきなり痴漢やセクハラに飛躍させたのは>>434だろ!お前だろうけど。
>>436はそれに対して反論してるのが理解できない?

スポーツ新聞くらいしか読んでない情弱な下層民はお前!
>>443
そのツッコミ自体がズレてるんじゃ話にならないなw

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 14:08:24.44 ID:???
角田修って次スレまで立っててワロタ

451 :沖田総司:2011/12/10(土) 21:15:31.46 ID:48SX6Ths
>>447
菅野の親父さんがテレビに出たからには、それなりの自信があったからだろうと思う。
単に息子の名誉を守るためとか自分たち遺族の体裁を繕うためではないだろう。
前にも書いたが、親父さんがテレビ出演したのは事件から5年後くらいだった。
その間に息子と同程度の体格の者に頼んで実験した可能性はある。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 21:41:12.53 ID:???
逆に言うと何故事件から5年も経過してから菅野氏の件を番組で取り上げたのか?
事件発生直後に早々と「のぞき」として処理され、当時の扱いも小さいものであったはずだが

453 :沖田総司:2011/12/10(土) 22:00:34.62 ID:48SX6Ths
>>452
報道の件についても前に書いたが、福島県の地方紙でトップの福島民報でさえ1行のベタ記事だったんだよな。
それで奈良だの和歌山だの全然遠方の事件記事がでかでかと掲載されていた。
そういう記事に踏みつぶされるかのように菅野の記事が出ていたが、注意していないと見落とすような扱いだ。
「警察では誤って便槽に転落したとみている」というようなあっけない内容。それが逆に気になる。

事件から5年も経過してテレビ局が取り上げたのも、既に風化したと判断したからとも思える。
菅野の親父さんから出演依頼はもっと前にあったのかも知れない。
テレビ局にとっても、東電は大口のスポンサーだから、事件直後には取り上げにくかったとも考えられる。

まあ、直後は署名運動が広がったりしてテレビ出演して霊能者に霊視を依頼するなどは考えてなかっただろうし。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 22:39:11.34 ID:???
マスコミが嬉々としてネタにしそうな話なのに沈黙する背景には強大な力が作用してる事もあるだろうな
それにしても参考資料が少ない事件だ
もっと色んな角度から検証してみたいが、いかんせん情報が少なすぎる

455 :沖田総司:2011/12/10(土) 23:10:13.23 ID:48SX6Ths
>>454
前に誰かが書いていた朝倉喬司の『都市伝説と犯罪』を買ったんだが、この事件に関しては僅か10ページ。
残るは直接取材しかないかな‥‥。

市町村再編で当時の田村郡都路村は田村市になり、今年の3・13で現地住民もだいぶ転出したり代替わりしてるだろうな。
残ってる人々の記憶も薄れていたり、記憶違いなども生じているだろう。
何せ平成元年といえばバブルの絶頂期。
ひと昔どころか、ちょっとした“時代劇”になるような時代だからな。
オフィスにはパソがなくワープロの時代。
オフィス内でフツーに煙草を吸えた。社員旅行は年に二度。セクハラもよほどでない限り問題にならなかった。
電話は公衆電話でテレカ。
どんなバカでも就職にはまず困らなかったような売り手市場の全盛期。

ヘアカラーはなく黒髪だったしね。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/11(日) 00:18:39.52 ID:???
総司、お前その本買ったのか?靴に関する情報はどんな内容だ?

457 :沖田総司:2011/12/11(日) 00:57:54.04 ID:58E1JWxd
>>456
それがな…。
靴に関することはなぜか触れていないんだよ。
ただ、幾つか興味深いことが書いてあった。
俺はスレ1の終わり辺りから参加したので、それ以前のレスは全部は読んでないんだが、俺が参加してからはまだこのスレでは書かれていなかったことも色々あった。
今日はもう酒がまわって睡魔がひどいんで明日の夜にでもレスする。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/11(日) 01:06:07.85 ID:???
期待させるじゃねぇかw 明日楽しみにしてるからな

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/11(日) 09:34:23.19 ID:???
Sさんってイケメンだったの?

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/11(日) 11:09:56.90 ID:???
そのインチキ霊視番組ってどっかで観れんもんか

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/11(日) 12:30:33.78 ID:???
番組内で便槽を再現して実験したんじゃなかったっけ?
人間がホントに入れるか否かを
でも実際に便槽から遺体が見つかってるんだからそこは否定のしようが無いんだが

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/11(日) 13:27:26.96 ID:???
というかあんな狭い場に潜ったんだから死体に傷はあるたろ?
警察が事故だと発表するからには生活反応んだろ。

むすこ信じてビエロ役演じてるオヤジ哀れだな。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/11(日) 16:24:23.94 ID:???
Aさんが美人かどうか?だと思うんだ

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/11(日) 19:28:57.07 ID:???
やっぱり靴が頭の付近に、というところが、そもそも本当か怪しいな

465 :沖田総司:2011/12/12(月) 01:01:46.37 ID:PB8A7XsT
>>458
遅くなったな。

靴については、件の本の中にも片方の靴が死体の頭部の辺りに、もう一方は家の近くの土手から発見されたとしか書かれていない。

菅野の親父さんは青森県の有名な祈祷師をたずねたことがあるという。
その時、まだ何も言っていないのに祈祷師が「おやじ、おやじ、俺は殺されたんだ、殺されたんだ」と叫んだそうだ。
恐山のイタコかどうかは知らんが、依頼主が何も言わないうちからイタコが勝手に喋り出すことはよく聞く話だから、まんざら嘘とは思えない。

466 :沖田総司:2011/12/12(月) 01:17:43.12 ID:PB8A7XsT
>>459
テレビで見た時は、今の言葉で言うとイケメンだと思った。
顔が良いかどうかよりも明るく真面目そうなイメージだった。

>>461
番組内では実験はしていなかったと思う。

>>463
Aが美人かブスかは知らんが、男関係の噂は多かったそうだ。
当時の恋人Xとはもうとっくに別れて、今は結婚して子供がいるそうだよw

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/12(月) 09:48:15.04 ID:???
しかし妙な話だよなぁ
靴については菅野の死が事故=のぞきであれば尚更説明がつかない部分であるのにも関わらず、
それについて何ら言及してないってのも…(警察の見解ではどうなっているのか?)

まぁ誰に聞いたところで何故そんな場所に靴が落ちていたのか?は答えられんだろうが、
せめて「何時、誰が、どの様に発見したか」の経緯くらいは明らかにして欲しいものだ

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/12(月) 11:30:36.30 ID:???
>>465
>おやじ、おやじ、俺は殺されたんだ、殺されたんだ

誰に殺されたのかを言えよwww

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/12(月) 14:21:50.85 ID:???
若い女教師っていやらしい響きだよな

470 :沖田総司:2011/12/12(月) 19:27:21.14 ID:PB8A7XsT
>>468
たしかになw
息子の霊がそう言ったなら、親父さんは即座に「誰に殺されたんだ!?」と聞けばよかったのに。

本ではAがトイレを使おうとして、ふと便器の下を覗いたところ、靴のような物が見えたのではなく、男の頭部が見えたということになっている。
AのイニシャルはH・M子というそうだ。
本では直之のことをN之、親父の忠さんのことをTと書いてあるから、H・M子というのも実名を基にしたイニシャルと思われる。
例えば、原田美江とか本多真理子とかな。

なお、著者の朝倉喬司は直之とA子の関係は表に出ていることだけなのか?もっと何かあったのではないか?と考えているようだ。
残念ながら教員住宅は既に取り壊され、新しい建物に替わっているそうだ。
だから今から行っても事件当時の住宅の写真は撮れない。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/12(月) 19:28:58.42 ID:???
しかし祈祷師の話は不気味でもある
それはテレビ出演する前/後のどちらだろう?

472 :沖田総司:2011/12/12(月) 19:42:43.76 ID:PB8A7XsT
>>471
残念ながら、朝倉が取材した年月日は書かれていない。
しかし、Tさんは息子が自分から便槽に入ったとして一件落着させた警察に強い憤りを抱いたまま十数年を過ごしてきたと書かれている。
本のあとがきの年月日は2009年2月26日。
まあ、これだけでは親父さんが青森の祈祷師に会いに行った年はわからないが、フツウに考えてテレビに出る前だったんじゃないかと思う。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 02:17:15.63 ID:E+lRWdCJ
本当にわけわからん事件だよね

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 04:01:55.18 ID:LgbCqGGB
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5b/41/ca58dbf102df1ca71b0e473ef5e0c417.jpg

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 10:11:18.82 ID:???
あーやっぱり人の頭が見えたのか…想像すると恐ろしいな

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 12:07:37.28 ID:???
SとAには公になっていない何かがあったってのか?
だとすればAがこの事件について事情を知ってる可能性が高い
場合によっては彼氏Xも絡んでくる

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 14:25:39.44 ID:q1c3u8ac
この事件は知れば知る程、事件にしろ事故にしろ被害者とお父さんが不憫でならない
本当に覗き目的にしても前後の準備が乏しすぎるし、衝動的なものだとしてもここまで後々の処理やリスクを考えず自制心を失う程の性衝動ってあるのかなぁ
もしあるなら友人や何処かしらでその一端が垣間見えててもおかしくないと思うんだけど

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 15:38:22.02 ID:???
なにが不憫かってAが留守だったことだよなw
決死の覚悟で便槽に侵入したのに空振りだったんだから

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 15:55:25.57 ID:q1c3u8ac
>>478
もし覗き目的ならその通りだねw
目的を達成出来ずに凍死ってのは…

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 18:00:55.17 ID:A0/8cnE2
空白の2日間が一番謎だな

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 19:21:32.40 ID:???
Aさんが少々男にだらしない女だったと仮定した場合、ちょっと事件への見方も変わってくるな
菅野氏とAさんが知人以上恋人未満の様な関係だったなら、便槽へのぞき目的で潜り込んだとするのは解せない
勿論、菅野氏の友人でありAさんの恋人でもあるX氏の手前もあるから堂々とイチャ付く事は許されんだろうがね
しかしX氏に隠れて密会する等、心身共に互いの距離を縮める機会はいくらでもあったはず
まぁこれは菅野氏とAさんが共通の認識を持っていたとするのが前提になる仮定でしかないから、
菅野氏が一方的にAさんの尻を追いかけていた状況ならのぞきも有り得るのかもだが

482 :沖田総司:2011/12/13(火) 22:04:12.09 ID:JD67y+Gh
朝倉喬司氏の本では、事件後に村で怪しいと噂されたのはやはり渡辺唯四郎村長陣営の者だったようだ。
選挙応援活動にあれだけ熱心だった菅野が直前に応援を断ったというのがやはり尋常ではない。

村の噂では、菅野は選挙の不正を告発しようとしていたんじゃないか、としていたが、告発されると困ったのは渡辺村長のバックにいる某大物国会議員だったという。
当然、大物国会議員は裏でもみ消し工作を開始する。

しかし、その背後には原発問題も絡んでいたようだ。

そのうち、どこからか映画監督と自称する若い男が村に入り込んできて、村長や教師たちを菅野殺しの犯人扱いして暴力沙汰にまで発展したそうだ。

>>55の推測はかなり鋭く真相に迫っているといえる。

あの亡き変態名探偵は最近大好きな某他スレwが多忙なようでここには来ないが、暇があったら是非ともまた推理を深めていただきたいものだ。
彼には前々から一を聞いて十を先読みするような鋭い洞察眼があった。

483 :沖田総司:2011/12/13(火) 22:15:19.81 ID:JD67y+Gh
>>478
菅野とA子先生がただの知り合い以上の関係である可能性が出てきたわけだ。
そうだとすると、A子先生の在不在を慎重なタイプの菅野が確認しないでイチかバチかの便槽侵入をしたとは考えにくいと思うんだが、どうだろう?

>>480
そもそも空白の2日間は警察の検死医による死亡推定日時から出てきたわけだが、その死亡推定日時が間違っていたり、故意にデタラメにした可能性はないかな?

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 22:49:59.00 ID:39/mzUKO
被害者を気を失った状態にしておいて、第三者が便漕内に押し込めるって事は物理的に可能なんですか?
この場合第三者は複数でもOKとして

485 :沖田総司:2011/12/13(火) 23:07:19.54 ID:JD67y+Gh
>>484
そこも問題点の一つといえるね。
菅野の親父さんは、便槽の土管を復元して自宅の庭の隅に保存していたそうだが、実験したのかどうかの情報が残念ながらない。
仮に実験したとしても、地面の下に埋められて、かつ糞尿の詰まった状態ではないから、決め手としてはやや弱い。
ただ、あくまでも脳内シミュレーション的な想像でしかないが、複数でやればできないことはないと思う。

前にも出たが、酒に酔わせたとか睡眠薬のような薬を使ったとか何かトリックがあるんだろうね。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 23:18:47.11 ID:39/mzUKO
>>485
沖田さんレスありがと

私は自分から覗き目的で侵入するとは思えなくて
被害者の性癖は分かりませんが、普通ここまではやりませんよね?

選挙絡みかは分かりませんが他殺で便漕に押し込められた方が自然ではと

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/14(水) 00:16:51.19 ID:???
おい総司、お前朝倉本でなかなか面白そうなネタ仕入れたみたいだな
そのソースを元にすると菅野はやはり殺された疑いが濃厚か
理論派で鳴らしてるお前が亀頭師のオカルト話を肯定してるのにはチト意外だったがw

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/14(水) 00:17:30.30 ID:l6vJlqXU
殺人犯が遺体を自殺体に偽装しようとするとき、“自殺らしい”形にするよな?例えば首つりにするとか、遺書書くとか。
だって自殺を偽装すんだから、出来るだけ自殺っぽくしようと努力するはず。そして事故を装うのも一緒だろう。
んでこの事件。仮に犯人がいて事故を偽装しようとしていたとしよう。
当初から村人が騒ぐほど「事故」っぽくないわけで、わざわざなんでそんな偽装するんだ?苦労してまで?
そう考えると第三者なんていないと分かる。
自殺・事故っぽくない遺体はかえって自殺・事故なんだよ。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/14(水) 09:53:31.53 ID:???
政治家絡みじゃもみ消しとかも普通にあるだろうな

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/14(水) 12:19:51.75 ID:???
警察や医師まで抱き込んだとすれば人間ひとりの死なんてどうにでもなるよなぁ
特に医者にしか解らない部分は素人が口出しできないし

491 :MIYU:2011/12/14(水) 15:50:25.10 ID:???
日本の事件、事故に対する隠蔽工作は世界に類をみないほどに酷いからね。

横レスになるけど福島県の除染に陸自の化学防護隊が派遣されたよね
これってすごい事なんだ、核爆弾が福島に投下されたようなものなんだよ。

陸自の化学防護隊はみんな知ってるよね?地下鉄サリン事件で出動しただろ
消防の化学機動中隊もいたけど、陸自は腐っても戦争屋なんだよ。
そんな連中が、かりだされている事態って怖いって思わないか?まあ、ピンとこないか。

それにあまり騒ぎになってないしね、でもその答えは30年後位に出てくるだろうね。
今の政治家連中がみんなくたばっていなくなってる頃にさ・・・・

さて本題に戻ろう、だから小さな村の青年の事故死なんて簡単に演出出来ちゃうんじゃないかな。
K察と代議士なんてペトペトさんだしね。全国数えると限がない。
人が便槽に詰まってるのに事故扱いだなんて笑っちゃうよね。福島犬系!

492 :沖田総司:2011/12/14(水) 19:58:50.15 ID:ofHr8Ymp
>>486
覗き目的であそこまでやるような奴なら、それまでにも何らかの変態的性行動があったと思う。
しかし、菅野にはそれらしき話が全くない。
押し込められたんだろうと思う。

>>487
朝倉氏も他殺、事故どちらの可能性もあるような書き方だった。
理論派であっても心霊的なものや宗教的なものは俺は否定していない。

キリスト教でも仏教でも哲学理論だけで成り立っているものではない。
最後は信仰とか霊感とかを認めているだろう。
依頼主が何も言っていないうちから祈祷師が語り出すことは多くの証言がある。
心霊現象は未だ完全に解明されていないだけで、非理論的なものではないと思うが。
もちろん、金儲け目的で詐欺紛いのインチキ商法も多々あることは承知している。

493 :沖田総司:2011/12/14(水) 20:08:48.84 ID:ofHr8Ymp
>>488
犯人が例えば営利目的などで菅野をただ殺せばいい場合には自殺に見せかけるだろう。
しかし、ただ殺しただけでは飽き足らないほどの強い怨恨感情を抱いている場合もある。

例えば、焼殺や苦痛を与えた果ての殺害方法もある。

または、第二第三の菅野予備軍に対する見せしめ目的もあったかも知れない。
そうなれば、女の一人暮らしの家の便槽に詰めるという発想も湧くんじゃないか?
それに、村人が当初からあれほど騒ぎ出すことは犯人にとって想定外だった可能性も考えられる。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/14(水) 20:22:40.81 ID:qEHV+bBK
>>493
村の選挙の不正に憤るとか中々、立派で出来ない事だと思う
大概の人間なら村の選挙なんてナァナァ、長いものにまかれろ的になるのに
そんな人間がかなりマニアックな行為をするとは・・青年の裏の顔までは分からんが

やはり他殺で菅野氏をおとしめるような目的だったと考えたい
選挙やAさんのトラブル絡みと思う

495 :沖田総司:2011/12/14(水) 20:32:19.15 ID:ofHr8Ymp
>>494
はっきりしていることは唯一つ。
A子先生宅の便槽内に死体があったこと。
A子をめぐるトラブルの可能性もある。
原発絡みにせよ選挙絡みにせよ、なぜA子先生宅が死体遺棄場所に選ばれたのか、という点がポイントとなるような気がする。
フツウに考えれば、死体が見つかった家に住んでいて第一発見者でもあるA子は、当然疑いの目を向けられるだろう。
もしかしたら、犯人は菅野とA子を両方を怨んでいたのかも知れない。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/14(水) 20:48:05.58 ID:???
その序章がイタ電だった可能性もあるな

497 :沖田総司:2011/12/14(水) 21:22:51.21 ID:ofHr8Ymp
>>496
ちょっと乱暴だが、思い切った想像をしてみる。
といっても別に何の具体的根拠もないのだが。

A子先生はもしかして恋人のXから菅野に乗り換えようとしていたんじゃないかな?
A子は男関係の噂が何かと多かったようだから、その辺は機敏だったのかも知れない。
イタ電とか便槽内怪死事件とか、その後の村の騒ぎとか、あれだけの特異な体験を共にしていながらXとはもうとっくに別れたというのも何か気になる。
そもそも、このXという男は何者なんだろう?

A子が自分から離れて菅野にすり寄って行くのを感じたとしたら、Xは当然A子と菅野の両方を憎むだろうね。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/14(水) 21:45:28.57 ID:???
菅野は村でも好青年で知られてる男だし、Aは教師だ
その両名の共通の知人となればXもチンピラといった類の男とは思えんがな
どちらかと言えばマジメな男だったんでは?と思える
ただ、Aで童貞を捨てた様な男だったならAの心変わりは見過ごせないだろう
サスペンスドラマならXがAを殺すパターンかもしれんが

499 :MIYU:2011/12/14(水) 22:11:11.86 ID:???
>>497
Xが刺客もしくは教唆という事はではないでしょうか?

>Sさんと教師のAさんとは、Aさんの恋人男性を通じて知り合いだったというのだ。

この証言から察するに、XはA子よりも菅野との付き合いが長い。(村の人間で修学後帰省した旧友)
イタ電に恋人が悩まされている協力してはくれないかと依頼できる人間関係である。

>その際、Sさんは恋人男性と一緒にイタズラ電話を録音し、警察に届け出ていた。

A子のスケジュール、イタ電のタイミングの双方を操作可能な人物はX。
旧友であり村の人間で修学後帰省したとしたならばイタ電犯人を外部に作り上げる事が出来る。
(イタ電の犯人も菅野の旧友で村に在住していない存在)
ここからは沖田氏の記述どおり、事件後にA子との関係をたちきる。

というシナリオを描いてみたのですがどうでしょうか?

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/14(水) 23:49:50.59 ID:qEHV+bBK
いろんな仮説が成り立つけど絶対他殺だと思うわ−
再捜査してもらいたいわ

こんなぶざまな死に方じゃ被害者も死にきれんやろ

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/15(木) 00:33:06.70 ID:???
>>500
他殺だとして、生きたままのsを、どうやって便槽に入れたと思う?
そこが謎。

502 :沖田総司:2011/12/15(木) 00:56:05.49 ID:GdlCx2tj
>>498
人間の憎悪感情というものは、最も憎い本命の相手を殺すとは限らないと思う。
日野幼児2名焼殺事件の犯人の北村有紀恵が典型例だが、殺したのは直接的には何の恨みもない幼女と1歳の赤ん坊だった。
Xが一番憎かったのはA子だったと思うが、菅野を殺してA子宅の、それも便槽内に詰めたことでA子に最大限の報復をした可能性も考えられる。

>>499
俺もXがイタ電の黒幕だったような気がする。
留守録システムはあの当時は既にあったかどうか記憶が曖昧だが、留守録システムを設置していなければ不在の時に電話しても意味はない。
A子とXは気持ちがすれ違っていたんじゃないかな。

>>501
生きたままとは断定できないよ。
便槽内以外の場所で殺害して直後に詰め込んだのかも知れない。
農協の駐車場に鍵を付けたまま停められていた菅野の車がそれをにおわせる。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/15(木) 01:22:45.83 ID:???
>>502
まとめでは糞尿で窒息だった記憶が。
少なくともあそこで生きていて、あそこで亡くなってるかと。

でも車は変だね、急いでたのか、拉致られたのか、ちょっとそこまで、なのか分からないけど。

504 :沖田総司:2011/12/15(木) 01:32:09.88 ID:GdlCx2tj
>>503
しかし、警察は死体を検視しただけで解剖していないから、検視ミスの可能性もあるよね。

便槽に詰められた時点では、厳密には死んでいなかったのかも知れない。
半死状態で全く意識がなく抵抗不能だったとか・・・。
何にしても、A子は絶対何かを隠してると思うんだ。
口が裂けても言えないのかも知れないけどね。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/15(木) 09:42:30.59 ID:???
『ちょっと行ってくるからな』
やはりSはこの時、誰かと会う予定があったんではないかな?
当日未明まで先輩の送別会へ出席、そして10時半頃には再び外出
その後行方不明となったとすると、この外出が事件のカギを握っている

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/15(木) 11:57:56.09 ID:???
Xと会う約束があったとか?

507 :MIYU:2011/12/15(木) 16:42:42.53 ID:???
教員宅のトイレはその後、水洗トイレに改装されたと聞きましたが
それは、事件があったからでしょうか?それとも改装予定が決まっていたからでしょうか?

もし、決まっていたのならばそのタイミングが怪しいと思えるのですが・・・
住人には、「配管の測量等をしたいので一日トイレが使えなくなりますよ」と告げる。

連休中でもあり、じゃあしょうがないから親戚宅(知人宅)にでも行こうかとなり教員住宅は空になる。
A子は近くに実家があるらしいから帰宅するようにXにそそのかされる。
これで人払いは完了です。又、A子の帰宅を住人の一番最後にすることが出来る。

工事中の札が貼られ重機、バキュームカーが当然のように現場に現れる、工事中ですからね。
これで、白昼堂々と菅野の死体をA子宅の便槽に詰め込むことが出来る。

時間がたっても工事中なら二日や三日バキュームカーやらが置かれていてもおかくはないでしょう。
不審をいだく者はいないはずです。

さて、菅野はいつどうやって殺されたのか?死後硬直はなかったのか?疑問ですよね。

冷凍状態では死後硬直が起こりにくいと、よくわかりませんが書かれています。
http://akademeia.info/index.php?%BB%E0%B8%E5%B7%D0%B2%E1%BB%FE%B4%D6%BF%E4%C4%EA

案外スムーズに犯行は行われたのではないでしょうか。

殺害方法は?いろいろ考えられますがコツを知ってる人がいれば案外たやすいかと
まして、油断している状態ならなおさらのことです。長文で駄文すいませんでした。
私なりにバキュームカー早期到着を推理してみました。

菅野の最後の言葉「行ってくる」が「逝ってくる」に聞こえ
犯人のメッセージが「糞でもくらえ」に聞こえてしまう、妄想者でした。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/15(木) 20:44:25.23 ID:crggTWHC
普通、ちょっと行ってくるから
って覗きに行かんよな
覗きか変態行為なら黙って内緒で行くよな

誰かに会いに行ったと考える方が普通

被害者はイタ電の相手がXって気付いたのかな
発覚を恐れたXにより殺害

単独の犯行は難しいだろうからXのバックには誰かいるのかな

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/15(木) 20:50:14.46 ID:???
>直之さんは、告示の日の応援演説に続いて「最後のお願い」を渡辺陣営から頼まれていた。が、彼はその演説に行かなかった。
>この日の昼前、友人宅に寄り、「頼まれているけど、雪も降ってるし、いきたくない。やめた」と語っている。

ここで登場する『友人』とはXだろうか?

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/15(木) 21:13:02.26 ID:???
Xって彼氏のこと?


511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/15(木) 22:10:35.11 ID:crggTWHC
>>510
YES

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/15(木) 23:49:41.75 ID:???
葵信者のアックマンがいるスレはここですか?

513 :沖田総司:2011/12/16(金) 01:09:43.95 ID:eaBp1LRu
>>507
見事な推理!☆

俺はやはり菅野が最後に停めたとされる農協駐車場に置かれた車に鍵が差し込まれたままになっていた点が引っ掛かる。
最後に停めたのはそもそも菅野だったのか、或いは別人だったのか?
菅野だと仮定すれば降りて鍵を抜き取る直前の一瞬に襲われた可能性がある。
そして、すぐ横には冷凍道具を積んだ犯人の乗用車か冷凍車があった。

>>508
個人的怨恨によるXの単独犯なら上手くいき過ぎているように思える。Xの背後には渡辺村長、そしてその背後には某大物国会議員さらに東電がいたとすれば、菅野殺害の利害は一致する。
Xの私怨であっても、村長や東電も菅野には消えてもらいたいわけだから。

>>512
わからんが、ここにはいないと思うよ。
コンクリスレにいると思うが。
仮にここに葵信者がいたとしても、ここでは関係ない。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 01:15:37.79 ID:???
>>513
菅野さんは東電にお勤めしてたのに、東電は菅野さんに消えて欲しいのか?

ただ人望があるだけのただの若造に、そこまでするのは考えにくい。


515 :沖田総司:2011/12/16(金) 01:28:38.01 ID:eaBp1LRu
>>514
菅野は東電に直接勤めていたのではなく、原発保守を請け負う関連会社の営業主任だった。
菅野の人望があっても、渋谷で殺された渡邊泰子みたいにもし原発反対論者だったら東電はどう思うかな?

事件に先立って菅野の同僚が東京の東電本社に呼び出され、その帰りに上野駅で不審な鉄道自殺を遂げており、菅野はそれも調べていたようだが…。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 10:14:35.25 ID:???
菅野氏の生前のキャラを考えると消されたと感じるな

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 11:36:54.56 ID:???
[正義は勝つ]と言う言葉があるが、残念ながら現実はそうばかりではない
法の番人であるはずの警察が悪に加担することすらあるんではそれも当然だが

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 17:33:35.06 ID:5b9o3ZBf
菅野氏の周りはきな臭いな

自殺じゃないのは濃厚だろ
署名集めれば再捜査してくれんのかな

519 :沖田総司:2011/12/16(金) 17:49:34.51 ID:eaBp1LRu
>>519
警察は一度事故死と決めたら、自分たちのくだらないメンツを守るため絶対に再捜査しない。
仮に今から再捜査して真犯人が判明しても、既に公訴時効が成立しているから逮捕できない。
但し、民事訴訟の時効は成立していないはずだ。
何よりも変態の汚名を着せられた菅野の名誉は回復できる。

>>517
警察は悪に荷担するどころか警察そのものが悪だからな。
小さな悪には強いが、巨悪に弱く、それの番犬に成り下がったのが警察という穢多・非人で構成する不浄役人集団。

520 :沖田総司:2011/12/16(金) 17:55:21.19 ID:eaBp1LRu
大岡越前や遠山金四郎のような人が警察庁長官になり、長谷川平蔵のような人が都道府県本部長にならない限り、警察はただの血税泥棒の反社会的迷惑集団でしかない。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 18:09:00.99 ID:???
>>520
それはさすがに暴論過ぎる。

まぁそれはおいといて、仮に今から真剣に再捜査をするとしても、何をどうできるんだろうと考える。
今から「彼は町長派or反町長派だった」などと証言が出ても、裏づけを取れるのか。
XやAとの関係を本人が今証言したとして、どれだけ立証できるのか。

522 :沖田総司:2011/12/16(金) 18:28:49.41 ID:eaBp1LRu
福島県民は口が固くて話を聞き出しにくい。
この事件を取材した朝倉喬司も現地人は思いのほか口が固くて話を聞き出すのに苦労したと書いていた。

何せいまだに薩長がどうだとかのたまっているほどの狭小で閉鎖的な県民性だからな。
まして、3・13以降はそれどころじゃないのがホンネだろう。
自分たちが蒔いた種で自分たちが苦しんでるんだから自業自得なわけだが。
考えようによっては、福島県民と東電に天罰が下ったというか因果応報ともいえる。

523 :MIYU:2011/12/16(金) 18:51:57.95 ID:???
>>521
恐らく東電の福島第一原発の事故隠蔽が出てくるよ。
それと、警察の暗部もね。

沖田氏の暴論とも受け止められる発言も、私は理解できる。
私の家もその被害者であるからだ。

私の姉が某代議士夫人と交通事故を起こした。
警察署に出頭するとあら不思議、書類はもう出来あがっており過失の比率も加害側に
すり替わっていた。向こうの信号無視なのに、目撃者も多数いた。

抗議をするいとまなどなかった、あの場所で某夫人があとよろしくと言って
立ち去ったのあの憎々しい横顔をいまも覚えている。
その後、未成年だった姉は社会奉仕活動とされ事故現場の清掃をさせられた。

ちなみに、姉は珍走団ではなく車もドノーマルでした。癒着をしている警察など腐るほどいる。
私はあれ以来警察を信用出来ないでいる。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 19:53:33.12 ID:???
警察には飛松五男の様な男もいるんだがね
残念ながら極一握りなのかもしれん

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 19:57:59.67 ID:5b9o3ZBf
東北大震災は菅野さんの怨念だな

526 :沖田総司:2011/12/16(金) 20:16:30.38 ID:eaBp1LRu
>>524
南町奉行大岡越前配下の定廻り同心・村上源次郎のような正義感と人情があって冷静な警察官が一人もいないのが残念ながら今の警察の実態だよ。
http://p2.ms/g3p2c

>>525
俺もそう思う。
あのまま福島県がノホホンと平和であって良いわけない。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 20:19:34.79 ID:???
菅野の人騒がせなヤツだ(笑)

528 :沖田総司:2011/12/16(金) 20:44:35.22 ID:eaBp1LRu
>>527
何だその文はw
てにをはが間違ってるぞ知恵遅れがwww

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 20:52:13.53 ID:???
NとMを打ち間違えたんだよ

530 :沖田総司:2011/12/16(金) 21:00:45.22 ID:eaBp1LRu
人騒がせという点で評価するなら、一番手は何と言ってもコンクリの古田順子だろうなw

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 21:05:55.19 ID:???
二番手は角田修かwww

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 00:09:16.47 ID:???
解剖してないとなると睡眠薬やらアルコールやら食わされた可能性が捨て切れないな

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 00:27:55.63 ID:HEh5R6gd
覗きじゃなくて侵入が目的だと思う。侵入は金目的じゃなくて性的衝動。
いったん侵入してしまえば、玄関の鍵も開けて後は出入り自由になる。

A子さんがしばらく留守にするっていうんで、その間に中に入って私物を頂戴したり、
盗聴器をしかけたり、そういうことも可能になる。

脱げてた靴?酒でも飲んで酔っ払ってたんだろう。
死亡推定は田舎の検視だしあまりアテにならんかと。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 00:37:22.44 ID:???
>>520
大岡と遠山は完全フィクションだからなあ

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 01:05:51.56 ID:QynPPWbb
>>533
被害者はそういうタイプの人間じゃない
仮に侵入、覗き目的としても汚物まみれの便漕から入り込むかね?
気違いや酔っ払いでもそんなマネしないと思うが

被害者がスカトロマニアとしても上半身裸で頭から突っ込むかな自分で

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 01:25:33.58 ID:???
そういうタイプかどうかは誰にも分からんよ

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 02:36:06.65 ID:???
脱いだ洋服を抱えてたって所が、自分から入ったのかなぁと思ってしまう一因。

538 :村上源次郎:2011/12/17(土) 04:38:43.92 ID:zwlz2kVQ
>>533
侵入目的ならなおさら便槽には入らないんじゃないかな。
あの当時の教員住宅なんか、その気になればいくらでも窓や戸の鍵を開けたり破壊したりして侵入できそう。
鉄筋コンクリートでダイヤルロック式のマンションとは違う。
一通りの工具を用意していけば、容易に侵入可能ではないかな。

菅野はイタ電の相談や録音などでA子宅のトイレを使った経験があると推察できる。
直径20センチの便器口からの侵入は難しいことを知っていたと思われる。

>>537
頭の良い犯人が、その裏をかいたとも考えられる。
片方の靴はともかく、車の鍵が付いたままになっていた点が解せない。

菅野はもしかしたら犯人が誰かわからないまま殺害されたのかも知れない。
知らない相手だったか、不意打ちを受けて気絶し犯人の顔を見ていないか…。
だから、菅野の親父さんが青森の祈祷師のところに行った時に、「親父、俺は殺されたんだ!」とだけ言い、誰に殺されたか言わなかったんじゃないかな。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 07:37:52.98 ID:???
>>538
自分はまみれても、車の鍵は糞尿まみれにしたくなかっただけ。
この辺じゃみんな付けっぱなしだし。

という美学だったかもしれん。
この辺は自殺と他殺の両方の可能性が考えられるから、
鍵が付けっぱなしだから他殺ですというのは強引で誰も説得できない。
何か「これは他殺じゃなきゃ無理」って事象が他にないかなと思ってる。

この件での自殺(汚名つき)と他殺じゃ本人や遺族にとって大きな開きがあるから、
もし他殺なら汚名を被せたままじゃ可哀想だと思うので、
他殺だと証明させてあげたいのはやまやまだけどね。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 10:08:14.24 ID:???
菅野がA宅へ訪れる際は農協の駐車場へ車を停めるのは以前からなの?
今まではA宅へ停めてたのに事件の時だけ農協じゃ不自然だし

541 :村上源次郎:2011/12/17(土) 11:55:14.63 ID:zwlz2kVQ
>>539
むしろ車の鍵は汚物まみれにしてもすぐに洗い落とせるが、自分の全身が汚物にまみれるのはスカトロマニアでもない限り苦痛だろうし洗い落とすのもひと苦労じゃないかな?
菅野は車から離れる時は必ず鍵を掛けていたそうだから、鍵が付いたままになっていたのは引っ掛かる。
俺も最初は覗き目的で出られなくなった事故死と見ていたが、経緯や細部を考えると他殺の可能性を思わずにはいられないんだよな。

他殺じゃなきゃ無理という事象は残念ながら見あたらない。
しかし、そこがまた引っ掛かるところでもあるんだけどね。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 13:47:30.56 ID:???
どうやって便槽へSを押し込んだのか?だな
S自らの意思ではなく第三者の力であの状態を生み出すのは可能なのか
そこが解明できなければ覗きの線を覆すのも難しい

543 :村上源次郎:2011/12/17(土) 17:24:11.16 ID:zwlz2kVQ
>>542
非常に難しいが、一つ言えることは、「自ら入った=自分が入りたくて入った」とは限らない。

ちなみに、朝倉喬司は著書の中で、非常に困難だが、やってできないことはないとしている。
外見上の不合理など度外視した形での他殺の可能性も否定できないと持論を述べている。
むしろ、外傷を検視しただけの捜査で「覗き目的で便槽に侵入した」と早々に結論づけた三春署は軽率だったんじゃないだろうか。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 18:07:17.44 ID:???
図面見ての感じでは外からだと自らの意思で入ったとしてもかなり難しい気がする。
足から入ったのではアノ形にはならないのではないだろうか?
45センチをしゃがんでくぐり抜けないと駄目だから必然的に逆立ち状態で突入しないといけないと思うんだな。
もし、糞尿が深かったら即、溺死もあり得る。
日頃から棒で深さや奥行きを測定していれば別だが、それなら尚更頭からは入らないと思う。
逆立ちして入ったのなら、先に上着を脱いで便槽に投げ入れてから侵入しないと抱えることができないと思う。
すると室内側の便器から入ったと考えるのが妥当ではないだろうか?


545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 18:18:18.11 ID:???
>>544A子さんはSと実は浮気していた。
Sは出掛けた夜、A子さんと密会していた。
その時に本当の恋人が不意に来家して、焦ったSは上着を持ってトイレに逃げ込む。
窓が小さくて出れない。
バレそうになり慌てて便器から逃走を謀るも失敗。
A子さんはそのまま翌日旅行に行ったが、当然Sは脱出に成功したと思っていた…帰宅してビックリ!
浮気がバレると困るので自ら外の蓋を開け、靴を投げ入れて通報(片方は土手に)まさかの内部の狭さ発覚で事件は複雑怪奇になりました…

546 :村上源次郎:2011/12/17(土) 18:32:16.92 ID:zwlz2kVQ
>>545
なかなか面白い推理だw
しかし、Xは玄関から入って来ただろうから、トイレに隠れなくても菅野が裏の部屋の窓から脱出するまでA子は玄関を開けないのではないかな。
密会していたなら、万一の事態に備えて玄関の鍵は掛けていただろう。
仮に掛けていなかったとして、菅野がトイレに隠れ便槽から脱出しようとしたとしても、自分の汚物が詰まった便槽内をA子は気になって覗き込むと思われるw

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 18:52:40.59 ID:???
>>546恋人は合鍵を持っていた。
この場合Xの車の音が聞こえて窓からチラ見してヤバイ!ってな具合で。
汲み取りトイレの窓って泥棒防止のために下に高さ10センチくらいのがあるのが普通だよね。
慌てたものだからSはトイレへ、A子は玄関へ、靴は下駄箱に隠してしまった。恋人はそのまま宿泊。
実は翌朝Sが死亡しているのは確認したが、旅行に行かない訳にはいかなった、というパターンも有りかな。
農協に車を停めたのもA子との密会の為なら説明できると思うのだが。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 19:17:44.05 ID:???
俺が以前から疑問視していたのは菅野が家を出た時間とその後の行動だな
この日は金曜日とはいえ祝日
これまでのソースでは菅野の自宅とA宅は車でおよそ10〜15分程の距離と推定
さらには菅野が愛車クラウンを停めた農協の駐車場からA宅まで約200M
10時半頃に自宅を出た菅野がA宅へ直行したとすればおよそ11時頃には到着するはず
果たして祝日の11時にアポ無しで一人暮らしの女性宅を訪ねるだろうか?
これはお互いの親密度により有り/無しの基準が変わるから一概に一括りにできないが、
あくまでも菅野とAは恋愛関係に無く、Aは菅野の友人であるXの彼女である
彼氏であるX抜きで菅野が単独で、かつアポも取らずにA宅を訪ねるか?という疑問がある
仮に『訪ねた』とすれば菅野はAの不在を知らなかったことにもなるはずだ
とすれば菅野とAが親密な関係であったとする見方には少々慎重にならざるを得んと思う

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 19:26:42.25 ID:???
>>548>>果たして祝日の11時にアポ無しで一人暮らしの女性宅を訪ねるだろうか?
否!アポ有りで訪ねたのです。

550 :村上源次郎:2011/12/17(土) 19:27:56.92 ID:zwlz2kVQ
>>547
たしかにXは合い鍵を持っていた可能性は高そうだね。

まあ、ぶっちゃけ俺自身もいわゆる人妻との不倫経験者なんだがw、女のほうが神経質になっているものなんだよ。
夫婦と恋人ではまた違うだろうから、このケースには当てはまらないかもだけどね。
だから、A子は密会中にXの訪問も充分に想定していたと想像する。
そして、その場合の菅野の逃げ道も確保していたんじゃないかな。もちろん便槽以外にw

靴は下駄箱でなく逃げ道の窓辺りに置いてあったかも知れないと想像を膨らましてみる。

A子の教員住宅の立地条件はわからないが、車を停められる余地があれば、菅野が農協の駐車場に車を停めたのは密会説を強める。
しかし、それにしても鍵を掛けたままにしておくだろうかな……。
すぐに逃げられるためと言う意見もあるだろうけど、むしろ万一盗難や車上荒らしに遭う場合も想定してやはり鍵を掛けると思うんだが。
A子の教員住宅の目の前に停めたなら鍵を掛けないこともあり得るだろうけど。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 19:35:22.99 ID:???
>>549
いや、アポを取ったとするなら24日からAが留守にすることを菅野が知らないのはおかしい
仮に前夜の23日から菅野がA宅に在宅していたのなら菅野の親父の証言が宙に浮いてしまう

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 19:52:00.72 ID:???
>>550ガチな話、昔女の子の家に泊まったら翌朝「結婚前の最強高田延彦」が訪ねて来て焦ったことがあるw
女の子の恋人だったと知ったのは後。
女の子は冷静にチェーンロック越しに対応していたが俺は靴を持ってベランダに立っていたw
マンションの二階から飛び降りる寸前。
女の子には器の小さい男とみなされフラれましたw
高田延彦とタイマンとか無理だよね?
便所しか逃げ場なかったら入るかもしれない…って思ってしまったのはそんな経験から…ちょっと特殊でしたね

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 19:54:23.54 ID:???
>>550因みに車の鍵は後にA子が差したと想像します。


554 :村上源次郎:2011/12/17(土) 20:08:07.74 ID:zwlz2kVQ
>>552
凄いね(゜o゜;)
まあ、俺の場合は女のほうが神経質になっていた。
やっぱり現実生活が破綻すると困ったようでw

>>553
ん??
つまり、便槽に潜り込んで出られなくなった菅野のポケットから車の鍵だけ抜き取って差し込んだってこと?
何のために?

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 20:24:03.01 ID:???
>>554鍵はポケットではなくテーブルかどこかにに置いてあったんではないでしょうか?
X乱入で慌てた二人は鍵を持たずに便所と玄関に行き、再び部屋に入った時に鍵に気がつきA子が保管。
翌朝?Sの死亡を確認したA子(または旅行から帰宅して)は鍵のやり場に困って車に差したのです。
捨てるのはまずいと思ったのでしょう。
しかし、農協には24日の深夜から車は停まっていたのかな?
停まっていたとして数日放置していて不審に思われなかったのか?
その時に鍵は差した状態だったのか?(だったはずではあるが差してないとすると後程差したことになる)
23日に先輩の送別会に出席したSは酒は呑んでなかったのかな?
いや、様々な疑問が残りますね。

556 :村上源次郎:2011/12/17(土) 20:50:53.90 ID:zwlz2kVQ
何にしても警察の初動捜査があまりにもお粗末。
福島の警察というのは、こんな江戸時代並みのレベルなんだろうか。
いや、江戸時代でさえ我が南町奉行所の大岡越前守様なら、もっとマシな捜査を命じたはず。
三春署が指紋や足跡採取とか解剖とかやっておけば後々まで謎を残さなくて済んだだろう。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 20:53:06.28 ID:???
A子は地味なブスだよ。
フグスマのど田舎だから若くて尻が軽めってだけで男はよってくわな。
管野は爽やかイケメンで村の信頼もあつく
原発関連で都会の女性との出会いもあったしA子には興味が湧かなかった

558 :村上源次郎:2011/12/17(土) 21:08:57.87 ID:zwlz2kVQ
>>557
A子の顔は知らないが、たしかに福島県にはあまり美人はいないw

余談になるが、全都道府県を旅行した俺から言うと、最も美人率が高いのはなぜか愛知県(尾張地方)と岐阜県(美濃地方)、次いで秋田県と新潟県と福井県かな。
まあ、あくまで俺の主観だけどね。

やっぱり、A子が菅野に一方的に惚れていたんだろうか。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 21:17:57.43 ID:???
Aの気持ちが菅野に傾いてることを感じたXの仕業か…

560 :村上源次郎:2011/12/17(土) 21:31:29.06 ID:zwlz2kVQ
>>559
捜査や推理に先入観は絶対禁物だが、A子宅の便槽内で覗きをしたように死体があったことを考えると、少なくともA子が何らかの形で事件の主因になっていたと考えざるを得ない。
しかし、Xの単独犯かどうかは疑問の余地があるように思う。
やってできないことはないだろうけど、単独犯では目撃される恐れもある。

Xとはそもそも何者なのかが最も興味のあるところだ。
村の男か。
村長選挙で菅野と行動を共にしていたなら、そして菅野が金のばらまきに嫌気が差して最後の応援演説に行かなかっただけでなく不正を告発しようとしていたら、そのことでもXと菅野は激しい言い争いになった可能性も充分に考えられる。

A子とXはとっくに別れたから共犯だった可能性はまずなさそうだ。
Xは菅野の死体をA子に見せつけることによって、脅しと嫌がらせを兼ねたのではないかとも思える。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 21:40:38.32 ID:???
>>560その推理を押すなら死亡していた時のスタイルをどのように他人が演出できたかを考えないと無理がある。
拳銃突き付けて無理に自ら…ってのはダメだよ。
必ず揉み合いになるはずだし死ぬとも限らないから。
睡眠薬みたいな説もダメ。寝てしまったら服を抱えれないからね。

自らの意思で入る以外にあの形を再現できるトリックを是非考えてみてください

562 :村上源次郎:2011/12/17(土) 21:55:44.65 ID:zwlz2kVQ
>>561
トリックは意外にあっけないものかも。

俺は犯人は少なくとも2人以上存在していたと想像する。
例えば、菅野をスタンガンなどで気絶させ、一人がA子宅内から菅野を便槽に押し込み、もう一人が外の便槽口から予め菅野の足首に巻きつけておいた何か皮膚に痕跡の残りにくい軟らかく太いロープ状のような物で引っ張る。
XはA子宅の合い鍵を持っていたなら、A子が里帰りした後にA子宅に入ることが可能だよね。
菅野がもし覗き目的で自分から便槽内に入ったなら、目撃されることを考えて便槽の蓋を閉めると思うんだが…。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 22:05:32.40 ID:QynPPWbb
Xの情報をもうちょっと欲しいな

他殺とすると組織的な犯行じゃないかな
選挙より原発のほうかも

Sの同僚や先輩も前後して怪死してるんだよな

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 22:11:17.97 ID:???
むしろ選挙と原発は密接な関係にあるんじゃないかと思う
そして菅野はその両方に関わりがあった

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 22:57:06.36 ID:???
ややや、室内側からは直径20センチか。
こりゃ入らないな。
外からで直径36センチ?肩が入るかね?
菅野は小さい人だったのかな?
自分で蓋なんて閉めれないだろうな。
直径36センチなら円周は113センチくらいだけども36センチって明らかに子供サイズでないと無理だろ?
うーん(-""-;)

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 23:01:43.97 ID:???
>>563ソースあります?詳しくお願いします

567 :村上源次郎:2011/12/17(土) 23:08:30.72 ID:zwlz2kVQ
もう一度この図を見てみよう。
http://p2.ms/s3ci8
たしかに狭い。
警察は自分で潜り込まなければ入れないと言うが、逆に他力によってでなければああいう形にならないとも思えるのだが…。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 23:31:29.14 ID:???
>>567円形とは書いてないね。
入口は36×60とかの長方形、角形なのかな?
それによっても話が全然変わってくるよね。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 23:54:31.01 ID:???
件の便槽は何度も画像がうpされてて円型なのは確認済みだよ

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 00:24:46.53 ID:???
>>569ありがとう。wiki見たら画像ありました。
とてもじゃないが大人が入れる大きさじゃないな。
これ、入ってたことにしたっぽいよね。
A、駐在、消防、医師、みんなの団結で。
重機で壊して糞塗りつけたら一応入ってたことにはできるよな

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 00:43:29.61 ID:jKWy5gQw
>>566
このスレ最初から読んで行くと書いてあった
列車飛び込みと火事で死んでるみたい

572 :MIYU:2011/12/18(日) 00:50:36.97 ID:???
>>567

便器側の入り口が20pですよね?便器を取り外せば土管の写真でも見てのとおり
36pに広がらないでしょうか?

図の便器の金隠しの下の線、あれは何でしょう?便器形状図のような物ではないですか?
だとすると、案外便器は簡単に取り外しが可能だったのではないでしょうか?土管の写真では完全に凹型です。
20pの穴はあくまでも便器を装着しての寸法じゃないのですか?

であれば室内側から死体を便槽に入れるのは可能と思えますが。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 00:59:52.33 ID:???
>>222

574 :村上源次郎:2011/12/18(日) 01:34:00.51 ID:ozcVKWcH
http://p2.ms/rq03v
朝倉の著書には、これよりもっと鮮明な画像がある。
ちなみに、本の画像では直径は同じに見える。
少なくとも、20:36の差はないように見える。

そして、朝倉自身も汲み取り口のほうから頭を突っ込んでみたようだが、簡単には体を入れることができそうもないと感想を語っている。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 01:52:57.77 ID:jKWy5gQw
>>574
写真乙です
イラストと写真では印象が全然違うわ

写真見ても自分から入ろうとは思わんな
第三者が押し込めるのも容易じゃ無いだろうが

576 :村上源次郎:2011/12/18(日) 02:08:09.34 ID:ozcVKWcH
>>575
まして汚物が詰まっていればスカトロマニアでさえ入ろうとはしないと思う。

朝倉喬司は、鉤のついた棒やロープなどの道具を使ってやったとしても、長い時間をかけた途方もなく複雑な作業と言っているが、他人が押し込むことは不可能とは言っていない。
つまり、家の中など誰も見ていないような場所なら可能だということだね。

動機についても、イタ電の犯人を問い詰めて逆切れさせて殺されることも可能性として挙げている。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 09:29:35.07 ID:???
だけどA宅に入り込める人間って限られてないか?
しかも事件当日に留守なのを承知してるとなると

578 :村上源次郎:2011/12/18(日) 10:08:08.33 ID:ozcVKWcH
>>577
家族を別にすれば、約一名しかいないなw

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 10:15:16.34 ID:xfoy2rV8
仮に他殺だとして、殺害後にあの恰好で押し込むのは、
自分が入るより何倍も難しい。

目立った外傷もないし事故としか考えられないな。

580 :村上源次郎:2011/12/18(日) 10:48:08.59 ID:ozcVKWcH
>>579
もちろん、事故の可能性も全面的否定はできない。
俺もテレビを観た時点でも事故死だと思ったし、このスレの途中までは事故説を唱えていた。
靴の謎や同僚の不審な自殺、選挙に絡む話などをスレで読むまでは知らなかったのだ。

昨日もレスしたように皮膚に痕跡の残りにくいロープや鉤付きの長い棒を使えば、時間がかかりかなりの根気を要するが不可能ではないと思う。
この点は朝倉喬司も指摘しているが。

事故死だとすると、靴が片方だけ頭辺りにあり、もう片方が菅野の自宅付近の土手で発見されたのは何とも解せない。
農協の駐車場に停めてあった車に鍵が付けっぱなしだったことも。
菅野は必ず鍵を掛ける習慣があったそうだから。

汲み取り口ではなく、実はA子宅の便器から入ったという推理もあるが、たしかに足から入ったほうが自然な感じがする。
外の汲み取り口から入った場合、足からだと中で反転しなければならないから、菅野の体格や柔軟性はわからないが、図で見てシミュレーションする限りかなり難しそうだ。
昨日も誰かが指摘していたが、頭から入った場合、糞尿量が多ければ、たちまち溺死するし。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 11:07:28.26 ID:???
あの狭い感じだと外側から頭を突っ込んだだけで身動き取れなくなって進むしかないと思うんだよな。
誰かが逆立ちしたら下半身が出るのでは?って書いていたが107pじゃ無理だろう、お尻まで出ないと思う。
一度進むと中ではUターンできないと思うし、誰かに出して貰わないと出れないと思う。
薬物で朦朧としている半裸の状態で服と靴を何者かが捨て、その後に菅野さんを頭から突っ込んだ。
菅野さんは寒さの余り捨てられた服を探り当てて着ようとするが身動きが取れなくて胸の前に置くしかなかった。
声を出すにも胸が圧迫されて出ないので靴を投げて助けを求めようとした。
しかし、犯人がいるとして、便槽に突っ込んで殺すというアイデアがどこから湧いたかだよな(-_-;)
やはり菅野さん自身がウンコにまみれたくて自ら潜ったが内部目測を誤って身動き不能になったってしまったというのが妥当かな。
靴はわざと土手に置いて潜るところを見られた時の言い訳にしようとしていた。しかし鍵の件と2月の福島で自ら半裸というのがやっぱりおかしいと思う。
どこか不合理なんだよな

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 11:08:41.58 ID:???
便槽の垂直部分に頭から突っ込んだ状態なら容易に遺棄できるが、底部に横たわった状態…
しかも衣服を抱えていたとなると、これが死体遺棄なら相当なギミックが必要だな
加えて、何故その場所がA宅であり、そんなカタチで菅野を葬る必要があったのかも不可解だ

583 :村上源次郎:2011/12/18(日) 11:26:05.16 ID:ozcVKWcH
本当に謎だな。
神田明神下の銭形平次なら簡単に謎を解くかも知れんが。

警察は解剖をはじめ指紋や足跡採取を怠ったが、菅野の親父さんも恐山のイタコを通じて誰に殺されたのかを聞けばよかったのにな。
警察が結論づけた覗き目的での事故死というのも、それしか考えられないという、いわば消去法での断定だよな。
幾つかの謎を残したまま…。

菅野の親父さんやお母さんも、何が何でも息子の汚名を晴らそうという執念が足りないな、と正直思う。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 11:29:15.49 ID:???
俺はさっきメジャーで計ったら107cmクリアしたわ
胴長短足だからなw
平均身長くらいあれば『バンザイ』して手のひらから腰骨までならイケるよ

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 11:45:01.05 ID:???
土手で拉致されたとかじゃないの?

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 12:01:06.19 ID:???
土手に落ちていた靴を基準に考えれば時系列としては最初になるかな

1・土手で菅野を拉致(その際に靴が脱げた)
2・犯人は菅野の愛車と共にA宅へ向かう
3・菅野を便槽に押し込む
4・菅野の愛車を農協の駐車場へ乗り捨てる(当然カギは付けたまま)

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 12:07:03.08 ID:jYbat2fA
このあたりはまだ汲み取り便所が多いのか?

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 12:41:38.96 ID:???
降雪地域なんかは水道管が凍ったらトイレも使用不可になっちゃうから、あえての汲み取り式ってのも聞いた事ある

589 :村上源次郎:2011/12/18(日) 12:52:18.38 ID:ozcVKWcH
>>586
あり得るな!
靴の片方は後からA子宅の便器から投げ込んだのかも。

>>587
念のため書いておくと、事件が起きたのは平成元年の2月。
まあ、首都圏ではその当時は至極一部を除いて水洗式に変わっていたけど。
ちなみに、今でも神奈川県の公衆トイレには汲み取り式があるよ。東京都内は見たことがないが。
現スレか前スレに画像をアップした。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 14:11:58.20 ID:???
死んだ状態で便所に入れなくてもいいんだよ。
生きたまま入れても確実に凍死するんだから。


591 :村上源次郎:2011/12/18(日) 14:18:30.32 ID:ozcVKWcH
>>590
といっても、まともな状態では必死に抵抗するだろうから、何らかの方法で仮死状態にしておく必要はあるかと思うよ。
但し、殴るとか叩くとかでは痕跡が残るから、検視で判明してしまう。

酒か薬物か、或いはスタンガンとかかな?

ちょっと行ってくるからな。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 15:27:38.29 ID:???
・Sさんが自ら入った
・誰かがSさんを押し込んだ

どちらか片方じゃなく、両方だと思う。
Sさんが便槽内に入るのに協力者がいた。
入る人と押し込む人、互いに協力しないと無理なんじゃないかな。
車の鍵、土手にあった片方の靴も辻褄が合う。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 16:47:09.46 ID:???
>>592面白い発想だとは思うけど、どんなシチュエーションになるとそういう話になるんだろうw
下部分は47pの土管みたいなものだからUターンは絶対無理だよな。
「カメラで盗撮されている可能性があるから調べて欲しい」
とかだと裸の意味がわからんし、裸にウンコ擦り付けて快感を求める性癖の二人が前夜の送別会で意気投合して実行に移したとか?
かなりマニアックでマイノリティな二人が出会ったらあるいはw
一度押し込んだら身動き不能になって相棒は逃げた。

確かに何かの陰謀殺害説で、気絶させて凍死狙いだとすると助かる確率がかなりあるもんな。


594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 17:50:59.46 ID:???
>>583 警察が解剖してちゃんと指紋採取したうえで事件性ないと判断するなら
まあ納得しますがね。警察は全然調べてないみたいだし ほんと解剖されなかった
のは惜しい。アルコールや薬物が検出されたら事件として捜査されたかもしれんのに

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 21:44:47.83 ID:???
警察が、検死官の医師が、ちゃんとやっていれば…というのは既に崩壊してるんでないかな?日本は。
特に田舎は。
警察やらは既に信用できる国ではないと思う。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 23:56:38.39 ID:jKWy5gQw
絶対他殺だよ!

被害者可哀相だ

597 :村上源次郎:2011/12/19(月) 05:16:52.65 ID:Wg9akKms
>>595>>596
あくまでも想像だが、他殺だと直感したからこそ指紋採取も解剖もしないで事故死で処理したんじゃないかな。
警察が最も嫌がるのは、犯人が捕まりにくい事件だから。
つまり、未解決になるくらいなら最初から立件しないんだよ。
告訴や被害届を受け付けたがらないの、そういう理由。
痴漢だの盗撮だの現行犯でパクれるケースが奴らにとっては一番美味しいんだw
略式で多額の罰金徴収できるから勾留費用もかからないしなw

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/19(月) 09:34:54.70 ID:???
他殺とすれば政治絡みの陰謀か痴情のもつれによるものかを切り分けて考える必要があるな
イタ電がどちらかに起因してるのか、それとも全くの別問題なのかも含めて

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/19(月) 13:58:06.57 ID:???
Aが有給休暇中にA宅で事件が起きるってのも釈然とせんな

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/19(月) 18:53:00.97 ID:???
>>598
謀殺説の連中って、どれだけ多くの人間(実行犯、警察、消防……)の口封じをしなきゃいかんのか、わかって言ってんのかな? 下山事件だって複数の目撃者がいるというのに
痴情のもつれならあからさまにアヤシイ奴がいるだろうし、いくら田舎警察といったって事件性なしですぐに片付けるわけにゃいかんだろう

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/19(月) 19:31:02.52 ID:???
>>600
わかってるからおかしいって言ってるんじゃないのですか?
そもそも消防なんか出動してないし、普通、救急ぐらい出てくるでしょう?
いきなり死んでます。では少々乱暴ではないですか?田舎の警察でも心肺停止者の
蘇生方法くらいは知っているだろうし(糞まみれの死体に蘇生術ははばかられるか・・)

>>痴情のもつれならあからさまにアヤシイ奴がいるだろうし、いくら田舎警察といったって事件性なしですぐに片付けるわけにゃいかんだろう

では、この事実はどう考えられますか?
>真相解明を求める署名活動が起こり、1ヶ月あまりで集まった4000人程の署名が、三春警察署に提出されている。
>しかし警察はあくまで事件性が無いとして取り合わず、捜査が行われることはなかった。

この警察のシカトぶりもおかしくはないとあなたはおっしゃるのですか?

602 :村上源次郎:2011/12/19(月) 19:31:10.73 ID:Wg9akKms
>>600
多くの人間に口封じをする必要はないんじゃないか?
現に、事故死はおかしいということで再捜査を要望する書名が村の人口以上に集まったわけだし、この事件をめぐって村はその後大騒ぎになった。

警察の上層部と村長、それに実行犯数人だけを買収すれば済む。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/19(月) 20:59:20.83 ID:???
それに、これが他殺だとすると口封じとかいう類いではないだろう?
見せしめなんだよ。
「お前らも逆らうと糞まみれの恥辱を曝して死ぬぞ?あ?」
的に。
署名ごときじゃ事実は曲がらないんだよ!って強い圧力がありそう

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/19(月) 21:16:04.46 ID:???
まぁホントに殺されたならS氏も不幸だよな
生前のキャラとのギャップがより一層S氏の死を惨めに演出する

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/19(月) 22:04:07.68 ID:???
一番真実味あるのが…
@見つかった時にダッシュで逃げるため車に鍵
A真冬だろうがA子の汚物塗りたくってヤッホイしようっと
B内部広いと思ったのに身動き不能→ヤバい(;゜0゜)C逆立ちで出ようとするが無理。足バタバタして片方靴脱げた→犬または野生動物(タヌキハクビシンアライグマ等)が靴をくわえて土手に逃走
D仕方ないので便器側から出る覚悟で前進
E自力では助からないことを悟り他人に見つかった時の言い訳(薬物盛られて酩酊したらしくその間に…とか)として自力ではやりそうにない頭に靴を置き、服を抱えた。
F死んでも名誉は守りたい…せめて他殺にしたてあげたい…両親のためにも…
G凍死
排泄物フェチはマジで存在するんだから寒さよりもウンコを選ぶ可能性は高い。


606 :村上源次郎:2011/12/19(月) 22:23:54.06 ID:Wg9akKms
>>605
無理があるな(^_^;)
見つかった時にダッシュで逃げて有効なのは、徒歩若しくはチャリ。
車やバイクで逃げてもナンバーや車種を見られてしまえば無効。
建造物侵入は現行犯でなくても捕まる。
何よりも、あの偏狭な村社会では覗きにせよ排泄物フェチにせよ便槽侵入が噂になれば家族共々居られなくなるだろう。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/19(月) 22:44:36.04 ID:jtwgmodL
>>599
逆に有給中だったからじゃないの。
留守を知っていたSは、A宅に忍び込むために便槽からの侵入を試みたが失敗。

たぶん仕事や選挙で辛いことがあって泥酔してたんだろう。
中で眠ってしまえば簡単に凍死するでしょ。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/19(月) 23:07:49.01 ID:???
菅野が先輩の送別会で泥酔した勢いでA宅へ侵入を試みたなら事故死も有り得る
しかし親父の証言が事実なら菅野は一度帰宅してるからな
送別会のお開きは24日未明、菅野が自宅を出たのは同日10時半頃だ
時間的に酒は抜け切ってはいないだろうが無茶するほどの影響は受けてないだろう

609 :村上源次郎:2011/12/19(月) 23:29:13.19 ID:Wg9akKms
>>607
辛いことがあって泥酔しているような時は、性的欲望も萎えてしまうんじゃないかな。
常日頃抑制していた性衝動に駆られて理性を失うのは、むしろすべてが上手く行き過ぎているような時の気がする。
まあ、これは人によりけりかも知れないから何とも言えないが。

それに泥酔していれば、いくら福島の僻地の村でも車を運転することはあまり考えられない。
まして常識的で人望もある菅野のことだから、万一の事故でもあればかなりのペナルティを負うと考えて運転は控えると思う。

>>608
未明というのが具体的に何時何分頃なのかという記録が残念ながらないようだが、ぎりぎり6時としても家を出るまでに4時間半はあるから、酔っ払った勢いで何かをするというのはちょっと考えにくいね。
自宅に帰って一眠りしていた可能性もあり、そうなれば酔いも醒めるだろう。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/19(月) 23:33:31.74 ID:???
親父さんの「行ってくる(10時半頃)」の記憶は正しいのだろうか。
ネットに上がってる読み物だと、自信なさげに読めるんだよなぁ。
それにその後2日ほど帰宅も連絡もないはずだけど、その辺の話がない。

飲み会の後は誰かに送ってもらったかタクシーになるだろう。
その辺の取材をしてないのが残念。

611 :MIYU:2011/12/19(月) 23:40:39.12 ID:???
>>609

菅野は送別会場に車で向かったのですかね?
農協の駐車場まで車を運転をしたのは、はたして菅野だったのでしょうか?

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/19(月) 23:49:33.09 ID:???
>>609
先輩の送別会は23日の夜からで、会場は菅野の自宅近くの料理屋
そして菅野は24日午前1時半少し前に車で店を出たらしい

613 :村上源次郎:2011/12/20(火) 00:02:16.46 ID:wa9phUlU
>>611
自宅近くの料理屋でかなりの酒を飲むことは充分過ぎるほどわかっていたはず。
しかし、記録には確かに>>612も書いているように車で出たとあるね。

ただ、それが菅野の愛車のクラウンとまでは書かれていない。
まあ、普通に読めば菅野が自分の愛車を運転して店を出たと解釈できるが。

農協の駐車場まで車を運転したのは別人の可能性がかなり高いと俺は考える。
根拠は鍵。

>>610
記録を読み直すと、菅野が自宅を出たのは10時頃となっているね。
2日間、連絡無しに帰宅しないので家族から三春署に捜索願が出されていたと初期報道(福島民報)には書かれている。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 00:38:32.80 ID:eZP1zS5f
想定されている時系列通りだったとすると、
24日午前10時半頃から死亡推定の26日まで2日はある。
この間、誰にも目撃されていないというのは考えにくい。日中だし。

24日午前1:30に送別会から解散後、農協横に停車。
鍵をさしっぱなしで土手をぶらぶら、その後に頭から便槽侵入を試みるも、
中で詰まってそのまま睡眠して凍死の方があるかも。
(死亡推定時刻はずれることになるが、死後冷温下で状態がよかったことなどもあり、
 実際よりは後に見積もられている可能性はあるだろう)

酔って駅や公園のベンチで朝まで寝たことのある人もいるだろう?
あれがベンチじゃなくて便槽だったというだけの事件かもしれない。

615 :MIYU:2011/12/20(火) 00:42:02.67 ID:???
警察は頭から引っ張り出そうとしたんですかね?
それとも足から。

頭だとするとやはり便器はポンヅケで容易に外せたと思えるのですが。

616 :村上源次郎:2011/12/20(火) 01:16:30.14 ID:wa9phUlU
>>614
それだと、親父さんの証言と矛盾する。
親父さんが嘘をついているとは思えないんだが…。
一人息子は帰らないが、犯人が捕まれば少なくとも自分から便槽に入ったという汚名は晴らせるし、何と言っても親としては真相を知りたいはずだ。
息子の性癖を以前から知っていれば別だが、もし菅野にそういう性癖があれば親よりも小中高校時代の友人に何らかの思い当たるフシが一つや二つはあるんじゃないかな。

>>615
その辺の情報もないので何とも言えないけど、警察が来た時はA子が現場に居たわけだし、当然、室内からも確認したことは間違いと思う。
引っ張り出す前は、まだ死んでいるか生きているかはっきりしないわけだから、頭から引っ張り出そうとしたと考えるほうが自然かと…。

617 :村上源次郎:2011/12/20(火) 02:01:38.33 ID:wa9phUlU
>>616の訂正】
>>615へのレスの1行目の文末

×間違いと思う
○間違いないと思う

失礼m(_ _)m

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 02:07:22.55 ID:???
>>616
自分も614もあるかなと思った。
親父さんのの記憶間違いもあるかなと。
と言うのは、こういう日常的なことは記憶が曖昧になるし、親父さん以外の他人の証言がないから。
あくまで可能性としてあるかなと思う。


619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 14:18:30.75 ID:???
いや、いくら何でも引っ張り出すのは足側だろうな
そんな場所に潜んでる得体の知れない不審者相手に自分の頭を突っ込むカタチになるんだから
明らかに不審者が死亡してると判断できなきゃ危険極まりないよ

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 20:58:24.29 ID:???
親父の証言については過去に何回かその信憑性を疑問視するレスもあった
直之が24日の朝には在宅していたとする証言は親父のみなのかな?
自宅から外出した時間を絞り込む意味でその証言が殊更に注目されてるのかもね
直之は両親と祖母の4人で暮らしてたから、母親や祖母の証言もあったのかな?
公にはなってなくとも「朝食の時は特に変わった様子はなかった」みたいな
送別会からは間違いなく帰宅した事を後押しできるソースが欲しいところだね

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 21:12:04.98 ID:???
変態ウンコ性癖があるとして、その時点でまともな考えの人間じゃないだろうな。全てを自分の都合の良い方向に考えるだろう。
なにせ便槽でウンコにまみれるんだからなんでもアリですよ。
だから車で逃走しても大丈夫だなんてあり得ない稚拙な考え持つし、自ら偽装して靴を頭にのせたりするんだよ

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 22:15:47.14 ID:???
>>620
遺体が身につけていた服と、送別会での服装が同じか否か、ってことさえわかれば自ずと行動が見えてくるんだがな…

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 22:37:44.47 ID:???
下着はともかくジャンパーやトレーナーは1〜2回着たくらいじゃ洗濯しない人も多いんじゃないかな
前日と同じ服で前日と同じ人に会うのは小っ恥ずかしいが、前日と同じ服でも別の人に会うなら気にしないな、俺は

624 :村上源次郎:2011/12/20(火) 23:07:40.60 ID:wa9phUlU
>>618>>620
たしかに記憶違いや勘違いは日常的に起きる。
人間はその勘違いがあるからこそある程度まともな精神状態を保っていられるともいわれる。

しかし、菅野の親父さんが仮に直之の「ちょっと行ってくるからな」という最後の声を送別会に出掛けた日と勘違いしていたとすると、午前10過ぎに家を出たわけだから早過ぎないかな?
送別会は夕方か夜開かれるだろうし、まして菅野の自宅近くだから。
送別会出席前にどこかへ買い物とかに出掛けたというならまた別だが。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 23:08:38.81 ID:???
>>623
それは好青年のSさんですから、623と一緒にするのはちょっと…。

洗濯物はどうだったのかなあ。
お母さんは、息子の慣習を分かってるから知ってそうだけど、
お父さん以外の家族の証言が全然ないのが気になる。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 23:34:25.67 ID:giQ2QF61
日にちを勘違いしてたんじゃなくて、他の誰かが「ちょっと出かけてくるね」と言ったのを、
息子のセリフだと勘違いして、あとで記憶が再構成された可能性もある。
何しろ実際に出かける姿は記憶してないのだから。

627 :村上源次郎:2011/12/20(火) 23:46:01.80 ID:wa9phUlU
>>626
その可能性も否定はできないが、数日前のことだからなぁ…。
何週間も何ヶ月間も後というわけではないから。
まあ、>>625の親父さん以外の家族の証言がない点はたしかに少し引っ掛かるが。

平成元年つまり89年2月は、今からほぼ24年前。
当時は菅野の親父さんもそんなに老齢ではなかったと思うんだが…。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 23:53:38.82 ID:???
確かに客観的には証明できない身内の証言ではあるものの、
事件が表面化する前の段階で捜索願を出してるからね
その時点で既に同様の証言をしていたのなら勘違いの類とも思えんのだが

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 23:59:04.39 ID:vXeIRN12
この事件の最大の謎である「自宅近くの土手で見つかった靴」については、誰がどういう経緯で見つけたんだろう?
それも大事な気がする。

靴の発見場所も場合によっては「土手」は嘘かもしれないぞ。
発見した人は、仮に別の場所で発見してもいくらでも偽証できるからな。

630 :村上源次郎:2011/12/21(水) 00:12:11.25 ID:OHsik94T
平成の警察がこんなに無能とは…。
初動捜査があまりにもお粗末過ぎる。
「れば・たら」は禁物だが、当時の福島県都路村に江戸時代の南町奉行大岡忠相様がいらっしゃればもっとまともな調べをしておられたはず。
悔やまれる!

まあ、予め仕組まれた事故死であれば話は別だが。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/21(水) 09:38:21.82 ID:???
のぞきによる事故死だと考えるとどうにも「土手に落ちていた靴」が謎を深めてしまうな
送別会の会場、靴の落ちていた土手はいずれもS氏自宅近くの場所
ここに何らかのヒントが隠されてるんじゃないかとも思える

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/21(水) 11:07:38.50 ID:KW3MpXPf
自分から入ったなら便器側からだよな
足から入って

ただ室内なら侵入目的は達成出来てるわけで
覗き目的だけで自分から糞尿まみれになるかな?

たしか当日は女教員は帰ってこないってSは知ってたんじゃなかったっけ

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/21(水) 11:32:50.50 ID:???
いや、Aの不在を承知の上で覗き目的の侵入じゃ話が噛み合わない
覗きの対象が留守なら無意味なんだから

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/21(水) 13:46:36.75 ID:???
村の人達から再捜査の要望があった理由がAさんが不細工だからのぞきはあり得んって理由なら笑い話だなw

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/21(水) 14:28:10.18 ID:???
>>634

K察なら言いそうだ(笑)

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/21(水) 17:05:26.49 ID:???
失礼にも程があるわwww

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/21(水) 19:43:12.02 ID:???
特段美人じゃなくとも知り合いの女性の放尿なら興奮しそう
若い女教師ともなれば勃起確実だろう

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/21(水) 23:28:27.21 ID:qSiYhUkS
スカトロにとっては謎でもなんでもない当たり前の事件なのにな。
お前らがスカトロだったら、好きな女の便槽の中なんて宝島じゃないか。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/22(木) 00:04:37.77 ID:???
好みとかもあるし排泄が見たいような人間なら尻の形が好きだのへんなフェチがあるし
その女教師の顔が美人かどうかはたいした問題じゃないよね

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/22(木) 00:34:42.52 ID:???
彼氏がいてイタ電がくるぐらいだから、馬鹿にされるような容姿ではなさそうだ。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/22(木) 10:10:23.11 ID:???
それにしても土手に落ちてた靴が意味不明だ

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/22(木) 11:24:38.67 ID:???
>>641
そこで>>592ですよ。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/22(木) 11:34:52.03 ID:???
>>642
車の鍵はまだ理解できるが靴は説明が苦しいんじゃないか?

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/22(木) 12:08:23.83 ID:???
>>643
頼まれて押し込んだあと、「なんかヤバくないか…。」と察した協力者。
このままバレたら、良くて覗きの共犯、悪くて殺人の疑いを掛けられてしまう!
手にはSさんの車の鍵、足元には脱げた片方だけの靴。

「自分とは無関係を装わなければ!」
自己防衛本能が働いた協力者は、隠蔽を試みる。
さりげなく、Sさんが1人でやったことだと思われるように。

車の鍵は車につけるのが自然だろう。
本人なら捨てる訳がないから、処分したら第三者の存在が疑われる。
片方だけの靴、これには困った。
第三者の存在を疑われないよう、本人の家の近くに置こう。
Sさんの家の近くの土手なら置くときに人目にもつかない。それしかない!

※片方の靴が本人の家の近くにあったことが、自分には余計に引っ掛かり、この想像に至りました。


645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/22(木) 12:11:32.81 ID:pdPSSOqI
菅野氏の場合は他殺だと思うが、
覗き目的で天井に張り付いてるヤツもいるからな。
http://livedoor.blogimg.jp/baka_news/imgs/c/8/c8664997.jpg

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/22(木) 12:28:01.22 ID:???
いくら何でもこりゃバレるだろw

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/22(木) 12:54:05.81 ID:K+yRrynu
この事件すごく無名なのに、何でいつもスレ賑わってるの?

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/22(木) 13:48:43.96 ID:???
>>644
うーん…便槽へ捨ててくと考えた方が自然じゃないか?

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/22(木) 16:55:43.84 ID:???
まぁ人間は思わぬ事態に直面すると冷静な判断力を失うから不自然な状況であっても全否定はできんな
菅野がのぞきをやっていたとするなら>>644の言う様に複数でののぞきもあるかもしれない
単独で侵入が困難なら単独での脱出が困難という理屈は当然とも言える

Aは独り住まいだからそのトイレはAしか使用しない
マニアにとっては『不純物ナシ、外れナシ』の絶好ののぞきスポットとして密かに知れ渡っていた
そして菅野達は仲間内でAの排泄を堪能していた
ところが事件当日何らかのアクシデントにより菅野の脱出が遅れ、その決果菅野は死に到る

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/22(木) 20:09:21.98 ID:JISi3yMb
原発の口封じで消されたな

651 :村上源次郎:2011/12/22(木) 20:39:45.46 ID:j2Xv1Uo9
>>650
たしかに無名だが、「知る人ぞ知る」の特異な事件。
推理ネタとしても、これほどの材料はあまりないだろう。
単に事故死か他殺か自殺かという推理や、覗き若しくはスカトロ面での想像だけでなく、選挙など政治的な事情や原発問題が背景にあるから、謎が謎を呼び想像が想像を招くのだ。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/22(木) 20:46:43.80 ID:TKw7HHcW
一ヶ月ぶりにのぞいてみたけど
とりあえずどんな感じになりました?
女が犯人的な流れだったよね?

653 :村上源次郎:2011/12/22(木) 20:52:08.85 ID:j2Xv1Uo9
>>637
知り合いだとむしろ萎えるってこともあるぞw
人それぞれだろうけど。

>>638
純粋なスカトロなら、わざわざ狭い便槽底部に潜り込まなくてもいいんじゃないか?
ましてAは不在なんだから上向きになっているのはおかしい。

角田修の亡き父のように「ぶっかけられたい」という系統のスカトロマニアだとしても、Aが間違いなく在宅している時にやるだろうなwww

>>649
厳密に言えば、文字通り「不純物無し」とは言えないんじゃないかな。
Aの両親、兄弟姉妹(いたかどうか知らないが)、上司や同僚、恋人X、そして菅野自身の排泄物が混ざっている可能性は充分に考えられるw

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/22(木) 20:55:07.70 ID:3Um9QhaY
>>653
沖田氏か?

自分はスカトロファンではないがおしっこをかけられるのは快感だな

655 :村上源次郎:2011/12/22(木) 21:03:15.80 ID:j2Xv1Uo9
>>652
ここに来て再び事故死説も出てきている。

謎だらけの怪事件だが、一つだけはっきりしていることは菅野の死体がA子宅の便槽で発見されたということ。
つまり、A子が真犯人ではなくても菅野の死と何らかの理由で関わりがあると見てほぼ間違いない。
俺個人的には、A子は真犯人でなく、むしろ恋人のXが怪しいと思う。

単にA子をめぐる男女間のイザコザではなく、村長選挙でのトラブル、原発事故を発端とする菅野の同僚の不審な自殺が背後に絡んでいる可能性もある。

656 :村上源次郎:2011/12/22(木) 21:14:57.55 ID:j2Xv1Uo9
>>654
以前は沖田だったが、事件の推理がスレで深まってきたから江戸南町奉行・大岡越前配下の定町廻り同心に名を変えたw

俺が常駐している某エッチサイトにもスカトロマニアのスレはある。
面食いと制服JKフェチの俺はスカトロスレは滅多に見ないのだが、スカトロマニアの中にも色々あるようだな。
糞はノーだが、尿は大好きという奴もいるとは思うw
スカトロマニアというのは、意外と日常は普通の人間なんだろうか?
ちなみに、SMマニアは至極普通の常識人であることが多いようだが。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/22(木) 21:26:02.88 ID:???
Aが有給休暇まで取得して留守にしていたタイミングでA宅での怪事件
まるでAは事件が起きるのを知っていたかの様にその場を離れてるんだよな
Sが自宅を出たのは24日、そして死亡推定日は26日、死体発見は28日
俺が予想するに、Aは28日の朝は自分の実家から出勤したんではないかと考えてる
つまり数日ぶりに帰宅した直後に異常事態に遭遇したと
どうも引っ掛かるな…出来過ぎじゃないか?

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/22(木) 21:45:57.96 ID:JISi3yMb
>>657
AとXは共犯か?

それかXから自宅を離れているように言われていた?

いずれにしろAとXは拷問にかけて自白させなきゃダメだわ
絶対に隠してる

659 :村上源次郎:2011/12/22(木) 22:16:18.24 ID:j2Xv1Uo9
>>657>>658
以前も意見があったが、A子の発見当時の動きはたしかに不自然なんだよな。

俺が引っ掛かるのは、A子が事件のことを聞かれた時の「記憶を辿るのも嫌です」という第一声。
少なくとも自分の知り合いでイタ電に困っていた時に相談に乗ってくれた人が死んでいるのに、その第一声はあまりにも冷た過ぎないかな。

痩せても枯れても子供を導く教育者だろ。
菅野を覗きだと思っていたとしても「ご両親が可哀想ですね」とか「なぜあれほどの人があんなことをしたのか理解に苦しみます。魔が差したんでしょうか」とか言うのが人間まして教育者というものだ。

取材した人がその部分を端折った可能性もあるが、A子が菅野の死や遺族に対する優しい配慮を強調していれば記者もそこは書いただろう。

こういう点を考えても、A子には感謝の念が欠如していて、あまり性格が良くない人間だと推察される。
記憶を辿りたくないのは隠していることを思い出すのが嫌だというホンネがつい口をついて出てしまったとも思える。

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/22(木) 22:35:20.28 ID:???
恐らく「思い出したくもありません」と開口一番に言い放ったのであれば、
何か自分に都合の悪い事を訊かれても黙っていられる免罪符として使えるからだろう
たしかに死体の第一発見者ともなれば精神的なダメージは計り知れないかもしれん
しかし自分の知人が不可解な死を遂げた際のコメントとしては違和感のある言葉だな

661 :村上源次郎:2011/12/22(木) 23:17:19.45 ID:j2Xv1Uo9
A子とXの共犯説だが、現時点での情報材料で考える限り、菅野を殺害することで二人に共通したメリットが思い浮かばないんだが…。
どちらかの単独犯と仮定した場合、Xには菅野にA子を横取りされるという杞憂があっただろう。
しかし、A子は菅野を殺害して何か実利があるだろうか?
菅野を殺害するというXの計画にA子が協力させられた可能性はあながち否定できないが。
その場合、A子はXに何か弱みを握られていた可能性もある。
しかし、Xが主犯で菅野を直接殺害してからは、XとA子は対等またはA子のほうが逆に優越的になった。

殺人事件の場合、日本の司法は直接殺害行為に及んだ者に対して最も厳しい判決を下す。
事件後、A子とXが別れたのも、過去を隠したい、忘れたいというA子の願望だったのかも知れない。

Xが村長選挙でどういう立場にいたのかも興味のあるところだ。
選挙運動での菅野の裏切りとも取れるドタキャン。
Xが同じ村長陣営にいたとすれば、そのことをめぐって前々からA子をめぐる潜在的な被害妄想が表面化して争いになった可能性などはないだろうか。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/22(木) 23:31:44.50 ID:???
村上源次郎=沖田総司=毛利良勝=角田修=負け犬=自爆霊


どんなに姿形を変えようが、お前の腐った性癖は変わらねえよwwwwwww


663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/22(木) 23:35:17.74 ID:???
村長選挙や東電が絡んでるなら、もっと遠くへ死体を遺棄すると思う。
見つからないような場所へ。

わざわざ話題になるような場所で殺さないと思う。

664 :村上源次郎:2011/12/22(木) 23:48:12.58 ID:j2Xv1Uo9
>>662
はいはい、また遊んであげるから淋しがるなよ自爆霊w

>どんなに姿形を変えようが、

スレの中身によってコテは変えているがIDは変えていないので、残念ながらその=式は成立しないんだよ。

暇なら少年犯罪板の角田修のスレでも行って暇潰しして来いw

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/22(木) 23:48:31.69 ID:???
村上源次郎が川俣軍司スレに浮気してるぜ

666 :村上源次郎:2011/12/22(木) 23:58:58.67 ID:j2Xv1Uo9
>>665
さすが「浮気」に敏感な自爆霊だなw

浮気して女を捨てた男を一人で自作自演しながら罵る毎日は虚しくないか?

まあ、俺が日野スレに行ったのも浮気したからだと頭を冷やして気づけよw

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/23(金) 05:06:42.29 ID:???
>>659記憶を辿るのも嫌、と言ったのはAではないですよね?
第一発見者の別の教員宅の人です。


668 :村上源次郎:2011/12/23(金) 05:39:09.83 ID:xPCTnNm8
>>667
いや、A子で間違いないよ。
福島民報の初期報道ではなぜかA子の同僚が第一発見者ということになっているが、後に雑誌の取材を受けたA子が自分が第一発見者であることを認めている。
そして、そのことは朝倉喬司氏の著書でも書かれている。

報道も当初から捏造された可能性があるといえる。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/23(金) 07:46:32.80 ID:???
>>668あら!俺、勘違いしてるかな?雑誌の取材を受けたのはAでは無い人だと思ってた。
田舎の新聞て適当だからな。
俺の友達とか事故しただけで死亡した記事書かれたし。
捏造よりも適当なんだと思う。
変態の事件扱いなんだし

670 :村上源次郎:2011/12/23(金) 08:08:22.46 ID:xPCTnNm8
>>669
いい加減なんてもんじゃないよ。
福島民報では「警察では誤って便槽に落ちたとみている」なんて書いてあるんだからw

直径36センチの便槽に何で大の男が落ちるんだかwww

だいたい、百歩譲って菅野が誤って落ちたとしてもすぐに這い上がるだろうし、便槽内の底部にあんな形で死んでるわけないw

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/23(金) 09:54:12.76 ID:l6PpHe3C
この殺人事件の背景には閉鎖的な福島って土地柄も影響してるんだろうな

原発の対応みても隠蔽体質がひどい
まぁ福島県人が運営してるんじゃないが

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/23(金) 09:54:22.72 ID:???
菅野の場合は警察見解をそのまま伝えただけであってマスコミ側の捏造ってわけじゃあるまい

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/23(金) 11:19:16.89 ID:???
Aが休みを取った理由が何なのか?
突発的な身内の不幸でもなければ前もって申請してたはずだ

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/23(金) 13:00:29.83 ID:???
村上源次郎はお年寄りのくせに、はしゃいで2chオールなんかするから昼間はくたばっているのかな?



675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/23(金) 14:33:28.50 ID:???
事件数日前からS氏の様子がおかしかった…これは何を意味してるんだろう

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/23(金) 15:23:04.84 ID:???
菅野の靴が落ちていたら土手にはもしかすれば殺害に使用した道具も棄ててあったかもな
傍目には靴しか菅野に関連したものが無いと判断されてスルーされたかもしれん
土手や河原は色んなゴミが不法に投棄されてることが多いから

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/23(金) 16:47:30.02 ID:l6PpHe3C
>>675 詳しく

この事件、国民にアンケート取ったら
7割他殺、3割事故死って結果がでるんじゃないかな

678 :村上源次郎:2011/12/23(金) 17:35:08.26 ID:xPCTnNm8
>>671
何しろ今だに薩長がどうとかのたまってる偏狭な県民性だからな。

>>672
朝倉喬司氏も著書の中で言っていたが、その拙速に結論づけした警察の発表に突っ込みを入れなかったマスコミにも責任がある。

>>673
A子が休みを取ったというより、昭和天皇の大喪の礼で3連休になったので実家に帰ったんじゃなかったっけ?
27日も休みを取ったのかな。
だとしたら、余計に一日休みを取ったわけだから、その理由を知りたいところだ。

679 :村上源次郎:2011/12/23(金) 17:45:54.94 ID:xPCTnNm8
>>674
残念だが、ドライブを兼ねて明日明後日のクリスマスイブとクリスマスの食料品の買い出しに行ってきたのだ♪
おまえこそ、相変わらず引きこもって2ちゃんかよwww

>>675
やはり選挙の不正行為に嫌気が差していたんじゃないかな。

>>676
警察も怠慢だったな。
或いは、恣意的に捜査しなかったのか。

>>677
事件の詳細をきちんと知らしめれば、8割は他殺、1.5割が事故死、0.5割が自殺と回答するかも知れんぞ。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/23(金) 21:20:13.34 ID:???
Aは24日から27日まで休暇を取り県内の実家に帰省していたとある

24日・金曜日→大喪の礼で祝日/菅野が自宅を10時過ぎに出る
25日・土曜日→あの当時はゆとり教育導入前で午前中は授業があったはずだが?
26日・日曜日→菅野死亡推定日
27日・月曜日
28日・火曜日→18時頃に事件発覚

この時系列を見るとやはりAは28日の朝は実家から小学校へ出勤した可能性が高い
27日の夜、28日の朝は教員住宅側には居なかったと考えられる
もしかすると23日の勤務を終え、その日の夜に実家へ向かったかもしれんな
だとすれば丸5日間近く教員住宅は留守だった事になる

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/23(金) 21:52:06.95 ID:hxds+Kyt
>>668
別にA子の同僚が第一発見者っていうのは嘘っていうほどでもないんだけどな。

A子が便器内に足らしきものを発見 → 外で同僚が確認 → 警察に通報

ってことだろうし。ねつ造っていうほどじゃない。

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/24(土) 00:34:33.91 ID:oDpAKlv3
>>679
ちなみに村上さんは庄山仁君の失踪事件についてはどんな推理ですか
古い事件ですが不気味さでは便槽事件並だと思います

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/24(土) 01:21:56.77 ID:???
誰も指摘しないけど
家族は捜索願を遺体発見の数日前に出してるんだよね
当然車がなくなってることや車のナンバーも警察に告げてるわけだ


警察が少しでも警戒心をもってパトロールしていたら
農協という目立つ場所にキーが付いたままの車が放置してあったら
当然ナンバー調べたり持ち主を近くで探したりすると思うんだが。


また、朝一に出勤してきた農協の職員が
それよりも早い時間から止まっている見慣れぬ車に疑問をもったり、
最後に退勤する農協の職員がまだ停まっている車に対して疑問は持たないのかな。


つまり車が遺体発見当日に移動してきたって考えるのは大胆すぎる?
Sさんが失踪してからの天気に対する記載が見当たらないから
車の屋根の雪の状況とかは解らないんだよね?

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/24(土) 01:59:15.96 ID:InJHb5+k
事件性の分からない段階での成人の失踪届なんて警察はまともに動いてくれないかと。
駐車にしても今とは違って管理もうるさくないだろうし。

685 :村上源次郎:2011/12/24(土) 02:00:42.02 ID:FaMDU/Tx
>>680
A子が菅野の死を想定していたと仮定すると、最大限時間を引っ張ったように見えるね。
直接は殺人に協力していなくても、まるで犯人が死体遺棄しやすいように教員住宅を空けた。

>>681
A子は便器の下を何気なく覗いて靴らしき物を見つけ、驚いて外へ出て便槽の蓋を開けてみて人間の足らしき物を発見したので学校に連絡。
教頭と同僚の教員たちが来て警察に通報とある。

つまり、便槽の中に人がいると確認したのは同僚だから嘘ではないんだが、福島民報の初期報道を読むと、同僚が偶然にA子宅の便槽内を覗いて死体を発見したと読み取るのが自然な記事の書き方だから誤解を招く。
だからこそ、後に雑誌記者がA子に確認したんじゃないかな。
そして、朝倉氏もそのことを著書に書いた。

嘘や捏造とは違うと思うけど、報道はできるだけ正確にして欲しいと思うし、警察に限らずだけど発表された内容を右から左に流すだけではマスコミの意味がない。
マスコミは広報じゃないんだから。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/24(土) 02:04:02.09 ID:InJHb5+k
A子が有給2回?取ってまで実家に帰省した理由も知りたいな。

687 :村上源次郎:2011/12/24(土) 02:09:58.78 ID:FaMDU/Tx
>>682
どんな事件か全く知りませんし名前も初耳ですが、まずは検索などして調べてみます。

>>683
捜索願を出しても、基本的には警察は文字通りの捜索をしてくれるわけではないと聞いたことがあるよ。
身元を語らない不審者や身元不明の交通事故死体や変死体が出た場合に、初めて捜索願が出されている人間の特徴と照会するという程度らしい。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/24(土) 08:05:42.86 ID:???
そういえば今の田舎に引っ越してきた時、駐在に免許見せたら3年前に実家から捜索願い出されてたことが発覚した。
免許も何度も更新してたのに…。
その時お袋の死を知ったのです。
家を飛び出して20年目の珍事でした。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/24(土) 11:13:39.66 ID:???
菅野の死因は凍死との見方があるが、例えば冷水に漬けたり冷凍庫みたいな場所に閉じ込められたりしたら、
死亡推定日時には若干のズレも生じる様な気もするがどうかな?

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/24(土) 16:21:00.95 ID:???
村上源次郎=自爆霊はクリスマスイブに予定があると見せかけるため、
現在必死にコメントを控えておりますwww

691 :村上源次郎:2011/12/24(土) 17:06:23.78 ID:FaMDU/Tx
>>690
じゃあ、予定がない時は休みなしにレスしてるのかよ?(^_^;)
年末の休みの日には、やることが色々あるだろ、誰だって。
ちなみに、年賀状書いてたんだがなw

だいたいネットでそんなことしてどうするんだよ、このアホw
おまえ自身がそういうことを考えてるから、そういう発想が湧いてくるんだろ。
語るに落ちて自爆するバカだwwwww

神作譲のスレ読んでみろや、このアホメクラがw
今日はクリスマスイブ以前に土曜日だということがおまえの足りないオツムからは抜け落ちてるだろ(^^ゞ

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/24(土) 17:22:02.27 ID:???
年賀状を送る相手はもちろん自爆霊なんだろw
それとも女装中尾彬か?www
「今年は君に辰(勃つ)年です」とかオヤジギャグかましてやれよwwwwwブス専スカトロ沖田総司wwwwwwwwwwwwwww

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/24(土) 17:26:17.61 ID:???
沖田総司=村上源次郎=自爆霊の親分

694 :村上源次郎:2011/12/24(土) 17:29:23.98 ID:FaMDU/Tx
>>692
本当につまらんオヤジギャクだなw
だいたい、住所がわからない者にどうやって年賀状送るんだか(^^ゞ

何にしても、社会から隔絶された引きこもりのおまえには年賀状を書く機会もないんだろw
一般社会では今は年賀状書きに追われてるピーク時なんだよ。

695 :村上源次郎:2011/12/24(土) 19:02:40.54 ID:FaMDU/Tx
>>682
庄山仁の行方不明事件について検索してみたが、初めて知った。
長崎県佐世保市で起きた怪事件か。

いくつか読んだ限りでは、やはりクリーニング店員のA(後に奈良に引っ越してダンプの運転手)が真犯人かどうかはわからないが、重要な事実を隠していて深い関わりを持っているとしか思えない。

警察もAを犯人とみて調べたようだし、A自身が「いつかは話すが」と言っているようだから。
庄山家に対する賠償金や自分の子供たちへの社会的影響などを考えて、今は言えないが子供たちがそれぞれ独立して家庭を持つまでとか、仁氏の両親が亡くなってからという意味なんだろうか。

身に似合わない大金、庄山家を訪ねた謎の3人、強制的に書かされた感じの不自然な手紙…。
しかし、Aが言う「警察のメンツが立たんのや」というのはどういう意味なんだろうか?
しかし、この事件は菅野の時の三春署と違って警察はしっかり捜査はしている。

いずれにしても、Aが語るのを待つしかなさそうだし、仁氏は残念ながらもう亡くなっているだろうね。

>>689
その可能性は充分に考えられるね。
死体が発見された場所がA子宅の便槽内であり、死んだ場所までも便槽内とは限らないだろう。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/24(土) 19:06:17.76 ID:OmtrxzYk
>>656
犯罪にも精通するな
異常犯罪者ほど表の顔は常人、むしろいい人として認識されていることが多い

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/24(土) 19:48:39.53 ID:msiQ4v1B
談合坂サービスエリア

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/24(土) 20:34:44.64 ID:???
この事件が利権や権力闘争の末に起きたものなら菅野も浮かばれないね
だとすれば検死の結果も鵜呑みにはできんと思う

699 :村上源次郎:2011/12/24(土) 20:46:56.16 ID:FaMDU/Tx
>>698
検死は検死でしかなく、第三者機関が行う解剖ではないから正確性には欠ける。

警察は最初から覗き目的の便槽内侵入と先入観を持って決めつけ過ぎだから、捜査の基礎・基本から言ってもお粗末なものだ。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/24(土) 20:49:08.20 ID:98qVG5m5
この事件の犯人が右翼団体関係者である事は周知の事実
菅野氏は実は原発の隠された現状をリークしようと…おっと誰かが来たようだ。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/24(土) 20:54:54.22 ID:???
サンタが来たのかwww

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/24(土) 21:10:46.34 ID:oDpAKlv3
>>700
やはり原発絡みだったのか

でも何で原発と右翼の組み合わせなんだ?

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/24(土) 21:21:25.58 ID:98qVG5m5
>>701
うむ、サンタさんが来たが僕は悪い子だと言うと黙って去って行ったよ
>>702
さあ、詳細は知らないが右翼団体関係者だと断言できるらしい

704 :村上源次郎:2011/12/24(土) 23:46:04.43 ID:FaMDU/Tx
>>702
原発と右翼の組み合わせは充分に考えられるよ。
一概には言えないが、原発に反対しているのは左系の市民団体。
原発というのは即ち核だからね。
東日本大震災後はさすがに路線を変えた右翼も多いが、ついこの前まではあからさまに核武装論を唱えている右翼が多かった。
一時期流行したよしりんこと小林よしのりの漫画『ゴーマニズム宣言』にかぶれた、いわゆるネトウヨどもも核武装論を強調していた。
しかし、世界の潮流が核廃絶だから、いつの間にか廃れたな。
3・13以降、それまで推進派だった右翼は手のひらを返したように沈黙したり東電叩きにえげつなく路線変更した者までいる。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/25(日) 00:32:02.14 ID:???
まぁ実際に確たる思想の元に活動してる右翼がどれだけいるのか?って感じ
自称政治団体を名乗ってるだけの単なるヤクザも相当数いるからね
政治家や企業の手先となって暗躍するのは主に後者なわけだが今回のケースではどちらだ?
ヤクザは金の匂いに敏感だから原発利権に絡む事案に食い込んでくるだろうと思うが

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/25(日) 02:16:15.74 ID:???
やはり殺しなのか|゚Д゚)))

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/25(日) 03:46:09.80 ID:ICVKiHB+
(自力で入ったとして)汲取口から入ったものの
予想外なことに便器側からは狭くて脱出できず、また引き返すこともできずそのままになったとしか思えないんですが‥?
あとは脅されたとか‥?

708 :村上源次郎:2011/12/25(日) 09:06:11.24 ID:J6EFtqzL
>>705
確たる思想の右翼は現代の日本には両手の指で数えきれるくらいしか存在しないと思われ。
俺としては、2・26で決起した陸軍の皇道派と言われた青年将校たちが最後の右翼だったと思っている。

以来は、左翼の内紛に嫌気が差して右翼に寝返ったり、左翼団体を追放された者が私怨でなったり、権力の弾圧にへこたれた軟弱左翼運動家が右翼に路線変更したり。
まあ、ほとんどは企業の手先や総会屋、暴力団の下部組織で在日も多数含んでいる。
成田空港闘争の時などは警察機動隊の尻っけつについて粋がっていたが、極左や現地住民たちといざ激突という段階になると我先にと逃げ出したようなチンピラクズ集団。
奴らは愛国心も憂国の心もなく、自分を強く見せて周囲を威圧したいだけのつまらんエゴイストだらけなのが実態。
青年将校たちは警視庁も襲撃対象にしたが、今のバカウヨは権力を敵に回すような気概は全くないどころか、権力者や警察の太鼓持ちに成り下がっているw

しかし、当時、こういう連中が東電に裏で雇われ、東電に不都合な人間を抹殺した可能性は充分に考えられるだろう。
まあ、そのツケが3・13で見事に来たわけだがw

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/25(日) 10:28:19.90 ID:???
菅野自身の怪死をはじめ、原発事故に絡む同僚の死や応援活動にも参加していた選挙の不正疑惑
変態の自爆として早々に処理されたこの事件は何か大きな闇に飲み込まれてしまった気がするな

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/25(日) 13:34:25.28 ID:???
いや、のぞきだろw

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/25(日) 13:52:49.32 ID:X0qw69QX
真相はのぞき目的。便槽内で眠っててそのまま凍死。

土手の靴は酔って脱げた可能性も高いが、あるいは、
万が一便槽内で詰まって救助を呼んだ場合に、「何者かにさらわれた」ことにするための自作自演かと。

A子さん宅へのいたずら電話も実はS。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/25(日) 14:22:23.03 ID:???
>万が一便槽内で詰まって救助を呼んだ場合

だけどそこまでリスクを計算していながら直計36cmの汲み取り口へ頭から潜るかな?

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/25(日) 14:56:10.01 ID:???
例えばS氏は初犯ではなく他の便槽への侵入経験があった
それがいずれも便槽内が広く脱出時は態勢を切り替える事が出来た
ところがAさん宅ではそれが不可能だった為、便槽内で凍死したと

714 :村上源次郎:2011/12/25(日) 15:09:28.68 ID:J6EFtqzL
>>711
少なくともイタ電については無理があるな。
菅野はXと共にイタ電を録音して警察に届けている。
つまり、イタ電は無言ではなく何らかの音声を発したとみられる。
警察の、というより現代(もちろん24年前当時もだが)音声解析技術は高く、声色を変えたくらいでは解析されれば簡単にバレてしまう。

>>713
単なる憶測で何ら具体的根拠がない。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/25(日) 15:30:16.02 ID:???
プルルルル♪プルルルル♪ガチャ
『はい、もしもしAですが』
『・・・。』
『もしもし?』
『・・・。』
『もしもし?どなたですか?』
『・・・。』
『あなた誰なんですか?』
『・・・。』
『警察へ通報しますよ!』
ガチャ プープープープー

こんな程度でもイタ電の証拠としてなら録音するだろ

716 :村上源次郎:2011/12/25(日) 15:44:11.64 ID:J6EFtqzL
>>715
イタ電の証拠としてだけなら録音するかも知れないが、菅野はイタ電の犯人をほぼ特定した様子だったという証言があるから、犯人が何らかの音声を発したと考えるのが自然。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/25(日) 16:27:07.14 ID:???
単なる憶測で何ら具体的根拠がないw

718 :村上源次郎:2011/12/25(日) 16:30:59.54 ID:J6EFtqzL
>>717
事件を取材した内容に書かれていることが具体的根拠であり、残念だが単なる憶測とは言えないw

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/25(日) 16:31:41.65 ID:ZVJaPYCf
イタ電の話はA子やXから聞いた話じゃなくて、
Sが母親にいったことを取材して聞いてきただけでしょ。

伝言ゲーム状態だから、どこまで本当の話か分からないよ。
Sが嘘ついてなかったとしても、本当の話はSに聞いてみないと分からない。
母親がいろいろと勘違いしてる可能性もあるし。

720 :村上源次郎:2011/12/25(日) 16:37:14.83 ID:J6EFtqzL
>>719
Sが母親にいったことを取材して聞いてきただけでしょ。

そんなことがどこに書かれている?
「Sの知人によると」とは書かれているが、母親の場合なら知人とはフツー言わない。

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/25(日) 16:39:49.92 ID:ZVJaPYCf
それと「一緒に録音」というが、実際に録音の際に一緒に作業してるかどうかまでは分からないw

X「A子が最近いたずら電話で悩んでいるんだが…」
S「それは許せませんな。そうだ、今度かかってきたら録音しておくのはどうでしょう?
 ちょうど家に録音機があるんで必要なら貸しますよ。」

とSはXに(あるいはA子)に録音機を貸出し、それで録音してもらうのだった・・・というのも可能。

あと警察はイタ電の件は全く相手にしてないんで、音声解析うんぬんはナンセンス。
解析すらしてないだろう。

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/25(日) 16:40:03.69 ID:???
菅野がいたずら電話の声や背景音から犯人を特定したとする具体的なソースがあるなら別だがなw
「いたずら電話の犯人をほぼ特定した様子だった」に過ぎん
つまり犯人特定の話すら事実かどうかも定かではなく、第三者の主観でしかない



723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/25(日) 16:42:12.03 ID:ZVJaPYCf
>>721
どっかのスレから引用。

イタ電は『都市伝説と犯罪』には

「息子さんは、H・M子先生とつき合いがあったのですか」とTさんに訊ねてみた。
「つき合ってはなかったけど、一度、しつこいイタズラ電話が掛かって困るとかで、
相談を受けたみたいだったんです」と、少し耳の遠いTさんに代わって、
奥さん、つまりN之さんの母親が答えてくれた。
彼女の話によれば、N之さんはKという友達と2人、そのイタズラ電話をテープに録って、
所轄の三春警察署へ届けたが、警察は動いてくれなかったというのである。
そして、その友達というのが、H・M子教諭の恋人だったのだと。


724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/25(日) 16:50:11.45 ID:ZVJaPYCf
>>713
のぞきや侵入目的の場合は、既に何度か同じことはやったことあるだろうね。
どんな犯罪でも初犯で足がついてしまうのは稀。何度も繰り返してるうちにヘマをする。
A子宅の便槽で投資していたのは、たまたまだったのかもしれない。

もちろん、他殺の線もまだあるから断定はできんが。

725 :村上源次郎:2011/12/25(日) 16:50:56.64 ID:J6EFtqzL
>>721>>722
>第三者の主観でしかない

フツー主観でしかないというのは、第三者(客)ではなく当事者(主)の場合を言うんだがw

記録には、「その際、Sさんは恋人男性と一緒にイタズラ電話を録音し、警察に届け出ていた」と記されている。

よって、フツーに解釈すれば一緒に録音したんだろう。
録音機なんかあの当時はほとんどの人が持っていただろうしw

音声解析については、だから菅野が自作自演をした可能性はまずないだろうということ。
警察が解析するかしないかは、届け出た時点では当然まだわからないわけだから。
解析しなかったのは結果だよ。

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/25(日) 16:56:14.04 ID:ZVJaPYCf
>>725
その記録が警察の調書ならまだ分かるが、あとから他人が伝聞で書いたもので、
内容が嘘じゃなくても、細かい記述にまで信憑性はないでしょ。

そもそも、実際にその通りだとしたら、現場にはA子もいるよね。
A子の家の電話をA子がいない間に、SとXが一緒にスタンばってるのも変だしw

正しくは「AとSとXが一緒にいたずら電話を録音し〜」じゃないの?
ちょっと考えただけで穴だらけの記述だよね。。

727 :村上源次郎:2011/12/25(日) 16:59:26.25 ID:J6EFtqzL
>>724
それは一般論であり、菅野については単なる憶測に過ぎない。
むしろ、菅野の場合は渡邊村長はじめ村人たちが「あの青年がそんなことをするわけがない」として警察に再捜査を要望する署名を集めたわけだ。
足がつかないまでも、覗きや侵入を日頃からしていれば何らかの兆候や思い当たる証言が一つくらいは出ると思うが。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/25(日) 17:03:27.89 ID:ZVJaPYCf
>>727
事件(事故)の真相が不明なのと、われわれの持っている情報が限られている以上、
単なる憶測なのは当然かと思うが。

しかし「あの青年がそんなことをするわけがない」というのも根拠にはならないよ。
結局、知人であっても他人のことなんてわからないわけだし。

評判として捉えておくのはいいけど、それを鵜呑みにするのも間違い。

729 :村上源次郎:2011/12/25(日) 17:06:07.29 ID:J6EFtqzL
>>726
その場にA子はいたんだろうと思うよ。
A子宅で録音したわけだろうから。
それを一々書かなかっただけのことじゃないのか。
記事は誰もが当たり前と判断するであろうことはわざわざ書かないから。
それこそ警察の調書とは違うからな。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/25(日) 17:07:32.09 ID:???
>>725
いや、そうでは無い
『イタ電の犯人を特定した様子だった』と証言した知人の主観という事だよ

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/25(日) 17:10:18.87 ID:ZVJaPYCf
>>729
じゃあAとSとXが一緒にイタ電かかってくるのをA宅で待ってたの?w

いつかかってくるかもわからないし、
録音ごときにSがわざわざいる必要あるのか?w
完全に邪魔者だろ。

732 :村上源次郎:2011/12/25(日) 17:10:29.65 ID:J6EFtqzL
>>728
もちろん、評判を鵜呑みにはしていないし、事故死説を全面的に否定しているわけでもない。
ただ、揃っている情報だけで推測しても事故死にしては不審点があまりにも多過ぎると思うんだが…。

733 :村上源次郎:2011/12/25(日) 17:16:50.00 ID:J6EFtqzL
>>731
邪魔と決めつけることはできないだろ。
イタ電がかかってくる時間帯が概ね決まっていれば、その時間帯に待機していた可能性は充分に考えられる。
菅野は村長選挙の応援演説を頼まれたり、結婚式の司会を頼まれたり、人望があり、村の青年部のレクリエーション部長だったから、頼りにされていたことは間違いない。
声の主に心当たりがあるかも知れないとA子とXが考えたとしても不思議ではないだろう。

734 :村上源次郎:2011/12/25(日) 18:56:01.02 ID:J6EFtqzL
ニュー議板でこんなスレを見つけたが、こういうのを読むと警察の初期判断や捜査もけっこういい加減なんだな。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1323933169/

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/25(日) 19:27:27.26 ID:???
>>733

声の主に特徴があったのでは?それで、AとXは犯人の目星を付けていた。
たとえば、典型的な会津弁である。もしくは標準語である。

これらの特徴をもった人間を顔の広い菅野なら知っているのではないかと確認の意味もこめて
同席を頼んだのでは?



736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/25(日) 20:03:58.37 ID:???
イタ電話には曜日や時間に周期性があり、そのタイミングで鳴った電話を菅野に受けてもらったとかかな
警察へ届け出る程の頻度であればAが在宅してる時間帯には頻繁にイタ電があったのかもしれんが

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/25(日) 21:32:07.36 ID:???
いたずら電話をかけるとしたら公衆電話からか?

738 :村上源次郎:2011/12/25(日) 23:46:14.90 ID:J6EFtqzL
>>735>>736
俺もだいたいそんなところじゃないか、と推測している。

>>737
当時は携帯がなかったから、家電話か職場の電話か公衆電話からだろうな。
今なら、携帯を持ち込めないような一部の職場でない限り非通知にして片手でイタ電が可能だろうけど、あの当時は事情が違ったから>>736の言う通り曜日や時間に周期性があったと思われる。
菅野は、イタ電の主の声音、方言の有無、曜日や時間などを総合的に判断して「ほぼ特定」したのではないかと思う。
http://p2.ms/nd1b5

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/26(月) 00:11:29.47 ID:r5mFGLO9
全部Sの自作自演だとしたら?
ほぼ特定というのは疑わしい話だ。

740 :村上源次郎:2011/12/26(月) 05:25:27.72 ID:/GRKGJzN
>>739
イタ電がかかってきた時に立ち会っていた場合のトリックは?
菅野に共犯がいたなら可能だが、そう疑い出したら切りがない。
それに、菅野がイタ電をする動機は何かな?
記録通りに推測する限りは、菅野の可能性はゼロではないが薄いだろう。
むしろ、警察に届けたことをイタ電の犯人に菅野が伝えたために、犯人が逆上して菅野を殺害しA子宅の便槽に押し込めた可能性のほうが高そうだが…。

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/26(月) 07:07:51.59 ID:U+0n6Nq6
イタ電に関しての詳細が分からないから、なんとも言えないな。
ちゃんと立ち会ってたのならSはシロだろうけど。その辺は直接の当事者であるXやA子に聞いてみないと分からん。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/26(月) 09:52:05.22 ID:???
他殺説を唱える場合にどうしてもその理由を菅野自身に求めがちだが、
イタ電や死体発見場所の経緯を考えると、やはりこの事件はAに起因するものじゃないのかな
そして偶然にもAの彼氏Xと菅野が友人同士であり、菅野の世話好きな性格もあってAの相談に乗った
ところがその性格が災いし、要らぬトラブルに首を突っ込み巻き添えを喰らってしまったと

Aは男性関係が激しかったなる情報もあったが、元彼などが犯行に関与してると考えるのはどうか?

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/26(月) 20:59:11.65 ID:???
SとXはどのくらいの仲だったんだろう?
友人って表現だから知人以上の間柄だったんだろうけども

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/26(月) 21:43:41.87 ID:fvihLLoV
今日も寒かったな、それが2月の福島で上半身裸で便槽内に入る馬鹿野郎は居ない。
靴が頭付近にあったのと、車のキーが付けっぱなしが最大の疑問だな。

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/26(月) 22:10:57.29 ID:???
Aがイタ電に心当たりが無いのなら、何故菅野がイタ電の犯人を特定できるのか?という疑問もある
(特定の手段や方法ではなく、何故その人物を犯人だと思うのかという意味で)

746 :村上源次郎:2011/12/26(月) 22:51:53.89 ID:/GRKGJzN
>>745
A子は相手を知らなくても、相手がA子に一方的に想いを寄せていることもある。
例えばストーカーだが、その正体を女が知っているとは限らない。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/26(月) 23:08:05.58 ID:t2NmpvDH
Sがイタ電犯をほぼ特定してたというのは、それを聞いた知人からの証言なので、
実際にどこまでどの程度の確度で特定していたのかは謎。本当なら、AやXに聞くのが一番だがな。

748 :村上源次郎:2011/12/26(月) 23:46:06.80 ID:/GRKGJzN
A子とX、こそこそスレ覗いてないで出てこい!

749 :MIYU:2011/12/27(火) 00:00:35.44 ID:???
完全な非合法なのだが菅野がNTTの知り合いに太いパイプを持っていたなら
通信記録からどこからかかってきた電話なのかわりだせる。

あくまで仮定だが、イタ電は公衆電話からで録音はX、電話ボックスの監視を菅野が
やっていたとは考えられないか?(すなわち犯人は村の人間でもなく菅野も知らない人物)

刑事ドラマで逆探知なんてやってるがとんでもない古い話で交換手が手動でやって
いた古い時代の話だ。

当時は携帯は主流ではないからNTTの通信記録から簡単に発信場所を
特定出来たはずだ。ただし、完全な非合法なので普通の人には絶対教えてくれない。

750 :MIYU:2011/12/27(火) 00:26:46.53 ID:???
追記:犯人をほぼ特定と書かれているから村の人間かな?

751 :村上源次郎:2011/12/27(火) 00:38:09.60 ID:EURTsDs3
A子&Xが知らなくて菅野が知っている人物と推測するが…。
知人というのはXのことじゃないんだろうか?
http://p2.ms/nd1b5

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 10:08:07.70 ID:???
Aは有給休暇まで取得して実家に帰省してるから、県内とは言っても元から村の地元民じゃ無いんじゃないのかな?
23歳という年齢なら大学を卒業して一年目、職場である小学校の目の前にある教員住宅から通勤してる
そう考えるとAの存在を知る人物って極狭い範囲の様な気もするんだが

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 12:12:35.36 ID:???
やはり学校関係者か?

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 14:28:22.12 ID:???
イタ電の声の主の特定についての経緯は
@菅野→A菅野の様子を知る知人→B知人から話を聞いた人物→C取材者
こんな感じかな
AがXやAまたはその他の友人、Bが菅野の身内という仮定だが
仮に菅野が身内に事の詳細を伝えていたなら、もう少し踏み込んだ証言を得られていたんでは?と思える
と同時に取材者はAには取材してないと感じる

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 15:35:45.78 ID:???
Aが何を根拠に「特定した様子」と思えたのかだよな

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 17:03:17.74 ID:???
ひょっとして児童の保護者がイタ電犯ってことはないかな?
子供が注意を受けたとか指導方法が気に入らないとか、ふしだらな女が教師を名乗るなとか
現代で言うモンペ

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 19:22:20.22 ID:???
いたずら電話はいつの出来事?Sの事件と同時期?

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 20:52:54.44 ID:???
『都市伝説と犯罪』

誰かこの本の内容を貼ってくれ

759 :村上源次郎:2011/12/27(火) 23:44:27.39 ID:EURTsDs3
>>754
朝倉喬司氏も、予想以上に住民たちの口が固く話を聞き出すのに苦労したようなことを書いていた。

>>755
あくまでも俺の想像に過ぎないが、「あの人か……村では気まずくなるかもしれないな」 みたいなことを呟いたとか。
都路村の原住民である菅野は、声音とイタ電の内容を聴いただけでわかった可能性は高い。
まあ、人口僅か3800人余の過疎指定村だし、ある程度の年齢の者ならばイタ電なんかしないと思う。
イタ電をするのは、若い女とか、男でも女々しい感じの小心者タイプだろうな。

>>756
その可能性も充分に考えられると思う。

>>757
具体的にいつ頃から始まり、どのくらいまで続き、菅野がいつ録音テープを警察に届けたのかの記載はないが、怪死事件との関連が疑われるくらいだから、そんなに前の出来事ではないんだろう。

>>758
著書名と著作者名と出版社名を入れて部分的な引用ならできる、全面的に貼ることは著作権法違反になるから無理だろう。
2000円プラス消費税と安いし、他の興味深い事件も数々載っているから買うことをお勧めする。
菅野の親父さんが自宅の庭に保存した便槽の土管の写真も鮮明に載っているよ。

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 23:46:15.27 ID:???
コレ絶対に他殺だわ

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/28(水) 00:16:18.80 ID:???
菅野の親父乙

762 :村上源次郎:2011/12/28(水) 00:44:08.05 ID:me1BfStr
>>761
菅野の親父さんはもう亡くなってるんじゃないかな(^_^;)
生きていたとしても、インターネットやる年齢じゃないだろw

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/28(水) 15:51:33.56 ID:???
しかし菅野の両親まで亡くなれば真相を探るのも一層困難になるな
田舎特有の横並びな風習が情報収集の妨げになる

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/28(水) 20:23:01.96 ID:???
当時は両親や友人らが署名活動を展開して再捜査を嘆願してた様だけど、その中にAやXも含まれていたんだろうか?
ここ数日はAやXを犯人とする展開だが、この両名にも疑惑の目は向けられていたのか気になる

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/28(水) 21:03:39.56 ID:???
XはともかくAは好奇の目に晒されたんじゃないか?

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/28(水) 22:37:45.76 ID:???
仲間内で独自調査みたいのはしなかったのかね
覗きじゃないなら殺しなわけで、それなりに身の危険も伴うかもだけど

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/28(水) 23:57:14.98 ID:u1QAq1ha
イタ電の声を聞いたら知った声だったのかな?
それで電話口でSが「お前もしかして○○だろ?」と言い、
それを聞いた○○が口封じのためSを殺害…


768 :村上源次郎:2011/12/29(木) 05:38:33.78 ID:Ml3Po/Zm
何にしても、警察捜査としては明らかにミス、手落ち。
時効であっても再捜査するべきだろう。
警察は公務期間だから難しいというなら、当時の三春署や福島県警のOBが独自にやれ!

公務員年金たらふくもらって酒呑んだり、ノホホンとしながら囲碁やったり孫と遊び戯れてる場合じゃねえぞ!
ボンクラ老犬どもよ。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 09:56:11.18 ID:???
原発を保守管理する会社に勤めながらもその危険性を叫んでいたとされるS氏
これはやはり原発側からの物言わぬ脅しだったんじゃないだろうかと思う
そしてS氏と関係の深いX氏の恋人であったAさんにも白羽の矢が立ったのでないか?

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 11:44:24.75 ID:???
菅野の両親や周辺の人間も反原発派だったの?

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 14:45:53.54 ID:???
まあSを中心とした人間関係の中なら方向性は同じだと思うがね
彼は村では信用も厚かったみたいだし

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 16:57:22.93 ID:???
そう考えればXやAが犯行に加担してるとする見方も崩れるか
けど自分が殺した被害者の葬式に沈痛な面持ちで参列する悪魔もいるからw

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 18:25:44.81 ID:HfH00sOL
これ興味あるな
絶対おかしいもんな
政治絡みぽいねここ見てると
逃げたんだとしか思えないけど

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 19:43:41.82 ID:32TYhq0L
これは事故ではありません。痴漢です。

775 :村上源次郎:2011/12/29(木) 19:49:30.11 ID:Ml3Po/Zm
>>774

痴漢の定義すら知らぬ低脳w

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/30(金) 03:20:33.09 ID:???
村上源次郎って、いつもいるな

777 :村上源次郎:2011/12/30(金) 04:50:06.00 ID:xfLQzNys
>>776
いちゃ悪いかい?

俺はこの事件を他殺と睨んで執念で追っているんだよ。
死んでも十手だけは離さねえ!
http://p2.ms/9g6cr

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/30(金) 09:50:45.12 ID:???
靴の謎さえ解ければすべて解決できそうなんだが

779 :村上源次郎:2011/12/30(金) 10:00:49.94 ID:xfLQzNys
>>778
靴の謎は第三者らがいくら推測を巡らせても所詮は不明瞭なことだから、A子の口を割らせることがすべてだと思う。
A子を見つけ出して良心に訴え喋らせることが大事だ。
A子が交通事故や急病などで死んでしまえば、その時こそこの事件は真っ暗闇の中。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/30(金) 10:07:15.52 ID:???
Aが有給休暇まで取得して帰省した理由を調べればいいんじゃないのか?
仮に身内に不幸があったとかなら犯行には関与してないと見ていい

781 :村上源次郎:2011/12/30(金) 10:14:22.22 ID:xfLQzNys
もう一つ。
A子が住んでいた教員住宅の便槽にヒントがあるような気がして仕方がない。
誰かあの便槽のサイズを詳しく知っていた者が犯行に関わっている可能性が高い。
菅野の体格と便槽の大きさを比べて、菅野を押し込むことが可能だと計算できた人間が存在していたはずだ。

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/30(金) 10:29:40.37 ID:???
となると、ちょっと前にバキュームカーの話が出ててたのが気になってくるな
汲み取り屋なら住宅の大きさに対して便槽の容量なんかも判断がつくのではないか?

783 :村上源次郎:2011/12/30(金) 10:38:20.02 ID:xfLQzNys
>>782
うん。汲み取り屋はもちろん知っていると思うが、その教員住宅を建築した業者とか設備関係の人間とかもだな。
菅野をあの体勢(A子の排泄を覗こうとしたように見せかける)にするには、便槽サイズについて正確な知識を要するはずだ。
もしXが住宅の建築や設備業者ならかなり怪しい。
まあ、汲み取り屋ではないとは思うが。
汲み取り屋なら、A子がいくら男好きでもさすがに教員としてのプライドが邪魔して付き合わないだろうw

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/30(金) 11:05:17.62 ID:???
ウンコマンだからとてバカにしてはいかんw
人間が生理的に忌み嫌う仕事は賃金が高かったりするからな
若い女は男を外観で選ぶ傾向にあるが、Aは教師になる様な女だ
上辺には惑わされず経済力などを基準に男を選んだとして不思議ではない

785 :村上源次郎:2011/12/30(金) 11:34:51.69 ID:xfLQzNys
>>784
警察官という不浄役人の給料が高いのはそのためかw
何しろ、バラバラになった人間の骨肉片を拾い集めるようなこともするんだもんな。
俺もウンコ屋にトラバしようかなw

まあ、今は幸か不幸かバキュームカーの汲み取り屋稼業はないが。
ゴミ屋も給料がいいのかな。

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/30(金) 11:34:52.22 ID:mwBtJqzi
Sがスカトロなら何の不思議もない事件。俺の中では解決してる。

787 :村上源次郎:2011/12/30(金) 11:42:29.84 ID:xfLQzNys
>>786
解決するのはいいが、靴の謎と車の鍵の謎をわかりやすく説明してくれよ。
スカトロのことはよくわからんが、スカトロマニアなら下向きになるんじゃないのか?
ぶっかけられマニアという説もあったが、だとしたらA子が確実に在宅している時にするだろ。
スカトロマニアや覗き魔の事故死にしては不審点が多過ぎるんだよな。

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/30(金) 12:02:09.24 ID:???
スカトロマニアや覗き魔自体が不審そのものだからなw
普通じゃありえない死に方をするのは想定内とも言えるが、やはり靴だよな
他殺の最大の論拠は土手の落ちていた靴だ

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/30(金) 12:23:03.57 ID:mwBtJqzi
他殺でも靴が土手にあった件は説明がつかないだろう。
もみ合って脱げたとかなら、外傷が残ってるはずだし。
そういうのも一切無くて靴だけ脱げるってどういう状況かね。

一連の行為は、酔ってたというのが自然だ。

790 :村上源次郎:2011/12/30(金) 12:29:24.51 ID:xfLQzNys
>>789
もちろん、他殺でも説明はつかない。
しかし、事故死や自殺よりは可能性の高さだけは残していると見て良いと思うが。
靴が片方脱げて気づかないほど酔っている状況では、あんな狭い便槽に潜り込むことはまず考えにくい。
それに、車に乗っている人間の靴がなぜ片方だけ土手にあるんだ?
それも不可解だろ。

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/30(金) 12:47:35.36 ID:???
そもそも酒に酔っての愚行だと菅野の親父の証言と食い違いがあるだろ
送別会後に便槽直行ではない前提なんだし

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/30(金) 12:52:18.00 ID:mwBtJqzi
送別会の次の日も飲んでればいいんじゃないのか

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/30(金) 13:02:03.76 ID:???
菅野は送別会の会場に車で向かった可能性がある
正確には送別会の会場を車で出たとするものだが、それだと奴は酒を飲まないかもしれんな
村でも好青年で知られる菅野が堂々と飲酒運転するとも思えんし

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/30(金) 13:19:28.33 ID:mwBtJqzi
当時の田舎なら飲酒運転なんて当たり前だったかと。
厳しくなったのは最近だし。

好青年として知られているからこそ、宴会の場で白けるようなこともしなかったんでは。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/30(金) 13:32:24.09 ID:???
下戸って意味だよ

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/30(金) 17:26:43.13 ID:PsR1tee4
これって事故が90パーだよね?
やはり逃げ込んでってことだろうな

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/30(金) 20:47:49.07 ID:???
親父の証言を裏ずけるソースは無いが、母親や祖母も同居だからなぁ
居もしない直之を居たと証言はしないと信じたい
それに事件が発覚する前に捜索願も出してるし、覗きを否定する為の偽証とも思えん

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/30(金) 20:52:25.46 ID:mwBtJqzi
むしろ親父じゃなくて母親や祖母の証言が聞きたいな。
親父はSが出発するところを直接目視してるわけじゃないし。
「いってくる」というような声を聴いただけ。勘違いもありうる。

それよりは朝食作る母親や祖母の方がアテになるかと。

799 :村上源次郎:2011/12/30(金) 20:58:21.27 ID:xfLQzNys
直之がもしその時刻によそで誰かに目撃されている可能性は充分にあるわけだから、親父さんの偽証はまずあり得ないかと思うが。

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/30(金) 21:01:31.30 ID:mwBtJqzi
故意の偽証とかじゃなくて勘違いの可能性もあるでしょ。

誰かに目撃されているなら、それはそれで有力な情報なので知りたいが、
そこから全く目撃証言ないんでしょ? 死亡推定まで1日以上あるのに。

801 :村上源次郎:2011/12/30(金) 21:07:28.94 ID:xfLQzNys
>>800
だから事故死ではおかしいんだよ。
勘違いといっても、聞き間違いはあるにせよ出しもしない声を聞いたなんて勘違いはまずあり得ないだろ。

菅野の親父さんがドラッグでもやってたというなら別だけどさw

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/30(金) 21:23:12.50 ID:mwBtJqzi
他の誰かの声だったかもしれないじゃないか。
その時は疾走するなんて思ってなかったし、それほど気にも留めてなかったはず。
後で思い出すと記憶ってのは曖昧になるもんだ。家族が言ったセリフを一言一句覚えてるか?

なんにせよ母親や祖母の方が記憶してそうだけどね。それが知りたい。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/30(金) 21:31:53.65 ID:???
直之がA宅の便槽に向かって疾走w

804 :村上源次郎:2011/12/30(金) 21:37:55.53 ID:xfLQzNys
>>802
人間の記憶はたしかに曖昧だが、それは一定日数が経過してからじゃないのか?
家族は他に女が2人。
直之の「ちょっと行ってくるからな」を菅野の親父さんが自分の母や妻と混同したとは思えないがな。

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/30(金) 21:42:12.74 ID:mwBtJqzi
問題は、その親父さんの証言が最も確度の高い情報なのか、他に証言は無いのかというところだよ。
父が記憶しているなら、母や祖母も記憶していておかしくはないけど、そういう話は出てこないよね。
「当日は朝食を作ったから覚えてる」という証言の方がよっぽど信憑性がある。

もし無ければ、送別会終了後〜死亡までに彼を認識したのは父だけということになる。それも直接は姿を見ていない。


806 :村上源次郎:2011/12/30(金) 21:47:43.28 ID:xfLQzNys
>>805
送別会に出席したりすれば、まして結婚式で司会を頼まれるほどの菅野はコンパやイベントを仕切るような中心的存在だっただろうと思われる。
だから、飲み会明けは朝食なんか取らなかった可能性もある。
母親や祖母が見ていなくても特段不自然ではないんじゃないかな。

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/30(金) 21:52:20.02 ID:mwBtJqzi
結局は、証言が1人かそうじゃないかというところだよ。
複数の証言があれば確度は高まる。結局、朝10時に出て行ったというのは親父さんの証言しかないわけだ。
家族内でほかに証言もないし、その後に外でS氏を見かけたという証言もない。少なくとも我々が知っている限りはね。

808 :村上源次郎:2011/12/30(金) 22:02:29.21 ID:xfLQzNys
>>807
しかし、だからと言って嘘とか信憑性が薄いと決めつけることはできないんじゃないか?

例えば、誰も証人がいないからといって嘘だということにはならないだろ。
誰も目撃者が存在しない事件や事故なんかいくらでもある。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/30(金) 22:07:06.12 ID:mwBtJqzi
>>808
別に嘘だと決めつけてはいないだろう。
証言を裏付けるものが他にないというだけだ。

親父さんの言ってる時刻頃に、第三者が外で見かけたとか、
そういうのがあればもっと信頼性は高くなる。

一人だけの証言だと、どうしても嘘や記憶違いの可能性は否定できない。

810 :村上源次郎:2011/12/30(金) 22:13:56.72 ID:xfLQzNys
>>809
あんな僻地だから、都会と違ってそんなに目撃者はいないんじゃないかな。
とりあえず、親父さんの証言をアテにするしかなかろう。
同時刻に別の場所で菅野を見たという証言もない限りは。

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/30(金) 22:19:34.57 ID:???
>その日の午前10時ごろ、父親の忠さんが、居間でテレビを見ているとき、玄関との間にあるドアのスキ間から、
>「ちょっと行ってくるからな」という直之さんの声を聞いた。

まぁ姿は見てないものの、勘違いにしては具体的とも取れる
捜索願いを出した段階、つまり覗きとして扱われる前からこう証言してたんでないの?

812 :村上源次郎:2011/12/31(土) 11:00:32.21 ID:vgyNJhPE
いくら東北の僻地の閉鎖的な村でも、菅野に少しでも変態趣味を感じさせるような兆候があったら、一人二人くらいは事故死説を唱える人がいそうなものだと思うが…。

真冬にいきなり便槽内侵入なんてまず考えられない。
その前に何らかの変態性の言動があったりするもんじゃないかな。

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/31(土) 11:53:09.51 ID:???
生前のキャラクターとその人物の性癖は必ずしも一致しない
俺も表向きは好青年を演じてるが自宅ではオナニー三昧だ
特に同僚OLの胸チラやタイトスカートから伸びる太ももなどは大好物だ
身近な異性をオナペットにするのは興奮度も高い
本人に悟られぬ様に視姦し、それを網膜に焼き付けて肉棒をシゴく
Sも男だしオナニーの一つや二つしてるのが当然だろう
そして身近な異性であったAをオナペットにしていたのではないか

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/31(土) 11:59:14.15 ID:usCljUI/
抑圧された性欲は必ずしっぺ返しをする というフロイトの格言があってな。

Sは独身だったし恋人もいなかった。
かといって田舎じゃ情報や風俗も少なく、性欲のはけ口が無かったのでは。
今と違ってネットでスカトロ系の動画を探すこともできんしさ?

それでいて普段は好青年を演じてきたこともあり、非常にストレスが溜まっていた、
と考えてもおかしくはなかろう。

性癖だけは表層的な性格からは判断できないよ。

815 :村上源次郎:2011/12/31(土) 12:27:36.82 ID:vgyNJhPE
>>813
オナニーは性欲がある限り誰もがするのが自然だから、俺はそれを変態的行為というつもりは毛頭ない。
むしろ、全くしない奴のほうが幽霊か死人みたいで気色悪い。

ただ、スカトロとなると極端だからな。
まして、それを実行に移すとなると、かなり際どい行動を伴うだろうし、そうした兆候がいくらかは事件前にあったのではないかと思うわけだ。

覗きにしても盗撮にしても同じだが、覗くとか撮るという最終目的の行為より、それに伴う建造物侵入が問題にされがちだ。
菅野がA子の排泄物に浸りたかったとしたら、当然、建造物侵入罪を犯すことになるわけで、あんな僻地の寒村でそれがバレれば家族共々住んではいられなくなると思うから、菅野がそんなリスクを踏んでまで実行したとはどうしても考えられないんだけどな。

>>814
福島の風俗店なんか行ったことがないから俺はよくわからんが、旧都路村から車で比較的近い郡山市なら、それなりのw風俗店はあるんじゃないのか?www


あの当時でもSMクラブならあったぞ。
スカトロ専門店というのがあるかないかは俺はスカトロマニアではないから知らんが、SMクラブでやれるはずだw

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/31(土) 12:53:55.69 ID:???
Sが最後に姿を確認されたのは24日の1時半頃
送別会の行われた店を車で出たとする証言によるもの
その場に何人が同席したかは不明だが、まあこれは間違いないと見ていいはず
そして会場となった料理屋はSの自宅近くだ
真夜中1時半過ぎに自宅近くの店から車で帰路の最中に襲撃されたと考えるのは難しい
Sの愛車クラウンに大きなダメージでもあれば闇討ちだった事を裏ずけることになるが

817 :村上源次郎:2011/12/31(土) 13:00:14.88 ID:vgyNJhPE
>>816
衝撃といっても、見知らぬ人間に突然やられたとは限らない。
顔見知りが車を停めさせて、菅野が車から降りたところを不意打ちにでもすれば愛車に痕跡が残っていなかったとしても別段不思議ではないだろう。

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/31(土) 13:22:36.31 ID:???
しかし時間は真夜中だし、その日は先輩の送別会だ
普段の仕事帰りの様に決まったルートを決まった時刻に通過してる状況とは異なる
それに真夜中というのは昼間に比べて格段に交通量も減るはず
「自宅近く」が具体的にどの程度かは定かじゃないが車で10分〜15分くらいか?
その程度の距離を真夜中に走れば通常の所要時間よりさらに短縮されることもありえる
この条件でSを襲えるとなると、かなりSの事情に精通してる人物の関与が疑われるが


819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/31(土) 13:56:51.90 ID:???
他スレで居場所をなくした村上源次郎=自爆霊が糞スレに帰ってくる予感

820 :村上源次郎:2011/12/31(土) 14:05:56.85 ID:vgyNJhPE
>>819
居場所がないどころか、俺は居場所が多過ぎて忙しいんだが(^_^;)
居場所を失いかけてるのはおまえだろ(^^ゞ
で、またここにわざわざ俺を呼びに来たのか?www

821 :村上源次郎:2011/12/31(土) 14:11:04.15 ID:vgyNJhPE
>>818
選挙では揉め事を起こしているから、真夜中に車を停めようとすれば菅野は警戒する可能性が考えられる。
会社関係者も、同僚の不審な鉄道自殺を調べていた菅野は警戒すると思われる。
となると、やはりA子が関与しているんだろうか?

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/31(土) 14:42:23.82 ID:???
S、X、A、この3人の人間関係がどの様なものであったのかも情報が不足している
例えばこの3人は自宅が近所同士で幼い頃からの幼馴染だったとか、大学で同じサークルだった等だ
元々の人間関係が構築されている上でXとAが交際を始めたなら、AはSについて熟知していた可能性はある
しかしソース上ではあくまでもXの彼女という立場で、Sとは間接的な関係だったとも感じるがどうか?
むしろXの方がS及びAの双方の事情を知り得た人物としては合点がいくのだが

823 :村上源次郎:2011/12/31(土) 15:04:31.16 ID:vgyNJhPE
>>822
菅野は大学を出ていないんじゃないかな?
中高生時代の情報は書かれているが、大学時代のことは一行も出て来ない。
A子は教員になったわけだから、当然、大卒者だろうけど。
Xについては情報がないね。

資料を読む限りでは、たしかに菅野とA子がXを通じて知り合ったように読み取れる。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/31(土) 15:28:38.78 ID:???
Xの立場ならSがその日に送別会を行う予定があった事
そして送別会の会場から自宅までの帰宅ルートの特定
及びAが自宅を留守にする日程をも知る事が可能ではあった

他殺を唱えるなら、XはSを変態として葬る必要があった
だからXはイタ電騒ぎを仕組み、SをAと引き合わせた
そしてAが長期間、自宅を留守にするタイミングでSを便槽へ

と考えてはみたが、Xの情報と、そこまでする理由が乏しい

825 :村上源次郎:2011/12/31(土) 15:45:31.23 ID:vgyNJhPE
>>824
Xのプロフィールはともかく、動機はありそうだよ。
例えば、A子が日に日に自分より菅野に心が移って行くのを敏感に感じ取ったとか、逆に菅野がXの気持ちを知りつつA子への想いを募らせA子に近づいて行ったとか。
または、Xも渡辺唯四郎村長陣営の運動家だったとしたら、菅野を裏切り者という憎悪の目で見ても不思議ではない。
上層部から菅野を殺せとは言われないまでも、変態に仕立て上げて懲らしめるような指示がなされていたのかも知れないし。

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/31(土) 16:51:28.37 ID:???
X『おいS、どうして最後の応援演説来なかったんだ?みんな待ってたんだぞ』
S『何が応援演説だよ、応援演説じゃなくて買収演説の間違いじゃないのか?』
X『S、お前も大人になれよ!綺麗事だけじゃ世の中回らないんだって!』
S『あぁ子供で結構、悪事の片棒担ぐ大人なんてコッチから願い下げだ』
X『お前なぁ、ちょっとばかし人気者だからって勘違いすんなよ』
S『勘違い?俺がいつ人気者になりたいって頼んだ?勘違いしてんのはお前だろ』
X『お前が輪の中心にいられるのは村長のおかげだってのがまだ分かんねぇーのかよ!』
S『だったら今日限り、その輪から外れさせてもらうよ、X、お前とも今日限りだ、それじゃ』
X『おい待てよS、おい待てって!おいSー!』

こんな感じか

827 :村上源次郎:2011/12/31(土) 16:58:55.94 ID:vgyNJhPE
>>826
それに、A子のことが絡んだとしたらもっと険しくなるんじゃないかな。
http://p2.ms/oi3cl

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/31(土) 17:16:02.06 ID:???
S『そうだ、友人として最後に忠告しといてやるよ』
X『忠告?』
S『Aちゃんをしっかりつなぎ止めておく事だな』
X『A?Aが何の関係があるんだよ?選挙の事とAは何の関係もないだろ』
S『そんな事だろうと思ったよ、お前が選挙に明け暮れてる間、Aちゃんがどんな気持ちだったか…』
X『S、何でお前がそんな事…お前まさか…』
S『俺もAちゃんも悪くない、悪いのはお前だよ、X』
X『お前寝たのか?Aと寝たのか?答えろS!』
S『だから言ったろ、悪いのはお前だってな、それじゃ』
X『おい待てよS、おい待てって!おいSー!』

こんな感じか

829 :村上源次郎:2011/12/31(土) 17:23:59.08 ID:vgyNJhPE
>>828
選挙の件だけならXも理性を失うことがなかったにしても、A子を寝取られたことを知れば一気に菅野に対する殺意が湧いても不思議じゃない。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/31(土) 20:07:14.43 ID:???
殺害の動機に関しては原発、選挙、イタ電、痴情の縺れ どれも完全に否定はできんな
しかしながら最大の謎はやはり便槽へどの様にして押し込めたのか?というトリックだ

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/31(土) 20:43:16.50 ID:ctOskY5J
便槽に入ってた遺体の図を見ると、子宮内での胎児と同じポーズで、
実はあの狭いスペースでは最も自然な負荷のかからない態勢になっている。
これは他殺じゃ考えにくい。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/31(土) 21:22:07.76 ID:???
孤独な沖田総司=自爆霊は年越しに凍死するなよwww

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/31(土) 21:54:43.52 ID:???
自爆霊って何のこと?

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/31(土) 22:55:17.87 ID:hIe+7yW2
>>813
何クソ真面目に

変態アピールしてるんだよwwwww

835 : 【だん吉】 【147円】 株価【E】 :2012/01/01(日) 01:14:54.75 ID:???
大吉なら事件解決

836 : 【大吉】 【857円】 株価【E】 :2012/01/01(日) 01:25:30.55 ID:???
ダンキチ(´Д`)

837 :村上源次郎:2012/01/01(日) 01:54:08.22 ID:84yrpls+
>>832
それより、北村有紀恵が栃木女子刑務所で凍死しないようにトレーナーでも差し入れてやれw

>>833
日野不倫OL放火殺人事件スレで、犯人の北村有紀恵の罪を必死に被害者遺族の原田夫婦のせいにしようとしている加害者擁護厨のこと。
自分で語ったことで自爆するから、「地縛霊」でなく、あえて「自爆霊」という。

>>834
特に変態というほどのことでもないと思うが。
変態アピールしているわけではなく、性癖と日常的な顔は無関係であるという理由で事故死説を唱えているんだろ。

838 :村上源次郎:2012/01/01(日) 02:02:00.71 ID:84yrpls+
>>830
それも謎だが、靴も謎だぞ。

>>831
遺体図の体勢だけで見るとたしかにそうなのだが、例えば、隠れたとか入るように強制されたとかの可能性も否定できないと思う。
靴の謎、車の鍵をはじめとして菅野の周辺には不審なことが多いのがどうしても引っ掛かる。
同僚の不審な鉄道自殺を菅野が調べていたことや、村長選挙の最後の応援をすっぽかしたこと等。

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 10:34:11.93 ID:???
しかし元旦からこの糞スレに入り浸るのはある意味で菅野以上の恥さらしとも言えるなw
あいつはまだ誰かに強制された疑いもゼロじゃないが、この場へ来るのは100%任意だからなwww
まぁいいやw

靴は土手で菅野が拉致、拘束された際に脱げたと考えれば差ほど不自然でも無さそうだがな
そして便槽内で体勢は、菅野が虫の息ではあったにせよ、生存していた可能性を意味する
死体となって押し込まれたのでは無く、その時点ではまだ菅野は生きていたと

840 :村上源次郎:2012/01/01(日) 10:57:36.73 ID:84yrpls+
>>839
うむ。鋭い読みだ。

菅野が生きていて後に凍え兼胸部循環障害で死んだとすれば、2日間の行方不明期間や死亡推定日時も辻褄が合ってくる。
やはり、真犯人はA子若しくはA子の身近にいた人間と考えられる。
何と言っても、菅野の死体発見場所がA子宅の便槽であったことだけは歴然たる事実なんだから、真犯人の動機がA子と何らかの関係があることは間違いない。
少なくとも、A子が数日間不在であることを知り得なければ、この殺人計画は完遂できない。
A子自身が関わっていたのかどうかは何とも言えないが、A子の単独犯の可能性は低いように俺は思う。

元旦から糞スレに入り浸っていても、初詣に行けばまあ良いんじゃねえかw
レベルの低いバカスレに入り浸ってる奴らよりはずっとマシだよ(^_^;)

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 11:28:08.57 ID:H9cYsXz0
自殺か他殺か真面目に検証してるんだから糞スレじゃ
なかろう。
女教師が共犯だったとしても、自分の糞の中に相手を
漬けこんでやろう、なんてとても考えつかないだろう。

842 :村上源次郎:2012/01/01(日) 11:40:02.01 ID:84yrpls+
>>841
フツーに考えればたしかにそうなんだが、本当に狡猾な知能犯はその裏をかくこともあるからな。

フツーに考えれば、菅野とA子を二人とも嫌っていた奴かな。
その上、A子の行動予定を確実に知り得た人間。
となると、A子に対するイタ電の犯人が菅野殺しの犯人と同一の可能性が高いといえる。

糞スレというのは便槽内怪死事件の意味であり、もちろん本当に糞スレだと思っているわけではないw
本当の糞スレはどことは言わんが、他にいくらでもある。
ここは懐ニューの中では中身的にはトップレベルだよ。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 12:08:33.14 ID:???
イタ電については事件との因果関係を立証できる情報は無いものの、
Aに対してネガティブな思考だった人物が存在していたのは間違いない
性的なものであれ脅迫めいたものであれ、イタ電はその歪んだ感情を具現化した行為だ
そしてそのイタ電に菅野が関わりを持ったというのも妙な巡り合わせと思える
仮にイタ電と本件が無関係だったとするなら、Aはイタ電犯と殺人犯の二人から狙われたことになる

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 12:50:23.19 ID:???
だけどAは教師一年目でしょ?そこまで他人から恨まれるって余程のことだね
男性関係が少し激しいみたいな情報あったけどそれに関係してるのかな?

845 :村上源次郎:2012/01/01(日) 13:24:28.22 ID:84yrpls+
A子は血を呼ぶ女なんだろうな。

それにしても、警察の対応がおかしいというか何か歯痒いな。
イタ電の件でも動かなかったし、菅野の変死の件でも短絡的な結論を出している。
フツーに考えれば、職務放棄の税金泥棒だよ。

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 13:52:39.12 ID:???
その男関係の情報と言うか噂自体もAに対する中傷とも取れるな
何かこう…Aへの激しい憎しみが犯行の引き金になってる気もする
ただ、Aが有給を必要とする用件を犯人側の人間が作れるかどうか?
他殺を推すならこの部分の考察は避けては通れないはずだ
もちろんAが犯人では無い前提だが

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 13:53:23.84 ID:???
村上源次郎の初詣は近所の明治神宮に行くのか?

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 14:07:14.32 ID:???
時代劇の大岡越前で村上源次郎を演じてた大坂志郎さんって随分前に亡くなられてたのか
今まで知らんかった…残念だ
他で演じられた役柄は存じ上げんが、大岡越前ではいい感じのキャラだったのを覚えてる

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 16:36:10.52 ID:???
もしAが本当に股のゆるい女ならSが正面から攻めれば落とせるんでは?

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 20:41:57.19 ID:???
菅野氏がイケメンなる書き込みもあった

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 20:57:25.93 ID:???
村上源次郎は初詣ついでにソープに寄ったのか?

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 22:17:18.41 ID:???
村上源次郎が帰宅したもよう

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 22:36:12.52 ID:???
何でそんなに村上に粘着してんだよw

854 :村上源次郎:2012/01/01(日) 22:48:58.66 ID:84yrpls+
>>846
A子に男関係の噂があるというのは、例の朝倉喬司の著書に書かれていたことだ。
中傷とは思えない。
A子に有給を取得させるのは、例えばA子の上司とかなら意外に簡単じゃないかな。

>>847
俺は一応クリスチャンだと言わなかったかな。
http://p2.ms/90p1g

>>848
大坂志郎氏が亡くなったのは、まさにこの事件の頃じゃなかったかと記憶している。
検索すれば出ていると思うが。
竹脇無我が主人公だった『江戸を斬る・梓右近隠密帖』では岡っ引きを演じていた。
現代ドラマでも真実を執念深く追い求める刑事などを演じていた。

>>849
簡単に落ちると思うw

>>850
テレビで見たが、特別イケメンというほどでもないが、顔立ちは良いほうだった。

>>851
行くわきゃねえだろw

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 23:12:54.45 ID:???
菅野は有名人に例えると誰に似てるんだ?
まぁ誰かさんは雪藤洋二似らしいが()笑

856 :村上源次郎:2012/01/01(日) 23:26:15.70 ID:84yrpls+
>>855
菅野はちょっと思い浮かばないなぁ。
()笑でなく(笑)だろ。
あと、雪藤洋二でなく洋士だ。
落ち着いて書けw

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 23:52:18.40 ID:OYMwsdzw
原発関連で殺されたとしたら動機は何?

前の方のスレ読んだだけでは分からなかったけど
菅野氏は何か原発の秘密を知ってたってこと?

858 :村上源次郎:2012/01/02(月) 00:16:37.50 ID:tmRuS6X6
>>857
東電では当時、福島第二原発3号機(双葉郡富岡町)の再循環ポンプ破損事故があり、菅野の同僚はこの件で東京の東電本社に呼び出しを受けたはずだ。
そして、その帰りに上野駅で鉄道自殺を遂げたようだが、その死を不審に思った菅野が調べていたらしい。

何かで読んだんだが、菅野の同僚は事故が発生する前に再三にわたって東電に3号機の休止を申し入れていたが、東電では回転数を下げながらも強引に運転を続けたという。

だから、事故の真相を知る菅野の同僚が死んだことは東電にとってみれば好都合だったわけで、もっと言うなら自殺を偽装して消した可能性もあるといえる。
菅野はそう疑って調べていたのではないかと推察される。

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/02(月) 03:35:52.71 ID:Aeso1GMl
>>858
乙です
同僚も自殺じゃ無くて消されたんでしょうね

菅野氏がみせしめ的?な殺され方したのは、3号機の事で騒ぐと命が危ないよって、警告の意味もあったのかな
今回の福島原発の事故は正に菅野氏の怨念ですなー

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/02(月) 03:46:51.28 ID:Aeso1GMl
>>858
その一方で原発利権に絡む連中の犯行(実行犯やくざ・右翼あたりか)
とすると、こんな七面倒くさい殺し方しないかなって
彼らは殺しのプロな訳だし自殺に見せ掛けて殺すのも他に容易な手があったのでは?と

それとも菅野氏の名をおとしめる死に方にメリットがあったのか
よほど菅野氏に恨みがあったとか

861 :村上源次郎:2012/01/02(月) 08:06:10.45 ID:tmRuS6X6
>>859
菅野の同僚が上野駅で自殺に見せかけられて殺されたり、それを不審に思って調べていた菅野まで事故死に見せかけて殺したんだとすれば、まさに因果応報の天罰的中!

菅野の同僚の上野駅での鉄道自殺は社会面にベタ記事扱いで目立たないように載っていたというレスを読んだ記憶があるが、菅野の事故死を報じる記事も目立たないようなベタ記事扱い。
地方紙というのは、当該地方の事件や事故で死者が出た場合なら大きくスペースを割いて報道するのが常。

それがトップ地方紙の福島民報でさえ、関東地方や近畿地方の記事の下にひっそりと掲載されているだけで、目を凝らしていないと見落とすような扱いだった。

しかも、実名は一切掲載されておらず、田村郡都路村古道字北町24、教員住宅、古道小教諭A子さん(23)とか同村岩井沢、会社員Bさん(25)としか記されていないのだから異例だ。

862 :村上源次郎:2012/01/02(月) 08:17:08.57 ID:tmRuS6X6
>>860
事故死や自殺に見せかけて殺す場合でも、変な例えだけど、戦争時の工作員やスパイ、隠密や忍者、「必殺仕事人」が殺すような暗殺的な手段と違い、大きな組織や権力の一部までをも加担した偽装殺人ならば、あえて面倒くさい方法を取る可能性も否定できないのでは?

菅野の命を奪う以上に名誉を貶める目的ならば、覗き目的で排泄物に浸って抜け出せなくなり凍死したというストーリーなら菅野に深い怨恨を抱く者や菅野を見せしめとして第二第三の菅野の出現を抑えたい者にとっては最高な手段だろうね。

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/02(月) 11:32:08.65 ID:Z/VibExM
どうみても、痴漢→凍死。これ以外、考えられん。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/02(月) 13:18:09.01 ID:xx9UW153
プロが殺害するなら便槽には入れないよw だから原発絡みでの殺害はない。
覗き中に仮眠して凍死か、例のいた電のストーカー絡みの方が有力。

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/02(月) 17:10:58.60 ID:???
村上源次郎は娘にお年玉送ったのか?

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/03(火) 00:17:23.22 ID:U/lJ7vdi
村上源次郎さんの家はセコムしてますか?
あまり知りすぎると便槽に押し込まれちゃいますよ(笑)

867 :村上源次郎:2012/01/03(火) 09:45:49.83 ID:pzMPMkYh
>>865
愛娘がお年玉を俺からもらって、嬉しがって俺に抱きついていた頃に戻りたい!

>>866
あいにく俺は警備会社とか防犯カメラとかの類はあまり好きじゃない。

俺自身がセコムだからいいんだよw
うっかり俺の部屋に侵入して俺を拉致しようとすれば、どんな武器で殺されるかわからないから工作員も命を捨てる覚悟で来いってんだ( ̄ー ̄)
武器を実践で試用できる絶好のチャンスだぜw

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/03(火) 09:52:30.25 ID:???
>>864
その言い草だと原発さんサイドはプロということになるが。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/03(火) 11:57:09.64 ID:RfiG1dcc
殺人事件でも何でもない。ただの痴漢。

870 :村上源次郎:2012/01/03(火) 12:34:10.86 ID:pzMPMkYh
>>869
ただの痴漢なら、背後から襲って気絶させ、それからゆっくり服を脱がせて触ったり犯したりするんじゃね?
或いはクロロホルムでも嗅がせて車で拉致し、裸体写真を撮って口止めするとか、結婚するとか言って訴えさせないようにするとか。

ただの覗きやスカトロでは、靴の謎と車の鍵の謎が解けない。

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/03(火) 14:55:17.04 ID:???
おい村上、洋二というのは他スレでお前自身が書き込んだもののコピペだw
そして()笑の表記は、その文章に対し、より一層アホらしく笑える文章であるという意味の2ちゃんの手法だ
お前もまだまだだなw

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/03(火) 18:44:52.24 ID:???
連日連夜2ch入り浸り生活を送ってきた村上源次郎=沖田総司=毛利良勝=自爆霊が、ここにきてヒートダウンwwwwwwww

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/03(火) 20:24:23.05 ID:U/lJ7vdi
村上源次郎のチンポしゃぶりたい
o(^-^)o

874 :村上源次郎:2012/01/03(火) 20:36:45.16 ID:pzMPMkYh
>>872
ヒートダウンと解釈したのかね、引きこもりのキチガイ弁天さんは?w
正月だからあちこち出掛けて飲み歩いてるだけなんだが(^_^;)
淋しいのか?www

>>873
しゃぶれ(*⌒▽⌒*)

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/03(火) 20:53:56.12 ID:???
しかし菅野のキャラを知れば知るほど『のぞき』という行為が遠ざかるな
確かに特定のパートナーは居なかった様だが、キモオタ的な印象は受けない
むしろ女ウケは良いタイプではないかと思える程だ
その菅野が何もかも棄てて便槽へダイブする価値があった女性だったのだろうか?

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/03(火) 21:06:16.23 ID:T/bKIPxC
性癖と外面は全然関係ないぞ。むしろそれだけ女ウケがいいなら26なら彼女ぐらいいるはず。
昔だしド田舎だし男でも20後半で独身は遅いぐらいの部類。

877 :村上源次郎:2012/01/03(火) 21:13:06.84 ID:pzMPMkYh
>>875
テレビで見た印象では、菅野はキモオタとは正反対の感じを受けた。
スポーツマンだし、原発保守の会社で25歳で営業主任になるほどで年収も多いだろうし、村の青年会のリーダー的存在で人望もあったというから、その気になればすぐに結婚できただろう。
まして福島県の山猿女ならば、菅野の選び放題だっただろうw
表の顔と性癖は別だとはいうものの、さすがに便槽内侵入は考えにくい。
福島の山猿女なんかの排泄物に浸らなくても、仕事で東京に出ればいくらでも女をゲットできただろうよ。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/03(火) 21:21:21.95 ID:???
当日は1時半頃まで送別会に出席
いくら自宅近くの料理屋とは言え、帰宅、入浴、就寝となれば2時過ぎだろう
それなのに10時にのぞきを思い付いて『ちょっと行ってくるからな』はなぁ
予め誰かと約束でもあったんじゃないかとも思えるんだが

879 :村上源次郎:2012/01/03(火) 21:35:28.45 ID:pzMPMkYh
>>878
俺も菅野の「ちょっと行ってくるからな」というセリフには、誰かと待ち合わせがあったような印象を受ける。
もしかしたら、前日の送別会の席でそんな約束が交わされたのかも知れない。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/03(火) 21:41:51.16 ID:???
文字通り『ちょっと』のつもりだったと思える
そして、それが靴の落ちていたとされる菅野の自宅近くの土手ではないかと

881 :村上源次郎:2012/01/03(火) 22:08:15.26 ID:pzMPMkYh
>>880
そこで言い争いになって暴力沙汰に発展したか、若しくは予め犯人は菅野を拉致するつもりだったのか?
いずれにせよ、菅野の靴の片方はその時に脱げた可能性がある。

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/04(水) 09:47:24.29 ID:???
家族、特に母親と同居してる人間なら食事の要/不要は伝える事が多い
菅野も母親と同居してたから当然、食事も母親が世話をしてたに違いない
自宅を出たのが10時なら昼飯はともかく、夕飯の要/不要は伝えるだろう
母親の証言は公表されてないが、恐らく菅野はその辺りには触れずに外出したのかな?
逆に言えば夕飯までには自宅へ戻るつもりでいたとも言えるわけだ

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/04(水) 10:42:33.20 ID:ZjxJgGIs
昨夜このスレだけ見れなかったが何かあったんか

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/04(水) 12:55:16.61 ID:2PC3uBYO
他にも見れんのあったよ。

885 ::2012/01/04(水) 13:51:24.46 ID:???
Aのマンコも見れんかった

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/04(水) 14:26:44.88 ID:???
村上源次郎は仕事始めたのか?

887 :村上源次郎:2012/01/04(水) 15:28:25.85 ID:???
うん。高齢自宅警備員です。

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/04(水) 15:47:14.83 ID:???
それただの邪魔者。

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/04(水) 16:11:04.86 ID:???
>>886>>887
ウゼー消えろ!

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/04(水) 19:29:52.65 ID:???
朝倉喬司氏は既に故人か

891 :村上源次郎:2012/01/04(水) 20:12:22.28 ID:S7Ttjf+v
>>883
東電が2ちゃんに圧力かけて他殺説論者のIPアドレスでも抜いていたのかなw

>>884
世田谷一家殺人事件スレも読めなかったな。
レスした直後だから覚えてる。

>>886
構ってもらえる時間が減って淋しいのか?w

>>890
2010年12月9日に神奈川県愛甲郡愛川町の自宅で死んでいるのが発見されたようだが、まさか消されたんじゃあるまいな?((((゜д゜;))))

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/04(水) 20:19:13.24 ID:???
ある事件を追っていた某ジャーナリストも不可解な自殺を遂げたしな

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/04(水) 20:20:56.47 ID:uIgB+oHL
でもこれ、どう考えてもさ痴漢→凍死だろ。 消される動機が弱すぎ。

894 :村上源次郎:2012/01/04(水) 20:27:50.38 ID:S7Ttjf+v
>>892
すまん。
コンクリスレに間違えてレスしちまったw
あちらのレス563を読んでくれ。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/04(水) 20:45:59.62 ID:???
>>894
酔ってんのかw
他殺派の急先鋒であるお前も消されるかもしれんぞwww

896 :村上源次郎:2012/01/04(水) 20:52:21.78 ID:S7Ttjf+v
>>895
酔ってるんじゃなくて、頭痛がして鎮痛剤飲んでて頭がボーッとしてるんだよw

消されるかも知れんが、あちこちに消されるかも知れないメモ残しておくし、周辺の人間にも言ってあるから、俺を消せば他殺説が主流になるだろうぜwww

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/04(水) 21:05:54.05 ID:???
>>896
頭痛か…今夜はもう寝た方がいいんじゃないか?
仕事に差し障りがあってもいかんし
なんせお前には24時間365日自宅警備(>>887)という重要な任務があるらしいからなwww

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/04(水) 22:07:23.89 ID:ZjxJgGIs
村上源次郎氏は次期衆院選に出馬すべし!
代議士となり便槽事件の真相を究明すべし!
国会で取り上げろ!

899 :村上源次郎:2012/01/04(水) 22:44:03.86 ID:S7Ttjf+v
>>898
しかし、事件から年月が経過し過ぎている上、如何せん物的証拠がない。
事件直後に菅野の遺体を解剖しなかったのが最大の遺恨といえる。

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/04(水) 22:53:50.77 ID:???
政界に進出する事は否定せんのかw

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/04(水) 23:24:30.51 ID:1LGRvszl
国会で取り上げて
「やっぱり覗きだった」
てなことになったらどーすんだよW
レス900超えたか・・・また結論出ないな。

902 :村上源次郎:2012/01/04(水) 23:35:30.22 ID:S7Ttjf+v
>>901
マジレスすると、現実として国会の議題には上らんよ。
特に今は3・13の復興問題が最優先課題だろうから。

結論は出ないが、新たな情報や分析、推測もかなり出てきており、予想以上に有意義なスレになってきていると思う。
日野不倫OL放火殺人事件スレの北村有紀恵の妹が俺を慕って追ってきて関係ない話をするので、ここの住人には多大なご迷惑をお掛けしてはいるが(^_^;)

903 :村上源次郎:2012/01/05(木) 00:48:45.13 ID:jPLMU5yv
菅野が自宅近くの土手で何者かに拉致されたと仮定した場合、やはり犯人は男若しくは男の複数犯ではないかと思われる。
それもある程度若く体力の優れた者。
女の単独犯、例えばA子独りの可能性は低いのではないか?

菅野は中高生時代に野球をやっていたというから、いざという時には見た目以上の体力を発揮するだろう。

力の弱い男若しくは女が菅野を強引に拉致できるとしたら、例えば背後から不意を襲うとかクロロホルムのような物を嗅がせて意識を一瞬にして朦朧とさせるかしかない。
但し、背後から不意打ちにして気絶させたりすれば、遺体にそれなりの痕跡は残ると考えられる。
警察の検視では、目立った外傷がなかったというから、それが本当だとすれば、菅野よりかなり体力的に勝っている男としか思えない。

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 09:34:07.11 ID:???
女が色仕掛けで油断させるのも可能じゃないかな?
昏睡強盗の類は女が多いし
まあ女単独というのは可能性として低いかもしれんが

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 11:37:40.60 ID:???
そうまでして消そうとする理由があるとも思えんがなぁ

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 12:31:34.57 ID:???
覗きにそこまで飛躍した想像よくできるよな。おまえら…

907 :村上源次郎:2012/01/05(木) 12:38:54.64 ID:jPLMU5yv
>>905
人の一念とか想念、執念とかというものはわからないよ。

仮に、原発や選挙絡みでなく男女間の痴情のもつれとか三角関係によるトラブルの場合、菅野がA子を求めたにせよA子が菅野に惹かれていったにせよ、他人から見ればとるに足らないくだらない理由でも充分に殺害動機になり得る。

@菅野がA子に惚れて愛を告白したところA子は困りXに相談した結果、菅野とXが争いになった。
A村でも会社でも人望のある好青年の菅野にA子は日増しに恋心を募らせていき、それにXが気づいて菅野と争いになった。
B菅野とA子いずれかが相手に近づいて行ったにせよ、二人はXの目を盗んで密会を繰り返すようになった。
Xは菅野に対する殺意を抱くと同時にA子に対しても最大限のセクハラをした。

こんなところかな?

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 12:50:58.65 ID:otSJfFGN
ただの痴漢なのに。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 13:01:03.11 ID:???
ただ『菅野が殺された』と主張してるのは両親や知人友人だからね
人間関係の縺れならその辺りからもっと情報が出てきてもいいはず

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 15:00:13.40 ID:???
送別会の帰りかどうかは判断できてるの?

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 16:36:13.26 ID:???
親父の証言が前提だから(表向きは)一度帰宅してる事にはなる

912 :村上源次郎:2012/01/05(木) 19:47:12.58 ID:jPLMU5yv
>>908
ただの痴漢どころか便槽内にまで入ったわけだ。
そこまでするのに、わざわざ主が不在の日にするとは思えないんだが。
片方の靴の謎、車の鍵の謎だけではない。
録音までして届けたイタ電を警察が調べなかったのはおかしいとは思わないか?
菅野の親や友人知人でも何でもいいんだが、そんなことよりも謎や不審点を明解に説明してくれないか?

>>909
>人間関係のもつれならその辺りからもっと情報出てきてもいいはず

それは一理あると思う。しかし、その辺りだけでなく、この事件については全体的に情報が少ない。
まるで何かを隠しているかのように。
http://p2.ms/hr46p

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 20:26:50.13 ID:OUNJhs5J
とりあえず真実は?
1まず覗きではない
理由ー意味がわからない、汚すぎる

2恋愛関係
3政治絡み

2,3のどちらかだろうと思う

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 20:37:30.81 ID:g0yWjPoU
http://www.youtube.com/watch?v=Wnn0gKoc8jI


915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 20:46:04.63 ID:???
>>913
一応は覗きとして決着してる事件ではあるから
4覗き も選択肢として加えておこうw

916 :村上源次郎:2012/01/05(木) 21:07:26.73 ID:jPLMU5yv
>>915
警察の他殺、事故死、自殺の判断ほど曖昧でいい加減なものはないからな。
そもそも「覗きが目的だった」と結論づけた警察が不審点の一つとも言えるw

平成元年2月24日は昭和天皇の大喪の礼で、翌25日と翌々日の26日で金土日の3連休だったそうだ。
覗きが目的ということは菅野がA子に性的興味を抱いていたことになるが、A子が里帰りして教員住宅にはいないということくらいは読むと思う。
俺は覗きの経験はないがw、仮に実行すると想定したら、まず相手の在宅か不在かを確認してからとなるね。
ましてや便槽に潜り込み排泄物まみれになるなら尚更空振りだけは絶対避けたいと思うだろう。

不在で見つからないうちに潜り込んだとしても、日数があり過ぎる。
弁当と水筒と携帯カイロでも持参していたなら別だがw

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 21:16:54.67 ID:???
村上源次郎はちゃんとハロワも覗いたか?ww

918 :村上源次郎:2012/01/05(木) 21:23:45.34 ID:jPLMU5yv
>>917
また日野スレでの一人語りに飽きて淋しくて構ってもらいに来たのかw

覗きをするなら、例えば栃木女子刑務所の雑居房でのレズ現場でも覗いて、ついでに盗撮して日野スレに画像を貼ってみたいものだぜwww

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 21:35:02.13 ID:cPi6SKUT
便槽フェチの動画。

http://www.youtube.com/watch?v=Lj_32Cykmvg&feature=related

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 21:50:37.22 ID:???
農協というのは土曜、日曜、祝日ってのはお休みかな?
だとすれば菅野氏の愛車が駐車されてるのに職員が気付いたのは最短でも月曜日だね
そして事件の発覚が火曜日の夕方か
それまで計算に入れた上での駐車場所として農協を選んだのだろうか?

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 22:13:42.62 ID:v8t1+SLw
当時は今よりもっと適当だし、農協も、
駐車場が空いてたら駐車しても構いませんよっていうスタンスだったのかも。
だから駐車自体が不審に思われることも無いし、休日中ならなおさらのこと。

あと、A宅と農協が至近距離だから普通に便利だよね。
あまり深い考えが無くても農協に止めるんじゃないかな。

922 :村上源次郎:2012/01/05(木) 22:28:51.21 ID:jPLMU5yv
>>920>>921
俺の母方の実家も某地方の県だけど、農協(現JA)は地方に行けば行くほど公共的な体質が強いようだね。
ましてや旧都路村は福島県の中でも僻地の全戸数932、人口3800人余で、公共施設である小学校の近くなら尚更誰でも自由に駐車可能な感じだったと思われるね。
だから、菅野のクラウンが何日間も続けて駐車されていても地元ナンバーだし誰も紀にしなかった可能性が高い。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 23:02:38.14 ID:???
仕事の関係上、車が言葉を喋れたらなぁと思う事が多々ある
彼の愛車クラウンは全てを知っているはずだ

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 23:03:22.40 ID:otSJfFGN
やはり、どうみてもさ変質的な行動をした痴漢。 性癖異常の側面があっただけ。

925 :J:2012/01/05(木) 23:51:08.40 ID:SFJxqL5G
「アメノウズメ塾」の新作が出たぞ!!→http://www.youtube.com/watch?v=FthOesd7p3U&list=UUsFSX08fBbs_tzJesTYW8gg&index=1&feature=plcp
(今回は、ワクチンの実態をバラしちゃってます。)
大マスコミを観ている人ほど、「洗脳」されていますよ

早く日本中に拡散しないと手遅れになるぞ!

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/06(金) 00:23:22.83 ID:SYPlYltw
>>924
こいつ毎回同じカキコミしてるが関係者か

もしかしてAじゃねぇの(笑)

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/06(金) 00:32:05.54 ID:???
ウンコまみれになってまで覗きをしたい奴なんていないだろフツーw
こりゃ事故とかじゃなくて他殺だよ。

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/06(金) 02:31:44.43 ID:1sc1MXYm
いるからスカトロっていうジャンルがあるんだよ

929 :村上源次郎:2012/01/06(金) 06:53:19.15 ID:9QqLwPRe
>>924
>やはり、どうみてもさ

だから、具体的にどうみたんだよ?w
靴の片方、車の鍵、イタ電を録音して警察に届けた点、A子が里帰りして不在であろうタイミングで潜り込んだにしても、帰って来ると予想される日までの準備をしていない点……これらは何を物語っているのかな。

>>926
A子さんでしたかw
俺はXさんかと思っていましたが、何せ自分の排泄物が重要キーワードの一つになっている事件だから、A子さんは必ずスレ覗きをしているだろうとは思ってましたよ。
もう時効になった事件だし、そろそろ真相をお話ししてくれませんかな?
菅野のご両親がまだ生存しているのかどうかは知らないが、まだ生きているならせめて生きているうちに真相を語って欲しい!

>>928
だから>>927は【フツー】と言ってるじゃん。
スカトロマニアは確かに実在するが至極少数だ。
ちなみに、俺が愛用しているエロサイトにもスカトロ板はあるが、常に最下位レベル。
部位別に人気が高いのは乳、尻、脚・足だな。
あと、別の分類法ではJKやOL、ナースなどの制服コスプレ。
ブーツ、水着なども人気ジャンルだが、スカトロはいつも固定客ばかり。スルーされているwww

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/06(金) 09:40:23.73 ID:???
親父の証言があるから送別会の帰りというのは成り立たないのか
ここをもう少し掘り下げることができればね
酒に酔って便槽侵入=覗きとは限らんのだし
逆になぜ警察が覗きと断定したのかその理由が知りたい

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/06(金) 09:56:47.19 ID:gOvuL5j2
なにかにつけて事件にしたがるのね。痴漢行為なのにね。

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/06(金) 14:16:44.25 ID:???
個人的に、村上源次郎=沖田総司はメタボというイメージなんだが、ガリガリなヒョロ男という評価もある。実際はどっちなんだ??


933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/06(金) 15:52:00.81 ID:???
>>927
確か便槽に入って捕まった事件もあったぞ。
お前の感覚が全てではないんだよ。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/06(金) 15:58:48.95 ID:???
>>932
他スレでの事件当事者の体重への異常なまでの執着ぶりを見ると、本人は著しいデブ、もしくはガリと思われる

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/06(金) 23:38:57.39 ID:SYPlYltw
たしかこの事件を取り扱った低予算映画あったよな
ソフト化もされてないんだろうが、どんな内容だったんだろ

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/06(金) 23:43:56.04 ID:SYPlYltw
最近沖田総司を見かけないが知りすぎて消されたかな

937 :村上源次郎:2012/01/07(土) 00:59:04.34 ID:oDOhdSUO
>>931
A子乙w
おまえの排泄物の中に突っ込まれて菅野はさぞ臭かっただろう。
レス番がそれを物語っているぜwww
やはり、事件から何年経とうが、大卒で教師のインテリであるおまえは自分の排泄物の中で人が死んだ事件のスレは気になって仕方ないようだなw
結婚して既に子供はいても、やはり所詮は女なのだ。
>>932>>934
世の中には、その二つの体格しかないのかよ?w

>>933
事故死説は、所詮そんな単純な理由が根拠なんだよなw

>>935
『バリゾーゴン』とかいう映画のことか?
あれだったら、俺は観たことがないが、事実とはまるでかけ離れた内容でつまらんらしいよ。

938 :沖田総司:2012/01/07(土) 01:05:18.75 ID:oDOhdSUO
>>936
あいにくだが、俺を消せるような凄腕の人間は世の中に数えるほどしかいやしないぜ。
同じ新選組の永倉新八殿と赤穂義士の堀部安兵衛殿。
2ちゃんの懐ニュー板では、毛利良勝と村上源次郎くらいのものだろう。
http://p2.ms/yu831

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/07(土) 06:09:04.20 ID:e+hStB4j
しかし、どうしても他殺説&未解決事件にしたい輩が居るんだね。ただの痴漢行為なのにね。

940 :村上源次郎:2012/01/07(土) 08:55:15.05 ID:oDOhdSUO
>>939
どうしてもしたいんじゃなくて、本来は他殺&未解決事件として扱うべきだったんじゃないのか?w
つーか、おまえと当時のおまえの男だったXを厳しく追及して殺したことを吐かせるべきだった。

事故死で解決しているのに(表向きは解決したことになっているに過ぎないだけだが)何かここに来て常にスレの流れをチェックして必死だが、何か言い当てた推理があったんだろう。

まだまだスレは続くぜ。現地調査も遅くなろうが俺は必ずやる。
俺の十手は蛇よりしつこく執念深いからなw
http://p2.ms/9gc58

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/07(土) 09:36:13.03 ID:???
『思い出したくもありません』
もしAが本当にこう言ったなら彼女自身は覗きだったという考えなのかな?

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/07(土) 09:42:08.63 ID:e+hStB4j
村上は基地害だな。 村上が追及した所で何が始まるんだよ。何様なんだか。 この事件は痴漢行為。結論は出てます(^-^ゞ

943 :村上源次郎:2012/01/07(土) 10:12:53.08 ID:oDOhdSUO
>>941
そうとは限らない。
「思い出したくもありません」の前に「自分たちが殺したことを」が省かれている可能性もある。

>>942
結論が出てるなら、何もそんなに必死にならなくてもいいように思うが?w

俺は何様のつもりでもない。南町の定町廻り同心に過ぎないが、真実はとことん追及しなければ気が済まん性分なんでな。
それが十手魂だ。
悪く思うなよw
http://p2.ms/6pbr3

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/07(土) 10:51:46.33 ID:e+hStB4j
↑要はオナニーね。

945 :村上源次郎:2012/01/07(土) 10:57:09.57 ID:oDOhdSUO
>>944
おまえの思考法では、いわゆる仕事の鬼や何かのマニアもオナニーなんだなw

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/07(土) 10:58:46.41 ID:e+hStB4j
いやだ。村上きもい☆

947 :村上源次郎:2012/01/07(土) 11:08:35.07 ID:oDOhdSUO
>>946
自分の排泄物を「武器」にして人を殺して被害者ヅラしているおまえにはキモさでは及ばんぜ
(^_^;)
今でも排泄する度に思い出すだろ?w

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/07(土) 11:16:41.08 ID:e+hStB4j
あたしはわからない。

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/07(土) 11:25:28.66 ID:???
そもそも2ちゃんの書き込みなんてオナニーや自己満足でしかないw
むしろそれ以外に何があるのか?って感じだが

950 :村上源次郎:2012/01/07(土) 11:26:28.47 ID:oDOhdSUO
>>948
おまえ、Xとはなぜ別れた?
性生活の不一致か?w
今の旦那はスカトロマニアなのか?www

951 :村上源次郎:2012/01/07(土) 11:37:04.24 ID:oDOhdSUO
>>949
しかし、そんな2ちゃんでもマスコミや弁護士や警察は意外に目を通してるものなんだよ。
中にはバカにならない真実の書き込みやヒントになることもあるし、事実そこから足が着いたといわれるケースは幾つもある。
職業・会社板などは、当該企業の社長や役員が読んでいることはほぼ断言して間違いない。

まあ、ガセのほうが圧倒的に多いのは事実だが。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/07(土) 12:12:53.11 ID:???
村上よ、お前が俺に2ちゃんを語るなど100年早いと言っとこうかw

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/07(土) 12:23:09.66 ID:e+hStB4j
村上こそ変質者。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/07(土) 12:54:04.13 ID:???
村上は変質者(笑)かも知れんが頭の回転は速い男だ
馬鹿な奴が論客気取りで揚げ足を取ろうとしても無駄だから止めておけ
2ちゃんの事件や議論系のスレでは村上くらいのレベルの相手がいないとつまらん

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/07(土) 13:17:22.04 ID:e+hStB4j
その回転の良さを世のため、人のために活用すればいいのにね。

956 :村上源次郎:2012/01/07(土) 13:46:54.75 ID:oDOhdSUO
>>952-955
連投乙だったなw

>>952
何がどうしてなのか、主張が具体性に欠けるw

>>953
残念だが、性犯罪絡みで捕まったりしたことはないw

それに、変質者ならむしろ事故死説を主張することにそろそろ気づけw

>>954
わかってるじゃねえかよw

>>955
俺は活用しているつもりだがw

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/07(土) 13:49:59.98 ID:ni9cVokD
>>955
妻の回転も早ければこんなに寂しい思いしなかったのになwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

958 :村上源次郎:2012/01/07(土) 14:33:47.06 ID:oDOhdSUO
>>957
俺のことか?

だとしたら、当たりが半分、外れが半分だなw
つーか、色々な価値観や考え方があるにせよ、妻の回転が早いようではダメだろ。

何が外れかというと、俺は人間関係の煩わしさが大嫌いだから淋しい思いなどはしておらんのだよ。
むしろ、休日や仕事の後のプライベートタイムにまで付き合いがあるほうがめんどいからイヤなのだ。
まあ、俺はマイペースで気ままに無理なく生きていたほうが好きな猫みたいな気分屋だからなw

959 :村上源次郎:2012/01/07(土) 14:41:19.41 ID:oDOhdSUO
ちょっと行ってくるからな。

ところで、そろそろ誰か次スレ(4スレ目)を立ててくれないか?
今だから言うが、この3スレ目は実は俺が立てたんだwww

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/07(土) 14:58:25.84 ID:???
>>956
それはな村上、このスレでお前に2ちゃんについて度々レクチャーしてるのが俺だからだよ
現在2ちゃんのメインユーザー層は30〜40代だそうだが、元々は20〜30代の連中だったそうな
これはユーザーの対象年齢が変化した訳じゃなく、同じユーザー達が年齢を重ねたに過ぎない
つまりユーザーそのものは変わっていないという事だな
10年もやってりゃそれなりに2ちゃん独自のルール等も身に付くものだ
が、何故かお前はあまりそれらを知らん様だな
2ちゃんでは当たり前に使われる表現方法にマジレスでツッコミを入れてみたりw

平成初期の頃の事情には精通してるかの様な書き込みもあるから、お前は20代じゃないだろう?
となると若くとも50歳前後の世代なのか?それとも2ちゃんを最近になって始めたのか
まぁそんな事とは関係なく俺はお前を認めているし、だからこその954な訳だが
俺もコテを名乗った方が分かりやすいのかもしれんが、あいにくお前と違って控えめな性格なんでな(笑)

ついでだが、連投乙の使い方も微妙に違うぞw

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/07(土) 15:40:30.94 ID:???
前に2ちゃんの様式美の「すくつ」に突っ込んでたねw

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/07(土) 15:58:33.85 ID:???
村上源次郎=沖田総司=毛利良勝=自爆霊は半世紀を生き抜いたジジイwww
こいつは七里ヶ浜哀歌と女装した中尾彬がお気に入りwwwwwwww



963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/07(土) 17:33:43.57 ID:???
「角田の亡き父」と言うコテハンの人は?

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/07(土) 21:40:32.67 ID:???
1992年3月目黒区立不動小学校 &
1995年3月目黒区立第四中学校を卒業した須田浩章←親はヘビースモーカー(笑)
下級生の女いじめて満面の笑みにマジひいた 、←やっぱ脳内ニコチン中毒汚染(笑)
中3になっても水泳10mも泳げないヘタレだし、←やっぱ脳内ニコチン中毒汚染(笑)
不動小サッカー同好会のサッカー試合は常に負けばっかりw

こいつマジで意味不明www

   ∧_∧
   ( ´Д`) ぎゃはははははははははは!!!!!!
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  | l    l |     ..,. ., .,
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  ヽ \_ .。'゜/   `。:、`;゜:;.::.。:.:。
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 〈  く     / / ::..゜:: ゜。:.:.:,.:.:.:。:.:,
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    〉 )  ( .::    , -‐-‐- 、
   (_,ノ        イ  _.イ〉  ミ、
            ノノ  --、,. 、 ;ミ、
           ハ'リ `(.゜_,)` 、.;;){iヘ!  
           |ヾ!ヽ`‐イ_,ドミ_|iン!|
       ――ノ〃ト、ノ rエョュ`/|川ト、――
        _≦彡彳ノ>--イ|ト、ミ二=ニ._
         _,/イ/;llト、L_,.ムィ!|!、ヽ二-
         ‐'^イ/||!'    `!||l;
        ̄ ̄ ̄|||二二二,二||! ̄ ̄ ̄ ̄
            }  .須   |!
            ゝ  田   .:{
            〕~ . 浩   ゛|
            ,}  章  イ

965 :村上源次郎:2012/01/07(土) 22:00:53.62 ID:oDOhdSUO
>>960
>〜お前は20代じゃないだろう?となると若くとも50代前後の世代なのか?

何で30代40代を飛び越すんだよ?www

>それとも2ちゃんを最近になってから始めたのか

俺が2ちゃんを本格的に始めたのは、具体的には2007年つまり平成19年だったと記憶しているが。

>>962
よー、自爆霊w

おまえの正体は日野不倫OL放火殺人事件の犯人・北村有紀恵の妹w

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/07(土) 23:00:16.30 ID:???
今日、デートでお食事した店に中尾彬のサイン色紙があったぞ。一瞬、村上源次郎とかいうコテの人を思い出してしまった。

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/07(土) 23:12:38.38 ID:???
>>965
>何で30代40代を飛び越すんだよ?www

俺がせっかく説明したのにちゃんと読めw
今の30〜40代は2ちゃん歴が長い奴が多く、基本的な2ちゃん用語を知らないのが珍しいからだよ
村上はその手の用語に疎い様だから上述の年齢層は除外したのさ
仮に現在ギリギリ20代の29歳、今年30歳を迎えるなら平成元年の時点ではまだ6歳だ
その年齢で当時の世相を把握できてるとも思えんので20代の線も薄いと考え、必然的に10代の線も消える
となれば残るは50歳以後の世代が候補になるって事だよ
そのいずれも該当しないのであれば、最近になって2ちゃんを始めたのか?というのもアリかと考えた訳だ

968 :村上源次郎:2012/01/07(土) 23:32:45.84 ID:oDOhdSUO
>>966
何を世迷い事を言ってるんだ?w
俺は中尾彬のファンではない。池波志乃の夫で頭が良いらしいから嫌いではないがな。

>>967
いや、待て。
俺は終戦直後ばかりか戦前・戦中の世相も知っているぞ。
それだけではない。
驚くなかれ。
戦国時代や江戸時代の世相も知っているではないかwww

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/07(土) 23:45:43.29 ID:???
>>968
確かに毛利良勝や沖田総司からすれば平成元年なんて昨日今日の事と同じだろうなwww
屁理屈はいいからお前はもう寝ろw

970 :村上源次郎:2012/01/08(日) 00:04:40.49 ID:PimRmYcJ
>>969
明日は早く出掛けるから早めに寝るが、おまえが俺が平成元年の事情に詳しいと思ったのは、いつか俺が「平成元年の頃は会社の自分の席で堂々と喫煙できた」ような書き込みから判断したんだろ?
あれは、実を言うと読み手がそう思うだろうことを意識しながら書いたんだがな(^-^)
しかし、一般論から言えばそういうことは他人の話から知ることもできるし本やネット情報からも知り得ることだ。
まあ、他人の年齢はどうでもいいだろ。
俺を何歳くらいと想像するかは、人それぞれに任せるよw
せっかくだから一つだけ言っておくと、運転免許証はゴールド。ついでに言えば血液型はO型だ。
これで年齢の最低ラインと気質傾向はわかるだろ?w

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/08(日) 09:41:20.81 ID:???
自宅警備という最重要任務があるはずなのに持ち場を離れて何処へ行くんだw

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/08(日) 12:31:54.46 ID:???
村上源次郎=沖田総司=自爆霊の唯一の趣味は、事件現場に足を運んで写真を撮りまくり、
その写真に写り込んだ事件当事者の霊と会話をすることらしいwww
湖畔に車を停めて鹿の鳴き声を聴きながらカーオナニーをするのも楽しみとかwwwww
頭いかれてるわなwwwwwwwww

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/08(日) 14:00:18.88 ID:???
不覚にもワロタw

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/08(日) 14:21:21.03 ID:???
休日に朝早くから出掛けて変態行為とかSと同じじゃねぇかw

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/08(日) 17:01:47.28 ID:???
にしても菅野氏の場合はホント不可解な部分があるなー
なんで靴が土手に落ちてたんだろう?

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/08(日) 18:50:58.11 ID:???
靴は犯人があえて殺害のメッセージとして菅野の自宅近くへ捨てたんじゃないかとも感じる
自分の友人が全く同じ状況で死んだとしても『彼はそんな事する人間じゃない!』『これは何かの間違いだ!』
まぁこの位は主張するだろうが、『殺された』はいささか飛躍し過ぎだし、根拠が無ければ言えないんじゃないか?
それが菅野の場合は選挙運動の不正の告発や、同僚の自殺について何かを掴んでいたとかが理由では?と思える
つまり菅野の周辺者に対し『余計な事をすればお前も同じ目に遭う』という犯人のメッセージだったのだと
だからこそ菅野周辺者達は『直之は殺された』と主張したのでないか?

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/08(日) 22:21:36.46 ID:???
村上帰宅なう。

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/08(日) 23:11:38.80 ID:M9FEUV5l
そろそろ次スレ立て頼むわ

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/08(日) 23:18:44.78 ID:lopH/XXY
村上にスレ乗っ取りされてからつまらなくなったな。


980 :村上源次郎:2012/01/09(月) 05:17:06.60 ID:aL2Ag0I9
>>977
帰宅してからすぐ寝たぜよ(-。-)y-゚゚゚
>>979
乗っ取られるおまえらがトロいだけ( ̄ー ̄)

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 10:42:11.44 ID:???
事件に関するコメントも減ってるし、ここらで中締めとして一旦終わりにしたらどうだ
各自で情報収集に努め、何か目新しいソースでもあった時にスレを建てればいい

982 :村上源次郎:2012/01/09(月) 11:29:41.78 ID:aL2Ag0I9
>>981
レスはたしかに減ってるが、犯人(A子?)と思しき女がここに来て何やら焦りだして必死に単なる痴漢の事故であることを繰り返していて、見方によっては最重要期とも思えるが、決定的な材料が見つからなかったのは事実で、残念だが一旦解散も仕方ないか…。

まあ、現在と当時とでは現場状況もかなり違ってしまったとは思うが、それでもできる限り早く現地に行って来たいと思っている。

まだまだチャンスは残されていると思う。
じゃあな。この話題でまた会おう!

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 12:08:28.54 ID:???
朝倉本がもう少し踏み込んだ内容だったらなぁ

984 :村上源次郎:2012/01/09(月) 12:24:49.32 ID:aL2Ag0I9
>>983
まあ、ああいう閉鎖的、排他的な地方に入り込んで話を聞き出すのは予想外に難航したんだろうと思う。
しかも、その前に得体の知れない自称映画監督が入り込んで住民に全く配慮せずカメラを回し、犯人呼ばわりまでしたというから、住民側も余計に口を閉ざしてしまったんだろう。
住民にしてみれば、朝倉氏にペラペラ喋っているところを誰かに見られでもしたら、今度は自分か自分の家族に危害が及ぶかも知れない。
と思ったのかもな。

大都会と違い、ああいう僻地は住民ぐるみで嘘を言ってもわからないからな。
そういう独特の怖さがある。

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 12:31:36.86 ID:XETFrzoY
馬鹿なレスが相変わらず続くのね。 単なる変質的痴漢がすべて。まったく、色々話を創作する能力を別な部分に生かせばいいのに。

986 :村上源次郎:2012/01/09(月) 12:45:15.10 ID:aL2Ag0I9
>>985
そう断言し切っていること自体、不審だなw

片方の靴の謎と車の鍵の謎、さらに時期的にA子が不在であることを知っていた菅野がなぜ便槽内に潜り込んだのか?

これらを納得がいくように合理的で辻褄が合う説明をしてくれたら事故死説を認めてやってもいいんだぜ( ̄ー ̄)
納得がいかなければ、俺は徹底的に調べる。
そして、いつかまたこのスレが立つだろうw
http://p2.ms/5yabe

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 12:59:33.86 ID:???
土手に落ちていた靴はその場で揉み合いになって脱げたか、何者かが意図があって置いた
車の鍵については、菅野の愛車が農協の駐車場に停めてあったと言えば聞こえはいいが、
実際には乗り捨ててあったという状況に近いんじゃないかな?
特に靴に関しては、菅野本人が生前に自分の意思で捨てた、置いたと考えるのは不自然過ぎる

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 13:04:32.97 ID:XETFrzoY
村上は本当に変質者だわ。 だいたいローン地獄なんでしょ?

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 13:07:55.08 ID:tf4CBd1e
次スレには余計な肥溜め動画とか貼るなよなW

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 13:27:51.61 ID:???
いよいよ糞スレも終了かw

991 :村上源次郎:2012/01/09(月) 13:41:07.67 ID:aL2Ag0I9
>>988
俺がローン地獄って、どこからそういう発想が湧いてくるのかホントに不思議だ(^_^;)

>>989
あれは多分、日野不倫OL放火殺人事件スレ主で犯人の北村有紀恵の妹の通称自爆霊か>>988の嫌がらせだよw

>>990
終了ではなく中断と思っておいてくれ。

992 :村上源次郎:2012/01/09(月) 13:54:55.34 ID:aL2Ag0I9
>>985>>988のA子よ。
結局、がむしゃらに痴漢だ痴漢だと喚くだけで、肝心の謎については説明できねえじゃねえかよw

ついでに>>991を補足してもう少し詳しく教えてあげよう。
残念だが、俺は借金とギャンブルは一切しないという固いポリシーなんだよ。
ギャンブルはパチンコや宝くじまで含めてな。

はまり込む自分の性格を一応心得てるから最初から興味を持たないことにしている。

このスレがなくなった分は、日野スレに荒らしのお礼参りに行くが、それだけではなく、何か面白そうな未解決事件にでも首突っ込んでみようw

ここで他殺説を唱えていた人は、念のためセキュリティーを強化し万一の場合に警察に自殺や事故死で処理されないように準備工作しておいたほうがいいと思う。

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 13:56:14.41 ID:???
島根で約2年前に起きた女子大生死体遺棄事件でも靴がキーポイントにされてたな
靴発見場所へ犯人が置いたとする警察側の見解もあった

994 :村上源次郎:2012/01/09(月) 14:00:10.92 ID:aL2Ag0I9
>>993
先ほど、ちょっと葛飾で起きた上智大生のレスを通し読みしていたんだが、あの事件では靴ではなくスリッパがキーワードになっているようだな。
まあ、この怪死事件や島根の殺人事件とはちょっと違うかも知れないが。

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 14:42:19.19 ID:???
何気に履き物って重要なアイテムなのか

996 :村上源次郎:2012/01/09(月) 14:53:19.27 ID:aL2Ag0I9
>>995
世田谷一家4人殺害事件でも、犯人が履いていたとされるスニーカーが手掛かりとしてポスターにも載せられていたように思う。
靴痕とか足のサイズとかは重要な手掛かりだろうな。

ちなみに、武士の足は左足のほうが右足より大きいんだよ。
重い大小刀を左腰に差していたから、自然に左のほうが発達するんだ。

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 15:21:21.05 ID:XETFrzoY
本当にどうでもいいことレス付けるんだね。アホかと。もう馬鹿かと。血ぬられた 親しき人よ 寒山の 独り凍える かの奥の木々

998 :村上源次郎:2012/01/09(月) 15:27:25.35 ID:aL2Ag0I9
>>997
なに独り言呟いてんだ?w

999 :村上源次郎:2012/01/09(月) 15:31:04.02 ID:aL2Ag0I9
これはどう考えても他殺だな。
A子とXよ、もう真実を語れ!

1000 :999:2012/01/09(月) 15:31:17.79 ID:WaKARHCf
999

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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